男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 99

教習所の坂道発進あたりでMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ〜AT、神様みてぇ〜〜！ATサイコ〜〜〜！！MTなんか滅んじまえ！！！」
「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえばラインナップに設定がないからって言い訳できるのに・・」
↓
2ｃｈでＡＴ車擁護、ＭＴ乗りにからむ

こういうやつに限って
40すぎてはじめて免許とったようなババァでも運転できるＡＴ車に乗ってるっていう
劣等感をごまかす為に
「FFのMＴよりFRのATのほうがエライ！！」とか言いだすのですが、
そこが逆にコンプレックス丸出しでカッコ悪いですね

ﾃﾝﾌﾟﾚ係って原付免許だけは持ってるらしいね。
四輪は親から貰った教習所代ﾊﾟﾁ屋でｽｯて取れずじまいらしいね。
ﾎﾝﾀﾞNSｰ1乗っててｽｸｰﾀｰ乗ってる元同級生達にﾊﾞｶにされたのをずっと根に持ってるらしいね。
元同級生達はみんな四輪車買って彼女とか友達乗せて楽しくやってるから嫉妬深いﾃﾝﾌﾟﾚ係は気に食わないらしいね。

それがきっかけで2ﾁｬﾝﾈﾙでずっとAT車、特にﾐﾆﾊﾞﾝを叩いてるらしいね。
家が農業やってる絡みで青果市場で働き始めたけど、朝弱いのとｲｼﾞﾒられたのとですぐ辞めちゃったらしいね。
それ以来ずっとﾋｷｺﾓﾘで、もうとっくに家族には嫌われ見離されてるらしいね。

　　　　　　|/

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,

＞1
乙

今回は次スレ立つのが早ー(・∀・)ｲｲ！　　　>>1〜素敵ー(・∀・)ｲｲ！

=======================重要=======================
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・スレタイを勝手に変えないこと。正しいスレタイは

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし
==================================================


私は猿研究家です。(Aアクセル　Bブレーキ　Cクラッチ)

猿の頭脳では　A と　B　の概念しか認識できません。
足が２本のところにペダルが３だからなのでしょうか、
猿に　C　の概念を教えることは不可能なのです。
C　の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。

残念ながら　C　の概念が理解できるのは、人間だけなのです。


MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission

★　AT車の特徴

アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、２時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない

アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車


（AT車の利点）
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える

気持ちよさ
MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生！　NO DOUBT

MT・・・人馬一体となった優秀なサラブレッドとカウボーイ
AT・・・乗り手の言う事聞かないアホロバ

MT・・・グランドピアノ　少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ　　　多数派の素人が使う　大衆向け

MT・・・普通のＴＶ
AT・・・チャンネル勝手に変えちゃうＴＶ（そんなものないが）（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

MT・・・平均速度20km以上の快適走行で本領発揮
AT・・・平均速度20km以下の渋滞で本領発揮　渋滞専用車

パトカーはみんなＭＴ
理由はエンジンブレーキきかないと危ないから

大学理系のキャンパスなら、MT率30％
つまり工学的知能がある香具師はMT

前スレ>>998
セルシオ、ランクル、クラウン、シーマ、プレジデントは、警視庁発表の盗難されやすい車ランキング上位を
占める車なのに対し、シビックもインプレッサもランキング圏外の盗難とはあまり縁の無い車。

そういった理由だよ。


頭の悪い(・∀・)がｳｻﾞｲからそろそろ寝るか。
まぁ、(・∀・)はキチガイの振りしてスレの流れを無理矢理変えようと躍起になっている小心者だろうけど。

下手なＭＴ海苔・・・お前らＡＴ海苔のこと　ｗ
普通のＭＴ海苔はお前らＡＴ海苔よりはるかに上手い　　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

MT海苔にとって、クラッチとギア操作なんて無意識で空気みたいなのもの。
こんな簡単以下のことが出来ないＡＴ男は、
猿呼ばわりされてもしょうがあるまい。

AT猿たちみんなの本音
「　MTは糞！だって俺たち運転できないじゃん。」　 （　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
MTは人間なら誰でも運転できるよ　ｗ

どのミッション形式の車に乗りたい？　MT圧勝
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402

AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高い。

★　AT男＝猿の特徴

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる


８日午前１１時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。

テンプレのじゃま

★　DQN AT乗りの特徴

車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに？
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる８８８８
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける


（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように思うかもしれないが、
それは間違いで、このほど日本に入ってきた小型車のサターンなどは、なんと４割がMTユーザーなのだという。
どうやら、MTイコール、インテリといったイメージがあるらしいのは、アメリカのマーケットの面白いところである。

VWゴルフのAT車比率は、ヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか、と聞くと、
みんな運転が好きだからです、と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。

俺がMTに乗っている理由のひとつはATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。
これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。

住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか？
時間帯はいつなのか？昼間？深夜？
前方の道路状況はどうなってるの？
目の前に登り坂や下り坂があるか？いま雪道？雪の深さは？
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる？
いま何人車に乗っている？荷物の重さは？
今日はデートでジェントルな運転が必要？それともイヤなやつを隣に乗せてる？
などなど。書いてるとキリがないが。

こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればＡＴでも構わないが、いまのところ無理だろう。

ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがＡＴより優れているひとつだ。
ＡＴにもＮレンジがあるが、使い勝手が悪いし、トルコンの滑り具合をコントロールすることが 出来ないからな。

ま、ＡＴに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことはこのように明白だ。

過去ログに出ていた、シビッ君ってこの人のこと？

http://www.honda.co.jp/usersvoice/civic/200604/002/index.html
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だったら激しく笑えるんだけど

MTファン
http://mtnomura.web.infoseek.co.jp/mt.htm
スポーツカー復権委員会
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~toda0919/index.html
車は高い買い物だ。せっかくお金を払うのだから、楽しみだって多い方が良いではないか？

MT車普及委員会
http://fever-queen2.easa.ne.jp/union/union_mtcar.html
オートマチック車の販売台数比率
http://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html
地域別ＡＴ装着率の推移
http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM
国産車のＡＴ比率はどのくらい？
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0704.html
（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html
アクセルとブレーキの踏み間違い事故と左足ブレーキ
http://blog.group4.co.jp/tnoma/blog/archives/000203.html

★　CVT（原付の出来損ない）の特徴

低速で徐行すると(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
加速悪いし、ダイレクト感がないし、パワーがない
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから、耐寒性が悪い
エンストが発生すると、パワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし、重い
耐久性がなく、すぐトラブルし、すぐ壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車１台分の費用がかかる

店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「(　´д)こいつわがままだな・・・(д｀　)」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」

客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」

店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」

後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」



スポ車にチギられるＡＴ猿。スポ車は軽快にシフトアップしてＡＴ猿を置き去りにする。
ただアクセルをジッと踏み続け、離れていくスポ車を見るしかないＡＴ猿。

その夜、某掲示板にて．．．

「スポ車ダサーイ！キモーイ！５年後には無くなるぞー！無くなって早く！お願い！」
とキーキー叫ぶのであった。

哀れ　AT猿 w

【猿図鑑】

【キモヲタ猿】・・・

MTを運転できない悔しさのためか、ムキになっており、
レス中に必ずキモヲタの文字がある。
事実は逆で、運動神経にぶにぶのAT海苔の方がキモヲタの巣窟である。

【F1猿】・・・

F1の一部にATが採用されているからATが優れていると思い込んでいる猿

確かにF1はATの一種ではあるが、
F1にはトルコンは無い。
乗用車のスリップしまくりトルコンATとは全く別物。
だるいトルコンATのオン･オフスロットルに慣れてるAT限定じゃ
発車することもままならない代物だ。

現在のF1はフルオートマチックは無くなり
セミオートマが主流です。いわゆるクラッチレスです。
プロの最高峰が選ぶ最高のトランスミッション形式は
自動変速ではありません。手動変速なのです。

またF1のATはフェラーリの一部に採用されていますが、
ごくまれな例外ですし、まったく普及していません。
しかも２万キロ、車検毎にクラッチ交換です。
上記を引き合いに出す猿。「ほら！みてみて！ATの方がすげーんだぜ！」

【テンプレニート】・・・
テンプレに反応するニートAT猿のこと

【猿まね】・・・
MT海苔のふりをして、MT海苔を攻撃する猿のこと。
精一杯芸を見せているつもりなのですが、
MTに乗れずMTの知識もないため、すぐに見抜かれてしまいます。
【めんどく猿】・・・
レス中に「めんどくさ」と発言する、運動神経のない猿です。
体が弱いんでしょうか。

【猿辞苑】
「日本の95％はAT」
→人間と機械の技術的話題で太刀打ちできなくなるとアッケナク数字に逃避
95％のマジックは上記テンプレの通り
ていうか趣味のMT持ってる人は大抵ATも持ってる
「AT車」じゃなくて「ATしか乗れない癖に吠えてる君」をコケにしてるんだけど
その足りない癖に血が上りやすいアタマで判る？

「F1もAT」
→オタクラの量産トルコンATとフォーミュラのｾﾐATでは機構も値段も違い杉
F1にレスポンス＆効率ダメダメのトルコンスリップはありません

「ヲタ」「キモイ」「珍走」
→技術論、所有知識に対する敗北宣言。負け犬の遠吠え

「MTは事故率高い」
→「事故率の高い車のMT率が高い」　が正しい。
スピードを出す車の事故率が、渋滞専用車のそれより高いのはMTAT関係ない。
同じ車種の全く同じ条件で、MTATで事故率の統計取らないで、
MTの事故率が高いとか言うのは、不公平なだけでなく、単なる詭弁。

MTは、






A

T

よ

り

事

故

率

が

高

い


これは事実だよ。

『AT車の急発進・急加速事故はなぜ起こる？』

「車の急発進・急加速による事故が跡を絶たない。新聞報道によれば、
今年の1月だけでも急加速・急発進による人身事故は５件発生、２人が
死亡、９人がけがを負っている。ただ、この件数はあくまでも氷山の一角、、
(中略)急発進・急加速による事故はAT車に多いといわれている。(財)日本自動車
研究所(JARI)の調査では、AT車が事故を起こす割合はMT車の５倍、、。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「(社)日本自動車工業会によると、原因のほとんどはドライバーの操作ミスに
よるものとみている。(中略)このようなドライバーのミスを車がカバーすることは
難しい。ドライバーが注意すること以外に事故を防ぐ手立てはなさそうだ」
(JAF MATE '06年04月号 P44-45より引用)http://www.jaf.or.jp/
JAFへのご入会はこちらから→http://www.jaf.or.jp/proceed/join/fr/index2.htm

http://www.pref.tottori.jp/kyouiku_gakujutsu/kankyogakujutuhoukoku.files/H15seika.pdf

↑のP15。高度道路交通システム・・・の
「図１ AT 車とMT 車の事故率比較」という部分。

「図1 は追突事故における事故率を比較したものである．
AT 車の方が約２倍も事故率が高いことが分かる．（図略）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もともとAT 車は煩雑な変速動作が無いのでドラ
イバが運転に注意を払えるので安全であるとの
キャッチフレーズで普及したのであるが，現実は
逆に危険であるということになる．
すなわちAT 車のドライバでは・・スペアに運転に
関係の無い注意がスペアに入り込みこれがHuman Error
を引き起こし，事故を増やす」一部引用
つまり「AT車を運転していると、人間は猿のように脳が退化しちゃうよ」
っていう意味？

>>1
スレたて乙

=======================重要=======================
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・スレタイを勝手に変えないこと。正しいスレタイは

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし

==================================================


ヨーロッパでは運転の楽しいMT車がデフォルト
中田がＡＴの車を乗っていると知ったイタリアの新聞は、
「中田はオカマか？」呼ばわり。


古くからある日本のことわざ
　　猿は立体駐車場から落ちる


ＡＴ海苔列伝　殿堂入り

猿
イグアナ
女子中学生
男子小学生

MT車の事故率が高いのを立証するデータ




http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html


http://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html


http://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html


http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html



論より証拠

＜過去ログ＞
98:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233228/
97:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144936497/
96:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144153206/
95:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143549249/
94:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142823368/
93:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141823409/
92:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140384521/
91:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139749040/

（財団法人　交通事故総合分析センター「交通事故と運転者と車両の相関についての分析結果　平成１３年度」（平成１４年３月）を基にながつま昭事務所が作成）


国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
　 通称車種名（モデル：年） メーカー名 １万台当たり乗員死亡事故台数 １万台当たり乗員死傷事故台数 １万台当たり運転者死者数 車両台数 　
(単位:千)
1 シルビア '９９ 日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ−２ '８９ トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３ トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ−７ '９１ マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９ 日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３ 日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９ 日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１ トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '９８ マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '９８ マツダ 1.25 93.44 1.25 32







MT率高そうな車が多いですねｗｗｗ

ーーー中卒無免池沼ﾃﾝﾌﾟﾚｺﾞﾐﾆｰﾄ蛆虫の特徴ーーー


・千葉県茂原市在住の２０代、引き篭もり歴は最低２年以上
・テンプレ貼りやスレ立てをシビックやAT猿のせいにする時がある　
・１日最大で６つのＩＤを使い分ける(ＯＳの異なるＰＣか無料お試しプロバをいくつか契約＋携帯２つ) 　　　　
・社会復帰の見込みが無くなった自分だけが現実で運転出来ない事が気に食わない　　　　　
・唯一行く最寄のコンビニにAT車が突っ込んだ事に腹を立てていて、踏み違い事故があると必ずソースを貼る
・２ちゃんねるの書込みと、映画やテレビ、ゲームが発言のソース(現実と妄想の区別が出来ない)
・他人の車について激しく批判する割りに、自分が聞かれると誤魔化して逃げ出す
・とにかく何がなんでも揚げ足をとり、他人を罵り優越感を味わいたい
・自分に都合の悪いレスをする相手には限定免許持ちのレッテルを貼り話しをそらす
・さすがニート、突っ込まれるとすぐキレてレス数が増える(別IDで擁護レスも多用)
・ミニバン叩きスレではかつてサウザーを名乗り、名無しに戻ってもAT猿スレ同様馬鹿にされ続ける
　　　　


　　　　　　※キーワード※
　　　　　AT猿・限定猿・コンプレックス・劣等感・♪・自演・書き逃げ・
　　　　　言い逃げ・決め付け・ヒント：・バレバレ・☆・キーキー・別人・
　　　　　ハズレ・大外れ・正論・顔を真っ赤にして〜・必死・〜君・〜坊
　　　　　ゴーカート・粘着・指摘・事実・哀れな・残念・シビッ君etc...

やはりMT車は危険。

☆保有車両1万台あたりの第一当事者の車種別交通事故発生件数
○平成8年
自家用普通乗用車　104.4
自家用軽自動車　　 80.5
事業用貨物自動車　263.2
バ　　　　　　ス　297.9
○平成9年
自家用普通乗用車　103.8
自家用軽自動車　　 80.5
事業用貨物自動車　260.2
バ　　　　　　ス　297.8

出典：平成10年版警察白書
　　　自動車の台数は各年末、
　　　軽自動車には事業用も含まれる

☆貨物自動車やバスのほとんどがMTなのは周知の事実ですね。
　　やはりMTの方がここでも事故率高いと出ています。

ーーー中卒無免池沼ﾃﾝﾌﾟﾚｺﾞﾐﾆｰﾄ蛆虫の最近の傾向ーーー


・最近はMTAT両方使い分けているのが最強と思い、両方乗ってると主張
・お気に入りの車種はミニ･RX-8･V35スカイライン･インプレッサ･インテＲ
・家族や親戚の車にはレガシィ･プレオ･アクティ･フィールダーがある
・実際は免許すら無いので、エンブレ･ダイレクト感の違い位しか言えない
・中学も殆ど通って無かった為、誤変換が多め、長文は日本語が得意な外国人並のレベル
・あくまでもテンプレは正論だと主張。　貼っている途中〜最後に別IDで乙、や褒めるレスを入れる
・とにかく〜猿、〜君等と名付けたがり、精神年齢が低い為例えが非常に幼稚
・真性童貞の為、童貞･チンカス･包茎等を使ったコピペを繰り返す
・このスレ以外では同様の叩き＆煽りスレ、もしくは喪男板に自称モテ男として降臨している
・専ブラで「テンプレニート」をＮＧワードに入れてる様に装う「見えない」のレスを付ける
・興奮してくると途端に別ＩＤを登場させて援護レスを入れる。　また空白行が増える事が多い

保険料が


シビックタイプR（MTのみ）＞＞＞他のシビック


インプレッサSTI（MTしか設定が無い）　＞＞＞　その他のインプレッサ（ATあり）


同一車種でもMTの方が事故率高い。






さて、飽きてきたから寝るとしますか。

【前スレからおさらい　ID:AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0　その１】

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/06(土) 23:14:41 ID:AqcvvA/b0
セルシオの保険料の話し見て、保険料検索してみました。
シビックタイプR（MTのみ）の保険料　＞＞＞　その他のシビック（ATのみ）
やはり、MTの方が事故率高いですね。
保険料は事故率（性格には当該車種の事故被害額を頭数で割ったもの）に
正確にひれいしてますから。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/06(土) 23:23:53 ID:AqcvvA/b0
平成に入ってから、MTの設定のある乗用車は、スポーツ系の車種と、
一部廉価グレードの商用車くらいしかありません。
よって、スポーツ系の車種の事故率が高い＝MTの事故率が高いと
結論付けることができます。
先ほどのシビックの保険料の件もそのとおりになっているし。

【前スレからおさらい　ID:AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0　その２（>>30から続く）】
>>30で引用したシビックRｎ事故率ネタに以下のような客観的反論があると
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/07(日) 00:33:19 ID:QwU7EWoa0
>>929
調べてみました。
http://www.hosyou.com/sonpo/class/
料率クラス９（日本車のみ）
【ＡＴのみ】
トヨタ　　　　アリスト　JZS161・クラウン　LS151・クラウンマジェスタ　UZS151・セルシオ　UCF20・セルシオ　UCF21・ランドクルーザー　UZJ100W
ニッサン　　インフイニティQ45　G50・インフイニティQ45　HG50・シーマ　FGDY33・シーマ　FGY33・シーマ　FHY33・プレジデント　JG50・プレジデント　JHG50・プレジデント　PG50・プレジデント　PHG50
ホンダ　　　NSX　NA1
【ＡＴ・ＭＴ】
ニッサン　　シルビア　CS14・シルビア　S15
ホンダ　　　インテグラ　DC2
マツダ　　　RX-7　FD3S
ミツビシ　　ランサー　CT9A
【ＭＴのみ】
ニッサン　　スカイライン　BCNR33・スカイライン　BNR32・スカイライン　BNR34
ホンダ　　　NSX　NA2・S2000　AP1・S2000　AP2・インテグラ　DC5・シビック　EK9
ミツビシ　　ランサー　CP9A
日本車だけ挙げてもこんな感じ。なんでＡＴのみ設定の車種の料率クラス９がこんなに多いの？
料率が高い方が事故率が高いんだよね？？？？？
あ、ちなみに、外車もいっぱい出てたけど、こっちもＡＴのみの車種がほとんどだったよ！
あ〜疲れたｗ
（コレに対しID:AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0は「車両保険は関係ないと勝手に断定し反論。すると）

998 ： ◆ST215WuPsM ：2006/05/07(日) 00:45:29 ID:QwU7EWoa0
>>989
じゃあ>>917は何が言いたかったの？
保険料率の話はこれで全て崩壊したね。
上の料率クラス検索ページには、車両保険のなんて、どこにも書いてませんし。
（と、完全に自論を論破される）

>>25
残念ながら、ＡＴ車の方が売れたんですよ。 そのランキングの車達は・・・

【前スレからおさらい　ID:AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0　その3】

ID:AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0の性癖
・イタルダ4行URL貼り
・自分の都合の良いソースのみ部分抜粋＆曲解
・都合の悪い統計やソースは「信憑性が無い」と無根拠に断定し
　完全忘却

∴ID:AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0＝語るに値しない典型的サル

【平成18年春サル】

・９４スレ目で11時間粘着したホンモノの限定の猿。　別名「11時間粘着猿」である。

・必死にMTの「弱点」を指摘しようとするもことごとく答えられ、
　次々に条件を追加、最後には超限定的なことしか言えなくなる。

・「視力」に話を逸らし、自分に都合の悪いスレの趣旨から脱線させようと努める。
　話がATサルネタになると必死に「メガネ」と連呼。
　しかも「話を逸らしている」自覚はあるらしい

・大型だの、5t以上はこれから運転できなくなるだの、「ホワイトカラーが
　ガテン系資格を有して無いこと」を攻撃材料に出来ると勘違いしている
　第一、言ってる本人がその資格を有しているか大いに怪しい。

・抽象的極まりない「趣味は多様、人それぞれ」を振りかざし、相手に「走りオタク」のレッテルを貼ることで
　相対的に車に関心の無い「オタクでない自分」を演出しようと努める。
　なのに車板、しかもこのスレに常駐。

・ＡＴが９５％で多数派だとかマンセーな統計は好きだが、ＡＴの方が急発進事故が多いという統計には目をつぶる。

・イタルダ命
　但し、スペシャリティーカーは販売比率上ATが多い点
　飲酒運転比率や単独事故で悪質なのはAT率≒100%の大型セダンであること
　等々、ATに都合の悪い部分は痴呆級に無視し　「スポーティー＝全てMTに違いない」
　という断定の元、MTのMの字もないソースでMT悪玉論を展開 【←ID:AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0は典型的コレ】

・自分のレスの矛盾を次々と指摘されると
　なぜか「釣れた！」と絶叫し、釣堀で溺死寸前という荒業をやってのける
　揚句にブラクラ貼りで逃亡

・他人を装って何度も登場したが、あまりの頭の悪さが仇となりその都度正体を見破られた。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233228/

>>9、>>12、>>15、>>20-23、>>25、>>27、>>29、：ID:AqcvvA/b0（ID:/h/aH3Hf0）　(・∀・)ノ~　
テンプレ添付の前後に書かなきゃーねー。邪魔なのは→ID:AqcvvA/b0（ID:/h/aH3Hf0)だー(・∀・)ｲｲ！
「　俺の論　」は「　万人の論　」ではない「　率　」に逃げないで現実を見た方が良ー(・∀・)ｲｲ！

(・∀・)ｲｲ！は小心者だとか言ってるけど「　現実を直視しない逃げ　」にしか見えなー(・∀・)ｲｲ！

そうね。
嫁が独身時代に乗ってたカロゴンLツーリングMTと俺の親スプリンターATで
料率同じくらいでしたな。
保険を併せることになって相談した時の記憶なんで間違いないと思いますが、
まーとにかく安くて羨ましかったんで記憶に残ってますわｗ

>>30
　シビックタイプRにATがあったら同条件だけど、それでは不公平だろ。
スポーツグレードとその他の比較になってる。
その他のシビックATとMTの比較とかじゃないと。

　とりあえずランエボ�Zと�Z GT-Aあたりで比べるべきではないか？

すまん間違えた。
名前　誤：52
　　　正：前スレ961

ID:AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0

ちょっとばかりロジカルに2〜3人からホコリを叩かれると
サッサとシッポ巻いて逃げ出すあたりもベリーベリーサル的
あ、この瞬間がサルだね

【猿図鑑】

【キモヲタ猿】・・・

MTを運転できない悔しさのためか、ムキになっており、
レス中に必ずキモヲタの文字がある。
事実は逆で、運動神経にぶにぶのAT海苔の方がキモヲタの巣窟である。

【F1猿】・・・

F1の一部にATが採用されているからATが優れていると思い込んでいる猿

確かにF1はATの一種ではあるが、
F1にはトルコンは無い。
乗用車のスリップしまくりトルコンATとは全く別物。
だるいトルコンATのオン･オフスロットルに慣れてるAT限定じゃ
発車することもままならない代物だ。

現在のF1はフルオートマチックは無くなり
セミオートマが主流です。いわゆるクラッチレスです。
プロの最高峰が選ぶ最高のトランスミッション形式は
自動変速ではありません。手動変速なのです。

またF1のATはフェラーリの一部に採用されていますが、
ごくまれな例外ですし、まったく普及していません。
しかも２万キロ、車検毎にクラッチ交換です。
上記を引き合いに出す猿。「ほら！みてみて！ATの方がすげーんだぜ！」

【テンプレニート】・・・
テンプレに反応するニートAT猿のこと

【猿まね】・・・
MT海苔のふりをして、MT海苔を攻撃する猿のこと。
精一杯芸を見せているつもりなのですが、
MTに乗れずMTの知識もないため、すぐに見抜かれてしまいます。
【めんどく猿】・・・
レス中に「めんどくさ」と発言する、運動神経のない猿です。
体が弱いんでしょうか。

【猿辞苑】
「日本の95％はAT」
→人間と機械の技術的話題で太刀打ちできなくなるとアッケナク数字に逃避
95％のマジックは上記テンプレの通り
ていうか趣味のMT持ってる人は大抵ATも持ってる
「AT車」じゃなくて「ATしか乗れない癖に吠えてる君」をコケにしてるんだけど
その足りない癖に血が上りやすいアタマで判る？

「F1もAT」
→オタクラの量産トルコンATとフォーミュラのｾﾐATでは機構も値段も違い杉
F1にレスポンス＆効率ダメダメのトルコンスリップはありません

「ヲタ」「キモイ」「珍走」
→技術論、所有知識に対する敗北宣言。負け犬の遠吠え

「MTは事故率高い」
→「事故率の高い車のMT率が高い」　が正しい。
スピードを出す車の事故率が、渋滞専用車のそれより高いのはMTAT関係ない。
同じ車種の全く同じ条件で、MTATで事故率の統計取らないで、
MTの事故率が高いとか言うのは、不公平なだけでなく、単なる詭弁。

★猿スレ粘着図鑑　１

☆高速ハズ運◆hj3.ap6f.. （事故率コピペ猿）☆
今は潜伏してレスしているが、ご存じAT乗りMT乗り問わずこのスレへのかつての粘着率No.1の人。

以前は名無しで事故率コピペを毎日のように10数スレに渡り貼りまくり、まるっきり荒らし状態。途中からとある切っ掛け（図鑑３参照）で『高速ハズ運』のコテハンを名乗るようになる。

高速バスの運転手で、首都高において珍走MT車の事故に巻き込まれ（本人談）、以来MT車を目のカタキにして事故率コピペを貼りまくる。

言わせてもらえば突っ込んできた珍走車がATならATを叩いてたんだろな（そうでなければ事故率ネタはMT叩きの只の口実という事になる）。

マイカーはランクルシグナス。趣味でカートもやってるらしい（非常にウソ臭い）。

事故ネタ、保険ネタは言うに及ばず、大型ネタ、トラックネタも振り、しかもやたらと解説好き。

時折見せる『お里が知れる』的、口の悪い発言が素性の粗さと性格の悪さを覗かせる。

テンプレニートがスレ建てとテンプレ貼りに生きがいを感じるというなら
高速ハズは事故率コピペを貼り多くのMT乗りを釣り、スレを活性化させる事に生きがいを感じているのだろうｗｗ

免許取ってからATしか運転してないなぁ。
車買うときはハイブリッドか電気自動車にするつもりだから一生MT車には乗らないだろうね。

★猿スレ粘着図鑑　２

☆エル＆フィット☆
高速ハズとほぼ同時期に現われた粘着度で高速ハズと双璧を為す粘着コテハン。

マイカーはエルグランドとフィット、日産アトラス（トラック）。

設計の仕事をしており、自称年収1500万 ｗｗ。その割に毎日昼夜（深夜まで）問わずレスする彼にMT乗りから「いつ仕事してるんだ？」と数えきれない程指摘されるが全て鰈にスル〜する辺り、怪しさ大爆発ｗｗ。現在も真相は明らかになっていない。

『MTめんどくさい』と『限定擁護』、『トラックネタ』、『解説好き』で事故率ネタに便乗（後に事故率コピペまで使いだす）がスタイル。都合が悪くなるとスルーするかID変えて煽りまくるという困ったちゃん。
ネタの振り方や振ってくるネタ、スルーするネタが酷似しているものが多数見受けられる事から
現在『奴隷くん』『なんか文句あるか』と呼ばれてる粘着はエルの事ではないかとオレは疑っている。

高速ハズの勢いが鎮火しだした後も精力的にレスし、後を継ぐかのように事故率ネタを振りスレのループに拍車をかけた。

余談だが不評なMT乗りを在日の犯罪率に例えた人種差別コピペはこの頃のエルの作である。

ちなみに高速ハズとは学区が同じなほどのご近所さんだそうである。

★猿スレ粘着図鑑　３

☆シビック乗り25歳（現在は26歳）☆
高速ハズ、エルと連日の罵り合いをしていたMT乗り。

写真に詳しく、元はそちらの仕事をしていたようだがのちに無職→スタンドの雇われ店長になった。現在は不明。妻子持ちであることが最近確認された。

一時給料が16万とか言ってたが今はどうなのだろう、いくらなんでも妻子持ちで16万とは人ごとながら心配してしまう。

粘着図鑑１から３の三人（ハズ、エル、シビック）のコテハンはほぼ同一日時で誕生した。きっかけは当時煽り合っていた名無し同士が「オマエのクルマを晒せ」「オレは（コテハンを）名乗るからお前等も名乗れ」であった。

事故率猿の「MTは事故率高い」に対し、「お前がMT乗ると事故るんだ？」の日課のごときレスと一日遅れの亀レスが特徴。

ちなみに「シビック乗り25歳」を「シビッくん」と呼ぶのはテンプレニートの特徴。
前後のスレの流れを一切無視して「シビっくんおはよう」だの「シビっくん乙」だのと必死にシビックを釣ろうとする様を皮肉り、テンプレニートをシビッくんと呼ぶ者もいる為、
新規の人の中には「シビック乗り25歳＝テンプレニート」と勘違い（もしくは確信犯で言っている）している人もいるようである。

★猿スレ粘着図鑑　４

☆大型大特二種牽引持ち☆
高速ハズ、エル、シビック等と同時期からいるが、コテハンを名乗っていた期間は短い。現在も潜伏中。

登場時に言う「大型大特二種と牽引免許持ってますが何か？」「お前らお化け4トン乗れるのか？」「たかが普通免許ごときで〜」「バイクも乗れないくせに」が決め台詞っつーか大抵はそのまま言い逃げｗｗｗ


よほど自慢したいのか、話題を大型免許とトラックネタのみに終始するのが特徴。
たしかにある意味若いMT乗り等を黙らせるのに大型ネタは正解なのかもしれないが、
MT乗りを煽ることに固執するあまり、同時にAT乗りたちすらドン引きしている（ネタに便乗できないのでレスできず、結果レス全体が減り白けた雰囲気になる）のを空気読んでないのでまるで判っていないｗｗ

周りからの「スレ違い」「板違い」の言葉が読めないのか、意味が判らないのか、他者とのコミュニケーションが不自由な池沼、文盲なトコはさすがDQN運送の面目躍如である。

★猿スレ粘着図鑑　５

☆奴隷くん（面倒くさい連呼猿）☆
奴隷くんはコテハンではなく彼の代名詞である「MTなんて機械の奴隷だよ」の台詞から由来する愛称である。

自称元陸送自走員。タクシーお下がりの車検切れプロパンAT車複数とポンコツコラムMTクラウン（デザインが気にいってるので所有、ATに載せ替えたいが金が無いらしい）を複数と「使い終わったら外国人に売る」予定のトラック（６MTキャンター？）を所有するｗｗｗ。

「MTなんて機械の奴隷だよ（独特の言い回し）」発言でハズ運、エルのいなくなった猿スレで仮想敵に飢えていたMT乗りの集中砲火をくらい
「MTなんてめんどくさいだけだよ（何となく誰でも言いそうな台詞）」に鞍替えし、『奴隷くん』だと断定されないように矛先を変えようと画策するが、
別人が見当外れで奴隷くん扱いされていると「奴隷って言ってたのは俺だよ」と、親切に自己申告するし、MT面倒くさいを連呼するのでまったく意味無し。

PCで書き込みしてて、所用でちょっとお出かけの間でも携帯からスレの続きを覗いてレスする程の猿スレ依存症っつーか只の釣り師。その粘着度は既にかつてのハズ、エルに優に匹敵する。

「MTなんて機械の奴隷だよ」　「MTなんて面倒くさいだけだよ」　「MTの変速なんて機械の都合だよ」　「MTなんて貧乏くさいだけだよ」
「AT、MT両方もってるけど〜（MTには乗りたくないorMTなんて面倒くさいだけだよ等）」　「限定でMT乗っても二点減点だけだよ」　「ATの方がシフトするの早いよ」　「クルマなんて移動の手段のなんだから楽な方がいいに決まってるよ」がお得意の釣り台詞。

以前のスレでMTに乗ったら「シフトダウンがめんどくさいから高いギアでトロトロ左折車の横を抜けていくのが『普通』だよ」と言い放ちスレを湧かせ、
２速〜３速発進→トロトロ加速→飛ばしシフトで４〜５速を「　か　な　り　楽になった、オススメ。みんなもやってみたら」と手動で１速上げる過程をまるでフルマラソン並みに感じる程の虚弱体質らしい。

「クラッチ踏むときは左足をペダルの上で浮かせたまま待機し、右足で踏張る」等、他のMT乗りの運転と一度として交わらないその発言は元プロの発言とは思えず、ネタ以外ではありえない。
ハナっから煽るだけの為にレスしているので相手にしない方が無難。

★猿スレ粘着図鑑　６

☆奴隷くんの友人ww☆
トリップはあるがコテハンは無い。奴隷くんがMT乗りに叩かれだした頃に集中して登場したが、現在はパッタリ姿をみせなくなった。奴隷くんのリアルでの友人でMT派だそうである。

長文での解説好きでAT乗りとやり合った事も何度かあったが、
奴隷くんの発言に対しては全く否定せず、肯定の発言すらし出したのでMT乗りの糾弾を受け、一変してMT乗りを叩き出す。以後AT乗りを二度と叩かなくなった。

憶えている人は少ないかもしれないが、注目を集めだした頃の奴隷くんは一言二言の短文レスばかりで現在のような長文解説好きではなく、言葉少ない寡黙なキャラであった。
寡黙な奴隷くんへの叩きを何故だか毎度冗舌な友人が受け答えして擁護するが、奴隷くんは友人の擁護はしなかった。
奴隷くんが「MTなんてめんどくさいだけだよ」と言い始めた途端にかなりの頻度でレスしていた友人くんが全く姿を見せなくなり、代わりに奴隷くんがイキナリ冗舌な長文解説好きになった為、自作自演だった可能性が高い。

ちなみに友人くんと奴隷くんがスレ上で私信した際、奴隷くんがMT乗りの集中砲火中に実は４分でIDを変えて再登場してMT乗りを煽っていた事実が確認されている。

★猿スレ粘着図鑑　７

☆11時間粘着猿☆
マジでAT限定免許。（つまりMTを全くと言っていいほど知らない）
94番スレで自己解釈のみの理論をほざきながら延々と論破を促した。
（MTは面倒くさい、統計は操作されている、等）
出した質問（当然本人は答えがあるとも思っていない）に答えられると重箱の隅をつつくように質問の条件を後付して逃げ回った。
また、最終的な答えが出ると最初から知っていたかのように振る舞い、誤魔化した。
最初は敬語で穏やかな言葉だったが、よほど必死だったのか敬語は消え、だんだん乱暴な表現を使用。
（カス、死ね、ｗｗｗｗ、等）
最後にブラクラを貼って逃走。
早漏らしい。

★猿スレ粘着図鑑　８

☆工藤くんR☆
後輪駆動が好きというだけでなぜか神気取りのお方。
MT、AT両方いるようだが、シフト操作もロクにできずに走りを語るATの方はかなりかっこ悪い。
機械的な話題は出来ないのか、あえてやらないのか、スレの崩壊が目的でただの釣り師らしい。
釣られてくれる獲物を召喚することから【召還君】の別名がある。


☆工藤くんF☆
前輪駆動車に乗る。
Rより比較的機械や構造の話を出しているが無視られる。
Rに釣られる側のちょっと悲しい存在。

★MT猿
奴（11時間粘着君）の使うキーワード
自分が猿呼ばわりされるのが悔しくて使用する。もっとも他に使う人はいない。

★なぜヒトはサルになるのか？

『ATにしか乗らないとしても』たかだか2万円程度の金額差、数時間の教習時間をケチって、わざわざ自分に制限を掛ける必要があるのか？
その発想の根底には『めんどくさい』という心理が必ず有るわけで、一歩間違えれば人を殺す凶器にもなり得る車を運転する資格を取得する前段階で既に『楽に取得する』事を考えているのが問題。
（前スレ126より内容抜擢）

★AqcvvA/b0＝ID:/h/aH3Hf0（図鑑候補？）
９８スレ終盤でボロクソに叩かれ、くやしさで次スレのテンプレの貼り終わりが待ちきれずに自己理論を貼り付けた猿。
MTの事故率の高さを必死に主張するが、提示したソースにはATMTを区別したものは１つもない。
後は>>19の「MTは事故率高い」を参照。

★猿スレ粘着図鑑　９


☆テンプレ係☆

２ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。

他人の車歴や免許を妄想呼ばわりするが、実は自分こそ免許すら無い事が暴露される。

上記コテハンに車や免許証の画像を晒す様に要求し、相手が応じて画像等をアップするが、

肝心の自分は只の一度も実行せず(出来る訳無いよねwww)

様々な車種を持っていると書込みでは言い張るも、メーカー名と車名が合ってない、

また国内に存在しない仕様の輸入車を挙げてしまい恥を晒すばかり。

負けっぱなし逃げっぱなしの人生から逃れる為に、せめて２ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を

作り出そうと躍起になっている。

自分に都合の良いように捏造歪曲したテンプレや粘着図鑑を貼り続け、低レベルなミスリードに執念を燃やす。
(真偽の程は過去スレ参照の事)

>>9
> あ、ちなみに、外車もいっぱい出てたけど、こっちもＡＴのみの車種がほとんどだったよ！

この一文についての具体的な説明もよろ。
外車の盗難率が高いなんてデータはどこにもありませんが？

わざわざ興味や必要のない人間がＭＴの操作方法を身につけるメリットはないのに、
なんでここのＭＴ派はＭＴＭＴって騒ぐの？

>>55

ATしか乗れない人・そのことに劣等感を持っている人を揶揄する
煽りスレだから

MTに対するこだわりが無い人はこのスレに来ません
というか、そういう一般の善良な市民は2chのクルマ板に来ません

>>55

一定の技術量を持たない人間がＭＴの操作方法を身につけるメリットはない

が正しいよ。

>>53

思いっきり自分のこと書いてるよ。

先ず、単純に料率クラスは車両価格（評価額）に比例して上がる。　
そこに盗難や事故による支払い実績を加味してクラス改定が行われる訳。
よって高額車と盗難・事故率の高い車種は高いクラスになり、絶版から年数を経た車種（平均して評価額が低いから）
や支払い率の低いのは下のクラスになる。

◆AT車がクルマ社会を悪くしているという話◆
（山と渓谷社刊　 　エコロジー時代のRVの選び方・使い方)
http://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm

　単刀直入に言えば、「MT車が運転できない人は、運転適正に欠けるのではないか？」ということだ。
つまりAT限定免許は「運転不適格者の大量生産制度」以外の何物でもなく、AT車の事故を減らすどころか、
増やす方向に作用しているのではないかと思うのである。
現実にAT限定免許がスタートして以来、死亡事故こそ横這いだが､事故件数も負傷者も増加している。

　そこで、AT限定免許を発案･勧告した総務庁にAT限定車と事故の関係を聞いてみた。
　ところが、「そういう調査はしていません」とのことだった。
「AT車の事故が増えたから」といって作った制度の効果を確認していないとは、いったいどういうことなのか？
これでは、最初から事故削減など期待していないことを白状しているようなものではないか。
　
　総務庁は直ちに「AT限定免許と交通事故の関係」を調査して、「AT限定免許保持者の事故率が高い」という
結果がでたら、制度の見直しを勧告すべきである。

>>60
単刀直入にいうのはいいけど、
なぜMT車が運転できない人は、運転適正に欠けるのではないかという発想に至ったのか
全くわからないからなぁ。

>>61
書いてあるものから目をそらすなら、最初からここに来ないでくれるかい？

>>62
目をそらさないで考えると、安藤眞というひとはでたらめを書いているということに気づくと思うが

ＭＴは乗れてあたりまえの車だろ。
ＭＴ乗れないなんて女じゃねえんだからよ。

やっと見つけたよ。明確なソースを。
http://www.dennoo.co.jp/seminar3/panel_2.html#

自動化の効果を現実に測れないかというと、ＭＴ車とＡＴ車の比較がある（資料13）
これで見ると、ＭＴに比べるとＡＴの事故率が高い。しかし、死亡事故だとＭＴ車のほうが少し事故率が高い。
免許を手にした直後の若者がマニュアルの車に乗り、事故を起こすためかと思われる。

↓資料１３
http://www.dennoo.co.jp/seminar3/img/panel_zu_13w.html

ＭＴ対ＡＴ装着車（鷲野，２００３）
全事故ではＡＴ車の事故率が高い。死亡事故はＡＴ車とＭＴ車はほぼ同じか、ＡＴ車の方が若干高い。
ＭＴ車のドライバーは特殊か？

と、書いてある。

どうやら、ここで資料が買えるらしい。
http://www.meteo-intergate.com/journal/jsearch.php?jo=cq5traff&ye=2003&vo=19&nu=s1
MT車とAT車の事故率比較とドライバ心理
鷲野翔一
鳥取環境大学
交通心理学研究, 19 : 37, 2003.
「全文ダウンロード(白黒)(0.06MB)」は、従量制の方、基本料金制の方共に105円（税込）です。

>>64
もうそういう時代じゃないよ。

だいたい、女だからとか男だからとかって発想はどこから出てくるの？
女じゃ難しいってほど力を使うわけではないよ。
ただ面倒くさいだけなんだからさ。

>>63
はいはい、自分に都合が悪いってことがよくわかったから。

なぜそういう発想に至ったのかだよな？

生身の人間にぶつかれば「ゴメン」じゃ済まない機械を操作するのに「適切な認知・判断・操作ができません」という人が、このまま増えつづけたら困るのだ。

>>65
死亡事故が少ない分、ＡＴ車のほうが安全なんだね。
つーか、どうやって調査したのか知りたいけどな。

『ATにしか乗らないとしても』たかだか2万円程度の金額差、数時間の教習時間をケチって、わざわざ自分に制限を掛ける必要があるのか？
その発想の根底には『めんどくさい』という心理が必ず有るわけで、一歩間違えれば人を殺す凶器にもなり得る車を運転する資格を取得する前段階で既に『楽に取得する』事を考えているのが問題。

>>67
AT限定免許所持者を「適切な認知・判断・操作ができません」と決めつける根拠が
何一つないわけだが。

>>68
ほんとにご都合主義のAT限定猿だね。
なぜそうなのかも書いてあるだろうに。

>>69
楽に取得すると考えるのがなぜいけないのか？

>>71
書いてあるね、想像にすぎないようだけど。

それをみても、ＭＴを選ぶような価値観の人たちが事故を起こしがちであると言えるわけだ。

>>68
そうとは限らない。一般的には、事故から２４時間以内に死亡した場合、死亡事故とされるが、
２４時間以降に死亡する事も多々あるからだ。
それに、死ぬよりもたちが悪い事もある。事故が原因で、これからの一生を棒に振ることもあるわけだし。
問題は、死ぬ死なないの話じゃないことが分からないかな？
事故が少ないに超した事はないだろ？
元々は、前スレ>>915の

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233228/915
> >>911
> 追突事故のみ抽出しても意味が無い。
> 事故全体でATとMTどちらが事故率多いの？

のレスが発端なんだから。

>70
認知・判断は車の操作だけに必要なものでもないし、また車の外側にばかり必要なものでもない。
ATは前者を補えるシロモノではあるけど、”補ってもらわなければ運転できない”のなら、それは「認知・判断の能力が普通の人より足りない」と言っているようなもの。

>>70
それもしっかり書いてある。

　クルマの運転と言うのは、「認知・判断・操作」の連続である。
例えば、赤信号を「認知」したら、”止まる”という「判断」をして、ブレーキを踏む「操作」をする。
つまりどれだけ「認知・判断・操作」が性格にできるかどうかが、クルマを安全かつスムーズに
運転するカギを握っているわけだ。で、MTのクラッチ操作である。
これは、発進に際にエンジンの回転数を「認知」し、クルマの動きとエンジンの回転数から
クラッチの接続状態を「判断」し、エンストせずにスムーズに発進できるよう、アクセルとクラッチを
「操作」するという、クルマを動かすにあたってもっとも基本的な「認知・判断・操作」のプロセスである。

　発進してからは、速度とエンジンの回転数の関係を「認知」し、変速かどうか「判断」し、
適切なギアを選択する「操作」を行う。つまり、MTクルマのクラッチ操作やギアチェンジが
適切にできるかどうかということが、ひとつの「運転適正試験」になっているのではないかと思うのだ。

久し振りにこの風刺ネタを思い出した〜(・∀・)ノ~

ＭＴ海苔「やっぱクルマはマニュアルだよな。マニュアル最高」
Ａ Ｔ海苔「何言ってんだよ。オートマの方がいいに決まってんじゃん」
ＭＴ海苔「なんで？」
Ａ Ｔ海苔「面倒くせーじゃん。マニュアルなんて」
ＭＴ海苔「楽しいよ。だって、趣味で乗るもんだろ？面倒くせーってのはおかしくね？」
Ａ Ｔ海苔「オートマの方が音楽聴けるし、マッタリ乗れるじゃん」
ＭＴ海苔「音楽聴いて、マッタリして、さらにギアチェンも楽しんでるが何か？」
Ａ Ｔ海苔「日本人の９５％がＡＴだぜ？今時ＭＴなんてキモヲタだろ」←コンプレックスメーター作動
ＭＴ海苔「それは日本人がクルマに興味がないからだろ？じゃあオマエは何が楽しくてＡＴ乗ってんだよ？」
Ａ Ｔ海苔「出たア人格否定！！事故率２倍の珍走ＭＴ！！あ、率だぞ率！！絶対数はＡＴが比較にならんくらい
　　　　　多いから絶対比べちゃダメ！！”率”ね、・リ・ツ！！」
ＭＴ海苔「人格否定ってなんだよ。（してねーし）　ていうか俺の質問に答えろよ。ＡＴの何が楽しいんだよ」
Ａ Ｔ海苔「オマエ何乗ってんだ？車種言ってみろよ。あと、女監禁したヤツってＭＴだったよな〜」
ＭＴ海苔「全ッ然関係ねーし。ほれ、ＡＴがＭＴよりも楽しい理由は？」
Ａ Ｔ海苔「中卒コピペ君まだあ？ＭＴメンドクサーイ。事故率２バーイ。”率”ね”率”！！」
ＭＴ海苔「そもそもここはＡＴを叩くスレだろ？ＭＴ叩くならそっち行きゃいいのによ。なんでここに来るんだよ？」
Ａ Ｔ海苔「コーンプレーックス♪」（自分で言うのかよ）

面白いかぁ〜？どうかは置いといて…懐かしー(・∀・)ｲｲ！

最後にこっちも資料。

http://www.itarda.or.jp/pub/res.html

乗用車の死亡事故に関するデータ(乗用車の通称名別による運転者死亡率等)
（現在在庫切れ？）
または、
交通事故と運転者と車両の相関についての分析結果(平成13年度)

はっきりとした数値で記載されていて、客観性抜群。
発行元も怪しい研究機関（スポンサーはどこｗ）でなく、公的で中立な事故研究機関。

この資料（手元にあるｗ）見れば、MT設定のある乗用車（ほとんどスポーツ＆スペシャリティ）の事故率が
高いのが誰が見ても良くわかる。
１４年版なら在庫があり、買えば見れる（８０００円でちょっとお高いが。

非スポーツ、非ハイパワー系のMT車の事故率はAT車と変わらないが、
MT設定の多いスポーツ、ハイパワー系の車の異常なまでの事故率の高さが、
MT車の事故率を高くしている。

これとあわせて、自動車工業会が毎年発行している車種別・グレード・装備別販売実績表
（これも購入できる、クルマ屋のつてを探して見せてもらっても良い）
には、各車種の販売実績（ATとMTそれぞれの販売台数も含む）もあるから、
上記資料と合わせ技で統計計算すれば、ATとMTの事故率の比較なんて簡単にできる。

結果はMT事故率高すぎ。

以上。

>>74
死亡事故の多い方が、２４時間以降に死亡する例や重傷事故も多いと
判断する方がだとうだと思われるがどうかな？

事故が少ないに越したことはないが、
死亡事故や人身事故を起こすくらいなら、物損を複数起こす方がマシだよ。

>>75
意味不明。　なぜ足りないといっているようなものなのか？

>>73
でもATの事故率がMTの倍ある事実には目をつぶるんだよね。

>>76
その文章からして、でたらめなのがよくわかると思うが。

「で、ＭＴのクラッチ操作である」の部分を境にして
全く関連性がないのに、関連性があるような主張をしているわけだが。

>>80
グラフをみてわかるように、倍もないわけだが。

>>78
寝るといいながら、2時間もソース探して帰ってくるなんて必死だねえ。

>>82
で、見た感想はいかがかね？
倍はなくとも、しかとその目で確認したよね？

>>84
確認したよ、ＭＴ車を好む層は重大事故を起こしがちであるということが
再確認できた。

>>85
ﾜﾛｽ

まあそういうこった。
極論をいえば、物損事故なんかいくら起こしてくれてもかまわないんだよ。

>>78
結局、走り屋が多いってことだろ。
ＭＴ仕様は少なくなってきているから、そういった現象が起こる。
ATが優れているってわけじゃあない。

>>87
強がってないで能力不足だったって認めれば？

「　もう寝る、帰る…　」連呼するヤツは信用出来ないなー(・∀・)ｲｲ！

結局ズルズル引きずりまくるわ、１回の書き込み量は多い、己の不利になる突っ込みは無視
スレ消費「　率　」も多ー(・∀・)ｲｲ！　往生際もグタグタなんだよね〜(・∀・)ノ~

結局、MTは走り屋のような公道における運転適正に著しく欠ける人間が好むから、
事故率が高くなるんでしょう。

ゆえに、MT車＝事故起こしやすい奴が好む車　ということですよ。

>>91

>>21と>>65のリンク先の資料には目を瞑りっ放しで、妄想を繰り広げる猿1匹。

>>87
単独での事故なんかいくら起こしても構わないが（良くはないが）
他人の車や公共物などを巻き込んでの物損事故や、人身事故を起こされたら、
被害者の人がかわいそうだ。

実際、ＭＴスポ車が事故が多いとかなんとか言ってるが、>>87の論法からすれば、
ＭＴスポ車が事故が多いとかなんとかってのは、例えば峠や都市高速でスピード
オーバーで自爆するなんてのは、いくら起こしても構わないって言ってるのと同じだぞ？

>>91
しかし、こいつはいつになったら寝るんだろうｗ
もう二度と起きてこなくてもいいのにｗｗｗ

>>94
反論不能ですかｗｗ

ID:AqcvvA/b0（ID:/h/aH3Hf0）　(・∀・)ノ~
「　俺の論　」＝「　MT車＝事故起こしやすい奴が好む車　ということ　」なら
「　ＡＴ車＝事故を起こしにくい奴が好む車　ということ　」なのかー(・∀・)ｲｲ！

極度に偏った「　俺の論　」は面白ー(・∀・)ｲｲ！

>>95
MT＝走り屋だと思ってる時点で説得力ないから、反論もクソもないよ。

統計数値はウソつきません。
数値は冷徹非情に現実を表します。

MT率の高い車種ほど事故率は高い。これは統計数値に裏付けられた真実なり。

統計で何でも判断するAT派の皆さんは
どんなタイヤをお使いですか？
スポーツタイプの車で使われているような
ハイグリップの物なんてことはないですよね
MT同様危険な装備ですから

もし間違って高性能な物を履かれているとしたら
急いで交換される事をお勧めします
統計で答えは出ていますよ

>>78
本当にその資料を持っているのか甚だ疑問だが、まあそれは置いといて、

> 非スポーツ、非ハイパワー系のMT車の事故率はAT車と変わらないが、
と書いてあるのに、何故

> MT設定の多いスポーツ、ハイパワー系の車の異常なまでの事故率の高さが、
> MT車の事故率を高くしている。
ここでスポーツ、ハイパワー系に限定するのかよくわからん。

言いたい事分かるか？
要するに、だ。ＡＴ・ＭＴ共に設定のある車の事故率はＡＴ車と変わらないんだろ？
で、ハイパワー系に限定して、ＭＴ車の事故率が高いと言ってる。

何か忘れてないか？

今、公道に出ている車のほとんどが、ＡＴしか設定のない車だと言う事を。

ＡＴしか設定がないということは、この部分でのＭＴ車の事故率は「０」だ。
ハイパワー系のＭＴがハイパワー系のＡＴより事故率が高いのは分かった。
でもハイパワー系のＡＴ車の事故率は「０」ではない。

で、トータルで考えると、>>65
> 全事故ではＡＴ車の事故率が高い。
と、なるわけ。

わかる？

>>98
それは　イコールMTの事故率が高い　とは限らないって、何度言えばわかるのさ？
AT２０:MT８０の車種があったとしよう。
それで事故数がAT１：MT３だったとするとATの方が事故率高くなるよ？

>>95
寝たふりですか？
>>100 への反論お待ちしておりますｗ

だから、自工会の資料つかって、実際のAT/MTの販売比率に基づき比例配分して
再計算したって、ATオンリー車のほうが事故率低いって。

たとえば、'00 RX-7のAT/MTの販売比率はMT95%、AT5%なんだが、
君は '00 RX-7の事故は販売比率中5%のAT車がほとんどを起こしているとでも言いたいわけ？

公平を期すために、事故数を販売比率で比例配分して再計算して、
全車種のAT/MTの台数と、事故数サマリだして事故率を計算すると
やはりMTの方が事故率は高くなるのだよ。

車種によってばらつきはあるが、AT/MTという観点でこのスレは見ているんだから
車種というパラメータは不要だろ。だから。

面白いことに、車名ごとのMT比率と、事故率は比例関係にあるんだよ。
MT比率の高い車ほど事故率は高い。

「　統計数値はウソつきません。　」←人の手（ID:AqcvvA/b0（ID:/h/aH3Hf0））や
思惑、意思が介在するから統計数値も可哀相だな(・∀・)ノ~
ソース好きは自分の考えや主張をデータ資料（盾）を用意して自分は後ろで鼻糞穿ってる系の
ズルズル引っ張る奴が歴代に何人（何回もだったりして）も居る。
「　事故率は高い　」が現実には「　率　」より事故の現場や加害者・被害者関連を直視した方が
良ー(・∀・)ｲｲ！「　率　」で物事を考えるのは現実逃避でしかなー(・∀・)ｲｲ！

ID:AqcvvA/b0（ID:/h/aH3Hf0）はそれでご飯食べてるんだろ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　それ美味いのかー？

>>103
ソースは？
購入だとか車屋のつてだとか言ってたけど、もう販売数の資料を入手したわけ？

断っておくが、ATオンリー車でも事故率の高い車はある。
（アリストなんかいい例）

でも、MT比率の高い、もしくはMTしか設定の無い車種の事故率には
完全に負けているんだよね。
（RX-7とか、ランサーとか、インテグラとか、スカイラインGT-Rとか）

事故率の低いグループの車種は、軽、ファミリーカー、ミニバンとかSUVが多い。
コンパクトカーも事故率低い部類に入るが、軽度の物損事故は少し多い模様。


これらはそもそもMTの設定が無い。

>>106

だから>>21と>>65は無視なのか？
都合のいい猿野郎だね。

>>107
無視ですよ。
導き出された過程が書かれていなくて、発行元も事故調査の専門機関ではないから。
事故の専門家でもない輩が書いた論文（俺は単なる一考察だと思っている）で、
どのような調査方法で調べて、どのように導き出されたかもわからないもの
信用なんてできませぬ。

>>108
なに？かっこよく言ったつもり？
認めたくないオーラ　がにじみ出てるんだが。
信用するしないは勝手だけど、そっちこそロク証拠を出さずに口ばっかなんだけど？

ついでに、>>108。
そのレス自分の首絞めてるよ。

>>103

> たとえば、'00 RX-7のAT/MTの販売比率はMT95%、AT5%なんだが、
> 君は '00 RX-7の事故は販売比率中5%のAT車がほとんどを起こしているとでも言いたいわけ？

>>100では、そんな書き方してないって。
上のを例として出すなら、'00 RX-7の事故が、ほとんどＭＴ車の事故だとする。まあ、９９．９％としてもいいだろう。
じゃあ、セルシオのＭＴ車が起こしてる事故は？
アリストのＭＴは？レクサス全車種のＭＴは？
…って、書き出したらきりがないんだがｗ

それらの車種の事故率（事故数と登録台数）も全て交通事故総合分析センターの
資料に出ています。

ウソだと思うなら買って読めば。
実際、セルシオ、アリスト、レクサスにMT車は存在しないわけだし
（アリストの旧モデルにはMT存在するが、販売比率中たったの3%）

これらの車種の事故率全部出ているから。

>>78
あとねー、大事な事を一つ。（前にも書いたけど）
事故率って、単純に事故の件数と車の台数だけで計算しちゃだめだよ。

大事なのは、その事故によってどれだけ周りに迷惑かけてるかだから。
単純に死亡事故だけで考えると、
ＭＴスポ車が一人で乗って自爆死亡した事故が５件あったとして、
５人乗りミニバンＡＴが自爆死亡するのも、ミニバンＡＴがアクセルと
ブレーキ間違えて５人の歩行者をひき殺したのも変わらない
（というか、単独での自爆は当事者以外はケガしてないが、歩行者や同乗者を殺したのは
殺人だから、そっちが世間に迷惑をかけてるのかは明白）

要するに、１事故あたり何人の人が被害を受けてるのか、それも計算に入れてね。

>>78の統計を見ると、こんなふうに書かれていたが、
　　　　　�D　スポーツ＆スペシャリティ
　　　　　　　スポーツ＆スペシャリティの特徴は、事故関与台数と死亡事故台数で24歳以下比率、ドライブ比率、違反歴比率、
　　　　　　　夜比率が８クラスの中で最も高く、65歳以上比率、業務比率が最も低ことである。
要するに、２４歳以下の若年層で夜間の事故が一番高いんだろ？
免許取り立ての若造が夜間に事故起こすっていったら、首都高や峠などでの単独事故だろ？

まあ簡単に言えば、クラッチ操作もろくにできない>>78のようなＭＴ初心者が、慣れてると勘違いして
テンパった状態で峠や首都高走るから起こる事故なんじゃないのか？
俺はそんなのよりもＡＴ車が突然交差点や駐車場で暴走して、歩行者巻き込む事故が増えた事が
非常に恐いんだが。
だいたい、アクセルとブレーキ間違えて暴走するなんて、ＭＴでは聞いた事がない。

MT珍走に何を望みますか？

1　安全運転してほしい
2　更に珍走を繰り返してイメージダウンでMTを絶滅させてほしい

自分の都合の為に内心珍走を歓迎している2は最低の考え方だよね

つーかさ、やっぱりMT乗る人って走りとか操る喜びとか求めてるわけでしょ
実際それしかメリットないしね
俺が免許取った頃は２ドアスポーツ全盛のころだったからテンロクMT乗ってたなー
楽しかったよ、結構無茶もしたなー
その頃峠に行くとマジ皆かっこ良かったよ、鬼速シルビア乗ってた先輩とかね
みんなかっこよかったし、男気も有っていい女も連れていた、憧れたね

でもさー、今ってどうよ、ランエボとか乗ってるMT海苔全般ってメガネ豚のオタクばっかりジャン
いまどきMT乗って奴ってはっきり言ってキモイ奴ばっかだね
昔の本当のMT海苔のかっこいい先輩たちは
MTだからどうの、ATだからどうの、そんな小さい事言う人は居なかったな
単にMT海苔の質が下がったとしか言いようが無いね

>>103
> 車種によってばらつきはあるが、AT/MTという観点でこのスレは見ているんだから
> 車種というパラメータは不要だろ。だから。

それが間違い。
そもそもの目的は「MTは危険か？」という命題に対する評価手段として事故率に注目している。
だから車種は重要なパラメータだ。


> 面白いことに、車名ごとのMT比率と、事故率は比例関係にあるんだよ。
> MT比率の高い車ほど事故率は高い。

だろうね。
速い車のMT率は高いからね。
ただ重要なのは、事故率の高い車名におけるMTATそれぞれの事故率なのよ。
速い車が危険なのかMTが危険なのか判らないだろ？
RX-7の事故の95%がMTならATMT関係なく、90%がMTならむしろATが危険ということになる。

事故の内容も考えないとな

>>116
事故率言う前に、犠牲者数考えろ！
それが環境負荷ってものだろう？
率だけで語ってたら、単なる語り屋だよ。

MTはミッションの感触を楽しむものだと思ってる。
感触のいい皮ノブを指で撫で回したり、
FRのミッション特有のダイレクト感に快楽を感じるような変態ユーザーじゃないなら
ＡＴでも良いと思うよ。

うちの車種はMT無いんだよ。選びたくても

>>119
ジュラコンノブが好きな俺とかはＡＴにしとけって事でつか？

>>121
あのシンプルな形と色が機能美だね
MT乗りはシフト操作も美しくキメたい
オレの知り合いに、シフトノブの軸の部分を指の股に挟んで操作するような下品なMT乗りがいたが
シフダウンするときにギアをガリッと鳴らしたり最低な奴だった

いまの、ＡＴってシフトパドル（？）とかいうおもちゃが付いていて
そこそこ面白いでしょ。

>>122
シンクロ泣かせるのは良くないよね、
と言うか運転してる本人の精神衛生にも宜しくないです(笑

>>123
俺が味見したのはオデとアクセラだったけど直ぐに飽きました
エンブレ用だなぁ　と言う感じですハイ

>>123
　パドルでの変速は結構、技術が必要だ。何せシフトアップとダウンで
スイッチが違うし、トルコンであればシフトのタイムラグも計算に
入れないと駄目。エンジン回転数と車速を考えて適切なギヤで
走らせないといけない。変速のタイムラグは必ずあるのでMT乗り
では使いこなせないと思うね。ｗ

パドル付の話か(苦笑
MTもーどと違うのね(間違えてたわｗ

それでステアに付いてるのとシフトでやるのでどう違うんだろうか(謎

気分レーサーって言ってるじゃまいか。なんともおめでたいよなｗ

そりゃハンドルについてるほうが使うときに手をシフトレバーにまで持っていかなくてもいいもんな。

>それでステアに付いてるのとシフトでやるのでどう違うんだろうか(謎

　そうだろう、そうだろうと思うぞ。何せこの分野はMTのように統一規格が無い。
つまり各社でぜんぜん違ったりする。シフトでも押すとシフトアップするのと
ダウンするのとがあるし。ステアのパドルを押すとオートモードが解除されるのも
あるし、解除されないのもある。2ndであっても2-1へ自動変速してしまうのもあれば
固定のままのもある。会社や車自体でぜんぜん違ったりする。

　まともに走らせるのは、はっきり言ってMTより難しい。技術が必要だよ。タイヤ交換の比じゃねえ。

　

皆の衆・・・
このスレは、絶滅寸前のMT海苔たちの「最後の楽園」なのだよ・・・

これ以上追いつめちゃあ、いかん！

>>131
説明書読むくらいのことはしようよ

つーか、あえてハンドルのスイッチを使わなくても、
シフトレバーを操作すればいいだけでは？
（Ｄに入れっぱなしでも峠道はしるんじゃなければ大丈夫だし）

>>131
なんかもう素直にＤに放り込んどいてシフトスケジュール任せで良い気が(＾＾；
>>132
そういってる貴方のが追い込み漁ですわなｗ
まあ本当に無くなったらＡＴにしますので、ソレまで生暖かく見守ってて下さいｗ

>>108に爆笑

全く同じ理屈でID:/h/aH3Hf0の提示したソースおよび
そこからサル的願望により導き出された結論などには
何の値打ちもないと切り捨ててよいわけだw

で、仮に500歩譲って（勿論譲る気などサラサラないが）トランスミッション別事故率で
MT車の方が高いと仮定して
たかだかクラッチ・シフト操作程度に難儀するヘタクソATオンリーが
運転能力や安全運転実行の能力で勝ったつもりになれるの？
MT免許なんて無いんだよ？

起きた。

>>112が最後のレスだったみたいだね。

車種のMT、AT別の事故率が出てないと意味ないよ。
「事故率高い車種はMT率が高いからMTの事故率が高いに違いない」なんて、こじ付けもいいとこ。
ATの事故率をまるで無視した考え方だし、その資料では計算も不可能。
例え資料だけが優れてても、その考え方は都合のいい想像に過ぎないの。
どのような調査方法で調べて、どのように導き出されたかもわからないってのは正に/h/aH3Hf0のこと。

>>136
そうID:/h/aH3Hf0の提示したソースってのは
判りやすく言うと

スポーツタイプA車はMT/AT両方販売しているが
事故率が高いのはスポーツタイプだからなのか
MTがラインナップされているからなのか
全く計算できていない
なんとなれば、

「スポーツタイプA車をAT車で購入し未熟な運転で事故るATサル」

が事故率を飛躍的に上げている可能性もID:/h/aH3Hf0の願望に反して
十分にあるわけだ
それを立証も反証も出来無いのがID:/h/aH3Hf0の提示するソース
立証も反証もできないソースというのは学問的にはNGなんだが
ソレを意図的に曲解してMT悪玉論をブチ上げ、かつ恥じるところが無いのが
ID:/h/aH3Hf0

>>106
じゃあATしか無い車種で言えば
ATの事故占有率100%に較べてMTの事故率はゼロもしくは計測不能なほど皆無、
という結論になりますな。統計としては。
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

なんだ、昨夜は例のごとくID変えまくってエル＝奴隷くんが久々に保険ネタ、事故率ネタを御披露してお祭りか。
新規のMT乗りたち釣られすぎ。
粘着猿図鑑をよく見直すんだな。

>>139
まぁまぁ、１００周達成前夜祭って事で良いじゃないですか。

いまどきMTなんて・・・

限定ｗｗ


　ＡＴ、眼鏡・・

ほかに何があるの？限定って。

ＡＴ限定猿はＡＴとＭＴの利点と欠点なんて理解出来ないんだろ〜な〜。


所詮・・・猿には無理か・・・

俺、思うんだけど車ヲタって眼鏡率高いよね？
ＭＴ至上主義の眼鏡車オタとＡＴ限定のファミリーカー一般人って
どっちがマシかな？

ＡＴ限定のファミリーカー一般人

コンタクトは目が乾く

>>140
そうだね、新規のMT乗りたちには図鑑に載ってるヤツがどういうヤツか知るいい機会かな。







２、３年前はこれを毎晩やってたんだぞとｗｗｗ

>>142
運転時は眼鏡がいるんだよ悪いか〜(#｀ε´#)
他に限定は無いけどね。

しかし、○○があるからできなくていいって、結局猿の理論はこれだろ？
パソコンがあるから漢字書けなくていいのか？
文字が書けなくていいのか？

眼鏡はやっぱ黒縁ですかね？あとバンダナと指貫グローグって
走り屋っぽくてかっこいいですよね！

>>144
>>34
また始まったか…眼鏡等＜ＡＴ限定説…。
【平成18年春・ＭＴサルの傾向とまとめ】
・「視力」に話を逸らされると、自分に都合が悪いため眼鏡話から脱線させようと努める。

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 93
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141823409/268

268 名前： ◆ST215WuPsM [sage] 投稿日：2006/03/13(月) 15:18:35 ID:2uBq1kr60
ＡＴ限定をバカにするとかそういうたぐいのレスではないんだが、
ちょっと思ったこと。
ここに、ＡＴ限定とメガネ限定をごっちゃにしてる奴がたまに出てくるけど、
俺的には、だいぶ意味合いが違うと思う。
例えば、履歴書に保有免許を記載する時とか…
眼鏡等の場合、書くに超したことはないんだけど、メガネやコンタクトの場合、付ければいい。それだけ。
それに、メガネの条件付いてる奴は、職種にもよるが、なければないで、仕事にも影響が出る。
メガネがないと、そもそも困るわけだから、それこそ必要な時に着ければいい。

でも、「オートマチック車に限る」の場合はどうだろう？
職種にもよるが、なくても普段の仕事には支障がない。ここで支障が出るようなら、
そもそも採用されない。
ＡＴ限定でも、普段は困る訳じゃないから、つい「ＡＴ限定」ということを忘れてしまう。
しかも、いざ必要な時が来た時に、限定解除すればいいというわけにもいかない。
（限定解除するには、ある程度の練習と、期間が必要）
しかも、限定解除は、普段ＡＴ乗ってる奴には結構難易度が高いらしい。
ttp://fuji.littlestar.jp/licence/references/kyoshu2.html

ＡＴ限定を、他の限定条件と同様（というか、かなり甘い）に扱うのは、
正直、かなり無理があると思うんだが、どうだろう。

>>150
普段困らないんなら、ＡＴ限定でも全く問題ないわけだが。

いざ必要なときっていったいなんだよ。
それがＭＴだけに当てはまるという主張は明らかにおかしい。
めがねの奴がめがね壊しちゃったらどうすんだよ。
乗る車が大型トラックしかなかったらどうすんだよ。

ＡＴ限定を取ることは全く問題ないよ

ちょっと数字遊びをしてみた。
同じ車で同じようなことをするとATの方がMTより２倍の確率で事故をする。
それなのに、全体ではMTの方が２倍の確率で事故していると計算される。
内訳の精査が重要なことがわかると思います。

　　　　Total　　　AT率　MT率　　AT　　MT　　AT事故率　MT事故率　AT事故　MT事故
demio　100,000　97%　　3%　　97,000　3,000　　　1.0%　　　　0.5%　　　　　970台　　15台
RX-8　　　4,000　30%　70%　　　1,200　2,800　　　8.0%　　　　4.0%　　　　　96台　　112台


　　　　　　計　　　　AT　　　　MT　　　　　　　AT事故　　　MT事故
Total　　104,000　98,200　　5,800　　数量　　　1,066　　　　127
　　　　　　　　　　　94.4%　　　5.6%　　事故率　　1.1%　　　　2.2%

たとえ、どんなに力説しても
そのMT糊がキモヲタドキンガン眼鏡だったら、どうしようもない。

>>151
メガネの件だけで言えば
スペアのメガネもあるし度付きサングラスは常にバッグに入れてある
さらに使い捨てコンタクトも２セット以上は車に常備しているので
眼球が潰れない限りは最悪なんとかなる

MT乗りの全員がとは言わないが、MT車運転してる人間は
このぐらいの段取り能力は自然と養われるんだよ。
メガネの件に限らず、普段の運転操作とかでもな。
自動で進む車に漫然と乗ってるとAT脳になって脳が退化するかもよ

>>154
普通の人はそんなに準備がよくありませんよ。

だいたい、乱視はいってると使い捨てコンタクトじゃ無理だしな。

だいたい、カバンなくしちゃって、なおかつめがねも壊れたなんて場合はどうすんの？

>>151
> いざ必要なときっていったいなんだよ。

眼鏡＝運転する時は常時必要。（運転時の使用頻度＝１００％）
普免＝ＭＴ車運転する時必要。（運転時の使用頻度＝低い：ＭＴを運転する事は稀であるため）
大型＝大型車運転する時に必要。（運転時の使用頻度＝普通にしてたら皆無：運送業やってたら必須）

眼鏡等なら車を運転する時必ずいるから、眼鏡装備してないことはあり得ない。
眼鏡が壊れたとしたら、それは事故（交通事故に限らず）。

ＡＴ限定なら車を運転する時必ずいるってことはない。むしろＭＴ車運転することは普段ＡＴ乗ってれば
ほとんどないから、突然ＭＴを運転しなければならなくなった時に困る。（次レス参照）

普通免許（大型なし）なら車を運転する時必ずいるってことはない。大型車運転することは普通免許しか
持ってない奴が運転する事はほとんどないから、突然大型車を運転しなければならなくなった時に困る
かもしれないが、大型車は全員が所持しているものではないし、そういう事例はＡＴ限定がＭＴを運転しなければ
ならなくなることよりも、ずっと確率が低い。
そもそも、今の免許システムなら、普通免許で４ｔ車（改正後は２ｔ）は運転できるからそれより大きな車しか
ない状況って一体どんな状況だよ？

と言うわけで、次レスに続く。

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 92
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140384521/458

458 名前： ◆ST215WuPsM [sage] 投稿日：2006/02/25(土) 23:19:45 ID:aZCCgNp10
今日あった出来事。
今日は客先に出張だったんですが、昼休みになって
客「xxさん（俺）、みんなで一緒にお昼食べましょう」
俺「いいですよ」
客「じゃあ、xxさん、運転お願いしてもいいですか？」
俺（相手は客先で立場的には下だから、めんどくさいけど、
　ここは受けておいた方が以後の仕事の進め方で有利になるよな…）
俺「別に構いませんよ」
そして、お客さん２人と、俺と俺の部下の４人で駐車場へ。
置いてあった社用車に乗り込んだときに、ふとシフトレバーに目をやる…
俺「マニュアル車なんですね＾＾；
客「そうなんですよ。大丈夫ですよね？
俺「もちろん、問題ないですよ♪それにしても珍しいですよね？ＭＴ車って。
客「そうですね〜
というようなやりとりの後、何事もなく昼食を食べに行って来ました。

これが、もしＡＴ限定免許だったら…

俺「マニュアル車なんですね＾＾；
客「そうなんですよ。大丈夫ですよね？
俺「…実はＡＴ限定免許なんで、乗れないんです…
客「乗れないなら乗れないって最初に言ってください！

ってことに。以後、その会社を訪問することも気まずくなるに違いない。
客先から自分の会社に連絡が入ったら、自分の会社でも気まずくなる。
自分の会社がＡＴしかないからって、安心してると、こういうこともあるので…という話でした。

　　　 限　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 Ａ　え
　　童 定　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 Ｔ　 |
　　貞 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　男　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　!?　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>155
そういうのを屁理屈っていうんだよ。
>>156

> 眼鏡が壊れたとしたら、それは事故（交通事故に限らず）。

> むしろＭＴ車運転することは普段ＡＴ乗ってれば
> ほとんどないから、突然ＭＴを運転しなければならなくなった時に困る。
↑これは事故ではないよね？

あ、ちなみに俺も予備眼鏡常備してる。

＞眼鏡等なら車を運転する時必ずいるから、眼鏡装備してないことはあり得ない。
＞眼鏡が壊れたとしたら、それは事故（交通事故に限らず

事故ってのは滅茶苦茶な言い分だな
運転するつもりじゃなかったから、メガネもって来てませんでしたなんてのは
結構ざらにあるわけだが。

下段のほうもなんでＡＴ限定だと気まずくなるのか意味不明だしな。
免許もって無い人だったとしても気まずくなるんじゃないの？

社用車がマイクロバスだったりするかもしれないしな。

屁理屈とこじ付けばかりじゃん。

>>151

いざ必要なときっていったいなんだよ。
それがＭＴだけに当てはまるという主張は明らかにおかしい。

答え

ＡＴ限定じゃＭＴ車を運転出来ないから。
例えば、勤めた会社の営業車がＭＴ車しかなくてマイカーの使用が禁止されている場合や、マイカーを修理などに出したらＭＴ車の代車しかなかったとか。

>>155
簡単な問題です

・自家用車なら２セット以上のメガネを常時車載
・フレームが簡単に壊れないタイプのメガネもある
・そもそもカバンが無くなれば財布や免許証も同時に無くなっている可能性が高いので問題自体が消滅する
・それがミッションクリティカルな問題なのであれば、ヒモを付けるなどの対策を

それができないのなら、
その場合は普通にあきらめてタクシーなりを使えばよろしいです。
あなたの携帯電話には近所のタクシー会社の番号は登録されてますか？
私はしてます。メインと保険と予備を入れて三社登録してあります。
最悪104で調べられます。

>>159
めがねが壊れたのを事故というのなら、
突然ＭＴを運転しなければならなくなった時も事故といっていいと思うがな。

ＭＴのところをバイクとかヘリコプターとか大型トラックと入れ替えても良いわけなんだから。

>>147
テンプレ係 乙

>>162
車内にメガネをおきっぱなしにしたら
コーティングがはがれてオシャカですよ。
フレームが簡単に壊れないタイプといいますが、
簡単に壊れるタイプってどんなの？　ツーポイントメガネのことか？

自分のメガネは頑丈さでは定評のある奴らしいが、
それでも踏んづけたりすれば壊れると思うよ。

カバンがなくなっても財布はポケットに入っているだろうし、
免許証を紛失したからといって運転ができないわけじゃないよね。

>>160
それを言い出したらきりがないでしょうに。

> 運転するつもりじゃなかったから、メガネもって来てませんでしたなんてのは
> 結構ざらにあるわけだが。

運転するつもりじゃなかったから、免許証持ってきてませんでしたってことも
かなりあるわけだが。あんたが自分で書いてるよな？

俺が下段で行ったのは、車で客先に行った時。
すでにお客さんが車用意してくれて、「さあどうぞ」って言ってくださってるのに、
「この車、運転できません」
「え？なんで？ここまで車で来てるんですよね？」
「ＡＴ限定なんで・・・orz」

免許持ってない人なら、そもそも車で出張する事はできない。

あと、社用車のマイクロバスがあってそれを運転するとしたら、それは必ず事前に
調査するわな。
会社側は普通免許持ちなのか大型免許持ちなのかは、履歴書などで確認しているわけだから。
ＡＴ限定かどうか（眼鏡も含む）なんかは、履歴書には書かないだろ？
そんなこと書いたら受かる採用試験も落ちる可能性が上がるからなｗｗｗ

>>163

>>166
> 会社側は普通免許持ちなのか大型免許持ちなのかは、履歴書などで確認しているわけだから。
> ＡＴ限定かどうか（眼鏡も含む）なんかは、履歴書には書かないだろ？
> そんなこと書いたら受かる採用試験も落ちる可能性が上がるからなｗｗｗ

>>165
想像で語らないでください。
俺は車内に４年以上予備眼鏡置いてるけど、何の支障もなく使えてる。
あと、壊れるって言っても、フレームが壊れる事はあっても、レンズまで壊れる事は稀。
ガラスレンズならそうとも言えないけど。
レンズが無事なら、応急的に補修して帰ってくる事も可能だろ？

>>160
言い出したらきりが無いというお言葉は、そっくりそのままお返しする。
さきに変なこと言い出したのはそっちでしょうが。

客がどんな免許持ってるかどうかなんて調査するわけ無いじゃん。
運転免許もってるかどうかだってわからないのに。

つーか、常識的に考えて、自社の社用車を他社の人間に運転させることはありませんから。
かりに有ったとしても、「申し訳ありません、他社の車両を運転することは禁止されています」で終了。
だいたい車用意して運転させるってわけわからんな。事故のときとかどうすんだよ。

まあ ◆ST215WuPsM がまともな就労経験が無いことが再確認できたけどな。

>>165
そんなときのガラスレンズです。風呂でもサウナでもなんでもござれ。

あと壊れにくいのは超弾性フレームてのがある
ここの写真はすごいことになってるぞ
ttp://www.hayashi-megane.co.jp/sale/choudansei.html


すっかりメガネスレになってしまいましたな。

>>168
ネタ乙。
メガネレンズってのは、コーティングとレンズ本体の収縮率が違うから
高温になる車内なんかにおきっぱなしにしたらすぐだめになります。
メガネを買い替えた後、スペアとして車内においておいたら
数ヶ月でボロボロになったよ。

>>170
樹脂製の曲がるフレームは使ったことあるけど、イマイチだったよ。

　　　　
　　　　　　　ｻﾞｰ…,. -─‐- ､
.　　　　　　＿＿＿＿/ _. -‐ ''　´￣ 　 ｀ヽ＿__
　　　　..／:|　.＿＿／´ 　,. -─‐-､､ 　　丿_.　:|
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あと、ガラスレンズは事故のときに割れる恐れがあるから
危なくて運転用には使えませんな。

落とすと割れることもあるし。

現状は樹脂レンズを定期交換するしか無いと思うけどね。

なんでテンプレ君ってバカ正直にこんなスレにリアルな人格持ち込んで反応してんの？

メガネやＦＦなんてどうでもいいじゃん。

AT限定で、初めて自分で買う車がハマーＨ２です（免許取得３年目で、車は３代目）。
スポーツは中・高・大と体育会系の部活の主将を務めたくらい得意ですが、やはりAT限定の俺みたいな猿にハマーは危険ですかね。

>>169
先に変な事（眼鏡ネタ）言い出したのは俺じゃない。

> 客がどんな免許持ってるかどうかなんて調査するわけ無いじゃん。
> 運転免許もってるかどうかだってわからないのに。

調査はしないね。ただ、車で行くしかないところだったら、車で来たかタクシーで
来たかは最初に確認するだろうけど。（本人にきかないで判断する事もある）
帰りにタクシーを手配する必要があるか把握するためにな。

> つーか、常識的に考えて、自社の社用車を他社の人間に運転させることはありませんから。

そんなことはない。
Ｔ車の系列会社ぐらいの企業の上役と飯食いに行く時にだったら十分あり得る。
っていうか、現実にあったから仕方ない。
上記企業ぐらいが相手になると、そこから仕事をもらわなければいけない立場だと、
会社の規則だなんだってほざいたところで取り合ってもらえない。
「ああ、この会社は、うちと取引するつもりがないんだなｗ」って思われて終わり。
事故の事なんて、大企業の偉いさんが、そんな事考えてる訳ないだろ？
あくまで、自分の都合だよｗ
今
日書き込んだ事は、あくまで経験談だから。ネタではないよ。

プラスチックレンズも割れる怖れがあるから危険なのはかわり無いですな。
たとえポリカーボネイトでも。ソフトコンタクト以外はヤバイですね。

そもそもAT車は操作ミスによる暴走の怖れがMT車より遙かに高いですから
危なくて運転用には使えませんな。

>>171
そんな事は知ってる。一度サウナでダメにした事あるから。
でも、車内に置いててダメになった事はない。
保管状態（場所）が悪かっただけじゃないの？pgr

ダッシュボードの上なんか（に雰囲気的に近いところ）に置いたら、夏場なんて一発でダメになるよｗ

>>139 ：ID:bv1quVCIO (・∀・)ノ~
前スレ98の後半見てないんじゃないかー(・∀・)ｲｲ？「　高速ハズ運　」コテで出ても
全く相手にされてなー(・∀・)ｲｲ！　139はもしかして→知ったかぶり君か〜(・∀・)ｲｲ？

502 ：名無し検定１級さん ：2006/05/07(日) 16:29:35
まあ、どうせMTで取っても乗ることなんて殆どないしな。
もしかしたら一生乗らな（ry
俺はなんとなくでMTで取ったが、クラッチで戸惑うのは最初だけで技能の差なんて殆どないと思うよ。
MTでそこまで優越感に浸れるとは他によっぽどとりえがない人なんだなって思う。


ここまで綺麗にまとめられてしまってはMTで勝ち誇ってた奴の立場が無いな

>>177
妄想乙。
普通事故のときのことを考えて、他社の車は運転しないものです。

ＤＱＮ会社は考えていない場合も有るのかもしれませんが、
大会社ほどそういうところは厳しいですよ。

そもそも、業務で車運転しなきゃなんない仕事を職にしている時点で（以下略
俺の仕事は車の免許なんてそもそも不要です。

仕事で車運転しなきゃなんないなんて（特に営業車とか）下っ端の（以下略
頑張って管理職になれば、車なんて乗る必要なくなる。

だから、仕事で営業車のMTどうのこうの言う奴は、職業ドライバーの
トラック乗りとかと同じｶﾃｺﾞﾘの仕事。

じゃ〜取らなければ！？

仕事でトラック乗るから大型免許が必要
仕事で営業車（しかも古臭いMTの）のるから限定なし免許必要

この２つは同じ動機により免許を必要としている。

仕事で車を使わない普通のホワイトカラーには、MT車なんて乗る機会ほとんど無い。
大型トラック運転させられるのと同じくらい無い。

レンタカーだって、今や一部のトラック（2tロングとか4tとか）以外は全部AT車。
レンタカーのマイクロバス（要大型免許）ですら全部AT車なんだから。

普通の人は、MT車なんて運転する機会なんてほとんど無い。

結局

◆ST215WuPsM は仕事で車運転しなきゃなんないブルーカラーということ。
トラック乗りと同じ。

仕事で使うなら、必要な免許持っていても不思議ではない。
仕事でトラック乗るトラック運転手が大型免許持っているのと同じこと。

仕事で車使わない一般の人は、大型車と同じくらいMT車なんて運転する機会は無い。
（一部のﾓﾉｽﾞｷ除く）
なんせ、ATの販売比率は９７％超で、乗用MT車の新車登録台数より、大型車の登録台数
のほうが今は多いくらいなんだから。

>>185
田舎帰って親父の軽トラ
連れのスポーツカーを乗らしてもらう

などなど

>>181 ：ID:5jgflap70 (・∀・)ノ~
「　勝ち誇ってた奴　」←ＡＴ乗りＭＴ乗り双方にそー言う大勘違い君が居て
ここを盛り上げてくれてる盛り立て君なんだから生温かい目で大切に転がして
あげなきゃ可哀相（面白くない）じゃなー(・∀・)ｲｲ？

ID:5jgflap70ちゃんも大勘違いしてる猿中の１猿なんじゃなー(・∀・)ｲｲ？

ステアのパドルシフトは楽しいけどな。
渋滞になればDに突っ込んでおけばいいだけだし。

ん？シフトレバー？スマートじゃないねえ。汗臭い。

＞田舎帰って親父の軽トラ
＞連れのスポーツカーを乗らしてもらう

こんなもん、俺は乗りたくもなんとも無いが。頼まれても運転しなくない。
俺は非限定免許だが、「おれMT乗れないんだ」ってうそついて頼まれてもお断り。

正直、車に興味もない人はＡＴ限定で十分だと思うよ。
ムリにＭＴに乗っても危険なだけだし、本人も面倒なだけで何も面白くないでしょ？。

ＭＴは運転の上手い人か上手くなりたい人だけ乗れば言いと思うよ。

ちなみに俺は限定免許じゃないんでよろしく。
でも乗用MT車なんて頼まれても乗りたくない。面倒なだけ。

ちなみに大型免許と牽引免許も所持。
（職業では使用していない。趣味のキャンピングトレーラー牽引用）

>>186
基本的にはデスクワークのみ。月に数回程度出張があるくらいかな。
電車やバスで通勤できるところに会社がないから普通免許が必須になってるだけ。
同じ理由で出張も基本は車。そういうのもトラック乗りと同じなのねｗ

もしかして>>186は車通勤してないの？
まあ、都内なら車通勤なんて必要ないからね〜ｗ

あと、俺の免許取った頃はＡＴ限定なんぞなかったさ。
あの頃は平和だったよ。
アクセルとブレーキ間違えて吉野家やコンビニに突っ込んだり、
立体駐車場でスカイダイビングする奇特な車は一台もなかったからね〜ｗ

免許取って最初の車はＡＴだったよ。１年間だけだけど。
その後車を買い換える時に、「ＭＴの感覚を忘れる前にＭＴに乗っておこう」とＭＴ車に買い換え。
以後４台ほど乗り換えているが、その間にＡＴは１回だけ。
１．８Ｌのフルタイム四駆だったけど、加速時の変速ショックはでかいわ、ブレーキで停止する時は
相当注意して停止しないと止まった瞬間にカックンってなるわで最悪だった。
結局、ＭＴ車の方が運転が楽だから、ＭＴ車に落ち着いている。

>>183
管理職でも自ら取引先に運転していく場合もあります。

このスレは自己紹介スレに変更になりました。

23区在住だから通勤は電車（某東Q線沿線）
車は完全に趣味用。

うちの近所に首都高速があるが、毎週毎晩のように珍走MT車が
大クラッシュ起こしているが。
こんな対策まで打ち出されている
http://www.shutoko.jp/news/info/roulette/index.html

コンビニ・立体云々よりはるかに多い件数が発生しているよ。
コンビニ・立体云々がニュースになるのは珍しいから。

>>185-186：ID:5jgflap70 (・∀・)ノ~
結局

「　普通の人　」ってID:5jgflap70自身の中では完璧に成立しているだけで
「　万人　」には激しく当て嵌まらないのを気がついて無い所が猿々なんじゃなー(・∀・)ｲｲ？
激しく素敵な１猿だと思った１(・∀・)ｲｲ！でした。

>>192
＞ちなみに俺は限定免許じゃないんでよろしく。
ID:1T+rrj7y0さん、ヤッパリＡＴ限定が恥ずかしいんですか？。
余計にみっともないですよ。

ちなみに、私はバイクと車とも国際Ａ級でバイクはＲＣ30・車はマクラーレンＦ1です。ｗ

>>191=192?　文章的には同じ人物っぽい感じだけど？
　ま、兎も角。
>>191で結論だと思う。けど、
>>1はそう思わずにMT乗りに絡むから話が大きくなるのでは？
　あ、俺はMTね。但しスポーツカーじゃない。FF車だし。
欲しい車がFFだった。それだけ。

キチガイが出てきましたな

＞バイクはＲＣ30・車はマクラーレンＦ1です。ｗ
これで公道走ったら神だ。
だったら俺はM１エイブラムスで走って君を踏み潰してやるよ。

>>193
ずいぶん酷いＡＴ車を買っちゃったんですね。 (￣〇￣;)

まあ新車でも酷いＡＴ車は有るけど。
スマートやミニのセミＡＴ車や初期のＣＶＴ車など。

>>196：ID:1T+rrj7y0 (・∀・)ノ~
珍走ＡＴ車だって高速、一般道…様々な場所で大事故から珍事故まで起こしてるのは日常茶飯事
なんじゃなー(・∀・)ｲｲ？ＡＴ車ＭＴ車片一方だけが〜してるっての可笑しー(・∀・)ｲｲ！
それって偏見から来る偏った印象記憶なんだよー(・∀・)ノ~

>>200
普通に公道は走れますが・・・・・・馬鹿ですか？。
まあ、車に興味ないＡＴ限定はあまり知ったかしない方がイイデスネ。ｗ

M１エイブラムスは日本の公道はムリだと思うよｗ。
兵器オタはゲームの中でガンバッテください。

ちなみにマクラーレンＦ1は買うとサービスが付くけど知ってる？。

時間がないからAT
学科で３時間くらいしか変わりないじゃん？
通用する言い訳なわけ？

脳みそ足りないからAT
AT運転するだけでいっぱいいっぱいな奴に免許なんて渡していいの？

>>176
　とりあえず、ATだからMTだからではなく大きい車なので日本の道では
取り回しが大変だと思うけど、がんばってください。とマジレス。
…アクセルとブレーキの踏み間違いで暴走したら被害が大きそうだな。
車が大きいから。

>>204
つ「技能教習の延長」

>>196
> うちの近所に首都高速があるが、毎週毎晩のように珍走MT車が
> 大クラッシュ起こしているが。

へぇ〜。これだけしか書いてないのに、珍走ＭＴって分かるのかｗ
公道走ってる車のほとんど（新規登録の９５％）がＡＴだってのにｗ

それに、ここにいる車のほとんどがＭＴだったとしたら、結構な比率のＭＴ車が
ここに集まることになるんだよねｗ
実際問題、ここで事故が起こったから何だって言うの？
深夜に勝手に珍走して、自爆してるだけだろ？で、事故処理は夜が明ける前に終わるわけだ。
ほとんどの人に迷惑がかからない。

かたや、コンビニ・立体駐車場などの事故はどうなんだろう？
最近よく見かける。ニュースに出るのだけでも月に１回は見かける。
しかも事故起こしてるのは昼間〜夕方が多い。歩行者や店内にいた人がケガをしたり
というのは常につきまとう。
こないだの車で地下鉄に乗ろうとした奴ｗも、たまたまけが人が出なかっただけで、
ちょうど電車が到着した時刻とかだったらどうなっていた事やら。

とりあえず、ＭＴに多い事故、ＡＴに多い事故をまとめてみたけど、
一般人から見たら、どっちが迷惑してるか？（被害を受けているか）ってこと。

あ、そうそう。爆音マフラー付けて首都高走ってるから騒音で迷惑とかってのは、
最初に言っておくけど、除外だから。数えるほどしかいない爆音ＭＴ車よりも、
ＤＱＮ仕様のミニバンの方が圧倒的に数が多いからね。

>>204
面倒や不安が最初で、後から理由だろうw

（限定君なんてここにはいないかも）

＞ここに集まることになるんだよねｗ


まで読んだ

>>201
ええ。俺のも新車だったんだけどね。
会社で仕事車のＡＴ（トヨタ）乗ってる頃はそんな風に感じなかったんだよね。
◎産車のＡＴってこんなもんか…と。

このとき他メーカーのＡＴ乗ってたら、今頃は逆の立場になってたかも知れんｗ

＞ええ。俺のも新車

まで読んだ

> 名無しさん＠そうだドライブへ行こう

まで読んだ

>>212
もう秋田

>>203
北海道の十勝地方じゃ自衛隊の戦車が普通に公道走ってます。
その道路を地元の人は、「戦車道路」と呼んでいます。

ATは危ない。操作ミスですぐ暴走しちゃうからね。
運転操作自体はATとたいして変わらないんだから
構造上少しでも安全なMT車に乗ろうよ。

女子供でも運転できてしまうAT車になんで率先して乗るのか
その理由がわからない

ステアのパドルシフトの出来ない人はどうかと？
フロアのシフトレバーでないと変速出来ない人はどうかと？
新しい機械に適応できないのは問題大ありだね。

>>214
激しく板違いですが、７４や９０でしょ？。
米軍最新鋭のM１エイブラムスはムリじゃない？。

私が言いたいのは
ＡＴ限定でも
「車に興味が無いので」って事なら恥ずかしくもないって事。

それを奴隷・エル＆フィットみたいに
「けん引まで持ってる」とか「ＭＴ車は５台持ってる」とか証明が出来ない２チャンで免許・車自慢の言い訳するのが恥ずかしいって話。

コンプレックスを感じるくらいなら普通免許ごときから逃げないで欲しいね。

男でAT限定?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ カタワじゃあるまいし

車にクローバーマークつけろよ。ｗ

車に興味って、車の魅力はMTだけなんですか？ずいぶんと狭い視野をお持ちだこと。
ATだって趣味車はたくさんあるでしょうに。

　MT乗りは「カタワ」なる差別用語を平気で使うんですね。
とても良識ある一般市民とはとてもじゃないが思えませんね。
身障者の方々があなたのレスを見てどう思うか？
MT乗りはこんな非常識の人ばかりなんでしょうか？
他人の迷惑もかえりみず爆音あげて走り回ってる人であれば
この程度のことは何とも思わないんでしょうね。

人としてはずかしくないのでしょか？

>>219：ID:ID:ZeJg2UEA0 (・∀・)ノ~
ＡＴ乗りの主張する殆どが「　楽チン、運転しながら他の事が出来る…　」とかじゃなー(・∀・)ｲｲ？
確かにＡＴ車だって趣味車として多彩な魅力があるけど
ＡＴ車に乗ってる猿々には認識・主張出来ない猿々が多ー(・∀・)ｲｲ！

もちろんＭＴ乗りの中にも認識・主張出来ないヤツ居る〜(・∀・)ノ~

ぶきっちょの言い訳

はぁ？車好き自称しといてATってなんか俺、映画大好き！一番最高だと
思う映画はタイタニック！とかいってるやつと同じくらいレベル低いよね。

>>220：ID:ID:lOEfBodT0さんー (・∀・)ノ~

>>218：ID:Jl08XG1MO←みたいな考えてるヤツの事を「　鬼畜　」と言う〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
自分の身にそう言う事態が降りかからないと認識出来なー(・∀・)ｲｲ！
こう言う奴程、自分がそーなったら「　世界で一番オレが不幸だー！　」とか言い出すんだー(・∀・)ｲｲ！

己に意見の無い奴（ID:6vEAl3rG0）の煽り文句〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

正直ＭＴという機構に魅力は感じないな。

ＭＴが出てきたけど、タマが無いからＭＴで我慢するって程度だ。

>>220
とうとう障害者の話しまで出てきちゃったよ；

体の障害でＡＴ車しか運転出来ない人と、健全な体を持ちながらＭＴなんて難しいからＡＴ限定いいやって言う軟弱者を一緒にしないでもらいたい。

＞健全な体を持ちながらＭＴなんて難しいからＡＴ限定いいやって

べつに良いんじゃない？　ＭＴなんてほとんど残って無いんだし。
いらんがな

正直MT運転出来る技能を持った人には頭が上がらない。
あんな難しい操作を出来るなんて凄すぎる。
日本に欠かせない機械工だと思う。

問題なのは男のくせに云々じゃなくて車板にいるのに云々なんだよ。

>>229：ID:9zau39Fy0 (・∀・)ノ~
本当は日本国内の優秀な「　機械工　」激減してるの知らないんじゃなー(・∀・)ｲｲ？
各企業が危機感を感じ始めて後継者育成に奔走してるのも知らないでしょ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

＞220
じゃあ池沼とでも言いなおしまつか？それとも障がい者？ｗ
それから俺は今MT乗りじゃねぇよ。AT乗りだ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>231
知ってますが・・・。
いや、イヤミじゃなくて。

>>232：ID:Jl08XG1MO (・∀・)ノ~　オマエは「　鬼畜　」なのは周知の事実だー(・∀・)ｲｲ！

>>230
MT板ってんならともかく、車板だからな
おかしくはあるまい

＞234
鬼畜で結構ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233：ID:9zau39Fy0 (・∀・)ノ~　キミの中では同一なのかもしれないけどー
「　（優秀な）機械工　」と「　ＭＴ車を運転する人物　」は同一ではなー(・∀・)ｲｲ！
「　イヤミじゃなくて　」激しい〜勘違いじゃなー(・∀・)ｲｲ？

それとも(・∀・)ｲｲ！の厳しく激しい勘違いなのかー(・∀・)ｲｲ？

>>236：ID:Jl08XG1MO (・∀・)ノ~
wの数と「　鬼畜度　」や「　頭の悪さ度　」は激しく比例するから、覚悟しとくようにー(・∀・)ｲｲ！

>>220
でもさー、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E9%99%90%E5%AE%9A%E5%85%8D%E8%A8%B1
でも書いてあるとおり、ＡＴ限定免許って元々

＞免許の取得条件に変速機の操作が不要であれば、これらの身障者であっても自らが運転する機会を
＞増やすことができ、結果的に自活の範囲を広げ日常生活のクオリティアップにもつながることから、
＞当初は特例として救済措置を設けるべきであるとする提唱を発端に議論されて来たものである。
＞なお、それまで四肢障害者等のMT車の操作が困難または不可能な身体障害者は、運転免許取得の
＞手続きに特例を得るため個別審査や、自前の受験用車両が必要であった。

こういう背景から生まれた免許なんだから、障害者って言われても仕方ないんじゃないの？

男のくせにブキッチョだからＡＴ限定免許、それだけだろ。

>>227 ：ID:Enj8HVuiO (・∀・)ノ~
その話を切り出したのは>>218：ID:Jl08XG1MO　の「　鬼畜　」だー(・∀・)ｲｲ！
厳しく激しい勘違いしてる〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>237
いやMT海苔は｢優秀な機械工｣と同一レベルだよ。
だから、こういうスレが立つのも当然。
MT海苔はもっと｢俺はMT車を乗りこなせる凄腕なんだ｣ってアピールすべきだよw

>>242：ID:9zau39Fy0 (・∀・)ノ~　　キミ自身の中では同一なんだろねー

やっぱり(・∀・)ｲｲ！の厳しく激しい勘違いなのかー(・∀・)ｲｲ？

マジで恐れ多いこといっていい？


限定免許でもいいからベンツS600L乗りたい。ゲレンデ乗りたい。

ID:9zau39Fy0 (；∀；)ノ~　
厳しく激しいＩＤ間違えちゃった〜ごめんなさー(・∀・)ｲｲ？

>>242：ID:Jbax7xztO (・∀・)ノ~　　キミ自身の中では同一なんだろねー

やっぱり(・∀・)ｲｲ！の厳しく激しい勘違いなのかー(・∀・)ｲｲ？

>>239
wikipediaなんてだれでも適当なことがいくらでも書けるんだから
何の参考にもならんよ。　

>>180
あー　オレの言い方が悪かったな。
オレ、ハズもエルも奴隷くんも同じやつだと思ってるんでｗ

wikipediaで最近ＡＴ限定免許の項目をしきりに更新してる奴の更新履歴をみてみたが、
バスに関しての項目をいじってることがやたらと多いな。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E9%99%90%E5%AE%9A%E5%85%8D%E8%A8%B1&action=history

高速バス運＝ ◆ST215WuPsM なのかな？

>>247 (・∀・)ノ~　そーですね
最近、コテスルーされちゃってて可哀相な部分もあるけど自業自得
「　名無し　」で「　こっそり　」しなきゃならないのも情け無ー(・∀・)ｲｲ！

結局
保険料率や事故率を意図的に捻じ曲げて
MT悪玉論を展開する旧態依然のコピペ張りばかりで
「出来ない自分」「普通でない『限定』免許の自分」
「大したこと無いといいながらムキにMTを避ける自分」を
論理的に正当化するレスは見当たらないね
「

>>250
そう？　ＭＴの操作技術を習得しなければいけないってのを
論理的に正当化するレスは無いけど、

ＭＴを好むような性格の人物は事故を重大事故をおこしがちってのは事実だと思うが。

>>251：ID:UbPLAnJ70 (・∀・)ノ~
「　ＭＴを好むような性格の人物は事故を重大事故をおこしがち　」←厳しく激しい偏見
ＡＴに乗っていようがＭＴに乗っていようが事故を起こすのは車じゃなく「　人　」
なんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？「　事実　」と言う激しく偏った偏見論者→ID:UbPLAnJ70

>>252
そうだよ、事故を起こすのは大概人だからな。

しかし、ＭＴよりＡＴを好む人は重大事故を起こしにくいのなら、
ＡＴ限定免許を希望する人は交通社会にとって好ましいのでは？

>>253：ID:UbPLAnJ70 (・∀・)ノ~
「　ＭＴよりＡＴを好む人は重大事故を起こしにくいのなら　」←急に仮定になってるー(・∀・)ノ~
ＡＴ車ＭＴ車どちらを選択しようが危ない運転する人物は居る。
ＭＴ車に乗ってるから危険な、乱暴な、…運転すると言ってたID:UbPLAnJ70は
厳しく激しい偏見論者には変わりなー(・∀・)ｲｲ！

　

ＡＴ限定免許ができてから交通事故件数が増えてるのはなぜ？

>>254
今残ってるＭＴ車ってなんか無駄に馬力ばかりある車と。
とにかく値段勝負みたいな車しか残ってないわけだが

>>254
俺が出来ない＝事故を起こすって考えだから。
生暖かく見つめてあげないと

>>255
車両台数の増加とか、高齢化社会とかいろいろあるわな。

昔はバンパーとかこすっても警察に届けだしたりしなかったし。
だいたい、昭和40年代は今よりも車が少なかったのに、事故は多かったよ。

AT限定を隠す男死ねよ

女のMT意外と多い

成る程

「俺が出来ない」→「運転に支障をきたし危険」→「事故を起こすに『違いない』」
という幼児的断定
そして
MTのMの字も出てこないイタルダを見て無理やり「MTは危険。自分が正しい」と納得

俺が教師だったら、この子のレポートには点をあげられないよw

ＡＴ限定免許ができた９１年から交通事故件数が増えてるのはなぜ？

AT車の出現で本来免許を持っちゃいけないような人も免許を持てるようになったから

>>261
制度開始が11月1日からなのに、事故が増えてるとしたら
明らかにＡＴ限定免許は白じゃん。

自動車保有台数と総走行距離は一貫して増え続けているため
逆に、死亡事故等重大事故は年々減り続けていますが。

>明らかにＡＴ限定免許は白じゃん。

年度で言え11月1日施行の場合丸々5ヶ月あるんだが…
これを何の根拠もなしに

「　『明らかに』　ＡＴ限定免許は白じゃん。」

と言えてしまうその思考が幼児的断定

>>264
技術や医療の進歩も計算に入れましょう

>>256：ID:UbPLAnJ70 (・∀・)ノ~
「　残ってない　」←それ自体が偏見なんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？
具体的な車種等まで掲げないけど巷にはまだまだゴロゴロと並みな車が存在
してないか〜(・∀・)ｲｲ？　ID:UbPLAnJ70は自身の激しい偏見に自覚無ー(・∀・)ｲｲ！
平行線のままの不毛会話だな〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　だからここが99まで継続してるんだけどねー

ＡＴの普及で台数や走行距離が増えているにもかかわらず、重大事故は減っています

>>265
いきなり全部の教習所でＡＴ限定の教習が開始されたわけでは無いし、
教習期間のタイムラグを考えてませんね

>>267
中古車オークションの出品車をみても、ＭＴの出品はもうかなり減ってますが。

http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu12/h15-shisha.pdf
つーか、事故件数がそこを打って上昇開始したのって昭和50年代じゃん

運転が楽なＡＴ車が増えれば事故が減るはずなのに

増えてるのはなぜ？

っていうかAT限定取ってる男って実際にいてるのか？
まじでMT運転出来ないんか？？

シートベルトの義務化、エアバッグ標準装備、衝突安全基準の強化、飲酒運転の罰則強化で
死亡事故は減ってるのに事故件数は増えてるのはなぜ？

結論


猿が増えたから

台数も増えてるし、走行距離も増えてる、
運転手の年齢も高くなってる。

こんだけに抑えられてると見るべきだな。

>>270：ID:UbPLAnJ70 (・∀・)ノ~　ＭＴ車輛数が減っているという話題に摩り替えて
「　ＭＴを好むような性格の人物は事故を重大事故をおこしがちってのは事実だと思うが。　」
と言ってた事を誤魔化そうとしてな〜(・∀・)ｲｲ？

>>275：ID:UbPLAnJ70 (・∀・)ノ~
何人もの人物が「　運転手の年齢も高くなってる。　」とか言ってるけどー
新規免許取得者は毎年居る事に気づいてないか、ワザと触れなー(・∀・)ｲｲ？

それとも(・∀・)ｲｲ！の厳しく激しい勘違いなのかー(・∀・)ｲｲ？

>>277
新たに免許取る年齢になる奴より、
年寄りになる奴のほうがはるかに多いのだが。

>>272
います。


正確に言うと「男」ではなく「猿」ですけどね。

それ以前に乗用車の新車販売台数のうち、AT車の占める割合は
８０年代後半：８０％
０５年　　　　：９７％
で、昔も今もAT車が多かったのは変わりない事実。
自動車登録台数、総走行台キロ数は一貫して増え続けている
軽微な事故が増えるのはむしろ当然。
なのに重大事故（死亡事故・重傷事故等）が減っているのはなぜ？

ATの普及が安全に寄与している面も否定できないだろう。

そもそも、ATしか乗る気の無い人は、最初からAT車で教習受けたほうが
良いに決まっている。
乗りもしないMTで教習受けるより、絶対に良い。事故防止にもなる。

>>278：ID:UbPLAnJ70 (・∀・)ノ~　「　多いので安心♪　」的な考えって素敵(・∀・)ｲｲ！
過去の書き込みを誤魔化してる所も激しく素敵(・∀・)ｲｲ！

８０年代〜９０年代前半までの若者の価値観は、
速いスポーツカー・スポーティカー（当然MT）に乗るのがトレンドだった。
当然、無謀運転による事故も多く、重大事故も多かった。

しかし、９０年代後半から現在までの若者の価値観は、
スポーツカー・スポーティカーはダサいという感じに様変わり。
SUVやミニバンに乗るのがトレンドとなっている。
（極一部のアニメやゲームに感化されたヲタク除く）
当然、無謀運転も減り、重大事故も減ってきている。

>>280
　エアバッグとかABS、衝突安全ボディとかそっちの功績の方が
大きいと思うのだが。

>>280：ID:/h/aH3Hf0 (・∀・)ノ~
様々なデータをペタペタ貼り付け、論じたりしているID:/h/aH3Hf0の一連の書き込みを見ていて
ID:/h/aH3Hf0＝「　ペンタ君　」って名前が浮かんだ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>283
それは乗っている人間だけの話だろ。
対歩行者とかなら何も関係が無い。

このスレの自称MT乗りって殆ど皆兄弟？親子？
何で同じ家からPC繋いでるんだろ？
それとも新手の集団生活する宗教あたりかな？？

>>286：ID:IeaDCpcI0 (・∀・)ノ~　　
キミって…最近とっても珍しい「　電波君　」だね〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　激しく素敵(・∀・)ｲｲ！

282の続き

今、８０年代〜９０年代に思春期を過ごした人々が、その時代の古い価値観を引きずったまま、
３０代になり、未だに独身のものは今でもスポーツ・スポーティカーを好んでいる層の大半を占める。
（ちなみに２ちゃん車板の視聴層はここら辺の世代が大半を占めると思われる）
こいつらは、今現在の風潮を良く思っておらず、自分の価値観を他人に押し付け、８０年代の価値観に
引き戻したがる。

年代とともに、価値観が変わっていくのが理解できない層のようだ。

ニュースで、暴走族の高齢化（なんといまや暴走族の多くは３０代なんだそうな）が報道されているが
これと不思議と一致する。

んじゃ２ちゃんのAT乗りはガキんちょばっかで現在の若いやつの価値観を押しつけてMT叩いてるって事ですね。

>>288
おれは30代だが押し付ける気持ちはさらさら無いよ
ていうか、現状のAT率を素直に考えりゃ押し付けるだけ無駄ってもんでしょｗ
ぶっちゃけ自分さえ良けりゃいいから、周りはどうも思わんよ

でな？と言うか煽りいれてるのはどう考えても若い香具師だろｗ

ちなみにこのスレで何年も同じネタで延々煽りいれてるのは全部AT乗り。




しかも同じヤツｗ

>>290
MT乗りで、屁理屈並べてAT叩いている人の書き込み見ると、どう見ても３０代以上としか思えない
経験・知識での書き込みが随所に見られる。

そういえば、８０年代といえば、バイクの世界もレーサーレプリカ全盛の時代だった。
今のトレンドはアメリカンやビッグスクーターだが。

車系の板の、ミニバン・SUV叩きやビッグスクーター叩きを見ると、どう見ても３０代の連中が
昔の価値観で語っているとしか思えないような書き込みが随所に見られる。
御指摘のように、免許取立ての知識の無い者の書き込みも見られるが、こいつらは
多分漫画やゲームに感化された若いヲタク君たちだろう。

煽りの書き込みが私の288の書き込み以降ぴたりと止まったのはやはり図星だったんだろう。

ＭＴ免許もっていたのだが、免許取りはじめの時はＡＴの乗用車にのってますた。
女をデートに誘って車に乗せたら
「なんだーＡＴなんだ。プッ」
みたいなカンジでいわれショック。
今はＭＴのスポーツカー乗ってます。
自分ラクに乗りたいのならＡＴ
車を愉しく乗りたい＋女に関心されたいのならＭＴ
じゃいのかな？

>>293 コピペだが

なんかの雑誌のアンケート。男のNGグッズ集。

男の生き様や価値観を反映するのが車
栄えあるNGキングはフェラーリ＆ポルシェのスポーツカー

「スポーツカーって、ゴキブリみたいな形ジャン」（21歳学生）
「フェラーリの助手席の女って、100%バカそう。ああはなりたくない」（25歳ア
ルバイト）
「値段が高くて速いのがイイなんて、あまりにも芸がない、脳の作りが簡素そう
」（24歳通信）
「エゴ丸出しだからきっと早漏に違いない」（28歳派遣）

高級車もNG
「若いのにセルシオじゃ、ヤンキー趣味。泥の香りが漂う車」（24歳歯科助手）
「うちのお父さんと同じ趣味なんて、いやぁぁぁぁぁ！」（22歳販売）

無理して買った高い車で男を下げる。祗園精舎の鐘の音が聞こえますな。

>>292

>>193見りゃ、俺が３０代だってのは言わんでも分かるだろｗ
というか、よいこはもうおねむの時間でちゅよｗｗ
明日から学校や会社があるから寝てるんだろ？
もしかして、ニート君だった？そりゃ失礼ｗ

かくいう俺は、まだ会社orz
結局よそにも書いたけど、ＧＷ一日も休みなかったorz
落ち着いたら連休取ってやる

>>280
AT車は増えている（自動車保有台数も増えている）
事故件数自体は増えている
重大事故は減っている


ここから導き出せる結論は
AT車が増えたから重大事故は著しい減少を見せました！！！
これはAT車の勝利です。ATは安全なのです。
すぐに人死にが出るMTとは違います。

事故件数全体が増えているのは
自動車保有台数が増えているからですね
増えているのはAT車ばっかりですが、重大事故ではありませんので
どうでもいいですね

>>292
＞煽りの書き込みが私の288の書き込み以降ぴたりと止まったのはやはり図星だったんだろう。


あのさ、時間見なよｗ
連休はもう終わり。
もう平日だよｗ
みんな今日から忙しいワケｗ
オレももう寝るわｗｗ

>>293 それどんな女？今時そんなやつありえないんじゃない？少数のヲタ女だろう

彼氏に乗ってほしくない車No1　：　スポーツカー

　こんなものなんでしょうか。アンケートを集計していて「彼氏に乗ってほしくない」クルマとして
スポーツカーへの票が多いこと、多いこと。その中からいくつか彼女たちの声をご紹介すると
「カッコつけている人みたいだから」「ヤンキーくさい。ナルシストくさい」
「乗り心地が悪くて、座席位置が低くて服の裾が汚れるから」。
つまりスポーツカーに対しては、一つは室内が狭い、乗り心地が悪いというクルマそのものに対する不満、
もう一つは乗っている人がナルシストっぽいという、オーナーへのイメージで、この結果となったようだ。

世間の評価は　乗っている人が　ナ　ル　シ　ス　ト　っぽいという評価。

キモい男が好む車。それがスポーツカー。ダサさの極み。

>>298
被ってるよ…

>>282
重大事故に占めるスポーツカーの割合はむしろ低いんじゃないでしょうか
業務用車両やファミリーカーなどがほとんどでしょう

ちなみに重大事故ってのは廃車になるような事故のことですか
それとも死亡事故のことですか

小学生の登校の列をなぎ倒すとか一家全員を乗せたミニバンが
正面衝突するとかは重大事故ではないのでしょうか

>>298
好きな相手ならってのもあるしね、車は副次的なもんだわな
結局、駄目(嫌い)な奴はなにのっても駄目ってかｗ
(相手見つかるか否かはどう考えても別要因でしょうな)

では俺も寝ます〜

>>300
サレジオの校門のところで生徒何人もひき殺したＧＴ−Ｒとかいたね。

つーか、車つぶすくらいなら重大ってほどじゃないよね。
重い後遺障害や死亡事故からじゃないかな

旗色が悪くなるとすぐ逃げ出すＭＴ豚テラワロス

>>302
逆に言えば、サレジオの件しか例えを持ってこれないんだろ？
ここ２ヶ月ぐらいでないのかよ？ｗｗｗ

ＡＴ乗りの起こしたそういったたぐいの事故なら、いくらでも持ってこれるぞｗ

>>304
そりゃ20台に一台しかＭＴ車は残って無いからな。

しかし、この事故の場合、はじめはアクセルとブレーキを踏み間違ったと供述してるんだよね。
べダルの踏み間違いってのは良い言い訳になるという証拠だな。

首都高速じゃ毎週毎晩のように重大事故起こしているＭＴテラワロス

>>294
ちょｗｗｗ
誰が高いスポーツカー乗ってるっていった？ｗ
しかも俺がいってるのは
女に笑われたからスポーツカー乗った・・・
じゃなくて重要部分はＭＴに乗り換えたってことだからｗ
ただ、ＭＴ乗り換えの時興味あった車がスポーツカーだっただけ。
それにスポーツカーに乗り換えて女にキモイ言われたことないよ。
ちなみに乗ってる車は現行セリカの白。

>>303
俺はＭＴ豚でＡＴ猿なんだが、ハイブリッドはなんて言うのか考えといてね
では本間お休みです

>>298
MTのミニバンがあればいいんだけどね。
日本市場では猿相手のミニバンしかないのですよ。

フィアット・ムルティプラなんかはけっこうイケてますけどやや非力なんだよな。


ところで。
スポーツカーに女を乗せようとする奴なんて今どきいないですぞ。
それにある程度ナルシストじゃなければスポーツカー自体理解できないでしょうな

だいいち女からの評価で車決めるほどマザコンじゃないよ。
それをナルシストだと言われるなら、俺はそれで構わない。

女子高生に首輪つけて監禁していた精神異常者もセリカのMTに乗っていたような。

>>285
ABSは兎も角エアバッグは確かに対歩行者とかには関係ないか。
しかし、電柱に激突したとかの場合は運転者や同乗者が死んでも
死亡事故にならないと言うことですか？

>>309
ＭＴのミニバン乗ってますが何か？

べつにＭＴが好きで乗ってるわけじゃないけど。

>>292：ID:MD8eg1kr0(・∀・)ノ~
あの書き込みは唐突に再開されたので周りが引いちゃったのが真実なんじゃなー(・∀・)ｲｲ？
誰が見ても急に書き込み再開すれば場の雰囲気が止まるでしょ？違ってるかー(・∀・)ｲｲ？

>>310
それとこのスレになんの関係が？

>>312
何か？　じゃないでしょ。車種ぐらい言われんでもおせーてくだちい。

プレーリー

時々通りかかる近隣の循環バス車庫の敷地内に運転手さん達が通勤に使う車両が
並べてあるけどミニバンやボックスタイプのファミリーカーが大半を占めていて
セダン、ＲＸ７等の車種はとても少なー(・∀・)ｲｲ！のを見るよ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>305

２０台に１台ってﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
９５％ってのは、あくまで新車登録台数なんだよｗ
俺みたいに８年前の車を大事に乗ってる奴は、カウントに入ってないの。

わかった？

ちなみに、そのサレジオのＧＴ−Ｒ乗ってた奴って、自分の車は軽のＡＴじゃなかったっけ？
ＡＴ猿が無理してＭＴ乗ると、そういうことになる。
で、言い訳も、もろＡＴ猿って感じだねｗ

>>318
8年前でも9割以上はＡＴなわけだが。

＞ＡＴ猿が無理してＭＴ乗ると、そういうことになる。
だったらＡＴ限定免許でも全く問題ないということになるね。

>>319
> ＞ＡＴ猿が無理してＭＴ乗ると、そういうことになる。

で、ＡＴ猿がＡＴに乗ってると、アクセルとブレーキを踏み間違えると。

> 8年前でも9割以上はＡＴなわけだが。

新車登録台数が、ね。

>>319
つまり暴走事故を起こすのは

・AT車
・AT乗りが無理して運転したMT車


ということになる。　AT廃止でいいなもう。

>>320
ＡＴ車とＭＴ車の寿命に著しい違いはないわけだが。

つーか、ＭＴ車に人気が無いことをかんがえると、
社会的寿命が尽きて解体されるのはＭＴのほうが早いだろう。

>>321
ちがうよ、
ＭＴ車と、スポーツ走行を好む連中が事故をおこしてるんじゃん。

ＭＴとスポ車は廃止するほうが望ましい。

ああ。間違えた。


つまり、踏み違えの暴走事故を起こすのは

・AT車
・AT乗りが無理して運転したMT車

ということになる。　AT廃止でいいなもう。

>>324
なんで？
ＭＴ廃止のほうが妥当だよ。
台数も少ないんだし

>>322

> ＡＴ車とＭＴ車の寿命に著しい違いはないわけだが。

あるよ。
・車のメンテナンスの事なんて頭にないＡＴ乗りが非常に多い。
　（オイル交換忘れてエンジンおしゃか）
・交通事故率（死亡事故・人身・物損含め）がＡＴの方が高いこと。
　（原状回復は可能でも、耐久性能は明らかに落ちる）
・中古ＡＴ物件が多すぎて、処分しなければならない実態。
　（俺が今の車を中古でＭＴ買おうとした時にとても苦労した）
　ＡＴは需要よりも供給の方が多いが、ＭＴは明らかに需要の方が多い。←新車で設定ないのが増えたから当然だよね。

ちょっと考えただけでこれだけ出てきた。出そうと思えばいくらでも出てくるんだが。

>>323
スポ車が事故起こしてるのは事実だけど
それとMTは別じゃろ。


一番いいのは
スポーツカー以外の車種は全部MTにする
スポーツカーは廃止もしくは全部ATにする


これで重大事故も事故件数全体も劇的に減らせることになる。
記念の100スレ目前にして、遂に理想的な結論に達したような

＞車のメンテナンスの事なんて頭にないＡＴ乗りが非常に多い。
根拠不明
＞交通事故率（死亡事故・人身・物損含め）がＡＴの方が高いこと
＞原状回復は可能でも、耐久性能は明らかに落ちる
落ちるかどうかはケースバイケース、大概はほとんど変わらない。
＞・中古ＡＴ物件が多すぎて、処分しなければならない実態。
ＭＴが珍重されるのはごく一部の車種とグレードに限られる。
ＭＴのほうがはっきり言って処分に困るよ。

ちょっと考えただけっていうけど、おもいっきり出鱈目だな。
馬鹿の考え休むに似たりということだ。

>>325
それだと踏み違えの重大事故は一件も減らないじゃん
それにスポ車だけが危険運転してるわけじゃないんだぜ

MTはATに較べてむしろ安全な変則機構でしょう

>>327
どうしたらそんなわけのわからない結論になるのかわからんな

>>330
わからんとはわからんな

重大事故を減らすために双方の主張を歩み寄った結論ですが。
あなたの意見であるスポ車廃止等も全面的に取り入れております。


ご自分の意見も撤回するという訳でしょうか
やはりAT猿には論理的な理屈は分からないと言われたくないでしょうから

「わからんな」ではなく
論理的に否定できる反駁をするか、代案の提出とその効果を示してください

よろしくお願いします。

>>328
> ＞車のメンテナンスの事なんて頭にないＡＴ乗りが非常に多い。
> 根拠不明

どっかの業者のページにそんな事がかいてあった。どこにあったか忘れたが、必要なら持ってくるが。

> ＞交通事故率（死亡事故・人身・物損含め）がＡＴの方が高いこと
> ＞原状回復は可能でも、耐久性能は明らかに落ちる
> 落ちるかどうかはケースバイケース、大概はほとんど変わらない。

同条件なら修復歴なしよりもありの方が、明らかに査定額が低いわけだが。

> ＞・中古ＡＴ物件が多すぎて、処分しなければならない実態。
> ＭＴが珍重されるのはごく一部の車種とグレードに限られる。

ＡＴは、有り余ってて、珍重されるのは皆無。

>>330
そりゃあ、ＡＴしか乗った事なければ（またはＭＴをちょっとかじった程度では）分からんわな〜ｗ

>>329
踏み間違えと言ってるやつが、本当にすべて踏み間違いなのかは
サレジオの事故からして明らかなわけで。

>>331
ＭＴというものを好む層が、車を暴走させがちで、
なおかつスポーツカーを好みがちなわけだから、
スポーツカーだけをＡＴにしても
ミニバンやピックアップとかに高出力エンジンとＭＴを積めば規制逃れができるよ。

>>333
> ＭＴというものを好む層が、車を暴走させがちで、
> なおかつスポーツカーを好みがちなわけだから、

根拠不明。

俺はスポーツカーなんてものには一切興味はない。

＞同条件なら修復歴なしよりもありの方が、明らかに査定額が低いわけだが。

そりゃそうだ。ぶつかった車なんて多少チリが合わないとかはあるからな。
貿易なんかに出す車は修復の有無なんてみんな関係ないんだけどね。

なぜ査定額が耐久性に影響するなんて思い込むのかなぁ。

>>334
俗に言う走り屋の雑誌とか見ておいでよ。

>>333
同じ理屈で言えば
ATというものを好む層は運転技術や安全意識に乏しい人が多いですね

それと。
MTもスポーツカーも無くしたところで
暴走好きな人はミニバンやピックアップとかに
高出力エンジンとＭＴを積んで暴走するから意味ないよ
という反論も成り立ってしまうですね

そもそもMTが好き＝暴走させがちなスポーツ走行野郎　という前提が
まずおかしいわけです。

１）　MTは変則機構として安全である。
２）　なのでMTを義務づけるべきでしょう。　これが私の論拠です

>>336
> 貿易なんかに出す車は修復の有無なんてみんな関係ないんだけどね。

だからだろ？
修復ありのＡＴ車を海外に輸出するから、中古ＡＴが早く減る。
そんな現実があるにもかかわらず、

> > ＞・中古ＡＴ物件が多すぎて、処分しなければならない実態。

一体、どれだけのＡＴ車が路上に出ずに余らせてるｏｒ処分（廃車・輸出）かって訳だ。

>>337
ヨーロッパの人は概してMT好きですが
これはどう説明しますか？


そもそも
・スポーツカー好き　→　MTを好む。当然スポーツカーのMTを買う
・普通のMT好き　→　日本ではスポ車か低価格車しか選択肢がないからしょうがなくスポ車の方を買う
・暴走好き　→　運転に興味あればMT　なければATのハイパワー車（ほとんどがスポーツ車）を買う

こういった背景を省略してはいけませんな。
MT車＝スポーツ車てのは短絡的にも程がありますな。

>>337
その走り屋の雑誌も、今や半分近くはＡＴ車の特集なのだが。

>>338
ＭＴ禁止したら
ミニバンにＭＴ積むのも無理だよ。

ＭＴが安全かどうかは著しく疑問なので、
ＭＴを義務付けるよりＡＴを義務付けるほうが安全性が高まると思いますが。

欲を言えば、電子制御で急加速や暴走を感知したら減速するとか、
一定以上の加速をしないような安全装置があるといいですね。

>>342
っていうか、ＭＴ廃止にする前に、することがあるんじゃない？

まずは、アクセルを誤って踏んでも暴走しない、フェイルセーフ機構。
定期的なメンテナンスを促す案内表示。
居眠りしても追突などの事故が起きないような装置の開発。

＞修復ありのＡＴ車を海外に輸出するから、中古ＡＴが早く減る。

海外はＡＴあまり人気無いよ。
人件費に比べて部品のコストが高い上に、
自動車自体の価格も高いから、しつこく修理して使う。
だけど、外人は使える車しか盛ってかないから、
国内でも不人気な上に海外需要の無い車種のＭＴは橋にも棒にもかからない。
つぶすしかない。

>>340
ヨーロッパはヨーロッパの事情があるし、日本のことを問題にしてるのです。
欧州車のＡＴは出来が悪いから、それでＭＴ派がまだ多いんでしょうね。
最近は欧州もＡＴが増えてきたそうですが。

>>343
MT廃止して馬鹿のやる気をそぐのも手っ取り早くて効率的だよ。

途中で書き込んじまったorz

ＭＴ車よりも燃費のいいＡＴ車（全車種）
大型車用のＡＴ（トレーラーなどの車にも全車。ＭＴをなくすということは、大型からもなくさないと
いけないからね）

これだけの条件を満たし、コストは現状維持。（金かけりゃ、どういう風にでもできるからな）

さしあたって、これだけの条件が満たされたら、ＭＴなくしてもいいんじゃない？

>>345
まずは、全てのＭＴ乗りから、「ＡＴ車＝危険」の公式を払拭することから始めなきゃｗ

自分でも分かってはいると思うが。
自分の妄想だからって、あまり深入りしすぎない方が良い。
最初はただの妄想、遊びのつもりでいても、
深入りしすぎるとその思考回路は脳に固着する。
・・・せいぜい、気をつけた方が良い。

>>345：ID:Hf9RNVja0(・∀・)ノ~
「　ＭＴ廃止して馬鹿のやる気をそぐ　」←ＡＴ乗りにはやる気ムンムンの人々が
大勢居るのかー(・∀・)ｲｲ？
ID:Hf9RNVja0の中で独自の世界感が構築されているのが良〜く判る内容だなー(・∀・)ｲｲ！

釣りは連鎖反応を起こし、感情をエスカレートさせるのだ。
もはや、猿がキーキー言ってるようなもの。
履歴書には性別に「オス」って書けよ。

>>346
案外早くに達成されるかもね。
大型トラック用のＡＴも珍しくなくなってきたし、
ヴィッツのＡＴはＭＴよりも燃費がいい奴がある。
コストも大量生産で圧縮できるし
クラッチの交換費用が削減できるからね。

パラパラ見てみたら今夜は想像力が大変豊かな人々が饒舌な会話を交わしてるんだね
激しく素敵(・∀・)ｲｲ！　　　見ていて惚れ惚れしてしまう〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

ヨーロッパ人だとMT好きは事情のなせる業で
日本人だとMT好きは暴走馬鹿ですか

よくわからん理屈ですな。控えめに言っても破綻していると思うけど。
ま、そこはいいですよ。


MTが変則機構としてATより安全性が高いか著しく疑問とおっしゃいましたが
その理由をご説明いただけますか。

一般的な認識では、ギアシフト、クラッチ、アクセルを同調して操作しないと
エンストして走り出すことすらできないフェイルセーフになってるMTの方が
Dレンジに入ってるだけでクリープで動き出しちゃううえに
訓練なしに小学生やイグアナでも運転できちゃうATの方が危険度が高いと
思っておりますが。

>>353
ちょっと文章が切れたままポストしちゃった。

MTの方が安全で
ATの方が危険度が高い

と読んでくださいな

MTのラインナップが減るのが嫌だったら自分がじゃんじゃん新車買えば良い訳で。
メーカーがきちんとマーケティングして売れる車作るのは商売の原則なんだし。
ま、いちいち他人の持ち物にケチつけようと躍起になってる奴に限って、
実際ロクな物持って無いって事さ。
大体限定免許が相手じゃないと文句言えない普通免許持ちとか、相手が猿じゃないと
口喧嘩も出来ない人間ってのもどうかと思うけどねぇ。

＞欧州車のＡＴは出来が悪いから、
どんな妄想だよ…。
欧州のメーカーにATの設計頼んだり技術供与受けてたりするのに。

どうだろう、
同調しなくてもなんとか走り出しちゃうことは可能だけどな。
要は走り出すときにエンストしなけりゃいいわけだから。
回転数が高いか、粘りのあるエンジンならいけると思うよ。
（スムーズな発進は無理だし、クラッチはものすごく消耗するだろうが。）
サイドが甘くて坂道だったら停止してても動き出しちゃうし。

それより、ブレーキを踏んでないとＰレンジから動かせないＡＴのほうが、
どっちかというと安全性は高いかもよ。
安全性は高そうだが。
Ｐ

はっきりいうが、こんだけＡＴが進化している時代にＭＴの車買うヤツぁバカだろ。

>>356
アイシンやジャトコが海外にもＡＴを売るようになったら、
欧州車のＡＴは良くなりましたね。

>>354
つまり
MTはヒューマンエラーのみ
ATはヒューマンエラー＋誤動作
って感じで危険性はATの方が高いってことだな。
飛ばすドライバーは結局ATに乗っても飛ばすし、これもヒューマンエラーに入る。
ATに乗ることでさらに危険性が増すとなれば、スポーツATは最も危ないデカなわけだな。

>>346
無理。
モータースポーツや海外需要を考えてない。

>>360
ヒューマンエラーの許容レベルもATとMTでは大きく差があるしな

>>357
ブレーキ踏んでないとPから動かせないですか。
MTもクラッチ踏んでないとニュートラルから動かせないので一緒ですね。

誤動作って？

>>363
テンプレ参照。
あと、停止の度にＰまで持っていくの？
取る紺に悪影響だねえ。

>>364
誤動作で検索かけたけど引っかかりませんでした。

つーか、なんで停止の度にＰまで持っていくのなんて発想になるの？
ＭＴで停止のたびにギア抜いてクラッチから足を離して待機しないでしょ。

>>365
誤動作とは書いてないけど、テンプレ読まずに適当なこと言ってるのはわかった。

＞ＭＴで停止のたびにギア抜いてクラッチから足を離して待機

これのどの部分が間違った行為だと思ってるのかわからん。

>>365
する。

>>361
じゃあＭＴ廃止は無理だ。

>>351
> 大型トラック用のＡＴも珍しくなくなってきたし、
２ｔ、４ｔクラスでしょ？せいぜい。俺が言ってるのは、全車種。ＭＴがあると混乱を招くでしょ？

> ヴィッツのＡＴはＭＴよりも燃費がいい奴がある。
…がある。じゃダメなの。全部そうでなきゃ。

> コストも大量生産で圧縮できるし
これ以上大量生産もしないと思うがｗ

> クラッチの交換費用が削減できるからね。
ＡＴＦ交換を怠って、ＡＴをアッシー交換。

そんなことより、画期的な案があるよ！
「全車種ＭＴのみにして、クラッチは５万キロ毎にしか交換できない。違反すると罰金。」
これなら、スポ車ＭＴ乗りもクラッチいたわるから暴走なんてできないし、ＭＴを運転できないやつは公道に出てこれなくなる。
交通量も減って、渋滞も減る。完璧だｗ

っていうか、ようやく仕事終わって帰ってきたorz
明日も仕事なので、もう寝る。

俺もねるねるね〜るね♪

つーかテンプレが正論だと思っているのって・・・

>>365
するよ。
平地ならサイド引いてブレーキも離すよ。（後ろに車が停車してないときは別だけど）

ちなみにブレーキ踏んでてもサイドブレーキはかけといた方がいいよ。
後ろからコツンと追突されただけでもブレーキから足が離れて、
自分も前の車にぶつかっちゃうからね。

MTだとニュートラルにしてサイドかけるのが常識です。理由は上記の通り。
まあAT猿とかはここまで頭は回らないだろうけど。

>>370
俺はかけませんよ。Ｂのみ。
会社の若い奴にサイドかける奴いるな、超へたくその自家用はＡＴ乗りだが。
ＭＴは指導の下、だいぶ巧くなったがまだ酔わされる事が多い。
いちいちサイドかけるの必要なし。
たとえ追突されたって、サイド引いたかどうかなんか過失問われませんよ。
道交法に定められてませんからね。

というわけで、また会社に戻ってきたorz
おまいら、おはよう。

さすがに眠いわ。
眠くてもMT操作は空気みたいなもんだから、全然悩まんかったけどなｗ

男でオートメチックトランスミッションｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 女じゃあるまいし

停止するときはクラッチは踏まずにニュートラルで待機だろ普通。
まさか信号待ちの間クラッチ踏んでるアホはいないだろうな。
単にクラッチに過剰な負担をかけた上に万が一ペダルから足が離れたら追突する危険ありで何もいいことなしだ。

MT乗ったことも無い猿が・・・(´,_ゝ `)ﾌﾟｯ

>>359は凄いなあ。その部品の出自まで調べた上で、
定期的に欧州と日本の車を全て評価試験してるんだ？
さすがに評論家やメーカーの専門家でも出来ない事だよね〜。
そのデータを整理して定期的に売れば、
それだけで優雅な生活送れるだろうに…。ｗ

>>376
いや、そんなことしなくても、それだけの事をする金を個人で所有してたら、
それだけで遊んで暮らせる訳だが。

>>374
俺は短時間なら踏みっぱなしだよ
レリーズベアリングなら世程でなければ問題無いし
仮に足がはなれてもBﾍﾞﾀﾞﾙ踏んでるしな
何が問題か良くからん

テンプレがスルーされ
毎日ループ地獄のテンプレ係がかわいそうだ。PU

◆ST215WuPsM
こいつ昨晩から張り付きっぱなしだが、一体いつ仕事しているんだろう。
もしかして社内ニート？

>>380
昨日は４時半頃に仕事終わって帰った。
ＩＤ違うのが１個あるから帰ったのはわかるだろ？
休日出勤なんて２ちゃんねるの合間に仕事するくらいだってｗ
どうせ、出勤してる時間全部給料もらえる訳じゃないし。
給料に見合った仕事してるだけ。

あ、４時だったｗ
>>367

あんみつ姫　「オートマからくり神社」

女でMT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でMT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女でAT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でAT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女で普通免許　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男で普通免許　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女でAT限定免許（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でAT限定免許（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>380
俺には毎日深夜から携帯、PC使い分け、時にはID変えてまで　めんどくさい　と言い続けてるどこかの誰かさんの方がよっぽどニートに見える。

◆ST215WuPsM はまず間違いなく就業経験が無いな。
ニートかどうかはわからんが。

>>386
言いがかり 乙。
確かに転職経験も退職経験もないがな。新卒でとある中小企業に入社してから十数年目だ。

まークチではなんともいえるわな。
普通に働いたことある人間から見ると、君の発言には違和感を感じるんだよね。

おまいら、すれ違いｗ

>>388
> まークチではなんともいえるわな。

それはお互い様。
そんなキミこそこんな昼間に何やってんの？ｗ
もうゴールデンウィークは終わりだよｗｗｗ

俺は昨日までに仕事を片づけたから、今日はまったりモードで雑務こなしてるんだけど。

ちなみに、車のパワーウィンドウのAUTOって、どうやって上限や下限に達したかを検知してるか知ってる？
最近の車に搭載されている異物をはさんだ時との区別方法は？

F1を引き合いに出してMTを讃えてるのとか痛すぎだろ
速さを極限まで追求するプロの世界と普通免許での日常の運転・・・
数学者が普通の小学生にノート一冊分くらいの数式を見せて「お前にわかるか？わからないなら猿だ」って言ってるのと同じだよな

大体、クラッチとギアチェンジの有無だけでここまで必死になるなよ
俺はMTで取ったが、こんな差ではちっとも優越感には浸れないぞｗ
こんなの慣れればすぐできるよ（最初は半クラとかにﾊｧ?って感じだったがｗ）
まったく、猿と人間の差も縮まったものだ

>>391
> 大体、クラッチとギアチェンジの有無だけでここまで必死になるなよ


ここはそういうスレです

>>390
うちの会社はＧＷなんか全く関係ないんで。
24時間御報参上だからな。　

相手にするなよ。
書き込めば書き込むほど泥沼のスレだ。
説得？
無理に決まってんだろ。
議論に負けても同じこと書き込んでるんだぞ。
５年間ずっと、中田に何を比較対照にして
勝ってる積もりかシランが
「中田はオカマ」だってさ。

俺の暇つぶしの種を奪わないでくれよ。

>>395
俺は暇つぶしの相手だったのかorz

あと少しで、危うく給与明細うｐするところだったよｗ

テンプレを完全無視で同じ話をループさせてる人達って確信犯でしょ。
間違えなく。
テンプレ君の性格を熟知してもて遊んでるようにしか見えない。
いくら暇つぶしでもかわいそうですよ。

>>397
テンプレの出来が悪すぎるし、
そもそもテンプレを貼り付けるということには熱心だけど、
テンプレの管理は全くされて無いよ。

テンプレが悪いというレスはあるが、具体的にどこが悪いというレスが無い不思議

テンプレの悪いところをいくら指摘しても、
無かったと言い張るやつが出てくる不思議

>>400
いいからさっさと指摘してみろって　話のネタになるからさ

>>399
そこら辺が生かさず殺さずのサジ加減でしょうね。
ここまで香ばしいのは車板でも貴重ですから。

>>399
テンプレが１ページに収まらないのはいくらなんでも長すぎ。
せめて２０レス以内に収めるべき。
ここまでテンプレが長いと、新しい人は誰も読まないよ。

と、MTの俺ですら思う。

>>401
全部逐一指摘すると、やたらと長くなるよ。
主観がやたらと多かったり、パトカーがＭＴのみとか
猿がモノレール運転とかのうそが多く、
ジャトコのリンクは切れっぱなしで放置。

>>403
わろた　確かに見づらいねｗ

俺もMT糊だがそうおもいます

>>404
どうせ先は長いしカキコよろしく

>>404
そういえば、こないだスピード違反で白バイに止められたんだが、
その時の白バイが、、、なんと、ビグスクだった。
オートマの白バイってﾃﾗｶｺﾜﾙｽ

>>407
なんか、巡回には使えても追跡とかには使えなそうだなｗ

★　AT車の特徴
＞アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
＞エンジンブレーキがきかない
＞パワーがなく、MT車にちぎられる
＞ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
以上根拠の全く無い主張。
＞勝手にギアチェンジする
しなかったらＡＴじゃない
＞運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、２時間であきる
＞長距離ドライブで特につまらない
＞坂道や雪道などの道で危ない
根拠の無い主観
＞アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
＞立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
運転操作のミスはＭＴにもありえるわけで。
＞盗難に遭いやすい
これは車種による。　
＞燃費が悪い
ＭＴも横着な運転をしてたら、ＡＴよりも燃費は悪くなります。
ＭＴよりもＡＴのほうが燃費のいい車も出てきましたし。
＞ブレーキとミッションの寿命が短い
通常の使用状況ではミッションの寿命に大差なし。
クラッチ交換のことを考えると、クラッチが滑った時点で廃車になるパターンもあるので
ミッションに関しては寿命の差を云々いう状況ではない。
トラックのＡＴの場合、寿命はＡＴのほうが長い場合もある。
ブレーキに関してはパッドの交換だけだし、走り方にもよるから
これもどうこう言う問題では無いな。

＞乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
＞ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車
ただの主観。

↑


猿の言い訳みともない

というわけで、ためしに修正版を作ってみた。

★　AT車の特徴

エンジンブレーキがＭＴ車に比べると多少弱い
真面目にＭＴ車を運転した場合より、燃費が多少悪いことが多い。

（AT車の利点）

長時間の渋滞で左足が疲れない

主観とか出鱈目な部分を削除したら、かなり少なくなったね

AT糊は情けないですね!
俺は毎日のようにﾉﾝｼﾝｸﾛ5速MT車に乗ってますよ!

ＦＦとかＡＴ乗りにろくなのいないね。　

そもそも話がループしても全然かまわないですよね。
人が次々に入れ替わってるのだから。

困ってるのはテンプレ係だけって感じですね。

またそうやって挑発する・・・

ﾃﾝﾌﾟﾚ係は別に困ってはいないだろ？ 家族にすら無視されてる生ｺﾞﾐなのにここでは相手して貰えるんだから。

>>413
そんな自分に友達が少ない事を自慢してどうする？

>>409>>411
見事に主観主観でこじつけたなｗ

いいのか？そこまで主観でくくっちまって？

猿の言うMTめんどくさいだのMTは珍走車だのも

全　部　主　観　な　ん　だ　が

猿が今後この手の主観の発言をした場合、
お前のレスをコピペして主観は認められないと否定しても

当　然　い　い　ん　だ　よ　な　？

>>411
渋滞で左足が疲れるのは運転の仕方にもよると思いますよ？
反クラ多用とかでふみっぱだと確かに疲れるとは思いますが、さっさと繋いで
アクセルでコントロールしてれば大した事ないですってば
１〜２速の守備範囲って結構広いと思う(軽だと吹けきったりするがｗ

ＧＷで渋滞にはまったりもしたけど、寧ろ気苦労で肩が凝りましたｗ

　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　l　　　　　　　　　　　　　＞
　　l　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　l　 ｌ　　　＼　　／　|　 ￣
　　l　｜ 　　(･)　　(･) |
　　（6　　　　　　＞　　|　＿
　　　｜　　　　　　　　 ￣／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　　　　　　　　　＼　　＜ ＡＴ限定男のくせになまいきだぞ！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

テンプレ係は長期間人間社会から隔絶されているので自分を顧みる事が出来ません。
テンプレ係は理屈で反論出来ない時は行間を開けてレスする事で誤魔化します。
テンプレ係は自分の腑甲斐無さを誤魔化すために今日も全力でこのスレで空威張りしています。






そしてテンプレ係が無免許ヒキコモリのキチガイなのは今日も変わりありません。

>>418
キミの作ってるテンプレも全部主観ではないの？

ＭＴって遅いよね。

MT乗ったこと無い限定猿が空想のＭＴを語るメルヘンの世界

>>423
それは車にもよるからねぇ
等といってる漏れは250馬のターボまでしか乗ってた事ないので(ｗ
本当に早い車のことは判りませぬ(今はロドスタでとぼとぼ走ってまつ

>>421-422
今日も都合の悪いレスはテンプレ係扱いかｗ

MT乗りに「都合が悪くなると限定扱い」とか、とてもじゃないが言えないよなｗ

>>425
今のＡＴって出来が良いですよね。回して走る車だと
サーキット以外でＭＴがアドバンテージをとるのはむづかしいでしょう。
ランエボのワゴンほしいです。

>>427
確かに、私の車だとすでにヤバスですｗ
まあそこら辺は速い車と速いドライバにまかせて
へたれ運転手はダラダラで走ってます(安全第一ｗ

>>428
気分の良さはＡＴでは出せないですね。
シフトする時のガチャガチャする操作感、あの手ごたえのたびに
脳内麻薬が出る感じがしますね。どう走ってもＭＴは良いですね。

>>429
面白さでは断然MTだね、単なる運転手ならATなんだろうが。

体調悪い時や疲れてる時、MTだとすぐわかるよね。
なので安全運転になる。
コレってかなり良いよ。

疲れてる時こそMT。漏れはこー思う。

>>427
エボワゴン買うなら、
インプワゴン買っとき。
GF8時代の後期型。

深夜の峠は自分のＭＴ（ｸﾗｯﾁ強化してるから重い）
他の日は、家のAT。
これが一番。

>>431
なるほど。
その点もありましたね。

この前、友人の車(AT)で長距離ドライブを徹夜でやったんですが、
自分はまだ大丈夫と思っていてもラインが乱れて、初めてヤバい事に気付きました。
次のサービスエリアで運転を変わってもらいましたけど。
もしオートクルーズが付いていない車だと、さらに疲れが早く来て危なかったでしょうね。

確かに、MTの方が疲れるのが早いかもしれませんが…
(でもギアチェンジがある分集中力は続くかも？)
自分の体調が正確に判断できるのはMTの方かもしれませんね。

ギアチェンジで集中力が続くというのも珍妙な話だな。

オートクルーズにまかせて平然とできるのも、ゆとり教育の弊害だな。

あほがいますね

どうやって事故率の話に持っていこうか探ってるあほがいますねｗ

深夜の峠はステアのパドルシフトで。
他の日は、Dドライブ突っ込んだまま。
これが一番。 一台ですむし。

>>435
ATでアクセルのみでひたすら惰性的に運転するよりは、
MTの方が精神的に集中しやすいってことじゃないのか？

>>440
その手のレス返すと

集中力ある割にはMTの方が事故率高いわけだが

とか言いだしてイタルダ貼りだすから止めようぜｗ

>>439
おまいがいいんだったらそれでいいんでねの？

今日はどーしちゃったんだ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ 「　珍妙　」な奴が大量に来てて面白ー(・∀・)ｲｲ！

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>>440
>ATでアクセルのみでひたすら惰性的に運転するよりは、
>MTの方が精神的に集中しやすいってことじゃないのか？

残念ながら違う。
ATだと惰性って点はその通りだけど、
MTだと集中する、ってのは間違い。
MTに慣れると、充分惰性で操作できちゃう。すげぇ眠くても平気。

ただし。眠かったりして体調悪い時には、シフトミスが増えるんだな。
半クラミスったり、左右の足のタイミングバラバラになって、
アクセルのタイミング間違ってぎくしゃくしたり。

MTで体調がわかるってのはこーいうこと。

足の操作がバラバラになってるぐらいなんだから、
体全体としての認知・判断・操作の流れも鈍ってると考えられるので、
自制して安全運転になるのよ。

ATだと、こーいう変化に気付くのが難しいよね…。

ＡＴで渋滞で寝たことあるや

ＭＴじゃ寝たこと無い

某スレ


ここのテンプレ >>18 Ｆ１猿に過敏反応新種SMG猿発見↓コピペ↓

こいつバカだね。
時代遅れ。
一度ジュヴーレンやHKSの1000PSのAT使ってみれば。
と言っても買えないだろうけどね。
また、SMGにはコンバーターはありませんよ。
機構は全くMTです。
言わばF1と全く同じシステムですよ。
一度SMG�Uのシフト速度を調べたら如何かな。
フェラーリより早くこのシステムを採用したのがBMWですよ。
勉強不足でよく知ったかしてますね。

俺、連休中に出張で会社のＡＴ乗って高速の渋滞に巻き込まれたんだけど、
なんか、すごく疲れた。しまいには右足がつりそうになるぐらいだった。
渋滞のスピードがクリープ現象で進む速度より微妙に遅いから、ブレーキを踏んだり離したり。
自分の車だったら、あの程度（５ｋｍぐらい）の渋滞、大して疲れないのに。

なんでＡＴ車って渋滞であんなに疲れるわけ？って考えてみた。
ＭＴだと渋滞時はアクセルとクラッチのみで速度調整可能だけど、ＡＴはアクセルとブレーキで
コントロールしなきゃならない。
つまり、ＭＴだとペダルを踏み換える必要がほとんどない（ブレーキを踏むとしても、軽く踏めばＯＫ）けど、
ＡＴだと右足一本で、２つのペダルを踏み換える必要がある。
しかも、そのブレーキはクリープがあるため、ＭＴのそれよりもかなり強く踏まなければいけない。
どうやらこれがＡＴ車の時の渋滞で疲れる原因になっていたみたい。

>>447
これも貼っといてよｗ

847 名前： ◆ST215WuPsM [sage] 投稿日：2006/05/09(火) 00:50:10 ID:1vgSoMGm0
>>843
シュベーレンのＡＴ乗ったことあるけど、あれ、すごく乗り心地悪いよ。
加速時だけでなく、減速時も変速ショックがすごく大きいし。
それに、ＡＴＦも３０００ｋｍ毎に交換しなければならないので（しかも普通のＡＴＦじゃなくて、高いやつ）、
維持費も半端じゃない。
エンジンオイルとＡＴＦを同時に交換するから、オイル交換だけで２万円もかかるよ。
あんな乗り心地は悪いわ、維持費は高いわで、そこまでしてＡＴにこだわるか？って感じだよ。

それを知ってて書いてるの？知らない人が見たら誤解するからやめた方がいいよ。

某スレつづき

テンプレ >>11 に対して、コピペ↓

848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/05/09(火) 00:53:17 ID:iAnTVJfz0

こいつら本当にバカだな。
時代遅れもはなはだしいぜ。
未だにMTがATより早いと思ってるよ。
君の腕だと軽のATよりシフトが遅いってか。
一度築港に来なさい。
ゼロヨン９秒台のATも居るから。
君は１８秒台ってか

だって、早い？速い？

見たら久しぶりにテンプレを指摘してる猿が来てたな。
頭悪そうだ。

教習所通ってるんだけど、全国共通か知らんけど原簿の色がMTとATじゃ違うんだね。
MTは白でATが赤。
今日、赤い原簿持った男がいてﾌﾟﾌﾟｰって笑いそうになっちまった。
本人も自覚あるみたいでやたら原簿隠してたなｗ
提出ｷﾞﾘｷﾞﾘまでかばんに入れたりして。かわいそうになったよ
白い原簿持った女の子がいてちょとかっこよかったｗ

>>452
俺が通ってた教習所は、MTは白、ATはピンクだったよｗ

中卒でもジャンキーでも取れる免許に、優越感感じてるなんて情け無いねｗ

>>447
恥をかくだけだから、あまり詳しくない物を知ったかぶりしない方が良いね。ｗ
たとえばＭＴ乗ったことがない人がＭＴの評価とかね。ｗ

ＡＴ限定なのに、ＡＴの知識自体が詳しくないんだからさ。
乗れもしないＭＴを評価する前に一生乗るＡＴの勉強した方が賢明ですよ。

>>454
中卒でもジャンキーでも取れる免許を取れない男がいるから笑いのネタにもなる。
カワイイネ・カワイイネ。ｗ

優越感じゃないんだよね。要するに・・・

女でMT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でMT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女でAT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でAT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女で普通免許　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男で普通免許　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女でAT限定免許（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でAT限定免許（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>448
すげえ馬鹿

まあ、なにしろテンプレ係はＦＦに乗ってるからな。

このコンプレックスのはけ口がＡＴ猿しかいないわけだ。
女々しいね。

>>455
↓駄文書いた本人乙！

843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/05/09(火) 00:34:42 ID:iAnTVJfz0
>>842
こいつバカだね。
時代遅れ。
一度ジュヴーレンやHKSの1000PSのAT使ってみれば。
と言っても買えないだろうけどね。
また、SMGにはコンバーターはありませんよ。
機構は全くMTです。
言わばF1と全く同じシステムですよ。
一度SMG�Uのシフト速度を調べたら如何かな。
フェラーリより早くこのシステムを採用したのがBMWですよ。
勉強不足でよく知ったかしてますね。

なんだID:iAnTVJfz0はこっちでも叩かれてるのか。
まぁ試乗サイト見ただけで判ったつもりになってるヤツだからな。

ウチの会社じゃ女性でもWｸﾗｯﾁ使いながらﾉﾝｼﾝｸﾛMT車運転してますよ!
ﾄﾙｺﾝATは変速ｼｮｯｸが大きいから神経使うよ!



乗用車じゃないけどねw

まあ、最近のMT海苔はメガネ豚が多いよね
周りから認めてもらえないダメ人間で学生時代はイジメの対象
女子からはばい菌イカチンポ扱い

だから高性能スポーツ車MT乗る事でしかプライド保てないんだろね

いや、オーバーな表現でなく

いあや、おれもMTだが
正直他人がなに乗ってようと気にならないし、関係ないでしょ

>>460
こんなＡＴ限定と一緒にしないで下さい、ＡＴ限定に間違われるのは物凄く屈辱です。ｗ
普通免許の私はＡＴもＭＴも乗るし、それぞれの良い所も理解してますのでＡＴ・ＭＴに拘りませんよ。

私は、世の中ＡＴに乗った方が安全でスムースに運転できるドライバーの方が多いのでＡＴは悪くないと思ってます。
みっともない人はＭＴに乗った事もないのにＭＴの評価をする勘違いドライバーですね。

>>465
> 私は、世の中ＡＴに乗った方が安全でスムースに運転できるドライバーの方が多いのでＡＴは悪くないと思ってます。

これには俺も同意する。
不慣れな人（免許取って以来ＡＴしか乗った事ないとか）がＭＴ乗ると、ぎくしゃくしてしょうがないもんね。
ＡＴだったら、ペーパードライバーでも、ぱっと見スムーズに見えるもん。
よく見るとバレバレだけどｗ

>>466
そうそう、ＭＴに乗ってメリットが有るのは、私達みたいにホンノ１部の優秀な・・・・なんて書くとうるさいかな？。
でも、車に興味が無い人はＡＴ限定で十分ですよ。
ムリにＭＴに乗っても本人も面倒なだけだし周りにも迷惑を掛けます。

>>465
違うんですか？大変失礼致しました、何かアンカーの付け方が違和感あったもので。

ただ、駄文書いた猿、こんなことも書いてたもので。↓コピペです。

849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/05/09(火) 00:58:33 ID:iAnTVJfz0
>>???
君って分かって言ってるの。
強化ATでショックの無いのってある???
って言うか、構造上ショックを失くすのって不可能でしょう。
維持費が掛かるのは当然ですがな。
維持費云々言う人がスポーツカー(チューニングカー含む)に乗るかなー。
また、３．０００キロ交換は間違いでっせ。
１レースごとが正確。
世の中にはそこまでしてATにこだわってる人もいますよ。
私はMT派ですがね。
ATは高く付くし。

車って危険なものなんだから気楽に乗られちゃ迷惑

>>468
いえいえ、解かってくれれば良いのです。ｗ
私は他の人に迷惑を掛けないのであれば何に乗ろうとはかまわないと思ってます。
ただし、男らしくなく言い訳ばかりの人はみっともないですけどね。

車に興味が無いからＡＴ限定、車が好きだからＭＴ。
車に興味が無いから走れば何でもいい、車が好きだからフェラーリー。
どちらも正論ですよね。

>>469
そう、一番いけないことは他人に迷惑をかける人です。

迷惑だってわかってない猿が一番迷惑

男でATが悪いのか？？AT免許が悪いのか？？どっちだ？

>>472
変な言い訳をしなければどちらも悪くない。

その通り(-.-)y-~

>>471
子供しかるな来た道だもの。
老人しかるな行く道だもの。

此方に御出での車好きの皆様、カーセンサーネットの西川淳の試乗でこんにちは、の
アルファブレラ試乗Part1、Part2　は御覧になりましたでしょうか？アルファブレラ試乗Part2
では、動画後半でアルファブレラのＭＴを女子が試乗してます、この動画の登場人物と車のこと
は、一切合財さておき、初心者の女子の試乗している姿は微笑ましいと思いました。

ちなみに試乗記はこちらから↓アルファブレラ試乗Part2

ttp://www.carsensor.net/E_carkingdom/cc4-3/news183.html

age

こっち、こっち ﾍ(ﾟωﾟ*)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127977613/l50

>>463：ID:ZGsrpwZY0　(・∀・)ノ~　
463で書いてある事の逆がID:ZGsrpwZY0な訳だなー？
最近ＡＴに乗っててメガネはかけてないガリガリ、
周りから認めてもらってる優秀人間で学生時代はイジメる側
女子からは除菌タコツボ待遇♪って事だったんだね〜素敵ー(・∀・)ｲｲ！

だから高燃費ファミリーＡＴ車に乗る事でエコ上手を保ってる〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

うん、遠慮がちでさりげなく♪

>>480
いや、俺30過ぎてるからいやおう無くMT乗れる免許なんですけど
ちなみに、大型バイクもいやおう無く試験場一発試験で取ったんですけど（２回目合格）

どちらも跳び箱５段飛べる運動神経が有れば取れる程度だと思うが
俺らの青春時代は皆2ドアスポーツだったから今でもMT乗ってますが
別に男がATでもいいんじゃねーの
MT取れないからATなんじゃなくて、メンドクサイからMT乗らないし免許も取らないだけだろ

たぶん取れない人間が居ると思うヤツは、そいつ自身がかなり鈍臭い野郎で免許取るのに苦労したんだろう。

ゆとり世代が不器用になったというより、ドライバー全体が鈍臭くなってるよな。

80〜90年代に思春期を送ったオタク達が社会人となって影響力を持ち始めたのが原因のひとつかと思う。
子供を消費対象にしたものの質が明らかに低い。
昔は大人が子供の位置まで視線を落として作っていたものが、今はオタクのままの精神構造で作っている。
マンガ、アニメ、ゲーム・・・どれも腐ったような質のモノが多すぎ。

ガンダムなんてどこが面白いのかワカラン
あんなのに生身の人間が乗って戦ったらＧに耐えれるわけ無いじゃろ

つーか、車板も軽とＡＴ指示者多くなってきたな。
マジこの馬鹿ドモに現実直視させるため
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ系のスレでＡＴと系はﾄﾞﾗｲﾌﾞするな！運動が必要。

どう馬鹿なのか説明してもらおうか。

運転する工程で、AT猿の言うところの余計な作業である変速操作を普通にこなしてる（こなせる）経験を持つMT乗りと
余計な作業を加えるとギクシャクしたり（教習所レベル）余計な作業を経験したことの無い猿の両名がAT車に乗れば
果たしてどちらが運転に余裕ができるだろう。

俺は元々バイク乗りからクルマ（MT）に移ったクチなので乗り換えてすぐはバイクと違い体重移動とかしなくていいので「クルマって楽だな」と思った。
MTの次にATに乗ったとき、運転する側に余りに余裕が出来すぎる事に驚き、「これはダレる」と感じた。
つまり緊張感が持続しない。
これは俺が余裕な作業を多くこなしてきたから感じる事だろう。
当然、他のMT乗りも似たようなモノを感じるはずだ。しかし、ATしか知らないヤツにはこの感じは判らない。

エンストは一時の恥
AT限定は一生の恥

>>465
＞世の中ＡＴに乗った方が安全でスムースに運転できるドライバーの方が多いので
＞ＡＴは悪くないと思ってます。
うん、ＡＴは別に悪くない。
ここは限定・非限定に限らず事実上ＡＴしか運転出来ない人を痣藁うスレだし。
なので、ＡＴ派が必死に車種や機能の先進性や優位性を語っていると、片腹痛くって…ｗ

>>487
どちらも運転の余裕には大差がないとおもうけどな。

緊張感が持続しないというけれど、
それはそれで問題があると思うけどな。

だいたい、ＭＴの操作を無駄なものと感じて、ＡＴ車を購入してる人間のうち、
ＭＴ車を運転したことの無い人間はまだまだ少数派だよ。
今後急増していくのは間違いないだろうけど。

自分も日常的にＭＴ車を運転していますが、ＭＴ操作を万人が覚える必要は無いと思っています。
ＭＴに乗るつもりや必要性を感じなければ、ＡＴ限定でかまわないでしょう。

と、無免許ヒキコモリが臭い息を吐きながらＰＣの前で気色悪い笑顔になっている模様であります。

まぁ限定はいまはマイノリティだから限定所持者は卑屈になるだろう。
あと15年もすりゃ男の限定率が上がって普通になるかもな。MT車が
どんどんラインナップから消えてきてるし。

>>490
俺宛てのレスなのにどこから限定なんて言葉がでてくるんだ。
俺は免許の話なんかしてないぞ。

自分の意志では緊張感を持続出来ないってのは欠陥人間だね。

だな
AT限定だなんて欠陥人間以外にありえない

AT限定の人を馬鹿にしたいなんて何か料簡狭いんじゃねえのかと。
MTごときでえばっても何だかなあ。
なんか見ていて痛々しいよ。
ほかに誇れるもの無いのかなあ？
余裕無いんだろうねえ。

>>494：ID:PaAXETkeO　(・∀・)ノ~
「　緊張感を持続出来　」る持続時間って限られるのは知ってるよねーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
494はずーっと緊張を継続出来るのか〜(・∀・)ｲｲ？　　　　　素敵ー(・∀・)ｲｲ！　

模範的な答えなんぞ言うだけなら誰でも言える。

楽になればなるほどダレる、ダレたいから楽をする手段を選ぶ、これが現実。

Ａ
Ｍ
な　　　　　　　　　　　　>>496：ID:NVGHdcxo0　(・∀・)ノ~
ほ(お)
余
(る？)　　　　　　　　　　　　縦読みなのか〜(・∀・)ｲｲ？

アンカー忘れた。
>>498は>>494宛て

MT乗れないAT限定が何とほざいても負け犬、もとい負け猿

>>501：ID:9f9fFUnZ0　(・∀・)ノ~
猿々が面白い事を書き込むからここが賑わうんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

ＩＤが「　9ｆ9ｆフンゾー　」って面白ー(・∀・)ｲｲ！

おれもバイク大型とmtのってるけど
べつにat乗ってもいいんじない
つか、大型二輪ももってないＭＴ海苔は所詮サル
で良いんじゃない

ま、ここのスレ主が車板でもっとも香ばしいのは誰でも知ってるからな。

ATはいいと思うぞ。本当に楽だし。最近のはM
Tモード持ってるからMTみたいに使えるし。
最高だよ。
高い値段かもしれないが。

まあ、車なんてAＴでもＭＴでもサルでも運転出来るんだから、ＭＴ車ごときで得意顔の奴らは笑える

いいんじゃね
http://www.kurumaningen.com

携帯から２ちゃんに粘着してる奴もAT猿と同じくらい笑える

　>>505：ID:NVGHdcxo0　(・Ａ・)ノ~…
　・
　・
　・
（略）

で、結局バイクすら乗れないＭＴ海苔っと

案外自転車すら乗れないんじゃね

AT限定って本当に糞だよね。M
Tじゃなきゃ男じゃねえよな。
最っとも男らしいのはMT乗りなわけだし。
高い志を感じるわけだよ。

無理があるぞ猿

>>505
中途半端杉 MT乗るかDに放り込んどくか、どっち蟹しなさい

>>505、>>511：ID:NVGHdcxo0　(・Ａ・)ノ~…
　面　そ
　白　の
　く　縦
　な　読
　い　み

>>513
AT車はATとMTモードと両方あるかのがいいところでしょ。M
Tのよさも味わえるし。中途半端と言えばそうだろうけどね。
最近のMT乗りはステアのパドルシフトが乗りこなせなくて怖いらしいね。
高い技術を本当に持ってればそんなのは簡単なはずなのにねえ。

http://homepage.mac.com/macintoshiki/burakura/Pages/2.html

>>505、>>511、>>515：ID:NVGHdcxo0　／(・Ａ・)＼　…（略）

>>515
おまえｲｲﾔｼ

縦読みとブラクラたあ豪勢だねｗ

しかしＡＴのパドルシフトで楽しんでる香具師なんて居るん？
メーカーが作ってるちゅう事は需要はあるのだろうが・・・
どう考えてもおもろくなさそなイヨカン

>519
次のモデルチェンジで残るかどうかで判断すればいいかと。
トヨタ車あたりからは消えるかも。
ラクティスとかあんまり走りが楽しそうな車と思えないけど…。
乗った事ある人レポよろしく。

>>505、>>511、>>515

かなりのＴ好きみたいだが？ 尻フェチか？

>>521
> Tモード持ってるから
> Tじゃなきゃ男じゃねえよな。
> Tのよさも味わえるし。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

TOYOTAのATなんか最高だぞ

とかにすればいいのに中途半端なAT猿は改行も中途半端だよな

>>519
対してコストもかからない割りにはカタログスペックが充実するから、
需要の有無にかかわらず上級グレードに装備され続けると思われ。

>>524
だよね。
ＯＤスイッチ取っ払って「２」「Ｌ］の代わりに「＋」「−」付けただけ。
ソフトをちょこっといじっただけ。
結局やってるのは通常のＡＴと同じ。
だいたい、クラッチがないのに「＋」「−」だけ付けても何も変わらない。

>>525
パドルシフトってのは、ステアリングについてるやつのことをいうから、
それとは別。　通常の「２」レンジとは機能が違うし、

ただ、ＡＴが多段化してくると、レンジを何個もつけるのはスペース的にも
操作方法的にも厳しいから、　
シフトレバーを横にずらしてプラスマイナスを操作するほうが便利だね。

人生における優先度とは？

いい女＞＞やりがいのある仕事＞人間関係＞健康＞趣味＞うまい飯と酒

だろ？いい女がいて仕事楽しくやって友達たくさんいて健康で
いるなら限定君でも卑下することはないぜ？

>>526
そうなんだけど、やってることは、今まではＡＴ用ＥＣＵにフロアシフトのスイッチ入力を
入れていただけなのを、コラムからのスイッチ入力を追加しただけ。
あとはＡＴ用ＥＣＵの中のプログラムをちょこっといじっただけじゃん。

しかも、今は車内ＬＡＮ（ＢＥＡＮとかＣＡＮなど）で省配線化してるから、
コラムから出てくる線は１種類だけ。
（クルーズコントロールやハンドルについてるオーディオＳＷの信号が混ざって出てくる）
ってことが言いたかっただけだよ。

良く判ってないユーザーの喰い付き良い装備を安ーいコストで生産取り付け可能なら
付属し、価格を上乗せしても良ーく売れるなら製造メーカー、販売店共々
良いんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

買った顧客も満足してるならこれ以上の幸せは無ー(・∀・)ｲｲ！
普段、頻繁に使うか？どうかは購入した側の事だからどーでもー(・∀・)ｲｲ！

人間関係＞健康＞趣味＞うまい飯

かなぁ　女はなくてもいいや。　金がないのは困るが
仕事はないほうがいいや。

>>515
縦を承知で、あえて突っ込むが、
＞M
＞Tのよさも味わえるし。
MTモードでMTの良さは味わえないぞ…。

>>528
オーバードライブはともかく、
ふつうのシフトはロッドとかワイヤーじゃないの？
あんまり最近のＡＴはいじくったことないから詳しくないけど。

>>515
縦を承知で、あえて突っ込むが、
あんなの、ただの手抜きプログラムじゃんｗｗ
２とかＬの制御をなくして＋と−の制御を追加しただけ。
スノーモードとか、パワーモードのスイッチもいらなくなって、開発側は、
むしろコストダウンになってる気がするんだが…

まあ、ＡＴでスポーティってのはここのＡＴ庇護派からしても
ＮＧなんじゃないかな？
ガチャガチャ、カチャカチャするなんてＡＴの思想に反するしね。

>>532
違うよんｗ
全部ソフトでコントロールしてる。
だって、俺、その通信のビット割付表持ってるもんｗ

>>505、>>511、>>515：ID:NVGHdcxo0　(・Ａ・)…
はー縦文＆横文それぞれから突っ込まれるーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
いつもの書き逃げ猿々だろーけどねー(・∀・)ノ~

車はＡＴバイクはＭＴ

>>1はバイク乗れるのか？
乗れないなら1の理論で言うとお前はﾌﾟｹﾞﾗだ

>>536
IDがat…

>>532
ただの電子接点スイッチですよ全部
メカ機構は皆無
つーかなんで今でもレバーなのかが不思議なくらいだよ

男ならジムニーだろう！ミッションの！

±のMTモードATはツレの親父さんが乗ってるレガワゴンがそれなのでツレがちょくちょく乗ってくる際に何度か乗らせてもらった。

結論から言うと思っていたより楽しい、トルコンのラグも意外と小さい。
もう少し年取ったら乗ってもいいと思う。
ただ、ATのシフトレバーを手動で動かすのをボタンにしただけな感は拭えない。まだ暫らくは俺はMTでいい。

>>540
ベンチプレスとかやってる人かとｵﾓﾀ

サーフィンしてます。

>>543
ハイドライドの主人公かとｵﾓﾀ

>>533
スノーモードなんて二速で発進するだけだし、
パワーモードのスイッチもあってもなくても変わらないわけだが。

男なら四駆だろう！ミッションの！

>>535
嘘つき確定ですな。

544 意味がわからん

535 パジェロミニがお似合いかﾜﾛﾀ

男で限定免許は全体の5％未満。その5％のうち、車に今日あるやつは
1％未満。総じて全体の0.05％しか限定免許コンプレックスを
抱いていない。だからこのスレはジャンボ釣堀。限定免許で
車好きは見たことないです。

>>550
ソースは？

>>531
ギヤの選択が自分の意思で出来る点でMTのよさが味わえることが
言いたかった。クラッチやシフト操作に魅力は感じてないから。

>>533
>２とかＬの制御をなくして＋と−の制御を追加しただけ。
>スノーモードとか、パワーモードのスイッチもいらなくなって、・・・

大抵のATは２とかＬの制御もあるし、＋と−の制御もある。

＋と−の制御だけのタイプならスノーモードとか、パワーモードの
スイッチは必ずあるはず。またステアのパドルやスイッチも併設され

>>534
がちゃがちゃ、かちゃかちゃなんて必要ない。パドルやシフト、ボタンを
一回押せばいいだけ。楽ちんだ。
てるはず。

>>551：ID:KgSXaxt20　(・∀・)ノ~
　「　ソースは　」→>>550：ID:jAeluOLB0の脳内なんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

ソースは神の啓示です。

>>547
どこが嘘なん？
ちなみに、クルマのパワーウィンドウも、昔は簡単な回路で全閉、全開を電流検知で拾って
そのちょっと後にオートを切ってたんだけど、昔子供が窓に挟まれて死亡してしばらくしたら、
全閉、全開だけでなく、なにかが挟まったときに反転制御するものがでてきた。
(JAMPRO=JAM Protection)
そいつは全閉位置にリミットＳＷがついてたんだが、今はまた別の方法でそれを認識してるからリミットＳＷがなくなった。

嘘だと思ったら、今の最新の○車（の大衆車）のバッテリーを外して１分後ぐらいにつなぎ直してみな。
オートが効かなくなってるから。
高級車だと、窓位置を記憶してるから、バッテリ外してもなにも起こらないけどね。

嘘じゃないのがわかったら、謝罪よろしくね。

>>554：ID:jAeluOLB0　(・∀・)ノ~
それー「　ネ申　」が降臨したのか〜(・∀・)ｲｲ？　　　素敵ーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>552
音はともかくとして、一速毎に弄るのは面倒ではないのかな？
ボタン押すだけなら出来るけど、クラッチとシフトレバーを
同時に操作するのが出来ないってゲロっちゃえばｗ

ID:at5PEvfn0

こいつは前にも見たことある。夜中に。学生以外立ち入り禁止だｺﾞﾙｧ！
リーマンはさっさと寝ろｺﾞﾙｧ！俺も寝るわ。

　　　　|||||
　　／￣￣￣￣＼
Ξ(●)／￣＼(●)Ξ
　 ,　┤　　　 ト|
　|◎　＼＿／　◎ヽ
　|　 ) _＿_（ 　｜ ＜　>>553ID:at5PEvfn0 (・∀・)ノ~
　|　　　 ＿_）＿ノ ＜　IDがAT5速おめでと〜(・∀・)ノ~　まるで猿じゃな〜(・∀・)ｲｲ！
　ヽ＿＿＿） ノ ノ　＜　まるで神の御告げ〜でも無神経だからどーでもー(・∀・)ｲｲ！と言う。

間違いが途中で露呈しても知らん振り決め込んでずーっとネタを引っ張るタイプと
素直に謝罪して話を進めるタイプの二通りーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

中にはいきなり逃げちゃうのとかＩＤ換えて別人を装うのも居て素敵ー(・∀・)ｲｲ！

だからよ、限定猿はほっとけ。少数民族希少種はレスポンスが糞で遅い。
それよりＭＴラインナップの縮小化を憂う。

>>559：ID:qrMRS90U0　(・∀・)ノ~　元ネタを併記しなけりゃ判らないんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？
** ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：****/**/**(＊) **:**:** ID:********0
　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ それだ！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
** ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：****/**/**(＊) **:**:** ID:********0
>>**：(・∀・)ノ~
それって…南海キャンディーズの山ちゃんなのかー(・∀・)ｲｲ？
あとさー「　／￣￣￣￣＼　」←頭のフタがみんな左にズレてるーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
「　ビシッ　」←頭蓋骨がズレてる音なのねーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　
もしかしてそれー「　／￣￣￣￣＼　」　ズラなのか〜(・∀・)ｲｲ？　

>>**：ID:********0　(・∀・)ノ~　最終的にはこの様に変形するんだろ？〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　
　　　　|||||
　　／￣￣￣￣＼
Ξ(●)／￣＼(●)Ξ
　 ,　┤　　　 ト|
　|◎　＼＿／　◎ヽ
　|　 ) _＿_（ 　｜ いきなり「　落ち　」を貼り付けても初めて見るは何の事だか
　|　　　 ＿_）＿ノ 　判らなー(・∀・)ｲｲ！　
　ヽ＿＿＿） ノ ノ　 　>>559：ID:qrMRS90U0はマヌケじゃな〜(・∀・)ｲｲ？　

つまりAT=F117 A10
MT=F14 F22etc？

>>558：ID:jAeluOLB0　(・∀・)ノ~
>>554：ID:jAeluOLB0 >ソースは神の啓示です。とか言っちゃってる学生が
　　　　　　　　　　　　　　↓
>>527：ID:jAeluOLB0 >人生における優先度とは？

いい女＞＞やりがいのある仕事＞人間関係＞健康＞趣味＞うまい飯と酒

自称、学生が言ってる事↑〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　素敵に良い勉強してますねぇ面白ー(・∀・)ｲｲ！

ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ ＜at5PEvfn0(・∀・)ｲｲ！は心底かまってちゃんだな、
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　＜ここと関係ない所のコピペなんか張るなよ、ＡＴ5速猿、
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.　＜なに張りきってるんだよ、毎度クダラナさ露呈してるな。

　　　　　　 　　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

>>565：ID:qrMRS90U00　(・∀・)ノ~

だーかーら〜「　／￣￣￣￣＼　」←頭のフタがみんな左にズレてるーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
>>565：ID:qrMRS90U00はそれをしてきされつつ良〜くコッ恥ずかしく無いねー
厚顔無恥なのか〜(・∀・)ｲｲ？

>>565：(・∀・)ノ~ それって…南海キャンディーズの山ちゃんなのかー(・∀・)ｲｲ？

俺、思うんだけどそういうキモいコピペとかってあらかじめ
ストックしてるわけ？その性格ヤバくね？

>>568：ID:jAeluOLB0さん　(・∀・)ノ~
「　キモいコピペ　」の中には当然(・∀・)ｲｲ！も含まれてるのか〜(・∀・)ｲｲ？

ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ ＜at5PEvfn0(・∀・)ｲｲ！は心底馬鹿じゃねーの
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　＜ そんな人間性だから君はいつも他の人と（ｒｙ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>555
全部ソフトでコントロールしてるって所。

つーか、パワーウィンドウとＡＴのシフトレバーの間には何の関連性もないわけだが。

脳内会社員はもうやめたら？

>>552
＞ギヤの選択が自分の意思で出来る点でMTのよさが味わえることが
＞言いたかった。クラッチやシフト操作に魅力は感じてないから。
選択すればそれだけでMTの良さなの？？？
高い技術を本当に持ってれば、スポーツモードやパドルシフトに
頼らずとも任意に変速出来るってのが、今までAT海苔上級派の意見だったけれど…。
それに選択する事ってシフト操作だよね？　キミ自身が、
＞最近のMT乗りはステアのパドルシフトが
と言ってるくらいだし。ｗ
まあ、クラッチはマトモに扱える人にはメリットになるけれど、
ATに移行する人にとっては重荷に過ぎないってのは理解出来るけれどね。

>>570：ID:qrMRS90U00「　山ちゃん　」　(・∀・)ノ~

(・∀・)ｲｲ！は(・∀・)ｲｲ！であって誰にも媚びない、自分の感じた事を書き込む(・∀・)ｲｲ！
ID:qrMRS90U00「　山ちゃん　」はパクりのパクりのパクりじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

だーかーら〜「　／￣￣￣￣＼　」←頭のフタがみんな左にズレてるーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
「　山ちゃ〜ん　」隙間から脳味噌こぼれてるーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>572
ＡＴでも並程度の操作技術を持ってれば、任意にシフトアップするポイントや
キックダウンするポイントを選ぶことは可能だよ。

任意で指定するのは無理だけどね。
できたところであまり意味はないけど。

軍も放任して安保調印

>>570：ID:qrMRS90U00「　山ちゃん　」　(・∀・)ノ~

>72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/10(水) 00:26:13 ID:qrMRS90U0
>ビシッ　　／￣￣￣￣＼
>　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
>,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
>　 |　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
>|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ ＜　65 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん　
>　 |　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　＜　あぼ〜んしか言わないんですか？
>ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

(・∀・)ｲｲ！の事「　あぼ〜ん　」してるって別所で書き込んでなかったか〜(・∀・)ｲｲ？
「　心底かまってちゃん　」なのは→ID:qrMRS90U00「　山ちゃん　」なんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

>>572
クラッチペダルのない車は猿用
電気シフトはきもちわるい

MT乗り上級者はそう思うわけです
どんだけフライバイワイヤになっても構わないが
メカニカルリンケージのクラッチペダルとトランスファーだけは譲れないぜ〜

>>572

>>577 結局あなたはナニ海苔たいわけ？

仮面海苔だー

>>579
MT車

ジムニーのトランスファーローレンジは最高 >>577

油圧のクラッチでもメカニカルリンケージっていうのかなぁ

>>583
油圧はメカですおー
電動はあんまりメカじゃない
でもパワステやサイドウィンドウが電動でも別に問題ない

ウォータードラゴンが炎を吐くのが許せないわけだが。

>>584
パワステやサイドウィンドウはどうでもいいけど、
ＭＴはめんどくさいからあんまりのりたくないな。

２年ぶりにMTに乗り換えたが、別に面倒くさいとは思わんが。

シフト操作なんて、慣れりゃ｢まばたき｣みたいなもんさ。

>>586
MT程度を面倒くさいって脳の処理能力の低さを吐露してますね
さすが猿です

面倒臭いのは事実
リモコンがなくて手元でチャンネルが変えられないテレビのような面倒臭さ

>>589
ＭＴ車は手が届かないところにシフトノブがあるのか？

それを言うなら、
MT=ＴＶリモコン付き
AT=自分の意志に反して、勝手にチャンネルが変わるＴＶ
じゃないのか？

ＭＴ車とはいえ、ミッションを直接操作する訳じゃないからな。
シフトノブは運転席から手の届く場所にあるはず。

意志に反してというが
ほとんどのケースで反する事はないわけだが
だいたいオートマ乗ってて変速なんか意識しないだろ

人間はオートマによって面倒臭い変速作業より解放されたわけだよ

>>591
事故っている奴の大半がＡＴですが、意識的にぶつかっていると言うのですか？
だとしたら危険運転致死傷罪が適用されますよ？

変速と事故に関連性はないだろ

いつも思うが、ATが圧倒的シェアを占める中、
「事故っている奴の大半がＡＴ」なんて統計のトリック以前の話。

ランエボのATとMTで車両保険が高く設定されてるのはどっち？とか
同一車種での保険額を出し、車両価格で割らなくちゃ。

>>593
ttp://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm


>>594
事故数じゃなくて　事　故　率　な

先日地下鉄の駅に突っ込んだのもＦＦ。

ＡＴ乗りやＦＦ乗りはこんなもんだよ。

女か子供か池沼の乗り物だからね。

>>591
＞意志に反してというが
＞ほとんどのケースで反する事はないわけだが
そりゃそうだ。意志も持たなきゃ考えてもいないだろうしなあ。

×＝人間はオートマによって面倒臭い変速作業より解放されたわけだよ
○＝猿はオートマによって能力外の変速作業より解放されたわけだよ

MT乗り駆動方式気にする奴は頭いかれてるんじゃね？普通に走る分にはATでOK。よっぽど車の運転を楽しむ奴、燃費気にする奴がMT乗ればいいだけ。（キモイﾀｲ奴多すぎだけど）

>>598
＞普通に走る分にはATでOK。
いや、普通に走る分にはATでもMTでもOKﾀﾞﾛ。
限定ｸﾝの場合にはOKとか以前にATしか運転出来ない訳だが…。

一番痛いのは
ＦＦのスポーツバージョンでＭＴ車ノリだよね。
メーカーのＦＦ販売促進の思惑にまんまと踊らせれていて笑える。
バカ丸出し。
次がスポーツカーのＡＴノリかな。

FRは絶滅しちゃったねー
かわいそ

>>600
一番痛いのは、スポーツ風ミニバソ以外ありえない

で、ここの住人はリアルに何乗ってるのよ？

煽りじゃなくてﾏｼﾞで気になった。

俺はＭ３

クラウンアスリート

ギャランＶＲ-Ｇ…
ＦＦ４ＡＴ

>>603
コテの通り。もちろんMT。

>>601
ＦＲって何の意味だか知ってるのか？

一代前のレガシイワゴンGT、5MT。
ただでさえ燃費悪いからターボなんかいらんのにレガワゴンのMTを中古で探したらコレしかなかった…orz

>>597
ＡＴだからといって、正常なら発進時にＯＤに入ったりはしないんだから、
意思に反することは無いよ。
だいたい、今の新車は95パーセント以上の割合でＡＴなんだから、
ＡＴだから猿なんてのはナンセンスだっての。

まぁ今はＦ１でもＡＴみたいなもんだからねー

>>610

×＝だいたい、今の新車は95パーセント以上の割合でＡＴなんだから、
○＝だいたい、今の新車は95パーセント以上の割合で猿用なんだから、

古臭いＭＴにこだわるほうが猿っぽいが・・・
人間は手抜きをしたがるものだよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽はATの方がいいかなと思うおりは。
　|文|⊂） 　ギャラン(EA1A)とハイゼット(S82P)乗り
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#ハイゼットが2-3-4の実質三速MTなのがシンドイ

俺HT81S旧型ｽｲｽﾎﾟ。FFMTだけど、昔乗ってたATのS13に比べると天と地の楽しさの違い。

人間は遊ぶ存在である
ホイジンガ

無駄な事を面白いと思うのが人間という存在。
無駄だからいらない、楽な方がいい、これは猿の証拠。
人間が手抜きするなら、それは創意と工夫でやる。
ただ道具に甘えるのは猿の証拠。





あ、猿に失礼かwww

>>616
一日目に穴を掘らして、二日目に埋め戻させ、三日目にまた掘りなおさせ、
延々繰り返していく穴掘りの拷問というのがあるが、
無駄な事を面白いと思うのが人間という存在だとしたら、
この拷問はなりたたないな。
ＭＴの操作はこの拷問に似ている。

無駄と無為が分かってない猿乙

>717
自分の意志でやるのと誰かに強制されてやるのとでは大違い。よってここでのその例えは破綻している。

面倒くさいだけのＭＴ操作なんて、やらないですめばそれに越したことは無いわけで。

>>619
ＭＴの操作は、機械に強制されてやるわけだが。

>>621
考え方の違いだが、道なりで強制されるだな俺は
ステアやブレーキと一緒々々

>>621
そんな認識でしかないから猿と言われるという事が分からないのかwww

>>622
いずれ技術の進歩で、ステアリング操作やブレーキ操作からも
開放されるときがくるだろうな。

>>623
俺からすれば、くだらないＭＴ操作に躍起になってる奴の方が
よっぽど猿に近いと思う。　

躍起にならないと操作できないと思ってるんだ

まさに猿

ﾌﾟ
車に乗せられてる猿乙

自分の思い通りに変速してくれるATがあったら素直にAT買う

>>621
> ＭＴの操作は、機械に強制されてやるわけだが。

というより、ＡＴの方が、車の言いなりのような気がするんだが…
だって、ＭＴなら40km/hぐらいで４速や５速に入れておく事もできるけど、
ＡＴでは車が決めたギアでしか走れないもんね。

俺関東に住んでて、こないだ就職活動で関西行ってきたんだけど、
そこで知り合った関西に住んでる人３人ぐらいと車の話になった。
そしたら、その３人とも乗ってる車はMTって言ってた。
（マニュアルじゃなくてミッションって言ってた）

関東の人より関西の人の方がMT乗り多いのかな？たまたまかな。

チェンジ

ID:KgSXaxt20→ID:kqyGmQnvO→ID:+AoPksoL0

今日も深夜からPC、携帯使い分けとID変えで一日「めんどくさい」を繰り返す奴隷くん。

すでに一年以上同じことしてる彼をAT乗りのみなさんはどう思いますか。

>629
当方関西。郊外とか田舎なら若者は普通にMT乗ってるよ。
俺の付き合いのある知り合いだけでも
ｲﾝﾌﾟ･ﾌｫﾚｽﾀｰ･ﾄﾙﾈｵ･新型ｽｲﾌﾄ･ｲﾝﾃｸﾞﾗ･ｼﾞﾑﾆｰ･FTO･ｶﾌﾟﾁｰﾉ･ﾌﾟｼﾞｮｰ206等色々乗ってるな。

>>631

その遥か昔からスレ主として君臨しているおまえさんが言うなよ、おいwwww

女受けの良さと実用性を兼ねたＭＴ車ってなかなかないなあ。
って思ってた。
Ｍ３か、なるほど。
ありがとう>>604

>>633

誰でもスレ主扱いすればいいと思ってるんだね。
元コテハンの粘着くんはｗ

ﾃﾝﾌﾟﾚ係って本当に馬鹿なんでつねー。

過去スレ読むと、いかにテンプレ係が嘘吐きで情けない野郎か良くわかりますよ。
ちょうど去年の今頃も、レガシイワゴン乗ってるってほざいていますね。

たぶん猿スレ１から見てるけど
テンプレテンプレ言ってるやつは
新参者

ＡＴが楽とか言ってるけどＭＴ乗りからしたらＭＴのが楽。
勝手に進むしエンジンブレーキきかねーし・・・怖いよＡＴ
左手左足がムズムズするし

>>639
ただ自分が下手なだけじゃん機会が悪いみたいに言って
自分の腕が一番悪い

でも左足がむずむずするというのには賛同する。

>>640：ID:IHOSl2f+0　(・∀・)ノ~
運転者の思う（そうしたい）様に車の動き(？かな…）方がＭＴ車の方が出来やすいと
639さんは言ってるんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？
ＡＴ車とＭＴ車ってそれぞれ独特な特性があるの知ってるでしょーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

まさか…640は知らないなんて事無いよねー

>>642
>運転者の思う（そうしたい）様に車の動き(？かな…）方がＭＴ車の方が出来やすいと
それ自体が下手糞の証拠

>>643：ID:IHOSl2f+0　(・∀・)ノ~
やっぱりＡＴ車とＭＴ車がどう違うか？知らない発言だねーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>644
勝手に進むしエンジンブレーキきかねーし・・・怖いよＡＴ
此れだけでコイツは下手糞決定AT怖い〜〜〜〜

ID:IHOSl2f+0　(・∀・)ノ~
人の書き込みをコピペするだけの猿々くんでしょーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

↑
と童貞が騒いでおります。

ID:IHOSl2f+0＆ID:J7Cvv354O←猿々〜　(・∀・)ノ~
今日「　も！　」自分達が会話出来る根底レベルに持って行こうとしてるんだねーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

猿だな〜
自分の意を介さず車が勝手に判断して動くのがAT→だから猿仕様。
それよりは意志を伝えやすいのがMT→意志を伝えなきゃ運転できない。
但し、機械に意志を伝えるのにはより高度な技術がいる。
それを無駄と切り捨ててる負け犬が猿。
まあ、自分はプログラマーだって言う奴がビジュアルベーシックしか使えないようなもんだな。
それで人を下手くそってwww
せめてもう少し高度な技術を持ってから言えよw

クリープ現象で車が前に進む位でAT怖いなら本当はMT糊も怪しい

ID:IHOSl2f+0←猿々〜　(・∀・)ノ~
ＭＴについての解説はしないのか〜(・∀・)ｲｲ？　猿々だから知らなー(・∀・)ｲｲ！

>>650：ID:IHOSl2f+0←猿々〜　(・∀・)ノ~
ちなみに(・∀・)ｲｲ！は「　AT怖い　」なんて一言も書いてなー(・∀・)ｲｲ！

>>649
の言う
高度な技術とは？？

>>650
きっとＡＴ車もろくに走らせられないんだから、教習所出て以来運転経験の無いペーパーか、
例の妄想ドライブしてるニートでしょ。

>>654
豊田で船積みしてますが何か？？

>>653
その前に、MTで知っている事を解説してみろよ。
猿にできるんならw

>>649
自分の意を介さず車が勝手に判断して動く・・・

ナイトライダーか？あの車はたしかにＡＴ車だ。

懐かしいな〜！

ﾌﾟ
拡大解釈乙www

＞656
君がいつか実際に運転免許をとる事があったら、MT車を操るのにも何ら技術なんていらない事に気付くであろう。

次はレッテル張りかwww
いいから、MTの特徴を解説してみろよwwwww

なんだまた知ったかテンプレ係か

>>660
猿以下のウジ虫お疲れー！

結局特徴を解説できないんだなwww
ウジ虫にも劣る頭脳なわけだw

MT?（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ﾄﾞｸﾞﾐｯｼｮﾝ？（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ﾄﾙｺﾝ?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

MTがソロバン、ATが電卓

>>665：ID:51aQL4NrO　(・∀・)ノ~
昔、電卓付きソロバンってーのがあったらしー(・∀・)ｲｲ！
ぜんぜん売れなくてすぐに製造中止になっちゃったみたー(・∀・)ｲｲ！

ＭＴがアイルトン・セナ
ＡＴが井出有治

ATだMTがどうのこうのってのは興味ねえが、エンジンブレーキ慣れるとATはきついな

ＡＴのなんちゃってエンブレも慣れちまえばそれなりに使える。

>>621
ＡＴの操作も全自動じゃないだろ？

。 o　彡川川川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
。 o　彡川川川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ(；∀；)ノ(；∀；)ノ(；∀；)ノ(；∀；)ノﾌﾟｩ〜ﾝ
　。　川川川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ？(・∀・)ｲｲ？ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖川‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　(・∀・)ｲｲ！み〜つけた！(・∀・)ｲｲ！のいる所〜(・∀・)ノ~
。　川川∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　必ず現れる！苦情は(・∀・)ｲｲ！に言ってね〜(・∀・)ｲｲ！
　。川川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川川‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~ﾌﾟｩ〜ﾝ
　川川川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝf(・∀・；)ｲｲ？f(・∀・；)ｲｲ？ﾌﾟｩ〜ﾝ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝ(；∀；)ｲｲ！(；∀；)ｲｲ！(；∀；)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ﾌﾟｩ〜ﾝ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝ(；∀；)ｲｲ！(；∀；)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~ﾌﾟｩ〜ﾝ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝf(・∀・；)ｲｲ？f(・∀・；)ｲｲ？ﾌﾟｩ〜ﾝ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝ(；∀；)ノ(；∀；)ノ(；∀；)ノ(；∀；)ノﾌﾟｩ〜ﾝ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ﾌﾟｩ〜ﾝ
　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ？(・∀・)ｲｲ？ﾌﾟｩ〜ﾝ

>>637
お前、アホだね。

AT叩きのMT乗りを勝手に全員テンプレ係扱いして決め付けて記憶してるからそれぞれが言ってたことをゴッチャにしてるだけじゃん。
それはそうと、過去スレ見たんなら判るよな。
４〜５スレくらい前まではそれ以前の５〜６スレ間、ニートだのテンプレ係だの騒ぐやつは誰もいなかった。
ついでにＦＦ叩きもな。
以前同じ事が何度かあったがニートネタ振るヤツはなぜか一斉に出てきては一斉に消える。
どこかでオフ会でもして示し合わせてるのか？

ATだのMTだのそんな話でしでしか釣る事ができない>>1バカ(笑)

>>649
悪いけど、俺プログラマなんだがVisual Basicはほとんど使えないに等しい。
あんな（ＡＴみたいに）遅いの、制御系には使えないもんｗｗ

>>639
>>641
水虫でつか？ｗ

今どきMTってのもプログラマでいうCOBOL使ってますみたいなもんだな。

>>672

で　必死にテンプレ係りを擁護するお前って　誰　？

>>571
> つーか、パワーウィンドウとＡＴのシフトレバーの間には何の関連性もないわけだが。

まあ、パワーウィンドウは関係ないっちゃ関係ないんだが、パワーシートは関係あるよ。
パワーシートの仕事するときに割り付け表もらったんだが、そこにはシフトポジションの
ビットがちゃんと割り当てられていた。あるポジションではある操作ができないように。

> 脳内会社員

だったら、ここまで知らないって。
ぐぐっても出てこないしｗ

AT猿の処理能力ではシフトチェンジですら重労働なわけですね
ウィンカー操作ですらめんどいんだろうな

AT猿の思考能力では

ハンドル回すと自動的にウィンカーが点灯する自動ウィンカーって
すげー便利じゃん。なんでいままで手動でウィンカーやってたんだ？
もう戻れねー　楽すぎる

とか言い出しそうだよな

↑
馬鹿

>>679
ワンパターンな妄想しつこい
とりあえずお前のママに謝ってこい

この程度のエサでよく釣られる猿だなｗ

↑

おっ！また釣れた

で、具体的にはMTのどのへんがどのように面倒くさいんですか？
ATの方が楽って意味がよくわからない。

結局下り坂ではシフトダウンしたりするわけですし
停車中はブレーキ踏みっぱなしにしなきゃならんとか
大して違いはないと思いますが

本当はMTでも停車中はブレーキ踏みっぱなしにしなきゃならんかったような気もする。

>>610
＞ＡＴだからといって、正常なら発進時にＯＤに入ったりはしないんだから、
＞意思に反することは無いよ。
＞だいたい、今の新車は95パーセント以上の割合でＡＴなんだから、
＞ＡＴだから猿なんてのはナンセンスだっての。

ん？　ID:vAulA/y10は何を言いたいんﾀﾞﾛ？
意志に反するなんて言った覚えは無いし、
AT海苔が全て猿と言った覚えも無い訳だが…。

>>685
ニュートラルにしてブレーキ＆サイド引いてるよ
後ろが詰まってればブレーキは離してサイドのみかな

なんでいちいちサイド引いてるかというと、
もし後ろから追突されたらブレーキから足離れるかもしんないじゃん
そうすっと自分が前に押し出されるじゃん
サイド引いてればちょっとは防げるじゃん

久しぶりに奴隷ｸﾝ理論を見たな。
奴隷ｸﾝの理屈からすれば、現実的にはAT・MTに限らず、
運転その物が機械に強制される事になるんだけどね。ｗ

　621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/10(水) 15:52:16 ID:+AoPksoL0
　>>619
　ＭＴの操作は、機械に強制されてやるわけだが。

>>671：ID:S0WmI7bO0「　出川くーん　」　(・∀・)ノ~

>◇◆ＤＱＮ車を自爆誘導･目撃報告〜16th〜◆◇でー
>89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/10(水) 12:00:07 ID:ak+K4CSL0
>。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
>。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
>　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
>　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜
>　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････
>。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ ｶﾏｯﾃﾖ!!
>　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　
>o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝ
>　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝ


>94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/10(水) 21:04:07 ID:ohSEVTtg0
>89：ID:ak+K4CSL0　(・∀・)ノ~
>それー「　出川　」って連呼されてるんじゃなー(・∀・)ｲｲ？
>まさか…>>89：ID:ak+K4CSL0は「　出川　」って苗字なのか〜(・∀・)ｲｲ？
>自虐的でー(・∀・)ｲｲ！　　が　　ＦＤと(・∀・)ｲｲ！に惚れてもねぇ…

　　　　　　　　　　　　>いらなー(・∀・)ｲｲ！

って言われたから「　出　」を取っ払って来たのか〜(・∀・)ｲｲ？　出川くーんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>671：ID:S0WmI7bO0←の名前は「　出川くん　」みんなー出川くんをいじめないでね〜(・∀・)ノ~

。 o　彡川川川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
。 o　彡川川川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ(；∀；)ノ(；∀；)ノ(；∀；)ノ(；∀；)ノﾌﾟｩ〜ﾝ
　。　川川川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ？(・∀・)ｲｲ？ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖川‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　(・∀・)ｲｲ！は本当に幼稚で餓鬼だねぇ〜別人の見分け
。　川川∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　が付かないのか〜ｶﾜｲｲﾈ〜 ｼｺｼｺﾓﾜｰｼｺｼｺﾓﾜｰﾌﾟｩ〜ﾝ
　。川川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川川‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~ﾌﾟｩ〜ﾝ
　川川川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝf(・∀・；)ｲｲ？f(・∀・；)ｲｲ？ﾌﾟｩ〜ﾝ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝ(；∀；)ｲｲ！(；∀；)ｲｲ！(；∀；)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ﾌﾟｩ〜ﾝ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝ(；∀；)ｲｲ！(；∀；)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~(・∀・)ノ~ﾌﾟｩ〜ﾝ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝf(・∀・；)ｲｲ？f(・∀・；)ｲｲ？ﾌﾟｩ〜ﾝ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝ(；∀；)ノ(；∀；)ノ(；∀；)ノ(；∀；)ノﾌﾟｩ〜ﾝ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ｲｲ！ﾌﾟｩ〜ﾝ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ﾌﾟｩ〜ﾝ
　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝ(・∀・)ｲｲ？(・∀・)ｲｲ？ﾌﾟｩ〜ﾝ

今日も複数を装う哀れなテンプレ君W
いつ発狂して死ぬのかなぁW

>>687
ATで信号待ちでいちいちPに入れてるみたいなもんやね。

>>693
ATでそれはツライからねぇ。Nですらツライ。
せめてサイドぐらいは引いといて欲しい。
みんなDで信号待ちだろ。ブレーキから足外れたらデフォで前車に追突だもんなー。
せめてシートは思いっきり前に出しとけよー。

ATでNにするよりMTでNにするほうがツライような気もする。

パカパカブレーキ面倒じゃない？

ＡＴ猿は左手使うのが面倒なんだってさ

>>691：ID:gut902x20「　大マヌケな出川くーん　」　(・∀・)ノ~
それを貼り込むヤツは全員「　出川くん　」なんだー(・∀・)ｲｲ！
それに気づかない691：ID:gut902x20はもっとマヌケな出川くん
そんな大マヌケな出川くんをみんないじめないでね〜(・∀・)ノ~
何しろＩＤに「　マヌケ度x20　」ってシッカリ！クッキリ！ハッキリ！出てる〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

マニュアル車のシフト操作のほうが面倒

>>695
なんで？
レバーをＮにするときなんて、アクセルの踏み加減調整して、力の掛からないところでＮに戻すのみ。
クラッチを使わずシフトを入れれるなら、その逆の原理でシフトを抜くこともできるはず。

>>699
なにしろ、ＭＴだと左足と左手にかかってくるめんどくささがＡＴだと全部右足にかかってくるんだからね。
そりゃ、右足が忙しいわけだ。

>>699
なんで？　息するのも面倒なの？

息をするのは面倒じゃないよ

>>700
言ってる意味がよくわかんないけど
>695はATならクラッチ操作せずレバーをDから１つ上げるだけでNに入れれるってことが言いたかっただけです。

障害者用？でシフトノブにセンサーが付いてて、
自動でクラッチ切れるのも面倒？

ＭＴの車少ないですねぇ

猿でも使える車売らなきゃねー

>>703
だったらMTも面倒じゃないじゃない

>>704
MTでもクラッチ操作せずにシフトノブを１つ戻すだけでNにできるって説明だお
それにクラッチ操作する場合でも空いてる左足を同時にちょっと動かすだけだしなあ

マニュアル車は面倒臭いよ

>>692
ちょっと気に障ることを書き込むとすぐに反応しまくりで一日中言い訳の嵐だから。
しかも何を書けば気分を害するかはテンプレ見たら明白。
まさに車板住人のオモチャですね。
暇つぶしに最適。

俺もテンプレ係がいつ壊れるのか楽しみです。
もうすでに半分壊れてますが。

>>709
なのになんでATにマニュアルモードとかあんの？面倒なのにね

>>711
気が向いたときだけやりたいって人も中にはいるのかもね。

でなきゃカタログスペックの充実のためとか。
もともと搭載するのに対して金がかかるわけじゃないし

>>711
面倒じゃないよ。ボタンやパドルのワンアクションのみだし。
エンブレ欲しい時や加速の時によく使うね。　MTでもいいんだけど
家族も車使うからATにしたけど。二台ともだけど。

>>711
手足の連動能力に欠けるからじゃない
AT猿は

>>714
一生独身の人は家族の事考えなくていいなあ。

ＭＴ海苔にはわからないかもしれんが
ＡＴのなんちゃってエンブレを駆使し、時にはサイドまで使って
パカパカブレーキにならないように乗るのは
ある意味ＭＴより面倒くさい。

結局ハンクラやシフトチェンジの感覚がつかめないんだろ
AT申は

>>628
なんで人間がギアを手動で選択しなきゃならんの？

人間がギアを手動で選択して、変速作業を行わなければならない時点で、
機械に使役されてるわけじゃん。
そんなもん本来は機械に決めさせるべき事だよ。

MTだからってだけで、俺って運転巧いとか勘違いしてるｻﾝﾃﾞｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは、ATにしろ！
つーか運転するな
て言ってもそーゆー奴は、勘違いしてるから下手糞なの気付かないか、認めたくないんだろうな

>>718
機械より劣る人間であると認識できないところだな
ATサルは

>>713
わからん

MTもワンアクションだと思うけど
なんでATのマニュアルはよくてMTだとダメになるんだ

>>718：ID:BElJuVwe0　(・∀・)ノ~

718はどーいう状況でどう「　変速作業を行わなければならない　」か判らなー(・∀・)ｲｲ！
が本当の理由でしょ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
「　機械に決めさせるべき　」ID:BElJuVwe0は機械に決めさせるベッキ―くん♪

>>720
機械のやるような単純作業を嬉々としてしてやれるほど
馬鹿じゃないもので

猿

>>722
変速しないと走れませんが。
ニュートラルから一速にいれるのも変速だし。

>>718
機械のシフトチェンジがバカだから人間がやったほうが
効率的で早くて楽だよ
しょせん機械なんて一定の反復作業しかできない
反面路上は常に変化し続けてる場所であり
ちゃんと対応するためには今のところ人の判断にゆだねるしかない

>>723
シフト選択を単純だと思うのはバカじゃないのかな
登り坂でスローダウンして渋滞の原因となるのは
AT猿

>>725：ID:BElJuVwe0「　ベッキ―♪　」　(・∀・)ノ~

ID:BElJuVwe0は「　機械に決めさせるベッキ―くん♪　」で間違いなー(・∀・)ｲｲ！

>>727
それはATではなく軽じゃないか？

>>726
路上は変化し続けているが、それは機械でほとんど対応できるわけで。
対応できないごく一部の操作だけを人間が行うことにより
大幅な省力化ができるんだよね。

洗濯機だってそうでしょ。
仕分けした洗濯物を放り込んで、洗剤やら漂白剤やら柔軟剤やらを入れれば
後は勝手に洗ってくれる。

>>721
ATならMTモードとATモードがTPOで選択できる。
MTだと選択の余地が無い。

>>723
機械以上の作業品質が出せないんじゃしょうがないか
いまのところ機械にやらせた方が勝ってる制御は
ＡＢＳぐらいしかないのに

>>727
根拠のない妄想だな。
ＭＴにこだわるやつってこんなんばっかり。

もうすぐ１００スレじゃん

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>732
機械で十分な品質が出せるから問題ない。
それよりも手間を省く方が重要

>>729
ATも減速してるのを気付いてないのか・・・　（正確にはヘタくそMTもだけど）
もっと踏めよ　

>>736
言われなくても気づいて踏むって。

>>730：ID:BElJuVwe0「　ベッキ―♪　」　(・∀・)ノ~

機械で道路に飛び出して来る「　人　」も感知するのかー(・∀・)ｲｲ？
その洗濯機、中に人が入っちゃっても感知して人ごと洗わない様に出来てるのかー(・∀・)ｲｲ？
それとも人ごと綺麗に洗濯→脱水→乾燥〜♪までやってくれるのかー(・∀・)ｲｲ？

　　　　　　　　　　　　　　　　凄いな〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>730
たとえば20m先に下り坂があるとか
同乗者に妊婦乗せてるとか
後ろから893の車に煽られてるとか
前方信号がそろそろ青になるのでエンブレ弱めだな

とか、機械がどうやって判断すんの？今のところ？

>>737
つーかシフトダウンして踏めよ

>>704
そりゃあ、ＭＴのこと知らなきゃ理解できないよねｗ
>>708 が正解。まさか、ＭＴでギアチェンジするときは、必ずクラッチ操作しなきゃ
いけないとでも思ってたの？ＭＴ乗りでも楽する方法は結構あるんだよｗ
手を抜こうと思えば、とことんまで手を抜けるのが、ある意味ＭＴのいいところ。

>>716
それはわかるよ。俺はめんどくささはＡＴ＞ＭＴだって思ってるから。

>>740
強く踏めばシフトダウンしてくれるって。

ID:BElJuVwe0「　ベッキ―♪　」　(・∀・)ノ~　　素敵なヤツだ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>739
全部アクセルとブレーキの操作でなんとでもなりますなぁ。
強いていえば、２０メートル先の下り坂が、フェードしそうなくらい長くて急な坂だったら、
そのときだけシフトダウンすればいいんじゃないでしょうか？

>>718
おまいの言葉を借りれば、

なんで人間がハンドルやペダルを手動で操作しなきゃならんの？

人間がハンドルやペダルを手動で操作して、加減速や方向を変える作業を行わなければならない時点で、
機械に使役されてるわけじゃん。
そんなもん本来は機械に決めさせるべき事だよ。

>>742
AT猿どもはさ

　登り坂にさしかかる　→　スピード落ちる　→　アクセル踏んでスピード戻す

って感じじゃん

登り坂にさしかかる前に踏んで加速しておけと。それでやっと定速で走れるからさ。

段取り運転できない猿は困るなぁ

>>744
結局人間が判断してるってことじゃん？　どこが機械の判断なの？
ATだからできることじゃなくてMTでも充分じゃないか

登り坂にさしかかる前に加速しても定速じゃない気もする。

>>744：ID:BElJuVwe0「　ベッキ―♪　」　(・∀・)ノ~

ベッキ―♪の「　洗濯機　」も「　全部アクセルとブレーキの操作でなんとでも　」
なるのかー(・∀・)ｲｲ！

　　　　　　　　　　　　　ベッキ―♪最高だ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>745
そうだね、技術の進歩によって、いずれは完全なる自動運転が実現されると思うけど、
それまでは仕方がないと思うよ。

>>746
漏れＭＴ車乗ってるときは、どうしようもないくらい失速するまでは
シフトダウンしないから、ＡＴの方が坂道でも速度維持できるよ。

>>748
加速するのにアクセル踏んでからエンジン回るまでタイムラグがあるから
その分を計算しとけという意味だぽ

>>751
そんなレスポンスの悪いエンジンあるんか？

>>748
そう。だからＡＴでは定速走行できないって言ってるの。
キックダウンかシフトダウンで変速したら、結構ガツンってショックくるもんね。
ＭＴだったら、坂にさしかかる前にあらかじめシフトダウン済ませておいて、
坂まで来た頃に、坂の角度に合わせてアクセル調整するから、
一定速度走行ができるんだよ。

>>752
そんときの回転数次第だろ
なに言ってんの？

>>753
直線でいきなり坂道ならわかるが
曲がりくねった山道で徐々に坂道になってたら計算しろと言われても無理じゃね？
やっぱ減速してから踏むだろ。

>>753
キックダウンとシフトダウン（この言い方もおかしいが、たぶん任意でシフトレバー操作をすることをいっているのだろう）
意外にも坂道だったら徐々にアクセルを踏み込んでいくと、
たいしたショックもなく、ギアが落ちて失速せずに走れるよ。

ＡＴで定速走行できないなんてデタラメもいいところだ。

>>752
レスポンスの悪いのは、エンジンもだけどトルコンもかなり悪いよね。

>>755
> 曲がりくねった山道で徐々に坂道になってたら計算しろと言われても無理じゃね？
> やっぱ減速してから踏むだろ。

曲がりくねった山道は、いつなにが飛び出してくるかわからんから、減速してから踏む踏まない
以前に、最初からギア落としてゆっくり走ってる。
５０ｍ先が見えるような山道だったら、十分計算可能な事を考えると、計算できない山道は、
やっぱ酷道や険道の峠道だな。そんなところは初めからスピード落ちてるよ。普通は。
で、２速か１速固定で走る、と。

>>756
> 意外にも坂道だったら徐々にアクセルを踏み込んでいくと、
> たいしたショックもなく、ギアが落ちて失速せずに走れるよ。

それってオートマ滑ってんじゃね？
だって構造考えたら、おかしいじゃん。
流体クラッチで繋がってるとはいえ、エンジンが同じ回転数なのに、突然変速比が変わるんだよ？
ショックがない方がおかしい。
ＭＴだったら、クラッチを切ってる間に回転数合わせるから、ショックがなくても不思議はない。

>>757
２速固定で走ってて坂が段々キツクなってきたら減速するでしょ？それでもＭＴなら定速？

>>758
エンジンが同じ回転数じゃないからなぁ・・・
ギアが変わる瞬間に回転が上昇するから、たいしたショックはないよ。

つーか、おまえさん免許もってないのバレバレ。。。

>>760：ID:BElJuVwe0「　ベッキ―♪　」　(・∀・)ノ~

「　免許もってないのバレバレ　」←やっぱりベッキ―♪最高だ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

ＭＴはほとんど進化していないが、ＡＴはいまなお進化しつづけているんだよ。
ポルシェのティプトロなんか、コーナー進入時には勝手にシフトダウンまでしてくれるぞ。
まったく、無知というヤツはこれだから･･･

ＭＴ海苔はちょっとした減速も許せないのかな？
個人的にはﾆｭｰ速の鯖が落ちているのが許せん。

ニュー速は鯖が移転したみたいよ

今日はID:BElJuVwe0がベストオブモンキーだなあ。

>>760
> エンジンが同じ回転数じゃないからなぁ・・・

orz
ここまで頭が悪いと説明する気も失せるな…
あのね、エンジンが同じ回転数じゃないのは理由があるの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エンジン回転
１．定速で走行中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一定
２．キックダウンするためにアクセルを踏む　　 　　　上昇
３．エンジンの回転数が上がる　　　　　　　　　　　　　上昇（アクセルの踏み加減により上昇量は変わる）
４．ギアが切り替わる　　　　　　　　　　　　　　　　 　　一定
５．ギアに引っ張られて回転数が上がる　　　　　　　一気に上昇（アクセルの踏み加減関係なし）

この、５．の「ギアに引っ張られて」がポイント。
ゆっくりアクセルを踏んでキックダウンした方が、よりショックは大きくなるの。わかった？