Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0206]

海外メーカー製タイヤを語る場｡　06年製第2ｽﾚ｡

〜　あらすじ　〜

PirelliはMichelinに比べライフの面で多少不利との見方。
しかしその価格の安さを考えれば年間走行距離の少ない人にとっては非常に買い得とも言えるでしょう。
NEROやDRAGONはコストパフォーマンスに優れた逸品。 ぜひ一度お試しあれ。
でもDRAGOとP7000Sには要注意｡ これはカス。


MichelinはPP2が発表され、いま最もレビューがアツい。
先代プレセダに比べ、その性能や味付けの変化は如何ように変化したのか。
そしてPrimacyにも待望の時期モデルPRIMACY HPが登場。だが、そのトレッドパターンは先代とうってかわりどう見てもベーシックタイヤのそれ。Pilotの冠をも無くしたいま、その位置づけはどこへ?
PP2もいいけどPE2も( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…


Continentalがんばれ｡
個人的には大好きだ｡でも高ぇ……。YOKOHAMA､なんとか値下げしる！


KUMHO，HANKOOK
<ヽ`∀´>

新スレたてますた。

Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0206]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/

初代ｽﾚ ： 【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

二代目ｽﾚ ： 【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】 [0204]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/

三代目ｽﾚ ： 【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/

四代目ｽﾚ ： 【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/

五代目ｽﾚ ： 【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/

六代目ｽﾚ ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0205]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/

七代目ｽﾚ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0305]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/

八代目スレ：【Miとか】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Piとか】[0405]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/

九代目スレ：【ミシュラン】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ピレリ】[0506]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/

《海外主要タイヤメーカーサイト》

◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆BFグッドリッチ
http://www.bfgoodrichtires.co.jp/
◆クムホ
http://www.kumhotire.com/
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

>>2は誤爆。 orz

>>1
乙！

>>1

乙！

>>1
鎌倉湖から乙！

>>1

っ【！

>>1Z

＞MichelinはPP2が発表され、いま最もレビューがアツい。
＞先代プレセダに比べ、その性能や味付けの変化は如何ように変化したのか。

今までのインプレ見る限り、フィーリングに関しては初代プレセダとまったく同じ感想しか出てきてないね。
結局、グリップ力が上がっただけか？
耐ハイドロ性能のインプレはないから、それに期待。

シックススター VOL18のタイヤ記事酷いにゃ...

プレイズマンセーでトーヨーずたぼろ

プライマシーＨＰがＰＳ２より良くて...
ピレリはＰ６０００とか引きずり出してる／(-o-;)＼

新車登録車で、エグザルト入ってきてるな
どんな感じだろ？

PP2、今時の国産セカンドグレードタイヤと比べて同等以上の性能があれば購入したいんだが…

>>11
ｼｯｸｽﾀｰってなんですか？URLｷﾎﾞﾝﾇ
それともﾀｲﾔ館やｵｰﾄﾊﾞｯｸｽやYHにある雑誌？

シックススター VOL18ってスバル系の車種専用雑誌

ちょっと大きめの本屋には売ってる。

タイヤ特集があるんで買ったんだけど
２ちゃんのログ読んだだけで書けそうな内容で
「ホントに試乗したんか？ワレ」と小一時間、問い詰めたい

何となく新発売のタイヤは大分褒めてる感じ。。。

>何となく新発売のタイヤは大分褒めてる感じ。。。

お約束ですから・・・

>>15
即ﾚｽﾄﾝ
さがしてみます

ミシュランって他のメーカーより幅が広めって本当？

現在OZのホイールにDZ１０１をはいたらスペーサーかまさなくても
ツライチになってるんだけど、この状態でPP2はいたらはみ出すかね？

>>18
見た目は角が丸いから細く見えるけど実際の幅はしらね

>>18
カタログのpp2の写真は265/35-18なのであまり気にならないが、
実際のpp2のサイドウォールはかなり丸く膨らんでいる。
ちなみに私のは215/55-16。
前に履いていたDNA GPがわりとスマートなタイヤだったので余計に膨らんで見える。

>>18
PP2だけじゃないがトレッド幅が広いって訳じゃなく、
サイドウォールが弓形に膨らんでる為太い。
横積みしてある他社同サイズと比較して、
４本分積み重なると違いは明らかだ。

以前販社の営業から聞いた話だが、
MIはヨレに強くヨレても接地面変化を少なくする為に、
断面形状を丸く成形する事にこだわってる。
その為に外寸が太くなる。

とか言ってた。真偽の程は解らんが

P7付けたぜ。

俺はプレミアムコンタクトつけたよ。

>>18
結論から言うとはみ出す

同サイズのネオバと比べたが多分幅(サイドウォール含む)は1cm位違ったと思う

18です。
やっぱりはみだしますか。助かりました。はいてみてから気付いたら痛い思いする所でした。

別にツライチにしたくて今のホイールにしたわけじゃないんだけどなあ。

ではとりあえずPP2じゃなくてNERO狙ってみるかな。
もしくは純正のアルミ使うか…。

ミシュランってカナじゃないので、探すの苦労したよ。
次はカタカナでよろしく>>１乙

タイヤか海外で検索しろよ

ＢＦグッドリッジのイエローハット専売タイヤ、
「Ｇフォーススポーツ」の質問はこのスレで良いですか？

おｋ！

俺の知っている限りでは、みしゅが製造しているらしい。
プアマンズPS1との評価も…

実際こんなもんだろ？


☆トータルパフォーマンス

RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO



☆ドライグリップ

RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO

☆ライドコンフォート

CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO

☆静粛性

MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO

☆WETパフォーマンス

ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO

んじゃ、質問させてもらいます、
ＢＦグッドリッジのＧフォーススポーツって、
スポーツ走行向けタイヤじゃない事はわかるんですが、
２ｎｄスポーツのジャンルのタイヤなのか、
スポーツを謳ったているだけの経済性重視のタイヤなのか、
そこらへんがよく分からないんですが。

使った事ある人、もしくは、感想を聞いたことある人、
なんかいましたら教えてください。

195/50/R15のタイヤ交換見積もりもらったら・・・

プレセダpp2 12,500
ドラゴ　　　　　11,500
旧プライマシー　12,000
だそうな．

この値段ならプライマシー買い？
悩む・・・

>>33
真中の奴「ン」が足りないぞｗ

>>29
ER34乗りです。BFグッドリッチのGフォーススポーツは同社のプロファイラーGに似ていますね。
プロファイラーGについて、かつてBFグッドリッチの人に聞いたことがあります。
数年前のGT選手権の時に、出店していた担当者にです。
内部の構造は、ミシュランパイロットスポーツ（PS1の方ですね）とほぼ同じであるようなことを
聞きました。まったく同じかどうかは教えてくれませんでしたが。
ただ、パターンは大分違いますね。確かに「プアマンズPS1」と言うのは正しいかもしれません。
タイヤの性格も、PS1と似ているようです。これはその担当者が自分で比較した話です。
当時、PS1を履いていた私も気になっていました。

現在、BFグッドリッチはイエローハット専売のGフォーススポーツ以外には乗用車用のタイヤを販売していませんね。
GフォーススポーツがプロファイラーGと同じようなタイヤかどうかは不明なんですが、もし同じようなタイヤだとしたら
安く買えるPS1と考えてもいいと思うのですが。ただ、私はちょっと違うんじゃないかなあって気がするんです。

>>33
普通に考えれば迷わずプライマシー。ＰＰ２は結局セカンドスポーツ。
ＰＳもあるサイズだし、ＰＰ２を積極的に選ぶ理由ってなさそう。

PS2はパターンノイズが問題外。
音を我慢できるなら良いけど・・・

ＳＸ−ＧＴよりは静かだ

BG５のGTBで２１５/４５R１７
現在ネロ。
値段がバッティングする在庫処分のパイロットプライマシーを狙ってますが、ネロと性能差はどの位違いますか？
ネロは少しうるさい位で不満無し。ほとんど飛ばし気味のストリートのみ。
皆さんのアドバイス宜しくお願いします。

>>33
乗り心地優先ならプライマシ
グリップ優先ならPP2
ドラゴだったら問題外
ドラゴンだったらどっちつかず

>>39
迷わずプライマシーに逝ってよし。車がワンランク上等になった感じになる。

ドラゴンって長持ちするの

ＬＭ702からドラゴンにかえようと思うんだがどうかな？

>>39
ｽﾄﾘｰﾄのみ

加減速や乗り心地や排水性について聞いてると仮定すれば大差ない。
ﾄﾙｸのある車なら、ﾈﾛがしっかりしていて向いてると個人的に思う。

>>41>>44
サンクス
パイロットプライマシーも在庫のみで無くなるんですよね。
ネロの前はLM702で値段はネロの方が安かったのに性能差に唖然としましたから。
特にウエットグリップでの性能には圧巻でしたから(笑)
ほとんどストリートですが高速多めで、こだま号位出すこともあるので、その辺りも含めて少し悩んでみます

http://www.kurumaningen.com
みてみて

>>34
そうでしたドラゴンですｗ

>>36
どうも
やっぱプライマシーよさげですね

>>40
今は旧プレセダはいてるんで，
今度はプライまシーにしてみます

どうもありがとうございました

てか
藻前ら
静かで路面フィールを伝えるタイヤ教える！

>>48
教えて下さい

ドラゴってどの辺がだめなの？

全部

安いP6000の方がドラゴよりいいって事？

ドラゴとドラゴンは別のタイヤだぞ

そりゃわかってる

速度記号の違いってどれくらい違うモンなんだろ。
構造的になにが違うの？
ヤフオクでP6000買ったらW規格でなんだかゴツゴツ、ハンドルも取られ易い。

誤解されやすいので解説

【P5000DRAGO】
国産2ndクラスに相当する安スポーツタイヤ。
P5000ではヴィッゾーラに続いて2世代目となるタイヤだが、
煩い、喰わない、硬い、減らない、雨にもたいしたことない。
と、巷で非難される駄目タイヤ。現在は廃番。

【DRAGON】
P-ZEROシリーズの血統を受け継ぐ現行ピレリスポーツの末弟。
低価格でバランス良くコストパフォーマンスが高い。
今の所悪い評判を聞かない優等生。
かつてのDRAGOと似たクラスではあるが実際はかなりの性能の差がある。
海外スポーツタイヤ入門としてもお勧め。

ドラゴンっていいネーミングだな
何か火を吹きそうだ

ﾌｧｲﾔｰｽﾄｰﾝには負けるだろw

>>35
レスサンクスです。
スポーツって名前が付いてるだけの
コンフォートタイヤってわけじゃないみたいですね。

安いので、真面目に購入検討中・・・

>>58
ＴＺ100は糞なのが、プライマシーに変えてから分かった

軽自動車とクラウンの比較みたいだな。

>>57
ドラゴンをイタリア語にするとドラゴになる。

昨日MXV8に替えますた！
前は鰤のGR-7000,8000でしたが、やわらかくなった感じ。

実は恥ずかしい質問なのですが、製造国ってどのあたりに表示されてますか？

4本（表面だけですが）全部探したつもりけど、どこにも…
言語は英語ですよね？製造週はあるんだけど…

あと、MXV8って回転方向やOUT・IN-SIDEの指定ってないですよね
皆さんクロスローテーションしてます？それとも前後だけ？

ﾚｶﾞｼｨﾜｺﾞﾝﾀｰﾎﾞ(BH5D)にﾄﾞﾗｺﾞﾝ215ｰ45ｰ17履いてみたのでﾚﾎﾟ｡
同ｻｲｽﾞのB500Siからの履き替えでﾁｯｿ充填圧力は250kpaに統一｡

ｸﾞﾘｯﾌﾟ　:B500≧DRAGON
乗り心地:DRAGON＞B500
ﾜﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ:DRAGON＞B500
ﾉｲｽﾞ　　:B500≧DRAGON
価格　　:\39.800(4本ｾｯﾄ税込)

>>63
製造国表記は英語で書いてあるよ
プライマシー、PP2の場合は内側にしか書いてなかったかな？

ラジアルタイヤは内部構造にクセが付く為、回転方向は変えない方が良いと聞いた事がある
特に50以下の低扁平タイヤは止めた方が良いとか、、、、、

ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018111.html
パイロットスポーツのことが出てたよ。

>>63
内側

>>29
旧プレセダとG-フォーススポーツは、プレイズとB500の住み分けに似ている
ような感じを受けました。
鰤は体験していないのであくまでもイメージですけど。
国産2ndに比べ、少しグリップしないのと、ヨレるので操作レスポンスで少し
劣るくらいです。
元気いっぱいに走り回らないなら問題ないレベルと思います。

>>64
＞ ｸﾞﾘｯﾌﾟ　:B500≧DRAGON

漏れのエグザルトの前はB500だったけど
荷重移動すると、すぐ微妙に滑ってたよ？
運転の勉強にはなるけど、低次元の楽しさだったからエグザルトにしたよ。

エグザルトはそんなにだらしなくないっす

dB最強

>>65,>>67
レスどうもです。

ググって見たらMXV8にも外側・内側があるみたいですね。
ローテの時にでも見てみようと思います…

って思ったら、【DOT】表記の後の2文字が生産工場を表しているらすぃです。
ED…日本の群馬工場
OC…タイのチョンブリ工場
他はわかりませんですた。

ウチのは4本ともEDで製造週も同一だったので一応ひと安心。
まぁ気持ちの問題なのでしょうが…

>>55
速度記号が上がると剛性が高くなる。
高速で巡行した場合に接地して変形したトレッドが
１回転してまた接地する時には復元して、
確実にスタンディングウェーブを発生しない最高速度が表示してある。

その為速度記号が高いタイヤは剛性が高く、
バネ定数も高い為低速走行時の乗り心地に不利。

車輌の違いや仕様の違い、サイズの違いと
荷重指数やインチアップによる低偏平化、
ホイールリムの拡幅化等の要因と共に、
タイヤインプレの情報共有をしにくくしている。

>>68
レスありがとうございます。
う〜ん、元気に走り回りたいんで、
そうなると同価格で買える、
国産２ｎｄなんかも視野に入れたほうがいいかもしれませんね。

スレ違いかもしれませんが、初心者の相談に乗ってやってくださいまし。
コルト（175/65R14）のタイヤ交換を検討中です。
・グリップはさほど重視しないけど、ある程度の応答性（接地感？）は欲しい。
・雨の高速を安心して走れる。
・乗心地、静粛性は並レベルであればＯＫ。
・安車なので、高いタイヤは必要なし。
ということで、候補をXM1とP3000に絞りました。
見積りを取ったところ、コミコミでXM1は35k、P3000は27kでした。
両者の性能に大きな違いが無ければ価格の安いP3000にしようと思うのですが、
もしP3000に良からぬ点があるのならば、教えてください。

>>74
P3000はいいタイヤだけど、ちょっとだけ五月蠅いかもよ？

>>74
うるさくてもいいならP3000、うるさいのはいやならXM1でいいんじゃないかな。
それ以外の性能に関しては満足すると思うよ、どっちでも。

>>75>>76
レスありがとうございます。
P3000はうるさいとのご指摘ですが、
低扁平のスポーツタイヤ並のうるささだと困りますが、
スタッドレスくらいであればＯＫです。
もともとそんなに静かな車じゃないし、
>74で書いた希望がかなえば、多少のうるささは気にしません。
P3000を履いてみることにします。

>>74
もう遅いかもしれんが、P6000の見積りもとってみないか？
最終的に価格差次第だが、もしも4k以内の価格差であれば
猛烈にP6000をオススメするぞ。

>>78
レスありがとうございます。
実はP6000もチョット気にはなってました。
見積り取って検討してみます。

P6000買うならいっその事P6かP7買った方が･･･

P6、P7の175/65R14って目下カタログにないよ。サイズ追加されたの？

それに、サイズがあったとしても値段が違いすぎると思う。

今NEWスイフトに乗ってまして、タイヤが消耗したのでヨーロッパ系のタイヤに
交換しようとオクで探したところ

185/60-15
ＭＩ　ＥＮＥＲＧＹ３
Ｐ　Ｐ６０００
コンチ　プレミアムコンタクト
ＧＹ　ＬＳ２０００（アメリカンですが１番安かった）

タイヤのことはあまり知らないので、
性能とか性格などを解説していただけないでしょうか？

>>83
ENERGY3はプジョーなんかに標準装着されてるタイヤ。
ウエット性能と高速での安定性は中々だと思う。
欧州系のタイヤは他の車種で純正採用されてるものだから安心感あるよ。

PP2の215/55-16の方がプライマシーの225/55-16より幅が広くて断面が四角かった。

>>83
GY LS2000は国産で住友ゴム製です

安いドラゴンかPP2かにしようかと思っていますが皆さんはどっちがいいと思いますか？

>>87
両方とも履いた事ないけど独断でPP2
単純に設計が新しいから

PP2ですか〜仕事が休みの日位しか車乗りませんのであんまり走らないんですが、寿命とか違いあるんですかね？？

>>89
なんつーかその休みの日の乗り方が大事なんじゃねえの？
買い物に使うだけなのか郊外にドライブに行くのか結構飛ばすのか
経年劣化はどのメーカーでも避けられないよ

乗り方はほとんどが街乗りでたまにとばしてみたりするくらいです。

教えて下さい。
現在P-ZERO NERO履いていて、
そろそろローテーションしようと思っているんですが、
NEROってローテーションは前後のみ可で、
クロスはNGってことでよかったんでしょうか？

>>91
ほとんど街乗りなら自分の勘で選んでみたらどうだい？
お値段やらタイヤパターン見て触ってみるのもいい
>>92
タイヤに回転方向指定されているタイヤは不可
組み替えなければクロスローテーション出来ない

NEROは外側と内側が指定されているだけで回転方向は指定されていないから
クロスローテーションはできると思った。

>>83-84
P6000もﾄﾞｲﾂ車（MBZ)に純正装着されてきた。
きちんと動く足には似合うと思う。

>>92
>>65

>>93
>>95
>>96
thx。
うちのも50扁平なんでクロスは止めときます。

米クーパーはどうなんだ？
ディスカバラーがオートバックスで凄い安いんだが。。。

とりあえず安心して買えるプレミアムタイヤ。


☆トータルパフォーマンス

RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO



☆ドライグリップ

RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO

☆ライドコンフォート

CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO

☆静粛性

MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO

☆WETパフォーマンス

ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO

Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0206]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/

99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/05/08(月) 22:31:52 ID:/NC8mBKk0

とりあえず安心して買えるプレミアムタイヤ。

以下略

他のスレにまでちょっかい出してウソを広めてるぞコイツ

>>100
とりあえず茶でも飲んでもちつけ。

>>87
ドラゴンやね。
PP2はインプレを見る限りだと前作のアップデート版みたいだし。

設計が新しいことより完成度の高さが問題だからな。
でなきゃ、PS2が出たときのPS指示派みたいな反応はないし。
製造年月日と鯛名そのものの素性が重要です。

<<93
<<102
アドバイスありがとうございます。悩んだ結果、財布にも多少優しいんでドラゴンにしたいと思います。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

質問です。
欧州タイヤを近々購入するつもりなんですが、
できれば新しい商品が欲しいので、製造時期の指定をして
注文しようと思います。
遠慮して古いのを買うのはイヤだし、無茶は言いたくないし、加減がよくわかりません。
「１年以内くらいで」と注文しようと思いますが、どうでしょうか？

>>105
無理と思え

ミシュランなんかメーカー在庫でもは1年以上前の物が平気で出てくる

どうしても新しい物が欲しいなら以下の方法くらいしかない
店頭に並んでいる物から探す
発売直後の新製品を買う
需要が多いサイズを買う

>>105

>>106の言うように、新製品をかいな
pp2や新プライマシなら、
必ず一年以内に製造された奴がくるよ

>>106>>107
レスありがとう。
無理なんですね。
なるべく新しいのが来ることを祈りつつ注文することにします。

>>68
中野在住です。Gは自分で運転したこともないのですが、
あれが「ヨレる」や「操作レスポンスで少し劣る」とのインプレに
なるのがとても信じられません。なぜならｒｙ）

タイヤはサイズの違いや、装着された車によって条件がかなり
異なってくるため比較が難しいのですが、さすがに？？？です。

遅レス、すみません。

結論を出す


RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO



糸冬

結論を出す


PS2＞PS＞PP2＞Preceda＞Primacy＞MXV8＞Energy3＞XM1



糸冬

ミシュランってそんなにいいの？

ピレリのアシンメトリコはどうですか？

205/55-16の小型FR車です。車重は約1.5ｔ。
街乗りとﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞがほとんどで、ｽﾋﾟｰﾄﾞは控えめ、たまにｺｰﾅｰで軽くﾀｲﾔが鳴く程度です。
Primacy、MXV8、P7、P6、Dragonあたりがｻｲｽﾞありそうで暫定候補です。
ｳｪｯﾄ重視で、自分としてはPrimacyかDragonがそうなのかなと思っています。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂ければ幸いです。

>>114
3尻？
小型じゃないか…

すんません、以前も一度書いたのですがもう一度質問させて下さい。

インプレッサSTI 225/45/17で履き替えを検討してるのですが、PP2とNEROどちらがお勧めですかね？

ヤフオクで同じ様な値段なので。

今DZ101をはいているので絶対的なグリップはさほど期待してないです。

年に3回位サーキットを楽しみに行きますが、残りは町乗りとドライブです。

DZ101だと五分山位から雨の首都高が怖くて。
あ、普通に走っての話ですが。

宜しくお願いします。

ｲﾝﾌﾟならPS2かPｾﾞﾛｼﾘｰｽﾞの方が良いのでは？
車格に合ったﾀｲﾔ選びをした方が幸せになれると思います。

その用途だとMAXXのような気がするが…

>>116さん
ER34乗りです。私と同じサイズですね。
PS NERO PS2と経験してきたのですが、排水性はPS2は特に６分山くらいでかなり悪いんです。
PSという驚異的な雨に強いタイヤを経験してからだったので余計そう感じたのかもしれません。
PP2は経験がないですが、NEROはPS2よりは雨にはずっと強かったと思います。

これも散々、書いてきましたが、PS2は濡れている路面でのグリップは良いけど排水性という点では弱いなあ。
だから雨に強いとは思わないんです。ウェット性能は良いけれど。

しかし、PS2からGYレブスペックRS-02に換えて、ここに書く機会がなくなった私。
価格が最高に高いタイヤから、セカンドクラスでも最も安いタイヤにしてその差を確認しようと試みたのですが。
「価格差ほど性能差はない」と報告できるかなって思っていた予想は甘かった。
すげー後悔しています。高いタイヤはそれなりの理由があることを身をもって知りました。
NEROは安いけど、価格パフォーマンス高いですね。ややライフが短いけど、それだってPS2よりはもつし。
先月の段階で在庫がなかったから諦めたけれど、もう少し待つべきだった。

116さんNEROはそのサイズは、まだ国内に入荷していないと思いますよ。
でも、今月中旬、まもなく入荷するようです。
ヤフオクだと１本、１４０００円〜１５０００円くらいでしょ？
私は、先月末、在庫確認してあるというから発注し「これから発送します」というメールまで
もらった後に「在庫ありませんでした」って一方的にキャンセルされました。

>>118
俺もMAXXがベストだと思う。
ドライ性能重視しないなら、その他秀でてるMAXXでいいじゃんね。

>>117
ﾈﾛはP-ZEROｼﾘｰｽﾞ

>>115
残念ながら・・・

116です。
117さん
車的にはPS2やROSSOの方が合っているとは思うんですけれどね。今回セカンドグ
レードのタイヤをはいてみて、街中は安全運転する限りドライグリップはこれで
十分だなと言う感想を持ったのと、サーキットだと必死でタイムを削る走りをし
ないのにPS2は勿体無いかなと思いまして。

119さん
おおっ、ツボをつくアドバイス有難うございます。NEROはPS2より美味しい時期
が長い上にウェットが良さげな感じですね。ただ在庫が無いのが痛いのですが。
ピレリは原油高の影響で六月から値上げしそうな噂を聞いたので、買うなら早め
に手を打つ事も考えないと…

>123
ｲﾝﾌﾟならROSSOじゃなくてNEROでいいんじゃない？
コストパフォーマンス的にも。
と、ROSSO履いて1ﾏｿ�`持つか微妙だと思ってる漏れが書いてみる。

>>119
おぉER34海苔さんだ。
レブスペックRS-02ダメでしたかー。
できればPSやPS2に比べてこんなとこがダメでここらへんはまあイイというというのを
教えてもらえれば嬉しいっす。
やっぱ直進安定性と耐ハイドロあたりでのダメ出しなのかな？

>>125さん　　ER34海苔です。
レブスペックRS-02のインプレ、ここではスレ違いかなあって思ってまして。
差し支えないようでしたら、今日の夜にでもインプレ書きます。

海外ブランドタイヤなんだから問題ないのでは

ヤフオクでPP2やNERO狙っている位だから、MAXXはちょっと
予算オーバーっぽくない？

ER34海苔です。それでは、GYレブスペックRS-02のインプレを、PS、PS2、NERO
などと比較して書かせていただきます。サイズは225/45-17です。

まず、タイヤ単体でレブスペックは１本13200円で買いました。ヤフオクです。
先日、昨年の１月末にPS2を買ったカーショップでPS2価格を見たら、１本35000円でした。（当然タイヤ単体の値段です）
レブスペックの価格がセカンドクラスタイヤの中でもとびきり安いですね。

まずレブスペック、グリップは相当なレベルです。「セカンドクラスとしては」という前置きではなく
私の感じでは、PS2からの履き替えでもあまり遜色はないと思います。
対ハイドロですが、PSには敵うわけはありませんが、PS2よりも良いのではと思います。
私は、他のセカンドクラスのタイヤを長いこと履いていませんから他との比較はできませんが
レブスペックはかなり運動性能では頑張っていると思います。直進安定性も良いですよ。

では、レブスペックの何が不満かというと、相当ひどい乗り心地にです。
私は、昨年PS2に換えたとき、乗り心地についてはPSより大分悪くなったと書きました。
しかし、レブスペックに履き替えて、PS2は相当乗り心地の良いタイヤだったということがわかりました。
PS NERO PS2という３つのタイヤは、ここにいる皆さんならそれぞれが大分異なるタイヤだということがわかりますよね。
でも、レブスペックを履いている今、PS PS2 NEROがみんな同じ仲間であると思うくらいレブスペックは乗り心地、居住性については悪いタイヤです。

たとえば、首都高の継ぎ目を超えたとき、PS2がトンって感じで処理しますがすが、レブスペックはドタン・ン・ンという感じです。
しなやかさが全くないのです。私の連れは助手席に乗っていてPS→NERO→PS2と換えたときに全然違いがわからないと
申してましたが、レブスペックに換えたときは、うわ〜凄いショックが来るねえ、タイヤの違いがわかるよって文句を言ってました。

私は素人なので、細かなことはわかりませんが、PS2で東名高速の大井松田付近を走ったときや碓氷バイパスのコーナーをある領域で攻めたとき
コーナーリング中なのにグリップ感がドンドン増していくような印象を持ちます。サイドウォールがしなやかに弾力性をもったようになりながら
ドンドン踏ん張り感が出てきて、安心して攻められるんです。
レブスペックは、グリップは十分なんですがタイヤがしなやかにならないので、いきなり限界が来るんではないかって不安感があります。
実際は、相当にハイグリップですが。
ノイズは、やはり気になるかもしれません。

マンホールの蓋や、路面の工事跡のような僅かな段差でも、ズドンってくるのは参りました。
プレミアムタイヤってやっぱり高い次元でバランスされているんですね。

長々とすみませんでした。

インプレ乙です！

やっとER34も重箱の隅を突いて僅かな違いを評論してたと自覚したか。
しかし、ドライグリップ性能が欧州トップグレードでも、
国産2nd並だという事が証明？されたのは朗報だ。

まぁとにかく乙。次は氏の視点で噂のRE050やT1Rを斬ってくれ。

>>130
乙です。

先日交換したPP2で初の雨天走行。
深い轍の水たまりを通過しる際の感触が良い。
以前履いていたDNAGPだと手の平で水面を叩くような感じだったが、
PP2だと手刀で水面を斬るような感触。
ハンドルに伝わってくる感触、車体の動きが全く別物。
初ミシュランなので、この感触が他のミシュランタイヤとの優劣は較べられませんが、、
PP2自体の雨天性能は良いのではないでしょうか。

PPってプレセダ？プライマシー？

>>134
DNAGPなんかと比べちゃいかんよ
DORGO以下のタイヤだぞ

>>134
そうですね、ダントツなのではないでしょうか？
晴れの日も乗り心地や程よいグリップで良いタイヤだと思いますよ。
若干値段が高いのも許せてしまいますよね。

>>134
私はPS2を使ってますがウエットのグリップは別格ですよね。
ヘビーウエットですら路面状況と車の動きがリニアに伝わってくる感覚は癖になりますね。
PP2もそういう感覚ならミシュランタイヤのウエット性能は総じて高いのかもしれませんね。

PP2履いて１カ月程になりますが
対ハイドロは良いと思いますがウェットのグリップは「どうなのかな？」という感じです。
なんとなく路面状況が判らなくて落ち着かない感じがします

>>129,130
これはREVSPECへのかなりの高評価とも取れますね。
この価格でコンフォート性能を除けばトップグレードタイヤに大きく劣らない
性能を持っているということで。
あとはREVSPECにはなくPS2であれば得られる性能差と8万円の価格差をどう
考えるか・・ですか。
いずれにしても貴重なインプレ乙です。

>139
それ、直進時か、それに近い状態のとき？

俺は旧型の方なんだけど、なんか直進時のフィーリングが「あやふや」なんだよね。（うまく言えない）
かといって、グリップしてない訳でもないみたいだし。
以前、別の車でも履いてたときから感じてた。
ある程度ハンドル切った先からは、いい感じで手応えがあるんだが。

その辺の感じは、新型もあまり変わらないのかなぁ。

>>140さん
ER34です。ヤフオクで探せば、レブスペック１３０００円代で、PS2が２万円台前半であるようです。
でも、１本１万円近い差ですから、４本で４万円・・・

厳密に言えば、ドライグリップはPS2の方がレブスペックよりも上だと「思います。」
私が限界を超える領域まで攻めないから、わからないですが、私が頑張って攻める領域までなら
PS2で行ける領域まではレブスペックでも行けます。
ただ、安心感や余裕感は　>>130で書いたようにPS2があるんです。
PSよりはレブスペックの方が間違いなく上です。

ウェットグリップに対しては、ドライグリップのそれより差が大きいです。
PS2のウェットグリップは凄いですからそれは仕方ない。昨晩の雨で感じました。
でも十分にグリップは高いです。これも、PSよりは上です。

PS2について、ヘビーウェットが雨が多いという状態だとしたならば、私は138さんとは違った印象です。
耐ハイドロという点で、PS2がPSに大きく劣り、レブスペックですらPS2より上だと思うんです。

レブスペックについては、この安さでこの性能なら、非常に優秀なタイヤだと思います。
乗り心地の点さえプレミアムタイヤのそれを求めなければお買い得タイヤです。

しかし、それならレブスペックよりもちょっとだけ高いだけのNEROはさらにお買い得かも
しれませんね。
だって、NEROは乗り心地も良いのですから。

注）私が履いていたNEROは製造方法から見て２スペック目で、価格もPSとあまり変わりませんでした。
今のNEROは製造方法が大きく変わり、すごく安くなりましたが、重くもなっています。
恐らく５スペック目かそれ以上か。
タイヤ幅も225/45-17はかつては225mmでしたが、今は229mmですね。
コストダウンで乗り心地も運動性能も変わっているかもしれません。

すいません、極めてスレ違いかもしれませんがミシュランつながりという事でお許し下さい。
今度PP2に履き替えようと思っているのですが、今までタイヤ交換はABでしかした事がありません。

職場の近くに個人経営のタイヤショップがありまして、以前パンク修理でとても親切にしていただいたので
今度はそこにお願いしようかと思っているのですが、特にサーキットや峠を攻めない自分には敷居が高いような気がします。

あと、ABやYHに比べてやはり割高になるんでしょうか？多少の違いならそこにお願いしたいのですが・・。

敷居なんて関係ないし、サーキットを攻めなくても命を乗せている
事には変わりない。俺はABだのYHだののバイト連中に任せるくらいなら
自分でやる。

値段は店によって違うし、普通に見積取れば良し。

>143
個人的な経験からすると
大手チェーン店よりも個人経営の店の方が圧倒的に安いことが多い。
交換工賃込みで３：２なんてこともあった。
愛想は悪いけれど。
主な業務は個人客への販売より自動車Dラー等への卸し。

>>143
その店の主力扱いブランドで値段が大きく違う倍がある
主力だと大手用品店より安い場合が多いけど、外れると激高の場合も
その店はMI系なの？
あと基本的に個人経営の専門店の方が腕は圧倒的に高い
そうじゃなきゃとっくに潰れてるからね
敷居は気にする事はない
そもそもそんな珍走ばかり相手にしてたら商売やっていけないよ
大多数は一般の人や企業相手だから安心しる

>あと基本的に個人経営の専門店の方が腕は圧倒的に高い

初心者なんでよく分からないんですが、
腕ってそんなに影響するものなんですか？

143さん
146さんも書いてますが、個人経営のタイヤ屋さんの方が圧倒的に技術力が上の場合が殆どだと思いますよ。
よく分かるのがバランス取りに使うウェイトの重さかな？

以前ABで組んで貰ったタイヤのバランスを再度個人のタイヤ屋でとりなおして貰いましたが、明らかに貼ってあるウエイトの量が減った事があります。

まあタイヤの状態が多少違いますけどね。

ひどいとこだとホイールに傷つけられる

自分も個人店のほうが好み。
タイヤのはめ替えだけ必要になって、最初チューニング系の店やAB、YH等の量販店に聞いた。
最初から断られたり、予約を入れて行っても忙しいとか何とか理由をつけられて駄目になったり。

家の近所にある、やや古ぼけた見栄えのしないタイヤ屋さんに聞いたら「すぐやるから持ってらっしゃい」と言われ、
伺うとお茶まで出して頂いた。
その店は軽トラから10トントラックまで作業可、もちろんスポーツタイヤも得意で、店外からは判りにくいがレカロシートや
パーツも積極的に扱っている意欲的な店だった。価格も全体的に量販店より安い。
外観で判断して、良い店を危うく見逃す所だった。

>>150
おお、おれもちょうどこの前、２台のタイヤの入れ替えをやってもらった。
タイヤ館、YH、DS色々回っても４本で1万6000円を切らなかったのが、
個人のとこで総額１万円でやってもらった！
これからは新タイヤ購入も個人店でやってもらうと心に誓ったよ。
（そこでもrecaro扱ってたなw）

噂じゃレカロは利率が良いらしいねｗ
それはそうと個人経営でも善し悪しがあるから見極めが必要
地元にある看板は某最大手タイヤ系列の個人経営店だが、腕は兎も角、付いてる客層が何故か金持ちばかりなので
まるで「自分お店は高級店ですから」と言いたいのか商品は定価売り、工賃も高い、そもそも扱う物が高額の物ばかりと、
それこそ近寄りがたい店がある。
休日はいつも信者の高額車が駐車場にいて、店内で何をするでも無く店長や信者同士で何やら語ってたなぁ

>>143
ミシュランならル・クラブのお店を探すべし

>>152

それって新○下のお店のことかな？

数年前にちょっとしたことがきっかけで総店長さんと知り合ったんだけど、そのころは
純粋に車が好きな好青年といった感じだった人が、お店が成功して客層が高級輸入車
乗りばかりになると、国産車乗りは相手にしないよみたいな感じになってあれって思ったな。

藤○のお店が立ち上がったころにお店でレカロとか車高調なんかを買ったんだけど、そのころ
は休日にお店の常連さんたちと箱根にツーリングしたり、フレンドリーな雰囲気だったのが、
先日シートの修理のために新○下の新しいお店に行ったら、挨拶もそこそこでなんだかなー
って感じ。

ただ、アフターサービスがしっかりとしてくれているのと、店員さんの商品知識も豊富なので、
定価売りとそういう雰囲気が気にならないのなら、いいお店だとは思うよ。

って全然タイヤの話じゃないね。スレ違いすまん。

>>150
どこのお店ですか？
ヒント下さい。

ヒント　

つ近所にある個人店

そういや大手カー用品店でタイヤ交換した時（だと思う）
にフェンダーアーチに傷をつけられた。

>>144〜153
思いっきりスレ違いの質問にもかかわらずご親切に回答いただきまして有難うございます。
この間、お店の前を通ったら、ビバンダムの人形があったんで、ミシュランも扱っていると思います、
主力かどうかは判りませんが・・・。

皆さんの話を聞いて安心しました、勉強しに行って来ます、もっとも自分のサイズが出るのが１０月なんでそれからですが・・・。

コルト（175/65R14）のタイヤについて相談した>>74です。
タイヤ買いました。
こちらでアドバイスを頂き、P3000かP6000を買うつもりで店に行ったのですが、
どちらもメーカー在庫が無く、あっさりボツ。
PZ-1やES501も検討したのですが、一度は欧州タイヤを履いてみたいという初志を貫徹し、
ミシュランXM1を選びました。
ほぼ希望通りというか、あまり重視していなかった静粛性もアップしたので、
希望以上のタイヤで満足してます。
ちょっと心配だった製造時期も全て今年製造分（1本は2週目、3本は9週目）でホッとしました。
アドバイスしていただいたみなさん、ありがとうございました。

>>159
最近(ここ数年？)ミシュランは日本での販売に本気になっているみたいでかなり新しい製造のタイヤが手に入りやすい気がする。
見た目品質も国産並だと思うしね。
ピレリはその反対だなあ・・・
5年近く前の在庫が来たり、仕上げも雑な所があるし。
その分安いから使っているけどね。

気がついたら家の車もミシュランx2、ピレリx1になってる・・・国産も2セットあるがｗ
まずは>>159おめでとー

>>160
ﾑｳ･･･そうか
おれはP7000の時も、ドラゴンのときもそんな古い在庫はこなかったなぁ
安いのは胴衣

そのP7000だが、3部山になってウェットでのコーナーリングが
弱くなってきたなぁ・・・FRなので、ちょっと荒くアクセル踏むと
お尻がふらふら。、。まぁ楽しいけどね

エグザルトの185/60/14
1.8指定の空気圧を1.7にしても大丈夫かな？
（車重１トン）

ねらいは乗り心地を良くしたい。

>162
そのタイヤのロードインデックスは？

>>159

そのサイズが無いって、相当弛んでるよな。
ピレリ、しっかりしろ。

どなたか教えてくださいませ。

先日Ｐ7000から同じサイズ（215/45/17）のネロに履き替えましたが、やけにハンドルが軽く感じるのと、サイズが一回り小さくなったのが気になります。
未だ街乗りだけなので、グリップについてはなんとも言えないのですが、エキストラロードタイヤは皆こんな感じなのでしょうか？

ピレリ　DRAGON(新品)を通販で買おうと思っているんですが、
あまりに安い所の商品はやはり数年前の在庫品なのでしょうか…

>>166
ドラゴンは二年前くらいに発売された製品だから
一番古いのがきても、数年前といえないこともないが…

>>167
ありがとうございます
注文しちゃいます

>>165
確かに形状的に小さく見えるね
ﾊﾝﾄﾞﾙが軽くなったのは悪いことじゃないし、すぐ慣れる
ﾈﾛは静かだしｳｴｯﾄや高速のの安心感が高いよ
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高いし、慣れたらきっと満足できる
ﾗｲﾌは２万ｷﾛ強

BMWのE34ツーリングなんですが
ドラゴン、ネロ、ロッソを考えています。
もちろん値段の高いものがいいんだろうけど、
コストパフォーマンスも考えたいです。
街乗りが80％で20％は高速といったところです。
重視するのは、
直進安定性、ウエットグリップ、静かさでしょうか。
直進安定性と反するかも知れませんが、
ハンドリングレスポンスも上記３点の次に求めたいです。
履いたことあるかたのそれぞれの良い点、悪い点、特徴など
よろしくお願いします。

ええクルマ乗ってるんだからNEROかROSSOにしとけばいいと思うが
コストも考えるんならNEROで。

PS:PS２を量販店で持ち上げてみたがメチャ軽かった。次はPS2にしよう。高いけどﾅｰ

PS2良いんだけどサイズがないんだよね。

>>171
ｱﾄﾞｽﾎﾟか050にしようと思ってたのに、PS2持ち上げてみて一発で決めたよ。
逆に050の重いこと重いこと。
315の幅だから、ものすごい違いがある。

>>169
どもありがと。

年寄りだから、すぐにハンドル軽い＝グリップ弱いって思ってしまうんですよ。
　

>>174
Ｐ７０００の寿命はどのくらい（何キロ）なんですか？

一万キロ

>>174
寿命は、乗り方や車重にもよるよ
俺はNBロドスタで、まったり乗っているけど
40000kｍ、走っていて、残り3部山くらい。
流石に、ロードノイズが気になったり
ウェットグリップが弱くなってきたような.
あと、サイドにヒビが入ってきた　orz

ﾛｰﾄﾞｽﾀｰにP7000とか聞くと、例のｺﾋﾟﾍﾟを思い出すなw

はいはい。コピペコピペ。

869 名前：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A [sage] 投稿日：2005/12/29(木) 14:31:24 ID:pbMESy5Q0
ピレリのP7000履いてる。先月中古車購入してSABにタイヤ探しに行ったら
4本コミコミ24800円で、見た瞬間に即決した。
サーベルカットパターンカッコイイ、マジで。そして安い。
アクセルを踏んでもロードノイズが少ない、マジで。ちょっと感動。
しかも雨天では高速排水するから安定感抜群で良い。
P7000はブランド力が無いと言われてるけど個人的には良いと思う。
パイロットスポーツと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただタイヤワックス塗るのちょっと怖いね。オゾンクラック誘発するし。
トータルバランスにかんしては多分P7000もパイロットスポーツも変わらないでしょ。
パイロットスポーツ履いたことないから 知らないけどウェアイジゲーターがビバンダムであるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもピレリなんて買わないでしょ。
個人的には町乗りではP7000で必要にして十分。 嘘かと思われるかも知れないけど
大黒PAのロドスタOFFで１４人の若い男たちにP7000をほめられた。
つまりはロドスタ糊ですらP7000にメロメロと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

はいはい>>177は鎌倉湖でつよ

>>171
レスサンクス。
やっぱNEROですかね。
コスト考えなければROSSOなんでしょうが
高い分ROSSOはどういう点がNEROよりいいのでしょうか？
再びですみませんがどなたかお願いします。

>>181
ROSSOの方が速度レンジが上。
重量が軽い。
ROSSOは大馬力欧州車・スポーツ車純正装着、
NEROはインチアップスポーツ車がターゲット。
設計はNEROより古いけどROSSOはコストのかかる
造りであると言えそうです。

ほほぉ。速度レンジが上って事は剛性高いから、
インフォメーションとコントロールが良さそうだね。
しかも軽いって……凄い(･∀･)ｲｲ!!じゃん。

XM1が全然減らない....

>>182
NEROとROSSOを1回ずつはき潰しましたが、
NEROのいいところ
ROSSOより若干長持ち（NERO25000ｋｍ、ROSSO18000ｋｍ））

ROSSOのいいところ
乗り心地がイイ！

ぐらいしか違いは分からんかったなぁ。
あんまり攻めた走りはしないので、そこでは差が出てくるのかもしれませんが。

istに乗っています。
純正はMi MXE GREENの185/65-15ですが磨耗してきたので
Energy3かXM1に換えようと思います。
どちらがよいでしょうか？

>>186
両方買え。

>>186
どっちが良いか聞く前になにを求めてるかを言え。

>>182,185
　サンクスです。
　なるほどなるほど。
　軽いってのはいいですね。
　ただE34でも当方は525ですのでパワーあるわけではないし、
　インチアップしていますので車のキャラ＆用途からすると
　NEROって感じですね。
　コストパフォーマンスも考えているので
　タイヤ本体の価格もそうですがライフが長いのも大きいです。
　NEROに決めようかな･･･
　皆さん貴重なご意見ありがとうございました。

ROSSOウェットいいよ〜
これでライフが1.5倍くらいあれば文句ないと個人的には思う

>>190
ライフとサイズの品揃えさえあれば素晴らしいのだが。

>>175
私の場合、サイドに穴開いてしまい5分山の手前で止む無く交換。そこまでは、約15000ｋｍだったです。
街のり半分ちょい遠出半分といったとこで、峠やサーキットは皆無ですが飛ばすほうなのでタイヤには、かなり頑張ってもらってました。
車は１８００のターボつきです

>>192
ありがとうございます。
じゃあ、３分山で２万キロってところですかね。

ウチのP7000は半年で溝無くなったな

旧プレセダ減り早いよ・・・。
エグザルトの三倍の勢いで減ってる。
住む場所が変わって、年間走行距離は減って、さらにあまり飛ばさなくなったのに。

新型はかいぜんされてるのかな？
インプレを読む限り、ますます国産セカンドスポーツに近づいた印象だが。

>>195
そうか？
FRﾀｰﾎﾞだが、少なくても２シーズン約12.000kmで投げ捨てたクサレGPより減ってない
ＴＲＥＡＤＷＥＡＲが240だからタイヤの性格を考えても許容範囲だと思うが

個人的にMIが好きなんだけど、ｵｸ見てたらT1Rってずいぶん安い上にＴＲＥＡＤＷＥＡＲ280なんで
次はちょっと浮気してみようかと思っているｵﾚｶﾞｲﾙ

カンコックを買うよ

MXMはtreadwearが140なのに240のプライマシーより長持ちした。
どうしてなのかな？

そうそう。私も同じこと書こうと思った。

>>186

乗り心地優先で有れば　　　ＸＭ１　
グリップ重視で有れば　　　エナジー３

istならばＸＭ１で良いと思う。

ちなみにＸＭ１やエナジー３がスタンダードタイヤと言っても
コンフォートタイヤと比べて値段も性能も全て良いと言う事では無く
エナジー３の水捌け等はＭＸＶ８より性能が良いそうな（ミシュラン曰く）

>>200
ありがとうございます。

これ(ist)実は彼女の車なんですが、自分が乗ると物足りないし、
意外と彼女が飛ばし屋なんです。
ワインディングもある田舎道を結構ハイアベレージで走ります。
安全のためにEnergy3にしときます。

飛ばす人にはエナ３の手応えはすごくいいですよ。
今どきの音振タイヤと比べると情報量の多さが全然違います。
さらにスポーツタイヤみたいな減ったときの劣化も少ないし。

荒れた路面ではうるさいけど、性能の裏返しと理解して乗れば納得。
値段は安いけど、ミシュランらしさを楽しめる点ではかなり上位。

このサイズのＰ６は（ピレリなのに）ポリエステルだったし、
同じポリエステルになるなら、エナ３が面白いと思います。

>>202
それなら期待できそうですね。
自分の車(ハイパワーFFクーペ)はPS履いてます。
親の車(スポーティーセダン)はプライマシー

ist純正はMXEｸﾞﾘｰﾝだからXM1履いても充分しっかりすると思うけどな…。

まぁｽｷﾓﾉにはエナ３だわなやっぱしｗ

コンチネンタルプレミアムコンタクト２が
出たのに話題にならない・・・・・・コレがマイナーの嵯峨か・・・・・


今月か来月辺りに交換してきます・・・・・・。

日本車でミシュランが純正でついてくる車は、
交換もミシュにしないと、走りのバランスが極端におかしくなる気がする。
俺の個人的な感想だけど。

>>206
いやあ、それあながち正解かも（ｗ
タイヤにあわせてサスのチューニングしているとか
どっかで聞いたことがある。

>>206
アルテッツァにPilotSportが純正についてきたからその後もはいてるが、
この車の場合実際はOEで5社くらいに当たるから関係ないと思うが。
1999年当時で
BS RE030
DL SP8000
MI PilotSport
GY EAGLE?
TY ?
って感じだった。

>>205
インプレぜひお願いします！
期待してお待ちしております。

>>208
俺のはSP9000だったな。
あと評判悪かったけど、ﾖｺﾊﾏもあった希ｶﾞｽ。

>>210
その当時のXaCARはアルテッツァマガジン化してたから、
載ってたんだが手元にないんだよね。
PilotSport引いた俺は大当たり！
215/45-17はPS2はないからまだPSが残っててくれてうれしい。

俺の車はプレセダが標準でついてましたが、あんまり良くなかったな。　
まっすぐに走らなくて酷くこまったよ、その後何故かＰ7000に履き替えたら安定するようになった。
インチアップした事も関係あるのかもしれんがね。

いまさらプライマシーの話になってしまうのだが、
Ｍ０のプライマシーって結構普通のと違っていた。

パターンは、外側のブロックがコンチのように
縦につながっていて、剛性が高くなっているし、
内側のブロックも縦に長くなっている。

サイドはリアタイヤに使うサイズ(225/50-16)だったからか、
ＣＬＫ用のＭＸＭ（1RAYON→2RAYON）のように、
幾分剛性が高くなったみたい（1RAYONなのは同じ）。

普通のを履いた時しっかり走る分ＭＸＭの方がいいと思ったけど、
これなら履いてみたいという感じに変更されていたので、
ＣＰＣ２やＨＰを試す前にＭ０を履いてみようかと思った。

>>208
純正タイヤの選定は不具合が出ないよう当該車輌の必要とする
最低限のタイヤ性能を有するかどうかで決まる。
それ程高度に詰めたセッティングではない。
しかし、それぞれの製品の個性により意外と感覚的な乗り味は違う。

>>212
それはインチアップの効果。

>>214
インチアップだと逆に直進性が悪くなる方向じゃね？

プライマシーＨＰ注文しました。インプレしたほうがいいですか？

装着したらおながいします

是非よろしく

【訃報】ミシュラン社長エドワール・ミシュラン氏、ボート事故で急逝
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148682152/

モナコで有終の美を・・・＞ＭＩ

ヤフオクでアルミ＋タイヤの中古セットを落札し、ピレリのP700-Zというタイヤが付いていたんですが、
このタイヤは進行方向の決まっているタイヤですか？

トレッドパターンを見ると、センター2本と両サイドでは逆方向を向いたパターンで、
センターと両サイド、どちらに合わせて装着すればいいのかさっぱりわかりません。
矢印の表記もなかったので気にしなくてもいいという事でしょうか？
その場合、どちらに合わせた方が良いというのがあるのであれば教えてください。

ちなみにタイヤサイズは165-45-15です。

気にしなくてもいい










実は、

気にしなくてもいい

ＰＳのセンターの偏摩耗を考えると、センターが逆になる方がいいと思う。

でも、Ｐ７００Ｚがどうだったかは忘れたけど、実はＭＸＸ３やＭＸＭには
内外があったりするから、右と左で逆回転になることもあったりする。

>>222
レスありがとうございます。
ローテーションのないタイヤと考えていいんですよね。安心しましたｗ

>>223
なるほど、両サイドを進行方向に合わせて装着すれば尚良いという事ですね。

正直、「どっちでも問題無いから好きなようにしろ」という答えだったら、
どっちを基準にしようか更に悩んでいたと思うので非常に助かりましたｗ

ありがとうございました。

>>224　中古だとすると、今まで使われていた回転方向を守った方が良い。
指でトレッドを前後になでると、回転方向と同じなら滑らかに、
逆だと引っかかる感じがするので、判別できると思う。

ドラゴンってすぐに減りますか？

1.5t超クラスのセダンに乗ってます。215/45/17です。
最近BSの純正ポテンザからPirot Primacyに履き替えました。
フロント230kPaが指定圧なんですが、 Primacyを履くと少し
へしゃげてる様に見えます。
240〜250入れると少しサイドウォールが立って来ますが、
少しゴツゴツしますね。その分レーンチェンジなどでキレ
が出てきますが・・・。

好みの問題と片づけられるかも知れませんが、 Primacy
らしさと言う点では230kPaあたりかなと思ったりしてます。

へしゃげた感じで合ってるのでしょうかね？

>>227
規定の圧で違和感があるなら、違和感がなくなるまで圧を上げても問題ないよ。

このスレでは規定の圧より下げる方向が好みの奴が多いけど、
圧が高めの方が好きな奴も存在する。
（俺自身が高めの方が好きだったりする。）

単純に自分の好みの圧に調整すれば良いと思うよ。

うん。
Primacyは規定圧で入れるとサイドウォールがかなり丸まって潰れてみえるけど
そういうデザイン。

250kPaまでいれると、雨天の急ブレーキが止まらないかもしれない。

サイドウォール形状よりトレッド面の接地状況が重要なんだが。
車指定の空気圧が良いと思うよ。
空気圧高すぎだと、タイヤ中央部が摩耗する。

純正指定タイヤより速度記号が上がった場合は、
タイヤの剛性が上がるからか多少エア圧低めの方がしっとり追従する感じがする。
でもそれはミシュランの場合でピレリは多少高い方が落ち着くふいんき。

>>228-232
ありがとうございます。ミシュラン初めてなもので＾＾；・・・
まず形状は気にしない事にします。
その上で指定圧±10kPaあたりで、自分の好みの乗り味を探しますね。

今の所、購入当初に過剰に期待してた静粛性以外は非常に満足してます。
不思議と最近は慣れてきたのか、一皮むけたのか、以前より静かに感じます。

また何かあったらお願いします！

BSからミシュに替えると腰砕け感がありますがそれが普通です。
コーナーでグニャとなったあとにしっかり踏ん張ります。

サイドウォールで仕事をするミシュラン
トレッドで仕事するBSです。

よってミシュランの場合エアーを入れ過ぎるとサイドウォールがパンパンになりあまり仕事をしなくなります。

大まかに言うとこんな感じです

って事はショルダーが減りやすい？

それは正直多少あるね。＞ショルダー
でも気になるレベルじゃない。
多少のしなりを感じながらギャップをまろやかにいなしつつ、
いつまでもヒタヒタと路面に追従する感じがミシュランの味だと思う。
慣れるととても安心。前触れなくグリップ抜けるタイヤは扱い辛い。

フェデラルSS595に近いイメージなのかな？
あれもグニュグニュでハンドルをきってからワンテンポ送れて反応する感じだった

これは何度も既出だが、
ハンドルこじって曲がろうとする奴にはミシュランは向かない。

タイヤのサイドウォールがサスペンションと一体となって仕事しているところを
極力邪魔しないようにリズムを合わせて入力していくと、ｲｲ！(･∀･)

>>238
それは言えてる。
でも、逆に言えばミシュランでステアリングをこじらない乗り方を勉強する事が出来る。
まさに俺がそうだったよ。

BSはタイヤが鳴き始めたらおしまい
ミシュラン鳴き初めてから勝負が始まる

４年で約４万ｋｍ走行のＰＳ、まだまだ溝はあるけどかなり硬い。
そろそろ交換かな？

雨天でも路側帯の白線踏んでも滑らずラインがブレないのはミシュランだけ

>>240
ﾋﾟﾚﾘとｺﾝﾁとｸﾑﾎは?

クムホはヒビが入ったらおしまい
ピレリはオゾンクラックが入ってから勝負が始まる

>>241
ゴムの耐用年数は、磨耗とは関係ないからねぇ。
せいぜい、今年いっぱいじゃないか？

ER34乗りです。
>>238さん　>>239さん　　まったく同感です。
長い間、ミシュランを履いていて、今回レブスペックRE-02にしてあらためて感じました。

＞ピレリはオゾンクラックが入ってから勝負が始まる
そのオゾンクラックも、最近はあまり起こらないように思います。
それよりも、サイドの赤茶けたのがなんだか嫌だなあって・・・
まあ、性能に関係なければ気にしてはいけないのでしょうが。新品の状態で赤茶けているからなあ。

GY レブスペックRS-02ですが、約3000�q走りました。
装着した直後には、激しく突き上げが来ることを書きました。それが、約600�q弱走った時には
大分穏やかになりました。タイヤがショックに馴染むとか、内部構造が馴染むってことがあるのかな？
それでも、PS PS2 NEROに比べたら、相当悪い乗り心地です。
久々に国産セカンドクラスを履いたら、PS PS2 NEROなどが皆同じグループに入る位に感じるって
書きましたが、それは今でも同じです。個々に比べれば、PS PS2 NEROは違いが十分あるのですが。

◎ PS2とレブスペックの大きな違い
ウェットグリップです。凄く違います。ドライグリップはそんなに違わないって書きました。
でも、ウェットグリップの違いは、日常で大きいですよ。先週の土曜日、都内は雨が降っていましたが
PS2の時と同じ感覚でアクセルを踏むと、発進時などスリップしっぱなし。
トラクションコントロールが何度も作動していました。そんなに激しく踏んでいた訳ではないと思いますが。
乗り心地や音やドライグリップよりも、ウェットグリップが弱いって問題だと思いませんか？
それに、ミシュランのようなしなやかさがないので、粘りみたいな感じがなく唐突に滑り始めます。

>>238>>239
ハンドルをこじると言うのはどういう操作なんですか？

>>247
荷重移動を考えず、ハンドルを回せば曲がる
と思いこんでるような操作じゃない？
手アンダーの原因だな。

PSのN指定履いてるけど応答性悪くないよ。
逆に良すぎるくらい。
もちろん腰砕けなんて全くない。

>>248氏
BINGOですっ 完璧な代弁をしていただき恐縮です

>>ER34氏
ウェットって大事ですよね。
プライマシーは排水性・ウェットグリップ共に◎で気に入っています

>>249
PS2のＮ指定もフニャフニャしていないです。
315で圧2.7は入れすぎなのかな？

>>209

コンチネンタルプレミアムコンタクト２の件

タイヤガーデンに行ったら
「サイズが無い」
と言われた上に
「今なら６月でＤＮＡｄＢも安くなりますよ？」
と薦められ
メーカーに問い合わせたら
「サイズは有る」
「出たばかりなので店頭に資料がまだ････」
と言われちょっと迷ってるところです。
とりあえずもう一度タイヤガーデン行ってきます。

ＰＣＰ２いい感じでしたよ。

私が触ったのは215/55-16でしたが、
トレッド付近のサイドを意図的に軟らかくしていて、
トレッドもパターンは剛性高いけど、
踏面自体は軟らかくて、空気を入れない状態では、
極太タイヤのように２こぶでした。
接地性と手応えをうまく両立してそうです。

ちなみにカーカスは（１６インチのは）レーヨンでした。

CPC2のこと？

ＣＰＣ２です。失礼しました。

それから、カーカスは１レーヨンでした。

>>252
そもそも売る気がなさそうだなｗ
まあ、コンチは知名度からして絶望的だから仕方ないが・・・

でも、中途半端に扱うくらいなら
提携解消して余所に権利を渡してしまえばいいのに。
ずっと前はTOYOと提携結んでたんだよね、確か。

いやぁｗ
売る気は満々みたいだぞ？
なかなか輸入車ショップとかに使ってもらえないのかな。

>>209
もう少しお待ち下さい。
ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙﾌﾟﾚﾐｱﾑｺﾝﾀｸﾄ2注文してきました。
ｻｲｽﾞ確認したところこの前新たに設定されたそうです。
今履いているGR8000が今月で丁度2年経った後の履き替えになります。
流石BS、半分山過ぎるとｸﾞﾘｯﾌﾟは兎も角ｶﾞｰｺﾞｰとﾉｲｽﾞが五月蝿いです。
所詮旨味1万キロﾀｲﾔだとつくづく思いました。

>>256
売る気と言うより売り難いﾀｲﾔだとか言ってました。（ﾀｲﾔｶﾞｰﾃﾞﾝの店員が）
（国内ﾀｲﾔﾒｰｶｰだとﾖｺﾊﾏ売った方が楽で海外ﾒｰｶｰのﾀｲﾔだと日本では
　ﾐｼｭﾗﾝ程の知名度も無く値段もﾐｼｭﾗﾝより割高で････と言ってました）
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟのｽﾎﾟﾝｻｰとして宣伝は出来るけどあくまで宣伝役みたいな
存在でお客さん＝先ず値段でくるからそうすると売るのが
ﾖｺﾊﾏ中心になってしまいます、と。

更に確認して貰いましたが最近ﾖｺﾊﾏでも扱うｻｲｽﾞに
設定されたらしく現在在庫のﾌﾟﾚﾐｱﾑｺﾝﾀｸﾄの最終分
と交代しつつ入れ替えしている為ｶﾀﾛｸﾞや店頭に十分
連絡が伝わっていないみたいです。

で、もし最悪日本取り扱えが無ければ値段がｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾗｲｽになりますが
本国にｻｲｽﾞがあるなら空輸でも船便でも入れるみたいで（ﾖｺﾊﾏｺﾞﾑ）

今日注文で明日入荷だそうです。

POTENZA010からP-ZERO NEROに履き替え完了

ﾋﾟﾚﾘDRAGONを履いてみた。
以前の車に標準だったｺﾝﾁｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾀｸﾄ以来の海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ。
購入後200kmほどしか走ってないけど、予想より良いかも。

ピレリのドラゴンを検討しているのですが、近所のタイヤショップで215／45／17が43800円で売っているのですが、この価格はお買い得でしょうか？あと今RE050なのですが、ドラゴンにかえると変化は大きいですか？

>>246
ボロクソ言ってくれるなあ。でもPS/PS2/NEROは履いた事無いから反論出来ないやコンチクショー。

>>209

慣らし中

ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙﾌﾟﾚﾐｱﾑｺﾝﾀｸﾄ2（300km終了時点)

段差での突き上げがGR8000より優しい
（音で言うと段差でﾚｸﾞﾉ=ﾎﾞﾝｯ！、CPC3=ﾎﾞｺﾝｯと言う感じ)
反面ﾉｲｽﾞは比べ様が無い位五月蝿い。（丁度ﾚｸﾞﾉの半分山過ぎた位のﾉｲｽﾞ)
あとは雨天と高速での反応に移ります。
なんかこうﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰの水捌けを良くして
左右にﾊﾝﾄﾞﾙ切った時の反応がｶｯﾁﾘさせると
丁度こんな感じになるのだろうかなぁ･････と。

只今日の雨の時の感じとﾀｲﾔの溝のﾊﾟﾀｰﾝを見ると
雨天の水捌けはGR8000を履いた初期の頃より上かと思います。

CPC2本領発揮するのはやはり2000km位
走って馴染んだ辺りかもしれません。

>>263
インプレありがとうございます。

プライマシーよりカッチリ走りそうなのは
期待できそうですね。

>251さん
何に乗っているか教えていただけたらと

E46の318MTにPSを履かせました。
オマイラの影響で決心。
まだタイアショップから帰ったばかりで
15ｋｍほどしか走っていません。
これからが楽しみです。

>>263
レポ乙

EAGLE F1 GS-D3はここでいいでつか？
ドイツ製ですが

>なんかこうﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰの水捌けを良くして
>左右にﾊﾝﾄﾞﾙ切った時の反応がｶｯﾁﾘさせると
おいおいおいこれぞ俺が求めていたタイヤだ...

263thx!

コンチプレミアムコンタクト(メガーヌ�U純正)履いているが、
18000km走行した現在で残り2分山...ワゴンなので激しい運転
もしてないつもりだし、ハンドルをこじる様な運転もしてない
んだが...

ローテーションは1万km過ぎた時点で1回したんだが、減るの
早過ぎ内科医？

次はプライマシーHPでも買ってやる！

大抵の純正は慣らし運転でもガンガン減るね。特にスポーツカーとか。

逆に日本の乗用車の純正は減らない・・・・つーか減ってくれないと
交換できんじゃないか・・・このクソタイヤめ・・・・畜生・・・

>271
＞逆に日本の乗用車の純正は減らない・・・・つーか減ってくれないと
＞交換できんじゃないか・・・このクソタイヤめ・・・・畜生・・・

俺の場合、そのテの糞タイヤは納車直後にアフター品に交換してる。
スーパーやコンビニの買い物袋だって家に帰ったら捨てるか
ごみ袋として使い回しするかでしょ。

激勿体ないの。半年は使えYO

ドラゴンの情報がほしいでつ

>>274
悟空？

>>273
糞タイヤで半年も我慢する意味がわからん
勿体ないなら使い切れば良いじゃん

俺は中古で買った車に新品のタイヤ付けて貰ったけど、
糞タイヤで我慢ができないから3000km以内だけど交換するつもり。

早くPP2に履き替えたいが、7月にならないと売ってくれない。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

糞ったれだなお前は

資源を無駄にする大馬鹿野郎

クルマなんか乗るなよ

こ・・これが釣りか・・

「見ろよこのﾀｲﾔ、この車足回り逝ってるわ」
「新品付けて売り場に並べとけよ」

>>277
中古として売られるから資源の無駄遣いにはならない
こんな糞タイヤを作ったGYが資源の無駄遣い

>>279
もともとはOE装着のタイヤがついていた
試乗もした
ヒビ割れだらけだったから新品付けてくれと言ったら
レブスペックがついてきた

車にも寿命はあるし糞タイヤで不満を感じながら走っている間も
ガソリンその他を消費していく。
それならさっさと交換してできるだけ多くの時間エンジョイした方が良い。

そうだよな。 大事なのは、いかに満足するかだ。
もったいないを理由に我慢するのは精神衛生上よろしくない。

パイロットスポーツって凄く評判いいんだけど
ちょっと教えてください。

1.サイドウオールの柔らかさから来る、「グニ」っていう不安感はありますか？
2.煩いそうですが、どの程度でしょうか？当方エグザルトでちょっとこりた経験あり...
エグザルトもちょっとグニ感はありましたが...

>>283
石橋の050あたりを5000kmごとに交換しろ

PP2　205/55-16
メーカー欠品中の為納期未定だってよ･･･････

売れ筋サイズなのに

基本的に夏タイヤってのは冬に製造してるんだ
見込みを誤ったか、それとも見込み以上に裁けてしまって足りなくなってるのか

タイの工場で何かあったとか？

PP2 205-50-16を買いました。約500ｋｍ経過。
車レガシィBH5 NA TS-R 旧タイヤダンロップLM703
4分山のLM703との比較。
ロードノイズ大きさ　LM703>=PP2
乗り心地（段差越えショック大きさ）　LM703>PP2
*PP2にしてから、段差・路面の補修跡が楽しみ（少し誇張）
直進性　LM703=PP2
トレッドパターンは、もう少しシャープさが欲しいかな。
ウェットグリップ　新品だからかLM703<PP2
ドライグリップまだ不明
結論としては、PP2非常に気に入ってます。
コンフォートタイヤとしても、明らかにLM703よりいいと思います。

ていうか、ホントに702じゃなく703か？
703は今年出た新製品じゃなかったか？
それを４部山まで使うってこの短期間に一体何�`走ったんだよｗ

実はコンフォートタイヤを愛用するドリフターだったりして

>>291
なんかワロス

ミシュランてそんなによいのか

>>293
とりあえず履いてみよう！

>>294 とりあえず履きません

185/60R15のCPC欲しくて横浜屋に行ったのだが、なぜかダンロップ薦めてきてコンチ売る気無し。
来週出直します。

NEROはいてみましたが、乗り心地、ウェット特性いいです。
8部山くらいで三日月型の溝がハの字型に途切れ、
パターンの印象がずいぶん変わってしまいました。
特に特性が劣化した感じはしません。
このパターンの変わりようは、意図されたものらしいのですが、
どういう考え方なんでしょうね。

漏れもNERO履いています。
溝が少なくなるのはコンチもそうだけど、タイヤが硬くなってくると
グリップが悪くなるから、ウェットを犠牲にしてでもドライグリップが
変わらないように誤魔化しているような気がしないでもない。

なるほど、排水性は4本の縦溝でカバーしてシーランド比上げてグリップを稼ぐのですか。
縦溝の間は全てのブロックが連続した形になります。
むしろこれがNERO本来のパターンという気がしますね。

そうか。これが本来のNEROなんだ。
ピレリは長いこと在庫として保管されるから、表面がどうしても
硬くなってしまい、ウェットが悪い状態で装着される。
劣化したところが一皮剥けるまで、細かいトレッドでウェットを
カバーしてるのか。

>ピレリは長いこと在庫として保管される
これは理由にはならないだろ。日本の特殊事情なんだから

先週買ったＮＥＲＯはメーカー取り寄せで０６年１４週でした。

>>290
LM702でした（恥）
すみません。
でも反応があったのが少しうれしい。

>>300 うーん、在庫はともかく、
NEROって新品のパターンは、かなりユニークなんですが、
ちょっと減ってくると旧プレセダみたいになって、
これが真の姿なんだとすると、何か化けの皮が剥がれたって感じが。
別にどうといって悪くはないんですけど。

新車買ったらROSSO履いてたんだが、アフターマーケットの後づけタイヤと性能かわらんのかな？いや次期タイヤにビバンダム君も気になっててるんだが、同じ銘柄で、まさか後づけの方がイイなんてことは無いよね。教えてエロい人

中古のW124に付いていたのがコンチ
ECOCPなのですぐに履き替えようと思ったけどほとんど新品なのでしばらく乗ってみた

乗り心地は良いしウエットグリップもそこそこある
五月蠅くないし転がり抵抗も少ない感じ

普段使うには良いタイヤだと思うよ
だから漏れは使い切ることにしたｗ

誰か教えて下さい
ゼロＣとスポーツカップの長短を

倒置法を使用してきましたか。

>>296
基本だ（コンチネンタル＝売る気が無い）

正直、買いたい人が買うタイヤと割り切った方が良い。

せっかくワールドカップで知名度微妙に上がってるのだから
今の時期だけでもエココンタクト３だけでも価格設定をミシュランの
エナジー３に近付けろ横浜ゴム。

フルダのエクセレロがほしいんですが、どこ行ったら売ってるか
知ってる方いらっしゃいますか？

テンプレにP7000Sはカスってあるんですけど、これってP7000SSとは違うんですか？

ピレリ自体がカス

安部商会の売り方がＤＱＮ

昨夜本鰤の中関越を○40キロが限界だったPS2

ウェット性能は意外に期待外れでした。

340�`も出れば十分じゃないか。

そだな

同意

>>316,317
ヲイヲイおまいら！
いくらネタがねーからって無理矢理同意してんじゃねーよｗｗｗｗｗ

うむ(*`･д･)y―･~~

ドラゴンはいてみたけど、なかなか良い

ﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂ以外は国産ﾀｲﾔ並み。

ミシュランってそんないいいか？

禿同

騙されたと思ってRE050履いてみろ
目から鱗が落ちるぞ

騙されたと思ってRE050持ってみろ。
肩から腕が落ちるぞ。

うまい！・・・のか？ｗ

アハハハハ!!(･∀･)ｲｲ!!　キミダイスキ!! パイスポ履いてみ。顔がひきつるで

185/55R14のサイズがないのよ。
ミシュランとピレリだとP6000とENERGY3のみ。
今はP6000履いてる。

漏れ、３月くらいに四駆にプライマシーを履かしたんだけどさ。

こないだガソリンスタンドで空気圧計ってもらったら、2.8もあってね。
こりゃいかんと思ったんだけど、いきなり減らすのもなんだから、2.5にしてもらって。
ちょっと様子を見てみようと、いつもの調子でコーナーを曲がったら、キュキュキュ〜ってタイヤが鳴りますた。

ミシュランって、こんな感じでおｋ？

>>329
すぐ鳴き始めるけどそこから先が長い

>>307
PSカップは205/50R15、PゼロCは205/45R16　とサイズ違いでのインプレ。

まず、PSカップは剛性のかたまり。
ミシュランの特徴とも言えるコーナリング時のヨレ感が皆無。
PSに比べてラップタイム5秒短縮という謳い文句は決してオーバーな表現ではないと感じた。
ただしショックがダイレクトに伝わり、一般道の不整路面ではかなりつらい。

一方のPゼロCはかなりマイルドな印象。
PSカップの印象と16インチのため、相当な堅さを予想したが、ちょっと拍子抜け。
街乗りもそこそこいけるが、コーナリング（グリップ、剛性）はPSカップよりもマイルド。
PSカップとは構造、コンパウンドが全然違うと思われる。

WRCターマックラリーでの成績差そのままの印象。
サーキットでタイム短縮を狙うのであれば、PSカップがお勧め。

>>329
ポテンザの時は「ズザザ」の後に「ギョエー」と断末魔の悲鳴のように鳴いてブレイク
した事があるが、プライマシーは早い段階から、良い音で軽く鳴いてくれるから、わかりやすい。

BSの時はハンドルだけで曲がる癖と言うか、フロントタイヤだけで曲がる癖がついてたみたい。
プライマシーは攻めるタイヤじゃないけど、４輪を上手く使って曲がれる様になった「気」がする

自分で書いてて意味分からんｗ

329ですが、みんなｻﾝCUSCOﾉｼ
確かに鳴いてもあんまりびびらなかったｗ

でも、攻めるタイヤじゃないだろうなとは思ったけど、もちっとｸﾞﾘｯﾌﾟ感が欲しかったヨ、欲を言えば>>332

>>322

亀ﾚｽだが好みの違い。

俺はBS信者だったがMIに替えてみての印象。

新品時の感覚のまんまで最後山が無くなるまで行く感じ。

PSとﾌﾟﾚｾﾀﾞとｴﾅ3を履き潰しました。

たった1000kmで大きく性能が劣化する鰤タイヤとはえらい違いだよね。

>>335
騙されたと思ってRE050履かせてみろ
違いが判るぞ

ダマサレターーー！！！

>>209
コンチネンタルプレミアムコンタクト２の感想の続き。
（多分コレを最後に当面磨耗した時や履き潰した際の
　　　　　　　　　　　感想以外の感想が出そうにありません）
（良い事ばかり書くのはどうにも性に合わない分、
　ﾀｲﾔの批評を含めての全体的な評価としては
　夏場の暑さでの磨耗具合も含めてみたいところですが）

ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟｷｬﾝﾍﾟｰﾝのはがきを出しました。

（その後の感想）
履き替えて200km位の頃に比べ500km越した辺りから
ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞが以前より静かになりました。
BSﾚｸﾞﾉGR8000より低速は五月蝿いと言う印象が当初有りましたが
現状ではGR8000の半分山過ぎの低速時のﾉｲｽﾞより静かです。
高速走行の確認ではﾚｸﾞﾉよりﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞが安定していて静かでした。
雨天時の水捌けもﾚｸﾞﾉの時の様に細かく水を掻き分けると
言うより流れに逆らわず水を通している感じがします。
（これは単に溝のﾊﾟﾀｰﾝの影響かもしれませんが）
転がり抵抗の面では車に付けた計測器から見るにDNAｄBES500程の転がり抵抗
には及びませんがﾚｸﾞﾉに比べﾘｯﾀｰ辺り数値で1.7km前後の向上がみられます。

RE050がp-zeroと同等の価格で買えるならいいけど1.5倍はするからなあ。
減るのも早いが同じ値段ならRE050買うかもしれん。
確かに良いタイヤではあった。

色々試したいんだよ。俺はね

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

(　´３｀)＝３ ｹﾞｯﾌﾟ

(　´３｀)＝３ ｹﾞｯ　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　
　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

MXV8

NEROって長持ちしますか？

ハ−フマイルに聞いたらいいんちゃウ、あいつなんでも知ってるから

>>347
色々コメントするけど結局、最後はミシュマンセーだからな。
他社タイヤはほとんど履いてないくせに・・・
具体的にどう駄目なんですか？もちろん履いたことあるんですよね？と聞くと
逃亡ｗ　
代わりに常連が答えてくれ、こっちのほうが的確なアドバイスだったりする。
たぶんここやプレミアムタイヤスレの住人がいると思われ。

国産のセカンドクラスのタイヤのディレッツァ１０１プレイズやSドライブ、ST115
なんかと比べたらNEROはグリップはするんですか。
パタンからするとうるさそうですけど、お願いしますだm(__)m。

タイヤ鳴きまくるまで攻めた場合ネロの方が少し上。
インフォメーションやコントロール性は国産2ndより全然上。

ＢＨ５のレガシイワゴン（ノンターボ）に１９５／６０Ｒ１５のプライマシーを履いてます。
現在まだ履き替える予定はないけど、今年いっぱいで履き潰しそうです。
今年でプライマシーが生産完了・在庫なしになったと仮定して、
同サイズ（インチアップせず）でプライマシーと同じ程度の性能のタイヤを選びたい場合
どれを選ぶのが良いのか迷ってしまいそうです。
ピレリのＰ７辺りが該当しそうですが（実際次の候補にしている）、
皆さん的に「これだ！」というタイヤは他にありますでしょうか？
命を預ける物なので、予算は法外でなければある程度高額になっても良いと思っています。

HPはサイズないの？

Ｐ７いいっすね。

HPには１９５／６０Ｒ１５はないよ。
今のところ１６インチ５５偏平以上のみ。

MXV8やPrecedaはだめなん？

>>351
柔らかい乗り心地がいいのかな？
ウェット性能？

何を優先するかによって変わってくるが。。。

バランス重視だったら、Energy3でも良いような気もする。

Energy3もP6と同じくC/P高い良いﾀｲﾔだけど、ﾌﾟﾗｲﾏｼｰからの履き替えならP7かMXV8がいぃんじゃね?

>>351
CPC2は？195/60-15があるけど。

＞357禿同
私も今日、純正165/55R15からEnergy3　155/65R14に交換して初めて峠行ってきた。
インチダウンして、細くなってるのでコーナーどうかな？と考えていたが、
かなりツボなタイヤでした。グリップは純正よりある感じで、なにより「ヤバイ」
瞬間が分かりやすかった。タイヤコジらない走りの人にはお勧めなタイヤでしたよ。

NEROってP7000と比べて乗り心地はいいですか？
ピレリってナンカンNS-2やフェデラルSS595と比較してどうだろう？

土曜の夜セルフに給油に行くと、給油を終えたワゴンＲターボ（グレー）のってる若いカップルが隣に居た。
俺は給油する為入金やらしてると、なにやら視線が感じる。
発車する訳でもなく、ずーっと二人してコチラを見ている。
シカトして給油していると、要約エンジンかけて帰るもよう。
したら、帰り際も二人して首が180度曲がるんじゃないか、というぐらい見てんのさＷ
さらに国道出てからも見ている。
ｶﾞﾝたれる訳でもなく、笑う訳でもなく、二人とも無言のま

それは北の国から来た使者で
喪前を迎えに来た。

>>361みたいなカキコする人はオクで価格だけ見て脳内格付けしてるんだろうな。
ピレリの存在が国産タイヤを進歩させたとも言えるのに…

351です。皆さんありがとうございます。
普段の使い方は、通勤（片道１５ｋｍ弱、ごく普通の道）５割、市街地・バイパス等短距離〜中距離３，５割、
高速（短距離〜長距離全て）１，５割といったところです。


>>355
自分が求めている物を考えると、MXV8は少しコンフォートに、プレセダはスポーツに
それぞれ拠りすぎているので枠外なんです。
どちらも履いたことが無く、カタログを見ただけでの判断なので良い意味でそのイメージが覆されれば良いんですが。

>>356
トータルバランス優先です。その中でウェット性能と操縦安定性が若干抜きん出ていればいいですね。
乗り心地は今のプライマシーで全く不満ありません。というかかなり好感触です。
ちなみに空気圧は前後とも約10％減に設定してます。

>>357
エナジー３も候補の一つです。Ｐ７以外にはこれも選択肢に入ってました。
ただ、同レベルの性能ということを考えるとどうしてもＰ７＞エナジー３というイメージになってしまってますが・・・。

>>359
ありがとうございます。今さっきコンチのページを見ましたが、なかなか面白そうなタイヤですね。
これも候補の一つに加えようと思います。
ただ、購入できる場所が限られるような気がするんですが・・・気のせいでしょうけど。

まあ、ＣＰＣ２だろうな。

>>361
ピレリとアジアンタイヤを同列に語るなんてどうかしてるな

>>364、367
それはピレリはｱｼﾞｱﾝﾀｲﾔとは比較にならないほど良いってこと
でしょうか？
それなのに、なぜあんなに安いんですか？
すんません、ほんとに疑問なんで教えてください。

>>368
日本の気候に合わないからひび割れが早い。
走行距離が多くてひび割れ前に使い切れるならお買い得。

>>365
P7は履いたことがなく、Energy3と先代グリーンのXT1との比較になるけれど
Energy3の方が、静粛性以外は全部上に感じた。
しかも、E3AではなくE3Bのモデルなのに。
転がり抵抗の少なさは、エンブレが弱くなったのかと錯覚させるほど。
ギアをニュートラルに入れると、平坦な路面だったら、かなりの距離を空走します。
排水性も高い。60km/hくらいだったら、トラックが高さ3mくらい水を跳ね上げそうな
水たまりに片輪だけ飛び込んでも、そうそうハンドルを取られたりはしません。
グリップに関しては、鳴くときは鳴きますが、唐突に滑ったりはしませんね。
高速安定性も、所持車の最高速である、ぬおわkm/hまでは問題なしだった。

>>361
ハンコックやらナンカンやらフェデラルやらの最近のアジアタイヤも
悪くは無いが、ピレリは老舗だぞ。
アジアタイヤと同列に扱うのはどうかと思う

ピレリは老舗だけど技術は最低レベル。
タイヤに限らずラテン系の工業技術は世界最低レベルだよ。

エアバス乗っておきながらよく言うよ。

>>370
>>水たまりに片輪だけ飛び込んでも、そうそうハンドルを取られたりはしません。

俺もカローラ２で昔エクザルトを付けて大雨の中で高速走った時の
安定感には驚いた・・・・ＢＳだとおもいっきり不安定だったのに・・・。

>>372
>>タイヤに限らずラテン系の工業技術は世界最低レベルだよ。

極端。
ディアブロコルサなどを比べてもミシュランと遜色は無い。

只、サイズが無かったりとピレリジャパンのやる気の無さを感じ
コンチネンタルは日本では高く消去法で選んでしまうと
無難にミシュランにしてしまう点は有るかもしれないが。

水溜まりに片輪だけ飛込んでハンドルを取られないタイヤなんてありません。

>>375
ttp://wacky916.hp.infoseek.co.jp/new-tire.html

ミシュランのプレセダPP2を狙ってるんですが、希望サイズが今年10月発売ってなってます。
これって具体的にいつ頃になるのでしょうか？月初め？それとも月末？
あせってPP1を入れてみようかと思うのは早合点でしょうか？

今履いているのが完全坊主とか危険な状態じゃなければ、10月まで待った方が良いいとおもう。
具体的な入荷時期は取扱店、もしくは美酒蘭に直接確認した方が確実。
でもって予約しちゃったらどうかな。

PP2は結構いいタイヤなのでお勧めできる。

ＰＰ２明日履くんだ〜♪

>>379
そんな風に浮かれていると、死亡フラグになってしまうぞ。

>380
マンガじゃないんだからｗ

CPC2は日本のウェブに乗っていないサイズでも本国から取り寄せてもらえるんだっけ？

>>382
本国にサイズが有れば。
後は船便か航空便かによっての
オープンプライスになる。
日本のウェブもカタログも出ていないサイズが
新たに取り扱っていたりするので一度
お客様相談センターに問い合わせて確認してみた方がいい。

>>383
サンクス！205/50R16が欲しいんだよね。
問い合わせてみます。

>>350
Thank youu very much!

スレタイの[0206]ってなに？
０６年０２週ってこと？

06年2スレ目じゃね？

福山雅治の誕生日

メルセデスW124のE320ワゴンです。純正サイズ 195/65R15。
ずっとプライマシー履いてきたよ３セット目。
何の不満もないんだけど
浮気したくなってる。Ｐ７はどうかな？　がっかりするかな？
Ｐ７ってどんな感じなんだろう。性格は似てそうだけど。
乗り方としては高速道主体、結構踏みます。

別れて初めて分かる大切さ…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡全米が泣いた

>>389
ttp://www.murakamitire.co.jp/impression/030320b.html
ttp://www.murakamitire.co.jp/impression/030410f.html
↑
saab9-5にプライマシーとP7履いた人のインプレ

>>392のリンク先は初期印象だけだから参考にはなりにくいね

>>389
そんな車に乗ってるんならタイヤの1セットや2セットなんて大した事無いでしょ？
P7自体そんな高くないし、車種でも感じ方が違うんだろうから自分でとりあえず履いてみたら良いと思う
ダメだったら買いなおせばいいだけ
ただﾌﾟﾗｲﾏｼもモデルチェンジしたからどっちに転んでも未知の領域になるんだろうが

つーか。
重たい車を高速道で踏むくせに、ノーマルサイズというのが信じられん。

純正でも速度記号Vだし、充分じゃないの。

ＭＩ１００勝オメ

>>395
パワー落ちないし、安定性も純正が１番

>>395
つーか。
お前何にもわかっちゃいない。

幅広・低扁平率信仰者の広宣流布・折伏は創価学会並みに異常

>>400
いやあ、それ以上でしょう。
奴らは自己満だけでなく、他人にまでお店にお布施を支払わせるのですから。

外国産は経年劣化が究めて少ないとどっかのサイトで
見ましたが本当ですか？
ドラゴンのインプレを探しててそんな記述を見ました。

>>392
以前よりM上タイヤさんのとこは熟読してます。その比較もみました。
しかしもうＰ７はカタログ落ちみたいですね。。悩む

>>394
たかがタイヤですが、選んだ以上すぐに買いかえたりはしたくないです。
資源と時間の無駄ですから。

>>395
純正しか認めない純正教信者ではありませんが、車はすべてノーマルです。
つーか。
しこしこいじって歯を食いしばって乗るのが嫌なんだよ。

>>403
おれ>>394じゃないけどさ
結局最終的に気に入るかどうかって言うのは、好みになっちゃうから
他人からの情報じゃ判断できないじゃん？好みに合いそうなタイヤが
目の前にあって、浮気したい自分も居て、その前でうだうだ悩みすぎるのも
時間の無駄だと思うけど。

>>404
まあ、こういう場合、どっちを選んでも後悔するんだよ。
プライマシーを選んだら「あー、やっぱりP7も履いておくべきだった」
P7を選んだら「あー、やっぱりプライマシーにしておけば良かった」
もしくは「あー、もっと前からP7にしておけば良かった」
ってね。

純正サイズが一番良いなんて、貧乏人の戯言にしか聞こえん。
ブレーキ性能が全く違うだろが。ぼけ

そうだね。純正サイズが一番だね。

純正がいいよ。

1600kgの車重に１９５だぞ。
タイヤの質を考える前に、ちゃんとまともなアドバイスをしてやれよ。

純正じゃないとバランスが悪くなるよね。

>>409
そうだね。
貴方からベンツの開発陣にアドバイスしてあげれば？

同じ車重、同じ出力のC280だって、純正は２２５だぞ。

出力特性も考慮しないと意味がないよね。
サスセッティングも考慮しないと意味がないよね。
純正サイズが一番だと思うけれど。

耐荷重性能は偏平率の高いハイトのタイヤの方が優位だと知らない香具師が居るな

スーパーフラットな路面で前後左右にＧだけかけてる状態なら幅広＆扁平が
効果的。それ以外の状況は細くて背の高いタイヤが有利かな。
純正はそこらへんのバランスをうまく取ってる希ガス。

タイヤだけ幅広or超扁平とかは、百害有って一利ありの一利だけ見て
百害のほうには目をつぶるというか、見えてないだけと思われ。

とりあえず貧乏人のボケばかりなのでメルセデスの開発陣に直訴して持論の正しさを証明してくれ。
ただ最近はマーケティング的にでかいタイヤの車多いからな。

E320か、２４０�q/h位出るのかな。本国のアウトバーンで純正タイヤをはいたE320が事故連発って
あるのかな。車重が少し重いくらいなら圧がちょっと高めの指定になってるんじゃねえの。

ちょろっと街中飛ばしてるだけのやつがブレーキだの言ってますか、恥ずかしいね。

メルセデスは伝統的にタイヤの性能になるべく頼らないクルマづくりをしている。
最近はそうでもないようだが。

ドイツ人とは議論するなって言うしな。ケチ付けようたって
理論武装を崩せるとは思えんがｗ

「扁平率が高い」というのは扁平率の数値が小さいことを指す。
「ギヤ比が高い」が比の値が小さいことであるのと同じ。
ヨンゴーとかサンゴーは値が小さいからといって扁平率が低いのではなく、
高い、つまり「より扁平」なのだ。

>>403
どこで何を読んでも最後に決断するのはあなたです
万が一誰かの特定ﾀｲﾔﾏﾝｾｰ文章を信じて買ったﾀｲﾔがﾊｽﾞﾚだったらその文章書いた人を
探し出して謝罪と賠償でも求めますか?
資源はあなたが1セットケチったところで大勢に影響ありません
むしろダメだと見切りつけたらミゾがあるうちに売り払って、次に買う人に有効活用してもらう
のも良いと思う
時間は「このﾀｲﾔはﾀﾞﾒだな」と身をもって確認する事が出来る訳だから無駄な時間になりません。
それとも自分の一生は常に選択も完璧で無駄が何一つあってはならない主義だ
と言うのならしょうがないですが・・・・・

他人からの情報を聞きにくる場所でもあるからな
鵜呑みにするかしないかは別なだけでw

>>421
ハン板住人みたいニダｗ

>>403はただ単に情報を求めにここにきているだけでないの？
そんでもって、ここで得た情報が合っていても間違っていても、「失敗したなー」で終わるだけだと思われ。

漏れはこことか店とかで得た情報を元にプライマシーを選択したけど、
失敗したと思う反面、いいところも十分あるので、結果的には満足してる。

あんまり責めてやんなされ。

421みたいな奴はクルマ乗らないで欲しいよマジで。
こんな奴は情報収集能力も頗る低い。

>>423
あんまり責めてやんなされ。
って　おまwwwwww

パイロットプレセダPP2ってどこ製ですか？

タイｏｒ日本ではなかったかな？

>>421
謝罪？賠償？決断？信じる？?
ネット上でのやり取りですから、たいしたものは求めてませんし。
ただＰ７の情報が欲しいだけなんですよ。ネット上でこの情報が少ない。
買い物の前のうだうだ悩む事って意外と楽しいじゃない。その程度です。


ここまでのカキコを見る限りＰ７は売れてないことは確かですね。
具体的な情報も皆無。
もう古い車ですけどホントいい車で当分手放す気にならないし。
新しいプライマシＨＰはサイズがありません。

>>428
そこでなぜだかEnergy3が！

>>428
あーいう空気の読めない偏屈は相手にすんな。
選ぶのはこっちだから気にしない気にしない。

XM1ですよ

>>430
黙ってスルーもできない人間が2chで空気読むなんて単語使っても説得力ゼロｗ
もう少し精神的に成長しませう

↑相当悔しいらしい

ｗ

ミシュランパイロットスポーツをオクで買ったが1本はパンク修理＆クギ刺さり。
どうみてもヤラレました。
本当にありがとうございました。

ミシュランパイロットスポーツをオクで買ったが1本はパンク修理＆クギ刺さり。
どうみてもヤラレました。
本当にありがとうございました。

まあ、もちつけ。

オク板へどうぞ

タイヤは命に関わる最重要部。
中古で買うヤシの気がしれん。

中古でなくて新品でも低性能タイヤや欠陥タイヤは絶対避けたい。
暫く販売した後に欠陥タイヤでしたってのが一番やばい。
今アメリカで問題起こしてるタイヤメーカーはマジでやばい。
人事ではないよ。

連絡したら２００５年製を新たに送ってくれることになりますた。
クギ刺さりの１本とあわせて、３本ゲットです。うち２本05年製です

今度は本当にありがとうございましたー。

タイヤは命に関わる最重要部。
ピレリ買う奴の気がしれん。

↑　
んなこたーない

ドラゴンを買ったが、製造番号らしき数字が「５００５」。
50週目というのはありえないから、０５年５週目ということのなのか・・・

7×50=350　まだ１年終わってないが？

タイヤは命に関わる最重要部
他社製品より多くお金を出して
鰤を買うヤシの気がしれん。

>>420
んなこたーない。
ラジアルタイヤの規格の70とか45とかいう数値は「タイヤの高さ÷タイヤの幅」を表す数値だから、
ロープロファイルタイヤの方を「低い」というべき。
混乱の元は、profileを「扁平率」と訳したおかしな訳語にあるんじゃないの？
扁平率と呼ばずにタイヤプロファイルと言った方が誤解されないんだけど、あまり一般的じゃないしなぁ。

んなこたーなかないよ。
「“高”扁平タイヤ」っていうぢゃな〜い？文字通り「より扁平」なんだよ。

アスペクトレシオ、だな。この数値は「扁平率」ではなくて「側面の対トレッド比」だよな。

>>445

そうですね。4週×12か月で考えていました。
昨年末製造ですね。輸入モノだと、まあまあの鮮度でしょうか？

店頭在庫ですか

>>448
んだから、「“高”扁平タイヤ」と「“高”扁平“率”タイヤ」は違うぢゃな〜い？
高扁平タイヤ＝低アスペクトレシオタイヤ（＝低扁平率タイヤ）だろ。

もう巨乳とか貧乳とかでいいじゃん

それでいいやｗ

http://www.tirerack.com/images/tires/dunlop/du_spsport01_1000.jpg

海外製DUNLOP SP SPORT 01が気になります
パターンは非対称でプライマシーやP7に似ています
日本には輸入車装着のみで入ってくるみたいですが
オーナーの方インプレッションをお待ちしています

>>451
巨乳／貧乳でもいいけど次のページの下のほうの注（**）をご覧なさいな。
ttp://www.jari.or.jp/ja/kohtsu/kohtsu05/kohtsu05.html
世の中概して勘違い野郎のほうが幅を利かせがちなもんだから、
説得するのがたいへんなんだよ。これが正しいのよん。

大きい、小さい、は値のこと。高い、低いは「度合い」のこと。このニュアンス解るかな。

じゃぁ、上つき・下つきで。

じゃあ下付きは後ろからで上付きは前からどうぞ。

低反発巨乳の下付きで

>>450
取り寄せです。
以前に買ったミシュランは、もっと古かったので、
仕方ないのでしょうか・・・

age

ちょっと古いかも

初代プレセダが出てすぐの頃は、「アジア向け偽ミシュラン」と言われつつもレポいっぱいあったけど、
PP2はレポ少ないね。
方向性が変わってなくて書かれないのか、満足して書かないのか気になる。

>>462
primacyからPP2に変えた
なんというか硬い、ずっとｺﾞﾛｺﾞﾛ行ってる感じ
ちょっと期待はずれだけど安かったしまぁいいかなと

>>463
PP2って国産セカンドスポーツ狙いじゃなかった？
primacyと比べるのは間違ってないかい？？

何を求めてPP2に換えたのか気になるな。

PP2はミシュランにしてはサイドが硬いよ
日本のタイヤみたいなフィーリング
悪く言えばRE050の劣化版

車変えたばっかりでお金がなくて・・・
求めたものはまず価格

ちょっと頑張ってでもprimacyにしとけばと今更思ってたり

PP2は悪いタイヤじゃないから大事にしなさいな


履いた事ないので分からないがｗ

買っちゃったんなら攻めまくれｗ
ﾌﾟﾚｾﾀﾞPP2はそういう使い方が正しい

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫　　みんな〜
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　　お待たせ〜〜っ♪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ テポドンいくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

純正サイズが195/65R15でLI値が91です。
メーカー指定空気圧が前2.2後2.0です。
215/40R18にインチアップしてDRAGON買いました。
この場合LI値が85なんで空気圧は前2.8後2.6でいいんでしょうか？

いや、インチアップ自体が失敗の悪寒...

たぶんＥクラスワゴンの方かな？
なら、２１５の１８は正解！
空気圧は2.5ぐらいでも十分。
それ以上は乗り心地を悪化させるだけ。

>473
Ｅｃｌａｓｓとは別人のDQNです。

今日、ヤフオクで買ったピレリP7000に履き替えた。
なんかウレシイ。

おめでとう。

>>475
すぐに激しい落胆が待っているさ

ピレリのP7000履いてる。
嘘かと思われるかも知れないけど
それだけでも個人的には大満足です。

>>476
ありがとう！

>>477
あなたにもそのうち良いことがあるといいね。

>>478
ぜんぜんウソだと思わない。
私も履き替えて大満足。

P7000はプロの選ぶタイヤ

>>480
金をドブに捨てるプロ？

今日、友人がタイヤ換えたって言うから「どこの？」って聞いたんだよ。
そしたら、「ミチリンとかいうやつ」って答えが返ってきた・・・（；´Д｀）

英語読みならそれでよい

Ｐ７０００良かったよ
今のプライマシーよりずっと良い。

ミシュランって宣伝うまいし、イメージ（もっぱらビブが肝皮）だから...

istのタイヤがMXE GREEN→Energy3(185/65-15)に換わったのでご報告。

まず若干ハンドルが重くなった印象。
インフォメーションが増え、中立付近のダルさが改善傾向。
グリップは格段に向上し、高速走行時のダンピングも良くなった。

さすがにコスト＆燃費重視のタイヤとの比較だったから大満足。

Ｐ７０００って一万キロでスリップサインが出たからなあ・・・。

Energy3って、なんだかんだでバランスが良いと思う。
ベーシックタイヤだからこそ、メーカーの味が一番出るというかなんというか。

禿同

PP2で完全に違う方向へ逝ってしまわれたのね・・・。
スポーティタイヤの選択技が消えてしまった。
次はエナ３に戻るしかないみたいだな。

ベテランのセックス・シンボルで伝説的女優のソフィア・ローレンが、御年71歳でヌードを披露する。
ローレンはタイヤメーカー、ピレリ社の2007年版カレンダーに、ダイアモンドのイヤリング以外、
何も身につけずに登場する。

ttp://www.mtvjapan.com/news/fashion/news_fashion_detail.php?celebrity_news_id=203

P7000は優良タイヤなのか糞タイヤなのかどっちなんだよ？

>>489
PP2の方が安かったりするから悩む。

結局仏蘭西娘に戻りました。プライマシー。
さっき慣らし中に夜中の街道でカレラSを追っかけて爆走。
まだバリも取れてませんのでコーナーでぬるぬる。
皆様ありがとうございました。

おめ。プライマシーは俺も好きで、また履きたいタイヤではあるな。
慣らし中から、爆走ですかそうですか。
カレラS追いかけたんですか、凄いですね。

えぇ！？タイヤにも慣らしが必要なんですか！？

朝から釣りですか？

昨日、ドラゴンに履き替えてルンルン気分で帰宅。
さっき何気にリヤタイヤ見たら、釘が刺さっている・・orz
抜くべきか（貫通してたらパンク決定）、抜かざるべきか（ひょっとして
釘の頭だけで貫通してないかも）ちょいと悩んでます。

それはすぐに抜いてパンク修理しなきゃダメだぞ。
走行中に抜けたらめちゃ危険だろが。

>>496

俺も悩む悩む！究極の選択だよな〜

>>497
それは正論だが、挟まった石とか、刺さった釘つーのは普通に走っている分
には、なかなか取れないもんなんだよね。なんでだろ？

>>499
タイヤのゴムがキッチリ噛んでいるからそんなに簡単に抜けたりしない。
それよりか踏んだ釘をそのままにしているとゴムが切れて修理不能になるから
タイヤ屋に行って抜いてもらえ、中まで通っていてエア漏れしたら速修理だな。

>>496
さっさと同じ銘柄のタイヤに交換するべし。

人のことを釣りとか言わないでよ〜。

まぁいいや。さっさとカーショップの駐車場で釘抜いてこい。

P-zero rossoとかって街中でめったに見ないよね。

だって、ピレリだし

反面、サーキット場だとポルシェとかフェラーリとか意外と多くの車が履いてるのを見てびっくりしたりする。
漏れはピレリ好きだが、こういう光景を見るとなんでみんなピレリ履いてるんだ?って逆に不思議に思う。

国産タイヤにないサイズなんじゃないかな？
俺の知り合いのボクスター乗りもピレリだったよ。

ロッソだけはピレリじゃないからね。

>>507
kwsk

ダンロップだかファルケンのSタイヤのOEMだっけ？

>503
ﾉｼ　履いてるお
そろそろ溝ないんで買換えるけど

XM1が全然減らなくてタイヤ交換出来ないorz

家計が助かって有り難いね

プレセダが今までのミシュ歴の中でもダントツの早さでへったから、
PP2にするか国産セカンドかの二択を迫られてる俺よりよっぽど幸せだ。

>>509
ほんまかいな？

オクでピレリ買おうかと思っているのだが、やたら安い業者は大丈夫なんだろうか？
不良在庫で赤くなりかけなんぞが来ると嫌だ。

切裂離ー

>515
１週間程前にドラゴン買ったよ。４本46,800円。
翌日発送だったが、製造が４７０５だった。
ちと古いな。

P7000の06年製ってのも出てるけど、
P7000ってまだ生産してたっけ…？

2006年3月のカタログに載ってるけど

>>520
それなら良かった。
かなり安いし、ピレリ履いたことないので購入してみようかなと考え中です。
金の無駄ですかね…？

↑>>519の間違いですorz

このスレ的には、ピレリのWRC撤退はあんまり関係ないみたいね。

>>520
かなり無駄です。

現在のP7000はﾌﾞﾗｼﾞﾙ製であまり褒められたもんじゃない。

製造年月日の件は船便で輸送されるんだから半年前でもかなり新しい方。

>>523
ググってみても評判悪かったです。
というか同じくらいの値段で、
P ZERO NEROとDRAGONヤフオクに出てますね(215/45/17で9000円程度)
最近ラヂエター交換して金ないのに、タイヤがそろそろ交換時期なもので…。
街乗り&通勤9+山乗り1なんですがどちらが好ましいですかね？
GOOD YEARのEAGLE F1も考えてます。

つうか個人的な感想としては現在のWRCにおけるピレリは
ブランドイメージを低下させただけだったな

>>522
このスレ的には、ってどこか別のスレにWRCドライバー来てるの？

>>525
「ピレリ　P7000」でググると良い評判ばかりなんだけど、どうやってググったん？
まあ、値段もP7000なら215/45/17で6700円だから、ちょっと観点が違うのかな？

街乗りならNEROかな

>>526
スバル・・・いや、ソルベルグがかな〜りご立腹しちゃったからね。

F1 BSのみ
WRC MIのみ
ってこと？

ピレリタイヤて安すぎないか？
高速走行中にバーストしそう。

安かろう悪かろうの典型ですから、仕方ありません。
覚悟して乗って下さい。

ネロ、いいタイヤだったけど？

ＤＲＧＯＮ履いてらっしゃる方いますか？
回転方向の指定はあるのでしょうか？

>>532>>533
タイヤの速度指数知らないんだね。

>>535
無い。内側外側指定だけ。

>>532
今は国産のブランドタイヤが高すぎるんだよ。
タイヤなんてしょせんはゴム。値段ほどの価値はない。
どんな高性能タイヤでも一本数百円の価値だよ。あとは流通経費。
研究開発はそれなりにかかるけど、パフォーマンスにつながっているかは疑問だ。
まあ、原料のコストなんてほとんど変わらないのに、同じメーカーで高いタイヤと安いタイヤがあることを
考えれば、価格の意味がないことは容易に想像ができる。
売れるタイヤは安くできるけど、売れないタイヤは安く出来ないという経済原理だけだ。
だから販促費も含め、広告宣伝費に金のかかった、ハイコストでそれほど違いのない国産ブランドタイヤができあがる。
大体２０年前はピレリの方が国産よりぜんぜん高かったんだぜ。金持ちだけが喜んで買ってたタイヤだ。
今はバカな金持ちが国産を買いたがる傾向がある。
事実、高速でのバーストが社会問題となったタイヤなんて米国ブリヂストンくらいだ。
ピレリがダメなら、国産も全部信じられないな。俺は。
532は価格が持つ品質保証機能に騙されすぎ。高きゃ良い訳じゃないよ。なんでもさ。

でも、ピレリは安くてダメなんです。

>>537
そうでしたか。有難うございました。
何げにタイヤを眺めてたらショルダーからサイドウォールの　」　型の溝に回転方向の
意味があるのかと思ってしまって。

>>538
マジレスしすぎです。
>>532は速度指数を知らないただのDQN。
ピレリの低カテゴリータイヤでもTはクリアしてるし。

>>539
＞ピレリは安くてダメなんです

履いたことない厨房が何言ってるの？

子供の頃に作ったBMW M6(M635CSIだったかも)のプラモのタイヤで、

│∀A∀A∀A∀A∀A∀A∀A∀A│
│A∀A∀A∀A∀A∀A∀A∀A∀│
│∀A∀A∀A∀A∀A∀A∀A∀A│
│A∀A∀A∀A∀A∀A∀A∀A∀│

こんなパターンのタイヤがついていたのですが、
実在したタイヤだったのでしょうか?
ミシュランだかピレリだったか、海外タイヤのロゴが入っていたような記憶があるのです。

ミシュランのＴＲＸシリーズだな

ぐぐったらあったけど・・・・変なパターンだな
ttp://mondial.canalblog.com/100_1875.JPG

>>538

不覚にもﾜﾛﾀ

＞大体２０年前はピレリの方が国産よりぜんぜん高かったんだぜ。金持ちだけが喜んで買ってたタイヤだ。

会社の上司もそんな事言ってたなぁ。

初代P7の時代だろ。タイヤサイズにしろ、対象車種にしろ
国産とは別世界だった罠。安いグレードは輸入しなかったし。

ピレリ、安くていいタイヤです。
Ｐ6000はいて以来ファンです。

速度指数を信用してる奴ってホントにいたんだな。

>>547
> 安いグレードは輸入しなかったし。
してたよ。P3、P4から入ってた。
軽やファミリーカーまでしっかりカバーしてたよ。

P6 195/60-15を４本組み替え工賃込み４万、ただし製造2505、買っても良いですか？

>>543
>>544
ありがとうございます。まさにソレです。
デザイン優先に見えますが、ちゃんと性能を考えて設計されているんでしょうね。
変なパターンですけど。

俺の小さな脳みそで考えたんだが、“プレーンタイヤ”ってどう？
各ユーザーが好みのトレッドパターンを作れるというもの。
どう？面白くない？実用的じゃないけどね。

今でも2サイズ販売しているはず＆プジョー205T16の純正装着タイヤ＞TRX
また、10年ぐらい前まで似たようなパターンでXGT-Vっていうのがあった。

公式サイトにも載っている＞TRX＆TRX-GT
http://www.michelin.co.jp/local/pc/p118.htm

>>549
速度指数知らなかったこと、乙です。

PS1買ったけど写真で見るより結構溝深いんだね。
スペイン製で06年08週だった。

すいません質問です。
五月にシトロエンC2VTSを購入しました。
着いてた純正タイヤがMichelin Pilot EXALTO(195/45R16)でした。
このタイヤて検索したら昔は日本に入ってきてたけど今は日本では販売していないようです。
　　ラインナップ的にはプレセダとプレセダ2と同じ性格のものですか？
　　タイヤとしてはどういう特長があるのか？
教えてください。

まだ先の話ですが摩耗して交換するときにミシェランに限らずアフター品をセレクトする時の参考にしようと
思いまして。お願いします。

PE2じゃないすか？

>556
スピードレンジと粋な言い方しようぜ。

>>553

つ　スリックタイヤ
　　　　＋
http://www.babyface.co.jp/tiregroover.htm

>>557
まだPS新品で買えるサイズなんだ
いいなぁ・・・・俺も使ってみたいけど、もうPS2に切り替わってるし・・・

>>569　コンフォート系
重い車向き
いいタイヤと思う。
乗り方にもよりますが持ちがいいので、履き替えるのは、10000ｋｍ先か２〜３年後というところでしょう。

>>551

お買い得じゃね？
おれはP6000をコミコミ4万で買えたけど

>>564
Ｐ6000195/60-15なら38000円で交換、廃棄、組み込み、バランスやってくれた。

>>558
PE1
　ロングセラーのSX-GTの後継モデルとして2001年発売。
　PS1と同じ回転方向指定＆細かいパターン
　多少コンフォート＆ウエットグリップ
　個人的にはバランスのとれたタイヤだったと思うが、パターンデザインが今ひとつだったためか
　2003年にPreceda1にモデルチェンジ。　実質発売期間約2年と短命

PE2
　PS2、PP2とほぼ同じデザイン。　
　アジア向けのPP2とはコンパウンドが違うと思われる。
　一部の輸入車に純正装着されるだけで日本には未導入。
　今後も導入される見込みはほぼ無いと思われるが、個人的には履いてみたい。

皆さん、ありがとうございます。
私の車に装着してるのは多分PE2ですね。
ほぼPP2と同じですか。履き替え時はPP2が多少スポーツよりでもいちばん
近いようですね。参考になりました。

ひとつ質問ですがヨーロツパとアジアのコンパウンドの違いはなんでしょう？
気候条件が違うからですか　乗り心地やグリップがどう変わるのかな

>>558
Michelinのサポート、正規輸入車の純正装着タイヤは基本的に入れてるって言ってた。
僕のはPrimacyの215/55 R16W、カタログには載ってないが在庫ありだって。
もしかしたらEXALTO(195/45R16の在庫もあるかも。

５月にPP2を頼んだのですが225/40 R18 のPP2が無いとのことでPE2が出てきました。
PP2を知らないので評価はできませんが元のP6000より平らな道がｽﾑｰｽﾞに感じます。

P6に替えた、ならしついでに早速200Kmほど走ってきた、
走り始めは少しうるさい感じだったが、だんだん静かになってきた、荒れていない舗装面ではかなり静か、
直進時のセンターの座りと切り始めが少し甘い感じだが柔らかめにしたかったのでヨシ、
しかし、トレッドのヒゲがまだ生えたまま。明日は雨の高速走る予定でつ。

PS1　高速で９００キロくらい一日で走行したら
かなり溝が減った感じに見えるんですけど、このタイヤやはり減る速度も
速い方なのでしょうか。１６インチの２０５/５５なんですが。

>>571
減らなくて有名

いや、私も205/55-16のPSを履いていたが、このサイズ、あまり長持ちしないみたいだ。
クルマはアルファ147だが、２万kmちょっとでスリップサインが出たので換えてしまった。
ただし、排水性以外の性能劣化はほとんど感じられず、寿命まで気分よく走れた。音は
うるさかったけれど。

今はP7だが、PSと較べるとだいぶ「普通」なタイヤだけれど、軽快で乗り心地もよく
けっこう悪くないよ。

>>561
ほぇぇー。こんなのがあったんだ。
やっぱ少ない脳みそで考えてもロクな物が生み出せないな。

雨の季節はプライマシーだぉｗ

ここでP6最強説が浮上。

>>551
P6オメ！

>>567
PP2は残念ながら、195/45R16はなし。
PP2で一番近いのだと205/45R16　ただし外径が大きくなるのであまり良くないかも。

確か当初のC2VTSは195/45R16のPlimacyが純正装着なのでこちらのほうがいいでしょう。
ただ、Plimacyはモデル末期＆後継のPlimacyHPが発売されているのでいつまで買える
かどうか？　しかも195/45R16は特殊なサイズだし。

>>578
＞Plimacy

？？？
Primacyのことか？

さっきトリビアで過去のトリビアを振り返ってたが
以前スキー場でタイヤを飛ばす回に限って見てなかったんだよねぇ。
で、今回念願適って見られたわけだが

あれでセダン用タイヤとして紹介されてたのってプライマシーだったんやねｗ
でもスポーツカー用のタイヤのパターンがわからんかった。
何か古くさい感じだったけど・・・

>>579
細けぇ〜
わかってるクセに

>>580
俺もわかんなかった。

重機用のタイヤって、ジャンプ台が壊れなければ
もっと飛んでただろうか？

>>580
おそらくEXPEDIA　S-01

>>561
メカドックを思い出した。
試してみたいな。

>>578
ありがとうございます。
確かにPP2はサイズありませんね。多分タイヤ履き替える頃にはPrimacyは残ってないかと思います。その頃にはPP2の該当サイズがででることを期待しよう。
それかインチダウンを狙うか他社製を検討してみます。

>580
録画してたので確認してみた｡
>583の言う通りBSのｴｸｽﾍﾟﾃﾞｨｱと思われ｡
これはR33ｽｶｲﾗｲﾝやGCｲﾝﾌﾟﾚｯｻ､BGﾚｶﾞｼｨ､ﾗﾝｴﾎﾞ等国産ｽﾎﾟｰﾂに標準装着されてたﾀｲﾔ｡
食わない､減らない､固い､ﾋﾋﾞ割れる､ﾄﾞﾘﾌﾄするとすぐ剥離するという糞ﾀｲﾔ｡

ゴルフ４のＥに乗ってます。今は標準のミシュランがついてるんですが
同型は製造中止と聞きました。そこでおすすめのタイヤを教えて貰
えませんか？走り屋とかじゃなく普通の通勤の足として使ってます。
ちなみにディーラーに行ったらどのタイヤを薦められるのでしょうね。

MXV8買っとけ

>>587
標準のミシュランってプライマシーか？

>>589
195/65/15 のパイロット・プライマシーと書いてあります。

>>590
そのサイズの Pilot Primacy ならまだ現役で売っているんじゃ？

PrimacyってＨＰは16inch以上のラインナップだけど
15inch以下を希望の人は旧来のPrimacyは選べなくなるのかな？

>>590
まだ、オクでも結構売ってるよ〜
でも、欧州車の純正サイズなんで、在庫がすぐなくなるよ。
相場は12-13ｋぐらいだけど、もっと安いところもあるようだ。
年明けに購入した時は10kしなかったし、0544週で揃ってたｗ

P6に替えて500Kmちょい走った、トレッドのヒゲもやっと取れた程度。
今日の夕方は時間雨量50mmに近い豪雨の中で高速道だったよ、
前の５部山切ったDZ101じゃ轍の水たまりを踏むとガクッと抵抗を
感じていたのだが、さすがというかバシャーッと水を踏み分けて行く、
明るいうちはぬわわ程度は不安無し、薄暗くなって路面が見にくく
なってきたのと降りる予定のインターになったので高速降りた、
降りて暫くしたら通行止めになってしまったよ。
車のサイドにあがる水煙が少なく見えるのはブラシーボだろうか？

インプレ乙！

>>594
完全にブラシーボ

ぬわわなら普通に書いてもいいではないかといつも思う。

それだけの豪雨なら速度規制(80制限とか)になってたろうから、
>>594なりに配慮したのでは。

排水性能が良いほど水溜りで抵抗があるんだよ。

んなこたーないよ。

うそだと思ったらスリックで水溜り入ってみなよ。全然抵抗無いよ。

ハイドロプレーニング乙

低速でタイヤが完全に水を押し分けることを前提とするなら、
シーランド比が大きいほど、排水性が良いから抵抗は少ない。
しかし速度が上がって、タイヤが排水しきれなくなると、
排水しつづけるタイヤより、水の上に乗るタイヤの方が抵抗は少なくなる。
>>594は実は、ぬわkm/h位で走ったのだろう。

ピレリとミシュランではピレリはヒビが入りやすく２つを比べた場合ミシュランの方が
長寿命というのをウェブ上で読んだのですが、お使いになってる方、そのような感
じはしますか？これが一般的にそのような傾向があるのか偶々の話なのか興味
があります。

亀裂離ー

最近のピレリはヒビはいんないんじゃない？

ちなみに、漏れの旧Ｐ６は１０年持った。
多少ヒビはあったけど「安全に関係ないヒビ」という感じだったので無視してた。

10年間なんとも思わない感性をまず疑う。

安全に関係ないヒビなんてありえません。

昔のピレリは高級品だったぉ

高価格品の間違いではｗ

>>610
正解

ネット通販でミシュラン買おうと思っています。
どこかおすすめのお店教えてください。

P6000P に替えようかな。

>>613
さいごのPがつかないヤツにしておきなさい

>>614
当方ゴルフ４を新車で買い３年３万�qになり前輪の溝が見た目にも
少なくなりました。標準タイヤはミシュランで高いので今度はミシュラ
ンの XM1 かピレリの P6000P にしようかと思っています。 P がついた
P6000 が一番安いのでコレにしようかと思いますが P がつかないタ
イプの方がいいのでしょうか。

>>613
ピレリ以外にしておきなさい

>>616
ミシュラン XM1 とピレリ P6000P で比べた場合でもピレリは
止めてミシュランの方がいいでしょうか。出来れば理由をお
教え下さい。

ハ−フマイルに聞けば

Pがつくとクソ。つかないと良し。

（´-`).｡ｏO(タイヤが買えないくらいなら新車のゴルフなんて・・・)

>>620
怒っちゃや〜よ。

>>617
P6000PはP6000をオールシーズンタイヤに
仕立てたもの。夏タイヤ性能が落としてある上
冬に使えるものでは決して無い。
美点は減らないこと、安いこと。
まっとうな夏タイヤを求めるのならP6000は良い選択。
設計はずいぶん古くやや硬め、煩いが、ドライウエット
高速安定性は良好でバランス良い（現在使ってる）。
XM1はわりと新しいミシュランの日本向けスタンダード。
P6000よりは静かで快適。不満は出ないでしょう。

>>622
詳しい説明ありがとうございます。九州在住なので冬と夏のタイヤを
入れ替えるということをしないのですが早いうちに決めて安全につと
めます。

みなさ〜ん、今度サラ金前通った時には止まってる車に注目しましょうね！
100パーセント型落ち中古車ですから。
サラ金から金借りてるって事は、貯金ゼロの底辺ですよね。負け組の愛車は決まって中古車です。
100万もしないボロにローン組んでるんですよきっとｗ

戦闘機（離陸・着陸）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 今から注目してくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

やっぱ漏れはピレリ派

Ｐ６０００は旧き良きピレリだよぉ

Ｐ６は洗練されすぎてスポーティさが不足。

日本じゃオールシーズンタイヤ履く意味ないよね

誰かスポーツコンタクトのレビューを書いてくれ・・

誰かプライマシーHPのレビューも書いてくれ・・^^

ＸＭ１付けてバランス取らずに走ってみたけど時速１４０キロ出しても一切ブレなかった。
これはバランス取らなくてもいいってこと？
関係ないが中国製だった。

御指南お願いします。
レガシィBG5のGTBのAT
現在215/45-17でNEROです。
１年、25000キロで山が無くなって履き替えるのですが、
残り３年乗る予定のこの車に乗る予定です。
そこで、NEROかプライマシーのどちらかを予定していますが、ライフとコストを考えてどちらがお薦めでしょうか？
先輩方の経験等よろしくお願い致します

ネロで２５０００�qもつならプライマシーは４００００〜４５０００�qはいけるんでないの。
３年分のコスト的にはプライマシー２回＞ネロ３回＞＝プライマシー１回＆ネロ１回かな。
でもプライマシーは今買っておかないとそのうち廃版になるから２回目はないかもね。

このスレ見ずに、たった今P7000買って来ちゃった俺の立場は・・・

まぁ、車検通れば何でも良かったんだが・・

P7000良かったけどな

>>633
ご愁傷様

>>634
かなり鈍いんですね。こちらもご愁傷様

>>635
かなり繊細なんですね、とってもうらやましいです。
P6000で満足できてしまう庶民な物ですから。

P6000いいよねー
けなす人って何が気に入らないのかな

P6000履いてるけどサイドウォールのP6000の文字がでかすぎてなんかｲﾔ

NEROはコストパフォーマンス高いと思うよ。
雨降りに２００とか出しても平気だし、山が無くなってきても急激に性能が劣化しないし

>>633がどんな走りをするか、どんな車に乗ってるかで変わるかもしれないけれど
P7000、普通に乗れば不満な点はないよ。
攻めなければそんなに減らないし雨でもドライでも必要十分なグリップするし。
なにしろ安い。磨耗が進んだときのロードノイズが少しでかいくらい。

今年の春にドラゴン買ったがまだはめ替えずにP7000履いてる。

で、そのドラゴンは放置プレーの間に朽ち果てていくとｗ

P7000は一万キロでスリップサインがでたからなあ・・・
一万キロだと一年も履かないで履き替えるハメになる。
これほどコストパフォーマンスの悪いタイヤも初めてだった。

ｱﾝﾁﾋﾟﾚﾘが元気だなw

>>642
ｴｺﾀｲﾔでも履いてなさい

ドラゴンはすでに製造中止なの？

>>643
仕方ないよ、糞タイヤが批判されるのはｗ
社会のためだよ。

>>640鎌倉ﾀｿ


は や く 履 き 換 え や が っ て 下 さ い

一度履いてみればその糞っぷりが解るさ。
で、二度と履かなくなるよ。

いい加減しつこい。

>>642
そりゃﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟはおろか、
ｾｶﾝﾄﾞｸﾞﾚｰﾄﾞのｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾔも無理だわw


つーかｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの意味わかってる？

保守

おい、PP2買った奴、
生産国どこだったか教えてください。おながいします。

>>651
にっぽん

>651
生産国調べんのマンドクセ

コンチのＣＳ２はドライもウェットもそこそこグリップして
粗い路面でもそこそこ静かで値段もそこそこ高いが
普通の走り方なら１．５万キロで６分山くらいに長持ちする。

>>654
ｺﾝﾁPC2だとGR8000より燃費も1割以上は上がった。
直進安定性はGR8000よりPC2の方が上だった。

コンチは堅い、ウルサイと聞きますけど、いかがですか？

>>656
低速ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞはGR8000より五月蝿い。
GR8000より硬くない、むしろ段差の衝撃はこちらの方が
受け止めていてBSよりダンダンッと衝撃は来ない。
（Miﾊﾟｲﾛｯﾄｴｸﾞｻﾞﾙﾄの時の様に走り出すとﾉｲｽﾞが
　落ち着いてくる様な印象が高速でも続き慣れると
　余り気にならなくなる、正直ﾉｲｽﾞが気になるなら
　GR8000よりDNAdBの方が余程静かです）

一番の問題は『値段が高い』
コストパフォーマンスで有ればミシュランがベターでしょう。

ＲＥ０５０なんかは普段静かだけど段差を受け止めると
ダン・ダンって感じだよね、確かに。
そのせいか、粗い石の出た舗装面ではかなり五月蝿い。
コンチのＣＳＣ２やＣＰＣ２だと滑らかな路面では
すごく静かってわけでもないけど
粗い路面では低いゴロゴロ音だけだし
高速の舗装の継ぎ目ではあんまり衝撃はないね。
コンチのはドイツの石畳の路面に合わせた特性かもしれんね。
コンパウンドは触った感じコンチは硬いけど
乗るとそうでもないね。

CSC2はどうなんですか？

2万キロ走行のミシュランPilot Primacyなんですが
外側のショルダー部だけ方べりします。
アライメントは正常なのですが・・・。
空気圧が低いのでしょうか？
よく観察したら、外側のトレッドの一部にクラックが入っていました（＞_＜）

ＣＰＣ入荷の連絡キタ

>>660
ステアリングをこじるようにして曲がってんじゃね？

>>662
ステアリングをこじるようにして曲がるってどんな曲がり方？

>>663
荷重移動も何もなし（考えたこともない）。
アンダーが出ようが何しようが気にしない。
ただ曲がりたいときにステアリングをぐぃっと回して、
曲がっていくだけ。

>>659
CSC2の音はゴロゴロ、ゴーという感じで低い音だね。
ブリジストン系のコーっていう感じの響くような高い音は出ない。
荒れた舗装面やら石畳路面はＣＳＣ２がグリップする割に静か。
ただ、ＣＳＣ２は鬼グリップってほどでもない気がする。
路面から受ける瞬間的な圧力の変化でパターンが変形して
それでグリップしてるらしいので重い足の硬い車につけると
グリップは良くなるんでしょう。
自分の車は１．７トンあるのでちょうどいい感じだけど
軽い車だとグリップ甘くなるかも。
直進性強いのでワインディングではハンドルをこじるような
感じでねじ伏せる感じだね。
高速道路をまっすぐに突っ走るのはきわめて快適。

私は今、AMG@235/40-18・265/35-18　CSC履いているけど、
次のタイヤ購入を検討中。ウエットグリップと直進安定性を
最重視したいのですが、PS2とCSC2どちらがお勧めでしょうか。
両方履いた方の感想をお聞きしたい。

>>666
制限速守るならどっちでも良いと思う

>>656
相対的には助手席側のフロントタイヤの外側が減りやすい。交差点などの
右折では進入速度が大きく、荷重が左折よりかかりやすいからね。
タイヤローテーションしてないなら尚更。

そういうのじゃなきゃ、アライメントの狂いじゃなくてフレームの歪みか？

>>662
うーん、ステアリングをこじるような運転はしていないですね。
街中でも峠道でもきっちりブレーキングしてから
コーナーの状況に応じて緩やかにステアしていますからね。

ただ飛ばす時はコーナーの進入速度は高いです。
ロール速度はそれ程速くないんですが、
いかんせんノーマスサスなんでロール角度は大きいのですよ。
そういう運転だからかも？

>>668
フレームの歪みでしょうか？
何せ中古で買ったものですから事故暦なんてあったとすれば・・・（ｒｙ

>>669
コーナーをそこそこ飛ばしているなら多少の外減りは仕方がないんじゃない？
コーナーを飛ばすとタイヤがよれてどうしても外側に負担掛かっちゃうし。

サイド剛性の高いタイヤに変えたり、ネガキャンを付ければマシになるかも
知れないけど、そうすると660の求めている車とは違った物になってしまうと思う。

空気圧も気にした方が良いかも。規定より低いとコーナーでタイヤのよれが
増えてショルダーが減るよ。

>>661
CPCそろそろ履きました？
インプレお待ちしてます。

>>670
> サイド剛性の高いタイヤに変えたり、ネガキャンを付ければマシになるかも

なるほど、でもプライマシーよりもサイド剛性の高いタイヤとなると
スポーツ系になるのかな・・・。
ネガティブキャンバーは一考かもしれないです。
アライメントを見ると基準値におさまっているので
何分かマイナス方向にもっていくのもいいかも。

今乗っている車の扁平率は65%なんですが、
この車の前に乗ってた車のタイヤは50%扁平だったので
割とその前車のような走り方をしているから
タイヤに負担がかかっているのでしょうね。


> 空気圧も気にした方が良いかも。規定より低いとコーナーでタイヤのよれが
> 増えてショルダーが減るよ。

メーカーの推奨値は一人（または2人）乗りの場合は（前輪）
1.9kgｆ/cm2なんですが、10%多目の2.1kgf/cm2で乗っています。
最初の書き込みの翌日から2.3kgf/cm2にしてみました。
多少ゴツゴツ感が増えた感じなのですが、何故かしっかり感が
でてきたように感じます。これで様子見てみます。
・・・ってか、残り山もそんなに残ってないですが。

ダンパー経たって抜けてませんか？

DRAGON履いてるんですがXJって何処生まれ？

工場コードで刻印されてると思うが・・・
ブラジルはカンピナス(XL)じゃなかったかな？
ミラノ(XA)、トリノ(XB)、バルセロナ(XF)、トルコ・イズミット(XJ)、
英・カーライル(XN)、ドイツ・ザールバッハ(XT)・・・・
国名は普通に書いてあるよな・・・・

>>675
ほえぇー。なるほど。
ありがとごぜーやした。

いやいやずいぶん前にこのスレに乗ってたのをこぴぺして保存してただけ。

>>672
車は国産車？

>>675をテンプレに加えてはどうだろうか？

PP2って、プレセダの轍にとられやすい特性や、
乗り心地としなやかさを出すために、あえて空気圧を下げないといけない糞特性は健在かな？

>>680
そういうのって、ＰＰ２に限らず車とタイヤの特性が
マッチしてないのが原因だと思う。

メルセデスW124の500E乗りですが、今までMIのMXMを履いていました。
そろそろ換え時なんですが何が良いんでしょう？
PSはもう大分前からサイズが無くなってるし、
PS2はもともとサイズがありません。
そうなるとDUのMAXXか、コンチか？
最近の事情に暗いので、ぜひご教示を。
因みに余りハードなドライブはしません。
鬼のような直進性と、メルセデス特有のステアリングを切った時に
ちょっと遅れるような感じが残っていればいいなあと思っています。
乗り心地はMXM並みなら文句はありません。

＞鬼のような直進性と、メルセデス特有の
＞ステアリングを切った時に
＞ちょっと遅れるような感じ

ＣＳＣ２はどう？
直進性強いよ。

日曜に国産コンパクトにCPC入れました、頼んだつもりは無いのに耐荷重性能強化タイプが来てた。
>>671
やっと２00キロ位走り終えました、
前の純正ポテンザが末期だったので（当たり前だが）静か、真っ直ぐ走る。
見た目、飾りっ気が無い所がいいです。

まだ無茶していないのでこんな所ですわ。

>>684
インプレどもです！
も少し距離稼いだときの続報も期待してます

>>681
純正装着タイヤでもその傾向の強いものはあるね。
リプレイスに換えた途端に問題なくなるんで、マッチングというよりタイヤが
悪いと思ってるけど。

>>682

ＭＸＭは私も大好きです。今度はＣＰＣ２を試してほしいなあ。
触った感じだと、これならいいかもと思ったので。
（プライマシーよりはしっかりしていて、ＰＳよりは軟らかい。）
縦溝主体なので、綺麗な路面なら静かだし、耐ハイドロもいい。

トレッド近辺の柔らかさが、うたい文句どおりブレーキでよさそう。
それと、遅れが生じることであの頃のメルセデスの動きに合うと思う。

空気圧をメーカー規定値の20%増しの2.3kgf/cm2にしてみて
ちと飛ばしぎみに走ってみました。
不思議とコーナーでも安定感があって
この空気圧の方が正解じゃないのかなって感じです。
乗り心地もそんな突っ張って硬い感じでも無いようですし。

>>678
車はＶＷです。

>>673
ダンパーが経たって抜けるほどの走行距離は走っていませんね。
ちゅうか、中古で買ってすぐにこれは新品に交換しましたから。
それから2万キロ走行です。
そろそろくたびれてきている可能性はありますが。

ほしゅしておきましょうか

>>660
遅レスだけどアライメントの測定方法は？
キャンバーとトーがそれぞれ規定値に入っていても片減りが起きる時はありますよ。
タイヤの片減りを気にするなら、サイドスリップテスターで0になるように調整してもらうのが良いかと。

>>683,687
アドバイス有難うございます。
コンチ検討してみます。
ホントはMXMで何の不満もないんですけどね。
W124にMAXXはどうですかね？
タイヤって試乗出来ないから不便。

だきゃら　ベンツにはピレリが合うのよ！

そりゃ糞車には糞タイヤが良いに決まってる。

ベンツは１２０キロでバーストする位なタイヤを標準にしてくれ

>>694
そしたらみんな巻き込まれるって(笑

XM1が全然減らないorz

経済的で(･∀･)ｲｲ!! ジャマイカ
カタログ通りだし。

DRAGONてグリップレベルで言うとどれくらい？
こんなもんか
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm

>>698
ここの評価、見るたびに変わるなw
BS以外のコメントでよく書いてある部分は信用して良さげ。
しかしA〜Eの評価はかなり意図的嵩上げと貶めがあるから要注意だな。

Energy3のウェット性能がC………
C………C………

>>699
DNA S.drive 高すぎ。
コペン糊の評価だと、
RE040≒ST115≧RS-02,G3≧Preceda＞S.Drive,Playz
なんだけどな。

>>701
車種によっても合う合わないとかあるんだろうね
少なくともSドラとプレイズの間には絶望的な程差があると思う
S.Drive＞＞＞Playz
まぁプレイズが本気で糞ってだけなんだけどね

10月から値上決定age>ＭＩ

ミシュはもともとボッタなのに、さらに上げるのか！！
日本は車の消耗品が高すぎる。
さすがについていけないので、ピレリのサイズ強化に期待。

>>704
阿部に何を期待するのだ

>>705
ﾋﾟﾚﾘｶﾚﾝﾀﾞｰ

美酒蘭は今年2月頃にも値上げがあったはずでは・・・。

F1でのイメージダウンと撤退による売り上げ減を見越して値上げとか・・・。
何げにカンコックのタイヤメーカーと組んでから、ちょいとおかしくなってきてるな。
法則コワス。

MXV8を買おうとしてる俺は、今買うべきかﾐｼｭから手を引くべきかどっちだろう…
悩みポイントが増えた…ｗ

石油価格の値上がりでか？

今はパイロットプライマシーを履いてるけど、
値段の上昇幅次第では次のタイヤをＣＰＣ２にしてもいいな。

それってどっちが安いの？

ほしゅのまりｶﾜｲｽ

ぱったり人がいなくなったなぁ

話題もないしねぇ…一応もうすぐ交換予定だけど

あまりネタにもなりませんが、先週、CSCからMXV8に交換しました。
205/55R15, 2006年1月中国製, \97,080(バルブ交換,窒素こみ)

購入の際はプライマシーHPとで少し悩みましたが
1.8LのFFであまり激しく乗るほうでもないのでMXV8にしました。
感想としてはたしかに静かでしなやかに感じますが、
まだ距離も浅くこれから少し楽しみたいと思います。

プライマシーHP 205/55 R16 91W レーヨンじゃなくてポリだった。
MXMからの履き替えだとCPC2の方が良いのかな。

プライマシーの空気圧を2.8→2.5に変えたんだけど、違和感があったので2.8に戻しﾏｽﾀ。
コンフォート的には2.5の方がよいのだけど、フィーリング的は2.8の方があってるんだよね。
ミシュランの人も2.8なら大丈夫っていってるし、これでいこうかな♪（・∀・）

ﾁﾗｼの裏でｽﾏｿ

皆さんそんなに空気圧上げているのですか。
私はpp2を2.0にしています。
純正タイヤのLIが89(2.0)で、今のpp2のLIが93なので、
2.0でもまだまだ高いのかと思っていました。

オクで買ったバルムブリランティスは2.6あたりがもっともバランスがよいと
おもいますた。
　

コンフォート系タイヤの中でも、多少は静粛性が劣ってもウエット性能が
高いタイヤを探してます。

http://tirefactory.jp/info/erabi1.html
ここでは、ピレリのNeroやDragon、P6000が良さそうに言ってますが、

http://www13.ocn.ne.jp/~craft4/shop/tire_chois/test/test3.htm
ここでは、ネロやドラゴンは低μ路でのグリップが悪い傾向にあると言ってます。

どう解釈すればいいか、ご教示ください。
他におすすめがあれば是非教えてください。

晴天時より雨天時の方が飛ばす気になるタイヤ、パイロットプライマシーはどうよ

HPはポリですね。
CPC2の215/55-16はレーヨンでした。（195/65-15はポリでした。）
CPC2は16インチ以上がレーヨンみたいですね。

MXMからだとしたら、CPC2かなあと思います。

ミシュランでレーヨンにこだわるとしたら、
MOのプライマシーはパターンが微妙に違うので、
普通のプライマシーよりちゃんと走りそうです。

CSC2とPS2実際の所、どっちがお勧め。

MXMといえば、205/55-16ではマーク�U用の89Vがありますが、
こないだ05年製の91Wを履いているＶＷ車を見かけました。

964用のMXX3(N2)が今でも買えるように、
91WのMXMもまだ買えるかもしれないですね。

>>724
ﾏﾙﾁ氏ねよ

>>722
ありがとうございます。このスレでも好評のようですね。
いいタマが残っていればいいのですが。

ピレリはバランス悪いイメージあるが。

初代プレセダは空気圧下げると乗り心地良くなるけど、燃費わりーｗ
ＰＰ２のインプレ少なすぎだが、似たようなタイヤなんかな？

ボキのP7000は温感1.6にしています
50扁平だし足回り硬いので乗り心地を少しでも良くしたくて…
段差のお釣りもすくなくっていいよ。。。

1.6？
スタンディングウエーブになんない？

P3000EとYH DNA エコスだったらどっちがいい？

エナジー３

>>732
エコスと比べるなら同価格帯でＰ6000だろ
俺はＰ6000

>>731
軸重が関係する。
初代ＶＷビートルは指定圧がラジアル使用でフロント1.3だったよ。
バイアスだと1.1だった。

165/65/14サイズでの話なんだけどP3000EとYH DNAエコスがヤフオクでほぼ同価格なんだよね。
で、両方とも省燃費タイヤみたいだったからどうかな？と思ったんだけど…
>>733さんのお勧めするエナ３は価格が上の二種に比べて全然高いから除外で
P6000はサイズがないです。

>>736
じゃあエコスだな

いっそTEO Plus。

履いたことないけど。

おいらのXM1は3万�`走ったがまだ山が5分山以上ある....orz

>>736
考えるんだ。
エナ3が高くたって
エコスより長持ちするから得だと
逆に考えるんだ。

おれのE3Aも2万以上走ったけどまだ半分以上余裕である。
って考えると別に高くないかなと思うんだが。

エコスがどんぐらい持つのかはしらんけど、年間走行距離
が多めの人だったら検討する価値はあると思うよ

うるせーけど。

個人タクシーでE3A履いているのがいたが１０万キロぐらい持つとか言ってた。

>>731
釣りだろ

もうﾔﾀﾞ〜!全然XM1減らないからﾄﾞﾘﾄﾞﾘしてやる〜

ヽ(`Д´)ノ

>>739
減って困ることはあっても減らなくて困ることは何も無いだろ？

>>754
磨耗より劣化が先に来てﾓﾀｲﾅｲじゃないか。

早く減ってくれないと次のを試す口実ができないだろ。

ん、俺のXM1は2.5万kでスリップサインまで3mmくらいだが？
冬前に交換だ。

ところで、5分山とか3分山とか言う人って、何が基準なの？
新品-スリップサインの山の高さから？計ってたのかしらねｗ

あ〜うちﾀｲﾔ屋なもんでw
計測はﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞﾌﾟｽですよw
在庫と比較すりゃ一発です。

↑
ｽﾏﾇ!ﾒﾙ欄にorz
もひとつｱｹﾞてしまいorz

>>746
減りが早いと経年劣化に強くなるわけじゃないだろ？
別にもったいなく無いじゃん

>>747
タイヤを交換する口実なんて「寿命が来た」でいいじゃん

タイヤ好きとしては溝が残ってるのに捨てるのはもったいない気がするのよ…

タイヤを女に置き換えてみると、さっさと交換したいという気持ちも
よく理解できる希ガス。

１本パンクしたのを理由に４本すべて交換です。
だってP6000、３年５万kmでもまだ溝残ってて
替えたいのに御代官様に替えると言い出せな
かったんだもん．．．
次はCSC2。今日替えてきますです。

>>754
レポよろ

カーちゃんまだ溝残ってる？

股ぐらにはまだありwww

タイヤを女に例えると穴がでかすぎてきもちいくない。

スぺーサー噛ませ

カーちゃん　オゾンクラックが入ってるよ...

いたいよ、擦れて.....

>>752
それはむしろタイヤに興味の無い人の意見

いや、月１ペースで新品タイヤ交換してる身としてはそう思うのよ…

なにこのスレｗｗ

女は腹の溝が深くなると賞味期限切れ。

ｵﾄｺﾓﾅｰ

膣圧が下がると、だろ

オマエ溝減ったナー
アンタ空気圧不足ヨー

>>767
シュールすぎｗ

MXV8履いてみた保守

V8インプレｷﾎﾞﾝﾇ保守

DRAGONのインプレ儀本

過去レス参照

>>771
値段相応の悪くないタイアだと思およ
「ン」無しのやつはｒｙ

プライマスィ215/45R17が４マソ�`越えたら割と早く鳴くようになった
もしかすると今シーズン限りでお終いかも知れない
次はこのサイズのパイスポを考えているんですが、
来年の春に入手できますのでしょうか？教えてﾄﾞｴﾛい人

IDが細いんじゃ！

>>770
まだ数十キロしか走ってないのでなんとも…

プレセダを使っている俺が７７７げとー！

パイロットスポーツＧｅｔ。

パイスポはまだ在庫残ってますよ。
品切にならないうちに注文しとこう。

ヨーロッパ製はスタッドレスが好印象だったなー

Pilot Primacyまだ製造されていますよね？
195/65R15のサイズでコンフォートとスポーティを両立させたものといえば
これしかないらしくて。
Ｐ７やかましいらしいから。

>>779
超ｴﾛｽな人どうもありがとうございます。
近所にﾐﾁｭ扱ってるタイヤ屋さんあるんで
「おとりおき」を相談してみます。

ところでプロファイラーＧって、駄目、ですか？

ベスモでＰＳ２が出てたな

>>781
在庫はあるんじゃない？

>>782

Ｇは、ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞPS1だと、どっかで読んだおぼえが・・・と思たら
ここの>>35でした。

誰か試してくれや。

カミさんの親父さんが履いてる
御歳70を超えた義父に訊いても
インプレにならんかったっす orz...

ｲｴﾛｰﾊｯﾄに行けば大絶賛だろうな

>>755
CSC2、ようやく500kmほど走りました。サイズは205/50ZR16。
最初の印象は思いのほか（かなり）静か、当たりが丸い。
ただし弾性高く少々揺すられる観あり。
もう少し重いクルマ（自車1300kg）だとさらに快適なのかも。
ドライグリップ（制動、コーナー）良好、ウエットも安心。
高速・耐ハイドロ性能は今のところ不明ですが悪いはずはないと期待してます。
ピレリの軽快感も捨てがたいけどコンチのドッシリした安定感も良いです。
あとはトレッドウェア280とトラクションAAの両立がどのくらいか興味津々です。

う

しわ

かまる

ぐ

話題なさげだからちょっと訊きたいんだけど、見た目古くさい
タイヤで入手しやすいものってあるかな？

古いイタリア車に履かせるのに、最近のタイヤは
雰囲気があわなくてどうもねえ。175/70R14か165SR14
なんだけど。

今の所候補はトレッドパターンはどっちもアウトだけど
サイドウォールだけでE3A、P3000くらいかと思ってるんだけどね。
ホントはXAS履かせたいんだけど高すぎて買えませんで。。。

>>792
MICHELIN XCLT PLUS 165R14 はいかが？

>>793
おおぉ、早速レスありがとやんす。
これ良いですね、トレッドの雰囲気がもう古くさくて最高。
難点は165R14しかないとこか。これで175/70あったら買っちゃうんだけどなー

というのも、

鉄：4.5J
アルミ:6J

で、出来ればアルミ履かせたいんだよな・・・
引き続き何かあったら教えてプリーズ。

CSC2、ウチと全く同サイズだ。
検討してるのですごく参考になります。乙です。

>>794
ジュリアかな？

ミシュランの販売店に相談してみれば？
確定オーダーをしてくれる鴨試練

ちょｗｗｗ
俺のはいてるタイヤメーカー名前すら出てない　悲しす
maxxisやsimexはいてる人はいない？
俺はクリーピー吐いてるけど、サイドが強くてだいぶ無茶できる
あと泥はけがすごくいいね。

>>797

ノシ

マキシスのラーセンTTとラーセンオリフレイムをはいています。
26インチです。

>>798
井上は(´･ω･`)？

>>799
バイクではいていますた。。。

井上って海外だったか？

>>798
26インチってバイク用のやつじゃないのか？
確かにチャリだとマキシス人気あるけどさｗｗ

プライマシーとネロの比較について教えて下さい。

レガシィB4(215/45R17)にRE040（純正）→プライマシー→MXV8と履いてきました。
前回の履きかえでは、プライマシーより静かで突き上げが少なくなることを期待してMXV8を選んで、
それは満足できたんですが、MXV8のグリップはドライ・ウェットともに許容できる下限です。
これならプライマシーに戻そうと思っているんですが、ネロもかなり良さそうなのとプライマシーの半額程度なので検討しています。

ネットで検索したところ、いろんな面でネロはプライマシーとほぼ遜色ないようですが、どうもプライマシーよりうるさいらしいのが気になります。
そこのところいかがなもでしょう？プライマシーとの比較でお願いします。　＞両方ともご存知の方
ダンロップのSPsports9000のようにはじめはよくてもちょっと減ったらがっくりダメになるのは困るのでそこらへんもよろしく。

プラマシーHPはサイズがないんで履けません。

　

ネロは糞タイヤだけどそれ以上に安いから超お勧め。

>>803
値段半分で耐摩耗性も半分になって結局コスト同じ、というおそれ大。
自分ならNEROよりP7を選ぶか、価格に目をつむってプライマシーか
もしくはコンチに行くかですね。

どうもありがとう。

> 値段半分で耐摩耗性も半分になって
このスレを読んだらどうもそうらしいですね。

パターンをよく見たら、neroは横溝が少ないですな。primacyが多いと言うべきか。
たまにだけど必ず通る道に、未舗装でぬかるみやすい急坂があるんですが、
そこでひやひやしたくないなんて事情もあるのでprimacyにしときます。

純正のRE040は良かったなあ。
グリップはドライ・ウェットともにいいし排水性もいいしMXV8と同じくらい静かでprimacyより乗り心地も良かった。
安売りがないしライフはprimacyの6割（neroと同じ？）くらいだったけど。

040が好みであればBSから選ぶ方が無難ではないでしょうか。
スレ違いですけど。

プレセダのエア抜けが酷い。
ブリジストンのタイヤみたいだｗ
しかも、エア圧での性能差が凄すぎｗ

もう次はPP2はやめて、スポーツタイヤじゃないが、
E3Aにしたくなってきた・・・。

製造年月日の古いタイヤってどの位迄が許容範囲だと思いますか？
プライマシーを買おうとヤフオクで質問すると、
・メーカーから入荷しないと分からない
・2004〜2005年と返事
の両方があるのですが、避けたほうが良いと思いますか？
皆様宜しくお願い致します

ミシュは製造後5年以内のタイヤは出荷するよ。
さんざん既出だが・・

>>809
195/55R15のPP2＋メーカ純正ホイール
4本とも3ヶ月経っても0.05程度の変化（共に冷間時）
エア抜けってホイールのせいじゃないの？

コンチスポーツコンタクトのパターンで、この2種類の違いをご存知の方
いらっしゃったら教えてください。

どちらも左右対称っぽく、コンチネンタルジャパンのサイトにある
現在のCSCから外側の細い溝をなくしたようなパターンです。
1．ブロックどうしの間隔が狭く、左右外側のブロックに細い溝が
　　1〜2本入っている。
2．ブロックどうしの感覚が広く、細い溝は入ってない。

×細い溝をなくしたような
○冷却風用の縦溝をなくしたような

>>809
それがいいですね。

PP2ってそんなにダメなの？

>>805
ﾈﾛ履いてたが、そんなに糞か？
今はPSだが、ﾗｲﾌ(２ﾏﾝｷﾛ強)以外は良かったけどなぁ
静かだし雨に強し

ここに来る人がMとPで迷う
　 　 ↓
M工作員かM信者がPを貶める発言をする
　 　 ↓
それを見てM購入を決意


最近TOYO工作員みかけませんな。

私はM工策員じゃなくてMユーザーだよ。
良いものは良い、履いてみればわかるさ。

プロクセスいいよ

>>817
「和」履いていたと読んでしまった。
ワラジ？　とｵﾓﾀyo

>>816
俺が文句たれたのは初代のプレセダだから。
PP2の情報はもっとほしいけど、発売当初にさらにガチガチでコンバウンド重視のグリップに特化した。
みたいなインプレ以来書き込みが無いしなあ・・・。
人柱には怖くてなれないし・・・。

次期タイヤはE3Aか廉価版のXM1で検討かな。
アジアンミシュランでもXM1の評判は結構良いし。
それか、スポーツ走行は割り切って、コンフォートなピレリP6000。

>>822
まだPP2は少ないんですかねぇ。
今履いてるのが道路の陥没にﾊﾏって緊急でﾒｰｶｰの営業に頼んで安くしてもらったVi-〜なんですが、最初は良かったんですが減り始めたら減る減る。+ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞ、振動が激しくて乗ってられないので、PP2を考えてたんですが。

>>823
街中ではそれっぽい車に良く付いてるけど、
出てまだ1年だしねぇ。
長く使ったインプレが無いのはしかたない、ってか当然

PP2使って5000kmほどですがすでに5部山です。
最初はすごく当たりの柔らかいタイヤって感じでしたが
最近硬くなってきたような気がします

>>825
えぇ〜5,000キロで5部山？？

当方PSですが、1万2千キロ走って７〜8部山です。
次回PS2にしようと思ってたのに、それじゃ無理っぽ・・。

PP2と書（ｒｙ

PP2といいPS2といい
最近のﾐｼｭはBSの悪い面にばかり引かれれてるのか、PS1やﾌﾟﾗｲﾏｼの頃の良さが無いような気が・・・？
PS1が欲しかったが予算で泣く泣くPP1に妥協して、そろそろ次を考え始めてるんだが現存の2シリーズが
両方とも微妙だし、次はPS1に似てる（どっちかというとSP9000に激似？）なT1Rに転んでみようかと悩む
今日この頃

PP2履いてるけど初めてのタイヤだからインプレしようが無いな。

>>825
マジっすか！？（；＾＾）
プレセダも減りが早いけど、シリカの比率を増やしたはずのPP2がその早さということは、
かなりグリップ重視なのかな？
燃費悪そう・・・。

どんな運転してます？
結構走り込む方ですか？

PP2は諦めてT1Rを注文しました。

俺もPP2履いてるけど、1万キロ走ってもほとんど減ってないけどな。
運転の仕方でそんなに変わるもんかね？

車重や駆動方式でもえらい違うしな

>>832
同じくPP2使って約7000ｋｍ走行（1.2ｔFF車、CVT）
一度もローテーションしてないけど、若干前が減ったかな？程度
街乗りと高速をたまに走る程度だからそんなもんです
燃費も走り方で違うと思うけど、そんなに悪くはない
普通に走ってれば、リッター10切ることはほとんどないです

タイヤの磨耗・損耗、道路の損傷等は単位面積当たりの負荷の三乗か四乗に
比例するらしいから、車によって大きく違うのが当然といえば当然。

>>835
おれのロドスタ＋P7000が減らないのはそういうわけか

↓例のｺﾋﾟﾍﾟの予感w

そこでまたブチ切れですよ

アクセル踏んだら走りだしたマジで

いいなぁガソリンが入ってて

250ccのバイクで15000キロ持ったタイヤを1000ccに履かせたら
3000キロでスリップサインが出たよ・・・

ま、そういう
ことさ

俺のプレセダも３年目で溝も減ってきたし、PP2かE3Aか迷うな。
でも、PP2のが断然安いんだよなあ・・・スポーツタイヤのくせに材料費ケチってるんだろうなあ。

>>803
BG5のGTBでネロ履いたけど２５０００キロは持ったよ。
高速とか飛ばすけど良いタイヤだったよ。
ウエット強いし。
ちなみにその前に履いてたルマン７０２は２００００キロで限界だったよ

803=807は「プライマシーとの比較で」とはっきり言ってるのに
こういう的外れなこと逝ってるやつがいるから
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂに書いてあることには気を付けないといけないな。

ｱﾝﾁﾋﾟﾚﾘがﾃﾞﾏ流してるからだろ

P6000は街乗りにも、ちょっと飛ばすにも最高と言うことで。
っていうかピレリではサイズがそれしかない。

ミシュだとENERGY3しかないし。
次はコンチネンタル行くかなぁ。

車替えろ

>>847
たとえば185/55R14とかって選択肢、少ないんな
P6000だけとかENERGY3だけとか
ContiでもCPCかCP…
順当なら195/50R15のほうがまだ選べる

MAXXは、もう少し評価されても良いと思うんだが。

MAXXははじめの5000-10000kmくらいはいいんだよね。(3万�`で5部山になるくらいの車/乗り方のばやい)
そのあとガクッとダメになる。特にグリップとうるささ。
SP9000もその点は同じだった。

8分山で履き替えるつもりならｲｲかも。

じゃ、はじめの0km−5000kmが良いＢＳよりはもったいなくないな。
ｽﾚﾁｶﾞｽﾏﾝ

P6000が気に入ってます。同じ値段だったらエコスとかテオよりいいと思うんですが。

P6000は元々プレミアムクラスのタイヤだったはず。
設計は旧いけど最新スタンダードクラスのタイヤより
優れた点があっても不思議はありません。

優れた点て価格とか？

>>848
ちょっww
>>849
まさに185/55R14が純正サイズ。
スタタボ万歳。

>>848
激しく同意

>>848
いやいや。車捨てろでしょ。下取りもつかないし。

素イフトにコンチプレミアムコンタクトなんですが、
1万kmで早スリップサインが・・・

耐摩耗性は悪いタイヤなんですかね？
その他の面では非常に気に入ってるのですが・・・

>>859
ナカーマ

私はXL選んだのですが、まだまだ溝ありますよ（1.5万キロ）

R33スカイラインGTS
新車時に専用(?)のMX-GT。その後SX-GT。
レグノGR7000→GR8000→
パイロットプライマシーを2セット続けて履いたんだが
静音化スレの住人になってしまったためMXV8を考えています。

プライマシー→MXV8の経験がある方、インプレお聞かせいただけますか？

>861　MXV8はPrimacyに比べて
音は静かだけど、レグノほどではない。
乗り心地はいい。とくに段差ではタタンと音だけするけど突き上げはすごく少なくなる。
ドライ・ウェットともにグリップはかなり低くなる。まあでもレグノよりはだいぶマシ。
排水性はちょっと落ちる。もちろんレグノよりははるかにマシ。

Primacyはけっこう粘るからな。
トレッドパターンみたらわかるけど。

205/55R16でMXV8とPrimacyHPを検討中です。
MXV8の乗り心地には非常に興味があるのですが、調べたところMXV8にはリムガードが無いそうです。
個人的にミシュランのリムガードは他社製に比べて格好良いと思うので、是非とも欲しいところです。

おれのMXV8にはまぎれもなくリムガードがあるぞ。

>>864
同じサイズのをレガシィ（ワゴン）に履かせている。
４人乗車だと、乗り心地いいよ。
１人で乗ってると、タイヤがポンポン跳ねる感じがするので、もっとデカイ車
向けなのかな？空気圧は指定どおりにしてるけど。
リムガードの有無はミシュのHPにも載ってないね。実物見ても自分には良くわ
かんないし。

864です。
>>865
あるVOLVO乗りの方の掲示板で、
PRECEDAにはリムガードが有るがMXV8には無いという書き込みがあったのです。
BS等では同じモデルでも扁平率が高いサイズ（55以上）にのみ有るようですが、
話題になっていたサイズはドンピシャの205/55R16でした。
>>866
MXV8とPrimacyHP、どちらを履いているのですか？
ちなみに履かせたい車の車重は1500kgです。

ミシュランＸＭ１の１３インチは、ブラックコンパウンド
だからエナジーじゃない、みたいな注釈がついていたけど、
エナジーとそうでないのでどう違うんでしょうか？
カタログには何も書いてないんです。。。。

レインフォースド規格のタイヤってどうなんでしょうか？
215/45-17　が　LI87から91にあげれるそうですが。
その利点と欠点を教えて下さい。

>>869
×重い
○高負荷に耐えられる

>>869
前に同じ質問をして、今現在はEL規格タイヤを使ってる俺がきましたよ。

で、自分で実際に使ってみた感想を絡めてみると、
同じ内圧で使ってる限り通常の規格もEL規格も一緒です。
実際には構造が違ってたりするのかもしれないけど、少なくとも体感できるような違いはない。

通常の規格のタイヤとEL規格のタイヤの違いは、
高内圧で運用できるか否かであって、高荷重に耐えられるように構造を強化してる訳ではないと考えます。
要するに高内圧で運用できるようにシール性を強化しただけだと思います。

>>867
MXV8です。

>>867へ続き
うちのは、車重は1510kgです。

>>868
小さいサイズは、エナジーにしても値段が高くなるだけでそれなりの効果が認められなかったから
らしいよ。メーカーによると。

Pilot　Primacy　205/60-15 が欲しいのですが、販売店が見つかりません。湘南在住。
平塚の自動後退みたいな結構大きめでも見つかりません。
いったいどこでミシュのタイヤは買えるのでしょう？どこもお取り寄せはしてくれるのだけど、常時置いているところで買いたいです。

>>875
なぜに取り寄せは嫌なの？早ければ次の日（メーカーが近ければ当日）に店舗に届くし
不満はないと思うんだけど。そのサイズなら回転も速いからそんなに古い在庫はないと思う。

>>876
なんか定価で売られそうだし（まあ取り寄せとなれば売価は一応聞いて判断しますけど）
慣れないタイヤでは取り付け大丈夫かな？と。

>>877
タイヤサイズなんてのはカタログ見てもわかるように山ほどあるんで店頭在庫にあるなんてのはよほどの売れ線のみだよ
君はすごい世間知らずだな・・・　　　閉口するよ

>>878
はい、素人ですいません。タイヤなんて数年に一度しか買わないもので・・・

その店によっての値引き率で買えるとおもうよ。
取り付けについてはミシュは総じてサイドが柔らかめだから、逆に組みやすい。
タイヤは結構値引けるから頑張ってみて！

どこのお坊っちゃんですか？

>>879
素人だとか言ってないだろｗ
世間知らずだと言っているんだ

>>882
はい、世間知らずで申し訳ありません・・・・　OTZ

現物見ないと・・・ってのは多少あるなぁ
取り寄せたはいいけど製造が数年前のやつだったりとかさ

>>883
気にしなさんな。
攻めるような走り方でもせん限り
タイヤなんてそうそう買うもんじゃないんだから。

コストコはミシュ専だ。安いし。
チッソ無料だし。

でも、以外と近くにあるんじゃね。ほじれば。

>>886
鰤も売ってる

>>886
ライケンもくむほもその他いろいろ売ってるよ。
ブリとみしゅを買うと、組み付け工賃が無料ってなだけ

会費（４２ｋ￥？）と行き帰りの道路代元とれるんだろうか＞コストコ

昔からミシュランは組みにくいのだがな。

>>880
＞組みやすい

何と比べてなのかと（ry
国産タイヤより遥かにビードが強くて組みにくいんだが。
どんなチェンジャーを使えばラクに組めるのか教えてくれ。

>>891
俺は880じゃないけど、タイヤ屋のおっさんがいうには
低扁平のＢＳを組むのがサイドが硬くて一番面倒臭くて嫌なんだとさ。
ミシュランはＢＳよりは楽とのこと。

>>892
そうなのか？

仕事で数百本交換してきたけど、
65偏平でもビードヘルパー使ったのはミシュランだけだったよ。
ピレリも総じてBSよりは組みにくかったね。

まぁ30偏平迄しか組んだ事がないんでそれ以上の事は判らないんだが。

ピレリは自分でレンタルガレージで初めてでも組めた
40扁平ね

ageて書こうよ

俺もタイヤ屋の人がミシュランとかやりやすいって言ってたなあ
なんかコツでもあるのかね？

自宅の近くにあるコンチ扱い（ヤナセデラー近く）の店（ボロ）は
ミシュははめ込み難くて嫌いなタイヤだと言ってた。

組み込む人によるってことだな。

185/55R15（適合リム幅5〜6.5J）のENERGY3を
7Jに組んでもらったんだけど業者さん苦労してたよ

そもそもサイド柔らかいのとビートの強度は別問題な訳でw

265/30ZR19のカップタイヤを10Jに組んで貰ったけど
業者さん苦労してたよ

PSをヒビが入るまで履きましたが、ウエットで滑りだしてからの安定が良かった印象があります(車の重量配分のおかげもありますが)
そこで質問ですがPS2で滑りだしてからの安定性はどのような感じでしょうか？

>>902
基本的な味付けは似てるよ。
ただ、グリップレベルが上がった分、持ちが悪くなった印象。

レスした後、名前欄見てなんかムカついた。

>>903
回答ありがとうございます。
購入の際、参考にさせていただきます。
このコテハンは真面目な質問には適さないですね、すみません。気をつけます。

うんこｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾂ

205/55R16でカーカスレーヨンのタイヤが希望なのですが、
ピレリP-ZEROロッソのカーカスはレーヨンですか？

205/50R16はレーヨンだった（4年前使った）
55は残念ながら知りません．．．orz

>>907
うちのCL-1にはかせてますが、1レーヨンでしたよ。
乗り心地かなりいいんで期待してください。
ノイズも小さいです。ドライグリップは期待してると肩透かしかも。
ウェットはすばらしいです。PS、プライマシーに引けをとりません。

今はええ機械があるんでどれもいっしょ。
だが、空気入れてなかなか上がってこない厄介なタイヤがあるのは事実。
あんまりごっつい圧かけて破裂でもしたら死ぬしのう、、、まあそれが面倒だわな。

ROSSO溝が浅いので寿命は短いよ
現状の1.5倍くらい持てばいいんだけどね

ROSSOは寿命が短いくらいしか弱点がないからいいですね。

205/55-16でレーヨンなのは、　　( )内はプライ数
PI ROSSO(1),NERO(1)(2もあった),P-ZERO(1),P7(1),P6(1),
MI PS(2),HPじゃないPRIMACY(1),MXM(1),MXX3(2)
CO CSC2(1),CPC2(1)　だったと思う。

907です。みなさん情報ありがとうございます。
>>912さん詳しいリストありがとうございます。
そこそこの快適性と高速でのドッシリ安定したタイヤが希望なので、
理想はMiのMXMなのですが高価なのがネックで、、
リスト内ではピレリP7かROSSOになりそうなので、
寿命以外はかなり良さそうなROSSOにしてみます。

205/55-16のROSSOは何用に作ったかは忘れた(147でしたっけ？)けど、
（例えば205/50-17は307用とか、2プライのMXMはCLK(リヤ)用とか）
Ｖレンジで快適なタイヤです。ＰＳほどはうるさくないし。
このスレ的にはPIは叩かれているけど、ROSSOはいいですよね。

ROSSOからADVAN SPORTSに履き換えてその重量に愕然としますた



そろそろ例のコピペ登場ですかね？ｗ

鎌倉に相談だ

>>913
> そこそこの快適性と高速でのドッシリ安定したタイヤが希望なので、

そんなあなたにはコンチもお勧めです！
でも高価いか．．．orz

>>913
以前MXM→ROSSOと使ったことあります。
MXM 36000km、ROSSO 17000km。
ROSSOがMXMの半値以下であればお勧めできます。
個人的には、グリップとレスポンス以外の性能はMXMが
上で、イイ！感×使用時間＝満足度はMXMが高く、
結果的にCPもMXMが優ると評価してます。

>>918
> >>913
> 以前MXM→ROSSOと使ったことあります。
> MXM 36000km、ROSSO 17000km。
> ROSSOがMXMの半値以下であればお勧めできます。
実際半値以下だぞ。
そもそもMXMは異常に高いし、
ROSSOはROSSOでこのクラスのタイヤとしては異常に安い。
寿命以外は十分プレミアムな性能なのに。

確かに。ROSSOも好きだけど、自分でもMXMが買えればMXMにするなあ。

MXMは高いかもしれないけど、５分山でも交換したくならないから、
結果的にお得というのはよくわかります（TREADWEAR140なのに減らないし）。

自分の場合、５分山まで履いたのはＭＸＭぐらいしかなかったです。
（大体は音振の劣化が気になって、山があっても交換したくなる）

>>918,920
うぅ・・そんなレポ見たらMXMが欲しくなってきた〜。
念のためMXMも見積り取ってみようかな。

ちなみに今日、ロッソの見積りを貰ってきました。
４本工賃込みで70500円（205/55R16V）。
同店のPrimacyHPが86000円だったので、
プレミアム系としては安いですね＞ロッソ。

>>917
CPC2とかもすごく興味があるのですが、
公式HP見ると205/55R16のサイズ設定が無いようで。

・・・

ROSSOがそんなに安いと、PP2っていったい．．．

PP2が高いんじゃなく、国内においてピレリがどれも極端に安いだけ
それをお得と考えるか、危険と考えるかはその人の考え方と日本人特有のブランド・価格信仰心度合いだろうな

PP2は安い方だと思うよ。
特にミシュランだと言うことを考えれば、破格。
それだけに、質が心配になる。
ちなみに、初代プレセダは釘の刺さりやすさが半端ではない、今はリアにそれぞれ３本ずつ刺さってる、
もう修理はあきらめた。

ピレリは海外メーカーとは思えないくらいの、バーゲンプライスがデフォなので、
ドラゴンとかでもそれなりに安心。
つーか日本は、タイヤの値段が高すぎ！！
消耗品とはおもえん。

P6000って減るの早くない？

>>926
そう？俺この半年で6000ｷﾛ走行だけど、そんなに減ってないよ
一応ローテはしたけど

今どき釘ってそんなに道路に転がってるもんかね？
刺させようとしても刺させられんと思うが何処走ってるんだろ？

>>928
ニッパーが突き刺さってパンクしたことがあったよｗ

ウランちゃんのピンバッチが刺さってることあったｗ

オレはドライバーが刺さってるのを見た事があるよ。

>>926
コンパウンドが堅い割に減る、という印象はあります。
ピレリは全般にそんな感じ。
ブロックの捩れによるレスポンス低下を排除しつつ
グリップさせるためのゴム質を狙ってるのかな〜
とか想像してしまいます。

>>927
俺もう1万二千走ってるんだよ。
だからかな。
>>932
>コンパウンドが堅い割に減る
いやほんと俺もそう思う。

>グリップさせるためのゴム質を狙ってる
あんた俺のドッペルゲンガーだろ？
考えがそっくりだ。

ドッペルゲンガーに会ったら死ぬから北海道に来ないでね。

>>928
んなもん、ええ加減な工事用のクルマがぼろぼろ落としながら走ってる罠。
うちの近くで改築工事してる周囲なんかも釘やら金属片が落ちてるので見かけたら拾ってる。

PP2って何か安いよね。それともともとMXV3なのでプライマシーにしました。（HPに該当サイズはなかったし当分サイズ出る予定なしとのことで）
205/60-15で17500円/本だった。

PP2、195/55R15で約12k(工賃廃棄込み）って安い？

>>935
ヤフオクと比べてみれ

>>936
工賃コミでﾄﾝﾄﾝってところか・・
けどこんなに簡単に最安値調べることができると量販店は大変だな

>>925

１ヶ月悩んだ挙句先週末PP2注文した俺に不安の種を与えないでくれ。

ま、たしかにPP2って高くないよな。同時に見積もりしたST115とRS-02より数百円しか値が違わなかったし。
あんまり安くないと悪評高い某量販店で注文しちまったので、
市場最安値と比べたらお話にならないんだが、発売間も無いタイヤとモデル末期のST115がほぼ同額って・・・
しかもPP2だけ工賃サービス。コミコミだとPP2が一番安くなる。
すっげ〜謎。

PP2が安いというより他の２モデルがぼったくり価格なのか？＞某量販店

今週末でお別れになるピレリP７についてチラ裏。

該当サイズが無くなったので手に入れることができなかったが、
できればまた使いたいと思えるタイヤだった。
一言で言えば普通のタイヤ。普通に使えて普通に楽しめる。特定の性能に特化してないせいか妙な癖の無いタイヤで実に使いやすかった。
ハンドリングと乗り心地が絶妙にバランスされていて長距離走行が苦にならない点が最大の美点。
ただし、売り文句の静粛性は「？」レベル。

昨日、何気にP7購入時の明細見たら、２年１０ヶ月、４万キロ使ってることが判明。
前輪がスリップサインまであと１ミリ程度、後輪はまだ２〜３ミリ残している状態なので
耐摩耗性はかなりのレベル。
（細かいヒビが少し入ってるので寿命は寿命なんだが）

>938
ＰＰ２いいよ。バランスに優れたタイヤだと思う。

PP2、小石を拾いすぎ。
走行中によくホイールハウス内で「バコッ」「ボコッ」って石の飛んだ音がするんだけど・・・
砂利敷きの駐車場でも発車の際には「バコッ」「ボコッ」って・・・

後続車にも石飛びまくってるんだろうな・・・

>>938氏
ナに乗ってるんですか？
やっぱFFですか？

>>941
トレッドがちゃんと動いてる証拠では。

>>941
誰かに恨まれてる

>>942

＞やっぱFFですか？

正解。つ〜か今までそれ以外の車に乗った経験がない・・・

>>945
クワトロの世界へ、さあ、いらっしゃい！

ミッチェリンみたいな糞タイヤ入れてんと、ネオバ07にしたらｗ

ﾌﾟｯw


でも、ﾈｵﾊﾞは良いﾀｲﾔだね

↓

次スレヨロ

まだ早い

ペースゆっくりだし、次スレは980くらいじゃない？

ミシュランみたいな糞タイヤなんかやめてネオバ履けだと？


それは良い考えだ。
ネオバじゃなくてアドスポが気になる。

>>980

次スレ乙！

PS2からアドスポにしたけど、減らないです。
グリップ重視じゃないので、これで十分かも。

グリップ駄目なん？
ケツがズルッと逝っちゃいますか？
そりゃまずいな。

ふと思った。一部の二輪用ミシュランみたいに
同じトレッドパターンの製品でもコンパウンド選べたら楽しいんじゃ無かろうか
あとサイズ別に想定されている車重をカタログに記載するとか
（コレはロータス向けOEMタイヤからの発想）

2輪は ミッチェリン より メツラー レーステックが主流

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ピレリーのP7000とドラゴン、
同サイズならロードノイズが低いのはどちらでしょうか？

ドラゴン

今、プレセダ（先代モデル）はいてます。
そろそろ交換しようと思うんですが、P-ZERO NERO/ドラゴン/プレセダPP2の
どれにするかで悩んでます。
年間の走行距離は、5000〜7000km程度なんで、持ちは気にしません。
先代プレセダと同程度の性能（グリップは若干落ちても良い。乗り心地は
少し良くなればうれしいかな）であれば問題ないです。
価格はピレリがかなり安いんで、ピレリに傾いてるんですが、
性能はどんなものでしょう？
比較できる方、いらっしゃいますか？

>>956
>>あとサイズ別に想定されている車重をカタログに記載するとか
そのためにＬＩ（ロードインデックス）が表示されている。

>>同じトレッドパターンの製品でもコンパウンド選べたら
そんなあなたに
ttp://tyre.dunlop.co.jp/msports/spec/index.shtml

ROSSO＞NERO＞DRAGON＞PP2
その年間走行距離ならROSSOまで行った方がいい。

>>963
価格で行くと
PP2＞ROSSO＞NERO＞＝DRAGONだからね。
ROSSOのお得っぷりが良く分かる。距離走る奴だとだいぶ評価が変わるが。
ROSSOは961の希望を十分に満たすぞ。
ROSSOはライフは短いが、静かなPSという感じのタイヤだ。

>>963
>>964
レスありがとうございます。
ROSSOは候補になかったので、ちと調べて検討します。

ピレリのHPのぞいて見たんですが、サイズがない・・・

車種とタイヤサイズ書くの忘れてました。
レガシィB4のターボで215/45R17です。
ということでNEROを最優先にします。

グリップに拘らず乗り心地を求めるなら
P7も候補に挙げてみてはいかがでしょう。

それからピレリのサイトはアテにならないので
サイズがないモデルでもジツは売っている、
なんてことがあります。
（私も205/50R16のROSSOを買ったことがある）
購入先にご確認された方がよろしいかと。