★　燃費向上グッズってどうよ？　その４　★

サイクロンって確か友達がかなり高評価だったなあ。
それを聞いた別の友達もつけちゃったりしてさ。

実際はどうなんだろうか。
>>119氏の言うとおり、只の飾りなのだろうか。

>>120
漏れは付けたことないから何とも言えんが、
このスレ的には単なる吸気障害物という認識でFAらしい。

>>121
そうですか…。
対価を払っている本人たちに真実を問い詰める勇気は私は無いですしね。

付けようと思ってたんですが、見送りですな。ありがとうございました。

ビーアップ

>>122
実際にテストやった人がいます。
ttp://etuhito.hp.infoseek.co.jp/c1201.html

>>120
いや、変化が無いとは言いませんがね。
少なくともフィーリングは変わるよ、良いか悪いかは別としてもｗ
そりゃあんなの吸気管に入れるんだから何かしら変化は出ますよ。
その変化が人によってはトルクアップとか感じられるのかも。
でもまぁ当然回せば抵抗になるわけで・・・・。
ディーゼルやら大排気量のあんま回さない車で評判が
良かったりするのはその当たりなのか・・・・は知りませんが。

まぁ本人が納得してんなら別にいいと思うんだが、こういうのこそ
本当に効果があるならメーカーが採用してる最たるモンでしょ。
採用するにあたってデメリットも無さそうだし、コストがかかるわけでも。
それに吸気系つったらメーカーも思いっきり力入れてる所だから
それでも採用されないつーことは・・・・まぁねぇ・・・・。

気になるなら自作で試してはいかがかですか？
そんな特別な素材やら技術を使ってるわけでもないですし。
意外に良いフィーリングが出るかもしれませんよｗｗｗ

サイクロンは効くよ
あの土屋圭市が効くって言ってるんだから絶対に間違い無い
ｗ

>>125
吸気〜燃焼〜排気はメーカーがいろいろ試行錯誤して
作り上げたものだからぽん付けで変わるようなことは無いと思うなぁ。
車種によっては、社外品の配管に交換した方がいい場合もあるけど、
デメリットもあるかもしれんし。

>>126
＞あの土屋圭市が効くって言ってるんだから絶対に間違い無い
ドリキンが言ってなかったら買ってたかもしれんｗ

http://www.shuei.co.jp/shopping/soup/cyclone/cyclone.html

よく見ればわかるとおり
＞今度取り付けてみます！
土屋圭市が実際付けたわけじゃないしその後付けたなんて話は聞かない
単に
　「この値段で馬力が上がるんならコストパフォーマンスが高いだろうね」
と言ってるだけ
それをメーカーや販売ルートになってるメディアが
土屋圭市絶賛と勝手に言ってるだけ

>>124
うわー凄いですね！信頼できそうなデータじゃないですか！

これを見る限り、全く意味なしｗ
とても興味深い情報ありがとうございました！

>>125
その変化を友人はポジティブに捉えてしまったんですかね。
抵抗を軽減するパーツを付けたのに逆効果なんですから、
少なくともその点については「無駄」に他ならないんですよね。

このデータは友人に伝えるべきか、そっとしておくべきか…。うーん。

>>130
そっとしておくといいと思う・・・(´･ω･｀)
もし、車をこっそりいじれる機会があるのなら、
気付かないうちに外しておいてあげるとか・・・

http://www.ritz-sol.co.jp/
これってどうですか？
結構高いのがネック

近メッキヒューズは効果はあるだろうね、体感できるほどではないにしても
パワーシフトはオカルトっぽい

日経トレンディにパワーシフトの実験結果載ってるね。
車は05年式ステップワゴン、90Km一定走行。
それによると効果は見られなかったみたい。

パワーシフトなんてただのイルミです。

ＡＢでもらった雑誌にのってたんで
興味があって調べていたんだけど
オカルト商品みたいですね。
サンクス

しかし、こんなオカルトグッズを買う奴がいるんだな。
漏れだったら良心の呵責にさいなまれそうだ。

売るのも買うのも犯罪です

頭が弱いのでうまく計算出来ないのですが、燃費グッズ購入額の元をとるには、どのくらい燃費がアップしてればいいのですか？

ホットイナズマ

アクセルペダルの下にかませ物

>>141
正解。

ちなみにハイクオリティーなeKﾜｺﾞｿ海苔ではない。

まあ、燃費向上グッズで効果があるものはきちんと論理的に説明がつくということだ

ホットイナズマポケットはどぉですかね？
パワーシフトと同じさすタイプの奴。

>>139
グッズの値段
１年間の総給油価格
１年間の平均燃費
減価償却年数(耐用年数以内)

最低この４つを教えろ

>>139は「何パーセント燃費が向上したら元が取れるか」って意味合い？
てか、それって燃費向上グッズつけて何パーセント向上したら効果ありってのと
同じくらい難しい問題だな。

実燃費を良くするには、結局メーカーが騒音対策、環境対策などでデチューンしてる部分を改善してやる方法と、
理論上考えられるロスを軽減させることぐらいでしか車そのものは改善できないんだけどな
それに、メーカーもいろいろ考えて車を作っているわけだから、メリットもあれば当然ながらデメリットもあるし

あと、燃費を語る上で費用対効果も大事になってくるし

エアバッグなんか取っちゃえば？

エンジン取っちゃえば軽くなるぞ

「セラモパワー」ってどうですか？

誰か人柱になって････

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26621249

と、出品者が申しております

>>148
触媒ストレートとか？（違法）

パワーシフト差し込んだ。

効果は、「知らんがな」。

説明書には燃費アップとは書いてなかった。
ま、折角買ったんだし、付けておいて損はないだろう…

このスレでは、サイクロンは、フラットトルク＋回転リミッターとの結論で、
アクセルワークの下手なオイラには、有効な燃費グッズと解釈して良いのだろうか？
プリウスも、下手踏みだと燃費悪いのかな？オーナーは、このスレ見ないと思うけど。

「効果は後から付いてくる」

・ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏでｱｰｼﾝｸﾞ

・NGKﾌﾟﾗｸﾞ&ﾌﾟﾗｸﾞｺｰﾄﾞ

・触媒打破！

・TRDｴｱﾌｨﾙﾀｰ


どれが一番燃費UPする？
暇な車オタ教えて栗

TRDかな？
無駄な出費を極力押さえる、という観点から

>>158
選択肢からはちょいはずれるけど、
・永井電子のアースイング
・永井電子のブルーポイント+デンソーのイリジウムパワー
が一番効くと思う。

純正交換エアクリが一番だよ
中回転、高回転が少し楽になる

アーシングやイリジウムプラグは体感はあるかもしれんが走りや燃費には全くといっていいほど影響しない場合もあるし

139です。
>147さん、その通りです。
よろしくです。

オカルトなアーシングと純正採用してるメーカーもあるイリジウムプラグを
一緒に語らないでくれよ

>>163
アーシングは純正採用されてます
つうかアーシングしないと車は走りません
ひょっとしてアーシングを色付電線を引く事と思ってるのか？

給油口に入れるランナップは効果ある？燃費最大40％UP馬力15％UPなんていってるけど実際はどうなんだろ

アーシング厨キモい

燃料を５リットルしか入れない。
そして、無くなるギリギリまで粘る。

無駄なアクセルは踏まなくなるし、軽量化にもなる。

>>167
ガソリンスタンドに行く回数が増えるからその分余計に走らないか?

>>168
通勤とかで決まった道しか通らなくて、
その通り道にあるGSを利用してるんなら
余計に走るわけでもないんじゃない？

>>164
＞アーシングは純正採用されてます
は？
ひょっとして純正アースの事言ってんのか？
アーシング標準装備のオカルト車って存在すんの
そもそもアーシングやらプラッシングなんてインチキメーカーが作り出した造語だしｗ

>>170
アーシング標準装備したら純正アースじゃん･･･
お前バカだろw

>>171
頭の悪いおまえは>>2のテンプレサイト読んでから首吊って氏ねよ
アーシングが標準ってお前バカだろｗ

>>170、>>172
日産車は（多分）全部の車種でマフラーにアーシングされてるけど？
俺の車はエキマニ付近に純正でアーシングがされてるけど？

>>173
おまえもテンプレサイト読んでこい

>>174
お前アホじゃねえの？
アーシングが造語だろうがなんだろうが実際に純正で行われてるんだろうが
その効果、目的がトルクアップや燃費向上でなかろうがどうだろうが、実際に純正で施工されてるんだろうが
だったら>>171の言う通りでいいじゃん
何ムキになってんだかｗ

>>175
じゃあ聞くが
日産なり自動車メーカーが標準で付けているアース線を
「アーシング」なんて言ってるのか？
そりゃおまえのとんちんかんな理論から言えば
どんな車だって「アーシング」してるわな
だがそれはお前の頭の中だけであって
「アーシング」を標準装備してるメーカーなんて一つもねーよ
ディーラー行って
「俺の車アーシング性能が弱いんですけど」
とでも言ってみろボケ

まぁプラグとアーシングを一緒くたにするようなDQNは
アーシングに効果があると信じたいんだろうさW

なんかアーシングとやらで熱くなっててコワイね！

耐熱性がない素材のようですな。

>>176
お前は相手が誰であろうが、いつでもどこででも同じ単語を使うのか？
バカじゃねえのｗ

>>177
たしかになｗ
アーシングはメーカーが純正採用してるんだから
効果あるの間違いないとか言い出すんだろう

>>176
じゃあ聞くが、あんたが>>170オカルトと言ってるアーシングとは何の事だ？
アース線を追加したり変更したりするのは全てオカルトなのか？
メーカーはより効率良く電流を流すためにその研究をしてるんだぞ。
もちろんコストとの兼ね合いもあるがな。
ひょっとして本当に電線に色が付いてたらオカルトだと思ってんのかｗ

アーシング厨も必死だなw

>>160
イリジウムパワーよりも >>158 には
イリジウムタフの方がお勧めだと思う。

微々たる物でしょ。それより高性能バッテリー積め。

アーシング......よっぽど純正がしょぼい事が無ければ
実際燃費に係るって事無いでしょ、フィールが良く成ったは否定しないけどさ
だって燃費に係る事って、オルタネータの抵抗以外は考えられないんですが。

何十年も前の車とか、ボディが錆びだらけになってしまった車なら
アーシングもいくらか効果があるという話はあるね。
しかし現代の車に、いわゆる後付けの「アーシング」ってやつをすると
出力がアップしたり、燃費が良くなったりするかと言えば、
まぁあるわけないわな。
もし数本のコードを追加するだけで出力アップしたり
燃費が良くなるならメーカーがとーーーーーーーっくに
やってるワナ。

>>187
だからさ
メーカーがアーシング追加したらそれは純正アース
やっぱりお前はバカだw

グッズ取り付けるよりカルシウム摂取した方がよっぽど効果ありそうな

睡眠もとった方がいいぞ！　言語感覚が鈍っているから・・・

言葉遊びとか揚げ足取りばっかだな

誰か金メッキのヒューズ着けてる人いる？
燃費やカーステの音質あがるらしいが着けてる人いたら教えて！

ちなみにアーシングは効果あると思うよ。
ここで理屈こねてる人は頭でごちゃごちゃ考えずに実際やってみたら！

>>192
で、君は体感出来るくらい燃費向上などあったのかな？

ヒューズ交換で何かが変わったらビックリしちゃうな

いわゆるプラシーボ効果や、あるいはアーシングをする際に
バッテリーの端子を外して、それでプログラムが初期化されるなどして
車に何らかの変化が生じることは有り得るけどね。
それで「アーシングは効く」と思ってる人が結構いるんじゃないの？ｗ

完全なブラインドテストをやって、またプログラムが初期化されたり
しないように厳密なテストでもやればアーシング信者も
気付くかもしれないけど、信じちゃってる人はわざわざ金かけて
アーシングしたんだろうから、そのまま信じていた方が幸せかもね。

>>194
何か変わる可能性はあるさ。
プラシーボ効果ってのがあるからね。

>>196
そうだね。
燃費は乗り方が変わった、オーディオの音質はプラシーボ、で説明がつくからね。

リッター７ｋｍくらいしか走らねぇ(ﾟ_ﾟ

プラシーボねww

俺ステップワゴンで、アーシングしてから、イリジウムとエアフィルと
ネットで買ったホットイナヅマもどき（多分これ意味なし）
をガソリン入れる前に順次着けてしまったからはっきりとはわからないけど
アーシングが一番体感できた。ついでかすかにイリジウムかな。
これ以降はまちのりで燃費1上がった。
あと他にもいろいろして今はまちのりで10K手前かな
高速のって12,5くらい

ちなみに、アンプとアンプ内蔵のウーハーつんでまつ
これ外したら燃費よくなるのかな？

>>199
貴方なら金メッキヒューズも効果抜群でしょう
＞頭でごちゃごちゃ考えずに実際やってみたら！

って自分でも言ってるように

頭にヒューズ貼りつけたほうが効果あるかもな
鼻の中にアーシングケーブル突っ込んだり

>>199
君なら素人には使いこなせないSEVを使いこなせるはず。

>>192
リッツのヒューズ使ってるけど、音は全く変化無し。
燃費もパワーも変化無し。
アクセルペダルが敏感に反応するようになったぐらい。

プラグに関しては、電極は細ければいいってもんでもないから、俺的にはチャンピオンのイリヂウムが安いしお勧め
エアクリは純正交換タイプの乾式フィルターなら燃費が良くなる可能性はある

よく、本当に燃費が上がるならメーカーがとっくに採用しているという言葉を聞くが、それは間違い
耐久性、環境性、騒音、コストなど色々な要素が絡んで純正状態が一番良い状態とは限らなかったりする
それに、日本車の場合、10・15モード燃費で最高燃費をたたき出すセッティングになってるし

>>204
そんな当たり前のこと偉そうに語ってどうするｗ
3日間しかもたないとか、100万もするような部品を付けて
1、2％しか燃費が向上しないなら誰もそんな部品付けるわけない。

巷に出回ってるような数千円から2、3万程度の部品で、
明らかに燃費が向上するような部品が存在するなら
メーカーはとっくに採用してるよ。
サスペンションやシートなどは値切った部品しか付けてないことはあるだろうが
馬力や燃費の向上は車を売るための重要項目で膨大な金と労力を
かけてるんだから。

アクセルにストッパー付けて奥まで踏めなくすることで燃費向上・・・・・・

より詳しく言うと、耐久性にしても価格にしてもトータルで考えて
メリットがあるかどうかということがポイントだわな。
たとえば10万円の部品を付けても1％しか燃費が向上しないなら
部品代を取り戻すだけでも5年も10年もかかる。
何年も経ってから、やっと、ほんの少しずつ得するようになる
という部品じゃメリットがほとんどない。

しかし、もし数千円から2、3万程度で、確実に燃費が5％向上する
部品が有ったら、どのメーカーも先を争って採用してる。

まあ、中にはそうまでして燃費を稼ぎたい人も居るだろうし…。

俺は断然コスパ重視ですが。

>>205、207
バカだねえ〜
メーカーが本当に耐久性と性能とコストが高バランスで確立された部品を思ってるの？
ホント無知だねｗ

間違えた・・・

メーカーが本当に耐久性と性能とコストが高バランスで確立された部品だけを使っていると思ってるの？
ってこと

馬鹿だねえ(ry

それにしてもそれがメーカーが標準採用しない理由には到底なりえないと思うわけだが
まさかそれが理由でアーシングやら金メッキヒューズが純正採用されないなんて
本気で思ってるのな楽天主義もいいとこ

おいおいこんな重要な場面で間違えるなよ

＞A/X8Dzw20
どこの誰が、
「メーカーが本当に耐久性と性能とコストが高バランスで確立された部品だけを使っている」と
思ってるんだよｗ
そんなこと思ってるのキミだろｗ

メーカーの理想、それはソニータイマー

だったら燃費のいい車買えよ。。。。

で、結局　個々のプラシーボの良し悪しで決まりか！

アーシングはディーラーオプションが設定されてる車種有るよな。
メーカーが後付アーシングを認めているのか、
それともタダのファッションアイテムなのか。

俺は新車の馴らしが終わった後付けたけど、少なくとも燃費は全く変化無し。
殆どを通勤に使ってる車なので、走りに変化は殆ど無いはず。

メーカーが、じゃなくて、ディーラーが小遣い稼ぎの手段として始めたんだと思う＞アーシング

空力悪化する「エアロパーツ」と同じじゃね?
>>デーラーOPアーシング

325 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日：2006/07/22(土) 14:55:05
マフラーアーシングに続いてインタークーラーアーシングはどうだ？ｗ
それなりに引っかかるやつ出て来そうな気がするｗ

注！：EP71等では純正でインタークーラーのアースが取られてた＞ノイズ防止(整備書に記載)

>>220

新車にアーシングしてもどこも悪化しね〜から、それよりはマシでしょ。
悪化もしなけりゃ改善もされないけど。
あえて言うならちょっとだけ重量増かｗ

ちなみに純正エアロはちゃんと風洞実験してるはずだよ。

　

冷房使わないのと使うのって燃費全然違う？

車によるけどエアコン使えば燃費は悪くなる

ところで、F1関係では何か燃費向上グッズを使ってるのかね？

>>226
エアコン撤去

>>226
ターボ時代には、搭載量制限が有って、トルエンをしこたま混ぜた特殊燃料を使っていた。
単に比重が重いので（１５０L制限だったかな？）同じタンクに余分に乗せられただけ。
ピットクルーが中毒で倒れて、特殊燃料は禁止されたっけ。
あとは、CPUのマップの切り替えで、パワーモードと燃費モードをドライバーが切り替えてたぐらいか。
燃料補給が許される現在は、特にして無いと思うが。

アクセルを極力踏まない

んーー
F1関係でランアップとか使ってるなら信憑性があるけどね・・・・
やはり、偽物かなぁ

使ってる燃料が違わない？

この前オレがバイトしてる店に亜久里が来て燃費向上グッズ買い込んでいったよ
「領収書お願いします　スーパーアグリフォーミュラ1　で
あとゼロ1個多く書いてくんない？」　って言ってた

>F1関係でランアップとか使ってるなら信憑性があるけどね

笑う所ですか？

>F1関係でランアップとか使ってるなら信憑性があるけどね

一応、笑っておきました。

>>232
そのバイトしてる店が「オートバックス」なら座布団2枚あげられたのに。

>>233
あ、笑う所ですよ

んーーランアップ買っていいですか？(^_^;)

ECO114って弊害ないかな?

ガソリン　ハイオクに変えたら　燃費１.5km/ℓ上がった！
その他ﾚｽﾎﾟﾝｽ、ﾄﾙｸ感共に向上、オカルトの品々よりよっぽど、効果あり！
ランニングコスト計算したら、割りにあいました。
これでオカルトの洗脳から解き放たれそうです。めでたしめでたし！
注：当方ハイオク、レギュラーどっちでもＯＫ仕様車。

>>236
レガシィに付けてしばらく走ったらアイドリングでハンチングするようになりました。
そのうちにエンジンチェックランプが点灯してエンスト。
信号待ちでは左足でブレーキ踏みながらアクセル踏んでないとエンストするありさまです。
本当にありがとうございました。

>>236
エアフロセンサぶっ壊れたのと同じ効果があります。

>>237
それ廃屋指定車じゃないの？

ガソリン減税しろや！

>>240
それもそうだが、二重課税問題は結局うやむやのまま・・・

セラモパワーは信用していいんでしょうか

信じる者はすくわれるのです

















足元をｗ

オブイェークト！

ピラミックつけたらサスがガチガチに硬いよ…
調整と何やっても硬くなるし。
効果と言うか変化は確かにあったよ

?

なんか、燃費向上グッズでちまちま燃費向上させてるのを
全く無にする勢いでガソリン価格が上がるなぁ orz

>>247
エクアドルに引っ越せばおk　１Ｌ50円台だぉ
イラクは１Ｌ10円台だけどなｗ

ガソリン高騰でMAXイナズマってのとソケットに挿すタイプの付けたらリッター2.5上がったｗ
加速も良くなったしこれならさっさと付ければよかったよ(´･ω･`)
まぁ平成8年式の旧車なんだけどね。
新車にはあんまし効果ないみたいだね。

>>249
業者も大変だよな

入金したのに商品が届かない・・・
受注生産とか言うから待ってやってたんだけど、もうすぐ２ヶ月経つのに音沙汰無し。

電話したら番号違いだったし、詐欺だったんかなorz

何の話かわからんのだが

>>252
ホットイナズマ系グッズの通販っす
代引きにすりゃ、こんなことにはならなかったのに…

>>253
「系」ってことは(ry
まぁ、いくらつぎ込んだか知らないけど、勉強代だなぁ。

　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 /|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 | l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 | ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j
　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 ＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／　　ひっそりと襲撃中
　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 ＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／　　　
　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀! 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゝ＿ﾉゝ-- ノ!
　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｪｪ/._ヽｪｪｪｪヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/ｪ_/...___.ヽｪ ｪ ヽ
　　　　　　　　　 　　 　 　 lｪ_/......____...ヽｪｪ_l
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'....　.....__,.......ヽ_j
　　　　　　　　　　　　　　　!..____../´ﾞ!...___..!/
　　　　　　　　　　　　 　 　|..____..lヽ |..___...|
　　　　　　　　　　　　 　 　|..____｜　!..___...!
　　　　　　　　　　　　　　　|..___...:! 　!..___..|
　　　　 　 　 　　 　　 　 　 l..____..! 　l..___..l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　!____..| 　 !.___..!
　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　!..__.｜　 !.__...|
　　　　　　 　 　　 　　 　 　 !..__...| 　 l..__...!
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾄ---| 　 ﾄ--'l
　　　　　　　 　　 　　　 　 _ﾉ　　｜　_l　　|
　　　　　　　　　　　　 （`´　 　 __j　ﾊ　　_j
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ‐'´　　　｀ｰ‐´

ガソリンが減ってるから高くするのはむしろ当然だと思うが、ﾄｳﾓﾛｺｼｶﾞｿﾘﾝはどうなったんだろう。

>>249
　自分で、○×稲妻もどきを２２００ﾏｲｸﾛＦと４７００ﾏｲｸﾛＦのコンデンサー使って作る。
　早速試してみる。　バッテリーが新しいせいか、燃費は、変わらず。
　ただ、カーオーディに、効き目があり。
　　エンジンにアーシングしたよりさらに、電源ノイズが消えた。
　　ほぼ、エンジンかけないで、聞いている程度になった。

イエローハットはほんとホットイナズマ売りたいのな。
http://www.yellowhat.jp/webstore/ProductDetail.do?pid=210055

コンデンサーは、昔から使っているよ。
かなり有効・・・・ただしバイクをバッテリーレスにするのに。
バッテリーメンテは要らないし、軽量化にもなる。

ただし、ヘッドライト点けるとウインカーが使え無いのだ、これが。
昼間もライトONが義務化だとちょっと辛い、何か良い方法無いかな？
LEDデイライト追加かな？

スレ違いで悪いけど。

>>258
近所のYHに行ったけど、燃費向上系のグッズは売り場の端の方で
埃をかぶってたけどなぁ。
店によって扱いが違うのか。

>>259
つ【太陽電池】

>>259
つ【サーキット専用】

>>259
つ【乾電池】

スレ違いじゃねえよ、板違いだ氏ね

効果は、乾電池程度か、納得。

たしかに板違いだ、吊ってくる。

>>264
ゐ�`

バッテリーを強力なやつ（ボッシュとか）に交換すれば電装系への負担が減って燃費向上しないかな？

ボッシュのバッテリーはやめとけ

普通のBOSCHのバッテリーは中身韓国製だったっけ？確かにそれなら高い金払ってまでｲﾗﾈ

バッテリーはエネオスか出光のがいいよ
燃費に貢献するかは分からんし、何より俺は車買ってから6年一度もバッテリー変えたこと無い
チェッカーでは買ったら常に最強だから買い替えねえ
何の効果もなかったけど外すのが面倒だからそのままにしてたアーシングのおかげかな？

アーシングでバッテリー長持ちしたらたいしたもんだ

よく分からんガ、整備士の専門学校にいってる友達にアーシングって効果あるのかって聞いたら、
適切な場所に施工したら効果はあると言ってたので、試しにやってみた
実際にバッテリーを長持ちさせる効果があったかどうかは分からんが、ルームライトを一晩付けっぱなしにしたこともあるし、
エンジン切ってから運転席の窓閉めたりバッテリーには良いとは言い難い使い方しかしてないが、6年間無問題だった

ところでアーシングがバッテリーを長持ちさせるなんて
電波の発信源はどこ？

別に友達が効果あるといったのはバッテリーを長持ちさせるってことじゃないよ
俺の車は体感や燃費ではまったく効果がなかったが、なぜか6年経ってもバッテリーチェッカーのメモリの一番高いところを指していたってだけ
バッテリー関係で考えられるのはアーシングぐらいだったってだけ
アーシングの効果かどうかか定かではないが、何もしないで6年間電圧最強なバッテリーも珍しいだろ
新車の時から純正でついてたユアサの安物バッテリーなのに

ただ安物バッテリーを自慢したかっただけなのか
「バッテリー」「突然死」このあたりをキーワードにしてググって勉強してください

ユアサに謝れ！！ヽ(`Д´)ﾉ

安かったバッテリーが当たりだったってことだけはよく分かった。

アーシングとかには関係無い話だな。

はいはい
誰もユアサが悪いなんて言ってないよ
ユアサの中でも安物が純正で使われてたってこと
ま、この話題は発展することもないし、むしろ>>274のようなヤシが出てくるだけなんで終わりにしよう
大体、突然死も何も6年間無問題だったんだから十分だよ

結局何が言いたかったんだろう？

出光かエネオスのバッテリーが(・∀・)ｲｲ!
ってことでしょ。宣伝乙

バッテリーは何がいいんですか？

GS（ガソリンスタンドじゃないよ）

たしか、出光もエネオスもGSのOEMだったと思う

でも、エネオスの赤いバッテリーケースのバッテリーは同サイズのGSバッテリーより明らかに重かった。
極板の使用量とかが違うと思うんで、その分性能は上かも知れない。

>>282
出光、エネオスのバッテリーは確かにOEMだけど、性能はいいよ
ただし、値段はGS価格でほとんど値引き無しだからかなり高いけどな

>>281-283
アリが�d

バッテリーは満タンだと持ちがいいらしい
減ってると痛みやすい

一回空になるとパワーダウン

すいません初心者ですがプラシーボってなんですかm(__)m

フジにオカルトグッズマニアｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!

>>286
ロシア語で「ありがとう」って意味だよ。

>>287
その人にはかなり笑わせてもらいましたよ

>>287
値段なりの効果はあると思いますってアホかよｗ
トヨタもスポンサーならこういうのは注意した方がいいぞ。

結局、市販の燃費向上グッズはどれもダメか〜

アーシングって効果ないのかよ
飲み屋で先輩に1時間も語られたってのに
だいたいこんなんで効果あるならメーカーが付けてるんちゃうんか
やっぱ携帯の裏に電波の受信感度がよくなるシール貼ってる奴の話は信用ならんわ

燃費向上グッズなんて存在しません
ハイブリッド車を買いましょう

20年前の車に乗ってる俺にしてみれば、最近の車は純正アーシングしてるようなもんだ。

ハイブリッド車も実燃費から考えると ？ じゃない？

やっぱ空気圧高めにして吹かし込まないのが最善の策かね

ガソリンが値上げしてるのってさ、実は産油国で原油が枯れてきているということなんじゃないかな。
戦争とかいろいろ言ってるけど、本当に枯れてきてるときも「枯れてきました。あとちょっとしかありません。」なんて言わないだろうし。

燃費向上グッズにすがろうとする気持ちになるのはわかるけど、
重くて燃費の悪い車にグッズを付けるより、
軽くて燃費の良い車にそのまま乗れば、って思う。
アルファードにこんなものを付けて一人で通勤するなら、軽自動車にすれば、っていうような。

ガソリンがちょっと値上げしたくらいで大騒ぎしてこんなものを買うようなやつは、
無理して３５０万の車を買うことないのに、と思う。

>>297
中東は分からないけど、アメリカはもう空っぽだね

ネオ ソケットってどう？


>>297
枯れてきてると言えばさらに高騰するだろう
産油量減らしても金とれるんだから嘘つく必要はない

>>297
平日にスーパーに買い物に行くと、お母さんが1BOXに乗って
買い物に来てたりするんだよね。
その車しかないのかもしれないけど、ちょっと不経済な気がする。
大体、1BOXや3列シートのミニバンだって、核家族どころか
少子化が進んでる今、一体誰を乗せるんだろうと思ってしまう。

>>299
今のうちに巨大ガソリンタンクを建設してガソリンを備蓄。
将来、石油が枯渇して車が電気か何かで動くのが当たり前に
なった頃に高値で売る。
旧車マニアなんかが買ってくれないかな？ｗ

20年前
原油はあと20年で枯渇するという話だったが
現在、新しい油田が発掘されさらに20年持つといわれている
そんな状態が資源調査で100年以上続いている
20年後にはさらに20年…となる可能性は高い

プラシーボのバカヤロー!

>>31

備蓄していても10年後腐って違う物質に変化してたりして。

>>302
新しい油田が発掘されてるし、採掘技術向上で昔取れなかった
油田から残りの油が取れるようになってるから数十年で枯渇する事はない。
さらに昔取れた日本の石油は微生物から出来てるが、この微生物の遺伝子操作で
15年後には3割の石油を日本で生産できるようプロジェクトが進んでいる。
ちなみに石油が化石燃料というのは、日本の学校が教えている一つの学説にすぎない。

by 特命リサーチ

ガソリン値上げでグッズが売れてるみたいですねｗ

>>306
値上がりしたから節約しようとか車に乗るのを控えようとか思わずに
他で出費してでも同じ生活を送りたいと思うのは消費気質なのかね。

で、実際効果あるの？
お勧めある？ｗ

>>300
大体、1BOXや3列シートのミニバンだって、核家族どころか
少子化が進んでる今、一体誰を乗せるんだろうと思ってしまう。


独身にはわからないかもしれんが、
若い頃は「ワゴン車ｗなんてぜってーのらねー！」
と言っていても結婚して子供が生まれると
チャイルドシート取り付けが楽とか家族旅行の時車内泊できたりとか
セダンやハッチバック、あるいはクーペあたりは
カミさんが許してくれんかったりでワンボクースを選んでしまうのよｗ

>>304

何万年も地中で眠っていたものが地上に出てわずか10年で腐る？

３ナンバーは贅沢品
煙草と酒と同じく増税しろ

>>310
製油しないの？
それでも腐るかどうかしらないけどｗ

4輪とも、緊急用タイヤにしたら、接地面積が減って燃費が上がるかも。
見た目も凄いかも・・。

>>288

(゜∇^d) グッジョブ

ホイールをインチダウンしてタイヤを細く、外径が僅かに大きな
低価格グレード車サイズに換えた。
メーター読みでの燃費は落ちたけど
一ヶ月あたりの通勤ガソリン給油回数は減って7回から6回になった。
純正スピードメーターの誤差も調節できればいいのに

>>308
プラシーボ効果を無視すると、実際に効果があるものはないと思う。
NHKでも燃費グッズが売れてるとか報道してたけど、そういうの見て
触発されて買ってしまう人も多いんだろうなぁ。
無駄な荷物は積まないとかそういう基本的なところでしか改善できないと思う。

>>309
選んでしまったんですか？ｗ

>>316
結婚すればわかりますが、小遣いを含め会計管理者のもとに出費が行われます orz

>>317
がんがってください(´д｀)
漏れはあと200年は予定はないから安心ｗ

ガソリン値上げでグッズスレが盛り上がってるみたいですねｗ

商品名は出てなかったけど、パワーシフトが報道ステーションで紹介された。
燃費５％アップなどと紹介していたぞ。大丈夫か？

効果があるものはあるよ
ただ、燃費グッズとして売られてるものじゃないし、燃費向上を目的に買っても金が掛かる割には元が取れるほど燃費は上がらない

中身は1000円程度のコンデンサらしい。
殆ど箱代か？
そんなものに数千円とか一桁高いお金を払った挙句に効果がないという報告も多数。

便乗して安価なだけで意味のない商品が出回りそうだな。

シガーソケットにさすだけの手軽なものもあれば、シガーソケットから箱へケーブルで繋ぐ大げさな物もあるね。
眉唾眉唾〜

何千円かの部品をつけて燃費が1〜2割も向上するのなら
なぜメーカーが標準装備しないのだろう

http://image.rakuten.co.jp/manpura/cabinet/bb5700-/bb5749-04.jpg
には、｢その原理は、点火・電気系統の部分に十分な電気を供給するからです｣
って書いてるけど
http://image.rakuten.co.jp/manpura/cabinet/bb5700-/bb5749-05.gif
には｢トヨタ・ランクルディーゼル燃費向上率39%｣って書いてる

ttp://lohas.boy.jp/RO/
その大げさな奴だが、ソケットにさすだけの小さなタイプと大して効果に差がない…
つまり、あってもなくても同じってことだ罠。

グッズにはすべてクーリングオフが適用されるべきだ
そうすれば糞商品は減るんじゃないか？

昔、SEVは「効果が無ければ返金します」やってた。

でも、こんな書けば絶対ｷｸｰｰｰｰｰと思って、
プラシーボ効果が増す。

日本人は純朴だからな。選挙中の立候補者の公約を鵜呑みにして
裏切られても支持する国民性ですから。

幾らでも食いつきますｗ

プラシーボって言うけど人体じゃないからきっかり計測すれば詐欺かどうかわかるんじゃね？

>>326
サイトの右上の

　＞特定商取引法に基づく表記
　＞プライバシーポリシー


「プラシーボ」に見える。

「コンデンサーチューン」でざっとググってみたけど、こんな感じかな。
測定して効果の有無を判断してる人もいれば、気分で効果があるという人もいる。
その結果は効果有ったり無かったりとまちまちな報告のよう。

面白いのは、報告されてるのは殆ど自作でのテスト。
高価な市販品なんかに金などかけられないってことか。

効果よすぎて逆効果？
ttp://petat.com/users/free-style/index3.html

↑効果あり
ttp://www7.plala.or.jp/soaristo/
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/nushi/denkai.html
ttp://www.koganet.ne.jp/~korai/condenser_tune.htm
ttp://homepage2.nifty.com/sonority/bike/ct/c.htm
ttp://www.geocities.jp/palbeat/inz.htm
ttp://www.kosotune.com/hotinazuma/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/1623/kaminari.html
ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=70774
ttp://morigon.jp/GTR/con2.html
↓効果なし

業者の謳い文句
ttp://maru5555.blog59.fc2.com/
ttp://cat.zero.ad.jp/kyuri/P7.htm

効果あり
ttp://www7.ocn.ne.jp/~jank/kon.html
ttp://gdba.nobody.jp/diy7.html
ttp://kouki.road.jp/diary/diary200308-1.html
（エンジンブレーキも効くらしい。一般的には効きにくくなるらしい。）

効果なし
ttp://blog.goo.ne.jp/igashin77/e/e2f0ce5beb063cab4287c26e77149b65
ttp://akasaka.cool.ne.jp/hagechoroge/hasireonsen.html

不明（気分がする）
ttp://www.geocities.jp/riho_ppi/VOXY013.html
ttp://mspace.sakuraweb.com/ody/custom/tune/condenser.html
ttp://maid.kululu.net/sym/mente03.html

スバル用品！？
ttp://www.sss.ne.jp/saa/seihin/seihin_pe008.html#top

>>332
読んでるとやりたくなってくるな。

>スバル用品！？
http://www.sss.ne.jp/saa/seihin/seihin_pe008.html#top

スバルの子会社らしいが事業内容は自動車と
関係無いシステム開発だな。
スバルの名前があるからオカルトグッズで
小銭を稼ごうって魂胆か…

>>334
　そう、読んだばっかりに、家に余った部品をかき集めて造ってしまった。
　最終的には、発電機とバッテリー関係で、バッテリーの性能が悪くなると
　燃費とオーディオ効果大で、発電機のノイズが大きいとオーディオに効果大
　と思っている。

TVで見たのか、HPなのか忘れたが・・、
石油＝化石燃料では無く別物説を見たことあるな。

漏れは「石油が化石燃料だというのは仮説にすぎない」
と聞いたことがある

　　　　　i:::::::::::::i:::::::;:::::::::::::::::::::::::／i:::::/　i::::::::::::::::::::::| そんなことよりもっと考えるべきことがあるだろう。
　　　　　|::::::::::::|:::::/::::::::::;:::::::::／　/:::/　　i::::::i:::::::::::::i たとえば『地球温暖化』だ。
　　　　　|:::::::::::|:::::i:::::::／::::／　　/:::/　　　|::::|:::::::::::/ CO2排出量増加による地球温暖化は常識だね？
　　　　　∨:::::::|::::|:::::ｲ:::／　　　/:::/　　　 |::::|:::::::::/ そう、常識だ。いや、常識だと多くの人々が思っている。
　　　　　 ∨:::::|:::|￣ﾅナ=､　　/::Zz=＝'"T:T|:::::::/　 だが、実はCO2が地球温暖化の原因だという証拠は無いんだよ。　　
　　　　　　∨:::|::|::ｬ代戌ﾅ=　/／ 弋戌ﾃT:ｧi::::::/　　 そもそも地球温暖化という現象は仮説に過ぎない。　
　　　　　　 ∨:::i:i/ i/ 　　　 ／　　　　　 i/./:::::/,_,, そう主張する人も少なくない。
　　　　　　 rﾔ::::|i.　! 　 　／　　　　　　 ／i::::::ハ　Y　 ふっ、どうも私は口下手で困るよ。
　　　　　 ,,ｲrﾔ::::|ゝ.　　　　　 i　　 　 ／ ,ｲ::::<　.〉 .ﾄ､ つまり常識を疑えということだ。
　　　　rイ!　ﾚﾔ:::|i .ゝ.　　　＿ _　　 　 .ｲ.|:::/　ｿ　 !　ﾄ‐､
＞ｰ''ﾌ/''|　　| ﾔi::| i .|＼　　　　　　／/　|::/　/　　　 ﾄ､ `ー､
　　　/　i　　 i　ｬﾔi　j　 ＞ ､　　／/./　 |:i　/　　　　|　Y

>>99
亀レスだが、高圧鉄塔に使われる電線はアルミ製。
銅よりも抵抗が多いよ。
なんでかって言うと銅電線だと重みで電線が切れたり伸びたりするから。
アルミ電線なら重みで切れる可能性を減らせる為。
なによりも、鉄塔のコストダウンになるから。

構内だったら銅電線と言うか、銅板を使うんだが。

じゃ、なぜアルミ電線で実用になるかというと電圧を上げることで対応できるからだよ。
変圧器を使いアルミ電線で起こる電圧降下を少なくできるわけだ。

>>340-341
今は複合製で芯線はアルミでも編みこんである周りは銅だったと思うけど。
銅も単体でなく合金化してる物だと。　ソースは酔ってるので探せない。

特高線だな。
地方の発電所から都市部へ送電する場合などの長距離に使う電線で
たしか、30万ボルト位流れてたと思う。

>>342

芯線は鋼鉄じゃなかったかい？
でないと鉄塔間を張れないんじゃなかった？

>>344
酔ってて訳判らん状態なので・・・。
純体でなくて合金（割合は僅か）だと整流効果もあって強度も確保できるとだけ記憶してる。
直接講義うけたのではないから、もしかしたら余計な知識が混ざってるかも。

銅とかアルミとかそんな単純なもんじゃねーよ。
金属物質の配合ノウハウがあってこその強度だから。

そろそろスレ違いでは？

スレ違いの話題の方がよっぽどためになるなｗ

よそでやれや

いやじゃい

燃費向上グッツはすべて嘘
ほんとにそういうものがあるならメーカーが採用している

なので効果がないものか科学的に証明できないもの
しか売ってないことになる
つまり効果がないものや科学的に証明できてないものを
効果があるといって売ってる事になる
そして諸君は効果がないものや科学的に証明できないものを
効果があると思い込んで買っていることになる

そりゃそうだｎ

>>351
日本語でおk

気になるサイト発見！！
どなたか検証キボンヌ

ttp://ffi.kaseida.com/sowfo/

だな。
もし僅かでも効果があるなら、計器で計測してるサイトでも何らかの結果が出るだろ。
計測の結果何の変化もないと結果が出てる以上、詐欺ということになる。

だから最初から軽にしとけ言うたやろが＠
嫌ならプリウス乗っとけ

３００円くらい上がってもアクセル全開やーー

>340
ACSRでググれ。
特別高圧で使われる電線は鋼芯アルミ線と言われ、その名の通り鋼を中心にしたアルミの撚り線である。
こいつは軽くて酸化に強いという長所がある。
鉄塔は電柱と違ってその間隔が長いので、銅線だと重すぎて支えるのが難しい。
また、特別高圧線は裸なので、酸化に強い素材を使う必要が有るわけ。

ちなみに何故絶縁されてないかというと、数万ボルトクラスの電圧はゴムなどの被覆では絶縁出来ないから。
では特別高圧がどうやって絶縁されてるかというと、鉄塔を見ると白くてまるい陶器(碍子)が付いてるのが分かるだろう。
これが鉄塔と導線を繋ぐ絶縁体。これ一個で1万V位行けるらしい。
例えば、鉄塔と導線間でこれが10個付いてる場合、10万Vかかってると予想できる。
つー事で、鉄塔の近くでは絶対に凧揚げはしないようにｗ

つまり、そんな電線を車に入れて正規の電圧をかけようとしたら
碍子でエンジンルームはおろか車内全体が埋まってしまって
運転できないということでつね。

>>354
カルピスで燃費アップかと思った　（ﾟдﾟlll）

毎回計測してもﾘｯﾀｰ8kmいかなかったがﾈｵｿｹｯﾄ挿したら8.5km前後になった。ｽｹﾞｰ微妙

どれもみな効果はあると思いますよ。ただほとんどが燃焼効率の向上や、
抵抗の軽減によるモノなので、回りが良くなってその分飛ばしてしまい
燃費は相殺されてしまうのです。

燃費向上グッズをこれでもかって言うくらい満載すると、アクセルをゆるめても
速度が落ちないセーリング状態に入りやすくなります。
こうなると燃費は一気に２〜３割アップします。
＊ただし同じ場所に違うグッズを複数付けるのはＮＧです！
お奨めはここで登場していないＴｕｎｅｃｈｉｐと酷評のＪＶＣＳです。
石ころを袋につめたパワービームも良いです。

結局燃費はどれだけアクセルを絞れるかです。そして燃費向上グッズとは
どれだけ速度を落とさずにアクセルを絞れるように出来るかです。
残念ながら私はスタッドレスの方が燃費が良いです。自然とアクセルをゆっくり
踏んでいるからです。分かっているのに夏タイヤでは踏みすぎているのです。
燃費なんて結局そんなものです。

>>1-361>>363-1000まずはテめえの軽量化だろオイＷＷＷいい加減痩せろよオッさんＷＷＷＷＷ

↑確かにお前は頭が軽そうだなwww

>>361
ノズ・コレ本人乙
それとも信者か？

　実際に効果があるならメーカーがやってる

これに尽きるよな
安全性がわずかに下がるのでメーカーとしては取り付けられない
なんてこといいそうだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純正採用されない最大の問題はコストだと思うんだけどな。
・・いや、効果がないのが一番かｗ

コストの問題ってのはないな。
この手の商品はどれもコストかかってないし、
そのクセ効果は凄くあるって謳ってるわけで、つまり
コストパフォーマンスは無茶苦茶良いってコトになるからな。
メーカーが放っておく道理がない。

商品が高いのは設けたいからで、車一台に対して数個のコンデンサとケースと配線剤だからたいしたコストじゃないだろ。
むしろ余計な部品をつけることでテストの手間とか安全性の問題とかマイナス要因が増えるんじゃないか？

↑正解〇
あなたはここの馬鹿の一つ覚えの人達とは違いますね

>>370
正解なの？本当に効果があるのならば
テストの手間やら安全性なんて大した問題じゃないでしょ。

ｺﾝﾃﾞﾝｻﾁｭｰﾝなんて車種別なわけでもなくテストなんて最小限でいいし。
安全性にしたってある程度ﾏｰｼﾞﾝを取った上で故障した場合にも
通常運用に影響が出無いように設計すれば良い話だと思うが。
しかも全車種に採用できる共用パーツだから
ある程度投資してもすぐに回収出来るでしょ。

そもそも燃費を少しでも良くするために血の滲むような努力をしてるメーカーが、
本当に燃費向上につながるものをテストが面倒とか言うわけ無いだろうが。

何かで読んだんだが実際に車メーカーの人達(下っ端)
も正式採用で動いた事はあるんだが(製品忘れた)上役のGOサインがでないとか

上役としてはそんな確実じゃないものにGOサイン出せないんでしょ

車の値段上がって燃費が微々たるものしか上がらないんじゃ客も？だし

コストとはテストの時間、費用とかライン設備の増設そーいうトータル面とかじゃないかな？

あとメーカーは燃費向上に心血注いでる？

間違いです。
メーカーはお金を儲ける事に心血注いでいるんです。

昨日のWBS見たか？
胡散臭い燃費向上グッズの特集。
スーパーオートバックスの某店員がSEVを手にとって
　「こちら、タイヤのホイールに貼るだけなんですよ」

ハイオクくんを手にとって
　「こちら、ガソリン入れるとこに入れて・・ポンと入れるだけですね
　　燃料の方の無駄な電気の流れを整列してくれることによって、燃費の方が上がると
　　でもホント、リッター１は確実に変わりますね（字幕：1lで1kmは確実に変わる）　」

そんなんで燃費変わるくらいなら最初からメーカーが採用するって！
しかも「確実に」なんて断言しおって　JAROに電話シル

カーアップの時もそうだが、この番組、一応経済ニュースのくせして
何故こんな胡散臭いの平気で取り上げるかなぁ

で、コーユーグッズが体感しずらいことについてメーカーの言い分を取り上げるけどさ、
そんなの簡単じゃん。
条件を全て後悔して厳密な試験なり実験すりゃいいだけ。
いまだかつて公平で厳密な試験結果を公表してるメーカー知らんぞ。
小学生の実験レベル。条件に穴がありすぎて一々指摘するのもアホらしいわ。

ようするにね、人間の関与する部分を出来る限り取り除いて、
純粋にメカニカルっつーかデータで比較をすりゃいいんだよ。

>>373
普通、正式採用に動くっていう事は効果があるからでしょ？
なんで効果があるモノを確実じゃないからって上役がダメだしするの？
確実じゃないってことは信頼できるデータが取れないんでしょ。矛盾してるよ。

そういう伝聞形式でいいならオレだって言えるよ。
何かで読んだんだが実際に車メーカーの人のトコにもそういう製品が
持ち込まれてテストされるらしいんだけど結果はどれも誤差の範囲らしい。

＞メーカーはお金を儲ける事に心血注いでいるんです。
ってのはウマイ事言ったつもりなんだろうが、結局同じだよ。
売り上げに影響するカタログ燃費を0.1でも良くしようと努力してる
メーカーに取っちゃ微々たるモノでも採用するよ。
まさか10・15モードには反映されない程度しか効果が無いとか言うまいねｗ

>>375
おいらもあんまりにも胡散臭かったのでこのスレを探してやってまいりますた。

ちなみに、あの番組は商品の内容についてよりも商品が売れるかどうかが
問われます。胡散臭くても売れてれば良いのです。

>>373
＞車の値段上がって燃費が微々たるものしか上がらないんじゃ客も？だし
胡散臭いグッズにまで飛びついてしまうほど
燃費に対するユーザーの関心が高いという事にはならんかね？
コストとかテストとかもうそんなもんで燃費がリッターあたり0.1でも確実に伸びるのなら
間違いなく採用してると思うけどね
類似商品が氾濫してるんだから特許とかそういうもんも無いんだろうし

>>378
紹介された製品の発売元の株価は上がったのかな？
WBSとしては製品の真偽より、消費活動が活発になったり
株価が上がって経済が活性化する方がいいんだろうか。

>>373ですけど……
なんか、ここ怖いな……f^_^;

>>379さんあなたはメーカーを信頼してるんですね。まぁ努力はしてるんでしょうけどね…

>>377さん日本語間違えました。
｢正式採用しようと動いたけど(下っ端が)｣です。

でも僕も>>375さんの言うハイオク君とかは胡散臭いと思ってますよ。

アクセルペダルの裏にスチール缶はさんでおくのって
燃費向上に効果ありますか？w

>>382
外れてブレーキペダルの後ろとかに行ったらあぼん。

>>381
＞>>379さんあなたはメーカーを信頼してるんですね。まぁ努力はしてるんでしょうけどね…
メーカーを信頼してるわけではなく
胡散臭いグッズを全く信用してないのと
効果の無いものを金儲けの手段にしない程度の良識（プライド）は
メーカーが持ち合わせてると思ってるだけ

>>384じゃあ、ここに来んなよｗｗｗ

ｱﾝﾀｵﾓﾛｼﾛｲﾅ
ﾁｮｯﾄｳｹﾀﾖ(゜▽゜)

>>385
何寝言ほざいてんだ？
このスレ>>1から読み直せ
燃費向上グッズマンセーなレスが何件あるか数えてみろ亀田

亀田ﾜﾗﾀ

マンセーって何？
俺はべつに信者じゃないけどアンチ狂でもないし…

乗ってる車とかにもよるをじゃないかな？
ボロイ軽とかなら体感できるんじゃない？

次スレは【アンチ燃費向上グッズ】とかにする？

>>388
取り合えずお前は人からのレスをキチンと返せ。
携帯だからって言い訳すんなよ。
メーカーがなんで採用しないかという件とか
人から反論されてるだろ？お前の意見を言え、意見を。
メーカーを信頼するしないとかと言う話で誤魔化すな。

あと
＞>>377さん日本語間違えました。
＞｢正式採用しようと動いたけど(下っ端が)｣です。
っていう訂正がどう変わってるのかわからない。
もう少し分かりやすい文章で頼む。

日和見主義の言葉は語尾に「〜じゃない？」「〜じゃないかな？」と
憶測や人伝てに聞いた話をさも真実であるように
周りに同意を求める傾向があるよな

全く効果のないグッズを売ってるSABの店員は
「乗ってる車にもよるんじゃないですかね？」
そして二言目には
「効果が現れない車種もありますから」

まぁ日和見な態度は叩かれやすいから注意した方がいいぞ亀田

>>377
>まさか10・15モードには反映されない程度しか効果が無いとか言うまいねｗ
遠からず近からずって感じじゃないかな？
国産車の多くは10・15モード燃費が良くなるために設計してあって、実燃費が10・15モード燃費からあまりにもかけ離れている車も多い
それをアフターパーツで自分のドライビングにあったセッティングにすることで燃費が上がる
ただし、後からそんなことしようとしたら掛かる費用が半端じゃないから、燃費向上を目的にするならやめたほうがいいだろう

っつーか、さっさと10・15モード燃費改定すりゃいいのにな。
一つの指標じゃなくてさ、昔10モードと60km/hの燃費が併記されていたように、
（海外でハイウェイとシティモードでいくつか燃費データを併記してあるように）
複数のモードで試験して公表して欲しい。
特に、難しいかもしれんが、炎天下でエアコン使用時の燃費を載せて欲しい。

話は変わるが、冷蔵庫の消費電力量の表示が今年からガラっと変わった件しってるか？
去年までの電気代試験があまりにも現実をかけ離れた条件での試験だったため、
今年から試験条件変えたんだけどさ、そしたら同じ冷蔵庫でも
年間電気代の数値が３〜４倍になってやんの。
現実に即さない試験って、やっぱ業界が腐ってるからソーユー試験のままなんかね・・・

今日、「ハイオクくん」を買った。
説明書が淡白だと思いつつ給油口から投入。
投入後、説明書が見開きで詳細が書いてることに気づいた・・・orz

んで結局さ、効果がある商品ってどれょ？

ガソリン入りペール缶を添加剤と称して売る。これ最強。

正直、それ以上に燃費向上効果対コスト比のあるモンなんてないだろ。

TVのニュースで省エネグッズがバカ売れと聞いてやってきますた

(´･ω･`)ﾔｯﾊﾟﾘ

>>375
一番胡散臭いのは、シガーライタータイプのやつだな。

なんで、電源系統の末端に指すだけで10%も燃費向上するのよ。
あんなのまともに取り上げるWBSって本当に見識を疑う。

今日、折り込みチラシ見たら、特価9,800円....
ありえねえ。

亀田だけどさ
>>390ご…ごめんな…

あんた程そこまで深い考えがあって書いた訳じゃないんだ…

あと、あくまでも自分の考えであって…
信憑性高かったか？

まぁとにかく今度から気をつけるわ
ごめんなm(__)m

ちなみに>>390はなんかいいグッズある？

ある訳ないかな……？

>>397
ひょっとしてチラシと番組、タイアップ企画？・・・・タカタじゃあるまいしｗ

>>375
これだね。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/08/03/news_day/n2.html

怪しさフルスロットル・・・(^-^;

自慢じゃないが折れ、某大学理工学部の大学院（修士）卒だが、
（専門は電力系統解析）

＞燃料の中のムダな電気の流れを整列することで、燃費が上がる

電気の流れを整列するって・・・意味分かりません。誰か説明して。

オートバックスは商売だから仕方ないとして
テレ東は経済ニュース番組だからなぁ

燃費向上グッズやらオイル添加剤の売り文句は、
「良くわからんが、なんだかもっともらしい説明」を並べたてるのが常道。
雰囲気を醸し出すのが目的なんだから、理論的な根拠など無い。

>>402
まぁWBSだってインチキ商品を良く取り上げるし、
そういう意味じゃ信用できん番組だからね。
今更オカルト燃費グッズを扱ってもまぁ不思議は無い。
基本的に販売側の宣伝をそのまま流しちゃうし、
とは言えあまりにそのまま過ぎてどうなの？とも思うけどｗ

バッテリーにつけるあやしい箱ってちょっと前まではサルフェーションを防いで
バッテリーを長持ちさせる商品だったはずだが、いつのまに燃費グッズになったんだろ

WBSは小谷様にﾊｧﾊｧする番組ですよ？
内容は二の次

よく効果があるならメーカーが採用してるはずという意見を目にするが、これはウソ。
しかし、市販の燃費グッズに効果が無いというのはホント。

家の車(オデッセイ)に家族に黙って昔買ったホットイナズマを付けてみた。
1ヶ月程して「なんか最近燃費わるくねぇ？」って話がでた。
黙って外してみた。
数週間後「なんか出だし重くなってねぇ？」って話がでた。

自分には体感できる程の違いは感じなかったが
ネガティブポイントだけ巧みに反応する家族に感心した。

実際に効果が有るのか無いのかよく分からんなあ。

効果があるという自作サイトの報告でレスポンスが上がってエンジンを回すようになって
逆に燃費が悪くなったとかいうのがちらほらあったけど、それって本末転倒じゃん。
つまり性能が上がったからその分アクセルを抑えて運転したら燃費が上がるかもしれないといった言い分だけど、
仮にそれが本当だとしたら、そこまで気を使って運転しないと燃費向上が見込めないのなら
付けない方が燃費が良いということになる罠。

今回の値上げ、最も安いところでも1Lあたり5円ぐらいということだが、
燃費向上アイテムは数千円から１万以上もする。
漠然とだが、5円の為に燃費向上アイテムの数千円から１万以上を量りにかけると、
こんな怪しくて高いものは買えないということになるな。
そこまで極端でなくとも、一回の給油が50Lなら250円高くなった計算だ。
燃費向上アイテムと比較すると給油20回〜数十回分に相当するわけだが、
もし効果なければその給油回数分の値上げ代をドブに捨てることになる。

>401
そもそもガソリンって絶縁体だよな？

っつーかねぇ、本当に1割も2割も燃費がUPするなら、
全く同じ条件で燃費走行テストすりゃいいだけじゃネーノ？
昔モーターファンなんかで機械取り付けて燃費テストしてたよね。
時速60km/hのとき70km/hのとき・・・ってテストコース走らせてデータとってさ。

本当はソーユー厳密なテストしたら効果ないのバレバレだから
わざとやらなかったりしてｗ

>>411
それやると今度は
「テストコースのような一定条件では差が出にくい。
むしろ市街地のようなストップ&ゴーが多いほど効果が出る」
とかなんとかゴネてくるんだよｗ

みなさん甘いですね、本当に燃費が良くなるならメーカーが採用するって？
メーカーは本当に燃費が良くなることなんか求めていませんよね、
カタログデータに載せる試験の燃費が上がれば良いんですよね、
オレがメーカーの人間だったら、こっそり燃費向上グッズ付けて燃費の試験を
して、その結果をカタログデータにする。
もちろん生産車には付けない。それくらいのことはメーカーはやってる。

ローソン、明治製菓 「スポンサーやめろ」の大合唱
ボクシングの亀田興毅選手が疑惑の判定で「王座獲得」を果たして以来、ブーイングが止まらない。
番組を放送したTBSにはもちろん、スポンサー契約を結んでいる企業にもクレームが相次いでいる。株価も下落気味で、
「亀田銘柄」は逆風にさらされている。
大手コンビニのローソンは2006年7月25日、亀田選手の応援企画「亀田の夏祭り」を3週間限定で開始、
亀田選手にちなんだネーミングの「チャンピオン『獲っタルぞ!弁当』」、好物の納豆にとろろ芋を合わせたスタミナサラダ
「浪速乃闘拳サラダ」などを発売した。

「ダーティーなキャラを選ぶとは、株主を馬鹿にしている」
ローソンの「亀田の夏祭り」キャンペーン製品。「オレも納得(納豆食ぅ)!!」などのキャッチフレーズが並ぶ
ところが世界戦以降、このキャンペーンに対して、批判が相次いでいる。例えば、ある株式掲示板では、こんな具合だ。
「イメージキャラクターをきちんと選定するのも重要な企業戦略だろ。これだけダーティー（試合前からだけど）な
キャラを選ぶとは、株主を馬鹿にしているのか?株主の利益を考えるなら、即刻、関係を絶つべきだろ」
「さすがに八百長試合を見せられて、そのスポンサー企業の商品を買う気持ちにはなれません」
このような動きの中でも、ローソン広報部ではJ-CASTニュースの取材に対して「キャンペーンの期間を短縮する予定はありません」と話していた。

ところが、「亀田の夏祭り」のキャンペーンページが削除されていることを指摘すると、「本当ですか?!」と動揺、
広報部でもページの削除を把握していない様子だった。しばらくして、改めて
「当初から、試合が終了したタイミングで削除の予定でした」
という不思議なコメントが返ってきた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2281479/detail

【ＴＢＳ抗議電話対応マニュアル】
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg

そもそもミニバンやSUV見たいな燃費悪い車買っておいて燃費気にしてる時点でアホやと思う。

最初からハイブリッドや軽買えばいいのに。それが大人のマナー

悪いから良くしたいのじゃまいか

>>415
>>309

>>413
お前の根拠の無い自信はホント凄いね。
後半三行とか脳が沸いてんじゃなかろうかと思ってしまうよ。

>418
無駄なものを買ったのを自己暗示でごまかしてるんだ。
そっとしといてやれよｗ

メーカー純正なんて…

石油業界と自動車業界は切っても切れない関係なんだから
燃料消費が向上（減少か？）するような製品を着けるとは思えない…


って考えは浅はか?

浅はか過ぎてレスのしようがない
まぁネタなのはわかりますがｗ

>>420
いやいや、素晴らしい独創性です。

そのくらい常人を超越した奇抜な発想力が無いと
燃費向上グッズに高い金を払うような判断にはなかなか至らないと思います。

まあなんつーの?

ぶっちゃけ正解を言ってしまえば
「触媒を外す｣

が一番効果高いのだが(w

仮に燃費が向上するとしても、それをメーカーが採用しない理由はただ一つ

メリット以上にデメリットが大きいと判断したから

メリットが無いのにデメリットが大きいから、では？

そのデメリットってのかお値段？

やべ、゛うち忘れたorz

コストの問題ではない
なぜなら、本当に効果があるなら多少高価になっても、
燃費スペシャルな一部グレードには採用されるハズだから

いやコストのつもりで書いたんだけど。
コストはもっとも大事な要素です。1円下げるのに躍起になってるのに。

よくこのスレで「効果があるならメーカーが、」って見かけるけど
集客効果があっても採用しないものなんていくらでもある。（燃費グッズは
全く効果ないと思ってるけど）

EGのVTEC-EのシビックはATでもエアコン付けなければ20km超えたからなぁ。



特に軽自動車では触媒を外すだけで・・・。
環境とかいろいろな問題があるからヤレとは言わんが、ほんとパワーが違うから。

>>429
まあ２割３割の効果があるなら間違いなく多少のコストに目をつぶって採用だな。
そりゃハイブリッドシステムと同列だし。

>>430
環境何それ？と本当にやる人いるからそのへんのお話は・・・・夏だしぃ貧乏学生は・・・。

また同じ様な話題をやってるのかｗ

>>433
他に論点ないしぃ

オレのクルマはちょっと古いヨーロッパ車なんで当時のカタログデータは
アーバンモード１５．８ｋｍ／Ｌ、高速（９０ｋｍ）で１８．５ｋｍ／Ｌ、
１８年１５万キロ走ってるが現在の燃費はほぼ同等。
都内在住で長距離ドライブもする、まるで平均値的走行パターンで、同車種の
ｅ−ｎｅｎｐｉ偏差値５６，３３、
実際に燃費グッズ満載以前に比べて３割以上アップしている。

でも、冷静に考えればメーカーが完璧に整備した状態のクルマと同程度に
やっと戻ったと言うことだな。メーカーが採用しない、新車に着けても効果が
無いと言うのはこの辺から来るのではないか？

これまでにあやしいグッズにつぎ込んだ金額は２０万円以上だから、
燃費で元が取れない事はあきらかだ、もともとは古いクルマの排気ガス浄化が
目的だったので、それなりの意味はあったと思う。ついでにエンジンの状態も
いまだに新車並み（中古で買った時は燃費も走りもひどかった）なのだから。

新車にはあまり効果がないが、旧車でタワーパーキングから出す時に周りの
人から顔をしかめられてたり、登坂力が落ちたり、黒い煙吐いたりする場合は
付ける価値があると言うことじゃないかな。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv
燃費実験の真相にせまる　　　　21.68MiB 拡散ﾖﾛ

だから〜、純正が最高の状態じゃないってば
普通にメンテしてりゃあ誰が乗っても壊れないように設計してあるし、燃費よりも消音や排ガス基準を優先している車もたくさんある
純正部品の出来なんか、車種によって出来・不出来の差が酷いよ
メーカーが本気で開発するのは気合入れて売り出す新型車種だけ

FORZAのエアクリってのは効果どーこーより、洗って何度も使えることで経費削減できた。

某量販店行ってきたんだが、ニュースの効果なのか燃費グッズコーナーはすごいね。
結構な人が群がってて、鴨が葱を背負って大群で押しかけてきたような感じ。
店員がちょっと説明するだけでぽんぽん買っていくからなぁ。

で、漏れも鴨に見えたようで店員が寄ってきてセールストークをしてくれた。
とりあえず内容を聞くだけ聞いたけど、「この製品は電気回路のノイズを減らして
効率よくエンジンが回るようになるんで燃費が○％向上」とか、「燃料を磁力で
細分化して効率よく燃焼するんで○％向上」とかよく聞く話をしてくれたよ。
店員の話がある程度落ち着いたところでちょっと反撃。
漏れ「てことは全部付けるとかなり燃費向上になるんですかね？」
店員「そうですね。純粋に％の足し算にはなりませんけど、相乗効果はかなり期待できます」
漏れ「でも、今薦めてもらったの、ほとんど付けてますけど燃費変わってないんですけどね」
店員「えっ・・・・」
漏れ「むしろ前より2km/Lくらい悪くなってる感じがするし」
店員「・・・・・・えっと・・・お車が新しいとなかなか効果を体感できないかもしれないですね」
漏れ「いや６年乗ってる少し前の車だけど」
店員「ええっと・・・・・・」
予想外の反応には対応できないらしいｗ

↑
わろた

外せ。
そんなもん、今すぐ外せ。

今日HDDレコーダーに録ってたWBS見てたら帰省ラッシュに向けて燃費向上グッズが売れてるとの特集が
まずタイヤに貼るだけで磁力を発生させ電気の流れがよくなるグッズ、
バッテリーの端子に取り付け電気をなんたらする箱、シガーソケットに刺すだけの奴を紹介してた
しかも取材受けてたスーパーオートバックスの店員は自信満々で2km/lは上がります！！だって
あと、ガソリンタンクに入れる網みたいなのも紹介してたよ
なんていうかそんなんで燃費上がるんだったらとっくに車メーカーが同じような機構出荷時に付けてると思うよ
まぁ買う奴はホントに頭が悪いなと思いました

非理系人間はイオンがとうたら、磁力がどうたら、粒子がどうたら
とか言われたら騙されそうだな。
ガソリン高騰のドサクサに紛れた詐欺みたいなもんだ。

いや、詐欺だし。

まあ、粒子、イオン、磁力といった商品で本当に効果がある場合、
コンピュータなど車のデリケートな部品に対する攻撃性が出てくるからな
そんな商品に素人が手を出すと大変なことになる

人体に影響はないのか？

実際効果も無ければ人体への影響も無いｗ

>>431
しねーよw
見せかけの値段下げるためにセコイ事しているの、オプション表見てもわかるじゃん
燃費重視モデルなんて、実際は単に軽装の安モデルであるだけの事が多いし

ま、そうはいっても変な物買うんだったらオイルとかにこだわった方がずっと有意義だとは思うけどなw

ほっと稲妻のまがいもんと、ﾌｭｰｴﾙﾗｲﾝに貼る磁石の二つを付けた。

燃費が9〜10�q/Lだったのが11〜11.5になったぞ。もちろん道路状況、運転状況は同じ。
装着して約一年。機械にも今のところ悪影響はないみたいだ。

携帯から乙

>>441
あ、2km/L悪くなったってのははったりですｗ
どういう反応をするか見てみたかったんで。
実際は装着前後で変化無し。

GJ >>451

>>448
ラスト一行いいこと言った。

ところでさ、オイル添加剤って燃費に影響する？

>>453
オイルはそれ自体が添加剤の固まりみたいなもんだから
変なのを入れるのは避けた方がいいと思うのが漏れの持論。
むしろ、ガソリン添加剤で燃料系統をしっかり洗浄しておいた方が
効率うｐになると思ってる。

ガソリンにはすでにそういう物が入ってるけどなハイオクは特に
だから攻撃性の高い添加剤の投入は程ほどにしといた方がいい
というか入れなくてもいい
オイル添加剤も潤滑剤の系統エンジンにとって必ずしもいいものとはいえないという説もある
ピストンとシリンダー間にある凹凸での摩擦で生じる気流が
エンジンの効率を高めているという話もあり
一概にヌルヌル潤滑状態がいいとは言えない
そしてエンジンを高回転で使用すると真っ先に劣化するのが添加剤
高回転で回す人はあっという間に添加剤は効果を失う

なんか読み直すと日本語変な所だらけだな

>>454>>455
オイル添加剤入れるくらいなら早めに交換しろってことですね。

ハイオクを入れていますが、最近添加剤を入れるようになりまして、多少燃費向上が見られました。
高速巡航が増えたのもありますが。
こちらの必要性についてはまだ暫く様子を見てから判断したいと思っております。

とても参考になるレスでした。どうもありがとうございました。

オカルト

ホットアースは効果有るんじゃないかなぁ。
実際コペンのカタログにオプションアクセサリーとして載ってるし。
メーカーは認めているという事になりますでしょうか。
エンジンのパワーアップが図れますって書いて有りますよ。

ケーブルだけで儲かるならなんとでも言うよ
利益率何百％だろう

それディーラーオプションじゃないの？

>>457
オイル添加剤を入れるための差額を、
オイルのグレードを上げれば良いんじゃね?

ちなみにレギュラーだろうがハイオクだろうが、
たまに高回転まで回さないと、ススというかカーボンは溜まるよ

さっきWBSで燃費節約作戦ってのやってたけど、
燃費向上グッズは全くでてこなかった。
やはり軽量化が燃費向上につながるようだ。
あと運転方法やメンテナンスだな。

ただ、ひとつ納得行かないのは風車発電機のついたタクシー。
あれ、屋根の上に風車をつけて発電してるけど、その分抵抗になって
燃費を悪くしてるんじゃないかなと思うがどうだろう。
10Wの発電ができるということだけど、エネルギー保存則と発電の損失を
考えると、絶対それ以上燃料を消費してるに違いないと思う。

とりあえずドライバーの軽量化に挑戦中。

ネオ・ソケットって買った人いますか？

>>463
後半部分、エコロタクシーの風力発電のことだな。
ttp://ecolo21.com/event/051205.htm
逆効果だけど視覚効果は十分だな。

まじめに反論してるな。
ttp://netbsd.seesaa.net/article/3606472.html

ttp://ecolo21.com/team-6/index.htm
ここによるとCO2排出を二割削減できたというが、アイドリングストップによるもので
風力発電とは関係なさそうだ。
エネルギー消費の観点で考えると風車をはずしたほうがCO2は減るかもしれないな。

反応が面白いな。
ttp://slashdot.jp/articles/05/12/10/0811234.shtml

従来の行灯と全く同じ大きさに収めたら微々たるものとはいえ
空気抵抗を発電に使いましたといえるだろうが、これは明らかに抵抗が増してるな

トータルでマイナスでしょう

ハイブリッド車のことをよく知らない人にその発電の仕組みを説明すると、
必ず聞かれるのは「なんでブレーキをかけるときだけ発電するのか？普通に走ってるときも発電したらいいじゃないか。」
ってこと。

だから、エコロタクシーのような装置は燃費改善グッズなんかより視覚効果絶大ということだ。
そのエネルギー源のほとんどを占めるLPGの費用は客が運賃として十分すぎるだけ支払ってるからタクシー会社は損はしない。
微々たる損失を補って余りあるイメージ効果が得られる寸法だ。

エコロジーとは全く関係ないイメージ向上アイテム、もっというなら損得勘定によるシロモノだ罠。

それを鬼の首取ったように非効率とかいうのもな・・・・
どうせたいしたかわらんのでしょ

一言で言うと、客を馬鹿にした行為が気に食わないんだよ。
そんな名前ばかりの似非装置つけてないで運賃値下げしろと。

>>465
ネオソケット調べてみたよ。
レポほとんどないね。
まあ、そんなもんなんでしょう。
実質数百円の部品にその十倍もかけられないからレポートしようもない。

そんな中、突っ込みたくなったのがこれ。
ttp://www.tanteifile.com/jahanet/2006/05/26_01/index.html

＞安藤「オレもそれで車の運転を控えてたんだけどさ。この商品をつけると燃費が１０％から３０％上がって、オレは月平均２０００円ぐらい安くなったんだよな」
＞ええ〜っ！
＞らん「すごいじゃないですか☆一ヶ月で２０００円なら一年で２４０００円♪かなりお得ですね」
＞安藤「しかも、配線がどうこうとかボンネット開けてとかの面倒もなく、シガーライターソケットに突っ込むだけで誰でもできるからな」
＞らん「じゃあ、私でも簡単にできますね！」
＞安藤「そうだな。オレなんかそこまで車に乗らないけど、車によく乗る人ならもっと節約になるだろうしな。後、コレ見てみ」

最初、効果があるといっておきながら、最後はそこまで車に乗らないと否定してる…
ったく、どっちなんだよ。はっきり汁！


実際の商品の中身が気になるなら、違うものだがこれでどうだ？
ttp://home.catv-yokohama.ne.jp/uu/fleet88/gc8/naika4.htm
ttp://free-style-japan.seesaa.net/article/20865635.html

基板にIC回路が組み込まれているけど、車載バッテリーの電圧を検出して
LEDを緑や赤に点滅させる回路だな。ネオソケットにも付いてるようだ。
基本的にはコンデンサ単品か２〜３顧並列につながるだけで、容量の差はあるかもしれないけど、どの商品も同じ。
ネオソケットのケースがコンパクトなのは小型コンデンサを使ったり回路実装を工夫しているのでしょう。


さて、これでもう文句言えまい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/hotinazma/hotinazma.html

そのリンク先のコレ、わろた。
ttp://www.fnf.jp/dps.htm

これリアルタイムで見てたが面白かったなｗ

プラシーボ効果の怖いところは、アクセルワークにも影響を与えてしまうところだな。

というか、>>2にあるじゃんorz

気になるサイトを発見！
詳細キボンヌ

ttp://ffi.kaseida.com/sowfo/

上のプロペラタクシー、一瞬笑ったけど、
アレでホントに環境対策になってると思い込んでる人がいると思うと、なんか恐ろしいな。

どっかのコメントに書いてある、「そのうち風車で車の動力も作り出せって言い始めるんじゃないか」
っていう指摘は、けっこう的を射てる気もするね。ホントに風車でエネルギー節約になってるなら、
ガソリン＋バッテリで生み出す以上にエネルギー発生させてるってことになるから、
その理屈に従えば風車＋モータだけで車がガソリン車と同じように動くことになっちゃうし。

ここまで言っても「なんで？できないの？」とか言う人には、「ダメなものはダメ！」としか言えませんな。

永久機関が実現すればなぁ

地熱とか太陽電池とかは事実上永久機関みたいなものだけどね
（とりあえず、漏れが生きている間にエネルギーの供給が切れることはないってことで）

>>477
プロペラがもう少し小さければ理屈通るんだけどな。
通常のタクシーの行灯と同じ大きさなら、無駄に空気抵抗になるだけ
だったのを有効利用しているわけだから。
もちろん行灯の空力性能を改善したり行灯を廃止して空気抵抗を
生じない他の手段に代替えするのがベターなのは当然。

行灯がでかくなるのは論外。

なかなか別の燃料機関へのスイッチは難しいよ
トラックは軽油に、船などは重油に頼っててパワー、耐久性が必要だから、
早々簡単に別の燃料機関に変わるのは難しい
そして、石油から軽油や重油を精製する際に灯油やガソリンも作られるから、
多分俺らが死ぬまではガソリンエンジンの車がメインで走り続けるだろう

欧州みたいに軽油が主体になったりしてな

>>480
そうか、もとあった場所がプロペラになるだけなら、
そこで失ってたエネルギーの一部を電気に変えることになるから、意味はあるのか・・・。

でもあの写真じゃあねえ。現状＋プロペラだと、理想的には燃費への効果０、
現実的には損失が出ちまう。

>>483
>>480
君たち、アホにもほどがある

なんか間違ってるか？

>>484
焼け石に水とか雀の涙というのと、全くのオカルトというのとでは
どちらも無駄には違いないが、両者の間には越えられない壁があるのだよ。

シガーソケットにつけるやつって新車には効き目なさそうだな。

シガーソケットにつけるやつって新車には効き目なさそうだな。　×
シガーソケットにつけるやつって新車にも効き目なさそうだな。　○

運転しながらでも装着状態を意識できるから、プラシーボ効果は絶大！

プラシーボ代は1500円までしか出さない

>>490
辛いな。
漏れは5,000円だ。

オーディオには何十万だしてる

>>480 >>483-486
行灯に空気抵抗があるから風力発電に置き換えた分は有効利用されてると、
言いたいことはとはわかるんですが、その解釈がそもそも間違っています。
発電することは抵抗そのものであるということを理解しましょう。
行灯の風力発電で10Wの電力が得られるということは、エネルギー保存則と
発電機構に発生する損失や抵抗からそれ以上の風の抵抗が発生しているのです。

そして、その行灯の風車の抵抗はタイヤから駆動系を伝ってエンジンに伝わり
LPGを消費し最終的に乗客のサイフから絞り取られるという仕組みになっているわけです。

力を伝えたり形態を変えるときには抵抗やロスが発生して少なくなっていきます。
風車で得られた10Wの電気を得るために10Wより多くのLPGを消費してるはずです。

もともと車はオルタネータで発電しバッテリーに充電してるわけで
車の電装系はその充電された電気で動いてるのは言うまでもないです。
もちろん、その充電に使われる動力はエンジンで、その燃料はLPGですが、
なら、そのバッテリーから10Wを取り出したほうが風車から取り出すより
変換や伝達のロスが断然少ないというのがわかりますでしょうか。

もう風車の話はいいよ
燃費向上グッズじゃないだろスレ違い
未だに話引っ張ってるやつはアホにしか見えない

要するにただの行灯より風車入りの方が抵抗が多いという主張だろ

ばか？

燃費向上の為になるかと思いグッズではないがタイヤの空気圧ゲージを買ってみた。
測ってみると規定値より若干多めに入ってた。これ以上の燃費向上は見込めないようだ　(´Д⊂

>>493
そうなのかあ。それは考えなかったなあ。
でも、元あった提灯が風を受けて失ってた仕事率より、
プロペラで発生させてる電力の方が大きいって言う実測値を示してくれないと、
納得できないんお・・・ｺﾞﾒﾝﾎﾟ

ローソン、明治製菓 「スポンサーやめろ」の大合唱
ボクシングの亀田興毅選手が疑惑の判定で「王座獲得」を果たして以来、ブーイングが止まらない。
番組を放送したTBSにはもちろん、スポンサー契約を結んでいる企業にもクレームが相次いでいる。株価も下落気味で、
「亀田銘柄」は逆風にさらされている。
大手コンビニのローソンは2006年7月25日、亀田選手の応援企画「亀田の夏祭り」を3週間限定で開始、
亀田選手にちなんだネーミングの「チャンピオン『獲っタルぞ!弁当』」、好物の納豆にとろろ芋を合わせたスタミナサラダ
「浪速乃闘拳サラダ」などを発売した。

「ダーティーなキャラを選ぶとは、株主を馬鹿にしている」
ローソンの「亀田の夏祭り」キャンペーン製品。「オレも納得(納豆食ぅ)!!」などのキャッチフレーズが並ぶ
ところが世界戦以降、このキャンペーンに対して、批判が相次いでいる。例えば、ある株式掲示板では、こんな具合だ。
「イメージキャラクターをきちんと選定するのも重要な企業戦略だろ。これだけダーティー（試合前からだけど）な
キャラを選ぶとは、株主を馬鹿にしているのか?株主の利益を考えるなら、即刻、関係を絶つべきだろ」
「さすがに八百長試合を見せられて、そのスポンサー企業の商品を買う気持ちにはなれません」
このような動きの中でも、ローソン広報部ではJ-CASTニュースの取材に対して「キャンペーンの期間を短縮する予定はありません」と話していた。

ところが、「亀田の夏祭り」のキャンペーンページが削除されていることを指摘すると、「本当ですか?!」と動揺、
広報部でもページの削除を把握していない様子だった。しばらくして、改めて
「当初から、試合が終了したタイミングで削除の予定でした」
という不思議なコメントが返ってきた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2281479/detail

【ＴＢＳ抗議電話対応マニュアル】
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg

それでも、泉君のプロレスショーよりはまともだったろ

最初からショーとしてやってるプロレスの方が万倍まし。

>>497
それこそ、行灯型風力発電装置のような高価なものをつくるより、
空気抵抗を減らせる行灯を作ったほうがヨクね？
筒型の行灯なんか良いと思うんだがなあ。

つーか行灯だろうが風車だろうがあのぐらいの大きさなら
抵抗も発電力も燃費悪化も微々たるもんだろ・・・・
Ｆ１並にスピードだすなら別だがｗ

で、本気にエコ考えるなら都市走行が主だしハイブリット選ぶだろ
ガス車にできるかどうかしらんがｗ

風車はタクシー会社の話題や客寄せだし、スレ違いだし
仮に数パーセントＵＰしたとしてもマイカーに風車つけて走る勇気はおれにはねーなｗ

いや、はなから行灯が無いマイカーにつけたら確実に燃費悪化するし。

>>504
ルーフキャリアの燃費悪化率を見る限りでは行灯も高速燃費をかなり落としているんだろうなあ。

自動車メーカが軽量化にしのぎを削ってるところに、
効果のない重い燃費向上グッズを載せて自動車メーカの努力を無にする行為。

行灯程度の空気抵抗ぐらいたいしたことないというけど、
そういった僅かな燃費悪化の原因を一つ一つ対策していく、
チリも積もれば山となる的な積み重ねが最も効果があると思わないか？

>>502
微々たるものだったとしても、その微々たるもので、微々たる発電して
それで環境派ぶられたらもう亀田の試合並みにぶち切れですよ。

エアコン潤滑剤なんだけど、
近所の自動後退、黄色帽子で扱って無いと言われた。
何処に売ってんだ！

>>508
ガソリンスタンド

Yahoo PR [みんなで止めよう地球温暖化]
-> http://ondanka.yahoo.co.jp/
　問　夏の行楽シーズン到来！そこで、あなたのガソリン代節約＆エコドライブの知恵を募集します！
-> http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=8926306
　答　我が家で使用しているガソリン代節約グッズです。
　　　シガライターに差し込むだけなので
　　　メカに弱い私でもすぐに取り付けられました。
->ネオ・ソケットの宣伝サイト
->Google検索

の順でこのスレにたどり着きました。

なんつーか、温暖化防止というサイトでこんな無駄なグッズが紹介されているのは
問題があるジャマイカ。生産・流通・廃棄で無駄なエネルギーをつかう。
温暖化増長グッズだな。

どう思う？皆の衆w

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f48633777

お守りみたいなもんだろ
効くと思って持っていれば、自ずと心がけが変わるものさ
燃費向上すると信じていれば、燃費に良い運転になり、
結果的に燃費が向上すればそれでいいじゃないか。

ここで風車に切れてるやつさ、タクシー会社に直接文句言えよ
できないならここで吠えるな
大体あれは燃費グッズじゃないんだから、どうしても2ちゃんで文句が言いたいなら、
新しくスレ立てろ

お前ら予測で物事語ってるだけだろ？実際使ってから文句垂れろよ

行灯風車をか？

使うまでもなく分かる。
分からないのは馬鹿だけだ。

>>511には、こんな質問が書かれていたんですよ。
22時過ぎに新規に変えていやがりましたw

この商品について、次の質問が送られました。
　「マフラーから水が出るのは、完全燃焼云々関係なく当然なのですがどのようにお考えですか？」

この質問に対して、出品者から次の回答が送られました。
　「ご質問ありがとうございます。オークションページに説明している通り、ガソリンと酸素が完全燃焼されなければ一酸化炭素と炭化水素がます。つまり、
　水と二酸化炭素はでません。ご検討頂けますようお願い申し上げます。」

がます・・・・

SEVが高くて手が出ないから、ゲルマニウムのセラミックボールをエアクリBOXに入れてみた。
マイナスイオンを発生させるものをエアクリBOXに入れるとトルクうｐの効果がありました、
って書いてる個人のサイトがいくつもあるけど、同じようなことをされてる方いますか？

ゆとり教育の成果か、自分の頭で科学的な論理で考えるってことのできないヤシが増えてる証拠だな

>519
トルマリンの不縫布をエアクリＢＯＸの内側に貼り付けている。
しっかり吸音材として働いているようだ。

信じる馬鹿は買わされる

効かぬなら
捨ててしまえ
燃費グッズ

我が輩の辞書に疑うとゆう文字はない。

結果はどうでもよい、その過程を楽しむのだ。

>>523
効かぬなら
効くまでテスト
業者乙

>>519
エアクリのどっち側にいれたんだ？
当然外気側だよな？
それなら吸気障害物ってことで済むが、
間違ってエンジン側にいれたら・・・((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本テレビでこれから特集やるみたいだぞ。

燃費向上グッズの「JET1」ってどうなんですか？
誰か使っている人いますか？教えてください。

日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

日テレきた

日テレの得意なやらせ。

全く効果ねえなｗｗｗ

( ´Д⊂JAFMATE公認ですか･･･

15%カットと書いてある商品を使って実験すると
1%〜4%の節約になった！！！！！！

日テレありがとう！
買う前でよかった。

おいコラ　
そもそも誤差がどの程度でるか、燃費グッズを全く使わない状態何度か同じコースを走行して
燃費のブレを出さないと。毎回832ccで走れるワケじゃねーし。
っつーか誤差だろろ。
小学生の実験じゃねーんだぞ　＞日テレ

この実験だけ見ると買わない方が良さそうだ。

結局こういうグッズって、まともな物はないのかな？

見逃した〜〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
誰か動画うｐｷﾎﾞﾝﾇ！！

燃費グッズの効果がないことよりも、
日テレのスタッフの頭の悪さが証明されたな

あの程度の実験でも日テレがやってくれたことには感謝だよ

燃費向上グッズを買う金をガス代にまわした方が得だと思うのは俺だけですか？

>>543がいいこと言った。

さっきの日テレの内容
１．シガーソケットに取り付けるだけのモノ
２．燃料タンクに入れる（携帯のストラップのような形状）モノ
を「元」JAF　MATEの某さんの協力で、取材車を使って実走テスト。

車は日産キャラバン・ハイルーフタイプ。燃料消費量は1cc単位で計測できる装置を使用。
中央道の調布インターから高速。
同じスピードで同じコースを走行。

ノーマル状態では8kmで832cc使用
ソケットに差し込むヤツをつけた場合798cc
ガソリンタンクに入れるタイプの場合824cc

テロップで
「実験結果　４％〜１％のガソリン節約」


放送だけではよく分からんかったが、加速とか減速を除いた、
高速道路を一定速度で8km走った状態のみの比較かな？
8kmだとちょうど国立府中と調布の間の距離がそのくらいだよね。

っつーか、一度だけでなく何度も走行させて誤差の影響を明確にする努力をして欲しい。
クルーズコントロールついてるワケでもあるまいし、多少の差など普通に出るからね。
ましてや8kmなんて短距離では影響を受けやすいだろうしね。
最低でも、ノーマル状態、グッズをつけた状態、グッズを２つとも装着した状態の4通りを、
それぞれ10回くらい走らせて全てデータを公表するくらいしてはじめて、
その結果に意味があるってもんだぜ。

タイヤの空気圧も関係あるの？
もう半年ぐらい見てもらってないんだが・・・

>>546
すぐチェック汁
自転車で空気が抜けてふにゃふにゃのタイヤと
普通に空気が入ってるタイヤでどっちが疲れるかを
考えると、エンジンへの負荷がわかると思う。

ﾜﾗﾀ
ttp://up.nm78.com/data/up099473.jpg

>>546
精度のいいホイールだと年間0.2キロ減るかどうかだが、精度が悪かったり季節の影響を受けたりすると、
結構空気圧変わる
最低半年に一度はチェックした方がいいよ

おまえら燃費向上グッズ否定しすぎですよ
俺みたいに廃屋君５本くらいいれれば効果てきめんです。
今までリッター１０キロだったのが
リッター１０キロになりました

>>550
気を確かに持て！

なんかNHKでもグッズ紹介やりそうな予感。
「車にかかる費用を抑えるあの手この手」と冒頭で言ってた。

グッズは出てこなかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>545
俺も見てたけど、初め調布から乗って、オカルトつけてから
河口湖から乗ったように見えたんだけど
テレビに向かって、そんなんじゃだめだろ とほざいてしまったが
見間違いか？ 冷静に考えると１リッター未満じゃ河口湖につかんわな

やばいですね。燃料タンクに気軽にお手軽にポチャンと入れて燃費良くなるんなら、明日あちこちのカー用品店に奥様達が駆け込みそうだ。

テンプレ化お盆ぬ
−−−−−−−−−−−−−−−−
燃費をあげるコツ　JAF（日本自動車連盟）
　不要な急発進をさける
　エアコンの温度を下げすぎない
　不要な重い荷物をおろす
−−−−−−−−−−−−−−−−

燃費向上グッズは使わない＆これだけやれば、十分だな。

カローラに燃費向上グッズを100万円近くかけてリッター２キロぐらい上がった！！






・・・気がする

ガキは何かと”100万円”を使いたがる

高速を良く使う人なら、高速で２０リッター位づつこまめに入れるってのも手なんだが。
満タンより軽い分燃費がいいし、高速ならこれ以上ガソリン代上がらんし。

しかし、1％と4％か…
両方やると5％になったりして(w

仮に５％改善されるとして、1L/150円とすると
60Lタンクならノーマルで一回の満タン給油は9000円。
対策後は95%の57Lで同じ距離を走れるので8550円ですむ。
9000円-8550円＝450円　特になる。

対策グッズに10000円投じたとすると、
まずグッズの元を取るのに10000円÷450円＝約22回分の給油が必要。
この時点ではグッズの元を取るためガソリン代は純粋に150円/1Lのままである。

グッズの元が取れた後は燃費が向上したぶんガソリン代に還元される
150円/Lが142.5円/L相当で60Lだと最初の計算どおり1回あたり8550円になる。

>>559
テンプレに追加ですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−
燃費をあげるコツ　JAF（日本自動車連盟）
　不要な急発進をさける
　エアコンの温度を下げすぎない
　不要な重い荷物をおろす
　燃料は満タンにせず少なめに入れ、こまめに給油する。
−−−−−−−−−−−−−−−−

>>559
高速のSAにあるスタンドで給油すると非常に高い
Km/L数値は上がっても、km/円は間違いなく下がると思う

すでにオリジナル（JAF）じゃなくなったorz >>561

>562
高速道のガソリン価格は上限が決まってるから既に一般より安いらしい。

>>560

なんかややこしい？けど、8550円というのは、実際は150円/Lなので57L給油したことになる。
実際には満タン60L給油すると9000円で、3L分余計に走れるという考え方をするのが妥当。

10Km/Lが11Km/Lに増える場合は10%改善してるから>>560の倍の効果ということかな。

まあ、先にもでたけど満タン給油は燃費が悪くなるから、ひとつの考え方ね。

>>564
マジで？

NHKの燃費をよくするためにAT車は発進の際にクリープ現象を利用するとか言ってたが
みんながそんなことやってたら信号のはけが悪くなりそう・・・

NHKの→NHKで

渋滞の酷い交差点でみんながトロトロ加速してたら、
一度の青信号でさばける台数が減って、通常なら４〜５回青信号を見逃せば通過できるケースでも
１０回２０回も信号変わるのを待たなければならなくなるかもな

状況に応じてって言ってくれないとな。

下の真ん中ぐらい見れ。
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/t060808.html

今、レギュラーで143円だから・・・

>>566
マジで
http://www.asahi.com/life/update/0804/006.html

>>570
しかしその高速のGSに入れにいくのもどうかと・・・。
たまたま通過中ならお得かもしれないけどね。
ここより○円安いからと遠出して給油にいく人もいるようだけど、
通常の通り道ならまだしも、わざわざ遠出してまでいくと
そこまでのガソリンが無駄にならないか？

>>572
いやいや、全くもって同意なのですよ。
ガソリン代が無駄になるのと、高速料金もかかるです。

帰省したり、お盆休みに出かける人には、いいかもね。

>>572-573
本当に存在しますよ、安い物を買う為に遠出する頭の悪いのが。
第三者が指摘しないと気付かないですよ。

怪しい燃費グッズを、さも効果があるように売るのって
リフォーム詐欺とレベル変わらんと思うんだが･･･。

ttp://www.rakuten.co.jp/risoukyou/720290/720293/

恐らくそのうち公取あたりからの指導が入るだろうから、
素人騙して銭巻き上げるならいまのうち

だから高速を良く使う人ならって書いたのに・・・
ｏｒｚ

日テレの実験の詳細教えてくれた人乙。
なんで1回しか試さないんだよｗ小学生の夏休みの実験じゃあるまいし

まだ決心したワケじゃないが金をドブに捨てることになるであろうことを覚悟して
ホットイナズマポケ○ト（8800yen）を購入して使用前、使用後で小学生の夏休み実験を
してみようかと考えているんだがレポ聞きたい人いる？？イッパイいたらここにまた1人
人柱ができることになるんだが

ちなみに日テレはかなり走行距離が短かったみたいだから漏れは150キロ〜200キロぐらいの
走行距離で自分なりに条件整えて試すつもりだ

>>435です。ついでに￥２６２５０もするＤｒ．燃費工場ってのを
買ってみようかと思ってるんだが、、

>>562
昨日、海老名SAのスタンドのガソリンの価格見たら、リッター137円でびっくりしたよー

お上の作戦ですかね、物凄く上げて多少下げると安く見えるって。

>>570
計算への突っ込みかな？
そのURLには147円/Lとは書いてあるけど143円/Lってのはないから147円/Lで再計算してみる。

仮に５％改善されるとして、1L/147円とすると
60Lタンクならノーマルで一回の満タン給油は8820円。
対策後は95%の57Lで同じ距離を走れるので8379円ですむ。
8820円-8379円＝441円　特になる。

対策グッズに10000円投じたとすると、
まずグッズの元を取るのに10000円÷441円＝約23回分の給油が必要。
この時点ではグッズの元を取るためガソリン代は純粋に147円/1Lのままである。

グッズの元が取れた後は燃費が向上したぶんガソリン代に還元される
147円/Lが139.65円/L相当で60Lだと最初の計算どおり1回あたり8379円になる。

しかし実際には147円/Lで60L満タン給油すると8820円で3L分余計に走れるということ。

結果としてガソリン代が安くなるとグッズ代の元を取るのに時間がかかるのがわかるかな。22回->23回

というか、考え方だからガソリン代ぐらい自分で入れなおしてみてくれ。
タンク容量も自動車によって違うだろうし。
あと、グッズが10000円ってのも5000円ぐらいのを二個分でだいたいそんなもんかと思ったので、
それも実際に買った人が実際にかかったグッズ代を入れ替えればいいだけのこと。

当たり前だが、燃費向上率が０％だといつまでたってもグッズ代の元は取れないし、ガソリン代に還元などもされない。

高速のGS料金は前月平均を用いるので今は7月の平均価格で売っている
来月はもう駄目だ

読売読者だが。。
さすがにあの報道を鵜呑みにはできないな。

実験データとしてだすなら最低Ｎ＝5は必須。

質問です。
貴宝石とセラモパワーってどちらがいいですか。

>>752-754
満タンにしないでこまめに給油する場合は給油回数が増えるから無駄になる分（給油しに行くガソリン代）が増えるね。

>>583
そ、そうだったのかん・・・。先月の平均でこれってことは、
来月には相当だね。口にするのも恐ろしい・・・。

さて、10Km/Lで60Lタンクで23回だと13800km走ると10000円のグッズ代の元が取れるわけだが
>>579のような26000円も投資した場合は35880km走らないと元が取れない。
ただ、今までの計算は燃費向上率を５％で計算してるので１０％になれば半分で元が取れるだろうし
悪くなればもっとかかる。
燃費向上率も自分で入れ替えてみてくれ。

そして、この計算はあくまで考え方の例であり、机上の空論であるということは理解してくれ。

キャップ一杯クリスタル３０００は効果あり

但し、レギュラーで明らかにパワーが上がるのでその分をアクセル戻すのが条件
漏れも気持ち良くなってジャンジャン加速したら燃費はかなり悪くなった
使い方のコツはケチケチ使う事
燃料タンクも空にしないで継ぎ足し継ぎ足しでみみっちく添加剤も少しずつ使う

絶対効果ある
ただしハイオクは効果薄い

説明文に「波動」が使ってあったらそれはインチキ

燃費向上グッズで、車がパワーアップして、その結果、燃費が悪くなる…

性能が上がって最悪ガス欠…どこかで見たなと思ったら…

つまり、こういう現象が起こっているわけですね
http://www.kiwi-us.com/~amigo/1000MS/space/MS-06R-1.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%9F%E5%8B%95%E5%9E%8B%E3%82%B6%E3%82%AFII

クリステル3000は確かに効果がある
逆効果だったがｗ
俺はいつも帰省の際に使っている道をクリステル入れて走ると、みるみるガソリンが減って、
途中で給油しなければならなかった
いつもなら途中で給油なんてしなくても楽勝で走りきれる距離なのに
だからといってパワーアップしたかと聞かれたら、していない
あんなものはいらんから、ストーブに灯油として入れて使い切ってやった
それでストーブが壊れるなんてことも無かった

つまり「燃費向上グッズ」と命名されてるものの、その正体は「パワーアップ」するアイテムだな。
しかし、「パワーアップアイテム」だと受けが悪いと予想。
そこで「燃費向上グッズ」といえばガソリン代を節約しようと飛びつく人が増えるだろうと。
おまけにガソリンも売れるようになるのでガソリンスタンドの人もホクホク。
これはきっと仕組まれた罠に違いない罠。

えらくスレ伸びてると思ったらTVでやってたんか

>>569
待つだけでアイドリング増えるんじゃね？
>>574
スーパーなどの特売で１円２円の為に交通費かける馬鹿主婦とかな

ディンプルインマニにしても
ホットイナヅマにしても
グランドエフェクターにしても

考える力のない馬鹿かかうんだけど、そんなこと「信じている」やつに言っても
しょうがないんだね。

どっちかっていうと、そんな馬鹿を騙して商売に結びつけた、そのやり方を真似することにするよ。
結局、食い物にするか、されるか、のどっちかだけなんだよな。

悪人といわれようが、人をくいものにするほうがいいや。

ただな、今売ってるGEやらSEVやらはきっちりと潰したいところだな。

グランドエフェクターはガチ

あ〜またふっさが居つくぞ

ふっさ消えろ、うざい

札幌テレビニュース
◆ドライブ中にガソリン盗む
函館市内の会社から灯油を盗んだとして、18歳の少年が逮捕されました。
少年はドライブ中で、ガソリンの代わりにしようと灯油を盗んだということです。

逮捕されたのは、北斗市の18歳の少年です。調べによりますと少年は、
おとといの夜、函館市内の会社の灯油タンクから灯油15リットルを盗みました。
少年は仲間6人とドライブ中で、ガソリンが少なくなったことから｢灯油でもガソリンの代わりになる」と思い、犯行に及んだということです。
盗んだ灯油は、クルマに入れていましたが、エンジンの調子が悪くなり灯油を抜き取るなどしていたところ、近所の人に見つかり犯行が発覚しました。

ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20060810083456/

昨日は見逃しちゃったけど、ガソリン価格上がっているからまたTVでやりそうだね。

>>600
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155168226/l50

車に乗らないのが一番燃費にいいな

高速乗る機会のあるかたはサービスエリアがちょっとだけ安いです

ちょっと安いだけなら高速入る前に入れて
高速ではノンストップで行った方が結果的に安くなるって事は無いのかな？

コレ、意外だったけど燃費向上に効果があったので、自分の会社の事業と違うけど、個人的に販売始めました。

バカ売れしているので、ご存知だと思いますが。

⇒ http://renew-battery.jp/

>>606
知らん＋スレ違い。

>586
御前馬鹿だろ。
わざわざ給油のためだけに車動かさねーよ。
移動のついでに給油するんだよ。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28820024

これどうよ？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BD%8E%E9%9B%BB%E5%9C%A7%E7%96%91%E4%BC%BC%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E6%94%BE%E9%9B%BB&lr=
ぜんぜんヒットしないほど画期的な現象だな。

>>609
ﾊﾞﾛｽwwwwwww

こらひでえwwwww

燃費向上養成グッズ

任意でアクセル開度の上限を固定する器具があれば最高じゃないかな。
CPUイジる商品は高くなりそうだし。いつもの加速時のアクセル開度を
２０％も抑えればかなり燃費向上するよ。

アクセルワイヤー緩めとけｗ

だいたいグッズを買うような奴は加速はそのままで燃費向上しないと納得しないだろうね
だからグッズは燃費とパワーがアップするなんて謡ってるんだろうな

>>614
アクセルバイワイヤーの場合だと簡単そうな気もするんだが。

>>615
概ね同意。
自分の運転スタイルは変えたくないけど燃費は良くしたい。
そういう人がグッズに手を出すんだろうなぁ。

テレビの実験なんてものは「効果あり」の結果さえ取れればいいわけで、
燃費向上グッズの場合だったら「誤差程度ですね」「効果ありませんね」
ではおもしろくないからボツになってしまう。
１回目の実験で少なからず効果が出れば御の字で、
せっかく結果が取れているのにわざわざそれ以上する必要もない。

効果がでない、または誤差がマイナスに振れた結果しか取れないときには
効果がでるまで（誤差がプラスに振れるまで）繰り返すか、
効果がでそうなシチュエーションを用意するか、最悪、数値をねつ造する。

本当にパワーも燃費も上がるなら、それはもはや燃費グッズではない
チューニングパーツとしても売られ、レースシーンでも使われるはず

なんせ、燃費が上がればガソリン搭載量を減らすことが出来るし、
その上パワーまで上がるならこれほどウマーなことはない

燃費向上グッズ全般はただのオカルトチェーンでなんの効果もないということだね。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠両津「完」吉＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>618
残念ながらレース仕様車と一般向けの車とではエンジンのつめ方（セッティング）が違う
安全マージンをとってある一般向けの車両には
それなりの方法を施せば燃費もトルクもアップするというのは事実で
チューンナップ専門のショップが成り立っているのは
工場出荷状態の一般向け車両からトルクやパワーを引き出す事を商売にしてるから
最近は経営が厳しいからそういうショップでもオカルトグッズを扱ったり
ショップだけじゃなく有名どころのパーツメーカーまで扱いだしてるから
困ったもの
不況続きの業界だし色々とオカルトグッズの付け入る隙があるのは事実

>>620
オカルトグッズとはよく言ったもんだ。
まさに人の心の闇に付け入る妖怪といったところだな。

>>621
だったら『ベム』とか『ベラ』『ベロ』とかっていう名前の商品があっても面白いよな
他には『ドロロン』とかも

ところで、実際にそういう効果があるのかはおいといて、
コンデンサー系のアイテムをつけたらエンジンブレーキが効きにくくなった（ように感じた）
という報告があるけど、アイテム使用前と同じように減速する為によりブレーキを使ってるということか。
それって、ブレーキパッドを酷使することにならないか？
あと、それが原因で事故った例とかないのだろうか？

>>622
歳がバレるなｗ

>>623
その注意書きがなく事故起こした場合は訴訟起おこせるかな？
一度誰かが勝てばグッズ販売も下火になりそうｗ

>一度誰かが勝てばグッズ販売も下火になりそうｗ
無理かもしれないな。
信者なら会社は神の社（やしろ）。訴えることなど言語道断だ。

…………なのか？

いや、信者よりも金の亡者だから金額次第で余裕でないかｗ
つーかこの手のグッズってアメリカじゃどうなの？
本当に効果あるなら向こうではやってるし訴訟も起きてるんじゃねｗ

ちょっと難しい話をします。

節約グッズを売りたい人と買いたい人がいます。
売りたい人は、儲けたいので、できるだけ高い値段で売ろうと思います。
買いたい人は、節約グッズを買うことで、節約できればいいな、と思っています。

節約グッズを使うことである程度節約の効果を得ることが出来ますが、
その効果が値段に見合うかどうかは、Ｂが自分で決めることです。
数百円節約するために何千円もするものを売っても、それは禁止されていませんから、
買いたいという人に、買ってもいいと思うギリギリの値段で売ることは売りたいという人にとっては当然のことです。
買いたいという人に、買ってもいいと思う値段で売っただけですから。

買いたいという人にとって問題なのは、節約グッズを買って、使うことで失うものが、得るものよりも大きいかどうか、ですよね。
失うもの＞得るもの　――買いたくない
失うもの＜得るもの　――買いたい
こういうことですよね。

売る側としては、節約グッズが買う人にとって【失うもの＞得るもの】かどうか、はあまり関係ないんですね。
こういうものばかりだと、売れなくて儲からないから困る、というだけで。

仮に>>623を大げさにして、エンジンブレーキを弱めるだけの器具があるとすると、
それは確かに燃費の向上の効果があるように見えるでしょう。
ブレーキパッドを犠牲にして燃費を得るわけですから。
それでどちらが得か、なんてのは結局買いたい人が自分で決めることです。
急発進しない、とかオイル交換をちゃんとする、といったことで燃費も向上するのに、
節約グッズを付けたから大丈夫、と安心して、ほかで無茶をして「節約グッズは効果がない」ということのないように気をつけなければ
ならないでしょうね。
出来ることを全部やったうえで、どうしてももっと燃費を良くしたい、という省エネマニア向けの最後の手段、くらいに捉えるくらいで
ちょうどいいのではないでしょうか。

>>620
お前バカだな
俺は一般車両で燃費もトルクも上げる方法があるのは知ってるよ
だが、それは燃費グッズではないし、費用を燃費を目的にやったってそのぶんを取り替えずことは難しい
だから>>618みたいな書き方をしたんだよｗ

俺が言ってるのは「燃費グッズ」に関して
貼るだけ、巻くだけ、塗るだけでパワーもトルクも燃費も上がるとすれば、レースで使われないわけ無いだろう

>>624
最近ヤンジャン系で掲載してたからどうだろ。

>>627
訴訟は起きてるっぽ
ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/06/0620_025.asp?id=49122

>>578
レポ聞きたい

ガソリン代を浮かせる方法
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155230572/

>>629
お前バカだな
レース用エンジン＞詰める余地が無い
一般車両エンジン＞安全マージンがあるので詰める余地がある
ゆえに一般車両エンジンで効果があっても
レース用エンジンでは効果がないという「逃げ」がオカルトグッズにはあるわけだ
この逃げの常套手段はレース用エンジンに限った話ではなくて
「○○○の車種は効果が出にくい」とか
「同じ車種でも取り付け場所によって効果が出ない場合がある」とか
逃げのバリエーションは多々あるわけだよ
お前の三段論法
一般車両で効果あり＞レースで使われる＞オカルトではなくチューニングパーツ
というのは逃げによって簡単に破綻するからオカルトグッズと呼ばれるのだよ

車にもプラシーボってあるんだ、現前たる数字だけなのに・・・

>>634
ﾊﾞﾛｽ
お前究極にバカすぎwwww
日本語分からないのか？
本当にパワーも燃費も上がるならと何度も書いてるだろうが
誰が効果の無いオカルトの話だといった
たとえ話も分からんのかｗ

ガソリンが減っていくときの音

http://park6.wakwak.com/~swingcat/wave/gebo.wav

リッツパワーシフトってどうよ。
簡単らしけど。

>>638
結構値の張るイルミネーションです。

こんなとこで暇してるならガソリン代位稼げよ。

>>640
スレ違い

馬鹿は死んでも治らない

馬鹿が自爆するのは勝手だが
自分がその馬鹿になるのは嫌だなぁ。

正しい知識を持つべきだ。

>>637
gebo　って文字が見えますが？

ネオソケットが良いよ

いきなりage質問で申し訳ないんだが、、

テクトムの燃費マネージャーって、自動後退などのショップで買えますか？
通販のみなんでしょうか

って、これから探しに行くんだけど、もし知ってる人いたら・・・
なけりゃ諦めて通販行きます。

明日ちょっと距離走るので、今日手に入れられればなぁ・・・

>>646
自動後退は店舗により商品の取り扱いが違いすぎるからなんともいえん
俺の地元だとたいがい売ってるけど
だが、自動後退の場合定価通りだから高い
通販の方が手数料や送料を入れても断然安い

>647
ありがてぇです！

なるほど、とりあえず見に行ってみます！

燃費が向上するなら初めからメーカーで取り付けてるつーの！
良くうたい文句にレースでの実績が・・・とかってのも胡散臭い。
本当に付いてるのか？付いてる訳ねえよ。その分、重くなるだけだし。
Ｆ１とかでも使ってくれたら少しは信用しても良いかな。
それでも俺は使わないけど。

まぁ、あれだ。
今、乗ってる車の燃費が悪いからって燃費の良い車に買い換えよう！
って言う輩と同じ。

何か考え方が可笑しいんだな。

>>649
「レースで使用」って言ってもねぇ・・・
レース用車両にシガーソケットがあるのかとか、市販車と同じバッテリーを
使ってるのかとかいろいろつっこめそうだけどなぁ。
案外トランスポーターやチーム関係者の車に付けてるだけなのに
「レースで使用」とか言ってたりしてｗｗｗ

見に行ってきました。
ほんとに定価売りｗ
通販ｹﾃｰｲ

これの他にもう1種類、同じようなものが売ってましたねー

APEX iCruisingという･･･
ttp://www.apexera.co.jp/carlife/pro_apexera/electronics/i-crusing.html
少しだけ高かったけど、ノック補正とかも表示できるみたい

http://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=362403

「メカに弱い方・女性・高齢者の方でも」

ってつまりさ…

親戚が某メーカーの開発に居たが、この手の部品って
メーカーへの売り込みがすごいらしい。
８９３まがいの売り込みから外圧つかう売り込みまでイロイロ
大変だそうだ。
メーカー側もかなりの人と費用をかけてテストしているってよ。
触媒の焼却技術とか実際いくつか採用になったものもあるって
聞いた。

今、日テレでガソリン高騰と普通の燃費改善についてやってるね。

みてるよ〜

エアコンの使い方や運転の仕方で1割ぐらい改善できてたな。

その前にTBSで使用済みの菜種油からディーゼル用の燃料を作るドキュメンタリーやってたね
http://www.tbs.co.jp/houtoku/2006/060813.html

原子力自動車なんかどう？

最近さ、燃費を向上するとかより
タバコ買うとか、飲みを減らすとかしたほうが
トータルの家計で遥かに節約になることに気づいた。

>>658
ディーゼルは素晴らしいな。
日本は悪いイメージが定着しちゃってるから・・・。

ランナップて効くの？

>>659
事故ったら大惨事

NHKで燃費向上アイテム取り扱ってたよ。
最初は天然ゴムタイヤだったけど、その次がオカルトグッズだったorz
大丈夫か〜>NHK
http://www3.axfc.net/uploader/12/so/N12_6124.avi.html
Key=nenpikaizen
（DivX）

スレ違いネタすまそ。
>>661
ナタネ油の再生燃料はディーゼルエンジンで動くというだけで
軽油より優れた燃料として紹介されてましたよ。
すすが出ない、安い（100円とか90円とか平均並みか平均以下）
燃費もいいとか言ってたかも。

>665
脱税燃料じゃないの？

そりゃ放送できんだろ。＞脱税

>>664
オカルトグッズだけど「向上する」とは言ってないところがNHKだな。
他民放だと「○％向上」とか言ってたけど、こういうグッズの
売り上げが伸びてますという現実だけを放送してるかと。

なるほど。

NHKだったら商品名とか出せないんじゃない?

でもさ、「N*Kで放映されました」とかいうビミョーな言い回しで、
店頭ポップなんかに悪用するんだろうな

>>671
近所のJ蒸すでは「TVで紹介されました」というPOPが貼ってあった。

オバちゃんたちが、おもいッきりテレビやあるあるで紹介された
「カラダに良い」という食材を食べた瞬間に健康になった気分になれるという
楽しみ方と同じ、ということでおｋ？

逆効果な奴はいかんよ、逆効果な奴は

>他民放だと「○％向上」
NHKはそういう場合は、使ってる人の言い分を借りて「○○さんはこのように言います」とか、商品のキャッチをそのまま使って「△△と謳った商品が…」みたいに責任転嫁したような表現をするね。
うまいな。

>「N*Kで放映されました」
転嫁の相乗効果だな。

ファン付きシートクッションつけてみた。
ttp://item.rakuten.co.jp/stylemarket/4967098485903/

これすげー。エアコン切ってたら背中びっしょりだったのに、さらさらだー。
オートバックスでセール品5980だった。これいい！エアコン切で燃費もいい。
ただし、冷たくは無いのでエアコン無しが我慢できる人で、もうちょっと
快適度を上げたい人向けww

>>635
だってねぇ、燃費だったら出てくるのは厳然たる数字だけだけど、
車を操作するのは人間だからねぇ。
ほんの少しドライビングスタイルを変更するだけで、
燃費なんて楽勝で向上するわけで。
挙げ句に
「トルクやパワーが向上したような気がする。
エンジンの騒音も減りました」
とか言い出す奴いるし。
こうなると「数字」じゃない。

まぁ、本屋でカーグッズマガジンとかカーグッズプレスという雑誌でも立ち読みしてみることだな。
え？こんなんで実験ってホザくんですか？
と編集部に電話してみたくなるぞw

ついさっきテレ朝系のニュースでホット○○ズマ紹介してましたね〜

平均10％燃費向上が見込めるって言ってましたよ

俺も見ました、グッズが馬鹿売れみたいですねｗ
しかし、いくら高速の方がガソリン安いからってあんなに並ぶもんかね〜

>>676
そのシリーズは何年も前から出てるんだけど
店頭だと普通に1万近い値段で売られてたりして恐くて買えないよな。
俺もたまたま散髪屋の椅子についてるのを体験するまで「意味ねぇ〜w」って馬鹿にしてたし。
ただ「低騒音」っていう宣伝文句は嘘だ。
散髪屋でフルパワーにして試させてもらった時は振動と騒音のせいでマッサージ装置だと思ったしw

>>677に付け足し
エコグッズマガジンという燃費グッズの特集による別冊誌がある
立ち読みしてミソ
ﾜﾛｽから

ﾊｲｵｸくんをﾀﾝｸに2本投入してるんだが
多少の馬力UP?はしてる気はする

給油〜数時間後にわかる程度だが
燃費はわからん

ﾊｲｵｸくん3本以上入れてみた人いる?

>>680
確かに「スイーーン」ってファンの音がするけど、車の中ならそんなに
気にならないよ。だって窓開けてるしww
閉めたらちょっと聞こえるかな。でもこれ気になる人は神経質すぎ。
（あくまで車の中よ）

追記
おれの安物フィットだとエアコン吹き出し口の風きり音のほうが
よほど大きいど。

>>684
車で使うとそりゃそうだが「低騒音」じゃないだろw、って話ね。
ちなみにファンが回ってる状態で何かの原因でファンのあるボックス部を傾けてしまうと、
キュイーーン！！って感じでスゴイ音が発生するぞ。
最初は何事かとビビった。
ジャイロ効果でファンがどこかに接触してしまうようだ。


追伸
エアコンいれた状態で使うとすごく涼しいぞ。
上と足元の両方向吹き出しを選ぶといい。
背中と尻が冷えまくりw

ｗ　←　これ、頭悪そうにみえるから禁止な　⊂(＾ω＾ )わかった？

（　＾ω＾）わかったおｗ

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　　　・年間約2万km走行の方→約3万円から4万円の節約
　　　（コンディション・走行状況・車の状態によって変わります）

なんで静電気に効くんだ・・・・

ガソリンタンクに異物いれるヤツの気がしれんw

なんか細い針金でできた網みたいな奴で最後まで落とし込まない奴あるじゃん。
でも、それだと給油する時しかグッズに接触しないけど。

>>691
いいんです、それで。

その手のグッズにとって、ガソリンに触れているかどうかというのは大した問題じゃない。

>>676のファン付きシートクッション愛用者です。
自動後退とかでは結構高いけど、Ｄ２とかロイヤルとかのホームセンターでは
結構安値で売っています。（と言っても5000円弱だが。）
冬場でも、ある程度暖房が効き始めた車内で使用するといい感じです。

欠点：これ使用中は屁がこけません。

>>693
胡散臭いシートクッションに5000円は高いな。
効果を体験してる人には手放せないのだろうけれど。

快適だろうけどバッテリー弱りそうね。

テスト

上記で間違いレスすいませんでした。
燃費グッズでの色々な議論参考になります。
私が最近知りましたこの燃費グッズはどうなのでしょうか？
価格が２万くらいでかなりの高価なのですが、エアクリーナーボックス
に貼るだけという簡単さがすごく魅力的に感じました。
テレビでも放映されているみたいで、実験でも効果があるみたいです。
もし使用されてる方いましたら参考に教えてください。
商品はインテークマジックという商品です。
http://www.intakemagic.com/1.html

>>695
たかがファンで、そんな電気食わんでしょｗ

燃費向上グッズ買う金あったら、その分ガソリン代にした方が良くないですか？

>>699
ちょっと前にややこしい計算したけど、もっと簡単な計算がある。
１万円のアイテムは、ガソリン5円/Lの値上げ分の換算で2000L分のガソリン値上げ代に匹敵する。

>>700
さらにフォローすると、もしこれで効果がなかった場合は2000L分は更に5円/L分の値上げに相当する。
つまり2000L分は値上げ前と比べて10円/Lの値上げということになるし、
パワーアップ（感）による逆効果で燃費が悪くなった場合は例えば15円/Lとか20円/Lの値上げと等価と考えていいかも知れない。

＞もしこれで効果がなかった場合
　>700で例えた１万円の燃費改善グッズを買った場合ですね。

【ソフトバンク】王監督、入院先の病院で容態急変。危篤状態に。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155644010/

>>690
￥２６５００のＤｒ．燃費工場ガソリンタンクに入れました！
昔入れたマイナスイオンセラミックも入ったままです、ってかもう取れない！

なんかクルマがスースー走ってる気がする、燃料系の針の減りも遅いような、
これがプラシーボですかね？あ、お盆で道がすいてるだけか？

>>699 >>700
元を取ろうとは思っていない、燃費が良い状態と言うのは燃焼効率が上がった
状態であり、エンジンがまろやかに回って運転していて楽しい。
ついでに排ガスが多少きれいになって、ＣＯ２も減ってればそれで十分。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39163762
↑それなりに効果あった。しかもご丁寧にパワーウインドウまで。

>703
軽い冗談のつもりで言ってるのか？

>703
逝け

>705
それって、「疾るんです」とか言うのと同じメーカーじゃないか？
確かに効果あった。

某カー用品店で働いてるんだが、ガソリン節約グッズの売れる売れる。
個人的にはこの手の商品は全く信じてないので、
口ではそれらしい事言って売りつけるのは若干罪悪感があるｗ
まぁﾌﾟﾗｼﾎﾞでも効果があってくれたら多少は救われるんだがね。

最近特に売れてるのはシガーソケットにつけるヤツ。
少し前はそこまで売れて無かったんだがTVやら新聞で
取り上げたせいか良く売れる。「ソケットにつけるヤツ」って指名で来る人も。
やっぱ自分で簡単に取り外しが出来るのがポイントが高いみたいね。

ちなみに　S E V は 取 り 扱 っ て お り ま せ ん ｗ

本当に燃費が向上するなら「取り外す」必要なんてないじゃないか

「SEV」って、なんか燃費以外にも色々効くという製品ですね。

>>710
いやいや、車乗り換える予定って人や
車を複数所有な人には簡単に取り付け取り外しが
出来るってのはポイント高いみたいなんですよ。

「ご自分で簡単にお取り付けが出来ますよ」っていうのが結構効きます。
そりゃ普段ボンネットさえもロクに開けた事の無い人とかいますから
ソケットのポンと入れるってのは抵抗感が少ないのでしょう。

燃費向上グッズを買うのは、
“10万円貯まる貯金箱”を金払って買うようなもの。

472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/08/16(水) 00:49:48 ID:llFdWLloO
2連ソケットに4連ソケットを二つ繋げパワーシフトを8個つけてみました
かなりトルクアップ感が得られ燃費もかなりあがりそうです(>_<)V
カーステの音もはっきりよくなったのがわかり純正なのに
何十万もするカーステに交換された気分です＼(^O^)／＼(^O^)／
冬のボーナスが出たら2連ソケットを4連ソケットに交換して
さらに8個つけてみようと思います(^3^)/

貯金箱のほうが、いくらかは金が貯まる可能性があるだけマシ。

俺はホットイナズマ系のバッテリーの不足している電流をコンデンサーによって
補い燃費が良くなると言うのは信じられない。確かに極端にバッテリーが弱っていたり
エアコンやライトなどの電装系をフルに使えば電力不足が一定の時間は起こるかも知れないけど
あんなに小さいコンデンサーでは電力の蓄電量は微々たる量だし今はアイドリング状態でも十分な
発電力のある発電機が付いているから電力が不足し続ける事は無いと思う。それに燃焼状態は
各種のセンサーで細かく管理しているから不完全燃焼状態も余り考えられない。
不足の電力をコンデンサーで補えば燃費が伸びるなら素直にバッテリーの容量を増やした方が良いと思う。
バッテリーのサイズを大きくしても燃費が良くなったと言う話は聞かない。
理論的には同じ事だと思うが。

走行中のスパーク電流ってバッテリーから供給されてるのかね？
アイドリングとかのオルタネータの発電量が不足する時以外は
バッテリーから給電ってしてないはず。それをコンデンサで補うって…
どう考えてもおかしいぞ。

>>711
こんなキモヲタの僕にも、SEVのお陰で可愛い彼女ができました！

>>711
エンジンに貼れば音が静かになる。



コップに貼れば水が美味しくなる。
フォーク、ナイフに貼ると切れ味が良くなる(もちろん味も良くなる)
靴に貼ると速く走れるようになる。
鉛筆に貼ると字が上手くなる。(鉛筆も長持ちする)
その他、おでこに貼るとなんでも都合よく良くなる。

SEVコンドーム発売希望！！

↑　空気嫁。

>>705
それってオークションでしか手に入らないのか？

タクシーの上に付いてる三角形のはピラミッドパワーで燃費が
良くなるグッズだそうだ

最近ヒランヤって聞かないな。

デブの彼女と別れれば燃費アップするかな？

>>725
間違いない。
ピザとドーナツの消費量も減るよな、あとコーラ。

乗らなければ０円

>716
コンデンサーは、発電機ではありません。

と、釣られてみるてすつ

そんな漏れはソーラーパネル10Ｗ装備ｗ

瞬間的に電力が必要になった時にバッテリーでは対応出来ない
PCでたとえるなら
サーバー系のマザーボード
値段が通常マザーボードの数倍もする高価なものだが
安定性を重視するためサーバー系のマザーボードは
通常マザーボードに比べ倍以上のコンデンサが表面に連なっている
PCはつねに一定の電力を消費しているわけではなく負荷がかかれば
消費電力は増え、負荷が下がれば消費電力は減る
一時的に電力を貯めておき負荷がかかった時に安定して電力を
供給するのがコンデンサの役目
>>716の理論をあてはめると電源さえ大型の物に換えればという事になるが
電源を換えただけでシステムが安定するのかというとそうではない
コンデンサなくしてPCの電力供給の安定は得られない





だからといって車にもコンデンサが効果があるのかといえばそうはならない
安定して電力が供給されているからこそエンジンはノッキングせず回転しているのであり
安定していなかったらエンジンはあっというまに壊れてしまう

>>719
>その他、おでこに貼るとなんでも都合よく良くなる。
直前までよくある謳い文句じゃんフンフンと読んでたのに
最後でいい加減なこと書くんじゃねーぞークソー面白いじゃん。吹いたぞ。

>>729
ソーラーパネルって実際どうなの？
晴天時の日中に限れば、コンデンサと比べてそれ自体が
発電しているわけだから有効な気がするが・・・。

>>732
車の出力がkWで表現されるところから考えましょう。
10Wなんて、バッテリーの自然放電を補うだけと考えればいいです。

最も、駐車中の発電量を全て蓄えておけるような充電池を併用して、
それを駆動力に利用できる（なんちゃってハイブリッドみたいなの）ように
すれば、多少は意味がある可能性はあるけど。
どっちにしても晴天時10Wじゃなあ・・・駐車時間の1/1000だけ10kW(巡航時くらい）
出せるだけということになる。

>>734
電気自動車？

ハイブリッド車のルーフに太陽電池を敷き詰めて充電したらどうだろうか。
コストに合わないかな？

>>736
コスト度外視で考えても、
晴天時真上から来る太陽が1kW./平方メートル弱。
太陽電池はガンガって2m^2くらいが限度かな。
これに効率10%〜15%をかけて300W。
太陽は真上からはささないし、曇りも雨もあるから
いいかげんにそれが1日２時間相当だと考えれば、
10kW出力を一日67秒サポートできる。
日本ではそんなもんじゃなかろうか。砂漠の国ではもう少しましだろうが。

時々報道されるソーラーカーみたいに、1kW未満で巡航できるような
超軽量車体細いタイヤなら太陽電池だけで走るのも夢じゃないが。

>>736
洗車してパネル壊す人続出の悪寒

レスさんくす。
洗車機に入れても大丈夫なくらいの耐久性を確保するのは必須条件になるでしょうね。
できなくはないと思うんだけど、売れないかなあ。

>>735
違いますｗｗｗ
長期間乗らない時にバッテリーが上がってたのが解消しますたｗ
10Wの太陽電池で燃費に影響する訳ないでしょｗ
ましてやコンデンサーなんてｗ

重量増加で燃費悪化したりして

>>737
まちがい、3分半相当。
ガソリン車で60ml/分程度の運転相当と考えるなら、
ガソリン200ml相当か。

>>741で帳消しかな・・・・

SHARPに期待

グッズ詐欺にご注意ください

>>730
なんか根本的にコンデンサの仕組みを誤解してないか？
そういう場合に用いるコンデンサは電力不足を補うためでなく、
「電源回路が瞬間的な電力消費の変動に追従できなかった場合」
に回路に流れる電流を安定させるために用意しているものだ。
電源回路に余裕があれば当然そのような可能性も減るのだが、
サーバ用途のように極端なまでに「信頼性」を要求されるシステムであるからゴテゴテとコンデンサを搭載してるのであって、
「安定性向上」などというチンケな問題ではない。

>730
逆もしかり。
つまり波形の平滑化のために使われる。

要するに最初から相手を信用しないことにしてるからコンデンサーがいっぱい必要ってことなのね。
相手を信用できるのなら電源を強化すればいいのだから。

結局はバッテリーを強化すればいいという結論になる？

どうも、買いそうになった僕です＾−＾；

>>748
俺は昔買った
効果はないと言いたいが、実際大幅に高速の燃費が下がったことから、
全く何の作用もないとは考えがたいかな・・・

>>747
　漏れは、交換または、購入後１年半たっていたら先にバッテリー交換を優先。
　出来れば、１ランク大きい容量のものにする。
　もどきを自作してみたが、オーディオのみ効果あった。

キャンプでよく使うガスランタンのマントル。
これが実は放射線元素であるトリウム含有により、γ線が多量に出るらしい。
S○Vなんかと比べて、照射量がまさに桁違いだそうな。
エアクリ入れて試した人いる？？
ttp://www.fnf.jp/mantle.htm

ｵｶﾙﾄﾁｭｰﾝｽﾚ3で晒されていたな…
ｵｶﾙﾄﾌﾙﾁｭｰﾝwの凄いｳｨｻﾞｰﾄﾞが

ttp://www.geocities.jp/toki2010/customize49.htm

放射線で燃費うｐするならチェルノブイリ走ってくればいいんじゃね？

>>752
その人みたいに何をつけてもイイ方向に
効果を感じる人って幸せな頭してんだろうなｗ
ホントうらやましいわｗｗｗ

今日雑誌で、シガーソケットにつける、残留電気をなくしてオーディオに良くて燃費アップみたいなんがあったんですけど、あれは効果あるんですか？

>>755
ない。

>>755
効果があると信じれば効果が出るよ。
祈るんだ。とにかく祈るんだ。

そうなんですか…ちょっと興味をもったから買うか迷ったんですよ。残念。

お前ら朗報ですよ？

(8/18)ガソリンス7週ぶり反落
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt61/20060817AS1J1701517082006.html

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39163762

タイヤの空気圧.4くらい上げれば効果あるよ

>>755

効果あるよ。リッツパワーシフトとホット稲妻ポケット両方もってるけど、
満タン法で1ヶ月半計測した結果、双方とも燃費5〜7％くらい良くなった。
ちなみにクルマはレガシィ。

リッツは、パワーだかトルクだかが坂道を登ればアップしてるのがわかった。
実際オーディオの音まで良くなる。
まあ、俺はオーディオマニアだからわかるけど。

やっぱスバル乗りさんですか


いや他意はないですよ？

>>762
効果って具体的に数値で出てるようだがどんな効果よ？

こんな感じか？
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~tensi/text/magai-link.htm

満タン法ねぇ・・・

472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/08/16(水) 00:49:48 ID:llFdWLloO
2連ソケットに4連ソケットを二つ繋げパワーシフトを8個つけてみました
かなりトルクアップ感が得られ燃費もかなりあがりそうです(>_<)V
カーステの音もはっきりよくなったのがわかり純正なのに
何十万もするカーステに交換された気分です＼(^O^)／＼(^O^)／
冬のボーナスが出たら2連ソケットを4連ソケットに交換して
さらに8個つけてみようと思います(^3^)/

↑そんなに付けたらまぶしくないかい？

暑いので起きてしまった。ビールが旨い。

・オルタネーターは交流→汚い波形の直流モドキ、変動するエンジン回転数に
なんとか追従しながら直流を作り出すのでオシロで波形観測すると悲惨な程だ。
・コンデンサは電圧変動を埋める働きをするので使うのは吉、効果がないというのはありえない。
・コンデンサは熱で寿命が早まるので数年でヘタっても不思議はない
・後付すると全ての電装品に対して効果が出る→パワー回復（アップじゃない）実感
・新車といえども量産品。ポン付けでも場合によっては理想的な、いわば設計通りの働きを助長する
・スバル車に効果が高い話が多いというのは希望的観測からくる思いこみか、設計がｒｙ…という事だと予測される
・コンデンサは全ての電装品に良い効果を与える、無論プラグにも。高品質（低ＥＳＬ、低ＥＳＲ、大容量がキーワード）の製品を
大量に取り付けると更に良いのは至極当然。自作で沢山付けよう…高いけど。コンデンサチューン！とか言うならＰＸコンデンサにしてください。
・ちなみに高速パルス印可だとコンデンサのチャージ速度も早まる。スタンバイも速やかというわけです
パルス駆動回路のついた製品って売ってるのかな？あるいはデサルフェーターにコンデンサ追加すると楽かも。

そういったことを踏まえて自作高級品wを軽に追加した所、燃費とパワーがアップwした。
もっとやりたい向きはキャパシタをバッテリーとオルタネータのそばに付けよう。
上の方であった「疾●るんです」はどうみてもキャパシタです、本当にありがとうございました。

あのですね、中身が安いボッタクリ製品買うのをやめましょう。腐れメーカーをパワーアップさせてどうするんだ君達！
…そういう話でした。
スーパーキャパシタが気軽に買えるようになったらまた会いましょう。おやすみなさい。

読んで損した

んな簡単に得なんかさせません。

PC駆動部に対する考察で言うならば、PCの電源部は12Vからさらに
5V、さらに3.3Vまでレギュレータで落とされている。
単純に電源容量でいうならばゴールドキャパシタが適当と思われるが
実際にはそうはなっていない。
これはPCの用途ではサーバーなどでは特にパイプラインに対して
不要な輻射ノイズの影響を考慮したものと思われる。
でだ。
自動車のオルタネーターからの電気がなぜ汚いのか(w
を考察したほうが良い気がするな。
>>730
あのな。
電力を必要としないエンジンがあるのだが、それは壊れているのか(w
なんか根本が間違っている気がするが(W

それはそれとして。

エアコンベルトをはずしたり、ブレーキや各ベアリングのクリアランス調整、
あとはタイヤ幅をワンサイズちいさいものにする、内装をとっぱらう、触媒をくりぬくw
といった方法以上に燃費の伸びるグッズはないな(w

なんかの実験で思い出したが、水にクラシック音楽を聞かせると「おいしくなる」というやつ。
あれ、実際に科学的に証明されてた。

簡単に言うと、「一定の音｣で水分子を振動させると分子構造が綺麗に並ぶらしい。
単純に低周波でもかまわんし、それでできた水は凍らせるとものすごく透明な氷ができると。
分子がそろうと密度が高くなるということはそれだけエネルギーが高くなると言うことだな。
だから別にクラシックである必要はないとか何とか。

ということはだ。
ガソリンタンクにズンドコウーハーを密着させ、低周波をガソリンにあて、ガソリンの分子の
並びを均一化したらどうか(w

















あかん、効果ありそうだけど、なんかウソっぽくて書いてて馬鹿らしくなってきた(w

>>772
水の分子構造がきれいに並ぶってどういうこと？酸素原子と水素原子の
結びつき方がきれいに？まさかね。H2Oどうしが、ってことでしょ？
密度が高まって透明な氷ということは後者かと思うが、そもそも液体とは
分子が移動するから液体なのであって、振動で空気やその他不純物が
抜けるのは普通のことかと。でも逆に考えれば溶け込むのも簡単。
ガソリンでもし同じことが起きても、インジェクターで吹いたら同じだって。
燃焼に影響あるとはとても思えない。

あ、不純物ってその他の気体ね。

インジェクターの後ろに超音波振動子を置いてやると、ガソリンの粒子が
微細化して燃費が向上するです






この程度でも信じるのがいそうだな

＞＞772

馬鹿じゃないの？

>>776=>>766だろ？

おまえも馬k(r

電力の不要なエンジン＝昔のディーゼルなんかは起動すれば燃料が続く限り
回転しますなぁ。メーターその他も機械式だから、オルタやバッテリの死亡は
アンメーターがマイナス側（消費）に触れてる所を見て気づく程だった。思えば
ランクル４０は名車だった、あちらこちらに技術屋の息吹みたいなのを感じる出来だった。
今でもあちこちで走ってる理由が良く分かる。しかし最近のヨタと来たら…。　　ﾘｺｰﾙﾘｺｰﾙ

無線マニヤなんかはプラグから飛ぶノイズが出ない（少ない）から、わざわざディーゼル
選んだりとかいう昔話もありますなぁ。

超音波をインテークパイプに発生させると空気の分子が活性化！なのか？
パイプその他が一気に劣化しそうなんだが。イルカを載せると燃費＆パワーがアップ
するという話になってしまう、コウモリでも良いけど。逆にエサ代がかかるなぁ。

バックセンサ搭載車の超音波を浴びると、ガソリン分子が活性化して燃費が伸びるかというと、
聞いた事が無ｒｙ

燃費向上グッズに、「テンパータイヤ」というものがある。
特殊なタイヤで、純正のものと交換は必要だが、一度変えればあとは
通常のタイヤと全く同じように扱える。

素直にプラグ交換＆省燃費タイヤにかえて、純正マフラーに戻すのが一番かと、、、。

ガソリンフィルターてのはどうよ？

ついてんじゃん

スルガVISAカードは、日本国内最強のVISAカードです。

・日本国内に住む中卒以上の人なら誰でも作れます。
　無職やブラックでも問題ありません。
・カード発行手数料、年会費、口座維持手数料などは一切かかりません。
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スルガ銀行マイ支店
http://www.surugabank.co.jp/my/

【即時決済】スルガ銀行VISAデビットカード17枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1154035801/

あたしちうごく人
お金あまてるから
油田買うね

おれのカブにはかなうまい

フラックスキャパシターを搭載汁

鼻の穴にコンデンサーを挿したらいびきが治りまつか？

>>787
はなぢがでます。

>>788
わかりますた。
やめときまつ。
ありがとう。

グッズは万能です

＞超音波をインテークパイプに発生させると空気の分子が活性化！なのか？

いえいえ・・・超音波でガソリン粒子が引きちぎられて更に微細化して
（超音波加湿器と同じ原理でをま）空気と均一に混ざり、着火時の燃焼速度
も向上するです

燃費向上効果は？だが
ｻﾝﾀﾞｰUPは効果あるお

ﾊﾞｯﾃﾘｰ長持ちする

>>791
「ガソリン粒子が微細化する」ってところが良く理解出来ないのですが

分子が分解されるってことなのですか？
ガソリンとは別の物質になると言うことですか？
その際、化学式はどうなるのですか？

ネタをネタｔ（ｒ

>「ガソリン粒子が微細化する」
水玉状態がひじょうに小さくなった霧と理解すれば良いのかな？
分子レベルじゃ肉眼で見れないはず。
見れる程の大きさなら、排ガス☆☆☆☆に採用されている、エアーアシスト式のINJで出来るのでは？

ノッキングというのは、同時に超音波が発生しているんだけども、
その状態が続けばシリンダ内の分子が活性化して燃費は良くなるはずだw
多分ブロック内がズタボロになるけど。
「お客様、エンジンが壊れるほど劇的な効果をもたらしたのですよ」

時代は超音波チューン！

ハナから霧化してるＬＰＧに超音波を浴びせるとなれば、
タクシーがパワーアップするかも知れん脳。

>>792
しばらく付けてると確かに電圧が性能上限まで上がるね。始動が快適。
あと、あれはパルスが出てるので内部抵抗の少ないコンデンサを追加すると
高速応答化（ﾁｬｰｼﾞﾎﾟﾝﾌﾟ）して良い効果が出ますよ。お試しあれ。

エンジンルームで蝙蝠を飼えばいいんだよ。
天然超音波による絶大な効果！

>>796
ノッキング周波数は数kHzじゃなかったっけ？
ノックセンサーが拾っているのがそのへん。

>>237
レギュラー車にハイオクはイイ
一般には「意味ねーよ」って言われるけど、実際に燃費もリッター1位は上がるし、レスポンス、トルク感等体感出来るほど違う(非力な車は)
エンジンの回る音も以前は「ゼイゼイガアガア」って感じなえらそうな音出してたのが、スムーズな音回り方になった

ロケットパワー にんじん君 の宣伝を良く見るんだけど、当然インチキでしょうね。

>>799
プラシーボ効果が発揮されるからね。

>>793
分子じゃなくて粒子。
>795が言うように、水玉（ガソリンの玉）が更に砕かれて微細化する
ちょうど雨と霧の違いみたいなもん。

粒子が細かくなればなるほど、単位体積あたりの表面積が増えるから
燃焼しやすくなる



オカルトだからね・・・念のため

オカルトグッズを否定しながらも
微妙な電波出してるキモイのが何人かいるな

>>802
ファンデルワールス力を無効にして、表面張力を弱めてさらに微細化します！
って商品解説する業者が、出現しそうwww
エンジン熱で気化するのが手っ取り早いと思われる。
ノッキングが怖いけど。

アレだ、オカルトも進化するんだろ。　>>800　ロケットパワー にんじん君
検索してみた、84400件もヒットで頬が緩み、画像検索しても内部回路を全く披露してないのでワロタ。
「複雑な電子回路は使用しておりませんので、故障は皆無です」って所でツボに入り爆笑。只のパスコンかい。
ギリギリの設計で市販車量産→ポン付け品で本来の設計性能が出るだけなのに凄い効果と思いこむ→単品はボッタクリ価格で大もうけ。
しかもエンジンの熱にやられて数年でダメになる→次回は指名買い。俺がマーケティングに関わる人ならそうする。本体は激安だが
消耗品やオプションが馬鹿高いどこかの電気製品と同じ戦略で、デラのオプションだと最初から付けろって客が怒るから（大量生産は単価が大幅減）
サードパーティーのフリして売るのがミソな。カタログ燃費なんか10/15マジックの適当表示だから客は期待通りの燃費がなかなか出せない。客の乗り方が悪いと指摘。
そこで控えめに奨めるんだ。「お試し期間もございますが…」「みなさん気に入られてますよ」そして効果が出た頃回収に伺うが、手放すのが惜しいので購入。これだ。
それ言ったらＲＢなんかデチューン販売が有名だな。パーツで「パワーアップ」しかも「高い」を地で行ってると見る事もできるんだけどな。
酒で脳内妄想が膨らんできた所で最後は真面目に考える。
まず原付海苔へ、アレは恐ろしいぐらいのウンコ波形を出す代物なので是非コンデンサでパスコンを「自作」して下さい。ホントに。

すごいデムパだな
普通じゃないのは間違いない

あぁ、酒が入るとお簡単に付いてこられないぜ。
にんじん君はホットイナズマのパクリじゃんか、等と１行レスしても盛り上がらないだろうに。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>806お前もなんか書けや、超音波発射。

じゃあ俺はバックソナーを外してインジェクターに付けてみるよ。(ww

壁に向かってブツブツ話しかけるようなアブナイ人を雇って車に乗ってもらい
出発前、長い信号待ち、目的地到着後など
できる限り数多くの機会エンジンに話しかけてもらえば
雇用対策にもなってｳﾏｰ。





あっ、ﾃﾞﾑﾊﾟは超音波と違ってﾀﾞﾒか・・・

>有効性

>ごく一部には燃費向上に有効なものも存在するが、製品の効能自体が疑似科学であったり、
>費用に対する効果が乏しい（製造原価が市販価格の数十分の一の製品もある）
>使用に関しての大きなリスク（エンジン破損の可能性等）を持つ製品などが多数あり、
>購入と使用については十分な注意が必要である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E8%B2%BB%E5%90%91%E4%B8%8A%E3%82%B0%E3%83%83%E3%82%BA

桑田でも雇いますか？

てか、わけわからん商品着けるより、ダイレクトイグニッション着けて、
完全燃焼させた方がよくね？
デスビの突然死も防げるし。

>>812
あと、燃料制御をグループ噴射からシーケンシャル噴射に変えるとか。
確実に効率良くなるけど、さすがに非現実的過ぎるな、
コストパフォーマンスが悪すぎる。

>>812
だが、街乗り領域でDIつけて燃焼効率あがるものだろうか？
差異があるのは高回転域だけでない？

効果があるからこそ、コストはかかってもどんどん採用されてるんだろう。
今日日1000ccクラスだって殆んどダイレクトイグニッションでしょ？




しかし、バッテリーに付けるコンデンサやら、Egルームの不自然なアースやら
燃料タンクになんとかやら・・・超音波やら・・・

この辺りは何故か採用されない。

「メーカーはコストダウンのために・・・」が、これら燃費グッズのうたい文句なのだが。

>>815
いつのまにかそうなっているんだな。しらなんだ。
燃費の為なのかどうかよくわからないけど。まあしばらくベンキョしてみる。

しかしダイレクトイグニッションでググると、
これをどうこうするという変なグッズがいっぱい沸いてくる・・・・頭いてぇ。

まぁ昔もデスビにつける変なパーツもあったから
それがDIに変わっただけだぉｗ

>>817
たぶんプラグコードを取り上げられたからグッズ側も困っているんだな(w

アーシングは純正で行われると純正アースとなる
最近の車をよく見ると、意外と沢山の純正アース線があるよ

>>818
だなぁDIとなるとヘタにパーツつけるわけにもいかんから
あっても毒にも薬にもならんDIにつけるアースくらいか。
あとは完璧にｵｶﾙﾄ系だな。

バッテリー周辺に変なのつけたり冷却水になんか入れたり
果てにはアルミ板をつけたりして点火系を直接イジらずに
点火力うｐなんて謳うのが多くなったよな。
んまぁ時代の流れか。

>>820
だってそういうアイテムに大枚はたく馬鹿ユーザーがいっぱいいるんだもの。
オカルトグッズ側だって濡れ手で粟で嬉しくて仕方ないでしょう。
広告料払えばCGだってオートメカニックだってヨイショ記事平気で書いてくれるし。

でも「起爆水」を見たときはさすがにぶっ飛びましたが。

原理が摩訶不思議なそんな起爆水のHPにも、唯一まともなこと書いているよ。

>エコドライブのすすめ エコドライブとは、
>省エネ・ＣＯ２排出削減を心がけた環境に優しい運転を言います。
　 　
　 燃料を浪費するパターン 消費するガソリン量
　 �@ 長時間のアイドリング状態→アイドリングを５分間おこなうと６５CC。
　 �A 急発進の繰り返し →交差点などで隣のクルマと出足を争うような急発進
を続けると、１０回で１７０CC。
　 �B 急加速 →急加速１０回で１１０CC
　 �C タイヤ空気圧の不適正 →タイヤの空気圧が過不足の状態で５０Km走ると１５０CC
　 �D 無意味な空吹かし →エンジンをかける時にアクセルを踏み込み空吹かしのような
状態を１０回すると６０CC
　 �E 荷物の積み過ぎ →１０kgの余分な荷物を載せて５０Km走ると１５CC
　 　
　
以上のようなことをすべて控えると、１０％近くの燃費改善が見込まれます。
しかし、クルマの状態や運転技術の個人差がありますので多少は変動しますが、
それでも約６〜８％の省エネは可能です。

http://www.kibakusui.com/

上手なウソってのは真実を少しだけ混ぜｒｙ

>>819
鉄ばかりだったときは良かったのだが、軽量化のためにアルミを多用する
ようになってしまった。
アルミの表面には一瞬で非導電性酸化膜が出来てしまう
（それがために耐食性は良いのだけど）ので、やむなく導線で電気的な
接続を行っている。

これを更に強化し、改善するのが（ｒｙ



・・・・・・・・・信じる人は神様です・・・・・

最近のクルマはディーラーオプションでアーシングキットがあってワロタ。
自信が無いのかと問い詰めたいｗ

マッチ棒、芳ちゃん、博士・・・・・
童貞で女とまともに話すことも出来ないやつは過去にもいたが、
やつらはあいのりで成長していった
しかし、総理は見せ掛けだけのかわいい雰囲気に騙され、暴走しただけ
哀れｗｗｗ

先週、うえっきにゲロ吐いたのが恋のはじまりどうこう言ってたから、
総理には0.1パーセントも可能性が無いって視聴者には分かってしまう
これで総理は帰国と共にすぐさま視聴者の記憶から消えていってしまうのだろう

ぐぅわぁぁあああああ・・・・
激しく誤爆！！！
あいのりスレに投稿する内容を・・・・・
やべえ、ケツから火が出そうなぐらい恥ずかしいぜ
o.....rz

総理・・・絶対駄目だよ〜、こいつ！！というのが、先週から女友達とのメールで
激しく飛び交っていたのですた

ヤメレ・・
さらに俺のバカが引き立つじゃまいかｗ

つか、歩くとか自転車で移動するようにしたら確実に経済的です。
さらにダイエットにもなり、健康にも燃費にも効果ありますｗ

動かさないと、走行距離がゼロのままだから、「燃費」には影響しないかと
エンジンかけないで、押していくと燃費が伸びるし、体が鍛えられて
よろしいかと・・・・

何かのＣＭみたいだなぁ〜
車は・・・ガソリンで・・・走るのです

連続結婚詐欺の犯人が捕まり、警察が現在騙されていることに
気づいてない被害者達に被害届を出すことを勧めても、自分の
被害を認めようとしない人もけっこういるそうです。（お金を
騙し取られたんじゃない、分かってて貢いだんだとか脳内変換
したり、被害そのものの存在を認めようとしない心理）

ガソリンの節約代から考えたら決して安くない金額を、自分の無知
のために「むざむざ騙し取られた」とは考えたくない心理が働き、
なんとか「効果がある！」と考ようとするものです。

その「効果がある！」というユーザー報告が宣伝となって、
新たな被害者の呼び水となり、被害の連鎖はなくならないのでしょう。

>>825
メーカだもん、自信もなにも。
ただ、信じない客が求めるから試しに置いとくと売れるんだろ。

メーカー純正のアーシングKitって、ドレスアップパーツに分類されてたぞ。
どこのメーカーか忘れたが。

>>825
とりあえずこれ嫁
ttp://cabad806.web.infoseek.co.jp/page558.html

>835
自社のクルマに自信があるなら、販売会社にも売らせないのが当然。
消費者を惑わすオカルトグッズでしかない。
販売会社はオカルトグッズでもファッションでも金になるなら、
売ってやろうというスタンスであるわけだが、
結果として客の信頼を裏切っているとも言える。

目先の小銭を優先して、ブランドイメージを自ら傷つけているってことさ。

もうすぐ新車納車だが、もう二度と燃費グッズなぞに騙されるものか。
店に行くと巧なフレコミに思わず衝動買いしてまうだろが！
だいたい本末転倒な価格と眉唾物が大杉なんだよな。

お前らも自分の愚かさにそろそろ気が付いたろう？

だから・・・お前ら・・・その・・・オクに・・・な？

>>835
伏せ字だけどどのメーカーも特定できちゃうなあ(w

コンデンサー系のパーツに色々金突っ込むくらいなら
高性能バッテリーに買い換えた方がマシ。
アーシングぐらいはしてもいいと思うけど。
コンデンサー系は下手なもの選ぶとプラシーボ効果と引き替えに
パワーダウンするよ。

ﾜﾗﾀ
ttp://www.jp01.net/img/src/1156307717552.jpg

>>840
俺の工具箱にアーシング遊びした名残で平網線が2メートル余っているんですけど、
これでこのグッズ20個くらい作れるなあ。

地元テレビで燃費向上グッズの紹介ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
最初は燃費向上効果について「メーカー提供の数値です」と
テロップが入ってたけど、その後アナウンサーが車に乗って実証実験。
使用したのはRitzパワーシフト。
「燃費が向上した」との内容。
もう開いた口がふさがらないというか・・・。
購入を煽るような放送に思わず放送局にメールを送ってしまった。

>>842
TBSか？

>>843
TBS系列だな。
ttp://hicbc.com/tv/ippou/hayarimon/new/index.htm

>>844
やっぱりなｗ
金さえもらえれば何でもやる放送局だからな

>>845
トヨタのお膝元でこれをやるかと小一時間(ry
せめて本社に突撃して「こういうグッズが出回ってるんですが」みたいな
インタビューをして欲しかった。

一度、車メーカーの話も聞いてみたいものだ

そろそろ効果が無いぞと訴えるやつ出ないかな？

某燃費情報交換BBSでちょっとした騒ぎが起こっているな。
あやしげなグッズ付けて効果ばりばりで宣伝にも使われてますと
公的機関が堂々と表明できるとは思えない。
さてどうなることやら。

久々にwktk

この辺つっこめるような議員さんいないかな？
もし話ができる方がいましたらよろしく。

虚偽の広告は、公正取引委員会から排除命令を受けるはず！！

ちょい前に日テレで実験したのとは大違いだな＞T豚S

>>849
どんな騒ぎ？

チューンチップ(TuneChip)とは？
未公開のエナジーを蓄えられた車等を調整するために製造された小片エナジー体です。
チップに蓄えられるエナジーは基本的には共通なのですが、エナジーに方向性を持た
せることでより良い効果を出せるようにそれぞれ専用チップを製作しております。

ttp://www.tunechip.com/tunechip.html


未公開エナジーって…
そのうち古代技術の解明でラピュ○タの飛行石なんかも作られるんじゃないのか？
燃費グッズメーカーからｗ

何を以って「虚偽」とするかだろ。
この間アガリスクの効果関連で同じ様な事があったけど
それは効果云々でなく実験してなかっただけの筈だし。

俺の場合は電装品もケミカルもその他も明確な改善を見たことは一度もない。
エアクリーナー、バッテリー、オイル、プラグ、プラグコードを変えた時は
すぐに違いが分かる事が多いのにな（前の状態がひどい場合）。

瞬間的に電力が必要になった時にバッテリーでは対応出来ない
PCでたとえるなら
サーバー系のマザーボード
値段が通常マザーボードの数倍もする高価なものだが
安定性を重視するためサーバー系のマザーボードは
通常マザーボードに比べ倍以上のコンデンサが表面に連なっている
PCはつねに一定の電力を消費しているわけではなく負荷がかかれば
消費電力は増え、負荷が下がれば消費電力は減る
一時的に電力を貯めておき負荷がかかった時に安定して電力を
供給するのがコンデンサの役目
コンデンサなくしてPCの電力供給の安定は得られない
つまりコンデンサチューンは実績に基づいているので効果は間違いなくある。

>>858
じゃあ車の場合どんな時に「瞬間的に電力が必要に」なるの？

高い金出して全く効果のないオカルトコンデンサグッズを買ったのか
知りませんが、詐欺業者の物言いのようですね。

>>859
オルタネータ出力の安定しない旧い車では結構効果がある。
ウチのヴォロがそう。　電装系ふくめて基本設計が70年代の欧州車。
旧い車だけにアーシングも効果あった。

ただ、これをアシ車（平成5年式国産車）に取り付けてみたが全く効果を感じなかった。
当然といえば当然だけど。

少なくとも今時の車に関しては「消耗品をベストな状態にしておく」コトが
一番効果的な気がするけどな。

>>860
それはアーシングの効果だろ。
オルタネータ出力が安定しないってのは数十ｍｓ〜秒単位の現象だろ。
そんな長時間の電圧落ち込みをサポートするコンデンサグッズって、
あったとしても茶筒大のキャパシタしかありえねー。

んじゃハイブリッド車は？

>>860

×　少なくとも今時の車に関しては「消耗品をベストな状態にしておく」コトが効果的
○　今　昔　に　関　わ　ら　ず　「消耗品をベストな状態にしておく」コトが一番効果的

グッズの効果についてはトリビアの種になりませんか？

そんな、スポンサー潰すような実験はしないだろｗ

燃料タンクに磁石を沢山放り込む。（磁石の種類は問わないが多い方がよい）
　　　　↓
スタンドで満タンにする
　　　　↓
満タン時の支払い代金が驚くほど減る！
　　　　↓
燃費削減達成！

俺のﾋﾞｰﾄがリッター８しか走らないんだが…
こんなもんなのか？

>>848
つ　ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/hotinazma/hotinazma.html
つ　ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html
それと、信者のみんな安心していいぞ。捏造データだ。

>>867
それはﾋﾄﾞｽ　荒い運転でも15以上は逝くはず…
ﾒﾝﾃﾅﾝｽ汁

>>866
石でもいいね

ゲルマニウムだと高く売れるかも

ここがオカルトグッズを開発するｽﾚですか？

シガーライターにさす燃費向上グッズは効果ありますか？ホットイナズマのやつ購入考えてます

>>870
石なんてとんでもないですよ。
振動で少しずつ砕けて微粉が燃料系に入ってエンジン壊します！

当社の製品はNASAも使用している耐油性素材で作られていて安心です (w

>>872
シガーライターにDC-ACコンバータでも刺せば、
同等以上のコンデンサと共にAC機器が使えるようになります。

オーディオ搭載車なら装着済み状態ですね＞コンデンサグッズ

>>869
まじで言ってる？
「平成３年式だからこんなもんかぁ〜」って思ってたんだけど…orz

友人のビート乗りはまず１０切る事はないって言ってたがなぁ。
街乗りでも結構高回転維持する走り方してたが。

>>874
マジで？　2980円くらいで売ってるが

成田山のお守りをシガーソケットにぶら下げておけば、
交通安全、燃費向上、家内安全、安産祈願など複数の
霊験あらたかなご利益を授かりますので、そこらの
燃費向上グッズよりずっとよろしいかと思います。

>>877
おいおい、ホントにコンバータ買うなよ？
>>874が何を言いたいのか、真意を読みとれ。

>>878に似てるが、成田山等でお祓いすれば、得体の知れない超破格値で
買った中古車の調子や燃費や走行安全性は改善されるかも試練。
半額以下の事故車でもしっかりチェックすれば気軽に買える！
実はコレが一番費用対効果の上がる処方じゃまいか。

>>879
わしにはわからんアホじゃけえ

>>881
電装品にはほっと稲妻なんかよりでかくて性能のいい
コンデンサがてんこ盛りになった機器がたくさんあるってことだよ。
それらの機器を繋いでいる状態ならシガーライターにコンデンサグッズ
繋ぐよりずっとまし。
カーオーディオとかECUはその典型。DC-ACコンバータも
ホットイナズマ程度には積んでいるだろう。
非電子制御のオーディオレス車以外はコンデンサグッズお呼びでない。

非電子制御のオーディオレス車だって効果ないだろうと思うが。

近所のスタンドでレギュラー１３４円なんだけどずいぶん安くない？

しらんがな

瞬間的に電力が必要になった時にバッテリーでは対応出来ない
PCでたとえるなら
サーバー系のマザーボード
値段が通常マザーボードの数倍もする高価なものだが
安定性を重視するためサーバー系のマザーボードは
通常マザーボードに比べ倍以上のコンデンサが表面に連なっている
PCはつねに一定の電力を消費しているわけではなく負荷がかかれば
消費電力は増え、負荷が下がれば消費電力は減る
一時的に電力を貯めておき負荷がかかった時に安定して電力を
供給するのがコンデンサの役目
コンデンサなくしてPCの電力供給の安定は得られない
つまりコンデンサチューンは実績に基づいているので効果は間違いなくある。

コピペを一杯ストックしておく様な効果か？

運転席のヒューズボックスの処にコンデンサ付ければ、車全体に満遍なく効果があるわけだな。
明日、昼間に取り付けれるかどうか見てみよっと。

>>508
ディーラーとか
ttp://www.nutec-japan.com/shopall/

ttp://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/006/index.html

>>508
近所のオートバックスでは販促用のビデオ流してたぞ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kenetsu2001

けっこう売れてます

遊びに来てね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156670228/l50

シガソケットにつなぐバッテリーチェッカーを付けてみたのだが、
アクセルONとアイドリングでは、電圧が低く、アクセルOFFに電圧が高くなる。
最近のくるまは、オルタネーターがアクセルOFFで働くのか？
それとも燃料ポンプの働きを抑えるのかな？
どちらにしろバッテリーの交換時期だけど、
電圧変化が燃費走行の目安になっておもしろい。

スパークしてないからでは？

>>892
燃費のためにその制御やっている車種があるようです。
エンブレ時とか低負荷時に発電して、
アクセルオンの高負荷時には発電を控えることで
発電の燃費に与える影響を減らそうというもの。

このスレのおかげで
燃費向上グッツを買うのやめました。

そのお金を
白金プラグに使うことにします。

ならば、この際ﾌﾟﾗｸﾞｺｰﾄﾞも良いヤツに換えとけば？

>>892
つーか、そんなとこ見てたら危ないお

たかがコンデンサーにん万円払う気にならんが、効果はあるよ。
日本橋でコンデンサー（１００円ほど）買ってきてバッテリーに付けてみ。

銀座日本橋にそんな店あるの？

日本橋言うたら、大阪やんかアホンダラ

>>898
いまさら、どんな効果があると言うんですか？

フィーリングが・・・とか
トルク感が・・・・とか
スムーズさが・・・とか

こんな曖昧な表現は、いい加減聞き飽きました。

>>899
日本橋からもう少し進んで千代田区外神田まで逝ってくだされ

>>901
燃費アップ

プラシーボ効果の怖いところは、
アクセルワークにも影響を与えてしまうところだな。

>>903
おまい誰だ？ID偽装したのか？それとも偶然か？
コンデサ付けた位で燃費アップするワケねーだろ。

>904
パクルなよｗ

>>905

コンデンサつけることで設計仕様に近づくんですよ

昔、2stの単車に、バッテリーレスキットをバッテリー繋いだまま着けたら、調子良かったから仲間内みんなやってたな〜

＞コンデンサ
燃費や走りに影響は無いとしても、オーディオの
音質向上やノイズを減らす効果があるとか。

ハイオクくん試した方いますか？

>>911
いませんよ

コンデンサなんて、オーディオやナビの回路に最初から組まれているよ
プラシーボって本当に怖いねｗ

ウルトラヒューズって効果あるの？

だれかフラックスキャパシタを開発してくれ

>>914
ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=193316

>>915
仮に開発できたとしても問題はエネルギー源をどうするか、だなｗ

>>917
東海村でヤヴァイ液体をちょろまかして未来に行ってくれば、生ゴミで走るエコカーになれるよｗ
そのときの車は安い軽トラで、荷台にシステム装着！問題は時速88マイル出せるのかどうか、だけだ。

ペロリアン

ベジタリアン

>>918
Kトラぢゃ〜140km/hも出ないだろｗ

ノーマルの軽トラでも、空荷でなら120kまで簡単に出るぞ。
それ以上は出したことないから知らんが。

うちのハイゼットも120位だったら割とラクに出るよ。
140はどうだったかな、最高なんぼ出たかは忘れたな。

積荷満載で下り坂っつー技があるじゃないか。

タイムスリップするならその後なんか知ったこっちゃないしね

>>924
山切り開いた場所で間違えて開発前まで
タイムスリップしてしまったら…
いきなり目の前に大木とか出現しそうなんだが

>>926
場合によっては生き埋めだな・・・・

ってそれ以前に地球は動いているので宇宙に放り出されるわけだが。

えっ？？　　お父さんがちゃんと計算してワープするから大丈夫って言ってたよ

かあちゃんはムリポって

オレが買ってる犬の飼い主は50:50と言ってました

このスレにタイムスリップマークが出ています。
そろそろ話題を交換してください。

アクセルワイヤーの調整で燃費改善するピットサービスとかやったらどう？
わざと全開にできなくして燃費うｐ！
と、フラックスキャパシタ開発を頼んだ俺が言う

>>933
常にアクセル全開な香具師ならともかく
普通に街中走るなら変わらないンジャマイカ?
アクセルの遊びが大きくなって余計多めにアクセル踏み込みそうｗ

>>934
アクセル バイ ワイヤーな車はECU弄ると面白そうだけどね。
超低燃費仕様で思いっきりアクセル踏んでも全然吹けないようにするとか。

俺の車、snowモードが付いていて、アクセルを強く踏み込んでもあまり強い加速をしようとしない。
これは省燃費走行に向いているかも!?と思ってはみたものの、燃費計で見たところ普通の走行との差は感じない。
寧ろ、トップギアまでの時間が長くて燃料食いそう。あと、精神衛生上とても良くない。

プラグに挿すタイプのやつを４つ買って、４連増設ソケットに全部挿入したらどうなるかな？

そんなに着けたら4倍どころか・・・4乗の効果でるよ！！！









0x0x0x0=0だけどな。

2連ソケットに4連ソケットを二つ繋げパワーシフトを8個つけてみました
かなりトルクアップ感が得られ燃費もかなりあがりそうです(>_<)V
カーステの音もはっきりよくなったのがわかり純正なのに
何十万もするカーステに交換された気分です＼(^O^)／＼(^O^)／
冬のボーナスが出たら2連ソケットを4連ソケットに交換して
さらに8個つけてみようと思います(^3^)/

ガソリンの使用を減らすのをやめてオイル交換の回数を減らそうと思います。

逆だな
オイル交換やめればガソリン減らなくなる

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32314614

>>942
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-01.html

おまいらならこの中から一つ選ぶとしたらどうする？

1.2980円のランナップを買ってみる
2.2980円のマグチューンエボリューションを買ってみる
3.2980円のX1-R入れてみる
4.純正5w-20オイル+2980円以内の低燃費合成油に換えて一年間使う
5.面倒だから気休めに1980円のモーターレヴ買って2本共注入
6.とりあえず2980円分給油してもう一度考え直す

6

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43274691

6に決まっとる。

夢のない人間は嫌いだ

>>944
逆にこの中でプラセボ効果も考慮した上で
一番有効なのはどれなんだろう。

7.　2980円分のキャパシタを買ってきて自作

>>949 6

8. 2980円の10倍ほどする燃費マネージャーを購入

実際にやっちゃった

>>948-949
夢を見たいのはわかるが、現実を受け止めろ。

近所のホームセンターにあった「ランナップ」が「エコストラップ」に変わってた。

>>952
なんで俺のことを知っている？

2980円じゃなかったかな？去年やってもらったｸﾞﾘｰｽｱｯﾌﾟの料金。
どこをｸﾞﾘｰｽｱｯﾌﾟしてもらったか知らないんだが結構ﾌﾟﾗｾﾎﾞになった。

プラセボかよ！

9.のんびり運転を心掛ける

>>955
テレパシーさ

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20060903002.htm


エアコン切れってエアコン切ると臭くなるし
ガス抜けの可能性。返って高くなることを思えば
一年中エアコン入れっぱなしが吉

>>910
　バッテリー上がり２回した車に自作したコンデンサー付けていたが、
　１回試しに外して、ドライブしたらＦＭ受信にノイズ出る不都合が出た。

　オーディオ関係には、ある程度効果あるようです。

ホットイナズマって意味ないのぉ…

ume

今更ですがエアコン添加剤を入れようと思います。

エアコン添加剤は効果あったよ。
理屈的にはＡＣ用のエンジンオイルみたいなもん？
ＡＣのオン・オフでの重さの変化が確実に軽減した。
燃費については、ＡＣオン時の重さの軽減に比例した感じで燃費の悪化も軽減した。
ＡＣ添加剤は数社から出ているので、どれが良いかは未知数だけれども、
まあ原理というか内容はほぼ同じだと思う。

余談だが、うちの近所の黄色帽や自動後退は
揃い揃ってＡＣ添加剤の存在知らなかったり、工具持っていなかったり・・・
自動後退に至っては、キャンペーン品に入ってるのに扱っていなかったり・・
店員に問い合わせても「１０個単位での入荷なので、入荷予定はありません」だと！？
・・・その後、キャンペーン品だと気付いたのか、思いっきり入荷してレジの所に並んでいたとさ。
あの馬鹿どもが！

エアコン添加剤なんてあるんですね。
ttp://www.respo.net/tenkazai/t_pow_comp.html
ttp://www.fit-net.co.jp/caraircon/
高いな・・・

エアコン添加剤とかエンジンオイル添加剤って効果がずっと持続するものですか？

情報の補足です。
試した車は、軽のミッドシップ。
エンジンが後ろなので元々エアコンの効きは良かったが、ＡＣオンでの重さは顕著だった。

>>967
当然、物理的に徐々に劣化していくと思いますよ？

>>960
今そのりんく先みたんだが。
＞ガソリンタンクに入れることで、車内の電流を安定させ、
＞省エネ効果があるという器具が人気という。
って・・・
なんか混ざってる気がする。

>>969
お茶吹いたｗｗｗｗｗｗ

ワンオフマフラー

早速、自動後退にて注入してきました。
確かにAC使用時のモタツキが減ってるような気がします。(プラシーボなのか？)
カービューを見ると小排気量の車の方が効果が分かりやすいような事が書いてありました。
まだ入れたばかりなのでもう少し様子を見ようと思います。(もっと早い時期にやればよかった・・・)