925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 01:26:47 ID:QiekOujy0
免許持ってる(と本人は言ってる)くせに、ニュートラルの意味も使い方も
教わっていない(と本人は言ってる)、どう考えても無免許もしくは脳内免許
保持者の知障携帯厨こと
>>923が再降臨した模様ですw
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 01:27:51 ID:DWerIWCM0
>>923 > >906教本は一応とっといつあるが読んでないw
「とっといて」だろ
てかあるんなら読めよバカ
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 01:35:37 ID:NYknDhpWO
悪いな、酔ってたもんで。
運転には自信ないから困ってるorz
>>916 周りにCVT乗ってる奴いないからよくは知らないけど、
MTよりもAT車のほうが変速ショックでかくない?
普段はMT車で、たまにAT車乗るんだけど
ショック出る度にイライラするwww
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 01:58:20 ID:NYknDhpWO
だからちゃんとMT免許は持ってるよw
運転ヘタなのは確かw
もう寝るが、みんな安全運転でな。
お休みノシ
>>897 >ニュートラルにギア入ってりゃ
と言う言い方もどうかと・・・と重箱の(ry
まあ、ニュートラルでサイド引いて止まってるときに
必死にクラッチ踏み続けてるだけなら、他人様を危険に
おとしいれる可能性はあまりないから、免許の実技試験
でも落とさないでしょうねW
しまったwを大文字にしてしまった
>>911 俺の所もそうだった。
でも、Rのままクラッチ踏んだ状態で「入りました」って言って、
「じゃあ出て下さい」って言われて1速に入れ忘れてRのまま元気よく
発進してポールなぎ倒して検定あぼ〜んする奴が多いと指導員が言っていたwwww
立体駐車場とかにあるターンテーブルもバックで乗って180度回転させられて、
前進で出なければ行けないのにうっかりしてるとRのまま発進しかけて
ヒヤッとする事があるw
まあこれはATMT関係なくやらかす危険があるけど。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 08:30:15 ID:MfuTRv5JO
ATはピーピーピー
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 11:17:04 ID:jh2YYNWm0
長渕剛も ぴーぴーぴー
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 11:22:04 ID:VK+hxEVH0
また、古いな
最近の長渕ってホモっぽいよなー
>928
大衆車クラスはそんなの多いね。
それよりも丁寧に停止できず首がカクッとなる香具師の横に乗る方がイライラする。
>>939 停止のカックンは運転者が気づかないとずっとやり続けるよ
本人はそうなって当然だと思って運転してるから
かといってこっちが丁寧に止まって見せても当人は自分も
当然そうやってると思って気づかない
停止時のかっくんは気づいてるでしょ
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 14:12:03 ID:MfuTRv5JO
停止かっくんはブレーキ中完全に止まる直前は重心は前にある 車体が完全に止まると今度は重心は 後ろにに行く これがかっくん
重心が後ろに移るとき ブレーキを少し抜くと しなやかブレーキ
抜きすぎると後ろにさがるからなW
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 14:50:47 ID:VK+hxEVH0
かっくんってなるのが当然だと思ってる奴
結構多いと思うのだが
少なくともオイラの周りは、かっくん停車をする人の方が多い
教習中の頃は丁寧に止まろうとしてもカックンカックンやってたな・・・
かっくんを止めるのは奥深いテーマだと思う。
踏力を序所に弱めて、最後は動いてるかどうかの際まで持っていってから止める。
この最後の止める時に少しでも揺れを感じるのは未熟。
まぁ、自己満だけど、それはそれでいいw
オヤジが日産のCVT糊。
発進時はそうでもないけど、減速して再加速時のアクセルワークは
そうとう気を使ってもカックン来る。あのCVT制御は妥協の産物だろうか?
逆にカックン来ない様に加速するとノロノロ運転になり後ろに迷惑。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 15:28:59 ID:XiQNogi+0
>>945 電車やバスでも同じ。止まる直前にブレーキを緩めて止まるのがプロ。
ショックを減らす向上心はいいことだ。
減速して再加速は仕方ないんじゃまいか?
>>947 そう言えば電車はうまいヘタがかなり出るだろな。
気にして乗ってみるのもおもろいかもしれんのー。
うは!こいつ駄目!とか?
『電車でGO!』でもカックンは減点だったね。
ウチの親父はとうに還暦すぎてるがカックンしないし
高齢者の中ではかなり運転が丁寧で上手い方だと思う。
いわゆる「過去の(脳内)走り屋?自慢」をしている会社の先輩がいるが
彼の運転は雑で無茶でどうしようもない。
>>946 多分、ローギアードのとき積極的にロックアップを解除するような制御にすれば、衝撃は起こりにくいはず。
なまじCVTはロックアップを解除しないまま変速できるので、かなり低速になっても直結状態のまま。
故にアクセルでカクカクしやすい。
MT的にいうと、1〜2速で半クラすらできず、アクセルだけで走らされているようなもの。
ちなみにMTはトーショナルダンパー(またはクラッチダンパー)があるのでカドの立った衝撃にはなりにくい。
>>949 毎日通勤で乗ってたけどそのとおりだったよ
すーっと止まることもあればがくっといくことも・・・
>>951 ん〜、うまく言えんけど、再加速の時、アクセル踏み始めてから
適切なギヤ比を探している感じがする。
最初、アクセル踏んでも抜けた感じで回転数だけ上がり始め、
いきなり高いギヤ比でロックアップして、ガッ!!となる感じ。
かーちゃんも、えらいご立腹だった。
954 :
951:2006/11/21(火) 16:15:39 ID:79yC5XE90
955 :
951:2006/11/21(火) 16:18:40 ID:79yC5XE90
>>953 なるほど・・・俺の想像してたのとは違うね。
あまりショックが出るようなら不具合を疑った方がいいかも。
スレ違いなのでそろそろ消えます。
>>945 運転している自分でさえ止まった瞬間が分からないような停止が理想だよね。
ブレーキングで縮んだフロントサスをブレーキを緩めてすうっと伸ばして、
ふっと止まるイメージでいつもやってる。
きつい上り坂だと結構難しい・・・
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 08:30:07 ID:NFf1WiraO
ブレーキかけると サスは縮む
最後はタイヤの転がり抵抗で停止。
ATの場合クリープ力と均衡させるようにすれば簡単に衝撃ゼロで静止できるけど、
MTだと駆動力無いから、ブレーキ摩擦が動摩擦→静止摩擦に入る瞬間にカックン来るね。
その瞬間にいかにブレーキを綺麗に抜くか、挑戦しがいがありますw
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 10:47:29 ID:eCazuh3L0
>>959 むしろMTの方がカックンなしで止まるのは簡単だが。最後にブレーキ緩めて
最後の最後は完全に離せばあとは転がり抵抗によって静止するからな。
(
>>958の通り)
「ATの場合クリープ力と均衡させるようにすれば簡単に衝撃ゼロで静止できる」
って言うけどそっちの方がかえって難しい。エアコン使ってたりしてアイドリング
回転数が変動してるとなおさら。
ちなみに、そのカックンなしで止まるのが難しいっていうMTは何に乗ってるの?(車種)
上り坂の話ではないの?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 10:56:11 ID:XVSmO7wo0
>ATの場合クリープ力と均衡させるようにすれば簡単に衝撃ゼロで静止できるけど
これが上り坂での停止では確かにそうだなぁと思って、
>>956を汲み取ったのかと思ったw
上り坂では動力をかけないとカックンは防げない・・・。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 11:05:24 ID:O42AwuGd0
上り坂だとたしかにクリープがあるATの方がカックンなしで停止しやすいね。
平地はMTの方がカックンなしで停止しやすい。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 11:14:56 ID:aDHB+7i60
>>953 CVTって、減速体勢を感知すると、エンジンが燃料カットし易いような回転数を
極力維持する制御が入ってることがある。
ところが、アイドリング回転数を割る直前に燃料噴射が復帰するので、
この噴射復帰のタイミングよりロックアップ切断が後に来ると、
エンジンがパワーを回復して加速方向にショックが出る。
どんなミッションだろうとエンジンだろうとこのショックは出るけど、
CVT、特にトルコン付CVTは、まずトルコンが繋がりっぱなしだし、
変速装置も繋がりっぱなし(ギヤ切替えの瞬間にトルクを切断するような逃げができない)ので、
余計顕著にでる。
もっとも、この制御云々よりも、減速Gでエンジンが揺れた衝撃を乗員がダイレクトに感じてるケースが多いけど。
今までヴィヴィオの5速に乗ってたんだが、ぶっ壊れたので買い替え。
今度はミラの4速なんだけど、4速車って初めて乗るんだよね。
なんか気をつけることってある?
高速道路走るのはヤバい?
ごめん、変な表現したから誤解されたっぽい。
ATの場合、停止寸前の微速でも、前進力がクリープでかかってるでしょ。
一定踏力のままでも、停止寸前には前進力と制動力が拮抗し、すーっと止まれる。
減速→微速→超微速→極超微速→静止瞬間のGがかからずに停止。
MTの場合、一定踏力で減速した場合、前進力はゼロなのでブレーキ制動のみ。
超微速になったあたりで、一気に摩擦力が強くなり、キュッと止まる。
この瞬間にブレーキ抜くと綺麗に止まれるよね。
あと、前提として、踏力一定か、それに近い普通のブレーキングです。
ブレーキ離して転がり抵抗で止まるとか、そーいう状況は想定してない(^^;
まぁ、ンダ車とヨタ車とか、ブレーキの味付け全然違うから、一概には言えないかもだけど。
968 :
●:2006/11/22(水) 20:07:11 ID:dmKdtF8bP
今夜辺り、次スレ建ててくる。
969 :
○:2006/11/22(水) 20:35:23 ID:xZgSrLTv0
unti
今日もエンストした・・・
エンストなんてクシャミみたいなもんだよ
へっきしっ!!!!
どぅるどぅる、、ぷすん!
>>970 乙彼
まぁエンストも含めてMTの運転楽しめば良いんじゃない?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>966 俺もミニカ(ターボ5速)→アルト4速NA乗ってたことあったが、
高速はちょっと怖かったな。
速度は別に問題無いけど、流れがあるところに乗ろうとするとエンジン頑張り過ぎな感じ
がしてとても怖かった。
まぁ、一番左走ってれば問題ないけどね