GTRｖｓバイクスレpart3

Ｆ１ネタ　モトＧＰネタは無限ループするので厳禁。

前スレ　【他の乗り物】　GT-Rvsバイクpart2　【お断り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1150371558/l50

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　 ノ（　　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
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　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~.~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 :::i　　,==' '==　　i 　,il" .|'".　　　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'" ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;: . 　 ⌒ 　 ,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

最近発売されたZZR1400の動画
http://www.youtube.com/watch?v=qVDagcp1AA0&mode=related&search=

補足
ライトチューンでゼロヨン８秒台に迫る勢いかｗ
まさに公道最強といっていい市販車両の登場だな

バイクとスーパーカーのコーナリングスピード
http://www.wazamono.jp/carmovie/src/up5024.wmv.html

車がコーナー速いとおもわれてんのは、一方的に車だけが車線をはみ出して走行しているからなだけ

横Gは市販者では車が１．５G、バイクが１．３Gが最大とかって書いてあったよ

正直クルマではこのバイクとおなじ道路を走ったとして勝てる道理がないかと思われます
http://www.linienmc.dk/mcuheld/okt15/GhostTrailer.mov

http://www.badassride.com/videos/supra_hayabusa.wmv
バイク乗りにしてみればちょっと残念な動画だ 。１０５０馬力にまで改造したスープラと１７５馬力フルノーマル隼の対決動画だ
１回目が800mで速度域は60ｷﾛ→288ｷﾛ 、２回目が1200mで60ｷﾛ→320ｷﾛ、ゼロ発進からの勝負でないのはまあ車動画なのでしかたないところだが
ゼロ発進からを考えると１０５０馬力までスープラを改造すればフルノーマル隼と同等になってしまうというわけだ

http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5532.wmv.html
ノーマルのハヤブサに市販のターボキットを取り付けたもの。マイル表示で２２０マイルを超えてもまだ加速していってます
補足：２２０マイル（354km）到達時に１万回転で最終的には１１２００回転ぐらいまでいってることから　推定３９０ｋｍオーバー

http://www.linienmc.dk/video/crashmc/2004-11-21/GR_2_Busa_Turbo_2.wmv
４９９馬力隼ターボが３００ｋｍで走るバイクをウイリーしながら抜いたりしてる動画だ

月間　オートバイ　2005年7月号 ２輪　ＶＳ　４輪 　０−１００Ｋｍ/h
三菱　LANCER Evolution�\　4,74秒
YAMAHA YZF-R1 2,25秒
　　　　　　　　　　 　　　0−100　　100−160　 160−0
総合1位　ＧＳXR−1000　　　3.18　　　 2.45　　　　　4.93
4輪1位　ｱﾘｴﾙｱﾄﾑ　　　　　　3.15　　　 3.71　　　　　3.80
箱車1位　フォードGT　　 　 3.93　　　 4.66　　　　　4.27
ランエボ�\　　　　　　　 　4.23　　　 6.50　　　　　4.16

バイクと車の０−１００ｋｍ加速動画はここで見れます
http://www.geocities.jp/kasokusure/index.html

バイク事故の７６％が車との事故で、
このうちバイク側に責任があるケースはわずか１４％であり、
残り８６％は車に責任がある！！
ソース：http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html


実際のバイクと車の走行動画だ
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up6400.wmv.html
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up6402.mpg.html


0〜100km/h　
ハヤブサ　2．32秒
ポルシェ911ターボ　4．1秒

0〜200km/h
ハヤブサ7.5秒
ポルシェ911ターボ12．9秒

というわけで公道では大型バイク最強である
かたやNAエンジン、かたやターボエンジンでさえこれである
今、人気が上がりつつあるバイク版ステロイドともいえるターボエンジン搭載のバイクが後ろから迫ったら
直線では絶対に勝てない
ましてや信号発進加速では絶対に勝てない
たまに信号発進でバイクを煽る エンジンがうるさいGT-Rとかがいるが、
10パーセントのアクセルを開けるバイクに対して80パーセントのアクセルを踏み込むGT-Rという構図。
無理をしてエンジンを酷使、本来遅いくせに見栄を張っているに過ぎない。

一般人が買える金額（たとえば５００万以内等）と考えた場合、

例：GSXR1000　：　GTR
・GSXR1000の有利点
　　加速力
　　最高速
　　一体感
　　渋滞等もおかまいなし（車の列に並ぶ必要がない）
　　車両費等がGTRに比べて安い

・GTRの有利点
　　車載性
　　車内の室内空間
　　快適性
　　乗車人数
　　搭乗者の安全性

こんな感じでしょう
これは車側がハイゼットカーゴであった場合、車の利点はより明確なものとなります

となると、スポーツ感という限られた状況でしか本領を発揮できないバイクよりも、ハイゼットカーゴのように到着時間は他の車と同様でも圧倒的なまでの使い道がある車のほうが勝ちといえるでしょう

エアバッグ付いてるようなクルマとバイクとでは度胸の次元が違うわ
な。

http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/cargo/equipment/top_01.htm
たとえば、このハイゼットカーゴ。
二名乗車で、荷室長が１８６０ミリ　荷室幅が１３１５ミリ、荷室高が１２３５ミリあり、
合法的に３５０キロの荷物を積むことが出来ます。
バイクで同じ事が出来ますか？

まあクルマはバイクでは絶対に到達できない
「搭乗者が快適で安全」
というものを持ってるからな

クルマがバイクにスピードで勝てないのは言うならば得意とする分野が違うわけだからしかたがないわけだ
そしてバイクも乗車性や積載性を言われても畑違いなわけでクルマに勝てるわけがないと

ハイゼットカーゴ＋隼の値段よりも、
ＧＴ−Ｒが高いってことについては？

>>1
乙でござる。

ていうかもう　車vsバイク　でいいような・・・

>>11
車VSバイクにしたらバイクが負けるからダメなんだよきっと。
ゼロヨン7秒台の車なんて珍しくないし。

まあ何でも入れるのも考え物だが
GT-Rオンリーもどうかと・・・
むしろ超高速域はポルシェとかの方が有利だし。
ただGT-Rとかのような1000馬力仕様とかが難しいだけで。
（でも800程度までは強度的に出せると何かで見たような・・・）
4輪はスチールモノコック車全般と言う事にしては？
カーボンシャーシやパイプフレームは×って事で。
あと4輪も2輪も日本の合法改造の範囲内という事にしてはどうだ？
ある程度線引をしないといくらレース車両は除外と言っても
堂々巡りだと思うぞ。
合法改造でも結構な事は出来るけどさ。

>>12
そういうなんでもありになってくると

最高速なら

確か記憶では（'85位の高校の物理の教科書に載ってた）地上を走行する乗り物のゼロヨン(0→1/4mile)の記録は2.9秒だったと思います。
(到達速度はﾏｯﾊ1近く)世界記録と言えば恒例のｿﾙﾄﾚｲｸで、ﾛｹｯﾄｴﾝｼﾞﾝの2輪車！ﾗｲﾀﾞｰの度胸には恐れ入ります。
塩の塊の上でちゃんと止まれたかどうかは知りません。

こういうのもあったね


車は動画なんてほとんど出てこずにタイムだとか出してくるけど、バイクのほうは５秒台の動画とかもありますよ

まずは動画をだしてみてはどうでしょうか

相当いじったやつかレースのホロモゲ用の車だろ？
本当に市販状態でバイクに追い付けるのってベイロンくらいだろ

また始まったのかよ･･･(*´Д｀)=з
ﾊﾞｲｸが速いのは判ったから､早く宿題を終わらせろよヾ( ´ー｀)

わざわざ車板に来てまでｽﾚ立てするなよ
夏休みが終わる前に削除依頼しとけ

>>15
レース用のホモロゲ車でも大抵は弄るのが前提なので
明らかに素で速いのはそうそうない。
あるとしたらルマン用のホモロゲモデルくらいしかないだろ。
ブレーキすら交換前提でとりあえず申し訳程度な
小さなのが標準のもある。
国産なんてそんなのは商用車みたいなビニールシートで
鉄チンホイールばかりだぞｗ
昔GT-Rニスモで500台限定で売ったけどアレは素だと逆に乗りにくいよ。

前スレの最後のほうにGR動画が貼ってあったので転載

http://videos.streetfire.net/hottestvideos/4/b3737948-1746-4017-a1a5-980e008f2aad.htm

おもしろい書き込みを見つけたので転載


485 名前： ７７４ＲＲ 2005/11/13(日) 21:57:52 ID:0oQx17qq0

中古のブサ（隼）にターボ付けて１００万ちょい。
これで３９０キロ出せる。

んで車は、３００万のなんかスピード出そうな車を中古で買って
ＤＱＮチューン一千万かけて

それでも３９０キロ出ない。

小学生でも分かるわな　どっちが早いかwww ゲキワロスwww


486 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2005/11/13(日) 22:22:12 ID:t3Rix8zz0

>>485
ＧＲの隼ターボのことを言ってそうだが、あれは
水冷式オイルクーラーもつけてるしコンロッドをスチールにしたり低圧縮ピストンに換えてたり
けっこういろいろやってるぞ

ちなみに、
ブガッティー　　　　０−３００ｋｍ　１５秒
ＧＲのブサターボ　０−３００ｋｍ　９．１秒
とむちゃくちゃ違うぞ

876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/08/14(月) 23:34:18 ID:05H5yArv0
今のＺＺＲ1400に勝てる量産型4厘なんてあるの？
隼でさえ勝負にならないんだぞ。
八代のビデを見たけど、タコメーターと同時の速さでメーター振り切ってたぞ（320キロオーバー）
で、俺も試乗してきたけど、化けもんだよ。
6000回転以降は飛んでる感じだった。
他の試乗にきてたやつも驚きまくってた。

877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/08/14(月) 23:50:02 ID:05H5yArv0
ちなみによく出てくるＺＺＲ1400とはこんな感じの２輪ね。
http://www.blm-k.co.jp/sale/zzr1400/zzr.14_histoly.htm

まだまだ巷じゃ見る機会ないだろうね。
大体乗り出し145万。
動力性能は半端じゃなかった。高速でもひらひら曲がれる。
ただ6000回転以下は待ち乗り使用であまりスロットルに過敏に反応しない。
かなり良くまとまってるバイク。

878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/08/15(火) 00:02:01 ID:+sNjYpzN0
同じくＺＺＲ1400ゼロ四加速。
http://www.youtube.com/watch?v=qVDagcp1AA0&mode=related&search=

４輪の場合は、車の性能がよければほとんどドライバーの技術に依存せずに一定の性能を引き出せることだね。

一方２輪は、ステップ荷重、体重移動や、重心をうまくコントロールしたり、スタートではフロントを浮かないようにしたりと

ちょっとした路上サーフィン感覚だから、同じエンジン積んだ乗り物という意味では共通してるが実質は全く異なるものだね。

４輪運転するときはほとんどテレビゲームの画面見てる間隔だからね。

>>21
バイクは普通に走らせるだけでも勉強が続くから、その思いは強いね。
日常これ修行。安定して止め、自然に左足を接地させるだけでも上達を
感じるのがバイクの面白いところ。ましてやイントラの走りを目の当たり
した時はライディングの奥深さに驚嘆する。

けど、>>21さんのカキコは典型的な「バイク大好き、車は移動できればOK」
のタイプに思える。

走行会に参加すると、自分の車が思い通りにならないこと、そして講師が
操ると自分を悩ましているアンダーが完璧に消え去ることを知る。この奥深
さはバイクとは違ったベクトルにある。

スキーヤーはスノボを馬鹿にするが、いざスノボをやってみると奥深さに驚く。
しかしスキーが好きならスノボに手を出すまでもなく、相手を馬鹿にすること
だけをやめれば良い。ってのと同じでしょうな。

自分もリッターSS糊だけど、漠然とミニサーキットは車と互角ってイメージがある。

んで、昨年夏頃に、赤男爵でオイル交換待ち読みしてた雑誌に、エボと
YZF-R1の対決企画があり、ミニサーキットの結果がエボに軍配（差は若干）
が上がってて「やっぱしそうだよな〜」なんて納得した記憶がある。

残念ながら雑誌名とサーキット名を覚えてない。コーナーだけで構成された
小さいコースだったと記憶。誰か知ってるバイク糊さんいたら情報よろしく。

同時に加速勝負など全般的な比較もやってたけど、こちらはエボとは話になら
ない差。これは当然と言えば当然。リッターSSの1〜３は空吹かしもギア入りも
かわらんもん。

読んでたらまた単車乗りたくなってきたよｗ
大型とろうかな〜

>>24
普通二輪持ってる？
だったら７万円くらいだと思う。

普通免許だったら普通二輪を経由して大型二輪ってパターンがいいと思う。
こちらは９万円〜１０万って感じ。

まず、欲しいバイクを決め、予算を教習費用込みで確保する。初めてなら
１万キロ以内の中古ネイキッドがいい。絶対コケるし、カウル車でコケた
時の心に痛手は新車納車時にコスった時以上だったりする。

>>24さんが走り好きなら、車にバイクを加えることで、大いなる幸せを
カーライフに加えてくれることを保証しやす。

>>23
車もアウトインアウト等をするだけの幅があれば
>横Gは市販者では車が１．５G、バイクが１．３Gが最大とかって書いてあったよ
と車幅からコーナーのみでの勝負だとタイムは僅差で負けるだろうね

直線はもう言うまでもないとおもうけど

>>25
普通は持ってますよ。
大型も乗ったことあります。
案外安いですね！大型免許ほしいなー

昔に走り屋やってたんで、転倒とかは平気だと思います。

バリバリマシンってまだあるのかな？ｗ　ﾅﾂｶｼｽ

>>23
イメージで言ってるのかのしれんが誇張しすぎ、それ。

空ぶかし　パン
ロー　　　パァン
セカ　　　バーン
サード　　パーーン

明確に違いますから

>>23
たしかもてぎの北ショートコースだったと思う。
自動車教習所に毛が生えたようなコースだｗ

>>23
ってかジムカーナみたいなコースなら1000SSよりもNSR50でも乗ったほうが速いんじゃね？

>>28
むろん誇張だｗ。正直言うと１速で「パァン」とやったらひっくり返るw

>>29
おお、サンクス。直線がちょいあれば一気に行ける訳だから、結局はそげな
コースになると思うんだよね。後はスポーツランド山梨みたいな所も弱そう
な気がする。後、バイク雑誌は車VSバイクの企画が多い気がする。やっぱし
気になるって言えば気になるもんですわな。

ところでおめーら「マッシモ」って雑誌覚えてますか?

このスレを見た車乗りが
所詮ハコ車じゃバイクには勝てないとしっかり認識するまで

age

遅い車を必死で何百万も出して少しでも速くしようという行為
それは憧れのバイクの性能に少しでも近づけたらという願いが込められている

>>33
四輪とバイクが好きだからこそ、この板にいるハズな訳で、バイク糊としては
バイクの啓蒙をすべきで、ことさら早いことを強調することは逆交換なんだと
思うのだがね。

そもそも四輪でバイクに突っかかることはまず無い。どちらが速いと言う以前に
怖さが先に出る。カラんでも怖いし、突付いて転んでも怖い。

ところがバイクで四輪を突付くのは怖くない。適度に突付いて直線で抜けば
良いだけ。ライバル視してる風情もある。このテンション差は頭に入れて
おく必要があるかもしんない。

そんな感じだね、最近外見が刀で中身はGSX-Rってのがあるらしいじゃん！
欲しい☆彡

400ccまでだとゼロヨンはGT-Rの方が速いかも。

>>21
1度電子制御アシストが何もない4輪に乗ってみるのを勧めるよ。
特にハイパワー車の方がいい。その認識は間違いだと思うよ。
電子制御に乗せられてしまってるドライバーもいるからね。
>>34
車好きの中で対バイクに主眼を置いて弄ってるのはかなり少数だと
思うぞ。大抵目標としてるのは同じ4輪のデモカーとか近場にいるので
速いのとかそんな辺りだと思う。大抵は別カテだと思ってるよ。
レーシングカーにはどう逆立ちしたって勝ち目が無いのと同じでね。
俺はバイクも2輪免許もないがもしバイクに乗れたとしても
弄ったりするなら同じ対2輪になると思うね。
>>35
相手が得体の知れない4輪でもそうだが個人的に2輪とサイドバイサイド
する気はないな。まして200キロ以上とかなら尚更。

つくば市の横幕GT-Rは1480ps。ナンバー付き。
0-300Kmが13秒

>>39
詳しく

もしもブサ4輪になったら
http://www.youtube.com/watch?v=oPQIizRp9ck

>>39
前スレで動画出てたぞ

>>41
ちょｗｗｗｗ欲しすぎｗｗｗｗなんかFRになってるしｗ

GRのhayabusaは506ps。ナンバー付き。
0-300kmが9.2秒

>>41
こいつにしろ、ロケットにしろ素敵w

軽にリッターSSのエンジンを積んだ２シーターでたら買うのにな。

>>45
リッターカーになってしまいそうですなw

カプチーノに隼エンジン載ってる奴なら近所の車屋にあるな・・
スゲェ欲しい

>>46
ならねーよ。
エンジンの性格が全く違う。

>>40
べイルサイドBNR32
ttp://2st.dip.jp/carmovie/src/up6087.mpg

>>48
性格はともかく1000CCだから軽ではありませんわなwwww

>>45
軽でも最近は重いらしいから（衝突安全基準の関係で）バイク用だと
かなりローギアードにしないと普通に使えない予感。
単純に4輪用エンジンでターボ装着等の方が実走行では速いと思う。
スペースを考えるとロータリー程度しか思いつかんが。
4輪用エンジンだがカプチーノに2Lのコスワースエンジン載ったの
ならあったよ。マルカツで売ってた。
確か250馬力程度あったと思ったな。
あとRE雨宮で作ったやつだがシャンテにウェーバー+ぺリの12Aロータリーとか
バーキン7に500馬力の13B積んだやつならあった。
現存してるかは知らん。

ライトチューンのZZR1400
ttp://www.youtube.com/watch?v=qVDagcp1AA0&mode=related&search=

べイルサイドBNR32
ttp://2st.dip.jp/carmovie/src/up6087.mpg


どうみてもライトチューンのZZR1400のほうが速そうにみえてしかたがない

>>52
勝負にならナイジャン。
ZZR１４００はタイヤ、リアサス、マフラー変えただけだから、ほぼノーマル状態だぞ。
まだ、出たばかりだから隼みたいにカスタムパーツそれほど出てないしね。

いや、私も>>52を見て普通にZZR1400のほうがあきらかに速いと感じます

あの出だしも加速もゆるい動画のGTRが１３秒台ならZZR1400は９秒台ぐらいなんじゃ
ないですかね

だから４輪は加速で２輪と勝負するなっていってるのに
惨めになるだけだぞ。

車種
・Ｆ１
・ランエボ
・ハイゼットカーゴ
・ＹＺＦ−Ｒ１
・原チャリ

調査項目（５段階）
・サーキットの回る時間
・市街地の目的地到着時間
・快適性
・爽快性
・車載性
・車両費、維持費の安さ
・走破性
・加速、最高速
・室内空間

結果
Ｆ１（５、０、１、５、０、０、０、５、０）１６点
ランエボ（４、２、３、３、３、１、４、３、３）２６点
ハイゼットカーゴ（１、２、５、２、５、４、２、２、５）２８点
ＹＺＦ−Ｒ１（４、５、１、４、１、４、２、５、０）２６点
原チャリ（１、４、２、１、２、５、２、１、０）１８点

とまあハイゼットカーゴの圧勝である
つまり、
ハイゼットカーゴこそアスファルトを走る乗り物で最も優れているといえるだろう

たとえば東京〜大阪間をバイクと車で競ったとしよう

車両
・YZF-R1（フルノーマル）
・RX7（ライトチューン）
・ハイゼットカーゴ（ライトチューン）

上記の車両で競ったとして、到着時間は

YZF＜＜＜＜＜RX7≒ハイゼットカーゴ

となるのは子供でもわかることだろう。
だがしかし、
この条件が２００ｋｇの荷物＋客３人を連れて行くと考えてみろ

YZFは客だけで３往復、客を連れて行ったあとに荷物を一度に３０ｋｇずつ持っていけるとすると７往復

そしてRX7は客で３往復に荷物を一度に１００ｋｇ乗せられるとしたら２往復

しかし、ハイゼットカーゴなら片道だけで済むのだっっ！！


このようにハイゼットカーゴこそが公道を走る最強の乗り物であるといえるだろう

>>56･>>57
氏んでよし。ってゆうか、氏ね。

隼エンジンのWESTFIELDがFerrari F355を直線でぶち抜いてる動画がネットであるよ
ローギアードにしてない。
第一、隼エンジンの最大トルクは車で言えば1600cc並にあるしね。

例えばシビックタイプＲが20.6kgm／7000rpm、隼が14.1kgm／7000rpmだし。

http://www.westfield-sportscars.co.uk/content/sub%20content.asp?cid=26&lid=24&tlid=18

つうかこれやばい。パガーニ　ゾンダより速い

>>60
FXXってナンバーとって公道走れないだろｗ
どうせサーキットオンリーならフォーミュラやダウアーのほうが性能上だろ

ところで同じサーキットオンリー同士ならFXXはMotoGPより速いのかな？ｗ

>>60
何これ？いくらすんの？

フェラーリの新しい限定モデルFXX。たぶん1億円くらい。
欧米では車検が通らずナンバーが取れないため、公道の走行は不可。
たぶん日本でも車検は通らないだろうな。

だと思う。たぶんｗｗｗ

どうせ自分には一生縁がない上、そもそもバイクのほうが好きなんで正直興味ない。

あんましカッコよくないねw

>>61
＞ダウアーのほうが性能上だろ
つTS020とベントレースピード8のナンバー付
存在はしている。まあどんな金持ちでも
乗れる可能性は殆どないけどな。
でもFXXもベースはエンツォだからナンバーつける方法はあると思うぞ。
多分触媒がないとか窓がアクリルだからって理由で登録できないだけでは？
極端にシャコタンでもなさそうだし、エンツォのガラスと触媒を流用すれば
登録は可能に見えるけどな。サイドブレーキがないとかもあるかもしれんがね。

>>66
FXXの購入条件
「レース参戦をしない事」
「公道を走らない事」

メーカー謹製の飾り物車。

>>67
それは知ってるよ。それを仮に無視したとしての話さ。
俺ももし2億あったって筑波も鈴鹿も富士もアタックできないならイラネ。
他モデルを好きにでも弄った方が都合がいいのはわかってるよ。
800馬力たってターボつけるとか他にも方法はあるからね。

>>67
そりゃ不遇な生い立ちだね。
で、何に使えとw
レース参戦できない車両でスポーツ走行もむなしくないか？

たしかF50もサーキットを走行をしないって念書を書かないと買えなかったよ。

理由は同時期に出てたマクラーレンF1に性能で劣っていたから。

サーキット走らないと、チカラ関係がはっきりしないからか。。。

そうそうサーキット走ってみないと、ほんとの速さは解らないよね。
限界走行して一周に一秒の差しかなかったとしても、その一秒の重さは、、、走ったことある奴なら解るだろう。

まして、バイクと車が公道で限界のバトルをすることなんて想像できないしな
だから、サーキットのリザルトは重要な速さの指標になる。

いい音fiat
http://videos.streetfire.net/category/Bikes+%5e%5e+ATV/7/570d11b1-caa4-4515-8983-980700aae657.htm

>>72
それはある意味微妙ではないか？
4輪の話をするがゼロヨン仕様や0-300仕様が必ずしも周回で速いとは限らぬ。
逆もしかりだな。
まあ筑波なんかでも1分切るなら2Kg台前半/PS以下でないと無理とは
言われてるけどね。
あとストリートで速いのとサーキットで速いのも微妙に作り方は変わるよ。
大抵そのままで両方通用するのはない。
今の国際規格級サーキットでも海外のモンツァとかでもない限り
300キロ以上出るギアレシオは国産4輪にとっては無駄なだけ。
ショップの最高速仕様ですら310付近以上は捨てられてる仕様の方が
多かったりする。
ストレートが長い富士ですら280〜290程度でレブに当たるギア比の方が
大抵速いとも言われてるよ。
俺のも以前は330程度まで許容するファイナルだったが
今は計算上は295程度でレブだ。（筑波で6速に入らない為）
これでも鈴鹿等でも問題なく使える。

>>74
緻密なセッティング施した
レベルの高い話だ、バカ。

>>75
だからセッティングでもカバーできない場合もあるって事だ。
レベルの高い低いは関係ない。
2輪は4輪ほど弄ってるのは少ないからすぐ転用が利くだろうけど
4輪ではそうもいかんよ。
例えば1300馬力のRが話題に出るがあれがそのままサーキットで使えると
思ってるのか？足だけ変更したってまず使えないよ。
セッティングどころか1から作り直す必要もあるだろうね。
オールマイティに使える全てが突出したチューンドなんて聞いた事無いよ。
大抵は第一目的を主眼で作るものだ。

限界走行して云々をいってるわけだから、ファイナルなんてあっているのが当たり前で、
およそそのサーキットでのセッティングでてる前提の話じゃないのか？

四輪はギヤ比変更の作業が大変だよね。
ミッションやデフをバラすから素人では到底無理。
バイクはスプロケでファイナルが簡単に変えられる。
GPレーサーはギヤユニットだけポロリと抜けるカセット式ミッション。

車の社外パーツにもギヤ比変更が車載のまま
簡単にできるようなミッションがあったら面白いかも。
ついでにバイクのようなシーケンシャルシフトもいいかもしれない。

>>77
それでそのまま使えればそりゃあその方が理想ではあるよ。
でも1000馬力超とかでそのままコーナーで踏めると思うかい？
Rなら4駆なのがせめてもの救いではあるけどさ。
俺はスチールモノコック車なら割とオールマイティに使える仕様は
700馬力前後で限界だと思うね。これはポルシェなんかでもそう変わらないと思う。
どんなチューナーでもあの1300馬力をサーキット仕様に変更するなら
ブーストだって落とすしタービンも小さくするだろう。
減衰変えたりファイナル変えた程度では4輪では全く駄目な事の方が
多いんだよ。
シミュレーション上の話だけど仕様によっては補強すら理想の位置等は変わる。
ガチガチにしてるからどこでも有利ってわけでもないんだ。
バイクのようにそれこそ簡単には合わせられないんだよ。

ファイナルなんてあわなかったら切るのは基本でしょ
ほんの一瞬なんだもん
全コーナーをあわせるのが先

クルマで速さを求めるのって大変だなー。
俺はサーキット、街乗り、ツーリングでセッティングなんてほとんど変えてないぞ。
サーキットのときだけフロントフォークを締めるかなー。ま、それも10秒で終わる作業だからな。

俺も速いクルマに興味あるんだけどどうしても踏み出せないんだよね。
ノーマルのインプSTiが今乗っているバイクといい勝負くらいの速さだからね。それに350万も払えるかと考えると・・・・微妙。
クルマはSUVでも買ってキャンプに行く時に使いたいってのが本音かな。バイクで林道行くのも楽しいけどクルマで林道も楽しいなーと思い始めた今日この頃だからね。

何が悲しくて車を早くしようとしてるのかね
そんな金と時間あるなら俺なら楽器買ったり、貯金したりするね。

>>81>>82
車の免許しかもっていなくて、
バイクのスピードに憧れはあるけど免許はとりに行くのがしんどい

↑車のスピード速くする人はこんなかんじじゃないかな？

>>81
ノーマルのインプSTiと同じくらいの速さのバイクってどんなんだよ
妄想も大概にせえｗ

ゼロヨン8.273秒のBCNR33
http://www.exvitermini.com/movies/827run.mpg

>>84
ノーマルインプなら４００ｃｃ程度の中型程度の加速しかないよ

〜バイク板より転載〜

唐突だけど車は安全、バイクは危険という認識の奴はこれを見ろ（微グロ注意）
ttp://www.ogrish.com/archives/accident_in_poland_biker_crashes_into_car_Nov_25_2004.html

>>86
で？
サーキットを走るときはセッティングがどうとか、偉そうなことを言っておいて
まさか乗ってるのが10年前のCBR400RRってオチか？

>>85
そんなクサレ改造とかならバイクでも５秒とかでてるからさ、

それよりも、どうみても８秒って表示が出た位置の車の大きさ的に４００ｍはないのが最も気になったなｗｗ

>>88
>ノーマルのインプSTiと同じくらいの速さのバイクってどんなんだよ
あなたがこういったから
わたしが
>ノーマルインプなら４００ｃｃ程度の中型程度の加速しかないよ
といったんだよ

べつに２ｓｔでもいいのならＮＳＲ２５０Ｒでもインプとほぼ同じ加速だよ
２５０ｃｃだけどね

>>90
あっそ。

ところでサーキットを走るときにセッティングを変える奴が
いまどき400ccクラスに乗ってるのは妙だと思わないわけ？

>>91
なんで？

遅い車なんかを好んで乗ったり改造したりする人がいるのと同じで、

４００ｃｃぐらいの排気量できっちり１００００回転オーバーまで回してパワー使い切って走りたいってのかもしれないでしょ

>>89
ん？400mはあるよ。それにこのＧＴ−Ｒはまだ遅いほう。
ゼロヨン７秒台のＧＴ−Ｒもあるからね。

サーキットのようなコーナーメインの直線が少なく幅だけ広い場所では

バイクの加速をぜんぜん生かせないしね

>>93
http://www.exvitermini.com/movies/827run.mpg
この出だしトロイのが終速２７０ｋｍ／ｈで８．２７秒

http://user.wazamono.jp/kasokusure/21.wmv
これがすさまじい出だしかつ終速２９５ｋｍ／ｈでやっと５．９６秒


やっぱりあのＧＴＲは４００ｍ走っているようにはみえません

あ、５．９６秒じゃなくて５．７６秒か

>>93
おいおい、そんな子と言うならまだ出たばかりで
ほとんどカスタムパーツ出てない状態のZZR1400でさえ８．４６（一瞬しか移ってないので確認してくれ）

http://videos.streetfire.net/video/ccb4ffa1-3e0c-4c43-87a4-be9ba0ef91c3.htm

あのねこのスレ見て思ったんだけどバイクはエンジンとタイヤしかついてないんだし速いのは当たり前じゃない？
もし車でバイク並みの重量、同じエンジンだったら対決する意味はあると思うけど。

チンチンマラカスオッパイビョ〜〜〜〜〜〜ン！！！
マンマンマラカス精子ピュピュ〜〜〜〜〜〜！！！！
●〜　●〜　　●〜　●〜　●〜　●〜　●〜●〜
ウンチブリブリオシッコチャ〜〜〜〜〜〜！！！！
鼻糞ホジホジ丸めてピーン！！！！
ババババヴァヴァヴァヴァ！！！ベロベロヴァ〜〜！！
ヨヨヨヨ聞取糞満美ーヾ＋×−★○※◎％＃♂＃
ウンチウンコ糞！！！
肛門尿浣腸下痢！！！！
金玉玉玉玉金金金金金玉！！！キンタマタマテック！！！！！ベトベトプニプニカリカリコリコリクチュクチュムニュムニュボリボリ！！

パッ！！！

>>82>>83
免許って問題もあるかもしれんが
例えば他の車と勝負したい場合に
バイクを持っていって勝負に応じる人が
いると思うかい？現実はあんまりいないよ。
同じ道具で勝負しろって言うのが殆どだろうな。
嘘だと思うなら4輪が多い峠とか最高速やるような
場所に行ってみるといいよ。
あくまで別カテゴリー同士だって事をお忘れなく。
俺はバイクの運転そのものには少し興味あるけど
スピードで車を上回ろうとは多分あまり考えないね。
多分性格的に別のバイクに勝とうと考えると思う。

>>94
大抵の国際規格級サーキットなら改修も実質牛耳ってるのは
FIAだ。4輪に合わせた（まあ大抵はF1だがな）改修になる
のは仕方ない一面もあるよ。
日本国内だって力関係ならJAF＞MFJなんだからね。

>>101
バイクと車だとかなり温度差があると思う。

バイクに乗ってると、割りに気楽に車に突っかかる。それほど怖さがない
ってのもあるし、ストレートを待って一気に抜ける気楽さもある。

車に乗ってると、正直バイクは相手にしない。速い遅い以前に怖い。

後、バイクは昼に活動し、車は深夜に活動する。車を昼に転がす時っては
誰ぞを乗せて流してるとか、用事で移動してるとか、そんな時。

負け犬ほどよく吠えやがる・・

エンジンドノーマルで車高とロンスイとベトベト路面でゼロヨン９秒切るＺＺＲ万歳。

車乗ってると怖くないからガンガン踏んでバイクを煽ってしまうｗ

>>95
チューンドＧＴＲでゼロヨン８秒台、終速２６０�`なら決して怪しいタイム
でもなんでもないよ。ただしフルフルフルチューンのＧＴＲだが。

漏れキャデでバイク追ったぐったらほぼ《逃げる》が？？

マシンスピードはバイクだが 体感速度が全然違う やはり違う土俵だよ、

>>95
後から見るのと横から見るのでは感覚が全然違うよ
タイム、距離共に間違いはないやろね

なんか紛らわしい書き方をしてしまったようだｆーー；
加速が互角ってことじゃなくて峠・サーキットで互角ってことね。
加速だけで競争したらノーマルインプじゃ相手にならないよ。

>>111
とりあえず両車を（それなりに）乗ってからでないと正当な評価は無理。
ってこんで、丁度良いおいらが解説。
（走行会中位。コーススラロームも中位だから、腕の点でも良いサンプル）

コーナリング性能は良条件の舗装路において大差無い。ただし、バイクは
腕で大差が出ることと、路面状況に大きく左右されるため95%のライダーは
インプにやや劣ると想像。ただし大差ではない。

加速性能差は話にならない。これは想像をはるかに超えていると思う。
（CBR1000RRの場合、馬力荷重は1名乗車満タンで1.5程度）
当然ながら、わずかな直線で瞬時に抜ける。むしろ、気を入れすぎてフロント
が上がらないように気をつける必要がある。

そこを踏まえ、CBRでインプを相手にするのは実に簡単。とにかく無理せず
コーナーをしのぎ、わずかな直線を見つけて一気に行けば良い。

これができるからこそバイクは日中をテリトリーとする。日中にインプ
で出かけても「バトル！」とかの前におとうさん車登場でまったりドライブ
になる。インプを転がして楽しいのはやっぱりミニサやね。

スピードを求めるやつが、なぜリッターSSと言う結論をいつまでも出せずに
４輪をいじくっているんだか理解に苦しむ。

ただ再三出ているように２輪はスタートから腕の違いが如実に出る。
コーナーはなおさら。

>>113
車には車の良さがあり、バイクにはバイクの良さがある。

この話はスキーとスノボどちらがいいか？に似てる。
（ここでかなりモメるが）効率や速度の点では恐らくスキーの方が速い。
だからと言ってスノボに価値が無いわけじゃない。
２つは同じベクトルを持つ違う遊び。

>>113
とは言え、スピード大好き派の車糊がバイクを知らないと言うのは大いなる
損失だとは思いますですな。

　おいでませバイクの世界へ。（普通二輪でも十分おもろいよん）

4輪しか興味ない連中は、今の大型2輪の進化の具合を知らないんだろうね。

>>116
16才RZ350　19才GSX750刀　24才GSX1100Rと乗って
27才で結婚の為降りた。今、42才のジジイなり
久々にまた乗りたくなり、最近近所のレッドバロンで
隼、YZR-R1、CBR1000RR、05GSX-R1000と試乗して来ました。

加速感は当時乗っていた1100Rと
あまり変わった感じがしませんでしたが
フレームの剛性感、素晴らしいグリップのタイヤ

何と言っても最も感激したのは、当時の1100Rとは
次元の違う、圧倒的なストッピングパワーのブレーキなど
時の流れを痛感して、特にYZR-R1のエンジン音が気に入り
購入したいと思いますが、なにか私が試乗した以外の
お勧めのBIGバイクってありますか？
でも、車も進化してると思いますよ。

>>117
ちょっとまった！
それどこのレッドバロン？
レッドバロンって試乗なんかさせてくれるっけ？
そこぜひ行きたい。

>>117
これから買うならZZR1400買ってどれほどすごいのかを話してくれんか？
ゼロヨンちょっとした軽いチューンで８秒に迫るほどの車体だぞ

>>118
おいらも興味がある。
新車バイクの試乗会は時折聞くけど、バイクは試乗できないものと最初から
諦めてたんだよね。友人のバイクを乗るのも気が引けるのが現実だし、
自分の元に届いて初めてわかる怖さがバイクにはある。

>>117
いっそレトロにゼファーとかどないです？
速度の点はアレですが、年齢的には渋い感じでよござんすよ。

【Kawasaki】ZZR1400/Ninja ZX-14 ☆11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155755089/

漏れの近所のレッドバロンも普通に試乗車置いてあるぞ。
>>117の店ほど豪華ラインナップではないが、CBR1000RR、シルバーウィング、FZ6Sがあった。
ホンダウイング店なら大抵CBR1000RR試乗できる。他の四社はどうかな？
普通、こかしたら修理費が請求される。あらかじめ確認汁

俺の近所のバロンは、客見て試乗させるみたい。
汚い服装のポンコツバイク乗りや最近誰でも
取れる様なった大型免許取得者には貸さないみたい。
俺もまた乗りたくなり愛車の34Rで乗り着けて
色々試乗したけどR1にいたってはバッテリー充電して
までナンバー付中古車貸してくれたな。
様は人見て貸すんじゃない。

>>123
バイク屋だって商売なんだから、金持ってるかどうかは見るだろうよ。

>>117
エンジン音なんざマフラー変えれば全然違って聞こえるよ。
まあR1が気に入ったんなら買えばいい。国産SSはどれを選んでも後悔はしないよ。

ただし今の時期に買うくらいなら07年モデルの情報を見てからでも遅くはないと思う。

>>123
客見て貸すも何も、店先に「試乗車」と書かれてるんじゃないの？普通そうだろ。
そこのバロンは凄いね、いろんな意味で。俺が経営者だったらそんなことしないけどね、どう考えても。

>>123
少なくても車で乗りつけるヤツに試乗させるのは不安だろね。
って、すまん、34Rってどこのメーカーのバイク？

俺は今大型物色中で、相当数の試乗会やら販売店で試乗したけど
どこいっても「はいはい」の二つ返事だったけどなぁ。
そのあとも、バイクの話で30分くらい話し込んだりしたけど、足元見られるってことは一度もなかった。
他の、買う気のない修理に来た連中にも「ZZR1400のって三、凄いから」って感じで試乗を勧めまくってたぞ。
そこのバロンはかなり以上だね。
それと今日の帰りにレッドバロンに聞いたら、横浜じゃ大型試乗車用意してるとこないって行ってたぞ。

>>127
試乗目的で車で来店したらメットやグローブ持参だからすぐわかる。
当然だけど身分証明のため免許証を掲示する必要あり。

>>129
実際は試乗車があるかどうかだけで、車だろうが徒歩だろうがGTRだろうが、
差はないでしょうな。

まあとにかく、グダグダ言ってないで
いっぺん最新大型スポーツバイクに試乗してみろってこった。

悲しいことに、試乗程度じゃ今のリッタースポーツのよさは分からないんだよなぁ。
サーキットでやる試乗会なら別だけど、他はただの町乗りだからな。
ZZR1400の試乗は街中で乗ったけど、一瞬でワープする感覚だから街中じゃ良く分からないまま終わった。
ただ凄いのはちゃんと町の理を考えられて作られていたことかな。
低回転ではアクセルに過敏に反応しないように出来てたな。

最近バイク乗り始めたんだが、なぜロッシがＦ１のっても速いかわかる気がする

>>130
インプレッサより34GTRで海苔付けた方がハクが付くだろw

>>134
バイク屋に行く時はCBRで行くw
いや、単純に用事（オイル交換とか）のついでが多いってだけだけどね。

>>117
車は規制云々で逆に退化してるような気もしなくないな。
メカはむしろ複雑にはなってるんだけど・・・
むしろアフターパーツとかセッティングが進化してるようにも思う。

昔で時効だから書くが夜中に誰もいない峠でこっそり
知人のFZR400だが乗ってみた事がある。
（俺は実は2輪免許は持ってないｗ）
160〜170程度まで加速させてみたけどスピード感
はカートの方が上にも感じる。
（FAクラスじゃなくスーパーカートの方)
思ったほどスピード感は感じなかった。
単にポジションのせいかもしれんけどね。
個人的な感想だがスピード感だけなら
カート＞バイク＞スノーモービル＞4輪に思える。
コーナーはさすがに自分の限界で走ってないので不明。
それ以来触った事すらない。
近いうちにフルビットにしようとは思うけど行く暇が・・・

>>136
スピード感は総合的なものでしょうね。
視点、風、騒音、足の不安感、エンジンが悲鳴上げてる雰囲気。
軽トラ80Km/Hなんて相当な速度感ですもの。

バイクは車種で全然違いやす。CB400SF（ネイキッド=カウルがないバイク）
とCBR1000RR（フルカウル）だと倍ほどの差を感じます。風の差が一番だろう
けど400CCネイキッドは回転数が高いのでうるさいのです。

四輪（インプSTI）とバイク（CBR1000RR）だと速度域で違います。高速道路
を制限速度ちょいで走るには四輪の方が速度感がない。下界とシャットアウト
され、あくまでも平和。その倍の速度だとエンジンの余裕が出てバイクの方
がのどか。

カートは（90クラスまでしか経験が無いけど）こちらは別物。速度的には80Km/H
に届いてないんだろけど「ぬおおおぉぉおお」ってな感じで体力とのご相談。

カートってそんな凄いのか？
何か特殊な免許必要なの？
特にないなら乗ってみたいね。

>>138
趣味として合うかどうかは人それぞれですので、とりあえずレンタルカート
を試してみるといいと思います。

貸してくれるカートはコース毎にさまざまですが、50〜250cc当たり
（排気量少ない方が大抵ハード）のカートで、スタータと遠心クラッチが
装備されており入門には最適です。

カートでハードさがかなり違いますのでそれぞれのコースのサイトを眺めて
みてくだされ。

ちなみにFISCOにレンタルカートコースがオープンしたそうです。
↓
ttp://www.japan-racing.jp/fsw/

カートはヤマハFK5ですので、まずまずのレベルで楽しめると思います。
FISCO本コースと同じレイアウトだとか、私も走ったことがまだ無いのですが、
って、今度行ってみるべぇかな？　カートならバイクで行ってもいい感じだしw

>>138
自己完結的にFISCOレンタルカートのサイトながめてたのですが、
ここはヘルにグローブ全て貸し出しですので、身一つでOKです。

で、そのレンタルカート(FK5)は誰でも乗れるようなのですが、35秒を
切ればレンタルレーシングカート（車種不明）を貸してくれるみたいです。

この手のタイムアタックは友人集めて行くと盛り上がりますな。
おいらもチト仲間うちで企画を練ることにしてみますです。

ＧＴＲ以外の４輪の話題出すなよw

>>141

ＧＴＲだけにしたらＧＴＲではバイクに勝てないってのが結論でてるからもう話すこともないだろうがｗｗ

>>138
レンタルならライセンス不要の方が多いよ。
あとレースがしたいなら4輪と同じくライセンスが必要です。
（講習や実技、上級になれば入賞経験などがいる）
F1ドライバーとかが乗っていたものはFAクラスといって
125�tで130キロ以上出ます。
あと上にスーパーカートといってチューンしたバイクのエンジンを載せれる
（大抵250）
とんでもないのもあります。こっちは6速ミッション。
最高速も230〜240程度まで伸びます。筑波も54秒程度でラップ出来ます。
余談ですが鈴鹿の130Rを6速全開で入れますよ。
ただ、コントロール自体はFAの方がシビアです。

カートは目線が低いから速度感満点でしょうね。
スケボーみたいのにうつ伏せになって頭から坂道滑走するやつとか凄そう。

気分爽快カート
http://videos.streetfire.net/search/gsxr/1/b43ad132-b018-40ec-8573-7459fafaaa5a.htm

GT-Rが勝てる二輪は400ccまでだな。

ポンコツ330ナンバーの32GTR糊は入れないで
普通33GTR、34GTR乗ってるヤツは新車で150万足らずの
国産ビックバイクなんて簡単に買えるべ

俺は新車で買った33GTR Vspecと12R Ninja乗ってるけどね(今ZZR1400商談中)
GTRはエンジン腰下までやってないレスポンスと耐久性重視の
500ps仕様だけど、33Rに乗って高速なんか流してると国産のビックバイクに
乗って粋がって煽って来るヤツ多いね。特に昨日今日大型教習所で
取った様なバイクに乗せられてるヤツ(車種はブサが多い)
そりゃ直線では簡単に負けるけどねw

そいつらの4輪車の愛車が知りたいぜ。

チューンドRもリッターSSも扱えない化けもんだから、乗せられてる位でちょうどいいよ。
俺は乗れてる！なんて思ってる奴は、かえって危なくて仕方ない。

>>147
コーナーでも負けるだろw

教習所組でバイクに乗せられてるようなヤツにも全く歯が立たない500psGT-R海苔がいるスレはここだと聞いて飛んできました！

4輪は乗り心地優先。
2輪はスポーツ性能優先。
普通こんなもんじゃない。
どっちのスポーツ車なんて、手間や金かかってどうしょうも無い。

>>151
車は動けばいいやって感じでリッターSS選ぶ人がそれだろね。この手の人は
両刀と言いつつも限りなくバイクオンリーなんじゃろね。

スポーツ車とオフバイクとかオフ車とスポーツバイクとかの人は走るのが
ホントに好きなんだと思う。互いを補完できるいい組み合わせ。

>どっち(も?)スポーツ車なんて、手間や金かかってどうしょうも無い。
おいらがそうだけど、いい点もあって、イジって速くしようって気が無くなる。
どちらも、つとめてノーマル。イジるタイプの人なら手間と金が（イジるより）
かからんかもしんない。

4輪は積載性優先。
2輪はサーキットでの性能優先。

峠は四輪の方が速いよな。

ミッションカートが最速

>>154
目を覚ませ
ttp://www.youtube.com/watch?v=k51irq9QiPg

>>156
頭文字Dを読んで夢に浸ってるんだよｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=FMuMAeiVxkc

４年前の海外の市販車６００のレース
エンジンブローで吹き出したオイル
バイクがロケットミサイルw

エンジンブローって何で起きるの？

>>159
それこそ色々だけど、例えば↓こんなの
・ブーストアップしたスポーツECU車でサーキット走行を行う。
・燃料ポンプの容量不足で高負荷時の燃料供給量が下がりリーン（ガス薄すぎ）発生。
・高回転高負荷でノッキングが発生し、筒内焼き付きに発展してアポーン。
もしくは
・冷却が追いつかず、筒内温度が上昇し、デトネーションに発展。
・プラグの焼失が発生し、溶けたプラグ破片が筒内を跳ね回ってピストンを
　破壊しアポーン。
もしくは
・スポーツECUの燃調が悪く、ノッキングばしばしでアポーン。
などなど、などなど

切り返してすぐのブレーキングのタイミングでブローしてんだね。
ライダーとしてはオイル旗確認できる前に転倒だな、こりゃ。

あ、>>158の動画の話かな？

唐突に白煙を吹いて、あっさり転倒してるから、ピストンかクランク周りの
物理的な破損によるオイル噴出とピストンロックかもしれんね。
でも、怖い映像だね、それ。

そう言えば後輩のRG250ガンマが走行中にブローして、破片がタンクに刺さり、
ガソリン漏れを起こした事故がある。幸い火事にはならず、ご無事だったけど、
ヘッドカバーが無く、無数の傷と小さい穴がタンクに開いていた。
思っていたより、ひとつ下のギアで加速したと言う典型的な回しすぎによる
物理的なブロー。無傷だったのは相当なラッキー。

このスレを見た車乗りが
所詮ハコ車じゃバイクには勝てないとしっかり認識するまで

age

遅い車を必死で何百万も出して少しでも速くしようという行為
それは憧れのバイクの性能に少しでも近づけたらという願いが込められている

>>165
>>103参照
・バイクは車に敵対心を持っているが、車はバイクを相手にしていない。
・バイク雑誌には対四輪の特集が多いが、車雑誌には対バイクの特集はない。
・誰でも免許ごと気軽に買えるリッターSSは気軽に扱える道具ではない。
・バイクは車を怖いと思わないが、車はバイクと接触する怖さを常に持っている。
・車は主に夜に飛ばし、バイクは主に日中飛ばす。
・昼に走る車はまったりモードであることが多い。

結論、>>165バイク乗りの自意識過剰。相手にされてないことに気が付くべき。

首都高と芦スカだと速いバイク見た事ないな
ケツにつくと戦意喪失して譲ってくる
実際は速い奴もいるんだろうけどオレが見た範囲では
とりあえず遅すぎて話にならない
特に進入と、車速乗せたまま右に左に踏んだまま切り返していくようなとこなんかがありえない遅さ

まあ100万とかする大事なバイクをこかしたくないんだろうけど
そんなんじゃ話にならないよ、もっと開けなきゃ

>>166
それは車乗りはバイクに負けてるって理解したうえで勝てないから無視をきめこんでんだよ

>>167
バイクは車のように加速が遅くないから高速じゃないとスピード出せないってことはないから
”首都高で他車がいなかったらがんばる”とかそういうことをいちいちする必要がないんだよ

>>167
確かに進入はバイク遅いよ。コーナリングも遅い。

市販車ベースで行く限り国際格式のサーキットや加速ならバイク圧勝だけど
ミニサーキットはほぼ互角、公道なら４輪が勝つ。

>>168
>もっと開けなきゃ
いや、バイクじゃアクセル開けても切り返しは速くならんよ。

>>169
なんだかバイク乗りの品位を下げたいだけ下げてるヤシだな。
ここの板にはバイク乗りだって多数いることを忘れちゃだめだぜ。

一回まともな四輪に乗ってバイクを追いかけてみろ。直線では差が開くが
突っ込みでは異様に近づき、複合R後半ではリアのスライドすらしており、
切り替えしのバランスも悪い。

この当たりはバイク同士だとリズムが同じだからわかりにくい。

うまいヤツの数だけヘボも多い。つま先が開き、脇に力が入ってステア荷重。
タンクのホールドが甘いまま、前荷重で減速し、視線も近すぎる。
どこの教習所だと目を疑いたくなるのが走ってる。

で、怖くてカラめねぇってのが痛いほどわかる。

でも、実際速いクルマと速いバイクが巡り合うのって難しいよな。ひたすら待ち伏せしているんならともかく。
５分も出発時間がずれたら峠の中じゃ絶対に出会わないからなー。

>>170
公道なら４輪が勝つて
あれですか？タクミくんですか？ｗｗｗｗ
土屋の動画みたことあるか？
現実と漫画を混同しすぎだよそれ


まあ箱車はバイクに比べて走りという点では不完全すぎる乗り物だから

勝てなくてもしょうがないでいいと思うぞ？

>>172
>>166でも書いたけど、昼中に飛ばす車は少数派で、深夜飛ばすバイクも少数派。
加えて上級ライダーの大半はおじさん層で大人。突付いて譲ってくれる人ほどうまく、
四輪を目の仇にするタイプほど怖いもの知らずのヘボ。
実際はカラまんもんなんだよね。

>>173
>まあ箱車はバイクに比べて走りという点では不完全すぎる乗り物だから
あほか！　バイクは不完全な部分を人間が補完するからこそすてきな道具
なんじゃねぇか！

パワーでかっとんで「やったね」なんて言う道具じゃねぇぞ！

>>175
???
走るということにおいて純粋な意味で、二輪＞四輪　ですが何か？？

ゼロヨン
HKS BCNR33 7.671秒 終速292km/h
http://www.exvitermini.com/records.htm

>>176
んじゃ、下りコーナー中間でその先のＲがキツくなってることに気が付いたとする。
（やや余裕があるギリギリではない条件）

車であればアクセルを緩めてステアを切り増すだけで良い。

バイクはステアを切り増すとはいかない。また、ブレーキによりバンクが立ち、
直進する性質があるため、うかつにブレーキをかけることができない。

そのため、あらかじめ複合Ｒを予想したバンクとし、これを加速で中立する方法か、
あるいはブレーキにより直線的に減速しつつインに重心を寄せて、ブレーキリリース
でインに切り込むなどの方法を取る必要がある。この当たりがバイクの醍醐味。

バイクを自慢したいなら、メカに頼らない人間味あふれるアプローチを自慢した方が
良いと思うぜ。

>>176
深夜２時。下り複合組み合わせの後にＳ字。時折舗装修理の段差があり、濡れた枯葉がちらほら。
真後ろから気合入ったエボがハイビーム。直線は極わずかで右ターンしながらの急坂が湿潤。

３日前に雨が降った１０月の峠なら良くある風景だけど、このシチュエーションで自信
持ってバイクが速いと言えるかい？

ま、整備された乾燥の登り、長い直線と緩いＲの組み合わせ。なんてのは話にならんけど......
でも、おもろくないわな。バイクとしては、そんなコースw

>>177

ゼロヨンが見たいんなら>>95を見ろ

>>179
条件が
・深夜２時限定
・下り複合組み合わせの後にＳ字のみ限定の道
・時折舗装修理の段差があること限定
・濡れた枯葉がちらほらすること限定
・直線は極わずか限定

限定多いなおいーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかバイクが

・林道限定
・ジャンプ台つきー

とか言ってるのとかわんねーなｗｗ


一般道っていうのは対向車も来るし峠だけが一般道じゃない、もちろん歩道だってあるし高速も停車した車もある

純粋　=　走りの速さ　につながらないべ

つーか、長いな。
あとでまとめて読むから待ってろw

読んだw

>>178
は、単純にスロットルオフでオッケーだろw
足りなければブレーキを足せばよい。心配するほとバイクは起きねーよw

どっちが速いとかどーでもいいし。てか、どっちでも良くね？そんなに語り合って楽しいか？

>>185
俺はな、どこぞの峠漫画読んで勘違いしてその気になって
箱車が「公道最速」とか思っちゃってる人間がいるというのがきにくわんのだよ

バイクの半分程度しか加速しない上にコーナーもバイクとかわらん
箱車はおとなしく荷物積んで運搬してろといいたいね

結局箱車は乗用車。
あんなんでスポーツとか本気で思ってるヤツは正直・・・プププ
１２５ｃｃのカートの方がよっぽどスポーツだぜｗ

ほとんどの峠はクルマ＞＞＞バイクだよ
常連のバイクはクルマの邪魔にならないように時間や曜日ずらして走ってる
伊豆スカとかターンパイクなんかでリッターSSにプロ級のライダーが乗れば別だろうけど

125のカートはTC2000の最終なんかだとコーナリングスピードが速すぎて
肋骨折る人がいたくらい

>>184
ゆっくり曲がるならそれでOKだろね。車には離されるだろけどw

少しカートを知ってるヤツは二言目には決まって

「コーナリングスピードが速すぎて肋骨を痛める」

だな。大抵は「という話を聞いた」「知り合いがそうだった」

と続く。　たまには新しい話題を出せよ。

>>190
例えば鈴鹿の２コーナーなんてバンクしながらフルブレーキだし、そんなコーナーはいくらでもあるぞ。

初心者向けのライテク本だかなんだかしらないけど、適当なこといってると恥かくよ。
つーか、もうかいてるかw

>>192
話の流れは鈴鹿では無いと思われ。先のわからない下りの峠でしょ？

>>193
だーかーらー
バンクしてようがしてまいが、フルブレーキできるの。
きちんとステア操作してやればバイクは起きないの、おっけ？

>>194
話の流れを上から読んでみそ。長いけどw
それを人間がやってるからバイクはえらい。
ってことじゃないんか？

>>194
バイクはきちんと操れば速い道具。それはバイクのメカがそうさせているの
では無く人間の技がベースとなる。バイクにとって苦手な条件は多々ある。
バイクはすさまじい性能だが、免許取得にとりたてて技術がいらず安価。
誰もが鈴鹿２コーナーでフルブレーキをかけられる訳ではない。

そんなところじゃないか？

そうか？
バイクの持つ物理的特性で操作に融通が効かない、というふうにしか読めんが。。。w

>>197
確かに融通は効かんですなバイクはw
なんつ〜かバイクさんは行きたい方向に行っちゃいます。
そして、そのバイクさんの行きたい方向と自分の行きたい方向を一致させる
過程がおもろい道具。メカ的に優れてるとは思えないっす。だが、そこがいい。

フルブレーキとフルチンの違いも分からない池沼>>194

日本のサーキットはコーナーにたいてい傾斜ついてるし路面もいい
サーキットをスリックタイヤで走るのとロードバイクで峠を走るのを一緒には出来ないんじゃ

鈴鹿の2コーナーでフルブレーキングwwwwwww
そんなの見た事も聞いた事もねーよwwwwwwww

>>201
オマエどこ見てんだ？
目ついてんのか？w

2コーナーは加速体制に入る所なんだよw
フルブレーキングは1コーナー手前で終わってんだよ
2コーナーはせいぜいリアブレーキ引きずる程度だ禿げ
目は顔に２つ付いてんだよ
そんな事も知らねーのかウンコ野郎がw

脳内バイク野郎がチョコマカとID変えて絡んでくんなよw
うっとうしい。

>>203
ハイ、脳内決定w
一度死んでみてくれ。お願いだw

フルブレーキングの意味を履き違えてるっぽいね

バンクしたままフルブレーキング？
バカじゃね？
フルバンクしたままフルブレーキ掛けられる程度なんだな
おまえのテクはwwwwwwwwwww
それはなぁ、フルバンクでもフルブレーキングでもなんでもねーよw

>>207
どうせそんな突っ込みだろうと思った。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。

つか、もういいよ。オマエw

208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/08/28(月) 21:20:51 ID:fX5Byx3t0
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。
タイヤの能力使い切ったらフルブレーキだろう。馬鹿馬鹿しい。


ホント馬鹿馬鹿しいなw

192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/08/28(月) 20:14:55 ID:fX5Byx3t0
初心者向けのライテク本だかなんだかしらないけど、適当なこといってると恥かくよ。
つーか、もうかいてるかw


お前の事じゃんw>>ID:fX5Byx3t0

あのさぁ
＞　フルブレーキングは1コーナー手前で終わってんだよ
＞　2コーナーはせいぜいリアブレーキ引きずる程度だ禿げ

この時点でもうオマエは死んでるんだよw
まだ解らないのか？？

せっかくだから探してきてやったぞ。
ttp://www.honda.co.jp/HRC/tech/suzuka/index.html
ま、これでも読んで勉強しろ、ヘタレ。

そうだねw
「2コーナーは1コーナーのスピードを保って
コーナリング中早めにスロットル開け始めて
立ち上がりスピード上げる」って書いてあるね
2コーナーでフルブレーキングってどこにも書いてねーよw
つーか、ライテク本バカにしてたんじゃねーの？
大口叩く前に走ってこいよ。脳内じゃダメだぞw

だからオマエは脳内だっていってんだw
１コーナーはどうだ？
フルブレーキって書いてるかw

あのな。
２コーナーで一個落とすんだぞw

つか、夏休みの厨房だろう？
宿題やれよ、バーカ。

1コーナーでフルブレーキって書いてなかったらブレーキ掛けないのか？
260キロ位から半分にスピード落とさないと1コーナ入れないんだぜ
1個落とすのは1コーナーと2コーナーの間な
fX5Byx3t0がさんざん2コーナーでフルブレーキって言ってんだよ

んなこた−解ってる。

ただな。半分も落とさないよw

あと、お父ちゃんにサーキットにつれていってもらってピットのライダーに聞いてごらん。
ギア一つ落とすのに舐めるようなブレーキ操作のみの場合ってありますか？って
今日初めてサーキット走りますみたいな人以外だったら、誰でもいいよw

バイクは1300�tあれば世界最速300�`出せる
車は…3000�tオーバーでも180�`までwww
無駄に化石燃料使い杉
もっと地球環境考えなきゃ〜
この先４輪に未来は無いってのwww

お前はブレーキ掛けないとシフトダウンも出来ないウンコかよwww
右手でチンコでも握ってアクセルの使い方の練習しとけw

8VbhCDVj0　リッターSS海苔のいわゆる勘違い君じゃない？？
鈴鹿メインで２６０までしか加速できなくて
１コーナーでは１３０まで減速してしまう、、、
そりゃ２コーナーまでに加速しないと、、、間が持たないよw

>>217
墓穴掘りまくりで見てられないぞ。
ブレーキもかけずにシフトダウンするのか？
サーキットなのにずいぶんと低回転使ってるんだなw
あれか？　ディーゼルターボのレーサーでもできたか？

オー、おもろいスレだな。
ちょっと教えてくれ。
俺はポルシェで、東北道なんかで良いペースで楽しんでるといつの間にかバイクが煽ってくる（スリップストリームに付く）ことがある。
そのまま加速して２●●超えても、着いてくる。
ただしこの領域以上なると、前方に突然トラックが道ふさいでたりしたのを発見したらほぼフルブレーキをしなきゃならん。
でも後ろにバイクが居ると、やっぱりそれはできないとなり、結局先に行ってもらうことになる。
ここでバイク乗りに質問。
おまえら、ブレーキが圧倒的に優れる車の後ろに付いて、怖くないの？
車同士ならほぼカタログ最高速近くまで行けるんだけど、バイクが一緒だと俺は怖いんだが。

どう考えても2コーナーでフルブレーキ掛けるって言ってる奴が…w
ここの４輪乗りが２輪乗りに理屈言ったって無理があるよ

全開と全閉だけしか使わないのか？
パーシャルだろw
意味分かんなかったら氏んだほうがいいよマジでw

ちなみに俺はオッサンで、昔ＧＰＺ４００ってのに
乗ってたのが俺的最強バイク体験。

あら、なんかみんな激論中だったのか。
んじゃ、暇になったら誰か教えてちょうだいな。

ポルシェ糊の宿命ですから
でもそれでも『ポルシェはバイクより遅い』って事実が出来上がるんですね〜
嫌ならアクセル踏んだら？
出来なきゃ負けを認めろ

>>220
車のコーナーリングスピードとブレーキにはかないません
そのスピードで目の前でブレーキ掛けられると死ぬかと思います

おー、レスありがと。
＞２２５
ドライ時の速さはバイクにゃ歯が立たんヨ。
＞２２６
やっぱふつーはそう思うモンだよなぁ。
てことは超高速域で後ろに張り付いてくるヤツが異常ってことか。

>>218
JSB並みのストレートスピードと125並みのコーナリングスピードの出せるバイクでもあれば
その理屈でもいいかもねW
>>227
異常って言うか、前に他の車が見えても離れない奴はアホだと思う
そのアホの一人ですが…

>>227
プッ何余裕ぶってんだか
www
どうせミテクレだけのヘタレポルポル糊の癖に…

>228,229
返事ありがとさん。
周りにバイク乗り居ないから、ここで聞けて良かったよ。
ともかく事故には気をつけてな。
オッサンは風呂入って寝ますわ。

すいませんポルシェ乗りさんはどんなポルシェにお乗りで？

で鈴鹿の１、２コーナーの結論は？

鈴鹿は１コーナー回ってバイク起こす暇ないよ。
だから、バンクしたままブレーキするよ。
フルブレーキかどうかは解釈によるな。
バンクしたままだから当然タイヤと相談になる罠。

バンクしたままムギューってブレーキして車速が落ちてきて２コーナーの
クリップに車体が向いていく。そんな感じかな。

>>231
結論
ID:cdxX3wB90
ID:IBqNjcex0
D:FGTDhUFn0
↑こいつらウンコ

俺→ネ申!!!!!

ポルポルは逃げ出した

>>233
鈴鹿走ったことあるの？
タイムとマシン教えてw

　結論を言うとだな、

　車乗りは頭文字Dを盲目的に信じすぎｗｗ

　まずは土屋の動画でもみてどの程度で対向車が完全に来ない条件で対向車線もつかった上で

　コーナー曲がってるかみてみ

おまえら鈴鹿鈴鹿って煩いよ
どこ走ったって国産車ごときがバイクに叶うわけねえべ？
いい加減目醒ませよ
サーキット厨共

>>235
お前こそ走った事あるんか？
たしかにバンクしたままだな
アウト側では半分起きてるけどw
けどな、あそこのブレーキはスピードの調整する程度
ムギューってブレーキしてってw
ムギューって掛けても転けないって事は
お前はその程度って事だwwwwwww

>>238
５０秒くらいっすか？
そんな雰囲気ですがw

4輪だと鈴鹿フルコースのナンバーつき公道走行可能の素人ドライブ車で2分11秒（FD3S)
2輪だと今はコース違うから比較できないね・・・
TC2000の素人最速は57秒（S14シルビア）、ここもシケインで2輪は2秒不利と言われてる・・・
旧FISCOがコース同じだったのかな？あそこだと素人オーナーカー最速が1分34秒（ランサーエボ５）

ちなみにショップデモカー（触媒つき、公道用溝ありタイヤ）をプロがドライブしての記録は
旧FISCOだと1分29秒くらいだったかな、オーテックツカダのR32GT-R

>>239
50秒ってw
お前のタイムかよw
俺のタイムうpしてやった、ケツの穴開いてよく見とけ!!!!!

ttp://navy2.gazo-ch.net/bbs/7/img/200608/936254.jpg

>>242
もうええわ。オマエw
例え走ったことあったとしても、どうせ走行会程度やろw
そんなんでよく攻め方云々をよくもシャーシャーとw

ライセンスでもとって走り込んでからしゃべれや。アフォ！

>>219
正直言うとカートで助骨折れるっていうのは
シートが全然合ってないか変に力入ってるよ。
シートだけでもちゃんと合ってればそうそうは折れないよ。
横Gで折れるなら俺もとっくに何十回と折れてるって。
よく横Gに耐えるためにトレーニングするのがいるが
あれは半分正解だが半分間違い。
持久力は上がってもマッチョになれば操作に支障が
出る場合が多い。
>>231
4輪だと車のよって多少差はあるが
1コーナーでフルブレーキングしながら4速へ。
2コーナーは大抵チョンブレーキ。
3速に落とした方がいい車もあるが大抵は4速のまま。
2輪でもこんな感じでは？

ところで2輪はヘアピンは2速なのか？
あと130Rの進入は5速？6速？
俺の場合だとヘアピンは2速で
130Rは5速6000回転程度で入る。
ちなみにRではない。

関東なんで鈴鹿走ったこと御座いません。すいやせん。

こういう話題の時って、いっつもメジャーなサキトだよなぁ
九州在住の漏れは会話に参加したくても出来ﾅｽorz
(´･ω･`) ﾐﾅｳﾗﾔﾏｼｽ

ゲームじゃ鈴鹿は走り込んでるけどダメですか、そうでつか・・・
(;つД｀)

何速使うかなんて車種やギヤ比によって違うと思うけど・・・

>>245
レース車両ならヘアピンは２速、１３０Rは４速になるように調整してるはずだよ。
もちろん特殊な車両は別だけど。

ムギューとかフルブレーキングって2コーナーでありえないよなw

今夜は香ばしいのが湧いてるなｗ

>>250
20秒切ってからだよ。
そういうこといえるのは。

なんのクラスか知らんけど20秒ってw
そんなタイムありえへんやろ
20秒切ったら国内トップクラスか遅い国際やん
ここは車板だぞw

>>429 ID:CBUZo93w0
ヘアピンはふつーに1速だからねw

>>249な

>>247
安心しろ、岡山国際(旧TI)走ってる俺も悶々としてる。

>>240
>>241

軽チューンの溝有タイヤのSTK1000は、海外のコースなら
SBの3〜4秒落ち。つまり鈴鹿なら4輪と同コースで2分10秒切る計算。
旧FISCOは、750SB最終年で1分37秒程度（2輪用シケイン通過）。
今のSTK1000やSBマシンは当時のマシンより格段に速いよ。

元々はバイクでコーナリング中にブレーキできるかって話だろ
できるよ。そんなもん。ブレーキ掛けても起きないよ。
車体起きるやつは掛け方が下手なの。そのうちこけるって。

誰もコーナーでブレーキ掛けるないって言ってないがな
2コーナーでフルブレーキングするかって話しな
フルブレーキングな

STK1000って軽チューンっていうけど
物凄い努力して組み直したりセッティング煮詰めないとあのタイムは無理だよ
ツルシのSSとは使ってる部品が同じであってももはや別モノ

鈴鹿２コーナーでフルブレーキングは出来ないだろ。
その状態での最大限のブレーキングはするがそれはフルブレーキングとは言えない。

>>186
峠漫画にバイク出てくるのか？

高速道路を別にすれば、実際にはおおむね４輪の方がバイクより速い。
（物理的にというか、性能的な限界は別として）
どうしたって２輪の方がマージン多く取るから結局は四輪の方が速い。

まあそれでも、ドライの登りで４輪に負ける気はしないが、
逆に、下り、ウェット、夜、砂利、といった悪条件下では
上手い四輪に勝てる気もしない。

>>262
後、峠ライダーには鈴鹿１速とか２速をうんぬんしてる人は少ないって話もある。
ネットだからどうしようもないけど、四輪で筑波1分ジャストだの50秒台だの
言われても「すごいっすね」としか言えない。
四輪で1分8秒とか10秒とかの話なら実感ある。
二輪だと「雨上がりの下りは怖いっす」の方が実感ある。

自分も両刀だけど、大抵は筑波1分10秒の人と雨上がりの下りが怖い人が
走ってるもんだと思うんだな。

192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/08/28(月) 20:14:55 ID:fX5Byx3t0
>>190
例えば鈴鹿の２コーナーなんてバンクしながらフルブレーキだし

219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/08/28(月) 22:19:23 ID:FGTDhUFn0
>>217
墓穴掘りまくりで見てられないぞ。
ブレーキもかけずにシフトダウンするのか？
サーキットなのにずいぶんと低回転使ってるんだなw
あれか？　ディーゼルターボのレーサーでもできたか？

　　　　　↑コイツらまとめてアホ
　　　　　↓コイツはなんか現実味あるなw

203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/08/28(月) 21:15:08 ID:8VbhCDVj0
2コーナーは加速体制に入る所なんだよw
フルブレーキングは1コーナー手前で終わってんだよ
2コーナーはせいぜいリアブレーキ引きずる程度だ禿げ
目は顔に２つ付いてんだよ
そんな事も知らねーのかウンコ野郎がw

217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/08/28(月) 22:12:38 ID:8VbhCDVj0
お前はブレーキ掛けないとシフトダウンも出来ないウンコかよwww
右手でチンコでも握ってアクセルの使い方の練習しとけw

フルブレーキングは1コーナー手前の直線の所で終わってるな
その後もブレーキ使うけど、スピードと姿勢の調節程度だわな
2コーナーでフルブレーキングって頭大丈夫か？
コーナーでのブレーキとフルブレーキングでは全然意味が違うんだよw

>>260
タイム出すのにセッティングを徹底的に煮詰めるのは当たり前だし、
STKは改造箇所が極端に少ないんだから、どう考えても軽チューン。
逆に鈴鹿で2分11秒とかいうナンバー付き4輪車やらは、最低限の改造で
セッティングを煮詰めたと言えるのか？

>>266
脳みそ煮詰まってるなw

サーキット用のバイクとナンバー付きの車と比べる奴がいたり
鈴鹿の2コーナーでフルブレーキングするマヌケがいたり
ここはアホが多くて楽しいなw

>>262
俺の感覚だと、悪路とタイトな峠の下り以外は２輪の方がぜんぜん速いと思うけどなぁ。
４輪の方が速く走れると感じるような道は、まず日常的に走る道じゃないし。

>>268
STK1000はナンバー登録の必要がないからつけてないだけで、
厳しいレギュレーションに縛られ、基本改造箇所は給排気だけだよ。
それとも、ナンバーつき＝軽チューンとでも思ってるのか？
「ストリート可」「ナンバー付き」なんて、まやかし。
逆に言うと何でもありでレギュ無しで空き放題できるってことだ。
いい例が、HKSのサイバーエボだなｗ

>>269
面白いもんで、２輪が走って楽しいのは（本来得意な）ストレートとドンツキじゃなく、
箱根椿ラインみたいなアップダウンの激しいくにゃくにゃ道。

んじゃ、ここを四輪と走るとどうか？ってぇと、夜走る気になる道じゃないし、
昼間の四輪は温泉行くぞ系だし、良くわからんって話がある。

少なくても、路面が濡れてたり、マンホールあってり、側溝ありそうなトコは嫌ですわい。

４輪派は最期の巻き返しに来たか
まさに断末魔の叫び、GTRはどこへやら。

>>271
俺が２輪で走って一番面白いと感じる道は、路面がキレイで中速・高速コーナーがたくさんあるようなコースかな。
まぁストレートよりもコーナーでバンクさせてる時が一番楽しいのは間違いないね。

俺は地元のツーリングチームに参加していて、皆でたまにツーリングに行くんだけど、ペースの速さが半端じゃない。
以前、バイクが使えないときに４輪（エンジン関係はノーマルのエボ６）で参加したことがある。
俺は最後尾を走っていて、直線の少ない曲がりのキツイ峠道ではそこそこ余裕でついて行けるんだけど、
直線と高速コーナーの割合が多い田舎道では、案の定まったくついて行けなかった。
途中、1kmちょいくらいの直線があったんだけど、そこで先頭を走っていたR1000K3の人はメーター読み299km/hに到達していたらしい．．．。
先頭集団がペースダウンして流しモードに入っても、こっちは全開じゃないと置いていかれる始末。
結局、長い距離をほぼ全開で走っていたので、ガソリンの消費量が半端でなく、無駄にカネがかかってしまった苦い思い出がある．．．。

確かに、やれモトGPやF１だ、って引き合いにだしても全く無意味かもしれないな。
草レースのリザルトを眺めると面白いよ。国際格式のサーキットでの草レースなら
そこそこのレベルだしバカにできない。
で、調べてみるとやっぱり　バイク　＞　車　だな。。。悔しいけど。。。

>>266
レース車両はたとえSPでもSTKでも1回全バラしして組みなおす
ノーマルパーツしか使えない場合も精度にバラつきがあるものはいいのを選んで組む
どこの期間工が組んだか分からないツルシのリッターSSなんかと同じレベルに考えてるようなら
それは考えを改めた方がいいよ、4輪にしてもS耐車両はノーマルパーツ主体だけど
同じように全部バラバラにして組みなおしてる

>>275
そうだね。サスもノーマルだとしてもいろいろと手を加えているね。
ただ、、、付け加えないといけないと思うのはタイムをあとコンマ５秒程縮めたいからエンジンバラして
バランスとるのであって。例えばノーマルエンジンのままだと話にならないほど遅いかというとそうでもないw
組み直したハズレエンジンよりも、ラインから降りたままのアタリエンジンが速かったりするのはよくある話。

吊るしのままで基本パーツさえ組み込んできちんとセッティングすれば、レコードの一秒落ちくらいはいけるかもね。

ヒント
STK1000のチューンド1000SS＞北米仕様ドノーマル1000SS＞1000SS国内仕様
フルチューンドショップカスタムGTR＞＞＞越えられない壁＞＞＞ライトチューンドGTR

そして・・・
STK1000のチューンド1000SS>＞＞＞越えられない壁＞＞＞フルチューンドショップカスタムGTR

>>275
レースではほんの僅かな馬力と僅かなタイムが効いてくるから、確かにバラして
調整しなおすけど、つるしと全然別物って事はないよ。4輪スポーツカーじゃあるまいし。
ましてや、バラして調整して組み直そうと、レギュレーション上、組むパーツはノーマルだ。
一方、4輪の公道フルチューンなんてスペシャルパーツやり放題のオンパレード。

簡単に言うと、2輪は店頭販売してる時点でスペシャルパーツで
フルチューンされてるってことだがな。

まあしょせん箱である限り箱車に勝ち目はないな。
初めからシャシーをオープンホイールで作るなら話は別だが。

大まかに言えば、普通の人がお小遣いで無理なく維持出来る範囲ならバイク＞クルマでしょ
ただ突き詰めるとクルマ＞バイクになる、これはタイヤの能力が違いすぎるから仕方ない

パーツリストに載ってるけど市販されていないパーツとかあるんだよ
だからノーマルとは違うパーツ使ってても車検は通る
STのトップチームのバイクにはこんなパーツ付いてるからね
STだからノーマルって訳じゃないんだよ
見た目は市販と同じでも別物のタイヤとかST用のワークスエンジンだって存在するしね
STだからノーマルのバイクだとか思ってる奴って知らなさ過ぎw
それから何度も言うけど、鈴鹿の2コーナーでフルブレーキングって、ありえねーw

トップチームにはメーカーからスペシャルピストンが届くんだよ。
まったくノーマルなピストンだけど、形状および質量が恐ろしいほどに正確無比なんだね。

パーツリストに乗ってないけど市販されていないって、キットパーツのこと？

>>284
>パーツリストに乗ってないけど市販されていないって
なんだそれw
元々無いじゃんw
キットパーツはレース用に市販されてるパーツだろ
ワークスエンジンってのは、市販車とは別次元の精度で組んだエンジンが
木箱に入ってメーカーから送られてくるんだよ

ピンと来ない人はバイク屋でR7なんかを見てみるといいかも、エンジンはともかく
フレームからしてR1なんかと次元が違う丁寧な仕事してるのが一目で分かる
パーツとしてコンロッド4本頼むとR1の新車が買えるくらい金取られるなんて話もあった・・・

>>285
うそー！
STでそれはないだろ。

そんなR７だけど、サーキット走らせたらR１の方が速いじゃーないかw

で、それらのスペシャルパーツを組んだSTK1000は
ノーマル比で何%くらいの性能を発揮するの？
フルチューンドデモカーの場合はノーマル比何%？

STK1000ってw
そんなもん知るかw
ST600とかの話な

>281
そうでもない。

GSXR400R（GK76A)とインプSTI（GDBE）を比べたら性能的には多分GSXR400Rの方が速い。
でも、両方を峠で俺が運転すると直線での加速以外は多分インプの方が速い。
バイクの方が圧倒的に乗り手のテクと根性が必要だ。

じゃバイクに350万掛けたら速いかって言うと、それこそ直線以外怖くて出せねぇ。

>>290
じゃあST600でもいいや。
つーかノーマル比よりもカタログ値比の方が適当かな。
ツルシの状態だとばらつきがあるから「ノーマル」の基準がわからんし。

で、それらのスペシャルパーツを組んだバイクはカタログ値比何%？
ナンバー付フルチューンドデモカーは？

>>292
β　α　κ　α　.　.　.　_　φ　(　ﾟ　∀　ﾟ　 　)　

だから早く峠でばかっ速の車の動画持って来いよ

しかし
車スレでST600の話しても仕方あるまい。
ま、オモロイけどw

>>282-286
要するにこれのことだろ。

レース用ECUその他を装備したCBR1000RR。100%ノーマルだが、ただのCBR1000RRとはちがうｗ
http://www.honda.co.jp/news/2006/2060222a-cbr1000rr.html

確かにノーマルCBR1000RRよりは上だろうが、それほど驚く内容か？

>>296
覗いてないけど、、、
それただの‥‥レベ車www

ホンダのレベ車はいたせりつくせりでいいなぁー
ヤマハなんて書類がないだけで、街乗り仕様とまったく同じだ。
仮免とって街乗りで慣らしした強者がいたぞw

>>282
>>283
>>285
＞＞見た目は市販品と同じものでも、一部のチームには
＞＞別物のスぺシャルタイヤとか
＞＞市販品と別次元で組んだワークスエンジンがメーカーから
＞＞送られて来るんだよ。

ST（STK）でそんな話は初めて聞いたぞ。そんなことが出来ないように
作られたのがSTクラスなんだが。


>>290
STKも知らないのか？SBKの前座だ。

>>286
そんなトンチンカンな例えでは、誰もピンと来ない。

SBのワークス＆サテライトチームの話と、STクラス混同してない？

>>300
そんな訳ないのは、読んだらわかるだろうw
ピストンの話はホントだよ。レギュレーションに抵触してるわけではないしね。

>>301
＞＞そんな訳ないのは読んだらわかるだろう。


読めば読むほど混同してるように思うんだよ。
ところで、そのスペシャルワークスエンジンをもらえるST600のチームとはどこですか？
自分らのチームで全バラ調整して、レギュに触れないように加工とかならごく自然
なんだが。

>>302
モタスポ板行って聞いて来いよ
お前の愚かさがわかるからw
それとな、STでエンジンの加工できないからw

木箱の話は眉唾だとオレも思ってるよw
混同してるというか、、、、釣りなんじゃねw

　いくら峠でクルマが速いと信じていたところで

　バイクのように動画が出せない以上ただの妄信

車板の奴らはアホばっかりだなw
おまえらウンコ共はGTRと遊んでろw

ちょっと爆弾投下。
恒例のAUTOCAR−JAPANの加速対決！！！今年の結果。
順位はバラバラです。


　　　　　　　　　　　　0−100�q/h 　100�q−160�q/h 　160�q/h−0�q/h　　総合
A1GPﾌｫｰﾐｭﾗﾏｼﾝ　　　　　　　3.01　　　　　　1.99　　　　　　3.40　　　　　8.40
ﾍﾞｲﾛﾝ　　　　　　　　　　2.80　　　　　　2.70　　　　　　3.40　　　　　9.90
GSX-R1000　　　　　　　　　3.30　　　　　　2.30　　　　　　5.10　　　　　10.70
ｱﾘｴﾙｱﾄﾑ　　　　　　　　　　3.32　　　　　　3.63　　　　　　3.93　　　　　11.00
911ﾀｰﾎﾞ　　　　　　　　　3.60　　　　　　4.40　　　　　　4.25　　　　　12.50
ｶﾞﾔﾙﾄﾞ　　　　　　　　　　4.12　　　　　　4.70　　　　　　4.20　　　　　13.65
NISSAN−300Z　　　　　　　　5.75　　　　　　7.91　　　　　　4.45　　　　　18.80

ちょっと爆弾投下。
恒例のAUTOCAR−JAPANの加速対決！！！今年の結果。
順位はバラバラです。


　　　　　　　　　　　　0−100�q/h 　100�q−160�q/h 　160�q/h−0�q/h　　総合
A1GPﾌｫｰﾐｭﾗﾏｼﾝ　　　　　　　3.01　　　　　　1.99　　　　　　3.40　　　　　8.40
ﾍﾞｲﾛﾝ　　　　　　　　　　　　2.80　　　　　　2.70　　　　　　3.40　　　　　9.90
GSX-R1000　　　　　　　　　3.30　　　　　　2.30　　　　　　5.10　　　　　10.70
ｱﾘｴﾙｱﾄﾑ　　　　　　　　　　3.32　　　　　　3.63　　　　　　3.93　　　　　11.00
911ﾀｰﾎﾞ　　　　　　　　　　　3.60　　　　　　4.40　　　　　　4.25　　　　　12.50
ｶﾞﾔﾙﾄﾞ　　　　　　　　　　　　4.12　　　　　　4.70　　　　　　4.20　　　　　13.65
NISSAN−300Z　　　　　　　　5.75　　　　　　7.91　　　　　　4.45　　　　　18.80

>>278
＞4輪の公道フルチューンなんてスペシャルパーツやり放題のオンパレード。
パーツメーカーの作るデモカーなら別だがショップ製作だと
今はそういうの殆どないよ。理由は客の仕様にフィードバック出来ないから。
かなり弄っていてもパーツその物はパーツメーカー等の
市販品を使ってる方が多いよ。ただ組付け等はかなりシビアにやってるし
ブーストや燃調もマージンを残してるのはあまりない。
だがタイヤに関してはSPコンが存在するのは事実。
見た目同じタイヤでも2秒近くタイムアップした噂なんかもある。
あとGTウイング等も市販品ではなくてレースカー用を使う例はあるな。
最近のはエンジン以外のファクターで速くなってる可能性が大きいと思うね。
エンジンの馬力そのものがここ最近は大幅に上がってる訳ではないから。
>>301
4輪で言えば補修用のオーバーサイズピストンを気筒分全部入れて
微妙に排気量アップしてるのにも関わらず純正部品使用だから
OKみたいな解釈でいいのかな？

>>307
あ、数字がバラバラだ・・

>>303
厳しいレギュのＳＴレースで数馬力コンマ数秒上げるために精度の良い
ノーマルパーツを組むことと、何でもありの大改造チューンド公道カー
を比較して、さも後者のほうがナンバーあるから軽チューンみたいに
思ってる４派連中が多すぎるってことを俺は言いたい。

ヴェイロンの3,4秒は凄いな。
あれ２ｔくらいあるんだろ？

>>275
0.5秒上げるためにスペシャルな精度で組んだＳＴエンジンの存在が、
改造範囲の厳しさを物語ってる。

>>303
＞＞ＳＴのエンジン加工できないから。

じゃあ調整調律というべきか。
なおのこと、改造自動車とは混同すべきでないかと。

>>312
2トン程度あるけどAT（ただしトルコンベースではない）の4駆だよ。
細かい制御は知らんけどミッションとエンジンで
かなり緻密にトラクションコントロールはやってると思うね。
1000馬力もあれば4駆でもベタ踏みにすれば結構ホイールスピンは
起きると思うし。
国産でもついてるのはあるがどれもサーキット等では使えない
プログラミングの物ばかりで外した方が大幅にタイムアップ
するのが多いな。

>>305
車の動画って出たとしても速度感が今ひとつなんだよね･･･

カスタム具合やマシンカテゴリ、場所は置いておいて
同じくらいのタイムの動画をペタリ

場所は九州のオートポリス
R33：約1分58秒（らしい）
http://lan2785.hp.infoseek.co.jp/R-AP-1'57.968.htm

CBR600RR：2分フラットくらい？(ST600)
http://shintarou.livedoor.biz/archives/29998070.html

タイムは若干CBRの方が遅めだけど、速度感は全然上に感じる
カメラの位置などで見た感じって大幅に変わるし
仮に動画を上げても、その場所を知る人じゃないと比較ってできないよね･･･

同じ場所で比較できればタイム換算が出来るだろうけど
公道でそういった比較って、そうそう成り立たないような希ガス

>>309
OSピストンいれちゃったらレギュ違反だよ。

速度感の違いについて

ヒント

車体の大きさの違い

>>308

相変わらずテストにGSXR1000使ってんのなｗｗ

0-160にマッチしてないGSXR1000より

隼ならまず0-100の時点で２．３秒以下になんのにな

クルマ雑誌だからしかたないところだろうけど、

いい加減ギア比の関係上もっと0-160ならタイムでるバイクあるって知ってほしいところだな

>>308
しかしやっぱベイロンは特注の極太タイヤだけあって

加速もブレーキもしっかりしてんな

しかしGSXR1000乗り、去年より０．６秒以上遅いじゃねーかｗｗｗｗｗ

100�q−160�q区間はベイロンより速いけど、ブレーキ区間が去年よりかなり遅い。
これをクリアすればトータル9秒台も可能か？でもとりあえず市販車歴代2位の記録は達成してる。

1999年のデビュー時、５誌による欧州のテスト（ドイツMotorrad誌、日本MC誌ｅtc）

　　　　　　　　0−100�q/h 　100−160km/h
隼 　　　　　　　　2.6　　　　　　2.6
ＣＢＲＸＸ　　　　2.8　　　　　　2.8
ＺＺＲ　　　　　　2.7　　　　　　3.3

隼もベイロンも直線番長だしなぁ
このスレ的に「速い」ってのは真っ直ぐ限定なの？

>>4,5

鈴鹿20秒切る奴や2コーナーでフルブレーキングする奴も消えたの？
それとも脳内でずっと走ってんのかな？

バイクはハイサイドのリスクが常に付きまとうのが難点

ノーマルのワークスエンジンってバイクのレースしてたら誰でも知ってるじゃん
STK1000って全日本にもエリアにもそんなクラスないのに誰に聞いてんの？って感じだよねw
こんな現実味ない例え出してくるって
このスレの低脳ぶりをよく表してるねw

着地点がいつも下衆だな。
糞バカども。

>>323
鈴鹿２０秒切りがそんなに凄いか？ハゲw

中野真矢がSP仕様のTZRで22秒台だったから結構速いんじゃない？

いや、そうじゃなくて。
２０秒切ったら全日本とかいうバカがいるからw
２０秒切るようなタイムだと国際昇格も間違いないかもしれんが
国際昇格って大したことか？？w　ハゲがっw

まじでサーキット走りこんでみてくださいw

>>328

　T　Z　R　(笑)

>>329
俺は昨日の脳内ではないが・・・。

普通に凄いとオモ

>>330
キミのツルシのリッターSSだと何秒くらいなん？30秒くらい？

>>329
お前がバカって言ってるよつより
お前の言ってる事の方が現実味ないからw

>国際昇格って大したことか？？w　ハゲがっw
>まじでサーキット走りこんでみてくださいw

お前の走ってるクラスとタイム教えてくれよw

ところでノーマルのGtRのタイムはどのくらいなの？

>>329
>２０秒切ったら全日本とかいうバカがいるからw

誰も言ってないじゃんw

>>329
st600って>>253の言う通りのタイムだよ
20秒切れるお前って凄いな

ttp://www.procione.com/suzukaland/sun/s_index.htm
ttp://www.procione.com/suzukaland/2r/rr_index.htm

>>321
曲線も入れたらかなり評価は難しくなると思う。
4輪だとどこでも万能型って意外にないかも。
2輪も結構そうなんでは？
国産だとFDが1番理想に近いとは思うがエンジンのトルクが
不足気味とか剛性も無補強ならやや足りない等欠点がないわけでもない。
ヴェイロン等もコーナーは案外苦手そうに見える。
>>334
筑波なら32で1分5秒後半34で1分4秒6程度だと思ったが
これは広報車でのタイムなんで実際は1分7〜8秒台が現実的な
タイムかと。鈴鹿は1分10秒前半で走れるようなチューンドなら
記録は結構あるけどフルノーマルだと記録に残ってないね。
だけど筑波のタイムに1分16〜17秒程度プラスした数値が大抵
鈴鹿のタイムに酷似する場合が多いのであとは想像してくれ。

FDはカッコいいね、リッターSSの500倍くらいカッコいい
あとツマランツッコミすまないけど1分10秒前半じゃなくて2分10秒前半の間違いでは

>>336
バカ？
コンディション悪いとタイム落ちるって知ってるw

>>338
その通りで間違いだ。スマン。
鈴鹿を1分10秒ならF1より20秒も速くなってしまうｗ

F1てもしレギュレーション厳しくなかったらそれこそ1分10秒とかで走りそうなのがコワイ

>>333
そうだよな
車の国際ライセンスって言っても、ふ〜んって感じだけど
バイクの国際ライセンスって上がれる条件厳しいから、正直スゴイと思うよ。
おれも>>335様のクラスとタイムが知りたいです！
教えて下さいw

>>329様でしたorz

4輪の国内ライセンスは「お金払えば取れるじゃん」って感じで
2輪の国内ライセンスはAなら「へぇ〜大したもんだ」って感じ
国際ライセンスは4輪も2輪も「凄いなぁ」って思う
4輪のスーパーライセンスはオリンピック代表より凄いと思う

http://www.youtube.com/watch?v=d9wymbDgJ8Y
GTRじゃないけどスーパーカブより速いと思うよ

>>344
あの〜、なんか間違ってますよ
二輪にAとかBとかって昔の話ですから…

なんか知らんけど
ここの車派は厨卒が多いなw

こういうふうに書くとイヤミかもしれんが。。

これだけ過疎化している選手権で勝てないようじゃイベントレースでてろってw

選手権ってw
何選手権なんだよ!!!!!

エリア選手権とか？

オマエラ、、、、まったくw
国際昇格がかかったレースといったら、、、、www

バカじゃね？w

で、結局クラスとタイムは言えないのなwww

俺ｵﾏﾝｺ選手権で20000回転まで回して優勝したお！
ﾁﾝｺ火傷とぎっくり腰は勲章さw

ずっと張り付いてるID:kwJe0krK0って
煽ってるだけで具体的な話できないウンコだからw
相手するだけ無駄

>>339
お前、ずぅ〜っとコンディション悪いなw

>>351
4輪の国際Bなら取得自体はさほど難しくはない。
国内でJAF公式戦に5回完走した実績があれば誰でも取れる。
（順位は取得の基準に無し。あとラリーの場合は6回完走が条件）
難しくなるのは国際A以上。
準国際・国際格式のレース（日本だとFNやGTが該当する）
年間ランキング5位以内でないと取れない。
スーパーはFIAの裁量次第のとこもあるのでここでは書かん。
2輪はシラネｗ

日本だとFNやGTが該当する
↑
これにF3も入る

そんなサーキットなんかクルマやバイク乗りの９９％は走っていないんだし

それ以前におまえら含め俺達がメインに走っているのは国道だろ？

その俺達中級者レベルじゃ頭文字Dのまねごとなんかできないんだし（土屋でもできてないしな）

直線が速い＝速いで間違いないだろ

＞直線が速い＝速いで間違いないだろ
ちょｗｗ
さすがにそれはどうかと思うぞｗ
しかも、中級者ってｗ

>>359
コースレイアウトによっては多少コーナーが不利でも
ストレートでカバー出来る場合もあるがそうだと
決め付けるのはどうかと。
確かにサーキットで極めようと思えばパワーも結構重要ではあるんだが・・・
＞頭文字Dのまねごとなんかできないんだし
実在するドライバーの走り等を引き合いに出すならわかるが
空想上の漫画出してもなあ・・・
あの漫画ならエンツォ辺りに乗ったシューマッハ＆アロンソが登場しても
豆腐屋息子があり得ない展開で勝つ余寒ｗ

コースにもよるが、海外の１周５キロ前後のサーキットだとこんな感じ
motoGP＞3秒落ち＞SB＞3秒落ち＞ST1000＝SS600＞3秒落ち＞ﾉｰﾏﾙﾘｯﾀｰSS＝ST600＞2秒落ち＞ﾉｰﾏﾙ600SS

>>362
空想乙w

ここのスレは本気ですごい人達が集まってるのか、もしくはレースファン
が集まってるのが判別できん。

↓たとえばこれ
>4輪の国際Bなら取得自体はさほど難しくはない。
↑
確かに5回の完走で取れるんだが、そのためには予選を通過しなくては
ならない。一番身近なのはネッツカップだけど、上位陣のワークスは確定で、
それにハイレベルな常連が続くので、本戦に5回出場できるだけで尊敬に
値する。

「いや簡単だよ」と言う人達が多数いるのは事実だけど、名前を名乗れば
サーチで引っかかる人達なんだよね。そうなんかもしれんけど.......

少なくともいえることは
バイクの平均VSクルマの平均
で考えたらバイクのほうが圧倒的に速いよな。
実際、公道走っていて自分よりも速いクルマなんてほぼ出会わないもんな。
逆に自分より速いバイクは良く出会う。ヘタレやからな、俺。

まぁ、こんな結論じゃつまんないとは思うけどな。

>>365
夜の峠スポットに行くと速い四輪がごろごろ。
しかし、平均ならバイクの方が速いのは間違いない。

コーナリングは最速だよ

http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/2006kwc.wmv

http://www.kyosho.com/jpn/support/setting/data/voenrrr_20041016_david.pdf

http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/2004shizuoka_inferno.wmv

http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/teamkyosho.wmv

http://210.253.122.57/jpn/fun/movie/wmv/2004shizuoka_toring.wmv

http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=100241

このスレはじめてみたけど、
大型免許とってCBR1000購入してから
隣の車線にうるさい音のランエボがいようと１００％車より遅いということが存在しなかったから
普通に大型バイクは公道最速ってのがあたりまえになってたよ
事実あってるだろうし

公道じゃバイクの天下でしょ、首都高湾岸線やアクアライン和ならまだしも…
ただ、もし信号も渋滞も歩行者もいなかったとして
1国使って東京から静岡あたりまで競争したらいい勝負じゃない？

>>369
絶対ありえないシチュエーションを想定されてもなあ。
乗り手によるでしょ。
プロのラリードライバーとプロの二輪レーサーだと四輪に軍配があがると思うなあ。
四輪のほうが楽そうだし。箱根の上り、下りで大差が付きそう。

俺は基本的には公道では４輪の方が速いと思うが、いくら何でも登りで２輪が負ける事はないよ。

>>361
直線速い＝速い は俺も賛成

サーキットや峠で速くても、普通の道路に比べてそんな場所を走る割合はかなり少ないし、実際そこへ行かない人の方が多いんだから、現実的に意味ないことだったりする、って考え。
結局、ほとんどの人がバイクや車を運転する上で、共通して最も多く走るのは日常生活での街乗り＋α程度であって、コーナーよりも直線だろ、ってことかな。

直線速くてコーナー遅いマシンと、直線遅くてコーナー速いマシンだったら、明らかに前者の方がメリットが多い。
４輪と２輪の両方に乗っていると、４輪は便利で優秀な面が多いけど、その速さを活かせる状況はかなり少ないことに気づく。

>>368
つか、400NKでも信号勝負してくる車なんてまずいない。
車の目線から見れば排気量とか性能なんざわからないから、漠然と加速はバイクの
イメージがあって突っかからない。「速くいけよ」って感じ。
また、仮に追いついたら追いついたで怖い思いをするのは車。
車の時間は深夜の峠だろうから、時間帯が合わんのよ。

>>372
車だとミニサ。バイクだとコーススラロームをやってみるとわかるんだけど、
タイムの上から並ぶ車種がバラバラなんすよ。

イントラさんになるとジェベル(250の単気筒オフバイク）で、CBR1000RRだろうが、
GXR1000だろうが（遅いけど）隼だろうが、引っ付いてって指導してくれます。
ミニサの講師も同じ雰囲気。ロドスタで誰にも負けない。

トップクラスのドライバーやライダーだと加速が速さに直結するけど、我々レベル
だと無駄の方が多いってこんでしょうな。

公道なら直線速いほうが大概のシュチュエーションで速いだろうな
公道でコーナーを気合入れて攻めるのはリスキーすぎる

>>374
念のため書いておくと、俺が言いたいのは日常生活ではコーナリングマシンより直線番長の方がメリットが多い、ってことで
サーキットや峠を走るのにコーナリングマシンのメリットが少ない、って意味ではないっす。

なんかバイク＝直線番長みたいな雰囲気なのでひとつ証明してみた

テンプレートの0-160-0より、
ＧＳXR−1000　の0-160：５．６３秒　160-0：４．９３秒
ランエボ�\　の0-160：１０．７３秒　160-0：４．１６秒

市販の箱車のコーナー限界横G＝１．５ｔ、市販バイクのコーナー限界横G＝１．３ｔ

車体幅：箱車１．７５ｍ、バイク０．７５ｍ

上記より、加速についてはバイクは箱車の約２倍速いということがわかる。
そして減速については箱車はバイクの約１．２倍の減速力があることがわかる。

ここでコーナーについて考察してみよう
たとえば２．２ｍのコーナーを曲がる際、
箱車はブレーキで１．２倍＋横Gで１．１５倍の１．３５倍のアドバンテージがある

バイクの苦手な限定条件となるギャップ等については車体幅の差で＋−０と仮定すると（詳細は以下）
箱車の場合左右に２３ｃｍのよゆう（この分だけコーナー限界を伸ばせる）をもっている
そしてバイクは左右に７３ｃｍのよゆう（この分だけコーナー限界を伸ばせる）をもっている

つまりバイクと箱車の関係は、

バイクは箱車に比べ、約２倍の加速があるがコーナー性能が車の２／３しかない
箱車はバイクに比べ、加速は１／２しかないが、コーナー性能がバイクより１．３５倍ある

という結論に至る

>>363
空想かどうか調べればすぐわかること。バレンシアやヘレスの実際のデータだ。

いつもは大型バイクだが久々に原2オフ車でツーリングに行った。後輩は250cc2stオフ車。
で、普通の公道だと直線速い方が速いなーと実感してきた。
コーナーでガンガン引き離してもちょっとした直線＆登りですぐに追いつかれてしまう。
かなりの腕の差(バイク暦4倍・総走行距離8倍違う)があってもね。峠だけでは勝てるんだけどな。。。

>>379
後輩にはいい勉強だったでしょうな。

うまい人のライディングに性能差で食いつき、長い間眺めるチャンスがあるってのはありがたいものです。

エイプ５０乗りを捜してます。

>>325
STK1000も知らないのか。SBのサポートレースだよ。
いくらツルシと異なる全バラ究極調整されてようとも、
それはコンマ数秒数馬力のためにしてるだけ。つまりツルシでも十分に車より速い。
バカほどイジッて初めて速くなる車とは、生まれも育ちも違う

でいつになったら原田哲哉や加藤大治郎ぐらい活躍する
日本人F1レーサーがでてくるのだ？

四輪のほうが圧倒的競技人口多いのに・・

>>382
アホかw
日本でやってないクラスの話を出して来て
誰が答えられるんじゃって話やw

>>382
それ、オレも思った。
へ？そんなの知らないの？マジでレースしてんのってw

>>320
隼の0-100が2.6秒って、F1より早いんじゃねーの？

>>383
Ｆ１で日本人が活躍するのはキツイな
まず有力チームの車に乗らなきゃいけない
有力チームのスポンサーはヨーロッパの
大企業が多い
その大企業がスポンサードする条件に
前年度チャンピオンを乗せろとか
ヨーロッパ人じゃなきゃ駄目とかある

ここは一年中夏休みかw

>>386
０−１００は実質F1より速いが１００−２００はF1のほうが速い

>>389
そりゃ0-100では空力が利かないからフルスロットルで発進してもバーンナウトするだけ。
F1は100-200くらいで理想的に空力が利いてフル加速する。空力によってコーナリングスピードも驚異的。

しかし皮肉にも空気抵抗が強すぎて200-300の加速はF1より市販バイクのほうが速い。

>>387
それは二輪も同じ事じゃないの？
そういうハンデを過去の二輪レーサー達は努力し払拭してきたわけで
今の状況があるんじゃないの？

まぁ世界で活躍している日本人四輪レーサーは少ない事は事実だよね。
単純にこの結果だけみたら、日本人四輪レーサーはイマイチとも見れるなorz

なのに人気は四輪はなぜか人気が高い
サッカー日本代表とJリーグみたいだな

>>308
フェアレディ遅すぎね？
せめて来年に発売される４５０馬力ＧＴＲは、ポルシェと肩並べるぐらいの加速をしてくれ。

>>390
いくらＦ１が超高速域のダウンフォースで伸びが悪くても、市販バイクより遅くはないよ。
２７０→３２０とかでｍｏｔｏＧＰのほうが伸びることはありえるｱﾄﾑ。

F1並の加速が100万ちよっとで体験出来るんだから、
バイクって凄いね

ターボが許されていた時のF1の加速は2秒で140ｷﾛに達すると聞いたことありますけど。

>>391
ポケバイレースの子供人口は増えてるみたいよ。
加藤大治郎や中野真矢に憧れて入ってくるみたい
バイクは圧倒的にマイナーなのになんで底辺広がってんのか不思議だが。

車両代も燃料代もメンテナンス代も安い
その変わり４輪と違って怪我等をしやすい

加藤大治郎とか原田哲也の時代は
２輪でレースしてる奴がわんさかいた。
今の４輪の比じゃないくらい。


鈴鹿とかの予選はＳＰ２５０、ＧＰ１２５クラスは
３００台超えるときもあった。

そのうち、予選通るのが２４台やったかな？
ポイントは上位(多分６台？)にしか与えられんし、
国際Ａ級はまさに神レベル。

そんな時代を圧倒的な強さで勝ち抜いて、
初めて世界と戦える。

まあ世界への道が開けてたのも事実やけど。


当時は４輪でレースしてる奴を馬鹿にしてたよ。
じいさんでも戦えるって(笑)

みんな、２輪の方が４輪と同じ価格なら速いから２輪乗ってるわけじゃないだろうに…

>>394
F1ナメすぎ
ありゃバケモノだろう

>>400
Vロッシには舐められてたけどな。

加速に関しては普通に市販バイクで互角くらいの性能は味わえると思うが。
そのかわりコーナリングスピードが桁違いだが。

ま、現在の国産市販車だとそのどちらも味わえないわけだが。

AUTOCAR読んだけど、どうせﾊﾞｲｸ走らせるならZZR1400でいって欲しかったが…
まぁ、ﾍﾞｲﾛﾝが主役っぽいからしょうがないけど

雑誌の企画で、1995年の600馬力のティレルヤマハ＋右京F1とYZR500＋ノリックが勝負して
ゼロ発進も中間加速も全く話にならないくらいF1が速かった
今の市販バイクはYZR500より速く、最近の900馬力以上のF1並なのか？

おれはリッターSSに乗ってるけど、発進加速も中間加速もF１が当たり前のように速いですが何か？
ま、あれだよ。市販状態で速すぎるが故の都市伝説みたいなもんだとw

>>405
お前が「運転する」ＳＳバイク、の間違い
まーオレもだがｗ

直線番長なら最新ＳＳの天下だろーな
高速道でもｽﾎﾟｰｼｶｰが必死に加速してる後ろをハイビーム＋ハザードで
煽り倒して(これでもオレのバイクじゃ３速でPBにも入ってないｗｗｗ)伸びなく
なったかな？
ってところから３速PBまできっちり回して４速掻き上げて、圧倒的加速力で
がっつりブチ抜いて絶望させるのはなかなか楽しいものだよ

>>404
あれはＦ１だけがダッシュに向いたギア比に変更されてたんだよ。
あのときのＦ１は規制直後でわずか６００馬力そこそこしかなかったから、
条件イーブンなら差はついてないはず。

>>406
そんなしょーもないところでガソリン使ってないからw

ノリックが言うにはギヤ比どうこうより
フロントがリフトしちゃって発進加速でこれ以上は開けられないって言ってたよ

>>409
あれはF1が専用にギア比を変更してたんだよ
一応デフォではF1は０−１００は２．８秒とかって書いてたはず

つうかF1てそういうもんでしょう
デフォルトも何もない

「F1がオフロード走ったら？」って話題が昔あったけど、そげなステージがあれば
レギュレーションの範囲でバリバリのオフ車にしちゃうだろってレスがついてた。
0->400がコンストラクターズポイントになれば、すげぇタイムを出しそうなのがF1。

なんにせよ、横Gが4Gを超え、ダウンフォースが車体総重量を超えて天井に張り付いて
走れるようなモンと似た加速ができるだけでもすげぇこった。

だな。
いくらF１が凄いといっても、公道走れる訳じゃないからな。

今まで加速は圧倒的にリッターバイクがリードしていたけれど。
さすがにベイロンは別格だな。
低速からトルクもりもりだろうし。
フルチューンＧＴ−Ｒ１０００馬力と比較したらベイロンは低速トルクが圧倒的だろうから。
高ギアホールドでも、ものすごい加速するのはベイロン。

>>414
乗れないどころか見る事もままならない車の話してもなw
おとぎ話みたいなもんじゃないか。

みんな速い車とお互いに競争してるって認識で走ったことが
ないんだろ？
オレも知合いの車屋の１０００ｐｓＧＴ−Ｒと走るまでは
どんな車が来てもあおりたおしてブチ抜いてたし負ける気が
しなかったよ
２００ｋｍ/ｈからの加速は圧巻だったな・・・０スタートは
話しにならんけどねｗ
後軸１７０ｐｓなんだけどな・・・
ターボ組むかな・・・

直線勝負に興味ないので

おぃおぃ…リッターバイクの加速が凄まじいのは知ってるけど
F1と比べるなってば…機会があったら生でF1見てみ…

F1ネタは延々ループするな

例えばだけど鈴鹿の、立体交差のトンネル出口で見てると
デグナー立ち上がった車両がトンネルから飛び出してくるんだけど
その勢いがmotoGPマシンとF1マシンじゃ次元が違う
motoGPマシンは割とマッタリと出てきて立ち上がっていくが（それでもメチャ速いが・・・）
F1マシンはミサイルみたいな勢いでズバンと現れてあっという間にヘアピン方面に消えていく…

つうかF1は車であって車じゃないんだよ
見てると本当に人間が操縦してるのかと恐ろしくなる
F1パイロットは神かと思う

>>421
そんなF1だけど、ロッシは数度のドライブで顎の一秒落ちまでいったわけだがw

　　　　　　　運転のムズかさ　　モトGP　＞＞＞　F1

なんか、F1って普通のレーシングカーみたいに
荷重移動だのABCペダルの絶妙なコントロールだのステアリングワークだの
そういう能力よりも、持って生まれたスピード感や平衡感覚、反応速度がモノを言うらしい
ロッシはそういう能力が素晴らしいんだろうと思う、憶測だけど

SSは一般人が買えて公道を走れるが、Ｆ１は買うことも運転することもできない

2輪から4輪に行ったといえば武田雄一は見事に消えたな…2輪やってりゃよかったのに
スペンサーは悲惨だった、ガードナーもイマイチ、ローソンはいいとこ行きそうだったのに資金が続かなかった…

F-1はデバイスが凄いんじゃないか？良く知らんけど
個人的にはバイクレーサーの方が見た目凄いような気もする

>>423
F1にしろモトGPにしろ、努力等では埋める事の出来ない世界だろうからねぃ。
絶対能力がものいう世界だね。ロッシは際立ってると思う。

>>426
バイクでレーシングスピードで走行するのってもの凄い体力使うけど（モトGPはあれだけ長時間よく走れると思う）
同時に経験と技術がおおきくものいう世界だね。３０代後半のライダーがトップカテゴリーで頑張ってるね。

やたら、ロッシの話が出てるけど今年までだろうなw
逆転優勝できんのかね。

>>420
コーナースピードと脱出速度が違うから仕方ない。
ストレートエンドで見たら全然変わらんぞ

バイク自体ががなり、レーシーな造りしてます。
今の型のCBR1000RRとか、YZF-R1とか見てみ。すげーぞ

マシンコントロールだけならマッコイのほうが・・・

鈴鹿といえばヘアピン手前のゆるい右コーナー
モトGPはスロットルオフでゆっくり入ってくる
F1はフル加速しながら入ってきてヘアピン直前で一気に減速、格が違いすぎる

格の違いと違って乗り物の違いじゃボケ!!!!!

バイクとF1じゃ戦闘機と戦闘ヘリを比較するようなモン
土俵が違う
そりゃ4本タイヤがあった方がタイム出すには有利なのは当たり前だろ

　　おまえら全員　>>1　をもっかい読み直せや　バカどもが

>>435
お前もな。

GTRの動画少ないけど誰か張らないのか？
バイクばっかりやん。

爆弾投下
ベストカー4月10日号

　　　　　　　　　　 　　　　 0−100�q/h　　100�q/h−160�q/h　　160�q/h−240�q/h
ﾛｰﾗﾁｬﾝﾌﾟｶｰ（750PS） 　　　　 3.1　　　　　　2.2　　　　　　　　　3.3
ﾍﾈｼｰﾍﾞﾉﾑﾊﾞｲﾊﾟｰ（1000PS）　　3.6　　　　　　3.2　　　　　　　　　4.7
ｻﾘｰﾝS7ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ（750PS）　　　3.4　　　　　　2.9　　　　　　　　　5.8
ｱｸﾞｽﾀF4（173PS）　　　　　　　　3.1　　　　　　2.6　　　　　　　　　6.4
ﾙｰﾌ-Rﾀｰﾎﾞ（590PS）　　　　　　3.4　　　　　　4.0　　　　　　　　　9.2
ﾙｰﾌ-CTR（470PS）　　　　　　　4.0　　　　　　3.6　　　　　　　　　9.3
ﾌｫｰﾄﾞGT（550PS）　　　　　　　　3.6　　　　　　5.0　　　　　　　　　10.9
ﾑﾙｼｪﾗｺﾞ（580PS）　　　　　　　4.0　　　　　　5.6　　　　　　　　　11.7

爆弾投下
ベストカー4月10日号

　　　　　　　　　　 　　　　　　 0−400　　　0−800　　0−1200　　0−1600
ﾛｰﾗ-ﾁｬﾝﾌﾟｶｰ（750PS） 　　　　　　 9.9　　　　15.0　　　19.7　　　　24.2
ﾍﾈｼｰﾍﾞﾉﾑﾊﾞｲﾊﾟｰ（1000PS）　　　　10.4　　　　16.5　　　21.2　　　　25.6
ｻﾘｰﾝS7ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ（750PS）　　　　　11.0　　　　16.5　　　21.4　　　　25.9
ｱｸﾞｽﾀF4（173PS）　　　　　　　　　　10.8　　　　16.3　　　21.6　　　　26.8
ﾙｰﾌ-Rﾀｰﾎﾞ（590PS）　　　　　　　　11.5　　　　17.9　　　23.4　　　　28.6
ﾙｰﾌ-CTR（470PS）　　　　　　　　　11.8　　　　18.2　　　23.6　　　　28.6
ﾌｫｰﾄﾞGT（550PS）　　　　　　　　　　12.0　　　　18.7　　　24.5　　　　29.9
ﾑﾙｼｪﾗｺﾞ（580PS）　　　　　　　　　　12.6　　　　19.4　　　25.4　　　　30.9

>>438
ゼロヨン部分だけ訂正
ベストカー4月10日号

　　　　　　　　　　 　　　　　　 0−400　　　0−800　　0−1200　　0−1600
ﾛｰﾗ-ﾁｬﾝﾌﾟｶｰ（750PS） 　　　　　　 9.9　　　　15.0　　　19.7　　　　24.2
ﾍﾈｼｰﾍﾞﾉﾑﾊﾞｲﾊﾟｰ（1000PS）　　　　11.0　　　　16.5　　　21.2　　　　25.6
ｻﾘｰﾝS7ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ（750PS）　　　　　10.8　　　　16.5　　　21.4　　　　25.9
ｱｸﾞｽﾀF4（173PS）　　　　　　　　　　10.3　　　　16.3　　　21.6　　　　26.8
ﾙｰﾌ-Rﾀｰﾎﾞ（590PS）　　　　　　　　11.5　　　　17.9　　　23.4　　　　28.6
ﾙｰﾌ-CTR（470PS）　　　　　　　　　11.8　　　　18.2　　　23.6　　　　28.6
ﾌｫｰﾄﾞGT（550PS）　　　　　　　　　　12.0　　　　18.7　　　24.5　　　　29.9
ﾑﾙｼｪﾗｺﾞ（580PS）　　　　　　　　　　12.6　　　　19.4　　　25.4　　　　30.9

>>438
ゼロヨン部分だけ訂正
ベストカー4月10日号

　　　　　　　　　　 　　　　　　 0−400　　　0−800　　0−1200　　0−1600
ﾛｰﾗ-ﾁｬﾝﾌﾟｶｰ（750PS） 　　　　　　 9.9　　　　15.0　　　19.7　　　　24.2
ﾍﾈｼｰﾍﾞﾉﾑﾊﾞｲﾊﾟｰ（1000PS）　　　　11.0　　　　16.5　　　21.2　　　　25.6
ｻﾘｰﾝS7ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ（750PS）　　　　　10.8　　　　16.5　　　21.4　　　　25.9
ｱｸﾞｽﾀF4（173PS）　　　　　　　　　　10.4　　　　16.3　　　21.6　　　　26.8
ﾙｰﾌ-Rﾀｰﾎﾞ（590PS）　　　　　　　　11.5　　　　17.9　　　23.4　　　　28.6
ﾙｰﾌ-CTR（470PS）　　　　　　　　　11.8　　　　18.2　　　23.6　　　　28.6
ﾌｫｰﾄﾞGT（550PS）　　　　　　　　　　12.0　　　　18.7　　　24.5　　　　29.9
ﾑﾙｼｪﾗｺﾞ（580PS）　　　　　　　　　　12.6　　　　19.4　　　25.4　　　　30.9

最速GT-Rとターボ換装の隼(0-300km/h　9秒ちょい、0-365km/h　15秒ちょい)、どちらが速いの？
昔1200psのGT-Rが0-300km/h仕様で0-300km/hが13秒で頭禿げたオッサンが絶叫歓喜した動画を見たことがある。

　加速なんかZZR1400がマフラーやタイヤ等のライトチューンでゼロヨン９．１７秒ってとこでもう結果わかってるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=Qkm-GO4pQMM&search=superbikes

で、これはノーマルで0-365km/hが15秒だったかな。
実測で最高速400km/hを超えるとか。

>>441
>>95のがゼロヨン５．７６秒で２９０ｋｍいってる
１２００馬力まで改造する金額OKならこういうのもOKじゃないか？

http://www.youtube.com/watch?v=B8PX4pn382I&NR

Y2KVS戦闘機
Y2Kの実力恐るべし
地上最速間違いなし！

ZZR1400ってそんなにすごいのか？
この頃あんまバイク雑誌見てないんでワカラン

F1とモトGPが鈴鹿サーキットで同時にスタートしたとする
3周でモトGPは周回遅れにされる
話にならない差がある

>>447

>>1　を読めこの　アホ

公道走行で二輪が有利な時
渋滞　加速　最高速　小回り　一体感　維持費　燃費

同じく四輪が有利な時
悪天候　路面の荒れ　安定性　居住性　積載性　乗員保護

まあ、両方を所有して双方の欠点を補いつつ
両方のオイシイ所を満喫できる奴が勝ち組だな。

相変わらず困った時のF1頼みw

二輪は空力を武器にできないからレース車両でタイム比較となるとつらいのは事実。

　　ロッシが乗るリッターSS　　＞　　モトGPに乗る俺　　　かもしれんが。

　　　　GTRに乗る顎　　　　＜＜＜　　　F1に乗る俺　　　なのは間違いない。

>>451
F1の発進が出来たらなw

多分　おまえ→プスンッ
　　　　顎　→ブォォォ〜ン

>>452
オマエが思ってるほど難しくないよw

ボタンを離せば発進できるんだっけ？

らうんちこんとろーる

昔から速いバイク乗りは車乗っても速いことが非常に多い。

しかし逆はない


これが車オンリーを嫉妬させる原因の一つ

>>456
例えば？ロッシとかいうのはナシで

バイク猛者が初めて乗るレーシングカートは結構速い。
荷重移動やトラクションコントロールの概念がそのまま発揮されるからだ。

そうかな・・・

そうだよ

昔原田哲也とか青木兄弟が企画でカート乗ってたけど素人丸出しの遅さだったよ

６誌様が格別ってことか。
ありゃまさしくモータースポーツ界の神だな

ロッシがフェラーリF1乗りたいって言ったらマッサとかソッコーでクビにされるんだろうか

俺バイク乗りだけど、、、
初めてのカートでその日のうちにコースレコードの２秒落ちで走れたよ。
ま、一周４０秒程のコースだけどw
一日中乗ってたけど、スピンしたのは二度程。
最初は俺をビュンビュン抜いていったレーシングスーツ着た
常連連中も最後の方は抜いたりしてw

バイクは怖いと言う四輪乗りはよくいても車は怖いと言うバイク乗りは少ない。
こういう四輪乗りの甘っちょろいところが嫌い




なんて若い頃よく言ってたな・・

　　　ノーマルリッターSSでサーキットを走ったら。。。。。

ttp://kyr.homeip.net/movie/20060812_TI/20060811_GSXR1000K6_1.39.737.mov

>>466
CBR900RR

え？
K６じゃん。

>>458
サスとデフがないので同じドライビングは多分2輪経験者でも
全然通用しないと思うが？これは4輪でも言えるが。
それとカテが違えば同じカートでもドライビング変えないと
速くは走れないよ。
>>464
コースレコードの2秒落ちは40秒程度のとこなら
そう珍しくない。普段はATのRV車しか乗らない人でも出す人はいる。
センス的な事もあるだろうけど、そこから詰めるのはそれまで
詰めた時より難しいよ。
レースをやるならそういうタイムで走りながらキャブとかも
弄れないといけないよ。
＞常連連中も最後の方は抜いたりして
それは常連でも（ｒｙ
選手権に出るような人はレンタル使っても1秒落ち程度には
まず余程コースが混んでいるとかハズレカートでもない限り入れれる。
あと子供は体重が軽くストレートが速くて案外抜けない。

>>465
昔の話だが400をこっそり乗ってみて怖いとは全然感じなかった。
まあリッターとかなら違うんだろうがな。
ただ速く走るテクニックというのが全然ピンと来ないな。
4輪と同じでサーキット行かないとわからない世界なんだろうけど。

不意なギャップでもないかぎり直線においてはリッターも恐くないよ。

ありあまるパワーをコーナー立ち上がりで活かせるかどうか、ここに力点をおかなきゃいけないので
恐いんだよ、リッターは。

>>468

ID

「青いエイプ」目撃情報スレッド Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157147258/

>>458


ワインガードナーも、その類に入るんかな？

ガーやんは日本のGTでマナー悪くて不評だったよ
遅いくせに引かないって
実際ガーやんは無理して接触が多かった

元一流バイクレーサーは金もあるし名前も売れててスポンサーつくから
４輪に移行しやすいんだよ

>>470 中型とリッターは全く別物。

ガードナーいわく、４輪では精神的に本気モードになれなかったらしい。
２輪引退後の趣味の延長だったのかも。

>>466
開けっぷりはいいけど、進入とラインがもうひとつだな。
あと一秒半くらいはすぐに短縮できる気がする。

>>466
ブレーキリリースが早いかな？
あと少し我慢して、きっちりかけてあげるとクリップにきれいにつける。

全体的にイケイケドンドンタイプかな。転倒が多そうな人だ。
気をつけましょう！　怪我しないように。

>>466
おれも中型までしか乗ったこと無いけど
リッターバイクってほんと２９９ｋｍまで一瞬でいくんだなｗｗｗ

実測だと260〜270くらいだけどね…

>>482
クルマもバイクもそれ以外も基本的にメーターっていうのは
＋１０〜−０％までの誤差が製造で許されてるからそれはしかたないさｗ

と大して速くも無いそれどころかハイサイドやスピンしたことも無い人達が
卓上知識うんちくを言っております
では５００も近いので後半戦どうぞ。v(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪
　　　　　　　↓

>>484
おう、ハイサイドなんかなったことないぞｗ
そういう人間がほとんどを占めているだけに

直線加速が速いものこそ最速といえるだろう

>>484
スピンどころか230キロから1度全損させたよ。
あと親父の車も昔田んぼに突っ込ませた。150キロ位から・・・
砂利道の農道ヘアピンでサイド引いてなｗ

中クラスまでのカートは止まりが弱く加速が弱いがコーナーが強烈に強い。
つまりバイクと正反対の道具。ラインもテクもそれを中心に構成されている。

バイクをやってるからカートが速いとか言うヤツいるけど、技術的には関連
してないと思うんだな。

速さに対するセンスとか、走ることそのものが好きって言う性質の問題じゃ
ないかね？
↑走り好きは車やっててもバイクにも興味出るもんだと思うし......

>>485


ヴェイロンvsＹ２Ｋ
でいいんじゃね？

>>487
FAなんかを含めたよくあるリアしかブレーキのないタイプは
ロック寸前でも殆ど制動は期待出来ない。
止まるのに使うのではなく単にきっかけを与えてるドライバーが大部分。
スーパーカートになればまず4輪ディスクなんでバイクやってる人でも
対応はしやすいと思う。
ただし、問題は下手なレーシングカーより上なP/Wレシオに
慣れれるかだな。5〜600馬力級の4輪に乗るのでも怖がるのもいる。
でも慣れたらFAよりコントロールは楽だよ。
今のはF1みたくパドルシフトで面白い。

いや〜さすが車はミニバンが売れＭＴ採用車種が減り
バイクはビクスクのような通勤用とパワー重視のＳＳが売り上げ伸ばす平成１８年やねーv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

>>489
スーパーカートはさすがに体感したことないんで、FAクラスの話になっちゃう
んだけど、FAとバイクだと共通点を探す方が大変。曲がりに苦労する車と
違ってリアの押さえに苦労するカートは車ともまた違うんで、やっぱりカートは
別枠な乗り物じゃないかと思ってしまう。

バイクと車はナンボか似てるけど、バイクをやってたから有利って程でもないと
思うんだな。

新型ＧＴＲマダーーーーーーー？？

>>481
いや、流石にスプロケット弄ってるよw
スピードメーター生きてるから純粋なレース車両じゃないだろうけど、
まずまちがいなくファイナル落としてるね。

落としてなくてもメタヨミなら２９９（実測２７０over）なんてあっちゅうまだぞ。
停止から１７〜１８秒。２００�`からなら９〜１０秒で出る。

>>494
サキトで１０秒なんてとてつもなく長い時間だぞw
落としてるよ、モトGPじゃないんだからあんな加速しないってw

>>493
CBR1000RRですと100Km/Hの回転が3700回転前後ですね。
レッドゾーンが11,500回転(最新は12,200だったかな？)ですので、レッド
ちょい前の最大パワー発生回転の頃合に300Km/Hに達します。

隼は乗ったことないけど、車と同じ位とのことですので100Km/Hで3000とかじゃ
ないかな？

>>466のムービーが見れないや..........ま、少なくて一般人にはパワーは
十分で使いこなせないレベルであることは間違いない。

さあ次はGT-Rのすごいコーナリング動画が出てきますよ！

これ岡山国際だろ。
すげーw
モスS　恐えー
リッターSSだと死の恐怖があるんだね。

２輪はブレーキングが難しいから４輪に乗り換えた時にブレーキングが上手い人は確かに多いらしい
違いは荷重移動に自分の体を使えないのと
全開にするタイミングが遥かに早いので戸惑う場合が多いはず

>>490
高齢化
技術革新
燃費
エコ・地球環境
電子化

さぁ皆さんお待ちかねのGT−Rの凄い動画はまだなんですかねぃ？

>>500
２輪のブレーキの難しさは後輪ブレーキとのバランスと、姿勢を正しく取って
ステア荷重を避けて後輪荷重を取り、コーナリングに向けての体重移動など
四輪と違うファクターが多いことに起因すると思います。

で、ブレーキの中核の部分は２輪と４輪は同じく平等に難しく、２輪は最も
繊細な器官である指先でブレーキを操る点で四輪より有利です。

２輪は縦長な構造上の問題でブレーキング時のバランスが悪いから難しい
だから前後ブレーキ別々になってる

>>204
ただ、まぁ、そこらは４輪には生かせない技術ですな。

やさしいブレーキ開始でフロントスポークを縮ませて、それを維持する感覚
なんかは四輪よりつかみやすいだろうから、その当たりかな？

でも、２輪じゃんなきゃつかめない感覚じゃないし、その当たりの感覚を
つかんでる四輪乗りは２輪になじむのも早いと思う。

自分は四輪から２輪なので、そげな感じがつよいや。

酒飲み杉っ

びびって誰も出さないから俺がGTRの凄さ教えてやんよ！
http://www.youtube.com/watch?v=dMYChdVz3ik

まぁ、どんなセカイでも頂上付近の人らは凄いんだがな。
2輪乗りに比べて4輪乗りは荷重移動の何たるかとかブレーキロックしたときのリリースとか
そのくらいも分かっていない(orできない)のが多いのも事実だと思うよ。
クルマは電気制御化されて安全性優先で作られているからね。
クルマと同じ基準で作ったら今のリッタークラスはトラクションコントロールなしじゃ売り出せないと思うぞ。

速いものを作るという点においてクルマとバイクじゃ環境が違いすぎる。
それが市販バイク＞市販クルマであり何よりもライダー＞ドライバー(全体の傾向としてね)の原因だと思う。

も一つ
http://www.youtube.com/watch?v=vspBLYsAS0c&mode=related&search=

>>509
すげーっ！！！ゼロヨン１３秒台じゃん！！！！！！

死ぬほどイジったクルマ＆プロによるテストコース動画しかないのか？
クルマの世界は。

よく言われてる　峠でのコーナー　とやらがみたいんだが、いっこう動画は出てこないんだよなぁ

探してみたがGTRのがなかった。

HKSの1000万円以上金かけたみたいのはいくつかあったが

市販ベースならバイクの能力が高い
チューンドカーでも元々有利なコーナリング、ブレーキング等わ能力的に上回って来るが、加速に関してわ突出してるバイクにわ少し厳しいかな
よく見るスレだがどこもバイクの鬼加速にどこまで箱が追いつけるの？的内容だと思うのだが…
加速に関してもただのチューンドＲじゃなくドラッグＲになれば加速も↑になると思うけど
チューンによる能力向上がバイクより箱が↑だしさ

>>514
グダグダいってねぇでとっとと峠で速いＧＴＲの動画もってこい、この役立たずが！

>>508
だがその電子制御も単なる足枷になってる例が殆ど。
某日産車（Rではない）で全部それらをカットしたら
筑波でポンと3秒程タイムアップした例もある。
サーキット等を走る人なら切ってる方が多いと思うよ。
>>511-512
R限定なら殆ど出ないだろう。峠ならFD等の方が実質速い場合が多いし
走ってる車もその系が圧倒的に多いよ。
中低速コーナーのみなら純粋にFDの方が速い。
国産であのコーナーリングに勝てる車はない。
どこでもRとか86がなんていう奴は漫画の見すぎｗ
ロータリーエンジンの耐久性等からサーキットじゃとんでもなく速い
っていうのはそれ程少ないけどな。
ハイパワー車は他より作りにくいしボディ剛性も若干足りない。
あとカメラつけて走る人は今でも結構いるよ。
でもネット上に出す人はあまりいないだろうな。
それは見る人が見れば誰かわかってしまう場合が多いからだよ。
チューニング業界なんて狭いからな。
バイクのように多分ノーマルの方が多いのとは逆だからね。
あと昔フェラーリで捕まった人のように警察沙汰には
したくないと考えてる方が多いだろうな。まず100％逮捕だしね。
Rだと案外中高年で企業なんかでもそれなりの地位の人って意外に多いから。
普段セダンとかで深夜用にR所有って思ったより結構いるぞ。
自分の知ってる会社の社長もそうだ。
普段はクラウンだが土日の深夜になれば34Rで都市高速走ってるよ。
GT-Rマガジンとか見てみるといいよ。若年はそれ程出てこない。
どうしても見たいなら少し昔のOPTビデオでも探した方が
手っ取り早いと思うぞ。昔なら読者投稿のコーナーとかあったから。

514はバイク派か？峠でＲが速い訳ないだろーに
苦手な低中速でＲと比べる意味がよくわからん
場所がどこどこで何々の場合とか言ってるから比べられないんだよ

>>514

そのドラッグ仕様のRとやらは峠やサーキットでは遅いだろｗ
トータルではやっぱバイクのほうが速い。

>>516
「朝起きたら妹が馬乗りに…」まで読んだ

518のトータルでって話ならハイパワーなサーキット仕様のＲとモトＧＰより↓の単車で比べて見たらいいんだよ
加速性能面で速いって出てきた隼やらリッターバイクわトータル面で言えば出てこなくなるでしょ？

いや、余裕で出てくると思うが

今Rより普通の性能のいいベイロンがあるのになんでRなんて半端な車持ち出すんだ？
Autocar見たけれど、これからはベイロンの加速力にリッターがどれだけ迫れるかという内容が妥当だろ？
トピ変更してよ。
公道を走行できるようなRと比較してもしょうがない。

>>521

そうだよな、余裕で出てくるとおもう。
バイクは車みたいに加速のみとかに無駄なことしなくてもノーマルで十分速すぎ。
車なら最高速重視、加速重視、コーナー重視に特化させるから他の条件では使い物にならんしね。特に大衆車ベースの国産は・・

>>522

よくしらないようなので
>>308
>>318
>>319
>>320
しょせんはAutoCarはクルマの雑誌ってことですよ。いちばんタイムが出るバイクを使ってないしね

それ以前にヴェイロンヴェイロン言っても脳内ヴェイロン乗りにしかなれないんだから語る意味すらないでしょ

それよりも、GTRじゃなくてもいいから箱車で峠速いとかいう動画をそろそろ出して欲しいもんだね

このスレが３番目だから数えると２５００レスもあったなかに車は峠の曲がりが〜うんぬんの言葉はちょくちょくでてるけど、

一度もそれを証明する動画がでてないんだよね

>>525
WRCでも見たらいいんじゃないの。
箱車がおそろしいほど早く峠を走ってますよ。
ターマックセクションの走りを見るとVロッシでもついていけないんじゃないかと思うほどの迫力ですよ。
乗り手がプロだからしかたないですが。

>>526
WRCて土煙あげまくってて日本の道路とはまったく異質なイメージがどうもぬぐえないんですよねー

それにみんな日本人で日本の道路を走ってるわけで、そこで速いと言ってるんだから

やっぱ日本の峠ですさまじい走りしてるのみるほうが納得もいくでしょ

>>522
直線加速は抜群にいいだろうがコーナーはそれ程得意とも思えないな。
2トン近い車重はトータルバランスを考慮するにはかなりハンデだよ。
>>523
いや今だと4輪でもある部分だけ特化させるって弄り方をする場合は
かなり少なくなってるよ。目的が明確でない限りはな。
そういう人は意外にいない。
サーキット仕様でも最高速こそあまり関係ないけど
（270程度以上はイタリアのモンツァみたいなレイアウトでもない限り不要）
加速もコーナーもよくないといいタイムは出ないよ。
どっちが欠けても駄目だ。
最高速仕様でも矢田部のような場所を走るわけではない。
実際は高速がメインだ。コーナーも速さがないと勝ち目はない。
これは首都高でも名古屋高速でも阪神高速でも変わらん。
延々ストレートの道路なんてないだろ？
そういう意味でもどこかだけ特化させる弄り方はしない方が多いよ。
さすがに1台で0-300キロを13秒台、筑波56秒台を両立させれる車は
ないけどユーザーの手に渡る仕様でそれに近い事を両立できる
のは少なくはないよ。

>>528
サーキット仕様ってのはつまり直線の量が少ない中高速コーナーをする場所という条件だしねぇ

そんなものを追求した乗り物よりも、ほとんどすべての人はサーキットなんか行かないわけだから

もっと公道を考えないとサーキットのことを言っても、たとえばサーキットへ行く人が免許取得者の０．００１％だったとして

その車がいくら速い早いと言ってもそれは”０．００１％の人にとっては速い”というだけだしね

>>525>>527
そこまで言うなら速いのがいる峠に行って
直に見るのが一番だと思うぞ。
あと参考程度だが
http://www.youtube.com/watch?v=LzJHca-xiVY
プロが乗るがプロの方が車の性能に近い走りが出来るので
材料としてはむしろいいだろう。
アマならコーナーは・・・って例もあるからね。
ちなみに出てくるRは650馬力。
7は500馬力程度だったと思う。
2台とも元々サーキット仕様だ。

死(四)輪車が原因の対人交通死亡事故は多いが、
二輪車が原因の対人交通死亡事故は極めて少ない。
死輪車が全て消えたらかなり安全な道路になる。

二輪は自損事故は多いが、多くは自分の責任なので納得できる。
死輪は他人を巻き込むのでたちがわるい。

>>530
峠いっても速い車なんか一台も走ってないですもん

その動画みてみたけど・・・コーナー速いですよっってところがまったく写ってないように感じた

>>531
そうはいっても四輪の最も得意とする ”貨物の運搬” は二輪じゃ補えないわけだしねぇ

>>529
チューンドはサーキット行く奴しか乗らないわけではない。
あと言うが公道上できちんと走れない仕様でないとサーキットは速く
走れんよ。向き不向きは多少あるけどな。
無関係に考える方が多いが実際はそうではない。

>>532
まさか昼間に行ってないだろうな？
昼間なんて日本全国どこの峠でも出てこないぞ。
大抵速いのが走る時間帯は明け方3時以降が多い。
それでもいないならそこは速い奴がいない峠って事だ。
素直に深夜の碓氷とかいろはでも行け。
動画に関しては参考程度と書いただろ？

>>527
WRCのオールターマックのコースは舗装峠道オンリーですよ。
土煙とは無縁の世界です。見てて面白いですよ。

峠をWRCよろしくドリフトしながらの走行がみたければ夜中の椿とかに行けば見れますよ。

あと、ここのスレタイも「日本人による日本の道でのGTRｖｓバイクスレ」に変える必要がありますかね。

マン島もすごいぞ
まあ動画見たことあると思うけど。

>>536
オレもWRCのターマック好きだけど、WRカーだって5000マソ以上するレーシングカーだからねぇ。
普通の人に販売してくれないし、F1と同じ扱いになると思う。

>>538
まあ、早い遅いを比較するレギュレーションがないスレだから仕方ないけど。
全て乗り手によるよねってことになるね。二輪も四輪も。

おまいらが喜ぶ良く燃える燃料置いときますねw
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

>>535
ねぇなんで四輪は昼間走らないの？
センター割らないと、いっぱしに走れないから？

>>541ねぇねぇ、なんでそんなに頭悪いの？DQNだから？

>>541
車の走り屋は前詰まったら終わりだぉ
トロくさい車を抜けるだけの加速力がないんだぉ
早朝ならめーいっぱい走れるしビデオ撮れるけど
実はコーナー遅いから恥ずかしくてここに出せないぉ

伊豆須加動画のM3あたりが4輪の精一杯だろうな。
まあコーナーでR1にぶち抜かれてたけど。

>>541
車板で議論している以上、四輪乗りでもあるはずなんだけど（バイクオンリー
と思われないためにも）まずは二輪と四輪の日中深夜差で自分の感じるところを
述べるべきだと思うんだな。

↓おいらの考え
日中は一般車が混じる。二輪はダッシュ力と幅の無さが効いて一般車の追い越しを
安全かつ楽にできる。よって一般車が混じることが苦にならない。

四輪が気合を入れても結局は一般車に詰まる。よって、日中は普通にまったりと移動
する。よって日中はバイク天国。撮影もしやすい。

四輪は一般車のいない深夜をテリトリーとする。撮影は多分無理。

二輪は先を読んだコーナリングを不可欠とし、咄嗟のレーンチェンジに難があるため、
視界の悪い夜間の峠では気合を入れたくない。夜露などによる路面の湿潤にも弱さが
ある。また光軸の傾きも先を読みにくくする要因となる。なにより、夜走っても気持ち
良くない。

>>541さんはどないに思う？

ある程度速くなってくると、ビデオにとって走りを分析したくなるもんだけどな。
箱根の早朝ポル軍団とかロドスタ軍団とか、いくらでもビデオありそうだけどな。

>>546
その手の人はサーキットで撮らないかしらん？
バイクはコーススラローム時に撮ったことがあるけど、ありゃ後で見るもんじゃない。
（酔うw）

>>537
比較対象するならマカオの方がいいと思うぞ。
F3とハコ（以前日本でもあった2リッターNAのみのやつ）
だけと思われがちだが4輪でナンバー付チューンドが走れるレースや
（以前日本でもナンバー付FDを走らせたショップやディアブロで走った
人がいた）バイクレース（これはどのクラスが走るかはちょっとわからん）
もある。ただ両方サポートレースなんで殆ど画像はないな。
>>545
昼間だと圧倒的加速があっても前が渋滞気味で逃げ場が無い場合がある。
4輪だとどうしても車幅分スペースが空いてないと危ない。
あと稀にコーナーに停車して子供に排尿させてるのなんてのも見るね。
どちらにしても自分で自損事故で自分だけ怪我するなら何も文句は言わんが
赤の他人は巻き込みたくはないよ。
>>546
前途の通り場合によっては誰かわかるというのもあるけど・・・
つデータロガー
今はレース用でもそれ程高くない。PCにデータを移して分析出来るのも当然あるし
4輪用のサブコンで簡易ながらこの機能がついているのもある。
10万も出せば機能的には十分使えるよ。DVカメラ買うのとそう大差はないし。
俺も8�oビデオの時代にはカメラ使用してたが今はロガー使ってるよ。
これの方がグラフと数値なんで正直な所差はわかりやすい。
データがあればの話だが例えば自分の車と1000馬力級のRが
峠で勝負等のシミュレートも可能。

四輪海苔ってこんなやつばっか！
速ければ何やってもいいの？？

ttp://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

つうか峠なんてRだのFDだのR1000だのR1だので走るトコじゃないよ
ぶつけたりコケたりしても惜しくない安い車やバイクで走ったほうがいい
シビックとかシティとかNSR80とかNSR250Rとか・・・

>>549
全然攻めてないじゃないかｗ
それに速度上げてもこういうドライビングは
逆にタイムロスするだけだぞ。
シフトチェンジが多ければ偉いってもんではない。

>>550
そういう人は何があろうと懲りないもんだｗ
俺も昔サーキットでだが80スープラを全損させたが
3日後にはまたディーラーで契約してたよｗ
そして納車日にショップへ入庫・・・
ローンが500万以上になるとあとはどうでもよくなるｗ
今はさすがにないけどな。

ある程度速くなると、ビデオに撮って２ｃｈで自慢したくなる俺。

>>550
今NSRめちゃ高いしパーツがもう無い
あと80も高い
まあリッターに比べれば安いけどな

>>554
来年から鈴鹿ミニモトは４ストだけになるから、少しは安くなるんちゃう？

GTRはウンコ動画しかないみたいだから、ポルポルでも陰部でも乱歪慕でもなんでもいいから
速いのまだ〜〜〜〜？？

つーか、まじで速いサーキット動画ないのか？

じゃぐわXJなんかゼロ発進かなり行けそうな気がする
S/Cダブルで搭載2000rpmから51kgらしいから
軽量化したら速いんじゃないか
値段はいくらだろう

http://www.youtube.com/watch?v=XBv-3SvP1ag&mode=related&search=

俺はバイクのりだが

>>558
これって素人最速の1人のMTさんのFD3S？
TC2000だと59秒だか58秒だっけ
2輪だと素人走行会レベルのトップクラス何秒くらいなんだろう
まぁTC2000の場合2輪はダンロップのレイアウトの関係で2秒不利って言われてるけど
自分の街海苔バイクだと1分フラットなんてキツいんじゃないかなー
スリック履いてプロが乗れば楽勝だろうけど

とりあえず直線動画
http://www.youtube.com/watch?v=ue8aJj8sYPQ

筑波のシケインはラップ一分台だと２秒後半の差がでるらしいよ。

５５８の動画はジャスト1分フラット程度だと思うけど、二輪なら２秒後半かな？
走行会だとトップクラスだろうね。草レースで表彰台クラスかな。

>>545
まぁ二輪のほうメインで遊んでるんだけどね･･･
ちなみに、漏れは一般車に追いついた時は、四輪でも二輪でも
譲ってくれるまでは追い越さないので、その点は自分にとって差は無かったりする。

ただ地元の峠で、四輪オンリー君たちが二輪にカモられた時の言い訳が
毎回「昼間だから〜〜(ry」とか何だよね。
逆に二輪が夜にって話もよく聞くけど、不思議な事に潔く負けを認めてる人が
多い（たまたまかも知れないけど

夜に二輪・昼に四輪、得手不得手はあるかもしれないけど互いに同じシチュエーション
その時その場所、そのマシンコンディション全てが完璧な時じゃないと言い訳を
連発してる子達を見て、イラッとし、ついカッとなって書いた。
今は反省しているorz

|-`).｡oO(そういう所を含めて、公道って楽しいと思うのになぁ･･･)

(;ﾟдﾟ)ｧ.... なんかスレ違いっぽいね　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

http://www.youtube.com/watch?v=PfhgdEKDvfY
これ実車速らしいけどこんなもんなのか・・・
>>560のCBRは実測260〜270ってところだろうけど・・・
しかしGT-Rって1200馬力ないと328km/hいかないのだろうか
ルーフポルシェは550馬力で340km/h、マクラーレンF1は600馬力で370km/h、
ヴェイロンは1000馬力で400ｋｍ/h近くいくんだっけ？

>>562
峠走ってる子でも気づいてないこ多いんだけど（サーキットみたいにラップタイム計るわけじゃないから）
バイクって夜は速く走れないよ、平衡感覚が狂うからね。
比較的、照明に恵まれた高速道路でもてんでダメ。
まして、峠なんて自分がどこまでバンクしてるのは判らなくなる。

これ、二輪でサーキット走り込んでいる人なら判ってもらえる感覚なんだけどね。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/ktsk/movie/20060212_tsukuba_tsuto.wmv
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ktsk/movie/20060212_tsukuba_hiro.wmv

さんざん煽ってやっときたか

シケイン通過のタイムロスは2秒どころじゃねーなとｵﾓﾀ

>>565
そんだけ弄ってノーマル600に全然負けてるじゃん！
四輪はダメポw

バイクで逃走中の少年も車だったらあっというまに逮捕されていただろう。

>>563
完全な0-300仕様を出されてもねえ・・・
出ないというかそういうギア比にしてるからだよ。
見たらタコメーター吹け切ってるじゃんか。
加速は別にして出すだけなら600〜700馬力程度あれば
出せない話ではないよ。1200馬力も要らない。
それと単純に最高速の伸びを期待するなら国産でも
スープラかフェアレディZの方が有利だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=XpFPk2PiSf0
筑波

>>563
最高速って出す場所によるからな。

なんか、クルマの加速見てからバイクの加速見たときの衝撃ほどの衝撃が
バイクのコーナー見てからクルマのコーナー見たときにはないんだよねー。
MotoGPみてからF1見るとコーナースピードに衝撃を受けるけどね。。。

それよりもWRCでクルマ大破しているのに中の人が無傷なのが一番衝撃受けるけどね(笑)

WRCもクラッシュはスゴイけどF1もクラッシュはすごいな
マシンが空中分解しながら吹っ飛んで行くって

F1は別格だよ。GP125のコーナリングも衝撃だったけど、比じゃないね。

>>559
素人最速クラスを出してくれば町乗りレベルのバイクでも筑波で２秒くらい
すぐに出せそうな気がする。四輪の５９秒はシケイン考えると１分１秒か２秒位だろ。

このスレ面白いｗｗｗｗｗ
てかステージが違うし、レギュレーションっていう問題以前に
別物って認識をもってもらわんとねｗ
フジとか、筑波とか、もてぎ、のラップタイムも条件が違いすぎるから
どこを基準に、お互いのマシンを作るかってのもあるし、車がＦ１持って来ても
それはそれで　？　って感じだし、峠もドライバーの差があるし、ムズイわな。

で、環状線飛ばしてるリッターバイク君に一言

２００前後出してる時に人の後ろぴったりくっつくのやめなさい。マジで。
死ぬよ？　もし俺が進路妨害されてフルブレーキかけたら間違いなく
あの世行きなんだから。

しかも１回張り付かれた時ちょっとウザくて２００位で緩くブレーキかけただけでも
バイク君フロントぐらつかせてたんだから。

死にたくなかったら、併走までにしろ。頼むわ。

おいらは車もバイクも大好き派なので、この手のスレだと、どちらも応援し、
同時にどちらもケナしてしまうw

>>562
この手の話題はバイク糊的にはかなり興味があって「負ける訳ないじゃん」ってな
敵意があるんだけど、車糊的には対バイクはハナから興味が無いのが正直な本音。
峠でバイクに負けたからどうってもんでもないし、勝ったにせよ、速いバイク
だったかどうかも良くわからんのが実態だったり.......

相手がVTRだったかNSRだったか？ 骨250だったか900だったか？
多分わからんヨ。（興味も無いだろし）

とりあえず、公道最速という言葉はバイクのものなので、

車は箱車限定とさせていただければ〜と前置きをつけるようにな

>>578
最速？
最高速？

てか対バイクは怖くて駄目ｗ
ちょっと当たったり、突付いたら死んじゃうしｗ

その辺考えて走ってくれればいいんだけどさ。
スピード出すコに限って、後ろべた付きしてくるしｗ

怖いよｗ

あと、ゼロヨンでスタート時、完全にフロント押さえ込めるコ見たことないけどねｗ
あ・・・プロのビデオでならあるわｗ

俺もやらせてもらったことあるけど
誰でもビデオのようなタイム出せるとは思わんけどね。

あと、峠は俺下手だからナビしかした事ないけど
後ろから突付いてもいいなら、嬉しいんだけどね。

本当車からみると怖いよ、バイク。
体むき出しで走ってるんだもん。

あと、峠攻めてるバイクのコセンター割る率高すぎ
その内あぼーんするよ？

気をつけて。

>> ID:qxSv2/+20

なんでもいいが、その『コ』って言い方気持ち悪いかられめれｗ

>>581
すまんコ♪

570>
０−３００仕様じゃないよタイムが遅い
箱で３００出すなら８０やＺ３２が空力的有利で４５０馬もあれば出る
Ｒなら５００馬ほど
どっかにあったけど街乗りで他車で箱は詰まってー的な話わ論外
動画ＵＰして見てるくらいなんだから能力的にって話でしょ？
一般レベルならバイクが↑間違いない
最高峰レベルなら箱が↑と思うけど
加速性能は元々バイクの得意分野、箱が追いつくにはかなり手いれないと
追いつけません。

>>578

クルマ乗りだって元から公道でバイクに勝てるとは思ってない

クルマ乗りが考える公道最速はあくまでもクルマというカテゴリー限定ではという意味は最初から含まれてます

箱はあくまで箱としての用途を満たした上で
加速性能、コーナーリング性能を突き詰めて
いくわけだからただ速けりゃいいバイクに
勝てるわけないよ

どうだっていい話しだなこりゃ

部品のコストや安全基準云々やウインドウやミラー調整のオート化で
車重がどうしても重くなるクルマと
そんな事知ったこっちゃねえバイクじゃ全然違うよなあ

>>587
昔から峠とか行くとこういう言い訳する奴ばっかりだから四輪乗りは好きになれん


君がバイク乗ったら《バイクは体むきだしで鉄に守られてる車とはハンデがある》とか言い訳するだろうな。

>>588
雨の日はちょっと..............すんませんw

以前Ｚ３２に５００万つっ込んだけどバイクに
２００ｋｍ/ｈオーバーからあっさりチギられるは
エボ�Vでブレーキングとタイトコーナーで詰めても
立ち上がりでバカバカしいほど離されるは（下りは余裕）・・・
箱車にいくら金つっ込んでもトータルじゃバイクには勝てないね
箱車＝ゴールドウイングでＧＴ５００＝リッターＳＳくらい
のもんだから

>>588
車乗りもバイク乗りも峠に行くやつは
そんなんばっかだぞ？

>>587
それより国産車は5年10万km保証があるからノーマルじゃあんまり過激なのは出せない

>>588
俺は587だけどバイク乗りだい（クルマも持っているけど）
峠はあんまり走らんけど・・・・サーキットが好きなモンで

>>592
確かにクルマはあんまり過激な奴は出せないよな・・・

べつにみんながむきになったところでクルマが速くなるわけでもないし

「公道ではバイクには勝てません」 でべつにいいじゃん

クルマにはバイクでは絶対にやれない必殺の運搬力があるんだし

スピードでは負けてても運搬力では勝ってるじゃない

GT-RはECUが素人にでも簡単に解析できて
ちょこっといじってブースト上げるだけでパワー上がった
そして湯水の如くテキトーなショップが沸いてきた・・・
それでいい加減なセッティングでバカスカ壊して
ノーマルに戻して日産にクレームで修理してもらうオーナー続出・・・

でも、速い4輪は結構多いよ
ただ峠や首都高でも、街中やバイパスなんかでは勿論
2輪を相手にムキになって張ってないだけで
街中や国道なんてアドレスV125でも車に抜き返される事は稀・・・

590さん
何のトータルで勝てない？
200から離される＝加速
立ち上がりで離される＝加速
ブレーキング、タイトコーナーで詰める＝箱有利
バイク得意の加速だけだが…

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」
と言ってきた。親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。

だが、直ぐケツの力で這い出してしまう。奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！
と切り返したら、引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！
と言いながら もう一度四つん這いに。オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ！と少しだけ悶える。すまん！と意味も無く謝る兄のオレ。
ところがそのまま指が穴から抜けなくなる。
抜けない！とオレが焦って動かすとウッ！動かさないで！と妹はマジ悶える。

力入れるなよ！と叫ぶオレ。じゃあ関節曲げんなよ！エロ！と妹も負けじと叫ぶ。
分かった。落ち着こうよ。な！力抜いて。ほら。よし!抜けた。
そしてヌポッ！という音ともにドゴッ！と妹はオレにマジ蹴りを入れ部屋に閉じこもった。

てか・・・あんまり車とバイクが峠でガチで張ってるの見たことないんだけど・・・
俺が見るときはいつも車は車、バイクはバイクでかたまってるぞ？

でも同じ峠の常連ならラップタイムとか交換してるし、その峠のレベル
ドライバーの腕によっても変わってくるでしょ。

うちのほうは峠が多いため住み分けが出来てるのでガチラないな。
九十九折りの所は車、中速高速系はリッターＳＳ

>>597
最高速；バイク＞車
加速　；バイク＞車
中高速コーナー；バイク＝車
ブレーキング；車＞バイク
タイトコーナー：車＞バイク
５５０ｐｓのＺ３２と１７０ｐｓのＧＳＸ−Ｒ１１００Ｎ
に乗ってたときの比較ではこんな感じ
サーキットでも公道でもトータルでどっちが速いか解るよね？

ジスペケなんて実測270がいいとこだぞ
Z32で550psあったら300いくだろ・・・

>>602
550psのZ32で300出すためにはどのくらいの距離が必要なの？
隼なら停止状態から2キロだけど。

>>603
どっかでバイクは２ｋｍ車は５ｋｍ必要って書いてた

なんで隼に話が飛ぶのか

アプリリアのＲＳ250はドノーマルで220ぐらい出る
１キロあれば160キロぐらいまでは余裕で加速できた

でも恐怖感は車と比べものにならないくらい高い
歳くって落ち着いてきた俺には車の方がいいね

ドライバーによって大分違うぞ？ｗｗｗｗ
あと最高速？湾岸のトップがバイクって見たことないわｗ

だから何回も言ってる様に規格や基準をどこにするかっていうのは
そもそも基本がまったく別物なんだから無理ｗ

バイク乗りは　かまってちゃん　なの？ｗ

ドクスダだかどっかの小野ビット実測だと
ＺＺＲ1100がメーター読み305で実測280
ＧＳＸ−1100RWがメーター読み300で実測270
CBR900RRがメーター読みは忘れたが260が目一杯だった
正直、80スープラの超ライトチューンより遅い
隼はガチで300いくけど空力がいいんだろうなぁ

>>607
リミッターカットだけのノーマル勝負ならバイクだろうね
ただ車は改造の余地がかなりあるから手を加えれば車が最速だと思う

バイクは一回乗れば病み付きになるよ
体感速度が車の数十〜百倍だから

体感速度は
車の方が座る位置がずっと低いのと
バイクは前傾姿勢で車はイスに座った状態っていうのが関係して
逆に車の方が高いって人も多い

>>609
バイクもロングスイングアームにしてタイヤ替えてターボキット装着してマフラーかえてスプロケかえるだけで
えらいことになるよ

>>610
ま、確かに個人差はあるだろうね
体感速度の基準が流れる風景なのか風なのかで全然違うし
俺は風＋転んだら死ぬ恐怖感が体感速度の基準だからバイクの方が速く感じるだけだし

まあバイクの場合車のようにエンジンを○○に交換とかそういうことがほとんどないからねー
実質やっちゃえば１０００PSのGTRエンジン積んでフレーム増強した隼とかもできるだろうけど
バイクの場合もう最初からＦ１並に速いからやる必要がでてこないんだよね

>>609
同一速度の体感速度はバイクによらないかな？

以前乗ってたCB400SFはネイキッド（カウルなしのバイク）ってことと回転が
高いことですさまじい速度に感じたけど、CBR1000RRだと車よりかなり遅く感じる。
パワーの余裕もあるけど、視線が高いってせいもあるんじゃないかな？

ただ、リッターSSの加速感は想像をはるかに超えていると思う。これはバイク嫌い
の人にも是非味わってもらいたい世界。

そもそも走りが好きな車乗りがバイクにハマらない訳がない。それは普通二輪
でも十二分に味わえる。免許は１０万と１ヶ月。フルエアロ代あれば中古の二輪が
免許込みで手に入る。おいでませ脳内麻薬の世界へ。

>>614
カウルの差はかなりデカいよね
ネイキッドでは俺は恐くて200以上出せない
全身がオッパイに包まれるあの感触は魅力だけどｗ

>>613
なんで、はやぶさ？ｗ
なんで、Ｆ１？ｗ

あと、最高速やってる奴が単純に考えてエンジンスワップ
する必要のある車に乗ると思うか？ｗ
それを言うならエンジンのチューニングでしょ？

と、いうかエンジン手入れなくても吸排気系だけでＲ３３、Ｒ３４
辺りなら十分だけどね。

>>615
CB400SFで初めて高速走った時に横向いたら顔を持ってかれましたw
それと、ピースしたら腕が飛ばされたw
これは絶対速度違反できないバイクだと思ったけど、慣れちゃうもんですな。
っても、回転的にも風圧的にも150Km/Hがせいぜいだった記憶がありますです。
でも、一般道走るには最高なバイク。しっかり回せる点も○ですね。

>>602
ジスペケはノーマルのファイナルでそんなもんだが
Ｚ３２はファイナル変えないと３００いかない
５速８５００ｒｐｍでニスモ３００ｋｍ/ｈメーター
読みで２７５ｋｍ/ｈだったぞ？１００００回せば
３００行くかもだけどＶＧじゃキツイな

>>616
給排気系だけで十分？
それこそ６００ｃｃのバイクで十分だな
ＧＴ−Ｒはエンジンやんないと遅いぞ？

関係無いけど、
Y2Kは0-365まで１５秒で
到達するらしいんですが
やっぱりすごいんですかね？

>>583
いや、ギア比からすれば0-300だよ。
伸び重視ならあれより若干高くするはずだ。確かに速くはない。
でも音からすればブーストと燃調は多分本番用ではなく
かなりマージンを残してると思うよ。
RB26で頻繁に1000馬力出してればブロックがもたないのは
あの運転手さんもよく知ってるはずだｗ
>>592
今は排ガス規制の影響の方が大きいな。
SCはそうでもないらしいがターボは引っかかる方が多いとか。
>>616
セブンで20B換装なら少数だがいそうな余寒。
あと個人的に載る車体があればだが3UZ-FE+ターボに
少し興味があるな。
RB26や2Jでハイブーストよりこれでハイコンプでローブースト
の方が実際は使いやすくて速くなるような気がする。
いざとなったらこれでハイブーストにしてもいいわけだし。
カローラ約1台分の排気量の差はかなり大きいと思うね。
殆どの人はセダンにだけ載ってるエンジンだから話題にもしないけどな。
>>618
Z32の最高速仕様で340付近まで出る仕様で
純正5速のままでファイナルが3.2と聞いた事があるな。

>>613
バイクにGT-Rのエンジン？
直列6気筒2､6リッターツインターボ
サイズ、重さ的に不可能
振動と熱でライダー死亡
まして1000PSならチェーンなんか切れちまう
それにバイクのちっちぇ燃料タンクなんかすぐ空になる

リッターバイクは1速で100キロ出るからな　やばいよな

やばくもない

>>608
それ、メルダックのビデオ「フルスロットル」だろ。
全車ドノーマルだ。それにスープラのブーＵＰとは加速が全然違う。

>>308と>>437を参照。
直線加速でバイクと張り合えるクルマは非常に少ない。

↑オレの軽トラ速いよ。

最近のスーパースポーツバイクでとりあえず直線だけでもいいから全開で走ってもらえば分かりますよ。
理屈じゃなく。

四輪を見下す書き込みしてる奴の気持ちが分かるだろうよ。
そして四輪の本当の面白さが分かるだろう。

↑アンタはどっち派？

どっちも大好き派

あ　俺も。

両方の免許取る事をみんなにおすすめする
夏冬は車、春秋はバイクなんて最高の生活

ライトチューンで余裕で300km/hでる事実をつきつけられ
バイク乗り死亡ｗｗｗｗｗｗ

>>633
嘘までついて必死杉なのでカワイソスギ。。。

ライトチューンでＺＺＲ１４００がゼロヨン８秒台に迫る勢いで

フルノーマルで２９９ｋｍで機械的にリミッターが効くようになってて

フルノーマルでヴェイロンよりも０−１６０ｋｍが速くて

ターボキット後付でまだまだいくらでもパワーアップできる


車とは大違いすぎだろ

601>
自分のＺと比べた場合でしょ？とりあえずリッターＳＳとＺ比べるにしてもチューンが全く足りないよ
601さんわからないから聞くんだがモトＧＰクラスとリッターＳＳじゃサーキットや公道どっちが速いの？

もとＧＰのほうがはやい

>>619
・・・？ｗ

ＨＫＳのキットで吸排気系に手いれれば
ストリートカーでも３２０は回るよ。

Ｒがエンジンやらないと遅い？ｗ
一番ノーマルスペック高い車だけど？ｗ

勿論エアコン、コンポ＆ナビ、パワステ、ＡＢＳ付き軽量０でね。

>>635
そのスペックフルで出せる奴
日本に何人いるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
規格や基準が違いすぎ。

標準を何処にするかなんて、設定不可能。

>>635
追記。実測でその数値？
なんか、ソース頂戴。

ちゃんと仕事しろ〜〜よ
ヴァーカ！

CBR1000RR逆車のノーマルデータから試算すると、おいら(64Kg)が乗った
満タンの状態でのPWRがおよそ1.5Kg/PSとちょい。

バイク相手にまっすぐの優劣を論じると言うことは、2Kg/PSクラス以上の
車が登場するわけで、なんだかついていけない話題に突入すると思う。

ちなみに、手元の資料(2004年度販売台数)によるとリッター逆車で最も
売れたのはCBR1000RRで2位が隼だそうな。おいらと同じで、一度は乗って
みたい気が出たんだろうけど、CBRや隼は一般的に走ってる車種とも言える。

少なくても加速の分野はバイクに花を持たせるでよろしいかと.........

まあ理論上の数値の測定なら
バイクのスペック結構いくでしょ。

ただし、実測だと・・・湾岸で２００までついてくるコはいても
２００超えるとやっぱ居なくなるよ。
３００オーバーまで回せるコなんているのか？ｗ

その辺のバイク乗りじゃまず無理だろｗ

>>644
リッタークラスのユーザー層は正直おっさん多いので、大抵はそんなもんかとw
（300出してるヤツばかりだとえらいってモンでもないだろうし）

物理的には「おっと200超えてるじゃん、やべぇやべぇ」って感じですけどね。

クルマは空力を味方に出来るけど
バイクは壁にしかならんからな
その点ではクルマが圧倒的に有利だな。

636だけど
トータルでモトＧＰが速いなら
加速性能比べなら
リッターＳＳ＞モトＧＰクラスでしょ？箱で言ったらドラッグＲ＞サーキットスペックＲ
比べるならドラッグＲとリッターＳＳかドラッグ用のバイクと思うけど
トータルならサーキット仕様ＲとモトＧＰより↓のバイク
Ｚ３２というか一般人クラスの箱と比べても仕方ないと思うが
バイクの能力の高さは間違いなく高い訳だし

>>644
飛ばすのが公道だけの自称走り屋のお前じゃ、そりゃまともなバイク乗りはお目にかかれんだろうよｗ

>>597
バイク得意の加速だけで、トータルのタイムではバイクに勝てない、って事だと思われ。
それほどバイクの加速は圧倒的だという事。

>>641
ソースは>>635のならそこら中にあるぞ
たとえば0-160ならＧＰＳ測定
最高速ならメーター上２９９で止まるように設定されている
まあ日本の規格上メーターは車もバイクも0〜-10％未満の誤差と
決められてるから車もバイクも同じ

それよりも、
改造金額はいくらまでをみるんだ？
１０００万オーバーとか言い出すとそれこそ上にでてきた0-400ｍを５秒台のバイクが作れるだろ

>>647
加速性能は
リッターＳＳ＜＜モトＧＰ

リッターＳＳは４００馬力とかのチューンド箱車よりも普通に乗られてるバイク。

>>644
わざわざ湾岸行かなくてもそこら辺の田舎道で300オーバーしてます。
リッターバイクなら200〜250km/hくらいでの巡航は普通にできるよ。
ちょっとしたハイペースツーリングレベルの速度域だね。
とりあえず、免許取って一回乗ってみれ。

３００km/ｈ出すのに5km以上かかるクルマよりも2kmで280出るバイクのほうが絶対に速いと思う。

で、俺も200km/ｈくらいでやめるかな。それ以上だと自制心が出てきちゃう。
まぁ、200km/ｈでてる時点でつかまったらアウトなんだけどな。
ちなみに高速での直進安定性はクルマよりもバイクの方がいいから。空力的な問題で。
誰でも知ってることだとは思うけど一応。

>>643
計算上だがそれと同等な4輪となれば
軽重化したR（軽い部類で1400キロ台）に950馬力以上の
エンジンで同等な程度だな。
シルビアやFD程度のクラスでも700馬力はいるね。
こんな仕様は殆どドラッグ仕様だな。
俺はRじゃないがブーストをマージンいっぱいに上げても
PWRなら1.7弱位だ。これでブースト2.2キロ。当然常用はきつい。
Sタイヤでも食わないので俺も1度しかかけた事がない。
普段は1.5。トラクションを考えたら食らいつくのも無理。
>>646
前面投影面積の点では明らかに不利。
確かにコーナーに関しては4輪だとエアロ追加で向上はさせやすいけどな。
Cd値が少なくてもこれが大きすぎて最高速が伸びない例もあるよ。
バイクもカウル形状次第で伸びなどは変わるのでは？

最高速のサーキットだと、もてぎのオーバルとかだけど
あそこはちょっとバンクがきつくて伸びが悪いんだよな。

>>652
びっくりｗそれどこの田舎道だよｗｗ
湾岸ですら３００オーバーで一分以上アクセル踏み切ってる
車なんて多分数える位だぞ？ｗｗｗｗｗ

>>653
正確には、オレのライトチューン厚揚げエボ６で最高速（250〜260km/h）に到達するのに5km以上の直線が必要だったのね。
友人のエボ８（ブーストアップでトルク50k以上）も最高速(270km/hくらい？)に到達するのに5kmくらいの直線が必要だった。
オレが以前乗ってた00モデルの隼だと、完全停止状態から約2kmでメーター読み330〜340km/hに到達した。
まぁエボは空力もよくないし、最高速向きの車じゃないから仕方ないけどね。
一般レベルのチューニング車だと、大体加速力にこれだけ差があったってこと。
ちなみに、地元の峠ではエボの方がぜんぜん速いけどねｗ

俺バイク興味ないから分からないんだけど
２００巡航で小石引っ掛けても大丈夫なの？

すってんころりん、いきそうな気がしてさ。

>>657
バイクの直進安定性はすごいよ
小石くらいじゃビクともしない
なんせハンドルが動かない

>>655
オレは田舎モノなので、ちょっとした直線には不自由してないっす。
300オーバーでの巡航は道路状況にもよるから難しいけど、とりあえず出すだけなら簡単だよ。
200で加速止めるなんてのは、ツーリング程度に流してるだけってこと。

>>656
それ何処で出してる？
一番多く最高速みかけるであろう、アクアライン、湾岸でも
２５０以上（大体）出してるの見たことないよ？

サーキット？

>>652
バンプや轍等が無い道なら可能だと思うけど
実際そういう道の方が少ないし厳しいだろ？
特に一般道は。
高速ですら北陸道みたく酷いとこもあるしな。

>>660
車で最高速試したのは、某高速道路だよ。
比較的クリアな状態じゃないと厳しいので、完全停止からの距離ではないよ。
バイクの方は、見通しの良い1kmちょいくらいの直線があればメーターで280km/hまでは軽く出る。
もちろん減速する距離も考慮しないとダメだけどねｗ


>>661
普通の路面状況ならぜんぜん大丈夫だと思うけど。
まぁ確かに激しいバンプはヤバイかもね。
オレが参加してるツーリングチームでハイペースツーリングをやるときは平均して200オーバーの巡航速度だよ。
前にも書いたけど、ちょい路面の荒れた細い田舎道で、先頭走ってたGSXR1000K3の人はメーターで299km/hカンストさせてたし。

まぁ実際３００出す性能あると思うし
テストコースのビデオで見たことあるけど
公道でまともに見たことないよって事を
言いたかっただけｗ

あと、ゼロヨンも一緒。
フロント押さえ込める奴見たことなかったから
言っただけｗ

峠とかで頭おかしい位早い奴は見たことあるよ。

四国の長浜の海岸沿い（197号線）はすごいぞー
飛ばし放題状態が４０ｋｍ以上続く

リッターSSでたかだか２００程度で恐いって感じるのは、たんなりビビリだろ。
２５０〜３００の領域って鬼のようなジャイロ効果で、とんでもなく安定してるぞ。

ていうか２５０程度なら普通にバンクできる。
２８０超えるとノーマルスクリーンでは、視界不良なんで基本操作がおぼつかなくなるが。

結論としては年収500万以下のリーマンが無理なく維持出来る範囲ならバイクの方が速く
お金があってトコトン突き詰められるなら圧倒的に車が速いでしょ

ポルポルのGTカップカーとST600が同じようなポテンシャルだからそれもどうかと。
あと、サーキット走るのなら年収５００万だと走行会程度w

>>660
大分足りないが、２００くらいなら都内の下道で出せる。
３００はさすがに無理そう（怖いから）。しかし物理的には可能だと思う。

>>657
２００巡航とかしてると以上に安定していて小石程度じゃ何も起きない。
速度が上がる程安定してきてむしろそれが危険。（ラインが変えにくくなる）

バイクで「今250だぜ」「280！」とか言ってても実測は220とか240しか出てないわけで・・・
車も誤差あるとは言えバイクみたいにトンデモな差は出ない

>>666
いや、お金があったとしても公道であるかぎりはバイクには勝てんよ

つきつめればバイクだって０−４００を２秒で約マッハ１になるわけだし

バイクだと田舎の高速で250ｋｍ/ｈ出すのは結構余裕だよな。

>>669
妄想もとい、想像おつだなそりゃｗ

>>669
それでもオマイのファミリーカーように
蜃気楼が見えるような糞長い直線にも関わらず
リミッターにあたるまえにブレーキ踏むよりマシじゃん！

>>669
そこまでの誤差はない・・・らしい。

ってか車乗りってよく>>669みたいなバイクのメーターに限ってびっくり誤差とか思ってる人おおいけど
どういう考えで思ってるんだ？

メーターなんか規格として０〜−１０％未満の誤差の範囲で車もバイクも同じだから

あとの出てくる誤差はタイヤの膨らみ等だけだろ

Ｒvsバイクスレだが、どこにでもある４輪vs２輪でいいなら周回最速レベルのＦ１、モトＧＰ以外の箱とバイクのタイム見て見れば？
公道やらドライバーやらライダーの腕、安全面にバイクの夜間とか言ってたらわからんでしょ
ドラッグ箱にはドラッグバイク
サーキット仕様箱ならサーキット仕様バイクで
一般チューン＋αならバイク
極限仕様タイムオンリーなら箱
と思う

>>676
１を読み直せ

>>669
車もバイクと同様にメーター誤差出るよ。メーカーにもよるけど。
ポルシェとかは誤差少ないらしいけど、国産車は誤差大きいと思う。
友人のエボ６が某走行会のイベントで、コースのストレート最高速をスピードガン計測したんだけど、
後付メーターで220km/hくらいだったのが、スピードガンで190km/hくらいだったって。

車のライトチューンってどこまでがライトチューンなんだ？

しかしあれだな、このスレで車が圧倒的に弱いとされているのには

バイク側のようにすさまじい動画をいくつもあげることができないというのも大きな要因だろうな


車って社内にビデオカメラ等の機材持ち込めるしバイクより手軽だとおもうんだがなぁ

なんでだろうな

676>
４輪じゃなくてＲの場合でも同意見
４輪で200後半到達するのに５�qもいらないよ
サーキットスペック程度で富士の１�qストレート終速200後半、最終コーナー立ち上がりからね

>>681
一瞬それ思ったんだけど、300Rからダンロップへのアプローチ速度でトップスピード
が変わるんですよね。旧FISCOだとストレートが1.4キロでダンロップからだと2キロ位かな？
そこそこの速度で突っ込むから0スタートからとは違いますね。
でも、最終コーナーの曲率もあるし、2キロでトップスピードに行けるとは思いますです。

で、結局どこ行っても速いのはバイクなんだろ？

>>681
最終コーナー出た時に時速何kmになってるの？

>>681
車種や仕様によるんでないかい？
俺のエボ６はブースト1.3程度だけど、200付近から加速の伸びがガックリ落ちてくる。
そこから５速で吹け切る最高速に到達するまですごい時間かかるよ。
1kmちょいで200後半ってのは俺の車じゃ絶対無理。

>>684
旧FISCO知識で恐縮ですが、カリカリで300Km/H近く出るような車なら180Km/Hは
軽く超えてると思います。（抜かれ具合から見た想像だけどw）
上でも書いたけどダンロップからの2キロ（位）で加速って感じですね。
ちなみにダンロップは80Km/H位かな？　んで、そこから最終コーナーが始まります。
仮に最終が曲がってなければ０スタートでもトップまで行くんじゃないかしらん。

＞675
そうやって何があっても信じないようにしているんだよ。

669の計算だと90km/hのとき75km/h。
もし本当にそうだったらあの時、俺は捕まっていなかったはずorz
減速せずに振り切ればよかったかもと後で思ったよ。バイパスなら白バイくらいなら振り切(r

ターボのついた改造車との０−３００ｋｍの話をするなら
比較対象となるバイクは
同じくターボのついている５０６ＰＳGR隼ターボの０−３００ｋｍ９．１秒になるんじゃないか？

お前等は本当に直線が好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

直線しか運転できないもん

>>644
それは車乗りでも同じ
普通の車乗りも２００以上でついて来るヤツ滅多にみない

>>688
バイクの軽さは驚異的だな

>>689
バイクの加速を知ってるヤツなら
直線も大好きになるぞ？

>>693
加速は一発ひゃっほいと言うか、一度やってみたかった遊びの類で、実際は（本来不利な）
くねくねアップダウンが大好きなライダーが多いと思われ。
車も同じじゃろけど。

おいらのは７００ｳﾏクラスのＲだけど２ｋｍあれば３００程度でるよ

前まで週末よく走ってたところは
信号間役１．６ｋｍ
その内の加速区間１ｋｍ位（信号が赤になるから）
そこでＭａｘで７５００回転（２８５位）は出てたよ
普段は６５００〜７０００（２６０位）までで止めてたけど
信号止まる気無ければ８０００は楽勝で回ってくとおもた

ちなみにうちの横の高速で２ｋｍあれば３００なんて普通に出るよ？
まぁ、スタートはゼロヨン発進だけどね


以前の０−１００キロの動画はゼロヨン発進してないよね・・・

素直にコーナー攻めるのが怖いと言えｗｗｗｗｗｗこの直線好きの街中チンタラ小僧ｗｗｗｗ

カーブは攻めるもんじゃねぇ
カーブは曲がるもんだ

カーブなんか曲がったところでべつに快感がない

>>695
口でならおれの車２０００馬力のGTRで３００ｋｍなんか７秒だぜーとでもなんとでもいえるから


動画たのむわ

加速ばかりが取りざたされるリッターSSだけど、クロウトはだしからヘタレまで
ほとんど皆コーナーの方が楽しいと感じてる、いやマジで。

>>699
おれ直線のほうが好きだよ
カーブなんか面白くもなんともない

>>680
以前も書いたがデータロガー使用が増えてるのも大きいよ。
仲間内等で同じ機種を載せてれば全て数値で差がわかる。
Gのかかり具合もわかるよ。ビデオより比較は容易。
そしてそれ程高くはない。シガーライターに接続するだけで
使える簡易な物もあるよ。
>>684
アリストに6速換装で3.1L化+T51Rでブースト1.5だが
（約760馬力、足も社外アームなど一通りはやってある）
FISCOは最終で約60キロ程度。ブレーキング寸前で250キロ代中盤
車が車なんでコーナーは他のスポーツ系程得意ではない。
鈴鹿だとスプーン脱出で約110、130R手前でスプーンの脱出がよければ
260はいける。
どっちも更にブーストを上げてトライしたが俺の車ではSタイヤでも
パワーオーバーが増えて殆ど改善しない。
今はシーケンシャルでサーキットにあったギア比の物に交換中。
今までは最高速仕様の名残で微妙に合っていなかった。
載せたらノンクラッチでシフトアップできるので多少は改善すると思う。
300オーバーと街乗りは無理になるけどな。

>>699
俺はコーナーでも4速全開とかの
高速コーナーが好きだな。車だけどね。

>>687

あのさ〜速度早くなればなるほどメーターの誤差は拡大するんだよ。
90のとき75ってどんな素人なんだよ。免許もってねーだろ？ｗ

俺はサーキットだと三速のコーナーが好き、というより気持ちいい。
公道だと三速以上のコーナーって転倒したら簡単に死ねるので、サーキット程攻めない、けどやっぱり気持ちいい。

リッターSSで狭い峠道はあんまし楽しくない。

>>703
２８０指してるときに実測２４０のメーター（誤差１４〜１５％）なら、
９０の指した時は７５ぐらいだぞ。
まあ、でもバイクのメーターはせいぜい５〜１０％までだ。
２９９指してれば２７０ぐらいは出てる。

>>705
スリップ率

だけど確かに299で270近辺はでてると思うよ。

>>705
アナログメータの多くは130Km/H位まですげぇ正確に表示するけど、
その後はそこそこ適当になるって感じです。誤差15%でも100Km/Hは
ジャストピッタリか気のせい程度の誤差だと思います。

理由は良くわからないけど、速度計は故障してると車を動かしては
いけない保安部品なので、法定速度の範囲では正確な値を出すように
きっちりと校正してあるんじゃないかしらん？

そこまで正確さを求めるなら相対的な速さにしておけばおk
並走して速い方は絶対的に見ても速い

>>696
町中ちんたらで当たり前だ。
攻めるのはサーキットだけ、スピード出すのは高速と峠だけだ。

>>708
誤差は１０％以下じゃないと車検に通らないんだよぉ！

>>706
僅かなスリップは微々たる差。
かつて最も誤差が大きいと言われた油冷ＧＳＸＲ１１００がメーター２９９で２６５。
他のバイクはどれも２９９指せば２７０〜２８０出るよ。

今まで古今東西、最高速テストが何回おこなわれたと思う？
メーター２９９で実測値２７０以上出てるのは常識。

>>708
大抵のスピードメーターは40キロで誤差0になるような
設計になってる。車検時はその速度だけで誤差見るからね。
ぶっちゃけ実質100キロで120指してようと保安基準上は問題が無い。
光ってしまうオービスもまずないだろうしな。
あとアナログメーターに超高速での精度は求めてはいけないかも。
社外のフルスケール使ってるが290程度指しても
実質275程度しか出ていないよ。

>>711
それは40キロでの話。
車検ではその速度でしか見ないよ。
こんなのはあり得ないが40でドンピシャリなら
300で500指そうと別に問題はないｗ

ここはメータースレでも公の機関でも無いからメーター指してるならその速度でいいよ
メーター作ってるメーカーに文句言ってくれよ
不満有るなら

バイクは2kmあれば300kim/hでる→車も余裕でだせることが判明
299km/hなんて簡単にだせる→メーター誤差が大きいため実測250km/h程度と判明
まじでバイク乗りおわｔったなｗｗｗｗｗ

>>717
車は余裕では出ない。
メーター誤差はそんなに大きくない。２９９なら２７０キロ以上は出てる。
車のメーター誤差もそんなもの。

>>712
いや、俺が言いたいのはたかだか９０キロと２９９キロじゃスリップ率が違うということ。
バイクならシフトアップした瞬間に一瞬だがスリップ率が増加する。ギアが高くなる程
さらに増加する。

最高速で4WDは不利な気がする
各シャフト、デフ、オイル等等
2WD車を最高速なら出すべき

717>
箱乗り？バイク乗りを煽るからムキになんだよ、速いのは事実何だしまぁバイク乗りのいつまでたって加速は〜的話もどうかと思うが
誤差ならギヤ比とタイヤ計算すればたいした誤差ないよ
空力効いた箱でも200後半で10�q/hも差出ない
バイクなら尚更差出ないんじゃない？

>>720
実際に不利だよ。
正直な所Z32のようなボディにGT-Rのエンジンから駆動系一切
まで移植しても加速は圧倒するかもしれんが伸びは鈍る。
最高速とある程度のバランスを考慮するなら
MRか国産じゃないけどトランスアクスルのFRが最適。

>>722
MRは最高速に向かないよ。
高速領域で前輪荷重が足りなくなって不安定になる。
最高速狙いならFRが一番いい。

バイクでも隼やZX12Rのような高速クルーザータイプは
前のほうに重量物を寄せてある。

６９５だけど
動画は携帯だと撮れないよね。。。
固定方法が問題だなぁ

とりあえず誕生日（７２３）アゲ

７２３取れなかった・・・orz
逝ってくる・・・

車しか乗った事無い奴リッターSS乗ってみろって
6000回転からの加速に驚くぜ
9000回転からの伸びで気絶するぜ
車との速さ比べとかどーでもいい位
バイクの加速が楽しくなるから

>>726
それは禁句だよ
理屈ばっかりの車乗りが逃げ出すからw

>>726
そもそも興味がない奴がおおい。
バイク？へー・・・って感じ。
峠でバイクが走ってても、お！バイクじゃん！膝擦ってるね〜って感じ。
へ〜っていう程度の関心しかないからしょうがない。

俺もバイク乗ってるけどＴＷだしｗｗｗ
セパハンとか、腕痛くて乗りたくないし。
リッターバイクとか、車高高いし。足つき悪いし。
そもそもバイクで高速乗りたくないしｗ＆スピードあんま出したくないし。危なそうだしｗ
しかも装飾ヘルだからバイクのりから叩かれそうだしｗ

以上ｗ

>>726
たしかに乗ってみないとわかんねーだろな
ブサの２５０ｋｍ／ｈからの加速とかは車乗りじゃ
想像もできてないだろうから

>>727
興味がないからしょうがない。

てか、ここ車板よ？ｗｗｗｗ
あんた自分の場所理解してる？

モータースポーツとかカテゴリー言い出す奴ウザイしｗｗｗｗ

３２のオーバーホールをドリームカークラブでやってますね。
ショップは福井のフェニックスなんたらだったような。

>>726
車の場合だとそれらの中で速さを求める方が
圧倒的多数なのにそれはどうかな。
確かに加速とコストパフォーマンスじゃバイクの勝ちだろ。
でもそれで必ず面白いかは個人的な疑問。
バイクでも共通すると思うけど速いと面白いは必ずイコールじゃないよ。
車でも速くても退屈でつまらなさを感じるのもある。
Rやエボは確かにすごく速いが個人的にはかなりつまらない部類だ。
バイク自体の運転には興味はあるけどな。
俺も車と改造費を含めた金を計算したらリッターバイク多分12〜3台以上は
買えてる。昔は走る多重債務者とまで言われた。
でも後悔はないし、今こそローンこそないし現金払いだが
今後も車弄りはやめようとは思わないよ。
多分2輪を買っても平行して続けると思う。
そうそう趣味は変えられないよ。

最高速のメーター誤差うんぬんか？
GSX1300R隼ノーマル　光電管計測実測312km/hしっかり出ていたのは99年だよ。
大雨時という特殊なコンディション時の最高速計測でも隼はしっかりと実測298km/hを出している。
今は300km/hの自主規制に沿った仕様だからノーマルでは実測300km/hで頭打ち。
リミッターが作動するからね。
299km/hのメーターだと実測だと280km/h前後じゃないの？
だって2000年の馬力140ps〜150ps程度の段階で各車270km/h〜280km/hの最高速を叩き出しているし。

>>730
GTRｖｓバイクスレpart3

おまえはこのスレタイを理解してるか？ｗ

てゆーか加速スレみたいに動画出し合いにしない限りは永遠に堂々巡りだから、俺はもういいや。

>>734
すまんｗ

>>732
加速は車、バイクに限らず乗る楽しみのなかで
一番重要な部分と思うが？
そうじゃなきゃメーカーがこぞってハイパワーエンジン
を開発しないだろ？みんな高い金だしてハイリスクな
エンジン作んねーだろ？

悪天候ならバイクごとき楽勝だぜ

ベネズエラまで吹っ飛ぶよ！？

>>737
確かに加速は大事だ。俺の車もピークパワーは結構ある方だと思う。
でもコントロール性とか攻めたくなる要素も
スポーツ系を謳う車やバイクでは大事だと思うぞ。
勿論そこそこのコーナリング性能も重要。
俺は前途のRやエボに個人的に攻めたい要素を感じないだけだ。
電子制御関連のついた車は基本的に好きじゃないのもあるけどな。
だから速く走る道具としては100点あげるけど
所有したいかって問いなら80点って事だよ。
今の所有車も100点ではない。

加速スレであれだけたくさんの4輪動画が出てきたのに、峠動画がぜんぜん出てこない理由。

加速はもともとバイクの勝ちだと思ってたので、負けがはっきりすることに抵抗はなかった。
しかし圧倒的有利と思っていたコーナーと突っ込みが実はぜんぜん速くないことがわかると、
プライドずたずた。だから4輪の峠本気動画は出てこない。出てこないっていうか出せない。
実際には4輪乗りも動画撮りまくって仲間内で見せ合ってるけどね。

大型バイクに勝ち目がなくてしょんぼりしてるおまいらに、
バイク糊の俺様が絶対勝てる分野を教えよう。
それは、バックギヤを使用するジムカーナだw
絶対車が勝てる。
　　　↓
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/up0051.wmv.html

>>741

で?
それだけ??

うーんなんて言うか言いにくいんだけど
確かにバイクは速いよ


でもｵﾏｴらが乗るとバイクは遅いよね

世界のプロレベルには俺らは勝てないだろうけど…ねえ？

>>744
オマエが乗る車よりは速いだろうなｗ
それに乗り手の話しはどうでもいいよ

[バイクは速いがｵﾏｴﾗは遅い]

んっん〜♪名言だな

>>742
すげぇーーーーーーーーーーー！

>>741
色んなコーナーがある峠（まあサーキットもそうだが）
だと画像判断では難しいと思うけど？
4輪でもノーマルで毛が生えたような仕様でストリートラジアルのと
フルチューン（これはもっぱら足とボディ）でGTウィング付で
社外キャリパーつけてるようなのではかなり突っ込みは変わるぞ。
ノーマルから20キロ以上コーナーリングスピードが向上してる例もある。
車がコーナーで0.2G程度勝ってるデータもあるようだけど
これもどういう車種でどう計測したか詳細がわからない。
実際の勝敗は動画でなくて両方にデータロガーでも載せて
同じコースを同じ条件（反対車線を使わない等）で
走らせでもしない限りわからないと思うよ。
せめて例えば碓氷なら碓氷で晴れの日に走るとか
条件指定したのでないと正確な判断は無理だと思うね。
今のような全然レイアウトも違うコースとかを出しても
比較材料にはならんと思うな。
路面の状態だって全国共通ではないしな。
2輪用でもDVカメラ買う金あればつくよ。
俺は仲間内ではもっぱらロガーで比較してる。

>>748
想像力を働かせろよ
走ってんなら解るだろ？

>>749
ある程度はそりゃわかるがカメラの視点だけじゃ
限界あるよ。
バイクなんて速度計が大きく映ってるような視点ばかりだろ。
せめて風景等がちゃんと映ってるのでないと厳しいよ

ちなみにおいらは6輪派だけど
>>345よりバイクで速く走れる自信は全く無いな・・

>> ID:ykH8atjK0
お前一人で100KBは書いてそうだな、必死すぎｗｗ

GT-R広報車のニュルアタック
http://www.youtube.com/watch?v=KQ--ciht0C0
下のNSXと比べると車重が重くて重心高くてタイヤがつらそうだなぁって感じ
http://www.youtube.com/watch?v=WuZe2RA_pBs

ノーマルやチューンドカー程度じゃバイクに追いつけないって
かなり極限チューンしてれば色々な能力で上回ってくるけど
勝らない部分もある
でいいと思うけど
箱がイジッてても全然バイクが↑だって言うバイク乗りまだいるの？
峠じゃ〜なんてＲに不利な場所であーだこうだ言ってもしゃーなくないか？
余裕で勝てるよなんていうならＲの得意分野で比べてみ

>>751
勘違いするな。その動画はクローズドコースの映像だぞ。

ふと思ったんだが、バイクの本当の醍醐味は加速や最高速、その他の性能ではなくて

　ツ　ー　リ　ン　グ

にあると思う。
クルマでのドライブとは比較にならないほどの趣がある。
青春18きっぷで行く旅と匹敵するほどの楽しさがあるぞ。

どっちでもいいじゃね？何故にそこまでこだわる？おまえらアホか？小さい人間ばかりやな

Ｒの得意分野ってなんだ？

Rが得意なのはゼロヨンと首都高あたりの4速5速踏みっぱのコーナーが多いコースじゃないかな

それ、どっちもバイクに勝てそうにないな・・・

いえ、乗客と貨物の運搬です。

>>754
得意分野ってゼロヨンと最高速か？それこそバイクの得意分野だが？
凍結路面での走行ぐらいだろうバイクと比べての得意分野はｗ

Ｒならなんでもいけるだろ。
峠、ゼロヨン、最高速、ワインディング、ドリフト

セッティング次第でなんでも対応できる。
隙ないと思うよ。

とりあえずセパハン腕疲れる。

>>761

つ>>742　w　

>>763
たしかにヘタクソは疲れるみたいだなｗ

車板まで湧き出てくるバイク厨ｗ
すっころんで死ねばいいのに。

>>759
首都高ならRのトップクラスがバイクのトップクラスより1周1分位速いって言われてる
真偽は知らないが

なんだかんだで、四輪が一番だな。

レプリカ二輪？
ﾌﾟｯｗ

スポ車も女ウケ悪いが・・・
スポ車＞＞＞時空の壁＞＞＞レプリカ
だなｗ

二輪は大人しくファッションカスタムにでも勤しんでなさいｗ

>>767
てか、環状線のバイク乗りは基本的に
フルチューンのＲに近づかないからな。

わからんわｗ

て言ってる俺もランエボ乗りだから
フルチューンのＲに近づくのは怖すぎる。

あいつら環状線をスラロームしながら恐ろしい
速度で走ってるし・・・

>>766
だからスレタイを理解してくれって・・・
なんだかんだでお前の頭の悪さが一番だなｗ

国内最高峰のレースカテゴリー全日本選手権フォーミュラ・ニッポン

悲しい現実

>>771
いや、分かってるけど
他板なのにここまで湧き出てくるって尋常じゃないからさ

余裕とか言いつつ対抗心丸出しｗ

きんもー★

>>773
バイク板で車オンリーの奴はもっとひどいぞ？

>>774
まさに基地外だな。

リッターSSで一万回転とかブンまわして走っても
燃費はリッター10キロ位は走るんだよね
車だとそんなに回らないし
燃費悪いし
環境と速さと楽しさを満たすバイク乗りって
インテリだよね
もちろん俺チーム-6%だよ

>>773
い〜や解ってないｗ
スレタイからしてお互い対抗するのは当然のことだと思うが？
それにバイク厨もいれば車厨もいれば客観的なヤツもいるだろう
お前はあきらかに車厨だがｗ

>>777
>い〜や解ってないｗ
>スレタイからしてお互い対抗するのは当然のことだと思うが？

このれすがきもい。。。

首都高のコースサイドはエスケープゾーンの代わりにデンジャラス
ゾーンが広がってるからなあ。防護壁直撃で止まればまだしも、
それを飛び越えてしまえば数十ｍ下の地面や水面と激突。
バカイク乗りがどんなに馬鹿だとしても、そりゃ多少は自重するだろう。

>>778
お前ツマラン
もう少しましなレス返せよ・・・

>>780
きもい。。。

ID:pQo7VN3X0ってボキャ少ないよね
やっぱ車乗りってバカなんだなぁw

>>779
環状線は怖いよ。
２００位で進路妨害されたら確実にアウトだし・・・
地方の馬鹿はウインカー出さない奴いるし・・・

慣れが一番怖いかな・・

>>774
言ってる意味が解ったｗ

>>776
ID:pQo7VN3X0には燃費の計算とか出来ないし
自転車も乗れない運動バカなんだから
そんな事言ったら可哀想だよ

>>776
あと経済性もあるしな
借金して車に一千万以上突っ込んでる奴らってバカ杉るよなw
車の事しか頭になくって、社会に適応出来ない奴らばっかりだしなw

おバカスレに変わり果てたな・・・
バイクが好きだから乗ってるんじゃないのか
経済性で乗ってるのか、事故って死ぬリスクが高いのはどうなんだ？

もうどうもこうも勝てなくてついに燃費かｗｗｗ
末期だなｗｗｗｗｗ
おとなしくストリート系のに乗ってればいいのにｗ
レプリカは相当痛いだろｗｗ

ＳＲとかに乗り換えれば？ｗ
どうあがいたって車の魅力には勝てないしさｗ

街中でライダース＆フルフェイスとか見てて痛いしｗｗｗｗｗ

バイク板の車オンリー君同様、車板のバイクオンリー君もちょ〜イタイんですよ。
生暖かく見守ってやってください。

>>786
んな馬鹿一部だろｗ
なにその印象操作ｗｗｗ

俺もバイク乗るけど、レプリカ乗りは痛いｗｗｗｗｗ
しかも本気系が一番痛いｗｗｗｗ

>>787
事故って他人を殺すリスクを考えた事があるか？

>>791
それはバイクも同じだろう
しかもバイクの任意保険加入率は半分以下とか聞いた
乗らずに倉庫で眠ってるバイクも含めてだろうが・・・

>788
大型バイク乗ってる奴らは車も人並み以上に乗れるからw
非力な小僧バイクにしか乗れないからって僻むなよw
小僧wwwww


漢字多くてごめんね

>>790
オマエのコメントの　w　の多さもこれまた痛いよな

>>794
同レベルで競っているようです

ようやくレプリカ乗りの痛さを実感してくれたかｗｗｗｗｗｗ

で・・・いつ乗り換える？ストリート系にｗ

今はレプリカって出てないだろ、SSの事か？

>>793
そりゃ、二輪の免許しかないって言う奴は論外だわ

フルカウル？って言えばいいのか？ｗ
ハーフカウル？
本気の奴がキモイｗ

車でもエアコン、パワステ、オーディオ無しとか
馬鹿？って思うけどそれと同等だよｗ

なんで峠を出すのかわからない。
ターボ隼で湾岸400km/hの大台メーター読みながら出したって人もいるのにさ。

>>800
誰だよｗそれｗ

伝説のライダーか、なんかか？

>799
お前が乗ってるっていうランエボもキモイと思うぞ一般人にとっては
好きで乗ってるんだからいいんじゃにか別に

>>776
リッターssを一万回転まで回してしまうあなたは
その時点でインテリではなくキチガ(ry

自分が乗れないの人が乗ってるんが気に入らないからキモイですっていやーね奥さん。

http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/up0052.mpg.html
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/up0053.mpg.html

運動神経鈍すぎて膝スリも出来ない>799

>>ID:pQo7VN3X0

おい、昨日言っただろ？『コ』ってキモイからやめれってｗ
なんか今日はいつになく必死だけどどうしたの？

しかしリッターSSクラスの上手い奴と競ったことあるやつなんていないだろ？
大概はあまりの爆音と、その迫ってくる音の速さに、ビビってブレーキかけながら移動するのが
たいていの走りやの実態だよな。

pQo7VN3X0

車種は関係ないだろ？
お前が痛いって事に速く気付けよ

>>805
懐かしいな。

別にリッターSSでなくとも余裕で勝てる。
本気モードのライトチューンのR33GT-ｓでさえ俺のフルノーマルのSV400Sに勝てない。
DQNなS型メルセデスでさえフルノーマルの4st400に勝てない。
ましてやSSなんぞぁ格が違いすぎてお話にならない。

比べるならSSとRRを除いた400〜600ccクラスと比べた方がいい勝負できるんじゃね？
むしろそっちの方が楽しそうだ。
750〜1000cc超とかいっちゃうとスクランブラー900や750RSにすら車は負けるだろうし。

やっぱりターボ隼やY2Kを出さないと。
350km/hからでも尻がずれるような加速らしい。

ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html

ttp://www.youtube.com/watch?v=GQF6L4qvAsE

ttp://www.youtube.com/watch?v=KrhDB1dRsPs

このスレの４輪乗りも中免ぐらい持ってるだろ？
学科免除で５万ぐらいで大二輪取れるから、レンタルでもしてみ。
走りにこだわるチューンドカー乗りが、リッターバイクの直線加速を
体験しないで人生終えるのはおかしいぞ。

>>815
ちなみに俺のバイク仲間でFDやスープラに金掛けまくってチューニングしてた二人に、自分のSSのフル加速体験させたら見事にパワーとか何キロ出たとか馬鹿らしくなって今はチューニングしてないな。
バイクも乗ってたほうが変なコンプレックスなくていいと思う。
車だけだとどうしても金で解決する方向に向かってしまう気がする

>>805
湾岸の千葉君か。
白線の流れから計算すると290〜305キロってところか。
それにしてもおっかねぇな。

FD海苔だけど直線加速とか求めてないよ
サーキット走るのが楽しい
昔はRS125で走ってた

エンジンに金かけて直線の速さを追求してる人って今はほとんどいなくなったんじゃない？

バイクにしても直線加速が魅力とは個人的には全く思わないな

>>819
それならブーストアップはやってはいけない問題外の行動だな

ブーストアップは別にエンジンチューンじゃないでしょ
エンジン本体にまで手入れる人は減ったと思う

>>787
> 経済性で乗ってるのか、

どっちかってと、利便性だな。東京23区内では、人一人と荷物少々が移動する
手段として自動車は不便だ。

> 事故って死ぬリスクが高いのはどうなんだ？

確かに転んだときのことを考えるとガクブルなんだが、幸い20年以上乗ってい
て公道で転んだのは左折巻き込みにあった1回だけ(立ちゴケは何回もやってる
けど)。事故起こしたらヤバイのはバイクのほうだけど、バイクと自動車どっ
ちのほうが事故起こしやすいんだろう？　

ついでに
ttp://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h18kou_haku/genkyou/01010102.html
の第1−12図を見ると、自動車に乗っていて死んだ人が2722人、バイクに乗っ
ていて死んだ人が1184人。ま、自動車に乗っている人のほうが圧倒的に多いん
だけどさ。確率論だって、数が多けりゃそのへんに落ち着くとうことであって、
今日自分が無事家に帰れるかどうかって全然わかんないんだし。

　でも、自動車にたくさんお金をかけられるって、うらやましいなあ。

>>820
同意。
バイクの魅力はコーナリング。速いかどうかじゃなくて楽しいかどうかが重要なのだ。

>>823
その統計データは車とバイクの走行台数の比率が問題になる訳だけど、
統計を調べるまでもなく、車とすれちがう台数と普通二輪とすれちがう台数比は
20倍とか30倍の差があると思ふ。バイクは安全運転せんといかんですな。

>>824
禿同。

まぁ、人それぞれだから一概にはいえないけどな。。。

ちなみに俺はコーナリングを楽しむ派。リッタースポーツツインに乗っている時点でもろにそうなんだけどな。
最高速なんてメーター240過ぎたらほとんど伸びなくなるくらい遅いけどパワーコントロールに神経すり減らさなくていいから楽しい。

ちなみにクルマはロードスターとインプ乗ったけど、ロードスターは自分には合わなかった。
インプは一応イライラしない程度の加速をしてくれるから楽しいんだけどコーナリングにワクワク出来ない。
と、いうわけで俺は速い方のクルマ趣味はないらしい。
ので、ジムニーで遊んでる。ジムニーとオフ車で林道ツーリングが結構面白い。
彼女とかわるがわる運転しながら行くの。無線で話しながら行けるし。２ｓｔオフ車の航続距離のなさを補ってくれるしね。予備タンクで。

>>824
心にしみた
けど、その楽しさの中に速さも影響してるような希ガス

バイクの面白さはヒザ擦りながら
コーナーを攻めることだな

>>805
車線変更されたら一巻の終わりだな。
テクを駆使する峠動画のほうがまだ安心感がある。
ちなみにこのナレーションは何？？

縦グリップと横グリップのバランスを探りながら限界に近い領域を最大限に引き出す
その楽しみは車もバイクも同じだと思う

>>825

>>6

テンプレートの0-160-0より、
ＧＳXR−1000　の0-160：５．６３秒　160-0：４．９３秒
ランエボ�\　の0-160：１０．７３秒　160-0：４．１６秒

市販の箱車のコーナー限界横G＝１．５ｔ、市販バイクのコーナー限界横G＝１．３ｔ

車体幅：箱車１．７５ｍ、バイク０．７５ｍ

上記より、加速についてはバイクは箱車の約２倍速いということがわかる。
そして減速については箱車はバイクの約１．２倍の減速力があることがわかる。

ここでコーナーについて考察してみよう
たとえば２．２ｍのコーナーを曲がる際、
箱車はブレーキで１．２倍＋横Gで１．１５倍の１．３５倍のアドバンテージがある

バイクの苦手な限定条件となるギャップ等については車体幅の差で＋−０と仮定すると（詳細は以下）
箱車の場合左右に２３ｃｍのよゆう（この分だけコーナー限界を伸ばせる）をもっている
そしてバイクは左右に７３ｃｍのよゆう（この分だけコーナー限界を伸ばせる）をもっている

つまりバイクと箱車の関係は、

バイクは箱車に比べ、約２倍の加速があるがコーナー性能が車の２／３しかない
箱車はバイクに比べ、加速は１／２しかないが、コーナー性能がバイクより１．３５倍ある


↑でもう結論でてるだろ

テンプレートの0-160-0より、
ＧＳXR−1000　の0-160：５．６３秒　160-0：４．９３秒
ランエボ�\　の0-160：１０．７３秒　160-0：４．１６秒

市販の箱車のコーナー限界横G＝１．５ｔ、市販バイクのコーナー限界横G＝１．３ｔ

車体幅：箱車１．７５ｍ、バイク０．７５ｍ

上記より、加速についてはバイクは箱車の約２倍速いということがわかる。
そして減速については箱車はバイクの約１．２倍の減速力があることがわかる。

ここでコーナーについて考察してみよう
たとえば２．２ｍのコーナーを曲がる際、
箱車はブレーキで１．２倍＋横Gで１．１５倍の１．３５倍のアドバンテージがある

バイクの苦手な限定条件となるギャップ等については車体幅の差で＋−０と仮定すると（詳細は以下）
箱車の場合左右に２３ｃｍのよゆう（この分だけコーナー限界を伸ばせる）をもっている
そしてバイクは左右に７３ｃｍのよゆう（この分だけコーナー限界を伸ばせる）をもっている

つまりバイクと箱車の関係は、

バイクは箱車に比べ、約２倍の加速があるがコーナー性能が車の２／３しかない
箱車はバイクに比べ、加速は１／２しかないが、コーナー性能がバイクより１．３５倍ある


↑のでもう結論でてるだろ

>>831
責任がどっちにあろうが死んだら負けっつーか終わり。

>>823の統計はバイクは死亡事故の確率が高いと言うことを示すデータ。
被害確率の高い原付の方が台数的に多い印象がある割に、自動二輪の死亡事故の
方が高い訳で、ここは気を締めてライディングしないとだめじゃね。

おいらはバイクは安全に乗れば安全な道具だと思ってるんだが、死に直結する
誘惑のネタがものすごく多い道具でもある訳で、そこを認識せんとあかんじゃろね。

市販じゃテンプレ通りバイク↑
チューンしてくることにより箱が勝ってくるんだって
バイク乗りわその辺を理解して欲しいのだが。。。
後スレタイがRvsだから書いとくけどRの方が0-160遅いはずだよ

>>834
そんなもん車もバイクも同じ

８３５だけど追加
制動も遅い

>>837
制動力がバイクは車の１．２倍なくても面積等から
車はバイクの１．７倍人身事故を起こしやすい乗り物だと結論でてる

自分さえよけりゃそれでいいじゃ済まんだろ

F1とモトＧＰ考えりゃわかりそうなもんだ。

>>839
F1と車がまずまったく違うものだからそれは
船と気球を比べるほど比較対象になってない

それ以前に>>1嫁

ＧＴ−Ｒ限定ちゃうのか。それ以前に。なんでランエボとかでてきてるんだ。

用はスレの流れが速くて車の話がしたい奴等ばかりだろ。ループでいいんじゃねー

俺はとにかくばかっぱやの峠動画見たい。
2輪4輪問わず。ただしレーシングカーお断り。

835だけど
エボと比べてRの方が制動遅い
838＞
安全運転スレじゃない
事故が怖ければ公道で走らなければいいでしょーに
840＞
船と気球を比べるほど比較対象になってない
↑違いすぎる空は飛べない
RとF1じゃ中身が違くても同じ車
４輪スレならF1は出てくるよ

>>844
いやＦ１とクルマはまったくちがうでしょーｗｗｗ

Ｆ１は壁に張り付いて逆さのまま走れるダウンフォースにフロントフェンダーもなしの
エンジンおよびマフラーの音は近くの人の耳を破壊するほどの音量で

なにより、

　　　　　　クルマの運転免許では乗れませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆さのまま走れるとかそんな話信じるなってば…

>>845
はぁ？大丈夫か？

>>846
DQNってプラシーボは信じるのに物理学は信じないんだなｗｗ

>>846-847
↓これに関してはホンダF1のページに面白い情報があるよ。
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/f1catalogue/03/
↑このHPによると300Km/Hにおけるダウンフォースが2000Kgとある。
車重が600Kgだから、燃料だの人間だのを乗せても天井に引っ付く理屈になる。
もちろん、ホントに引っ付くかどうかは誰も知らないw

後、そのページに0->100Km/hのデータが出てたけど、3.7秒だそうな。
「あれ？隼に負けるやん」と思って良くみたら
100Km/Hから200Km/Hまでの加速は1.5秒！！！！なんだそうな........

どれぐらいのＲで上り坂作れば検証出来るのかな？
３キロのストレートに300Ｒくらいの壁？
死ぬまでに天井に引っ付くＦ１見てみたい

天井に張り付くバイクなら
サーカスで見れるぜ

Ｆ１はレギュレーションでウイングの大きさや底面形状が
厳しく規制されているから規制を無視した空力をつけると
さらにとんでもないマシンになるだろう。

※Ｆ１で禁止されている空力物の例

走行中に角度が可変できるウイング
エンジンの動力などを使う空力装置
フルフラットボトム
タイヤの覆い
運転者用の屋根

>>851
それダウンフォースのおかげじゃないんだもの
スピードじゃなくダウンフォースでくっつくのを見たい

理論上では直線でスピードあげておけば路面にフロントウイングが当たらなければ大丈夫だよね？

ワイルドスピード３でもみに行くかｗ

GT-Rじゃ重すぎてバイクの発進加速の比較になんかならないって事だな
ドラッグ専用の公道走行不可車レベルのを除いて
スレタイの段階で既にやヴぁい

スポーツカーVSスポーツバイク

これでいんじゃね？

>>856
同意！！次からそうしましょ。

外国のスーパーカーはどうする入れるかそれとも例外として扱うか？

>>823
>>834
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/type/index01.php だと、2005年の自動
車登録台数は約400万台。バイクはどのくらいなんだろう。まあ40万台あった
としても自動車の1/10。そんなに売れてるとは思えないから、単純に比例する
なら、死亡事故も1/10以下になってなきゃおかしい。やっぱり、バイクは死に
やすい乗り物らしい。

ただ、バイクの死亡事故率が高いってことと、今日俺がバイクで事故に会う確
率との間に相関があるのかってのが問題。自動車の死亡事故率は小さいからっ
て、今日俺が自動車事故で死なない保証もないし。

任意保険の保険料を、GT-Rと隼あたりで比較するとわかるんだろうか？
(よーやく、VSにもってこれたか？)

クルマ動画スレみっけたからひっぱってきたお

AE86 vs WRX
http://www.youtube.com/watch?v=r-FL-PDO4ks&mode=related&search=

すり抜け
http://www.youtube.com/watch?v=kHzvB5d3pOY&mode=related&search=

速い？らしい
http://www.youtube.com/watch?v=f_p4gROG-ak

バッカヤロゥ
ttp://yasukichi-ducamons4.cocolog-nifty.com/misojiwotoko/files/zz.mov

クルマ板なのになぜかバイク動画があったからバイクの方へおみやげ
http://videos.streetfire.net/hottestvideos/0/D5330D20-DA48-4F5E-88D2-85EC8E02BCBD.htm


なんかいまいちクルマ動画は地味だね

>>858
入れていいんじゃないか？

>>835
え〜っと、・・・
どの箱をチューニングしたらバイクに勝てるって？w
サーキットのリザルトきぼん。それみりゃ１発でわかる。
箱はどこまでいっても箱だよ。

街海苔可のタイヤ履いた箱のチューニングカーのベストが
筑波54秒、鈴鹿2分9秒、旧富士1分29秒
コース差を差し引いても市販バイクにストリートタイヤでこのタイム出せるのはないんじゃない？
いや詳しく知らないけど