【罵倒】 ミニバン討論総合vol.17 【擁護】

このエントリーをはてなブックマークに追加
952死してミニバン拾うもの無し:2006/06/08(木) 00:55:21 ID:CI+OI1KB0
結構普通の光景でしょ。
俺なんか、右ウィンカー出しながら左車線来たキチガイもミニバンだったし。
無理に割り込んでトラックのあんちゃんにクラクション鳴らされまくってるのよく見るし。
高速で横転しそうな車線変更とか良く見るし。

まぁ俺はミニバン=キチガイ行動専門車両と思ってるし、887が間違えたとするなら
ミニバンが常識的な行動をすると思ってた事かな。



953死してミニバン拾うもの無し:2006/06/08(木) 00:56:13 ID:CI+OI1KB0
おまえ、やっぱりアホすぎ>>951

954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 01:06:17 ID:1o1f37no0
どこぞの高速で140km巡航してまわりに迷惑ふりまいてるおまえがいちばん アホ >>953
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 01:49:17 ID:8ON+k3y00
安全確認怠って車線変更する奴なんて、高速に限らず
見かける光景だけど、そいつの行為はスルーして、
危なかったと主張している>>887にケチつけてるアフォが
存在する事こそ「信じられん」わな。

保険会社と警察と辞書だけが正論だと信じて疑わない社会不適合人間。
路上に出て、ハンドル握って、自分の目で見たものにこそ、
身の回りで起きている真実/事実な訳だが、受け入れたくないのだろうか?
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 02:19:09 ID:9XbbZyxK0
>>952
まぁ、みんなもお前の事はキチガイ発言専門コテだと思ってるし
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 03:14:06 ID:ZMTdN3mK0
簡単に言えば、マナーの悪いミニバン乗りが全員セダンに乗り換えれば
途端にマナーの優れたジェントルな社会ができると仰っているのである
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 03:27:06 ID:tdaDfTkm0
セダンなんてダサくて乗ってられっか!
親父臭プンプン。
クサクサセダン。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 04:30:35 ID:J0QwLkxEO
>>955
チョンコロ参上スミダ


アフォ
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 06:47:41 ID:gcxWKGGAO
↑何語?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 07:13:32 ID:tiehOZNVO
エルグランド…か。そりゃ死角がでかすぎるからわからんだろうな。
おそらくサイドミラーにも映らないところにいたからじゃないかな。
セダンと1BOXじゃ車高もかなり違うし。
とにかくミニバンは死角がでかいので気を付けた方がいいとおもわれ。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 07:23:32 ID:NYT9l3QE0
まーたチョンコロゴキブリが夜中に湧いたか

>>954
それマジなの?
だったら死ねばいいのにね

>>956
俺はヤツがチョンコロでファビョってるとしか思っていないので基地外観察には面白い


>>957
ちょっと折れ的には違う
マナーの悪いやつはどんな車乗っても一緒なのでまとめて駆除

いいかげん>>887のやり取りも飽きてきたけどまだ100レスも過ぎてないのだな
>>955
まぁそんなところだが、すぐに話が路側帯に走ったりするからなぁ
でも事実/真実がというのはその当事者達だけだから
俺らが確実な検証などできようが無い
たぶん>>887の言うとおりだとおもうけどねw
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 08:39:44 ID:B1QB1JHBO
>>951

>>895
ミニバンが追いついて並び、>>887に回避する間も与えずに
寄ってきたとあるんだが・・・
まあいいや
964ミニ通:2006/06/08(木) 08:42:30 ID:yUR/SUyA0
この話って、バカ運転してくる車は車種に限らずどこにでもいるから、
そんなのに巻き込まれないよう自己防衛しようねってことじゃないのか?>変態シシテ&叩きの人たち
965ミニ通:2006/06/08(木) 08:57:31 ID:yUR/SUyA0
>>963
ああホントだ。よく見てなかったわ・・・・

誰も>>887が悪いなんて言ってないんだけどね。
そういう危険をどうやって回避するかについて考えてるだけで。

まあ、>>962の言うように、並ばれてから車線変更までの実際の時間も
>>887本人にしかわからんわけで、できるできないを外野がワイワイ言っても
仕方ないと言えば仕方ない。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 09:04:34 ID:J0QwLkxEO
>>955
>保険会社と警察と辞書だけが正論だと信じて疑わない社会不適合人間。
路上に出て、ハンドル握って、自分の目で見たものにこそ、
身の回りで起きている真実/事実な訳だが、




釣りか?
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 09:07:53 ID:P6h4/+pb0
>>965
>>895で確かに追いついてきたアホバンが
>警戒はし始めていたがずれる前に寄ってきた
と書いてあるが、こういう場合の速度調節ってアクセルをちょっと抜く位でブレーキ踏んでまで下がらないと思うんだが
そうすると、結構な時間がないか?
968ミニ通:2006/06/08(木) 09:28:15 ID:yUR/SUyA0
>>967
想像だけど、多分避ける(前後にずらす)程度の時間はあったとは思うよ。

けど、もし自分だったら、並走されてから嫌だなと感じるまでの時間が数秒ってことは
ないと思うんだよね。
だから、並ばれてから5〜10秒後に車線変更をしてくる車を事前に回避しとけってのは
現実的じゃないのかなと思ったりもする。

ちなみに、対セダン程度じゃ>>961の言う死角の大きさは関係ないだろうなぁ。
むしろサイドミラーが大きい分だけミラーに映って認識してくれる可能性はセダンより高い。
なので今回のケースはミニバンが完全に黙視を怠っただけではないかと推測。
そういう輩はミニバンに限らずどんな車種でも同じことをする。
9696速MT自転車:2006/06/08(木) 09:44:30 ID:drbE9IKO0
>>955
保険会社と警察と辞書を無視すると社会に適合できるのか?
面白い社会だな。ウチの近所にそういう社会はないな。

「法治国家」って言葉知ってる?実は日本ってその法治国らしいよ。
キミが所属するその「社会」は違うのかな?どこかの王国の外交官さん?
外交官ナンバーの車は治外法権を持ってるので確かに保険会社も警察も辞書も通用しないかもな。

>スルー
その暴行容疑のミニバン運転手にこのスレを読ませてくれたらスルーせず意見するぞ。
だからここで犯罪自慢してる尊氏をスルーしてないだろ。
アンタを含めた信者さんらはスルーしてるようだが。

>>963
事前に危ないと思ってたと本人は証言してる。>「案の定、寄ってきた。」
つまり事前に危険を予測していたにも関わらず回避行動をしなかった。
理由はそれが本人が自然だと思ったからであって回避する間がなかったかどうかは不明。

ちなみにゲート前の制限速度は40。本線が終わり車線区分が無くなった時点で追い越し車優先、併走不可。
自動車の路上運行において優先権が同等なのは直進する対向車同士だけなんだよ。
ルール(規則)を越えるマナー(自然な行動?)などない。

よって後方から追いつき、いきなり887にぶつけようとしたならミニバン運転手が暴行罪。
逆に危険と認識しがらも併走を続けることにより、追い越し車の進路変更を妨げたなら887の違反となる可能性もアリ。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 10:12:24 ID:lAJ3MlCAO
今日は休みですか
9716速MT自転車:2006/06/08(木) 10:16:55 ID:drbE9IKO0
話をすりかえたいのかね?

別に今日の話題を「今日は休みか否か」でも私は一向に構わんがね。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 10:57:48 ID:WD4r5uwe0
6速MT自転車は、無職でヒッキーニートだから、えぶりでいさんでーさww
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 11:14:49 ID:gcxWKGGAO
>>969
保険会社と警察と辞書に頼りすぎるな受け取るべきなんだが、
なんでまた、湾曲してんのかね、この人は。
974ミニ通:2006/06/08(木) 11:17:09 ID:yUR/SUyA0
これから出かけるので、次スレたてときました。

【罵倒】 ミニバン討論総合vol.18 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149732457/l50
9756速MT自転車:2006/06/08(木) 11:30:38 ID:drbE9IKO0
無職でニートね・・・

頭痛が痛いと同じだな。

キミの場合、働く前に学校にもう一度行くと良いかもよ。
小学校4年生くらいからやり直せばまだなんとかなるかもしれない。
ガンガレ

>>973
何と誰に頼ればいいのかね?キミの主観かね?それはキミが作った王国内のみ有効なんじゃないかね?
この日本という社会では通用しないと思うぞ。

「集団生活」「権利」「義務」って言葉の意味を、辞書には頼らないキミの中ではどう解釈してるのかね?
すまないがそこだけは日本語で書いてくれないか。別に英語でも中国語でもいいが客観的に正しい解読が
できる言語で頼む。キミの脳内辞書の閲覧・参照は、私には不可能だから。

>>974
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 12:03:30 ID:nLT0NYPW0
>>973
それが彼らしさなんです
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 12:04:08 ID:gcxWKGGAO
>>975
>>955的にはプラス「自分の目で見たもの」だろ。
ヲレもそう思うけどな。

小学校とか王国とか下らん煽り入れんと文章の構築出来んのかね、この人は。

で、「集団生活」「権利」「義務」が何で出てきたんだ?
また辞書に頼ってんのか?
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 12:09:34 ID:P6h4/+pb0
>>969
>追い越し車優先、併走不可
この部分を湾曲して理解してないか?
追い越しをしている時点で並走じゃないし、そこまでの時点で並んでいるからといって減速する義務が発生するわけでもないはずだが
979963:2006/06/08(木) 12:10:56 ID:B1QB1JHBO
もともとの話だけでこの事例を現実と考えると、どうしても
不自然なんだよな。
まだ重要な情報を言ってないとかないの?
少なくとも、ここにいる2名はかなりあなたの話を疑ってます。
>当事者
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 12:45:02 ID:B1QB1JHBO
そもそも「普通のミニバンが走ってた」だけですでに危険を察知してたのに
急ブレーキで緊急回避ってのが面白いw

>>ミニ通
981死してミニバン拾うものなし:2006/06/08(木) 13:28:19 ID:iA+/G3CPO
自転車にとってはバラエティーの警察24時とか、漫画の世界が事故の全てで
ITALDAの公式な資料で、事故は一般道の夕方、漫然運転が大半というのは無視なんだよな。
警察指導によって、ミニバンは危ないから狙い撃ちで補助ミラー義務化も無視なんだよな。
事故全体でミニバンに関わる事故の比率がどんなに多くても
出荷台数さえ多ければ安全なんだよな。

スポカーの年に数十台の事故より、ミニバンの数千台の事故の方が安全。
だって出荷台数が多いんだもんwww

事故全体を減らす気はさらさら無いようだ
やはり漫然運転ミニバンは撃滅必須だな。
つーことでジャンジャン自爆で死んでくださいwww
9826速MT自転車:2006/06/08(木) 14:23:39 ID:drbE9IKO0
>>978
ここに居る当事者の証言だけを信じたらミニバン運転手の暴行だと書いてるやん
後ろから追いついて横に並んだ瞬間の幅寄せでしょ?まさに通り魔じゃん。
ぶつかって怪我したら交通事故じゃなく重過失傷害か殺人未遂だよ。

逆に現実的な想定で、本線で追い越し車が接近し横に並び、そのまま豊橋チェックバリア制限区域内に
進入したと仮定したら併走状態は違反だという意味で、積極的にその状態を解消し追い越し中の車両に
進路を譲る義務があるわけで、義務があって危険性の予測もできてたなら不可抗力とはならない。
更に現場制限速度は40なので証言内の「まったり」が制限速度超過状態だったかどうかも、証言の信憑性
に影響する。
証言内容に虚偽があり、ミニバンに対する偏見を持ってるのがバレたら故意に進路変更の妨害をしたと
疑われるかもしれない。
ってこと。

>この部分を湾曲して理解してないか?
現法の内容を書いただけだから湾曲も歪曲もしてないつもり。間違いがあったらどんどん指摘してくれ。
その根拠が法律も辞書も関係ないと言う「オレ様ルール」じゃなければ従うから。

>珍
オマイが140キロで必死に珍走したら事故が減るのか?夕方の漫然な運転は違反じゃないと思ってるのか?
問題は数十台のスポカーと数千台のミニバンじゃなく、目の前に居る1台が事故るのか事故らないかの予測なんだよ。
で、その公式資料によると日本国内の交通事故は何人が一番多いのさ。
ジャマイカ人ドライバーの事故件数は何件?
事故全体で日本人の関わった数が圧倒的に多いから日本人は危険?
そんな漫然運転をする日本人は撃滅必須か?
そしてオマイは何人なんだ?
もし日本人なら仰るとおりジャンジャン自爆で死んでくださいwww

国語もダメなら社会もだめ。オフォスにパソコンがない部署に左遷されてもしょうがいな。
それに事故ったらヤバイのはオマイのトイカーだろ。
その数千台の危険なミニバンにぶつけられて隣の大事な空気嫁が破けてしまうぞ。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 15:07:19 ID:J0QwLkxEO
>>982
最後の3行でコーヒー吹いたW
9846速MT自転車:2006/06/08(木) 15:12:21 ID:drbE9IKO0
×オフォス
○オフィス

お詫びして訂正m(_)m
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 15:19:05 ID:lAJ3MlCAO
仕事は?
9866速MT自転車:2006/06/08(木) 15:34:35 ID:drbE9IKO0
【仕事】

するべきこと。しなければならないこと。生計を立てるために従事する勤め。職業・・・

三省堂提供「大辞林 第二版」より


わかった?
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 15:52:19 ID:UALAQ/fg0
>>982
>積極的にその状態を解消し追い越し中の車両に進路を譲る義務があるわけで
譲る義務があるでなく、進路を妨害してはいけないだったはず
この場合の妨害とはそれまでの走行状態から大幅に速度等を変更して意図的に針路変更を出来なくすることであり
減速したりして相手が入るスペースを作ってまで譲る義務はない
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 16:15:25 ID:lAJ3MlCAO
仕事とは?
ではないのだが
9896速MT自転車:2006/06/08(木) 17:28:50 ID:drbE9IKO0
>>987
譲る義務はある。その方法として指示されてるのは「できる限り道路の左側端に寄る」
887の左側に安全なスペースが無かったのなら不可抗力となるかもしれない。

それ以前に危険防止のためのハンドル操作や減速、停車等の速度調整は如何なる場合も許されているし義務でもある。
危険を予測していたのに防止義務を怠り、それが不可抗力ではない場合は安全運転義務違反となる。

どの道端寄せミニバンは「無理な追い越し」と「割り込み」で有罪の可能性極大。
問題は887の過失の有無

>>988
【述語】
文の成分の一。文中で「何がどうする」「何がどんなだ」「何が何だ」における「どうする」「どんなだ」「何だ」に
あたる語または文節をいう。「花が散る」「頬(ほお)が赤い」「あれが駅だ」における「散る」「赤い」「駅だ」の類。
(2)〔論〕〔predicate〕判断・命題において、主語について何事かを述べる語。賓辞。
⇔主語

三省堂提供「大辞林 第二版」より
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 17:41:41 ID:B1QB1JHBO
ここでちと道交法に疎いオレが携帯での長文覚悟の質問。この件とは関係ないと思ってくらはい。
場所の想定は片道1車線の高速道路。5〜10キロ毎に1〜2キロ程の追い越し車線。ここだけ2車線。
そこに何故か並列走する2台。どちらも負けず嫌いのDQNで、目の前には追い越し車線の終わりがぐんぐん近づいてくる。
二人の中では既にどっちが下がるかのチキンレースとなっている。
結果、2台のDQNはあぼ〜んしましたとさ。
まあ、不自然な症例だが、法律はどっちを優位にするの?暴走行為云々はここではおいといて。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 17:54:55 ID:Pli5dzzMO
みに板のナニがわるいんだぜ?
992ミニ通:2006/06/08(木) 17:56:04 ID:yUR/SUyA0
>>>>887の過失という話なら、基本は3:7(料金所付近だと4:6)みたいね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkousoku/kkousoku2.htm

>>990
進路変更した方が過失大きいとさ。(上記参照)
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 17:56:16 ID:Pli5dzzMO
のってヨシ! 走ってヨシ! スタイルヨシ! 完璧じゃね?
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 17:57:16 ID:Pli5dzzMO
ミニバンマンセー
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 17:59:57 ID:Pli5dzzMO
>>985
仕事は プロ固定 だ!!
9966速MT自転車:2006/06/08(木) 18:00:23 ID:Ho/FICxc0
言い過ぎた許せ
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 18:00:52 ID:Pli5dzzMO
特技は 2ゲット と1000ゲット wwwwwwwwwwww
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 18:01:49 ID:Ho/FICxc0
FD登場
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 18:02:32 ID:Pli5dzzMO
論議は次スレにもちこしだ(#゚Д゚)ゴルァ!!
いいか! いくぞオマイラ 1000トリ合戦 


Φ!!!!!
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 18:02:48 ID:Ho/FICxc0
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。