★史上に残る優れたカーデザイン★

まったりと語りましょう。
主観的な意見の押し付けや、ルール無視の煽りや叩きは遠慮願います。

★日本車史上に残る優れたカーデザイン part8★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148382349/
の派生スレ（流れによっては後継スレ？　↑の＞976あたり参照）です。

単に「日本車」を外しただけです。

>>1乙

いつも思うんだが、フェラーリなどの手間やコストから比較的自由な
少量生産スポーツカーが良い意匠なのはある程度当たり前で、
優れた「デザイン」とは違うと思うんだ。

フェラーリとはいえ工業"商品"だから、「芸術作品」とまでは言わないが、
やはりマスプロダクションの前提あっての優れたデザインじゃないか。

もちろん、マスに関わらず良いデザインは良いデザインなんだが。

Z32ですな

シルビア1600クーペ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~rf7k-inue/fear/sil.html

P12型プリメーラのセダン

ローバーサルーンとクラシックレンジ

初代AudiTT
顔は大したこと無いが真横と尻が良い

>>2
その通りなんだが…

まあ、６０年代までのフェラーリなんかはまさに
職人がアルミ板を木型に当ててトンテンカンカン叩いてたわけだし
さらに昔は自動車メーカーはシャシだけ作って
ボディはお好きなコーチワーカーやカロッツェリアでお好みにどうぞ…まさにワンオフだったわけだからね
（今もトラックはそうだが）

でもそれを言い出すと、構造やメカニズム、素材、技術やコストそのものに形が縛られてた（今もそうだけど）
わけだから、デザインの評価＝設計やメカニズム・工業・機械の評価になってしまう

楽しい素人談義なんだから、「ガワ」の意匠の評価だけでいいんじゃね？

勿論「乗り物」で製品なんだから、ある程度はパッケージングやコンセプトワークの評価は切り離せないけど

昭和48年頃だったかのグロリア

>>1ｽﾏｿ
前スレの976はおいらっす

117やピアッツァはもう飽きたので このスレからはグローバル解禁ってことですな

前スレ？

★日本車史上に残る優れたカーデザイン part8★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148382349/l50

ってｺﾄにしといて宜しいですか？

パオ復活で日産復活しろ！

パオじゃどうしようもない

30ソアラはすごく好き。
日本向きのサイズじゃないけど。

角いリトラ車が好み。
アルシオーネとかスタリオンなど…

いつもどうりのお約束で、FD3S。

白のFD3Sのケツって『たれぱんだ』みたいだな

>>14
最近爺さんが最終型ソアラに乗ってるのよく見かける

日本車の枠がとれたら書かなきゃな。

『史上に残る』って言ったら、何といっても、

チシタリア２０２Cだろう。

史上初めてボディとフェンダーが一体化した車。
ある意味現代のすべてのクルマはチシタリアの真似ｗ

お約束のユーノス・ロードスター

セリカ
ディンゴ

初代エスティマ

>>22
いいね。はじめて走っているのを見たときは、
アイロンが滑っているのかと思った。

デザインを見て( ?д?)って顔になったクルマは
初代エスティマが初だった。

130Z

P12プリメーラ

プリメーラのどこがかっこいいんだ？
ttp://carlife.carview.co.jp/Image.asp?src=http%3A%2F%2Fcarview%2Er3h%2Enet%2Fimages3%2Ecarview%2Eco%2Ejp%2Fcarlife%2Fimages%2FUser%2F165854%2FP1%2Ejpg

シトロエンＤＳ

んじゃ、フォードＴ型

最終型のプリメーラワゴンの尻は良いね。
セダンの尻とは天と地。

>29
否、ワゴンは間延びしていてダメ。
セダンのデザインは完成されている。

童夢零

歴代のポルシェ。

S13シルビア

シトロエンBXと初めてすれ違った時はかっこよさにしびれた。

>>32
ポリシー無さ過ぎ。
ポルシェなら何でもいいのか？恥ずかしい男だな。

>4 たしかに良いデザインしてるよ。

シルビアは角目四灯のやつが良くね?何代目か知らんけど昔ミニカー持ってた

Jeep

FD

クーペフィアット

意外と
前沢ﾃﾞｻﾞｲﾝは世界に誇れる傑作だと思ゆ

GTIｰRがあった時のﾊﾟﾙｻｰ5ﾄﾞｱなんか今でもかっこいいな〜

セリカクーペのラリー仕様

ユーノス500

FD3SってTOYATA2000GTのぱくりっぽい

トヨタ車独占率５０％　２台に１台がトヨタ車

トヨタ車リコール率１００％　つまり、売った車、全部欠陥車

この記録は絶対永遠に破られない

Ｒ33スカイラインがかっこいいと思うんだが・・

>>47
GTR限定ならね
ミッドナイトパープル

訳知り顔が（以下ｒｙ

>>45
どこがどうパクリなのか具体的な説明を頼む。
実車を見たことあるの？？

>>22, >>23
だからぁ、前スレ（別スレ）にもあるようにルノー（吸収前のシムカが作った）
のエスパスのパクリだってばぁ、名前の雰囲気まで似てるし。

>>49
ともにローマ字と数字で車名が成り立っている、
ということだけだ。TO'YA'TAと真剣に書いてしまうやつを相手にするな。
実車見てもわかるはずもない。

RX-8は秀逸。

相反するいろんな要素を見事にまとめ上げた、近年稀な傑作だとおもふ。

エグザンティア

ど〜ってこと無いように見えるが、面も線もなんだかなァと言う所が無く
しかもあれで5ドアハッチ。
素晴らしいデザインだと思う。

シビック(EG)
http://www.japanparts.com/shop/pic/cars/civic1.jpg
10年以上経った今でも通用すると思う。
それだけではなくその後のコンパクトカー
のデザインに影響を与えたと思われる点で。

http://www.carview.co.jp/express/alfa147/img/147_2_l.jpg
http://catalogue.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c21650a.jpg
http://catalogue.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c22626a.jpg

>>54
こうして集めると面白いね。

コンパクトハッチで背が低く、幅を広く見せて
スポーティを演出できる最適な形だと思う。
Cピラーが垂直近いのも効いてる。
EKで寝かしたのは勿体無いと思った。

マツダ・コスモＡＰ

レザートップのＬもよかった。

当時の国産車としては良い縦横比だとおもう。
（５ナンバー枠の為に細長いクルマが多かった）

あと初代ルーチェのクーペ。

フィアットのディーノクーペあたりとそっくりだが、同じデザイナー（ベルトーネ（ジウジアーロ））だから
しょうがない。

S30Zとフェラーリ641/2

F1はスレ違いだったか。
失礼。

>>35
ポリシーって？w
きもちわりぃ。

ちょうどポルシェとフェラーリの話題が出たので訊くが、
おまいら歴代フェラーリ、歴代ポルシェでは何がいい？

メーカーの性格上>>59のように純レーシングカーもおｋ

俺はフェラーリなら昔は上品で枯れた２５０ＧＴルッソが好きだったんだけど、
今は超ベタだがやっぱ２７５ＧＴＢｗｗｗ　２７５のスパイダーもいいね。

ttp://news.caradisiac.com/IMG/jpg/FERRARI_275_GTB_SHORT_NOSE_6.jpg

ポルシェならこれもベタだが元祖カレラの９０４カレラＧＴＳ。

マイナーなモデルが好きだったけど、結局ベタなモデルに落ち着くよなあ。

>>57
初代ルーチェクーペなんて超不人気車でだれも乗ってなかったぞ
レシプロルーチェなんて 新聞カブ乗ってるような扱いだった
当時のＲＥでかっちょいいのは
コスモスポーツとウェイービーラインのカペラＲＥ
ＲＸ-3とプレストは安いから売れただけ
2代目ルーチェや2代目コスモはラグジュアリー路線になってスポ車乗りには相手にされなくなった
でっ　　ＳＡに続く・・・

詳しくないけどポルシェならカレラ90年式辺りのルーフモデル。
フェラーリはテスタロッサの後継の512TRかな。

>>61
古過ぎるよｗ

ポルシェなら924カレラＧＴ
グループ４ホモロゲ用のとってつけたようなオバフェンやインテークが好きだった
…水冷ＦＲだっていいじゃねーかｗ
ＦＲポルシェをバカにするんじゃない！

フェラーリだったら333SPだな
やっぱスポーツカーレースに復活してくれたのが嬉しかった

フェラーリは512TRからF40に訂正

ディーノ246GT
実物見たときは驚いた。F430とかよりも新しく見えるから。
これ、冗談抜きに今でも通用するよ。

C35ローレル
均整の取れたスタイルに緻密なディティールが組み合わさり、
まさに疾走するアートと呼ぶに相応しい。

国産ならクジラクラウンのクーペ

↑当時全く人気無かった

最近のフェラーリなら、テスタロッサだね！
サイドラインが美しかったなぁ。
買えないから、ゲーセンのアウトランをやりまくったよ(苦笑)。
ちょっと古いフェラーリなら、512BBだね。
子供の頃のスーパーカーブームの時に見て、恰好よくてハマったなぁ。

フェラーリ。
おいらは288GTOが好きだ。御殿場ではじめて見た時はワルっぽいというか、カッコ良さと迫力が同じ位あって、しばらく言葉を失った。プラモも作った。
が、最近、河村隆一が所有していると聞いて、ややイメージダウン。関係ないけどね。

>>66
通用するも何も、スモールフェラーリは全てDino206の延長線上にあると思うよ。

ディーノ246GTもいいけど、206GTのほうがいいよ。
206GTと246GT、エンジンが違うだけと思ってる人も多いと思うけど、実はボディも違う。

246GTはノーズが延ばされて少し「アヒル顔」になってるけど、
206GTはもう少しシャープでテールも短い。ほんのわずかだけど246になってから全体に”太って”るし、
曲面もやや合理化されてる。
と、言っても、今見ると246でもびっくりするくらい低くてコンパクトだし、パッと見、同じに見えるけどね。
2台並べると違うよ。
よりコンパクトでオリジナルという意味で、206GTのほうをおすすめする。

そうそう、なぜ
＞全体に”太って”るし、 曲面もやや合理化されてる。
…のかというと、
206GTは総アルミ、246GTはフードだけアルミで後は鉄なんだよね。
アルミ叩き出しの微妙なラインが246GTでは合理化されてる。

>>54
かっこわるい・・・
ウエストラインは低いのにルーフが高すぎ
どうしてホンダのデザインって色気がないんだろう

俺はユーノス・ロードスターかな

>>73
で、君のオススメは？

>74
FD-3Sかな
艶やかで色気のあるデザイン
ホンダには一生作れなそうな感じ

ここで名前挙げて、その後のレスで賛同を得られないのは駄目クルマだな

昔ﾌｪﾗｰﾘ見ても何とも思わなかったが、ランボルギーニカウンタック見た時は衝撃だった

自分はF40、50が好きだな〜
自分の中でフェラーリと言ったらこれ。

>>75
ホンダ嫌いでつか？

外車おｋなら
ロータスエスプリを押してみる

FDが好きならCR-Xも・・・

>>54
EGシビックは良いね、いま路上で見てもあまり古さを感じない。
イメージカラーがブルーっていうのも珍しい気がする。

ただ、シビックではワンダーが一番良いと思うけどな。
コンパクトハッチにコーダトロンカ思想を用いたハシリで
後世へも影響もダントツで大きいと思う。

シビックｶｺいいじゃないの
今でも大阪を牛耳ってるのはﾍﾞﾝｼやＢＭではなく環状シビック

http://www.youtube.com/watch?v=6HwqzhJbSrk&search=osaka

ランボルギーニ・ミウラ
フェラーリ２５０ＧＴＯ
コブラ・デイトナ・クーペ
ランチア・ストラトス

歳がばれそうだｗ

無問題
もっとジジイもいるからw

アルファのツァガートシリーズや、ジュリアＳＳあたりの、
「良いデザインの定番」が出ないところが２ちゃんらしくっていいな。

気取ったエンスー野郎は居ないって事か。

>>84
おまいは67歳か

【芸能】あの大物俳優が在日であることを告白



http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1155138639/

EGシビックのデザイン古いと思うけどなぁ
当方、四国の田舎だからEG6の走り屋をよく見かける。
洗車もろくにしないでボディはへこみ傷だらけ。
後部座席なくてロールバー組んでてボロボロよ

EG6ねぇ。
別に走っててもなんとも思わないな。
古くて地味とくらいしかいいようがない。
RX7なんかは走ってると「おっ！」て目に止まるけどね。

良いという人は単に自分が乗ってたから美化されて見えるんじゃないの。
もしくは生粋のホンダヲタか。

地方の大学生が初めて買う車って感じ

確かに古臭くて、そんなに目にも止まらないけど、
割と好きだな俺は＞EG6

出た当時の時代の空気には合ってたと思う。＞EG
今はユーティリティ重視のハッチバックばっかりだから、逆に良く思えるのかも。

あのシビックは売れたから、
新鮮味はどうしても低くなるね。でもいいデザインだと思う。

俺はこれが好きだった。デザインは割と平凡だけど。
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2006/06toyota_celica/take_car/celica_1989/default.asp?p=1

現行の車の中ではRX-8かな

俺は最初に乗ったのがRX-7(SA)で、以来マツダのクルマばっかり乗っていて、
ホンダなんざ眼中ないけど、EGのシビックはかっこ良いクルマだと思う。
ま、言うまでもなくFDのデザインは無敵だとは思うが…

燃費は無敵だな

>>96
そう、その点ではまさに無敵。
無敵すぎて子持ちの俺には買えなかった。

>>93
俺はその前の流面体セリカが好きだった。
とは言え、迷う事なくFCを買ったけど。

>>88
その田舎のＥＧ借りて全開で阪神高速環状線走り周ってみて下さいませ
一夜にして貴方は大阪環状暴走族のスターになれるかも知れませんよw

FDの燃費が無敵すぎて買えなかったのにFCを買ったのか？
訳わからん。

このシビック
youtubeの環状のやつに出てない？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68503626

出品地域： 大阪府



たった8ﾏｿで 関西圏なら Eベンツに勝てまっせ

初代セリカ、子供のころすごい好きだった。
テールがかっこいい。
どんな車かは知らない。

このまえ新宿で走ってるランチャストラトスに遭遇。感動した。
信号で止まったので発進する音が聞きたくてずっと見ていた。

>>102
そのセリカ、マスタングとテールそっくり。セリカがパクったわけですな。
http://www.mary-lou.com/history/index.html

三菱のGTOってのもある。セリカのライバルやね。
http://rabuca2005.web.infoseek.co.jp/toyota-mu-mitubishi.htm

パクリ云々は置いといても、どれもいいデザイン。

サス（板バネ？）がへたらないように馬で持ち上げてあるのか

しかしトヨタ博物館に三菱のがあるのは？？？

テールがマスタングそっくり、ってのはセリカ2000LBのことですな。
セリカ2000LBは初期型テールが5灯（左右合わせると10灯）、
後期型が3灯（左右合わせると6灯：これがマスタングに似てる）になったという記憶が。

個人的にはセリカ1600STのワンテールがかっこいいと思う。
ttp://www1.seaple.ne.jp/ssms/p_car4-2.htm

初期型セリカ1600STはフロントマスクも独特のデザインで
ガキの頃憧れたもんです。特にフロントフェンダーからポジションランプを介して
バンパーまで一体となった流れるようなラインが魅力的でした。
とりわけこのポジションランプがカッコよかったなぁ。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/1367/af.htm

ダイナ２�d車の新型出ないかな
ベンツのようなの出してイメージ一新してくれ
営業者のような現行型では売れん

新型の
エンジンはディーゼルハイブリットでな

>>93
今となっては平凡に見える(古臭くはない)けど
まだ角ばったデザインの車ばかりだった80年代当時には
そのセリカの曲面は新鮮に映った。
でも俺は４つ目のセリカの方が好きだな。

ジャパン・オリジナルなら初代カリーナＥＤ。

「専門家」の評価はさんざんだったが、よく売れたし、
世界中がマネをした。
今やベンツまでＥＤまがいのチョップドルーフ的セダン作るようになるとは…

>>99
FCの頃＝独身、FDの頃＝子持ち
ってことよ。若い頃に子供できるとツライぜ。

>>109
徳大寺とかボロクソだったよな＞ED
4ドアなのにスタイル優先なのが気に食わなかったらしい。
発想が貧しいんだよ、爺。

>>103
ケンメリやコスモだっけ？もああいうテールだったかね？

>>105
俺が好きだったのは後期型の３灯テールの方だな。

>>104
どれもタイヤハウス内がピカピカでテッチンホイールも新品っぽい。
当時、研究用に他所から買ってたものなのかと想像してみる。普通にレストアなんかな。
でもレース車両は多少の汚れがあるね。

>>111
サバンナRX-3のことかな。

＼ 悦…と、？摩れはCOCOかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　↓
　　　　　　　　∧∧　　 　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 周　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>>111
いやコスモだと思う。
四角いライトだった。あれ・・
http://www.autowave.net/cars/337.html
改造してたのかな。ヤン車っぽかった。

セリカラリーかな。
クーペのセミリトラは微妙だけど

ランボルギーニカウンタック
初代エスティマ
初代ユーノスロードスター
Ｒ３２

初代エスティマ
アヴァンタイム
初代エスパス
ムルティプラ（MC前）

ミニバンではコレがガチ。
初代プレーリーはコンセプトは良かったがデザインが今イチ。

アルピーヌＡ１１０

フェラーリ　　　　　250TR
ランボルギーニ　 カウンタックLP400
マセラティ　　　　　ボーラ
　

カウンタックLP400　とマセラティ ボーラ は乗ったことあるけど
フェラーリ250TR は乗ったことありません

EP71

>>1

★史上に残る優れたカーデザイン★

になって急につまらなくなったな

どうするうだよアホ〜〜〜〜〜〜ゥ

スーパーカー系はさっぱり分からん。

>>123
そんなあなたは庶民派

アウディTTかな。旧型ね。
あのかっこいいのかかわいいのかわかんない微妙なデザインすき。

VWﾋﾞｰﾄﾙをチョップドトップしたようなデザインと思ってた
そしてどっちが前だか後ろだかなデザインｗ

>>124
単なるオタクだあんた

近所にマセラッテイ ボーラ乗っている奴
他のイタスパ何にも知らないのもいるんだｗ

アルファロメオのジュリアクーペどうですか。

たまに職場の前を通るのだが、見るたび萌え死にしそうになる。
あんなに天井が美しい車は少ないよな。

アルファなら１３００ジュニア（段付）

>>126
そこがいいんだよｗ
角度によってはカコイイ！

>>126
そこがいいんだよｗ
角度によってはカコイイ！

ｼﾏﾀ…連投ｺﾞﾒ

>>132
もう少し力のあるパソコン使えよ
迷惑だ

>>129

ジュリアクーペなら段のないやつでもいいな。
あのクーペの美しさは顔だけじゃない。

プジョー406クーペ。
407でなんであんなにかっこわるくなるの・・。

>>135
同感。
単体で見れば407もそれほど格好悪いとは思わないけど
406と比べると下品だしプロポーションもいびつに見える。

>>134
おいらはアルフェスタやないから段無しでもいいけど
ジュニアはあの寄り目2灯がカッチョ好いんですよ！
175や2000の4灯は美しくないと思います

’70年代中〜後期に芸能人してた女友達（友人の元嫁なのでおいらはｾｸｽしてませんw）に言わすと
当時東京でアルファクーペ乗ってたら速攻お持ち帰りだったとか・・・

406クーペは背が高すぎてだめだな。
S15がましにみえるくらい高すぎる。

「ドライブ行くならやっぱ一人だよな」はどこにある

車のインテリアの話もここでいいんでしょうか？　

初代プリウス
パッケージ的には日本に一番あってた
今の型より好き

ジュリアクーペに1票

国産ならヨタハチ

べレットが好きだな。
始めてみた時、これなんてフランス車？って聞いてしまった。

>>140
別にいいんじゃないすか？

ペルソナとかですか。
グローブボックスも灰皿もないインパネ。
リアシートはキャバクラ仕様

>>143
ベレＧはα2000GTVのパクリじゃね？

ＥＧ６かっこよすぎ

ＥＧ６？
確かにかっちょいいけど 環状族にパクられるぞ

トヨタ・ベルタ
赤とか紺とか良いです。

緑の中を走り抜けてく真っ赤なベルタ♪
一人旅なの　私気ままにハンドル切るの
2ちゃんの中ではｶｽの車と云われてるから　あたしもついつい大声になる♪


ばかにしないでよ！

FD

　　 　 　 　 　　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
　　 　 　 　 　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
　　 　 　 　 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 　　　　　　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
　　 　 　 　 　　　　　　!::::::　'"^'"｀~`　　ヾ(　l::::::ﾉ
　　 　 　 　 　　　　　　',::::j ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''　〈::::::j
　　　　　　　,-'"ヽ　 　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ
　　　　　　/　　　i､　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"'ゝヽ-ﾍ　　,ｨ''｡_｡ヽ、　 /_ﾝ'　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ'　iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　 ,'　　　　 ＜　ニャーン！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　l､.!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　/!　 　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　l ヽ. ｀ﾆﾆ´　ノ　l　 　 　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　｀' ― '´　 　}
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
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動物実験で氏ね

まだEG6とか言ってるDQNがいるのか

新しいハイエース
面と少し寝たデコがイイ

ハイエースいいよね。
でも以前と違ってバンパー塗装してないと
いかにも安物っぽく見える。

デザインも糞もただの箱じゃん？
ティッシュの箱や冷蔵庫ををカッコイイなんて言うヤツいねぇだろｗ

新型車「大蛇」を公開　　光岡自動車が入魂式　 10月発売

光岡自動車（富山市掛尾町、光岡章夫社長）は29日、
開発中のスポーツカー「大蛇（オロチ）」を公開した。
立山町岩峅寺の雄山神社で行った「入魂式」で初めて披露し、
関係者50人が最終段階を迎えた開発プロジェクトの成功を祈った。
10月2日に都内で正式発表し発売する。

式では、ナンバープレートを取得した一台を含む計３台のテスト車両が
境内に並べられた。神事の後、光岡進会長が、車名がヤマタノオロチ伝説に
由来することを説明し、「存在感と楽しさを追求した。多くの人に喜んでもらえ
ると期待している」とあいさつした。

国内10番目の自動車メーカーである同社は平成12年に大蛇の開発に着手。
シャーシから設計するのは「ゼロワン」「50ccマイクロカー」に続き3車種目で、
自社製シャーシに新開発の衝撃吸収部材を装備、安全性能にも配慮した。
エンジンとトランスミッションはトヨタ自動車から調達する。

（北日本新聞 8月30日 朝刊5面 ネット上のソース無し）

「機能美」と言う美しさ、「美しさ」をデザインするーー。
ただの四角、だだの丸
大事じゃないかな？
車は動く物、乗り物、ハリボテじゃない。
今は、ルノーのF1マシンがかっこいいなぁ〜　
カラーリングもかっこいい。それも「強さ」が
印象をよくしてる。フェラーリもいい。

ルノー？
どこが良いのさ

最近の日産セダン（フーガ・ティアナ・シルフィ）
初代セフィーロやインフィニティQ45とかなり似てる希ガス

オロチのデザインをコンセプトからほぼ崩さずに販売に持ち込んだのスゲーと思う。
良し悪しは別でね。

でも漏れはオロチは極上と思われ

「スポーツカーは見た目が命」ってことを証明してほしいよね。
オレは好みじゃないが、好きな人がもっと居てもいいと思う

F1は全幅を狭くした時点でデザイン的には終わった。

10セルシオ ラルゴ アストロ

ランボルギーニ・ミウラ
ロータス・ヨーロッパ

>>161
あれをそのまま市販でいった、開発陣に拍手を贈りたい。

今の日本車にああいう真摯な「遊び」が欲しい。
皆、一様でツマらない事夥しい。
bBオープンデッキ(現行bBで、あれは出来ない)のような「ゼッテー
使えねー」って感じでもオレはいいと思う。

>>161
確かにオロチすごいと思う。
でも本当に日本であの形で販売できるのかな？
安全基準の関係であんなに低い位置にヘッドライト配置できたっけ？
ウエストラインの低さもかっこいいが
横衝突の安全基準も満たせるのかなぁ。
なんにせよあの形のまま頑張ってほしい。

最近の日本車どれもぶくぶくもこもこで面白くないよ！

>>161>>166>>167
禿同！普通のメーカーだったら絶対市販しなかっただろうね。
なんか10/2にヒルズで市販発表会だって。

快挙だな！

★日本車史上に残る優れたカーデザイン★
に戻せ

つまんねえ

範囲を限定するから面白いんだよ

>>169
粘着はどっか池

やっぱFDかな・・・好きではないけど
車に興味持つまでずっと外車だと思ってた

32ｽｶｲﾗｲﾝ。ｾﾀﾞﾝ以外はtype-M(ｸｰﾍﾟ)もGT-Rも完璧。ただﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰは失敗だったかな。見た目はともかく暗過ぎて危険。

エボ�Wに一票


ageとく

ＦＤ　今の時代にだしても通用するね

ジャガーのパクリとはいえTOYOTA2000GTは神デザインだと思う…

初代エスパス。
プレーリーよりも僅かに後発だったが、デザインの差は圧倒的に上だった。

FDはトヨタ2000GTを現代風に、
かつロータリーでコンパクトな分ボンネットを詰めたら
こうなりました的な感じがする。

FCはFRポルシェのもろ真似。

>>177
マツダスピードのフロントカウル(A-SPECだったかな)入れたの見た時、
もろそんな感じだった。

FCは…特に前期テールがポルシェ924辺りを彷彿とさせるし、
「プアマンズ・ポルシェ」の有難くない称号を戴いたくらいだから。
セミトレのサスからしてもそうだしね。

連ｶｷスマソ…
FDが2000GTに…っていうのもあるんだけど、初代ロードスターのテール、
ヨタ８や2000GTにインスパイアされたと思われ。

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に戻せ

Y32､33シーマ
あんまりセダン好きじゃないが
カッコイイと思う。

現行ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽの初期型だな､やっぱり｡
ﾌﾞｰﾚｲ三角ｸﾞﾘﾙが一番しっくりきてた｡
ﾌﾙｽﾎﾟｲﾗｰならなお良し｡美しい…
ﾐﾆﾊﾞﾝのくせに室内を犠牲にしてあそこまで曲面やﾗｲﾝに凝ったのはすごい｡
幅なんてｴｽﾃｨﾏより広いのに室内は狭い｡
売れなかったのがまたいい!
ｵﾃﾞｯｾｲは売れたがあのﾃﾞｻﾞｲﾝはちょっと…顔はいいけどね｡

Will　VSは変態っぽいね。
エクステリアもすごいがインテリアもすごい。

そのせいか中古車価格も結構いい値段で推移してるように思う。

なんというか、人の好みってホント様々だな

>>184
”好み”を除外してしまうと、
すぐれた機能＝すぐれたデザイン　
・・・になってしまうからな。
スペース効率の良さとか（そうなるとワンボックスがいいデザインになってしまう）
ドアの取っ手の使いやすさとか。

結局主観を披露しあって、
「それわかる！」とか「そうは思わん」とか「ならこっちのほうがいい」というスレなのだよここは。

「ドライブ行くならやっぱ一人だよな」 をさがしています

インテリアについて言ってもいい？
コルトのドア内側についてるドリンクホルダー、あれ秀逸だと思う

>>187
ドアの内側に付いてると、中身ぶちまけるから嫌いなんだよね。
特にミルク・砂糖たっぷりのマックスコーヒーとかは後が最悪。

中身入っていてドスっと閉めたら悲惨に飛散
寒い？
まだ暑いから良いよね。

三菱は年中勘違いしていたから現在があるのだが

コルトは好きだったがね

プリウス

デザインや車種は忘れたけど、小学生の頃見たナイトライダーの車
喋る印象しか無かったけど。今思えばトランザムなのかな？

>>191
82年式のポンティアック　ファイアーバード・トランザムですな。

>>187
RX-8のデザインは好きだが、ドリンクホルダーがドリンクウォーマーになるのは勘弁。

昔
多分１０年以上前
いつもファイアーバードがとまってる場所が近所にあった
かっこよかったなあ

>>189
飛散して悲惨だろが

VWカルマンギアは好きだね。

>>195
アグネス・ラムがハワイで乗ってたな

130ハイラックスサーフ後期。
いまだに憧れてます。燃費がね(´・ω・｀)

好きな車聞いてんじゃねーんだよ

ttp://news.auto.cz/img/galleries/20_450a54044eee2.jpg
ttp://news.auto.cz/img/galleries/40_450a540452976.jpg
ttp://news.auto.cz/img/galleries/41_450a540455856.jpg

037ラリー

コペンZZ、発売しないんだってね・・・
去年のモーターショーで見たときは一目ぼれだったのにﾅｧ・・・

キャンター最高

何をもって優れたデザインと言うのか。それさえ決めずにあれが良いこれが良いと書かれても、
単に主観でしかないし、優れた機能ならわかるが優れたデザインってそもそもどうやって決めるんだ？

優れたデザイン＝優れた設計＝優れた機能

メーカーにとっては数多くの消費者の消費意欲を引き出すデザイン。

優れたデザイン＝造形としての美しさ
ただし、この視点だとどうしても主観的な議論になるだろうな。

もともと主観で語るスレだYO

>>206
>>1くらい嫁

>>207
>>1をよく嫁

>>204
>優れたデザイン＝優れた設計＝優れた機能

こう考えていた先輩が、早期退職の憂き目に会いました

プジョー２０６　斜め後ろからすこし見上げるように見ると最高

isuzuelf最高

>>203
つ ポルテと1007を良く見比べるよろし

ポルテ：デザイン・造形技術は高いけど(;´Д`)ﾊｧﾊｧ出来ないorz
1007：その逆

>>212
それも主観。
俺自身は1007の方がデザインが高度だし魅力的だと思う。
けれど、AUTOCARのライターは1007を最悪のルックスと言っている。
彼はブレラも貶しまくっているし、多分俺とは好みが合わない。
けれど、世の中にはそういう意見を持った人がいることも事実。
彼らの意見を論理的に否定出来ない限り、客観的な評価は無理。

世界一美しいクーペ、プジョー406ねぇ・・・
ttp://response.jp/issue/2003/0828/article53430_1.images/55269.jpg

007（ショーンコネリー）のアストンがかっちょいいと思いまつ

プジョー406は汁15レベルじゃね

フェラーリP4/5

Ｆ１でもよろしか？
ティレルの３輪タイヤＦ１　昔ラジコンで持っていたけど
正式名は何て言うのかな？

たいれる　3輪は無かったはず。

P34

>>218
ﾜﾛｽ

>>212
ポルテってどことなくセラと同じ匂いを感じるんだけど
もしかしてデザイナー同じ？？

>>215
つか、どう考えてもS15のほうがレベル高いと思うんだけどﾅｧ・・・

新型ｂカローラ発売された？

十年位前はスポーツカーなんかだとCd値がデザインの評価基準の1つだったな。

個人的にはCd値が量産車最高レベルの0.26のオペルカリブラは結構好き。

71年型フォードマスタングMACH1,70年型ダッジチャレンジャー.歴史に残る名車だ｡ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞｲﾝ60､ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞポイント(ﾌﾞﾘｯﾄも)名作だから皆見ましょう｡(最近の車映画は酷い､ｱｸｼｮﾝ物のワンシーンの方がまだ救われる)

個人的３傑
　　ボルボ７８０：ボルボにしては珍しいクーペボディ。確かベルトーネがデザイン。
　　　　　　　　　ＡＢＣピラーと前後オーバーハングのバランスが絶妙。無骨さと繊細さの中間点を巧く突いてる。
　　　　　　　　　個人的には一番女性的な車だと思ってる。
　　Ｙ３１セダン：完全に化石化してるけど、現行型は今尚、日本の街に一番美しく溶け込むセダンだと思う。
　　　　　　　　　そのいやみの無い存在感は、落ち着きとボディサイズを越えた重厚感を与えてくれる。
　　　　　　　　　因みに、インパネ周りの機能性も、どのタイプを選んでも結構秀逸。
ボンゴブローニィ：積載性能という使命を極限まで追求した全く無駄の無いボディデザイン。
　　　　　　　　　無駄な飾り気は無いが、視界拡大などの機能の向上と合わせて、窓やレリーフに遊び心がある。
　　　　　　　　　もちろん、小回り性能、積み易さ、操作し易さなどの機能も優秀。
　　　　　　　　　ある意味、そのストイックさは軽１ＢＯＸ以上では？

車のデザインやその好みって、その文化圏の住宅の材質に左右されてる気がする。
石造りの文化圏は鉄板に柔らかな曲線を求め、木造りの文化圏は鉄板にカッチリとした直線を求める。
どんなもんでしょね。　　　　　　　　　　　　　

ﾚｸｻｽIS
AE101ｶﾛｰﾗｾﾀﾞﾝ
180SX
新型ｽﾄﾘｰﾑ
ﾗﾝｻｰｴﾎﾞ�W
ﾐﾚｰﾆｱ
現行ﾚｶﾞｼｨ
ﾋﾞｯｸﾞﾎｰﾝ
現行ｴｽｸｰﾄﾞ3ﾄﾞｱ
YRV

外車は別にスレつくってそっちに書き込め

最近の国産は新車種乱発で語るほど魂こもったデザインはないかと。

�@があるじゃん

フェラーリP4/5はいいね。エンツォよりずっといいと思う。
懐古趣味と取る人もいるかもしれんけど、
最近のフェラーリの未来志向のデザインは味気無い気がする。
フェラーリオーナーにはああいうのがうけるんじゃまいか。

あと、アルファの８Ｃもいいね。久々のアルファのＦＲだし。

カーデザイン

レクサスLSあんまり面白くねぇ

でも、内装の緻密さ、きめ細かさに関心した。
だけど気が付いたら思わずあくびしていた。
何でかね？
セールスも怪訝な顔していた

セル潮買い替えの奴ら頼りだな
歯イブリットでも出れば少しは興味でるか

LSにハイブリッドを出すトヨタは凄いと。
レクサス凄いとは誰も言わない。

>>233
＞あくび⇒高級車を見飽きたから？
俺はこないだ初めて内装が本皮の車に試乗した。
なんかしわが寄ってたので｢もっとピッと貼れないんですか？」と訊いたら
｢本皮は弛みを持たせるのが普通なんですが…｣と怪訝な顔のセールス氏

貧乏人が気取っててもメッキはすぐ禿まつね・・・

>>235
内装完璧にすればそれで良し、が現れていたのであくびが思わず････
開発メンバーの必死さを感じとり、とても疲れる。

比較し難いが、ベンツＳはさらっとして長年の余裕を感じる
それでいてソリッド感は完璧

笑わないでくれ。
一個前のマーチK11もいい
デザインもいいしその上見切りも最高!

エボもインプも次期のデザインはおかしいだろ？
今までのデザインとは違った意味で。

>>237
あれはあれでいいと思うよ
>>238
なんか、わけもわからず「新しい＝いい」って感じだよな

>>237
フィットもそうだけど、コンパクトはあっさりしてる方がいいね。
ヴィッツは細部に懲りすぎでなんか疲れる。
全体のフォルムや顔は平凡な癖にテールランプのレンズとかグリルに妙な模様をつけて
ゴチャゴチャになるのは昔からのトヨタの悪癖だ。

ＭＸ−６がいいと思う
以前のスレは見てないけど、このスレには名前が出てないね

MX-6はかっこわるくないが「なんか変」なんだよな〜
ロアボディが薄すぎるのかな？あと実際よりでかく見えるよね。

ウェィビーラインのRX-2
セダンはダサダサだがクーペは最高

http://www.carsensor.net/catalog/mazda/eunos_500/
これ

レクサスLS本当につまらんな
ヒガミではないと思うが

どう見てもヒガミです
ありがとうございました

Z32しょ　山下さんも世界一格好いいって言ってるしな

山下って誰よ

山下清画伯

マークXとフェアレディ240Z

↑240ZGじゃね？

>>245
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
噛んでも噛んでも味がしない感じ。

246
氏ねクソブタ

>>252
アンカーもマトモに付けれないダボは消えろ

レクサスのデザイン力はライバルも冷や汗ものだが
何かが足りないのを理解していないので一安心

足りていたらBMなんか奈良苦の底に落ちる
ボルボなんか父さんか吸収合併症

RX-7もカッコイい(･ω･)ョ〜

最近のBMWのフロントマスクを見てると、スポーツカイトを連想するのはなぜだろう

>>256
そのつもりでデザインしてんだろ

プレッソ
ランティス
ＭＳ−８
ユーノスコスモ
マツダバブル車は永遠

180Xは論外。短絡的だ
現行クラウンは無難ながらも上手いかも

>>258
同士に感動。あの時代の表現力を超えることはもう無いだろうね･･･

それにしても、朝からミツオカのHP,めちゃ重いんだけど。

オロチ1,050万円。4年で400台が目標。
すぐに達成できそうな気もするし、全く売れないかもしれない。
久々にバブル的な車が出てくれてホントうれしいよ。

海外でウケそうな気もするんだけど、輸出はするの？

「同志」でしたね･･･orz

>>262
もうじきランティス買っちゃうYO
靖国で会いましょう

>>261
海外からも結構問い合わせが来てたらしい⇒大蛇
左ハンドル仕様も割と簡単に出来るらしいので輸出もするんじゃないかな。

セルシオは初代もなんか顔がクラウンぽくないかと思ってたら
モデルチェンジを繰り返すごとにつまらない車に･･･。
リアは結構、初代セルシオ、良かったと思う。

147ｱﾘｽﾄ､ﾊﾞｲﾊﾟｰ､XJR100

マツダのレビューはいいデザインだったと思うけどなぁ。
世に出るのが早すぎたと思う

マークXは、２００８年の新型が”マーク�U”に戻るかどうかで評価が分かれる・・・と思う。




俺はトヨタオリジンを推す。あのタクシー車トヨペットみたいな車が何気に好きだ。

もしランティスにリトラを採用したモデルがあったら面白そう。

そしてＦＲ+１３Ｂとか

>>84
180はノーズの長さとエンジンが合ってない。
直6積んでたら歴史に残ってた。RB26移植汁

デザインですからダメでしょ180なんか…

>>269
ほぼ、FCのような感じになるとｵﾓﾜﾚ。

>>268
マークペケってちまたで呼ばれている
�Uが良いんじゃねえの
いずれにしても主体性なしの宿命的名前･･気の毒

コロナマーク�Uでいいよ。

>>256
最近のＢＭＷの顔つきには何か違和感を感じていたが、なんか納得がいったｗ

>>265
あのテールランプはいいんだけど…
ベンツW124を見るとやっぱりパクリかって感じだな。

課すトロール・トム・すーぷら

>>271
180SXはなんか子供がらくがきしたスポーツカーみたいだよね

LS
写真で見たときと、実際に橋っているのは違うと思ったが
やはりつまらない
最初、前橋っていても気付かなかった
でも見慣れない車だなと思ってエンブみたらレクサスだった
慣れれば認識出きる様になるのかな
良く見えてくるのかな

あれは高級カローラとでも言うべきだな。
カローラ・マーク�Uでもいいぞｗ

Citroen SM あんなエレガントな車が他にあるか

スバルが欧州でで出すっていうトライベッカ、かっこいいよね
なんだかポルシェに似てるけどさ　気のせいかな

http://www.drivingfuture.com/auto/subaru/u3eqp3000000h2i8.php?page=0

日本で出たら買うかもしれん

グリルがきもい

無難にS13シルビア

これしかあるまい
http://read.kir.jp/file/read60248.jpg

>>285
これってひょっとして、ルイジ・コラーニ作？

>>286
コラーニにしてはグリルとバンパーが直線すぎじゃね？

>>286
ルイジ・コラーニ?
懐かしい〜〜〜

おたく学生
現役デザイナー？

四角いセダンではこれがいい。

http://www.renault21.com/images/gama/gtd/gtd.jpg

初代セリカは日本車史上最も美しい車だと思う

S13・ユーノスロードスター・初代カリーナ

>>286-287
http://www.imdb.com/title/tt0075809/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000G7PSGI/sr=1-1/qid=1160234073/ref=sr_1_1/503-1898551-1804765?ie=UTF8&s=dvd

迷作だから是非買っとけw

ユーノス500

>>292
ほしいｗ

人それぞれ好みってありますね。私が一目見てカッコイイと思ったのは
ホンダｃｒ−ｘとフィアットパンダ。パンダは２月に生産中止になった年の
５月に、たった一台残っていたグリーンのやつを言い値で買いました。
一円も負けてくれませんでした。
２０年前にグラビアで見てずっと憧れていました。

Trailer見つけた
スレ住人必見ｗ
http://videodetective.com/home.asp?PublishedID=922039

ゴメン、スレ間違えた… orz

コラーニは乗り物好きだよな。でもデザインとしてはやりすぎ。
実際の空力や利便性考えたらああはなるまいて。
だが、それがいい。

コラーニデザインの腕時計見たことある。
それ見て現代のダリか変な奴と思った
でも、こういう人物を認めるその国はたいしたものだｓ
スイス人だっけ？

デザインやってたのはイタリアでじゃなかったっけ？
今は北京で大学の先生。人型の街を中国にぶっ立てる予定らしい。
中国なら実現しそうでちょっとこわい。

ほんと？
バブルの中国らしいね
感覚は中国人にマッチしているのかな
日本では恥かしい高層ビルやタワーが五萬とあるから
コラーニの腕の見せ所？

水中眼鏡のホンダZ最高。

AMC Pacerは概出か？

同意する人は誰もいないと思うが、現行アルトのデザインが好き。
円と線の組み合わせで、特に前輪フェンダーの丸みとボンネットの丸みが
平行してるところがいい。
http://ecar.co.jp/img/245_1big.jpg

>>267
レビュー凄く良かった。
微妙なトランクの張り出しが特に。

＞世に出るのが早すぎたと思う
当時だから出来たデザインだとおもう。
全長が短く背が高いとき、ショートホイールベースで、セダン
にするより、ロングホイールベース２Ｂｏｘの方が効率良いから。
セダンがコンパクトワゴンに置き換わる過渡期のデザインだったのかと

日本じゃただの可愛い車以上の評価は得られなかったが、欧ではそういう合理パッケージの部分で
高い評価を得て、実際実用車としてヒットしたはず。
先駆的というならアプローズの方が先だろうけど、パッケージ手法に影響ってあったんかな？

>>306
外観デザインやパッケージは軽自動車のスタイル

ヨーロッパには軽自動車が無かったから驚かれたのではと

初代ＦＦファミリア。
この車が果たした意味は大きい。

最近の車だと三菱ミニカとメルセデスＣＬＫ

ﾌｫｰｸﾘﾌﾄ

ﾕｰﾉｽ800
4ﾄﾞｱｾﾀﾞﾝの形としてはｼﾙｴｯﾄ最高
ｼﾄﾛｴﾝSM
あんなｸﾞﾛい形を初めて見たとき目に焼き付いて離れなかった。良い意味で

俺は、FD3Sだなぁ。
まだ、バブルの香りが、ぷんぷん匂った時代だったなぁ。。
アンフィニの、発表展示会で見た、シルバーの赤本革内装のFD3S。
衝撃的だったなぁ。「これが日本車？」と正直思ったよ。
外装だけじゃなく、内装も良かったね。
でも、新入社員の俺には、高値の華だった。
ちなみに内装は、�T型や�U型のメーターがアンバーの照明のがいいね。

アリスト147
BMの旧6
ベンツR129

ＢＭなら旧6より3.0CS

80スープラ

セルボ360。

とても軽自動車とは思えない程の内外装デザイン。

そして何よりあの目線の低さによるスピード感と軽い車体にショートホイールベース＆リアエンジン
という組合せからくるトリッキーな挙動が堪らなかった。

K6Aターボ載せて復刻版として出してれたら間違いなく買う。

↑360はフロンテクーペ（ホントに乗ったｺﾄあるの？）
セルボは新規格でワイドトレッドになったけど排ガス規制で全く走りません
２代目セルボは4ナンバーｗですよ

初代ワゴンＲ
あの頃は、あんな車が流行るなんて
夢にも思わんかったからなぁ

思い付きでデザインして見ました
良かったら意見ください
http://p.pita.st/?m=orfxcdso

俺がまだ車に対して興味もなく無知な頃、はじめて路上で走っている車でかっこいいと思ったのはＥＧ型のシビックだった。
その後、大学に入り免許を取り、付き合っていた彼女とのデートの時間も惜しんでバイトをしコツコツお金を貯めた。
そのＥＧ型シビックを買うために。

トヨタ嫌いの俺だが、
初代カリーナEDは秀逸なデザインだった
２０年経った今でも思う。
欧州車のマネじゃなく国産大衆車が変わり始めたと思ったよ。

>>318
縦横の寸法も排気量も変えられない制限のある中、
上に伸ばして普通車と対抗する車格を作ってしまった。

それまでは軽と言えば４ナンバーで安くするのが流行だったのが
小型車以上の価格帯に。見事。

>>319
こういったプロポーションのクルマに対する憧れは感じます。
普遍的な造形を積み重ねて、その中から際立ったキャラクターを作り上げるというアプローチもあるのでは。
フェラーリなどは、どれも似かよったプロポーションですが、モデルごとのキャラクターは、どれも際立ったものがあると思います。
普通に街を走っているクルマに、ヒントは隠されていると思います、デザイナーの意思を感じて下さい。

E36 BMW3シリーズ
これに尽きる！

EKシビックの斜め後ろ

昔にくらべて
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝこれでもかこれでもか
と下らない車が出てくる。

販売不振を疑問に思わないのか？

オロチってどうよ。

オロチはどうかと思うがデザイン重視でがんばってる光岡嫌いじゃないぜ。

大蛇はデザインというかデコレーション

観光地のレトロ風バスのようなものだと思えばよろしい

330セドリック
これだな！

>>329-330
まったく同意。
ミッドシップのいわゆる「スーパーカー」としては、プロポーションに特に新味があるわけじゃないしね。

表面の凸凹を取り払ったら、どこかでみたようなカタチだしね。

しかしその、「類似他車の範疇」で見れば、縦横比など基本プロポーションは悪くないし、
ディティールやデコレーションに目が行くから気づきにくいが、
オーバーハングの短さ（特にリア）はなかなか良い。
初期デザインの変遷を見ると、よくぞ詰めた　と思う。

ただしラゴンダやディムラーSPを思わせるような「顔」はなんとかして下さいｗ

（そこが偉大なるフェイクメーカーたるミツオカらしい　とも言えるが）

アルシオーネ

流面体セリカ
165だっけ？

>>334
同意

クイントインテグラ
リトラの車ってなんかいい

ランエボ6.5
トミマキ

アルシオーネはSVXの方がいいよ

いや、素のアルシオーネもあれはあれで癖になる良さが・・・

詰まんねえ車ばかり出てくるな
タウンエースディーゼルの足元にも及ばん

NHK「課外授業ようこそ先輩」

　　　2006年10月21日（土）放送　NHK総合テレビ　AM9：30〜9：58：30
再　　2006年10月22日（日）放送　NHK教育テレビ　AM8：05〜8：33：30
再　　2006年10月26日（木）放送　NHK　BS2　　　　AM3：15〜3：43：30　

「ﾃﾞｻﾞｲﾝは大切な人の為」
山形大学付属小学校
奥山清行　（カーデザイナー）

http://www.nhk.or.jp/kagaijugyou/list/list1.html

プロフィール
1959年山形県生まれ。武蔵野美術大学卒業後、
米アートセンター・カレッジ・オブ・デザインにて工業デザインを学ぶ。
米GM、独ポルシェ、伊ピニンファリーナにてチーフデザイナーとして活躍し、
いわゆる「スーパーカー」のデザインを数多く手がけてきた。
代表作はエンツォ・フェラーリ、フェラーリ・ロッソ、マセラティ・クワトロポルテなど。
世界の最先端を走るカーデザイナーである。

>>342
車は芸術ではない。
売れない自慰の車は存在を認めない

デザインの見本にもならない始末悪さ
名を売っても車は売れないアホ

クリストのほうがよっぽどマシだ

>>343
奥山のデザインはアレだが
お前が言っても何の説得力も無いな

近年の乗用車でほしいと思えるデザインの自動車はないな〜残念ながら。
これは初めてすれ違ったときすごいデザインだ！と思ったけどね。
ttp://www.hino.co.jp/j/product/truck/profia/idx02.html

ｉがグッドデザイン賞の大勝になりますた
http://www.g-mark.org/library/2006/award-best15.html

ジャガーXCだっけ、あれいいね

>>347
XJ-Sと間違えてない?
ちなみに最新のXK8は萎える（特に内装がダメ）。

ジャガーXCってなあに？
ミシンか編み機なのかな

叩かれても構わないから言わせてくれ

スカイラインクーペ･･･

>>343

昔はよくそう言ったもんだ。車は工芸品じゃないって。
でもこれからの日本人がそんな感覚じゃあ未来は無い。
カローラをおろそかにしていいと言ってるのではない。
芸術的センスを生み出せない日本のままなら今後世界に
認められることはありえない。

哲学なき日本車＝トイレットペーパー（生活消費材）

>>350
室内パッケージングをやり直せば問題茄子。
現状では後席狭すぎ（あのホイールベースでそれはないでしょう）。
V36でそのまんまだったら許さない。

>>351
http://good-design.yahoo.co.jp/100/detail/063.html

どこにでもある変哲のない生活消費財にもデザインはある。
外見の装飾性じゃなくて、機能を満たすことで決まるデザイン。

マグナムセイバー
ソニックセイバー

K11マーチ
本当に１０年間通用したデザインだった。
歴代の車の中でいちばん長く乗ったなぁ

ｓｔ１８５　セリカ　
ＮＡ　ロードスター

ｱｽﾗｰﾀﾞ

ワイルドウイリス
ホットショット
アバンテ

トマホーク
オプティマ

AYKバイパー
マルイサムライ

２０００ＧＴ

アルファロメオスパイダーベローチェ
スーパーカーではないが秀逸なエクステリアにクラシックなインテリア
中だけトヨタにしたら完璧

アルファロメオジュレエッタ２０００ＧＴ

R34GT-R

>>332
ベストカー読んだの？？

Z32とV35クーペ

セダンでは、見た目だけなら初代929センティアが一番凄かったし、美しかった。
クーペは、V35も確かに良いんだけれど、ポルシェデザインなのがバレバレだからなぁ〜。
ジャンルを作ったって意味にも敬意を表して、初代マスタング。
あと、変態部門としてはHR-Vの初期型とかかなぁ〜。
最近のデザインではEUシビック５ドアが一番好きだよ。

デトマソパンテーラＧＴＳ

ＴＶＲ タスカン
特にインテリアが秀逸
日本人には絶対に思いつかない造形

>>367
ドアの開け方も素敵(;´Д`)ﾊｧﾊｧ（車内側も車外側も）
スマートキーを積んだらもっといいのに。

ナビ、オンダッシュしかムリだね。
いやなんだ、後付感バリバリで

タスカンいい！
ヽ(゜▽゜)ノ

TVRと聞くと、ついつい西部警察を連想してしまうorz

>>369
それは仕方ないかと。
>>371
アレは使い方を間違えただけ。
車に責任はない。

ユーノス５００

俺もユーノス５００に１票

ダイハツミゼット、
三輪の方

オート三輪ならダイハツよりマツダのほうがデザインよかったと思う

日産の負けっぷりは見事
それでも利益が出ていると危機感なし
GTRが近く出るのでそれで巻き返しか？

昔からお目出度かった日産職員

いまの日産、元気ないよね。
トヨタはおいといて、マツダ、三菱あたりがいまいちばん元気があると思う

散々既出だがＦＤはなんと言うかラインが綺麗。
ウィングレスのやつ初めて見たときテールが情けなくてすごくダサいな…
って思ってたが、今日信号待ちの羽無しＦＤを真横から見た時に
すっげー綺麗な形してんだなぁってちょっとビックリした…

地元で最近増えた気がする＜羽無し

レガシィ

初めて見たときに、思わず振り返るような車がイイ。

ランチアストラトス
ルノーアルピーヌA112
この二台はもう神に等しい

量産車では歴代マーチは、いつもすばらしい

supraもウィング無し綺麗だったよ

supraとFDを一緒にしたらFDが可哀そうだよ・・・

ああ、FDってキモイもんなｗ
特にルーフの凹みとか

イオタSVR

FDのルーフの凹みって2000GTのパクリ？

ちょっと目を離していたら、
アコードとインスパイアの区別がつかなくなっていた。
今日ドライバー買って見て初めて知った･････ハハ････

そういえば両方とも見かけないな
フロントグリルだけしか認識できない
並べてみれば違いがあるんだろが

どっち？
売れていないから認識できない
個性が無いから売れていない

没個性だが質感があるで売るってのはンダらしくない

そういうのをヨタの真似するとンダはベタ負けする。
一時だけ出し抜くことあるがすぐに敗退

すまん。チョイスレずれだけど、思い出した。
俺がＦＤからＢ４に乗り換えた時の話。
スバルの営業にＦＤの査定をして貰ったんだけど、
営業：「いやー程度良いんですけど、屋根凹んでますね」
俺：「えーっ、それもともと何ですよ。そういうデザインなんです。」
営業：「。。。。。」
っー遣り取りが有った。

国産ではAE91/92カローラセダン後期型が一番美しいと思う。
どこから見ても完璧。

Infinity FXはｶﾞﾁ

>>386
ルーフの凹は2000GTがオリジナルぢゃないよ。
どっちかっていうと昔のイタリアのスポーツカーあたりじゃないの？？アバルトとかの。

そうだね。FDは完全にイタリアンデザイン。初代のロドスタも、コンセプトこそMGとかの
英車だけれど、デザイン（お尻の辺りとか）はフェラーリのデイトナのチョロQ版みたいな
感じだっし。ユーノス500もイタリアンの流れ（寧ろ先行したくらい）だよね。

ダブルバブルルーフっつったらザガートが典型

>>387
アコードとインスパイアならいいんじゃない
おいらはオデとアコードの区別がつかん
後から見たら判るけど
後姿はオデとシビックＲ（2L）の区別もつかないんだけどねｗ

そっかザガートだったんですね。

自動車アーカイブEX
日本のショーカー�@買ってみた。昔のショーカーっておもしれぇ。'64 ﾀﾞｯﾄｻﾝｸｰﾍﾟ1500(ｼﾙﾋﾞｱ)や'66ﾄﾖﾀ2000GT('65のは×'66にかっちょよくなる)、'67ﾏﾂﾀﾞRX87(ﾙｰﾁｪﾛｰﾀﾘｰｸｰﾍﾟ)は特にイカス。

>>392
いや、案外ないとも言い切れない。
NAロードスターのお尻周りは2000GTに似てるし、
FDのﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞAｽﾍﾟｯｸﾌﾛﾝﾄｶｳﾙは、もろ2000GT
って感じだったし。

現代(あの当時の)版2000GTを狙ってたとｵﾓ。

>>396は実際実物のﾄﾖﾀ2000GTという車を見たことあるのか？？かなり脳内変換してないか？？

>>394
並べて比べれば
サイドからみてオーリスとブレードの違いさえ付く

問題は単体だけで見るとの話

昔は先々代のマーク�Uとキャデラックの区別付かなかったよぃ
並べればサイズも細部も全く違うんだが

朝方、陽を背にしてシルエットだけの見たとき
お、キャデラックがきたと思ったがね
それにしてはちいせぇなって｡｡｡｡｡｡マーク�Uだったよプ

前のカムリとウィンダムがわからない時期が･･･

いすゞ ビークロス
スバル　アルシオーネSVX
ダイハツ　コペン
そんな変り種が好きな自分です　

>>397
2000GT(レプリカだろうが)は近くにあるんで良く見てるよ。
その上で言っているのだが？

その前に
おまいさんレプリカかどうかも判らないのかよ

ロータス・ヨーロッパ ＳＰ

>>396
基本的な形が違いすぎるよ。FDも初代ﾛﾄﾞｽﾀも水平基調に小さいルーフなのよ。
2000GTは尻下がりのハッチバックだし、あえてノーズを長くみせてる。。

サイバーCR-X
なんかものすごく萌える
線と面の芸術

なぜあれからデルソルになるのか理解できない。

>>404
たしかにサイバーCR-Xは良いデザインだった。あのサイズも丁度良い。

でも、おいらはデルソルも好きだったよ。

>>401
壊れた頭とパソコン使うな

2000GTのレプリカなんて存在するの？？
是非とも見てみたい。

みんな違うぞ！
屋根のへこみのオリジナルは『ぬらりひょん』に決まってるだろうが！！
無知どもが。
あやまれ！
ぬらりひょん様に謝れ

初代カリーナのケツ

カリーナと言うと、ついつい勃起障害を連想してしまうｗｗｗ

>410
つまらない

カリーナEDは良かったな
インスパイアやアスコット等それこそインスパイアされた（ｗ）モデルが次々と登場したし
パクられるのも人気が有る証拠だな
今ならハリアーの劣化コピーと言われるが新しいCR-Vも顔さえなんとかすれば
そこそこいいんじゃない？

パクリまくりのトヨタがそんなに好きか？

ベンツCクラスがでるな
幅1,800cmになるのか
もう買えんな駐車できん

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1154952774/l50

>>414
幅18mか…？

そいつぁビッグだぜ…
下手なセミトレよりも幅が広いのか

>>410
ﾌﾟｯ

トヨタ２０００ＧＴは確かに面の張りはキレイだし、
少量生産ゆえのディテールやボディ工作に「お金と手間」がかかってる美しさはある。

でもプロポーションやディメンションはよく言われるようにジャガーＥをはじめとする
オーソドックスなロングノーズスポーツカー群のひとつでしかないんだよな。
出た当時からクラシックなんだよ。
上のほうでも出てたけど「工芸品」や「伝統芸能」的な洗練でしかない。

むしろトヨタスポーツ８００のほうが、理想主義的なな縦横比やＷＢ／トレッド比、
モノコックボデー＆２気筒エンジンユニットによるコンパクトなディメンション・・・etc...

今、同じコンセプトで２０００ＧＴを作っても古いだけだが
スポーツ８００は今でも充分通用するモダニズムがある。

http://www.worldcarfans.com/spyphotos.cfm/spyphotoID/6061108.001/pageview/photo/photo/Mini4/page/1/country/gcf/mercedes/spy-photos-more-mercedes-c-class
ベンツＣクラス？

近代で言えばセラなんてトヨタにしてはキレてるデザインだったと思う
発売した時代が早すぎたな
あと最近でいいなあと思ったのはストーリア
最近のトヨタはデザインやディテールぱくりまくりすぎ

>>421
おっ確かにセラはいいね。ただ、致命的なくらい実用性に問題が・・・

>>422
確かに。
でも結局デザインてそういうことなんだろうなと思う。
実用性を考慮して失敗する例なんてたくさんあるし。
NSXとかNSXとかNSXとか。

うほっ！って感じるデザインの評価が低いのもまた然り。

>>423
まあ、NSXはトランクうんぬん以前の問題だと思うけれど・・・

>>420
グラストップ？

しかし、ベンツのデザインも堕ちたね。やっぱりブルーノサッコの頃が良かった。

ところで、BMWのクリスバングルが良いデザイナーなのか本当に悩む・・・
作風はある程度一貫してるんだけれど、デザインのクォリティーがバラバラな気がするよ。

>>419がすごいいい事いいました。

>>426
MBはクライスラーと引っ付いてから、なんだかなぁって
感じになった。
マッシブなんだけど、不自然さが目についてしまう。

BMWは…見慣れた感もありｗ
プレスラインのいれ方は「らしい」のが一貫しているけど。

>>428
MB、現行SクラスとAクラスのデザインが韓国風にしか見えんのよ（涙

BMWは、数字の小さい奴は、わざと貧相にしてるんじゃないかと勘繰ってしまうよ・・・

ekワゴン

青獅子206

先代のロードスタークーペ

>>429
>BMWは、数字の小さい奴は、わざと貧相にしてるんじゃないかと勘繰ってしまうよ・・・



クラス分けしている関係のシガラミはどうすることもできん

>>433
でも、BMWって昔は3シリーズがデザイン面では一番華があったと思うんだよね。
今は5シリーズになるのかな？。

ハテナの後ろに丸を付ける神経がシンジラレナイ

>>434
おいらは歴代ＢＭＷの中ではＥ34（5）が一番かっこいいと思います

BM３先々代のあたりからは最悪だよな。
デザインは悪いし質感も底辺
カローラ買ったほうがよっぽど利効だったよ

現行オデッセイは今は奇抜に見られて嫌ってる勢力が一定数いるけど、
１０年後には画期的だったと評価されてるデザインだと思う。

好みはわかれると思うけど、クーペフィアットのデザイン見たときに、感動した。
内装良くなったリミテッドで即決。インテリアも素晴らしいと思う。
このデザインで後部座席がそれなりに広いのはすごい。
奇跡的にノントラブルだし、今でも大事に乗ってます。

>>438
現行オデッセイはデザインを嫌ってるんじゃなくて、DQNが乗ってるから嫌いなんだよ

>>438
そうかな？
デザインの評価って時間が立ってもあんまり変わらないと思うけど
オデッセイの良否は別として

オデッセイは他のホンダ車に比べるとかっこいいと思うよ。
安物丸出しのエアウェイブや、ダサさ全開でフォルムクライマックスとか謳ってるストリームよりは遥かにいい。
でも、ずんぐり感は否めないので史上に残るって程でもないような。

スカイライン20日に出るのか
出なくて良いよ。。もう

昔はわくわく出来たが今はそんなのない

むしるトヨタダイナワゴンのティーゼルハイブリットが
でるとわくわくして期待する。

ヒュンダイ・ＸＧは良いデザインだと思う。

>>442
他よりはいいと思うけど、他がやっちゃってるんで消去法の"いい"だよね。
オデッセイは淡泊すぎるデザインだと思う。
ボディラインやウィンドウグラフィックがおとなし過ぎて
それを無理やりヘッドライトとグリルの意匠でスポーティに見せよう、としてる感じ。
もっと素朴な箱グルマのイメージでディティールがデザインされてたら、これはこれで良かったかも。

>>82の１分くらいのところで出てくる人が、ビッグスクーターの雑誌のどっちか（多分トラン〜じゃないほう）
の編集長に似てるんだけど別人？

＞もっと素朴な箱グルマのイメージでディティールがデザインされてたら
それなんてステップワゴン？

個人的には全体的なデザインはさておき、半開きリトナが好き。
(トランザムとかアルピーヌA610とか)

>>447
そーいえばリトナって車あったな・・・形はさっぱり思い出せないが。
バラードスポーツもな。

>>448
マトラなら知ってるけどリトナ・・・？はしらないなぁ

>>449
つインプレッサ

>>450
あー、なんかあったような気がするわー

ググる気は全くないけどw

68年型オペルカデット最高

SVXに一票！
ジウジアーロのデザインは時代を超えた輝きがあります。

ねーよ。実物見てみろ。
あの時代ではなしえなかった複雑な造詣が今では当たり前。
なんだかんだ言っても量産品ではデザイナーの意図よりも
生産技術によるところが大きい。
特にデザイン先行で生産可能なレベルに落とす場合は顕著。

>>457
そお？。SVXは傑作とは言わんが佳作として評価出来るよ。数も少ないから街中で
みると「オォッ!!!!」って思う事がある。ｼﾞｳｼﾞｱｰﾛのﾃﾞｻﾞｲﾝだって一目で分かるのも
ﾎﾟｲﾝﾄ高い。

ガンバレ>>457

無理

>>455
一目でわかるって、
当時のジウジアーロがどういうデザインモチーフを使ったかとか
いちいち指摘できるのか？
街中で一目で見分けられるデザインであるのは確かだが
＞ｼﾞｳｼﾞｱｰﾛのﾃﾞｻﾞｲﾝだって一目で分かるのもﾎﾟｲﾝﾄ高い。
などと安易に言わない方がいいぞ。

SVXほど突き抜けたデザインの車は最近の日本車にはないと思います。

確かにこの車が走っているのを見ると思わず振り向いちゃうもんな

そうか？
Ｓ１３やエクリプスと見間違えるほど平凡だと思うけど。
まぁ、ジウジアーロの習作ってところかな。

近所にいるＳＶＸは、もはや往年(８０年代）のスーパーカーと
同じ様な佇まいを醸し出してるけどな。

言わば「ボロかっこいい」

SVXｲｲﾈ。けどヘッドライト黄ばんでぢゃってるのが多い。あれ残念。

あれでゲンナリする。
しかもよく見ると同時代の他の車のライトと同じ形だったり。

例えばどんな車かな？

エメロード

>>462
全高が高過ぎてスーパーカーには程遠い
スバオタの自意識過剰振りはひどい・・・

スーパーカーの条件って何？

リトラクタブルなら黄ばみも分からない。
これがスーパーカーの条件。

黄ばみはツッパる男の勲章です

黄ばみてなんとかして取れないんかい

>>461
NSXよりは、意識のあるカタチ。

>>471
ﾚﾝｽﾞ磨き試してみたら？結構きれいになるよ

>>472
う〜んなるほど。深い。

NSXのデザイナーは、魅力的なパッケージングを目の前にして金縛りに遭ってしまったのでしょうか？

発表前の試作車の写真が雑誌に載ったとき、性能評価用の仮装ボディだと思ってしまいました。

まさか、そのまま出てくるとは..............

パッケージングの魅力をも超越した、テーマ性を打ち出してくるピニンファリーナとか、やっぱり凄いんだなと思いました。
キャリアの差かもしれませんね。

NSXは、下手に攻めたデザインにして嫌われる事を避けた感じがするよ。
そもそもV6横置きの時点でスポーツカーとしては駄目だし。

そういう考えの上でのスタイルだったのかも知れませんね。

私が過剰に期待していたため、そんなふうに思ったのかも。

NSXの担当チーフは、初代アコード、インスパイア/ビガー、エアロデッキ、プレリュード（初代〜4th）
を担当してきたそうな。俺の好きなクルマばかりで、ホンダの中でもユニークなセンスの持ち主みたいだけど、
一番攻めなきゃいけないNSXでちょっと守りに入っちゃったかもね。
周りがうるさかったのだろうか。

NSXは北米アキュラメインの企画だから、コルベットみたいな感じを意識したのかもね。
ついでに、ちょっとシド・ミードっぽいイメージもあるな。

＞NSX
でも、守りのデザインにしては万人向けに美しいと感じるデザイン、とも言えないんだよなあ。
S2000にしてもそうなんだけど、低重心にしたいためかボディ横のショルダーのラインが満遍なく低くて
抑揚がないというか、ボディが扁平に見えてしまう。
速く走るための機械、としてのデザインにしか見えないのが残念・・・

NSXの最大の失策はリヤのオーバーハングだとおもうなぁ
あれのせいでボディラインは間延びしてしまりの無いデザインになってる
世界の名だたるスポーツカーを見回してもあんな間抜けなのはなかなかないよ

結局MID4-�Uの劣化コピーでしょ

デザインで守ったのはアルミボディってこともあるんじゃないか？
世界初の試みのアルミボディで十分な剛性を出すために、
あまりデザインに気を使えなかったのでは、と邪推する。

リヤのオーバーハングは急遽エンジンがDOHC化されたから、
それで伸びたんじゃないか？よく知らんが。

>>483
きみ全部間違ってるよ

>>484
そうですか。どう間違っているのか、後学のために訂正して下さい。

あえてリアのオーバーハング全体がウィングぽい感じにしてある。意匠。
アンバランスなｓ２０００と一緒にされてはかわいそうだ。ちょっとだけ。

ゴルフバッグ入れられるようにトランクつけたからでしょ？

NSXはゴルフバッグが積載できることを前提にデザインされてたとおも

NSX、実車の背の低さと幅の広さで、多少のアンバランスは誤魔化せると思ったんだろうな。
でも細部のデザインが悪い意味で一般のホンダ社の水準なのがねぇ〜。

おまいらがよってたかってNSXを「必死」なスポーツカーに
しようとするからtypeRみたいな糞がでちゃうんだろ。
そんなクルマじゃねーんだよNSXは。
「えっ、ポルシェ？フェラーリ？必死だな。」
って言いながら乗るクルマなんだから。
そういうデザインだろ？

・・・いや、並んでたら間違いなくNSXの方が・・・

まぁあんなださいデザインで中途半端なNSX買うほうが必死っぽいけどね。

NSXの現状がポルシェやフェラーリより必死になってる
のは認めるよ。
おれが言いたいのはそれはおまいらのせいじゃなくね？
ってこと。

>>493
ごめんなさい。何を言ってるのかさっぱりわかりません。

こちらこそごめん。そこんとこおれ自身うまくいえてねーわ。
これ以上必死になるのもヤだから、吊ってきます。

ま、バブルのアダ花ってことで存在価値は十分ある。

>>487
バブル景気の頃に発売されたから？

ＮＳＸのトランクはゴルフバッグが入るように設計したわけではないよ

ＮＳＸはスポーツカーでありながらユーザーの裾野を広げるため様々な試みをした
ＡＴグレードの設定とかね

そもそもミッドシップというレイアウト上安定性能に欠ける
特に328や348など横風が吹くとフロントだけ流され真っ直ぐ走れなくなってしまう
だからＮＳＸはリアのオーバーハングを長くしてバランスをとった
その結果ゴルフバッグが入るようなトランクスペースが出来ただけの話
それを開発陣が冗談でゴルフバッグが入るよう設計したと言っただけ

ホンダのその姿勢はフェラーリにも影響を与え
安定性を重視したＦＲが増えたのもこの頃

でも美しくない。

>>499
それはしゃーないｗ
ただあのリアのオーバーハングはゴルフクラブを積む為ではなく
あくまで走りの性能にこだわったからああなっただけ

そしたらこのスレに書くなよｗ

やっぱり低いボンネットの車はカッコイイ

>>501
上の方をみたらガセビアは訂正した方がいいかなと思って

>>502
エッ、それだけでいいの。

>>505
別にＮＳＸになんの思い入れもないからそんだけでいいよｗ

ゴルフバッグゴルフバッグ連呼してた奴が悔しそうだなｗ

そろそろ語る程のデザインでもない車のことでウダウダいうの止めにしないか
所詮ＮＳＸなんて、乗用車メーカーが片手間に作った擬似スポーツカーだし…
別にデザインだからスポーツカーを語る必要も無いんだろうけど
ＮＳＸは乗用車としてもスポーツカーとしても中途半端

世界中の自動車デザインに影響を与えたって意味で

・チシタリア２０２ＳＣ
・シボレー・コーヴェア’６１
・ＮＳＵ　Ｒｏ８０　

…を、挙げておきたい。

２０２ＳＣは言うまでも無く独立したフェンダーを無くした最初の車。
コーヴェアは「コーヴェア・ライン」というデザインジャンルまで生み出した。
Ｒｏ８０は、元祖今日的エアロボディ・元祖フラッシュサーフェスなど。

なんかFDが度々既出。やっぱりいいねぇ。
CR-Xも所々。たまらん。

優れた・・・ストラト…
あえてスーパーセヴン＆そのレプリカｗ

登場から形が殆ど変わってないので、完成されたデザインって事で。

暇つぶしにまたコラを作った

Ｖ３６スカイラインのクーペを予想してみる
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20061205201201.jpg

あ、昨日コラ貼ったのこのスレじゃないや・・・

サイドウィンドウが丸ごとドアにくっついててﾜﾛﾀ

１０人乗りの８６
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20061205203019.jpg

ＦＤは確かに美しいし優れた意匠だと思うが、
海外ではレトロ呼ばわりされてたようにクラシック過ぎない？
"デザイン"として見た場合、むしろ退歩だと思う。

ジュリア・スプリント・スペチアーレやフェラーリ２７５ＧＴＢあたりと比べて、
デザインコンセプト的に進歩してないと思うが。

勿論スタイリングが古臭くても良いデザインなのは良いデザインなのだが。

クライスラー(プリマス)　プロウラーとかどうだろ？
今のアメリカのネオクラシックブームの先駆けだと思うが･･･。

>>509
確かに初代〜２代ＣＲ−Ｘなんかは今見ても新しいし、
オリジナリティも高いと思う。

あとは初代シティとか。

>>511
全長４ｍﾁｮｲぐらいでドアが２ｍぐらいに見えるなｗｗｗ

>>516
ただのクラシックじゃなくて縦横比やディテールが充分新しいよね。

>>514
せめて2列にしろよ

>>517
ドアを短くするがムズかったんだｗ

>>518
一応２＋２＋２＋２＋２の十人乗り

>>519
時代に逆行した1列シートに見えるんですがw

>>515
最後に触れている通り、｢美しいデザインは時代を超越する｣からクラシックでいいよ。
FDみたいなイタリアンクラシックなデザインの車、出ないかな〜。

ＦＤ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

俺にとってのデザインナンバー１はやはりカウンタックだな。
子供の頃の衝撃は凄かったし大人になってからも衝撃と憧れがある。

詳しく調べるとあのデザインにも機能的理由がキッチリとある。
見た目だけのデザインではない所がまた凄い。

>>523
カウンタックはＬＰ400が一番いいな
未だに似たデザインの車が出てきてない所がすごい
逆にユービレオなんか糞みたいなデザインだけど…

機能美ならストラトスも持ち上げたいｗ
蝶湾曲フロントガラスもいい、左右分割燃料タンクとか
技術の結晶って感じがする。

あの時代のスーパーカーは実際見ると意外に小さくてイメージと合わないんだけど
写真で「大きいんだろう」と思いながら惚れてたときも
実物を前にして「意外に小さい」って感じつつ見てるときも
どちらの時もかっこいい、ってのは案外すごいことなのかも。

>>526
AZ-1をカコイイと思えたからな〜。

デトマソ パンテーラ最強

ポルシエ934

>527
AZ1のデザインはAW11並にヤバイでしょｗ

博識なおまいらに質問なんだけど、
80年代末〜90年代初の日産のコンセプトカーで
ボンネットとトランクが極端に小さい背高の3BOXモデル覚えてる人いる？
マーチがベースだと思ったけど。
検索しようにも名前がワカラン・・・

マーチベースの車と言えば
Be-1,PAO,フィガロくらいしか思い浮かばん
あ、コンセプトカーね…失礼しました

それはボガか？

>>523
カウンタックは生で見ると本当にカッコイイね。
でもあれもガンダムみたいで一歩間違えればガキっぽいデザインになってたから、
そう見えないのは凄いと思う。

ランボルギー二は、あのSUV見たいな奴にしても
危ういデザインが素敵。

>>531>>533
ボガだね。
89年東京モーターショーに出品。マーチの全長に2600mmのホイールベース。超ロングキャビンの3BOX。
千葉匠が、２０世紀のコンセプトカーのベストと称賛。
背は高くなく、長さ方向で室内空間を稼ぐ。今のセダンはやたら背の高いものばかりだから、これは新鮮だわ。

やっと見つけた・・・
http://www.geocities.jp/bxw991/f00/f84.htm
このかたちが1989年に創造されたって凄いな

あるデザインがオリジナリティ、美しさや分岐点として歴史上評価されるのは解る。
しかしハードの進化や主に衝突安全性という現在の視点で見るとほとんど全滅、
現在ではあり得ないデザインが多い。トレンドはロングホイルベースに
ショートオーバーハング。歩行者保護の為に立った高いボンネット。
側突安全の為の高いウエストラインに正面から見ると台形ボディ。
これらを記号的に当てはめた酷い例がラクティスだと思うが、それでも美しいクルマはある。
時代や法改正で区切って特に最近のクルマを評価したい。
けなしたので同じヨタで言うならエスティマが好きです。

>>534
カウンタック時代はロボットデザインといえばマジンガーやゲッターロボのような
円柱を集めた塊のようなデザインが主流だったぞ。

ランボのSUVはLM002。
試作車チーターの派生モデル。
あの形でカウンタックの455psV12載せてオフロードを200キロで走れるそーだ。
ある意味、ハマーのルーツかもしれない。

遅くなったけど、532、533、535、536サンクス。
しかも画像まで探してくれて・・・
ようやくのどのつかえが取れた感じ。
以前に史郎氏がARC-Xと同時に財産となるデザインとか言っていて、
ここ1年ほどずっと気になってたんだよね。

今見ても新鮮なカタチだね。
真横から見るとまた面白そう。

アルファロメオSZ(ES30)に1票。
まだ学生だったけどこれを初めてCGTVで見たときの衝撃は忘れられない。

久々に初めてフェリオって名前がついたシビックのセダン見た。
今見ても意外といいね。　　けど気がつけばあの頃の車ってすっかり
見かけなくなったね。　90年代初期って好きなデザインが多かったから悲しい…

EGの頃は、ﾌｪﾘｵもｸｰﾍﾟも美しいね

衝突安全性の要求とミニバンの流行による背高化が
ああいう90年代風デザインにとどめを刺したな。

90年代前半の車買うならいまのうちか。　いや、もう遅いかも

Will　VSはいいね。
Willシリーズ自体トヨタのパイクカーシリーズみたいな感じだけど、
そのなかでも一番凝ってるんじゃないか？

WillシリーズはViが一番面白かったと思う。

Willシリーズは企画自体は興味深いけど
スタイリングを褒められるかと言えば？と思う。

>>547
Willシリーズの企画は、その時だけのモノって感じで、時がたってしまうと.............

↑　そこが　いいんじゃん

その10年前の日産のパイクカーシリーズが
デザイン的には良かった。
いまみてもつらくないし、パオとかビーワンとか。
なんでこうなっちゃんたんだろ、、

最初のモデル、Be-1が昭和62年。（1987）
第２弾のパオが平成元年。（1989）
第３弾のフィガロが平成3年。（1991）

あのシリーズはカネと手間がかかった逸品だったなあ。
ベース車のK10マーチとは機能部品以外の互換性がほとんど無い。
外装やライトの類は当然だがオーディオやエアコンパネル、
ダッシュやメーター、シートまで専用部品。
今時の顔とテールレンズだけ変えた程度のハッタリモデルとは訳が違う。

>>241
今更レスするのも何だけど、さっき初めてこのスレに来たので。
MX-6乗りだったけど、あの車は良かった。
特に横から見た姿に惚れてて、34万Kmまで頑張って
乗っていたんだが、オイル漏れを直してもすぐ漏れるように
なってしまったので、さすがに手放した。
もう少しだけボンネットが短くなって再登場したら、
買いに走るかも・・・
でも、最近のマツダ車のデザインはイマイチ。

>>551
そうそう。
確かPAOやフィガロは職人が板金叩いてたと思った。
バブル期ならではだね。

ＮＳＸがすごいってマジで思った！日本車であんなのが出るなんて思わなかったから学生の時感激した。

本当に純粋にかっこよかった！今でも憧れる。
９０年代前半の車は本当にデザインが素晴らしかった。

またＮＳＸか・・・。

Ｒ３２ＧＴ-Ｒ

カングーPh1

R25GTR

4thプレリュード。
フォルムは良くても顔が書けてない日本車が多い中で、
本当にハンサムフェイスだと思う。

ここの住民はスマートはお好きではない？
確かMOMAにも展示されていたはず。

>>551
フィガロ。特に内装は白いシートやダッシュボードのスイッチひとつまでデザインされてて、当時はかなり素敵だと思った。

>>547
エクステリアもだが、インテリアもすごい。
プラスチッキーというか、あそこまで超合金ロボみたいだと納得するしかない。

>>560
いいと思う。アレが商品として出てきたのには驚くし。
けど、教科書的であれこれ言う余地がないというか何というか。

>>560
日本で乗ってるやつやメディアの取り上げ方がきらい。「おしゃれでしょ？」って感じが。
本当に都市型コミューターとして使い込まないと、ただの奇抜な車。

>>560
Ｓｍａｒｔは、時計メーカーのスウォッチが合弁事業から撤退する前の
オリジナルデザインがとても良かったので、
スウォッチデザインじゃない実車が出てきたときは相当がっくりした。

ポップでいくのか機能主義で行くのか、ベンツらしい品質感でいくのか中途半端になってしまって
シンプルかつポップだったプロトタイプ「スウォッチカー」にくらべて
ゴチャゴチャした印象は否めないと思う。

基本デザインは良いのに「いじりすぎた」デザインだと思う。
あまりにも身近で気づかないだけで、日本の軽自動車のほうが余程いいデザインだと思うけど。

Smartはスタイリング過剰だよな。アイよりまとまりはいいと思うけど。

>>559
よくあるホンダのつまらない顔じゃん
アコードとたいして変わらん

HAM RDのデザインがいいだけでは？

>>567
じゃあお前さんのご推薦をあげてごらん。
まあロクなの挙げないだろうが。

でも、アイは間違いなくスマートのアイデアを元に作ってるよな・・・
開発の人は全力で否定してるけど。
ネッドカーで得たものを損にはさせない、ということかね？

4thプレリュードがいいって・・。
S13シルビアのほうがいいよ。

>>570
ストレッチ版スマートだよね。

4thプレリュードって、あのネズミっぽいやつかな

>>571
S13も悪くないけどあのフェンダー真っ平らの寸胴ボディは今見ると貧相かな。
セナプレのブリスターフェンダーは国産では新鮮だった。

そうかなぁ
結構普通にシビックとかでもあったよ

あれってブリスターフェンダーって言うの？

ブリスターフェンダーってR34スカイラインとか
前のパジェロみたいなイメージなんだけど。

>>576
フェンダー全体を膨らませたのがブリフターフェンダー。
R32以降のGT-Rやスタリオン、ランチアデルタ、フェラーリ288GTO等が有名。

オーバーフェンダーのような後付っぽい雰囲気は無く、
元の位置のフェンダーアーチも無いのでサスストロークの逃げも確保できる。

アルファの
ジュリエッタスパイダー
と、
ジュリエッタ・SS（スプリント・スペシ（チ）アーレ）

SZより、SSの方が好きだな。オレは。

量産車と言えるクルマ限定なら、

アルピーヌA110。
FD。
エリーゼPhase1。

FDは、初期型のノーマルに限る。

マイナーチェンジを繰り返すたびに
だんだんおかしくなっていって、最終型は、
バンパーが変になって、デカイ羽が付いて、メーカー純正のDQN仕様になってしまった。。。


オースチン・ヒーレースプライト Mark1もいいね！


長文すまん。
気取ってすまん。
後期型FD糊すまん。

>>574
俺にはプレリュードも面に抑揚がなくて貧相に見えるよ。

>>580
そう見えるならそれでいい。
俺はＦＤみたいなのは曲線うねり過ぎでシャープさとまとまりが無く、恥ずかしいと思ってるから。

欧州車あたりは評価が分かれそうな冒険しながらも決してやり過ぎず、全体的には抑制が効いている。
そういった良識を俺はこのクルマに感じている。

俺が持ってる「・・・のずべて」の時点で既に「好みが分かれるだろう」と書かれていて、たとえば徳大寺氏は
「誰でもカッコいいと思うはず」「「ヨーロッパの町並みがよく似合う」等絶賛していた。
一方ニューモデルマガジンＸは「フェンダーが下品」等酷評していた。
Ｓ13や180みたいな5ナンバー一杯の細長いクルマを見慣れていた人はそう見えたんだろう。

クルマに限らず、前衛に立っているものはアートでも政治家でもそういうものなんだよ。
誰にでも理解できるものは所詮その程度のレベル。

ちと話が大袈裟になったがｗ

道具〜デザイン〜おもちゃ

プレリュードが前衛か・・。終わったな。

前衛じゃなくって前奏さ

>>579
オイラもFDは最前期型が好きだ。マイナー後の方がエンジンの冷却性能等良いようだが、いかんせんナンバープレート一体型の鼻先がどうにも残念。
ちなみにMID4は1より2の方がイカス。

>>579
FDはマイチェン後の五角形グリルが似合ってないよな。

車はやっぱり初期型が一番なんだろか？

デザインやコンセプトにこだわる人以外は避けた方が無難。

>>583
そりゃ今では見慣れたからだよ。三角のテールが変だと言われてたし。
顔はコンサバやな。インパネ周りは今でも前衛的。

>589
あのインパネ、ユーノスコスモの真似じゃん

>>590
あれは古いアメ車から持ってきたものらしいよ。

まあ何にせよボディの縦横比、ブラックアウトしたライト、二つに分かれたエアインテーク、三角テール等々、
当時の国産車としてはなかなかユニークなデザインだったな。
クライスラーにパクられてたし。

http://images.automotive.com/reviews/images/96vision.jpg

三角のテールの元のアイディアはXJSだと思ったけど。
デザイナーも確か良いと思うディティールを集めた、と言っていた。
日本車の中では5ナンバー枠から思い切って幅を増やした好例だと思うけど、
ドアから前と後ろでフェンダーのラインがつながらないんだよね。
今のトヨタのデザインみたいに前と後ろからでボリューム感に一体性がないのが残念。

トヨタのフロントとリアのフェンダーが一体のクルマってMR-Sのことかよおいおい・・

>>591
あの顔はホンダ１３００へのオマージュじゃないの？
つまり、ホンダ１３００が真似したポンティアックであり、オールズモビルじゃないか。

http://www.1072ch.net/up003/src/ag0042.png

カトラスは１９７０年代から伝統的にこういう顔・テール。


＞あれは古いアメ車から持ってきたものらしいよ。

この調子じゃたぶんそうだろうね。

あ、断っとくけどクライスラー・ビジョンは明らかにプレリュードの真似だし、
プレリュードがカトラスに似てるからパクリって否定してるわけじゃないから。
マネ論、似てる論始めるとキリが無いって事だよ。

だいたいデザインのディテールは６０〜７０年代のアメ車がやり尽くしちゃったから。
ベンツ、BMWですらシボレー・コーヴェアの真似してたしね。

似ててもいいデザインはいいデザイン。
逆にいいデザインに似せてもヘボデザインはいっぱいあるしね。

ニッサン　MID4

見惚れる車は、現行国産ではスカイラインクーペでしょうか。

34GTRは工芸品っていう感じがよかった。

なんといっても
91年ごろのアルシオーネだな。

>>597
V35クーペは大人のスポーツって感じで良かった（ポルシェデザインなんだけれどね）

しかし、R34GTRは見ただけで目が潰れるかと今でも思う。前後のオーバーハングの
ボリュームが大き過ぎる。ついでに、あのテールグラフィックは畑のカラス避けの風船
見たいなやつに見えるよ。

やっぱり、きれいな車は出自が違うのか。GTRは別口なのでご勘弁。

最近でも気を付けないと日産はメタリックの色が合ってないブツあてがわれるよ。
Zとかね〜。

>>599
>R34
元デザインはカースタイリングで見たけど32の発展デザインみたいで
それほどおかしくは感じなかったんだけどね。

やっぱりいろんな人の意見を入れているうちにあちこちヘンになっていったんだと思う。
あの時期の日産デザインはひどかった・・・
ゴーンが来てデザイナーの意見が通りやすくなったのは（デザイン自体はともかく）良かったと思う。

旧車で今でも良い車ってあるから、限定再販してくれないかな。
ブルーバード510アップデートとか、
コンパーノスパイダー'07とか、
ウィリスジープ1945→2007とかどうです？

当然保安適合で。
再販じゃないところではトヨタはRAV4ベースの高機動車そっくりさんとか。

そういうのって「ビンテージレトロ」としてランプ類やグリルパーツ、
出来ればバンパーぐらいまではそっくり元ネタパーツ流用してます。
ってぐらいのモノなら「アリ」だとは思うけど、実際保安基準通そう
とするとどうしても「ファンシーレトロ」チックになっちゃうと思う。
よって自分的には却下。むしろ出ない方がいい。

今と昔じゃ造り方違うからですね。
フェアレディZのスタディモデルは絶句するデザインでしたし、
トヨタのAA型とか、オリジンとかも頑張ったけど微妙〜でしたね。

クラシックカー相手にします。

映画の鉄コン筋クリート観てたら、ギャランＧＴＯや日野コンテッサとか、出てくる車のセンスがイカシテた。

S13

これ。俺の中では久々のヒット。

http://response.jp/issue/2005/0108/article66917_1.images/78856.html

>>607
オペルのスピードスター（だっけ？）みたいな感じ
こうゆうの好きだなあ

>>607
コルベットとバイパーを足して二で割って小さくした様に見えるお

たまにはクロカン車〜ＳＵＶのデザインの話をしようぜ

初代テラノのいちばん「素」の仕様はカッコ良かった
現行パスファインダーやフロンティアもイイ

ダットラ系は伝統的にピックアップとしてはカッコよかったと思う

初代ＲＡＶ４のショートは、頭悪い表現だが「ダサカッコイイ」デザインだった
何ていうか微妙なバランスの悪さが可愛くてくせになるデザインだった

工業デザインとしていいと思うのはユーノス500かな。
インテリアはともかくエクステリアデザインは未だに陳腐じゃない。
古さを感じないしね。

やっぱりセリカST185だろ。いま見ても古さを感じないしな。

個人的にはジャガーXJかな(現行除く)
ロー＆ロングなスタイルは非常に妖艶だしなによりラインが美しい。
見ていてうっとりしてしまうね。
フラッグシップにもかかわらず伝統を優先し(Cピラーの細さや車高など)車内スペースを犠牲にできるその心。
日本じゃ出来ない芸当だね。
日本じゃモデルチェンジの度に原型なくすし、もうちょっと伝統を大事にしてほしい。
現行型でましなところと言えば尻上がりじゃないことぐらいかな。

日本はフルモデルチェンジが早すぎるよな。

お前ら見事にバラバラだな・・・ｗ
>>610
寺野の初代は確かに面白いね。三角窓とか。海外スタジオのデザインだった気がするが・・・
RAV4　3Drはコンセプトは新しかったけど、デティールがどうしても受け付けないなあ。
オレとしてはビッグホーンはデザインしてないデザインみたいで良かった。

>>611
俺は初代センティアが一番衝撃が大きかったな。ユーノス500の方が工業デザインとして
優秀なのは認めるけれど、美しさはセンティアが断トツだったと思う。

もしニッサンの初代インフィニティーQ45があの形で登場していたら、インフィニティーブランドも
もっと成長して、レクサスと良い勝負になったと思うんだよね。北米市場限定の話だけれど。
センティアの形で中身（当然インテリアは除く）がQ45だったら・・・優美な巨漢がアクティブサスで
スイスイっと走る姿は格好良いと思うなぁ〜。

初代センティア好き＝お尻フェチ

ショーンコネリーのイメージがとてもよかった。

>>617
おっぱいも大好きですｗ

初代センティアとかJ.フェリーとか好きだなー

>>620
センティアは偏愛してますけれど、Jフェリーは許せないくらい嫌いですねぇ〜。
特にグリーンハウスの形状が美しくないと思いますよ。

ちなみに俺はタレ尻が好きなわけじゃないんですよ。寧ろハイデッキの方が
好みなんですけれど、センティア位美しいとクラクラっとしちゃうんですね。

要するに「尻下がり」とかの記号的解釈で
リアデッキの長さとのバランスとか考えないでやってはいけませんよ、ってことだな。

初代テラノはカッコ良かったなぁ。
当時あの手RVはどれもゴテゴテした感じでアレだったけど
そんな中でテラノのクリーンなデザインは凄く新鮮だった。

ちなみにムラーノも好きだ。
パリショーで評判が良かったランチアHPEコンセプトって
リアセクションの造形とかウインドウグラフィックスが
ムラーノにそっくりだと思うんだけどなぁ。

80カローラセダン(マイナー前に限る！)とFFジェミニ(これもマイナー前)。 この時期はジウジアーロ先生活躍してましたね。

MR-Sかな

>>623
後半３行同意

>>624
よう俺。ちなみにFFジェミニはセダンに限っていいか？

>>624
80はスプリンターセダンも良いと思う。３代目アウディ80より３年前にあのデザイン
だもの。当然マイナー前限定。同時期のＦＦコロナセダンも個人的に好き。

>>627
ＦＦジェミニのハッチバックはミニピアッツァ風でバランスは良いと思う。同時期には
ワンダーシビックやカローラＦＸがあったから、デザインの先進性では物足りないが。

FFジェミニのエクスタリアは正直平凡なデザインだったが
インテリアのセンスは日本車では抜きん出ていたと思う。

誰が何といおうが
HD系ｾﾝﾃｨｱ
さらに言うなら不人気色のマルーン

カマロとかZ3とか

見るからにすばらしいというより、首を傾げたくなるところもあるが味がある

>>631
作品らしいって、そんな事かもね、変にコントロールされすぎよりは良いかも。

>>631
作り手の意図がちゃんと形になってるから感じるのかもね。

・・・でも、別の言い方をするとあざといかな。

>>628
FFコロナいいね。クリーンなデザインで5Drも似合ってた。
細かい所では、フロントウインカーがサイドに長く回り込んでいて視認性抜群だった。

>>630
センティアもいいんだけど
なぜかDQNがヤンキー車仕様にして乗ってるよな。
あれを見ると悲しいが。。。

>>635
綺麗な形なんだけれど、どちらかと言うとオールズモービル系のアメリカンなデザイン
だからなぁ〜。それに大きくて排気量がそこそこ、中古価格が安いとなると、宿命的に
奴等の餌食になっちゃうんだよな。

確か初代センティアのデザインをとりまとめた人と、NAロードスターのデザイナーは同一人物だったよ。

>>FFジェミニ
JT150系のデザインは確かに出色だったと思う
また、あのシートのセンスや塗色もさすが欧州志向な
いすゞらしく外装に見合った素敵な組み合わせだと思ったよ

ただG車だった筈だが、レンタカーで借りた個体に限っての意見だが
3ATの躾が悪いのか？信号待ち時に激しくブルっていたのはちょい残念。

>>628
カローラFX…あれは盗作がお家芸のトヲタらしく、思いっきりルノー５のパクりだよ
Fバンパー上部の四角穴なんて、何もここまで…って位に露骨だったからなぁ
盗汚夛車で誉められる物やデザインって
殆どが外部頼り(ヤマハエンジンや外デザイナー)かもろパクり物だからねぇ…

>>637
そうなんだ。優秀なチーフデザイナーだな。恐らく、新旧問わずに色々な車のデザインを
知っている人なんだろうと思う。一種のエンスー臭さを感じるな。NAロードスターの尻なんか
フェラーリのデイトナを引用していると思うんだけれど、全然別の形に巧く取り入れてたり、
センティアなんかは物凄く洗練されたサイバージャガーみたいな感じもあるし。兎に角
フリーで色んな海外メーカーで腕を振るって欲しい逸材だと思うよ。

いまカーデザインの評論してる荒川はそのチーフではなかったと思うけど
「MoterFanイラストレイテッド」3号に書いてた
日本の美のカーデザインへの取り入れ方に関する文章はさすがだと思ったな。

>>638
ルノー5のデザインはトヨタやダイハツのデザイナーの琴線に触れるんだねｗ
しかし、最近のダイハツデザインは地に落ちたな・・・
昔はシャレードとか面白いのもあったけど。

おお、80系カロ／スプやＦＦコロナの話題が！

80セダン系ではスプリンター５ドアが好きだったな

スプリンターＨＢもそうだけど、
あの時代のＦＦジェミニやピアッツァ、そしてオースターＪＸあたりのクリーン＆バランスデザインは
売れなかったんだよな

ジェミニだけはあのＣＭと街を走り出してからクチコミ（目コミ？）で徐々に売れ始めた
オースターＪＸ（マイナー前に限る！！）の３ドアＨＢは日本車離れしててカッコよかったけど、
高い割に小さく見えるのでほんと人気なかった
というより知名度上がる以前にまったく売れなくて存在自体忘れ去られた悲しいクルマ

　　　街　の　遊　撃　手

ずばり　答えよう！　　　いすず車だよ　　　　　　今見ても美しいデザイン　飽きのこないデザイン　　かぷしぇるシェイプ　　　そう JT150／190　　　　インパネデザイン　　　　ﾆｰﾃｯｸｼｰﾄ　最強だよ

改行に失敗したのか？

>>645
携帯電話の画面上でスペースで改行したつもりだと思われる

ちょうどさっき本屋の駐車場でジェミニに会った。ロータスカラーの。

as

欧州仕様のCIVIC　TYPE-R

ＦＤだな

>>642
>スプリンター５ドア
幼少の頃見て、リアのあのナンバープレートの位置にしびれた。

カローラFX

SVX

先代のミラ
それも素のグレード

イスト(´･ω･`)

ウェッジシェイプに頼らずに、バランスのとれたクルマ。

ウェッジ=安易な逃げ場

すごい久々に来てみたが、、
自分独自の意見を好き放題に言うのはまぁいいと思うけど
>>581(>>574)は色々な面でとびっきりイタい奴だなぁ。。

>>656
わからんでもないが後でどうこういうのも痛いぞ。

三菱GTO
コークボトルシェイプ、固定式プロジェクタータイプのヘッドライト、18インチクロムメッキホイール、ド派手エアロの
超凶悪スタイルは好きだがな。
デザイン以外でもスペック最強、無意味な穴、電子装備てんこ盛りでいかにも日本車らしくていい。

よく考えたら吉野屋の特盛豚飯っぽい位置づけだな

>>658
なんとなくキャノンボールを思い出したｗｗｗ

マークX
あまり評価されてないけど、プロポーション良いよ。均整が取れてて。
アクの強い顔も見慣れたらカッコイイじゃん。個人的にはMC前のほうが好きだけど。

>>658
前輪より前にエンジン積んでるのにミッドシップみたいなスタイル、フロントサスペンションが納まりきれずにボンネットが膨らんでる所がいかすﾈ。
ギラギラホイールのパトカーは後にも先にもGTOだけ。

やっぱCR-Xだな。あの実用性も兼ね備えたデザインセンスは神。
夏は半端でなく暑いけど。

>>663
ん？サイバーorデルソル？
俺は初代のバラードスポーツが好きだなぁ。
シンプルかつカジュアルな雰囲気がね。

http://homepage1.nifty.com/charly-k/gpt-top.htm
やっぱりこれだよ
ターセルとコルサとカローラIIのバージョンがあった
俺はカロIIのやつ乗ってました

　

>>664
サイバー。
デルソル出た時はちょっと夢が砕けた・・・。

現行Cube
四角をモチーフに良くまとめたと思う

あれはなかなかいいと思う
だが内装が(；´Д｀)

マイチェンでヘッドライトがキモくなって残念。
あと左右比対称ウインドウは機能の拡大解釈をしすぎだと思う。
個人的には左右比対称ではなくても十分斬新でかっこいいと思ったと思う。

>>670
そお？、あの非対称のリアピラーが一番インパクトが強かったよ。
あれが無ければかなり（´・ω:;.:...

四角いけどエッジを丸めたキューブ。
丸いけど直線的なラインが効いてるマーチ。
どっちもいいデザインだし兄弟車として対比もオモシロイ。

んでコンセプトからデザインまで中途半端でイマイチなのがノート。

ノートはルーフに回り込んだテールランプに新しいデザイン手法の提案が読み取れる。
すなわち積載量を重視してルーフを実際には水平にしつつ、
テールランプがスポーティな後ろ下がりに見せている。

商品企画の段階から中途半端なとこを狙ってるから、それがデザインにも現れるんだよ。
たぶん。

確かに、ノートは悪くはないけどマーチとキューブほど良くはないよね。
フロント・リヤのランプのデザインが派手だからちょっと新しい造形に見える。
まあ、ティーダやウィングロードに比べればマシだけど。

現行キューブはDQNっぽい

>>676
DQN丸出しだったのは先代の方でしょ？

初代キューブは典型的なダメ車だったな。
箱車なのに斜め後方視界最低なデザイン。
ATデバイスをDにするとオーディオ正面を隠す無計画な配置。

走らない上に燃費が悪い。（デザインに関係ないが）

>>678

> 走らない上に燃費が悪い。（デザインに関係ないが）
↑関係あり。空気抵抗。

現行よりいいんじゃない。CD値。

１００km/h制限の国の、しかも箱車に「空気抵抗」ってｗ

でも、確かに空気抵抗低減のメリットはあるんだよな。
それは、高速性能（←日本レベルの意味の）や燃費性能より、
風切り音、ウインドウの汚れにくさなどにあるんだよね。

あと、CD値のような直進抵抗より、横風への強さのほうが実用的な性能だったりする。

昔、パリダカで、やたらエアロボディにするのは、速度上げることよりも
「空気抵抗が少ないと、砂が入りにくいから　＆　空気の抜けがいいとよく冷えるから」と、
三菱の人が言ってたのがなるほどとおもた。

しかし「空気抵抗の低減のため」って便利な言葉で、
低く、ピラーも寝かせて「カッコよくしないと売れない」だけなのに
合理的な理由があるように見せかけるロジックに使われやすい。

背が高く、ピラー寝かせて無くてもサーブなんかはよい値出してたし、
スポーツカーならともかく、実用セダンまで寝かせ倒してるからなあ最近の欧州車も。

所詮、実用性や快適さよりカッコ、いや商品価値なんだな。

最近だとボディ下面の処理で随分CD値変わるんだってね。
フラッシュサーフェス化も結構進んでいるので
一昔前に比べてボディデザインの制約は少ないみたいだよ。

>>681
日本的に一番大きいのは風切り音の低減だと思うよ。
>>682
所詮ファッションだからなぁ〜。空気抵抗自体は概ね前面投影面積とイコールだし。
でもそれを言ったら、そもそも実質空気が流入しないフロントグリルとかも無意味だし
バランスの問題だろうね。
>>683
フロア下のフルカバー化とかは本当に空気抵抗低減には効果的みたいだね。
乱流渦まくところだから、高速安定性にも寄与するし。

研究が進んで昔みたいに空力がいい＝流線型じゃなくなってるよね。
CD値が良くてもリフトしたら困るしね。
バンパーの角はたてて気流を剥離させたほうがいいから角をたててたり。
フロント上面に空気が流れるとリフトになるから次期エボでは逆スラントノーズだったり。

そんないうほどカッコよく造形してないでしょー。
実用性、快適性主体なのが今の車つくりだよ。
カッコいい車なんてどこに・・・・。
それより横風だよ。横風に弱い最近の背高車は
トンネル出た後に横ふっとばされるのは気に入らない。
いい加減この流行なくなってほしいわ。

>>686
ああ、横風あるね。
軽量級のワゴンRやムーブなんてひどいぜ。

360modenaと308をくらべたとき360modenaが子供っぽかったので
ワイド&ローよりコンパクト&ローを優先すべきだと感じた。

もちっと理系な話しｷﾎﾞﾝ

おおこんなスレが有ったとは…(;´Д`)

最近の車ではシトロエンC2だね

観るたんびに憧れる

漏れはユーノス海苔ですが…

くどくなくって、かっこわるくない、こんぱくと。ぜんぶひらがなさ。

624です。80カローラ・スプリンターの５ドア(スプリンターのほうがまとまりは上かな？)といえば真っ赤や黄色のボディカラーありませんでしたっけ？ 今やカローラは本当に地味なオジサン車になってしまいましたね。 FFコロナもレッドマイカが似合う良いデザインだったねぇ。

赤のスプリンターとか良かったよね。
ただ、トヨタの客層にはアピールしなかったのか、MCで銀モール追加、その後のFMCでは一気に地味に。
それ以降、トヨタからは他社をリードするようなモダンなデザインはあまり出なくなったね・・・

昔のデザインって今観るとやぼったく見えるぞ
今でもイイと思えるのはチンクエチェントとミニクーパーぐらいだ
ロータスエラン、ヨーロッパ、カウンタック、DS、F40、ストラトス、A110
は今観ると変

>>694
カウンタックは最初から変ｗ

というかスポーツカーと実用車のデザインを比較するのはどうかと

国内メーカーデザイン拠点＠google earth

ホンダ　和光研究所デザイン　35°46'52.30"N　139°36'53.79"E
建物中程の３日月型の張り出しが有るテラスが屋外展示場。
よくデザイナーの集合写真などで雑誌に乗ってる場所がここ。
屋外チェックに付き物のターンテーブルは見当たらない

マツダ広島デザイン 34°22'41.91"N　132°30'4.80"E
建物右手の屋上展示場にボケてるがターンテーブル
中程低層の白屋根部分は半球ドーム天井のプレゼンテーションルーム

マツダR&D横浜　35°28'54.89"N　139°38'57.97"E
上方に半円形の屋外展示場。よくマツダ車の新車発表など
ここで撮影されたものが雑誌に乗ってますね。

トヨタテクニカルセンター（本社内）　35° 3'15.28"N　137° 9'39.32"E
さすがに規模がデカイ！左手に半球ドームのプレゼンテーションルーム
中庭に３台のターンテーブルが見えます

トヨタ東京デザイン研究所35°41'5.45"N　139°21'49.64"E
八王子の山奥住宅街に場違いに存在。ターンテーブルが何台か見えます。

カーデザインは屋外光チェックが必須。なのでスタジオは必ず屋外に
展示場があり採光の為の大きい窓（ラウンドしたガラス窓壁）や、
半球屋根の擬似屋外光＆擬似地平線が再現できる部屋など
特徴的な建物が多いので面白いだすよ。

>カウンタックは最初から変
だがそこが（ｒｙ

なぜ「変」と自分が感じるのか、よく考えてみよう。
それは現在の車の中でそれらの30、40年前のデザインが新鮮に感じる、という事でもあるんだと思うよ。
それがイイと感じるかイヤと感じるかは人によるけど。
500やクラッシックミニだと当たり前過ぎて刺激を感じないオレは変態かもしれん。

>>698
まっまあ、良い意味でカキコしたんだけれど・・・ｗ

ガンディーニは間違いなく(これまた良い意味で)ド変態だと思うｗ

>>698
書き忘れた。
ミニとか500とかビートルとかって、機能を皮で包んだ様なデザインだからね。

対するカウンタックは、完全にデザインの為のデザイン。機能が追従してるから
工業製品として見ると・・・やっぱり変態ｗ

トランザムだな。ナイトライダー風にカスタムアップされたトランザム。
俺のはノーマルだったが。サンルーフが雨漏りしだした時は辛かった。

ユーノス500かとおもたよ。

>>700
ガンディーニは実用車には機能的なデザインを
スーパースポーツには強烈にぶっ飛んだデザインを提供できる
ほんとに希有なデザイナーだと思う。
ガンディーニがデザインしたルノー５は
コンパクトカーのマスターピースの一つじゃないかな。

>ミニとか500とかビートルとかって、機能を皮で包んだ様なデザインだからね
初代パンダみたいに機能をアピールするようなデザインはどう？
あーゆーのって、見方を変えるとあざといような気がするんだけどな。
大好きだし、凄いデザインだとも思うけど
乗るのはちょっと気恥ずかしい、みたいな。

カウンタックはイビツに見えるけど30年前に縦置きミッドシップの
V12スポーツカーを極限までコンパクトにした結果ああいう形になっただけ。
全長やホイールベースはMR2と大差ないのに
トラックのようなデカいエンジンを破綻無く縦置きしながら
120リッター燃料タンクとラジエーターまで車体の中心に配置している。

ルックスと機能を両立したデザイナーのガンディーニは天才だ。

>>703
あざとさが出るかどうかって、結局エンジニアの意見が入っているかどうか、もしくは
エンジニアの視点で物を見る目があるデザイナーが関わってるかで随分印象が変わる
かなぁ〜と思うよ。その点ではブルーノ・サッコとかは凄かった。好き嫌いを超越して
一切反論の隙が無い位、いちいち形に機能的な意味があったりね。俺は元々ベンツは
好きじゃないんだけれど・・・今のベンツの無意味なデザインを見てると、つくづく
ブルーノ・サッコって凄いデザイナーだったんだなぁ〜と思う。嫌いなんだけれどね。

>>704
否定はしないけれど・・・排熱が厳しくて増設したエアインテークとか、事前に判っただろうに
とか思う点もあるよ。そもそも先に形ありきだったからこそ、あそこまでタイトに詰め込んだ
訳だし。

>>705
当時、サイドラジエーターを装備した市販車は存在しなかったので
手探りで試行錯誤するのは仕方ないと思うのだが。

トヨタ　　セラ
日産　　　ＮＸクーペ
本田　　　ビート
三菱　　　ＦＴＯ
松田　　　ランティス
ユーノス　コスモ
スバル　　アルシオーネ
いすゞ　　ＰＡネロ
ダイハツ　コペン
スズキ　　カプチーノ

>>695

>>695
>良い意味でカキコ
読解力不足でスマンカッタ。

オデッセイが出た当時、結構、衝撃的だったことを憶えている。
ウチでは、「なるほど〜これが、ミニバンか。」
という風になった。

禿同だけど、当時あれはエスパスの朴李って言われて
たよ。全然似てないと思うけどね。

マツダのデザインの源流はやっぱりマツダクーペだろうな。
そういった意味ではマツダクーペが史上に残るデザインだと思う。
今でもアイデンティティが感じられるのは日本車としては稀。

>>704
大きさそんなもんなんだ。

空力的にはどうなの？
あんま走り関係は詳しくないからわかんないんだけど。
あのリアのスタイルがすきなんだが(特にアニバーサリー)
なんだか空気の流れ悪そう。

>>713
カウンタックの空力は悪い。
一説では現在の軽トラと同程度と言われている。

後半がデコボコしている上に揚力を発生させ、テールリフトを引き起こす。
その対策のため有名なデカいウイングが設定されたが
装着すると今度はフロントが浮いてしまう。

空力で問題視された突き出したラジエーターダクトやエアアウトレットは
アニバで対策された。

ほんとザリガニみたいなだな

トヨタ【ＡＷ１１】　日産【Ｆ３１】　三菱【ＤＥ３Ａ】

今はプリウスみたいなエコカー以外は空力で造形はあんまりしない。
何故ならそれやりだすと…たいがいカッコよくなんないから（笑

んで、見えるところで損したCd値は、床下の処理で取り戻す。
いろんな処に蓋したり、フェンス立てたりで、結構取り戻せる。
するってえと余計にコストがかかるんで兼ね合いがあるんだが。
高価なセル塩なんかが空力いいのは、ふんだんに床下デバイス使えてるんで
まあ当然とも言える。

それよりも基本的に車体が持ってるシェイプは文句無く効く！
ステーションワゴンみたいな車体は根本的に有利。
（ロングルーフ、超ハイデッキと等価、後方寄りの側方空力中心）
んで実は、スポーツカーは圧倒的に不利…

丁度境界層がやな剥離するファストバック（傾斜したＲrウインドウ）
トップビューで絞り込んだ前オーバーハング（中途半端に側面に乱流が廻る）
でかいエンジンを冷やす大きい冷却開口
なによりぶっといタイヤのドラッグがスゲー訳ですわ。
細ーいタイヤの商用ステーションワゴンが平日の高速を結構なペースで
かっとんでのには訳が在る！

しかしなんぼなんでもカウンタックのＣdが軽トラ並は無い。
まあ良くは無いだろうが。前面投影面積は圧倒的に少ないし。
でかい羽根の空力バランスが悪いのは多分そう。
しかしスーパーカーは見た目がスーパーであるのが正義なので正解なのだ。

あーしかし、羽根やらオバフェンやらわらわら付いたカウンタックなら
とてつも無くヒデーＣd値でも不思議はねーですな。
基本のＬＰ４００とかなら並の値だと思うけど。
ちなみにＦ１マシンとかのＣd値もとてつも無く悪いです。

あと余談でありますが…

実はカタログに謳ってあるＣd値…結構アテにならない。
何故なら違う風洞で測ると違う値が出るから！
同じ風洞で測って相対比較は出来るが、それぞれのメーカーが持ってる
風洞同士で同じ結果は出ないのですよ…
もちろん全くかけ離れてはいないけど、小数点以下は違う結果が出る。
某社でＣd＝０．３２を誇る車を、違う某社の風洞で図ると
０．３３だったり３４だったり（笑

要はメーカーごとに補正係数やら基準値やらが同じ訳では無いので
同列比較は出来ない訳。正式スペックとしてカタログに数値を載せる
必要のある項目では無い（各社とも参考値として載せてあるはず）ので
別に問題にはならないのだが…。
同じ風洞で各社の車を測り比べたりしたら、面白い結果が出るかもよー。

>>717
むかしBTCCにボルボが850のセダンではなくエステートを出場させてた時に「空力的に有利だから」
って説明してたのを思い出した。
>>718
F1はタイヤ剥き出しだからね。

>>716
三菱のＤＥ３Ａだけ解らない？流れで行くと他の２台は昭和の車なので
スタリオン？

>>721
FTO（平成の）

>>717
つまり、カワイイは正義ってことね。

カウンタックが出た当時はあれが「空力よさそうな形」でもあったんじゃないの？
先っぽ尖ってるしボンネットとウインドウの角度は一緒だし。まあ、今みればその程度なんだけど。
自分は、もうアレみて「ひどい形だな」って思った年代だからわからんけど。

>>724
ストラトスのショーカーはストラトス0だっけ
ガンディーニはあれを市販車でやりたかったんじゃないの？

セダンの傑作

ランチア　テーマ
２代目デトマソ最後のクワトロポルテ

この２台を超えるセダンは無いな

>>725
ああ、懐かしい・・・童夢零とかも思い出しちゃったｗｗｗ

ガンディーニと言えばＸ１／９

ガンディーニといったって、ガンディーニ・デザイン事務所製作ってるだけで
すべてがガンディーニさん自らペンを執ってデザインしてるわけじゃないよね。
他のデザインスタジオもそうだけど。

釣られませんよ

Intrepidみたいなかっこいいセダンってなんで日本にはないの？

日本にはスカイラインがあったじゃないか

>>665
何考えとんじゃコイツは！貴重な最終型ピアッツァをイプサムへ買い換える際わざわざ解体処分しただと！！
今すぐ師ね！！！　ヨタディーラーの中販部か解体屋がｺｿｰﾘ転売しているといいんだが。

BIGHORN

えふでーさんえすあぁるえっくすせぶんたいぷあーるびんてーじれっどへいせいろくねんしきごーえむてー

>>732
かっこわるい
腰高すぎ

オーバーハングの車は居住性重視でデザインはよくない

ボルボのコパーチブルどう？

>>733
117クーペならともかくピアッツアなんざそこまで貴重でもないだろ

>>736
R32以前とかは？
V35以降はインフィニティG35扱いで

PIAZZAの話が出てる・・・

久々に初代PIAZZA- irmscher目撃。新車同然のピカピカ。もちろんヒトデホイルカバーも健在。
PIAZZA(Asso di fiori)、今でもあこがれる

> PIAZZA(Asso di fiori)、

あっそ。　で？

フローリアン

エウレカセブン

デロリアン

やっぱりプロボックスかなぁ

>>744
デレスケ！

嫌な奴だね

ガハハハハハハハハハハハッハハハャハハ

ランチアデルタエボ

元の形は、ただのモッサリ5ドアハッチバックだったのに、

間違えて途中で書き込んでしまった

ランチアデルタエボ

元の形は、ただのモッサリ5ドアハッチバックだったのに、
ラリーで勝つための機能を持たせるために改造していって、
最終的に行き着いた形が、
男性的強さと、女性的曲線美を兼ね備えるデザイン。

強さを求めながらの、この美的感覚はすごいと思う。

曲線美って？

インテグラーレの曲線部分はボンネットの膨らみと
ブリスターフェンダーの膨らみくらい…

俺も昔憧れたけど狭いエンジンルームに無理矢理
２リッター４駆ターボを押し込んであるので整備性が極悪。
諦めて和製デルタと呼ばれたパルサーGTI-R買ったよ。

直線のなかに埋もれている曲線を感じるんだ

直線のデリカ見てきた
その瞬間
こいつは売れねぇ〜とオモた

１００７よりポルテのほうが美しいし「なにあの車！のってみたい！」って
感覚にさせるんですけど
１００７って普通に野暮ったいしデザインに統一感も無いし「レールが美しく
デザインと一体になってて日本車には無い気遣いだよね！」とか
とか言われるけどそんなの初代エスティマがもっと巧みにやってるし
ドアノブとかゴテゴテだし、「日本車はコラムシフトとか言って車を部屋化してんじゃねーよｗｗｗ」とか
言うけどどう考えてもコラムシフト便利だし、１００７みたいに左右スライドドアの車ならコラムシフトにすると
ソノ利便性も大幅アップだと思うんですけど
とにかく１００７死ねつうかオフランスかぶれのスノップ馬鹿は死ねって感じ

Ｒ３２は名車だ

あの繊細で獰猛な顔は１０年以上経った今でも飽きることがない

何回も出ているが，やはり，アルシオーネSVXだな。
ttp://enthuno-mori.at-server.com/subaru/20060802subaru/
ttp://enthuno-mori.at-server.com/subaru/20060616subaru/

あとはパクリデザインだけど，ギャランGTO-MRとか。

個性的と言う意味ではＲ３４スカイライン

最近Z32が凄く気になってるんだけど、今見ても格好いいね。
ヘッドライトとかノーズの低さとか。
今の安全基準だとこんな車出せないんだろうなぁ…。

ランチア・デルタの曲線の出色はＣピラー断面がラウンド形状になってるとこ。
ジウジアーロ自身が語ってるんだから間違いない。

７０年代後半ペキペキ国産車との差はその辺だと思う。

>>754
R34は前後のグラフィックを隠してグリーンハウスだを見ると、全く個性的じゃ無いよ。

月並みだけど、アヴァンタイム、初代エスパス
1,２代目イプシロン、初代パンダ、初代ベクトラ。
日本車だと初代ピアッツァ、初代トゥデイ、8代目FFコロナ。

コンセプトカーなら
カングーロ、ストラトス、ミトス、カリン、カプスーラ、ホンダHP-X。

HP-Xのデザインってなんかジウジアーロっぽい感じがするなぁ。

わかったよ！！！！！

レクサス４６０はＢＭＷ７をベースにセル塩っぽいお面を付けたやつだとな

そいつが走ってきた時（逆光でシルエットだけ見て）ＢＭＷ７が来たと思ったら
パクリサス４６０だった。

バッハッハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハァ〜ン

前にもあったな。走ってくるのはスカイライン（先代）かと思ったらクラウンアスリート（現行）だった

パクリヨタはパクリ技術も世界一


ダオッハッハハッハバタタシャハハハハバッハッ
ハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
バッハッハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハァ〜ン

一回視力検査しろよｗ

マセラティ　シャマルの全長に対する全幅の設定は異常。
さすがガンディーニ、並じゃないぜ。

http://www.japaneseusedcar.ca/img/1990JZA70Supra04_02.jpg

R32GT-R は名車かもしれないが
デザインは最悪…美しさとは無縁

フェアレディー240ZG

トヨタは嫌いだけれど、元祖エスティマだけは認める。

スカイライン好きはブリキ缶みたいなクルマで外車をぶち抜くことにカタルシスを覚える時代錯誤の変態だからな。

>>770
スカイラインはR32からR33の時が転換点だったのに、先祖返りしちゃったからな。
少なくともセダンだけはFR版P10プリメーラみたいな方向にすれば良かったのに。

>>764
ヨタで新型出る度に楽しみにしているのが、これは何をパックンしたのか
調べることだよ。

パクリ隠そうと汗水流して最大の努力の跡が見られるのでよけい楽しみ。

ダオッハッハハッハバタタシャハハハハバッハッ
ハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
バッハッハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハァ〜ン

バッハッハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハァ〜ン

気持ち分かるんだよな。名作画を模写したときの気持ちが、今でも忘れないんだから。
いきなり高いレベルの絵になってしまうよって。俺って天才って勘違いする。

例えが難しかったかな？

ダオッハッハハッハバタタ

LS460は形は綺麗なんだけれど、実際に見ると玩具っぽい。

綺麗なんだけど、美しくないというか、なんというか、
贋物って感じ。

話題に上らないけど初代FFカペラ。
当時欧州でも好評価だった。

木靴＝初代キューブ

>>739
オマイ認識無さ杉。１１７クーペ（特にハンドメイド）の方が現存率高いぞ。
悲しいかな、ピアッツァは１１７の足元にも及ばないレベルの不人気車だったし。（販売実績が・・・orz　）

>>763
>ＢＭＷ７をベースにセル塩っぽいお面
カムリのお面の方が適切じゃね？ｗ

ピアッツァは間に合わせのシャシのため、タイヤっていうより
下駄を履いてる感じがした。
ＧＧのオリジナルを曲げて作るとこうなる。
ＧＧもイス図の事情を把握してデザインすべきだった

>>778
素人でも解るようなレベルのデッサンの狂いがあるのに、それに気付かずに細部を描いていってしまったような感じ、ありましたよね。

■■■■■■【トラック運転手はドキュンのホームラン王です�G】■■■■■■
■■■■■■【トラック運転手はドキュンのホームラン王です�G】■■■■■■
アドレス⇒http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/truck/1169879200/l50

日々、日本の物流を支えるトラック運転手について、『一言言いたい、異論あり、何故こんな事を？』等々、
現役トラック運転手さんや関係者の方々は無論、一般の方々やアンチ派の方々による忌憚のない激論で
日本の物流を応援しましょう。

>>778-779
ピアッツァはアッソ・デ・フィオーリを忠実に再現してるように思うけどなぁ。
確かに、オリジナルに比べるとリアピラーの角度も立っていることもあって
妙に爪先立ちしてるみたいに不安定な印象が強いけど、頑張っている方だと思う。
評価の高いブレラだって、ジュネーブに出品されたコンセプトに比べると
プロポーションは崩れてるし、安定感にも欠ける。
それに比べれば、内装も含めて専用デザイン満載なピアッツァは
ある意味贅沢なクルマだと思う。まぁシャーシはアレだけどw

>>781
それに比べて同時期に売っていた初代ソアラやR３１スカイラインのデザインの古臭いこと。
あの時代でも古臭く見えてたよ、俺は。ｗ

>>782
初代ソアラやR31が凡作なのは同意するけれど、直線基調の車のデザインは難しいと思うよ。
面で見せる要素が少ないから陳腐化するのが速い。

三菱ジープ

>>783
個人的には初代ゴルフ、パンダ、エスプリあたりは
同世代の他のクルマに比べて、劣化は少ないように思うけどな。
この時代のGGのデザインは、全般に直線基調とは言うものの
面には微妙な張りがあって、ペラペラ感は少ない。
それ故に、陳腐化もさほど感じられないのかも。

>>783
マスでの造形というよりも、洗練されたタイポグラフィーのように、視覚的な面配分や骨格のバランスに配慮されているように感じますね。

↑アンカーミスしました、785です。

ウィザード
フロントグリルが好き

ＧＺ２０好き

中身とか関係なしで、カーデザインだけで評価すると、フェアレディ　Ｚ３２
だと思う。

>>781-783
初代ソアラで評価できるのは、ワイドトレッドだと思う。それまでの日本車
は車幅に対してトレッドが狭かったので下半身が不安定に見えたもの。
グリーンハウスの造形なんかはＦ３０と比べても平凡だし、何よりＳＬＣの
影響が明らかだけれどね。

よたはイマイチと思う俺だが、MR2は好き。初代のプラモデルみたいなのも
2代目のラジコン見たいなのも。MR-Sは微妙。

マスかき

>>791
ワイドトレッドは駄目なデザインにかける「味の素」って感じ
不味い食物もササッとかけると美味しくなってしまう。

カローラクーペ逆輸入の左ハンドル車、いきなり見たときは何だこれ
と思った。
ワイドトレッド化？と幅広タイヤで別の車に見える。あちらの基準でエンジンまで
ワンランク上のが付けてある。それで駄車が凄い車に変身

今は最初から味の素のワイドトレッドが入っており、改めて食物にも車にもかける必要が
無くなった。

先代ミラ　3ドア

既存の軽の枠を超えた、と評価の高い新型ミラだが
スタイリングだけは旧型に比べて退化しているように思う。

今日ではフロントの高さ制限があるからデザインするのは難しそうだね

軽ならトゥデイが最高だと思うな〜
ワンダーシビックの後に出た、一応初代になるのかな？
ホンダのｺｰﾀﾞﾄﾛﾝｶ３兄弟の末弟にして最高傑作。

ピアッツア、アッソ・デ・フィーリといえば、
同じくジウジアーロのデザインで
VWのシロッコというのがあったね。
シャープで小粋でなかなか良いデザイン。

ムスタング復刻版？の新型を展示してあったのを見た。
一瞬小さいなって感じた。でも１，８８０の幅あるんだって。
子どものとき走っているのみたとき
デカイあめぐるまだなって思った記憶があんだけど

>>799
国産車がでかくなったからねぇ〜。相対的に小さくなった感じがするんじゃない？。

>>783-786
＞　マスでの造形というよりも、洗練されたタイポグラフィーのように、

そうそう！私もそういった事をいつも言いたいと思ってたんだが、
浅学の上言葉のセンスも無いのでその表現は我が意を得たり！な気分です。

どうも一般の人にそういったデザインの魅力訴えても、
マスの連続した造形に慣らされてしまって解って貰えないのがいつももどかしい。

（本当はパナールやNSUなんかを例に出したいのだが、クルマ好きでもまず解ってくれないので）
たとえばマスの象徴みたいなフェラーリを例に出しても、
アルミ叩いてたような時代のは流麗な曲面造形であっても決してマス感勝負ではなかった。
構成がたまたま曲線であっただけで、きわめて構造的面配分や骨格のバランスが良かった。
あれが仮に直線であっても、あの骨格であればきっと美しいと思います。

いやむしろ直線のほうが>>783氏の言うように技術的にも視覚的にも難しい。
一時プレスや成型の技術がすごく上がって、逆にデザインが曲面やマス感に頼り退化してしまってましたが
最近また、視覚的な構造感（それがダミーやギミックであっても）を重視した造形が流行ってますね。

>>797
トゥデイは確かピンンファリーナ工房のデザインだったと思う

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4
ｽﾏｿ　違うみたいね
都市伝説だったか

ブルドッグII

wikiの内容自体が都市伝説かもねｗ

まあそうだね
wiki自体の信憑性は2chと同じだからね

セラもｗｉｌｌシリーズも面白いしセラに関しては
お金があれば買っておきたい一台だけど
どう考えても評価できるデザインじゃないとおもうんだけど
セラは当時のカリーナかなんかのリアの上半分をスパッと気って
カプセルかぶせただけじゃん・・・ガルウィングを背の低い車に
つければ見た目が面白くなるのは当然なわけで。。。
むしろあそこまでカッコよくなる要素を含んでる車を
あそこまでぼってっとさせてしまうトヨタがわけわかめ
マズダのｍｘ３とからんテぃすにあのガルウィングがついてたらどんなに
魅力的だったか。。。。

セラのインテリアは洗練されてて良かったな。

ｺｽﾓｸｰﾍﾟ

ジャ〜ジャ〜ロデザインの初代マーチと初代フィアットパンダが
同じデザインを元にしているなんて信じられる？
ニッタンの改編も驚嘆だすな
デザインが理解できなかったんだな。
イタルも理解能力を考慮して提案すべきだったｓ

>>810
マーチとデザイン言語を共用してたのはウノじゃなかったっけ？

日本車だと以下のクルマかな？

ランティスクーペ
ユーノス500
RX-7(FD)

最近のものだとRX-8やR1くらいかな・・・。
ランティスクーペには以前乗っていましたが、斜め後ろからのスタイルが
最高でしたね。2リッターV6という今ではお目にかかれないエンジンでしたが、
他のマツダレシプロとは別物だった記憶があります。ボディも新安全基準を
満たした最初のクルマですし、中身もまじめに作られていたと思います。

嫁さんがAT限定だったので仕方なく手放しましたけど、今でもチャンスが
あれば欲しいですね。
タミヤのラジコンでも復刻版が出ているようにクルマも復刻版が出ませんかね？
現在の基準に合わせる為に少々高くなってもそこそこ売れそうな気がしますが・・・。
ミニバンがいらない団塊の世代が退職金で買ってくれるかもしれませんし（無理か？）

>>812
安全基準や排ガスの基準が違ってくるので復刻は難しいと思うなあ・・・
程度のいい個体を見つけて徹底的にブラッシュアッップするのが一番いいかも。

RX-8かあ。
フロントフェンダーをボンネットから独立させ気味のデザインは
ピニン風味でおもしろいとは思う。
けれど2+2のせいか、リアのボリューム感が結構あってフロントと合ってない気がするんだよな・・・
皆はどう思う？

アスティナ。
往年のシトロエンのコンセプトカーみたいな
日本車離れしたデザインだった。

エスカルゴ。ふざけてるとしか思えないデザイン、
しかし一度見たら忘れられない特徴的すぎる外観。
記憶の片隅に形が残って離れない。

>>810-811
初代マーチにおける日産の威力発揮は85年の初回マイナー。(特にターボ)
どう見てもマイナー前が良いと思うのは俺だけ？
88年のマイナーはシンプル傾向に戻ったんだけれど、中期はどうにも・・・

初代マーチは混乱するにったんを象徴する。
相変わらずコンセプトをヨタに掠め取られるお人よしにっちゃん

間抜けぶりをみていると溜飲が下がる
健康にはにったんに感謝せんとね

ガッハッハハハハハハハハハハハハッハ
ノッハハッハハハハハハハハハハハハハ

　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にったん！にったん！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

>>818
なんだ文句あっか
ガッハッハッハハハハハハハハハシャハハハハハ

今飲みながら書きこんっでいる

もっと間抜けぶりを見ないとな。楽しみに待っているよ
ノッハハッハハハハハハハハハハハハハ

そういえば今度のスカイラインも抜け作ぶり発揮
ばかもここまで来ると気の毒になって・・・・・・

ダッハハッタハハハハハハハハハハハハハハハハ

マキシマ（ブルーバード・マキシマを初代とするなら２代目）は国内では地味だけど
米国でよく売れただけでなく、インターミディエートFFスポーツセダンというジャンルまで作った。

プリメーラＸ（ショーモデル）あたりから続くあのライン、市販プリメーラが結果的にベクトラに似ちゃったけど、
マキシマのほうがプリメーラＸのテイストをよく出してると思う。

プリメーラＸは国際的にも評価が高く注目されたし、世界中にたくさんのフォロワーを生んだ。
特にクライスラー系のセダンはかなり意識したスタイルだった。

あの当時の日産セダンは、初代セフィーロといいアルティマ（＝尻下がりブルーバード）といい
レパードJフェリーといいとてもデザインコンシャスだったな。

商売的にはセフィーロ以外さんざんにコケたが、北米ではマキシマもアルティマも、
販売台数こそアコードやカムリに負けてるが、それなりの定評を持つクルマとしてまだまだ続いてる。

てか、アルティマもマキシマも、日本で売れよ。売ってくださいｗ

米国日産　マキシマ公式サイト
http://www.nissanusa.com/maxima/exterior.html
同　アルティマ
http://www.nissanusa.com/altima/exterior.html

　　　↑の「360゜ Exterior View」見ろよ、見てください。

鼻血が出るほどカッコイイと思うのは俺だけ？

なんで国内はあんなボケボケのシルフィ・ティアナなんだよぅ…
日本でも売ってくれよｗ

>>820
二代目マキシマね。確かに良いデザインだったと思うよ。

二代目マキシマから3年位遅れて日本国内では三菱のディアマンテが登場して、3ナンバーブームの火付け役
になり、BMWルックと揶揄された。確かにフロントグリル周辺はBMWを意識していたけれど、全体的な形は
悪い意味でBMWとはかけ離れていると思っていた。一方の二代目マキシマは国内ではそれ程販売は
振るわなかったし、話題にもならなかったけれど、アメリカではプアマンズBMWと呼ばれて好評だった。正直俺も、
良い意味でBMWに似てるなぁ〜と思ったし、顔の意匠よりも全体的な形をアメリカ人の方がキチンと見てるなぁ〜と
思って関心した覚えがあるよ。

2代目マキシマはトリノのデザイン賞を日本車で初受賞したコンセプトカー
「ARC-X」のデザインをベースにしてますね。カタログにも載ってた。
アーチ型ルーフとかかなり今のクルマっぽい。

マキシマは量産化にあたってずいぶん「フツー」になっちゃったなという感じ。
アメリカでは結構売れたらしいけど、
ああいう実用車風大型車は日本じゃさっぱりでしたね。

いまのマキシマはいまいち。アルティマやセントラの方がいい。

>>823
そうだった。ARC-X。勘違い。

プリメーラXは次のモーターショーのコンパクト版ARC-Xのようなのでしたね。
失礼しました。

>>820訂正　×　プリメーラX　→　○　ARC-X

>>822
>>823
そうですね。税制変更のタイミングもあって後発のディアマンテに持っていかれましたね。

Ｖ６ＦＦセダンはマキシマ以前から在ったのですが、
一般に認知されたのはU11マキシマが元祖的存在で、北米でプアマンズBMWと呼ばれましたね。
何せ３００ＺＸと同じエンジンでしたからそういうイメージもあって。
その後出たGMのＷカーやクライスラーのＰカーなどが明らかにＦＦのＢＭＷ＝マキシマを意識した設計でした。
あんなのでもアメリカ人には相当スポーティに感じたようです。

トリノ・ピエモンテ・カーデ.ザインアウォードに輝いたＡＲＣ−Ｘ流の
アーチ型ルーフでシンプルなハイデッキスタイルは、仰るように普通にデチューンされたデザインも相まって
当時の日本人には地味すぎたのかもしれませんが、かなりの車に影響を与えたと思います。
アメリカ人はあのマス感をよく見てますよね。Ｕ１３アルティマがよく売れたのも然り。

>>825
地味目＋サッシュ付き4ドアセダンとＢＭＷチックな面構え＋サッシュレス４ドアハードトップじゃ
ディアマンテにお客が流れてしまう罠。つーかディアマンテは飛び道具満載だったな。

タイヤミサイルか

>>826
サッシュレスって良いか？。俺はピラーはある程度存在感があった方が好きだよ。

>>828
１９９０年当時の日本人の好みの話だからね。
今でこそピラーのあるフルドアの車が主流だが、当時は
ピラーつきのセダン＝営業車やタクシー、ハイヤー、送迎車
ハードトップ＝パーソナルユース　ってイメージがあった。

クラウン、セドリック、マーク�Uなどのアッパーミドルは言うに及ばず、
ブルーバードさえＨＴとセダンがあったからね。

件のディアマンテにも、ピラーつきセダンバージョンのシグマがあったし。

メッキパーツ一切なし、サッシュつきセダンしかなかったマキシマは、
"シングルカムノンターボ"の３．０一本という地味地味なくせにディアマンテより高かった。
（のちにひっそりとＤＯＨＣ追加）
事実上専用シャシーという実は贅沢な車だったんだが、内装も見た目は地味。
ストレッチ＆ワイドギャランのディアマンテは、例のマセラッティ風内装をはじめピカピカしてたからなあ。
ミツビシも商売うまいときもあったんだねｗ

んじゃあ、アメ車の割と濃いところでビュイックのリヴィエラの初代から３代目まで。
個人的には｀６８のチャージャーの方が好きだけど、ここはビュイックにしとこ。

>>821
泣くな。
Ｖ３５のスカＧ２ドアはよりによってアメリカ人にそのスタイルの良さを買われて、かの地で見事火を吹いたスカＧ史上
初の金字塔である。
ＧＣ１１０ケンメリを彷彿とさせるいやらしいまでの塊感でありながら、その実アウトラインはＧＣ２１０以来の大味な
ノッチバック。
それでいてアメリカ人泣かせのスラントさせた面取りのテール、とどめに縦目のフロント、巨大なグリル。
俺は好きだね。

　　Ｆ２２はどう？

飛行機？

今更ながらR30スカイライン2000RSターボの赤と黒のツートンカラー
プラモデルが造りたくなった
あれカッコイイよな

>>821
アメリカ在住でマキシマも毎日見ますが、はっきり言ってダサいと思うな・・・
特にリア
全体的に大雑把な感じがする
アルティマはそこそこ良いと思うんだけど、FC以降マキシマと顔がソックリになってなんかパっとしない
まぁそれでもシルフィ・ティアナよりはスポーティーでマシだとは思うが
ってか今の日産のセダンのデザインそのものが（ry

がっかりデザイン賞は
初代プリウス
セラ

どちらも中身やコンセプトがすばらしいのに
どうしてああいうデザインにしたのかわからない
ことごとくわからない

そんなこと言ったらスカイラインGTRやインプレッサ、ランエボなんかも
スポーツカーらしくないデザインで駄目じゃん
戦闘機は戦闘機らしいデザインがあるように
スポーツカーは流線型にありき

プリウスはわざとかっこ悪くしたと今でも思っている
あんまり売れすぎると赤字拡大だし

>>836
それらは純粋なスポーツカーじゃないからね

一般的には初期のプリウスはデザインの評価高いけどね
どうなんだろ

GT-R・エボインプ好きはあの垢抜けないセダンルック・漫画みたいな巨大ウイングを本気でカッコいいと思っているのかねえ。
それとも羊の皮・・・っていうフレーズどおり、見た目はアレだけど実は速い、っていうのに愉悦を感じる屈折した感情なんだろうか。

俺はああいうの見ると「キャノンボール」に出てきたジャッキーチェンの車を連想する。
欧米人がフェラーリ・ランボ・アストンで出場する中、暗視装置とかカーナビとか搭載した、当時としては超ハイテク車で出場するんだけど、
ベースはしょぼいミラージュなんかのハッチバックなのｗ

GT-R・エボインプも同様で、文明はあっても文化はないクルマ、という感じがする。
後進国が必死で背伸びして頑張ってますねｗとか思われてそう。

やっぱり高性能には見た目が伴ってないとな。ヨーロッパでも恥ずかしくないようなボディを乗っけて欲しいものだ。

おっと改行ｽﾏｿ

初代プリウスはデザイン面での評価はイマイチだったよな。

特にアメリカではせっかくのハイブリッドなのに
ステイタス性が感じられないと酷評されてた。

>>840
スタリオンだろ。キャノンボールの三菱車。

それと、欧州におけるスポーツカーって、基本的に二種類に分類されるのね。ポルシェやフェラーリに代表される
専用ボディーの貴族向けと、普通の車に高性能エンジンを載せて脚をいじった様な庶民向けスポーツ。概ね後者
である日本製スポーツで高級スポーツを鴨るのは、向こうの人にとっては階級逆転の痛快さがあるんだよ。
だから、インプとかエボが人気だったりする訳。

スバルなんですが・・・

スタリオンを使ってるのは「2」みたいです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB_%28%E6%98%A0%E7%94%BB%29

スバルのミラージュ思い出した
黒いやつだろ
2ではシルバーのスタリオンだった
印象深いので覚えている

３代目ダイハツシャレード
コンパクトカーはおばちゃんが乗る買い物車
という現代の意見を吹き飛ばすような、国産コンパクトカーの中では一番良いデザインだと思

>>846
＞スバルのミラージュ思い出した
？？？

>>848
働き詰めで疲れているんだよ。やさしくスルーしてあげてね

>>847
>３代目ダイハツシャレード

これはダイハツの運命を決定付けた記念すべき車
これの大失敗でハッチャンの屋台骨が傾いた。

ヨタはこれでダイハツを手中に納めたも同然
棚からぼた餅になった。否したか？
売れ行き不振に助け舟を出さなかった理由は、
弱ったハッチャンを食い易くする為？
あるいは干渉されるのを嫌がったハツちゃんか

先代現行のムーブは完全にヨタのパクリまくり方式で馬鹿売れ
で
ダイハツという名前は生き残れるかどうかびみょ〜〜
クラス分けで高級車レクサス　普通車トヨタ　軽ダイハツと
三本柱としてヨタが許してくれるか。びみょう〜〜〜

おかしなのが沸いてるな。

ジネッタG4

Beatが最近妙に気になる。

>>852
おれもジネッタ好きですよ。実際に所有するとなると色々キツそうですが・・・

漏れもジネッタG4は好き、低いアングルからの走ってる姿は最高だと思う。
デカイポスターにして飾っておきたいくらいだ。

SA22CｻﾊﾞﾝﾅRX-7

ピアッツァ

>>840
貴方には残念だが、そのうすら間抜けなデザインのＲ３３〜３４やランエボ、インプレッサらは英仏あたりの裕福な連中
や走り屋のかたがたに好評ですが？
ついでにＶ３５の２ドアはアメリカ人にも好評ですが？

分不相応なまでに見栄を張りたがる浅ましくも見苦しい本物の後進国でしたら、まさしくその国産車の劣化コピーである
ヒュンダイが売れずにすぐ隣で発狂してるよ。
もちろん同情はしないけど。

日本人で好きな奴がいるように海外にも似たような嗜好の奴はいるってことだろうな。
ワイルドスピードなんかその典型だろう。
あの車を下品と見る奴もいるし、逆にカッコイイと思う奴もいるってこと。

愛車のスカイラインクーペを車検に出したけど、
デラの人が運転してるのを近くから眺めてると思わずうっとりしてしまう。

三菱ギャランE39Aは凄く好きだ

>>858
裕福または走り屋の欧米人が趣味も良いとは限らない。

欧米様が認めて下さって良かったねｗ

また欧米か

ランエボやR34（当然GT-R限定）が海外（欧米様）で好評だというのは、
おそらくデザインではなくて、性能面の話だと思う。

日本発のサブカルが好きな連中に、ガンダムっぽい（個々の部位がその存在を極端に主張する）
デザインが受けてる可能性もあるけど。

ガンダム的デザイン
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1171326214/

まあ、基本的には性能と価格だろうな

SW20かな
F355もSWのデザインを参考にしたくらいらしいしね

>>867
へぇ〜そうだったんだ〜

と釣られてみる

車のデザインというと、Ｃピラーの付根が非常に気になる。
特にトランク付きの車だと、適当に歪んだ面で辻褄合わせしてる車が多く
この付根が上手くデザインされてる車って少ない。

例えば？

ちなみに、少し前のフェ○ーリはCピラー付根が割れてくる。

>>871
清水草一の本読んだの？？

>>870
EUNOS500なんかは比較的キレイに繋がってる様に思うが、きれいに繋げようとすると
どうしてもトランクが尻下がりデザインになる。
尻上がりデザインだと、190Eみたいにクッキリとラインを入れて面をブツケルか、面の
繋がりを諦めてLS460等の様にCピラーの上下で別の物体にしちゃうか。
この手の処理はAlfa GTV当たりが走りかなあ？
完全に諦めきった例としては、3代目アコード見たいに、段違いライン入れたのもあるが
見苦しいと思うんだよね。

>>869
Cピラーからトランク、リアフェンダーへ繋がる面の処理はレクサスLSが上手い。
少なくともSクラスや7シリーズに比べて遥かに洗練されていると思う。

>>874
LSは（Sクラスや7シリーズもだけど）トランクリッドのパーティングラインが美しくない。

千葉匠はシルフィのCピラー処理を褒めてました。
それくらいしか褒める所ないのかも知れんけど。

>>840>>843-846
>ベースはしょぼいミラージュなんかのハッチバック
つ【レオーネスイングバック】　どんなクルマかはググれ。

>>858
ランヘボ海苔乙。自慢のエロゲキャラのエロエロなイラスト入り痛車でアキバ詣して来いｗ

>>867
それ以前にトヨタがフェラーリのデザインテイストをパクってるんだがなｗ

>>875
その前にあの安っぽいテールランプを何とかしてくれ。どう見てもカムリにしか見えん＜LS460

LSにしろプレミオアリオンにしろ、
Cピラーのキックバックがリアドア後縁と繋がってないのが致命的なエラーだと思うなぁ。

それ考えるとシビックはホンダのセダンにしちゃ上出来だと思う。

EUNOS500をデザインした人ってピニンファリーナあたりに褒められてるようだけど
名前忘れた誰だっけ？

↑ジユージアローの間違え

すまん荒川健だった
そういや久米宏の番組に出てたっけなｗ

>>875
昨今は、主に空力上の要請から３ボックス車のハイデッキ化が著しい。
これによりトランクルームの拡大というメリットも生じるので
尻下がりなフォルムは、審美的な動機がよほど優先されない限り採用されない。
そして、ハイデッキ化とトランク開口部の拡大を両立させようとするなら
トランクリッドのカッティングラインが複雑（立体的）な形状になるのは止むを得ないだろう。

そんな中、LSのCピラー〜トランクリッド〜リアフェンダーの処理は
異なる方向性と曲率を持つ面同士を、キャラクターラインで分割せず
さしたる破綻もなく融合させている点で巧みな仕事だと思う。

ただし、それはコンマ1ミリ単位での曲率変化の擦り合わせと
パネル加工の精度向上といった、多分に職人芸的な努力の成果であって
芸術的な要素や造形上の革新性には乏しい。
こういったデザインは技術の進歩につれて陳腐化する傾向が強く
「史上に残る」といった類のデザインではない、と思う。

5ドアハッチセダンな車って、このCピラー処理も含めて、デザイン的に好きなのが多い。
使い勝手も良いし。
でも、なんで人気無いんだろ。

>>882
5ドアハッチセダン？
アプローズしか思い出せん・・・
シンプルでいいデザインだと思う。

やはり近年最高のデザインは最終セドグロかな。

>>883
国産ならコロナSF、エテルナZR-4、カペラCG、コンチェルト、プリメーラ
外車なら沢山あるが、SAAB9000、ルノー・サフラン、ローバー3500なんか好き。
今のベクトラも面白いと思う。

>>881
最近の美しくないトランク開口線は、ハイデッキ化のせいというよりもむしろ
プランビューでのリアの絞り込みが強くなったためだと思う。
LSが美しいのは同意。日本的（というか数奇屋的）美学をうまく表現していると思う。

>>885
アテンザは？

現行のｸｱﾄﾛﾎﾟﾙﾃってどうよ？

見るたびに欲しくなる、買えないけど

>>797
他の２台ってなに？？
ｃｒ−ｘ　インサイト？
ストリームもそうだよね？
つか、コーダトロンカ萌え

Ｚ３２フェアレディＺ　　　　　アルファロメオ１４７
Ｒ３２スカイラインＧＴ-Ｒ　　　フェラーリ５９９
アンフィニＲＸ７
インプレッサ�X
Ｓ１３シルビア

賛否両論はあると思うけど、個人的にカッコいいと思った車。

>>888
長兄　ワンダーシビック　３ドア
次兄　アコード　エアロデッキ
末弟　トゥデイ

同じ頃にデビューしたホンダのコーダトロンカ三兄弟。
まぁ語呂が良かったんで兄弟化してみただけw許せ。

>>890
順番的にはエアロデッキが長兄じゃない？
コーダトロンカじゃないけど、クイントインテグラもよかった。

>>889
この中でインプだけ異質に見える。

>>891
ワンダーシビック　３ドア　83年9月
アコード　エアロデッキ　85年7月
トゥデイ　85年9月

ソースがウィキペディアなんで信頼性に難あり。

Cピラー周りはティアナがキレイにまとまってると思う。

Ｃピラーだけのデザインだと、案外古い国産にキレイなのが有る気がする。
Y31のセダンのタクシーなんかも、Ｃピラーだけだと結構カッコイイ。
もっと古いのでも、Ｃピラーだけ見てみると面白い。

漏れCピラーだけは骨格のしっかりしたイタルデザインじゃないと駄目
細目の日本車デザインは激しく萎える

>>885
ああ、リアハッチが寝た5ドアの事ね。
3BOXなんだけど、実は5ドアということかと思った。
確かにカペラCGは綺麗だったな。

>>889
インプ以外同意
例えばあの車性能が悪かったら評判はどうだったろうか？
こう考えれば見た目も中身もつまらない車と感じるだろう

>>897
同じことはＧＴＲにも言える。あれが２Ｌ直４ＳＯＨＣなら
誰もデザインなんか評価してないのでは。

↑わかってねぇなぁ。
ｲﾝﾌﾟみたいに見た目の迫力や威圧感だけならつまんねぇってことだよ。32Rはﾊﾟﾜｰも存在感もあるわりにﾌﾛﾝﾄｸﾞﾘﾙとﾘｱのﾊﾞｰﾌｪﾝ以外は普通のｸｰﾍﾟって感じだからいいんだよ。

パフォーマンスありなし以前の問題として、
GT-R含むR32クーペは美しくない、と思う。

HTはまずまずだけど、どっかのデザイン会社に訴えられてたな。
フロントフェンダーアーチに回りこむキャラクタラインがパクリだって。

スカイラインなんて素人が作ったような直線的で
デザインなしといってもいい

>901
あの時代の車は大体直線的なデザインだぞw

>>902
フェアレディ280Zを忘れちゃこまる

>>902
R32の時代はカクからマルに変化していったちょうど最中。
R32デビューの1989年にはキャロルみたいなんも登場してる。

>>901
直線的なデザインは面のつなぎ目とかでゴマカシがきかないから逆に難しい。

Ｒ３２は「あのＧＴＲ様が復活された」ってことで、厨がデザイン
まで無駄に神格化してるだけ。

すっきりした嫌味のないデザインではあるが、どう見たってスレタイの
「史上に残るカーデザイン」のわけがないし、スカイライン全般に見て
凄いといえるほどのデザインなんか一つも無い。

日本車で優れたデザインと言えば
コスモスポーツ、フロントビュー、リアビューともに完璧すぎ
当時は未来的過ぎると言われてたけど、街で見かけるとつい見とれてしまう。

>905意見がｵﾀｸすぎてｷﾓいですw

今の箱車にはないデザインのW30ラルゴ。

今見てもデザインは良い。
整備性の悪さはハンパじゃないけどｗ

>>908
C23セレナのほうがまとまっているよ。
コレのコンポーネンツを流用して太らせたのがW30ラルゴ。

そういえば短いボンネットがついた国産ワンボックスは
セレナが最初だったような。
整備性もかなり考慮されていた。

W30のカセットデッキ交換に1時間近くかかるのは怒りを覚えた。

f３０レパード　４ドア
s１１０　シルビア、ガゼール
初代フェスティバ
アルシオーネSVX

S110って家で昔乗ってたよ。なつかしいなぁ。

型番とか知らないけどバブル期のカムリのハードトップ。
シルエットがチンポのマラに見えてある意味エロチックw

＞チンポのマラ

マンコのヴァギナって言ってる様なもんだぞ、亀頭の事を言いたいんだろうがｗｗｗ
しかも皮カムリの話だしなｗｗｗ

(´・ω・`)知らんがな




…吊ってきます。

>>904
1989年は流線型のセリカやＭＲ２なんかも登場してるな
どうしてＲ３２はあんなにカクカクして古臭いんだろう。

安心しなおまいらの要ってることは1パーセントも当たってないから

>>915
スカイラインの場合、クーペ一本じゃないからね。セダンの事も考えるとあんな感じがバランス良かったんじゃ
ないかな？。シルビアとの差別化もあったと思うし。

ｽﾏｿ　誤爆orz

仙台スカイラインｾﾀﾞﾝはいったいどうしてあんなカオなの？
ドナルドダックみたいな顔しちゃってちょっと可愛いんだぜ？

ローレルだから

今の以外のフェアレディーZ！
あまりの日本車離れしたカッコよさにずっと外車だと思ってたｗ
でも、今のZはZじゃない！なんだ、あのデカさ！あの四角いライト！
キモい！キモい！

ＴＶＲタモ―ラ.デトマソパンテ―ラ.コルベットスティングレイ

ニューミニです！
この車デザインした人、天才ですね！あの世界的名車を廃止に追い込んだ
悪行高い車として世界中が大ブーイングしようと待ち構えている中で、
これほど素晴らしい車を出してくるとは愕然でした。
一目見て、ミニと分かるデザインでありながら、先代のミニにはないカッコ
よさと風格。人間に例えると、可愛く生まれて(初代ミニ)大体が成長して
いくにつれてブサイク(他の車)になる中で、この子は大人(ニューミニ)に
なっても可愛さを残しつつ、大人の魅力を兼ね備えたパーフェクトモデル
って感じですｗ
外車に対するひいき目ってないと思ってるけど、このレベルのデザインの車
は一生、日本じゃ作れない車だと思った！
二代目ニューミニは変だけど、初代ニューミニが凄すぎだからしょうがないねｗ

ニューminiはそれほどスタイリング技術が卓越しているとも思えない。

過去のヘリテージを活用したデザインという観点で見ても、
すでにニュービートルが先行していて、決してmini独自のものではなく
手放しの評価はしかねる。

カラーリングやマテリアルの選択はセンスいいけど。

技術や専門用語は知らんが、単純にカッコいいかどうか！
ニュービートルが素晴らしいデザインをしてたって、あんな巨大なビートルは
気持ち悪い！同じデザイン、同じ技術(?)でもボディーサイズが変われば、
全く別の車のように印象が変わる。
デザインは理屈じゃなく感性です！

大きさは重要だよね、デザインをする上で。
ニューMINIもニュービートルも大きくなって気持ち悪くなった。

＞あんな巨大なビートルは気持ち悪い！

あんな巨大なminiは気持ち悪い！

MINIはもうミニって感じがしないもんな・・・

現行カムリ

ミニとビートルはあんまり評価できないよなぁ。

なんというか昔ヒットした曲をテクノミックスとかいって激しくダサい4つ打ちのリズムトラックにしてカバーしたような感じ。
良く解釈すればダサカッコイイとも言えるしそういう感覚もわからなくもない。その程度。
国産の軽やコンパクトの方が遥かに良いデザインをしたモノが多い。

>>930
miniもﾋﾞｰﾄﾙも、当時としての合理主義的徹底さが根底にあったんで、ﾃﾞｻﾞｲﾝは本来二次的なものだったんだよね。
安くて経済的で大量生産可能でetc・・・それが単なるﾌｧｯｼｮﾝ商品になっちゃうと出来不出来以前に違和感があるよ。

JZS147アリスト・JZA80スープラ・Y34グロはかっちょいい
スープラなんて無意味に変態デザインなライトが特にいい

アウディTTクーペカッコイイけど自分で乗るのは怖い
ポルシェは昔のリアフェンダーが膨らんでいた頃がカッコ良かった

ニューミニといえば、前スレだったかで
「ミニに似せないように注意して作ったのがラパン、開き直ったのがミラジーノ」
ってレスがあって、深く同意した覚えがるんだが。

ラパンはキャトルが元ネタじゃないの？

>>921
今のZだけが海外でデザインされたんだけどｗ

日本でデザインされた先代までのＺがカッコ良くて外車だと思ってて
今のＺだけはダメだと感じてしまうとしたら皮肉なもんだね・・

何処でデザインしたかの問題ではなく、Z33は懐古趣味過ぎて・・・

>>937
そうか？　いかにも現代的な造りだが。
コンセプトはS30の頃と同じ「手頃な値段の高性能スポーツ」だが。

そう考えればZ32のほうが異常だったと思う。

Z33は横から見ると尻下がりだったテールを修正した後が見え隠れしている所が残念。個人的にはZ32や240ZGがイカス

>>938
Zの流れを折角Z32で近代化したのに・・・って感じがするんだよねぇ。Z33とZ32を並べてみたら
どっちが新しいデザインか解らんよ。

新デリカ、ガンダムみたいな顔してておもろいｗ
あれ改造して戦隊シリーズに出しても全然違和感ないでしょｗ

で、結局「いいデザイン」てどんなデザインだ？
デザイナーやデザイナー気取りの素人が、各自の好みで「これはカッコイイですね」って
口を揃えれば良いデザインなの？
デザインの評価って、「これはいい」「いや、これを褒めるなんてオマエは大した事無い」と
言い合うことなの？

尖がってないこと
神経に障るようなものはデザインがいいとは言えないな

>>943
それはただの先端恐怖症かと。

そういう意味じゃなくて奇抜すぎないものっていうこと
世界にさりげなく溶け込んで違和感がないものがより好ましい
尚且つ＋αでトキメキを与えてくれるようなのが理想

>>945
そうかな？
ムルティプラみたいなインパクトの塊みたいなデザインも
それはそれで良いデザインだと思うがなぁ。

>>946
一つ前のムルティプラは好き
機能性の塊みたいだったから奇抜とは違うと思う

>>947
今、普通のデザインになっちゃたね。
買う勇気はないけど、車をあんなかたちにしちゃうのは凄いｗ

Y34セドリックだな

>>947-948
ああ、そうそう。
俺もあの丸目のヤツが好き。
MC後のはディテールが普通っぽくなったせいで
かえって、デコッパチぶりが鼻につく感じ。

ムルティプラは確かに機能性の塊だろうけど
「さりげなく溶け込む」というのとはちょっと違うと思うけどなぁ。
たま〜に町中で見ると、ギョッとするくらいインパクトがある

機能的なデザイン＝良いデザイン
というのもちょっと違う気がするし
良いデザインの普遍的な定義は難しいと思うよ。

いやデザインの究極は機能的に落ち着くよ
いろんなデザイン見てきたけどやっぱ使いやすさとか見た目のしっとり感とか
平和的な落ち着きが大分違う、ミニしかり500しかり

日本で言えばワゴンRね
日常的になってしまったデザインだが、古さを感じさせないところは凄い

シェルビー　マスタングGT500

ミニやフィアット500は確かに優れたデザインの一例だとは思うけど
カウンタックやアヴァンタイムみたいに「カッコ命！」なデザインも
単純に美しいと思う。
クルマが趣味性の高い工業製品であり続ける限り
そのデザインにも審美的な側面は欠かせないんじゃないかな？

走ってなければカッコイイんだけどね。
街で見かけると正直引く。

>>955
オブジェとしてならカッコいいってことかな。
まぁそういう側面はあるかも。
街に溶け込むという感じはしないもんね。
違和感ありまくり。俺はそこが好きなんだけど。
先代のアルファスパイダーなんかも同系統かな？

工業製品なんだから「皆に良いと思ってもらってたくさん売れたデザイン」って視点は出ないのかな。
媚びた様なデザインはあまり好きじゃないし、経済効果主体でと度々言ってるらしい国産Lブランドの
デザイナーの話し方もあまり好きじゃないんだが、やっぱり「結果」も大事かと。

デザインする人間は、

高い車なら「高くても買おうと思うデザイン」「コストかけなきゃ出来ないデザイン」
「性能を理想主義で追ってると見てわかるデザイン（速そう・実際にレース等で速いのと同じ形にするとか）」

安い車なら「安く作れるけど貧乏に見えないから人気」
（機能が優れている・安っぽくない・逆に安っぽいが今までと全く違う考え方が新鮮など、方法はいろいろ）

とか工夫して、
結果的に「人気が出てたくさん売れること」を目指しているのだから、そこにも忘れずに目を向けたほうが
いいのかなと思ったり。

そう思えば、
「このＲのプレスは技術的に難しいのに良く頑張ってるね」
「でもこうすると不良発生率とかの関係で○割コストが上がるのに、それをきちんとアピール出来て
ないから（カッコ悪いと不人気だった・皆気が付かなかった等）使い方が甘いんじゃないの？」
とかコスト超えたこだわりもはっきり見えるし、こだわりだけに終わってるものもシビアに見えるかな、と。

いや、もちろん自分も見てて好きなデザインってのはあるのだけど、それだけの視点じゃ自分に甘くて、
デザインした人の気持ちを汲み取れてないんじゃないのかな？と思ったのでね。
長文ｽﾏﾝ。

>>957
車は工業製品であり商品でもあるのだから
「皆に受け入れられるデザイン」というのは重要な要素だと思う。
ただ、車はデザイン以外の優劣が大きい商品だから
売れた原因からデザインの貢献度を抽出するのは困難だろうし
だから、販売台数という「結果」もそれだけでは客観的な指標にはなり得ない。

もちろんデザインが受け入れられずに売れない車も多いだろうけれど
例えば、カムリはアウディA4よりも良いデザインなのか？
ワンダーシビックのデザインは世界中に影響を与えたけれど
それよりも販売台数で勝っていたカローラのデザイン上での評価はどうか？

ただ、好き嫌いを超えた客観的な視点というのも必要だとは思う。
歴史的な影響というのも評価軸の一つになり得るんじゃないかな？
初代ミニや初代ゴルフなんかは、個人的にピンとこないけれど
そういう意味で優れたデザインだと思う。

>>958
丁寧なレスありがとう。
確かに販売台数では、数字とはいえ世界共通の物差しにはならないのが難しい。
影響力なら、確かにプロの目からみて「その手があったか」の証になるかもしれない。

オリジナル論が話題になると「これが元祖で正しい。他はすべてパクリか間違い」とか、
有名デザイナーの名前出して「これは間違いなく良い、わからん奴はセンス無い」
みたいな展開で荒れやすいのは辛いところｗ

自分では、好みをデザイナの名前でごり押ししたり、有名だから良いと思い込もうと
したりしない様に気をつけながら、第３者の目線も忘れないように気をつけてみるよ。

エレメント、ビークロスが売れない日本なんて嫌いだー！
踊る大捜査線が大ヒットする日本は訳分からねー！関係ないかｗ

80年代の車は皆格好良いと思えるのだが。あと90年代ではホンダと三菱がよい。今は…ホンダとレクサスがいいね。

初代A72(73)ランサー
これ以上の車はない
2ドアでも4ドアでもシルエットが変わらない

ニューミニは車自体のコンセプトでは邪道で存在に正義は無い。

あのサイズでＦＦコンパクトを造ったら、オリジナル当時ならいざ知らず
現代の技術ならもっと広く高効率でユーテリィティーの高いパッケージングが
可能であり、あの様な無駄だらけのレイアウトにはならない。
またコスト的にも無駄な部分が多く合理的な設計をしていけばあそこまで
高価な車両にはならない。すなわち先代が持っていた
“合理的で効率的”という美点は全く持ち合わせていない。

しかし引き換えに新型は、キュートなルックスとコンパクト低重心の
驚くほどスポーティーな走りを持っている。また無駄にコストを注ぎ込んで
楽しく質感の高いルックスを手に入れた。

結果、合理的でうすらでかい“現代的コンパクトカー”の中で輝かしい
存在感を放つプロダクトとなった。
合理性を超えた楽しさ。
それが一種の正義なのか？ＢＭＷの思惑を遥かに超えたヒット車となって
しまったのである。

そして漏れはその術中にまんまと嵌ってしまったニューミニオーナーの一人なんである。

難しいね・・・世間一般ではほとんど車のデザイン=スタイリングみたいに思われがちだから。
スタイリングは重要だけど「デザイン」のごく一部だと思うんだ。
使い勝手、安全性、設計要件、生産効率、収益率、リサイクル性、etc。
優れているかどうかはいかにバランスよく高いレベルに完結できてるかどうかなんじゃない？
ただ「カッコいい」だけなんて、そんなもんデザイナーのオナニーに過ぎん。
工業製品として見た時に初代FIATパンダなんて、やっぱりすごいなあって感じるよ。
今の目で見たらOUTな部分もあるけどさ。

実は自分はその初代パンダオーナーなんだが、確かに乗ってて感心するところも多いな。
最近の車種に比べると今や広くも無いが、割り切りと発想の新鮮さは未だにすごい。

でも、良くも悪くも雑貨的なシンプルさに、車の機能以外の面で考えてしまうこともある。
いくら機能的で感心する作り方してても、麦藁帽子じゃスーツ着て被れないだろ、みたいな。
日本で仕事にこれ乗ってったら、まじめに仕事してるのにリゾート気分みたいじゃないか、とか。

車は工業製品だけど社会性も強いから、方法が機能実現上正しいか正しくないかだけじゃなくて、
生活への馴染み方も重視しなきゃなんだろうと思う。
人気のデザイン小物より、志が低くても100均製品の存在感の無さがありがたい時もある。

国産メーカーで、国内向け主力車種をパンダみたいなコンセプトでやるわけにはいかないんだろう。
思いつかないのではなく、日本のサラリーマン的行動に馴染む物でなきゃ会社的にOK出ないとか。
そう思うと、ジウジアーロの能力そのものより、想定販売地域の狭さや嗜好も重なったからこそ
傑作といわれるデザインが生まれた偶然に感心する。

↑
如何にも日本的というか変な先入観があるのは駄目文化だと思うな

どちらが正しいというより、環境の違いも考えた上ですごさを捉えた方がデザイン力を
色眼鏡で見ないかな、と思ったのでね。
例えばイタリア料理が好みだと、イタリアの料理人を実際以上に好評価しちゃいそう。
日本料理が今みたいになった背景を考えれば、丁寧な仕事する近所の板さんの事も
見落とさないんじゃないかと自分に厳しくなってみた。
（実際はイタリア車乗っててもパスタより蕎麦屋巡りの方が好きだが）

>>967で言っていることについては分かる。
料理店と違って大量生産品なので末端の意見は届きにくいけど。

けれど965で言うほど国産メーカーに悲観することもないと思うんだが。
パンダについては、仕事用等の多販車としてウーノやリトモがあったから
カジュアルに振ったパンダがありえたと思うし、
内外装のセンスについては全く感覚が違うけど、日本の軽にも傑作はあると思うな。

「日本は志の低いメーカーの姿勢のおかげで出来上がりが悪いのは仕方ない」なんて思ってる
わけじゃないから大丈夫。
国産メーカーも違う考え方で良いモノを造ろうとしてるんだし、良い車もあると思ってる。

というより、パンダに乗っていながら「パンダは良く出来てる＝国産よりデザインが上質」とか
思わないようにしてる自分は、本当は日本車の方が好きなんじゃないかと思うｗ

だれも気が付かないけど、子エスティマのヘッドライトってめちゃくちゃ
かっこいいんですけど、、、、今のHondaのヨーロッパシビックとかオデッセイとか
の目と一緒じゃん

未来的なものがカッコイイと思ってるお馬鹿ちゃんですか？ｗｗｗｗ

ロータス エキシージはいいよね

>>972
ねーよｗｗ