車板【制限速度について】らしい発言を

交通政策板の
「道路の制限速度が低すぎる」
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137325419/

運輸・交通板の
「制限速度関連総合スレ＠運輸交通板版　５号」
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1136300071/

ｲｶﾚﾀｺﾃﾊﾝがいて、話にならないから、車板らしく「運転者として制限速度を」語ろう。

2get(´ω`)

どうして、車板で「制限速度」関係のスレは続かないの？

ネタを投下
ttp://www.wazamono.jp/touring/futaba.php?res=2137

まんこ

糞数字ニートがくる前に終了

>>5
あいつは来ないだろう。クルマのはなしができないから。ﾏﾝｽﾘｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰって言ってた。
おまえは、ﾚｵﾊﾟﾚｽかと。

　デモよ、道交法や交通取締り、スピード規制などどれも理不尽等をを感じている人
が多い事項だと思うんだけれどもなぜかこうした関連のスレを立てると

「法律は守るものだ」「交通安全を否定するのか」「交通違反する奴が悪い」

というようなレスで荒んでいくんだよね。　何でだろう｡

　少なくとも車板の住人の多数が道交法やその運用に対して何の理不尽も感じず、
素直にきっちり法規運転しているとは俺は思えないのだけれども・・・｡

事故は速度よりも「運転者の対応の遅れ」が原因でそ。

国際比較で考えると、日本車の性能向上には
高速道路での制限速度は不要だ。ﾁｳｺﾞｸが１２０km/hあるよ。ｳﾘﾅﾗが110km/hにだ。

日本はやはりその上を目指したい。

>>7
速度超過のひどい連中が居るのも事実であること。
また、理不尽と思っても、事故を防げる速度なのかというと
自信のない区間が多く存在する。

　俺は「本末転倒」になってると思う｡　「制限速度」は　いい車に熟練したドライバー
が乗って、晴天という最高の条件であっても「これ以上出してはいけない速度」
であって、本来はその上限以下で自分の技量や車の状態、道路の状態などに応じて
ドライバーが適切に判断するべきものである｡

　そうした判断をする事をも麻痺させてしまった今の速度規制は交通安全には
寄与しない｡
　その典型が道路や車の特性を無視して、「８０キロ道路だから８０キロで委員だろ」
といって無理なコーナリングして壁にへばりつく奴｡

　この誤解と逆転状態を解消するのはもはや困難なのでしょうけれどもね｡
しかし、それが良い訳がないのは皆さんも分かると思います｡

しかし、ヘンなスレタイだな。

>>5
糞数字ニートは元祖の違反の潰し方板→政治板と続いた
本スレが潰れたみたいだから活動停止したのかと思ってたけど、
やはり>>1のリンク先を見るとまだ活動してたんだな

もう２年以上同じ事やってんだよな、あのバカ
全くもって信じられない
あんなヤツでも生きていけるんだから、日本って平和なんだな

スレタイが悪い。括弧のくくり方が逆。

糞数字ニートの語録集？
ttp://www.geocities.jp/speed_deregulation/
粘着する根気だけは認めてやらんと。その熱意をもっと身のあるほうへ振り向けられないのが
ﾃｨﾝｶｽ１９２の限界wwwwwwww

近年は誰でも車を乗るようになったせいか、制限速度未満で走るヤシが多くなったな。
制限50の道路を40キロとか。
その割に危険な場所ではスピードを落とさなかったりするので、安全とは言えない。

>>11　>>16
自分の脳で考えて運転する、ということが無くなりつつあるのかも。
安全に走行するということを考えずに、規制さえ超えなければいいと盲従してるだけでしょう。
天候、後方の車両、歩行者などいろいろな要素を考えて運転しなければ、安全は得られない。
やっぱ、ATがまずいのかな？速度調節でブレーキだなんて・・。

制限速度の問題に限らないでしょ
日本人が自分の頭で考えてないのは

ネタ投下

この道の制限速度はどのくらいがいいと思いますか？

ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143795047365.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143794464822.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143794431084.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143503763928.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143503664786.jpg

こちらは参考資料
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143705963267.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143705998496.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143788876467.jpg

全て120ｷﾛ。終了。

>>19
自由。

まずはレベルの低いドライバーを何とかする事から始めないとね。
郊外の見通しの良い所では80キロ出しても、
危険な所では50キロ制限でも徐行する。
そんな基本がきちんと出来てないから遅い制限速度にされしてまう。
免許なのに、講習修了証と同じくらい簡単に取れすぎる。
運転に不向きで取れない人間がもっといてもいいはずだ。
それでこそ免許だよ。

屋根つきスクーターが増えてこけまくる主婦急増

老人が居るから揚げても無駄

>>11
＞「制限速度」は　いい車に熟練したドライバー
が乗って、晴天という最高の条件であっても「これ以上出してはいけない速度」
ではないよ。
運転技術の無いドライバーが最悪の天気状況で走行しても事故率が低いはずとした速度だよ。
国が制限速度による過失を最小限にする為のもの、
自動車性能とかの物理的な根拠より国の責任を軽減するほうが重視されている。

>>25
>>11が言ってるのは、本来制限速度はこう決めるべきだという考え方の提示であって、
今現在の制限速度がこう決められてるって言ってるわけじゃないでしょ

国の責任低減のために規制してるというのはその通りだと思うけど

制限速度の問題に限らないけど、一部のバカに合わせて
どんどん生活を不自由にする法律を作り続けて、
一体何が楽しいのかね？この国は

>>19
一般道なら60〜90km/h、高速道路なら80〜120km/h位で流れてそうだな。
道交法では一般道路での法定速度は60km/hだけど、
一部の一般道には80km/hまで制限速度が上がってるところもある。
ttp://carmode-news.carmode.net/article/8933572.html

参考資料の道路は「制限速度」と言うより「限界速度」って感じに見える。
「これ以上速度出すとｱﾎﾞﾝしますよ」ってね。

>>19
130�`
>>27
>「これ以上速度出すとｱﾎﾞﾝしますよ」ってね。
もともと最高制限速度って、そういう意味だよね。どういうわけか、
>>26の
＞一部のバカに合わせて
低く設定する。>>24の＞老人が居るから揚げても無駄、なんかもおかしい。
なにも自分で責任の取れない速度で走行する必要はない。速いやつが自己責任で抜いていくだけのこと。

はっきり言ってやろうじゃないか。国と警察と公安委員会は交通事故についてまったく責任はないと。

>>22
速度違反者には二度と免許を与えない制度を作る必要があるよ。

田舎だと民度低くて夜間は下道で90ｋｍ／ｈ出してるのが多い。
事故になる確率が高くて自爆事故でガードレール削っても
そのままシカト。

制限速度を決められるのは地方自治体だと聞きましたが本当ですか！？

>>28
＞はっきり言ってやろうじゃないか。国と警察と公安委員会は交通事故についてまったく責任はないと。

実際、その通りだと思う
何か事故が起きた時に行政側の管理責任とか言い出す人の方がどうかしてる

常々不思議なんだが、実際にそういう事を言う人の思考回路ってのはどうなってるのか？と
全然国の責任じゃない事まで国の責任だとか騒ぐ馬鹿野郎とか、マスコミがクズなせいで
どんどん生活を不自由にする法律が作られ続けているわけだ

この前のPSEマークの法律とかもそう
実際、古い電化製品使ってて火事になったら、国の責任だって言う馬鹿っているのか？
同様に、制限速度が高く設定されていたから事故が起きたとか
寝言を言う馬鹿がいるから、国としては制限速度を低く設定せざるを得なくなるわけだろ

>>30
＞田舎だと民度低くて夜間は下道で90ｋｍ／ｈ出してるのが多い。

ねえ、９０km/hで走って平気な道を90で走っているやつと
制限速度だからと50km/hで走ってるやつ。
民度はどちらが高い？
こう置き換えてもいい。自分の頭で考えて運転してる人と盲従するだけの人。

これ見てきてよ。
【京都】国道9号線スレッド　PART2【下関】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058622336/

713 ：国道７７４号線 ：2005/12/08(木) 00:53:12 ID:6UjcarGr
深夜の9号線（出雲辺りから山口の木戸山峠）までは高速道路並にみんな飛ばしてるけど、ネズミとかやってないの？
714 ：国道７７４号線 ：2005/12/08(木) 10:49:13 ID:MoXRXejc
まあ大丈夫だろうな。
オレなんか阿東のあたりはだいたい１２０キロぐらいで
走っているけどな。
まあもちろんネズミとかやってそうな箇所では速度を
キチンと落として走るけどね。
655 ：国道７７４号線 ：2005/10/20(木) 13:56:55 ID:PzNGIbz/
>>653　
652です。　文が足らなかったので書き足します。　おいらは普通車海苔です。
最初に書かなくてスマンです。
おいらの場合は益田から山口との県境までだいたい２０分ぐらい。そして県境を超えて
２号交点までがだいたい４５分くらいだったかな。そして走行する時間帯は深夜の
時間帯の場合でした。速度はまあそこそこ出してます。阿東に入ると110ぐらいで走ります。
昼間で１時間はまあ無理だろうなー。

647 ：国道７７４号線 ：2005/10/19(水) 18:26:47 ID:jKk8oefD
この前の夜、益田〜小郡まで、走った。（２回目だった）
信号停止が少なく快走だった。
21：33　　　0ｋｍ　益田市191との交点　信号停止　（起点）　
22：20　　55ｋｍ　阿東町三谷　　　　信号停止
22：44　　80ｋｍ　山口市県庁西門口　信号停止
22：53　　84ｋｍ　上郷駅前　　　　　信号停止
23：00　　94ｋｍ　前田町２号線交点　信号停止　（終点）
94km走破中、停止が　たったの５回だった。
平均速度、64km/h　最長不停止距離、55ｋｍ。
641 ：国道７７４号線 ：2005/10/16(日) 10:14:09 ID:F4sc8vb2
>>638　
鳥取から夜久野あたりまでなら、Ｒ９を約１００km/h前後ぐらいで走行して行って、
約１時間くらいで着くってとこかな。　そして走り方によっては更なる時間短縮も可能
かもしれないが、あまりオススメはしないよ。命あってのものだからね。
439 ：国道７７４号線 ：2005/08/07(日) 11:22:25 ID:I2NKHq+2
夜中のＲ９は高速道路状態！あれじゃ高速要らんわな
440 ：国道７７４号線 ：2005/08/07(日) 12:15:27 ID:UlMjL5Uo
言えますね。自分普通車海苔ですが、この前夜中１時ごろ９号を９０km/hぐらいで
走ってて後ろの車に物凄く煽られましたよ。とほほ
410 ：国道７７４号線 ：2005/06/25(土) 16:31:33 ID:CcfztMY2
山口県内（阿東町のことだけど）はみんな飛ばしすぎ。
あそこを運転するのは怖いよ。

411 ：国道７７４号線 ：2005/06/25(土) 18:00:28 ID:/+ZKB7I0
阿東を飛ばさずしてどこを飛ばす？
阿東は最低速度130km/h制限。
412 ：国道７７４号線 ：2005/06/26(日) 10:46:50 ID:GOGSV+hy
俺は乗用車乗りですが、島根県境から阿東に入るとやはり１００km/h
以上にスピード上げますね。もちろん時間帯は夜から未明にかけてですが。
いつだったか、やはり阿東のあたりで深夜１２０km/hぐらいで巡航していたら、
札幌ナンバーのファンカーゴにアット言う間に追いつかれて抜かれ、視界から
消え去られた。チョットかっこよかったなあ、あの時の札幌ナンバーの
ファンカーゴ。長くなりスミマセン。

日本はどこに行っても人が多い、都市部に人が多いのはまあ普通だ。どこの国でも
都市内の交通（自動車）の流れはさほど変わらない。
ただ、日本では都市と都市を結ぶ道沿いに人が居すぎ、店も多すぎ、車も多すぎ。
人気（ひとけ）の無いのは山だけ。だから一般道路の制限速度は上げられない。
高速道路も狭い平野（都市部）を縫うように走る高架・少し郊外だと盛土・さらに行くと山に当たってトンネル。
はっきり言って環境が悪すぎる。人口が減らないと改善はしないね。

>>37
＞人気（ひとけ）の無いのは山だけ。だから一般道路の制限速度は上げられない。
人気の無いところは多いですよ。そこはいいだろう。
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143883020253.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143883020253.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143883282019.jpg
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ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143883655419.jpg
あと、こういう田舎は歩行者、自転車、原付はまず見ないな。

一般道、高速道とも一律に現在の制限速度＋２０kmにすれば良い！
ただし速度違反は厳しく、メーター誤差を考えても＋５km以上は即検挙！
減点、罰金は今以上に厳しくすべき。

レーダー探知機つけたら一発で解決しないか？

値段によって性能に良し悪しはあるけども、３万円以上のなら
誤作動も少なくかなり高性能。

39
それだったら今の方がいいじゃん。厳しいぶん

最高制限速度って言うくらいだから、守って当然が当たり前だと思います。
ただ、今の制限速度はあまりにも低すぎであほらしい。ルールなんてカンケーねえー、
と思う人が跋扈する世の中になってしまったのは、バカみたいな制限速度も原因ではなかろうか。
>>38は８０〜９０。>>19は１３０〜１４０ぐらい。
ところで参考写真はどこですか？

厳しすぎるくらいの法を作っておいて、
後は取り締まりや刑罰などの裁量でコントロールしていくのも一つの手だな。
法律はあくまで手段なんだから
違反が当たり前になっていても世の中うまく回っていればそれでいいよ。

スピード違反と路駐はどんどん取り締まるべきだ

>>43
刑罰はともかく、取り締まりの裁量なんて危険極まりないだろ
警察の腹三寸で物事決められちゃかなわん

時々>>44みたいなコテハンなしの、ﾙｰﾙは守らないといけないとか言うﾚｽが速度系のｽﾚに出てくるんだよね。
絶対ｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽ数字の自演だよ。しかも普通のﾆｰﾄにとっては路駐なんかどうでもいいはずだ。
路駐が不愉快なﾆｰﾄは例の数字だけ。
ﾆｰﾄなんか本来無秩序な人格破綻者なんだから、ﾙｰﾙを守ろうなど思うわけがない。

糞数字ニートがくる前に終了

ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143883020253.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143883282019.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143883535332.jpg
俺ならこの上3つは、流れにもよるけど100km/h前後で走る…かも

ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1143883655419.jpg
これは60km/h弱かな
道沿いに人の生活の気配があると、人が見えなくても怖くて飛ばせない

>>32
＞実際、古い電化製品使ってて火事になったら、国の責任だって言う馬鹿っているのか？
＞同様に、制限速度が高く設定されていたから事故が起きたとか
＞寝言を言う馬鹿がいるから、国としては制限速度を低く設定せざるを得なくなるわけだろ

そういう弁護士は実際に居る。
偏った判事だと国に不利な判決が出ることもある。

>>49
そういう馬鹿でも弁護士になれるんだから
恐ろしい国ですな

弁護士っていうのは、屁理屈をこねるのが仕事ですから。。。

>はっきり言ってやろうじゃないか。国と警察と公安委員会は交通事故についてまったく責任はないと。

はっきり言ってやろうじゃないか。警察は速度規制利権があると。手っ取り早く稼げるレーダーはドル箱だと。

実態に合ってない低い速度規制をしておいて、
それよりちょっとでもオーバーしてれば
違反ですよ〜　お金払ってね〜
が通用しちゃうんだもん、速度規制利権って言われても仕方ねーやな

かといって制限速度を20km/h上げたら流れも今の+20km/hになるんだろうし

20ならそうかもしれないけど、
ある程度の所で上げ止まるでしょ

日本国民全員が暴走DQNってわけじゃないんだから

>>48
uzai

いつのまに車板にスレ立てたのかと。

数字ｺﾃの華麗なドライビング
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1144573426917.jpg

祭り会場はこちら
【数字コテ】制限速度ｽﾚ7【ひとり相撲】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143768344/

>>7
変な疑問を持つ人だねぇ。

もちろん、
「法律は守るものだ」「交通安全を否定するのか」「交通違反する奴が悪い」
と感じる人が多い事項だからですよ。
当たり前の話じゃん。

＞　少なくとも車板の住人の多数が道交法やその運用に対して何の理不尽も感じず、
＞素直にきっちり法規運転しているとは俺は思えないのだけれども・・・｡

自分を含む多くの人が不満に思ってると、少数の人が思ってる。ってだけ。

>>9
人口当たりの交通事故死亡者は、韓国は日本の約２倍以上、
中国にいたっては交通事故死亡者数を国際的にアナウンスすらしてない。
言えない事情があるのか、数えてすらいないのかは知りませんが。

そのような国の上って、どこ目指すんだ？
目指す方向が違うだろうに。

>>11
どこがどう「本末転倒」なのかなぁ。

＞本来はその上限以下で自分の技量や車の状態、道路の状態などに応じて
＞ドライバーが適切に判断するべきものである｡

本来も何も今でもその通りです。
そうした判断を「あなた」が麻痺してるのはよくわかりましたが、
本末転倒なのは速度規制ではなく、本末転倒と思う麻痺したあなたですね。

>>58
まず、マルチはうざい。
同じレスを付けないとならんだろうに。
以下、別スレで付けたレスをコピペ。

どこで俺を隠し撮りしたのか知りませんけど、
全車両が右車線を走ってるところから、前方に事故車両などがあって、
右車線を走行せざるをえない状況じゃん。それって。

しかも俺はまだ数字コテ名乗ってない。

クソニート数字コテにスレを発見された時点でクソスレ化決定だから終了

>>39
＞一般道、高速道とも一律に現在の制限速度＋２０kmにすれば良い！
＞ただし速度違反は厳しく、メーター誤差を考えても＋５km以上は即検挙！
＞減点、罰金は今以上に厳しくすべき。

言ってること、よくわからんなぁ。
今の制限速度＋20km/hにし、その速度＋5km/hから取り締まると。

つまり、今の制限速度からみると、＋25km/hから取り締まるわけだ。
現在（去年のデータを参考にしてます）の速度取り締まりの63％は25km/h未満の超過に対し行われてますので、
あなたの主張はこの63％もの取り締まりをやめようと言うわけですね。
そこまでアマアマにする理由はなんですか？

さらに今の車検基準では、メーター誤差は80km/hで94km/hまであり得ます。
つまり、車検基準を考えるなら＋15km/h程度はマージンがいると。あなたの理屈は無理すぎ。

ただ単に、減点（ではなく加点かと思います）、罰金は今以上に厳しくするだけでいいのでは？

ﾚｵﾊﾟﾚｽ！

>>62の訂正
×つまり、車検基準を考えるなら＋15km/h程度はマージンがいると。あなたの理屈は無理すぎ。
○つまり、メーター誤差を考えるなら＋15km/h程度はマージンがいると。あなたの理屈は無理すぎ。

ガソリン税を払って道路建設を推進したのだから、制限速度についての
発言権はドライバーにある。

ﾏﾝｽﾘｰの方はご遠慮ください。

>>19は、
70〜90ってとこか。

>>38
40〜50ってとこだな。

>>42
＞最高制限速度って言うくらいだから、守って当然が当たり前だと思います。

もちろん、当たり前です。守ってくださいね。当然。

>>44
禿同。

６月から駐禁は実質取り締まり強化の民間委託が始まります。楽しみですね。

>>65
いえいえ。遠慮など不要です。

それよりも、金出すから口出させろは、下品極まりない。
金出すの嫌なら、出さないでもいいよ。
無理してガソリン買ってくれって言ってるわけでもあるまいに。

警察車両に制限速度あるの

>>68
もちろん、あるよ。

>>66の訂正。
×70〜90ってとこか。
○60〜90ってとこか。

よく見たら60km/hが妥当な道路もあるっぽい。

こないだ高速でパトカーが150キロくらいで吹っ飛んでいったけど
そんなに出していいの？サイレンなしだったよ。

金も出さずに口だけ出すのはもっとたち悪い。

>>70
翻意の理由は？

若葉マークや枯葉マークだとか
オバちゃんドライバーとか運転能力の低い連中を考慮すりゃ
今の制限速度で妥当

>>74
それで、ほんとにいいのか？15キロオーバーでつかまって点数と反則金むしりとられて納得できる？

漏れは運転下手だから、制限速度プラス１０キロでもたびたび恐怖を感じる

>>73
よくみたら、非自動車専用道路含んでるっぽかったから。

>>75
制限速度を守れば、15キロオーバーではまず捕まらないよ。

もちろんメーター誤差を考慮する必要はあるが、
100km/hでも最大16km/hの誤差のメーターまでしか車検を通らない。

ようは制限速度を守って走ればいいわけね。簡単な話。

>>76
なにも自分で責任の取れない速度で走行する必要はない。速いやつが自己責任で抜いていくだけのこと。
運転は落ち着いてやろう。

>>71
速度取り締まりのときであれば、
サイレン無しでも赤灯あればＯＫ。

>>72
え？

日本国の法律や規制に、国民が口だしてどこがタチが悪いのかと。
この国は独裁政権ではありません。国民に主権がある民主主義の国ですよ。お間違いなく。

>>78
つまり、あなた自身も、
自分で責任の取れない速度で走行する必要はない。ということか。

ということは、あなたが出してる速度はあなたが責任を取れると。
もしその速度で死亡事故起こしたら、死んでわびるつもり？
もちろん、死んでも責任はとれない。

自分が出した速度に責任取れるやつって、いったいどんなやつだ？

おいおい、ちったぁ法曹の係わりのある者なんだから、子供みたいなことは言わないでくれよ。
あ、子供さまですか、そうですか。

>>79の補足
ちょっと紛らわしい表現だったかも。

赤灯あれば→赤灯を焚いてれば

>>81
おいおい。
あなたが大人だからと、子供みたいなこと言わないでくれよ。

あ、あなたがお子様ですか、そうですか。

ID:uyaag0O/0は逃げましたねｗ
ID:uyaag0O/0の言うところの責任とは、とれない責任のこと。

つまり、初めからとれないとわかりきってる責任を、
とれる気でいる勘違いお馬鹿のみ、速度違反をしてもいい。ってかｗ

>>84の訂正
大チョンボ

×ID:uyaag0O/0
○ID:LuBdMYHl0

>>62
現実離れした低すぎる速度制限を底上げしてまともにする。
低すぎる制限速度の現状でもアホの様に飛ばしているやつは容赦しない。
どこがおかしいのだろうか？

２５km以下の速度違反ってほとんどが運が悪かっただけでしょう？
検挙されるかされないかが、運任せってそれでいいわけ？

メーター誤差はディーラーですら計れる、自分のメーター誤差ぐらい覚えて
おけば良い、自己責任の問題。今売ってる普通の車は高速時過大表示だから
メーター読みでも心配は無いけどね。

いまのままで罰金を厳しくって正論だとは思うけど、、高速の流入やＳＡから
の助走路ってほとんど４０km制限だって知ってました？解除は本線のすぐ手前！
あなたはそこまで４０kmで走っていますよね？そこから一気に加速してるわけ
ですよね？ポルシェターボにでも御乗りですか？それで制限速度で走っている
訳ですか？だとしたら文句は言いません！すばらしいですね。

はあ？運転は自己責任。これだけのことよ。自分の脳で考えて運転しなさい、と言う意味よ。

>>86
＞現実離れした低すぎる速度制限を底上げしてまともにする。
＞低すぎる制限速度の現状でもアホの様に飛ばしているやつは容赦しない。
＞どこがおかしいのだろうか？

何もおかしくないです。ここだけならば。
しかし、>>39には「現実離れした低すぎる速度制限」とは書いてませんよ。

確かに、>>39にその要件を付加してくれるのであれば納得です。
しかし、今の日本の速度規制は「現実離れした低すぎる速度制限」なんてほとんどないですけどね。

よって、あなた主張は意味がない。
なお、「ほとんど」としたのは広い日本下げばある可能性もあるからってだけの理由。
絶対にないとは言い切れない。

＞２５km以下の速度違反ってほとんどが運が悪かっただけでしょう？

脱字ですか？
いいえ。運ではなく、運転が悪かったのでしょう。

＞メーター誤差はディーラーですら計れる、自分のメーター誤差ぐらい覚えて
＞おけば良い、自己責任の問題。今売ってる普通の車は高速時過大表示だから
＞メーター読みでも心配は無いけどね。

あなた一人で、勝手に覚えてください。あなただけ自分で責任を負ってください。

＞今売ってる普通の車は高速時過大表示だから
＞メーター読みでも心配は無いけどね。

いえいえ、違います。
来年製造の車から「高速時過大表示」が保障されます。今年製造の車まではまだプラス誤差があっても車検は通り得るのです。

>>86
＞いまのままで罰金を厳しくって正論だとは思うけど、、高速の流入やＳＡから
＞の助走路ってほとんど４０km制限だって知ってました？

はい、知ってますよ。40km/h制限の標識があれば40km/h規制です。

＞解除は本線のすぐ手前！

まずそのソースをお願いします。

それと、
「いまのままで罰金を厳しくって正論」はそのとおりです。間違ってない。
「現実離れした低すぎる速度制限を底上げしてまともにする。」も間違ってない。

>>87
なるほど。
万引きも自己責任。銃乱射も自己責任と。

これだけのことよ。自分の脳で考えて万引きでも、銃乱射でもやりたいようにやりなさい、と言う意味でもありそうですね。
あなたの「屁理屈」は。

またはじまった。車のことわからないんだからﾖｾﾖｾ。

上り坂ではタイヤの回転数が平坦地より多いとか
ECUでスピードを制御できないとか、空気抵抗は40年前の車と今の車が同じだとか

笑っちゃうから、

>>88
×なお、「ほとんど」としたのは広い日本下げばある可能性もあるからってだけの理由。
○なお、「ほとんど」としたのは広い日本探せばある可能性もあるからってだけの理由。

>>91
いえいえ。速度規制を語れる程度には車のこともわかってますし。

また、笑えるのはあなたの方ですｗ

＞速度規制を語れる程度には車のこともわかってます

じゃあ、君流に言うよ「ソースは？」

この問いに答えられるかな？
「ベーパーロック」とは？

期待して待ってるよ。

>>94
あのですね。
この文脈での「ソースは？」って意味がわかりません。

では、お返し。

＞期待して待ってるよ。

ソースは？

>>94
あと、必死で教えて君をされてますが、
例えばググる君に聞けば、あなた一人でもお勉強は可能です。

例えばすぐに以下のような回答が。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_auto/w006170.htm

俺にわかりやすく教えてもらいたいというあなたの情熱は、痛いほどよくわかるけど、
自分で読んでもわかるでしょうに。ふりがな打ってないとむずかしくてわかんないとか？

君が車のことをわかってるって言うから、そのソースを見せてくれよ。
ここで表明するだけじゃ、君の妄想の域を出ないよ。

あと、おもしろかったからここに転載しちゃえ

214 名前：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc 投稿日：04/09/14 18:02:31 ???
>>210
俺はマンデードライバー（月曜日専門ドライバー）はなく、マンスリードライバー（月一ぐらいのドライバー）です。

で、飲酒の件はごめんね。俺は夜は乗らないので。
飲酒の取締りは生涯で一度だけ。速度超過の取締りは０。

>>97
だからどのソースだよ。ソースの意味ぐらい調べてこい。
あんた、意味わからんと使ってるだろ？

あと前後の流れをぶちぎって、引用元も晒さずに引用するとは卑怯極まりない。

＞で、飲酒の件はごめんね。俺は夜は乗らないので。
＞飲酒の取締りは生涯で一度だけ。速度超過の取締りは０。

この文章だと俺がまるで飲酒運転してたみたいじゃん。
生涯でその当時までに（現在でも変わらずだが）、飲酒の取り締まり（もちろん酒飲んでないから、セーフです）に一回あったという文章ね。それは。

434 名前：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc 投稿日：05/03/12 16:15:49 wTVXzWJk
>>431
なるほど。
周辺住民はお互い様だから、我慢しろと。

では、県外ナンバーは、自分の住まい周辺で、他の地域のドライバーに低い速度規制で影響を与えてない？
これもまたお互い様。お互い様は県外ナンバーをも基準とする理由になどなり得ないぞ。

でね、都心の人間は、めったに田舎には行かんのだ。
田舎の人間は、都心にきまくりなのだ。
都心は県外ナンバーばっかり。それと比較して、県外の道路はあまり使わない。
お互い様で誤魔化さないでくれ。お互い様ではないのだから。

東京や大阪、名古屋が、如何に道路公害に、騒音に困ってるのかあなたは本当に理解してますか？
なんで大阪のルールを、県外の人間をも基準にして決めるのですか？
大阪は日本一、舗装率が高いのだ。大阪の道路は日本一なのだ。大量に金がかかってるのよ。
それをただで使わせてもらってるのに、今度は速度規制にまで口はさませろですか。
開いた口がふさがらん。入場料を取って、駆除しなければ。ってか、東京ではマジで県外ナンバーを駆除する議論が始まってるんだぞ。

403 名前：過去スレ613 投稿日：04/04/22 13:03 uAFwtF97
まだやてるんですか。
規制緩和は、事故増大につながるので勘弁してくださいね。

この前、長距離の旅行に行ってきたときの感想。
制限速度を守っての旅行だったが、なぜか後ろに車がぴったりくっつく。
制限速度は守らない。車間距離はとらない。あまりにＤＱＮが多すぎる。

優良ドライバーがこれらのＤＱＮの遵法精神を鍛えるために、
追い越しさせずにがんばってるのに、事故ったらお前も道連れだといわんばかりの運転が多かった。
追い越しできるところで、一気に何台もが追い抜いていく。「ちんたら走るなよ」とよっぽどイライラしてたんだろうね。
こういうドライバーは、単独事故でご臨終になるか、速度超過で早く免停になってください。

>>99-100
ほんとに卑怯極まりないね。
前後の流れをぶちぎって、引用元も晒さずに引用。
引用のマナーぐらい守れよと。

あなたのように、ずっと速度規制のスレにいるくせに、
名無しを貫いてるだけのへたれは、やりたい放題できて幸せですなぁ。

38 名前：613 投稿日：2005/06/12(日) 00:29:55 GiaDXHfV
>>36
しゃーないでしょうな。
けど、もちろん、文句を言うよ。
「控訴」「上告」以外にも「再審」「恩赦」の請求その他もろもろの文句を。

けど、ほんとは少し後ろめたい。
えん罪は、法的な無知、貧困などの社会の底辺の人間が喰らうのよ。経験則上ね。
俺は、えん罪になる確率が低い。たぶんね。自称ねｗ

ついにここもｸｿﾆｰﾄｸｿﾆｰﾄｸｿﾆｰﾄﾚｵﾊﾟﾚｽに見付かってしまったな。せっかくdat落ちを待ってたのに。
ここもｸｿｽﾚ化決定だな。まあ相手にしないことだ、ママにｶﾞｿﾘﾝ代やETC代を払ってもらうｸｿﾆｰﾄは。

>>102
だからさ、少しはまともになろうよ。ＤＱＮを晒して楽しいの？

引用するときは引用元を晒す。
それと引用の必要もないのに、わざわざ俺のレスを持ってこなくていいよ。
文脈で初めて意味のあるレスなんだからさ。迷惑極まりない。
同じ発言が必要になれば、俺の判断でその文脈で同じレスをつづるから。

それと、そのレスちゃんとアンカー打ってるだろうに。その相手に向けてのレスなんだよ。

こいつほんとにウザイね。嫌がらせやらしたら誰にも負けない人だろ？あんたってｗ

>>103
レオパレスって誰？ｗ

自称、ﾏﾝ擦りーﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのｸｿﾆｰﾄのことだよ。
それよりｸｿﾆｰﾄ613の迷言の天才いいね。面白いよ。じゃんじゃん転載してｸｿﾆｰﾄを追い出してくれ。

>>106
だから誰のことだよ。

>>90
>なるほど。
>万引きも自己責任。銃乱射も自己責任と。

87じゃないけれど、うん、だいたいそういうことだと思う。
制限速度が低すぎるっていうのは、
そういう国家観、社会観にたつってことじゃないかな。

>>108
そういうことならば理解できます。

米国なんかは、自己防衛のために銃の所持が認められてる。
それなのに、米国は人口当たりの殺人事件が日本の10倍以上。
人口当たりの交通事故での死者でも、米国は日本の２倍以上。

警官の数は日本の1.5倍もいるのに。
日本でも規制を甘くすれば、警官をいくら増やしても追いつかないかもしれないだろうし。
事故は倍増するだろうし。

やっぱりそういう国家観、社会観は俺は嫌だな。
日本には日本のいいところもあるんだから、
そういう国家観、社会観がいい人は、そういう国に勝手に行けばいいと思う。
そういう選択肢もあるんだから。

>>89
美味いソースが無かったんで首都高で我慢しておくれ！湾岸線は下手な高速
より速いって事で、、

http://www.shutoko-guide.jp/annai_map.html

おもしろいよこれ！　アクアライン上り〜湾岸線合流はまだ助走路長めだけど
速度差あるし、トラックびゅんびゅんでここから４０ｋｍで合流加速はスリル
満点だと思う。

湾岸線からアクアライン下りへの合流は４０ｋｍ解除から合流終了まで３秒台！
まぁ、今は空いてるから良いけどねぇ、、

やっぱポルシェターボだな、アクセルちょっと踏みゃ楽勝だ！
軽とかコンパクトでは恐いわな、逆にトラックやバスが本気で４０ｋｍ規制
守ってここから加速して合流してきたら本線走ってる車が恐いわな。

>>110
なんのソースですか？
別のソースを持ってこられても。

つまり、>>86は妄想であったと？

＞湾岸線は下手な高速より速いって事で、、

え？それは初耳です。
下手な高速とは具体的にどこのことですか？

>>110
あ、スマン！　アクアラインを見るには動画で案内の川崎浮島ジャンクション
をクリックですぅ。

>>110
これ厳しいな
マジで馬力ある車かバイクぐらいしか無理じゃねえの
つうか動画も守ってない臭いな

>>112
一応見ましたが、見あたりませんでしたが。

>>114の訂正
別の見てたみたい。もう一度見ます。

>>111
いいじゃんかよぉ〜、実際４０ｋｍからすぐに合流しなきゃいけない
んだしよぉ〜、かんべんしてくれよ。
勘弁してくれないなら、面倒だから降参するよ。
あんたは高速の合流速度でも何でも守る立派な人だよぉ〜

>>110
一応確認しました。

しかし、この動画では、合流先の制限速度が確認できません。
合流先の本線の制限速度は何キロですか？

ぐぐってみたところ本線部で80km/hのようですね。

合流部分の制限速度までは見つからなかったがもっと早くても80km/h。それ以下の可能性もあり。
40km/hの加速だったら、「３秒台！」でも十分可能ではないのでしょうかね。

制限速度ぎりぎりまでの加速をする必要もないし、十分な予感がするのですが。

お、いつの間にかIDが変わってる。

では、いつものように。

アクアラインでぐぐって、ついでに発見した、
「アクセルを踏み横に並んだ瞬間、警察官の制服が見えた。覆面カーだと分かった。
すぐ自分の速度を確認したら瞬間１００キロは超えていた。」
という自称「善良な市民」。一般的には「速度超過厨」のＨＰを発見。

http://www.mwm.co.jp/
http://www.mwm.co.jp/jal/mikeroom/taiken/spead/spead.htm

速度超過厨の、善良な市民気取りはなんとかならんものかと。

>>120
お前よりは善良だと思うよ

http://www.mwm.co.jp/jal/shiten/society/nikkei_1.html
>特別急ぐ用事もなく、周囲の車と同じようなスピードで走っているつもりでも、
>スピードメーターを見ると50キロ制限のところを60キロ以上のスピード走っていたりします。

特別に急ぐ用事もないのに、周囲の車と同じようなスピードで走っている「つもり」で、
スピードメーターも見ずに速度超過するこの人は、
「試しに」しか制限速度を守らないこの人は、

>法律や規則を守っているかどうかの取り締まりや、犯罪や違反の未然防止、
>また法律違反した人を検挙することが最大の使命である「警察」の対応振りには、
>一市民として「素朴な疑問」や「不満」が残ります。

「一市民」気取りで、速度超過厨としての「素朴な疑問」や「不満」が残っているのでしょうな。おそらくは。
でないと、なぜ自分だけ？とは思わない。なぜ、あいつだけ？とは思うはずだから。

>>121
いえいえ。

「意図的に」速度超過してる人が、なぜ「意図的に」速度超過をしない人よりも善良なのでしょうか？
あり得ない。

>>122
お前よりはいい人だと思うよ

>>124
いえいえ。

「試しに」しか制限速度以下まで落とさない（つまり「試しに」しか制限速度を守らない）人が、
いつも制限速度以下で走行している人よりも、いい人なわけがない。

あり得ない。

善良な市民が個人のＨＰを２ｃｈに晒して叩くわけ無いもんな

>125
いえいえ

制限速度の守り方と「いい人」という評価は、別の世界のもの。

関係ない。

http://www.mwm.co.jp/jal/shiten/society/nikkei_1.html
>「制限速度が時速50キロの道で80キロを超えてしまい、白バイに捕まった。非
>は私にあるし、違反を野放しにすると事故が多発するという事実は理解してい
>る。問題にしたいのは、街なかを走っている車に制限速度を守っている車がほ
>とんどないことです」

おいおい。
違反を野放しにすると事故が多発するという事実は理解しているのに、
50キロの道路を30キロもオーバーして、前科すら付いた超速度超過厨が、
「街なかを走っている車に制限速度を守っている車がほとんどないこと」を、
問題にしたいそうですよ。

何考えてんだか。びっくりしますね。
みんなは自分と同じＤＱＮである。だから俺はＤＱＮでないと思いたい気持ちは理解できますが、
街なかを走っている車に制限速度を守っている車は単純計算で「７５％」もいます。
あなたＤＱＮ。しかし、多くのドライバーは違いますよ。どうぞ、安心してください。

>>126
２ｃｈに晒すとはどういうことでしょうか？
本人の主張を、２ｃｈでリンクを張って紹介しただけですが何か？

>>127
いえいえ。

誰も制限速度の守り方など問題にしてません。
制限速度を守ってないことを問題としてます。

関係あり。

http://www.mwm.co.jp/jal/shiten/society/nikkei_1.html
>「違反を容認しろといっているわけではない。しかし、速度違反車をスピード
>ガンなどで補足する『ねずみ捕り』をしていると、対向車がヘッドライトを点
>滅させて注意を促してくれる場合が多いように、ちょっとした違反に罪悪感を
>持たないドライバーは多い。人々は、制限速度40キロの道なら60キロまでは大
>丈夫だが、それを越すと危ないと考えています」

なんか言ってることデタラメだなぁ。

「しかし、速度違反車をスピードガンなどで補足する『ねずみ捕り』をしていると、
対向車がヘッドライトを点滅させて注意を促してくれる場合が多いように」

例え本当にそのような場合が多いとしても、
何台も走ってる中の一台でも知らせたらカウントしてるんだろ？どうせ。
つまり、そこからは「ちょっとした違反に罪悪感を持たないドライバーは少ない。」
という結論しか導き出せないんだよね。

「人々は、制限速度40キロの道なら60キロまでは大
丈夫だが、それを越すと危ないと考えています」

いいえ、考えてません。あなたは考えてるのかも知れませんけど。
で、「違反を容認しろといっているわけではない。」わけですから、
20km/h未満の違反も容認せずにガンガン取り締まっていけばいいわけですね。

この人、いったい何が言いたいのだろうか？
容認はするな。しかし危険ではないと考えている。って。
「安全でも取り締まれ」という主張か。変なの。

http://www.mwm.co.jp/jal/shiten/society/nikkei_1.html
>「標識はあくまでも建前。わたしを捕まえた警察官も70キロ台までなら見逃すが、
>80キロ台を超せば捕まえると説明した。もっと問題なのは、制限速度を1キロ
>超過して捕まっても文句を言えないことです。ねずみ捕りも違法駐車も、捕まっ
>たら『運が悪い』と思う人が多い。
>
>過激な意見かもしれないが、制限速度が40キロなら41キロ以上を出した車はすべ
>て摘発すべきだし、駐車禁止区域に止めた車すべて取り締まるべきです」

「標識はあくまでも建前。」
いえいえ、もちろん違いますね。
なんのために建前の標識を立てる必要があるんだろうか？全く理解ができない。

「わたしを捕まえた警察官も70キロ台までなら見逃すが、80キロ台を超せば捕まえると説明した。」
メーター誤差もあるししゃーないけど、ちょっと見逃しすぎだよ。74キロから取り締まってもいいよ。

「もっと問題なのは、制限速度を1キロ超過して捕まっても文句を言えないことです。」
なんで超過してるのに文句言うの？
ってか、メーター誤差内での超過であったら、文句言っても正当だと思うが。
なんで言わないの？逆に問いたい。

「ねずみ捕りも違法駐車も、捕まったら『運が悪い』と思う人が多い。」
いえいえ。悪いのは、運ではなく運転です。ねずみ取りの場合はね。
違法駐車の場合は運は全く関係ない。止めた場所が悪い。

「過激な意見かもしれないが」
はい過激すぎです。不可能なこと望んでも意味がない。
もちろん、できるだけ取り締まりは強化するべきだけどね。

この人、あまりに過激なことを言いすぎだけど、
速度違反、駐車違反の取り締まり強化を熱望してることはよくわかる意見だね。
その部分に激しく同意。

http://www.mwm.co.jp/jal/shiten/society/nikkei_1.html
>≪聞き手から≫
>悪質で危険な違反には厳しく望むべきだが、自分の軽い違反は大目に見てと思
>う国民は多い。米国では違法駐車は一網打尽が普通で「運の良しあし」が入り
>込むすきは小さいという。形式と実際という二重規制がはびこり、順法意識に
>彼我の差をもたらしているとすれば、それを改めることも規制改革の課題とな
>る。
>
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（編集委員　大林尚）

全部紹介するのだるいから、まとめまでとばすけど、
上記のいろいろな主張を聞いての、まとめは参考になりますね。

「悪質で危険な違反には厳しく望むべきだが、自分の軽い違反は大目に見てと思
う国民は多い。」

なるほど。悪質で危険な15km/h以上の速度違反は厳しく望んで、
メーター誤差の可能性がある15km/h未満程度までの軽い違反は大目にみてよと。そんな感じか。

「米国では違法駐車は一網打尽が普通で「運の良しあし」が入り
込むすきは小さいという。形式と実際という二重規制がはびこり、順法意識に
彼我の差をもたらしているとすれば、それを改めることも規制改革の課題となる。」

なるほど、一網打尽の違法駐車取締のための規制改革の課題があると。
平成16年１月の日本経済新聞の記事ですが、
平成18年６月から、違法駐車の実質取締強化である民間委託という規制改革が行われるわけで、
なるほど、先見の明があるお方ですな。

なんかスレ伸びてると思ったら、やっぱりマンスリーが来てたんですね。

せっかくdat落ちするかと思ってたのに。
ﾏﾝ擦り〜ﾚｵﾊﾟﾚｽｸｿﾆｰﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは今度は57かー。ETC代はちゃんと自分で払ったか？

>>108
オイ
勝手に決めつけてんじゃねーよ
あんたに、オレの頭の中がみえてんのかねぇ。

マンすり〜ﾚｵﾊﾟﾚｽ語録集？
ttp://www.geocities.jp/speed_deregulation/

>>135

そうは言っても、そういうことなんだよ。
自分がどれぐらいの速度で車を走らせるかは、自分で決める。
国家の干渉は許さない。
個人主義的立場。

一方、全体の利益のために、国家が積極的に国民生活に干渉していこうという
立場は、高速で運転する「さして重要でない自由」については、
速度の制限についても、寛容になる。

ま、どっちの立場も突き詰めると、変なことになるから、バランスをとるんだけどね。

ある意味ﾃﾛﾘｽﾄだな。これだけ言われて凹まないなんて。
制限速度原理主義者。

>>138
だな。テロリストそのもの。

でも、「制限速度原理主義者」というよりも、「速度超過原理主義者」「制限速度無視原理主義者」とかのが適切では？

数字ｺﾃの素晴らしいドライビング
ttp://www.wazamono.biz/carmovie/src/up4524.wmv.html

>>137

だ、か、ら

きめつけるなっつーの。
流れに乗って走りたいと思うことが、なんで個人主義なんだ？

>>141
で、そこでいう「流れ」とは何？

特に、単独走行の時、
自車が先頭車両の時、最後尾の時、のケースでの説明をお願いします。

>>142に追加。
追従走行の時（自車の前に車有りのケース）でも説明をお願い。

例えば40ｷﾛ制限の道路を、前車、その又複数の前車が60ｷﾛで走り、自分が60ｷﾛで追従し、
後続車が60ｷﾛでついてくる状態。
仮に先頭車両であっても、数百�b離れた前走車に付かず離れずの状態や、
信号で追い付いたとしても、発進して巡航状態になれば制限速度+20ｷﾛぐらいで
前車、自車、後続車が続いている状態。
そういう、誰もが違和感を感じない、自分の意思通りに走れる自然な走行状態を、
車の流れに乗っている状態という。

>>144
よくわからんなぁ。

例えば、40ｷﾛ制限の道路を、
俺が40ｷﾛ弱で走り、その後を複数台が40ｷﾛで走り、あなたが40ｷﾛで追従し、
後続車も40ｷﾛでついてくる状態。
これも流れに乗ってる状態ですよね。あなたの説明では。

いろんな流れの乗り方があるわけですか。

そのとおりだな。しかし、先頭は流れに乗っているとは言わず、流れを作っている、だな。

しかしなんだな。マンスリーは一体どんな車に乗っているのだろう？

>>146
なるほど。
では>>144の場合も、
先頭は流れに乗ってるとは言わず、流れを作ってるということね。

それから、もう一つ疑問点がある。
例えば40ｷﾛ制限の道路を、前車、その又複数の前車が60ｷﾛで走り、144が60ｷﾛで追従し、
後続車である俺が60ｷﾛでついていかず、40ｷﾛ弱で走行してる状態。

この場合は>>144は流れに乗ってない。そういうことですね。

つまり、先頭車両と、最後尾は流れに乗ってない。

…で？

>>148
つまり、オービスで取り締まられる先頭車両や、
ねずみ取りで取り締まりを喰らう最後尾は、流れになんかのってない。

はじめまして。ウンコ板制限速度スレ91でございます。
あちらで前スレ192と名乗る57が晒した醜態をお伝えしたく参上いたしました。
詳しくはこちらをご覧くださいませ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143768344/91-

馬鹿が粘着しちゃってウザイけど、グッドニュースがあるので、気分を直しましょう。

どうやら私をお嫌いなようで今後も「57氏の考えるところの」スルーをしていただけるでしょう。
91という文字にコンプレックスをお持ちなようで。

これからは名前欄に「91」と書き込めば「57氏の考えるところの」スルーをしていただけます。
トリップは「ちんちんみてまんまんおっき」でございます。
つまり名前欄に「91#ちんちんみてまんまんおっき」と書き込んで「57」をNGワードに追加すれば快適な
制限速度スレをお楽しみいただけます。

57氏は必死に単発レスで醜態を隠そうとしておられますので私が定期的に晒しに参ります。
ウンコ板制限速度スレ>>91から続く彼の醜態を今後ともどうぞお楽しみくださいませ。

>>150
スルーｗ

みなさんにグッドニュース。

どうやら馬鹿はもう「半角二次元板」に帰ってます。
みなさん安心して「制限速度」について語りましょうね。

馬鹿がまた速度規制でなく「○ん○んみて○ん○んおっき」の話をしにくるかもしれませんが、
みんなでスルーしてあげましょうｗ

>>140
マシンガンシフトかよw

＞>>144の場合も、
＞先頭は流れに乗ってるとは言わず、流れを作ってるということね。

違う。
先頭車以外の車も60で走っている以上、先頭車も流れに乗っている、で正解。
仮に先頭車が40の流れを作ろうとしても渋滞を引き起こすだけだし、
80で走行しても前走車に追いつくだけ。

＞例えば40ｷﾛ制限の道路を、前車、その又複数の前車が60ｷﾛで走り、144が60ｷﾛで追従し、
＞後続車である俺が60ｷﾛでついていかず、40ｷﾛ弱で走行してる状態。
＞この場合は>>144は流れに乗ってない。そういうことですね。

違う。
流れに乗っていないのは「俺」だけ。

＞つまり、先頭車両と、最後尾は流れに乗ってない。

違う。
流れに乗っていないのは最後尾にある「俺」だけ。

数字ｺﾃの上品なドライビング
ttp://www.wazamono.biz/carmovie/src/up4533.wmv.html

>>155
爆笑w

>>154
よくわからんなぁ。
「先頭車以外の車も60で走っている」という決めつけはどこからくるのですか？
40で走ってる人も、80で走ってる人もいることは、あなたのレスからも読み取れるのですがね。

あなたが60を良しと思ってる以外に何か根拠でもあるんですか？

＞先頭車以外の車も60で走っている以上、先頭車も流れに乗っている、で正解。

あなたの理屈では、60ｷﾛの流れを作ろうとしても、80ｷﾛで走りたい人から見れば渋滞となる。

＞仮に先頭車が40の流れを作ろうとしても渋滞を引き起こすだけだし、

起きませんよ。
あなたの理屈では、40ｷﾛの流れに60や80で走行してる人が前走車に追いつくだけ。

＞違う。
＞流れに乗っていないのは「俺」だけ。

いえいえ。
その場合、「俺」の後続車も40ｷﾛで走ってますよ。
つまり、あなたの理屈では、流れに乗ってないのは「俺」だけではない。
逆から言えば、
先頭車以外の車も40で走っている以上、先頭車も流れに乗っている、で正解。

あなたのは「＋20ｷﾛ原理主義」に基づくご都合主義の理屈ですね。

さっきテレビで制限速度のテレビやってて
60キロ制限の道で100台の車のスピード測ったら
制限速度守ってた車2台だけだって。パトカーも88キロ出てたし。
どっかの大学の偉い人が言ってたけど速度違反で捕まった人は
たまたま運が悪かっただってよ。

>>137
返事がないな。

57が無理に関係ない話をしてるが、おれは、個人主義の問題に
けりをつけたい。

>158
それ、自分も見ました。　関西ローカルだよね？
一般道ではじめて制限８０に引き上げられ 話題になった「宇都宮北道路」のリアル映像もあった。
まんま高速に近い造りだったから、あれなら ある意味引き上げも納得。

逆に我が地元、阪神高速は絶望的みたい。　構造的にチョットでも流れが悪くなるとすぐ渋滞が
発生する道路。　渋滞しているところに速度の大きなクルマが突っ込むと大事故につながる恐れが
あるから、なかなか引き上げには踏み切れないそうな。　たしかに慢性的な渋滞箇所が幾つもある
路線だからね。　

>158
それとスピードガンでの速度計測によるレポ・シーンについてだけど、ナレーションでわざわざ
ここは下り坂でスピードが出易い区間だ とことわってたよね、覚えてる？

それに 大学の先生が言っていたのは「捕まった人はたまたま運が悪かった」ではなく、
「捕まっても『たまたま運が悪かった』と受け止めるだけで、速度超過の抑止にはつながらない」
だったよ？　もしかしてオレ、釣られた？？

ニューススクランブル動画で見れます。
ttp://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/closeup.html

下り坂でも違反は違反じゃね〜の？

片山栄喜警視GJ！！！

>>161
つまり、坂道以外では制限速度を守っているってことかな？
そうすと全体として「等質性」が維持できないから、事故や渋滞が
それこそ問題になってるだろうね。

>>165
だから渋滞や事故が問題になってるんじゃん。何言ってんの？

まるで問題になってみたいな言い草だけど。

>>166の訂正
×まるで問題になってみたいな言い草だけど。
○まるで問題になってないみたいな言い草だけど。

ここにも関西人が何人かいるみたいだから、一応指摘しておくけど、

宇都宮は安全面で言うと「全国最悪」の地域だから。
また、交通マナーとか、安全に関する市民の意識も低いようです。

そういうところをあまり参考になどできないわけですが、
あのニュースはそういう事実を伝えていない点で、ミスリードを誘っているように思う。

交通マナーが最悪の地域だからこそ、ああいう方策もあり得ただけで。
宇都宮が今回の方策で抜本的改善でもされない限りは、他の地域が宇都宮をわざわざ習うなどあり得ないことでしょう。

>>168
＞交通マナーとか、安全に関する市民の意識も低いようです
＞交通マナーが最悪の地域

ソースきぼん。

>>169
変な人だね。あなたって。

『宇都宮は安全面で言うと「全国最悪」の地域だから。』を根拠に、
それらを推測してるのは、>>168を読むだけで理解できるはずですけど？

なぜ、「推測」部分にソースを求める？
あなたには読解力や、論理的思考力がない？

じゃぁ、君の推測に過ぎないわけだ。根拠の無いことを言うのは
妄想癖と同じですぞ。

>>171
根拠あるって言ってるじゃんｗ
>>170を読み直してみ。頼むよ。

あなたには読解力や、論理的思考力がないのか？

このスレにおいて
＞『宇都宮は安全面で言うと「全国最悪」の地域だから。』
とおまいがいくら言っても信用できん。根拠を示せ。

交通の安全面で言うと、阪神地区が全国最悪です。

妄想癖だろｗｗｗ

以前、「殆どの車は制限速度を守って走行している」とおっしゃっていましたからな。

ﾆｰﾄ57の言ってることはは推測だけで根拠はないわけだな。

200ｋｍ運転の例
ttp://www.hotneons.com/albums/Germaneon/Chrysler_Neon_Autobahn.mpg

>>173
すでに404だが、今年の１月のニュース。交通の安全面では全国最悪。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000105-mailo-l09
>　宇都宮市民の７割以上が「バスをほとんど使わない」――。宇都宮市が実施
>した世論調査で、車中心の生活スタイルが改めて浮き彫りになった。昨年の県
>内の１０万人あたりの交通事故死者数は９・８４人と全国最悪となったが、原
>因としてあげられる「交通マナーが悪い」と感じている市民は少数で、交通安
>全政策を重要視する市民も２割台にとどまっている。「汚名返上」に向けた意
>識は、浸透していないのが実情と言えそうだ。
>（中略）
>　行政面で交通安全対策を担当する同市生活安心課は現在、今年から５カ年の
>交通安全計画を策定している。計画では、同市と警察とで連携し、交通事故が
>発生した現場を職員らが案内して周辺住民や学生らに立ち会ってもらい、事故
>の悲惨さを実感させる新たな試みを盛り込む予定だ。同課は「事故原因を調査
>して、道路などに問題があれば改善するが、やはり市民の意識の問題が大きい。
>『全国最悪』の重みを受け止めてもらいたい」と話している。

>>174
いいえ。違いますよ〜ん。

交通の安全面で言うと、阪神地区が全国最悪ではありません。はい。

深夜40キロでチンタラ走ってるのは、たいてい軽のミニバン。
軽に乗ってる奴は周りが見えてない奴多いな
田舎道じゃウインカー出さないで車線変更、市街中心部では
狭くも無い道でマゴマゴ運転、いい加減にしてもらいたい。

はい、却下！
＞昨年の県内の１０万人あたりの交通事故死者数は９・８４人と全国最悪となったが

人口当たりの事故死者数をもってして危険なところとはいえませんよ。
母数を「台キロ」にしましょう。

全国最悪＝１０万人あたりの交通事故死者≠交通マナー

熊本市マナー悪杉！二度と行かねえ

>>181
おいおい、安全度は人口当たりで考えるに決まってるだろうに。

なんで台キロで考える必要が？台キロ減らす方法でもいいから、安全度高めてからいってくれ。

>>182
交通マナー云々と捉えないのは、意識の問題と>>178の記事では結論づけているようだが。

あ、>>181って、ドライバーが安全ならそれでいいと思ってるんだろうね。
ドライバーの視点で物事見すぎ。

>>180
なんか言ってることに論理飛躍があるのだが。

＞深夜40キロでチンタラ走ってるのは、たいてい軽のミニバン。
＞軽に乗ってる奴は周りが見えてない奴多いな

あなたの理屈では、
軽のミニバンほど周りが見えてることになるのだが。

周りが見えるから「速度標識」も見えて、制限速度を守れるんだから。
言ってることおかしいよ。

＞安全度は人口当たりで考えるに決まってるだろうに

やっぱ、バカですね。交通事故の発生件数（死亡事故含む）を割合で表したいとき、
その「母数」は、走ってる車の台数とその走行距離でしょ。

>>187
いえいえ。馬鹿はあなたです。
その地域の危険度・安全度を表したいとき、その「母数」は、単位人口です。

なんで走行キロで考える必要があるのかと。
安全意識が高ければ自動車利用の自粛もするがな。

・・・このスレに悪名たかき過去スレ613が降臨したようだね。

過去スレ613たんよぉ、じゃ聞くが人口が同じ、事故件数が同じ
二つの地域があって、片方は自動車保有台数がもう片方の倍だっ
たとしてどっちが危険なんだい？（ｗ

まー、自動車にリミッターは高価なものしか付けられないと言い
切る御仁だからそのくらいちゃんと回答できるよね（ｗｗｗ

>>187
というか、もともと数値で「危険性」を量るのは無理がある。
人口あたりから交通事故者数の割合では量れないのはもちろん、
台数や走行距離でも無理。
結局個々の事故の事例を見ていくしかない。

>>189
同じ危険。

＞まー、自動車にリミッターは高価なものしか付けられないと言い
＞切る御仁だからそのくらいちゃんと回答できるよね（ｗｗｗ

「自動車にリミッターは高価なものしか付けられない」と言い切ったのは、あなただったと記憶してますが。

>>190
では、どういう方法で、「危険性」を量ることができるのでしょう？
数字を否定した時点で、分析の全否定かと。妄想を根拠に危険性を量っても意味がないし。

道路事情が良くて電車等の交通事情が良くない
愛知県みたいな所が危険性が高いとオレは思う。

>>192
性質という点では、宇都宮がトップかと。

しかし、愛知は人口が多いという要素があるからね。
「危険の大きさ」という側面からでは、愛知が日本でもっとも大きいから、
もっともコストをかけて対策すべき箇所だとは思う。

愛知は去年、北海道を抜いて死亡事故全国一に躍り出た。
今年も現時点で愛知がトップを独走中だし。

さすが数字コテ過去スレ６１３たん♪（ｗ

同じわけあるかボケぇ！同じ事故発生件数でも、車が少ない方が一台
あたりの事故率は高いつまりそれだけ危険な地域だ。統計学を勉強しなおして来い(藁

>>194
よくわからんなぁ。
車が多かろうが、少なかろうが、そこにいる人からみたら一緒じゃん。
何言ってんだろうか。

前に住んでた家は、家の前を一日100台にしか通らないのに、一回も交通事故にあったよ。危険だった。
今住んでる家は、家の前を一日1万台通るから、一回しか交通事故にあってない。安全だ。
安全な場所に引っ越して正解。

とでも言うんだろうね。あなたは。統計学の勉強のしすぎで。

台キロのほうが適正だと思うが。
人間だけで交通事故はおきんだろ。（厳密に言えば起きるけども）

車が走った量にたいしての事故件数がマナーと関係あるハナシじゃないのか？

>>196
『宇都宮市民の７割以上が「バスをほとんど使わない」』というのも、マナーの一つですので。
つまり、台キロでみたらこういうものが反映しません。

以下、たばこのマナーについて。
たばこのマナーを語るのに、吸った本数あたりのポイ捨てを数えるのが厳密であり、
禁煙や、路上での喫煙を減らすことでのマナーを考慮するのは妥当でない。

って感じのご意見かな？

ttp://www.geocities.jp/speed_deregulation/

この15回目のスレを読んでみて下さい。
ここでの446から数字コテ613の大暴走
「ECUでは燃料カットが出来ない」論がぶちかまされます。
要約はレス番520で挙げられています。
捏造扱いされるのは嫌なので、スレ全体も読んでみてください。

散々論破されたあげく、609で保険の話に持っていこうとして大炎上（ｗ
散々苛められます。

それでも負けを認めないのは偉いというか基地外というか・・・

>>198
「ECUでは燃料カットが出来ない」論など言ってませんが。
スレ全部読めばもちろんあなたの捏造と理解できるでしょうね。

>>159

個人主義には自分勝手というニアンスもあるので、この言葉は撤回します。
個人の尊厳を尊重する主義、自己決定を重視する立場、と言い換えます。

あなたの言葉で言えば、流れに乗って走るという決断をしたら、
それを国家による速度制限でじゃまされてたまるかということでしょ。

流れを害してすみません>ほかの方。

>>198
あなたいつまでその「捏造」を続けるつもりなの？
あまりに哀れすぎるんだが。
俺がそう言ったというのであれば、そっくりそのまま原文のままで引用をすればいい。

にもかかわらず、あなたは引用もできない。
そらそうだ。俺はそんなこと言ってないんだから。超簡単な話。

言ってはいないけど、行間を読んだら言ってるように読める。という屁理屈はいい加減にしてね。
それはあなたの「誤読」にすぎないから。

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

ここの現在・過去の動画配信を見て見れ。

警察、検察はともに日本最悪の犯罪組織であります。こんなやつらが取り仕切る規制速度は
クソほども意味がありません。もし意味があるとすれば、それは青切符の反則金がごっそり
警察にバックされることから、クソ警察や天下り団体の交通安全協会が儲けるためにあるのです。
われわれ運転者の生き血を吸い、自由を奪い、日本社会に多大な経済的損害をもたらす警察、
検察はきれいさっぱり解体しましょう。

そもそも、この規制速度なるものは、戦後、まだ道路の多くが未舗装で、車のブレーキ、タイヤ、
受動安全性が今よりはるかに劣っていたときに制定されたもので、いまの交通の現実に合わない、
非現実きわまる代物です。こんなものがまかり通っている今の法体系、裁判所は、偽善と腐敗の
塊で、ウンコよりもくさい代物です。こんなの弁護しているやつは、みんなウンコなのです。

>>202
意味がわからん。

速度規制は、警察でも、検察でもなく、公安委員会が決めてますけど？
つまり速度規制自体は、あなたの言うようなこととは関係がないと。

〜スピード厨の基本傾向〜

・警察は悪の組織
・違反切符は卑怯
・日本の高速道路はアウトバーン化しろ
・遅い奴は死ね
・メーターは狂ってるから意味無い
・オレ様最強最速伝説

君、確かによくわかっていないネ。公安委員会は有名無実の組織で、その名で行われていることは
警察が実際にやっているのヨ。

>>205
いえいえ。俺はわかってます。
あなたがわかってないだけであって。

公安委員会は有名無実の組織でなく、
その名で行われていることは、実際には公安委員会が判断してるわけなのヨ。

>>204最初の三つは正論

四つ目は、死ねとまでは思わないね。脳の反応速度や動体視力に問題があって、チンタラがその人に
とって安全速度なのだろう、またはクソ警察の取締りのトラウマがあってチンタラせざるを得ないだろう、
と同情するときもあります。チンタラは、見通しのよいところがあれば追い越します、ハイ。

>>206
いえいえ、わかっているのは俺です。
あなたがわかっていないのです。

公安員会は有名無実の組織であって、各委員は高い給料をもらいながらも、
警察の上げてくる書類にぺたぺたハンコ押した後はさっさと帰るのです。

>>207
最初の三つは正論ではなく、詭弁じゃん。

あんたでも、自宅に泥棒が入ったら警察行くんだろ？
なんで、泥棒に入られたら、悪の組織に助けを求めるのだ？
理解に苦しむ。

違反してる人に、警察が違反切符切るのがなぜ、卑怯？
じゃあ、駅の改札で、切符切ってる人は卑怯？

アウトバーン化についてはどうだろうか？
日本の高速道路は設計速度は120km/hだぞ。アウトバーンは無理だろ？

四つ目は同情は不要。
こちらは取り締まりを喰らってる人に別に同情しませんので。

>>208
あなたがそう思いこみたいのは理解しました。

で、日本国民はなぜ、
有名無実な組織に、速度規制を決めさせたり、
その他警察の監視をさせるのでしょうか？
理解できません。

>>209
最初の三つは詭弁じゃなくて、正論ジャン。

警察にいくことは、助けてもらうことと同じことではないです。

盗難された自動車や盗難された自転車を警察に届けてもまともに捜査してもらえないこと、
知ってますか。別件の捜査でたまたま見つからない限り、警察は見つけてくれないの。だから、
警察に助けてもらうという考えは、いわゆるひとつの幻想。

その他の件は、君の議論があまりに訴求力がないから、パス。

>>210
あなたのその問いを見るに、あなたは日本の政治の現実と建前、というか交通を含めた社会の現実全般の理解
に。。。。

＞違反してる人に、警察が違反切符切るのがなぜ、卑怯？
＞じゃあ、駅の改札で、切符切ってる人は卑怯？

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
やっぱ数字ニートは学び、育つ過程で何らかのマチガイがあったんだろうな。

なんて書くと「よくわかりません、あなたは育つ過程に（ｒｙ」とか抜かすんだろうな。

＞で、日本国民はなぜ、
＞有名無実な組織に、速度規制を決めさせたり、
＞その他警察の監視をさせるのでしょうか？
＞理解できません。

ああ、おれも理解できん。
でも、それが世の中ってものだ。
世界が全部効率的な理解できるもので出来てると思ったら大間違いですよ。

子供にゃわかんないと思うけどね。

>>155
ﾃﾗﾜﾛｽ

栃木リンチ殺人事件
警察はなぜ動かなかったのか
黒木昭雄 / 草思社 / 01/04/26
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article2.html
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article3.html
著者が提示しているのは、被害者と、加害者の1人が勤務していた日産自動車の
栃木工場がかなり初期の段階から事件の性質を見抜いており、スキャンダルと
なるのを怖れて、栃木県警に対して積極的な捜査をしないよう圧力をかけていた
という説である。この事件における県警の動きの鈍さは、ほぼ同じ時期に起こった
桶川ストーカー殺人事件(『遺言』を参照)と同じように、警察の官僚的な気風が
原因であると一般には思われているらしいが、本書は、企業の体質と、企業と
県警の密着性に問題の根幹があるのだと指摘している。

ﾆｰﾄ57は劣勢になると、わけの分からん例えをだして無理矢理あてはめてくるな。

警察なんてのは自分らが甘い汁さえ吸えれば本質なんてどうでもいい腐ったところなんだよ。

ホント、そうだよな。警察のかかわったことのある一般人の多くはそう感じる。

>>193
高速の事故が目立つもんなあ
安城付近での高速事故って多くないか？
しかも多重衝突

>>185
＞ドライバーの視点で物事見すぎ。
ここはウンコや政策板じゃないから、運転者の目で議論するのがよい。
よって、

>>188
＞安全意識が高ければ自動車利用の自粛もするがな。
マン擦り〜レオパレスは運転時間が少ないため、ほかの毎日運転する人より
このスレにおいての発言権は百分の一以下である。

>>211
よくわからんなぁ。
あなたにとって、警察にいくことは、助けてもらうことと同じでないことはわかりました。

では、なんのために泥棒に入られたとき「悪の組織」に報告に行くのですか？

>>212
あなたの問いを無視するしかできないその姿を見るに、
あなたは日本の政治の現実と建前、というか交通を含めた社会の現実全般の理解に。。。

＃現実と建前が違うと言いたいのであれば、現実バージョンでも、建前バージョンでもいいから答えなよ。

>>213
お望み通り、
「よくわかりません、あなたは育つ過程に（ｒｙ」

>>214
だろ？俺にも理解できないよ。

なぜ、わざわざ、そういう世の中にしてるんだろうか？
「それが世の中ってものだ。」ってのはもっと理解ができない。

有名無実でない組織に、速度規制を決めさせたり、その他警察の監視をさせた方がいいのでは？
あ、もちろん俺は有名無実でない組織であると思ってる公安委員会にこれをさせてるから、問題ないわけだが、

公安委員会が有名無実な組織であると思ってる人達は、
なぜ、有名無実である組織に、速度規制を決めさせたり、その他警察の監視をさせたりさせるのですか？

>>221
よくわかんないなぁ。
「運転者の目で議論するのがよい。」って、運転手には目しか情報収集する手段を持ち合わせてないのですかと。
それに運転手なら、免許を持ってるわけで、法規も学んでるはずなんだから法律に即した議論も必要でしょうに。
また、スピードの怖さも十分認識しているはず。

あなたは、情報の少ない短絡的な状態で、「デタラメな」議論するのがいいって言ってるわけかな？
いずれにしても、
運転時間が少なかろうとも、このスレにおいての発言権に変わりはないのは、民主主義たる日本の原則。

>>223
＞それに運転手なら、免許を持ってるわけで、法規も学んでるはずなんだから法律に即した議論も必要でしょうに。
＞また、スピードの怖さも十分認識しているはず。
だからこそ、制限速度うｐなんです。わけは、今のままだと昨日のTVの第二阪奈を例に出すと、60km/h制限を
誰も守らず、速度がばらつきがある。交通流を考えると帝塚山の先生の指摘するように、なるべく追い越しもされない、
追い越さない、均一な流れが一番安全である。だから、運転者が納得できるものでなければ、いかに制限速度を
低くしても守らなくなり、守るものとの差が広がって良くない。栃木県警の警視のコメントにあったとおりです。

＞転時間が少なかろうとも、このスレにおいての発言権に変わりはないのは、民主主義たる日本の原則。
とはいえ、だれも君の発言を信用してないし、いかに強弁しようとﾏﾝﾄﾞﾗの言に信憑性はないよ。

ほかの人の同意を得られる発言を。

せっかく240k/mまでメーターがくっついてんだから
使ってみたくなるでしょ

>>224
だからこそ、速度取り締まり強化なんです。わけは、今のままだと昨日のTVの第二阪奈を例に出すと、60km/h制限を
誰も守らず、速度がばらつきがある。交通流を考えると帝塚山の先生の指摘するように、なるべく追い越しもされない、
追い越さない、均一な流れが一番安全である。だから、運転者が納得できるものでなければ、いかに制限速度を
高くしても守らなくなり、守るものとの差が広がって良くない。栃木県警の警視のコメントにあったとおりです。

＞とはいえ、だれも君の発言を信用してないし、いかに強弁しようとﾏﾝﾄﾞﾗの言に信憑性はないよ。
とはいえ、だれも君の発言を信用してないし、いかに強弁しようと速度超過厨の言に信憑性はないよ。

ほかの人の同意を得られる発言を。

>>225
車の限界をお試しになりたいのであれば、レース場、サーキットでどうぞ。

速度抑止策「木曽カメ君」
http://www.srdi.or.jp/chuodo-shakaijikken/html/kame.htm

http://www.pref.nagano.jp/xtihou/kiso/info/pdf/17haru.pdf
事故防止効果、速度抑制効果のメリットが見込まれ、
「国道 19 号全線で見ると所要時間に大きな変化は見られません」とのことです。

木曽かめ君も活躍！
http://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/mm13/03.html
>木曽かめ君が活躍した平成16年は、法定速度以上の走行による死亡事故が
>減少しました。ドライバーの間でもすっかり有名になった木曽かめ君は、
>速度抑制効果とともに、交通安全のアピールにもなっています。

http://www.pref.nagano.jp/police/kouhou/kawa0506.htm
>木曽かめ君は平成１８年３月３１日まで運用します。

今年の３月３１日までとのことですが、効果がありましたので継続されてるようです。
しかもパワーアップして。

http://www.srdi.or.jp/kisokameclub/
http://www.srdi.or.jp/kisokameclub/html/gaiyo.htm
「木曽かめクラブ」は、国道19号を利用する公用車をはじめ、運送事業者、
地元住民、観光客等のすべての方々を対象に交通環境改善運動に取り組んで頂く組織です。

地元住民でも、観光客でも木曽かめクラブに入って遵法運転と。
もちろん、後続車も仲良く遵法運転と。この「均一な流れが一番安全」ですと。

みんなで、応援していきましょう。

>>226の訂正
×高くしても守らなくなり、守るものとの差が広がって良くない。栃木県警の警視のコメントにあったとおりです。

高くしたら、見た目は守ってるようには見えるか。

○高くしたら守ってるようには見えるが、守っている人同士の速度差が広がって良くない。栃木県警の警視のコメントにあったとおりです。

このほうがよさげ。

○低くしても守らなくなり、守るものとの差が広がって良くない。栃木県警の警視のコメントにあったとおりです。

それよりも、こっちがベストだった。

>>229
＞○低くしても守らなくなり、守るものとの差が広がって良くない。栃木県警の警視のコメントにあったとおりです。
＞
＞それよりも、こっちがベストだった。

元の>>224の文章とおなじでつよ。
アホか。せいぜい車に乗らないで、福知山線にでものってなさいってこった。日勤教育で
資質の向上した素晴らしい乗務員の運転で安心だろ。

>>230
はい、元に戻しました。元の文章で問題なかったのでね。

鉄道を使うにしても、道路を使わないとまず駅まですら行けないのだが。
つまり、道路の安全は非常に大事。
ということで、速度取り締まりの強化が必要です。
それよりも、「イギリスのような」抜本的な取り締まり強化があるとうれしいのだが。
この取り締まり強化は、顕著な効果があったようですので、日本も後追いすると予想中ｗ

また木曽かめ君のような対策でも、「均一な流れが一番安全」を達成できると。
逆に速度規制の緩和では「均一な流れ」にはなりませんからね。

>>230
もう一点。元の文章と同じと言いますが、

「だからこそ、制限速度うｐなんです。」
「だからこそ、速度取り締まり強化なんです。」
の違いはありますので、その点はご理解を。

制限速度が８０に引き上げられた宇都宮北道路。　これまでのところ 事故件数および事故の態様に
(スピードの出しすぎによる事故が特に増えた等の）変化はみられないとのレポがありました。

おそらくこの道路の企画・設計段階において 速度８０キロでの走行も「想定の範囲内」だったのでしょう。
本来想定されていたレヴェルに制限速度が引き上げられたところで、とくに問題・支障は生じなかったと。
（もとより 設計速度を超えるような制限速度の引き上げなど認められるはずありませんが）

道路が当初の企画・設計通り 本来の性能を発揮すること自体は、べつに悪でも何でもありません。
宇都宮北道路の運用実績いかんでは今後、新たに企画されるバイパス道（一般道）における 制限速度の
引き上げ論議を後押しするものとなるでしょう、注目です。

>>233
宇都宮北道路は、もともと「60〜80km／hの高速サービスを提供できる道路」である、
地域高規格道路として設計されております。
次に、建設から緩和までの間に、人身事故はゼロ（物損事故が１件だけ）という状況でした。

それと、制限速度を80km/hに引き上げると同時に、
「当時通行可能だった、１２５ｃｃのオートバイや小型特殊自動車を通行禁止」に、
さらに、現在５０キロ規制になっている環状線側の一部区間４００メートルを４０キロ規制に切り替える。
こういう規制強化策もあわせて行われております。

緩和と強化をセットで行ってる点も忘れずにご理解を。

＞新たに企画されるバイパス道（一般道）における 制限速度の
＞引き上げ論議を後押しするものとなるでしょう、注目です。

「60〜80km／hの高速サービスを提供できる道路」である地域高規格道路の引き上げ議論にはなるかもですね。
もちろん、地域高規格道路以外は無理だけど。
というか、80km/h規制の地域高規格道路はすでにいくらでもありますよ。
例えば、有名どころでは首都高速や、阪神高速。

従来の枠組みである「高速道路」と「一般道」の間に、
高速自動車国道（80km/h〜100km/h）、
一般道（40km/h〜60km/h）の間に、地域高規格道路（60km/h〜80km/h）という枠組みを作ったのだと思われ。

既存の道路の制限速度引き上げは、正直 無理だと思います。 いくら交通量が少なくとも、ウチの前の
軒先を大型トラックがかすめて通っていくような状況で引き上げなんて出来るわけ無い。　
だからといって制限速度を引き上げるためだけに 大規模な区画整理や道路改修ができるかというと、
これも非現実的。

しかし望みが無いわけではない。　新たに企画されるバイパスなどのいわゆる 地域高規格道路をターゲット
にするのです。　宇都宮北道路の運用データを添えて、これら道路の制限速度の設定においては、従来の
慣例にとらわれず、柔軟な運用を求めるとの申し入れを行えば、もしかして通るのではないか。　対象を
ピンポイントに絞り、「おらが町の一品」ならぬ 「おらが町の８０キロ 一般道」運動を推進するのです。

>>235
いらない。

ここはマンスリー専用の隔離スレです。
真面目な議論はお控えください。

>>237
【数字コテ】制限速度ｽﾚ7【ひとり相撲】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143768344/l50

ﾚｵﾊﾟﾚｽはこちらへ。

車板なので、このスレでは車に乗るものとしての意見を歓迎します。

以下コピペ。傍線を加えた。塩梅とか程々とかまわりの空気を読んで走ることはできなかったらしい。
あ、今も変わらないねぇ。スレの空気を読めないのはｗ

812 名前：613 投稿日：04/03/07 13:52 ???
>>807
＞「制限則後が低い」なんて免許取ったら誰でも一度は思う事だろうし、
＞飛び出しなど危険な目に遭えば少しのスピードオーバーが大きな危険を
＞招く事も理解できるだろうし。
＞ホントはみんな自分の意見に反対する人の言う事わかってるんでしょ？
わかってますよ。
自分も免許取ってすぐ後に、かなりの速度超過状態になったもん。
18のガキが教習所で、制限速度の必要性を教えられ、
（合宿でとったもんだから、速度超過が当たり前とはこのときには気づかなかった。）
地元に帰り実際に走ってみると、誰も制限速度など守ってない。

40、50の大人が20キロの速度超過で走ってるんだから、
18やそこらのガキは40キロの速度超過で走ります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今思い出しても、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。よく事故らなかったなと。
10代、20代で人生アポーンするような運転してる人がどれだけ多いことか。

>>235
＞既存の道路の制限速度引き上げは正直 無理だと思います

普通に引き上げあれてますよ？もちろん引き下げられる場合もあります。
というか、宇都宮北道路の場合にしても、“既存の道路”の速度規制が
改善されたのですよ。

>>238
マンスリードライバーは、文句なく車に乗る人です。

>>240
宇都宮北道路の場合にしても、できて数年も経ってない「地域高規格道路」ですよ。

>>235は「60km/h越えを目指すならば」という前提での意見でないかな。

>>239
空気を読んで走るとはどういうことですか？
空気に何か書いてますか？

速度超過しろとでも書いてますか？

で、この人あなたのお嫁さん？
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>685
愛知県人が民度が低いのは２ちゃんの常識

http://www.kumosuke.net/drive/

これでも見て屁こいて寝ろ

>>222
通報するのは、警察がおれらからふんだくられた高い税金で維持される組織で、泥棒を捕ま
える行政サービスを提供していることになっているから。検挙率から見て、その泥棒が捕まえら
れる可能性が四割ほどしかなく、盗まれた財産が戻る確率はさらに低い。自身が泥棒している
警察という組織に期待しない。

やつらは治安が悪くなると国家の基盤が危うくなるという考えで捜査するから、良心が残っている
個人を除いて、おられを助けようと思ってないし、助けてもらおうとも思わない。

数字ｺﾃの上手いドライビング
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1145153263008.jpg

流れに乗って走りましょう
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1145153922506.jpg

>>245
あの〜、窃盗犯の現在（平成16年のデータを参考にした）は検挙率「22.6％」ですよ〜ん。
まぁ、これは警察があまり意味のない「余罪」の追求をやめたことによるものだが。

けど、
あなたは、
「おれらからふんだくられた高い税金で維持される組織で、泥棒を捕ま
える行政サービスを提供していること」とされる組織を、
悪の組織と言うのですか？

俺にとっては、
「おれらからふんだくられた高い税金で維持される組織で、速度超過厨を捕ま
える行政サービスを提供していること」とされる組織でもあるので、
非常にありがたいのですが。

確かに、検挙率からみると速度超過厨が取り締まり喰らう率は低いけどね。

別に全部が取り締まられなくてもいい訳です。

「あんまスピード出してると怖いオジサンにお金取られた上に説教されて免許にポイントが貯まるよ」ということが
周知されれば、それは抑止力となるわけです。

それはそのジジイどもがもうけるためにやるわけで。実態に合っていないから、
取り締まられれば運が悪かったと思うだけの人が圧倒的だから、抑止力になっていない。

制限速度自体、1947年制定の59年まえのしろもので、交通工学もへったくれもなく、
科学的根拠がない。警察の儲け以外、何の意味もない。当然、安全上の意味もない。

↑同意。新たな規制速度標識設置はｶﾞﾝｶﾞﾝやるが、規制速度前倒しはほっとんどない。

>>250
ほとんどの人は、自分が悪いと認識しているようですが。
ということは、「自分も悪いし、運も悪い。」と思ってるのかな。

>>251
いえいえ。
速度規制は毎年見直されています。

>>253
もう少し警察利権について考えた方が良い。レーダー探知機を車に付けるのは警察官が奨励すらしている。
よく同じ道を通って、たとえば通勤通学している人は、取締ポイントを把握してもらってそれ以外の
スピード出しても大丈夫(もちろん交通安全とは違う観点の、取り締まりされるかされないかという意味での安全）なところで
スピードを出してもらう、と言うことに関しては、警察は奨励している。

>>253
いや、悪いのは違反者ではない。悪いのは警察。

まず、次のことは確か。

�@　規制速度を１ｋｍでもオーバーすれば違反が成立する。
　　　ex.　 超過15km未満 ＝　付加点数1点、大型1万2000円・普通9000円・二輪7千円・原付6千円
　　　道路交通法第118条第1項第1号・第22条1項・第4条第1項、道路交通法施行令第1条の2第1項
　　　により、規制速度は1kmたりともオーバーしてはいけないと言うことである。

�A　しかし一般的な車・バイクについている速度計は１ｋｍ単位で速度を計測できるほど正確ではない。
　　　追尾式のパトカーに捕捉された場合、違反速度として示されるスピードは、
　　　自車内の速度計より低い数値である。メーター100km/h巡行していたとしても
　　　違反速度としては85km〜90kmとして計測、認知される。オービスも同様。
　　　レーダー探知機のGPS式速度計を見ても、車内の速度計より低めの数字が出る。
　　　いずれにせよ、40kmと45km、まして40kmと41kmを区別して走行することなど不可能である。

�B　また、速度の取締は、15km超過以上で大抵行われる。
　　　40km制限の道路を45km/hで巡行していたとしても違反として取り締まられることはない。
　　　ぶっちゃけた話、高速道路・自動車専用道で違反車とパトカーを両方駐車できる
　　　余地がない道路では日常的に速度違反の取締は出来ず、また実際行われていない(横浜新道など)。

�C　すべての道路で、すべての時間帯において、すべての車が規制速度を上限とする速度で進行しているわけではない。
　　　特に高速道・自動車専用道・幹線道路で規制速度と車内のメーターで示されている速度を同じにして
　　　走行することなど事実上不可能。「流れている速度」で進行する車両が違反の対象になるか、
　　　30km〜60km制限の首都高C1を100km巡行していたパトカーの運転者に電話で聞いたら、
　　　やはり流れに沿って進行しているのであればぶっちゃけ捕まえることはないということである。

以上からドライバーは自車のメーターをどのくらいにして走行すればいいかが極めて不明確である。
うまく流れに沿って、捕まることのないように運転するしかない。
自分の車のメーターが正確とは言えないこと、規制速度と同じ速度で進行することが実質的に
流れを妨げる運転になるケースが非常に多いことを考えても、規制速度標識は「目安」の域を出ない。
メーター＋αの、流れの速度で進行していたとしても、違反は違反である。
流れの速度が容認されるなら、１ｋｍオーバーでも違法となる司法の基準と両立できない。

言いたいことは、規制速度を完全に遵守する運転は現実的ではないと言うこと。
流れに沿った走行が大切ってことは規制速度標識はあくまで目安にとどまると言うことなので、
警察に捕まったとしてそれを「運が悪かった」と感じるのも仕方のないことなんだよ。

長距離やってると制限速度で走ってると眠くなる。
特に片側1車線の蛇行した道路だとなおさら。
でも曲線で60以上、直線で80以上をｷｰﾌﾟして走れれば、
600kmぐらいぶっ続けで走っても眠くならにゃい。

>>258
蛇行してるような道で80で走るな。
付近に住んでる住民の迷惑も考えろ

>>254
＞レーダー探知機を車に付けるのは警察官が奨励すらしている。

ソース希望。

＞スピード出しても大丈夫(もちろん交通安全とは違う観点の、
＞取り締まりされるかされないかという意味での安全）なところで
＞スピードを出してもらう、と言うことに関しては、警察は奨励している。

ソース希望。

嘘ばかり言わないでね。

>>255
え？なぜ違反者が悪くない？

違反しといてよく言うね。

>>256
＞また、速度の取締は、15km超過以上で大抵行われる。

つまり、15km/h未満でも取り締まりは行われてるということね。

＞40km制限の道路を45km/hで巡行していたとしても違反として取り締まられることはない。

ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。

＞特に高速道・自動車専用道・幹線道路で規制速度と車内のメーターで示されている速度を同じにして
＞走行することなど事実上不可能。

これの意味がわからない。
制限速度は上限にすぎませんので、ぴったり同じにする必要はありませんが。

＞30km〜60km制限の首都高C1を100km巡行していたパトカーの運転者に電話で聞いたら、
＞やはり流れに沿って進行しているのであればぶっちゃけ捕まえることはないということである。

ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。

>>257
＞規制速度と同じ速度で進行することが実質的に
＞流れを妨げる運転になるケースが非常に多いこと

そんなこと初耳ですが。嘘は勘弁してください。
制限速度と同じ速度で進行しても、流れを妨げる運転になどなり得ないのですが。

＞言いたいことは、規制速度を完全に遵守する運転は現実的ではないと言うこと。

言いたいことはわかったが、デタラメな結論を導き出すために間違いばかりを垂れ流さないでね。
そりゃ、間違いを前提に語れば、デタラメな結論も導ける罠。

＞流れに沿った走行が大切ってことは規制速度標識はあくまで目安にとどまると言うことなので、
＞警察に捕まったとしてそれを「運が悪かった」と感じるのも仕方のないことなんだよ。

いえいえ。制限速度は目安ではありませんので、
警察に捕まったとしてそれを「運転が悪かった」と感じるでしょうね。

制限速度を守った流れに沿った走行が大切ですね。

>>258
眠気覚ましに、危険運転をしてるんですか？
長距離を走るのなら、十分を睡眠をとってからにしてくださいね。

また眠くなったら、途中で休憩を挟んでください。
けして、危険運転で眠気を覚ますことのないようにお願いします。

いつものころだけど、過去スレ６１３(57)妄想独電波全開ぢゃ無いか。
まぁ、流れに乗らずに制限速度を守ったら白バイに止められて速度違反しろ、流れに乗れ
と怒られたけど、これはどう説明するのかな？

>>264
＞まぁ、流れに乗らずに制限速度を守ったら白バイに止められて速度違反しろ、流れに乗れ
＞と怒られたけど、これはどう説明するのかな？

あなたの妄想か、あなたの聞き間違いか、あなたの記憶違いか、
警官の言い間違い、あたりが怪しいですね。

>>260
指定速度は安全でもなんでもない、非科学的な代物。
警察が反則金を実質的な賄賂としているから、警察が悪い。

そもそも、警察はほとんど一人残らず、有印公文書偽造、同行使、詐欺、
公金横領で有罪だ。

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

そんなやつらが常識人の安全な運転を摘発するなどチャンチャラおかしい。

>>266
よくわからんなぁ。

指定速度が安全かどうかではなく、速度超過が危険なのです。
警察が悪いかどうかではなく、速度超過厨が悪いのです。

あなたの言うように、そんなやつらが常識人の安全な運転を摘発するのはチャンチャラおかしいかもしれませんが、
速度超過厨の危険な運転を摘発してるだけなので、特に問題はないのでは？

>>263
それが安全な運転です。ポール・フレールもいってました。日本で居眠り運転の事故が多いのは、
低すぎる制限速度のせいで緊張感がかけているからと。トラック運転手の過労という問題もありま
すが、クルマのスピードを反則金という賄賂のために非科学的に縛らないヨーロッパの人である彼
の言葉は説得力があります。

ただ、脳に問題あるためか、反応速度が遅く動体視力が弱い人は、緊張感の出る速度が低くなる
のかどうか、緊張感なさで眠くなるリスクを犯してでもチンタラ運転していたほうが安全なのかもし
れません。安全運転する常識人たちはひょいと追い越したいところですが、ここでも、見通しのい
い直線道路を追い越し禁止にする警察の非科学的な規制の問題が出で来るのですが。

>>267
確かによくわかっていないな。速度超過が危険なら、指定速度が安全
ということにならないと、論理矛盾でないか。

ttp://www.web-pbi.com/index.html

ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。

ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。

ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。
ソース希望。どうせ、妄想だろうけど。

>>268
いえいえ。
安全な運転なわけではないです。
「非科学的に縛らないヨーロッパの人」であるティングヴァル氏は、
「そしてできるだけスピード違反しないようにと、速度制限を守るようにと訴えていく。」と言ってます。
この言葉は説得力があります。

＞安全運転する常識人たちはひょいと追い越したいところですが、ここでも、見通しのい
＞い直線道路を追い越し禁止にする警察の非科学的な規制の問題が出で来るのですが。

安全運転する常識人は追い越し禁止の道路で追い越ししないし、
また速度超過もしないので、特に問題がでないでしょうね。

>>269
あなたがよくわかってないね。

道路交通法２２条の最高速度（あなたのいうところの指定速度）の規定以外に、
道路交通法７０条に、
車両等の運転者は、（中略）他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
とあるのですが。
指定速度が安全なら、こんな条文いらんがな。

デタラメな論を、論理的な思考と思いこめるあたりは立派だが。

>>270
久しぶりにそのサイトのリンクが張られたね。
そのサイトの記載事項について何かを語るのは非常に危険です。

ちなみにそのサイトは、
サイトの記載の間違いを掲示板で指摘され、その指摘した相手に、
「名誉毀損の裁判」を起こしたサイトです。

＞眠気覚ましに、危険運転をしてるんですか？
危険運転などしてません。車の構造,機能や、運転する自分が感じる適切な速度
(=眠くならず、事故らず、歩行者が飛び出して来ても、確実に停止できる速度)で運転しています。

＞長距離を走るのなら、十分を睡眠をとってからにしてくださいね。
もちろん、充分な睡眠はとってから運転しますよ。

＞また眠くなったら、途中で休憩を挟んでください。
そんなんド素人のヘタクソドライバーに助言を受けなくても自己制御しとるわ。
眠眠打破飲んで12,3時間走ったら、起きるまで寝るよ。すごいアバウトな言い方だけどさ。

＞けして、危険運転で眠気を覚ますことのないようにお願いします。
危険運転で眠気を覚ますのではなく、眠くならない速度が80km/h前後だと言ってるだけだよ。

ちなみに、日本で制限50km/hの規格の道路は、韓国でも中国でも80km/hなんだわな。
で、韓国や中国で、日本と比べて事故が多いかというと、決してそんなことはない。
また、日本でも道路の規格が全く変わらずに、制限速度が引き上げられることがある。
その場合にも、制限速度を引き上げた日を境に事故が増えたという事例も皆無。

>>276
いえいえ。
では、こう言い換えればいいかな。

あなたが危険に対する認識が低いがために危険とは思わないようだが、
社会では危険と認識されているが故に、速度規制にて禁じられている危険運転で運転してるのですか？

＞ちなみに、日本で制限50km/hの規格の道路は、韓国でも中国でも80km/hなんだわな。
＞で、韓国や中国で、日本と比べて事故が多いかというと、決してそんなことはない。

根拠のないデタラメを強弁してしまうところがすごいなぁ。

ちなみに、韓国では人口当たりの交通死亡者が二倍以上。
中国では、国際的に死亡者の数を公開してすらいません。
公開できない理由でもあるのか、数えてすらいないのかは知りませんが。

中国の事故数は、あなたには知り得ないはずなのですが。
日本政府ですら知らない情報を、あなたはどこから得たのですかな？

>>276
＞また、日本でも道路の規格が全く変わらずに、制限速度が引き上げられることがある。
＞その場合にも、制限速度を引き上げた日を境に事故が増えたという事例も皆無。

いえいえ。
日本の場合は、制限速度を引き上げても大丈夫と調査してから制限速度を引き上げています。
もちろん、だからこそ、「制限速度を引き上げた日を境に事故が増えたという事例も皆無」なだけです。

それ以外の道路で当てはまらないのは明白。

>>277の訂正
×ちなみに、韓国では人口当たりの交通死亡者が二倍以上。
○ちなみに、韓国では人口当たりの交通死亡者が日本の二倍以上。

>>276
なんかとんでもないことを言われてるので、もう一点訂正しておくね。

＞そんなんド素人のヘタクソドライバーに助言を受けなくても自己制御しとるわ。

別に俺は「ド素人」でも「ヘタクソドライバー」でもありません。

あなたが、制限速度も守れないヘタクソドライバーだということはよくわかっておりますが。

でも俺、あんたよりも車に関する知識は持ってる自信あるよ。職業上。それに人脈上。
現役ポリに友達もいるから、取り締まる側の理論もいろいろ聞いてるけど、
それはあんたには言っても故意に歪曲して表現するだけだろうから、言わない。
それから、ひとつ、俺が提示したことを完全に別のものにすり変えてるけど、
それはもちろん、故意だよな？　だからあんたの質問に対しては答えない。

>>274
いえいえ、安全な運転です。

ティングヴァル　速度でぐぐると出てきたページをざっと読むと、ティングバルは
そのシンポが初来日で、日本の非科学的交通法規を知らないばかりか、ポール・
フレールとちがい、日本での運転経験は極めて限られたものと思われる。発言は、
自国をさしてのものだ。

欧米では、学校の近くなどは、合理的に低い規制速度になっていて、大体みんな
守っている。氏はそれを指していっているのだろう。

お前のような警察タイプにティンクバルの爪の汁をせんじて飲ませたいくらい、
いいこといっているな。

「市民を参加させていかなければなりません」　−　日本は規制は市民参加が皆無だもんな
「明確な形で市民、すなわち道路の利用者に対してはっきりと説明していく。」　−　同

スウェーデン道路庁道路安全部長ということで、こういう人がスピードを非科学的
に縛らないことも一因となって、ヨーロッパはましなのだろう。

>>274
それから、デタラメなのはそちら。

「速度超過」とは、法第２２条の規定によりこれを超える速度で進行してはならないこと

となっている。だから、速度超過を危険というのなら、指定速度が安全ということになら
なければならないのは、論理。

ああ、あと、言っておくけど、俺はあんたをヘタクソのド素人ドライバーと言ったわけじゃないよ。
＞眠くなったら、途中で休憩を挟
..むような奴を、ヘタクソのド素人ドライバーだと言っただけだよ。
休憩を挟む前に、安全運転のために、いろいろとやることがあるじゃないか。
それに、休憩を挟むことによって生じる危険性もあるんだよ。知らないんだねー。
たぶん、あんた以外の多くのドライバーなら知ってるよ。

と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる
と思われる

>>283の引用の補足

「速度超過」とは、法第２２条の規定によりこれを超える速度で進行してはならないこと
とされている最高速度を超える速度で運転する行為の下命又は容認行為をいう。

>>282
いえいえ。
いえいえ、安全な運転なわけないです。

ティングヴァル氏は、日本の交通施策のこともよくご存じかと。

＞「市民を参加させていかなければなりません」　−　日本は規制は市民参加が皆無だもんな
＞「明確な形で市民、すなわち道路の利用者に対してはっきりと説明していく。」　−　同

よくもまぁ、こんなデタラメが言えますなぁ。
去年に、規制改革により、
速度規制の決定システムをも含む道路交通法４条の規制緩和されたのをご存じない？

「当該地方公共団体や所轄警察署のほか、地域住民、バス・タクシー事業者等からなる地域参加型の協議会」
を開いたりもできるようになったばかりなんですけど。

>>283
やはりデタラメはあなたです。

「速度超過」とは、法第２２条の規定によりこれを超える速度で進行してはならないこと

となっている。だから、速度超過を危険というのなら、指定速度が安全ということになら
なければならくてもかまわないのは、論理。

>>285
根拠
http://www8.cao.go.jp/koutu/keihatsu/kickoff/kickoff03.html

「多くの日本の皆様といろいろと協力をさせていただき、おつき合いをさせていただいていたのですけれども、

実は日本には伺う機会がなかったので、

今回このキックオフ・ミーティングにご招待いただきまして、私なりの考え方をご披露できることを大変うれしく思います。」

>>284
いえいえ。
ヘタクソなドライバーしかそのような電波なことは知らないと思いますよ。

まともなドライバーならば、以下のような常識的な知識を有しているかと。
http://daikai.net/drive/0310.html
>疲労は休憩をとることによって回復します。疲れたと思ったら無理をせず早めに休憩をとるようにします。
>早めの休憩をとることで、疲労の蓄積をかなり減らすことができます。

>眠気は疲労の一番大きなサインです。眠気を感じたら速やかに運転を中止し、安全な場所で仮眠をとります。
>仮眠の後は、全身体操でウォーミングアップしてから運転を再開します。

>>281
何を言いたいのか知りませんが、あなたが嘘つきか、
日本政府ですら知らない情報を取得するルートがあるのは>>277で判明済みです。

「現役ポリ」さん経由ではこんな情報を入手できません。
あなたには、もっと大物の人脈があることは判明済みです。

＞それから、ひとつ、俺が提示したことを完全に別のものにすり変えてるけど、
＞それはもちろん、故意だよな？　だからあんたの質問に対しては答えない。

故意ではありませんし、すり替えをした覚えもありませんが。
おそらくあなたの文章表現が悪かったのか、俺が誤読したかのどちらかだと思われます。

>>289
例え初訪問であろうとも、ティングヴァル氏は、「日本の交通施策のこともよくご存じかと。」

以下の発言当たりが根拠になりそうです。
ところで、あなたは日本に「新車評価プログラム」というものがあることを承知してますか？

>例えば新車評価プログラムというのがあります。日本にもそういうものがあると承知しておりますし

>>287>>292
いえ、安全運転です。

あなたよくデタラメを言いますな。>>289のようなひとは日本の非科学的交通法規
を「よくご存知」ではありません。

道路交通法4条、あなたの言うことホント？

http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM

ここみても、同じサイトにある施行規則をみても、そんなことさっぱり書いてないけど。
「改正平成17・10・21・法律１０２号(未)(施行＝平19年10月１日)」とあるから最新版。

どっちにしてもね、信なくば立たずというが、自身が犯罪組織であり、交通安全協会みたい
な団体でちいきのおじちゃんおばちゃんをうまくあしらってきた警察がそんな協議会を作っても、
ティンクバルの言うような市民参加になるの思わないね。

どっちにしろ、今の非科学的規制速度の根拠をどう説明するのやら。

>>283
デタラメはあなた。速度超過は、規制速度によって定義される概念。だから、規制速度を危険というのなら、
規制速度が安全でなければならないことになる。

訂正
>>283
デタラメはあなた。速度超過は、規制速度によって定義される概念。だから、速度超過を危険というのなら、
規制速度が安全でなければならないことになる

何で数字コテはこの板にいるんだろう？

車、好きですか？

>>293
いえいえ。
安全運転ではありません。
また、ティングヴァル氏は、「日本の交通施策のこともよくご存じかと。」

＞道路交通法4条、あなたの言うことホント？

はいな。ホントですよ〜ん。道交法はいじってない。
根拠条文がどこかまでは調べてないけど、おそらく別の法律で担保されてるんだろうね。
「規制改革」は以下のＨＰね。
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/
岐阜市ですでにこの制度が使われてます。
http://www.city.gifu.gifu.jp/kisya/2005/01/0501214.html

＞うまくあしらってきた警察が

よくわからんなぁ。速度規制を決めるのは警察ではなく、公安委員会です。

＞どっちにしろ、今の非科学的規制速度の根拠をどう説明するのやら。

よくわからんなぁ。科学的に決めてないんだから、非科学であろうとも別に問題ないでしょ。

で、デタラメはあなた。速度超過は、規制速度によって定義される概念。だからといって、
規制速度を危険というのなら、規制速度が安全でなければならないことにならない。

>>295
好きといえば好きだな。

フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。

>>296
最初の二つの主張は、訴求力ないから、パス。

道交法のことを規制改革にスリカエかね。官僚が握っている法律と、官僚が抵抗して
骨抜きにする規制改革をすりかえるとはいい根性だ。

公安委員会が有名無実である事実はすでに述べた。

交通工学で科学的に決めなければ、意味がない。お前の議論、完全に破れかぶれ。

最後の点については、>>294で訂正した。タイプミスをあげつらうしかなくなった君の議論は
もう破綻している。

>>298
いえいえ。
「最初の二つの主張」ではなく、
俺はあなたの主張に反証してるだけです。

もちろん、もともとのあなたの主張に訴求力が無かっただけですが。
いつのまに俺が主張してることにすり替えられてるのだろうか？理解に苦しむ。

＞道交法のことを規制改革にスリカエかね。官僚が握っている法律と、官僚が抵抗して
＞骨抜きにする規制改革をすりかえるとはいい根性だ。

どういい根性なのだろうか？で、これで反論たり得てると思ってる？

＞公安委員会が有名無実である事実はすでに述べた。

公安委員会が有名無実でないこともすでに述べ返した。

＞交通工学で科学的に決めなければ、意味がない。お前の議論、完全に破れかぶれ。

科学的理由だけでは決められないからね。周辺住民の要望とかもあるし。

＞最後の点については、>>294で訂正した。タイプミスをあげつらうしかなくなった君の議論は
＞もう破綻している。

訂正に気づきませんでした。
しかし、そういうことを根拠にするしか俺の論が破綻してると言えない当たりで、
あなたの論が破綻してることは明白なのだが。

結果オーライならいいんじゃない。

>>260
ソースソースって行ってたら経験に基づく話が全く出来ないじゃないか？
レーダーと「とばせるところでとばす」の話は2006年11月7日、午後18時30分頃、
俺が学校に向かう湾岸線東行きで違反を取られたときの高速隊巡査との会話。
今青切符手元にあるから名前も解るよ。その巡査に同じこと聞いたらいい。
「レーダー探知機ってあるじゃないですか・・・」
「あーー付けた方が良いよ。飛ばせるところで飛ばしたらいい。」っていう会話は
はっきり覚えてる。信じたくなかったら妄想でも、聞き間違いでも、警察官の言い間違い
とでも思ってればいいけどね。

>>261
＞＞また、速度の取締は、15km超過以上で大抵行われる。
＞つまり、15km/h未満でも取り締まりは行われてるということね。
で、行われてるかもしれないんだけど、行われたとしたらどうなの？ここだけあげつらわれても
反論？反駁？にはなってないんじゃないの？

＞＞特に高速道・自動車専用道・幹線道路で規制速度と車内のメーターで示されている速度を同じにして
＞＞走行することなど事実上不可能。
＞これの意味がわからない。
＞制限速度は上限にすぎませんので、ぴったり同じにする必要はありませんが。
ぴったり同じにするのはもとより不可能。取締に使われる計測器のスピード≠自車のスピードメーター
だから自車のスピードで４０ｋｍ出してたとしてもそれは客観的に計測した場合４０ｋｍではない可能性
がある、ということを前後との文脈と併せて言いたいんだけどね。
というか前後についてはどうなの？

＞＞規制速度と同じ速度で進行することが実質的に
＞＞流れを妨げる運転になるケースが非常に多いこと
＞そんなこと初耳ですが。嘘は勘弁してください。
＞制限速度と同じ速度で進行しても、流れを妨げる運転になどなり得ないのですが。
なんだか自分にちょっとでも都合が悪いと嘘・妄想と信じたいのかな・・・
昼間はさておくとして、今くらいの時間帯、高速か1桁国道を制限速度で走ってみたら？一度。
東京近郊の今年か解らないけど、横羽線を６０ｋｍキープで一度走ってみたらいい。

で、俺は学生とはいえ年間3万キロは走ってて、その経験に基づく話をしたんだけど、どうも
>>57の人はそういう現実的な話に弱点があるから、良く運転経験が無いだの煽れるんじゃないか？

「流れに沿って規制速度で走ることが大切」

これがどの道でも、どの時間帯でも、どの車についても実践できればそれが理想。
そんなこと言ってるんじゃなくて、現実とその理想目標とのギャップがある、ということを前提に話してるつもり。

短時間で大量の物を運ばなきゃいけないトラックドライバーとか、都内から鎌倉まで送ったタクシーの帰りの回送運転とか、
そういう道路社会の主体も考慮すべきだと思うよ。かれらがすべて規制速度で走ってたんじゃ、おそらく食ってけないんだよ。
で流れの速度は、つったら８０ｋｍ制限の湾岸線だったら９０ｋｍ〜１００ｋｍで流れてたとしよう。
こういうときどうすりゃいいの？ここで８０ｋｍぴったりで巡行することが道路社会での正義かね？
時間帯、車種だけでもこんなの一律にはかれるわけ無いんだよ。

×東京近郊の今年か解らないけど、
○東京近郊のことしか解らないけど

>>301
信じたくないのではなく、信じられないのですよ。
あなたが聞き間違いと思えばいいと言うぐらいなのだから、
おそらくそのとおり聞き間違いなんだろうね。

ソースすら出さないでいいのであれば、どんな嘘でも、どんなデタラメでもいいことになってしまう。

＞で、行われてるかもしれないんだけど、行われたとしたらどうなの？ここだけあげつらわれても
＞反論？反駁？にはなってないんじゃないの？

え？十分反論になってますが。
行われたとしたらではなく、実際に15km/h未満でも取り締まりは行われています。

＞だから自車のスピードで４０ｋｍ出してたとしてもそれは客観的に計測した場合４０ｋｍではない可能性
＞がある、ということを前後との文脈と併せて言いたいんだけどね。

そうは読み取れませんでしたが。
というか別に同じでなくともかまわないじゃん。
自車のメーターで制限速度を守ればいいんだから。教習所でもそう教わりませんでしたか？

どうやって、「取締に使われる計測器のスピード」計の速度で制限速度を守るんだ？

＞なんだか自分にちょっとでも都合が悪いと嘘・妄想と信じたいのかな・・・

いえ、違います。
今くらいの時間帯、高速か1桁国道を制限速度で走っても、
流れを妨げる運転になどなり得ないのです。なんで制限速度を守って走ってるだけなのに流れを妨げるのかと。あり得ない。

速度違反ができなくなるからと、それは流れが妨げられているわけではありませんよ。

>>302
学生なのに、「年間3万キロ」も走ってるのね。
そんな人の話を正直聞く気にならない。

平均的なドライバーでも１万キロほど。
なんであなたは一人で三人分も乗ってるんですか？

あなたがそんなに無駄に乗らなければ、
短時間で大量の物を運ばなきゃいけないトラックドライバーとか、
都内から鎌倉まで送ったタクシーの帰りの回送運転とか、
そういう道路社会の主体も考慮されるのだが。

有限の道路をそんなに一人で使いまくられてもねぇ。
なんで、そんなにやりたい放題してる人に、流れを妨げてるとか言われないとならなんのだろう？
あなたの方がよっぽど渋滞の原因になってるのだが。

>>302
＞で流れの速度は、つったら８０ｋｍ制限の湾岸線だったら９０ｋｍ〜１００ｋｍで流れてたとしよう。
＞こういうときどうすりゃいいの？ここで８０ｋｍぴったりで巡行することが道路社会での正義かね？

もちろん正義でしょうな。
正義でないのであれば、制限速度を変えればいい。
変えないのであれば、80km/hが正義。

>>306に補足。
別に80km/hぴったしで走る必要はない。
少しぐらいの余裕はあってもいいだろうね。

だから、80km/hぴったりで走ることだけが正義ではない。
80km/h以下で走るのが正義。

＞あなたがそんなに無駄に乗らなければ、
＞短時間で大量の物を運ばなきゃいけないトラックドライバーとか、
＞都内から鎌倉まで送ったタクシーの帰りの回送運転とか、
＞そういう道路社会の主体も考慮されるのだが。

どういうこと？学校二つ行ってるから、一日で自宅と横浜、横浜と三田。そのどれも電車で行けつったら膨大な量の教科書を抱えて電車バスに乗らなきゃ行けないわけ。
車も車の運転も持ってるんだし、はっきり言って、短時間で色んなところに移動しなきゃ行けないんだったら車で移動した方が理に適ってる。俺はそうしてきた。
首都高に乗りたいがため700円だのの金を払うそういうルーレット族みたいなのとは全然別ってこと。

第一考慮ってなに？俺が乗らなきゃタクシードライバーもトラックドライバーも考慮される？何が考慮されるんだ？

有限な道路を遊びに使ってんじゃねー、通学路に使ってるんだ。何が渋滞の原因だ。
ヘビードライバーですよ。俺は

>>308
自分勝手な人だね。あなたは。

通勤してる人に対しても、自治体や政府は、マイカー自粛を呼びかけているのに。
好きなようにすればいいじゃん。あなただけが。

>>307
でー、その正義で、80ｋｍ以下で走ることが正義。
じゃあ自分は第一車線を80km/hで走っていたとしよう。
後ろからそれ以上で飛ばせ飛ばせとパッシングしてきて、
おまえの後ろの車はどんどん右の車線に移行する。
そうすると、おまえの後ろにはもとより同じような走行をしていた
車が一台ついたような状態かな？
じゃあ、おまえを抜いていった車は全部悪で、その車によけさせる原因を作った正義の８０ｋｍは本当に正義？

>>309
論点が完全にずれてるけど、じゃあ学生は車に乗るなと、そういいたいのね。

>>310
おまえが後ろからバッシングをしてきたケースの話をしてるのか。
少なくとも、そのバッシングをしたおまえは正義ではないでしょうな。

＞その車によけさせる原因を作った正義の８０ｋｍは本当に正義？

よけさせる原因など作ってません。速度超渦厨がよけただけであって。
文句なく正義です。

>>311
いいえ。
何極論を言ってるのかと。

平均的なドライバーが１万キロなのに、
３万キロも一人で乗ってることが論点でしょうに。

>>312
うーんでもさ、よけたい人は基本的に速度超過厨？

いや、だから俺のケースに際して言えば、人の三倍使用頻度が高い(通学距離が東京〜鎌倉、毎週親の買い出し手伝いなどなど）
で超過しているケースがあったら、それは車に乗ってはいけないのか？俺は親の車に乗らせてもらってるが。

>>314
よけたい人がでなく、
速度超過をしてる厨が、速度超過厨です。

もちろん、速度超過しながらよけてる厨も、速度超過厨でしょうな。

数字コテって、年間2000kmも運転してないんだろ？
それなのになんで大仰に道路交通について語れるんだろうか。

見ていて正直片腹痛い。

仁D厨が８６８６最速最速言ってるのよりもタチが悪い。
童貞がSEXについて語ってるのと同じ。

じゃあ双方2車線６０ｋｍ規制の道路を６０ｋｍで走っていた。
60kmキープのおまえをよけるさい、追い越す方が一時的に６５ｋｍでた。これでも速度超過厨？

>>315
だから、勝手に自分勝手をすればいいじゃん。

政府や自治体がマイカー利用の自粛を呼びかけてて、
それに応じて、マイカーの利用を我慢してる人もいるのに、
あなただけが三人分乗り続ければいいじゃん。

>>319
マイカー通勤は問題にはならないがマイカー通学は問題になってないでしょ。
内の学校は田舎の畑のど真ん中にあるから車じゃないと進入できないの。
俺の話はいい、俺が話したことについて話して欲しいね

>>317
はぁ？
何キロ乗ってようが、大仰に道路交通について語れますよ〜ん。

バカ丸出しの批判だね。
ちなみに速度規制を決めてる公安委員会の人や、
道路交通法を決めてる国会議員なんか、おそらく俺よりも乗ってないぞ。

>>321
どういう用途でどれくらいの距離のるんですか？
昼間と夕方・夜くらいですか？

>>320
え？
あなたの学校は「全員」車で通ってるんですかな？
ということは、学校に通い出す前にみな免許を取られたのですかな？
だとしても、相乗りぐらい楽々できそうですが。

それと、>>302であなたの話を始めたのはあなたですよ。
あなたの話したいことについて話しております。

＞60kmキープのおまえをよけるさい、追い越す方が一時的に６５ｋｍでた。これでも速度超過厨？

文句なくそうでしょうな。60km/hキープの人をなぜ追い越す必要が？

>>322
俺の話はいいです。
あなたの話したいあなたの話をしましょう。

いやどうだっていい。>>322は答えても差し支えないでしょ？たまたま俺の車事情については言ったんだから。

>>321

ああ、そりゃ語れるだろうけどな。
言ってることが「童貞が語るSEX」のようだって言ってるわけ。
見ているほうが恥ずかしくなるような内容ですよ、と。

＞ちなみに速度規制を決めてる公安委員会の人や、
＞道路交通法を決めてる国会議員なんか、おそらく俺よりも乗ってないぞ。

そのとおり。しかし、それでいいのだろうか？

ちなみに公安委員会の人はいきなり公安委員会の人になったわけじゃなくて、
警察のえらい人です。お年よりです。童貞の中学生と同列に語れない。
それでも、実際の道路交通と法律の間には大きな隔たりがある。

>>325
用途はあまり決まってません。
最近は月に一回も乗ってませんが、基本的にマンスリードライバーと理解してもらえばいいかと。

時間帯は基本的に昼しか乗りません。極たまには夜にも乗りますけどね。

>>323
悪いけど内の大学のことを細かく話してもしょうがないのでまとめると、
ほとんどの人が免許を取り車通学で来る人がかなりの割合であること。
相乗りなんて普通しない。俺だって車あるんだから荷物あるんだったら
自分で車で来るのが自然の流れだろ。

>>326
よくわからんなぁ。
速度規制や道路交通法は、あなたに言わせると「童貞が決めたSEX方法」ですかぁ？

＞そのとおり。しかし、それでいいのだろうか？

全く問題ないと思いますね。これっぽっちも問題にならないかと。

＞ちなみに公安委員会の人はいきなり公安委員会の人になったわけじゃなくて、
＞警察のえらい人です。お年よりです。童貞の中学生と同列に語れない。

え〜、マジでですか？
ちなみに、国家公安委員会の委員は、警察官の前職があればなれないと決まっています。はい。

>>327
なるほどじゃあ、もっと色んな道を走るべきじゃないかな。
僕らが一応議題としている道と・制限速度に関して、ネットの情報・他人の文献
以上に載ってみたいと解らない日本の道路事情がある。そこからの切り口が、
>>57は少し薄い。そこを踏まえて論じて欲しいと思う

>>328
よくわからんなぁ。
あなたの大学は、みんな入学前に免許を取得してるのですか？

それと、「ほとんど」とのことですから、残りの人は学校に来れないわけですね。
大変ですなぁ。免許のない人は通信教育？

>>331
そんなあげつらわれても困る。
そんなこと常識で推測してくださいよ。
車かバスでしか来られないような場所で、バスもいつも混むから
車で行ってる人が相当量いる、ということ

警察と公安委員会の関係を理解していないのか？

>>330
いえいえ、不要です。もう十分です。
昔はもっと乗ってましたから。

＞僕らが一応議題としている道と・制限速度に関して、ネットの情報・他人の文献
＞以上に載ってみたいと解らない日本の道路事情がある。

ありません。ちゃんとわかった上で話しています。

それ知ったかぶり何じゃないかな？

>>332
バスがあるのに、今までないふりしてたわけですか。
バスが混むなら台数を増やしてもらえばいいだけじゃん。

>>333
でしょうな。
あなたは、「警察と公安委員会の関係を理解」できてない。
>>326のレスがあまりに痛すぎる。

>>335
いえいえ。十分知ってますよ。

俺程度で知ったかぶりというのであれば、
国会議員や、公安委員会の人はどうやって、道路交通法や速度規制を決めるのかと。

こんだけ大勢の、車を趣味や仕事とする人に突っ込まれて、十分知ってると言い切るんですか。

>>336
そうやって簡単に言いますよね。バスの本数増やすのにどんだけの時間かかるんですか。
大学２つ、予備校1つ、合計4科目の教科書類をもってても、あんたはバスに乗れと。
そんなんじゃ間に合いません。電車もバスも。だから車でいいじゃないかという流れになったんだ

俺が車に乗る載らないはあなたの関係するところではない。俺は誰の迷惑にもならないように運転している。
そう、流れに沿って走行。

寝ますまた後で

>>339
よくわからなんなぁ。初めからやりもしないのに、いきなり逆ギレですか？
それにしても、平均的なドライバーの三倍も一人で自動車を使う理由としては、立派なものです。
「教科書重いんだも〜ん」ですか。ご立派。

＞俺が車に乗る載らないはあなたの関係するところではない。俺は誰の迷惑にもならないように運転している。

平均的なドライバーの三倍も、一人で乗っても誰にも迷惑でない？

＞そう、流れに沿って走行。

もちろん、制限速度以下の適切な流れに沿ってるならば、問題ないでしょうね。

>>338
はい、言い切りますよ。
というか、このスレにいるのは数人だけでしょうに。

その人達よりも、十分知ってます。

>>342

言い切るなよ！！！！！ｗ

このスレに今いるのは数人かもしれないが、あんたのこれまでの車板や運輸交通板での活躍を
知らん振りするおつもりですか？

ソース出せとか言わないよな？

>>343
言い切りますよ。別に問題ないでしょ？

で、車板や、運輸交通板、さらには政治板、違反の潰し方板あわせてもやはり数人程度ではないでしょうか。
みな、名無しだったから、厳密に何人かまではわからないけど。

＞で、車板や、運輸交通板、さらには政治板、違反の潰し方板あわせてもやはり数人程度ではないでしょうか。
＞みな、名無しだったから、厳密に何人かまではわからないけど。

全部あわせて数人かよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

もういいよ、帰れよ！VIPに帰れ！！

ここは、趣味カテゴリの、車板という、車を趣味にする人たちの板だ。
あんたの居場所はここには無え！

VIPでも乳速でもなんでもいいから帰れ。来るな。

>>346
>>297参考のこと。

解った。




イタリアに帰れ。

>>348
今のところ、日本からでる予定はありません。

お　こ　と　わ　り　だ。

イタリアは日本よりも、人口当たりの交通事故死者が1.5倍も多い。無理だ。

じゃぁブラジルで。

何キロ出してようが事故起こさなきゃいいじゃん、めんどくせ〜
ダメな奴は制限速度以下でも事故を起こす。
周りの状況を把握してれば、そんなに事故なんか起きないよ。
止まるだろうとか思い込みが事故を招く。

>>57
帰れ

ウンコ板のﾚｽ541より

ここに仁威人57(=192)様による新たなトリビアが生まれました。

｢ぺ ー パ ー 怒 羅 威 婆 も そ の 他 の 怒 羅 威 婆 も 、
運 転 の う ま さ は 大 差 が な い で す よ 。｣


いやあ、このﾚｽするのに20分ぐらいかかってるよ。携帯からだけどね。
この間に57仁威人様なら何ﾚｽ返せるのかな。

ついでにここの>>297のﾚｽも名言だから、みなさんマルチコピペよろしく。

過去スレ６１３貴様か！ＰＢＩのページをさんざんあらしまくったのは！！

とっとと精神病院いきな。二度と出てこなくていいから。というか二度と出てくるなよ。迷惑だから。

>>1
＞ｲｶﾚﾀｺﾃﾊﾝがいて、話にならないから、車板らしく「運転者として制限速度を」語ろう。

このスレは上記のとおり、運転者の視点を求めていますので、ﾏﾝｽﾘｰなど通常の運転者に
満たない方のレスはお断りいたします。悪しからずご了承ください。

相手が学生、しかも勤勉で行動的な人間だとわかると豹変、錯乱し、
敵意、嫉妬心、ルサンチマンむき出し57（過去スレ613、192）さん笑えるｗｗｗ

昨夜就寝前にこのスレを覗き、相変わらずこのスレに執着している奴がいることを久々に確認して、
今日、身内の病院通いに付き合って帰って来てから、昼飯を食う前にこのスレを覗いたら、
やはり奴が四六時中このスレに執着していることを再確認するとともに、
奴が筋金入りの基地害であることを追認した俺。

一般道 ２０kmオーバーで取り締まられる車（取り締まられやすい車）

　改造車・スポーツカー・フルスモーク・破損車両・流れに乗ってない車・トラック


一般道 ２０kmオーバーで取り締まられない車（取り締まられにくい車）

　ノーマル車・大衆車・高級車・流れに乗ってるノーマル車

一般道 ２０kmオーバーで取り締まられる車（取り締まられやすい車）

　ワゴン車（スモークでメタリックホイールは高摘発率。カーテンがあればなお高し）
　SUV　

まぁ、アレだ。スモークのワゴンが単独で高速で走ってるとなれば、警官としては
「若い女性を誘拐しているかもしれない。とりあえず違反で捕まえてみよう。」
となる訳だよ。
まぁ、乗ってる車が悪いって事（笑）

先月のR1浜名BPでのこと。
俺はﾃﾞﾘｶで120前後で走ってた。(←これは○油で走る時のﾃﾞﾘｶの限界と思われ)
後ろから赤灯が追い上げて来たので、「ﾔﾍﾞっ!!」と思って左に寄って90まで落とした。
しかしずっと後ろで俺が追い抜いた筈の誰かが捕まった。
さすがに走りながらだし、どの車が捕まったのかは判らなかったけど、
ﾌﾙｽﾓｰｸのｾﾙｼｵとか、同じく怪しげなｷｬﾗﾊﾞﾝがいたな。でも俺よりｽﾋﾟｰﾄﾞ出してなかったよ。
ちなみに俺はﾌｨﾙﾑ張り替えようとしていて、古いﾌｨﾙﾑを全部剥がした状態だった。
電装関係もOFFにしてたからかな。
本来俺が捕まっている話だったら、捕まったﾔｼ、ｽﾏｿ。

>>363
○油でそんなに出すと焼き付き起こすぞ。
ちゃんとＥ.Ｏ.orブ○ゾール混ぜてるか？

浜名B.P.は追越車線継続走行でよくパクられる、
って話を聞いたことがあるが、それじゃない？
あそこでストレートに速度取締りやったら、
ほとんどの車が違反になってしまうから、
40キロ超過でないとまず捕まらないよ。
といっても120キロじゃヤバいラインだ罠。

ついでにR1ネタで行くと、
「道の駅宇津ノ谷峠」の静岡寄りでも、
たまにネズミ捕りを見るけど、ここもまた、
20キロ以上の超過で流れていても、
一向に捕まらないな。先頭は捕まえてるのかな？
かと思うと、三島の箱根に上る松並木を抜けた所で、
15キロ超過で捕まった奴もいる。

ウンコ板のﾚｽ541より

ここに仁威人57(=192)様による新たなトリビアが生まれました。

｢ぺ ー パ ー 怒 羅 威 婆 も そ の 他 の 怒 羅 威 婆 も 、
運 転 の う ま さ は 大 差 が な い で す よ 。｣



粘着57仁威人様のタイピングのご経験による速さは他の人と同レベルなのか。

ついでにここの>>297のﾚｽも名言だから、みなさんマルチコピペよろしく。

>>297ﾜﾛｽ!

フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。

>>366-368
晒し上げ

なんだ、ほらあれだ。法は法として守らなきゃね。
悪法を悪法だからといって破ってちゃ何もかわらないよ。
法を変えるためには遵法でいかないと。
政治家になって議員立法するとか、政治家に意見できる様な地位になるとか、某かの団体に所属するとか・・・
他にも方法はあると思われ。ガンガレ

>>356
俺は、荒らし行為をしたことなどありませんけど？

>>357
マンスリーは通常の運転者の要件を満たしていますので何ら問題ありません。

>>358
おいおい、すごい屁理屈だね。
平均的な人の三倍も道路資源を独り占めするやつに、ちょっときついこと言っただけなのに。

あれが「勤勉で行動的な人間」ですか。呆れるしかない。

>>366
なんで「613」を意味もなく名乗ってんの？

おまいさん、悪意丸出しですなｗ

>>57

来るな。帰れ。

まぁ、速度は交通安全委員会が決めていて、
実際の事務処理を各都道府県警察に委託
しているから、実質は各都道府県警察が
決めている。
変えたければ各都道府県警察に話を付けるのが一番手っ取り早い。

うほっ！？
まだ613いたの？
相変わらず暇な奴だな〜
みんなも間に受ける事無いし。
まず高性能レーダー積む。
警察無線を傍受する。
捕まったらあくまでやってないと言い張りあくまで判子はつかずに裁判を主張する。

これだけで毎日４０制限道路を２００出しても捕まらない？裁かれない？です。
毎日です。
ちなみに１０年以上無事故無違反だし最近大型�U種取ったからバスの運転手やる予定。
こんな現実も本当にある。
みんなも捕まらない努力して飛ばせばいい。
613だか57だか192だか…反論あったらしてみろ？

あ〜あと仲間もみんな２００以上出してるけど誰も捕まらない。
みんなもっと賢く飛ばさないと駄目だよ。
ハンネ５９じゃなかったっけ？
57は屁理屈こねまくってるけどこんな現実がまかり通ってんのにどうすんだ？
これは理屈じゃなくて現実。
そういえば最近は現実見るようになったのか？
速度違反車が大多数ではあるがこうならないかみたいな論になってたら進歩だと思うが…藁

>>1
スレタイに【】を使いたいだけとちゃうのかと。

297 ：57：2006/04/18(火) 02:29:55 ID:kk5jXSyf0
>>295
好きといえば好きだな。

フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。

>>375-376
あなたのような暴走車はお好きなようにどうぞ。
早く取り締まりくらうといいですね。

＞好きといえば好きだな。
＞
＞フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。

p...

>>380
あんたは欲しくないのか？

なんだ…
57は負け犬の遠吠えか。
食らうといいですね。
はいいけど１０年平気だと書いてるが？
だいたい名誉棄損で訴えられるような奴は論を述べるなよ。
社会に適合してる奴は決して訴えられたりはしない。
特に名誉棄損に関しては。
最近の餓鬼は切れやすいらしいが57君かな？

>>297
フェラーリやランボルギーニは、200キロ＋の速度がだせることが、それらへの憧れを支える大きなで、
徳大寺の言葉を借りれば「死の匂いがするデカダンス」のクルマ。一方で、人の走行距離が平均より多
いことを、よりによって「政府のマイカー自粛」「道路の使用」を基準にぐだぐたいうあなた。これ以上に
哲学が離れているモノ・人の組み合わせってあるか。

で、あなたはそういうクルマでも規制速度きっちりにチンタラお走りになるのか。

↑憧れを支える大きなで、→憧れを支える大きな要素で、

クルマというのは、スピードのもたらす官能、移動の自由がもたらす楽しみ、さまざまな経済効果と、
それがもたらす地球規模および地域的な環境汚染、事故による死傷をもたらす。

規制速度で走ることのみを強調する57は、前者のクルマのもたらす喜びなどからは、これ以上ないくらい
に離れている。それだけでなく、57の議論は後者のクルマの害悪の解決策にもなってない。

>>381
俺だったら、そうだなー。
一度ぐらいフェラーリで粋がりたい野望に駆られるが、
第一ビンボーだし、仮にフェラーリに乗ったとしても、
自分の運転技術,経験では、160km/hぐらいが精一杯だと思う。
とか言いながら、ｶﾛﾊﾞｿで160+χkm/h出したことある＠深夜の国道275号線

まあ、普段は高速はまず乗らないし、車自体が今はSUVだから、
それなりの運転しか出来ないんだけどね。制限+30km/h前後。
もちろん、制限速度なんか守って走るようなことは、まずないが。

>>381
俺は등유で走れない車はいらね。
탈세しながらエコ運転実施中〜!　(∩!∩)ﾉｼ

ウンコ板のﾚｽ541より

ここに仁威人57(=192)様による新たなトリビアが生まれました。

｢ぺ ー パ ー 怒 羅 威 婆 も そ の 他 の 怒 羅 威 婆 も 、
運 転 の う ま さ は 大 差 が な い で す よ 。｣


いやあ、このﾚｽするのに20分ぐらいかかってるよ。携帯からだけどね。
さすが昼夜打ち続けてる人は早いね。
この間に57仁威人様なら何ﾚｽ返せるのかな。

ついでにここの>>297のﾚｽも名言だから、みなさんマルチコピペよろしく。

＞ぺーパー怒羅威婆もその他の怒羅威婆も、
＞運転のうまさは大差がないですよ

それじゃ何故自動車学校や試験場で
ペーパードライバー講習なんてわざわざやってるんだよ？

月1回、昼間のみ、近所だけ、制限速度内…ほとんど教習所の路上教習の世界だな。

んでフェラーリってか。フェラーリにもいろいろあるけどせいぜい電柱に刺さらないように
気をつけるんだな…

いや、電柱に刺さったら、
「私は制限速度を守って運転していたのに事故を起こした。
私は悪くない。電柱をこんな場所に立てる事自体、
通行妨害にあたる」とか言って、電力会社を訴えるんじゃね？

このテの奴は、自分の不注意で人身事故を起こしても、
ウジウジと屁理屈を並べて自己正当化するんんだろうな。
相手が子供や年寄りだったら、逆ギレして恫喝しそうな気もする。

車種名;フェラーリ
製造元;TOMY or ツクダオリジナル
販売所;といざらす
これなら彼でも充分に乗りこなせるだろう。

今ふと思ったことがある。
フェラーリとか言ってっけど、まさか...
AT限定免許でンなこと言ってんじゃねーよな？

>>392
フェラーリのセミオートマって女免許で乗れるのかな？

とっとと走れやｺﾞﾙｧ
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1145581858288.jpg

http://www.web-pbi.com/video/02.htm

一応オートマ免許で乗れるよ。
俺は敢えてマニュアル買ったけど。（少し安かったからね）

>>383
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。

>>394
いえいえ。
前者の喜びのうち「スピードのもたらす官能」以外から、これっぽっちも外れてませんし、
後者の解決になりまくりかと。

>>396
一部、俺には読めないです（汗

>>388
運転に自信のない、ペーパードライバーの人からの需要があるからでしょうね。

だからといって運転に自信のあるペーパードライバーまでを一緒くたにする必要はないですが。

>>390
妄想乙。

あなたは、
「私は制限速度を破って運転していたのに事故を起こした。
私は悪くない。電柱をこんな場所に立てる事自体、
通行妨害にあたる」とか言って、電力会社を訴えるのですか？

それとも、
「私は制限速度を破って運転していたのに事故を起こした。
私は悪い。」と開き直って終わり？

>>57
帰れ

>>397のアンカーミスの訂正。
>>394→>>384
>>396→>>386

＞運転に自信のあるペーパードライバー

ひゃああ、もっとも恐ろしい存在ですねｗ

統計上もっとも安全なドライバーは、
運転に自信のないベテラン（職業）ドライバーですから。

＞フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。
＞運転に自信のあるペーパードライバー

レインボーブリッジの下を747でくぐろうとしたハイジャック犯と思考が似てる。

数字ｺﾃも、GWに何かやらかすんじゃないか？
付属小学校に押し入ったり、バスジャックしたり、ポルシェディーラーに押し入って乗っ取り、
制限速度で御堂筋を爆走したり。

ﾜｸﾃｶ

>>401
＞統計上もっとも安全なドライバーは、
＞運転に自信のないベテラン（職業）ドライバーですから。

根拠もない妄想乙と。
あなたの妄想を「統計」という癖なんとかならんか？

>>402
全く似てないが。

というかあなたは思考力がないだろ？
あまりにバカ丸出しだね。

397 ：57：2006/04/22(土) 02:19:27 ID:s8rzyunZ0
>>383
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。

ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

ほとんどの道が制限速度４０、５０キロなのに、>>297に書いてあるような
フェラーリやランボルギーニでどうやってビューンビュン走るんだよ。
１速でエンジン4000回転ぐらい回したら1秒ぐらいで終わりじゃねえか。

別に制限速度上げてくれなくても、勝手に自分の判断する速度で走るからどうでもいいよ
常に周りに気を配って運転してれば捕まらない

>>405
それは購入するときがきたら検討します。

というか、「制限速度４０、５０キロの道路でビューンビュン走る」のに、
向いてないのであれば、おそらく買うのやめるでしょうね。

>>406
だぁね。

あなたが捕まるときは、あなたの「運が悪い」からではなく、
あなたが「周りに気を配って運転してなかった」からだもんね。

「周りに気を配って運転して」ない人をガンガン取り締まってまいりましょう。

もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。

ここまで言語感覚が我流だと、笑いを通り越して気の毒になってくるな。

>>409
コピペ荒らししかできない、あなたほどは気の毒ではありませんよ。

正面から反論してもお前を喜ばすだけだからだろ。
しかも、気の毒っていう表現を自分に向けて使ってる...p
よっ！　天然エンターテイナー！

ところで57君、お前さぁ、こんなことしてて、楽しいのか？
てゆーか、自分に空しさを感じることってない？

＞「周りに気を配って運転して」ない人をガンガン取り締まってまいりましょう。
それなら、まずお前がイの一番に取り締まられるよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

＞コピペ荒らししかできない、あなたほどは気の毒ではありませんよ。
ウはァ〜! めっちゃ×2スっっっトレート過ぎる反応して来やがった。
やっぱりコイツは真性キチガイだな。

＞運転に自信のあるペーパードライバー
ねぇ、57君ぅ〜ン。
コレって、例えば、誰のこと言ってるのかな〜？
ふふふ。可愛いヒト☆

>>411-412
もちろん、あなたほどは空しさを感じませんよ。

>>413
＞それなら、まずお前がイの一番に取り締まられるよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。

>>414-415
あなたほどは、真性キチガイではありません。

＞コレって、例えば、誰のこと言ってるのかな〜？

別に誰かを意図して言ったわけではございません。

オマエは馬鹿だと言われれば、私は馬鹿ではない、馬鹿なのはあなただ、と言う。
オマエは間違っている言われれば、私は間違わない、間違っているのはのはあなただ、と言う。
オマエは非常識だと言われれば、常識とは私のことだ、非常識なのはあなただ、と言う。

俺は言いたい。
俺は馬鹿でアホかもしれんが、>>57はもっっっと馬鹿で非常識で韓国的でアホでビョーキでパープリンだッ！！
速度標識の角に頭ぶつけて氏ね、ドアホウ

>>417
いえいえ。
馬鹿でアホだけでなく、非常識でビョーキなのもあなたの方がひどいようですよ。

さすがに「57」ではあぼ〜んしにくいから、「あのスレ57」とかのコテハンにしてくれないか？

297 ：57：2006/04/18(火) 02:29:55 ID:kk5jXSyf0
>>295
好きといえば好きだな。

フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。

397 ：57：2006/04/22(土) 02:19:27 ID:s8rzyunZ0
>>383
もちろん、規制速度に余裕も持たせて、制限速度内でビューンビューン走ります。









pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppp

統計上もっとも安全なドライバーは運転に自信のないベテラン（職業）ドライバーですから、
「運転に自信のあるペーパードライバー」は最悪の存在と言えますね。

>>397
えーと、一フェラーリオーナーの観点から言うと57さんはフェラーリ購入は仮にお金が余りまくってても辞めた方が良いと思います。

日本の60km規制の中では最大の醍醐味であるフェラーリサウンドなんて殆ど楽しめませんよ。
僕なんかは湾岸でかなりの高速で走りながらフェラーリサウンドを楽しんでいるわけですが。

また、エコ第一の観点からみてもフェラーリは57さんのライフスタイルには向かないと思います。
まぁ結構走るんですけどね。130kmキープで大人しく走れば8km/l位にはなるかな？余り気にせず走っているのではっきりはいえませんが。
ただ、これだと全然楽しくありません（ｗ

>>416
をを。ものすごい読心術。
俺の心に眠る空しさまで指摘できるなんて。
あんたは神様だよ。素晴らしい。最高。メチャイケ。
マンセー！。

ところで、俺は俺自身、自分の空しさというのが、
相対的に見てどの程度のものなのか分からないんだけど、
当の本人である俺自身が測り得ない空しさというものを基準にして、
なぜキミはキミ自身の空しさを比較できるのかな？
それがすっっっごい気になる。教祖様ぁ〜。教せーてちょ。

＞馬鹿でアホだけでなく、非常識でビョーキなのもあなたの方がひどいようですよ。

キチガイほど、
自分は正常だ ― 周囲が間違っている ― 自分に反論する方が間違っている
と、頑なに主張するものですよね。

>>421
＞「運転に自信のあるペーパードライバー」は最悪の存在と言えますね。
まあ、世間の言葉で言えば、
そういうのを キ チ ガ イ と言うんでしょうけどねぇ。
当の教祖様には、まったくその自覚が無い訳でして。。。

>>417
そんなこと言っちゃ、一部の基地街を除いて、純粋な日韓交流を望んでいる、
大多数のマトモな韓国の人に失礼じゃないですか。
いや、基地街級の韓国の民族主義者だって、誰かさんよりはよっぽどマシですよん。
たぶん。
57を竹島に放り込んで、生贄として竹島でフェラーリにでも乗せておこう。
で、狭い着船場でビューンビュン飛ばして貰おう。

>>397
>制限速度内でビューンビューン

グロテスク。

>後者の解決になりまくりかと。

ならない。ガソリンエンジンは負荷状態ではある程度回さないと効率がよくないのはご存じない？
規制速度で多い40キロだと、オートマのロックアップクラッチが働かない。

ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。
ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。

＞というかあなたは思考力がないだろ？
＞あまりにバカ丸出しだね。

自己紹介乙っ！

俺は守らないけど制限速度は今のままでいいと思う
上げたら危ないのは確実
オバサンとか爺さんとか今でも危ないのに
制限速度まで上げたら奴ら死にまくるかと

制限速度は今のままで俺らは臨機応変に無視するという現状が
実際無難なところだと思われ

>>57(過去スレ613)

二度と来るな！！
ＥＣＵの一件で捏造しまくった腐れ外道が！！凸(-"ー)

778 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/05/20(金) 00:13:53 Br63JrX1
613は最近このスレでECUで苛められているから新天地を探して彷徨っているようです。

制限速度を意地でも守ってる奴ってどうよ？
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115793865/l50
制限速度を意地でも守ってる奴ってどうよ？ Part2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116509120/l50

まだＰａｒｔ２には現れていない模様。
188が奴の新ハンドル名。また75パーセンタイルを持ち出している。

俺はリミッター反対論者だけど、100km/hのリミッターは技術的には可能の立場。
大体ECUの指令で燃料カット出来ないならどうやってECUの指令で燃料を供給できるのかと小一時間・・・

自分で試作品作らなきゃ発言できないなら613こそ何も発言出来ないだろう。

453 名前：613 投稿日：2005/05/06(金) 21:12:00 eCU8G4eP
>>451
だから、んなの無理だって。
どうやって、燃料カットする仕組みを有する大型車のリミッターと同じ機能を、
燃料カットする仕組みのない普通車で安価に構築するのかと。

最低マナー速度 ＝ 最高速度制限×０．７５ ＋ ２５
第一通行帯以外は 最高速度制限×０．７５ ＋ ４５
でよろしいか？

フェラーリとか、ランボルギーニとか欲しい。

もちろん、規制速度に余裕も持たせて、
制限速度内でビューンビューン走ります。

ところがそうでないところが、
俺が「周りに気を配って運転して」る傍証ですね。

以上、
運転に自信のあるペーパードライバー
による名言集でした。

>>422
別にエコ第一という発想をしてませんよ。
で、何をフェラーリの「最大の醍醐味」と捉えるかは人それぞれでしょう。

現時点では、まだ十分に吟味してませんので、そのときにでもまた考えます。
将来的には、ガソリンから代替え燃料に切り替わって、エコの観点からも問題でなくなるかもしれんし。

>>423
制限速度のスレで、必死でスレ違いの話をするのは「とても空しい」という自分の基準で考えてました。
そうですね。あなたが「必死でスレ違いの話」をしてるからと、空しいと決めつけたのはよくなかったです。

>>425
全く違いますね。

まあ、世間の言葉で言えば、
「交通法規を意図的破る人を キ チ ガ イ と言うんですけどねぇ。
当の教祖様には、まったくその自覚が無い訳でして。。。

取り締まり強化にて、公道から退場していただくしかないのでしょうね。

車が勿体無い

>>431
ＥＣＵの一件で捏造しまくってた腐れ外道は、名無しだろうに。
なんで、俺自身が自分の発言を「名無し」で捏造して回らんとならんのかと。

>>434
もちろんダメだろう。

その計算式では、制限速度が100km/hの場合の「最低マナー速度」のみが、
制限速度内に収まるだけじゃん。それ以外は速度超過になってしまう。

あなたは、気づかずに書いたんだろうけど。
というか、それだと制限速度が20km/hの道路では、
「最低マナー速度」が40km/hにもなってしまうのだが。

おまえまだ居たのかよ。
さっさと帰れよ。
何が面白いんだ？

＞まあ、世間の言葉で言えば

ここまで世間からズレてる奴に「世間の言葉」と言われてもなぁ。o ○

>>440
おもしろくないのであれば、あなたがお帰ればよろしいのでは？

>>441
禿同。でも、アンカーは打とうよ。
>>441は>>425宛。

＞>>390
＞妄想乙。
キターーー!　(≧∇≦)ﾉｼ　キチガイの常套句。

＞>>441は>>425宛。
ほらほら、また妄想しとる。
真性キチガイ57、만세〜〜〜! (＠∇＠)／

>>443-444
キチガイさんはあなたですよ。どこからどうみても。

>>443さん。おはようございます。
キチガイにキチガイと呼ばれるって、どんな感じです？
このカキコご覧になったら、コメントお願いします。m(_ _)m

이렇게도 미친 자식인 줄은...

＞キチガイさんはあなたですよ。どこからどうみても。

と、キチガイが言っております。

>>446
はぁ？という感じです。

>>448
おしい。
と、キチガイ「に」言っております。が正しいかと。

＞おしい。
＞と、キチガイ「に」言っております。が正しいかと。

どうもｳｿｺ仁井戸57氏には妄想癖があるようで。。。

数字ｺﾃの語録集
ttp://www.geocities.jp/speed_deregulation/


613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/29 20:43 ???
このスレ初参加。

規制緩和派：捕まるリスク減少を訴える。
制限速度派：事故のリスク減少を訴える。

捕まるリスクより、事故のリスクの方がはるかにでっかいわな。事故は他人も巻き込むし。
車の運転ぐらいで命のリスクなど負いたくない。制限速度マンセー。
捕まるリスク減少にメリット無し。


さて、彼はあと何年続けるのでしょうかwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>371
＞平均的な人の三倍も道路資源を独り占めするやつに

道路特定財源に寄与する割合が平均以下の月一ドライバは発言力もそれ相応。
よって、レスは禁止。

>>450
妄想癖の固まりはあなたかと。

>>451
で、あなたはあと何年続けるの？

>>452
道路特定財源を出したくなければ、別に出さないようにすればいいのです。

ってか、当たり前の話ですが、金出すから口出させろという理屈はダメです。

サブ機からなので、レス番落ちてた。スマソ。

>>454
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/24(月) 15:10:35 ID:SGepdWnt0
>>291
嘘はダメな部分のみ同意。

ってか、マンスリーにわからないわけがなかろうが。
293 名前： 17 [sage] 投稿日： 2006/04/24(月) 15:11:41 ID:SGepdWnt0
サブ機からだから、レス番落ちちまった。スマソ。

学習しないやつだなｗ

馬鹿数字ｺﾃの語録集・追加ｗ

778 ：前スレ192 [sage] ：2006/04/24(月) 13:46:33 ID:IF66/juc
>>777
そんなに必死にソースを集めなくとも。

>>455-456
また馬鹿がコピペ荒らしを始めたのか。

コピペぐらいしかできない人達だから、
それに必死にならざるを得ない点が哀れではあるがｗ

＞金出すから口出させろという理屈はダメです。

そぉか？歩行者自転車利用者はその利用において道路整備に何にも金をださんだろ。

せっかく道路特定財源で国道43号というはんしんの大動脈を作っておきながらその車線数を
訴訟して4割も減らさせたりやってることは納得できん。本来の目的どおり43号は片側5車線で
６０�`で走らせてもらいたいものだ。

車がいやなら１３０キロで乗降時間ギチギチの東海道線にでも乗ってなさいってこった。たまには
事故があってもしょうがないだろｗ

>>458
＞そぉか？歩行者自転車利用者はその利用において道路整備に何にも金をださんだろ。

だから、歩行者自転車利用者は「金出すから口出させろという理屈」は言ってないじゃん。
何か問題でも？

で、R43について、あなたが納得できなくとも、
「日本政府」も、「自動車メーカー」も納得してることでしょう。
ってか、R43の訴訟で和解金を払ったメーカーは、
また和解金が必要な状況になる方が納得できないと思われ。

＞コピペぐらいしかできない人達だから、
＞それに必死にならざるを得ない点が哀れではあるがｗ

コピペというレベルでしか相手にして貰えなくなった自分を哀れむ、
という選択肢は、お前の頭の中にはないわけだな。
お前みたいなバカ相手にイチイチ、マヂレスしてる程、
世間の人間は暇じゃないのよ。まぁ、ﾆｰﾄには解からないだろうけど。

>>460
引用元をわざと晒さないのは、
改変引用をするための下準備なんだろうね。どうせ。
ってか、「相手してやらないｗ」みたいな言い訳はどうでもいいよ。
別にあなたたちに相手してもらう必要ないから。

速度規制が維持され、取り締まりが強化され、そして死亡事故が減少すればそれで満足。

>>460
激しく激しく同意
57は相手にして貰ってるだけでも
優しいオトナたちに感謝しろよ

＞別にあなたたちに相手してもらう必要ないから。

そうか。じゃ、結論はもう出てるじゃないか。
お前はもう来るな。
間違って迷ってこのスレに来ても、何も書かずに、
指を咥えて世間の価値観を勉強してけ。

それから、お節介かも知れんが、一言。。。
お前な。就学するか、就職するか、どっちかにしろ。
毎日毎日、四六時中こんな2ch.の一スレに粘着して、
番度番度、不毛な議論に浸ってるなんて、社会の滓だぞ。

>>462
相手しなくてもいいよ。早くこのスレ終了すればいいでしょ。

>>463
引用元をわざと晒さないのは、
改変引用をするための下準備なんだろうね。どうせ。
ってか、「結論はもうでてるｗ」みたいな言い訳はどうでもいいよ。
結論がでてるのならこのスレもういらないよね？早く終了すればどうですか？

>>464
＞番度番度、不毛な議論に浸ってるなんて、社会の滓だぞ。

それはあなたのことでは？
就学するか、就職するか、どっちかにしることをお勧めします。

>>57

君に２ちゃんねるは向いていないから辞めたほうがいいよ。
あと、車の運転も。

つきに一回程度しか車乗らないなら運転しなくていいじゃん、タクシーで。

>>466
あ、俺は運転の方は問題ありませんよ。

で、あなたに２ちゃんねるは向いているが、運転はむいてない。
逆に、俺は２ちゃんねるが向いていないが、運転は向いている。ということかな。
向き不向きとは、なかなか難しい問題ですね。

＞つきに一回程度しか車乗らないなら運転しなくていいじゃん、タクシーで。

月一回程度でも運転してもいいじゃん。ってことで。

各国の法定速度（道路の区別は適当）

ＵＳＡ
25-30 mph (40-50 km/h) on residential streets in cities and towns
35-45 mph (55-70 km/h) on major arterial roads in urban and suburban areas
50-65 mph (80-105 km/h) on major divided highways inside cities
45-65 mph (70-105 km/h) on rural two-lane roads
55-70 mph (90-110 km/h) on non-Interstate highways and rural expressways.
65-75 mph[1] (105-120 km/h) on rural Interstate highways

中国
高速120km　高規格道100km　一般道80km　

マレーシア
高速110km　一般道90km

オーストリア
高速130km　一般道100km

イタリア
高速130km-150km　一般道90km　高規格道130km

イギリス
高速110km　一般道95km　高規格道110km
　　

>>467

オイコラなんで俺が運転に向いてないことになってるんだよ。
これまた超能力か何かですか？それが数字コテクオリティ？

俺は運転に向いてるなんていい切るつもりは無いが、いきなり根拠もないことを
さらりと言うなよ。

>>469
いえいえ。俺ではなく、あなたクオリティです。

俺も運転に向いてるなんていい切るつもりは無いが、
いきなり根拠もないことをさらりと言ったあなたに、さらりと言ってみせたまでです。

>>470
おい、おい。ちゃんと>>469に対する回答しろよ。まだ不充分だろ？
469の最初の1行に対する答えを、ちゃんと書け。

お前のこのスレでのスタンスとして、
俺らに「相手にして貰う必要はない」んだろ？
それはお前自身が、>>460で明言している。
つまり、「コピペでしか相手にされなくなったこと」に対して、
「相手にして貰う必要はない」というのが、お前自身の結論だろ？
だったら、他人がお前に何と言おうが、
わざわざレスすることに意味がないじゃないか。
スルーすればいいだろう？ なぜそれが出来んのだ？
だいたい、自分と違う意見に対して、それを聞く態度は示さずに、
ただ反駁して掛かるだけでは、それは相手にされなくなるのも当然だろう。
そういう態度でしか他人に接することが出来ん奴が、
何を言っても、その言葉に説得力なんかある訳がないだろう？
少なくとも、オトナの世界というのは、そういう風に出来てるんだよ。
ま、それが気に入らなかったら、こんな所で他人に噛み付いてばかりいないで、
社会に適応できるような人格を形成するか、自分が納得の出来る社会を、
お前自身が作り上げてから、偉そうな態度を取るんだな。これも社会のルール。

日本語は正確に、な。
ちなみに、俺には外国人の友達が多いが、
彼らの方がお前よりも日本語を知ってるぞ。

>>453
×固まり
○塊

>>466
×辞めたほうがいいよ
○止めたほうがいいよ

>>467
△俺は２ちゃんねるが向いていないが、運転は向いている。
○俺は２ちゃんねるには向いていないが、運転には向いている。
(動作主と「は」に導かれる主題と主語が滅茶苦茶)

>>473
２ちゃんねるで正しい日本語云々という「スレ違い」をやってて悲しくならない？
てにをはや、誤変換にわざわざつっこみ入れなくとも。

そういうこと「だけ」をやりたいのであれば「正しい日本語スレ」でどうぞ。

>>472
うん、別に相手してもらう必要はないよ。

で、なんでスルーしないとならんの？理解できん。
相手したくなければ、あなたがこのスレからいなくなればいいだけ。簡単な話。

＞だいたい、自分と違う意見に対して、それを聞く態度は示さずに、
＞ただ反駁して掛かるだけでは、それは相手にされなくなるのも当然だろう。

聞く態度示しまくりですが何か？

＞そういう態度でしか他人に接することが出来ん奴が、
＞何を言っても、その言葉に説得力なんかある訳がないだろう？
＞少なくとも、オトナの世界というのは、そういう風に出来てるんだよ。
＞ま、それが気に入らなかったら、こんな所で他人に噛み付いてばかりいないで、
＞社会に適応できるような人格を形成するか、自分が納得の出来る社会を、
＞お前自身が作り上げてから、偉そうな態度を取るんだな。これも社会のルール。

これは、俺ではなく、あなた達にぴったり当てはまる言葉だね。
自分が納得できる社会（道路交通法など）を作り上げてから、偉そうな態度をどうぞ。

速度規制もまた社会のルールですよ〜ん。守って当たり前。

>>471
>>470で十分でしょ。

いきなり根拠もないことをさらりと言ったあなたに、
「運転に向いてない」と、根拠もなくさらりと言ってみせたまでです。

俺は、どう考えても、糞ﾆｰﾄ57(以下糞)は運転に向いていないと思う。
ただし、糞が「流れよりも制限速度遵守を優先すること」や、「マンスリードライバーであり、
運転経験が浅いこと」が、その直接の理由ではない。
糞が運転に向いていない最大の理由は、過去スレから現スレに至るまで、糞が他人の意見に
一切耳を貸さず、自己主張をするのみで、他人が問題を提起したり、批判したりすると、
専らその相手を言い丸めようと躍起になる感情的異常性。
また、議論をするにあたり、相手を黙らせることを、第一義的な目的としている
(糞当人にその意図がないにしても、糞との対話を経験した人間の多くが、そう感じている)
ことから推察して、他人との接触場面において、異常な闘争心と、過剰な自己顕示欲と、
他者に対する共感的理解性の著しい欠如が顕著に見られ、これらの要因が運転上、
他者を危険に巻き込む可能性ないし交通の順和性に対して悪影響を与える可能性は、
こうした行動心理的傾向にない者に比して、非常に高いであろうことが推察されるためである。
で、まぁ、ここは当事者の糞本人よりも、これまで彼の言動を観察してきた多くのスレ住人に、
意見を聞きたい。糞が反論、反駁するのは、それらの意見が一通り出てからでも遅くなかろう。

>>474
>473に対するレスに対して
なたば、>449のような発言はお前も慎めよ。
自分が嫌がることを、なぜ他人にするんだ？

>472に対するレスに対して
ならば、なぜお前はスルーしないんだ？

>>475
充分ではない。
>466の発言のどの部分をもって、
＞あなたに２ちゃんねるは向いているが、運転はむいてない
という論理が展開できるのか？
(俺は466ではないので、>466への指摘は俺に対するレスとしてはしなくていいから、
お前が>466を読んで、>467の論理展開をした根拠を客観的かつ具体的に示せ)
その答えを>469で求められているが、>470は答えになっていない。

＞だいたい、自分と違う意見に対して、それを聞く態度は示さずに、
＞ただ反駁して掛かるだけでは、それは相手にされなくなるのも当然だろう。
という、お前と正面から向き合おうと努めている人の発言に対して、

＞聞く態度示しまくりですが何か？
という無礼極まりないレスを付けること自体、聞く態度を持っていないと言える。
この発言は、「うるせー、ばーか！」と言っているのと質的には同じことになる。
要するに、お前がやっていることは、反抗期の子供と同じなんだよ。

ただ今、糞ﾆｰﾄ57は、必死&躍起になって、>>476に対する反論レスを書いています。
皆さん、糞ﾆｰﾄ57による反論完成までしばらくお待ち下さい。

>>476
あんたは「レッテル貼り」を第一義にしてるようだが、
あなたの方が運転に向いてないと思うね。

遵法精神が欠落しすぎ。
速度超過厨を初め、法律を守らないやつは、
社会に悪影響を与えすぎだから、血税使ってわざわざ警察が取り締まるんだよ。

あなたのような考えをなんて言うんだったかな。ど忘れしちまった。

自分の視野（ミクロな視点）だけでは、正しく思えることでも、
社会全体（マクロな視点）からみたら、正しくない行為を、
「俺には正しく見えるんだよー」と、あなたたちは主張してるだけじゃん。

＞うん、別に相手してもらう必要はないよ。
まー、そーゆーなよ。
一人は淋しいんだろ？
もっと素直になれよん。
糞ﾆｰﾄ57君(ﾊｰﾄ

>>477
>>474の発言の趣旨と、>>449の発言の趣旨はぜんぜん違うものですが何か？
読めばわかるでしょうに。もう一度それぞれのレスの意図するものを考えてみ。

＞>472に対するレスに対して
＞ならば、なぜお前はスルーしないんだ？

なんでスルーしないとならんのかと。
俺宛のレスになんでレスを返したらならんのかと。

＞後段
>>466へ向けたレスですので、
あなたに理解できるレベルで、あなたに説明する必要がありません。
横レスうざい。というレスをすればよろしいか？

本人でないあなたが、「その答えを>469で求められているが」という捏造をされても困ります。

>>478
いえいえ。

あなたがやってることが、
この発言は、「うるせー、ばーか！」と言っているのと質的には同じことになる。
要するに、お前がやっていることは、反抗期の子供と同じなんですよ。

再度言うが、横レスうざい。
おまいは、何が語りたいのだ？
他人に向けたレスの揚げ足取りばかりされてもさ。

自分の言いたいことは何も言わずに必死で揚げ足取り。
>>472や>>466は自分の意見をまず述べている。
しかし、おまいは「スレのテーマと関係のない」部分で揚げ足取りだけをやってる。反抗期の子供以下。

そろそろスルーするね。

>>480
＞遵法精神が欠落しすぎ。
どこが？　具体的に指摘してくれ。

＞自分の視野（ミクロな視点）だけでは、正しく思えることでも、
＞社会全体（マクロな視点）からみたら、正しくない行為を、
＞「俺には正しく見えるんだよー」と、あなたたちは主張してるだけじゃん。
自分の視野（運転技術の劣勢を正当化せんがために他人の指摘を殊更に嫌悪する傾向にある闘争心と自己顕示欲が異常に強い運転未熟者の視点）だけでは、正しく思えることでも、
社会全体（日常的に車を運転し、なおかつ安全運転に努めている結果、道交法上の制限速度には適わずとも、流れに乗って走ることが最も安全な運転であると自覚する多くのドライバー）からみたら、
正しくない行為を、「俺には正しく見えるんだよー」と、あなたは主張してるだけじゃん。

うわ。いつの間にかageでレスしてた。

糞スレ上げるな。ってレス入れてくれよ＞ALL

＞うわ。いつの間にかageでレスしてた。
＞
＞糞スレ上げるな。ってレス入れてくれよ＞ALL

弁が立たなくなると、こういう捨て台詞を吐く訳か。

>>484
＞後段

下らなさすぎ。
みんなで決めた「道交法上の制限速度」を守ってない行為が、
なんで社会全体になるのかと。

速度超過してる人間だけが、世の中作ってんじゃないんだぞ。

＞前段
例えば、「道交法上の制限速度には適わずとも」という発言をさらりと言ってのける点。

>>486
弁に関係ないだろうが。

で、どこが捨て台詞？
>>485は、俺が糞スレ上げてたことを自戒しただけのレスだ。

その前に

＞484 ：476：2006/04/25(火) 05:27:33 ID:GbFnNlPU0
＞>>480
＞＞遵法精神が欠落しすぎ。
＞どこが？　具体的に指摘してくれ。

回答たのむ。

>>478
同意。

＞＞前段
＞例えば、「道交法上の制限速度には適わずとも」という発言をさらりと言ってのける点。
ああ。そう思ってるから。

まぁ、俺はこれから飯食って寝るから、
ゆっくり回答書いとけや。
寝て起きて仕事終わったらまた見に来るよ。

>>489
>>487で回答済み。

>>490
あなたが反抗期そのものだよ。
ルール無視してるところなんかに、その傾向がよく現れている。

>>491
＞ああ。そう思ってるから。

それが遵法精神の欠落を意味していると。

>>492
もうすでに回答済み。
あなたのようなカスカスのレスには、もう十二分に回答済みですよ。

もっと丁寧にわかりやすいレスと望まれてもだるいし。

>>472
これって、何度読んでもあなた達自身のことを言ってるレスだね。

だいたい、自分と違う意見（速度規制）に対して、それを聞く態度は示さずに、
ただ反駁して掛かるだけでは、それは相手にされなくなるのも当然だろう。
そういう態度でしか他人に接することが出来ん奴が、
何を言っても、その言葉に説得力なんかある訳がないだろう？

この人、これをわかってて言ってるのかな？
自分と違う意見だからと、みんなで決めた法律を無視してるのは誰なのかと。
どちらが聞く態度を示していないのかと。
これぐらいのことすら気づいてないようでは、まじで話にならない。

みんなで決めた法律を無視するという意見に対して、
その法律を決めた人は、聞く耳を持たないとならんのですかと。
それってテロの論理だぞ。

朝も早よからご苦労なこった。

＞57
ちゃんとゴハン食べて寝てる？

みんな。話飛んで悪いが俺の前走ってたクラウンパトカーなんだが３０制限なのに倍の６０で走っていたのだがありか？警察ってイラナクね？警察って自分が法律って思ってる無駄に正義感強いニートの集まりだな。ぷ！

>>498
ありです。

専ら交通の取締りに従事する自動車は、
標識又は標示による最高速度の規制の対象外となっています。

つまり、そのケースでは標識による30km/h規制からは除外されますので、
法定速度の60km/hの縛りだけとなります。

その状況において、客観的に見て、明らかに取り締まりに従事していて、
尚且つ、業務上、制限速度を上回る速度で運転をしなければならない状況であれば、
赤灯を点灯させ、サイレンを鳴らしていれば認められることになっている筈。
ただし、赤灯を点灯なし回転させなかったり、サイレンを鳴らしていなければ、
原則として認められない筈。
また、単なる公務中の移動や、取り締まりのための巡回中は、上記の運転条件を満たしても、
速度超過は認められていない。つまり、緊急を要する状況下でなければダメということ。

>>500
赤灯なし、サイレンなしでも、
「専ら交通の取締りに従事する自動車」は、標識による速度規制は守る必要がないですよ。>>499のとおり。

＞つまり、そのケースでは標識による30km/h規制からは除外されますので、
＞法定速度の60km/hの縛りだけとなります。

ソースないし根拠ｷﾎﾞﾇ。

＞他人に向けたレスの揚げ足取りばかりされてもさ。
そうですね。他人の発言の揚げ足を取るばかりで、
他人の意見を聞き入れない人って、本当にイヤですよね。

>>503
ですな。
けど、妄想に基づく意見は聞き入れる必要はないと思われ。

>>502
東京都の場合ならば、東京都道路交通規則の第二条（２）。
大阪府の場合ならば、大阪府道路交通規則の第二条の３。

もし、それ以外なら、各都道府県の交通規則をあたられよ。そこまで面倒みれないので。

以下に大阪府の条文貼っておくね。東京都もほとんど同じ規定です。

(最高速度の規制の対象から除く車両)
第2条の3　法第4条第2項の規定により道路標識等による法第22条第1項の最高速
度の規制(高速自動車国道の本線車道にあつては100キロメートル毎時以下、そ
の他の道路にあつては60キロメートル毎時以下の場合に限る。)の対象から除く
車両は、専ら交通の取締りに従事する自動車とする

そうだね、違法ではない。
でも30キロ制限の道を60キロ位で走るのはとてつもなく危険じゃないか？
パトカーが緊急ではなさげな状況（赤灯、サイレン無し）でその速度で安全なら他の一般車も60で走っても安全だね。
上記が成り立つならやはり速度規制は無駄に低いって事でFA。

>>505
もちろん、
30キロ制限の道をパトカー以外が30キロ以上で、走るのはとてつもなく危険ですよ。

パトカーが緊急ではない状況（赤灯、サイレン無し）でその速度で安全でも、
他の一般車が60で走るのは危険です。

専ら交通の取締りに従事する自動車とする。

なぜパトカーだけが安全なの？
赤灯、サイレン無しなら誰も道を譲る必要ないから他の一般車と同条件だよね。
にもかかわらずなぜパトカーだけが安全なの？
運転が上手いからなんて言うなよ。
ペーパーと毎日乗ってるドライバーに上手さの差は無いって言っているんだから。

>>508
まず一点は運転が上手いから。
なぜ、別の資格を持っている人が、通常の運転免許所持者と同じ技能なのですかと。
だったら、「緊急自動車の運転資格」なんて必要ないじゃん。
警官の中でもパトカーの運転ができるのは一部の人だけだぞ。
それに、どんな免許でも同じ技能を要求するのであれば、二種免許も必要なくなってしまうね。

次に、「安全」と「危険」と二分できるものではない。
例えば、>>505を「警官がチャカを持つ」に置き換えてみるとわかりやすい。

でも拳銃の所持禁止の国で拳銃を所持することはとてつもなく危険じゃないか？
警官が緊急ではなさげな状況でも拳銃を所持しても安全なら他の人も拳銃を所持しても安全だね。
上記が成り立つならやはり拳銃の所持禁止は無駄に厳しいって事でFA。

となっちゃうね。警察に拳銃を持たせることで、警察自身が危険になるリスクよりも、
警察が他の危険な人を排除してくれるメリットの方がでかい。
同じく、パトカーに標識による速度規制の縛りをかけないことで、パトカー自身が危険になるリスクよりも、
パトカーが他の危険な速度違反をしてる人を排除してくれるメリットの方がでかい。

>>508
さらに、もう一点指摘すると、
>>504の「道路交通規則」は、専ら交通の取締りに従事する自動車のみを定めたものではない。

例えば、ゴミ収集車は進入禁止の標識を守る必要はない。
だからといって一般車両の進入禁止は無駄に厳しいという理屈にはならないのと同じ話。

↑ヲタは放置で↓

>>511
了解ではあるが、
ヲタかどうかの見極めがむずかしいと思われ。

↑数字ｺﾃは放置で↓

もーいーから、ドライバーの上限速度を免許制にしてくれ
ババアの制限速度は今ので十分だが、熟練ドライバーは5割り増しでも問題ないだろ

>>514
速度規制は安全性だけを理由に定められているわけではないですから。

まず無駄に速度差ができて渋滞の理由になりかねないですので、
そのような上限速度に差異を設けるのは無理なような。
次に熟練ドライバーであっても、速度をあげれば「騒音」「振動」「排ガス」がひどくなると思いますが。

また、熟練ドライバーが多いであろう職業ドライバーほど制限速度を破ったときの制裁が厳しいですし、
熟練ドライバーほど、他のドライバーの規範にならねばならないかと。

久々に制限速度スレ見つけたので来てみたが、
相変わらず、57=自転車暴走族が沸いてるんか。

>>516
いえいえ。
自転車でも遵法運転を心がけていますよ。

数字コテなんかあぼ〜ん指定しておけよ。

あと、おもしろかったからここに転載しちゃえ

214 名前：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc 投稿日：04/09/14 18:02:31 ???
>>210
俺はマンデードライバー（月曜日専門ドライバー）はなく、マンスリードライバー（月一ぐらいのドライバー）です。

で、飲酒の件はごめんね。俺は夜は乗らないので。
飲酒の取締りは生涯で一度だけ。速度超過の取締りは０。

>>505
緊急走行の要件を満たしていない状態で道交法を破れば違法だよ。
具体的に決められた例外はあるが。
緊急走行の要件を満たしていない、赤色灯サイレン無しで速度超過すれば
違法だから、その違法なパトカーが速度違反車を追尾し取り締まることは
できない。判例もある。

まあ、論点は、30キロ制限の道を60キロ位で走る一般車が危険でパトカーが
危険ではないか？だろうけど、一般車も速度超過する場合はサイレンやライトを
点滅させながら走行するってのはいかもね。

夜なんか関所苦闘点けてないパトカーは、はたから見てなかなかパトカーとは気付かないもんな。
すぐ気付かない状態では他の普通の車と同じ。そんな車両が一台だけ飛ばしてたら変だろ。

>>509
帰宅してググってみた。何が運転が上手いだよ。
「緊急自動車の運転資格」なんて大した事していないじゃん。以下ソース。
ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/keimu/kenmin/reiki/data/reiki/kotsu/52350.htm#bh2

急制動で僅か40km/hからじゃない。
これならサーキットで180km/hから制動掛けれる奴なら30km制限の所100kmで走っても安全だね。

しかもこの審査ってのの対象になる人間は以下の通り
ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/keimu/kenmin/reiki/data/reiki/kotsu/52350.htm
>緊急自動車（道路交通法施行令（昭和35年政令第270号。以下「令」という。）第13条第1項に規定する緊急自動車をいう。
>以下同じ。）の運転資格の審査（以下「審査」という。）の対象者は、道路交通法（昭和35年法律第105号）第85条第5項及び
>第7項から第9項までに規定する年齢又は免許を受けていた期間に達しない者
平たく言っちゃうと普通自動車の緊急車両の場合免許取得から免許取得2年以下の人。

それ以上の人なら以下の通り。無審査で取れるんですね。ググってびっくり。
>審査を要しない者の運転免許証に緊急車運転可記載を行う必要がある場合は、当該資格を有する事実を確認の上、
>「緊急車（普通）運転可（無審査）○○年○月○日」又は「政令大型車運転可」の例による記載を行うものとする。

偉そうにご講釈垂れるもんだから、よっぽど難しいかと思っていたよ。
よってパトカーが緊急ではなさげな状況（赤灯、サイレン無し）でその速度で安全なら他の一般車も60で走っても安全だね。
上記が成り立つならやはり速度規制は無駄に低いって事でFA。

ついでに何故交通違反に罪の意識が薄いかを考えてみた。以下は俺の考察だから別にソースはないよ。

例えば、仮に関係法律云々が無かったらと考えた場合。

ある日俺はお酒飲んで車で公道100kmで走って事故も起こさずに帰りました。
道交法が無ければ別に上記の行動に問題は無いね。誰も咎めない。

翻って殺人とかの場合。
ある日俺は気に食わないと言う理由で誰かをぶっ殺しました。
殺人罪が無くても皆に咎められるでしょう。

上記の差で殺人は厳然と悪いと言う人間の倫理が基本的にあって、交通違反にはそれが無いって事だと思う。

そのうえ利権構造とかが見え隠れしちゃっているもんだから、遵法意識っていうのもますます薄れるって感じかな。道交法に関しては。

抜いたら、左へ戻れ
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146041604352.jpg
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1145153263008.jpg
とっとと走れやｺﾞﾙｧ
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1145581858288.jpg

数字ｺﾃの上品なドライビング
ttp://www.wazamono.biz/carmovie/src/up4533.wmv.html
数字ｺﾃの素晴らしいドライビング
ttp://www.wazamono.biz/carmovie/src/up4524.wmv.html

ﾏﾝﾄﾞﾗの方は上記のような運転にならないよう注意しましょう。

403 名前：過去スレ613 投稿日：04/04/22 13:03 uAFwtF97
まだやてるんですか。
規制緩和は、事故増大につながるので勘弁してくださいね。

この前、長距離の旅行に行ってきたときの感想。
制限速度を守っての旅行だったが、なぜか後ろに車がぴったりくっつく。
制限速度は守らない。車間距離はとらない。あまりにＤＱＮが多すぎる。

優良ドライバーがこれらのＤＱＮの遵法精神を鍛えるために、
追い越しさせずにがんばってるのに、事故ったらお前も道連れだといわんばかりの運転が多かった。
追い越しできるところで、一気に何台もが追い抜いていく。「ちんたら走るなよ」とよっぽどイライラしてたんだろうね。
こういうドライバーは、単独事故でご臨終になるか、速度超過で早く免停になってください。

m9(＾Д＾)ﾋｬｯﾎｳ
http://youtube.com/watch?v=TAVVBjrTu0w

遅い車はだいたい下手だから、むしろ車間は大きく取るなあ
車板の奴なら、遅い車の意味不明なパカパカブレーキをしっかり吸収して
後ろの車に影響を与えないように運転するくらいは普通だと思う

！！警告！！
スレ荒らし数字コテの書き込みに一切レスしないでください。
数字コテにレスした人もスレ荒らしです！！

sir yes sir!!

Copy that!!

>>528
Sir! Yes Sir!!

>>528
양해!

いやいや、おかしいのはメーカーも運輸省（当時）も「平地で180出る力がないと
坂で100で走れない」といって、警察からの圧力をいわば方便でごまかしたわけ。
その後大型貨物の90リミッターのときは「コストがかかる、20万」と言って導入を
阻止したかったのだけどこのときは、警察が強かった。

で、一番おかしくて笑っちゃうのが数字ｺﾃ。乗用車にリミッタをつけるかどうかの話のときに
「20万かかる」「ECUで制御できない」と言い張った。

もうね、あふぉかと。車の構造とか道路交通の流れをまったく理解できないバカであることが
この2年間に明らかになった。それでもレスを続けるから、面白いやつだな。

車好きは飛ばすのが好きだからな。飛ばせないのに高性能カー買っても
つまらないからな。世の中には女性や老人のドライバーだって共存してるんだから
俺基準でグチってもしょうがない。本気で走りたきゃクローズドコースに通いなさい。

しかしGWって、あの逝かれた数字ｺﾃみたいな奴が実に多いな。
右車線を後続車が数珠繋ぎ(前はｽｶｽｶ)になってるにも関わらず、
それに気づかないのか、はたまた数字ｺﾃよろしく強情になってるのか、
我が物顔で60km/hで走るような奴は、氏ねとまでは言わないが、
頼むから車で道路を走らないで欲しい。

最近のマイブームは規制速度付近での走行。
今日だけでも後ろの車からパッシング・ハイビーム・クラクション・
追い越しの時の幅寄せなど数々の挨拶を食らっている。
片一ハミ禁国道を規制速度で走る時は、身の危険を感じてどきどきする。
今日も長野から松本までのR19を軽く90分かけてドライブ。
ゆずり車線があっても本車線走行を守ってる。
町に入って40制限の時は、かなり緊張する。
ブチギレた奴に車からひきづり降ろされるんじゃないかと。

ところで片一を規制速度で走っているのに、
後ろの車に道を譲らなければならない法律なんてないよな？

今日も安全速度で2件重大事故を回避した。
1件は子供の飛び出し。5%くらいの左への緩い下りカーブだけれど、
左側は防音壁で視界がない。40規制の道で100m先で本通りにぶつかり、
一時停止をすることになる。ところが、防音壁がちょうど切れた所の歩道から、
子供がスキップで飛び出してきた。急ブレーキしてあと２ｍ位で止まれた。
昔の感覚で50km/hで走っていたら紛れもなく轢いていた。

30制限の話を延々としてたレスはなんなのかね？
30制限の道は明らかに死角だらけで歩行者の横断が激しい所。
サイレン鳴らしてパトランプ回したパトカーであっても60出したら事故る。

＞紛れもなく轢いていた。

＞30制限の道は明らかに死角だらけで歩行者の横断が激しい所。

>>536
状況にもよるが、追いつかれた車の義務ってのがある。

意地張って事故やトラブルに遭うよりさっさと譲った
ほうが100倍マシなんじゃないの?

せめて郊外では、下道で１時間に５０�qぐらいすすみたいな。そうすれば
ゴー＆ストップの回数も減り快適にかつ効率よく走れる。車は道楽の為だけの
ものではないんだよ。「早く」移動することは正義だよ。警察がばかだからふざけた信号のプログラムを組んで
頻繁に車を止めようとするから、夜中でもせいぜい1時間に４０�q程度
しか進めない。
　４／２０発行のドライバー誌に環七を流れにのって走った場合と、制限速度
遵守で行った場合の時間の比較をしてたよ。夜９時にスタートして始点から終点
までの約５７�qを流れ重視で８６分だったかな。そして制限速度遵守ではそれよ
り２０分以上も長くかかってたよ。この差は大きいね。

俺この前高速を400Km/hで走ってたら一時間で新潟から群馬に着いたぜ

現役AV女優ですがなにか質問ある？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1145961707/

AV女優降臨祭り中

>>540
制限速度ぎりぎりで走ってる車に義務はないと思うぞ
義務とか関係なく行かすけどね。事故に巻き込まれたくないから

レスどうも。
規制速度で走る車に譲る義務が生じるなんて、
やっぱり矛盾なしに論ずることはできないよな。

事故やトラブルは場合によってはお待ちしておりますｗ
そもそも俺自身DQNだから、後続車が過剰反応するのを
ニヤニヤ見てるのが楽しいし、日常生活でこんなに
ドキドキすることもなくなってきたから、刺激を求めてる。
とりあえず、こちらに仮にでも正当性があって、落ち度がなければいい。
15年以上運転してきたが、みな自分勝手な運転して、
他人を怒らすような事ばかり。要はそれぞれの正当性とやらを
根底にして運転しているだけ。
だから俺の正当性は完璧に事故らない事を心がけて運転する事。
後ろがｲﾗｲﾗしようが知ったことじゃない。
運行計画がもともとおかしかったと言う事だ。

30制限・40制限になるような場所は、過去に子供や老人が事故に遭った所・
もしくはそれに類似した環境だ。
わかっていると思うが30・40はむちゃくちゃ遅いぞ？
事故ろうと当たりに行っても相手が避けてしまう位に遅い。
そんな遅い速度に規制しなければならないほど、
子供や老人・基地害の行動は、時に俊敏で予想もつかない。

ただでさえ危ないのに交差点付近での路駐は定常化してるし、
横断歩道は止まらない。
はっきり違反常習者によって町の安全な生活は脅かされている。

また変なのが現れた。
実勢速度重視しろ。
規制速度より実勢速度が大事。
個人で好きな事されても困る。

「流れに乗ってる」というセリフで自分のスピードを正当化し
遅い奴を見ては「杓子定規で流れに乗らない迷惑運転」と批判し
速い奴を見ては「危険極まりない暴走運転」と批判する
そんなドライバーが一番馬鹿

>>544
その条文に制限速度に関する但し書きは無いので検挙することは違法ではない。
でもこれは誰が見ても「法の抜け穴」なので裁判に持ち込めば勝てる可能性がある。
今の段階では判例が無いので何とも言えないことだな。

誰だって速く目的地に付くに越した事はないさ。
でもそれ以上に無事故であることを重視するのも一つの考えだ。
「実勢速度」という言葉は生まれてこの方初めて聞いたよ。
このスレでも延々と具体的な数値が決まらない自分基準の速度の事だろ？
そういう意味では俺の実勢速度は規制速度・法定速度近辺だ。
あとは譲るかどうかの問題だが、抜きたい奴はハミ禁だろうがなんだろうが、
勝手に抜いていく。もともと、速度違反するのに見通しの良い所で、
ハミ禁守っている車の神経もどうかと思う。
後ろからのクラクションやパッシングは「気を付けろ！危険が迫っているぞ！」
というアドバイスだと受け止めてより慎重に速度を落として走行してる。
最近、よく親切なドライバーに会うので、心温まる想いだよ。

>>549
この条文は、車によって最高速度が違うので
その場合に譲れということだろ
具体的には、農耕用トラクタが国道を走っている場合をいうんじゃないのか

俺も制限速度は守らないクチだが、
頼むから速い車に追いつかれたら遅い車は大人しく譲ってくれ。
何も明らかに追い越し不可能なカーブとかで煽ったりせんから。
逆に、譲らない理由ってのを聞いてみたい。
制限速度を意地でも守る連中は一度も本音を語ってないような気がするし。

譲らない奴には無理やりに前にでて制限速度の２０％ぐらいで走ってあげる。
クラクションとか鳴らしてくる奴もいるけど無視。びびってみるみる車間をはなす
ヘタレもいるな。

本音かぁ。
日頃から時間の余裕を持って運転してるから無事故でまったりってのと、
15年見てきて、速度速い奴ほど自分勝手な運転されて迷惑被りまくったから、
地道に仕返しするのと、DQNが怒り狂いながら追い越していくのを
ニヤニヤしながら観察したいからだな。

>>552
俺も制限速度は守らないクチだが、
逆に、黄線を律儀に守って追走する理由ってのを聞いてみたい

>もともと、速度違反するのに見通しの良い所で、ハミ禁守っている車の神経もどうかと思う。

これは一理ある。

>>553
とりあえず５、６回されてるけれど、車間取って付いて行くだけだな。
大抵、1分も経たないうちに先に行く奴ばかり。
未だに俺より気が長い奴にはお目にかかったことがない。

>>556
気が長いな。これからは3分はがんばるようにするよ。

>>555
しょぼい車だと抜くのに時間かかるからな。峠とかだと抜きどころが難しいんやと
思う。

あとアドバイスやけど抜きにかかったときにブロックして加速するのはやめたほう
がいいで。俺はそうされて対向が来た場合は対向と正面衝突するよりはブロック
されてる車のほうに突っ込もうと決めてるからな。巻き込まれてあぼ〜んするかもよ。

幸いにして今までそんなことはないけど。

>>553
制限速度の20％って、あんたのはただの迷惑行為だな
抜いて制限速度で走って行くならわからんでもないが
そうされても、車間空けて走るだけだろなあ。

>>557
圧倒的に君が不利だがね

>>559
不利は承知やけどな。正面衝突するよりはましやからな。
死ぬ確立はぶつけられた方の高いぞ。

ブロックする奴はそういうことも覚悟の上でブロックしろよ。

>>558
そういうことするのは追い越し車線をずっとゆっくり走って行列を
作ってる奴とかわざとゆっくり走られたりした場合だけどな。
そいつが車線変更するまでは続けることが多い。

普通は追い抜くだけ。

あとはやられたことは全部倍返しだよ。ブレーキとかウォッシャー
攻撃とか。

>>559
いや。>>557のケースならブロックした方が圧倒的に不利、つーか犯罪。判例もある。
今なら結果次第では殺人、殺人未遂に問われる可能性も大きいね。

>>560
出会える事を願うよ。
傷害忘れられない関係になりそうだ。

あと20%は嘘だろ？
後ろに行列ができてる状態で10kmにする勇気はお前にはないだろｗ

高速で停まった事あるなｗ
まだ２０歳と若い頃だｗ
こちらはフォレスターターボ。
相手は３１８ツーリングだったかな。

>>561
ブロックなんて第三者の証言がない限り、
「規制速度で走っていたのに・・・・・・」とブロック側に言われたら、
心証で追い抜き側が始めは不利だな。
検分でどれだけ事実に近づけられるというのか。

>>562
下道なら２０％ぐらいまで落とす。
ただ高速はふわきろだと洒落になんないのでえわきろぐらいだが。

あとへタレなんで相手は選ぶけどなorz 現行の高級車とかアメ車はさける。

俺以外にもそんな奴は結構いるだろうから気をつけろよ。

>>561
不利かと思ってたけど有利なのね。

>>564
死人に口なしにならなければいいけどな。

ブロックするならハミ禁片一で右カーブで先にこっちが対向車を発見するパターンだな。
相手が一瞬の判断を間違えて加速したらアウトのパターンで。

>>566
死ぬのは対向車線にはみ出してる方だよ。

>>568
はみだしてる方はブロックしてる車におもいっきりぶつけていくからブロックしてる方が
道路外に飛び出してあぼ〜んしそうだけど。

>>567
カーブで追い抜きは普通かけないでしょ。
夜で余程追い抜きポイントがないところでしょうがなく、カーブで行くことはあるだろうけど。
１００％自信がないといかない。

>>569
物理わかるかな？
大体同じ重量の物に衝突したら、衝突した方は衝突場所付近、
つまりまだ対向車線にいる状態に留まる。その不安定な状態で、
正面衝突するわけだ。
こっちも障害物に衝突する危険があるが、大抵、静止物への衝突で済む。
そっちは100km/h衝突だよ。

>>569
勇者なのかヘタレなのかよくわからんな。
俺は先に右カーブや坂の頂上がある所・
登坂車線終わりのガードレール直前で追い抜くDQNに、
一撃食わせるかも知れないって話をしてる。

>>564
残念だが、仮に君が本当に「規制速度（を保って）で走っていた」としても
罪に問われる可能性。君には安全に追い越しをさせる義務があるからね。
その義務は制限速度を守る義務よりも大きい。

あと、運次第ではあるが、対向車や後続車が証人になってくれるよ。
君が不自然な加速をすればひと目でわかる。

しかし、「歩行者が飛び出してくるかもしれない（必ず飛び出してくる）」からと安全速度で
運転できる人が、同時に「証人なんかいないから大丈夫だろｗ」という理由で殺人行為を躊躇
しないというのも理解し難いところ。


>>565
怪我したり死んでしまえば有利不利もクソもないけどね。

追い越しは正当な行為であり、それを意図的にブロックするのは違反行為。犯罪。

二者択一だから、対向車にぶつかって無関係な人に怪我を負わせるよりはブロック車に
突っ込んでブチ殺してしまう方がはるかにマシで有意義で人道的だろう。

>>570
実際にやったことないからわからんけどな。
状況によるだろ。

たぶんぶつかった後もアクセル踏んでれば横へ行く力が働いてるから
多少は押だせるんじゃねぇ？ビリヤードでいうトップスピンかかってる
状態みたいなイメージ。

試してくれｗ

まぁ、譲りあって走ればいいんじゃない。

後ろの人は母危篤でいそいでるのかもしれないよ。

俺はせっかちなだけだどなｗ

>>572
言葉が足りなかったと反省。
「規制速度で走っていた時に、急な追い越しをされた。
危険だと思ってブレーキを踏んだが、追い越し車が突然左に寄ってきて衝突された。」
と証言する。これは対向車以外に証人がいないと思った時。
対向車がこちらの加速を証言しても、証拠になるほど信憑性があるものにはならない。
後続車のドライバーの証言でも立証するのは難しいのに。
追い越し自体は正当な行為だが、その他の部分で追い越し車に正当でない
シチュエイションを作らないとブロックしに行かないけどな。
突発的に、本気で通りすがり赤の他人を殺そうと思ってやることだから、
相当イカレタ精神状態でやるわけだ。

>>573
殺る気なんだからブロックする側も右にハンドル切るだろ？

>>576
ブロックするだけじゃなくて右にハンドル切るやつはおらんやろ。
相手がぶつけてくるってとっさに判断して右にハンドルきれる奴が
いたらすごいが・・・。

まぁ>>576は冗談としても、衝突時は追い越し側も不安定になってるから、
すぐに左方向へのトラクションは取り戻せない。
その間に対向車とディープキス濃厚。

普通は避けようとして左に切るよな。
咄嗟の事態に対して殺る気だのブロックだのくだらない考えが起こせるとえも思ってるのかな。

まぁそういう状況にならんように気をつけるわ。

おまいも気をつけろよｗ　
でっかい車のっとけ。H1とかいいんじゃねぇ。

>>579
対向車が来てるのにブロックする時点でイカレテル。平常心じゃない。
想像しても無駄な話だな。右に切る話はおしまいにしよう。

>>580
おう、お互い気を付けようぜ。
仕事がうまくいかず、フラレて、パッシングハイビームクラクションされた後の
追い越しじゃなければブロックにはいかないと思うがｗ

>>575
最後の二行は自分のこと？相手（追い越しする車のドライバー）のこと？

それだけではなくなんかよくわからない説明だが、
対向車や後続車の証言が「信憑性がない（証拠能力がない？）」「立証が難しい」とする根拠は？
交通事故では証人の証言がかなり重要視されるだが・・・
そもそも対向車以外に証人がいないなんてことが何でわかるのかも理解不能。

残念ながら、対向車と後続車が矛盾のない証言をすれば、君のウソはすぐばれるよ。
あとあとますます不利になるだけ。

「歩行者が飛び出してくるかもしれない（必ず飛び出してくる）」からと安全速度で運転できる人が、
同時に「証人なんか対向車以外にいないから大丈夫だろｗ」「立証が難しいから大丈夫だろｗ」
という理由で殺人行為を躊躇しないというのも理解し難いところ。

「残念ながら」「残念ながら」と半狂乱でブロックしに行く仮定の俺を気遣ってくれるとは。
世の中まだまだ捨てたもんじゃないな。

いや、実際にキレやすく、事故っても「イカレタ精神状態だった」とか
「半狂乱だった」とかわけのわからないこと言い出したり、
ウソをつけば有利になると思い込んで普段の自分の危険な運転を省りみず、
そのクセ制限速度さえ守っていれば安全みたいなことだけはいうキチガイが
鬱陶しいだけｗ

事故ってもじゃなくてしらふでPCに向かってる時なんだな。
普段の危険な運転ぶりなんて書いたか？
規制速度を守っていれば安全みたいなキチガイ？
どれも俺の事ではないようだ。

ところで、俺が大体ブロックしに行くと想定しているコース場所は決まっている。
例えばR19長野松本間で長野側からの右カーブ地点。
なんとか拓海も防げない魔のカウンターアタックが炸裂する。
松本側からだと俺が犀川に転落するから危ないｗ

という具合に、公道には速度超過よりも遥かに危険な行為をする
キチガイドライバーが実際にいるというお話でしたｗ

今日どこにでもありがちな、1車線で追禁の3桁国道を
制限速度-5キロくらいでちんたら走っているサンドラが車の流れを詰まらせていた。

ここで好奇心が出た俺は、抜かして制限速度-10キロくらいで走ってみた。
そうすると……
明らかにイラつき始めていた。
車間詰めたり、右へ左へフラフラ。
抜かそうとするが、普段そういう行為をしないんだろうな。
下手糞すぎて対向車との間合いを掴めず、抜かせないでいた。

トラックや普段から制限を超えて走っている車は、2台ごぼう抜きで抜かしていくのに
俺の後ろの車は、いつまでたっても抜かせなかった。
３０分位して飽きてしまった俺は、普段通りの走りに変えて、バックミラーから
サンドラの車を消してやった。
さぞ悔しい思いしただろうな。

まあそのサンドラも、普段後ろの車がどう思ってるか、よくわかっていただけたであろう。
もしかしたら、有名な数字コテの車だったかもな。

>>587
最後になったら急にしどろもどろになったね。
訳のわからん勝利宣言して終わってさ。
２ｖｈでは非を認めるのも一つのやり方だよ坊や。

>>588
良く妄想した。

>>590
え？事実ですよ。
相手の車種と車番も覚えてますよ。

なぜ妄想と判断したかお答え願えますか？

>>591
断りますよ。

>>589
残念だったねｗ

>>593
ん？錯乱してきたか？

>>572
その前に追い越し側の過失が大きすぎて成り立たない。
身勝手な都合の良い論理は、世の中通らないよ。

>>594
そういうことでいいよｗ

>>595
どうやら「その前」から勘違いしているようだが、
追い越し行為自体は違反行為でも禁止でもないんだよ。
追い越し側に過失があっても、意図的な殺人行為よりは「大きすぎない」。

＞身勝手な都合の良い論理は、世の中通らないよ。

その通り。

>>596
お前以外にハミ禁じゃない所での追い越しの話してる奴いないんだけど。

そもそもハミ禁じゃない所は危険が少なすぎてブロックに向かないから。
おわかり？

いろいろ言うよりも、実例を示した方が早いだろうと思うので、俺の話をしようか。
2年前、某年月日深夜、片側1車線の県道(制限速度50km/h)で、60km/h前後で走ってた前車を追い越そうとしたら、ｿｲﾂがﾌﾞﾛｯｸ加速。
もとよりその県道は深夜には100km/h近いｽﾋﾟｰﾄﾞで流れるような線形で、その場所は前方1km/hぐらは見通しが聞き、人家は皆無。
なのだが、運悪く、俺が追い越し、ｿｲﾂがﾌﾞﾛｯｸ加速している最中に、右前方の脇道から左折した車が対向車線に入り進行開始。
その時点で、対向車までの距離は約200m。にもかかわらず、前車のｱﾌｫｦﾔﾁﾞはﾌﾞﾛｯｸを続けたまま。
俺は正面衝突を避けてｽﾚｽﾚの所でｿｲﾂを追い越してしまうつもりだったのだが、敢え無く接触事故となってしまい、ﾎﾟﾘを呼んだ。
前車の糞ｦﾔﾁﾞは>>575のような事を言ったようだが、その場での見聞、そして対向車の証言に加え、後日、車の傷の状態を調べた結果、
接触時には双方とも90km/h前後で走っていたことが判り、これにより相手側が完全不利になった。
しかもそのｦﾔﾁﾞは酒臭かった。ｷﾞﾘｷﾞﾘで0.25以下だったらしいが、ﾎﾟﾘに対する心象は当然悪い。対向車の運転手も俺に同情的だった。
結局、その糞ｦﾔﾁﾞは進路妨害(だったかな？)で、ﾊﾟｸられたよ。まぁ、俺の方も、「くれぐれもｽﾋﾟｰﾄﾞは控えめに!!!」ってことで、
小一時間も説教食らったが、厳重注意。ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰは食らわずに済んだ。参考までに、保険処理上の過失割合は「相手8:2俺」だった。
もちろん、その糞ｦﾔﾁﾞに対する怒りは収まらなかったから、その後3ヶ月に渡り、通算30回ぐらい通院してやったけど。

あ。ちなみに、その場所はﾊﾐ禁ではなかったが、最近ﾊﾐ禁になった。

そう言えば確か、物損→人身への変更で俺の方にも4点ついたんだった。
それまでの累積はｾﾞﾛだったから免停は免れたけど。相手の糞ｦﾔﾁﾞがどうなったかは知らんけど。

とりあえず、俺はその親父とは違うな。
↓はい次。

>>597
そういうことでいいよｗ

「ハミ禁」だろうが「ハミ禁じゃない」だろうが同じこと。

>>598
そんなに必死になって後出しジャンケンしなくてもｗ

>>599_>>601
なんで被害者なのに人身にすると違反点数が付くんだ？

>>599
８０以上出てるのに速度違反切られないところが嘘臭いな。再提出。

>>605
現行犯じゃねえから。

>>605
機械で測定した正確なデータが無ければ検挙できないよ。

>>605
そんなことも知らなかった？

168 名前： 57 [sage] 投稿日： 2006/04/12(水) 22:27:19 ID:z2yZaYBn0
ここにも関西人が何人かいるみたいだから、一応指摘しておくけど、

宇都宮は安全面で言うと「全国最悪」の地域だから。
また、交通マナーとか、安全に関する市民の意識も低いようです。

人をイライラさせる走りかたしてると、本当の基地外に殺されたりしますよ。
せいぜい怪我しないようにして下さいね。

キチガイに刺されるより、子供老人キチガイを轢く可能性の方が圧倒的に高い。
せいぜい速度超過の自称安全運転に励んでくれ。

おいおい。キチガイが云々ｶﾝﾇﾝと言う以前に、まずは、
事故った場合には、追い越しをブロックした方が悪質と見なされ分が悪くなる、
ということは確認してもらえたかな？
捨て台詞吐いたり、茶化したりする以前に、一つひとつ論題を片付けて逝こうよ。

>>611
「自称」という語句の使い方、間違ってるよ。

通常の車線を走っている車が、十分な安全確認をしなかった
危険な追越車より責任が重くなった判例など稀だ。
通常の車線の安全運転義務違反はあっても、
殺人行為に相当するなどという暴論は成立しない。
最も注意義務のある追越車がブレーキ踏んで、
走行車線に戻れば事故は最小限に留まるのだから。
追越にはいくつものっ注意義務があり、追越行為を正当化しすぎている。
ハミだし禁止の箇所は、その注意義務用件を十分に満たせないから、
設定されている。ハミだし禁止かどうかは大きな要素。
それから、２者の証言が加速の決定的な証拠になる事はない。
ブロックしたかどうかは自白と客観的な物証以外では立証不可能。
通常車線側の責任割合は著しく低い。
あまり、程度の低い事を言わないように。

>>614
>あまり、程度の低い事を言わないように。
>>605の発言は程度の低い発言ではないのかな？

>>615
低いがそれがどうした？

>>614
そうか。まぁ、お前がそう思ってるなら、それでいい。
だが、俺の前をﾁﾝﾀﾗ走らないことをｵｽｽﾒするよ。
突っ込まれる前に言っておくが、俺はお前から見れば、
間違い無くDQNだし、ｷﾁｶﾞｲだからさ。
邪魔されたら10倍にして返すし、お前よりｹﾝｶ強い自信あるしｗ
ま、俺とﾓﾒなくても、お前みたいな意固地なｶｽはいずれ、
どこかのDQNに散々ｲｼﾞﾒられて小便垂れるﾊﾒになるんだろうけどな。

>>617
勘違いしているが、僕はID:gCOGLYqq0じゃない。
文章から察するにDQNは君で、しかもチキン。
判例などを持ち出していたのだから、実際に引用して説得すればいいのに、
なんで「そう思っているならそれで良い」の連発なの？
もしかして全てハッタリ？

判例を持ち出した覚えはないが。

>>619
>>561は君じゃないの？
ID:mDYlfB1k0が使う「そういう事で良い」の言い回しは君だと思った。

それなら>>612で言った分が悪くなる理屈は何を根拠に挙げたのかわからない氏ね。

あと突然>>612で昨日の話を蒸し返したのは紛れもなく昨日いた人だよね？

＞通常の車線を走っている車が、十分な安全確認をしなかった
＞危険な追越車より責任が重くなった判例など稀だ。
関係節に導かれる部分が曖昧すぎて、全称で規定しているのか、
特称で規定しているのかが、結果として判別不能な文になっているが、
これは故意？ それともお前の無能のせい？

＞通常の車線の安全運転義務違反はあっても、
＞殺人行為に相当するなどという暴論は成立しない。
確かに、それだけでは成立はしないよ。
だから、ちゃんと条件を規定しているのだが。

＞最も注意義務のある追越車がブレーキ踏んで、
＞走行車線に戻れば事故は最小限に留まるのだから。
これでは、追い越されている車が、追い越されている間に加速し、
追い越しの妨害をしても良いという理屈の背反条件を満たさない。

＞追越にはいくつものっ注意義務があり、追越行為を正当化しすぎている。
追い越される側にもいくつもの注意義務があり、妨害行為を正当化しすぎている。

＞ハミだし禁止の箇所は、その注意義務用件を十分に満たせないから、
＞設定されている。ハミだし禁止かどうかは大きな要素。
これはその通りだろうね。同意するよ。
だが、車両の加速性、路面への粘着性、制動性にはバラツキもある。
従って一概に全てのハミ禁箇所が、全ての車に対して危険である、
とは断言できないのも現実。もちろん、道交法上では違法だが。

＞それから、２者の証言が加速の決定的な証拠になる事はない。
だから破損箇所の鑑識を行うんだろ。
妨害するために加速しておきながら、>>575のようなことを言っても、
>>599のようになることもあるので、注意。

＞ブロックしたかどうかは自白と客観的な物証以外では立証不可能。
＞通常車線側の責任割合は著しく低い。
それが、そうは道理が通らないのが現実。俺の時はそうだった。

俺は>>561ではない。だが、同意だよ。実際、判例があるというのも、
知ってる。今、その判例を示せと言われても、出典を探すの面倒だし、
別にお前を論破するためにここに書き込んでる訳じゃないから。
>>612の根拠は>>599。まぁ、でっち上げだと一点張るのもいいんじゃない？
お前、そういうの得意だろ？ まるでｽｰﾊﾟｰの菓子売り場でﾀﾞﾀﾞを捏ねて
座り込むｶﾞｷと同じだよな。(藁

訂正
俺の時「も」そうだった。俺は>>599じゃないんでね。
尤も俺は邪魔した側だったのだが、今は反省しとるよ。
運転がまだ上手くなかった頃、ｶﾞﾝｶﾞﾝに飛ばして運転する人らが、
理由も無く妬ましかった時期が確かにある。
だが、俺は自分の運転技能の低さを、取締り理論に摩り替えて、
飛ばしてる人らを叩くのもみっともないと思って、
何とか流れに乗れるようになり、その後何度も長距離を走って、
運転技能を向上させた。まぁ、そこがお前と違うところだよ。
お前が何と開き直ろうと、お前の姿は俺の目には果てしなく醜い。

何でもそうだけど原理主義者ってろくでなしが多いですね。

>>627
原理主義というより、交通安全への意識の違いだけだろ。
事故が嫌なら、速度制限をほぼ守るだろうし
追い越し禁止のところで、無茶な追い抜きはしないもんだ。

>>628
それが原理主義、というか思考停止状態。

「制限速度を守る」＝事故あわない（起こさない）ではないし、
そ　も　そ　も　、　状　況　に　あ　っ　た　安　全　性　
を　無　視　し　て　制　限　速　度　の　み　を　守　る　の　は　
速　度　違　反　以　上　の　重　大　な　交　通　違　反。

また、同じ違反だというだけで速度違反と追い越し禁止違反を同一視する
のは愚かとしか言いようがない。

まあ、意識してか無意識か単に無知で馬鹿だからなのかはわからないが、
速度違反の話を追い越しの話にスライドさせて、
速度違反するやつ＝追い越し禁止を破るやつ、とでも持っていくつもり
だったのだろうが、さすがに無理だったね。

>>629
逆に聞きたいんだが、制限速度だけを破って、他の法律は原理主義的に守る理由がわからん

安全かどうかという話なら、ちゃんと安全を確認すれば
追い越し禁止はもとより、信号無視だって問題ないような気がするが。

状況にあった安全性をちゃんと判断していれば制限速度は守らなくてもいい
というなら、
状況にあった安全性をちゃんと判断すれば赤信号だって別に守らなくてもいいように思う。
制限速度を無視して飛ばしている車は、どうして誰も通らない赤信号を律儀に守っているんだろう。
これは本当に不思議。誰か答えられる人はいるか？

信号なんてのは、
もともと「信号のない横断歩道」だった場所で、車が止まらないから住民の声で信号が設置されたという経緯が多い。
そういう場所というのは、もともと信号のない横断歩道だったのだから、
歩行者が渡りたがっているときにちゃんと止まればいいだけの話で、
たとえ赤信号だったとしても歩行者がいなければ守る理由など全くない。

原理主義的に信号を守って、それが安全運転だと思っている馬鹿は
629が批判している制限速度原理主義者と全く同じ。

2chでお前よりｹﾝｶ強い自身あるしｗと自己紹介か
ひさしぶりに真性と出会えた
さぞ　たまってるんだろうなあ。。。

いい大人はケンカなんかしないからな。

俺はからまれたら警察に突き出してやるよ。
幸いにしてまだ怪我させらたことないけどな。

前に大学のとき耳つかまれただけやけど警察につきだして
あげたことあるよ。謝ったらゆるしてあげるっていって、
すみませんでしたとかいっても全然誠意が感じられないん
だけどって何回も屈辱的に謝らしてやった。

警察の話ではこれでも傷害罪にしようと思ったらできるらしい。

その後は警察におまかせしますっていって帰ってきたんだけど
未成年だったらしく親呼び出して厳重注意しときますとのこと。
実際にはどうしたのかわからんけど。

弱い人間なんで権力にすがっとります。

制限速度守らないと危険ってわけじゃないしな。
実際速度超過が主原因の事故って少ないんじゃないか。

>>634
制限守らないと危ない箇所はだいたい皆守るしね。
住宅地暴走してるバカと幹線道路を実勢速度で流すのとは意味が違う。

勿論、その線引は難しいので、地域の危険箇所を熟知した交機の追尾取り締まりなんかは必要。

信号だって守らなくても安全な状況はいくらでもあるけど、
不思議とみんな守るよな。その理由が本当にわからん。

全てに対して自分で安全を判断して臨機応変に運転するなら筋は通っているが、

制限速度に関して「だけ」自分の基準で安全を判断するというのでは、
全く筋の通らない屁理屈でしかない。

安全だと思っても赤信号を無視できないのに、
どうして制限速度は安全だと思えば無視できるのか。

この点をしっかり説明できない限り、
制限速度を破ることが常に危険というわけではない、などと言ってみても、
自己正当化のための建て前でしかないことが明らか。

>>636

信号は皆、大体守る

制限速度は、大体守らない

以上

>>637
だから、それは理屈じゃないよな。
ドライバーがしっかり安全判断した上で
安全な範囲で実勢速度で流しているわけでも何でもなく、
ただ単に「制限速度は、大体守らない」というだけ。
ご立派な理屈など、どこにも無い。

>>638

立派な理屈なんかないよ。
実勢速度に合わせたほうが安全なだけ。実勢速度と制限速度が一緒ならそれが一番理想

ちなみに、自分は制限速度を守らない人間。

だけど、自分は赤信号も守らない。
自分で判断して安全だと思えば赤信号でも進む。
もちろん、オマワリが居る場所ではやらないけどな。そこは全く別の次元の話。

押しボタン式の信号で、歩行者が渡り終えているのに
青になるまで待っているとか、馬鹿としか思えない。

>>639
なんだ、結局、「そこを何キロで走るのが安全か」は自分では全く判断せずに、
「皆が走っているスピードで自分も走る」というだけなのね？

忠告しておくが、そんな運転してると、いつか絶対死ぬぞ。

>>630
「制限速度を守らない」と「他の法律は守る」は矛盾しない。

「全ての法律を守る」か「全ての法律を守らないか」という思考、
「法律さえ守っていれば結果がどうあれ自分には罪（責任）はない」という姿勢が、
原理主義的だってこと。

さらに、「制限速度を守らない」ことと「追い越し禁止を守らない」「信号を守らない」ことを
同一視するのだから話にならない。

「状況にあった安全性をちゃんと判断していれば制限速度は守らなくてもいい」で　は　な　く　
「　状　況　に　あ　っ　た　安　全　性　を　考　え　れ　ば　制　限　速　度　は　守　れ　な　い　」。

「この信号を守らなくても安全だ」という判断はまず不可能だし、
「　自　分　が　こ　の　信　号　を　守　ら　な　い　方　が　安　全　だ　」という状況はまずあり得ない。
（一応言っておくが、緊急避難は別だよ。）
つまり、速度違反と違って信号無視には必要性、必然性がない。

信号無視話も、追い越し禁止話と同様に稚拙なすり替えに過ぎない。

>>641

わからん奴っちゃなぁ。
80で流れてる幹線道路を50で走ってたら危ないって判断してるから周りに合わすんだろう。

カリカリガツガツ走ってる集団に出くわしたときは速やかに譲る。
防衛運転にも気を配ってるよ

>>640
君が赤信号で進み始めた瞬間に、歩行者や自転車が走りこんでくる姿が君の視界入って
こないという保障は？

>>642
制限速度を守ることで危険が増すという主張らしいが、
それなら、制限速度を守っている車を追い越さないことで
明らかに危険が増しているだろう。
自分の身を守るためには、制限速度を守っている車をさっさと追い越すべきだと思うが？

どうやら、「信号無視」は「押しボタン式の信号」限定のヘタレ話のようだが、
それは一旦置いとく。

自分の場合、なんで歩行者が渡り終えてからも信号が変わるのを待つかのといえば、
安全云々は別にして、ようするに>>640の行為がとても下品だからだ。
近所の人や知り合いに見られたら、取り返しがつかないからだ。
おまわりにとっるかまる方がはるかにまし。

>>645
意味不明。
制限速度を守っている車をさっさと追い越した方が安全ならそうするだろう。
つまり、制限速度を守っている車をさっさと追い越さないのは、
制限速度を守っている車をさっさと追い越すことが危険だからだ。

法律を守るか破るかを上品か下品かで決めているのなら
もはや議論にも何もならない罠。

根本的な部分ではっきりいえば、
>「　状　況　に　あ　っ　た　安　全　性　を　考　え　れ　ば　制　限　速　度　は　守　れ　な　い　」。

それは、下手だからだ。

>>647
＞法律を守るか破るかを上品か下品かで決めているのなら
＞もはや議論にも何もならない罠。

ちゃんとレス読んでるかな？>>646は読んでわかるように私見に過ぎないし、

だからこそ「　安　全　云　々　は　別　に　し　て　」と断ってあるでしょ？

君はまず>>644に答えないとね。


＞それは、下手だからだ。

なるほど。確かに自分は運転が下手だと自認しているが、
では、80の流れの中で60で走る為の　上　手　な運転とは？

>>648
保証などどこにもあるわけないだろう。
急に子供に飛び出されて、制限速度を守っていれば止まれたのに
制限速度を破っていたせいで轢いてしまうことが「絶対にありえない」という保証がないのと同じこと

安全だという保証など求めていたら車になんか乗れない
そんな保証のある運転ができるのなら、保険なんかかけなくていいって話になるだろ

信号無視はまじやばいよ。
青側はスピード違反してでも
青のうちに渡ろうとするからね。

>>648
後半な。
普通に走れば安全だよ。
80の流れの中でいきなりブレーキ踏んで60に落とすとか、そういう馬鹿なことを想定してるわけじゃないよな？
信号が青になったところで普通に60まで上げて巡航すりゃいいだけだ

何十年も前の制限速度を改正しないのがそもそもおかしいんだよね。
道路状況、車の性能アップしてる分をまったく考慮していない。
実際制限速度に対して、15�`〜20�`プラスくらいが現状の車の流れでしょ
それでも昔と比べりゃ車の数に反比例して、交通事故が減少してるんだからさ。
制限速度を守ってない奴もバカじゃない、危険なところはそれなりにスピードも
落として走行してるだろうに・・・頑なに制限速度守る事って俺は意味が無いと思うね。

>>649
君は「制限速度を守らない人間」らしいが、
「急に子供に飛び出されても制限速度を守っていれば止まれる」必要があるところで速度違反はしないのだろ？
つまり「制限速度を守らない」のは、「急に子供に飛び出されても制限速度を守っていれば止まれる」
必要がない（と判断できる）場合に限られるわけだ。

もちろん、そんな必要が絶対にないと言える場所もあるわけがないが、そこは経験則や確率で現実的に
判断するしかない。道路上にいる以上、車　は　動　か　な　い　わ　け　に　い　か　な　い　からね。

でも、君が「歩行者が渡り終えている押しボタン式の信号」で信号無視する必要性や必然性はないから、
「歩行者が渡り終えている押しボタン式の信号でも次の瞬間に歩行者や自転車が横断歩道に飛び込んでくる」
と考えるのが正しいわけ。交通安全とはようするに危機管理だからね。

ちょっと難しいかな？



>>651
「馬鹿なことを想定」の付け足しの意味もよくわからないが、質問を理解してるかな？

「80の流れの中で60で走る為の　上　手　な運転とは？」だよ？

＞信号が青になったところで普通に60まで上げて巡航すりゃいいだけだ

そりゃ、単に80の流れを無理やり堰き止めているに過ぎない。つまり危険で下手クソな運転だよ。
まさか、渋滞の主因となり追い越しを誘発する速度遵守の是非を議論しているのに、
いまさら、とにかく自分が速度遵守すれば安全だって馬鹿なこと言ってるわけじゃないよね？

>制限速度を守ってない奴もバカじゃない、危険なところはそれなりにスピードも
>落として走行してるだろうに・・・頑なに制限速度守る事って俺は意味が無いと思うね。

制限速度を守ってる奴もバカじゃないから、
そこが危険だと思うからスピードを落として走行してるんだろ。

同じところを走っていて、危険だと思ってスピードを抑える奴と
危険だと思わずにビュンビュン飛ばす奴がいるだけ
どっちが正しいなんてのは無いよ
ある人にとっては危険で、ある人にとっては危険でないってのは当然あるだろ
車種も運転者の技量もピンキリなんだから

ただ一つ確実にいえることは、
道路の流れが自分の走りたいスピードと乖離しているときに
それにイライラしたり、逆に自分の技量を超えてスピードを出してしまったり、
そういう奴らは間違いなく下手糞だってことだな

>>653
だから、信号無視だってその経験則で安全だから無視するんだよ
車は動かないわけにはいかないが、
法律で定められている速度以上にスピードを出さなければいけない必然性はどこにもないよ

後段
80の流れなんてのも、俺にいわせりゃ100で流れて問題のない道路をバカがせき止めて80にしてるだけ。
で、自分が流れをせき止めてる80バカが、60の奴にむかって遅いと喚いてるのが現状

>>654
何都合のいい所だけ引っ張って反論してるの？

>>653
>まさか、渋滞の主因となり追い越しを誘発する速度遵守の是非を議論しているのに、

ここな。
制限速度で流れているなら渋滞ではないだろ。
60で流れていて渋滞なんて意見は初めて聞いた。

それから、追い越しの誘発のどこが危険だ？
制限速度を超えて実勢速度で流れに乗っているドライバーは、ちゃんと安全判断ができるんだろ？
それなら、ちゃんと安全を判断して安全な状況で追い越すんだから何も危険はないだろ。

遅い車の存在によって、状況判断もできずに
危険な追い越しが発生してしまうというなら、それはまさに、
制限速度を超えて走っているドライバーは安全判断のできていない危険なドライバーであることの証明

京奈和自動車道の奈良区間、通行料無料で８０Km/h制限はエライ！

>>655
だから、「信号無視を経験則で安全だ」と判断することはできないし、
そもそも必要性必然性がないって言ってるんだよ
法律で定められている速度以上にスピードを出さなければ、必　ず　渋滞が発生して
結果的に円滑な交通はできなくなるのだよ。　必　ず　ね　。
もちろん、速度は早くなるほど危険は危険だが、そこは利便性や経済性と天秤にかけて判断している。
飛行機は落ちるものだし、その被害も甚大だが、利便性や経済性と天秤にかけて毎日飛んでいるわけ。
君が「歩行者が渡り終えている押しボタン式の信号」で信号無視するという危険行為と天秤で計れる
ものはないのだよ。


＞80の流れなんてのも、俺にいわせりゃ100で流れて問題のない道路をバカがせき止めて80にしてるだけ。
＞で、自分が流れをせき止めてる80バカが、60の奴にむかって遅いと喚いてるのが現状

ますます意味不明だが、実際に80で流れているのだよ？
なんで「100で流れて問題のない道路をバカがせき止めて80にしてる」なんてことがわかるわけ？

で、100で流れているはずの道路で80で流れを堰き止めている馬鹿が、60の奴に向かって遅いと喚いている現状？？？

ハテ？？？

で、それが事実だとして、どうしたと言うのだろう？

では、質問を変えよう。「100の流れの中で60で走る為の　上　手　な運転とは？」

>>657
＞ここな。
＞制限速度で流れているなら渋滞ではないだろ。
＞60で流れていて渋滞なんて意見は初めて聞いた。

さらに意味不明。
「（例えば）80で流れている道路に60で遵法運転することの是非」の議論だよ？
「制限速度で流れている（渋滞ではない）道路」は全く関係ないし、
「60で流れていて渋滞なんて意見」にいたっては完全に意味不明。

＞それから、追い越しの誘発のどこが危険だ？

だから危機管理だって言ってるだろ？
車の運転なんて全てが本質的に「危険」なんだよ。
右左折は直進よりも危険、雨の日は晴れの日よりも危険、追従よりも追い越しは遥かに危険。
さらに、いくら本人が安全に注意しても、ブロックしてくるキチガイにまで責任はもてない。

というか、

「安全判断のできている制限速度を超えて走っているドライバー」＝「追い越しするドライバー」じゃないよ？

み　ん　な　が　追　い　越　し　出　来　た　ら、　多　分　渋　滞　は　発　生　し　な　い　し　。

「危険な追い越しが発生してしまう」と「制限速度を超えて走っているドライバーは安全判断ができている」
はなんら矛盾しない。

つ荒らしに反応した人も荒らし

おまいらが話題与えるから暴れるんだよ
どうせ話を聞かないバカだってわかってるんだから
多少気になってもスルーだ
それでも荒らすようなら管理に報告すればいい話
反応しちゃうと削除も出来ないんだよ

事故を少なくする為だけに制限速度を設けてる訳じゃない。
事故った場合の被害を考えてないだろ？80ｷﾛで走行しても事故は起きにくい場所でも、万が一起きた場合には60ｷﾛより被害がﾃﾞｶｲ事くらい分かるだろ。事故った後の事も考慮してあるんだよ。

なるほど、0km/hなら被害もゼロですね。

制限速度で流れていようが、それ以上の速度で流れていようが、
制限速度キッカリで走るようなバカは、サグ通過と同時に見事に渋滞を作る。

渋滞よりも安全の方が大事だと思うのですけど…。
スピードは出せば出すほど危険だし、仮に飛び出しを避けキレなくてもスピードが控え目であれば、軽いケガで済むこともある。
結局、なんだかんだ言ってるやつって自分が飛ばしたいだけなんだろ？
ＪＲ西日本を批判する権利はないね。

家で布団をかぶっていたほうが安全だな。

人間て完璧じゃないのよね。
渋滞でいらつくと事故率が上がるのよ。
渋滞の末尾での追突事故も非常に多い。

場所にもよるが、全国的に見て20〜40制限の道路はそれ以下か制限通り走り、50〜60制限の道路はﾌﾟﾗｽ10〜20が最適かと。
一番恐いのが制限50の国道に面した住宅地が密集してる区間。よくｼﾞｼﾞｨやﾊﾞﾊﾞｧが撥ねられるから要ﾁｪｯｸや。
更に制限20〜40の道路も注意が必要だな。よく全く危険予測ができてない馬鹿な女やおっさんどもが60とかで走ってるな。
この区間はかなり危険なのに。

郊外の峠道なんかはたいてい制限30km/hだけど、
だいたい70km/h〜80km/hくらいは出すだろ

だから道路も注意のポイントがあるんだよな。あとは予測運転。
住宅街なら飛び出しがありそうなポイント、あの自転車、歩行者は車道に
フラフラ出てきそうな気配があるとか先を読む運転ね。

>>667
それ別問題。

>>670
同意
初めての道で飛ばすなといいたい。
地元民が飛び出しアブねーから速度落としてるのに
煽るなといいたい。それでも急ブレーキが必要なのに
せめて、国道を走ってくれ。近いからとわき道走るんじゃねーと言いたいね。

>>667
年間何件起きているか教えて。
そんな追突事故起こすアホは明らかに適正欠いてる。
50〜60の規制速度巡航で事故を起こすのもしかり。

>>669
その点は出ねえよ。
じゃなくて、ｾﾝﾀｰﾗｲﾝ越えのヘタクソ共とディープキス濃厚。

>>665
スピードを出せば出すほど危険なのはだれだってわかる。
町中、特に死角の多い道なんかは制限速度内だって危険だからな。
だが郊外の死角のほとんどない道なんかは話が別。
飛び出しの危険がないところはスピードを出しても危険度はあまり変わらん。
それとJRの例とはまったく話が違う。
あれはスピードを出しすぎたから悪いんじゃなく
曲がれないスピードで突っ込んだことが悪いんだよ。

数字コテは、家族旅行中です。
家族が甘すぎる。
過保護の典型例のような育ち方をしています。
生きていく上で責任からひたすら逃れている。
少しは仕事をするなり、株をして自己財産の管理をするなりすれば…ね。

anit数字コテ派がアホな事を吐露するのは止めといたら？

>>676
anitって何？
アホな事を吐露しているのはどっちかと。

数字コテ派も大したの居ないな。
大将と同じでケアレスミスが多い。

数字は家族旅行行ってるんだろうな。そこでも制限速度がどうとかってブツブツ
言ってるんだろうな。

タイプミス指摘してで優位に立とうとする奴がおるｗ

　　　　　川｜川川　　川　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる厨房ファィルＮｏ．４　「議論厨」　　
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　議論するぞ　　　　　　　　
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　
　　　　川川‖　　| ロ|/|　　　　議論するぞ　　　　　　主にマスコミ板、政治板、政治思想板
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　ゴーマニズム板、ニュース議論板
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼　　　　　　制限速度スレなどに出没する。　　
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|　　
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／　　　
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣　　カタカタカタ
【厨房度】　　　 いたたたたたたたた
【粘着度】　　　 いたたたたたたたたたた
【荒らし度】　　 いたた
【出現頻度】 　 いたたたたたたたたたた　　※十段階評定
【総合痛い度】 いたたたたたたたたたた
【行動パターン】
・　その名のとおり延々と議論を展開する。日がな一日同じスレに常駐することもある。
・　相手を論破するまで議論をやめない。
・　逆に論破されそうになるとジサクジエンで逃げ切る。
・　相手に情報ソースを執拗に要求する。
・　よくニュー速＋板におもむき、情報収集に励む。
【特徴についてのデータ】
とにかく議論好きで、他人を論破することに命をかけている。　
ネット上のソースを盲目的に信じる傾向がある。
相手を無理矢理ねじ伏せ、それを「論破した」などと言い張る輩も多い。
また、議論といっても支離滅裂なモノも多く、自爆するケースも少なくない。
年齢層は幅広く、リアル厨房から半ﾋｷの気色の悪いおっさんまでいる。
彼らがなによりｲﾀｲのは、「　ネ　ッ　ト　上　で　の　議　論　は　不　毛　」　だということに気付かないことである。

精神的発育不良のガキが正義を振り翳している所に、
イチイチ真っ向から反駁して論破しようとしても、
ガキの目にはそれがオトナの「狡さ」や「汚さ」としか映らない。
そして、ガキなだけに、執拗にアンチテーゼを唱えて、
反発するだけなんだよ。
勿論、そんな状況下で、当人はオトナを論破したくてたまらないし、
論破した達成感が麻薬となって、次の議論への動機になる。
それを繰り返しながら、一度は現実社会との乖離に向かってしまうが、
いずれ自分の幼さに気づく時は来る。数字コテに代表されるような、
精神的発育不良のガキは、それが一般人よりもかなり遅いというだけの話。
もちろん、彼は体は立派なオトナなんだろうけど、体の成長と、
精神の成長が一致していないだけに、言うことがズレているのも事実。
だけど、躍起になって彼らを論破しようとするのは、もはや逆効果。
第一に、彼らの覚醒を遅らせるだけであって、良い影響は与えない。
それに、論破されるのもオトナだということを解かっていない人も多杉。

それから、誰のこととは言わないけど、そんなに数の議論が好きなら、
このさい、数学板か哲学板にでも逝って議論したらどう？

なんで丸一日伸びてないんだ？

祝・運輸板 速度スレDAT落ち (^∀^)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

結局このｽﾚは代々ﾋｯｷｰ2人に操られていたということか。

２人ｗ？？

て優香、ヒッキー1匹vs不特定多数の暇人、だろ。

高速道路でのタンデム走行解禁から一年、当局によると
事故数、形態は通常の範囲内で、問題なしという結論。

しかし問題は一般道での事故数が減ったかどうかだし、
高速道路でのタンデム走行は前例がない以上、現在の事故数、
形態に問題がないとは言えない。

数字ｺﾃは電柱に刺さって逝きました。
なんまいだ。ちーん

ペーパードライバーもその他のドライバーも運転のうまさに大差ない


この遺言を残して全速度スレから消えちゃいましたね

他のコテは？ｗ

他のコテは太鼓持ちキャラですから。

ヤツが自爆した時点でお役御免

というか他のコテが自演だった説も捨てきれない。

油断しちゃだめだよ
虎視眈々と復帰のタイミングをはかっている

「何事も無かった」ように出てくるよ
いままで何回もあった
そんなこと

コテが同時に全滅しました。自演は定説です。

復活の際には
「ペーパードライバーもその他のドライバーも運転のうまさに大差ない」
なんて言っていませんが・・・
とか言い訳するね。
ECUの時もそうだった。
「燃料カットできないなんて言っていません。捏造です。」
とか言っていたからね。
運輸板で落ちたスレから引用。このスレの事だね。数字コテ論破の流れ。

>No.843：国道７７４号線　 sage [2006年05月03日(水) AM 01:34 ID:bVzaXubW] >>839
>車板のスレだと数字コテ以下の推移でものの見事に論破されたもんな（以降数字コテは現れていない)
>
>七誌：30km制限の道をパトが60kmで走るのは安全か？
>数字コテ：一般車なら危険でもパトは安全です。
>七誌：何故？
>数字コテ：パトの運転が上手いからです。特別な資格持っているんだから。
>七誌：「緊急自動車の運転資格」なんて大した事していないじゃん。
>
>上記は俺の意訳だけどね。レス番492から592を参照してね。
>まぁ偉そうに紹介した資格が申請すれば簡単に取得できる資格だったところが数字コテの誤算。
>お陰でパトの運転が上手という理屈があぼーん。パトが上手いと強弁したらいままでの
>「ペーパーもその他のドライバーも上手さに違いはありません」論理の破綻。八方塞がり。
>
>上記以降数字コテを見た者は居ない・・・