【伝統】左ハンは危ないか【遅鈍】

左車線で左ハンドル、右車線で右ハンドルを禁止してる国がある時点で
危険の差は証明されてると思うのだけど、そういう議論はしてないのかな。

>>235
実際の所、主要先進国で逆側ハンドルを禁止している国は無い。
少なくともＧ８の中には無い。豪州は先進国になるかな？でもあれも「完全禁止」ではない。

結局「先進国では逆側ハンドル禁止が常識」という
主張はなんだったんだろう？
ガセ、デマ、妄想、願望？

韓国は左ハンドルだから日本は右ハンドルで嬉しいです

>>237

＞ガセ、デマ、妄想、願望？

その４つ全てでしょうね。

あと、右ハンドルの存在自体が我が国では一般的に知られていなかったスーパースポーツが、
実は英国ではみんな右ハンドルだった・・・というあたりの情報が、ヘンに曲がって伝えられたとか。
もちろん「あの英国が！だから左ハンドルは危険だ！」的なアンチの願望もあるでしょう。

あと、「あれだけ安全に厳しいアメリカは、逆ハンドル禁止であるに違いない」という思いこみ。
これは完全に根拠がないよね。理由がないのにそう思いこんでいる人間がいるのに驚き。
「ワイルドスピード」とか、一体どうなるんだよｗ

過去ﾈﾀで妄想認定受けたﾈﾀばかりだよなｗ
いい加減ｱﾎｱﾝﾁ君は新ﾈﾀ出せよｗ

ま、無理か。

LHを運転できないヘタクソが、腹いせに立てたスレはここですか？

つまんねーage坊がいるｽﾚはここですね。

どこにsage進行と書かれてますか？

あぁ、旗色の悪い稚拙な左ﾊﾝアンチが目立たないようにとの配慮ですか。
ご苦労様ですｗ

人のことを聞こえるように悪く言うのは、
大抵、自分がそう思われたくないから誰かを貶めて、
自分が優位に立っていると自己満足している可哀想な人間。

一例：学歴、体形、顔、職業、賃金、世代、車、住宅等

>>44
＞欧州メーカーは日本なんて興味ない。
＞たいしたマーケットでもないくせに逆ハンドルだし
＞欧州の弱小メーカーにとっては逆ハン化コストも馬鹿にならない。

世界中のメーカーが日本で商売しているのは何故だと思ってるんだろう？
アルファロメオやＰＳＡ、ルノーなど、アメリカからは撤退しているが日本では売っているというメーカーも多い。
事実、輸入車が充実しているという点ではアメリカより日本の方が上。
厳しい規制etcで軒並みメーカーが撤退した北米と比べ、我が国の方がよっぽどいろいろ買える。
そりゃイギリスのようにシュコダやセアト、または各メーカーのMTモデルなどは売ってないけど。

逆ハン化コスト・・・こいつまじで馬鹿か？
大体、日本で商売する欧州メーカーは英国でも売っている。
そうなると、対日輸出以前に右ハンドルを用意しているわけで、コスト云々は関係ない。
強いて言えば現地法人設立やローカライズのための費用だが、それはどこも一緒。

>>44はどんな知識、根拠をもとにこんな事を書いているのか、とても気になる。
まぁ、単なる思いつき、知ったかぶりだろうけど。
まるでここの左ハンドルアンチのようだ。あ、それとも日本のことを矮小化したい某国人かな？ｗ

左ハンに乗る友達に借りる。
左ハンの試乗車に乗る。
買う。　　　　　　　　　　どれも無理だな。

文句言うために乗る機会もないわな。一度は触ってみたら？

>>239
つまりここのアンチLHDは自分の主張のためなら
捏造やでっち上げ、妄言も辞さない連中だと
つまり韓国・北朝鮮あたりと同じ人種なのですね
今に彼らの語尾に「ニダ」とか付きそう

旧Mクーペ欲しいんだけど、左ﾊﾝしかないから諦めました

何でM3だけ右ﾊﾝあるんだよ

>>248
イギリスから輸入汁
並行屋に頼むとかすれば何とかなるよ。

右ハン化に金がかかるから。
M3ほど量産されてないから。
イギリス人はハンドルが右にさえついてりゃ満足だから。
アメリカ人はコうるさくて日本人に売るほうがラクだから。

イギリス仕様なんて屑鉄みたいな作りだぞ？
悪いことは言わないからあの手のモデルは少しでも完成度高いものを買うべし。
左ハンがどうしても乗れないなら諦めてスカイラインでも買っておけ。

>>250-251

おいおい捏造やでっち上げが好きなのはアンチLHDじゃなかったのか？
君らこそスペシャルモデルの右ハンに乗ったことあるのか？
そりゃ〜中には完成度が低いRHDもあるが、Mクーペはペダル位置で言ったらLHDよりRHDの方が
むしろ良いくらいだ。
まぁロングノーズのFRモデルだから、RHD特有のデメリットが出にくいって言うのがあるのかも知れないが。

＞左ハンがどうしても乗れないなら諦めてスカイラインでも買っておけ。

勝手に>>248がLHD乗れないことにするなよ。人にはいろいろ事情や好みがある。

仕事で年間６ヶ月ぐらい海外で生活していて車も運転するが（左ハンドル）
日本では右ハンドル
日本で左ハンドル運転したら逆走しそうだから危なくて日本では
右ハンドルしか運転できない
体が中央線よりを運転すればよいと覚えてしまっている
外国でも運転する人は日本で左ハンドルは運転したくないと思う
日本でしか運転しない人は右でも左でも問題なく運転できる

とりあえずアンチＬＨＤは謝罪と賠償を要求するニダと
同レベルということでいいですか？

右ハンも左ハンも所有してるが一長一短、どっちもどっち。
それなりに乗ればｲｲﾝﾃﾞﾅｲﾉ？

>>253
人によるよ。どっち通行でもL(R)hdが良いって人もいる。

何にせよ「俺はこうだから、他人も皆そうだろう」みたいなことは
殆ど単なる思い込みでしかない。

>>236
シンガポール。左ハンドルは一時乗り入れも禁止じゃ
なかったかな?

オーストラリアは確かに完全禁止ではないが、一部例外
を除いて左ハンドル車は後ろにでっかく「気をつけろ、
左ハンドルだ」みたいなことを書かされるね。

WRCに出る車は一部例外に当たるらしい。

>>256
ウインカーレバーの位置って混乱しないかな?

俺は以前国産右ハンドル車(当然ウインカーレバー
はステアリングポストの右側)に10年乗ってた。
ある時2週間ほどカリフォルニアに行って毎日レンタカー
(左ハンドル左ウィンカー)で出歩いたことがある。
向こうでは車線もウインカーも間違えることはなかったが
日本に帰ってきて自分の車に乗っていきなりウインカー
とワイパーを間違えた。

ＬＨ･･･。左手にハンドル、右手でギアチェンジ。

俺は右ききだけど、これだけですごく違和感がある。
（といいつつ、ポルシェ911を狙ってるが。）

>>259
実際乗ってみると大したこと無いよ。

恐れる無かれ。行けばわかｒ（ｒｙ

>>260
教えてくれ。

ＬＨだと、ひょっとして、足の方も、
クラッチペダル：右足、アクセル：左足
ってなっちゃうの？

そうなると慣れるのに１ヶ月はかかりそうだ･･･。

それ何てミラーワールド？

ってそんな訳ねぇだろっ！

アシは普通だよ。
右足のタイヤハウスの出っ張りが無いから
左足のフットレストあたりを広く使えるのでラクチン。

ただしウィンカー左、ワイパーは右。

兎にも角にも乗ったことが無いやつが
受け売りと妄想でLHDを語るな
童貞野郎は発言禁止

>>262
ﾃﾒｰはageんなよ。
ｱﾝﾁかよ。

>>261
ペダル配置まで左右逆転されてりゃーここまでレイアウトについてあれこれ問題にされないかもな。
間違いなく別の問題が発生するだろうけど。

>>252
右ハンのMクーペなんてどこで乗ったの？
オートマの右ハンZ3と一緒にしてんじゃないだろなｗ
Z3に3.2の直6エンジンを縦に詰め込んでるんだぜ？
左ハンのままでもエンジンルームぎちぎちだろ。
V型や直列横置よりも直列縦置のほうが
熱対策やパーツ取り回しに無理が効かないことは
もちろん知ってるよな？
ハンドルとペダルだけ右にしたって右ハンMクーペは完成しないぞ。
エンジンの左右までは入れ換えられないんだからな。
熱源付近にステアリングユニットを移植するんだぞ？
熱対策なんてただの遮熱板つける程度だぞ？
で、逆側はスッカラカンのまま？
あのロングノーズだぞ？
右から伸びてきたラインは無理やり左まで延長し
左から伸びてきたラインは無理やり右まで延長。
熱源対策も不十分なままだ。
それってもはや贅肉削ぎ落としたピュアスポーツカーじゃないだろｗ

ID:JPOvweK2O
お前大したこと言ってないよなｗ
自治厨ｳｾﾞｪ。氏ね。

↑
過去スレの繰り返しが“たいしたこと”言ってるてもりなんだｗ
馬〜鹿、氏ねよage房。

左ハン容認する住人が既に決着したネタでageるワケないよな。
アホの妄想アンチか基地外荒らしのどっちかだろうｗ

そうか！足は右ハンドルと同じなんだな。安心した。
これで気兼ねなく貯金に集中出来る。
メガ�dクス。

あんまり左嫌いな人達を追い込むと、その内に
「この俺が身をもって危険だって事を証明してやる！」
・・なんて無茶な事をやりかねないかも。

お願いですから、路上での体当たりは勘弁してね。

agesageにやたらめったらこだわるやつの意味がわからん。
上がったらもう血相変えて怒鳴り散らすでしょ？
マナーとか言い出すやつまでいるし・・・
いったい上げたらそんなに何が変わるのか詳しく教えてくれ。
住人以外にも目につきやすくなるだけじゃないの？
目についたら何が問題なのかもよくわからんし。
そんなに内緒話したいもんかねえ
本気で怒ってるやつとかいるしさあ？？？
理解不能だわな。

↑
はぁ〜過去ネタの繰り返しがなんの意味があるのかわからんよｗ
だったら新ネタ出せば？age房。
それになんだ？その中途半端な半値と目欄よｗ
カッコワルｗｗｗ

だいたい結論は既にでてる。
>>1の馬鹿が立ち上げるまでアンチも気にしないでいたろがｗ

『左ハンは右ハンと共存できる』
これが結論、以上終了。

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>>272
自治好きなGW厨が一人居るだけだよ。

>>268-269
携帯から自演乙。

＞言ってるてもりなんだｗ

日本語でﾖﾛ♪

上げ下げしか話題の無いスレか。

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http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8D%B6%83n%83%93&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

左も右も乗ったけど、日本での右ハンのデメリットってのが思い当たらんのだが・・・。
そんなんあったらおせーて、エロいひと。
ペダルやエンジンレイアウトみたいな特定車種ネタは無しの方向で。

>>279
アホかおまえ！右ハンなんて国産と一緒だしカッコつかないだろうが！
ガタガタ言うならカローラでも乗ってろカス！

>>279
車種固有の問題さえなければ、左側通行では右の方がいいに決まっている。
そりゃ極端に限定された状況では左のほうが有利なケースもあるけれど、
トータルでは右のほうが間違い無く左側通行にマッチしているよ。

ただねぇ。肝心のクルマのデキがダメではどうにもならん。
ちゃんとした右ハンを作ってくれるならそれに越したことはないが、
なけりゃしかたが無い。それほど酷いデメリットも無いので左ハンに
乗るってこった。

>>280
右じゃカッコつかないって考えはよう分からん

たしかに日本で乗るには右Hの方がよいだろうけどね。
でもずっと左Hに乗ってて右Hの車に座ると左足が窮屈なのが耐えられない。
特に高級セダンだとセンターコンソールが太いんで、なおさらそう感じるのかもしれん。

最近のはどうだか知らないけど、少し前の輸入車の右Hってペダルが左寄りになってて、体をちょっと捻るような姿勢を強いられる車が多かったような気がする。

ペダルオフセットの問題はホイールハウスの張り出しの大きい
小型前輪駆動車では避けられない事かも。
国産でも結構酷いのは結構多い。アクセル踏もうとするとホイールハウスが邪魔だったり
ペダル同士が接近しすぎて、ブレーキと一緒に踏んでしまいそうになるのも有る。
ATのペダル踏み間違え暴走事故が多発する原因の一つには、こうした事もあるのでは？

>>284
ペダル踏み間違え暴走は、アメリカでもたくさん起きてるよ。

>原因の一つには

>280がキレてる理由がよう分からん。

>>283
全く同感。そうだよね〜。左足の開放感。俺の場合もそれが全て。長時間乗ってると効くんだな〜、これが。
普段は右ハンドルのマニュアルのドイツ車なんだけどね。これはこれで、下手な国産車よりペダル配置は
よっぽどいいんだけど・・・。たまにセカンドカーの左のオートマドイツ車に乗るとやっぱいいなーと感じて
しまう。もちろんデメリットは認めるけどね。

>>288
中古車の方に移動したよ。

>>288
そうかねぇ？私の車の場合はLHDだと逆に右足が窮屈になってしまうよ。
ま、車によるってのが大きいんじゃね？

>>288,>>290
足元問題は二の次な希ｶﾞｽ。
左が危険なのか?だろ?

左嫌派は、左が右より事故率が高いとか
いう警察なり国交省なりのソースをはれ
ばいいだけなんだ。
それが無い限り話は先に進まんのよ。

だから同じ話が繰りかえされるんだろう
けどね。

もう無理に続ける意味も無いと思う。

>>292
>>288に言ったれよ。落ちかけてたのにな。

>>291
そうそう。
右より左の方が明らかに危険なら
任意保険の料率も左の方が高くなければおかしい。
そういう主観的ではなく客観的なデータがないとね。

ていうかみんな料率悪いクルマばっかじゃん

保険屋も商売だ。
左ハンドルの料率を上げたら、怖い人からクレームが来まくるだろｗ
はてはアメ公から「非関税障壁だ」とか言われたりして。

>>296
また捏造かｗ

また飽きもせず陰謀説かよｗ
だったらなんでアメ公が右ハンドル輸出してんだよ。
お得意の「非関税障壁だ」を使えば、左だけで済むだろｗ
片方だけの輸出にすれば、パーツストックもサービス体制も楽だろが。
ただでさえ業績悪いのになｗ
アメ公はＭですか？

俺は昔のGT40みたいな、右ハンドル、右シフトがほすぃなぁ。

>>298
フォードエクスプローラーは左だけになっちゃったじゃない。
あとキャデラックセヴィルの後継車ＳＴＳも左のみ。

>>300
だったらFORDｴｽｹｰﾌﾟも左だけにすればいいのに。
だったらｷｬﾃﾞﾗｯｸCTSも左だけにすればいいのに。
ｸﾗｲｽﾗｰも真似ればいいのに。

ｵｰｽﾄﾗﾘｱ相手に右を作ってんだから、それのみ輸出すればいいのに。

左が好きな奴は左に乗ったら良い。

一般人の多数は何を好き好んでと言う目で見るだろうが、
気にせず乗ってください。
左乗りが何と言おうが世間の多数の見る目が冷ややかなのは
現実。
左を擁護するのは、ごく一部の左乗りだと言うのも現実。
がんばってください。

>>302
そんなことﾜｻﾞﾜｻﾞ言わないで勝手に笑っとけばいいのに。
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。

>>302
お前は周囲の目を気にするくだらない奴だな。

この場合の『世間』というのが
このスレに限っては
単に自分の意見を一般化するためのレトリックとして
多用され過ぎて怪しい

>>302
被害妄想というか僻み根性というか・・・
別に世間はなんとも思っちゃいないよ。

>>302
世間は左ハンドルだからって、べつだん冷ややかにも特別視もしないっての。
なんつーか、あんたぁケツの穴の小さい御仁ですなあ。

まあ、コインパーキングや料金所で
モタついてる時はイライラするがなｗ

ま、言うほど右も素早くない。
小銭の用意がなかったり財布を探してたり。
人のやることには時間がかかってるように感じるもんだ。
>>308は逆に他人からｲﾗｲﾗされてるかもな。

別に俺はヒダリハンドルが危険とも思ってないが、
何でも噛み付くんだな、お前はｗ

相対的に見て間違いなく左ハンドルの方が
料金所やらでは遅いだろ。

ソース出せとか言い出すのかい？

ヨガの修行しているので、腕がいくらでも伸びるから無問題ですが

このスレって
どっちの奴も大した差は無いんだな。

まあまあ、皆さん落ち着いてｗ

左ハンが右ハンに比べて「不便」だといえば、全くその通りです、異議ありませんとなる。
日本のインフラは右用に作られているから当然の事です。
ただし「危険だ」と決めつけるには、客観的な資料がほとんどない。

私は右も左も所有して乗ったことありますが、左ハンは右に比べて危険だなどとは
思ったことはないし、左ハンゆえ危険な目に遭ったこともありません。

不便と危険では社会に及ぼす影響が全く違うので、切り離して考えるべきでしょう。

>>303
>>304
>>305
>>306
>>307
ここも釣堀ですか？
顔真っ赤にして乙（笑

>>302
>>314
みんなに冷ややかに攻撃されて、よほど悔しかったんだねぇ。カワイソス。

「世間≠2ちゃんねる」って事に気付かない人っているよな。

世間は２ちゃんなんてバカの集まりとしか認識していないよね・・。

>>317
そのとおりだな（笑
316の言うとおりだ、２ちゃんの内容・意見は一般社会じゃ通用しないな（笑

>>316=318
痛すぎる。キミは田舎に帰ってのんびり暮らしたほうがいい。

田舎に暮らす人の方が精神疾患や自殺が多いので、あなたの理論はおかしい

釣堀と書いた本人が一番食いつきイイとはナ。ｗ

今日も右折待ちでまた前に左ハンドル車のヴァカがついた。
案の定、手こずってやがった。ダッセェ　大笑！
さすがにイライラしたが我慢して待ってた。
で、やっと俺の番がきて右折しようとしたら、
また左ハンの直進車が俺の車の真横あたりに突進。あやうく接触するところだった。
本当に左ハンは危ないし、これが危ないと思わない左擁護はキチガイとしか言いようがない。

彼女とのデート後で腹が減ってきたので、たまにはと思って吉牛に入り
「豚丼つゆぬき」を頼んだのだが、でてきたのは「つゆだく」。
客を馬鹿にしてる、こんな店で食えるかと思い、ベニショウガをどっさり入れて
グチャグチャにかき混ぜて、食わずに金を置いて帰ってきた。

今日は左ハンのせいで厄日だった。

まあ時代は外車も右ハンドルになってきてるからね、左ハンドルは都会から少しずつ淘汰されてきてるし。

お金持ちの皆様が新車で右ハンドル指定してるからしょうがないよ。

>>322
まぁ、そんなに責めなさんな。
LFじゃ安全確認しづらいから>121=127みたいに信号変わるまで待つってのがデフォらしいし。
今度から右折レーンの後ろから軽やかに追い越してやれば？
明らかに対向来ないときに限るけど。

漏れもかつてはLF海苔だったから、右折レーンやパーキングの精算であわててるの見ても
怒りより「まぁ頑張れよ」って思ってしまう。
確かに擁護派の理論は詭弁ばかりでどうしようもない。

>>323
そういう事ですね。

今時左ハンドルとか…


チョンマゲからザンギリに移行しつつある時代にチョンマゲにこだわる（ry

茶髪しないほうが身嗜みしてないように取られる時代に黒髪にこだわる（ry


要するニダ、頑固、執着、変態で協調性に欠ける異常者な訳だ。

交差点で右折待ちしている時、センターラインを踏んでいるのは大抵左ハンドル

そういやAMGもアルピナも少しずつだけど右ハンドルが増えてきたね。
ちょっと前までは考えられなかった。
マセラティとかも、右ハンドルを要望する人が多くなってきたんだってね。

輸入車が日本に根付いてきたってのも、本当の話なんですね。

>>322-326

ＩＤ変えながら大変だな。
ま、頑張れやｗ

>>328

＞ＩＤ変えながら大変だな。
＞ま、頑張れやｗ

この人、いきなり何言い出してるんだろう？
自分がやってるからこういう発想になるんだろうなぁ。。。

>>322はｽﾚ名にある恥鈍という粘着ｱﾝﾁの過去ﾚｽ。
>>1あたりが書いたｺﾋﾟﾍﾟ、ﾈﾀだよ。
恥鈍当人はﾎﾞﾛｶｽにされて逃亡（ﾔﾂのﾈﾀは一読の価値あり、腹抱えて笑えるｗ）。

しかーし、書き込む前に過去ｽﾚ読めよｗ
君らのそのﾈﾀが何度もでてっからｗ

>>328
へ〜。そんな事出来るんだ。
でもなんかマンドクサそう・・・。

まあ、その、なんだ。
クルマは右派だが、尾奈ヌーは左派だから安心汁。

よく右折について言われてるけど、左ハンで右折するのってそんなに怖い・危険か？
以前は右ハン、今は左に乗ってるけど、左ハン乗りはじめて以降、右折が怖いと思ったこと一度もないし、
ヒヤリとしたことも無いんだけど。。。

そんなさー、次から次へとやってくる対向車の僅かなスキマを狙って右折するって、
それ、右ハンドルだから安全とか、そういうこととは違うんじゃないの？

>>332
全ての右折が・・・ってわけじゃないよ。

オレが左で経験した危なかった右折は
＊中央分離帯の幅が広い、片側３車線
＊夕暮れ時で交通量は多め、前方はやや左カーブ
＊対向の右折レーンに大型トラックかバス
こんなシチュエーションで、前のジャグワーが曲がって行ったんで、
釣られて少し出たら直進と危うく接触するとこだった罠。

見通しの良い普通のイナカの直線道路とかなら無問題。

因みにその頃はまだ右折信号が無かったんで、右折待ちのせいでよく渋滞してたな〜
今じゃ右折信号無いほうが少ないから、そんな危険な事も無いかな？

心配しなくても左ハンは減っていく運命だから安心しろ。
左ハンがステイタスなのも20世紀まで。
外車なのに右ハンってのがイケてる。

>>329
図星だからってそんない反応しなくてもｗ

>>82
タイや香港でも禁止だったはずです。
あとオーストラリアでは、25年以上前の車両なら許可する法律が最近出来たとか。
ある雑誌記事の記憶ですが…。

>>333
交通渋滞の発端となってる人間は自分が発端だとは気づいてないからな。

意味も無くブレーキ踏む奴と、右折で信号変わるまで待ってるウマシカは
安全運転してるつもりだろうが、交通の流れを読めない
自己中以外のなにものでもないわな。

しかし何ゆえに外国と比べたがるのかね。
コンプレックス？

ハンドル位置くらいでパニクるヤシは、車種が変わってもダメになるだろうね。

自称流れに乗れてる君が一番事故る。
実は、前車ばかり見てて信号見落とし右直事故てオチ。

>>339
＞交通渋滞の発端となってる人間は自分が発端だとは気づいてないからな。

＞意味も無くブレーキ踏む奴と、右折で信号変わるまで待ってるウマシカは
＞安全運転してるつもりだろうが、交通の流れを読めない
＞自己中以外のなにものでもないわな。

自分の運転は素晴らしいと勘違いしている自己中ドライバーの典型だな。
自分の思い通りに交通が流れないと、頭から湯気を出すタイプだろう？

>>341
車乗ってるの？

直前車ばかり見てる奴が、すぐブレーキ踏むんだよ。
青で交差点入ってんのに何を見落とすの？？？
交差点では対向車見るだろ？？？

>>342
まあ、交通の流れ読めない奴に、人の心は読めんわな（笑

>>342
そういえばチドンは前車がちょっとでもモタつくとブチキレて
クラクション鳴らしまくるって自分で言ってたもんな。
こういう香具師がちょっとしたことですぐカッとなって
人殺しするんだろうな。
おーこわｗ

>>343再読→>>341（そんなに難解か？）
『自称流れに乗れてる君は、実は前車ばかり見てて信号見落とし、
前車につられて右折して事故っちゃうんだろな（藁』
って書いてんだけど。
・・・大丈夫ですか？

ギャグを解説しなきゃならなう芸人な気分だよ(-_-;

>>346
売れない芸人のギャグ程度のレスって事だな。
自分で認めるだけ謙虚だな（笑

流れを読むってのと周りの動きに釣られるってのは違うのすらわからない？
周りの動きに釣られる時点で流れ読めてないのよ・・・。
残念でした。

>>347
あ〜わかった「〜君」を自分のことだと思って火病ったんだ（藁
「自称流れに乗れてる“くん”」なんだがな。
レス番つけてたかね？



自意識過剰。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/11(木) 23:57:25 ID:EqW2O5dR0
>342
まあ、交通の流れ読めない奴に、人の心は読めんわな（笑

>>344 これって自己啓発ってヤツ？　ｗｗｗ

>>340
欧米コンプレックスや見栄が左ハンドルを選ぶ主な要因。

>>350
じゃ右ビーエムや右ベンシを選ぶ主な理由って？

>>350
欧米コンプレックスが左ハンドルを敵対視する主な要因。

>>348

お前レス番つけとるやんけ、釣ったつもりやろけど相手にされてへんわ。
だまっとれ。

>>351
あなたはあほですか？
その方が便利だからに決まってる。
元々、日本を走る車は右ハンドルなのですよ。

>>352
どちらかといえば敵対っていうよりも、哀れみでしょうかね〜？
何より腹立つのはいまだに左ハンドルを正規輸入してる厚顔無恥な日本法人だな。

>>341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2006/05/11(木) 23:46:38 ID:Dh9iFbJIO [sage]
自称流れに乗れてる君が一番事故る。
実は、前車ばかり見てて信号見落とし右直事故てオチ。

>>354
説明になってない。
右が便利という理由とベンシを買う理由
が＝になるかよ。
右なら日本車があるんだろ。
マークＸがあるのに、Ｃクラス買うのは
見栄以外なにものでもない。
お前らも十分欧米かぶれの見栄っぱりじゃねーか。
笑える。

左ハンドルは不便なことも多いけど、他のドライバーに大きな影響はないだろ。
右ハンドルでちんたら、ふらふら走ってるクルマのほうがよっぽど多い。
それなのに、左ハンドルばかりどうこう言うのは、やっぱり外車コンプレｯクスなんだろうな。
普通のひとは「あー、左ハンドル、不便じゃない？」くらいは思うだろうが、
目のカタキにゃしないよなあ。

統計でもとってから発言しろ。オマエみたいなバカがデータを検定できるとも
思えないがな。

その前に、左が事故率が高いとかデータ提示しろよ。

>>356
マークXに価値を見出す人もいれば、Cベンツもまた然り。
ひがみ根性丸出しのレスでつね。

同じ人間が右左の車に乗って統計とるならわかるが、運転者の性格・技量で
事故率変わるやろに。
まあ、右で複数の事故件数がある奴に、左の車を運転（同期間）させたら
事故件数が、右の時より増えるんは確実やわな。

他人さんに迷惑かけんように、好きな方乗ったらええがな。

>>361
そうとも限らんぞ。
値段が高けりゃ散漫な奴でも注意するでしょ。

>>360
右ハンドル車に価値を見出す人もいれば、左ハンドル車もまた然り。
日本車に価値を見い出す人もいれば、輸入車もまた然り。

>>362
高級車（右ハン）で複数事故しとる奴もよおけおるがな。
値段の問題やないわな。

>>363
横レスですまんが、何で左に乗っとん？
参考までに聞かしてくれんか？

>>365
その車が左だったから。
左しかない車だったから。

>>366
左しかない車って何？

>>364
値段の問題は大きいだろ。

>>368
それはあんたの価値観や。
無理して高級車買う奴ばかりやないっちゅう事。
世の中、足代わりに高級車に乗っとる奴も多いで。

>>368
加えて、わしは統計の話にレスしたつもりなんやが、
右の安い車と、左の高い車に乗せたら比較にならんがな。

ほな、用事があるんで失礼しまっさ。

>>367
君は何に乗ってるの？

>>371
わしか？
わしはＢＭとクラウンや。
ほな失礼しまっさ。

>>372
何でビーエムなの？
クラウン持ちならセルシオって選択もあったわけでしょ。

このスレを読めば読むほど左ハン車を買うのは辞めようと思う

>>374
そうすれば、誰も止めないよ。
ワザワザご苦労さん。

>>324
＞今度から右折レーンの後ろから軽やかに追い越してやれば？
＞明らかに対向来ないときに限るけど。

あのさ、明らかに対向が来ないときは左ハンでも曲がれるだろ。
明らかに対向が来ないときでもモジモジしてる左ハンを見たのかよ？

ってか「対向車線にトラックがあって、交通量が途切れないで、且つ・・」
みたいな場面での話じゃなかったの？

そういう場面だとしても、右ハンには行けて左ハンには行けない・・なんて
シチュエーションは「ほとんどない」と断言してもいいよ。
ましてや、「前に左ハンがいてもたついてるけど、その後ろにいる右ハンの自分は
余裕で行ける。」なんて場面はほぼない。

とりあえず一度でも左ハンに乗って右折してみたら？

>>325

別にハンドル位置にこだわってるわけじゃないからねぇ

アメ車にこだわったら、カセットデッキがついてきた。
それを見たお前は「あいつはこの時代にカセットデッキにこだわる(ry」って言ってるわけだよ。

要するにポイントがずれてるわけ。

>>334

＞こんなシチュエーションで、前のジャグワーが曲がって行ったんで、
＞釣られて少し出たら直進と危うく接触するとこだった罠。

お前あほだろ？
そうやって釣られて出ることが危ないのであって、左ハンだから危ない目にあったわけじゃないだろ。
今までもそういう危険なことしてたが、右ハンだったから気付かなかっただけ。

「安全確認してから行動する」っていう運転の大前提が守れないやつは、
ハッキリ言ってどんな車乗っても危ないよ。

>>373
所用が済んで見てみたら・・・ほほう、このレスは早いやんけ。
理由考えるのには苦労しとったみたいやの〜。
さすがに、車種は思いつかんかったか(笑

>>378
右ハンだったら接触しそうになる以前に対向に気付くな。
左ハンの助手席に乗ると右折の時にｳﾃｼの視界から対向が見えてないのがわかる。

右折レーン右折待ちにて
俺「対向来てないよ。」
運「そう？見えないから…」

○○●
　　　→

運が右折しようと…
俺「ちょｗｗおまｗｗｗｗ対向来てるって！ｗｗｗ」
運「死にたいのか！」
俺「………。」


片側１車線で右折レーンが無い時なんて最悪。

どうしてそんなに左ハンドルを悪者にしたがるのか理解に苦しむ。やっぱ乗ったことがないヤツのコンプレックスだろうな。

>>378
ごめん。
俺、左でも右でも接触しそうになったことないから。

要するにあなたの言ってる例も、ドライバーがちゃんと安全確認してるか
してないかの問題の気がする。
ハンドル位置による危険性などは変わらない。違うかい？

「右ハンのほうが対向車のスキを狙って曲がれる確率が少しだけ増える」ってのならまぁ同意。
だがそれがどれほど重要なのか俺にはわからない。

対向右折車線に大型トラックがいれば、右ハンだって曲がるのはリスキーなわけだし
左ハンドライバーよりノロマな右ドライバーだって星の数ほどいるよ。
「どっちが早く曲がれるか」って勝負してるわけじゃないんだから
何も無理することはない。無事故が一番なんだから。
助手席の言葉に惑わされて自分で確認しないやつもアホ。

ついでに「信号変わるまで待つのがありえない」とか言ってるアホは
どうぞ見えないときもカンと勢いだけで曲がってあの世へ行ってください。

安全運転ってそういうことでしょ。

右折が鈍臭い左ハン
と
一部ののろまな右ハン

を横に並べて比べる事自体がお門違い

っていうか
右ハンドルは左ハンドルよりも危険。

これ常識。

>>382
オマイは安全運転に徹してるんだろ？それはよ〜く解るよ。
ただ実際にどんな運転してるかはオマイ以外このスレの住人は知らない。
それを後ろでイライラしてる人間もいるかもしれん罠。
ま、交通事故は右折だけで起こる訳でもないけど、
皆が「左に乗ってる奴が右折で飛び出すかも？」って意識してたら
確実に事故は減ると思うよ。

それと左の危険性を問われると毎度「そういうやつはどっちに乗っても事故る」ってのは
論点のすり替えで答えになってないと思うが？

危険性をいくら論じても
実際に危険でなければ無意味だなｗ

だからその危険というデータなりを提示しろよ。
そういうとやれ政府の陰謀だの馬鹿だの安全とは言えないから
だとか、滑稽な言い訳で話をはぐらかすんだよな。

で、この後はまたイギリスかオーストラリアではって話になる
んだろ。

左ハンに乗って右折待ちの時に冷静に観察してみれば判ることだけど、
続けて直進車が来る場合、前の車が自分の真横を通り過ぎる頃には
次の車は既に見えているよ。
見えていないなら、それなりの間隔が開いているって事だから行ける。
別に何も問題無い。

>>385　横レスでスマンが。
〜それと左の危険性を問われると〜
どんな車でもそれぞれ視界等は異なるのだから、その車に合わせた運転をすれば良い。
それが出来ない人は事故を起こす確立が高いという事で、すり替えっていうよりも
説明不足なだけだと思う。

まぁ、アレだね。
日本も含めて世界中の殆どは左右両方ハンドルの国。
自動車が走り始めて百年程の間をかけて、どっちでも危険性に差は無いって事は
既に証明されている訳だ。

イギリス連邦国が左ハン嫌いだからと言って、日本がそれに追従する理由も無い。
イギリス連邦が好きなら、信号式交差点は通らずにロータリーを回り、
メートル法は使わずヤード・ポンドを使い、朝食はトーストにマーマイト塗って
食べるしかないでしょう。

スレが伸びてると思ったらチドンもどきが湧いてるな。
でもまだまだ香具師の域には達してないな。
もっと精進しなさいｗ

左ﾊﾝと右ﾊﾝ、保険料変わんないよな？
危険な左ﾊﾝなら、未払い守銭奴保険屋達
が、高額保険料をふんだくりそうな希ｶﾞｽ
んだか。

>>391
変わらないらしいね。まぁ、全くの同車種、同グレードで比較しないといけないし
右ハン化の弊害でペダルオフセットが酷い車種なんかでは、踏み間違え暴走が起きたりして
右もそれなりに危険なんて事があったりするとこれも比較する意味が無くなる。
我が家に有る車での単純な比較では、左ハンの2リッター級セダンの方が、むしろ
もう一台の国産コンパクトより安いね。これもこれで、なんだか納得の行かない話だけど。

>>387
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~jg1olc/check2.htm
>（３） 左ハンドル車を運転したことがないと分からないが、左ハンドル車が対向して右折するときは、こちらを視認出来ていないので危険である。
視認できる位置では、既に車線を塞いでしまっているので、車間距離が開いたときは対向の右折車をチェックして、見通せる範囲で止まれる速度で走る。
　左ハンドル車を運転して右折するときは、完全に見通せるまで待つか、信号が変わるまで待つようにする。

↑データじゃないが、これが一般社会の常識的見解。
ま、ググればもっとありそうだが、どうせあーだこーだと難癖つけるんだろ？

↑それ自体が難癖だと思うが。
視認できていないままに右折するような人がいる訳が無いでしょ。

まぁ、ﾅﾝだ。
他人が普通に乗っている車に難癖つけるスレってのは他にも一杯有るけど
今ならこのスレの伝統に則って、全裸での土下座写真のアップで勘弁してやらない事もない。
次は無いと思った方が良い。

左ハンは危ないか？
都会で走る分には危なくない。道路行政が整っているため、交差点では右左折専用レーン・信号が設けられているし、狭路では一方通行規制が敷かれているため、普通に運転している限りは左ハンが危険だというものではない。
しかしローカルでは危険性は高くなる。交差点の専用レーン・信号が不備で、かつローカルならではの対向車の信号無視・予期不能な走行への対処は、明らかに左ハンは対処しづらい。
話は逸れるが、片側１車線の地方道で正面衝突事故のニュースが頻繁に流されてる。路駐車両などが原因ではなく、反対車線へのはみ出しが原因のようだ。これらの事故を起こしたクルマは、覚えている限り右ハンだったような気がするが・・・。

↑>
いや、そうでもないと思うよ。

そりゃ、地方じゃ左っていうか輸入車自体ごくわずかだしね。
例えば50％も走ってりゃ公平にデータ揃うだろうけど、どうなるかな？

スマヌ。変な所で書き込みクリックしてしまった。
>>396
>しかしローカルでは〜
そうでもないと思う。前の車がいきなり右折しようとした時などは
明らかに左ハンの方がその左側へ行き易いとかってのも有るしねぇ。
右折する事は多いけど、前の車が右折しようとする事なんて有り得ないという人ならば
確かに右ハンの方が楽だろうけどね。

>>398
そう言えば、全国的に見て左ハンの比率が高い地域での事故発生率は
むしろその比率が低い地域よりも低いってデータが前に有ったと思った。

>>398
事象をコメントしただけなので・・・
意とするところは、右ハンは右に対する意識がゆるい、ということを指摘したかった。

>>399
言葉が足りませんでした。
左ハンが当該交差点の右折時においての状況を記していました。
ローカルにおいて無謀な交差点違反に頻繁に遭遇しているため、取り上げました。

絶対に右ハンドルのほうが左ハンドルよりも危険です。

反論をどうぞ。

その前にその根拠をどうぞ。

>>401
明らかに釣りです。
ありがとうございました。

事故に占める右ハンドルの割合から考えても
明らかに右ハンドルのほうが危険だろ。
お前等の好きな「危険性」とは違って
事実が物語ってるな。

Eror 404

右利きの場合は左手で運転以外の操作全てを行う事になる右ハンドルでは
注意力が削がれやすい。
利き目が右の場合、それがAピラーに近い側に座って運転する右ハンドル車では
距離感を掴みにくく、これも注意力散漫になる元になる。
>>400
>右ハンは右に対する意識がゆるい
人はだれでも左右を同時には見られない。
道路の中央側に座るということは、常に左右どちらかがおろそかになっているという
リスクを負うという事でもある。
それが自覚出来ない人は、常にどちらかへの意識がゆるくなっているのでしょうね。

なんか馬鹿がいるなぁ・・・

>>406
＞右利きの場合は左手で運転以外の操作全てを行う事になる右ハンドルでは
＞注意力が削がれやすい。

エアコンやオーディオの操作をするのに、どれだけの注意力が必要なのでしょうか？
たかがスイッチを操作するのに利き手かどうかが問題になっていては、車の運転どころか
生活に支障が出ますよ。
そりゃ、走行中にCDの入れ替えなんてやっていたら危険ですが、そんなの論外ですよね。

たとえばアメリカあたりで「左利きの人間は特に事故率が高い」などというデータがあれば
説得力もあるのですが、そんなのありませんよね〜ｗ

＞利き目が右の場合、それがAピラーに近い側に座って運転する右ハンドル車では
＞距離感を掴みにくく、これも注意力散漫になる元になる。

物凄い視野狭窄ですね。文字通りの。
左利きだと普通は左目が利き目になるんでしたっけ？なら
たとえばアメリカあたりで「左目利きの人間は特に事故率が高い」などというデータがあれば
説得力もあるのですが、そんなのありませんよね〜ｗ

＞人はだれでも左右を同時には見られない。
＞道路の中央側に座るということは、常に左右どちらかがおろそかになっているという
＞リスクを負うという事でもある。

物凄い視野狭窄ですね。文字通りの。
右側通行では右ハンドル、左側通行では左ハンドルに乗るのがベスト？新説ですねｗ

いや、慣れで充分カバー出来ると思うよ。別に右ハンが特に危険だなんて書いていない。
左ハンだって慣れは必要だし。どっちを慣れでカバーしようと、それは各人の勝手慣れ易いほうに
慣れれば良いだけの事。

要は左右どちらに乗るにしろ、それぞれの特性が理解出来ないと危険だということ。
右は安全だとでも思っているならば、その思い込みが危険だと思う。
君は左右両方が同時に見られるというのならそれで良いが、キングギドラか阿修羅なのかな。
左に注意を向けているときには右がおろそかになるということがわからないまま
運転しているなんてことは無いよね。

今PCのマウス、右手で操作している。左手でも大して不自由なく出来るけど
何も好き好んでそんな事する必要も無いもんなぁ。
大体なんでそうやって大袈裟に受け止めて揚げ足とるのかねぇ。
利き手でやる方がそうじゃない方の手でやるよりはちょっとだけでもやり易い。
だったら気が散る危険もほんのちょっとだけど少ない。
そんなの当たり前でしょ。
まぁ、難癖つけた侘びは、このスレの伝統に則って全裸での土下座画像アップでいいよ。

>>410

＞今PCのマウス、右手で操作している。左手でも大して不自由なく出来るけど
＞何も好き好んでそんな事する必要も無いもんなぁ。

＞利き手でやる方がそうじゃない方の手でやるよりはちょっとだけでもやり易い。

じゃあ、ステアリング操作はどうなるの？これが一番重要だよね。
ＭＴ車で、ステアリングを保持したままギアチェンジなんてことを想定した場合、
常にステアを右手で操作・保持できる右ハンドルがベスト、って事にもなるじゃん。

統計的に左の事故率が高いとかデータが
あるならいざ知らず、そんなものの欠片
も出てこない現状では、水かけ論でしか
ない。

右折が？じゃ左折は？・・・そんな限定
状況で比べてなんになる。
左折なら右の方が危険。
なら右なんかに乗るなとなるのか？
馬鹿馬鹿しい。

>>410

>>411に付け加え。
あなたが右手でナビやオーディオ、エアコンの操作をしている間に、あなたの左手が
ハンドル操作・保持に耐えうるのか、とても心配ですｗ

>>411-413
ほら、そうやって大袈裟に揚げ足を取る。その前に土下座画像アップがまだだね。

他の操作をする時ってのは直進時に限る、ステアリング操作なんてしない。保持するだけ。
片手運転なんて危険な事はしてはいけない。これは常識でしょう。
左右両方に問題無く乗っているけど、“ほんのちょっとだけ”こういう差が有ると思う。

ﾊﾟﾜｽﾃの無いﾌｫｰﾐｭﾗｰなんかは、右ｼﾌﾄだった。
左手で保持出来ないなら、極限な状況で
やるそれは、左ｼﾌﾄになっていたよな〜。

>>414
揚げ足じゃないだろｗ

最初は>>406で
＞右利きの場合は左手で運転以外の操作全てを行う事になる右ハンドルでは
＞注意力が削がれやすい。

とか「断言」しておきながら、いまになって“ほんのちょっとだけ”　”有ると思う”なんて
言い直しているくせに・・・

“削がれる”と書いたなら断言だけど“削がれやすい”ってのは断言とは言わないでしょ。
そうやって難癖つけるのを揚げ足取りっていうのだよ。

“君の論理では”←此処重要
君は直進状態を保持するだけでも利き手でないと出来ないようだけど、
そんな人が利き手でない方の手で、空調とかオーディオの操作が出来るのかな？

つまんないことに意地になってるオトコって嫌われるよな

ま、こんなスレに何か書き込んでいる時点で皆そうなんじゃないの？ｗ

・・また逃げられたか・・。
本当に真に受けて全裸土下座アップする人ってのは、なかなかいないな・・。

それが狙いかw

ID:gqJovL0y0ってモーホーの変態君なの？
逆輸入のレクサスとかに乗ってるDQNと同類項ってことでオケ？
そのうち左ハンドルなんてなくなっていく運命なんだからどうでもいいけどね。

MINIの左ハンドルは笑えるｗｗｗｗ

妖怪土下座厨が紛れ込んでるな。

統計的にも右ハンドルのほうが危険なんだから
もう終わりでいいだろ。

今日イギリスの雑誌見たらフェラーリやポルシェが右ハンドルだったんだけど、
右ハンドル作ってんなら日本も右仕様輸入すればいいのにね？

雑誌の中に『イギリス人にとってRhd以外は奇異なものでしかない』って記事があったがコンプレックスない国はそりゃ当たり前だよなw

左は外車でカッコイイって発想が後進国っぽくてバカげてる

危険だ
↓
根拠出せ
↓
出せないので僻み根性丸出しの書き込み
（例：>>427=左＝外車でカッコイイと思ってるから左に乗ってるという勘違い）
や、外国では左が禁止されてる云々

結局逃げ回ってるだけ。

>>423
まぁ、カタイコト言うなってｗ
>>427
メートル法も使えない国の真似してどうするｗ
ポルシェ911やミドエンジンフェラーリの出来の悪さは散々既出。
コンプレックス無いなら、こんなスレで因縁つけてないで黙殺していればいいのに。
結局は左ハンが気になって仕方ないのかねぇ？

まぁ、ﾅﾝだ。
統一通貨は導入しない、メートル法も導入しない。マーマイトなんかを食べる。
そんなイギリスの何処が良くって、そんなに真似したがるのかね？
この手のコンプレックスは理解し難いね。

>>423
いや、連日このスレにはりついてるニート君だよ。

メートル法も使えない国の真似してどうするｗ
ポルシェ911やミドエンジンフェラーリの出来の悪さは散々既出。
コンプレックス無いなら、こんなスレで因縁つけてないで黙殺していればいいのに。
結局は左ハンが気になって仕方ないのかねぇ？

黙殺してれば良いのは左ハンドル乗りなのに、さも真っ当な意見のように
言ってるところが笑える（爆笑

↑　このスレタイでそれは無かろう（ｗ
自分から因縁つけておいて“黙殺してれば良い”とは、ヤクザな言い方だな。
この侘びは土下座画像アップで（ｒｙ
（ホモと思われるのもﾅﾝなので全裸はやめ　ｗ）

・・しかし。
この書き方が「さも真っ当な意見のように言ってる」
と読めるのか・・？

・・思っているよりも意外に真っ当な事を書いているのかな・・。

ID:gqJovL0y0って、ちょっとＩＤ見てみたら今日は一日中ここに張りついてるぞｗ
１時半ＡＭから１１時ＡＭ頃まで間が開いている以外は。このときに寝たのかな？

いや〜折角の土曜にどこにも出かけずオツなモンですねぇｗ

↑　いや、421を書いた13:17:47の後、429を書いた17:42:32 迄は出掛けてた。
雨降っているしこの時期にしては寒いし。変な天候だね。

こういう時、エアコンは有り難いね。まさか5月まで石油ストーブとかファンヒーター
出しておく訳にはいかないもんね。

亀レスでスマンのだが・・・
>>406〜418
漏れは右利きだが釣竿は左手で持つし、オナヌーも左手だ。
要は最初にやり始めてからずっと通してればソレに慣れるし、
ソレをイキナリ逆にすると難しく感じる。

ただ、オナヌーだけは他人にしてもらってるみたいでタマには良いな。

ふむ・・。釣竿並みにｱﾚも細長いのですか？

どうかな？
細くもないが、長くもない。
やっぱり右利きは圧倒的に右派が多いのだろうか？

まぁカタイコト言うなってｗ

あ、失礼。レスを読む前にﾃｷﾄｰに書き込んでしまいましたｗ

左手オナヌーはいつもと違うところを刺激してくれるので、たまにやるとカナーリ気持ちいいよ！

これだと1台で左右乗り比べができるぞ。

ttp://www.goo-net.com/car_info/trend/44/index.html

座席が真ん中にある、マクラーレンＦ１に乗れよ。

こんなのも有りました。
http://www.vauxhallsociety.org.uk/Vauxhall%20Hansom%20Cab%201905.jpg
これに比べれば、運転席が左右どっちかなんて（ｗ

>>444
でたー

漏れの竿は左曲がりなのだが
右から左に乗り換えたほうがいいでつか？

内臓の位置が逆になってる相手を探せ

>>447
火であぶって矯正してはどうでしょうか？

>>448
呼んだ？

古い

今日、左手オナヌーした.よかた！

漏れは嫁からオナ禁止令が出てるからな・・・。
次の整理までガマンしとくよ

バカ、おまえ男性機能維持のためにはオナヌーはタ大切な作業なんだぞ。
週休二日ぐらいのペースでやらないと３０歳後半で中折れ、４０台でフニャマラーだぞ。
経験者のオレが言うんだから間違いない。

亜鉛の摂取も忘れてはならないそうです。

お・・おまえら、まだオナヌー話してたのかｗｗｗ

オナヌーネタでマターリしたな。
この調子で次の方、ドゾ〜。

ポルシェ９１１の右ハンは燃料タンクが正規設計の半分だねｗ
ＢＭＷの５シリーズの右ハンはワイパーが左用のままだねｗ
プジョー全般の右ハンはペダル配置がひとつづつずれてて
本来のブレーキ位置にアクセルがあるねｗ

なんというか・・・中途半端感は否めないだろ。

で、ハンドル位置なんてどっちでもOKという人間は、当然この中途半端モデルを避けるし
右ハンドルしか乗れないって人は、あえてこの中途半端モデルを選ぶ。

それだけのことだ。
少なくともこのスレには「右ハンドルありき」で車を選ぶやつはいるが
「左ハンドルありき」で選ぶやつはいない。

>>458
貧乏人の漏れからすると無縁な世界だが、何その投げっぷりな仕様。
ものづくりの姿勢としてどうかと思うな。

プジョーの右ハンのペダル配置がおかしいのは２０６系だけだが。

307も相当おかしいと思うが。同じ車台のC4は結構まともなのに不思議だ。

>>458
鍵穴が助手席側にしか無い車もあるなｗ（今時リモコンだから関係ないが
まーあれだ。左ハンの不便さと右ハンの不出来さを天秤にかけて
我慢できる方を選ぶわな。
人それぞれ基準は違うだろうけど、どっちを選んでも多かれ少なかれ
我慢は必要、と。
…とは言ってみたが俺の乗ってる車はワイパーもペダルレイアウトも
その他仕様も我慢するようなところは全く無いけどな。今のところ。
こういうのは少数派かもしれんけど。

>>458
イギリスや豪州のポルシェサイトを見ても、燃料タンク容量変わらないけどな・・・
捏造乙ｗ

>>458
それから、BMW５シリーズのワイパーだけど、これ手抜きかな？
実際乗っているから反論させて貰うけど、拭き取りや動作に何の問題ないぞ。
確かに左用のまま（左右共用）なのは確かだけど、ウインドウそのものが広くて、長ーい
ワイパーアームもグリグリ動くようになってる。むしろ動作音が大きいことのほうが気になる（ｗ
「動き方が普通と逆だ」というなら、W140メルセデスなんて元からそうだよね？

それよりもBMWの右ってのは、ATのゲージやサイドブレーキ、その他操作系など肝心な
ところが完璧に左右反転されてるからね。もちろんペダル位置もOK。
その意味ではサイドブレーキが左右共用になっている日産フェアレディZやマツダロードスターよりも
良く出来てるよ。>>459も実際乗ってから判断すべきだ。

メルセデスの右はATゲージやカップホルダーなどが手抜きだからなぁ・・・

・・・・ふむ・・・・

何だかまた以前読んだ話の繰り返しだな
何の為に続けるんだ？再開した意味あるのか？

7シリーズもね。

つーか値の張る車なんだからそんなとこ手抜きしないでちゃんと
右用にすれば良いのに。1とか3とかはちゃんと右用にしてるつーに。

しかしワイパーブレードごときが1本1300円って高いよね。> 純正品

おっみんなちゃんとついてきてるねぇ
ではまた再開しましょうかｗ

>>462
うん。実は今のやつは同じらしい。調査乙！
問題のモデルは964のことかなぁ？
俺もよくしらんのだｗ

>>463
あはは。5も6も7も実際、乗ったこと何度もあるから言うけど、
あなたが個人的に「ふき取り範囲が問題ないから気にならない」ならそれでいいんじゃないの？
ただ、800万だの1000万だのする車が「左ワイパーを流用してる」って事実は一応認識しといたほうがいいね。

まぁ「左右共用」はありえないね。
それなら左ハンモデルが逆ワイパーってこともありえたってこと？ないないｗ

だってドイツは右側通行だし、BMWは左ハンドルで細部まで設計されてるんだから。
本来、そこまで煮詰めて設計してるのがBMWだよ。
右ハンドルはそれをチョコチョコっとイジってごまかしてる中途半端モデル。

もしドイツが左側通行だったら、どっちからアームが生えてると思うんだい？
まぁ逆にしなかったのは、手抜きというよりも、右化したときになんらかの無理が生じてるからだと思うけどね。

たぶん日本のディーラーやジャパンに言ってもあなたと同じ「模範解答」が返ってくると思うよ。
「ふき取り面積は問題ないです」ってね。
はっきりいってそんなの言い訳に過ぎないだろｗ
３なんかは昔からちゃんと左右使い分けてるわけだし。

手抜き手抜きと・・。結局はオナヌー話の続きですか。余程お好きなようで・・。

うまいこという・・

ＢＭＷの右は左脚の置き場がないからイヤ。
長時間乗ってると辛くなる。

逆ワイパーは、よくもまあ認可通るよな、という感じではあるね。
面積問題なくても大雨だと助手席側アームが飛ばした水が運転席の前に
飛んでくるんだよね。運転しにくいことこの上ない。

気にならないという人は、↑は嘘ってことにして聞き流してくれ。
気にしだすと運転できなくなるから気にしないことが一番。

>>467
＞もしドイツが左側通行だったら、どっちからアームが生えてると思うんだい？
＞まぁ逆にしなかったのは、手抜きというよりも、右化したときになんらかの無理が生じてるからだと思うけどね。

さっきも書いたが、「逆ワイパー」はメルセデスW140で前例があるから「有り得ない」ってのはちょっと違うと思うよ。

ま、それはともかくBMW５以上の右のワイパーが左の流用ってのは確かにその通りですな。
あれ、営業マンにも聞いたことあるんですよ、実は。どうしてかって。
右専用のワイパーにすると１０万円くらい値段が跳ね上がるそうですよ。
それでもいいから専用にするべきなのでしょうね、本来は。
でもあれだと降雪時に運転席側Aピラー脇に雪が溜まらないっていうメリットもあるんですよｗ

話変わりますが、ロールスロイスのファントムってあるじゃん。今のBMW傘下のイカツイやつ。
あれってBMWと同じで、右ハンドルもワイパー左用を流用してるんだよね。
もちろんBMWと同じ関節付きワイパーなので拭き取り面積は問題ない（と思う。乗ったことないｗ）
あれも、メーカーからすれば「共用です」ってなるんでしょうね・・・

>>472

ん？W140の例がわからないのだが、いったいどうなっているの？
「W140も逆についている」って話じゃなくて？

「有り得ない」ってどこからの引用？
古いイタ車やゴルフなんかは全部逆ワイパーのままなんじゃなかったっけ？

それにしてもたった10万跳ね上がるから左用を流用してるってのは
ニワカには信じがたい。

ま、正直、ディーラーマンの言うことはあまり信用しないほうがいいかと。
ディーラーマンのコメントは往々にしてメーカーの公式コメントと異なるからね。

＞でもあれだと降雪時に運転席側Aピラー脇に雪が溜まらないっていうメリットもあるんですよｗ

まったく関係のない話ですが、あのAピラーの段差って雪国仕様にはつけなくていい気がする。
視界も狭まるし、ワイパーの可動範囲も狭くなってきてモーターによくないでしょ。
雪落としもあの段差がなければラクになるし。

まぁあれがないと隣の車にぶっかけることになったりするのかな？

>>473
＞ん？W140の例がわからないのだが、いったいどうなっているの？
＞「W140も逆についている」って話じゃなくて？

W140メルセデスは、右ハンドルも左ハンドルもワイパーのアームの生え方が
普通と逆じゃないですか。１本ワイパー＋補助ワイパーって考え方だから。
なので動き方が通常と逆と言うこと自体は別に変ではない、ということで書きました。

論点がちょっとずれてますねｗ　失礼。

まぁ、ワイパーについてはゴルフ２前期型その他みたいに何の工夫もなく左用のままで
視界を遮ってしまうなら問題だが、BMWのようにワイパー自体に工夫がしてあって有効視界に
違いがなければ別に流用でも良いと思いますね。まぁこの辺は意見の分かれるところでしょう。

それよりも私は内装関係が左仕様の流用って方が我慢ならない。日本車でもそう言うのが
ありますよね・・・残念ながら。>>463でも書きましたが日産フェアレディZやマツダロードスター。
BMWはその辺バッチリだから満足してるんですよ。

＞まったく関係のない話ですが、あのAピラーの段差って雪国仕様にはつけなくていい気がする。

段差がないと、それはそれで問題ですよｗ　雨の日にはサイドがびちゃびちゃになっちゃうし
おっしゃるとおり横の車や歩行者にひっかけまくり。なかなか上手い事いかないものです。
Ａピラー脇にデフォッガー仕込んで溶かすとか？

なんか話題がワイパーのことに終始しているが、それほど大きな問題か？

単なるシロートの一利用者にとっては大きな問題に感じないかも知れないが
設計者からみたら、ありゃとんでもないやり方だよ。
工業製品メーカーの姿勢としても、あれはちょっと厳しいね。

こういう問題は気にならないやつはとことん気にならないわけだし
むしろ気にならないほうが幸せなんだから、キミはそのままでいいと思うぞ。

ということで結論がでました。
車を使う大勢の人＝シロート＝特に問題にならない。
ということです。
設計者はオマエ一人で悩んでろ。な？

>>477
上手くまとめましたね。

>>477
つまりあなたは「シロートが気にならなきゃモノづくりなんてどんどん手を抜けばいいじゃん」と宣言してるわけですね？
それは、シロートのあなた自身がメーカーに舐められることを意味するわけだがｗ

例えば、抜けた中古ショックを新車に組んでおいても大半のシロートは気付かないだろうし
気付かないんだからいらないよって消費者自身が言ってるわけでしょ？
そうなったら、あほらしくて新品ショックをバカ正直に組むメーカーはなくなるでしょう。

技術の進歩なんてそこで終了ですね。

わからないなら、識者に声あげてもらわなくてどーすんのよｗ
自分の目の前の問題しか気にならないなんて、ほんっとお人好しだなぁ
お人好しってか・・・馬鹿？

以前とは別の意味で痛い香具師が増えたなｗ

>>479
はいはい精神病患者は病院に帰らなきゃダメですよ。

あと>>479は、右ハンBMWのワイパーの一体何が問題なのか、どのような点が「看過できない問題」
なのか、具体的且つ客観的な論拠のもと報告レポートを提出するように。
明日の17:30ＰＭまでを提出期限とする。
もちろん、BMWに乗ったことがない人のために、実車の写真をもとに画像付きで比較するのは
当然である。左右モデルの視界差（払拭面積の違い）など、明かな欠点が指摘できるはずである。
あくまでそれをわかりやすく報告するように。なんと言っても君は「識者」なのだからね。
君が言い出したことなんだから、当たり前の責務として取り組むように。

>>479
つ【木を見て森を見ず】

>>479
メルセデスベンツの一本ワイパーは、左右ハンドル用どちらも同じ設計ですが。
（ワイパー停止位置が違うだけ）
それも手抜きですか？

プジョー307SWは右ハンだがワイパーは左と同じ仕様なんで
雨だとたいした問題ではないが、雪だと右側にたまって見づらい。
うちの地区だと年に５日あるかないかだけど。

>>482
お人好し、乙！

>>484
もちろんです。あのワイパーは左ハンドルのことを考えて設計されています。
「どちらも同じ設計」ではありません。左ハン専用設計を支障がないから左ハンに流用しています。

例えば、長年の経験と最新技術で専用に設計された完璧に近い車があるとします。
一方で、外装だけそっくりだが、旧型や無関係のパーツを流用、ファンベルトは自転車のチューブ。
エンジンは本来の搭載方法を左右が逆。エンジンルームの補器類の位置も軒並みシャッフルされてる。。
ただし、お人好しドシロートなら気付かないし、各部強度もとりあえず問題ないレベルに仕上げてある車。

お人好しドシロートのみなさんは後者を選んでも気にならないってことですよね。
気付かない、大した支障がない・・で許せるならそれは幸せなことです。（お人好しだけど）

ただ、メーカーのユーザーへの誠意、哲学、将来性、方向性、信頼・・このあたりを
ちゃんと見てるユーザーにとっては、こういう「手抜き」という行為は由々しき問題なわけですよ。

ま、なんだかお人好しが多くて微笑ましいですね。
気にならないならそれが一番幸せなのです。これ以上寝た子を起こすようなマネはやめておきますｗ

お人好しで鈍感に、これからも幸せに生きてください。
私みたいに「違いがわかってしまう」人間ははっきり言ってカタ○みたいなもんですから。
まぁそんなことさえ気にならないって連中は、カムリでも乗っておけばいいのに
なんでまたベンツBMWなんて欲しがるんでしょうね？オーバークオリティもいいところだと思うんですが。

では。

違いが解るという車通も評論家が雑誌に書くまでは気付かない

だから一般人が気付くとか気付かないの問題じゃなく、メーカーの姿勢を問うてるんだろ。

そもそも評論家は、プレスリリースみて記事書いてるだけだし
メーカーは、本国資料を見てプレスリリース書いてるだけだし
本国は、開発者に聞いて、資料作ってるだけ。
「ねじれ剛性170%アップ」とか実感できるやついるのか？

つまりこういうことに言及するのは、実際にわかるかわからないかだけの問題じゃないんだよ。
メーカーとしてどこまで細かく取り組んでいるか、どこまで真面目に考えているか・・ということ。

右ハンドルモデルにあからさまな左ハンドルパーツを流用するのは
「この程度でいいだろ」というメーカーの姿勢の表れなんだよ。

「この程度でいいだろ」って思いながら作られた車に拒否反応を示す人間がいるのは
ごく当然だと思うけど？

ああ、>>482は、右ハンBMW5シリーズのワイパーが左用を流用してる点について
BMW社に悪意がないということを、本社関係者のコメントや画像などを引用し
レポートとして、夕方5:30までにアップすること。
できないなら、代わりに全裸の土下座画像をアップするように。
全裸の土下座画像アップについては当たり前の責務として取り組むように。

左側通行の国で左ハンドルに乗る香具師は、どちらが便利かの当たり前の、且つ
最低限の判断力すら無い香具師ってこと。

左側通行で左ハンドル乗っているだけで、その判断力無いバカさ加減を
世間に見せ付けているようなモノ。

左ハンドル乗る香具師は、要はどちらのハンドルを選ぶかの判断も出来ないような
香具師だから、仕事もしたくない。

これで間違いないでしょう

>>490
なんだ一晩考えてソレかい？ ガッカリだな。

手抜きのワイパーなんかより、手抜きの左ハンドルの方が問題だと言いたいんでは？。

左、右なんて関係ないっすよ！
ヘタクソが乗るから危ないんすよ
上手けりゃハンドルがどっちでも気にならないっすよ

>>493
馬鹿まるだし(w

釣られるっつう事は
・・・ヘタクソっすかぁ？

ワイパーが左仕様のままってのは意外と軽く見られてるのね。
BMWの5までそうだとはここ見るまで知らなかったが。つうかまさかと思った。
ルノーのクリオ（ルーテシア）とかプジョーの206とか、そういう安い車限定だと
思ってたよ。
クリオは現行モデルできちんと右ハン仕様になったし、プジョーだって昔の
205はちゃんと右ハンワイパーになってたんで、一時的なものかと思ってた。
払拭面積はおいといても、ありゃ手抜きだよ。はっきり言って。

バタフライ式なら左右どっちも変わらんと思うだろうけど、間欠動作させると
すっげー気になるはず…。
イギリス人と日本人（とオーストラリアもか）は、可哀想だよねぇ…。

おっとプジョーの名誉のために書いておくと、207右ハンも右ワイパーに
なったらしい。
206は構造的に厳しいかったのかもしれない（室内への吸気口がかなり邪魔
だが厳しいからってあれはねーだろーと思ってたら、後で対策された。
（ブレード長とアーム長を調整して、雨水が運転手目の前に飛びにくくなった）

さてスレ違い気味の話はこれくらいにして、本題の左ハンは危ないか否かだが俺は

>>489
お前馬鹿か？
「無い」ということをどうやって証明するんだよ。「悪魔の証明」って知ってるか？

>>487
おいおい、とうとう知ったかぶりが馬脚を現したな。

＞もちろんです。あのワイパーは左ハンドルのことを考えて設計されています。
＞「どちらも同じ設計」ではありません。左ハン専用設計を支障がないから左ハンに流用しています。

メルセデスの一本ワイパーは完全に左右共用。停止位置が違うだけ。
拭き取りパターンは完全に左右対称だ。知らなかったのか？
あんまり知ったかぶって浅はかなことを書くと、すぐにぼろが出るぞ。

＞お人好しで鈍感に、これからも幸せに生きてください。
＞私みたいに「違いがわかってしまう」人間ははっきり言ってカタ○みたいなもんですから。

問題がないことを「問題だ！」と強弁しているとしか思えない。
そう言うのって、妄想、勘違いのたぐいだろ。
逆に、右ハンドルを否定するネタがこのくらいしかない、という点に君の貧困さが伺えるな。

まあ、きっと童話か剤日か心証の類だろ。
まったく本題とはかけ離れているところで熱弁を振るっているわけだからな。

ワイパーについて。実際、他のBMW５オーナーはどう思ってるのか？過去スレを漁ってみた。

【E60】BMW�5�seriesについて語ろう３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108930911/158-163

内容。
-------------------------------------------------------------------------------
158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/04/15(金) 17:05:03 ID:HsTXSqmO0
ニュー3はワイパーちゃんとなってますね。
5シリーズも早く直してください。
あれじゃ雨の日の運転怖いです。＞BMWさん

159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/04/15(金) 18:46:28 ID:rUmMpG1o0
>>158
>ニュー3はワイパーちゃんとなってますね。
5シリーズもちゃんとしているが？

160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/04/15(金) 22:43:27 ID:Vs8r3LTCO
乗ってないな、上の人ｗ

161 名前：159 投稿日：2005/04/16(土) 16:14:51 ID:PUx7OTAI0
E61だが。
ワイパーとってもいいよ

162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/04/16(土) 17:31:07 ID:Bq/8RRTx0
左ハンドル用のワイパーのままだと言いたいのだろう。
５シリーズのワイパーは左ハンドル用のままであるが、リンク式の凝ったワイパーの
おかげで不便だとは思わない。十分視野も確保されているが。

163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/04/17(日) 00:41:40 ID:Fu2y0CDC0
E60右ハンドル契約しました。納車待ちだす。
自分もワイパー気になってるんだけど、視界は問題ないということで安心しました。
あとはどれくらい気になるか、なんだけどこれは慣れの問題ですかね。

ってか納車めっちゃ楽しみ。
-------------------------------------------------------------------------------

というわけだ。
なんか熱弁ふるっている勘違いコダワリ脳内君も、言いたいことがあるならここじゃなくて
BMWスレに行って煽って来ればいいのにね。まぁ、そんな度胸はないかｗ

BMオタ・ｺﾜｰ

>>503
残念ながらBMWヲタは左指示派が多いことで有名なんだよ。
「BMWはドライバーが乗った状態でバランスが取れるようになっている」って話が
よく出てくるし、「ゆえに、右ハン乗ると車体が傾く」とか言ってるキチガイまでいる。

さすがにそれは言い過ぎだが、確かに設計のコンセプトを生かし切れないのは事実。
気持ち悪いって気持ちは十分わかる。

>>502でも「実害」よりも精神的なことを気にしてるじゃん。
このスレで言及されているのは「手抜きされて腹が立つ、気持ち悪い」という
ことがメインじゃないのかい？

BMWの右ハンドル車は南アフリカ製なんだよね。
これも実害はないが「同じ金出すなら本国製がいい」って意見が多い。
そりゃ俺もそう思う。

まぁZ4もアメリカ製だけど、こちらはなぜか文句が少ないｗ

びえむじゃないけど右ハン左ワイパー経験者っす。
乗ってる時は悪くは言わない。実害ないからってね。
そこを突かれると痛いからやせ我慢しちゃうんだな。慣れるってのもある。
でもまともな仕様の車に乗り換えると、やっぱこうじゃなくては、と思うんだな。
今考えると正直、よくあれが認可とおったな、と。

>>507
プジョー？ルノー？
BMWのワイパーは良いが、あの２台はダメだね。まぁ、値段の差か・・・

おめぇら、いいかげんすれ違い止めろや！ ワイパースレ作ってそっちでヤレ。ボケカス！

たとえ同種の問題を抱える他車をけなしてでも、自分が贔屓にしている車は問題無いと言い張る。

>>509
まあそうだね。
ワイパーなんて雨や雪の日以外は関係ないし、撥水剤塗ってるヤシならたいした問題ではないらしい。

そろそろスレタイ通り、オナヌー話に戻りますか？

どーせ右基地は念仏のくりかえしだしな。
Ｇネタで十分だよ、こんなクソスレｗ

＞どーせ右基地は念仏のくりかえしだしな。

どこもそうだが、特にここはループのスパンが短いな。笑っちゃうくらい。

左海苔はどうやら死のう指数が高いらしい(www

右左折の時、ＢＭで車体傾いてﾖﾚて来るのって見ると決まって右Hなのは何でかな

妄想狂ｷﾀｰｰｰ！ｗ

妄想スレだもん、そりゃ来るって。

そして未だに危険だという事実は示せず・・・

車道側に助手席が来る左ハンドル車は、助手席乗員が乗り降りする際に
危険が伴う。

ハイハイ、また中途半端なｗ

左ハンドルだと助手席乗員が乗り降りする際に
事故が多発しているという証拠を見つけてきましょうねｗ

>>520
このあいだ、千葉の柏駅前で急に左ハンドル車の助手席から降りた若い女性（ケンカでもしてたらしい）が
横を通るタクシーに轢かれそうになってたよ。ま、良くありそうな光景だ。君も気をつけようね。

あ、君には助手席に乗せる相手がいないから関係ないか、失礼。それなら左ハンドル車の方が良いねｗ

>>521
いつまで経ってもお前の頭のレベルってその程度なんだねｗ

「この間右ハンドルの車かの助手席から降りようとした女性が
横をすり抜けてきたバイクに撥ねられてたのを見たから
右ハンドルのほうが危険」
というのと何ら違いがないって気付かないだろ？ｗ

>>522
バイクが横をすり抜けられる程度の空間が空いていると言うことは、通常の
路上停車じゃないね、そのケース。
無理矢理な状況設定おつかれさまｗ

まあ、所詮お前の頭じゃその程度の返ししか出来んわなｗ

急に左ハンドル車の助手席から降りた若い女性なんて
突拍子も無い例を挙げてる
自分の愚かさは棚に上げてることにも気付いてないんだから
可哀想だね。

ましてやその設定が右ハンドルの運転手では、
なんて考えも点かないんだろう。

突拍子も無い、か？
事故はそうして起きるんだろ。車道側に助手席が晒される左ハンドル車は、その点に
置いて右ハンドル車に対し危険性が高い。それは紛れもない事実だろうが。
もちろんそれをカバーして危険性を封じるのはドライバーの義務だ。かといってハナから
危険性自体が無いような言いぐさもオカシイだろうがよ。

このあいだ、千葉の柏駅前で急に右ハンドル車の運転席から降りた若い女性（ケンカでもしてたらしい）が
横を通るタクシーに轢かれそうになってたよ。ま、良くありそうな光景だ。君も気をつけようね。

さも左ハンドルだけのように語るから馬鹿と言われるわけだが。

助手席に関する危険性しか思いつかなかったんだろうな。

　　あ　　　わ　　　れ　　♪

>>527
馬鹿は君だろ。比較論で言ってるんだ。君の言いぐさだと何でもありだろ。
じゃあ聞くが、シボレーアストロのような「右側のみ」のスライドドアなんて、何の問題も無いことになるよな？
国産によくある「左側のみ」のスライドドアも、場合によっては危険だからアストロを危険だと言うのはオカシイ、
ってことも言えてしまうよな。そんなの違うだろうよ。

実際そのアストロのスライドドアが危険だという証拠でもあるのかい？
妄想やら想像やらの世界ならチラシの裏に書いとけ（ゲラ

そしてまた外圧のために禁止出来ないとか言い出すんだろ。

お前、そもそもこのスレタイの意味分かってるのか？

追越では前が見えにくいから危険だとか、
助手席から人が飛び出るから危険だとか
一体こういう奴は何時になったら危険性と危険である事実の違いが分かるんだろう。
事実は示せず、って書き込みに、
可能性でレスしてるし。

とりあえずID:6hI0EgmA0やその他が安全に鈍感であることはよく分かった。
「確かに急に降りられたりするとひやっとするだろうよ。でも俺は充分気を付けてるから問題ないっしょ。
　なんか文句ある？」
くらい言ってくれたら私もぐうの音も出ないんだが、必死になって論点をねじられると・・・
コイツら程度が低いな、と哀れむことしかできないな。

>>530
アストロの右側スライドドア。ヤナセその他の取り扱い車種には、
「これは運転席アクセスドアです、後席への乗り降りには使用しないでください。後席へは運転席を
介して乗り降りしてください」という無理矢理な注意書きが貼ってあることは知っているか？
危険性がなければそんなことする必要はないよな。
まぁ、オマエラのような盲目には知らないことが世の中にはたくさんあるってこった。

ほらほら、またまた危険性を語ってるし。
ホント馬鹿の一つ覚え。

じゃ、
＞「危険」がなければそんなことする必要はないよな。
に訂正するか。
まぁ言葉遊びでしか反論できないってのも惨めだぞ。

>>532
なんだかな。オナニーならひとりでしてくれ。

分かってないようだからわざわざ書き込んでみるが、
車道側の助手席から人が飛び出して
明らかに右ハンドルの車よりも事故が多発してるとすれば危険であるという事実、
そうでなければ可能性があるだけの話で実際は危険では無い。

事実と可能性の違いがまだ分かりませんか？？？？？？？？？

事故の発生因子は多様で複雑。
「可能性」に過ぎぬからといって「危険ではない」と断言できるワケではない。
もちろんその「可能性」のみを強調して「危険である」と断言するのもオカシイのは確かだが。

＞事実と可能性の違いがまだ分かりませんか？？？？？？？？？

馬鹿の一つ覚えは、一体どちらだというのか。

>>537
>馬鹿の一つ覚えは、一体どちらだというのか。
そりゃ間違いなくお前だろ。
事実じゃなくて可能性を繰り返すのは
散々既出だっつーの。

>>537
実際にヒダリハンドル車で事故が多発している訳でもないのに
危険だと断言＆主張するのがこのスレの特徴です。
事故の発生因子は多様で複雑だが
左ハンドルは右ハンドルに比べて事故が多い
という事実が無いのは事実ですよ。

その「可能性」のついてあれこれ論じるのは間違いか？
いろいろ考察し、それを実際の行動に生かしたりするのも有効だろ。
私がハナからけんか腰で煽り口調だったのは確かで、それは素直に謝罪するが
頭から相手の話を封じ込めるような態度も問題だろうが。

「車に乗るのは危険だから禁止しろ」
と言ってるのと何ら大差ない主張だなｗ

>>541
極論は止めましょうよ。

左ハンよりも右ハンの方が危険だろ。
事故件数という事実が全てを証明してる。
まあ、多数が左ハンになれば逆になるが
現状を加味して言えば、間違いなく右ハンの方が危険。

右ハン台数÷右ハン事故件数 ＜ 左ハン台数÷左ハン事故件数

＞544
　ま　　た　　捏　　造　　で　　す　　か　

>>543
こいつ頭悪いねwと思われてますよ

スマン。慌てて書き込まずに良く見るべきだった。

と俺が書いてる意味が>>544には分からないかもしれないが。

>>547
多分>>544はナチュラルに間違えてるから心配するなｗ
事故率は左ハンドルのほうが高いといいたかったんだろうけど。

道歩いてても車運転してても
もらい事故の相手が右ハンドルのほうが多いのは当たり前。
どっちが危険かといえば事実上、右ハンドルだろ。

右ハンドルだから危険、という事では無いけどな。

>>519からの一連の流れ見てワロタ。良いお客さんが来てたようで。

ただ確かに左ハン助手席に免許持ってなかったり運転に自信のないような人を
乗せると、乗り降りに気を使うのは確か。不便なことこの上ない。
子供乗せるなら自分も左側から出て行って車道側に回らなければならないし
（つまり右ハンなら1回ですむかもしれないドア開閉が3回になる）
車道側からアクセスさせるのが嫌ならどこぞの駐車場まで移動しなければ
ならない。

>>548
危険なのは右、じゃなく事故件数が多いのは右、だろ。適当に捻じ曲げるのは
やめようや。

>>550
左ハン助手席の人が乗り降りするときは「後ろ気をつけて」というのが癖になってる。
乗り慣れた人でも・・ね。

むしろ怖いのは、右ハンだからって
４ドア右後ろドアのことをケアしないおまえみたいなやつだ。

>>551
＞むしろ怖いのは、右ハンだからって
＞４ドア右後ろドアのことをケアしないおまえみたいなやつだ。

どこをどう読んだら>>550氏がそうだと読み取れるのか？
ここは誰に対してもけんか腰なんだなｗ

>>552
フォローありがと。でもそういうスレみたいだから、気にしない気にしない。
ちなみに、どっちハンドルでも路側に人を降ろす際「後ろ気をつけて」は
もちろん口癖。ミラーの監視もやってるよ。
左ハンドルだとこれに一手間も二手間も加えます、と。


もし、どんなに確認しても死角から自転車が突っ込んでくる等の理由で
路側で停車してドアを開けるとある一定の確率で事故が発生する、
と仮定すると、俺の場合は左ハンドルは右ハンドルに比べて危険と
いうことになる。人を乗降させるのにドア開閉回数が3倍になるから。
…というような屁理屈をこねて暇つぶししてみる。

>危険なのは右、じゃなく事故件数が多いのは右、だろ。適当に捻じ曲げるのは
>やめようや。

事故が多いのは危険では無いと？
頭大丈夫か？

つまり日本は右ハンだから事故が多く危険だ

もはやてのほどこしようがない554

アメリカは左ハンの事故のほうが多いから左ハンが危険なんだよな

>>554
ようやく日本語を覚えたんだね。
でも、まだ思考力はないみたいだから発言しない方がいいよ。

年に数回ある程度の不便（バスの追い越し、対向車線のみ交通量がまばらな交差点での右折。ゲート式駐車場へ入るときは２人以上乗っているし、ETC付だ）より、
運転しているときには必ずついてまわるステアリングインフォメーション、ペダルの配置、ブレーキレスポンスの違いを嫌って左ハンドルを選びましたが何か？

>>559
別になにも。

　　　じゃ終了ｍ（＿）ｍ

559
でオートマなんでしょ

106スレで左ハンのおかげでケガしなかった例が報告されていまつ。
車線はみ出して特攻してきたアホの右ハンは病院行きだそうな。

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1146566495&LAST=100

>>559
＞ステアリングインフォメーション
最近の右ハン化はよくできているので
乗りくらべでもしない限りわからないよ。

＞ペダルの配置
なれればどうということはない。
俺もパニックブレーキの時以外、踏み間違えたことはない。

＞ブレーキレスポンス
過去のスレにあったがブレーキホースやパッド、キャリバーをチューンアップすれば
左ハン車と遜色ないレベルになるらしい。

>>563
そのスレざっと読んでみたけど、特殊な例だよ。
もちろん左ハンドル106のおかげでそのドライバーは重傷を負わずに済んだ。
それ自体は幸運だが、助手席に誰も乗っていなかったことも考慮すべきだね。

>>566
はて、本当に特殊な例なんだろうか？
確かに爆走TypeRの特攻は特殊な例だが、
左コーナーインベタって苦手な奴多いんでない？

左ハンドルは危険と吠える馬鹿が
一向に事実を提示できない件について

>>565
＞俺もパニックブレーキの時以外、踏み間違えたことはない。

パニックブレーキの時踏み間違えたら超ヤバイだろ。
池沼ですか？

>>569
559の言葉尻をとるようだが、パニックブレーキを踏む事態なんて年に数回もないだろ？
俺も前の車を全損にした１回だけしかしてないし。
それ以降は安全運転に徹しています。
それより日々の使い勝手の方が大事。

568
君も左ハンに乗れば解るよ

>>570

横レスするが
どう考えてもパニックブレーキで踏み間違えるのはまずいぞ…


もう昔の左スレの常連は残ってないんか？

>>570
釣りじゃなくてホントにそう考えてるなら、金輪際車に乗らないでください。
自爆して死ぬのは勝手だが、巻き込まれる人間の身にもなってみろ。

>>559の右折やバス追い越しが年に数回しかないというのも驚きだが
>>570のパニックブレーキは年に何度もないからというのも驚き。
ハードウェア的には、慣れを必要とするものは基本的にはダメダメさん。
左ハンは不便で危ないかもしれないが、無理矢理の右ハン車も慣れを
必要とするならば、同様に危ないってことになる。

>>571
お前は未だに可能性と事実の違いが分からないようだがな

とりあえず>>571が運転下手くそなのは判ったｗ

しっかし左ハンドルを一生懸命たたいてるヤツって偏ってるつか面白いっつか、
いまどき世間的には「どっちでもいいんじゃない？」くらいにしか考えてないと思うが。
左ハンドルは不便だが、不便を危険性という言葉に脳内変換しないでほしいものだな。
今もっている車は全部左ハンドルになってしまったが、
不便だと感じることはあるが、危険だと感じたことは思いつく限りないなぁ。

やっぱあれだろね、コンプレックスの裏返し、ってことなんだろね。
あ、あと危険性＝事故じゃないよ、ってなレスをどっかでみたが、
んじゃあ、その危険性ってやつの定義を明確にしてもらいたいもんだな。
ま、実際には取るに足らないことに違いないとは思うが。

>>570
おいおいｗ
普段踏み間違えてもまだたいした問題ではないが（それでも危ないけど）
パニック時に踏み間違えたら、それはもう洒落にならんだろ？
本気で言ってんのか？

>>574
＞右折やバス追い越しが年に数回しかないというのも驚きだが

右折やバス追い越しで困ったことが数回しかないという意味だろ？
普段は、右折でもバス追い越しでも問題なくこなせるってこと。

実際、俺も右折で困ったこと自体がないし
最近はバスを追い越せる場所自体が少ないので、別段困らない。

むしろ、田舎の人で、山道なんかを多用する人が
追い越しに神経使うんじゃないのかな？

都会に住んでる限り困ったことなし。
左ハン用のインフラがかなり整ってますから。

>>552

>>550は、「左ハンだと路側に降ろすのが危険だ」ということしか言っていない。
普通、右ハン後右ドアのことが少しでも頭にあれば、誤解されないようにそれについても言及しておくはず。

指摘されて気付いたからこそ、>>553であわてて「どっちハンドルでも」と言い直しているでしょう。

左ハン特有の問題のように考えてると本当に危ないことだから一応、指摘しておいただけ。

>>577
やっぱり不便なんじゃんw

お前の憧れのアメ〜リカやイタ〜リアいけば嫌でも左を選ばざるおえんのだから、向こうで憧れのエルエーやロ〜マでも走って来なさい♪

ここは日本なのですよ財前君w

左ハンは危険性があるが事故は少ない。

おっちゃんはどうした。

>>581
不便だからという理由で右ハンドルにしろと言うのなら
この狭い日本で大型車は不便だから、君は軽自動車に乗りなさい。

不便とかではなくて危険性があるからやめて

お前が運転すると右ハンドルでも危険性があるのでやめてくれ、
といわれたら運転やめるか？

実際に左ハンドルゆえに
右ハンドル以上に事故が多いなら話は別だが。

多いよ
そんなことも解らないの

>>587
だ〜か〜ら〜

多いというなら根拠を示せってｗ
何度同じ事を言われれば気が済むんだ？

>>581
不便か便利かなんて個人の自由じゃないの？
便利さだけで車選びしてるやつには一生わからないだろうけど
便利さと引き替えに、デザインを選んだり、安全を選んだり、快適さを選んだり
ブランドを選んだり、エンジンを選んだり、運転の楽しさを選んだり・・
自家用車ってもんは、いろんな選び方があるんだよ。
おまえ、営業車しか乗ったことないの？
便利かどうかだけで車選びしたりなんて・・・俺にはとてもできねーな。
っつか、便利さだけを重視するなら
軽ワンボックスかなんか乗っとけば、ほとんどのシーンで便利だと思うけど？

>>585
そもそも車は危険性がある道具ですよ。
極論すればその言い方するなら車なんて乗れないし、外出さえできない。
人間の生き方ってそうじゃないだろう。
危険さと引き替えに自由を得たり、楽しさを得たりする生き物なんだよ。

で、右ハンと左ハンの危険性に違いがあるとして、
その「間」で「ここまでは乗ってもいい」「ここからは乗るべきでない」と
線引きする理由が知りたいなぁ。
例えば右ハン同士でもセダンとワゴンじゃ多少安全性が違う。なんでその「間」で線引かないの？
なんで、右ハンと左ハンの間を「わざわざ」狙って線を引くの？論理的に説明できる？

左ハンドル車に5年（9万キロ）乗ったよ、ベンチシートだったから乗降りはどちらから
もアクセスできてよかったし（運転席側から助手席に乗る人を乗せられる）
、交差点右折もベンチシートでない車よりは体動かせて
確認できたから良かったよ。

ベンチシートでない車は駐車券取るときなどに苦労したよ。

>>588
587の脳内では多いんだろきっとｗ

>>590
＞運転席側から助手席に乗る人を乗せられる

助手席の人が乗り降りするたびに毎回、キミも降りるのかい？
居酒屋みたいだなｗ

ちなみにサバーバンかなんか？？

>>592
どうしてこうもアフォな発言が出来るんだい？

全世界を見渡せば左ハンのほうが事故は多いぢゃろ

左のZ3に乗ってるけど不便は無い
左だからと言う危険を感じた事も無い

595
右ハンとの違いを教えてくれ

どっちも運転しているオレが言う
直進問題無し、左折問題無し、右折は先頭なら問題無いが２台目以降はやや不便
バスの追い越し大いに不便、パーキングメータかなり不便、チケット最悪
左ハン乗ってて不便を感じないヤツは便秘で不感症なんじゃないのか
不便を承知で乗っているオレはマゾだけどね

付け加えて言う
危険かどうかは状況による
右折や追い越しは無理をすれば危険、助手席の乗り降りは不慣れな人は危険
いつでも無理せずよく注意すれば危険は少ないが無いわけではない
田舎の一本道やよっぽど空いている道ばかりではない
誰でも急いでいたり焦っていたりついうっかりという時があるだろう
左ハン乗ってて一度も危険を感じたことのないヤツは不感症なんじゃないか

>>598
付け加えて言う
右左関係なく車運転していて一度も
危険感じたことのないヤツは
不感症なんじゃないか

付け加えて言う
対向の左ハンは運転手の顔が見えない

>>600
で、念仏君。
>>588に対する回答は？

右はんからみると恐い

付け加えて言う
日本の状況

事故が多いと言った証拠を示せといわれてそのセリフ？
頭大丈夫か？ｗ

なんだこのスレ。
クソすぎる・・・

嫌ＬＨ厨は相変わらず頭悪いですねｗ

>>606
こんなことムキになってやり合ってる時点で、頭良いも悪いも無いだろうか・・・

>>579
> 都会に住んでる限り困ったことなし。
> 左ハン用のインフラがかなり整ってますから。
インフラの整っていないところへは出かけられない、と。不便な車ですね。

ついでの>>580
> 左ハン特有の問題のように考えてると本当に危ないことだから一応、指摘しておいただけ。
一応って、このスレに毒され杉かと。ああいえばこういう態勢、完璧ですな。


ま、左ハンなら危険だとか右なら安心だとか、そんなことを言うつもりは無いけど
インフラ整ってないと使いにくいとかペダルレイアウトが変で緊急時に操作ミス
しそうだとか、そういう「問題」がある場合、そういう「問題」が無い車よりは
危険といわれても仕方ないんじゃない？
あくまで「あえてどっちかといえば」という話ではあるけど。

と書くと「お前のような事なかれ主義は氏ね」とかいうレスが入るわな。
好きなだけ叩いておくれ。

だからね、路上では危険は等しく総ての車に降りかかるわけなの。おわかり？

>>608
必死になって書き込んでるあんたにゃ悪いけど、
そういう危険性と危険でアr事実を取り違えたレスは
散々既出ですので念のため。

>>610
> 路上では危険は等しく総ての車に降りかかるわけなの。

おー、じゃあ皆飛ばしたい放題飛ばしても一緒というわけですな。

>>612
都合の悪い書き込みには反応しないんだねｗ

>>607
そう思うなら、こんなスレに来なきゃ良いのにｗ

>>608

＞ペダルレイアウトが変で緊急時に操作ミスしそうだとか、そういう「問題」がある場合、

いや、悪いけど、緊急時に操作を間違うのは「無理矢理、右ハン化された欧州車」なんですけど？
つまり、おかしなペダルレイアウトなのに「右ハンになってるから安全だ」という考え方が一番危険なんだよ。

車ってもんは、すべてのパーツがトータルで位置決めされている。
ハンドルだけを左から右に移して「はい、完成」は英国人には通用しても日本人には通用しないんだよ。

＞そういう「問題」が無い車よりは 危険といわれても仕方ないんじゃない？
＞あくまで「あえてどっちかといえば」という話ではあるけど。

そうだよ。何をいまさらｗ
「どっちが危険かと言えば左ハンが危険」
これは、もう２０スレくらい前から言い続けられている結論じゃん。
同時に「しかし禁止するほど左ハンは危険ではない」「ちょっとした工夫でカバーできるレベルの危険性である」という結論も出ているけどね。

そう思ってないからだろｗ

>>580

>>550は「助手席」について言っているわけでしょ？
「>>550は、「左ハンだと路側に降ろすのが危険だ」ということしか言っていない」
それ自体は確かで、「左ハンドル固有の問題」であるのも事実じゃないか。

＞普通、右ハン後右ドアのことが少しでも頭にあれば、誤解されないようにそれについても言及しておくはず。
これは全く別の問題だろ。
２ドアの場合だったら関係ないし。第一、こういう自分に都合の良い言いぐさは止めろよ。みんな勝手だよここのヤツラは。

>>617
そのままお返しすると
右ハンドル固有の問題は無視ですか？
右ハンドルだと運転手が同様の危険に晒されますぞ。

こういう自分に都合の良い言いぐさは止めろよｗ

左ハンは危険じゃねーよ

何スレ前かは忘れたが、結構穏やかに真面目に話す左批判の人がいた
その人が言うには、嫁か親戚か知人か忘れたが左ハンのせいで右折時に事故ったと
んで、どんな状況かを聞いたら
「対向車が確認できなくて右折したら事故になった。法律で禁止すべきだ」

で、その人に
「あなたは左ハンで右折時に対向車を確認しますか？確認してから右折ですか？」→「します」
「じゃあ、事故にならないですよね？事故にならないのに危険ですか？」→「ならない」

結局は左ハンのせいじゃないだろ
確認してから右折しない人間のせいだろうに

>>618
なんだなんだ？ドライバーと助手席では性質が違うことも無視かｗ
こういう偏執狂は始末に負えないな。
なんか俺がアンチ左ってことになってるし。俺の愛車は左ハンドル車なんだけどなｗ
興味深い話題だったんでちょっとのぞいてみたら、キチガイのスクツかよｗ
ほんと、人間の言葉が通じないヤツラだ。
自分勝手に言いたいこと垂れ流すだけの連中ってのはかなわんね。普段もそんな感じなの？

・・・いやいや分かった分かった。君は自分の言うことに反論されるとカとするんだよね。
「キレる１７歳」って感じだ。そんな人間に呪い殺されてもかなわん。
君は偉いよ。１００％君の言うとおりだよ。すごいすごい！最高！
このまま、一生その生き様を貫き通してくれよな！

>>620
>ドライバーと助手席では性質が違うことも無視か

運転手の資質を無視してレスシテルお前がいう事じゃぁねぇわなｗ

>>621
だから君の言うことは全て正しいっていってるじゃ〜ん♪
勝手に別の要素を加えて話を曲げる所なんか、実験サンプルとしても使えそうなほどだよｗ

ま、がんばってねｗ

左ハンドルゆえの危険性が内包されてる事は百も承知で
危険性があることと危険であることは違うと言ってるのがまだ分からんのかね？

左ハンドルゆえに事故が増えてるのかい？
危険性があっても実際に起こっていないのなら危険とは言えんだろ？
それはあくまでも危険性がある、というに過ぎんのだよ。

ドライバーと助手席では性質が違う？
助手席に乗ってる人間も様々なら
ドライバーも様々だ。
一部のボケた助手席の奴を例に挙げるなら
一部のボケたドライバーだって同じ事だろ。
同じDQN運転手が乗れば右よりも左のほうがはるかに危険になるかもな。

しかし残念な事に左ハンドル車の方が事故が多いという事実はどこにも無いんだよ。
それは散々ここの嫌左ボケが証明してるだろ。

>>622
うん！そうだ！素晴らしい！！
目から鱗だよ。ぴんと一本の筋が通った、完璧な論説だ！
まさにおっしゃる通り！ID:wwNtSGX10、万歳！

>>620
危険性と事実の違いも分からないのは
アンチLHだけじゃ無かったみたいだな・・・

やべ、自演みたいになってしまったｗ
訂正ね。

>>623
うん！そうだ！素晴らしい！！
目から鱗だよ。ぴんと一本の筋が通った、完璧な論説だ！
まさにおっしゃる通り！ID:wwNtSGX10、万歳！

偏執狂って自己紹介ですか？

ハンドルの位置が何の問題になるんだか（ｗ
乗ってる奴の問題の方がはるかに大きいだろうに。

ハンドル位置でそんなに危険になるなら
間違いなく禁止されてるだろうし、
保険の料金だって上がってるだろう。
禁止もされていなければ、
保険の料金も値段なりのものでしかない。
それが事実ってもんだよ。

左ハンドルはここが危険だとあれこれ言って見たところで
それは全部「危険性」でしかないだろ。可能性の話でしか無いんだよ。
もしくは「飛び出すキチガイ同乗者」みたいな例外か？（ｗ
どうせなら車に撥ねられたことにしとけば良かったのにな（ｗ

>>617

いや、右ハンも関係あることなのに「左ハンだけに起こりうる危険要素」みたいな言いぐさするから
突っ込まれてるんだろう。

「左ハンは事故る可能性があることを認識して運転せよ」とか言うやつと同じ。
まるで「右ハンは事故る可能性がない」といわんばかり。

そうじゃないだろっての。
右ハンにも十分起こりうる問題を「左ハン特有の問題」として取り上げるのは
もう勘弁して欲しい。

最後には「君は偉いよ。１００％君の言うとおりだよ。すごいすごい！最高！」こうやって議論から逃げる。
もっと冷静に、もっと論理的にスマートに頼むよ。

>>ID:jK2GY8NR0

おまえ、見苦しいよｗ
ガキか？

逃げるしか無いと分かっての事か
それとも単なる馬鹿だからか・・・

>>615
インフラの必要な左ハンも誤操作の可能性が高い右ハンも、インフラの必要ない
右ハンとか誤操作の可能性が低い左ハンよりは不安だよね。という話なんだけど。

>>629
なんだか、デジタルな思考だね。0か1かといわれればどちらも0かもしれないし
1かもしれない。
>>553は読んでくれた？こういう屁理屈にはどう答える？

どうしても左ハンドルが危険で無いと気が済まないのに
実際どのくらい危険なのかを示せない恥ずかしい人たち。
推測だけでいくら言葉を並び立てても
実際何も違わないんだから困りもの。

右折時ﾞの死角が多い、助手席の乗降が危険などと言って見たものの、
死角が多い事によって事故が実際増えているとか
助手席側の乗員が事故に巻き込まれる頻度が高いとか
そういう事実を何一つ示してないから、
いつまで経っても進歩が無いんだな。

>>632
＞インフラの必要な左ハンも誤操作の可能性が高い右ハンも、インフラの必要ない
＞右ハンとか誤操作の可能性が低い左ハンよりは不安だよね。という話なんだけど。

ああ、そうか。
なら「そうだね」と言っておく。
あくまでも比較論だよね。

＞なんだか、デジタルな思考だね。0か1かといわれればどちらも0かもしれないし
＞1かもしれない。

車は、安全基準ボーダーの「上にいる」か「下にいる」かのどちらかしかないよ。
「○○と比べて危険」とか言われても「だから何？」としかいいようがない。
「○○と比べて危険だから禁止すべき」なんて意見は愚の骨頂だし。

車の安全性は比較論で論じるものではない。

比較論で決めるなら、白い車と黒い車・・どっちが安全でどっちが危険かも追求しなきゃいけないし
その他の色同士でも決めなきゃならない。

一番安全な色、一番安全なボディ形状・・これらの「安全性トーナメント」で勝ち抜いた
たった一台のみが市販を許されることになる。

君達の憧れのアメ〜リカやイタ〜リアいけば嫌でも左を選ばざるおえんのだから、向こうで憧れのエルエーやロ〜マでも走って来なさい♪

ここは日本なのですよ財前君w

>選ばざるおえんのだから

日本語も文章の無いようも、幼稚としかいいようがないな。
カリキュラマシーンで“くっつきの「を」を習って来い”Ｗ

アメリカでも右ハン乗ってるやついるんだけどね。
財前君ｗ

そんな変なペダルレイアウトの右Hなんか最初から買わずに、
もっとマシな右H車選べば無問題って事だな。

>>639
そしたら、乗れる車の選択肢が減るじゃん。

それよりもっといい方法があるよ。
ハンドル位置なんて気にしないことだ。
そしたら市販の車、ほぼなんでも選択肢に入れることができる。

おいこら左ハン！
前のバスが客の乗り降りする為に左に寄って停まってるんだから、さっさと追い抜けよ！
え？ バスが死界になって対向車が来てるかわからないって？
右側通行の国で右ハン運転してシネヨ。

>>641
いやぁ、うちの近所は、どこもバス用に路肩スペースが広がってるか、
二車線以上の道か、イエローラインの一車線だからねぇ・・
そもそも停止中のバスを追い抜く機会って皆無なのよ。

まーそもそもバスなんて止まる予兆が必ずあるんだから、
普通の運転スキルのあるドライバーなら予め車間距離とってるからなんの問題もないよね。

実際、バスの後ろで困ってる左ハンを見たことあるのかい？
それはどのくらいの頻度で？？
たまに右ハンのおばさんが真後ろついてハマってるのは見るけどねぇ・・

「左ハンはバスの追い越しと右折が苦手なハズ」って思ってるだけで
実体験したことなんてないのがバレバレですよ。
まぁ騙されたと思って左ハンに乗ってごらんよ。
びっくりするほどフツーに乗れるからｗ

バスの後は確かに辛いこた辛いな。でも実際に苦労するほどのことじゃない。
ようするに慣れの問題ってわけで。

しっかし、左ハンドルを否定する根拠が、「バス抜けない」てのと「危険性がある」くらいだろ？
しかもいってるその根拠のソースすら出せんのでは、証拠としては不十分だよな。
これじゃあ厨の弁論大会としてもお話にならんわな。鼻で笑われてもしかたないだろう。つか、もう笑ってっけどさ。

左ハン乗りの駄目な所は
事実を認めようとせず
左ハンより右ハンが…とすぐに話題を逸らして逃げる所

>>633
ま、左ハンの人も実際どのくらい右と変わらんのか示せないでいるから
延々と続いてるんだと思うけど。
しかし、公的機関かどっかで統計取ってないのかな。
取ってて仮に左ハンの事故率が高いというデータになってても、外圧がどうこうで
公表はしないだろうけどね。

>>635
頭悪い俺に教えてくれ。「安全基準ボーダー」って何？

>>642
昔、何年も左ハンに乗ってから右ハンに乗り換えたときは感動したけどな。
バスとか路駐トラックとかの回避がえらく楽になって。
だからといって左は危険右は安全なんて思ってないけど。
ただ、見えないからじっと待つ、みたいなのは減った。

＞644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/29(月) 18:55:35 ID:XoMYKwxKO
＞左ハン乗りの駄目な所は
＞事実を認めようとせず
＞左ハンより右ハンが…とすぐに話題を逸らして逃げる所

いや？　なに？　意味がわからんのだが？　逃げる？　は？　
納得させられるだけの理由を述べられんので、目くらまし的に言ってませんか？
もしかして、在●のかたでしょうか？

右万セ厨の方々よ、そろそろみんなに「やれやれ･･･」と思われていることを自覚せにゃ。

あのね、証拠もソースも醤油もいらないの
どっちも乗っているオレが言う
統計だの数字やらは置いといてだね
実際自分がヒヤッとしたりオットトになったりしたことあるだろう
バスの昇降スペースが必ずあるとは限らないだろう
あー後ろの車に迷惑かけているなあと思ったことあるだろう
左だから見づらいなあと思ったことあるだろう
不感症じゃなければいい加減に認めなさいな
オレは不便だし比べれば危険が多いのを承知で乗っているけどなあ
そういうオレは趣味で古いイタ車を乗っているわけ
それだって右は生産されていたけど当時は輸入されていなかったのね
これから買うのなら当然右を選びますよ
ディーラーが入れるかは置いといて右ハン作っていないメーカーは僅かだからね

凄く頭悪そうなﾚｽ乙

左側通行右ハンが一般的な国で左ハンに執拗にこだわるほうが
右に傾いていると思うのだが。

付け加えて言う
誰がなんて言おうとセレブ達は左ハンを買うんだよ
彼らはペダルレイアウトやフィーリングなんて一切気にしていないのね
金があるから外車買う、外車ならば左じゃないとねって感じでね
特にこれベンツBMを買う人達ね
フェラリー買うのは人目が気になる人多いね
ポルシエ買う人はこだわりが多くて取り付く島無しね
アストンやベントレはみんな左ばっか買うのに右ハン買うのは車を知っている人だろうね
アメ車買う人は好きにしてね
オレのことは詮索するなインチキ業界人だからね

>>649の「兄貴の嫁さんと」まで読んで判断するに
「左ハン乗りはＤＱＮ」でぉｋ？

>>647
>実際自分がヒヤッとしたりオットトになったりしたことあるだろう

「それはお前が下手くそなだけ」

と言われないために証拠やソースや醤油が必要なのと違うかい？ｗ

>>648
左ハンにこだわってるのはお前さんだと思うがｗ
左ハンに乗っちゃいけないなんて法律はないし
他人の事なんかほっときゃいいじゃん。
なんでほっとけないの？

広い通りの右折時
対向車も右折で前居ると対向車の後続見えない
その対向レーン待ち車の左側か、中のガラス透かしで見る
更にコツは停止線より手前で停まり、ラインの手前で右折しようとすること。
不意に直進来ても、一旦ハンドル戻して再度右折チャレンジれる
停止線ギリギリ男は１台反対車線ハミだして、後ろも馬鹿が付いて来て下がれず立ち往生しるｗ

だめだあ暇なもんで飲み過ぎてしまったようだ
でも左買う人はお金持ちで立派な人多いのよね
左ハン乗りじゃないよ、左を買う人のことね

つまり左ハンを買って乗ることによって「俺様はおまえらとは違うんだ」というアピールをしたいと。

いわゆるＤＱＮね。

>>653
あんたの言うコツはわかったが
左右どっちも乗っているオレにもっと言わせてもらう
あのなあ、前がトラックだったらどうすんだい、右ハンだって見づらいだろう
それって不便だと言わないのかい
そんなことしてたらすでに危険な状態だと思わないのかい
手前で止まるのなんか後ろの車に迷惑だと思わないのかい
だから左通行は右ハンが普通なんだろう

>>655
はいはいそうですよ、せいぜい僻んでくださいｗ

俺は買った車が左だった。

つーか、嫌ＬＨ厨ってマジで>>655みたいに本気で劣等感持ってるから
論破されてもされても粘着してくるのかなと思えてきた。

コンプ持ちってしつこいからねーｗ

右ハン擁護派
自民党
公明党
民主党
公文式
キリスト

左ハン擁護派
共産党
社民党
朝鮮連
創価学会
オウム

今夜はからむぞう
イライラしてコルクが千切れちゃったじゃないか
オレが言いたいのは左右比べて一切不便はない、
危険を感じないと言い切るヤツがいるからなんだな
趣味やこだわりで選ぶのは勝手なのよ、オレも乗っているからね
それから２ちゃんをこんな時間に見ているお金持ちは、
よっぽど暇じゃなければ普通はいないんじゃないか
オレは暇な酔っ払いだが

>>660
そういや麻原ショーコーは左ハンドルのリムジンが愛車だったな。
真っ白のシルバースパー・ロバートジャンケルリムジン。
ジョーユーも５６０の防弾仕様左だったっけ。

だせーよなｗ

まあ買って乗ってみりゃいい罠、俺は右左両方所有だが、日本の道路は
右が乗り易いな、ＢＭＷと豊田のＲＶ、機能的な問題は全く梨。

俺の友達左ハンドルで右折のとき二輪と衝突。
やっぱ右折は見にくいし、追い越しも難しいということでもう左ハンドルは止めた、と。
危険とも言っていたな。

10年以上前だが高倉健は右ハンのマセラティを乗ってたなあ
オレは健さん好きだなあ

>>665
健さんって最近は右のフェラーリマラネロも乗ってませんでしたか？
右のマセも乗ってたのか。格好いいな。

変な言葉遣いのが
数人居るな。
マギーか？
のねっ のねって何だよ。
あとセレブってどの辺からなの？
教えてマギー！

>>666
オーメンなんちゃって
そうだろう
最高に渋かったのよ、すぐに手放しちゃったけどねえ
一杯付き合え

>>668
やっぱり。格好いいですよね。
手放しちゃったんですか？それは残念・・・

＞一杯付き合え

付き合いますよ。お酒は苦手ですがワインがあった。
いろいろ面白い話を聞かせてください。

ほらほら、左ハン擁護派黙ってないで
反論いや話題逸らし、どぞー。

遅ﾚｽｽﾏｿ

自分に都合の悪いﾚｽはスル〜して
順調に酒の話に移行中のようですな

健さん、マセはまずかった
オレも同年式まだ持っているがあきれるほど壊れる
オレは暇なマゾだから気にしてないけど普通は捨てるよなあ
ところで所ジョージはどう思う、はっはっはー
あいつは左側通行は左ハン、右側通行は右ハンがいいなんて言ってんのよ
ほんとによくわからん

ﾁﾄﾞﾝもどきが湧いてるな
でもまだまだ香具師の域には達してないな
もっと精進せい

>>672
所ジョージは自分が左ハンドル好きだというだけでしょうね・・・

岩崎宏美のベンツは顔が北米仕様ではなかなかイカしているぞ
オレは好きだなあ

下手またはあまり巧くない香具師はほぼ左敬遠するから
差し引き左Hは巧い香具師が残る。
昔はｽﾓｰｸの車はあまり居なかったから左Hでも右折余裕で見えたよ。
今はｽﾓｰｸ対策の時は停止線の１台手前で停止して加速しながら右折してるぉ。（後ろが混んで来たら当然詰めるが）。
ﾃｨﾏやｴﾙｸﾞﾗでｽﾓｰｸとかDQNだよな。ダンプやバスよりも前見えひん。
バイクと衝突？そういう香具師は多分右でもやらかすのちゃうか？
上手くないからでしょ。上手い人は何十年も無事故無違反。
漏れは左ﾘﾑｼﾞﾝまで運転させられたが、右の助手席で長らくしっかり景色観察して来たせいか
無理さえしなきゃ全然平気だよ。東京の国道は左Hの方が車線変更有利だったりする。
山道も左の方がいい。たまに前に詰め過ぎて視界無くしてブレーキばかり掛けてる下手見掛けるけどw

まだあったのね、左ハンスレ。はじぇどんは居るけどおっちゃんもチドンも居ないんだな。

どうやら飲みすぎたようだ
おっちゃんの意見は賛成できなかったが言いたいことはわかるんだよね
チドンはかんべんしてくれ
気が向いたら出直すぞう

>>シーラン

w(ﾟoﾟ)w ｵｵｰ!久しぶりじゃないか！
元気かい？
おっちゃんは出てこないな

埼玉君は…そりゃもうすねて消えちゃった
オクスレで思い切りいじってもうたしな^^
埼玉君のリアルの声は聞いたか？

>>647

左右毎日乗ってるオレが言おう
左で見にくい場面があるのは確かだ
逆に右で見にくい場面もあるのも確かだ
どっちもどっちだ
安全確認をちゃんとすればいいだけのこった

　　　　　, -―‐― ―-､
　　　／::::,''''~~~~~~~''''ﾐ:＼
　 　 |:::彡　　　　　　 　 ミヽ
.　 　i::彡＿＿_　　＿＿_ミ::i
　　 γ={l ,-o-l}ニ{l-o-､i}ﾐﾉ
　 　 i 9 ヽ＿_ノ 　ヽ＿ノ |）
　　　`i　　　ﾉ`'＾ｰ＾'ヽ 　 i
　　 　 |::　 ゝｰﾆﾆﾆ-'' 　/
　　　　)ヽ ､　　　　 　 ,ｨ'
,,,-―-'::ヽ＼`ｰ---‐'~ｲ-､＿
::::::::::::::::::::＼ ~ヽ､_／　i:::::::::::`ｰ
:::::::::::::::::::::::::ヽメ：：：>､|:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::i　>-ヽ　i::::::::::::::::::
Ｌ・Ｈ・Ｄ・マンセー　[ Lee Hung Dae Mansae ]
　(1949〜2004　朝鮮民主主義人民共和国)

　　　　　, -―‐― ―-､
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　 　 i 9 ヽ＿_ノ 　ヽ＿ノ |）
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クシャおじさん　　　　日本？

で、結局だな、右はン慢性は左ハンドルをどうしたいわけだ？
なにかオマエラにしてやると、満足するとかそいうのがあるなら言ってみな？

やっぱりしつこく左ハン擁護してんのは数人の変人だけか・・・

おかしいとおもた

やっぱりしつこく左ハン攻撃してんのは１，２人の狂人だけか・・・

おかしいとおもた

右基地が得意げに証拠としたソース。

>>532 名前： 名無しさん＠見た瞬間に即決した Mail： 投稿日： 2006/05/07(日) 02:09:57 ID： z6cVbALZ
あった。
左ハンドル車の運転に潜む危険性
http://www.drivingfuture.com/car/special/sp041210_01/

>このように左ハンドル車では、追い越しや右折時の対向車の確認位置が違う点を
>十分に理解してハンドルを握ることが大切です。

日本語が理解出来ないようです。

修正：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1140418075/532

>>685-686
これを見ただけでも左ハン則の頭の悪さがよくわかりますｗｗｗｗｗｗ

>このように左ハンドル車では、追い越しや右折時の対向車の確認位置が違う点を
>十分に理解してハンドルを握ることが大切です。

視界が違う
そんな当たり前のことが理解できんやつがだめなんだろ…
対向車をちゃんと確認すりゃ事故になんないだろ
しないやつが悪いってこった

対向車を確認するには右ハンに比べ

>>688
何度も言うけど、確認に要する時間が違う。
１，２，３秒でも右ハンなら数台曲がれるところが、
こいつらの為に後ろ１台しか曲がれないこともある。
円滑な交通の流れを阻害している。

勘違いしたセレブ女が対向が全然いないのに、じっとしてる(www
ホーン鳴らしたら、怒ってやんの(www

ﾏｼﾞ氏ねじゃなく、死ね！！！

おまいらは邪魔なんだよ(wwwwwww

>>690
言いたい事は分るが諦めろ

>>691
危険というソースがないからだろ(w
そんなことより、週に半分は運転する俺が邪魔だと
言ってるんだから、右ハン海苔はたいていそう思っている。
因みに、自家用車だけの走行距離は12万を超えている。

「左Hより右Hの方が危険」←これは明らかに釣りですので生温かくスルーの方針で。

>>686のスレで、「無人チケット機はバックで入る」ってレスにはワロタ。
左H海苔も、そこは不便と認めてんだな。
左厨諸君には一人乗車時は是非そうやって混雑緩和に努めて欲しい。

って、コレも釣りだな。

左ハンドルの車が右折しようとして右直事故起こしたら運転席直撃でやばくね?

そもそも対抗車も右折待ちがいると右折時の前方確認しずらいし。

だから下手な香具師が無理して左乗るから問題起こるんやろ
ちょっと昔は左は下手な香具師少なかったんだよ
右で上手い香具師は左でも無事故だし滅茶苦茶安定して上手い
右で下手な香具師が左乗るからもっと下手になる

中には左ﾊﾝﾄﾞﾙ、ないし輸入アレルギーあらしも

>>690

ヾ(･･;)ｫｨｫｨ
何を論点をすり替えてんだ？
反論にも何にもなってないぞ

事故になるか、危険かどうかの話だろうが…

＞円滑な交通の流れを阻害している。

だったら全車両同じ車にするこった

なんか右マンセー論者って、いうことが「邪魔」くらいしか結局ないのな。
そんなクルマ左右とわずいくらでもいるだろ？　
たぶんコイツらは自分がすばらしく交通の流を読めている超運転上手だと思ってるのだろうな。

･･･まわりが気を遣って通してやってるのに早く気付けよ。
自分はスムーズなつもりでも、実際は皆に迷惑をかけてることに気づけよ。
まぁそういう薫り高いヤツだから、
「左ハンドル、ムキーッ！」って頭から湯気だしちゃうんだろうけど。ｗｗ

>>692

＞そんなことより、週に半分は運転する俺が邪魔だと
言ってるんだから、右ハン海苔はたいていそう思っている。

こういうのを脳内って言うんじゃねえのか？

まだやってたの？
右対左みたいなこと。

左側通行の国では、ハンドルは右。
そのほうが安全で便利なのは当たり前。

でも禁止じゃないから、どうしても左に乗りたい人はどうぞご自由に。
死ぬほど邪魔というわけでもない。
と、右左両方何年も所有している私は思うんだけど。

>>700
そういうレスはこのスレでは超既出で、刺身のつま以下の存在らしいです。

>>697
＞事故になるか、危険かどうかの話だろうが…

少なくとも、右ハンでは事故になり得ない事故の発生例が報告されている。
率の問題ではない。

＞だったら全車両同じ車にするこった

頭大丈夫か？
大型・普通・小型・軽の区分を無くせと？(w
で、車種も同じで左ハンを加えろと(w

>>698
＞･･･まわりが気を遣って通してやってるのに早く気付けよ。

それはおまいのことだ(w

>>700
因みに住まいは都市部かね？
田舎なら、あんま問題ないだろね(w

余程下手な左ﾊﾝ野郎（またはおばはん）に邪魔されたんやろ
はたまた左ﾊﾝ買えないry
なんてことはないよな

>>702

＞少なくとも、右ハンでは事故になり得ない事故の発生例が報告されている。

それは確認を怠ったからだろうが…
人の問題だ

＞頭大丈夫か？

＞そんなことより、週に半分は運転する俺が邪魔だと
言ってるんだから、右ハン海苔はたいていそう思っている。

こんなやつに言われてもな…ヽ(´ー｀)ﾉ ふっ(笑)
自分が思えばみなそうってどうなん

>>702

いいかい？
君は左ハンで直進対向車が確認できない時に右折するのか？
そんなことしないよな？
だったら左右どっちでも大丈夫だろ

免許取得して二年間は国産の右ハンでそれ以降、十数年間は左ハンの輸入車に乗っております。

だから直進対向車を確認できるためには右はんと左はんでは

>>709

君の言いたいことはわかるんだよ

確認してから行けばいいことなのだ

今日も右折待ちでまた前に左ハンドル車のヴァカがついた。
案の定、手こずってやがった。ダッセェ　大笑！
さすがにイライラしたが我慢して待ってた。
で、やっと俺の番がきて右折しようとしたら、
また左ハンの直進車が俺の車の真横あたりに突進。あやうく接触するところだった。
本当に左ハンは危ないし、これが危ないと思わない左擁護はキチガイとしか言いようがない。

彼女とのデート後で腹が減ってきたので、たまにはと思って吉牛に入り
「豚丼つゆぬき」を頼んだのだが、でてきたのは「つゆだく」。
客を馬鹿にしてる、こんな店で食えるかと思い、ベニショウガをどっさり入れて
グチャグチャにかき混ぜて、食わずに金を置いて帰ってきた。

今日は左ハンのせいで厄日だった。

>>706
＞人の問題だ

車の問題なんだよ(w

>>707

＞いいかい？
＞君は左ハンで直進対向車が確認できない時に右折するのか？
＞そんなことしないよな？
＞だったら左右どっちでも大丈夫だろ

何回言ってもわからん奴だな。JAFのweb pageを持ち出すまでもなく、
右の方が左より対向車をいち早く確認できるよね？
事故を起さねば良い、という考え方はやめて貰えるかね？

仕事に戻るので、また明日。

確認しないで右折するのか？の答えになってないだろ

＞事故を起さねば良い、という考え方はやめて貰えるかね？

確認して行けばよいだ…

>>713
＞確認しないで右折するのか？

右ハンと左ハンでは確認に要する時間が違う。
たった数秒じゃないか、というかもしれないが、
この数秒が物を言う。
長年乗ってる人は分かるよね？
右折信号の秒数も長くて10秒位（地区による）で、
その数秒で曲がれる台数が決まってくる。
田舎でj引きこもってそこで一生暮らすなら文句は言わないが、
皆そんなに暇じゃない(w

だからだな…
確認しないで右折するのか？と聞いてるんだよ

確認しないで右折すれば事故になるだけだ

>>714
その数秒を行き急いで、優先権のある直進車両にわざと突っ込まれかけたアフォが
このスレのどこかにいたっけ。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>はじぇどん
元気だねぇｗ　エンドレスな確信犯的口喧嘩をまだ続けてるとは・・・

>>714
アンタみたいな短気な人は車に乗らないほうがいいよ。

>>シーラン

たまには参加せんとな^^

確認するのにじりじり鼻出してくるのも嫌なものだ。
確認時は、右ハンよりかははみ出し量多くね？

なぜ、国産車は日本国内では右ハンドルのみなのでしょうか？
右と左でそう変わらないのなら、左ハンドルのカローラやアコードなどに乗りたがる
人も多いはずなのに。
なぜ、アメリカで売られる車は、基本的に左ハンドルのみなのでしょうか？
左利きの人のなかには、「右ハンドルに乗りたい！」というような人もいるでしょうに。

左側通行→右ハンドル。右側通行→左ハンドル。これには合理的な理由があります。
分からない人も、よ〜く考えれば分かりますよ。

>>721
論点がズレてると、こういうトンチンカンなレスをするという見本だなｗ

>>714
マジで聞く。
もたついてる車っていっぱいいると思うんだが
それらをすべて否定してるの？

それともそのなかで左ハンだけを否定してるの？

こういうことを言い出したらキリないけど、ヘタクソおばちゃんより
慣れた左ハン乗りのほうが早く右折するよ。
要するに右折ってのは車そのものよりもドライバースキルに頼るところが大きい。
右ハンよりキビキビ運転してる左ハンなんていくらでもいる。

そりゃ運転初心者が左ハンやビッグセダンや四トントラックに乗るのはオススメしないよ。
でもウマイ人なら、左ハン乗ろうがビッグセダン乗ろうが四トントラック乗ろうが
ビッツ乗ったおねーちゃんより早く右折できたりするわけよ。

公道ってそういうところだと思うんだけど？
そのへんをさっぴいて考えてもやっぱり「左ハンだけが邪魔」なの？

煽りとかじゃなくてさ、公道っていろんな車にいろんなスキルの人が乗ってるんだよ。
どこかで規制したいなら「左ハンだけ」じゃなくて全体を見るのが当然だと思うんだが。

>>720
出ると思う。つか、出てたｗ

>>723

＞こういうことを言い出したらキリないけど、ヘタクソおばちゃんより
＞慣れた左ハン乗りのほうが早く右折するよ。

物事を比較する際には、「条件」を一緒にしなければ意味がない。
同じヘタクソおばちゃんが「右ハンドル」「左ハンドル」両方に乗った場合、よりもたつく
（またはより危険）なのはどちらだ？

＞煽りとかじゃなくてさ、公道っていろんな車にいろんなスキルの人が乗ってるんだよ。
＞どこかで規制したいなら「左ハンだけ」じゃなくて全体を見るのが当然だと思うんだが。

排気ガスの規定量を超えた車は走ってはならない。過積載は違反だ。
同じ排ガス違反の車でも、アクセルワークの上手い人が乗れば多少は排出ガスが減るだろう。
だからといって、そんな排ガス違反車が許されるというわけではないよな？
もちろん「左ハンドル」がそれと同様だというワケではないが、「全体を見よ」という反論は
一種の逃げではないか。

個人的には、左ハンドル車に乗るためには「運転歴５年以上」とか「無事故３年以上」というような
縛りがあっても良いと思うが。それならある意味ステータスにもなるだろうし。

この前左折巻き込みで人を轢き殺す右半をみた。
左側が見にくいせいでのろのろ曲がる右半ばかりだ。
右半は左折するな。

...というのと同じ発想だよ、右基地の逝ってることはよ。

>>726
右ハン左折と左ハン右折が同等の危険をはらんでるというの、
数字で証明できるもんなの？

なんてなｗ
でも左ハンの左折も結構やりにくかったよ。角と近すぎて死角が多いというか。
左ハン数年乗って右ハンに乗り換えたときに、追い越しとか路駐回避ももちろん
左折も結構違うもんだと思った。

＞同じヘタクソおばちゃんが「右ハンドル」「左ハンドル」両方に乗った場合、よりもたつく
＞（またはより危険）なのはどちらだ？

ほぼ間違いなく左ハンだろうね。
だから「一定以上のスキルを持たない者は左ハンの運転禁止」にすればいいと思うよ。

だって上手に問題なく乗れる人はいくらでもいるんだもん。

たぶん俺と君はたいして意見が違わないんだろう。
きみの最後の二行と俺が言ってることは似てるし。

気になるのは「うまく乗れる人がいようが関係ない。左ハンは禁止」っていう主張。
「ならば四トントラックはどうですか？280馬力スポーツカーはどうですか？」って突っ込まれても
当然でしょう。

「左ハンや四トントラックや280馬力スポートカーやビッグセダンはヘタクソには危険だから禁止すべき」と
主張してるやつが一人でもいたかい？

おまえらっていつも左ハン以外の要高スキル車が容認してるじゃないか。

>>726
チドンのコピペに反応してるのか？あいつは真性の基地外だからｗ

>>727
そうそう、個人差はあるだろうけど、俺は左折巻き込み確認はRHD
の方がしやすいな。

日本で左H乗って喜んでるのなんて低脳だけでしょ

もっと温かい目で見守ってあげようよ

右折の確認は当然同じ位置なら右のほうがしやすい

オレはチャリンコの多いとこにいるから左ハンの方が運転しやすい
やつらはの左側を後ろからも前からもくるからな

狭い道もそう、左によりきれない下手なおばはんには狭い道では左ハンに乗ってくれと思う

なので…チャラ

>>728
なんだまるっきり意見が一緒じゃないか。

> 気になるのは「うまく乗れる人がいようが関係ない。左ハンは禁止」っていう主張。
> 「ならば四トントラックはどうですか？280馬力スポーツカーはどうですか？」って突っ込まれても
> 当然でしょう。

少なくとも私は「左は禁止だ」なんて思っていないよ。
トラックや大馬力車のように特有の点（視界や使い勝手など）があるから、相応のスキルがある人間が
乗るべき、と思っているだけだ。初心者がいきなり左ハンドル、なんて危険だろ。
トラックは必要のある人間が乗るし大馬力スポーツは保険料が高いから誰もが乗れるというわけでは
無いよな。左ハンドル車もそれとおなじで何らかの縛りがあっても良いんじゃないか？と思う。

> 「左ハンや四トントラックや280馬力スポートカーやビッグセダンはヘタクソには危険だから禁止すべき」と
> 主張してるやつが一人でもいたかい？
>
> おまえらっていつも左ハン以外の要高スキル車が容認してるじゃないか。

たしかに、むやみに左は禁止だと喚くやつはいるようだが。頼むから一緒にせんでくれｗ
私はこんなこと恥ずかしくて主張出来ないし。「おまえら」呼ばわりは止めてくれｗ

貴殿はたぶん左ハンドル車に乗っているんでしょう。私は右ハンドル乗りで、右が好きなんだ。
利き手でハンドルを握りギアチェンジするのが好きでねぇ。
それ以外は貴殿と私に違いがないでしょ。

>>732

基本的に私とも同じ

ただ
＞初心者がいきなり左ハンドル、なんて危険だろ。

ここに関しては少々違う
これはさっきから言ってるように右折に関しては確認を怠るから
左ハン＝危険ではないのだ

もたつくもたつかないのところは同意見

>>732
そうだね。左ハンは専用教習を受けた人しか乗れないとかやってもいいと思うよ。
それでめげる人は、最初っから諦めて右ハンモデルに乗るしかない。

大型二輪にしても大型トラックにしても、向いてる人と向いてない人がいる。
向いてないけど努力ができる人もいるし、向いてないから否定する人もいる。

道具は使いようだし、自分の使いやすい道具、使いにくい道具ってのもある。
で、それは下手な人、使いこなせない人、向いてない人に合わせることじゃないと思うんだよね。

ついでに、左ハンは税金を上げてもいいよ。
左ハンチケットブース増設なんかで恩に着せられても困るしね。

ちなみに私はあんなもんはなくても構いません。多少の不便は承知の上で乗ってますから。

日本人は、輸入車メーカーに「エアコンつけろ」「ナビつけろ」「フル装備にしろ」「右ハンにしろ」と
注文つけまくる国民性だが、俺に言わせりゃ「あるもので受け入れられないやつは輸入車乗るなよ」ってなもんだ。

海外行って「米出せや」とレストランで騒いでるようなもんだ。
キャンプ行って「シャワーはないのか？」と怒ってるようなもんだ。

輸入車は輸入車。国産車を目指してるわけではない。
左ハンなどのクセも含めて受け入れられないやつは乗る資格なし。

狭い道不得意なら左Hに乗れだって？
あほか
ハンドルの位置なんて関係ないよ、感覚の問題だもの
それともなにか？狭い道ではとにかく左ｲｯﾊﾟｲに寄せられれば
それで問題ないのか？

>>シーラン

埼玉君＝チドンはお亡くなりになりました…
電話で話したけど、ほんまもんのあほやったわ

>>735

＞ハンドルの位置なんて関係ないよ、感覚の問題だもの

右ハンが右によせやすいのと、左ハンが左によせやすいのは感覚じゃねーよ

>>733
＞これはさっきから言ってるように右折に関しては確認を怠るから
＞左ハン＝危険ではないのだ

いやぁそれはどうなんだ？日本は左側通行だぞ。
右ハンのほうが乗りやすく道路が設計してあるんだからさ
どっちも同じレベルの危険をはらんでるってのは無理があるかと。
初心者はまず専用品を使うべきだと思うぞ。
慣れてくれば「汎用品」でも普通に使えることがわかる。

ってか、そもそも左折より右折のほうがスキルいるだろう。
ハンドル位置関係なく。

>>738

右ハンで対向車を確認する
右折しても大丈夫な距離だなってことだ
左ハンでも同じことをすれば事故にならない

事故になるから危険って言うてるんちゃうん

>>739
同じことをするには、少し不利なんでねぇの？という>>720>>724は無視ですか。
ま、不利じゃないとか自分は平気だとか主張するのは勝手にすればいいけど
物理的に位置の違うものが全く同じであるかのような物言いはどうかと。

ちょっと意味がわからんが・・・

とりあえず経験者は汎用品でもいいけど初心者は専用品を・・って意見はどうよ？

>>735
寄せる方向に運転席があるほうが
寄せやすいのは当然だと思うが違うのか？ｗ

>>738
>ってか、そもそも左折より右折のほうがスキルいるだろう。
>ハンドル位置関係なく。

んなこたーないだろ。
左折には左折の、右折には右折の難しさがある。
つーか難しさの種類が若干違うと思うが。

>>734

レスサンクス。やっぱり意見が合いましたね。
でも、

> 日本人は、輸入車メーカーに「エアコンつけろ」「ナビつけろ」「フル装備にしろ」「右ハンにしろ」と
> 注文つけまくる国民性だが、俺に言わせりゃ「あるもので受け入れられないやつは輸入車乗るなよ」ってなもんだ。

これはどうだろう。日本特有のニーズや趣向があり、それに売る側が合わせるのは当然だと思うよ。
「ローカリゼーション」ってやつ。同様に日本車も欧州では高速安定性や高度な安全性が求められるし、
アメリカでもあれやこれや求められる。それは当然のことでしょう。
海外行って「米出せや」というのとは違うよ。正規輸入品に、日本語の取説を付けろと言うようなものだ。
英語ドイツ語フランス語etcが読めないなら輸入品を買う資格無し、なんて通じないよね。
※といいつつ私は日本語解説の無い輸入CDを喜んで買っているがｗ安いんでｗ

まぁBMWに「トヨタのような乗り心地」やメルセデスに「国産高級車のような飛び出す出足」を求める人間が
いたら、そりゃまるっきり「乗る資格無し」だがｗ　その意味では同意。

「左ハンは工夫すれば右ハンと同等の安全を確保できる」というのが俺の意見。
つまり初心者は工夫の仕方がわからない場合が多そうなので慣れるまでは敬遠してくれってこった。

>>737
アホか
通れるか通れないかの判断をしなきゃならんだろ？
それは車両間隔だよな？
寄せたところでその開いたスペースがそもそも通れなきゃ意味無いんだから

下手な左ハン同士だったらど〜すんだよｗ

>>745
通れるか通れないかの判断は車両間隔だけで成り立つのか？
車両感覚と同時に路肩側の間隔もケアするのが普通だろ。
そういう狭い道ですれ違おうとするなら、まずお互いに左に
できるだけ寄せるのが普通だと思うが違うのか？ｗ

>>740

＞同じことをするには、少し不利なんでねぇの？という>>720>>724は無視ですか。

別に無視はしとらんて
アンカーなかったからよ

オレはさ…同じだなんて言うとらんぞ
ここで何スレも続いてて何回も言うとるもの
右ハンと左ハンでは停車位置変えたりとかよ
追い越し時には車間距離少しあけるとかさ
んなもん、ちょいと考えたらわかるレベルやん
そんなことできんやつは乗らなくてよろしって思うのよ

教習所で左教習したらどう、免許制にしたらどうって言ったことあるもの

>>743
ヨーロッパ車ってベースグレードのバランスが一番よかったりするよな。
でも日本人は「輸入車乗るなら一番いいグレード」とか言うもんだから
おかしな改造をして日本仕様を作ったりしてるんだよね。
非力なモデルに17インチとスポーツサス履かせたりして。

ヨーロッパ車乗るならヨーロッパの価値観で出来た車を味合わなきゃ
もったいないと俺は思ってるよ。

「フル装備」なんて輸入車の本領発揮する部分じゃないでしょう。
どうせ細かなギミック作りでは国産にとても勝てないんだから。

余計な贅肉つけてセルシオみたいにして「あーヨーロッパ車はやはりいい」とかさ
逆に「なんかセルシオより遅いね」とかさ・・そういう人って、
欧州車バッヂのついたトヨタが欲しいだけななんじゃないかと思う。

インドのカレーと日本のカレーは全然味が違うけど
インド行って「味が違う。もっとリンゴと蜂蜜入れてくれ」とか言ってるようなもんなんじゃないの？

なら、インドなど行かずに、日本のココイチを食っておけばいい。

>>745

おまえさ
話をしたいんだったら

＞アホか

はねえだろ

＞通れるか通れないかの判断をしなきゃならんだろ？

あったりめえだ
その判断してさらに左によせやすい場合は左の方が楽だ
オレの場合、順序的に
・幅いけるかな
・んじゃ通ろう
こうなんよな
なら、次はなるべく左によせたいわけだ
んな時には左に軸線ある方が楽だろうに

軸線がどっちにあるかは感覚じゃないと
それは物理的なものだ
そういう意味で感覚じゃないと言うてるん

>>745
あんたは、ずいぶん山奥にすんでるみたいだな。通勤はけものみちですか？ ｗ

狭い道のすれ違いに関しては、単純に寄せられるほうが有利だろ。
車両感覚ってことばに乗じて論点を摩り替えないでくれないかな？
普通にすれ違えるのに、寄せ切れないで困ってしまう右ハンドルがなんと多いことか。
とくに女の人ののったミニバンや四駆。左ハンドルならもっと寄せられると思うよ。

>>746
ええぇ〜、マジで言ってんの？

路肩側の間隔は、車両感覚がキチンとしてれば掴めるがね

まずお互いに左に寄る　よりも
まず通れるかどうかの判断　が先だろ？

言ったけど、下手な左同士のすれ違いで
お互いが左いっぱいに寄ったからOK。で、すれ違い開始は問題ないとでも？
その状態になってやっぱ通れないや、さぁどっちが下がろうか
は後続にとっては迷惑なんだが

ここで左ハンスレ伝説の男「チドン」専用スレのご紹介。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138162706/l50

↓こんな面白いカキコが存分に堪能していただけます。


121 名前： ☆ ◆H8SjSa1HbE 03/06/29 00:14 ID:XbOdQYwg
塩田の粘着があまりにひどいからいちいち返事しない。
塩田みたいに俺はヒマじゃないからな。
>>95
塩田の負け惜しみみっともなさすぎ。だっせぇ
>>96
釣られてるのはおまえのほうだろ。俺が釣りをしてることさえもわからなかったのか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>97
みんなに迷惑かけてるのはお・ま・え
>>98〜>>119
塩田の自作自演は小学生でもすぐわかるレベル。そんなことやってて自分が情けなくならないか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
119までのすべてのレスは99%塩田の自作自演。同じ文章だからすぐわかる。

俺がレースクイーンやグラビアアイドルとデートして裸を撮ってる間、
塩田は朝から晩まで必死で画面に向かって粘着してる。
俺がベンツに乗って隣にレースクイーンを載せて湾岸ドライブしてる間
無免許塩田は朝から晩まで粘着コピペ貼り。

偏差値75を取ったエリートの俺と、偏差値35さえ取れないでまともな職にもつけない塩田。
月とすっぽん、天国と地獄だ。　大笑

>>749
だから、万事寄せればそれでOKなら問題ないが
実際はそうじゃなかろう？

通れる幅かどうか、なんだから
いくら寄せられるからって、「そこで寄せられても通れないよ」
の状況じゃ意味無いでしょうが

だから現実的にみて、左Hだから寄せやすい　は下手糞の論理

>>748
う〜ん、輸入車のありようについては、貴殿とはなかなか話が合いそうにない。残念だ。
貴殿の考えは、少数向けなら良いが、ビジネスとして成り立つ多数向けとしてはとうてい難しいよ。
確かにマニアックな部分で共感する点はあるけどね。私もMTもっと入れろとか思うもの。
ただ、一般的な話としてはユーザニーズの最大公約数的な部分を商品に反映させるのはメーカと
して当然の責務ですよ。

ま、すれ違いになっちゃうし、この話題はまたいつか何処かでｗ

英国ネタがよく出てくるが、ベッカムは英国在住のとき、右ハンフェラーリも持ってたが
同時に左ハンのアメ車も乗ってたよ。
つまり彼にとっては「ハンドル位置なんてどーでもいい」ことなんだろう。

ただ、基本的に英国人は自国が大好きだし、左ハン？なんで乗らなきゃならないの？ってタイプが多い。
もう盲目的に「とにかく右ハンならオッケー」なんだよね。

日本人が騒ぐペダルレイアウトやステアフィールなんて、盲目的英国信者（絶対右ハン主義）の彼らには
わからないわけ。「とにかく右ハンならオッケー」な人種が多いのです。

>>752
あんた左のそう言う例ばっかり出してるが、実際は右ハン同士の
すれ違いのほうがはるかに多いわけだ。
で、お互い右で車両間隔は問題ありませんねー、でも左側が
寄せきれなくて上手くすれ違えないというシチュの方がよっぽど日常茶飯事だぜ？
それからあんたの言葉を借りれば、右側の車両間隔は
車両感覚がきちんとしてれば問題ない。

そもそも左ハン乗りが右側を全くケアしないというこじつけ自体が無理があるんだけどｗ

>>754

ちゃうがな…

＞路肩側の間隔は、車両感覚がキチンとしてれば掴めるがね

そうそう、うまいやつはそうなんよ
んで、下手はできんやろ
んなやつにだな
もっと左よれよと
んじゃ、左ハンならよせやすいと…これは軸線が左にあるからだと

＞いくら寄せられるからって、「そこで寄せられても通れないよ」

ここまで行けば問題外の下手じゃないか

右ハンで行けるか行けないかの判断もできずに止まっちゃってるのがよくいる
そういうのに限って左側が思い切りあいとる

止まってくれるのなら、さらに左によってじっとしててくれと…
それがしやすいのは左ハンなのよ

左も右もよせるのは簡単って思うレベルのやつなら、んなとこで止まったりはしてないさ

じゃあ道別に考えて見ますね。�@、�A、�B〜の順で道幅が広くなっていきます。

�@すれ違いできそうで絶対できない道　　右ハンドル＝通れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左ハンドル＝通れない。
　よって�@は左右関係ないです。

�A本当にギリギリまで寄せないとすれ違いができない。　
　　　右ハンドル＝寄せつらい。ヘタに寄せたら道から落っこちたりカベに擦る危険性が大きい。
　　　左ハンドル＝寄せやすい。壁際ぎりぎりまで寄せるのが簡単。とうぜん道から落ちたりもしない。
　よって、左ハンドルのほうが、通過しやすい。便利でラク。

�B以上はもういうまでもないですね。

以上から、狭い道のすれ違いは左ハンドルが有利といえます。

って書いたが、本当はこれくらい理解できてんだろ？
本気でそうじゃないっていってるんなら、なんだな、ロボトミー受けてみろ。試しに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>747
できんやつは左ハンに乗らないで右ハンに乗っとけと？
できんやつにとっては右ハンが安全だということか？

>>755
うんうん。ビジネス優先で考えると現時点では日本車に近づけざるを得ないのは確かだね。
それが日本人のニーズだから。

ただ、ビジネスと理想はうんと違うからねぇ
ポルシェがオートマを採用し、安くボクスターを出したおかげで
馬鹿でもチョ○でもポルシェに乗るようになったわな。
オートマ限定の若葉マークでもね。

ビジネスとしては成功でしょう。裾野広げまくったし、販売も好調。
だがポルシェ社の理想、旧来のポルシェファンの思いはどうでしょう。

安ジャガーにはモンデオのプラットフォームが使われている。
FFだとなんなので、とりあえず4WDにしてみた。
これで「ジャガーが安く買えますよ！」と売り出した。
旧来の猫足ジャガーファンは卒倒した。
なんとなくジャガーブランドが欲しい人は飛びついた。
本物ジャガーの乗り味も知らずに「俺はジャガー乗ってるぜ」てね。

輸入車が欲しいと思った人は、もっと勉強して、少なくとも「各社の哲学」みたいなのを
もっとリスペクトして欲しいし、安易に国産車化を求め、喜ばないで欲しいわけ。

輸入車販売ビジネスをしてるわけでもない古いオッサンの意見ですが。

寝ます。さいなら。

ハジドンも左ハンで寄せすぎてタンボに落っこちないようにな。

>>761

＞できんやつは左ハンに乗らないで右ハンに乗っとけと？

同じ視界が確保できんやつはそうすればいい
左ハン乗って右ハンより追い越ししにくいって文句言うてるやつとかな

>>762
「いつかどこかで」といいつつラストｗ

うん、分かります。納得しますよ>>762の書き込みには。

でも・・・難しいですよね。日本だけならともかく、今や世界的にメーカの個性って
失われつつもありますよね。むしろ、信念を貫き熱心なファンを相手にビジネスすると、
そのメーカーは潰れてしまうんですよね・・・非常に残念ではありますが。
裾野を広げ利益を得つつ、メーカとしての根幹も保つというのは大変ですね。

もちろん、安易に低きに流れてしまうともちろんダメ。一時のメルセデスですか。

>>が

＞ハジドンも左ハンで寄せすぎてタンボに落っこちないようにな。

ばかじゃないか…
サッカー見ろよな

＞はじ

サッカーワールドカップは確か去年終わったよ。
カズが優勝した。

>>が

とっとと寝ろよ(-.-)

>>760
うむ、オマエが下手糞代表だということはよぉ〜く判ったよｗ
右とか左とか言う前に車に乗るな

>>760
ではその根拠を述べてもらおうかな？　あまり考える力がないようだけれど。

まちがった、>>769にだった。おれもそろそろ寝るかな。
暇だけど眠いや。

>>765
＞信念を貫き熱心なファンを相手にビジネスすると、
＞そのメーカーは潰れてしまうんですよね

そりゃ確かに。
だが、ファンの希望ってのは、メーカーが長年大切にしてきた事と
たいてい一致するでしょう。

それは安売り＆イージードライブの時代になっても
メーカーは忘れないで欲しいし、なんらかの形で答えてあげて欲しい。
「安くてバッヂついてりゃそれでいい」だけやってたら、
それはそれで潰れますよね。

企業は最近、商品のブランド構築に必死です。
ブランド価値なんて一朝一夕につくれるものではないですよね。

歴史あるメーカーだって、過去の貯金だけでずっと商売していけるほど
世の中甘くはないです。
目先の顧客獲得に走るのもいいけど、ちゃんと守るべきところは守り通さないとね。

己の車の車両感覚くらい掴んどけって。
そうなれば右でも左でも
すれ違い出来るか出来ないか位わかるだろ。
どんな車に乗ろうが
基本的な事だと思うけどな。
俺はちなみに基本設計が左なら左、
旧ミニは所じゃないが
シャレで左がいいと思ってる。
人にどう思われるかじゃ無くて
自分の好きにしてる。
ゴルフのGTIは
左が無くなった時点でやめた。
最初は左しか無かったから
その時のイメージがそうさせてる。
ベンツのセダンなんかは
右も似合って来たよね。
ボルボ240みたいな
コンサバティブな感じがしてきてる。
ラテンについては
俺は全然わからないけど
右って珍しいよね。
何か面白いな。

そういう実に正当な言い分はこのスレでは屁のつっぱりにもなりません。ｗ

>>770
どうやら本気で言ってたようだな。ダメだなぁ･･･
あんまり他所でそれ言わん方がイイよ、恥ずかしいから。

根拠？言っても理解できないだろう
そのうち君にも判るよ（一生判らんかも知れんが
まぁ、君とはレベルが違うのよレベルが。

>>773

旧ミニはなにげに左のほうがペダルが自然な位置になるんでないかな？
あれだけ小さいと右ハンには無理が出やすいから。

関係ないけど、フェラーリは左ハンでもかなりデタラメなペダル配置だよな。
ショートノーズミドシップの宿命？？

>>775

今夜の話でわかってないのは君だけだぞ…

>>775
君にはガッカリだな。
煽りと逃げしかできないのか。
速く寝てちゃんと明日学校へ行きなさい。

>>757の人のパターンが一番多いよな

例えばこっちが思い切り左によって走ってんのに、ぶつかりそうなぐらい対向車がよって走ってくる
「おいおい…あんた思い切り左あいてんぞ」
ってな

その対向車は
「幅的にはいける」
って判断はできてるわけよ
んで、できてないのは左に寄り切れてないってこと
それをやり易いのは左ハンだってことだ

だから下手な左H同士だったらど〜すんのって

そもそも下手なんだから、どこで「行ける」の判断をするのか
行ける所を行けない　と判断するヘタクソもいれば
行けない所を行ける　と判断する奴もいる

車両感覚がしっかりしてれば右も左も同じだけ寄せられる
目視しなきゃいかん時点で×だろ

はあ…なんだこいつ

まずは779のパターンは理解できたのか？
まずはそこだろ

>>779
そうか　左Hのが寄せやすいか
君もたいしたこと無いな

行ける行けないの判断ができないやつが両方におったら、右ハンだろうが左ハンだろうがずっとそのままそこの位置にいるだろ

＞車両感覚がしっかりしてれば…

なんでお互いが下手な話にしっかりしてるやつの話がでるんだっちゅうねん

そこそこ車幅感覚があって行けるって判断した
並のレベルとする
んじゃ、そいつがいかに左によせやすいかってことになったら左ハンだっちゅうねん

おまえさ…
軸線が左にありゃ当然左がよせやすいことぐらいのことも理解できんのだな

話にならんぞ

>>783
＞行ける行けないの判断が〜
そんな話いつしたよ？

ハンドルが右だろうが左だろうが、並みのレベルならどっちもキッチリ寄せられる

左ハンのほうが、とか言ってるのは
生憎その並のレベルにも達してないという事だ

それが理解できん君はレベル的に、ちょっと、もう・・・ちゅーこった。

だからね、左手でオナると普段とは違うところが刺激されて、とってもイイ！ ってことをここに書き留めておきます。

ほんまもんのあほやな…

たとえ運転のうまいおめーでも、軸線が左にある以上、より左ハンの方が容易にできるのだ
同じなわけがないだろ…

>>785
あんたには、がっかりだな。
やっと考え付いた反証がそれか？
もう寝たとおもってたが、一生懸命考えてたんだろう。
でもこれじゃあねぇ。やっぱり煽りレスなんだね。

＞ハンドルが右だろうが左だろうが、並みのレベルならどっちもキッチリ寄せられる
ふーん、ちなみにここまで言い切るからには、
右と左にちゃんと自分で乗って導き出した結論ということでＯＫ？

あのね、それじゃあ右も左も変わりないってことじゃないの？
あんた自分の言ってることわかってる？

結論がでました。並みのレベルに達してれば右も左も同じみたいです。
それじゃ。


-----------終了----------------

左ﾊﾝも右ﾊﾝも運転状況は同じだと思ってる奴は病院逝った方が良い。

なぜなら右ﾊﾝは左側通行に適し、左ﾊﾝは右側通行に適す。
そうでないならば国が左側通行、左ﾊﾝ(同右、右も)を奨励するだろう。
ｿｰｽは自分で探して好きなだけかけろ。

左ﾊﾝでも問題無く運転できるというのは間違いではないかも知れない。
しかしそれは左ﾊﾝを運転する言わば特殊な(一般的でない)ｽｷﾙを身につけた場合に限る話だ。

一般運転者にとって左ﾊﾝは運転しにくいのが事実。
わざわざ好き好んでの左ﾊﾝ乗りは変わり者、いわゆる異端児。
DQN扱いされても仕方が無い。

↑
自分に沿わない人間をDQNと呼ぶ一番最低なDQNはあなたですか？？

しかしまぁ、左ハンの連中ってしつこいね。
あれだけ散々論破されたのに、まだ分からないのかね・・・

「一般」論ね、異端児さん。

欧米コンプレックスが有る限りこの話題に終わりはないなw

>>793
その論破されたレス番ってどれかね？
もしレス番あげられたら、裸の土下座画像をアップしてやるよ。
さぁどうぞ。

>>795
たまにおまえみたいなのが出てくるが、
このスレは欧米コンプレックスの問題は関係ない。
日本車vs輸入車ってスレじゃないんだから。

それ言うと右ハン輸入車に乗ってるやつも敵に回してしまうぜ。

輸入車買えない妬みを正当化し都合のよい事並べて
論破したとか言ってる厨房ｽﾚがあると聞いて飛んで来ますた

左ハンに乗ってて「危ないと感じた事は一度も無い」なんて得意げにのたまってるヤシって
予防注射の後「全然痛くなかったぜ！」と、得意げに自慢してる消防みたいだ。

つまり、>>798は予防注射をうけたことないのに、
「予防注射って死ぬほど痛いんだぜ！！！」と
知ったかぶりしてるやつってことですね。

左ハンが危ないかどうか。予防注射が痛いかどうか。
それは経験した人間しか語っちゃいけないと思うよ。

「俺だって左ハンに乗ったことある！」と言い直すんだろうけどｗ

５年以上左経験した上で語ってんだが・・・。

>>799の住んでるとこは、予防注射すら無いのか？
インフルエンザか日本脳炎で逝ってしまった人みたいでつね。

左ﾊﾝって結局、日本が外国から蔑まれてた時の名残りでしょ？
やっと市場になると判断されて、右ﾊﾝを作るようになった。
左ﾊﾝに乗ってる人は、偉くなっても初心を忘れない、謙虚な人たち？

確かに禁止しなければならない程危険ではないが
場面によっては、右より明らかに危険である。
しかしそれは、右より少しだけ注意を払っていれば問題ない程度である。

よく注意する右＞＝よく注意する左＞普通の右＞＞普通の左（険しい壁）ヘタな右（越えられない壁）ヘタな左

ここで必死になっている左は「よく注意する左」の連中であろうが
運転で最も大切なことは安全運転を行える「心」があるかどうかだ。
安全運転に必要な要素は、整備不良でない車輌を使用するとして
人間の運動能力は５％未満、残り９５％は「心」なのだ。

右も左もこのことを忘れぬよう心掛けよ。

左ハン＝輸入車なんて今時…

俺は右ハンのある輸入車しか乗らない

なら国産に・・・

国産はトヨタに代表される運転が苦痛なクルマばかりなのでちょっとパス

>>800
＞５年以上左経験した上で語ってんだが・・・。

はいはい。後から言い訳乙。

>>802
正しいこと言ってるけど、言いぐさが偉そう。

>>803
いまどき「左ハン＝輸入車」なんて発想が出てくるやつは「左否定派」だけだよ。
左乗りはハンドル位置なんかにコダワリはない。

右の輸入車って・・・

そんなことよりもコレでも見てまったりしなさい。

http://www.youtube.com/watch?v=jL8hpLAUbew

右ハンなら国産で良いかと言うとそうでもない場合がある。

国産とは乗り味が全く違うものもあるからあえて外国者を右ハンで乗る事に整合性はアリ。

ｱﾝﾁ右ﾊﾝ派は勝手に左ﾊﾝに乗った・所有した事が無いと決め付けてしまうあたりが、なにかしらコンプレックスがあるんだろうね。

論破されたことすら理解できない左ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去スレで完膚無きまでにやられたよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
＞ｱﾝﾁ右ﾊﾝ派は

そんなやついねーよ。
このスレにいるのは、左右容認派と左否定派だけだ。

>>811
だからその論破されたってレスを教えてよ。
裸の土下座画像を用意して待ってるよ。

>>808
sNfzcz/W0の言いぐさも十分偉そうなんだが、これはワロタ。

>>810
だって、左ﾊﾝに乗った・所有した事があったら ｱﾝﾁ左ﾊﾝ派のような意見は
よっぽどヘタクソでないと出てこないよ。
　左ﾊﾝがｱﾝﾁ左ﾊﾝ派のいうように構造的に問題があるのなら、
世の中の左ﾊﾝ車はドライバーの工夫の余地なく事故を起こしまくって
とっくにこの世から無くなってるだろ？

>>811
論破できないもんだから、ついに完全妄想モードにはいったみたいだね。
脳内で独走中！ ｗｗ

ロンパールームに成り果てたスレがあると聞いてやってきましたよ

>>814
だよな。

>>798なんて「危ない怖い・・」と思いながら５年も左ハン乗ってるんだってさｗ

>>808
腹イテェ・・
「ああああ」ってのがツボ。

>>814
でも年々輸入車の左ハン率が下がってるのは確かだよな。
１０数年前は半々くらいだったのがいまや右が９割。
だからといって左が危険だとか言うつもりはないけどね。

危険で事故りまくって淘汰されてきたわけじゃないだろう。
「不便だからもう左はんて乗らない」って人が増えただけだと思う。
右ハンがかなり用意されてるわけだし。

>>820
うん、そうだと思う。不便だから減った。
多少の危険性はドライバーの工夫や経験でカバーできるが、不便なのはどうにも難しいよ。
そりゃ当然だけどね。
それでもなお「不便だけどなにか？」という感じで左に拘る人は、ちょっと尊敬できるかなとも思う。

>>811の登場を心待ちにしている俺がいるｗ

>>821
そうかなぁ。あなたは便利さラクさだけで車選びするか？
自家用車なら、２シーターを選んだりオープンカーを選んだり
無駄に巨大な四駆を選んだり、必ずしも便利さだけを追求してないはず。

それも尊敬できる？じいさんじゃないなら多くの人は多少の性能の偏りや
見栄ややせ我慢くらいは普通に体験してるはずだけど。
左ハンも同じだ。仕事で乗るなら迷わず右ハンだという人でも
プライベートでは遊び心や雰囲気や微妙なボディバランスの追求なんかを
大切にして乗ってる。

車が趣味性の高い乗り物である以上は、デカさや狭さやハンドル位置やエアコンレスなど
不便さを気にしない人なんていくらでもいる。

>>789
勝手にがっかりして下さいｗ

右Hも左Hも関係ないよ
ただ、最初から一貫しているが「狭い道でのすれ違い」に関してね

左ハンのが寄せやすい事は「ヘタクソなら」という前提では同意だが
寄せればOKという問題じゃない、まずは車幅感覚あっての寄せでしょ

左ハン　乗ってたよ、２台だが４年くらい

右折とかバス抜きとか出すと、左ハンは玄人の乗り物で、
狭い道ですれ違うケースを持ち出せば、左ハンは素人の乗り物。
一貫していないと感じるのは俺だけ？

結局、慣れの問題だと言いたいのだろうし実際そうだと思うが、
決して右ハンとは同じではないし、左側通行国での左ハンには気をつけることは
多々あるのに、右ハンと同等でおっけーとか平気とかいうのはちょっとなぁ。

＞左ハンのが寄せやすい事は「ヘタクソなら」という前提では同意だが

下手くそなら同意で上手いやつは同意できない…
なんじゃそりゃ

なぜに下手くそでも寄せやすいかわかるかい？
それは軸線が左だからだ
それは下手くそだけに与えられるものではない
うまいやつはさらによせやすくなるだけのこと…

>>824
やっと塾から帰ってきたかね？　

＞寄せればOKという問題じゃない、まずは車幅感覚あっての寄せでしょ
だからね、どうしてそこで車両感覚がでてくるのか理解に苦しむのよ。

知れ違いで苦しんでるのはたいてい車両感覚のなくて寄せられないいドライバーでしょ？
それだったら、左ハンドルのほうが寄せやすくて抜けやすいのにな、っていうことを話しているわけですよ？

すれ違いが無理ない道路の場合は寄せても仕方ないんだから、
「寄せる」ことに関しての論議じゃはなから問題外じゃない。
そんなこともわからないとは･･･。

＞左ハンのが寄せやすい事は「ヘタクソなら」という前提では同意だが
で？ その続きは「ヘタクソが寄せやすい車は、運転上手な人の場合、寄せにくい」
とでもいうつもりなのかな？

つか、やっぱり話がぜんぜん進まないな。もう少し進展開を盛り込んで楽しませ欲しいのだが。
あーがっかりがっかり。

>>825

＞右折とかバス抜きとか出すと、左ハンは玄人の乗り物で、
狭い道ですれ違うケースを持ち出せば、左ハンは素人の乗り物。
一貫していないと感じるのは俺だけ？

オレもね、以前そう思ったんよな
左ハンの弱点
・右ハンは対向右折車がいる時は見にくい場合がある
・追い越ししにくい場合がある
左ハンのいいとこ
・左側をすりぬけるチャリンコ、バイク、歩行者の確認がしやすい
・すれ違いが右より楽

オレ的にはどっちがいいって言われたら左なんよ
ま、両方を交互に乗ってるんだけどな
で、どっちのケースが頻繁にあるかと思ったら、左ハンがいいってケースなんよ
なのでそう感じるのだ

>>827

待ってたんだろ…

>>828
> 左ハンのいいとこ
> ・左側をすりぬけるチャリンコ、バイク、歩行者の確認がしやすい
> ・すれ違いが右より楽

世の中の大半の人はそういう点でも苦も無く運転してるわけだが、
この点では世の中の大半の人に劣る、と言いたいのかな？

>>830

＞この点では世の中の大半の人に劣る、と言いたいのかな？

なんでそうなるかなあ
毎日交互に乗ってりゃわかることもあるだろうに
右ハンが右方向みやすいのと同じことだ
左ハンが左方向がより見やすいのは当たり前のことなんだぞ

右でなんなくできることでも、さらんなんなくできると…

>>826
>>827
感覚つかんでれば右も左も同じだよ
左のほうが寄せやすいなんて感じたことは無い
例えば車幅制限のある道路(橋とか)で鉄柱の立ってる場所ね
感覚つかんでりゃ右とか左とかの問題じゃないでしょ？

寄せやすいと思うのは下手な証拠

通れるかどうかの判断に車両感覚が必要ないとでも？
通れると勘違いしてから突っ込んで左に寄るだけ寄って
ダメでした・・・じゃ迷惑なんだけど？

で>>827
＞運転上手なら寄せにくい
どう考えたらそんな文句思いつくのかねｗ

＞さらんなんなくできると…

さらになんなくだ

>>831
交互に乗ってたこともあったけど、別に左に寄せやすいとか寄せにくいとか
思ったことは無い。

>>832

軸線が違う以上同じではないのは当然のことだ
なんでこんなことがわかんないのだ？

＞通れると勘違いしてから突っ込んで左に寄るだけ寄って

ったく…
そんな下手なのは左右どっちでもだめだろって…

>>834

はあ…君も>>832と同じだな

んじゃさ…なんで下手くそでも左の方がよせやすいんだ？
その理由は？
教習所で習っただろ
より自分に近いほうの感覚の方が優れてるのは人間として普通のこと
軸線が違う以上同じ感覚になるわけないじゃないか

＞はじぇ
君はﾎﾝﾄに車運転したことあるのか？
では聞くが、普通車で1.9ｍの幅のところを通る際
右Hと左Hで通り難さ・通り易さは違うのかい？

>>832
いやだからね、左に寄せやすいかどうかを話しているのに、
＞通れると勘違いしてから突っ込んで左に寄るだけ寄って
＞ダメでした・・・じゃ迷惑なんだけど？
っていう話にもっていきたがるのか理解できません。

＞で>>827
＞＞運転上手なら寄せにくい
＞どう考えたらそんな文句思いつくのかねｗ
いやね普通に考えて、左に寄せるのなら左ハンドルのほうが誰にとっても寄せやすいのに、
相変わらず
＞感覚つかんでりゃ右とか左とかの問題じゃないでしょ？
＞寄せやすいと思うのは下手な証拠
とかトンチンカンなこと言ってるから、
じゃあ832にとっては「＞＞運転上手なら寄せにくい 」ってことなのだろうなと。

てか、左ハンドルのったことなくても、普通にわかることがわからないなんて、
そうい人の存在に理解に苦しむね。
あ、そういやいまさらの左ハンドルに乗ってたなんて、言ってるけど、
既レスで、「左ハンドルなぞに、乗るつもりも乗りたくもない」とかって書いてなかったけ？

>>837

＞君はﾎﾝﾄに車運転したことあるのか？

しょうもない煽りは情けないだけだぞ…

＞右Hと左Hで通り難さ・通り易さは違うのかい？

それは同じなの
じゃあ、どっちがシビアに左によせれるかと言えば、当然のことながら左なの
うまいやつはさらにシビアによせれるん
それはよせる距離がさらに短くなったり、同じ距離をよせる時間が短くなる

>>838

＞左ハン　乗ってたよ、２台だが４年くらい

信じてやれよ^^

左に寄せれても右の感覚がわかんなきゃ意味ないじゃん

そっかぁ、なんだ乗ったことあるんだぁ。^^
普通「左ハンのってたよ、●●と○○に」くらいなこと書いてもいいはずだが。
これはあえて突っ込みどころを残しておいてくれたと解釈していいのかね。

そういや、論破されたっていうレスの話はどうなったの？

>>842

＞普通「左ハンのってたよ、●●と○○に」くらいなこと書いてもいいはずだが。

なんちゅうか…
まったく恥ずかしい話ではあるが左スレってのは5年ぐらい続いてんのよ
なんでそんなに続いてると言えば、左スレ名物の埼玉君＝チドンってのがいたからなんだけどな
結構何に乗ってるとかの話はでたぞ…

そーなの？　伝統って楽しいね。ｗ

>>838
＞既レスで、「左ハンドルなぞに、乗るつもりも乗りたくもない」〜
はぁ？一言も言った覚えはありませんが？
＞はじぇ
結局君のレベルがまだまだという証拠だよ
うまい奴はさらいシビアに寄せられるんだろうが
さらにうまい奴はハンドルが右だろうと寄せきるんだよ

左Hが左に寄せやすい、コレは基本同意と言ったよね？
ただし、ヘタクソ(君の言う並!?）レベルでの話
こっちは君らの言いたい事は判った上で言ってるの
君らはこちらの主張がわかるレベルに達してないの

だから残念ながらいくら吠えても
こちらは本気で「やっぱ理解できないんだなぁ」としか思ってないよ

相手も五年前からいると思ってるのか？

>>841

＞左に寄せれても右の感覚がわかんなきゃ意味ないじゃん

それはそう
だからさめっさ車幅感覚悪いやつがいるとする
ほんまはいけるのに、だめだ…って止まるやつな
そういうやつに限って左が思い切りあいてるだろ
それは下手なんだから当然だ

止まってくれてこっちが行くのはいいさ
下手に動かれるよりずっといい
ただ、そんな時にどうせ止まってくるんでも、もっと左によっててくれりゃなって

んじゃ、そいつが行けるぞって判断できる感覚はあるとする
ならば、さらに左によって走ってきてくれるわけよ

>>842
何乗ってたか言ったところで、
はいはい妄想乙
程度の返ししかないだろ？

>>848
だからそれはヘタクソの場合って事じゃないのか？

>>845

＞そーなの？　伝統って楽しいね。ｗ

やつの全盛期を知ってれば楽しいさ

>>847

＞相手も五年前からいると思ってるのか？

それがいるんだよ…
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138162706/l50

>>846

軸線の話が理解できない子はどうにもならんな
これは人間の自然な感覚なの

>>851
軸線の話は
>>839
＞それは同じなの
といった時点で終わってるが？

狭い道でのすれ違い、では左Hのが左に寄せやすい
という件について
寄せる以前に車両感覚（空間認識能力とでも言うのか？女性は苦手らしいが
の方が大事なので　左Hのメリットとしては弱い
という事だよ。

>>823
なるほど。そういわれるとそうだね。
「エアコンレス」そりゃキツイでしょ・・・と一瞬思ったが、もし私が極上のハコスカGT-Rを
手に入れてしまったら、エアコン付けようなんて夢にも思わないなｗ

>>825は頑なに天動説を信じている人みたいｗ

>>825

＞＞それは同じなの
といった時点で終わってるが？

はあ…
いいか？
行ける行けないの判断する車幅感覚ってのは左右どっちでも同じってことだ

そこでさらに左によれば、右側のマージンが増えるわけだ
対向車が自分と全く同じレベルで来るとは限らんだろ
なら、さらにシビアに左によせたほうがいいじゃないか

>>853

おっ、GT-R好きか

>>848(戻ってるし･･･
＞んじゃ、そいつが行けるぞって判断できる感覚はあるとする
でも、左が開いてる時点で車両感覚無いじゃない
そんな人が左H乗ったら右の感覚無くなって
行ける所も行けないという判断をする羽目になる
すると広いところで待機してしまう→後続迷惑
にならんの？

>>855
だからその
＞さらにシビアに左に寄せる
のが右Hでもできるレベルが良い　と言ってるのよ？

そりゃ俺だって始めて乗る車で一発勝負で左にどれだけ寄せられるか
になったら左Hの方が寄るだろうよ

>>856

だからね…

そんなやつは右ハンに乗っても同じ結果だろと…
まずは行けるなって車幅感覚があると…
同じ行けるでもだな、さらに左によったほうがいいだろと

>>858
＞右ハンに乗っても同じ結果
て事は左ハンに乗っても同じ結果　ね

であれば（さぁ戻るよ
>>731の
＞狭い道もそう、左によりきれない下手なおばはんには狭い道では左ハンに乗ってくれと思う
の寄り切れないは、その感覚が無いんだから
左ハンに乗った所でたいしたメリットにはならんだろ
寄せりゃ万事問題なし　な訳じゃないんだから

＞だから残念ながらいくら吠えても
＞こちらは本気で「やっぱ理解できないんだなぁ」としか思ってないよ

えっ？ 素でほんとにそう思ってるの？　>>846
それはこのスレみてるほとんどの人間の
>>846に対して思っていることじゃないか？　あっ、いっちゃった。
言わないつもりでいたのに。ｗｗ

>>860
だろうねぇ
それはほとんどの人間が低レベルという事に他ならないね

悔し紛れに書き込んだんだろうけど、馬鹿に輪をかけた結果になったね

>>861
あはは、バカにつける薬はないみたいだね。ｗｗ

あ、おまえのことな>>861

>>862
>>863
う〜む、弱いなぁ
どうせならもうちょっとこっちがムキになって
なにをぅ！
となるような事書き込んでもらわないと、
君の哀れさが増すだけだよ

さぁ頑張って！
明日の夜までの宿題ね

>>859

君…ちゃんと読んでるのか？
>>848で
止まってくれてこっちが行くのはいいさ
下手に動かれるよりずっといい
ただ、そんな時にどうせ止まってくるんでも、もっと左によっててくれりゃなって

左によりきれない
左ハンはよせやすい

なら、そいつは左にもっとよれるだろ
十分なメリットだろ

>>857で君が言うてるじゃないか

＞そりゃ俺だって始めて乗る車で一発勝負で左にどれだけ寄せられるか
になったら左Hの方が寄るだろうよ

そそ、うまい君でもそうなるのは自然なこと
それは軸線が左にあるから(ﾟДﾟ)/ ﾀﾞｰ!
別に初めてでなくとも、その感覚はずっと続くんよ
うまくなってなんなくできるようになっても、全く同じにはならんの

ほんとに左右同じであれば、初めてでも同じでないとおかしいんだよ

わざと人を怒らすカキコを考えるのは、子どもの頃に卒業したよ。
オマエも早く大人になりな。リアル子どもなんで無理とは思うが。

しかし、ひとつくらいは具体的に他人を納得させられるカキコをしてもらいたいな。
運転うまいかどうかしらんが、理解力はレベル低いようで。

>>865
初めて乗る＝その車の車両感覚においてはヘタクソレベル

誰でも最初から右も左も一緒なんていった覚えは無いぞ
右でも左でも寄せられるレベルがある、て事

ヘタクソなら左Hのが左に寄せやすい　のは同意してる

だが、慣れやセンスで右でも左でも難なく寄せる事は可能
（まぁ、コレが理解できないんだろうけど

だが、すれ違いにおいては、寄せればそれでイイて訳ではなく
まずは行けるだけの幅があるかどうかの判断が先
その判断は右も左も同じなんだよな？
で行けるところは行けるとキッチリ判る人はハンドルがどっちでも
寄せられるよな？

右Hで左が開く人ってのは、そもそもその判断が覚束ないんだから
左Hであっても、それ以前の判断がダメなんだから
寄せる寄せない以前の問題だ　という事だよ

>>866
ついでに言うと
君はもう何も言わんでいいよ
決め付け･思い込み・曲解力はあるようだが
君にこそ理解力が不足しているよ
宿題も撤回　お疲れさん

>>867

ったく…ほんともうずっと寝てていいんだぞ

＞だが、慣れやセンスで右でも左でも難なく寄せる事は可能

これに対して…

＞うまくなってなんなくできるようになっても、全く同じにはならんの

こう答えてるだろ…

＞まずは行けるだけの幅があるかどうかの判断が先

これはオレもずーーーーーーっと言ってるぞ！
で、何度も何度も何度も
＞その判断は右も左も同じなんだよな？

そう同じだと言うてる

んでだっ
下手くそなやつでも行けるって判断まではできる場合な
幅がいけるってことは両サイドに幅があるわな
そんな中で左ならさらに左によせれるんだよと…
したら、右があくだろうが
たとえぶつからなくてすれ違っても
「おいおい、おまえもっと左よって走ってくれ」
ってことがあると…

左ハンの右折もなれりゃ右とかわんない様になるってことだな、当然。

>>868
ヤレヤレ。しかし、どうしてあえて君に言わないでおいてあげてるセリフが
ぽんぽんと君の口から他人に向かって飛び出してくるのか、不思議でしょうがない。

＞君はもう何も言わんでいいよ
＞決め付け･思い込み・曲解力はあるようだが
＞君にこそ理解力が不足しているよ

宿題だなんだといっているが、こっちとしては？ だよ。
既出のソースだのレス番だのにまったく答えられないでいるのは
だれでもない君じゃあないのかね？

良い子はまず自分の宿題から終わらせるもんだ。そんな出来の悪い子どもに
なに言われても、脳みそウニってるんだろうなぁとしか思わないけどな。

埼玉君のほうが可愛いな…

既知害ども晒しage

>>836
ヘタクソが寄せやすいかどうかなんか知らんよ。
ただ世の中の大半の右ハン乗りは別に問題視してないつうだけで。
あと左ハンは左に寄せやすいというぐらいだと、左ハンの右側の感覚が弱いね？
狭い道でのすれ違いでは、左に目一杯寄って相手が上手に通過してくれるのを
じっと待つタイプかな。

え？？まだ寄せてあげての話やってんのか！？

おっちゃんは名無しでここにいる！！！

はい、論破

左ヲタ大炎上ｗｗｗｗｗｗ

すべての道路に中央分離帯があれば運転席は路肩側でいいんじゃねぇ

>>877
どこにも論理など書いてないわな。具体的な事例を揚げての説明もな。
あとは｢おれは○○とは感じたことは一度もない」という禿げ主張のみ。
あんまり笑わせんなよ〜。ｗｗ　ずっとこの調子なんだから、議論というよりまえに、話にならんわ。
んとに、くだらねぇヤツだなぁ。
といってもこの流みるかぎり、まったく自覚なしだろうなあ。そんなことじゃ誰もあそんでくれないぞ。
まぁその吉外ぶりからすると、既にリアルで誰にも相手されてないとは思うが。

窓から目視できるから右ハンは右側、左ハンは左側に寄せ易いのは自明。
車両感覚が無くても寄せれるんだからな。車両感覚に自信のある人は
一度、大学自動車部のフィギュア競技に参加してみれば、己の車両感覚
が如何にヘタレであるか理解できるよ。

ヘタレな人間が言うと説得力がありますねｗ

>>881
それが君のいう「論破」かね？ なかなか面白い意見だな。

>>877
論破の意味知ってる？？ｗ

　　　　　　　　　　　　,,,==--==.,,_-.､
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　　　　　　　　　 ヽﾐ:ヽ　'""`　.'ﾘﾘ;l,,,
　　　　　　　　　　ヽﾐﾐi`----'iﾘﾘﾘ''llllllﾄ,,
　　　　　　　　　,r'lllヽﾐ::iiiiiiiiiiiﾘﾘﾉ ||||||lllllllﾄ,,,
　　　　　　　 ,r'llllllll/__;;::==:::;;;__l''"llllllllllllllllllllﾄ,,
　　　　　　,r'lllllllll/　　　/　　　　 .llllllllllllllllllllllllllﾄ,,

　　　　　　　ヨセルノ・ニガーテ [Joserno Nigathe]
　　　　　 1904 - 1967 スイス

　　　　　　　　　　　　,,,==--==.,,_-.､
　　　　　　　　　　 .,r''　　　　　　 `:､`
　　　　　　　　　 .|　===　　　　　　　.l　ヽ
　　　　　　　　 ,,"l. !!�oii.U.�o�oiii　　l;;;　ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　 .（((l　'ﾞﾞﾟﾞ"|　 `ﾞﾟﾞﾞ'' 　　i〃ﾉﾉ　　　 ／
　　 　 　　 　　ﾉﾘ.ヽ　./'^ii'^'`､　 .: .ﾉﾉﾉ　　　　　＼ クシャおじさんだお　　　　　　　　　 ヽﾐ:ヽ　'""`　.'ﾘﾘ;l,,,
　　　　　　　　　　ヽﾐﾐi`----'iﾘﾘﾘ''llllllﾄ,,
　　　　　　　　　,r'lllヽﾐ::iiiiiiiiiiiﾘﾘﾉ ||||||lllllllﾄ,,,
　　　　　　　 ,r'llllllll/__;;::==:::;;;__l''"llllllllllllllllllllﾄ,,
　　　　　　,r'lllllllll/　　　/　　　　 .llllllllllllllllllllllllllﾄ,,

　　　　　　　串屋・御地蔵 [くしや・おじぞう]
　　　　　 1962 - 1971 日本

>>885
　　　　　　　　　　　　　　-ーv,,　_r　、
　　　　　　　　　　　　i彡彡//ﾉ川i;ミミミﾐヽ
　　　　　　　　　 ,-‐彡彡///　　　i三ミミﾐﾐl
　　　　　　　　　ｉ'彡三彡彡　　　　ヽﾞ､ミミミi、
　　　　　　　　　l三ﾐ彡''　　　　　　　　ヽミミﾐ!
　　　　　　　　　`!彡|　　,,==,,　 ;;:〃=,,_: ヽミミl
　　　　　　　　　 ｛彡i　冫ｪｩ''　 ;;: ｨｪｧ: : : :}ミﾐl
　　　　　　　　　　{ﾐﾐ、.　　　　　;:::　　　. : : 6::}
　　　　　　　　　　ヽﾐ!　　　　　,､_,､;; :　: : : !;;::i
　　　　　　　　　　　i!_l.　　　　　; : : : : : : : ; r'
　くヽ　　　　　　　　　ヽ.　　　-─ー‐ : : : :,l
　　ヽヽ彡=-､　　　　 　',　　　　:::::::: : : : :/l`ヽ‐､_
　　r´　ノー‐'　　　　　/ヽ、　　　: : : : ノ　,l .　',;;;;｀｀
　 ｛　　!／´ﾞ＼　　　 /;;;;;;;;i､‐-ー− "　 /　 　 ',;;;;;;;
　　ヽ、　　-ｲ､ ＼ ／;;;;;;;;;;;;|　 　＼　　/,,　-‐─;;;;;;;;;;;
　　　!､　　　　ヽ ゝヽ;;;;;;;;;;;;;;|,,　-‐七ヽi!;;;;;;;;Γ;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　テメエ・アフォダロー [Temae Uphoderrow]
　　　　　　　　　　1859 - 1914　イギリス

＞はじぇ
＞シーラン

ゴメンゴメン
どうやら俺の車両感覚って凄いらしいわ
俺としては慣れて比較的難なくギリまで寄せられてたから
他の人もよほどヘタクソじゃない限り同じだと思ってたけど
君たちはまだ到達してないレベルだった訳だね

上には上がいるんだよって事言いたいだろうが
俺がその上な訳だ

君らに俺の言ってる事が理解できるわけ無いよなぁ
ゴメンね
ついて来られない話をしちゃって、ちょっとレベル高すぎたんだね。

>>887
はぁ？全く意味不明。目視できるものと出来ないものを同列で語るとは
とんだキティガイ野郎が居たもんだ。車両感覚が優れているか否かなど
という話では無いんだが、阿呆には理解できないようだな。あんたエスパー
ですか？（爆笑）

車両感覚といえば、モータープールのおっさんや、船に車を積み込む
おっさんの車両感覚は素晴らしいもんだが、ありゃ特殊技術だから。

まぁ、自分が凄いと言ってリアルで凄い奴なんか一人も居ないわけなんだがな（失笑）

ひさびさにシーランの毒舌を聞いた。
数ヶ月前にメール出したんだが、読んでくれたかい？

> はぁ？全く意味不明。目視できるものと出来ないものを同列で語るとは

バス抜きとか右折とか引き出すと右ハンも左ハンも同列で語る人の相手と
しては、不足はないんじゃ？

>>がんそ
おお！久しぶり。メ−ルね、見たよ。レスしなくて悪かったね。チドンスレは
ROMってたよ。なんか、凄いことになってたなｗ

＞俺としては慣れて比較的難なくギリまで寄せられてたから

ついに宇宙に独走しはじめたか。ご愁傷さまです。ナム〜。

レベル高いのに大変だね。あいかわらず「俺の○○」しか書きようがナシ、と。

>>890
んーとね、同列に語っているのは左右信者供にごく一部のキティガイでしょ？
俺様は上手いから平気だ！とか、慣れたら一緒！とかね。慣れても差はある
よね、当然。普通の人間はメリット、デメリット、自車の特性を理解した上
で運転するからね。場合によってはLHDが原因で他車に迷惑な場合も当然ある。
それでも拘ってるて言うならいいと思うんだけど、批判は受け入れるべきだし
普通のLHDな人はそう言ってるしね。一部キティガイだけですよ、大騒ぎして
るのは。

ん？
なんか知らんが同名の方がいるようで･･･

シーラン氏には絡んでませんが？
俺は狭い道でのすれ違いでの話をしてるだけ
道路走る上全般で右ハン左ハンが同じなんてこれっぽっちも思ってない

車幅の判断が出来れば、その固定された間を通すだけなんだから
その場合はハンドルが右だろうと左だろうと同じってだけ

左Hが左に寄せやすいのは下手クソの論理
>>887ほど思い上がっちゃいないが

全ての狭い道がとにかく目ｲｯﾊﾟｲ左に寄せればすれ違い可能
ってんなら別だけど
寄せの下手なおばさん等が左Hに乗ったところでどうにもならん。

>>984　進展ねーなあ。なんつか、つまんねぇやつだな、オマエ。

＞全ての狭い道がとにかく目ｲｯﾊﾟｲ左に寄せればすれ違い可能
ってんなら別だけど

どんどんトーンが下がってるな
ヽ(´ー｀)ﾉ ふっ(笑)

>>896
トーンを下げてるつもりはないが？
＞ってんなら別だけど
実際は違うだろ？前にも言ってるぞ

俺は
左に寄せられないおばはんは左ハンに乗ればイイ
に噛み付いてるの
たとえそれで寄せられても
すれ違いってその前の段階で判断いるんだから
右ハンで左が開きすぎてるなら車幅の感覚が鈍いんだから
その前の段階で引っかかっちゃうだろうが

ヘタクソなら左に寄せやすい　に俺は否定してないし
同じ幅を通るのに右も左も関係ない　に君は同意してるのに
なんでわからんかがわからん

＞825さん
負けず嫌いなのはわかるけど、そろそろ逃げ出した方がいいんじゃない。

このスレの常連さんの毒牙にかかってお亡くなりになった
哀れなチドンちゃんのスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138162706/l50

＞車幅の判断が出来れば、その固定された間を通すだけなんだから
その場合はハンドルが右だろうと左だろうと同じってだけ

まずは左ハンが左によりやすいことを理解しろよな
両側にポールでも壁でもいい、狭いこを抜けてみろと
右ハンなら右によって調整するし、左ハンはその逆だ
左右まったく同じ感覚ならど真ん中をとおる
実際にそうならんのが軸線がずれてるから

んじゃ、次に
すれ違いってわかるか？
＞その固定された間を通すだけなんだから
反対側に対向車もいるんだよ
固定された間じゃねえの…相手も自分も動くのよ
心理的に対向車から離れたいのが自然なことだ
なるべく左によりたいわけ

んじゃ、その通れる幅なんだが、対向車がどんくさいやつで止まっちゃったとする
対向車が右（センターライン側）によってるのと、左によってくれるのでは、こっちが通る幅が変わる
当然、こっちが左によれば、お互いの間がさらに広がる

わかるかい？

>>898

今日、やつに電話したら
「現在使われておりません」
ってなったわ

もう電話してやんなよ('A`)

＞はじぇ
死者に鞭打つね〜〜

左はイヤかな
今スープラだが、S55乗ったときは運転しやすかったけど
左ハンスープラと、コルベットは右折がきつすぎ
ロングノーズペッタンコは右じゃないときついは
Z4は全然苦じゃないね

右折時、車体はなるべくまっすぐにしといたほうがいいよ。
1.5車線みたいな道だと斜めに停めて右折待ちしてるやつのせいで
すべてが止まるから。

なるべくまっすぐ停めれば多少ロングノーズだろうが関係ないよ。

>>904
サンクス。
着座位置がロドスタより低くて結構不便かなーって思ってました。
中古がこなれたころ買う予定のSL350右と500の左で迷ってまして…
これもロングノーズですんで350右かな？と
カマロ・コル見るたびに頑張るなーと思います

>>897
＞その前の段階で引っかかっちゃうだろうが

だからそういう状況は右も左も通れないんだから、比較が成り立たないでしょ？
寄せればすれ違えるような狭い道の話をしないと意味ないじゃない？
わかってちょーだいよ。どうして、その前の段階にもどりたがるのよ。

でこれだわ。
>左に寄せられないおばはんは左ハンに乗ればイイ

とりあえず、あんたのオバサンにきいてみてくれないかな〜？
すれ違いで左に寄せるときに、左と右どっちがやりやすい？ ってさあ。
あんたの思い込みよか確かな答をいただけるとおもうよ。
あした電話でも聞いといてね。あんたの意見じゃなくな。あんたはレベルたかいからさ。ｗｗ
あ、宿題じゃないから。任意ね。一応。ｗ

>>899
固定された間
と書くと誤解を招くとは思ったが
あくまで、行ける　と判断したその幅って事
左の感覚がわかってればどれだけ寄せられるかは判るだろ？

要するに左により切れない人＝助手席側の感覚が取りきれてない人
左ハンに乗った所で今度は右側の感覚わかんないんだから
そんな左ハン同士がすれ違いになったら激しく迷惑だろ？

>>906
とりあえず君は俺が今までなんて言ってたか
何に噛み付いてるか
読み直してからにしてくれ

>>908
そか、もう一回読み直してみるわ。
つかさ、噛みついている場所が徐々に変化してるから、
さすがに読み直さないとわかんなくなってることでよね？

>>907

ほんま…ずっと寝ててくれ

＞あくまで、行ける　と判断したその幅って事

だからな…
ポールで幅つくれ
そこはどっちのハンドルで通っても同じように通れる
ただし、通れるが同じではない
右ハンは右のポールによるし、左ハンは左のよる
君は下手くそでも左によりやすいのは理解したんだよな？

次にさっきも言ったが、すれ違いってのは対向車もいるんよ
対向車が左（こっちから見て右）によれば、そこを通る幅が広くなる
ま、固定された話でいえば、ポールの幅が広くなるわけだ
これはさすがにメリットだってわかるよな？

＞要するに左により切れない人＝助手席側の感覚が取りきれてない人

このことは>>906が…これまた何度も何度も何度も言ってるだろ

>>901、902

ま…死者なんだけどな
埼玉君でも論破できそうなおもちゃがきたから教えてやろうかなと^^

＞要するに左により切れない人＝助手席側の感覚が取りきれてない人
＞左ハンに乗った所で今度は右側の感覚わかんないんだから
＞そんな左ハン同士がすれ違いになったら激しく迷惑だろ？

つまり左ハンドルで左側に寄せきれなくて、右側同士がガリガリってなるってことだよね。
なんで左側に運転席があって、左側に寄せきれないことがあるんだい？
どういう運転すると、そういう状況になるんだよ？

左側に寄せれば、よりすれ違える空間に余裕ができるんだから、普通にすれ違えるだろ。
そこで、左側に寄せやすいの右ハンドルよりも左ハンドルだといってるのに。

たしかだれかが、
＞ヘタクソなら左に寄せやすい　に俺は否定してないし
っていってたじゃない？　その通りだろ？　あ、これは君かｗｗｗ

しかし、不毛なやり取りが続いてるな。このまま1000レスか。まぁ伝統のうちにはそんなこともあるのか、と。ﾌﾟｯ

>>913

まあ、主役が来ないんだし仕方ないだろ
一時のルナちゃんみたいなもんだ

その主役なんだが…今もう1個の携帯のも電話したが解約だった
やつはどうしてるんだろうなあ

もう左に寄せるとかすれ違うとかそのネタは終わりにしてくれ。
どうせ否定してるのは愉快犯の一人だけだろう。

狭い道で左に寄せやすい車
右折時に対向車を確認しやすい車
どちらも一長一短だとして、どっちが比較的安全でどっちが比較的危険か？

>>916
どっちが比較的危険かなんて、もう５０スレくらい前から結論出てるからそれを読み直してこいや。
このスレで今まで続いてる課題は一部のおっさんが「右ハンより危険だから左ハンは禁止すべき」といってることだ。

狭い道の離合、何がムカつくって、左に寄せきれずに止まって待ってる対向車。
なんか「通れるだろ？」みたいな挑発されてるように感じるのはオレだけ？

最近仕事中、軽のハコバン同士であった。
オッサン、寄りきれてね〜。直感できついなと判断。
しかしオッサン全く動く気配なく「行けよ」みたいに余裕ブッこいてる・・・。
オレは左の壁に集中してゆっくりとギリを通過したら、ミラーが軽く接触。
オッサン「気ぃつけて通れや〜」だと？
左50cmあけといてよく言ってくれるよな。

昔、左のアルファに乗りたての頃も同じようにギリに寄せてもミラーが接触した事もあったな。
その時は単に車両感覚摑み切れてなかったせいなんだが。

若葉マークみたく相手の力量がある程度分かれば下がってもやるんだけどね。
しかしこんなん書いたらおめーがヘタクソだっつう嵐湧いてきそうなお燗。

先代Ｍクーペは左ハンしか無いんだが、それで躊躇している…
左も全く安全派のお前ら、買っても大丈夫か?

http://www.youtube.com/watch?v=VqR_8sPRN70
これで事故ってるから
左ハンは
たぶん危険

>>919

右と同じだと思わなきゃ全く安全。
Ｚ３ベースのＭクーペって今、いくらくらいするの？

>921
400万前後です
過走行車なら300万前後。修復歴あれば300万切る程度。
新型は右ハンあるんだけど800万以上。

ＢＭＷのエンジンはよう、かなり傾斜して乗っけてるから、
６祈祷だろ右側にステアリングポストを通すスキマがネーンだよ。

825ってなんだと思ってたら…このスレの>>825って俺が書いたんだが、
前スレの825か？よくわからんけど。

>>916
ま、右折で鼻出しすぎて対向車に突っ込まれるほうが、左寄せ失敗でガリガリ
するよりは痛いだろうな。確率的なもんは知らんけど。

>>917
左側通行で左ハンは、言ってしまえば異端。知らない人が見たらそう思うのも
無理は無いということで我慢してやれ。俺は7年我慢した。

全然関係ないけど、イタリア（右側通行だわな）ではトラックは右ハンと聞いたのを
今ふと思い出したが…本当なのか？

>>924

825はこのスレの825だろ…

>>はじぇどん
　そう言えば昔はネカマもおったな。どこ行ったんかな？

>>912
ﾎﾝﾄだめだなぁ
左Hで右の感覚ない人同士が
行けない幅なのに行けると勘違いして
お互いがとりあえず目ｲｯﾊﾟｲ左に寄せればいけるだろうと思っちゃったら
右側ガリガリって充分ありえるじゃない

その前に　必ずすれ違える幅の狭い道　には限定してないぞ
状況によるだろ？3ナンバーサイズ同士だったり軽自動車同士だったり

右Hだろうと左Hだろうと助手席側にキッチリ寄せられれば
右も左も関係なし、ただヘタクソには関係あり　て事だな

要するにまず車幅の感覚が先なんだよ、単に左Hであればイイて訳じゃないの

で右Hでもたいした苦も無く必要充分レベルで左に寄せられる人もいるの

誰か言ってたけど
私は左Hで左に目ｲｯﾊﾟｲ寄って待ってるんだから
さっさと空いたスペース通りなさいよ
っても、通れない幅残されたってかなわんでしょうが

今夜は出かけます
（もう2度とくるな！は見ないﾌﾘ

>>シーラン

やつもよくわからん子やったな^^
埼玉君もわからんけど

>>927

名前間違えんなよ…

＞右側ガリガリって充分ありえるじゃない

だからさ…それだったら右ハンだって同じだろ
左側ガリガリなんだしよ

そもそも…君はオレらが言うてることがほんまにわかっとらん
>>910を50回ぐらいちゃんと読めっ

おめえの対向車が下手くそだとする
そいつが左ハンだったら右ハンよりも、おまえから見て右によるわけだ
ってことはおめえが通る幅が広くなる
より走りやすいんだ…わかったか？
こんなケースはよくあるだろうが…
それを思い切り極論だしてどうよ

＞要するにまず車幅の感覚が先なんだよ、単に左Hであればイイて訳じゃないの

>>749も、もっかい読めっ

＞オレの場合、順序的に
＞・幅いけるかな
＞・んじゃ通ろう

書いてあっだろっ

＞で右Hでもたいした苦も無く必要充分レベルで左に寄せられる人もいるの

だから、さらにシビアによれるんだっちゅうねん
おめえが少しでも左によれば対向車は通りやすくなるんだよ
通れると通りやすいの差がわかるか？

＞私は左Hで左に目ｲｯﾊﾟｲ寄って待ってるんだから…

そんな相手が右ハンだったら…もっと話になんない幅になんだよ

＞今夜は出かけます

ほんまにずっと出かけとけ

>>929
で、結局何が言いたいのかな？
左ハンは左に寄せやすい。
右ハンは右に寄せやすい。

それだけ？
>>828では
> 左ハンのいいとこ
> ・左側をすりぬけるチャリンコ、バイク、歩行者の確認がしやすい
> ・すれ違いが右より楽
と書いているけど、本当にそうか？

>>931

＞と書いているけど、本当にそうか？

オレはそうだと書いてるだろ…

>>932
俺から言わせてもらえば「本当に左右乗り比べたことある？」だが。
特に左側すり抜けチャリとか。
あくまで俺から言わせてもらえば、だけど。

あんまりはじぇどんとからんでいると、そのうち精神崩壊に追い込まれたチドンや肥ダメで溺れ死んだルナの二の舞になるぞ(W

>>933

＞俺から言わせてもらえば「本当に左右乗り比べたことある？」だが。

はあ…また乗ったことあんのとかそんな話か
同車種で同時に左右持ってたのもあるぞ…
何スレか前ではそれでペダル位置の配置の話もしたよ

＞特に左側すり抜けチャリとか。

じゃあ、なんで右ハンが追い越しや、右折時に対向車を確認しやすいのだ？
右ハンで確認しやすいなら、同時に左ハンで確認しやすいのは当たり前のことだ
あえて…言うことなのか？

>>934

��(ﾟ口ﾟ;

もしや…Ｋか？それかもう一人の人か？

>>935
左側すり抜けチャリが左ハンで確認しやすい理由から聞こうかな。

>>937

＞じゃあ、なんで右ハンが追い越しや、右折時に対向車を確認しやすいのだ？

先にこれを考えろよ
ちったあ、頭使おうぜ

>>938
確認の方向が正面だからだな。
左ハンの真正面は対向車やバスなどの障害物が正面にあるから、
どうしてもそれらを避けて前方を確認しようとすると、より右に出なければならない。

で、左側すり抜けチャリが左ハンで確認しやすい理由は？

>>939

＞確認の方向が正面だからだな。

同じことだ

前に何にも車がいない話じゃないぞ？
前に車がいれば当然左側の視界がいいのは当然のことだ

おい、左ハンの正面に対向車？
もう、壊れたか。

言っておくが…
チャリは前からも後ろからもくることを忘れてないか？
前から来るのが確認しやすいのはめっさ当然のこと
後ろから来るのも、サイドミラーでの確認の際は視線の動かす量が当然左ミラーを確認する場合少ない

とにかく、右ハン買えば不便はねーだろ
見た目重視の奴は左ハン買えばいーだろ。そういう奴は不便だけどあまり気にしねーだろ

>>941

左ハンの正面に対向車ってのが右折専用レーンがある場合だよ^^

>>940
前にいる対象をやり過ごすことを「左側をすりぬけるXX」と表現しているのか？

>>943
> とにかく、右ハン買えば不便はねーだろ

いや実は世の中にはな、…いや話が逸れるからまた今度にしよう。

>>927
ホントわかってないな。つか、どこ読んでんだコイツ？
寄せればいけるという場所の話だって、はっきり書いてあるだろ。
皆がわかることがわからないのと一緒で、
みんなが見える文字が見えないんだな。
そんな役に立たない目玉は捨てちまえよ。

あ、そういう事。
つい、何時どんなタイミングで精神崩壊するのか
期待して見るから。


左右同時に向けないと、右ハンなんて不便だらけだと思うけどな。

>>942
> 後ろから来るのも、サイドミラーでの確認の際は視線の動かす量が当然左ミラーを確認する場合少ない

本当にそう？

つーか、んな事考える暇あったら
その分運転に集中しろや。

左側をすりぬけるチャリと言えば、信号待ちや渋滞中に後ろからくるのを思い浮かべるわな。
前からなんか、止まってる時なら前の車との隙間に突っ込んでくるのなんかこっちが見ててもしゃあないし、
動いてる時なら、前の車が邪魔なほど車間無い状態で自分に突っ込んでくるとしても左ハンのメリットてどんくらいだ？

このくだらねぇ談義で一気に1000までと思ったけど、なかなか伸びないな。もしかして期末テストかなんかかいな825

盛り上がってるとこ悪いが、ＬＨのメリットのもう一つは
路駐している車が三分の一くらい車線を塞いでる状況で
不必要に反対車線にはみ出さないでスムーズに通り抜けられること。
それだけ左側のマージンを少なくできるからね。
俺はＬＨの小型車乗ってるが都内に行くと、このメリットのありがたさ
をつくづく感じるよ。（大型車の場合は苦しいかもなｗ）
まＲＨに比べて不便な点も多いけど、それは承知の上で乗ってるから。

>>945

やり過ごすって表現もどうかと…

チャリンコなんぞ歩道と車の間を前からも後ろからもくる
2人乗りなんかしてフラフラくることもある
うっとおしいんよ…

＞本当にそう？

今すぐ車を見てこい

>>951

＞前からなんか、止まってる時…

こっちも走ってる、前からもチャリもくる
横からくる時もある
んなのを確認しやすいのは十分なメリットだろうに

>>950

んで、Ｋなのか？
おもろい車がはいったぞ(￣ー￣

っつかよー、もうヤツも秋田みたいで、出かけるとか抜かしてるから、
さっさとなんか適当に１０００まで埋めて、やり直すかやめちまおうゼ。
っとにくだんね。厨でも打てば響くやつだとおもしろいが、
打てども打てども、でてくるセリフは一緒。カラスのＱちゃんかよおまえは。

左ハンドルしかラインナップされてない外車って結構あるよな。
俺の車は、横幅が218cmもある上に左ハンドルしかラインナップされてないから、右サイドモニタつけることで左ハンドルの欠点を補ってるよ。　

まあこういう事言うヤツに限って実際には所有してなかったりするんだよな

>>727とか>>729は左折のやりやすいのは右ハンだと書いている。
これは確かにそう感じる。運転席と反対側のサイド（ドア）ミラーの死角を目視で
確認しやすいのは経験上誰もが知っていると思う。

対して>>731では左側を行き来する自転車等を確認しやすいのは左ハンだと
しているのを少し不思議に感じていたのだが…ミラーしか見てないのね。
納得した。

関係無いが右ハンと左ハンをとっかえひっかえ乗ると、（それが小さな車の時は
特に）運転席の横の窓に顔ぶつけるのって俺だけ？

>>958

＞ミラーしか見てないのね。

なんか、こばかにした言い方やな
まずはミラーで確認じゃないのか？
それにチャリが前方から車と歩道の間をすり抜けてくなんざ、学校の近所なんかしょっちゅうあるぞ
自分が左折しない場合でも後方からバイクとかがすげースピードでくる場合でも、早めからわかってんのとではちゃうぞ？
もう少しあけといてやるかとかよ…

ミラー見るだけなら右も左も変わらんだろうに。

夜に無灯火で突っ込んでくるチャリじゃ、どっちにしても見えん罠。

>>956
右サイドモニタって、右のサイドミラーにＣＣＤカメラとりつけるんだろ。
右折のとき、へたしたら右ハンの車より右側道路の状況わかるんじゃね？

右前方まで視界に入るならね。普通はクルマ寄せ用なんで右下しか
見えないと思うが。

>>963
車の右端が入るように右前方を写すのが普通だろ。
少なくとも俺の知ってるショップはそういう写し方してるよ。

トヨタかどっかのＣＭでＴ字のところで先端に両方向見れるＣＣＤついてなかったか？
あれは便利だなと思うな

運転席と反対側のサイド（ドア）ミラーの死角を目視で確認しやすい
と、言う事は高速の合流は左ハンの方がやり易いという事か・・。

右折の時ねぇ・・。普通の車間で直進車が続けて来るならば、前の車が
真横に来る頃には、まず左ハンでも次の車は既に見えているし、別に問題ないけどねぇ。

>>966

＞運転席と反対側のサイド（ドア）ミラーの死角を目視で確認しやすい
＞と、言う事は高速の合流は左ハンの方がやり易いという事か・・。

さすがにそれは有り得ないだろｗ

サル脳の８２５のおかげで、不毛なレスが一気に増えたな。寝たスレだからいいのか。ﾌﾟ

>>967
いや、958は
「経験上誰もが知っていると思う」と書いているよ。
多分彼にとってはそういう事が有り得るのだろ。

>>966-967
いや意外とそうかもしれない、が、合流時は手前から見てるしなぁ。
速度も、ノロノロと自転車に抜かれるような速度での話とはちと違うかも。

左ハンで左が見難いと感じるのは、細い路地に左折するときとかね。
巻き込みの確認もそうだけど、左折中に角の塀の先を早く見通せるように
なるのは右ハンの方でしょ。
細い路地に右折するときは全く逆になるわけだけど、左側通行で右に
ギリギリによって右折することってあまり無いし。

>>967

＞さすがにそれは有り得ないだろｗ

いやいや、これはあると思うぞ
最終斜め後方をミラーでなくて目視確認する時のことだよ
まあ、それまでにあらかじめ先にミラーで確認するけどな

左ハンで右に合流だとＢピラーばかりかＣピラーまで死角の素になるよな。

はい、また論破しました。
次のネタどうぞー

だったらその逆もあるだろ…

>>971
ねぇよｗ
右ハンドルなら目視は一瞬で済むし。
「左ハンドルの方が高速の合流はやり易い」なんて、こんな愚論初めて見たよ。ネタかと思ったｗ

>>973
首都高には左車線へ合流する所があるけどな。神田橋。
で？それが高速道路での合流パターンの主流なの？？？

真ん中にハンドルあればみんな仲良くなれるのに…
(´･ω･`)
メーターだけセンターにするな
(｀･ω･´)

>>974

＞右ハンドルなら目視は一瞬で済むし。

同じ後方の確認で、なんで左右ハンドルで差がでるんだ？

>>976
おもしれぇ、コイツムキになってるｗ
ってか
＞同じ後方の確認で、なんで左右ハンドルで差がでるんだ？

馬鹿？教習所からやり直せｗ

いや…素直に聞いてるんだよ

>>978

>>972が親切に書いてるだろ馬鹿。他人のレスはちゃんと読めよ阿呆。

>>972
Bピラーに顔近づけて見るのとB、Cピラーを離れた位置から見るのでは
死角の量が違うんだよ。車にもよるだろうけど。

>>980
でも視角が出来るのは変わらないよな？

あのね…いいかい？

オレは元々は右ハンは高速の合流では右ハンがみやすいと思ってるんよ
で、その逆で左ハンは左後部の確認が当然しやすいとな
で、シーランや>>958が左折時の巻き込みとかで左後方でもミラーでなくて最終目視確認で右ハンの方がいいと

んで、>>966が
それなら合流時は左ハンの方がいいってことか？ってなってるんだぞ

話の流れがわかってるかい？

>>972
＞左ハンで右に合流だとＢピラーばかりかＣピラーまで死角の素になるよな。

ばか？　そんなに小さな死角に入り込む小さなクルマがいたら、シャメ撮ってアップしてくれよｗｗ
入ってたとしたら、相当遠くを走ってるクルマだろうね。

論破？　は？　ハライテ〜！　あんた、森の小人かなんかですか？



あそうか、高速道路運転したことないのか。納得。いや笑ってスマンカッタ。

>>980
Ｃピラーが死角になるかどうかいいたいのであって、
Ｂピラーが生み出す死角の面積をいってるのではない。


反論できないと論点ズラしてまで無理して言い返すのはヒス女みたいでキモいからやめような。

>>982
なるほど、そういう流れね。納得。

でもさ、左折と高速の合流は全く別のケースだよな。左折はゆっくりと、でも高速の合流は
基本的に加速しながらやるわけだし。「加速車線」って言うくらいだ。

いいかい？「一見関係ありそうで関係ない話を始める」これは詭弁って言うんだよｗ

＞「一見関係ありそうで関係ない話を始める」
吉外コリアンスタイルともいいますな。

>>983
バイクに当て逃げしてそのまま免許返上しろ。

>>985

納得したらまずは謝っとけ(-.-)

＞でもさ、左折と高速の合流は全く別のケースだよな。

ちゃうちゃう
後部の確認ってことにおいては同じってことで話は進んでるんだって

それはオマエだろ？　振り向いてても確認できないとううことは、確認する意志がないということだわ。
普通の人が普通にやっていることができないやつは、おとなしく走行車線を死守していたほうがいいよ。

>>988
勝手に話の流れを変えない。

>>988
人の話はちゃんと読めよ。
「流れについては」納得したっていってるんだ馬鹿ｗ

＞ちゃうちゃう
＞後部の確認ってことにおいては同じってことで話は進んでるんだって

君は左折時の目視確認と高速での合流の目視確認を同じようにやってるの？
加速車線（合流車線）を突き破って落ちて氏ねよｗ

>>989＞>>987

>>989
「高速の合流」についての話なのに、「おとなしく走行車線を死守していたほうがいいよ」？？？

リアル池沼？

>>990

流れ変わってるか？
流れについては>>991は納得しただろ？
おめえら普通に話はできんのか？

>>君は左折時の目視確認と高速での合流の目視確認を同じようにやってるの？

君はなんだ
逆ハンドルだったら突っ込んでまうのか？

おまえがいるからややこしくなっていることにきづこう

>>981
Cピラーの死角が増えるよりも、Bピラーを間近で見た方が死角は大きいと思うが。
特に、傍らを走り抜ける自転車等、比較的大きく見えるものであれば、
Cピラーにのみ隠れてしまうようなことは無いので、運転席と反対側の方が
確認しやすい、と俺は思っている。
逆に運転席側斜め後方では、Bピラーの死角が大きいし、何よりも首をかなり
捻らんと見えない。
そんだけの話なんだけど、説明不十分かね？

でも正直いわせてもらうと、合流は左右ぜんぜん関係ないわ。
自分で見えるように運転するだけだから。
そのへんフレキシブルできないヤツが、粘着してんだろ、この板に。情けないわ。

つうか、元々、傍らを走り抜ける自転車の確認は運転席とは反対側のが
見やすいと思うけどな、という話だったのだが、>>966が高速合流を
出してきたから盛り上がってしまったな。