サーキット走行の話で楽しむスレ　12周目

>>937
そんなもんでっか。
少し前で出たけど、ホント現行FRとか少なすぎ。中古も妙に割高だし。。
S15、アルテッツァ、RX-8が同価格帯で並んでるもんなあ。

漏れR33 GTS-25t乗りなんですが、ATS炭デフ使って早一年、ならし中から異音に悩まされ続けてます。
直進時のウナリが凄すぎる。チャタリングもすごく不規則。ショップで２度もシム、ベアリング新品にして組み直してもらったり、
オイルも色々散々換えてだましだまし使ってきました。（ATSはクレームは一切聞いてもらえなかったです。）

以前は加速時だけの異音だったのが、最近減速時にもウナるようになってきました。（時速60km/h位からウナる）
いい加減見切りを付けるつもりですが、同じニッサン乗りの方がいましたら質問させて下さい。
ニスモのGT LSD PRO のTTモデルって耐久信頼性、使用感、如何でしょうか？
何か使用上ここは注意しろとか、情報ございましたら教えて下さい！
くるまはネオバクラスのタイヤでもてぎ本コース走っています。

炭LSDは工賃含めて被害総額１５万円位。
すこしずつお金ためてやっと買ったのに・・・。つらい・・・。（つД｀）　
長文駄文スマソです。

強くｲ�`
近くにﾃｸﾆｶﾙｼｮｯﾌﾟがあるならOSのｽｰﾊﾟｰﾛｯｸがｵｽｽﾒ

信頼性はやっぱりクスコが一番だと思ふ

>>940
使えるウチに外してオクで売っぱらうのが一番幸せになれると思う。

>>940
漏れもECR33でATSカーボンLSDつけてる。空いてる走行会でTC1000走りまくって
たら帰りの高速でウナリ音が…んで、翌日車動かしたらブローした(駐車場に
オイルぶちまけて大迷惑orz)。結局O/Hしてまだ使ってるけどね。
それ以来、サーキットの全開周回は少なめにしてる(チェッカー出る前に
ピットに帰ってきちゃう)。サーキットでのフィーリングは悪くないんだけど、
意外と音大きいし、温度が上がらない町乗りでは曲がりながらの段差とかで
空転することがある。

ウナリ音が聞こえてるということだが、ブローの前兆かも知れないので
気をつけて。ニスモのGT-LSDは付けたことないけど(次は狙ってたりする)、
前作のSSS-LSDは装着していたことがあって、こちらは耐久性とかは
問題なかったな。町乗りでも空転することはなかったし。

ATSでも、クラッチはけっこういいんだけどね。

>>940
言おうと思ったけど、やめてたんだけど、
みんなで集まって、メール出すなり、訴訟の準備をしたら
いいかもってくらい、酷い状況だねー

そうなったらＡＴＳ潰れるかもね

昨日ｻｰｷｯﾄに見学行ってたんだけど疑問が出来たのですが、
ｶﾅｰﾄﾞって効果が体感できるほどﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ出るんですか？

あまりにも装着率が高いので不思議に思いました。
ｼｮｰﾄｻｰｷｯﾄﾎｰﾑな私には不要の長物なんですがね･･･

↑ミニサでもＧＴ羽は効く
ｶﾅｰﾄﾞは知らん

カナードとアンダーパネルはどっちが効くのかな

>>946
効くんだろうなぁ。ＧＴだっけ、付いてんのは

>>946
出るよ。出るけど、>>948と被るんだけど
アンダーパネルの方が絶大的に効果あるから
個人的にはカナードは、もう装着する事は無いと思うなぁ。
危ねぇし。

車体腹下を通る空気の流速を上げることで、ダウンフォース
（マイナス方向の揚力と考えれば簡単）を発生するわけだから、
空気抵抗で押し付けるカナードと違って、デメリットが
極端に少ないってのもよかポイントです。
ついでに、頑丈な素材で作っておけば、万が一コースアウトしたり
グランドヒットした時に、オイルパンや各種配管類を保護するのにも
一役買ってくれたりします。

>>950
リップから前にはみ出さなくても効きますかね？
あとカナードはコーナリング時にも効くのと微調整が出来るのがメリットとか
DTMで言ってた記憶ありますがどうなんでしょう・・・
アンダーパネルやディフューザーは基本的に直進状態以外効果が薄く
GTウイングやカナードみたいに高い位置にあるモノとは用途が違うとか何とか・・・

>>951
悩むより両方試してみれば？

カナードもどっちかっていうと整流ですけどね。
無いよりかはマシなんじゃないかな。

というか安く作れるし実験してみるといい。

カナードは高いクルマだとバンパーに穴開けるのに勇気が…

やる前に悩むな！
やってから悩むんだ

とりあえずリャンメンでｗ

カナードなんてふいんきだよ。

んだな。乗ったら壊れそうだしな。
GT羽に比べれば面積も小さいし、アンダーパネルのが効きそうだ。

ダウンフォース稼ぎたいなら
その分の荷重がかかっても壊れない取り付けしないと意味ﾅｽ

実際効き目のないカナードの付け方をしてるのがほとんどだね

俺もカナードの仕組がわからない。
人が乗っても壊れないくらい頑丈な物でないとダウンフォースなんてかかりっこないと思ってた。
しかし、ナマズのヒゲみたいなフニァフニャのやつをフェンダー脇に突き出してるやつがあるが、これが強力なダウンフォースを生み出すとかの記事を読んだ事がある。
どういう原理？

プラシーボ原理

扇風機に紐を付けるだろ。あれと同じ効果

カナードが当たらず通れる幅があれば、車体全体が通れるという
判断ができる。

ﾜﾛﾀｗ　ぬこかっ！

ランサーにおぷちょん設定されているｶﾅｰﾄﾞだと・・・
180km/h時に5kgのﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽを発生するﾗｼｲ
片側2.5kgだからそれだけの荷重を掛けても壊れないのが大前提。

車両との同時開発ってことで欲しかったんだけど37800円は高いですよ･･･(；´Д｀)

例の、ル・マンで350km/hで空を飛んだメルセデスCLRは
予選中に2回飛んで、急遽決勝で即席カナード付けたがやはり見事に飛んでた・・・
でもカナード付けた後はだいぶフロントが落ち着いたらしい
あの時はトヨタのスリップについてて、それで飛んでしまったらしい・・・

正直、かなーﾄﾞや、GT翼が必要なサーキットって走ったことが無い。貧乏だから

FISCOのメインコースはGT羽効果が良くわかるのかもしれんが装着したことが無い。貧乏だから。。

カナードとか3DのGTウイングって元々は
レースレギュレーションで空力パーツが厳しく制限されて（2枚3枚の羽が禁止されたり）
その範囲で何とか効果を出そうとして生み出された物だから
レギュレーションの無い？チューニングカーにまで流行るのはちょっと変だとは思った

でば何故タイムアタック用デモカーがことごとくカナードを付けているのか？
単に流行とは考えられんのだが。
しかしほんとのところ、どうなのよ？

>>969
100Rと1ｺｰﾅｰのﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞで効果が凄く出る。

ＧＴ羽は100ｷﾛでも効くよ

>>971
デモカーは

か　っ　こ　良　さ　が　命　だ　か　ら　

カナードの面積分の効果は、バンパーのリップ部分の面積で
十二分に稼げるよ。
むしろリップのしっかりした設計のバンパーを、
がっちり固定してやればそれだけで物凄くダウンフォース稼げるし。
ただ、カナードはバンパーと違って、角度を調整出来るってメリットがある。
そのメリットを「体感出来る」人が使えばいいんじゃないかなぁ。

あと、バンパーの取り付けがいい加減（タイラップとか）な車で
カナード付けても走行中にバンパーが下がるだけよ。

最近のGTとかは、バンパーの形状にカナードの設計を
一体式で組み込んでるっぽく見える。

カナードを初めて見たのはおいらの記憶の範囲だと
80年代のグループBカー、プジョー205T16かなあ

ど

違いのわからない男の俺はｶﾅｰﾄﾞは無くてもいいけどちょっとはあった方がという感じでした。
そんなの微妙すぎだったので今は付けなくなりました。
ｽﾀｲﾙもSu-35よりSu-27の方が好きな俺としてはｶﾅｰﾄﾞが無いほうがすっきりしていてｶｺｲｲと思う。

ﾊﾞﾝﾊﾟｰに開けた穴がﾑﾅｼｽ

車検に通るカナードと通らないカナードって何が違うの?

出っ張り具合。

先端が鋭利なのはダメだと思った
C-Westとかのは車検通るように小さくて先端が丸っこい
つまり効かないと思う・・・

戦闘機のF104の翼の端も剃刀のごとく鋭利になってるからね。（実際触ると危ない）
そういうところから計算されてつくられているんだな。

でも鋭利な大型カナードは高速で動く刃物だからやっぱやめるべきだよねぇ

ATSの地元に住んでいる者だけど、基本的に社長が絶対に非を認めないという性格で、
何かあっても「組み付けが悪い」「管理が悪い」と他のせいにするらしい。

さすがにカーボンデフに関しては、クレームの多さに密かに改良をしている。
今回、自分のメタルLSDをこの改良型カーボンLSDに変えたが、異音はしていない。

ユーザーによって、異音が全然でない、かなり出る、といろいろなのが、
クレーム扱いにならない理由のようだね。

クラッチでは、エクセディの方が遙かに対応が良く、
正統なクレームならきちんと受けてくれる。
やっぱり、企業規模の違いかもね。
走り屋には有名なATSだが、エクセディに比べれば小さいメーカーだから。

俺は効きの良い　金属LSDにシム増して　赤線の１４０NSを入れる

ドリフト２０分とかしててメッチャ熱入っても全くへたる様子がないとこが好き

>>978
車体幅からはみ出ないこと、柔らかい素材であること、
角が丸くなっていることの3点がｷﾓですよ。

>>977
俺はSu-30MKIの方が（ｒｙ

基本的に車はボディ全体が翼として働く。
だから、空力付加物が小さいからといって、効果も小さいと思うのは間違い。

カナードは、車体側面の気流が、車体下面の負圧に引き込まれることを防止する。
フロントのダウンフォースを生むと共に、リアのダウンフォースにも寄与する。
ただ、これは車体全体で風洞実験して、最適化した場合。
ポン付けは、悪影響になる場合も。

どちらにしろ、効果が出るのは超高速域だけど。
Ｆ１カーですら、時速５０ｋｍでは、３０ｋｇｆ程度のダウンフォースしか出ない。

実戦で効果出せるような本格的な風洞なんて持ってるチューニングメーカーやショップなんてあるのかな・・・
レーシングコンストラクターでさえそういう「使える」風洞なんて持ってない所が9割なんでしょ？

ATSｶｰﾎﾞﾝLSDで時速65�`前後で「クゥオ〜」って鳴り出す。
かなりデカい音なんだがコレがうなり音？
組んだ当初から鳴るんだが…
もしかして(´･ω･`)