【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】11色目

このスレは鈑金塗装関係者の
情報交換＆また〜りスレなので鈑金塗装関係者以外は
質問しないようにお願いします。
ルールを守りましょう。

論理的思考の出来ない人は、もうちょっと賢くなるまで放置してあげてください。

見積もり等、素人の質問はこちらへ↓
【素人】板金・塗装はここで聞け！10get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140441234/

【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】10色目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137090251/
ボディ補修関連スレ用画像upろだ
http://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi

ﾆｶ？

<丶｀∀´>＜ニダー　ﾎﾙﾎﾙ

>>2
素早いな・・・

>>3
一足遅かったな・・・

乙
>>5
ｼﾑﾗー、ID、ID

orz

3は2の歓喜の書き込みだったか

では、本題ﾄﾞｿﾞｰ　↓

>>1
乙です。
前ｽﾚも終了間際は皆さん華麗でしたね。
そのうちこっちにも来るだろうけど引き続き華麗にいきましょ。

スレ立てご苦労さま。

おーい！　誰か居るかーー！！

留守ですけど、どうしました？
いいんじゃない？マターリした感じが出てて。
書き込みが毎日無くてもさ。

素人ｽﾚで放置プレイなのでコチラでも良いでしょうか?

手順を教えてくださいな
パール・メタリック塗装のとき、サフ→下地→クリアの順に塗装しますが
いまいち仕上がりがよくないです。下地→クリアの時に、
1.下地が乾燥してからクリア→パフですか?
2.それとも半乾きの時にクリア→バフ?
3.あるいは下地→バフ→クリア→バフ?

>>12
使ってる塗料が何なのかわからんので断言できない部分もあるが
クリアの前にバフは止めた方がいいと思うが

何で素人スレでレスが付かないかというと、
おそらく質問の意図がよくわからんからじゃないか？
仕上がりがよくないって、どうよくないのかわからないし、
いきなりバフの話になってるし

以後、このスレでは質問は遠慮してね

板金工？　風で吹き飛ぶ零細企業ね＾＾　退職金出ません

皆さん、リキットパテとかパテサフとかって使ってる人いますか？
リキパテは研ぎやすいんだけど後に歪みそうな柔らかさ？
勿論、パテだからサフを吹かなければならない。
パテサフは、上塗り可能だけど硬すぎ！
どちらが良いんですかね〜〜〜。

あぼーん

今、全塗装をするのにイワタの口径1.8ミリ、重力式で
塗装しているのですが、
もし、全塗装をするのに、圧送式の塗装ガンをお使いの方がいれば
使い勝手、メンテナンス等、ご教授お願い致します。

みんな吸収缶は書いてある時間使ったら交換してる？
俺は余裕で時間オーバーして使い続けてるんだけど
ヤバイよね、やっぱり
3Mの吸収缶2つのマスク使ってるんだけど

あ、あとおすすめのマスクなどあったら教えてくれたまいな

タイガーマスク！！

俺は息止めてるお

>>18　俺も３Ｍのマスク使ってるよ、いろいろ使ったけどこれが一番口にフィットする感じがして好き

つまったらエアブロして再使用…もったいない気がしちゃって

エアブロは意味ないんジャマイカ？
もったいないとかより自分の体が１番大事だからどんどん換えなよ。

マスクの１次フィルターと吸収缶はそれぞれ役割が違うでしょ？
エアブローしても吸収缶が古けりゃ溶剤の蒸気吸っちゃうよ。

今から、鈑金屋のくせに、車庫証明取りに行って、名変、廃車×２、中古新規に行ってきます。
所有者がディーラーだとめんどくさい。
ディーラーにも寄らなきゃ･･･
その後、ランクルの車検点検。Ｔベル交換。
燃料漏れを起こしてない事を祈る。
頑張るぞ！

金もらってんなら文句言わずに全部やれや　とんだなんちゃって板金屋だなおまえさんは

誰か訳して

>>25
全部整備屋の仕事だな・・・
俺は車検場が何処に在るのかも知らん位だから、何でも出来る人は羨ましいよ

つか、ランクルは古くなると燃料漏れるのは当たり前らしいですな
軽油は火がつき難いとは言え、大丈夫なのか？

皆さんお疲れ様デス。
今日は名古屋でも雪が降りましたよー。

一度暖かくなったから又この寒さが身にしみるね。

確かに昨日、今日は寒かったなぁ。
こういう時ってシンナー選択を誤りがち。
なんかすんげぇ肌になちゃった。

他のところ、３２日になってる。
ココもかな？
テスト。

やった〜！！
１日、得した気分！

今日は、友達のインテ９６に９８のディスチャージをユニットごと取り付ける。
付くのかな〜？

３２日、記念カキコｗ

hint：ｴｲﾌﾟﾘ(ｒｙ

皆さん、見積もりソフトは何をお使いでしょうか？
ア○ダの今回の不正使用禁止処置がどうにも納得いかなくて　
価格を下げる努力もしないで、”ハードキー　WEB認証”どちらか選べって　
一方的だと思うんですが、
「価格下げても下げても不正使用が減らないから今回の処置になりました」
なら理解できるんですが　価格下げるのが先だろ！　皆さんどう思いますか？　　

>36
高いから買わない。大体見積もりソフトなんて買うのもｱﾎらしい。
保険会社が工場に指数テーブル使ってくれといっているわけだから
見積もりソフトを工場に無料提供するのが筋なのでは？

>>37がいい事言った。

矛盾だらけで、やってられんよね実際。

うひょー
さっき仕事から帰ってきたばかりー
明日も仕事、サフ〜塗装ー。今日は板金〜パテー


仕事が忙しいので、半分サボりながらやってます。

昨日の客でセルシオのエアコンパネルをセンターコンソールに移動させると言う話がきた。あれ面倒なんだよなぁ半田づけやら延長やらでみなさんは、いくらで請け負う？5ﾏｿじゃ安いかな？

そんな値段じゃ俺はやりたくないかな

間違えて素人スレで聞いてしまったのですが。。。
こちらの方が妥当かと思うので書いてみます。。

オールペンから上がってきた車、２ヶ月後に
クラックが出てきた。（スパイダーマンの様な模様）
同じ場所左右で出てます。フェンダー下部です。

これってクレームしても良いよね？
というかクラックが入るのって、足付け不足？
それとも 乾燥課程の問題なのですか？

>>39
半分さぼりながらやってるので日曜も仕事しなければならないことに
気づいてすらいない予感。

>>42それってドイツ車？

以前、居てた板金屋は、職人みんな吸収缶マスク無かったよ。
パテ粉対策の3M防塵だけ。

しかも、掃除、洗車、配車のバイト君は車を届ける時間以外は
工場で掃除とか、マスキングはぎとか、してんのにマスクなんて無い。

１年半でやめました。

>>45
うん、マスクくらい、みんな自分で買ってるよ。

板金工？　風で吹き飛ぶ零細企業ね＾＾　退職金出ません

そう、ドイツ車。
ドイツ車はこんなもんなの？

一昔前のアウディやBMはよくクラッキングが発生してたね。

まさにそのBMなのですが、

クラック発生の原理は、一般的には足付けの問題なのですか？
今は下の方にしかないけど、そのうち全体にピシッって入られたら怖いなあと
思いまして。。。

客の車でこの様な事が発生したら、どの様に対処するのでしょうか？
その部分だけ塗り直しですか？

補修塗装が問題なのではなく、新車塗膜が劣化して割れてくるんだよ。

http://www.pro-fit.ne.jp/zairyou%20meisyou.htm
のクラックの所

↑これは元の新車塗膜を剥離してから塗らないと
再塗装時にクラックが出てくる可能性大って事なのですか？

黄色のメタ(ダイハツY05など)が上手く塗れないのですがコツってありますか？
調色して、いざ塗ると色が全然違うんですよ…

>>53
君は本職の塗装屋なのか？
素人なのか？
本職なら何年目？

クラックの件ですが、自分のＥ３４がまさにそれでした。
中古の再塗装車だったのですが、フェンダー上面あたりから広がっていって
かなりみっともなかったです。
直すには総剥離しかないといわれて、古い車だったので迷わず廃車にしました。

板金工？　風で吹き飛ぶ零細企業ね＾＾　退職金出ません

板金工？　風で吹き飛ぶ零細企業ね＾＾　退職金出ません

板金工？　風で吹き飛ぶ零細企業ね＾＾　退職金出ません

板金工？　風で吹き飛ぶ零細企業ね＾＾　退職金出ません

板金工？　風で吹き飛ぶ零細企業ね＾＾　退職金出ません

板金工？　風で吹き飛ぶ零細企業ね＾＾　退職金出ません

>>49
そうそう。アウディＡ４のシルバーなんてほぼ全滅じゃないかな。

ﾏｰｸXﾊﾟｰﾙﾎﾜｲﾄのﾌｪﾝﾀﾞｰ←？(ﾗｲﾄの脇ﾊﾞﾝﾊﾟｰの上)をぶつけてしまいました。ｶｰｺﾝﾋﾞﾆ倶楽部かどこかで治そうと思ってるのですが、いくら位で治せますか？どの方法が一番低コストで済むでしょうか？　誰か教えて下さい。

タッチペンで済ますか、>>1をよく読む。

板金工さ　恥ずかしくない？　国民保険で。

零細企業にお勤め乙！　倒産寸前板金工ｗ

>>54
本職です。まだ2年目です
塗料はパナロックです

>>53
塗り方とはちがうけど。
色作るとき、本塗り時の条件と、シンナーの種類、希釈、塗りコート数がちがって無い？
俺の場合、試し板が染まりきってないのに比色して、塗りあがり「ちがっっ」
って何度かやったです。

>>53
大方>>62の言った状況もあるだろうが、試し板で色決まりしてなく
比色してるのは問題外。
本塗り時、色決まりしているかどうか？
また、試し板と本塗り時のカラーベースの塗り肌が違えば色も変わる。
試し板も、鉄板かマグネット板かでも色は違う。

そういやしばらくテストピースって塗ってないな・・・

計りっぱなしで塗ってるﾔｼ挙手ﾉｼ

>>65
|дﾟ)ノ

>>65
(-.-)／

トヨタのドアサッシの黒テープうまく貼るコツあったら教えてください。

>>65
ウチも。な-んでもボカシ

ウチ、ハイブリッドなんだけど、調色しないとぼかしきれない･･･
うでが悪い？

>>68
貼らないで、塗装する

>>71
それ、普通だろ？！

計りっぱなしで仕上げてるワケじゃないんだけど・・・

ヘラでパっと見てそんなに違わなそうならサフ部分に塗っちゃう
（風がある日はブースの中、無ければ外で）
で、外で周りの色と見比べて大丈夫そうならブースに入れてゴミ取りの後仕上げ、
どうも違うなぁと思ったら違う配合で作リ直すか色を混ぜて調整しています。

どうせサフ部分は色止めしなくちゃいけないし、表で全体を見渡して
おかしく見えなきゃいいわけなのでそうやってマス・・・

>>68
当然水張りでやってるよね？
透明のプロテクトシール張るよりよっぽど簡単な作業だと思うよ。

>>74 ほんとにやったこと有る？
水張りじゃほぼ100％失敗するよ。

>>68 800番で水とぎしてまっ平らにして、
埃が入らないように出来ればブースの中で慎重に張る。

水張りしようとしても、水が抜けないので不可。

>>68
自分も出来なくていつも看板屋に頼むんだけど、ドライヤーとヘラを使ってうまくやるよ。

>>75
水、といってもポジショニングリキッドとかいう専用のモノだけどね。
界面活性剤入りの水？なのかな。
水が抜けない事はないよ。
まー１０回に１回は失敗するけど（Ｗ

サッシ全部がフィルムなんて、貼れないなあ。塗ると色が変わっちゃうし悩みの種だなあ。
みんなやっぱりフィルム貼ってるの？　保険なんかじゃあ見てくれないもんね

調色なしってマジ？
側面塗るとかならともかくドア交換とかで前後ボカすにしても
データがまったく違ったり過去にとんでもない色で塗られてたら
ぼかしてもわかると思うけど。

>>79
＞みんなやっぱりフィルム貼ってるの？　保険なんかじゃあ見てくれないもんね

中に入ってるよ、フィルム貼る料金。

調色なしって　どこの塗料使ってるの？　関ペ？　ニッペ？　イサム？　ロック？

>>76 こすらなきゃ位置の貼りなおしできるの？それとも一撃必殺？

>>77 そん時、水使ってた？

>>78 石鹸水にちかいもんですかね？いつも石鹸水で失敗します。

みなさんありがとお。
でも、できそうな気がしない。。。。んで

>>77 いくらで貼ってもらってんですか？

>>81
損保側のはなしでしょそれｗ　ドア交換にすべて含まれてるっていってるけど
その時間でこなせる方いっらしゃるの？　お会いしてみたいですねｗ

>>83
水使わないね、看板やｻﾝで水張りなんてしないでしょ。
>>84
看板屋の請求書がｼｰﾙ1枚あたり1500円くるけどそんなもん？
ガラスのフィルムも外注で自分ではやらないけど。

板金工さ　恥ずかしくない？　国民保険で。

零細企業にお勤め乙！　倒産寸前板金工ｗ

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

板金工が国民保険未納らしいです

板金工それって社会保険にも入れない零細企業にお勤めの人でＦＡ？

保険修理の際　中古部品使用して新品部品の請求するのはだめなの？
皆さんの工場ではどう対応してますか？

なんか「中古部品使用OK」を謳ってる保険（だか特約だか）があったから
普通はみんな新品使ってるのかなー、と思ってた、つか思ってる

中古ってへこんでたり歪んでたり錆びてたりして返って手間食うね

>>89
＞中古ってへこんでたり歪んでたり錆びてたりして返って手間食うね
聞けばある程度は教えてくれない？
あまり手間が掛かることはない気がするけど

>>73
それってマスキングしてからやってるわけ？つーか、ブースあるのに外で塗ってんの！！
そうとう怠慢だな！
トヨタの８ＸＸ系の青なんて新車と五年も経ってるのじゃあ、赤みがぜんぜん違うし。
73すげーな
>>51のアドレスにとんでみなさい！

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

シンナー中毒の板金工がいるのはここでつか？








シンナー中毒の板金工がいるのはここでつか？

家畜ってこれからマジ臭くなる　刺激臭＝家畜整備工


家畜ってこれからマジ臭くなる　刺激臭＝家畜整備工


家畜ってこれからマジ臭くなる　刺激臭＝家畜整備工

計量だけで塗ってる人たちは、サンプルピースがたくさんあるやつ、
ニッペだとブイフォーミュラなんかもってんの？
俺はオートカラーすらもってないんで、「基本配合よりスカシを青くした配合」なんてパソコンでみても、どれでつくっていけばいいのかわかんネス。
あれあったら楽だろうなあ、と思うんだけど、だれかピース半分に切って分けてくんね？

ﾛｯｸ使いだけど、実車カラーが幾ら充実してても
実際に配合通り作って調色板に吹いてみると、色見本と違う事が多いorz
ﾒｰｶｰに聞いても「ｴｱ圧が･･･ｼﾝﾅｰ希釈が・・・」とか言ってるし。
そんなﾓﾝであそこまでｽｶｼが真っ赤になる訳ねーっつーの。
なので最近はﾒﾀ･ﾊﾟｰﾙ感が近いﾃﾞｰﾀ選んで、色は減らし気味で作ってる（特に白、ﾊﾞｲｵﾚｯﾄ系原色）
実車ｶﾗｰ必要ﾅｽ。

>>88
　「交換が必要な損害だったら新品部品代は認める。
　　中古を使うか新品を使うかは修理工場の勝手。」
と言っていたアジャスターがいたなぁ。
交換しなければダメだと嘘を言って言って実際は修理する、というのは
よくないんだろうね。　　　　　…写真見積もりの時はたまにするけど（Ｗ

ロックのプロタッチには本当ガッカリ。色見本と全然違うもんなぁ
クリアも塗りずらいし・・・

>>91
ん〜〜
ですからもちろん「仕上げ」はブースの中で塗るんですよ

色味を見ながら下塗りしているとでもいうのかなぁ
理由は63の人が言っているように試し板の材質なんかでも
微妙に色が違ってくるから、どうせ塗るなら実際に塗るべきパネルに
塗ってしまう方がいいのかなと

塗ってみて合ってない時はもちろん作り直しますし、微調整もしています。

で、これならおｋとなればサッとゴミ取りに１５００あたりで軽く研いでから
ブースに入れてベースの仕上げしてクリアー入れてます。

風の無い日で側面だと意外とまったくゴミが付かない事もありますね

>>95 それってメーカーじゃなくてお前の原色管理や拭き方に問題あるんじゃないか?
イサムだったら微調整するだけで、ほぼ色見本に合うが？

>>96 交換と言って修理
新品といって中古
そんなこと【あたりまえ】だ！！

最低でもそのくらいの事しなかったら俺らの給料でないだろう。
アジャスターの言いなりになってたら、会社なんて成り立つかよ。
のほほんと仕事してまともな給料もらえる職業なんて
公務員以外に有るわけないんだから、
キチフロンの言い分も有る意味当たってるんだよ。

お前らそんなに甘い考えしてるから、ﾁﾝｶｽﾌﾛﾝごときに叩かれるんだ！
嫁さんにいい思いさせてやりたいという
男だったら最低限の甲斐性を発揮したいんなら少しは採算考えろよ。

>>88
あえて明言を避けるのが正解

>>99
まぁそうゆうﾚｽされるんじゃないかとは思ってたけど。

>イサムだったら微調整するだけで、ほぼ色見本に合うが？
もう一度書こう。
実車ｶﾗｰ必要ﾅｽ。

>>100
俺様はアジャスターの言いなりじゃねえっ、てか？
ウソつきのインチキ商売と言われても仕方ない行為で
威張っちゃってるよ　この人。

自分含めどこでもやってる事なんだろうけど
当たり前とか言っちゃうのはどうかと思うぞ。
そういう事しなきゃ採算合わない事を問題にしようぜ。

>>94
ブイフォーミュラ、あれば、便利なことは、便利です。
でも、実際に微調整が難しそうな色、特にブルーマイカ系は、
naxウェブVIFで、配合情報を多数印刷してます。

ブイフォーミュラはあれば便利なんだろうけど、
微調整なしで行ける事はほとんどないから、
無ければ無いでも何とかなりそうな気もするな

>>103
ドーイ!!!

>>103
アウダ指数で採算は合わないのは解る、でも本当に利益を圧迫しているのは、1割引の部品代
部品が3割引きで入っていたらどうよ？　今、目の前に20系エスティマの前周りの部品があるけど
150,000位あって、部品の利益は15,000円だぞ。

それなのに、わざわざ高いカネ払って見積もりガイド買ったり、見積りコンピューター買ったりとお人よしな業界だ。
その指数を使って請求書を作るわけだから、保険会社が使ってください。って持ってくるのがスジだと思うのだが。

保険会社の言いなりになる必要はないよ
それぞれの工場がそれぞれの値段を出していいと思う
見積もりソフトも”だましの商売”（ソフト代ばかりかかって
入れたメリットはない）みたいなもんだしね。”工賃の管理さ
れる”ために高価なソフトを経費で払い続けているのに疑問を
感じる

問題はどこに言っていくかだよね
一人一人がアジャに言ったんじゃラチあかないし
車協はアテにならないし
大手グループは保険会社にへつらうカタチだし。

公取かな？
だれか知恵をくれ

何をどこに言うんだろう？
価格協定は個々の交渉次第なんで公取なんぞ相手にしてもらえないよ。

通ったり通らなかったり高かったり安かったりするのだよわかるかな？

>>77
じゃあ、あの指数通りで良いと？　１種類しかない、それも板金屋抜きで決めたアウダ指数で。
標準指数が絶対化している業界がいいと？　おまけに財務状況に関係なくレバーレートを保険会社が
勝手に決めて。その状況が正常だと？？

交換時のパネルの塗装費用なんてひどいもんじゃない？　ミッチェルの交換指数と自研センターの指数の差なんて
とても正常とは思わないがな

部品代レス率の件は公正取引委員会へ文書で依頼すれば文書で回答されるよ
各県の車協はダメだから車協の青年部が各県同士結束して日整連へ申し立てすれば何とかなるかも
日政連の力で各自動車メーカーへ交渉するしか無いかな
>>107
手が滑ってヘッド落としたら部品の利益０円
アホな商売
車協の青年部にいた時議題に出したが、部員もアホばっかだった
《ウチは技術屋だ！！仕事して勝手に部品の利益が１０％ある》
ってアホな事言っとった
アウダ指数は業界がアホだから保険会社が基準を出しただけ
今更アウダ指数をグダグダ言うのは違うでしょっ
工賃が安いって言うけどグリル脱着で１５００円前後ってマトモと思うの？
１５００円持って昼飯食べに行ってみなよ
腹イッパイ食べる金額とグリル脱着の金額が同じって・・・

俺は元鈑金塗装の２代目
アホな業界に嫌気が刺してアジャになった
が、所詮はサラリーマン
今は中古車販売や代理店他イロイロな自営

どっちの見方でもありません
業界の内容が分かる立場で、客として申しておりま　(#^.^#)

>>114の追加
日整連だけじゃや無く整備振興会（←こんな字だっけ）と併せて申し立てだな
議題に出した時《じゃあお前が部会長やれ》って言うヤツがおった
アホグループのリーダーになっても誰もついて来れんからヤダ
>>111
部品のレス率１０％
部品共販で買ってもディーラーで買っても１０％
ディーラーは２０％や３０％出してくれるが共販がダメと言う
販売ルート及び価格（表には出ないが定価がある）市場を独占している
立派な独占禁止法違反だよ
俺は公正取引委員会に電話して聞いた事ある
が、アホな業界の為に自社が標的にされるの嫌なんで止めた
アジャになった時、損保社の社長に直談判した
《各損保も分かっているがナカナカ難しいと言ってた》

>>109
＞保険会社の言いなりになる必要はないよ
＞それぞれの工場がそれぞれの値段を出していいと思う

じゃあ、あんたの会社が出した金額で個人客に請求できるの？
あんたの出した金額は保険会社相手の金額でしょ
保険会社と個人客の請求金額が違うって事変と思わんの？
大事な御客さんへの値引きって言わないでね！
保険会社は個人客に代わって支払う御客の一部だよ
《アホなアジャは別として・・・》

>>113
話題が古過ぎ

>>111
ゴメン
工賃の話しだね
部品のレス率の事と思ったよ

大きな事故車修理でメンバー交換やクォーター交換工賃
安い・指数が低いって言うけど、工具の手入れが悪過ぎ
それと見積もり漏れ多過ぎ

工具のメンテと工場内が整理整頓されていないな
カローラー１００系セダンのクォーター交換
ヨーイドンで３時間半で出来るよ

タガネを剃刀見たいに研いで小さいハンマーで叩けばスポットカッター無しで剥がせる
他にも時間短縮できるでしょ

後、従業員がダラダラしてる工場多いな
そんな工場はゴミが多いし整理整頓されて無い
それでいて指数がどうのってグダグダ言う

部品が1割レスだってだれがきめたんだｗ
1.5割や2割ひくとこだってあるよもっとよく探すんだな。

部品の件：2割引いたりしてるから公取に引っかからない。

工賃の件：作業時間を計れ、これが答え。

>>112
＞じゃあ、あの指数通りで良いと？　１種類しかない、それも板金屋抜きで決めたアウダ指数で
自研センターでは実際に作業をして作業時間を計る。準備時間と余裕時間を足して指数を決めるやり方。

＞標準指数が絶対化している業界がいいと？
標準とは何かをもう一回確認してみて。

＞おまけに財務状況に関係なくレバーレートを保険会社が勝手に決めて。その状況が正常だと？？
レーバーレートは工場の都合なのね一回計算してみるといいよ。自分で計算できなきゃ会計士にお願いするなりするといい。

>>116
109だけど、ウチの工場は直のお客さんが85%以上だよ。
保険会社で、その”直接の仕事”よりも安い工賃を要求される
こともある。
全体の７５％が新規のお客さんだから、お情けで仕事を頼まれ
るわけじゃない。ウチの工場はいつでも、他工場と比べられて、
その結果で仕事を取ってる。店頭見積もり時にディーラーの見積書を
見せてもらう時があるけど、驚くような金額を出してる。これが
同じ見積もりか、と思う金額だよ。思うんだけど、保険会社って、
ディーラーと、修理工場直接の時と、値段を違くしていないか？

部品のレスが１割って言うほうがおかしくない？
うちに来てる共販の兄ちゃんに、自分のだから会社あてじゃなく直にって
部品頼んでも３割くらい引いた伝票もって来るけど。

>>123
＞ディーラーと、修理工場直接の時と、値段を違くしていないか？
じゃ無くて、高い見積もりを通しているだけ
《オレが損保にムカついた所だよ》
ＡＪもＧＫＣもグチャグチャ時間が掛かるの嫌だから適当
高い見積もり出てても少し減額するか写真でレポート調整出来れば通しちゃう
オレは元バンキン屋でＡＪやってたから工場の内情は理解してるつもり
自分で書ける目一杯の見積もりを工場に出してたよ
レポートもチェックで引っかかった事無かったし・・・
ＡＪのレベルで見積もり金額がだいぶ違うね
写真とコメントで高い見積もりは何とかなるな
喧嘩しないように仲良くやったほうが得だよ
《バカなＡＪ相手でも・・・》

バッテリーが上がってしまって充電してバッテリーをクルマに接続したら＋と-を逆に接続してしまい室内灯とライトしか付かなくなりました。（┰_┰） ヒューズが飛んでしまったのでしょうか？ 教えて下さい m(._.)m

後ね、業界の結束力が全く無い
自分の工場だけ仕事が入れば良いって考えばっかり
元請がディーラーで工賃３０％レスで受けるし（４０％って所もあるらしい）
工賃３０％で部品支給
ディーラーの利益（伝票切るだけ）と工場の利益がホボ同じ（計算してみ）
業界全体が前向きに進む様に考えんと何も変わらないな
業界の人間が（車協は駄目だから）で話が終わるようなら絶対無理
青年部会も呑み会みたいだし・・・

名前が>>77
おまえ、どっちの味方？
工場側の経営者だったらバカだな
部品２０％程度の利益で満足かい？
独占禁止法は部品共販の言ってる事だよ
＞うちに来てる共販の兄ちゃんに・・・・・
自分の工場の事しか考えとらんな

まー、この業界はそんな程度なんだな

>>128
業界ぐるみで話し合って安くしたところで代金が一律になれば独禁法違反になるんだそんなこともわからんのか。

>>126
コンピューターあぼーん

>>128
同業他社の仕入れ情報などがオープンな業界があるとはとても思えないんだが
たとえばどんなとこ？

保険会社が悪い、車協が頼りなさすぎっていうのはたしかなことなんだが
>>119のいうとおりわれわれももっと意識を高めないと
いけないと思う。だいたいこの問題を疑問にすら思っていない
会社のほうが圧倒的に多いと思うし。

>>132
そうだね！
自転車屋に毛が生えたような工場が多すぎ
また、そんな工場を黙認している車協なんかもダメ
>>77
おまえ経営者か？
だったらアホだ！
出てくるな！！

特認１種が意味を成していない
アホな工場主が特認２種や推奨工場みたいな意味無い物作るし・・・

>>132みたいな人達が車協幹部理事になれば変わるだろうね
でも>>77みたいなのが多すぎ

車が古くなって光沢がなくなってきたので全部塗装しようと考えています。
普通のセダンなのですがいくら位しますか。

作業範囲によって金額が違ってくる
ガラス、ドアハンドル、ヘッドなど全てマスキングなら８万円台でする所もあるし
外せる物は全て外して作業するなら３０万〜４０万は必要かな
フレークや特殊なフルラップペイントなんかは普通の工場じゃやらないし高額だよ
同色で塗るなら２５万位で可能では！？

>>133
私は経営者だがあんたにアホよばわりされるのは遺憾に思う。

あんたの言っている事は工料あげろだの部品の儲け少ないから仕入れだのｸﾚｸﾚ廚そのものじゃない？
自分自身がやることあるのにやらない、組合や集団に頼ってもアンタに協力する人など誰もいないよ。

>>133
せめて俺のいってることに対して反論してからｱﾎ呼ばわりしようねﾎﾞｳﾔ。

>101>111>120-122>129

>>124 それって交渉しだいで結構何とかなるんじゃない？
家はヨタ系ディーラーから20％引きで買ってる。
まあ、月に200万くらいあるし、車検も結構回してるからかも。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

板金工が国民保険未納らしいです

板金工それって社会保険にも入れない零細企業にお勤めの人でＦＡ？

>>77
アホくさ
もう顔出さないから安心しなよ

>>140

答えるスキルもないんだからさもぅ来なくていいよ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎家畜

この問題はこの業界の未来にかかわってくる問題だと思うよ。
そもそもこの業界の下請け体質が根底にあると思う。
かといってどうしたらいいかという答えは自分にはまだわからないけど。

>143この問題ってどの問題？部品？単価？指数？
下請けやってると儲けは半分近くになるね。やめたら？

>>143


そそっ　　おまえは俺の下請けなんだよ

板金工それは下請け零細企業

77 は、板金屋の経営者じゃないな
どう読んだって、77の書き込みは同業者のものと思えない
見積もりソフト屋か、アジャ、ってところでしょ

>>146

おまえは　どう読んでも　下請けのｶｽ

独立しすぎるから一社の利益が薄くなるって感じがする
台数さえこなせば保険見積もりでもやっていけると思うんだけど・・・

>>146
私はｿｺｲﾗのｶﾗﾏﾜﾘしている経営者ではないよ鈑金塗装自動車整備のすべての作業に携わっているし
指数テーブルは穴あくほど見るしｶﾈはﾊﾗｲｯﾊﾟｲもらう努力してるしAJに対して交渉の術をもっているのです。
べつにシャキョウに腹立つこともないし余計な期待ももってないし。
シャキョウははいってるよ推奨もらってるからね辞めると単価下がっちまうからね。
JKC指数が全て正しいとは思わないけど抜け道はあるからやっぱ知らない人は損する仕組み
になってるんでない？いちどJKCに行くといいよ。考え方変わっちまうから。

>>149　あなたこそ本物？　じけんＣのまわしものでは？そちらには逝ったけど
何も進展しない　損保側の身勝手な説明ばかりだろ！
大体抜け道探さなきゃいけないような料金設定他人様にされて頭にこないの？
とんだ優れた経営者ですね

>>150
あなたはどんな進展をのぞんでいるのかね？

私は経営者でJKCのまわし物ではないしAJに対して精一杯料金交渉をしているといっているんだがご理解いただけないようだ。
料金設定はあくまでも損保と工場の価格協定によって行うのですよ一方的な料金設定が通るわけないじゃないの、
基本的なことがわからずに噛み付いてくるのがカラマワリの原因なのね勉強がたりんのよ。

サイテー

ｲｷがるな


下請けのｶｽ野郎ども

ﾚｽは３０％だからな＾＾

>>151 交渉術でがんばれるのは何％位なの?　損保と工場の価格協定は損保の数字
が基本になっているんでしょ　そこが問題なんだよ。
交渉術もおかれてる環境（下請けなど）担当ＡＪによって違うんだよ。
他の人が噛み付いてるんじゃなくてあなたがみんなをばかにしたようなこと書くから
噛み付いてるように感じるだけ　あなたがその抜け道とやらが具体的に記せるなら
損保のまわしものなんて思わない　今の書き込みじゃ損保側の人間だと思われても
仕方ないのでは？

>>139
社会保険組合って物の存在を知らない厨房は黙ってろw

>>77
おたくﾎﾞﾁﾎﾞﾁ詳しいけどBPの経営者っぽい内容を書かないのはわざと？
でもさ、常識的に考えてT海敷地内に立ってて出資者は全て損保で公平になるとは思えんのよね
恒久的にお互い利益あるような業界にはできないもんかね？　丁寧にやればやるほど、自社がやせ細っていく
指数作りに健全さは感じないんだよ。

>>77は言っていることそのものも概略的に合っていると思うが、みんなそれなりに未来を予想して独立していると思う。つまりカネだけじゃあなくて工具に思い入れを持ったり
塗料にこだわったりとかね。でもそれは趣味じゃなくてより良い仕上げをお客に提供する為だと思うんだよね
そしたら現在の日本の損保と修理工場の関係はあまり、正常な関係ではないと思うのよ。

180SXの色をダークパープルから
ホワイトパールか赤系にしたいのですが
いくらかかりますか？

ファブリカってどうなんですか??

保険事故で板金塗装をした個人客が、納車後、
『板金塗装工賃の半分をバックしなければ、保険屋と示談しない』
と、工場の社長に圧力をかけているのですが、
法的に、解決する方法は、ないでしょうか？

部品代だけでも早く欲しい社長は、泣き寝入りしそうです。
くやしいです。

>>157

>1

160　　　　　　　　　　すれ違いでした・・・

>>156
禿同！！！！！！

>>156
正常な関係とはどんなことを言うのですか？
あなたが求めてるのは
設備だけでなく、修理品質レベルが高ければ単価が上げてもらえる仕組み？

>>159その客に
じゃあ領収書ください
って言うのは　どうだろう。
バックさせる必要は全く無いと思うけど

>>163　そうだよ　アジャは消えろ！

>>164さん
ありがとう。
バックさせる必要ないと僕も思うんです。
でも、社長いわく、その客が保険会社と示談しないかぎり
お金が入ってこないらしくて・・。
赤字でも、部品代だけでもお金、回収したいみたいです。
しかも最悪なことに、そのお客が保険会社に連絡して代金をお客自身の
口座へ振り込むよう指示しているのです。
こんな悪質な行為は、許せないし
いつも世話になっている社長が気の毒でならない。

こうゆう時こそ最近湧いてる自称事情通の連中が知恵貸してあげなよ。
もしｳﾁの社長に客がこんな事言ったら普通にぶっ飛ばされるよ(((( ；ﾟДﾟ)))
つーかこんな事ってﾏｼﾞであるの?
>代金をお客自身の 口座へ振り込むよう指示しているのです。
これが認められるのがそもそもおかしくね?

>>165
俺はアジャじゃねーよ！一応板金屋。
あんた、損保の仕組みぐらい知ってるだろ
損保は保険を売る会社であって、BPに払う金は経費だべ。
損保に個人客や元請け相手みたいにそこらの板金屋と区別してウチを見てくれよ！
って言いたいだけじゃないの。
真面目に俺は、それとは別にあなたの言う正常な関係って、他に有るのかなと思って
聞きたかっただけだよ。

>>159

おまえみたいな零細板金工は世の中に要らない消えろ

潰れろ　国民保険屋

167さん
ありがとう。
僕にいい知恵があったら、良いのですが・・。
保険会社は、示談がとれるなら代金をお客でもいいので
早く払ってしまいたいみたいです。
そうすれば、長引いている示談交渉も終わるし、もう無関係でいられるので。
工場が代金を回収できまいが関係無いって感じです。

>>170
だったら、客の車の車検証渡さなければいい。
目には目を、ってやつだけど。
車は客が乗ってても、車の持ち主はこっちだぞ！
ってやってみ

>>77
いや、別に特別扱いしてもらいたい訳じゃなくてね、おたくのシステムがどうなってるか知らないけど
例えば、８００万の上下圧送ブースとビニールブースの塗装費用の差が数千円だというのが正しいとは思えない。
何でもマスキング前提で作られた指数がおかしい。工場の柱にチェーン引っ掛けてｶﾞｯﾁｬで引っ張るのと、カーベンチで引っ張るのと金額の差が数千円なのはおかしい。

保険会社は保険を売るだけで、BPに支払うのは経費だとは笑止、15年前はそんなだよでも今は全てを合わせた総合的な商品になりつつあると思う。
もちろんアリアンツみたいな企業保険で食ってる会社もあるが、大手5社は自動車のしめる割合が大きいでしょ、総合的なサービスを提供できない会社は厳しいんじゃないかな

>>77
正常な関係とは、いろんな指数や設備の投資状況、経営の健全性、顧客満足度などのいろいろな情報が
加味されてはじめて成り立つと思う。そりゃあBPは経費だと考えれば永久にこの関係にはならんだろ

世の中では環境だと騒いでるけど、保険会社が間に立たないと日本のBPは零細がほとんどだから絶対に改善しない。
だれが数千円の差の為に、7〜800万もの投資をするか。
と思う。

>>170
金額にもよるけど、簡易裁判所の支払い督促っていう制度を使うといいよ。
弁護士にでも代書してもらって。2〜3万円でできるよ。10日から14日で全部終わる。
その際、保険会社は本人に支払ってもらった方が良いかも。裁判所からの督促に何日以内だったかな？
抗告しないと、強制的に支払わなければならないシステム、ググって見て

まっ　零細企業だから潰れろ！　糞板金工場


金もらえなくれ嬉しい！　

ざまーみろ　糞板金工

>>170


ｻﾞﾏﾐﾛ

おまえみたな零細はｲﾗﾈ

>>171さん
ありがとう。
お客の車をもう納車してしまって、車検証も向こうに行って
しまいました・・・。示談が終了するまで車検証を預かっておけばよかった。
納車してから圧力をかける所が卑怯に感じます。

>>171

車検書なんか再交付できるだろｶｽ

仕方なく釣られたけどなｗ


ようは板金工って国民保険の零細ってことだろ！

早く刺ね

>>170 示談書ってのは保険会社が取るのが筋で、
板金屋が貰ってやってるのは単なる親切。
一方修理のほうは、保険会社の依頼でやってるわけだ。
ちゃんとアジャが見に来て直しても良いですよと言って行ったわけだろ。

なら話は簡単、保険会社に示談はそっちでしろ、
修理料金は今すぐきっちり払えと言えばすむ。
示談できないと修理料金が払えないというのは
保険会社の都合でこっちには関係がない。
実際そうやって貰ったことも何度かあるよ。

>>154私は人をばかにしたようなこと書いたことはﾅｲ、>>133には意味もわからずﾊﾞｶにされたけどね。

損保の数字が基本になってるのが問題というけど自分は数字をもっているのか？
例えばドア交換2.0の指数が2.2になったところで鈑金塗装業界にどれほど効果があるのか、
またそれに費やす労力とオカネはどこから出てくるの？

いいから作業時間を計れ、車が入庫してから出庫するまでの全ての作業時間を記録しれ。

話はそれからだ。

>>179


零細がｲｷｶﾞﾙﾅよ
　下請けだろ。　呑み会には来なくていいから金だけもってこいよ

糞外注どもｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181 うちは直請け100％、車検はディーラーに下請けさせてるよ。

>>182


へー　よかったね　それで？


Ｄに下請けさせてる？
　ただ単に設備ないだけでしょβακαか？　お前は

>>183 それ言うならディーラーだって
設備も技術も無いから板金塗装できないんだろ。
まあ、ﾌﾛﾝなんて客や板金屋にペコペコする以外何の芸もない職種だから
俺らより給料安くても仕方ないな。
手取り15万でどうやって生活してるの?

>>184

副業だｙｏ^^　Ｄ　はな

金ならそれなりにあるけど何か？
金持ちとはいえないけど持ち家だし株で儲けてるし
日曜日はジェット乗ってきたよ

>>184

＞板金屋にペコペコする


夢でも見てるのか？　

>>185 ジェット維持できなくて売ったんじゃなかったのか？
いまどき持ち家や株やってることが自慢になるのかよ?
株なんて中学生でもやってるよぉ〜

>>186 うちに来るﾌﾛﾝはそうだな、所詮ノルマの奴隷だから
車検やるぞって言ったら尻尾振ってくるよ。

>>171さん
ありがとう。
お客の車をもう納車してしまって、車検証も向こうに行って
しまいました・・・。示談が終了するまで車検証を預かっておけばよかった。
納車してから圧力をかける所が卑怯に感じます。

>>174さん
ありがとう
支払い督促について足りない頭で勉強してみます。
保険会社がお客に支払ったりしないよう保険会社に
説得してるみたいなのですが、もし支払われてしまったら
支払い督促をした方がいいですね。

>>179さん
ありがとう
すごく納得しました。
示談のことと、修理は、別問題ということ、
僕の頭で社長に伝えると上手くいえそうにもないので
印刷して伝えてみます。


みなさん本当にありがとう。

>>189

早く樹海でも行ってこいｗｗｗｗｗｗｗ

>>180　あんた頭大丈夫？　その周りを見下した書き込みだよ！
経営者とゆうより人間的に磨いた方がいいな。アジャさんｗ

>>191

板金工＆アジャはシンナーにやられた模様

板金工刺ね

糞　板金工って昼休みしかｲｷｶﾞﾘできないの？？


今ごろ受刑家畜労働　だねｗｗ

>>77
あんた経営者かもしれないが、現場の経験ないだろ。もしくは素人だろ
さしずめ2世のボンボンか？　
到底、考えやレスの内容が現場を知っている内容とは思えん。

>>193 そうでもないよ

>>195

3時休み書き込み　乙

俺は職場で株取引＆家畜イビリｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
社会保険組合がどんなモンだかわかったか? 厨房w

中小企業がみんな国民健保だなんていってると無知がばれるぞw

しかしあれだな

零細企業だからって国保はいくらなんでもｶﾜｲｿｽ

これじゃぁ労災も使えないだろうな

板金工＝家畜

>>195

仕事終わったらナ

今ごろﾊﾟﾃ盛りかな

>>198
判らないことは完全無視する知ったか厨房ですかw

アハハ
キチフロンにフツーにツッコまれちゃった！f^_^;
ありがとさん、そういやそうだニャ、再交付できるんだった


釣られる鈑金屋は入らない様お願いします

板金工って退職金もらえるの？？

ドアエッジをガレージの壁にぶつけて一部塗装が欠けました。
上手に目立たなくしてくれる修理屋さんはいませんか？
デーラーでちゃんとやると10万はかかると言われました。
とりあえずタッチペイントで応急処置をしてあります。

>>202
共済って知ってるか?

>>194

＞到底、考えやレスの内容が現場を知っている内容とは思えん。

お宅の工場に時計がないことを知らずにカキコしてしまった、すまんな。
時間を計れなんて言ってしまって悪かったｗ

>>204

知らない

>>172
多分相手間違っているかな？つられついでに。

800万円の上下圧送ブース、それはレーバーレートの問題かと。
多分指摘はブース加算0.5についての見解だとおもうけどこれと800万円のブースは全く別
経営者たるものレーバーレートは低く抑えるべきだとおもうけどどうよ？

私のところでは圧送ブースなどないけどブース加算は貰うよ。

２K塗料の性能をより発揮させるため、ブース（プッシュ、プル型）を使用した場合に利用（指数テーブルより引用）

うちは圧送ブースはないけど２K塗料の性能をより発揮させるため下に水まいて掃除したり
塗装室内エアブローしたりするからこれで0.5もらうといえば（材料は２K使ってないとダメ）
すべてのAJに通るよ。

修正機は種類がいっぱいあるね下はドーザーからあるし床式、ベンチ式などさまざま。
標準を見分けにくい分野ではあるよ。
例えばドーザーで4時間かかる修正作業をジグで1時間でやったらどうなるの？ドーザーだと6000円×４＝24000円
のものがジグ使ったことで6000円になるの？みたいなね。

零細板金工　おまえらに老後の生活はないよ

>>208

ﾆﾔﾆﾔ

後悔すんなよな

>>77
いよいよ現場を知らなそうなレスだが....　
確かにおっしゃる通りだ
では何故上下圧送ブースを入れようと思う？
何故性能の良い修正機があるの？
高価な設備で時短達成で指数が下がったら小話みたいだね

まあアジャか経営者か知らんが不毛なレスだ。もうやめた
せいぜい儲けてくれ。

>>77　あんた絶対にアジャだろ！ゴミは床からだけ出るんじゃないんですよ。
殆どは車に付いてるもの　それと塗装時に湿気多ければブリの元にもなる。
修整器の考え方もまるでお粗末くん　ドーザーで４時間かかっても寸法でませんよ。
仕事の中身理解してから語ってください。おっしゃってることが料金下げることを
目的としたアジャですね。　

>>209

退職金も出ないし　労災も使えなく零細板金企業にどんな未練あるの？

糞板金工さんｙｏ＾＾

>>210
私は800万の圧送ブース入れようと思わないのね、設備の支払いのために働くようなことはしたくないの。
プロパンガス使ってない?あれ高いよね。
何のためにブース入れるか、それはごみの量を減らすためじゃないの？どんなにいい設備でもゴミ０にはならないね。
あなたの工場の現場しっていればゴミ０になるのかな?よくわかんないな。

レーバーレートと指数をゴチャゴチャに考えてるから見合わない設備したりレートがあがったりするんじゃないの？
あなたの工場にとってほんとに800万のブースが必要だったのかな？
ブース使っていない私がブース加算もらっているのが面白くないとか?

あと修正機の件はもっと面白い話があるんだが、私ももうﾔﾒﾀｗ

>>77　あなたのところは単価６０００なの？　稼働率80パーセントと考えたら
7時間の労働でいくら貰えるの？　本当にもうかってるの？
かなりうそくさいですね。
職人かなり叩いてつかってりゃ別だけど　あんた絶対アジャだね

>>214
煽りにしてはｼｮﾎﾞｲねぇ。
計算しろってか。

6000円×７時間×0.8＝33600円だね。

それがなにか？

私のことアジャといってる人
私は貴方たちにとってアジャかもしれないがね、べつにそれでもかまわんけど

アジャとアジャが料金交渉したりするとどうなるんだろうね？楽しくね？

因果応報
自分の言葉に責任を持てwww
世の中にはお前の知らない部分がある。平和ボケも今のうちだ。
自分の口を裏めよな？

ｸｸ

>>172 ぜんぜんおかしくないだろ、
最低限の設備で必要な状態に直すことを前提に考えてるんだから、
よい設備入れたら当然時間短縮になる。
その分が設備投資による儲け。
それで割に合わないんだったらそんな設備入れなければ良いだけ。

>>212 本当に儲かってんならクズみたいなﾌﾛﾝなんて職業辞めて株に専念したら？
手取り15万しかもらえんのに、
ノルマの奴隷だから客や鈑金屋にペコペコしたり、
整備屋に頭下げてお願いするのって屈辱だろ。
俺だったらそんなｺﾞﾐみたいな商売月500万貰ったって絶対やらないけど
よっぽど金にこまってるのか?

ちなみに可哀想だと思うから教えてやるけど、
退職金が出ないとか、労災が使えないとか、
リーマンなのに国保な鈑金屋なんて100％存在しないよ！！
その発言するたびに自分の無知をさらして
みんなの笑いを誘ってるって事に気づいたほうが良いよ。ba----kaｸｸｸｸ

>>219

そうとう悔しいみたいだねｗｗ

下請け君さ。。　おまえは一生下請けで生活しなさい

結局　泣きをみるのは現場の肉体労働者です､､､､

おまえら現場のｶｽは「屋根付土木作業員」と言いますｗｗ

>>220だからさっきから言ってるんだろ。
うちは直請け100％でディーラーに下請させてるって。
とっくに仕事終わって帰宅して晩酌しながらマターリネットしてるから
isp変わってるんだがその程度のことも気が付かないの？

で、本業の調子はどう?手取り15万の屈辱的な職業は止める決心が付いたのか?
てか脳内デイトレじゃなかったら、そんなｺﾞﾐ商売とっくにやめてるだろうし、
こんなとこで荒らしてるほど心がゆがんでる訳ない罠。

「金持ち喧嘩せず」ってこと業知ってるか?
金の有る奴は心に余裕があるから喧嘩なんかしないって意味なんだが、
君の捻じ曲がったひがみ根性丸出しの性格は貧乏人の典型だね。

書き込めば書き込むほど貧乏だって思われるよ。じっさい手取り15万じゃ貧乏なんだろうけど。

>>222
基地フロンなんかまともに相手しても無駄だと思うが・・・

デイトレだって、本気でやってんなら
車板のそこら中で荒らしやってる時間なんかないだろうし

>>222

いちいち、IDなんかみねーよ＾＾

どんどん書くよ
俺は貧乏だよーー

お前は労災認定されない零細企業のｸｿ板金工だろｗ
　そんなﾁｬﾘﾝｶｰ操業にどんな未練ダい？

>>221 その最低の現場に頭下げてお願いして馬鹿にされてるのに
現場以下の手取りのﾌﾛﾝって可哀想。
デイトレで儲かってんならそんな職業止めればいいのに
脳内じゃ無理だよね。

>>223

デイよりスイング派だな

>>224 それよりﾌﾛﾝ止めろよ。
株儲かってるんだろ。

んんんんんんんんんんんんんん？？？？？？？？？？


家畜板金工が奴隷労働を終えて集まってきたな


昼間は俺様に家畜労働されて乙！

手取り15万
手取り15万
手取り15万
手取り15万
手取り15万
手取り15万
手取り15万

株は脳内だけ
株は脳内だけ
株は脳内だけ
株は脳内だけ
株は脳内だけ

中古のジェットさえ維持できなくて売りました
中古のジェットさえ維持できなくて売りました
中古のジェットさえ維持できなくて売りました
中古のジェットさえ維持できなくて売りました
中古のジェットさえ維持できなくて売りました

可哀想可哀想可哀想可哀想可哀想可哀想

生きてる価値ないんじゃないか?

>>229

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ジェット新艇ですよ

>>228 バーカ。書き込んでるのはｺﾞﾐみたいな商売のお前以外は二人だけだ。
バーカ。　　　バーカ　バーか　　ＰＵＰＵＰＵＰＵ

77さんとこはすごい儲かってそうですね！ぼくもそうなりたいです！
ちなみにどんなとりょうを使ってるんですか？

しかし板金工すべてに共通されること。


いつまでも現場？
生きてる価値ないんじゃないか?
生きてる価値ないんじゃないか?
生きてる価値ないんじゃないか?
生きてる価値ないんじゃないか?

ﾟ+.(ﾉ*｀･Д･)ﾉ*.ｵｵｫｫ☆ﾟ･:*☆ ﾟ+.(ﾉ*｀･Д･)ﾉ*.ｵｵｫｫ☆ﾟ･:*☆ ﾟ+.(ﾉ*｀･Д･)ﾉ*.ｵｵｫｫ☆ﾟ･:*☆


夜になり家畜が集合してきたな

みなさん華麗にいきましょう

みなさん爪は華麗にいきましょう

嫌われますよ家畜板金工さん

>>230　俺も奥に新車買って上げちゃったよぉ。
やっすい軽四だけどジェット2台は買える値段だよぉ。

　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　/　´_ゝ`）　　おまえらのｸｿ零細板金工場…
,--,　　　　|　 　　/　 　,--､
|||┝━━┿━┿━━┥| |　
||| |　　 　/ /／　　　　 || | |　
||| | 　　 ＵＵ 　 　　　　.|| | |　
||| |　　　 　 　 　 　 　　|| | |
||| |　　　　 　 　 　 　 　|| | |　



,--,　　　　　　　　　　 　,--､
|||┝━━━━━━━┥| |　
||| |　　 　　　　　　　 　 || | |　
||| | 　　　　　 　 　　　　|| | |　
||| |　　　 　 　 　　　　　|| | |
||| |　　　　 　 　 ヾ　､　.|| | |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞﾃ
　　　　　　　⊂＼,,..-―― ､
　　　　　　　　 ＼　　 　　　 ）　
　　　　　　　　⊂ﾆ＿＿＿ノ

>>237

まっ、貧乏人は生活必需品でも買ってね＾＾(。ﾟ,_つﾟ)y─┛~~

ジェットごときが自慢に成ると思ってる奴って
有る意味羨ましい。金銭感覚が中学生レベルなんだろうね。
手取り15万じゃそんなもんかもしれないとも思うが・・・

>>240

とりあえずジェットで2名釣れました＾＾

>>216
こいつアジャじゃん。なんだどっかの工場でいじめられたのか？
はたまたセンター長にしぼられたのか？
世の中つまらないことは多いが、板金関係者のスレを荒らしちゃあイカンよ
わかったらさっさとレポート書いて協定進めないとたまっちゃうぞ
会議でまたしぼられちゃうぞ。

世の中バカな工場多いからな、同情には値するよ。
あと基地フロンになっちゃいかんぞ。

>>239
で、社会保険組合や共済の意味はわかったのかい? 無知厨房w

>>239 ジェットなんて漁師町に行ったら中学生のおもちゃだろ。
俺も漁師町だけど普通自慢するのはヨットかクルーザーだよね。
手取り15万のｺﾞﾐは水中モーターつきの潜水艦プラモで
遊んでた方が良いんじゃないか?

ばれちゃったからって荒れないでもいいじゃないか>>77

>>242

βακα工場はおまえだよ(＿´Д｀）アイィ〜ン！！

>>241 釣れた?馬鹿にされただけだって気が付いてないの?
ほんとにＢＡＫＡ？

>>242
御苦労様。

せっかく車納めたのに協定不能ですか、残念ですね。

もうちょっと勉強しましょうねｗ

>>244

おまえも２回目だぞ　この文章w

歳のせいか？　オヤジは早く寝ろ

　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　/　´_ゝ`）　　おまえらのｸｿ零細板金工場…
,--,　　　　|　 　　/　 　,--､
|||┝━━┿━┿━━┥| |　
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||| | 　　 ＵＵ 　 　　　　.|| | |　
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,--,　　　　　　　　　　 　,--､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞﾃ
　　　　　　　⊂＼,,..-―― ､
　　　　　　　　 ＼　　 　　　 ）　
　　　　　　　　⊂ﾆ＿＿＿ノ

なんか書いてくれよｺﾞﾐ君燃料足りネーよ

しかしアジャすべてに共通されること。


いつまでもセンター長の舎弟？
生きてる価値ないんじゃないか?
生きてる価値ないんじゃないか?
生きてる価値ないんじゃないか?
生きてる価値ないんじゃないか?

>>250 なんかﾌﾛﾝ君の将来そのものだね。

>>251

おまえこそ　燃料投下しろよww

んんんんんんんんんんんんんん？？？？？？？？？？


家畜アジャが奴隷労働を終えて集まってきたな


昼間は板金屋に家畜扱いされて乙！

しかし板金工すべてに共通されること。


ﾁｬﾘﾝｶｰ操業
いつ倒産？　生きてる価値ないんじゃないか?
いつ倒産？　生きてる価値ないんじゃないか?
いつ倒産？　生きてる価値ないんじゃないか?
いつ倒産？　生きてる価値ないんじゃないか?

>>254 今日は脳内株でいくら設けた？
図星付かれまくりでそろそろ泣き入ってきたか?
屈辱的な思いしながら働いても手取り15万で
俺らの半分にも満たないﾌﾛﾝ君よ？

>>257

今日は昨日より１万円の損益だったけど。
　225が下げていて１万の損益ですんでﾖｶｰﾀ

　　 ｼｬﾘﾝｶｰ操業　

　　　 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
　　　 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
　　　 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　　 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
　　　 ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　

飽きて来たから寝るよ。
ノルマの奴隷なのに手取り15万の可哀想なﾌﾛﾝ君。
明日も頑張って脳内株で儲けろよ。

俺は本当に株やってるけど儲けるのって結構大変だよ。

>>260

東証１部の手堅いのでいいのでは？

新興は大損してるからもうﾔﾗﾝ（ ´^?�u^?｀）

家畜板金工が檻に入ったようだな

明日も肉体労働なんで早く寝なさいな


俺は昼間も２ﾁｬﾝらから目が疲れるよ《ﾟДﾟ》


誰か昼間、俺の相手してくれる奴隷は居ないのか？

↑　バカにつける薬ってやっぱりないんですかね〜

↑　ｸｿ板金工

　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　　(,,ﾟ∀ﾟ) 　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━/　つ━━┛ .┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 〜(　,ﾉつ　　　 　 ┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 (/　 　　　　　　.┛┛

俺もﾈﾙﾎﾟ

↑薬が効いてきたな

子供は早く寝ナ

>>242
>>252
おまえはアジャに言われっぱなしで悔しくないンかい、

　ち　ん　ち　ん　つ　い　て　る　ん　か！

>>262
だから、昼から相手してやってるだろw
さっさと社会保険組合の意味調べてみろよ、無知w

>>267　全然ｗ　逆に企業の飼い犬だと可愛そうに思える。アジャって名前だけで
企業の飼い犬だもんｗ

>>77　お前みっともないからここに書き込むな！　自分で金儲けの板でも立てたらｗ

みなさんの応援も虚しく。
今日の夕方、お客の口座に振込みしますと、保険会社から
連絡がきたみたいです。
『それなのでお客に請求してくださいとのこと・・・。』
保険会社の冷淡さと、無責任さに失望してしまう。
回収は、不可能だろう・・・。
僕にとって保険会社は、神様的な尊敬する
存在だったが、
本当は、ちがうみたいだ。

あなたはどんな進展をのぞんでいるのかね
煽りにしてはｼｮﾎﾞｲねぇ
煽りにしてはｼｮﾎﾞｲねぇ
煽りにしてはｼｮﾎﾞｲねぇ

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おれはしがないアジャスター
何で協定でないんだって会議でおこられて、レート8000円で協定したらレポート突っ返されました
工場に頼み込んで、6000円で見積り作って提出したら、交換指数が全部0.2足してありました。
グループ長にトイレでぶんなぐられました。
今日、3件協定したのに5件案件がきました。こんな僕でも家ではデイトレやってます。
課長より年収上だと思います。
でも課長に仕事中の携帯注意されちゃうと売りのタイミングがずれてしまいます。

アウダ　コピー出来なくなるんですか？
前にそんなレスがあったような

>>275
認証が必要になるだけ。
だから複数台のPCで同時には使えなくなる。

複数台のPCにインストールする事は禁止行為
だったけど、認証システム導入以降は可能となる。

　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 @ ミ　　 ほほぅ
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ　 　　それでそれで？
　　　　　 /　|　　　 　 ヽ
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ 　
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

板金工って家畜って言われるのは嫌いなの？

>>271
商工会入ってないのか？相談してみるといいよ。
弁護士世話してくれたりするから。

>>278

商工会？　零細が助けを求める小屋ですか？

板金工刺ね

解雇されたと思いこみ、放火
2006年4月10日
北海道警は6日、自動車ディーラーの廃材置き場に放火したとして、
23歳の男を建造物等以外放火の容疑で逮捕した。男は被害を受けたディーラーに
今年2月末まで勤務しており、警察では怨恨目的の犯行の可能性が高いとして捜査を続けている。
北海道警・旭川中央署によると、この事件は5日未明に発生している。
同日の午前3時ごろ、旭川市永山2丁目付近にある自動車ディーラー本社のゴミ集積場でボヤ火災が発生、
ゴミなどを燃やして約30分後に鎮火した。
さらに午前5時ごろ、旭川市末広東1条7丁目付近にある同じ会社の営業所が持つ廃材置き場で火災が起き、
古タイヤなどを燃やす被害を出した。
この会社の施設では2005年6月と10月にも不審火が発生しており、
警察では会社に恨みを持つ者が犯行に及んだ可能性が高いとして捜査を続けていたところ、
この会社に2月末まで勤務していた23歳の男が浮上。
任意で事情を聞いていたところ、
「上司や同僚から仕事のことで文句を言われ、腹が立っていたので火を着けた」
などと供述したため、建造物等以外放火容疑で逮捕した。

この男は整備士として勤務していたが、今年に入ってから無断欠勤が相次ぎ、親からの申し出もあって2月末に退職していたが、警察では男が一方的な解雇と思いこんでいた可能性があるものとみて、犯行に至った動機について調べを進める方針だ。


http://response.jp/issue/2006/0410/article81039_1.html

やはり板金工　昼間は奴隷だねｗｗ

俺は暇暇！！

２０００円が、1週間で８万円に化けた!! 　
えっ＼(◎o◎)／！ ２．０００円がなんと一週間で４０倍に!(^^)!　
あなたは信じますか、この驚愕の事実を ! !　
誰しも信じがたいことですが、紛れも無い事実です＼(◎o◎)／！　
　
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日経下げてます

家畜＝中卒板金工

　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　/　´_ゝ`）　　おまえらのｸｿ零細板金工場…
,--,　　　　|　 　　/　 　,--､
|||┝━━┿━┿━━┥| |　
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||| | 　　 ＵＵ 　 　　　　.|| | |　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞﾃ
　　　　　　　⊂＼,,..-―― ､
　　　　　　　　 ＼　　 　　　 ）　
　　　　　　　　⊂ﾆ＿＿＿ノ

板金工が残飯給食食べてる最中かなｗｗ

あれ?　どうしたの?　

今日はお得意の国保・退職金云々は言わないの?








自分の無知加減がわかったんならまずごめんなさいだろw 糞厨坊w

>>270
えーヤダよｗ

あんたアジャだろ。

残飯食べて今ごろ昼寝でつか？

中卒の仕事＝板金塗装

↑サルってオナ○ー覚えると死ぬまでやり続けるって本当だったんだ
コピペ覚えた厨房は死ぬまでやり続けそうだもんねｗ

暴落だなｗｗ

日経

修理出来上がり技術レベルが一緒で作業スピードが違う二人がいる。
どっちが優れた技能者か？
経営する上で、どちらが必要か？
時間を知る事はすごく大切だと思うが

>>291

経営？　ﾁｬﾘﾝｶｰ操業　乙　｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!　

零細板金屋に入社するには中卒でも　おｋ　と聞いてますが如何？

肉体労働には学歴は関係アリマセンか？

刺ね　中卒板金工


　 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　??
　 　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
??.　　|　?? ,　　　､ ??　､.:|　　　　　
　 　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　 . 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　??
　 ??　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

整備工？板金工？

いずれも糞だな

で? 自分の昨日までの国保・退職金発言と社会保険組合・共済会に対する見解は?ww

都合の悪い話からは逃げまくるのかい? 無知厨坊ww

>>296

しなねーよ　　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾟｯ


　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜釣られたくまー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

おやおやw
レス番指定しないで「無知厨坊」って呼んだだけなのに返事した奴がいるよwww

釣られるってことは自分が「無知厨坊」だって言う自覚があるんだなwww

>>298

無知厨坊ですが何か？

特技は株とジェットと家畜いじめです　(･(ロ)･)ｸｻｰ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000063-jij-soci

明日の日経上げに記念ﾊﾟﾋﾟｺ

板金工は中卒の仕事

相手してる馬鹿共止めなさい。

キティーは放置するのが１番、明らかに相手されて喜んでるじゃん。

>>302

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

俺の工場の後継
ｸｸ

まぁ、しかしあれだねー
いつもながらAA、どこかしらズレてんねぇ。
こいつの人間性そのものが絵に表れてる罠。

今日は中卒の仕事＝板金工のお祭りはありませんか？

雨が多くて塗装乾かず、奴隷労働中ですか？

本当に無知だね。中卒の鈑金屋なんて何処に居るのよ？
世の中のこと何にも知らなくて可哀想な奴。

>>307 書けば書くほど自分の無知をさらすﾌﾛﾝ君
笑える！

>>307-308

ヒドス、ヒドスギス。。。自演ｽ。。。

自演？単に追加しただけだ。

こいつよっぽどﾋﾄﾞｲいじめに遭ったんだろうな。
そんでヒッキーか、風呂も入れず粘着とは家畜以下だな。
もう自動車の免許とかも無いんじゃねえか？
どうせデイトレードなんて出来ないんだから見習いで家畜小屋にきたら？
ゴリラみたいな指でもおねえちゃんとマンコできるぞ。
ヒッキーじゃあチンコしごくのがいっぱいだろ
おんなはいいぞ。それともおんなで失敗したか？

>>311

焦ってくると　シ　モ　ﾈ　ﾀ　で　す　か　？

ささっ

今日も仕事中2ﾁｬﾝ漬け

日経下げてる

　　　　　　　　　　なんかむかつく！！
　　　　　　＼＼　　　なんかむかつく！！ ／／
　　　　　+　 ＼＼　　なんかむかつく！！ ／+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　+
　　　　　　+　　　_、_　　　　_、_　　　　_、_　　　+
　　　　　　　　（　,_ﾉ`　∩（ <_,`∩）（　,_ﾉ`　） 　ｱﾗｻｯ
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）
　　　　　　　ﾎｲｻｯ

家畜祭りａｇｅ

ここは中卒最下層人間の最終処分場ｽﾚでつか？

>>316

違います。

中卒の仕事＝板金工が退職金も出ずに

２０代の所得格差を実感しているｽﾚです

板金工＆整備工は負け組みってことです

>>317 そそ、鈑金工も整備工もディーラーﾌﾛﾝもみんな負け組み。
いち早く公務員に転職した俺は勝ち組か?

かわいい奥さんがいて、経済的にも他人に自慢できるほど裕福で
名声も少なからずある、ってのが世間一般の「勝ち組」に対する認識だろうな。

こんなところで陰湿に粘着してる奴には無縁の話だwwwwwwwwwww

アホの背比べw
アホのくせに学歴差別とかしてる姿が痛々しいし
わざわざ板金工だけに的しぼって煽ってるあたりが本物の低能の証明
ｷﾓ過ぎて笑える。ちなみに俺は通りすがりwwwwww

「板金工乙」とか脳内完結オナニーしとけよ低能煽りが。煽りしか出来ねーアホがw

↑　通りすがりこそ余計なお世話　勝ち組とか負け組みとかって生きてるうちの
ある部分でしかないのよｗ　

すいません聞きたいんですけども、リアバンパーｴｱﾛをパールホワイトに塗装する際、いくら位とか相場ありますか？わかる人いたら教えて下さい。お願いします。

>>318

２０代で９０坪の敷地に大手HMの新築注文住宅（セコム警備付）に住んでる
俺は勝ち組か?

敷地内には車５台駐車おK　ジェットも電動シャッター付ガレージ内保管ですが＾＾

↑人間として負け組み

>>323

結構です

世の中　金　ですので＾＾

貧乏板金工の僻み　激しく乙！

>>322 敷地90坪ってずいぶん狭いな、
家の下坪50坪くらいしか取れないんじゃないのか?

おれのあたりじゃ200〜300坪くらいが普通だが・・・

>>325

ｶｽが釣れたｗｗ

狭い；広いなんて個人で違うだろｗｗ　ﾊﾞｰｶ


整備工って低所得な上、ゴリラの手以上汚い職種ですよね？
整備工って低所得な上、ゴリラの手以上汚い職種ですよね？

　　　　値切り査定マン
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 基本的人権の損調なんちゃってｗ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／ ／　　 m　 　＼
　　／⌒　　-　-　 /　 ⌒ 　　⌒ 　 ＼
／　／|　　｡　　　｡|　 ／＼　／＼　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　＼|　　 　亠　 |　<`（0　X　0）´>　| ＜　 仕方ないでしょう！あたしも必死よ！
　　＼⊇　 ／干＼|　O＼／o＼／O　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 　　 |＼　　　　∀ 　 　 ﾉ
　　　（　 ／⌒ｖ⌒＼ ＼＿＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ |　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　 /　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　 /　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　 /　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　 ⊆　|　　　　　｜　⊇
　　　　　　　　　　　　板金嬢

>>327

そっ　っ　　退職金でない糞板金工は必死！！

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
）ﾊｧﾊｧ
｀）ﾊｧﾊｧ
Д｀）ﾊｧﾊｧ
´Д｀）ﾊｧﾊｧ
;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

板金工がﾈﾁﾈｺパテも盛り中＾＾

俺はこうして2ちゃんねる


板金工って糞労働だね

↑みなさんほんとにバカな子ですいません。バカだと思って許してあげて
くださいｗ　

↑みなさんほんとにバカな子ですいません。バカだと思って許してあげて
くださいｗ　

>>324
なんか「世の中、金」とか言ってる奴って頭悪いんだろうなぁ
中学生？w

本当にゴメンナサイ　昔はただのバカだったんですけど最近はホラまで吹く
ようになって・・・　バカの母よりｗ

>>332

でた　詰まったときの厨房発言

ｵﾒｰと面識ないのに勝手に決めんなよｗｗ

↑　ホラ吹きですｗ

面識無くても言動や言葉の端々に教養は滲み出るね
あたりまえだ。ネットで匿名と言えど、人間が書き込んでるんだからね
ていうかこんなネットの端っこでねちねちこんなスレに粘着して中傷してる
人間の人格なんてたかが知れてるしw
他に方法論を持たない低能だから、コピペや粘着、煽りや誹謗中傷するんだよ。
そのうえで「世の中金」発言。

痛々し過ぎ


＞貧乏板金工の僻み　激しく乙！

勝手に決めつけないでよぉwww
言動に矛盾あり過ぎの無教養は隠しきれないわけ。わかったかな？わかんねーかw

↑無理無理　どうせコピペしかできない厨です　このスレは諦めようｗ

>>329 ここではもう、構ってやるつもり無いから
他で遊ぼうや、

>>338

気が向いたらなｗｗ　


それまではここで　零細ｸｿ企業に勤める板金工をｺｹにするよ

>>207
＞例えばドーザーで4時間かかる修正作業をジグで1時間でやったらどうなるの？ドーザーだと6000円×４＝24000円
＞のものがジグ使ったことで6000円になるの？みたいなね。

これってウラを返せば、ジグ使えば1時間あたり24000円もらえるの？ってことだよね。

>>336 俺はﾁﾝｶｽﾌﾛﾝではないけど
世の中金！！という部分と
鈑金工が最低の低所得！という部分には激しく同意できる。

みんなで団結して何とかできないもんか?

アイフルってひどいね〜あれこそ人間のクズだね　勝ち組とか負け組みとかって
くくりで考えるから判断能力低下するんだね　

>>341

追加しる！

板金工はシンナー中毒の中卒ってことも追加おＫ？

>>341
オマエはチンカスフロンといっしょだよｗｗｗ


俺のﾍﾟｯﾄに勝手にエサやるんじゃねーよｗバーカｗ

アホの罵り合い乙

>>340　まったくあんたもアホだね　ジグ式の修整機がでたのはシルクランプ
で固定する修整機やドーザーじゃ寸法でないからでしょ。論点が根本的に違
うんですよ
机上の空論のアジャのお話ですなｗ

はじめまして。
ヘッドライトの電球がすぐに切れてしまうんですが故障だと思いますか？

>>346
あぁ、そうね。だったら君に聞いてみよう。

ドーザーがダメならコーレックでいいや。
コーレックで10時間かかる作業がオートポールでタワー6本使って5時間でできました。

作業工賃はいくらでしょう？単価は6000円です。

ちゃんと3次元で寸法とれたの？

>>346
＞まったくあんたもアホだね　ジグ式の修整機がでたのはシルクランプ
＞で固定する修整機やドーザーじゃ寸法でないからでしょ。論点が根本的に違
＞うんです

シッタカはヤメテクダサイ。ﾊｹﾞｼｸ違っているｗｗｗ

アジャは消えてねｗ

シルクランプの修整機でもドーザーでもそれなりにはなるでしょう損傷度合いに
よっては・・・でも確実性が低いでしょ　メジャリングシステムいれたり固定する
クランプ増やしたりしてジグ組んだほうが結果よかったりするのです。
　

>>346
の
>>348
に対する答え

　1・判らない
　2･解らない
　3･和歌らない
　4･若らない

おまけに>>349
＞ちゃんと３次元で寸法とれたの？（ぷっ

あんた普段ドンナ請求しているのーオシエテーｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｰｰｰｗｗｗｗｗｗ

三次元寸法ｹﾞｷﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解らないならいいかげんなお仕事でどーぞｗ　アジャさん

>>354
私はアジャではないけど、質問にこたえられないのならでしゃばらないほうがいいｗｗｗ

間違った知識乙ｗｗｗｗ

コーレックで10時間かかる作業がオートポールでタワー6本使って5時間でできました。

あまりにもお粗末な質問なので　同じ損傷のものを2つやったの？

>>356
いいから答えろようざってぇ

いやだね　アジャに聞けよ

>>356
やめとけって、低脳鈑金屋の君にはむずかしすぎるｗｗｗ

DQN設備屋と保険アジャに一生コキつかわれなさいｗｗｗｗｗｗ

バカは死ななきゃ直らない理論で物事が図れないから　腕一本でなんておっしゃってる
あんたみたいな人が単価下げてるのよ

>>360
あんたのような低脳だとアジャはやりやすいだろうね

「それは払えない！」

ですむものｗｗｗｗｗｗｗ

ヒント
三人居ても知れた知恵


こんなスレじゃコミックス化しても売れないな

>>362
(・⊥・)/ ヤァ!今度はあんたか。

経験年数3年の作業員が、現在の作業が難しいことを理由に経験6年の作業員に手伝ってもらいました。

時間は1時間でした。作業工賃はいくらでしょう？

↑お前も同類ｗ

単価基準は経験3年ではありません　今は5年です

>>365
シッタカやめてくださいｗｗｗマチガッテルヨｗｗｗ

脱着作業員は3年
鈑金作業員は3年
塗装作業員は5年

そこまで知りつくしてるならご自分で交渉なされたらいいのでは？
アジャさんｗ　

>>367
　そ　れ　は　払　え　な　い　！

あのねえ　ジグ式とシルクランプのセットリセットの違いは指数でも認めてる
位意義があるものなの　あんたがその意義を超える技術があるならその金額請求
してみる価値あるｙ

>>368　やっぱりこいつアジャだな　書いてることにうちらの業界のメリットに
なること書いてないもの。

>>369
そうか、貴方に聞こう。

ジグ式とは、何を指してジグ式なの？どんな作業をするの？？

日付変わったか。

>>370
あんたにとって業界のためになることは間違った知識を言いふらすコトダネ。。。

アジャやアジャやアジャやアジャにばかにされてカワイソウ。。。

>>371立体（3次元）的に固定　計測ができるものだよｗ

>>374
固有名詞で、あと作業は何？

別にアジャにバカにされてなんかないよ　向こうがこれで勘弁してください
ってゆうから承知してるだけ　理屈だったらあいつらに負けません

>>376
全敗じゃんｗｗｗてかおれアジャじゃなくなったのねｗｗｗ

>>375　ご自分で調べたらｗ

>>377あんたの内容じゃ答えても無駄　それでもうちは単価7000〜8500は貰ってる　
おやすみ〜

>>379
鈑金屋なのに鈑金作業について何一つこたえられないじゃんｗｗｗチョロイ商売ｼﾃﾏｽﾅｗｗｗｗｗ

まったく・・・
低脳な連中な事・・・
基地フロンがいなくても、やってる事は一緒だな。
返すレスは、馬鹿じゃね！アジャじゃね！
基地フロンにコケにされるのは、当然じじじじじじじじじゃ！！
もちっと、大人になってくださいよ・・・
まぁ、実際客にナメラレテル板金屋は多いよな・・・

>>381

元請からも下請け零細なんて舐めてるよ＾＾　見積もり提示済み価格でも
さらに値引きさせて、元請の儲けにしています＾＾

文句あるなら、板金工なんて沢山あるから切るｙｏ^^


刺ね　糞零細板金工

みんな3ｍマスキングいくら位でかっているの。
ちなみにおれは、24ミリ1箱3600でかってるよ

ttp://www.pureweb.jp/~oyaji-de/deka/deka.kama.gif

　　　　　／ 　 　　　　　　　＼＿
　　　 ／　　.|　　 　　　　　　　　　＼ヽ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|
　　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |
　　 |　 　　ヽ6||　　　(　●) || ( ●)l　 |　 　　　　　　　　　　　
　　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉 |　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　　＜ 株で儲けて　男買っちゃうゾ！
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　|　　　　 ＼＿
　,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　|　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ―――
　 |　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/.|　　 | ＿＿＿＿＿
　.|　　　　.|　　　　＼_________／　.|　　｜　 |　　 ＼　 ＼
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　.|　 　　　|　　/　　＼　 ∞ノ 　　　　｜　 |　 　 　|＿＿|
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　 .|　　　　 |　/　　 ￣￣￣￣ |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

この基地外フロンとキチガイアジャは同一人物だろ。

348の質問よく考えてみ。ｱﾎﾗｼ。
何がどう10時間とか5時間で直ったとかなの？　いくらもへったくれもないだろ
何のカタログ見てドーザーとかコーレックとかオートポールとか言ってんだよ
さしずめ「板金塗装総合カタログ」かなんか見てんだろ。
340のレス何だよ、よっぽど知らないんだろな。たぶんチェーン1本持ったことないんだろ
だから本職の人間とﾊﾅｼが合わないんだよ。

たぶん板金屋でハンマー投げられたんだろ。
ここに書いてあることと同じこと言ったんだろ。どっかの工場で

朝から晩まで同じＩＤしょってるところを見るとアジャじゃあないか写見積担当や示談担当だろ
それにしてもそこまでヒマじゃあないから、おまえヒッキーだな！

早く就職しろよﾌﾛﾝなんてやってないで、東海がアジャ募集してるぞ

それにしてもコーレックってふるいなあ

ドーザーとかコーレックって一体何の資料見たの？東洋油圧？
あ！　あそこってジグもやっていたっけな。15年くらい前の話だぞ

も-ね、アジャもフロンも一緒の人ですから相手にすんの本当によしなさい。
そうじゃあなかったらこのスレ閉じたら？

>>387

＞それにしてもそこまでヒマじゃあないから、おまえヒッキーだな！

フロントですが何か(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　今日も単純肉体労働お疲れ様です＾＾

将来不安な零細板金工さんｙｏ＾＾

今日事故ってしまいました。

損傷箇所、内容は
箇所：フロントバンパー（白色）
内容：後方からの追突により、バンパーキズ（長いこすれ傷多数、下地の
　　　黒色見えてる）、へこみ無し

なんですが、自分で直す為に必要な物、何を買ってくればいいですか？

御教授宜しくお願いします。

>>391

やっと零細ﾁｬﾘﾝｶｰ操業に仕事できたなｗｗ　

　　　,,,,,iiiillll!!!!lllliiii,,,,,
　　llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll
　　|　　　　　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　 |　,─-､　　　　　,-─-､＿＿＿＿
　　|　　　　　　　llニニニn---’二二二〈　　 ｜　　 　　（ ）
　　|　　　　　　　　　　 |　 |　 イ　　　　　）　　ﾉ￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　　　／　 /
　　|　　　　　　　　　　 |　 |　 ∧＿ ／　　 /
　　|　,,,,,iiiillll!!!!lllliiii,,,,,　| 　|　（　・／　　　ノ
　　|lllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞllll|　 ヽ/⌒　　　 ／
　　ﾞ!!!,,,,,　　　　　 ,,,,,!!!ﾞ　　（　　　_／ ﾉ
　　　 ﾞﾞﾞ!!!lllliiiiiiillll!!!ﾞﾞﾞ　　　 |　　　　　 |
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　　　　　　 ┌'￣￣　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　!､
　　　　　　　|　　　　,---――､　　　 　 ヽ
　　　　　　　|　　　/　　　　　　｀＼　　　　＼
　　　　＿／　　　/　　　　　　　　 ＼　　　　ヽ
　　／　　　 ＿_ノ　　　　　　　　　　 ＼　　　　ヽ
　　｀ー―￣　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ

　　　　　　　板金工？　　労災も使えない国民保険の集まりですね　板金工刺ね

バカどもはﾜｶﾝﾅｲから自分の仕事に値段つけるのアジャまかせ（ぷっ


死ぬまでアジャと設備屋の家畜乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市ね無職

>>388
＞それにしてもコーレックってふるいなあ

＞ドーザーとかコーレックって一体何の資料見たの？東洋油圧？
＞あ！　あそこってジグもやっていたっけな。15年くらい前の話だぞ

古いからなんなんだ？工賃つかないってのか？コーレックじゃあアジャは工賃だせないとでも？

消えろカスアジャ
またいじめられるぞ

>>396
またいじめられたいのかｗ

>>383
タケーヨ、ｵﾚ３０００円（３M黄色）

>>389
＞も-ね、アジャもフロンも一緒の人ですから相手にすんの本当によしなさい。
＞そうじゃあなかったらこのスレ閉じたら？

アンタ一人が相手ｼﾃﾙﾝｼﾞｬﾈｰｶﾖ笑わせんなｗｗｗｗｗｗ

うせろカスアジャ

>>400

国民保険の中卒板金工が何を言う！　人間様に逆らうな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　　国民保険の中卒板金工
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　　　　↑　　　↑
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　いい言葉だな！！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>400
なんで？

>>400

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

　どうした？　

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

もっ一回、>>381読めよ！！

.　　　　　　　　 ／￣￣￣　　　 　 ￣￣￣＼　　　　　　　　ククク･･････
.　　　　　　　 /　　　　　　　　　＿ 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 　 /　　　､＿￣`― ＿,ー-￣　　　　ヽ　　　　　　糞スレのパターンは
　　　　　　/　　　　--　`―､＿＿, ― --　　 　 ヽ　　　　　いろいろあって
　　　　　　|　　　　 ＿　 ー ､＿, ―''　 ＿　　　　 |　　　　　じつに興味深い
　　　　 /~~~ｌ　=ﾆ~―~ニヾ　　　〃ニ~―~ﾆ=　 l~~~ヽ
　　　　/ l l　l|　_,, ==＝=､　　　　　, =＝== ､_　|l　l　l ヽ　　　わしは　その様を
　　　/「l⌒| ||　＝ニ・ニ⊃|　　　|⊂二・ニ＝　.| l |⌒l7.|　　 ＲＯＭ　あるいは
.　　 | .|.l⌒|l |　　　　:二二| 　　　|二二　　　　　| l|⌒l.|l |　　煽りながら
.　　/ l |.l＼|l|　〜―､_,/　|　　　|ヽ､_,　-　〜　 .|l|／l.| l |　　２ｃｈをたしなむのを
　 / |　ｌヽ二||　〜― ､_/ （　　　　）ヽ､_,-― ヽ　 ||ニノll　|ｌ　人生最高の愉悦と感じておる
. / l　| ｌ　 l l | 　 |丁T┬┬＼__／┬┬T'丁|　 　 |　l　l　　l|
..| l　 l　ll　l　|　　＼匚匚匚匚匚匚匚匚|／　 　 |　ll　l ll　lゝ
.|　l　l　l　l l　|　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 　|l ll　ll　　l |　　
|l＿｣　ｌ ｌ　　ｌ ヽ､_　　　　　　 ≡　　　　　　　 __ノll　 l　llL＿}
　　｜ﾊ　l　ｌ　 |＼`ヽ　　　　　　　　　　 ,-‐'´ﾉ　l　lll　l　|　　￣　　
.　　 ||　| ﾊ　　|.　＼:::＼＿＿＿＿＿／:::／|　ﾊ　ハ　　|
　　　l　.|.|. |　 |　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 V　| .|　|　 |
　　　l 　||　|　|　　 　 ＼　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 | |　.| .|
.　　　　｜　| |　　　　　 ＼ 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ||.　 |.|
　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　

↑　人生最高だってよ　どんな人生送ってんだ　可愛そうな生き方だな。

　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　　　　　　　　　／　　　 　 ／
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　 　 ／
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　　　　ひいっ・・・！！！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､ 　　　　　　 板金工？消えました
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l　　　 ヾ

　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　 (# 　,,)┌─┴┴─┐
　　/　　　つ.　 終　 了 │
〜′　/´　└─┬┬─┘
　∪ ∪　；;､`;｡;`││　
　
おバカの書き込みは無事に終了しました
みなさん御協力ありがとうございました
もう「自分はバカです」のような書き込みをしないでください

>>408

おまえみたいな家畜板金工が消えて初めての無事終了
と言うのだyo^^

中卒の仕事＝板金工消えろ　ｶｽ

ありゃりゃ怒ったの？　フロント様のことではないんですよ〜
そんな軽がるしく怒ったら我々と同類になってしまいますよ〜

>>410

怒ってないよ

久々の家畜の書き込みに相手してあげたの＾＾

ほんとのバカだな　おまえｗ

フェンダーの凹み範囲１０ｃｍ深さ８ｍｍで、バンパーには擦り傷あります。板金と部品交換だとどちらが安いですか？部品交換だと１０万くらい見たいですが…

>>413

中卒の糞板金工に値段なんかわかるまい


　　 ∧＿∧
　　（　´_ゝ`）
　 .(__つ/￣￣/　　　∧＿∧
　//＼/＿＿/＼ 　（´<_` 　）　ﾎﾞｸ中卒＾＾値段ﾜｶﾘﾏｾｰﾝ
／/ ※＼＿＿＿＼ ノ　　 ⌒i
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ 　　 |.　|
　 ＼ヽ-―――――ヽと￣　 ）

>>413


中卒の糞板金工に値段なんかわかるまい


　　 ∧＿∧
　　（　´_ゝ`）
　 .(__つ/￣￣/　　　∧＿∧
　//＼/＿＿/＼ 　（´<_` 　）　ﾎﾞｸ中卒＾＾アジャの言いなりでーす＾＾
／/ ※＼＿＿＿＼ ノ　　 ⌒i
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ 　　 |.　|
　 ＼ヽ-―――――ヽと￣　 ）

>>415

素直でﾖﾛｽｨ~　家畜刺ね

↑バカだと思われてもまだやってるのね　バカ丸出し　(ﾟｍﾟ)ﾌﾟﾌﾟｯ

>>417

２ちゃんに来てる時点で

　　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　　オマエモナー
　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

　　　＼　∧,,　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ　⌒ヽ／　´∀｀）　　＜　　　オーマーエーモーナー♪
　　　<（ 　 　 >＞ ⊂ ）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／/,, ノ＼／>　>　　　　
　　／ ,/　| |＿）＼＿_）　　ｶｯ!!

　　　　　　　　　　 　 ＼　　＼丶　ヘヘ, |/|　　　＼丶　ヘヘ, |/|
　　　　　　　 ∧＿∧　 　＼　|　/　／　ﾊｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!
　　　　　 　／　´∀｀）　　ゞ　⌒ヾ∠＿＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ ヽ
　　　　　（ ＿￣つ⊃（　 　 　=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾ω＾）
　　　　　／ ／>" >　　／/_　 く￣￣￣￣￣￣￣￣￣ --=＿＿__ ノ
　　　 （＿ノ　（＿_）／　/ ∨Ｎ　＼

　　　　値切り査定マン
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 基本的人権の損調なんちゃってｗ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／ ／　　 m　 　＼
　　／⌒　　-　-　 /　 ⌒ 　　⌒ 　 ＼
／　／|　　｡　　　｡|　 ／＼　／＼　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　＼|　　 　亠　 |　<`（0　X　0）´>　| ＜　 値段上げてくれるならケツ貸すよ！
　　＼⊇　 ／干＼|　O＼／o＼／O　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 　　 |＼　　　　∀ 　 　 ﾉ
　　　（　 ／⌒ｖ⌒＼ ＼＿＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ |　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　 /　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　 /　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　 /　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　 ⊆　|　　　　　｜　⊇
　　　　　　　　　　　　糞板金工

職場でバカだと言われ、ココで憂さ晴らしをしていたらまたバカだと言われ･･･
大変ですな！

>>420

おまえ　自分のこと良く分かってるねw

>>413

質問は

【素人】板金・塗装はここで聞け！10get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140441234/l50

だよ。>>1をよく読もうね。

力のかかる部分を溶接する事になったのですが、溶接方法はどんなのがいいでしょうか?

大体100キロくらいの力がかかる部分だけど、うちにはアーク溶接かノンガスの半自動しか
ないので、どっちにするか悩んでます。
あるいは他の溶接機を導入するか・・・

>>421
オレが書いたことが、自分に対してだと思ったんだろ？
ホントのことを言われたから、反論せずにそう言う書き込みしたんだろ？
オレが自分はバカだから、自分でばかですとかいた？はぁ？
自分の事をバカだという人間はいないだろ。

もう書き込むなよ。
大人になってから来い！

　　　　値切り査定マン
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 基本的人権の損調なんちゃってｗ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／ ／　　 m　 　＼
　　／⌒　　-　-　 /　 ⌒ 　　⌒ 　 ＼
／　／|　　｡　　　｡|　 ／＼　／＼　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　＼|　　 　亠　 |　<`（0　X　0）´>　| ＜　 うちの修正気は恥部よ〜
　　＼⊇　 ／干＼|　O＼／o＼／O　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 　　 |＼　　　　∀ 　 　 ﾉ
　　　（　 ／⌒ｖ⌒＼ ＼＿＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ |　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　 /　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　 /　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　 /　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　 ⊆　|　　　　　｜　⊇
　　　　　　　　　　　　糞板金工

>>424


　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　かなり「疑問符？」多い書き込みだが　俺の一行ﾚｽに
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　そこまて　　　　　熱　く　な　る　な　よ
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

最近、AAの種類が多くなったな。
子供は覚えた物を、すぐに使いたがる。

子供は入ってくるな。

>>427

子供の定義教えてよ

だからアジャあいてにしちゃあ....

　　　　値切り査定マン
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 ｱｼﾞｬ相手にしないと許さないよ！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／ ／　　 m　 　＼
　　／⌒　　-　-　 /　 ⌒ 　　⌒ 　 ＼
／　／|　　｡　　　｡|　 ／＼　／＼　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　＼|　　 　亠　 |　<`（0　X　0）´>　| ＜　 そうよ！私だって必死なんだから！”
　　＼⊇　 ／干＼|　O＼／o＼／O　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 　　 |＼　　　　∀ 　 　 ﾉ
　　　（　 ／⌒ｖ⌒＼ ＼＿＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ |　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　 /　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　 /　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　 /　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　 ⊆　|　　　　　｜　⊇
　　　　　　　　　　　　糞板金工

皆さんホンとに御迷惑かけてすいません　バカだと思って許してあげてください。
でもみなさんが相手にしてくださるるので　「最近お友達ができたんだ」なんて
喜んでるんですよ　ほんとにおバカですね〜　　　　バカの母より

　　　　値切り査定マン
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 基本的人権の損調なんちゃってｗ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／ ／　　 m　 　＼
　　／⌒　　-　-　 /　 ⌒ 　　⌒ 　 ＼
／　／|　　｡　　　｡|　 ／＼　／＼　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　＼|　　 　亠　 |　<`（0　X　0）´>　| ＜　 みんなゆるしてね〜
　　＼⊇　 ／干＼|　O＼／o＼／O　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 　　 |＼　　　　∀ 　 　 ﾉ
　　　（　 ／⌒ｖ⌒＼ ＼＿＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ |　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　 /　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　 /　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　 /　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　 ⊆　|　　　　　｜　⊇
　　　　　　　　　　　　バカの母

なんか変なのが居るけど誰かアドバイスを・・・

〉423アークでいいかと・・・

>>431

あまり効果ないみたいですね＾＾

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　 家畜？　
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀；　)　＜　 　奴隷のこと？
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>>434
じゃぁちょっとアークでがんばってみます・・・

(　´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)>>mL0Ag9fk0　逝ってよし

>>431　自分がおバカだと理解する能力すら備えてないいですのよ
　　　絵は親子どんぶりだし・・・バカまるだしですいません
　　　バカの母より

〉438ツマンネ、やりなおせよ

↑おバカの仲間発見ｗ

　 　 ┏┓┏┓ 　 　 　 　 　┏━━━━━━┓ 　┏┓ 　┏━━━━┓┏━━┓
　 　 ┃┃┃┃ 　 　 　 　 　┗━━━━━┓┃ 　┃┃ 　┗━━┓┏┛┃┏┓┃
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┃┏┓┏┓┏━━┓┃ 　┗━━━━━━┓┃┃┃ 　┗━━┓┏┛┗━━┛
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┗━━━━┛┗━━┛ 　┗━━━━━━━┛┗━┛┗━━━┛

整備工って低所得な職種でいいの？
整備工って低所得な職種でいいの？

ｷﾀ━━┓┏━━━━━━━━┓
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.┗━━━━━━━┛┗━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

サイドシル、前だけ交換で、余った後ろの方ってもったいない。
みんなは余った部分って保管する？捨てる？

>>443

みんなは家畜奴隷って保管する？捨てる？

みんなは家畜奴隷って保管する？捨てる？

みんなは家畜奴隷って保管する？捨てる？

みんなは家畜奴隷って保管する？捨てる？

みんなは家畜奴隷って保管する？捨てる？

>>443
流石にそれは捨ててる。
下請けメインで入庫車種が偏ってるなら保管もアリ鴨だけど
活用出来そうな見込みが無いモンまで置いておくスペースない。
もう少し細かく交換範囲に応じて指定できるとメッチャ助かるんだけど（無理かな？）

>>444
だから言ってる意味わかんねんだよ！刺ぬか？手伝ってやんぞ！

余ったﾊﾟﾈﾙなんかは鈑金屋のﾈｯﾄﾜｰｸで安く売買できる環境を構築できればいいんだけどね。
特に外車系。本国ﾊﾞｯｸｵｰﾀﾞｰなんかで納期が大幅に遅れるより、
「うちに○○のﾊﾟﾈﾙの○○部あります」
みたいな…ね。
少し逸れる話だけど、数年前雹害でE30ｾﾀﾞﾝのﾙｰﾌをｵｰﾀﾞｰしたらﾎﾜｲﾄﾎﾞﾃﾞｨ丸ごと一台来たよorzﾏｼﾞな話。

ヤフオクに出してますよ。
結構これが　売れます
ごみ代取られるまし

>>448

さすが貧乏な中卒さんyo^^

産廃の支払いも出来なしね　零細企業ですと＾＾


板金工？　貧乏刺ね

初記念ﾊﾟﾋﾟｺage
鈑金塗装歴１３年目な私が時々書き込みますよ!
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが自研Cの所長って東海からの天下りなんだよね
そんな所のつくってる指数なんてはなから使ってないてか使う必要ない
ｱｼﾞｬに指数ってなに？と聞いてみ
あとはわかるな？

確かに指数は料金引き下げる為に損ポが作ったものに間違いないんだけど
そんなアバウトな説得の仕方じゃ相手にされないのでは？
10年位前に損保が公取に勧告受けた時にそのたぐいの質問アジャにしたんだけど
協定長引いただけでたいして数字上げられなかったよ
下請け仕事だったりすると元請け（素人）と協定されたりして・・・

中卒ｼﾝﾅｰ好き板金工がｱｼﾞにいじめられてるのはここだね＾＾


風で吹き飛ぶﾁｬﾘﾝｶｰ零細企業＝板金工

板金工　学歴？　当然　中卒だぅ

　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　　　 (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-　（つ」7=∩　（つ」7=∩
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　 　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　 し'⌒Ｕ　 　 し'⌒Ｕ.　　 し'⌒Ｕ

板金工　学歴？　当然　中卒だぅ

450です
451さん　たしかに協定は長引く事はありますが、通してしまいますね。
ちなみにﾊｲｴｰｽｽｰﾊﾟｰﾛﾝｸﾞの右ｻｲﾄﾞﾊﾟﾈﾙ2ﾄｰﾝｽﾄﾗｲﾌﾟﾃｰﾌﾟ有りの鈑金修理で
損傷箇所がﾃｰﾙ付近で10dで2ﾄｰﾝ塗らなけりゃならない場合いくらくらいで
協定できますかね?(補修歴有りとしてね

>>450
失礼、東海ってなんですか？

>>454

協定で長引く？

おまえｶｽだな　よっぽど弱い家畜だな

>>455

東京海上　　

板金工刺ね

>>457

サンクス

書き込んでから自分で気付いたよ。f^_^;

キチフロン死んどき

>>４５４　指数で計算すると工賃は10万位ですねｗ単価７０００円として

>>450
ワッカンネーヨ、詳しく。

>>458

ﾏﾀｰﾘ　逝こうﾔ


板金工？　低所得な仕事ね

>>450
指数とは時間だけど、それがなに？

中卒同士の板金工が居ます

フロンはカス、カマ、オタク、ニート、糞、悪臭、ゴミ、気持ち悪い、
ブサイク、コンプレックスの塊、妄想癖、人間不信、挙動不審、
対人恐怖症、嘘つき、低脳、センスがない、無趣味、ダサイ、キモイ、
低偏差値、低学歴、幼少時虐待による精神の欠陥・・・・・・・・・・
・・・・・

>>462 指数ってのは損保が修理工賃を引き下げる為に損保側の都合で作ったいい加減
な時間なのです。

>>457
きちんと答えてあげてる所が、かわいい、、、ｗ

>>455
朝鮮人か日本人か試しているのかとオモタよ

巷は日曜日か･･･
店の前、遊んで帰ってくる車で大渋滞。
イイナ〜。
今から塗装でもするか。

遅くなってｽﾏｿ　450です
指数通り作るとだいたい10万前後になるね　ちなみにﾚﾊﾞ6500で計算してみたが
462、465　鈑金塗装ってｽﾚﾀｲの通り匠の技　それを勝手に時間縛りされちゃって
ますしね〜
まあ去年ﾊｲｴｰｽの協定?と呼ぶかはわかんないが、ｶﾗｰNo2BH白銀2ﾄｰﾝｻｲﾄﾞﾊﾟﾈﾙ一枚
鈑金塗装の値段ですが総額25万くらいいただきました
鈑金(脱着含む　4万　
塗装(材料込　17万
交換部品　2万　てな感じでした
匠の技を時間に置き換えるなんて無理よ　

塗装　17万取るか〜　すごい！うちは元請けあるのでかなり厳しいかなｗ

>>470

そそっ　おまえらｸｿ板金工は下請けなんだよ

板金工刺ね

>>469
25万ですか。どうやって出した値段なの？匠の技の計算方法教えて下さい。

>>465
＞指数ってのは損保が修理工賃を引き下げる為に損保側の都合で作ったいい加減
＞な時間なのです。
塗装指数は、たしか塗料メーカーが絡んでたはずだけど、塗料メーカーいい加減ですかね？
修理代金の請求で一般のお客さんとトラブルがなければいいけど。

>>471 下請けだけどおまえののような人間のくずじゃない！

>>473　あなたは何が言いたいの？　一般のお客さんにうちらの仕事の認識が
薄いからでしょ　あんたアジャでしょ！　たしかに解らない人にとっては高い
って思うのかもしれないけど真剣に復元したらその位いただいてもいいと思う
匠のスレならそういった方を推奨すべきだねｗ

>>474

俺は人間のｸｽﾞでも良い(ﾉД`)

おまえらｸｿ板金工は奴隷だよ　俺の下請けww

　賞与＆退職金？　そんなの出ません。零細板金工ですもんね＾＾

>>475
だから貴方の推奨する方法を教えて欲しいといったまでだけど。。。

高い話なんていくらでもできるよ、ただ保険会社と修理工場の上に
自動車ユーザーがいるのをお忘れなく・・・

>>477 あなたは車体修理関係のかたですか？おっしゃってる事は納得できますけど。
実作業と机上の空論の数字とは全く違うのです　確かに払う側となってみれば
安いにこしたことはないですけど・・・
指数の定義って何？

＞　>>477 あなたは車体修理関係のかたですか？おっしゃってる事は納得できますけど。
はい、私は車体修理業を営んでおります。そして納得することはまだなにもおっしゃってませんが？

＞実作業と机上の空論の数字とは全く違うのです　確かに払う側となってみれば
＞安いにこしたことはないですけど・・・
現在の指数方式では請求側と支払い側で共通のモノサシを使用しています。
請求側の見積もり技術の遅れが業界の発展にブレーキをかけていると私は考えます。
やはり請求側が書くべきものではないでしょうか？

＞指数の定義って何？
時間を基本としています
>>469
> 匠の技を時間に置き換えるなんて無理よ
匠の技の計算方法おしえてください

>>454
＞補修歴有りとしてね
これには何か意図があるのでしょうか？

475、478
アジャにえさあげんなよ。アジャ＝476だぞ　上の方全部読めばわかると思うが
それともこれも釣りか？

まあいかんせん相手にすんな

>>480
スレタイが泣くぜ

キャラバンショートロールーフのクオーター交換で50位もらった事あるんだが

>>482
だからなに？救急車とかいうオチ？

>>480
＞まあいかんせん相手にすんな

いかんせん
古代中国の漢代、項羽（こうう）と劉邦（りゅうほう）の戦いのとき、
該下という山に追い詰められた項羽は、自分の出身地である
楚の言葉の歌（楚歌）を聞いて、いよいよ逃れられないと最後の
覚悟を決めました（四面楚歌の謂れ）。
夫人は虞美人といわれた絶世の美女だったとされています。
そこで、最後の宴を開いて詩を賦しました。涙を流し
「−−虞や、虞や汝を如何にせん−−」
と、「虞よ、虞よお前をどうしようか」（意訳）。
敵将に降伏すれば、虞美人は敵将の妾（めかけ）となり犯されるでしょう。
それは耐えられない。今ここで殺すのはこれまた忍びない。
どうすればよいか。という苦衷です。

てなわけで相手にしてるのはあんただ。

>>483ショートボディロールーフの救急車・・・


狭そうだな

最近、塗装のトラブルが多くて困っているんですけど、皆さんはどこのメーカーの塗料を使ってますか？

スタンドックスとパナロック使ってる
最近のダイハツ色合わねぇ(/д`)

>>479　言ってることがまさにアジャだな　消えろ　カス！

>>487
Ｔ17とまり最悪！！

>487
>489
T18ライトアンバーのタント塗ってもらおうと思うのですが
うまく現色と合うのか心配です・・・

家畜刺ね　爪汚い　　肉体労働　乙！

　　　　　　 /　　　　 _,,イ´　　　　　　　　＿
　　　　 ─/─､　　 ─/─　 ───　 　　｀
　　　　　/　　　|　　 ／　　　　　　　　　　＿＿,,,／

　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　 ｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l 　　
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　 ｰ- ‐′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　ヽ､　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　 　 「｀ ｰi '''´ 「::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
　　　　　　　 ＿|_　　l　　_|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__
　　,. 一''''￣::::::::＼フ　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'''ー､_
　/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>488
>言ってることがまさにアジャだな　消えろ　カス！

このレスあきた。わんぱたーんですね。
言ってることが正しければアジャでも構わないかとおもうけど。
匠の技の計算方法ﾏﾀﾞ？多分言っているだけだろうけど。。。口だけ。。。
そんな人イッパイいたなあ、みんな消えたけど。

>>486
カンペですが、トマリはよくないです。
実車カラーはそこそこつかえますよ。

ＰＰＧがイサムからカンペに移ったみたいですね、誰かＰＰＧ使ってる人いますか？

>>492 だったら書くな！　はやく消えろ損保の犬　

450です
472へ　匠の技の計算方式なんてないですよ！まず自分がその仕事に
対していくら欲しいかそれが大事なんですよ！作業前に大まかな値段
交渉は大事　完成してから話しても通らないですしね　机上の空論には
確かな理論で！　ちなみに私の使用塗料はアドミラですね、以前はｲｻﾑ
のﾐﾗﾉ2Kでした　ﾐﾗﾉは職人を育てる塗料　ｱﾄﾞﾐﾗは素人でも使える塗料
他、ｼｯｹﾝﾝｽ・PPG・ﾛｯｸと使ってきましたね。

>>496
＞机上の空論には確かな理論で！　
この理論をおしえてください。

>>495
ヤダよｗ

>>497

理論？　ｼﾝﾅｰ好きな中卒がｲｷｶﾞﾙﾅ(*´ﾟ,_っﾟ)´.;.:;*.':;*.':;ﾌﾞｯ

>>496
>まず自分がその仕事に
>対していくら欲しいかそれが大事なんですよ！作業前に大まかな値段
>交渉は大事　完成してから話しても通らないですしね　

いいことだと思います。私も同じ感じです。ＡＪに対してどんな交渉されますか？
私は>>340や>>348をｼﾂｺｸＡＪに聞くことにしています。

作業するにあたってどれだけの手間暇かけてやるのか
事細かく説明する　それをするためにどれだけの技術
がいるのか　この仕事は時間給じゃないよ　技術料な
んですよと自信をもって言えばいいのですよ　人それ
ぞれ考えも違えば価値も違うんだから　自分の思うよ
うにやればいい　

>>501

技術？　2ﾁｬﾝでｲｷｶﾞﾙﾅ　ｸｿ板金工

おまえは、中卒のｼﾝﾅｰ好き板金工だろ？　労災も使えない零細企業さんｙｏ＾＾

>>499
はやく消えろアホアジャ

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　　家畜？整備工刺ね　　 ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
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　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

>>501
全くその通リだと思います。
最近の指数設定は本当に酷い。
そんな金額で修理する工場がどこにあるのか聞きたくなります。
いろいろある２ｃｈですけど、このような掲示板は、損保会社側
からすればとても嫌な存在だと思います。今まで、横のつながり
がなかった工場同士が工賃についての情報をやりとりできるん
ですからね。同業の方で、>>156　みたいな理論的に書き込みで
きる人もいて本当に心強いです。
うるさいノイズみたいな書き込みがありますが、気にせず無視
して、より良い情報交換をしていきましょう。

>>505
うちはとあるディーラーの内製工場だけど、保険はホントに指数通りでやってる・・・よ。
そりゃ利益なんて上がるわけない。ディーラーのフロントなんてマジ素人だよ。
うちにくるアジャもさぞかしラクなんだろうね。と思うこの頃。

>>494
昨日うちにも塗料屋がそんな事言ってきたなぁ〜
で？ってかんじだけど。

外資系塗料の良さを教えてください

>>505
いまさら指数方式否定してどうするんだｗ
＞うるさいノイズみたいな書き込みがありますが

あんた自身がﾉｲ（ｒｙ

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　　家畜？整備工刺ね　　 ＞
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>>507
塗料屋変わらないの？

>>508
外資系塗料の良いとこ、一概にはいえないけどね
1.クリアの性能が良い
2.メタリック、パールの目が実車に近い
3.環境に良い
4.原色やパール、メタリックの種類が多い
5.ガンから塗料までシステムが整っている

一方、悪いところ
1.高い
2.多少扱いづらい
3.情報やデータが少ない
4.日本の車体修理文化に合っていない
5.強制乾燥が全て前提

>>513
逆に輸入車の情報、調色データは国産塗料メーカーより
豊富、ともいえるわけで、、、。
ウチは輸入車メインなので外資系塗料オンリーです。

うちの会社、今年の社員旅行は家族同伴でハワイに一週間だと。
（去年はグアムだった。）
社長のほかは社員二人の本当に小さな会社なんだが、
意外に儲かってるのかね。
特に積み立てしている訳でもないのに、
ハワイに連れて行ってくれるだけの余裕があるなら、
その分給料を増やしてくれたほうが嬉しいのだが・・・・

まあ、北海道で40歳で年収500万以上ってのは
会社の規模も考えるとかなり恵まれてる方だとは思うんだが、
周りに20代前半や１０代で年収700万以上の漁師が
ゴロゴロいる町に住んでるせいで意外に肩身は狭かったりする。

>>509 同意　指数が合わないといってる人は、
完成度を落とさずに作業時間を短縮する努力が、まだ足りないんだと思う。

漁師ってそんなに儲かるの？　ってか、遠洋漁業？
俺は毎日家に帰れないのは嫌だな・・・・

つか、家族同伴でハワイに一週間て凄いねｗ

>>515 516

これはアジャの釣りだ、気をつけろ
この次はうざいＡＡとフロンの登場だぞ

>>516 努力ってなんだ損保に尽くすことか？　バカ言ってんじゃねーよ！

質問です。
ﾐﾗｰがもげたんですが交換ていくら位かかりますかね？ちなみにFITです。

相手にするなって！
釣りだぞ。

指数方式否定してるやつは本とバカ。
自分に技術がないこと言いふらしてどうするんだアホカ。
保険屋の決めた時間では出来ない？バカ丸出し。
あんたの言ったことは全ての作業工賃に関わってくるからね。
>>518
こいつは車の修理に関しても見積もりに関しても
2チャンネルのカキコにしても初心者、恥ずかしい
から半年くらいロムってろｗ

>>518
皆で無視していこ。
こういう工場の情報交換のスレが存在してること自体が
損保屋、フロン、見積もりソフト屋にとってはイヤなん
だから。

それにしても”見積もりソフト屋”ってナメてるよな。
もともと「見積もりソフト」は、それを導入すること
で利益が上がるってことで各工場に営業してたんだよな。
それがここ最近、指数を「自研センター」と共同で決める
ようになって急激に工賃が落ちてきた。なんで、ソフト屋
は、修理代を払う側の損保会社と組んだ？　払う側とで値
段を決めれば支払いが安くなるような設定になるに決まっ
てる。

今じゃ、
●「見積もりソフトを入れると収益が上がりますぜ」と営業
↓
●見積もりソフトを入れる（毎月経費でソフト代を払う）
↓
●安い指数設定、作業によっては実勢も激安を押しつけようとする
↓
●売り上げが落ちる（それでも毎月経費でソフト代を払う）
↓
●ソフトの更新だと抜かして、臨時更新費用を要求する
って状態。

>77>81>85>137>149>151>180>205>207>213>216>248>267>340>348>350>353
>359>361>363>366>>371395>462>472>>473>>477484>492>493>500

俺のレス、思えばサッシュテープの料金からハジマッタノネ。。。

参考までに
標準作業時間の公表は昭和53年、指数は55年に初めて公表
損保側と修理工場側の共通のモノサシとして現在もつかわれている。
（この当時の標準の修正機としてあげられたのはドーザー）

ジグ修正機も平面投影寸法の測れる計測器もソンポさんに買ってもらった
ものではないわなぁｗ

フロン？ｼﾗﾝよ。あんた一人が相手すれば？

ｶﾗﾏﾜﾘの鈑金屋さんｗ

>>523
見積もりソフト？買わないよw

なんで高い金出して部品の情報買わなきゃいけないのｗｗアホカｗｗｗ

わかった、わかった。アジャは早く消えてね。

ところで、みんなぼかしパネル内にある事故とは関係ないエクボどこまで面倒みてる？
特にぼかしパネルの真ん中より隣のパネル寄りのね。

>>526
カラーベース確実にかけるであろうところまで。

>>526
ぼかさないから全部です。

>>528
Rフェンダーﾁｮﾋﾞｯﾄ補修のときどう？

濃いブルーやグリーンならいいけど、シルバーや３コートパールじゃ無理でしょ。サービスだけにちょっとつらい。
でもクリヤー入れた後って目立つんだよね。

あと、サービスで直した所が流れたり、トマってなかったりして(涙）

>531
＞あと、サービスで直した所が流れたり、トマってなかったりして(涙）

こんな仕事してる時点で職人じゃないんだYO!

鈑金塗装業ログアウトしろYO！？ついでに２CHカキコもやめろYO!

>>526
迷うよねー。
お客さん直の時には、仕事受ける時とか、携帯とかで
「えくぼそのままと、多少色が変わる可能性があるけど取るのと
どっちがいいですか？隣のパネル寄りのほうにはクリアーしか
吹かないのが色的にはいいんですけど。」
って説明できるんだけどね。
業者や、ディーラーから来てるクルマは判断に迷うんだよな。

そんな時はデントリペアってのはどうでしょう！（ぇ

>>532
はいはい、>>1よく読んでね

いや、「色が変わるのは聞いてたけど、ここまで変わるなんて聞いてない」なんて
サービスでやったつもりが隣のパネルにぼかすハメになったりして。
クレーマーにぶつかったら大変だよ

>>535
ｽﾚﾀｲをよく読めよｗここは職人のｽﾚなんだよｗ

＞あと、サービスで直した所が流れたり、トマってなかったりして(涙）

でてくのは　オ　マ　エ　だ　
ｗ

>>536
はいはい、素人さんは専用の板があるでしょ。
それとも、わかっていそうな人専門スレでも立てたら。

デントもいいけどね。みんなデントの工具って買った？
一時はやったけど

>>537
なんでやめちゃったん？やっぱめんどい？

>>538
集中力が続かない、目が疲れる。orz

買おうと思ったけど、デント屋に外注出した時にやめようと思った。

>>537-＞539

Rｻﾝほど技術力がないんだよ、ｼﾛｰトに毛生えた程度だから仕方ないね。

＞あと、サービスで直した所が流れたり、トマってなかったりして(涙）

ｗeWsh/SDw0もう出て行ってくれ、サムイカラｗｗｗ

技術的にはどうだか知らんが
人間的にはID:MAjUlsBb0の方がサムイだろ

>>542
はて、どこいらへんが？

サムイって片仮名で書くとイサムに見える事に今気付きました。いや　なんとなく…

>>532
鈑金塗装業ログアウト（笑

エクボなおして、すかして見て平気なデント屋さんってどれくらいいるの？
もみだすのうまい人ってすごいもんね。

>>546
スレ違い、ﾃﾞﾝﾄｽﾚへどうぞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138966432/

エクボ修理ではいってきた場合、自力でデントで直して
クリヤーだけかけて塗装料金請求。これ最強。


でもエクボだけ修理ってよほど新しい車か高級車、もしくは
オーナーが大事にしてる車しかはいってこないよね。

>542＞544
おまえはただなんとなくで人を人間的にサムイ呼ばわりするのか。

＞技術的にはどうだか知らんが

ここは職人のスレなんだよ技術的にどうだかわかんない奴はロムってろ

>>549
IDがｱﾎ。

MAjUlsBb0　は、スルーしとけ
フロンが同業者を装って、スレをかく乱させようとしてる可能性も

そうだな、>>1を理解できない所や、全然関係ない超デント屋R氏に
噛みついてる所をみると、どうも日本語が不自由みたいだから
相手にしない方がよさそうだ。

ぇ　俺噛みつかれたのΣ(ﾟДﾟ;||)気付いてなかった…気付かないまま生きて逝きますｗ

>>553
トボケてろよｗ

しかし、荒らし大会だな。
でも，荒らしや、アジャ、フロンなどゲストは多彩だが
ちょっと専門的な内容になると、全然ハナシにならないな。
まあ、だから無職になっちゃうんだろうけど。

そんな中、ホンダのNH623(あれ523だっけ）　調色は１色目でする？２色目でする？それとも３色目でする？

こんな簡単な事にも荒らし連中は答えられないんだろな。

>>555
意味ワカランよｗ６２３か５２３かワカラナイのもうけるしｗ
とにかくたらすなｗたらす奴はショクニンではないｗ

>>556 何で塗料は垂れるんですか？同じように吹いてもたれますよね

>>557
ヘタクソだからｗ

>>558 何も知らないのでは？

文章で書いて説明できるなら塗装なんてだれでもできるんだよｗ
もう一度言う

タラス奴はショクニンではない、スレタイ読んで納得して出て行きやがれ

>>560 あなたは　他人の否定ばかりして自分の考えが全くない 否定だけなら
誰でもできますから・・・
それと　とりあえず末尾にｗって意味あるの？和みの意味かなｗ　

>>561
おまえは本当にバカだなｗ
塗師屋（ぬしやと読む）と言われている人に聞いてみろ漆職人でも塗装職人でも誰でもいい

「塗師として一番最低なことはなんですか？」と

みな「たらす事」と答えるだろうﾖｗ

＞あなたは　他人の否定ばかりして自分の考えが全くない 否定だけなら誰でもできますから・・・

>>524ここに俺の考えまとめてあるから熟考して批判があったら申し出るようにｗ

以上

>>562 プロであるが故のミスってあるの御存知？単純に垂らす垂らさないの
レベルだったら誰も苦労しないのです。
それとその攻撃的な書き込みも考えたほうがいいですよ　社会人として恥ずかしい
と思いますね

>>563プロは垂らさないのご存知？流れても平気な
　　　　レベルだったら誰も苦労しないのです
　　　　それとそのアホ丸出しの書き込みも考えたほうが
　　　　いいですよ職人として恥ずかしいと思いますね

何度でも言うが流すﾔﾂは職人ではない（ｵﾌﾟｽ
スレタイ読んで出て行きやがれ（ﾃﾗﾜﾛｽ

MAjUlsBb0って自分の言ってる事が恥ずかしくないのかね？
絶対垂らさないって、よくまあそんな事言えるな
自分を神様か何かと勘違いしてる、
頭の中がお花畑になってる人なのかな？

人間は必ずミスをする
ミスをしない人が職人だという定義そのものが間違ってるだろ

ま、こんな匿名掲示板に書き込みするだけなら。何とでも言えるからなｗ
言うだけなら俺だって言えるぞ？
「俺は今まで塗料を垂らしたことはありません」ってな

>>564 流れても平気だなんて誰もいってませんよ その作業の内容ボディの造り
季節　天候　温度　湿度などによっていろいろなトラブルがおきる事があるのです。
大事なのはその後の事で次の対策に生かせるかだと思います。
もう少し大きな気持ちをもって書き込みができるととてもいいスレになると
思いますね

「絶対垂らさない」なんて断言してる時点で現場を知らない脳内職人なのは確定じゃんwww

>>567　垂らしているのに気がついていないのかもｗ　

日産の35ローレルをｵｰﾙﾍﾟﾝしたいのですが、何万円位かかりますか？ちなみに黒ﾒﾀにしたいと思ってます。

塗装のトラブル＝たれる

くらいしかしらないんだよ、きっと。
みんなあまりいじめるなよ。ここくらいしかストレス発散の場が
ないんだろうから。
次からｽﾙｰしようぜ。

＞あと、サービスで直した所が流れたり、トマってなかったりして(涙）
こんなレスするヤツが、イッチョマエに塗装のトラブルとか言うなｗ
わかるまでナンベンでもいってやる

流すﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

＞ま、こんな匿名掲示板に書き込みするだけなら。何とでも言えるからなｗ
こんな匿名掲示板で名無しで必死なのはオマエだろｗご丁寧にＩＤまで変えてｗ
オマエはいちいち回線切らないとレスできんのかｗ

>>564
乗用車の塗装ごときでぬかすか？
大型トラックのシャーシ、赤に塗り替えで色も垂れ、透け、ザラツキ、塗り残し無し、艶バリバリ。
それを半日でできるってんなら、認めよう

俺は声を大にして、できん！と言える。
でもヘタクソと言われたことはないね。

>>571 そのお下劣な書き込みどうにかなりませんか？　ID変えて書き込んでるのは
あなたでしょ。
>>572　何がいいたいのかおっしゃってる意味が全くわかりませんけど・・・

>>572
声を大にして言える
















シ　ラ　ン

>>573
はて？意図を持ってＩＤ変えた覚えはないケドナ・・・

垂れ気にしすぎたら肌かわるやん

ID変わってるかテスト

日中はPCをスタンバイにしてるから、まれにID変わるんだよな・・・

　　|　流すﾔﾂは職人ではないﾆﾀﾞ
　　|　スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 <.#｀Д´>　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>MAjUlsBb0よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

おー　良かった、
ID変わってなかったｗ

>>571
誰がID変えてるって？
バカも休み休み言えよｗｗｗ

どこをどう見ても、必死のDQNはお前だろうが

見てない間に荒れてんな。
こいつ本当の素人だから相手にしなさんな。
気持ちはわかるが、アジャ相手にしてもしょうがないじゃん

新たなキチフロン登場、ということで。

判るけどさ、職人なんていわれて浮かれてるようじゃまだまだだろ。
職人並みの完成度は維持しつつ、しかも採算が合う時間で作業できなかったら、
御飯食えなくなるよ。

むしろプロを目指すべきだと思うんだがね。

レッド（色）の板金塗装入庫したのですが、
レッドのサフェーサーを切らしてしまいました・・・。
もう、塗料屋さん、連休入りですかな？
グレーサフにレッドを混ぜちゃおうかな。
そんなことしたら、硬化不良を起こすかな？

アジャ＝金 地位 率の話ししかせず
抽象的な内容のレスにも注意だな

>>583
2液でしょ
混ぜても大丈夫

>>583
オレが赤系やるときはサフはフツーのグレー。
で、ベースをちと多めに作っておいてシンナー希釈少なくして色が決まるまでひたすら吹く。下塗りね。
色がキマったら乾燥させて中研ぎして仕上げるよ。
下塗りが決まりやすいようにピンクっぽい下塗りするやり方もあるけど、
冴えた色だとピンク吹いてもどっちにしてもキマりにくいからオレは最初っからベースを吹くよ。
まあお試しあれ(´∀｀)

でも 悲しい話しだよ みんなは事故で壊れた自動車の修理ができるのに 自分だけ何も出来ないんだから 話しに入れないでしょう？

>>587

まるで貧乏丸出しの書き込みだな

修理なんかしないで買い替えしろよ　　ｶｽ板金工刺ね

中卒で退職金でない零細はゴミだな

お、釣られたキチフロン出没か？

つか、MAjUlsBb0と同一人物か？w

>>565
+UAAMGhw0及び糞素人へ

材料で近年主流になっているのは　2コートシステム、ベースコート/クリアーコートシステム、
2K、などとよばれる　乾燥が早く塗膜が薄いカラーベースの上にクリアーをかけて仕上
げるタイプである。　（塗料の扱いは比較的容易であり、使用には熟練の技術は必要としない。）
従来のウレタン塗料（速乾ウレタン）で　メタリックやパールを塗装する時　普通にクリアーを塗ると
クリアー中の溶剤がカラーベースを侵し、メタリックやパールがクリアー中に溶け出して浮遊するという
「戻りムラ」が発生していた。　クリア塗膜を流したりすると再補修に倍以上の労力、時間が費やされるため
絶対に流してはいけない。これを防ぐ為に　2コートシステムでは、ベースとクリアーの溶剤
の種類と強さを変えて　お互いが混ざらないようにすることで「戻りムラ」を防ぎ、作業効率を上
げている。

＞１

＞論理的思考の出来ない人は、もうちょっと賢くなるまで放置してあげてください。

てなわけで、

流すﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

+UAAMGhw0
>>565
以前にそのＩＤ（ｒｙ

>>584
ほんと世間知らずだなｗ

損害保険リサーチ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1111287825/

ここらへんよくみとけ

>>582
あなたはプロ

MAjUlsBb0が脳内職人なのはよくわかった
>>590を書くために、夕方から必死で調べ物してたんだろ？ｗ

垂らすよりは垂らさない方が
より良いのは考えるまでもなく「当たり前」

ただ、「絶対に垂らさない」とか寝言言ってるお前の頭が
どうかしてるのは疑いようのない事実

お前こそ、

スレの空気読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

>>593
ｱﾎｸｻ、ねるわ。

寝るだけじゃなくて、二度と出没すんなよ

いまニュース観て思ったんだが
「落ちるかもしれない」飛行機より
「絶対落ちない」飛行機に乗りたいのは私だけ？
いや、ふと思ったんョ

そりゃ、絶対にミスの許されない所と、多少許されるところとでは区別されるべきだろう。
何でも完璧にやろうとするとコストがかかりすぎるからな。
塗装なんてやり直しの出来るものに、100%の精度が必要だろうか?

塗装のタレで人は死なんからなー
アホくさいわな、垂れる垂れんだけで
職人云々語られチャぁ
俺は職人って言われるの好きじゃないんだよね
頑固で理屈屋、筋が通ってなきゃ気にいらねぇ、俺が言うこたぁ全て正しい
ってなイメージぐらいしかねーもん

そんな俺は、周りから仕事はすごく出来るけど、喋るとくだらんいー加減なことしかイワネー
って言われます。

もう、垂らす垂らさない、の話は終了ね
どう読んだって、揚げ足取りの新種のアラシにしか見えない
基地外フロンが書き込み方を変えただけ

なにをイキガッテルノ？

板金工ってｼﾝﾅｰ好きの中卒の仕事だろ！

元請けの俺様から値段決められｱｼﾞｬからも決められて
おまえらの主張なんてなし(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾟｯ

中卒板金工なんて人間のｸｽﾞのやる仕事なんだよ

貧乏な零細、早く倒産しなさい

書き込まないほうがいいかも＾＾

みんな「そめＱ」って使った？
使った事のある人いたら感じ教えて。

なんでそんな零細企業に勤めるわけ？

いくら中卒だとしてもさ＾＾

恥ずかしくない？　国民保険で保険書提示する時さ、、

>>596
その二択だったら、「絶対落ちない」飛行機の方がいいに決まってるけど、
人間には絶対落ちない飛行機なんて絶対作れない

落ちる確率を０に近づける事は出来るし、
そのための努力は必要だけど、
だからと言って「うちの飛行機は絶対落ちませんよ」って
言っちゃう飛行機会社はおかしいって話

絶対流さないという方のが正しい気がするなぁ、
>590は口わるすぎ
>593はtrwrs

>>605
trwrsって何だ？
初めて見たけど

＞絶対流さないという方のが正しい気がするなぁ、

そう思うなら、この仕事に限らず「絶対にミスをしない」で一生仕事をしてみたら？
俺は不可能だと思うけど

繰り返しになるけど、「流す」のと「流さない」のなら、
流さない方が良いのは当たり前
ただ、何があっても絶対流さないなんてのは、
作業するのが人間である以上、不可能でしょって言ってんの
一度ミスしたら、仕事を辞めろって言ってるのがMAjUlsBb0だよ？
それで世の中成り立つと思うか？

まあ、もうこのネタは終わりにした方がいいと思うけどね

大型の下場塗装なんぞ、流さないのは不可能なんですけど・・・
普通車でも、短時間で作業しようとすれば流れても不思議じゃないし、
商用車なんぞ目立つトコじゃなきゃたれてても関係無いと思うぞ
まあ、流したら職人失格だと自分に戒めて精進してくれって話なら理解は出来るが

>606 自分のレスで締め括りデスカ。
飛行機が落ちるかもしれない件はアナタが力説しなくても、
世の中ほとんどの人が感じている事だとおもいます。
そんな中でも飛行機が飛んでいるのは航空会社の「安全に飛ばす」
ためのポリシーであり経営方針であると考えられます。
我々お客様のお車を預かり修理させていただく立場の人間も同様
「安全に走らせる」ことを第一に考えなくてはいけません
車の修理は塗装だけではないのです。
塗装は垂れるもの、ショウガナイなどといっている工場に
お客様が自分の大切な車をあずけるでしょうか？
それとも塗装以外は完璧になおってますとでも説明するつもり？ trwrsですか、調べてみてくださいな。

おバカはみんな同じ奴だな　机上の空論語ってくださいな

>609 論のない人は書き込まないほうがいいと思いますがね

7ClJs3hVOとMAjUlsBb0は同一人物ではないのか？
こんな机上の空論野郎が世の中にあふれてると思うと頭痛くなるな

>>607の言うとおり、流さない事を心がけて仕事をしろというなら話はわかるが、
流したら職人失格だとか、仕事辞めろとか言うのが
頭どうかしてるんじゃないの？って言ってるのも通じないらしい

この２人は、今まで一切ミスをしたことがないのかね？
自分はミスをしたことがありませんなんて言う人にこそ、
仕事なんか任せられないだろ

>>611 たぶんミスした事すらわかってないと思うね！　実作業したことない
みたいだよどうも・・・

私はお客さんの立場を考えて物を言っただけで、
誰かを貶めるようなことはいってないけれど・・・他意はないです
もういいです・・・

>塗装は垂れるもの、ショウガナイなどといっている工場に
誰もそんなことは言っておりませんが何か。

trwrs=ﾃﾗﾜﾛｽか・・・・

そういうのは
　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
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　|.　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣

>>613
誰かを貶めるような事を言ったのはMAjUlsBb0だ
>>532とか>>536とかその他諸々
だから、俺を含め他の人も、そんなのおかしいだろって話の流れになってるのに、
MAjUlsBb0の方が正しいって味方をしたお前さんもどうかと思うぞ？

>>614も言う通り
＞塗装は垂れるもの、ショウガナイなどといっている工場に
誰もこんな事言ってないのに、MAjUlsBb0に味方するために
誰も言ってない事をでっち上げたってしょうがないだろ？

trwrsは俺もググってみて意味わかった
>>593の発言のどこがどう面白いのか、そっちの方が興味あるな

だいたい垂れなんてよほどじゃない限りちょこっと磨けば直るでしょ　
それを職人の恥だなんておおげさにわめき散らすからおかしくなっちゃうのでは？
おおげさに騒ぐ人って垂れ簡単に直せないのかな〜
それこそ職人の恥だね！

>>616
おまえは＞590を100回読め

>>607
大型の下場塗装はしらないけど、俺は大型専門で働く塗装職人に教わったよ。
ミキサーやらバスやら塗装してた。
10年以上前トヨタ70系なんかにパールが多くて、うちの社長では出来ないから
友達に頼んでやってもらってた。大型だから作業も大味かというとそうではなかった。
フェンダー取替なんか単体で難なくこなし、ボカシすることはなかったね。色ちがいは
わからなかった。
肌も、これは同じ材料か？と疑うほどきれいな仕上がり。速乾ウレタンのロックエース
だった。ガンの調整バルブはつねに全開で、エアー圧とパターンの幅に気を使っていたような。。。
口癖は、「黒が一番やりにくい」と、「たらすな」だった。

この人の大型の本職の仕事は見たことないけどこの人が流すことなどありえないね。
流すってのは職人として最低、流すくらいなら肌ザラザラでもあとでみがいて肌を整える。

さ、一発いくかな。

流すﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！


>>593
さあさあ、脳内職人認定してくれよ

>>618
まぁ、アンタが熟練職人だと胸を張りたい気持ちは分かるんだけど、残念ながらスレの空気が読めてない。
皆が望んでいるのは情報交換することで、腕の優劣を決めたり、何かに対して絶対の結論を出すこと
ではないと思うんだけど。
・・・どれだけ書いても、所詮は文章だから。

どうしても納得してもらいたいなら、スレタイに書いてあることこそが全てであって、そうでないヤツは・・・なんて
極論書いてないで、その中で書き込んでる人がどんな流れを望んでいるのか？その空気を的確に読み流れ
を壊さないようにその哲学とやらを語り、皆を納得させてください。
ただ、結論を語りたいだけなら、それは不要であると思われます。

ど う か お 願 い で す の で ス レ の 空 気 の 読 め な い 方 は お 引 き 取 り 願 い ま す 。

>>そのお話涙が出るほど　　　笑える　フィクションでしょ
それと　ザラザラ磨いて磨いてもすぐモサッとしちゃうでしょ
いいかげん苦しくなるから消えナ　おバカさん

【机上の空論】の検索


趣味 [車] 【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】11色目
>346 >478-479 >496-497 >609 >611

【1 件見つかりました】(検索時間:1秒)

傾向

　・自分がわからないことは机上の空論といえば全てチャラ。
　・先人の教えを全く聞かない。
　・理解する能力すらない。
　・自分にスキルがないことを平気で人に言いふらす
　・料金が上がらないのを人のせいにする。
　・自分が負け組みなのにまだ気づいていない
　・恥を知らない

対策
　・ＡＪが「払えない」という
　・首にして時給850円のバイトを雇う
　・元受は仕事を回さない
　・レスを40パーセントに締め上げる
　

>>619
あんた＞593？

>>619
スレの流れは確実に俺への攻撃になってるけど
出て行っちゃうとつまんなくね？
ここまでもりあがってんのにｗｗ

>>620
バカナ、ざらざらってどこまでざらざらさせるんだｗｗ
クリアにフラットベースでもいれるんかいｗｗｗｱﾎﾅレス
ケータイカラシテンジャネーヨバーカ。

>>623
いや、ちがうよ。593じゃあない。
って言うか、アンタの目的はそう言うところにあるんだな。俺自身としてはこんな流れは面白いとは思わん。
でも、アンタが621で書いている「傾向」ってやつ？
・・・のいくつかは・・・とくに、〜を人のせいにする。ってやつは納得するけどね。
ただ、「対策」の覧はイマイチ分からんよｗ

まったりは（馴れ合いって意味じゃないよ）キライか？

荒れ最高　中卒板金工刺ね

荒れ最高　中卒板金工刺ね

荒れ最高　中卒板金工刺ね

荒れ最高　中卒板金工刺ね

荒れ最高　中卒板金工刺ね

荒れ最高　中卒板金工刺ね

>>625
ここの板でね料金上げろ、指数が損保の都合だとかヌカシテイル連中は
この「机上の空論」でＡＪに押さえつけられているヤツらなのね。いあ多分
ＡＪも押さえつけてるわけではなくてね、この連中が自ら料金下げている
側面があるわけさ。わかる？

　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∩_/（￣)） ∩＿∩
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （ ・(ｴ)・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ⊂､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪∪ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∩__∩　　　 　　　　 Λ＿Λ 　　　　 　　　　∩＿∩ 　
　（　　　 ) 　 　 　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　　　　　（・(ｴ)・　）　中卒クマ〜　
　（　　　 つ　 　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　　　　　 （つ　 と）　　
　.ヽ_＿_ノj 　　　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　　　 　(⌒Y⌒)　　　
　　　 ∩__∩ 　￣（_,ノ 板金工ヽ､_ノ￣　. ／￣ヽヘ
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∩_∩ 　/´　｀Y⌒)　∪J∪J＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　ｺﾞﾛﾝ　　　　 ヽ､._＿,ノ. 　 ヽ､__,.⊃

>>627
あぁ、なるほど。
このスレのくだらない話題のいくつかに「傾向」に書いてあるようなことがある・・・
それに対する対策は・・・じゃぁなくて・
そういう「傾向」にある話題を展開してるヤツらが行っている対策って話しね。

残念ながら、AJとメインで話しをする立場にある人間じゃないからなんとも言えないけど、うちの
フロントに対しては日々疑問に思うことはあるよ。たまに見積もり内容に不明な点があると自分で
担当に電話して内訳を聞いて話し合いをすることはあるけど、その後フロントとケンカになるｗ

まぁ、このシゴト・・・いろいろあって面白いよｗ

>>629
料金交渉は作業現場の人間がしないとだめだ。よっぽど有能なフロントならいいが
アホナフロント、いるだろ？ねぇ（笑
この際自分の技術をアピールすることが料金交渉を有利にさせるわけ。

なのにタレルやらアワナイやら泣き言ばかり。。。

ＡＪは「能力のない工場だ」と判断せざるを得ないわけさ。

自由なる　我が祖国
永久なる　我が露西亜
揺るがしぬ　我が努力
その名響け　我がソビエト　

　　称えよ自由なる　我らが祖国　民族友好の力
　　ソビエトと人民の　勝利の旗よ
　　勝利を　示したまえ

自由なる陽　あまねく照る
偉大なるレーニン　道を示す　
スターリンは　我等を導く
偉大なる　正義の偉業へと

　　称えよ自由なる　我らが祖国　民族友好の力
　　ソビエトと人民の　勝利の旗よ
　　勝利を　示したまえ

選ばれし 祖国の勇士
敵はここへ 迫り来ぬ
我が運命 賭ける戦い
栄光の勝利を 導かん

　　称えよ自由なる　我らが祖国　民族友好の力
　　ソビエトと人民の　勝利の旗よ
　　勝利を　示したまえ

>>630
うーむ。話しはわかる。
でも、実際そうは思っていても、オレは現場ばかりで代わりは出来ない。だから決して口にはしないし、出来ない。
なんらかの主張を通すには、やることをやってそれが認められないとダメだからなぁ。
もう、中堅だし身の振り方についてはこの頃よく考える。

うーん。しかし・・・（このスレの話しね）経験年数とかいろいろあるし、少しぐらい泣き言があっても良いんじゃないｗ
経験が足りないオレたちは、泣き言を言わないよう努めるべきだし、先人たちは泣き言言ってるヤツらにそれとなく
悟らせるように努める・・・ようにするとうまくいくんじゃないのか？アマい？
ま、うまくいかせるなんて気持ちが更々ないならそれはそれでオケだけども。

泣き言あっても言わないのがプロ！

技の研鑽を積むのがプロ

>>流すってのは職人として最低、流すくらいなら肌ザラザラでも
あとでみがいて肌を整える。

流すくらいなら肌ザラザラでもあとでみがいて肌を整える。
流すくらいなら肌ザラザラでもあとでみがいて肌を整える。
流すくらいなら肌ザラザラでもあとでみがいて肌を整える。


さすが一流の職人さんw
さぞかし高い料金もらってそうですね。
１パネル１万くらいか？w

>>633
キビシいねｗ
まぁ、でも全くの正論だと思うよ。
今までもそう思ってやってきたし、今からもそうであるべきだと思っている。

でも、明日から連休なんでシゴトはチョット切り離してオフに入るよｗ

>>みなさん
って事らしいよ。いってることはキビシいんだけどねｗ
心当たりある人はほんのちょびっとでも考えてみるのも良いんじゃない？

流すってのは職人として最低、流すくらいなら肌ザラザラでも
あとでみがいて肌を整える。

流すﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

>>632のみにいってくるゎｗ

自由なる　我が祖国
永久なる　我が露西亜
揺るがしぬ　我が努力
その名響け　我がソビエト　

　　称えよ自由なる　我らが祖国　民族友好の力
　　ソビエトと人民の　勝利の旗よ
　　勝利を　示したまえ

自由なる陽　あまねく照る
偉大なるレーニン　道を示す　
スターリンは　我等を導く
偉大なる　正義の偉業へと

　　称えよ自由なる　我らが祖国　民族友好の力
　　ソビエトと人民の　勝利の旗よ
　　勝利を　示したまえ

選ばれし 祖国の勇士
敵はここへ 迫り来ぬ
我が運命 賭ける戦い
栄光の勝利を 導かん

　　称えよ自由なる　我らが祖国　民族友好の力
　　ソビエトと人民の　勝利の旗よ
　　勝利を　示したまえ

>>635
いや、肌は塗りでだすものであって磨きでだすわけではないと
いうことをいいたかった。結果としてたれてしまったり肌が細かく
なってしまうこともあるけど、どうせ磨くからザラザラでもいいと
いう意識がはたして一流の職人さんの考えなのかなと。


それともうひとつ、
>>ガンの調整バルブはつねに全開で、エアー圧とパターンの幅
に気を使っていたような。。。

バルブ常に全開でエアーとパターンを調整できるんですか。
さすがですね。弟子にしてくださいw

だからさー。
MAjUlsBb0 は、ｶﾞｲｷﾁフロンか、見積もりソフト屋なんだから。
もうレスしないこと。
勝手に書かせときましょ。

>>585さん
>>586さん
サンキュウです。アドバイス。
返事遅れまして、すみませんです。
補修した場所が、全体的にひび割れてしまっているので、
ドア、リアクウォータ、ハッチバックを240番でサンディングしたら、
赤い粉まみれです。
あのヒビは一体？
硬化剤の量り間違いでしょうか？

>>635 ありゃりゃ　ジーパン刑事だけだと思ったら山さんも出てきたよ！
自作自演の一人芝居ですかね〜　作家にでもなったら？
中身はまるで何もないけど　バカ丸出し　　

まだやってんの？
いい加減アホくさいな

>>618
やっぱ、脳内職人じゃねーの？
>>618に書いてあるのだって、
お前の師匠がすごいって事が書いてあるだけで、
お前自身がすごいという事が全く書いてねーじゃん

それに、垂れは>>616の言う通り修正が可能なわけで、
お前さんの師匠の場合は流さない代わりに肌がザラザラなんだろ？
修正方法が違うだけで、塗りっぱなしの状態じゃどっちも失敗してる事に変わりないだろ
肌がザラザラなのは「職人」って呼べるのか？
随分なご都合主義ですな

>>623
お前なんかいなくなった方が、スレが正常化してスッキリしていいと思うが？
異常な状態で盛り上がりたいなら、VIPでやれば？

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

まぁ誰とはいいませんがね。

>>そ・め・Ｑ！レス番忘れた
サンプルは糞だったけど、市販品はまともだった事を記憶している。

山さんです。

なんかさ、最初はおまえらと同じ事を思ったわけだけど、なんかやっぱりどうかと思うぞ。
この分だとどっちが頭固いかな。 つまらないことにあげ足をとってばかり。

オレはもちろん593じゃないけど、もし師匠が凄いと言うことに加えて、自分もコレだけ凄いと書いてあったら
じまん乙。とか返すんだろうな。

タレを616の様に修正する。。。（まぁ、オレもやったことあるよ）っていってもそう言うシゴトはどうなのよ？
おまえらそんなシゴトで満足？というか、修正できるとか自慢げに語る事じゃないと思うけど。
ザラザラっていっても、それは垂らすという最低なことを犯す。それよりもまし。っていう比較の話しでしょ。
垂らすくらいなら磨きで修正できるくらいのザラザラ肌で抑える方がまし・・・そんな風にとったけどな。

なんかもう、マジでどうでもいいんだけどさ、
いつまでこの話続けたいの？
いいように釣られてるだけじゃないの？
俺はこれで最後にする

>>645
師匠がすごいから、弟子もすごい
これを認めればいいのかな？

何度も書いてるけど、垂れるのと垂れないのなら、
垂れない方がより良い仕事なのは当たり前の話だろ？
その前提の上で、垂らしたら仕事を辞めろって言う意見がおかしいんじゃないの？
ってだけの話が何でここまでこじれるわけ？
こんなの、荒らしに釣られてるだけだろ
じゃあ何か、アナウンサーなら、一言間違えただけでクビか？

＞ザラザラっていっても、それは垂らすという最低なことを犯す。それよりもまし。っていう比較の話しでしょ。
＞垂らすくらいなら磨きで修正できるくらいのザラザラ肌で抑える方がまし・・・そんな風にとったけどな。

何をもって最低とするから、個人の価値判断だろ
ザラザラよりも垂れの方が格下だって、誰が決めたのよ？
どこぞの誰かが、
「ザラザラにしか塗れないヤツは職人じゃない、辞めちまえ」
って言えば、ザラザラ塗りについて同様にスレが荒れるのか？

荒らし耐性弱すぎるんじゃないのか？

>646論旨がズレている

車が半年以上も帰ってこないクソ板金屋！仕事手抜きすな！！！

>>648
私は2年半戻ってきません･･･
尋ねるとあーだこーだ言い訳して殆どすすんでない

車検切れw

>>646
テメーは人を脳内職人呼ばわりしてどうでもいいとはどういう了見だ。

どうでもよけりゃクダラネーｶｷｺしないでロムってろよﾍﾀｸｿ垂れ流し職人がｗ職人じゃなかったなｗ

流すﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

ﾊﾞｶばっかりw

>>652
バカはオメーだ

>>641
テレビの板へ池

>>651　出て行くのはおまえだろ　インチキヤロー　嘘ばっかりいってんじゃ
ねーよ！　

>>655
どこがどううそなのか、いってみろよ。

おまえのかーちゃんデベソとか言い出しそうな勢いだなオイw

ヘタクソ垂れ流しﾔﾛｰが塗装のﾄﾗﾌﾞﾙかたるんじゃねえよ。バーカ

見苦すいぃ・・・

>>658　オメーはトラブル何か語ったのか　嘘つきヤロー！

ちょっと見ない間におもしろい流れになってるようで

ジャンジャンやってくれｗ

今、自分の車のオールペイントについて情報集めようと思って
此方に来たんだけど、幾ら腕のある職人だったとしてもMAjUlsBb0には
頼まないな、人間性が悪すぎる。

>662嘘つくのはやめわようよ

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2006/430.JPG

これってどのくらい掛かりますかね？
ロールケージ入ってたんで原型はとどめてるんですけど｡

マジくだらねーな。
価値観の違いだろ。流すっても度合いってものがあるだろ。
軽く流れたものならちょっとした研磨で肌にも影響しないで修正できるだろ？

あとバブリーな頃の車は肌がほとんど平坦だから磨きでいいけど、今の大衆車は肌が悪い。
それを磨いて修正ってどういうこと？

それとあんたは
一　度　も　流　し　た　こ　と　は　な　い　の　か　？

>>640
きっとどこかで再塗装をしてるんだろうね。
硬化剤の量が少ないとあとあとそういう風にクリヤーがヒビ割れ起こすって聞いた事あるよ。

ﾊﾞｶばっかりw

中卒板金工なんでβακαばっかだよ＾＾

＞あとバブリーな頃の車は肌がほとんど平坦だから磨きでいいけど、今の大衆車は肌が悪い。
＞それを磨いて修正ってどういうこと？

たらすﾔﾂが肌とかいうな

流すﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

肌を考えるから垂れるんだよ　クリアーが　なじむ　伸びる　垂れるの境目
ってどのあたりか解ってんの？いいかげん嵐やめて消えろ！

>>669

塗装面ザラザラのﾔﾂが流すとかいうな

ザラザラに塗装するﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

垂れ流しヤローになに言われたって悔しくﾈｰや。

流すﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

>>672 テメーのスレには中身がない！

中身のないﾔﾂは職人ではない
スレタイ読んで　出　て　行　き　や　が　れ　！

俺は冷房の効いた部屋で2ちゃん

中卒板金工は汗たらして肉体労働　刺ね

【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】11色目



終了！

>>675

賛成！　糞ｽﾚ　消えろ

ちょｗｗｗｗ
ザラザラに塗るのが職人っていったい

そのあと何番で研ぐんだい？
３２０番？

>>677 相手はずぶの素人なので相手にしないほうがええでっせ！
相手にするから調子にのりまんねん！

小動物は相手にする気にならンｮ

説明できないんでしょｗ　素人なので　お馬鹿さんｗ

すぐスレ返せないのも　素人なので師匠に相談　ほんとにおバカですね〜

MAjUlsBb0は素人なのはわかったろ、もう相手にするなって。
その後出てくるＡＡの害基地フロンもね。
違う話題にしな。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>677-682おまえらそのものだなx・)ぷっ

２ちゃんねるを長い間読んでると、
たま〜に客観的に自分を見られない、可哀想な人が出現するんだよな
そういう人って自分が叩かれてるのにも気づけないで、
スレが盛り上がってると勘違いしちゃうんだよね

>>683　自分に言い聞かせなさい　素人さんｗ

>524>532>549>562>564>571>590>618>621
>627->630>633>651

以上言いたいことのほんの一部分ではあるけれども異議があればどうぞ。

塗装屋とか鈑金屋とかって言うけど今の時代一人が全部の作業をこなせないとそれはｳｿだ。
話題に上がるヨ○バンの社長もべつに大したことないと俺は思っている。

もちろん料金請求もしかり。損保指数が安い（そうではないんだけど）と思うんだったら
損保の考えを理解する必要があるのでは？ここまで指数方式が浸透した現在
気に入らないからという理由で全否定しても自分自身が苦しむだけなんじゃないの？

アホフロントとＡＪにまかせっぱで高い料金もらえるかね？

垂れの話でどう見ても分が悪いから、
必死に話題を変えようとしている件について

＠＞５６５きえやがったｗネルワｗ

>>687
>>590以下ﾓﾛﾓﾛ

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

>>689
アホくさ

自分が「絶対に」垂らさないとする根拠は何なんだ？
万が一お前が垂らしたらどうするだ？
首でも吊って詫びるのか？

垂らさない変わりに塗装面がザラザラって
どう考えてもアホだろ
方法論の違いでしかないのに、
自分のやり方が絶対正しくて、他の人のやり方は間違ってると
言い切れるお前がアホだって言われてるだけの事なのにな
>>677にもレスできてないしな

こんな簡単な理屈にも気づけない人に
仕事を依頼しているお客さんはお気の毒ですな

このスレは消えない。

このスレで議論している、下請けのこととか、自研センター
が出すくそ安い指数のこと、などが、コイツ
”MAjUlsBb0”
にとって嫌な話なのは間違いない。

こういった個々の工場同士が繋がる（情報交換できる）場が
存在することで、このヤロウは、画面に張り付いて書き込み
しなきゃなんないわけだ。

せいぜい自分の大事な時間使って一生懸命書き込めよ。
ホントご苦労さんｗ

>691 自分にテクないのバレバレやん、なんでそんなこというん？自分損やろ？

>690 垂らさない、と答えたところでアンタは嘘つきよばわりするんやろなぁ。
たらさないやつなんているかーゆうて。エンドレスやわ^^

ザラザラに吹いてもいいならこんなラクなことないけどな
遠くから適当にバラバラ吹けばいいんだろ？

吹く時はいつも垂れるか垂れないかギリギリで吹けって言われてるけどな・・・

ギリギリ狙ってりゃそりゃぁたまにはチロッと流れる事もあるサ

まぁなんだ

が　ん　が　れ　職　人ｗ

ギリギリでオサマレバ一流一線越えたらシロウトいう事やろか、
キビシイのぉ。

みなさんが出てきたら　おバカが消えたｗ　くだらないのかもしれないけれど
最終的にはしっかり理念をもった（それぞれ環境によって異なるみたいですけど）
方たちしか残れないと自分は思ってます。うちとは違う環境の理念もとり入れたいので
みなさんどうか　嵐には負けないように真面目に情報交換させてください
この板を立てていただいた方にとても感謝です　<(_ _)>　

カコンのＣＭ録ったんだってねぇ
リプレイスの期間だけＣＭやって
その後は知らねぇってシナリオな。
ご苦労さん。

はじめまして！
塗装の事がよくわかんないんですけど、フロントバンパーを業者に塗装をお願いしたいんですが、やっぱりうまい、へたっていうのはあるんですかね？

早く潰れろ　零細板金工！！

汗臭いから刺ね


いつまでたっても俺様の下請け板金工ＷＷ

ﾚｽは３０％だからな

>>696 情報交換したいなら、アウダ会がお勧め。
アジャも交えてかなり深いところまで突っ込んだ討論とかできるよ。

クリヤーを２：１に変えようと思うのですが、コストと仕上がりてきにいいのがあれば参考に教えてください。
今試してる２：１を書きます
ニッペ・肌ののびがなく少し荒れる。厚吹きするとゆずっぽくなる。粘りはあると思う。
ロック・肌ののび粘りともなく、ｼﾝﾅｰを多くすると垂れる。でも安い。
関ぺ・のび、粘り、芯じまりともによい。高い。
以上が私の感想です。
外国産塗料はまだ試してないです。

>>700
自演宣伝乙！
アウダ会がいいって？
アウダの株主って、大手損保って知ってた？
そこでいい情報交換ができるんだ。ふーん。

>>701ベースと同じメーカーのやつでいいんでないの？
うち外資系と国産の2本立てでやってるけど、外資系クリアは
国産塗料の上に塗らないでねって言われてるよ。100％トラブル起きるから
だって。

>>702　アウダ会ってアウダ使ってる業者のサークルでしょ　アウダの株主
とは関係ないんじゃない？どうゆう情報交換がなされてるか知らないけど

>>702
おまえはどんな情報もってるんだｗ

>>702
全国的に支持されているアウダー会を否定するんだからしっかりした対案を持っての
ことなんだろうな？え？

>>706 支持されてるかは　知りませんね〜

>>707
さあさあｗあなたはどんな情報をもっているのかな？

アウダは使ってるけど　アウダ会の講習とかには行ってませんね〜
意味あるのかなあれ

>>702
お前、本当に馬鹿タレだな。
MAjUlsBb0 さんの言う通りなんだよ！
全国的に支持されているアウダー会を否定すんじゃねえ！
アウダの株主が損保会社だって？ 今頃気がついたのかよｗｗｗ
それどころか、お前らの嫌いな”自研センター”もアウダの株主なんだよ！
www.audatex.co.jp/corporate/index.html
お前らの仕事の金額は、俺らが決めるんだ！
文句言わず俺らの決めた指数で仕事してりゃいいんだよ！
犬みたいに俺らについてきてりゃいいだよ！
話題に上がるヨ○バンの社長も俺からみりゃただの犬だ。
お前らは俺らが売った自動車保険の尻拭いを一生していくんだ！
お前らの生活は俺達が握ってるんだ！
ありがたくアウダのソフトを使っているヤツが文句言ってんじゃねえ！

どんどんクソスレ化してるな

MAjUlsBb0って、このスレをクソスレ化させて
業者同士の情報交換を阻む事にあるんじゃねーのか？

中卒板金工はｸｿ！

酸素ﾑﾀﾞ　消えろ！　潰れろ　地球のｺﾞﾐ

ハウスオブカラーのキャンディたけぇなあ。

>>711
＞MAjUlsBb0って、このスレをクソスレ化させて
＞業者同士の情報交換を阻む事にあるんじゃねーのか？

おまえはどんな情報をもっているのかと小一時間

>>710
驚いた・・・。
アウダの株主って、損保13社と自研センターだったのか。
こんなページ見たこともなかった。
http://www.audatex.co.jp/corporate/index.html
業界にとって、アウダのソフトのシェアが増えることは危険なんじゃないか？
だって、金払う側が工賃を決めれるわけでしょう？

>>714
テメエに話す情報なんかあるかよ。
消えろ、アホ。

>>715
イミワカンネェｗキエロだって

＞驚いた・・・。
＞アウダの株主って、損保13社と自研センターだったのか。

だからなに？

>>715
＞業界にとって、アウダのソフトのシェアが増えることは危険なんじゃないか？
じゃどんなソフトならいいの？
＞だって、金払う側が工賃を決めれるわけでしょう？
違う。

>>715
＞消えろ、アホ。

アホはお（ｒｙ

うわっ！　ちょっと感想書いただけで、３つもレスが！

>>715 で書いたことがそんなに気になるの？

いつも画面に張り付いての書き込み、ホントお疲れさま！ｗ

ここは荒んだインターネッツですね(´∀｀)=ｬ=ｬ

>>715
>業界にとって、アウダのソフトのシェアが増えることは危険なんじゃないか？

業界にとって安全なソフトはなあに？（つか俺はソフトつかわないけどｗ

情報お待ちしてま〜す♪

おっ、今回は2レスか。イマイチだな。次は何レスかな？

MAjUlsBb0よ。あんた脳内職人じゃなかったのか？
なんで、>>715 のアウダのソフトについての話に過剰反応する？

ま、あんたが現場の人間じゃないのはなんとなく分かってたがな。
あんたの目的は、>>711 さんの言う通り、話をかく乱し、
業者同士の情報交換を阻む事にあるんだろ？
その行動で、あんたの正体が分かるってもんだな。

それにしても、こんないい天気の休日に朝から画面に食いついて、
２ｃｈに書き込みなんてしてんなよ。ｗ　
彼女と一緒にデートでも行ってきたらどうだ？
ま、キモデブハゲと3拍子揃ってるお前じゃ、相手もいないかｗｗｗ

垂らさない代わりに表面ザラザラ野郎はやっぱり脳内職人だったか
ザラザラの表面を何番で磨げばいいのかの回答もないしな
師匠が教えてくれなかったか？
あ、ゴメンゴメン　師匠も脳内師匠だったかｗ

＞723＞ザラザラの表面を何番で磨げばいいのかの回答もないしな
すまん、意味ワカランｗ
>>722
＞なんで、>>715 のアウダのソフトについての話に過剰反応する？
あんたが情報しってるなら教えてくれといったまでのこと。情報阻んだりしないから
これにこたえてよ

>業界にとって、アウダのソフトのシェアが増えることは危険なんじゃないか？

業界にとって安全なソフトはなあに？（つか俺はソフトつかわないけどｗ

情報お待ちしてま〜す♪

＞それにしても、こんないい天気の休日に朝から画面に食いついて、
＞２ｃｈに書き込みなんてしてんなよ。ｗ　
＞彼女と一緒にデートでも行ってきたらどうだ？
＞ま、キモデブハゲと3拍子揃ってるお前じゃ、相手もいないかｗｗｗ

ここは荒んだインターネッツですね( ｀ー´)=ｬ=ｬ

>>723
ﾂﾙﾝｺにするならコバックストレックスかね。DAでｗ

>>723 おバカが答え言えないので私が・・・
「ゆず肌１０００番　ＷＡＸでごまかし　ちょっとたったらモッサモサ」
こんな感じでいかがでしょうｗ
よいこは真似しないでね〜　

あと＞37は俺だ。出かける。デートしてくるゎｗ

>>725
おまえそんな仕事してるんじゃあなぁ・・・

少し考えたほうがいいぞ・・・自分の将来・・・

あ、まちがえた。
>>726
おまえそんな仕事してるんじゃあなぁ・・・

少し考えたほうがいいぞ・・・自分の将来・・・

>>727
妄想彼女によろしくｗｗｗ

>>729 おまえさんが答えられないので答えてやったんじゃん　感謝しろよ！

えっと・・・
ヒント>725
余計なお世話ですかそうですか・・・

垂らさないためにザラザラに塗装した物が
トレックスでツルツルになるとは思えないんだが
できるとしても、相当なトレックスの枚数と時間がかかりそうだが

きっとそれは仕上げに使うんだよ

#320→#600→#1200→#2000→トレックス→荒めコンパウｎ（ｒｙ

MAjUlsBb0よ　　お　疲　れ　さ　んｗ

>>727 いまどき　おねーちゃんと逢うのに　デートとかゆうか？
　デートとかふられたもんで「デートしてくる」なんて返しちゃって・・・
　ほんとにおバカですね〜
　他人の将来よりも自分の将来案じたらどうかな　＾＾　

流れに乗れなくて悪いんだけど

鏡面肌に塗るにはやっぱり、ペーパーは入れないと無理なの？

マジレス希望

鏡面肌にするには、塗装後#2000以上で中研ぎ後、
シンナー希釈５０％のクリヤーを塗装する。
昔、マツダのハイレフコートの補修方法でありました。
ただし、ペーパー研ぎに気を使わないと面がボコボコになるので、
ソフトパッドを使用して研げば問題ないと思います。

>737 サンクス　気をつけてやってみます。

まだまだ見習いの身なので何事も努力する次第です

頑張って下さい。失敗することも多々あると思いますが
失敗した経験は必ず身になります。
失敗を恐れて仕事するよりも、
失敗するたびに、何がいけなかったのか考えて解決していくことが大切です。
他の人のいい部分は真似をして、
そこから自分なりのいい方法を見つけ出すことが
上達の一番の近道だと思いますヨ！

カミ貼りにすごく時間がかかってしまうんです。
手際よくやるための決まりごと教えてください。

新聞紙で。。。

>>740
新聞でやるなら
最初にマスキングテープを貼ったやつを
必要な分用意しとくのが一番じゃね？

>>740
マスキングは最初に新聞紙の四角形を崩さないように大まかに
貼って、その後空いた隙間を小さくした新聞マスキングテープで埋めていく。
アールに合わせながらとかって貼っていくと新聞はシワになるし余計な部分
重ね貼りになったりするから効率悪いです。
作業時間考えたらマスカー紙やビニール使ったほうがいいとは思うけど・・・
時間短縮できた分、他の車の作業ができるので。
１０分時間短縮できればマスカー紙代くらい簡単に出ちゃいますヨ。
塗装のゴミなども減らせるし。テープ代も節約できます。

>>734
＞きっとそれは仕上げに使うんだよ

＞#320→#600→#1200→#2000→トレックス→荒めコンパウｎ（ｒｙ

＞MAjUlsBb0よ　　お　疲　れ　さ　んｗ

そんな仕事したことない。あんたは詳しいな経験済みなんだねｗ
垂れ流したときに使うテクねｗ

垂　れ　流　し　ヤ　ロ　ウ　オ　ツ　カ　レ　ｗ

>>743
垂れ流した時に使うテクじゃなくて、
お前のやってるザラザラ塗装面をどうするかのテクが聞きたいんだが、
何でその答えがトレックスなんだよ？ってのが疑問なんだが

>>715
あんたが事情に詳しいのはわかったから

>>721
これに答えてくれる？ｗ

>>744
ﾍﾟｰﾊﾟｰの番手の順序いえばいいの？

塗膜剥離120DA→フェザーエッジ240DA→サフ前240DA〜600DA→サフ研ぎ320DA、600水研、600DA
ベースｺｰﾄ中研ぎトレックスDA→クリアの肌調整トレックスDAもしくはバフレックスDA

垂らさないからトレックス以上粗いペーパーは必要なし。
トレックスなかった時期は水研用ストレートサンダーマジック式に1500水研ペーパーでツルンコにしたり。
上にあったなｼﾝﾅー分の多いクリアー吹いたりした。
クリアに240番当てて仕上げるなんて。上からやり直しクリア吹いたほうが早いんでﾅｲの？

やったことないからしらんけど。

>>746
に追加。
イオン発生器てクリアの伸びよくなる、私は使っている（吹きつけのやつ。

>>743
今気づいたけど・・・

＞#320→#600→#1200→#2000→トレックス→荒めコンパウｎ（ｒｙ

　荒　目　コ　ン　パ　ウ　ン　ド　て　ｗ

レスありがとうございます。
>>741
じつはそれに気がついたのが最近で、それまではな〜んも考えずに貼っていたので、ほかにも具体的な早く貼る方法があるんじゃねえか？と思った次第です。
>>742
マスカーやっぱ早いっすか。テープもハンパじゃなく消費するんで頭痛の種でした。
一度使ってみます。

>>749ビニールのマスカーの方が値段が安くて、幅も２ｍくらいの物まであるので
使いやすいと思いますヨ。ただし、２トーンで２色目を塗るときは最初に
塗った塗膜の部分は紙のほうがいいです。ビニールはシワの跡が残ることがあります
。紙の上にビニールがベスト。溶剤の浸透も防げますから。
塗装の直接かからない部分は、建築用のビニールが安くていいと思います。
２ｍ×１００ｍで１０００円くらいだったような・・・。

建築用ポリマスカーは塗装の際とかではなく大まかなマスキングには経済的には最強ですね。

>>748
あんた、みんながあんた宛に返すレスの本当の意味が分からないようだね
あんたの頭の中はもう、荒らし化されてしまったようだ

>>751
ウチも建築用のビニール愛用してます。
幅の広いのはクルマ全体にも掛けれるし、その度捨てれるので
ホコリ防止に最高ですよね。

>>748
妄想彼女（男友達）のデートから帰ったか、
妄想彼女じゃないなら、風俗行って女でも買ってきたか？ｗ
キモデブハゲが、病気もらって氏ね！

>>744
人にはそれぞれ感性があって同じこと言っても違う受け取り方する人もいるのね。
私が言ったザラザラは最低1500番で容易に肌調整できるレベルのもの。
>>726とかは問題外だとおもうけどね。2:1のクリアつかってるけどここまでザラザラ
に塗るのはかえって技術いるのかも。

>>752
＞あんた、みんながあんた宛に返すレスの本当の意味が分からないようだね
自分の意見言えないで人の意見もしくは通常の慣例を全否定するところが幼稚。
匿名掲示板で名無しのやつが徒党を組もうとしているのが幼稚。
名無しでID変えて必死にレスするやつがワラエル
みんなってアンタのことだよねｗ

>565はどこいったんだろうねｗ

>>753
粗めコンパウンド使ってる建築塗装の人かね？ｗ
建築塗装では粗め使うかもしれないけど自動車では使わないんだよねｗ

ここは自動車の板ですよ板違いだｗ出てけｗ

ニッペのコンピューター調色機ｃｔ−ｘ使ってる方います？
他社の物でもいいのですが、実際どの程度利用しているのでしょうか？

>>754　
MAjUlsBb0はキモデブハゲだけでなくチビです。　まで読んだ。。

荒しはやめましょう。

ちょくちょくレス番飛んでるな
まだ、粘着してるのかあの子は・・

>>755
イサムのヤツ使っていっるよ
使用頻度は記録残るのが便利なんで常に
でもアレ色合わせ苦手みたいｗ

もう少しやすくなったら買っても良いと思うけど
今のところは価格ほどの価値無いかな・・・

便利なところ。
色が１ｋｇ必要なときでも、１００ｇで調色出来る。
ソリッドならどんな色でもデータ無しで調色出来る。（２，３回の調整は必要）
再入庫の車は記録が残っているので前回塗った色から調色をスタートできる。
色合わせ時にどの色入れたら良いか解らない時に、とりあえずの方向性を示してくれる。
最終調整はやっぱ感だけどな。

不便なところ
塗り板作るごとに、毎回色の測定、計量が必要になるので、
ベテランが使うとかえって遅い場合が有る。
最終的な色合わせまでは出来ない（メタ、パール）（ソリッドはそこそこ行ける）
機械の価格が高い。

こんな感じ。

>>755
ＣＴ‐Ｘタイプ�V使っています。
導入前は馬鹿にしてたけど、結構高性能ですよ。
ソリッド、２コートはもちろん、３コートパールまで調色できます。
しかも最近多いパールが数種類入っているものまで。

うちは実車からできたデータを全部カードにして裏に配合データ書いて保存してるよ。
今１９００色くらいあるかなぁ。
入庫する車の８割くらいはこのカードで対応できるから
調色時間は実車とカードの比色と計量時間のみ。

カードにないものはデータ作るのですが、時間がかかっても２時間くらい。
１度作ればあとはズーッと使えるのでこの時間はあまり気にならないです。

塗料も塗り板塗って余った塗料から追加計量できるので無駄も少ないですよ。

１台１台入庫するたびに１から調色することを考えたら、
結構価値あると思えてきました。

あっ、エアロのみ塗装してくれって場合でも、実車から測色機に取り込んでさえ
してしまえば、お客さん待たせなくても済みますし。

新車外車再塗装車は鉄粉取り粘土をかけるとき
慎重にしろって粘土メーカーは言っていますが、どうしてですか？
再塗装車の塗装ってそんなに弱いんですか？
新車だと乾いた状態でもかけられて再塗装車だと無理って話は本当なんでしょうか？

ちなみにディーラーの再塗装です。

そうでつか

>>761再塗装車は注意ってことは、おそらく再塗装した塗膜に問題がある
物があるからではないかな？
ハードナーが規定どうり入ってないとか。
ハードナーがキチッと入ってなければ塗膜は弱くなります。
目見当で入れてる工場とか、中には入れてないってとんでもない工場の話を
聞いたことがあるので。
ちゃんとハードナーを計量して塗った塗膜なら問題なしと思います。
クレーム対策で粘土メーカーも一応注意を入れておいたのでは・・・。

シッケンズ使ってるﾔｼいる？

>>764
ハードナーがしっかりしていればあらゆる条件で再塗装と元の塗装は差がないと思ってよいということですね。
そういえば確か外車って船便で送られてきて再塗装しまくっていますよね。

>>754 　今頃気づいたんですか？ホンとおバカだね　バカ丸出し
匿名掲示板で名無しのやつが徒党を組もうとしているのが幼稚
なんて最低の書き込みしてる奴に誰もまともに答えなんかださない！
匿名だからこそ人間性の伺えることするべき
徒党を組むのだって匿名なので組みようがない　正直にその意見に賛同できるか
否かなのです
今のあなたには誰もまともに返答していただけはしないと思います。
もうすこし大人になって出直してください

>>767
通訳・・・

>>767
＞匿名だからこそ人間性の伺えることするべき
バカだとか脳内職人だとかﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞが人間性の伺えることだとは到底おもえないわけだが。

＞今頃気づいたんですか？ホンとおバカだね　バカ丸出し
あんたにそっくり返すとしようｗ

＞徒党を組むのだって匿名なので組みようがない　正直にその意見に賛同できるか
＞否かなのです
あんた、自分で言ってる意味わかるのか？それともおれにいじめられてｱﾀﾏいっちゃった？
＞今のあなたには誰もまともに返答していただけはしないと思います。
おれ結構まともな答えもらってるよｗ読み返してみてﾖw
全否定しているのはアンタだけですからｗ

>>767
いわれてくやしいのはわかるが、ファビョってもだれも助けてはくれんぞ。

喧嘩するときは自分が相手の弱点を的確にとらえることが肝心。
>>686これみてせいぜいウィークポイント探すんだな。
>>767はアンタにしてはナイスファイトだｗめすらしく長文だしｗ
ただ言ってることがあまりにも抽象的で物事を捉え切れていないｗ
まぁ、せいぜいガンバレや

ねるわ、オ　ヤ　ス　ミ

あのさ、おれも君たちの大嫌いな損保の”正社員”だけどさ、
MAjUlsBb0さんに、いちいち食いついているみたいだが、俺らにとっちゃ
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいのよｗ
お前らが、一生自分の工場持てなくても、俺ら損保正社員は、
都内に￥6000万のマンションだって買える身分なんだ。　
分かるか？俺は上流で、お前らは下流だってことだ。
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日仕事のこととか将来とか金
の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺が想像してるのはもっと大きいこと。これからどんどん、俺らの
息の掛かったソフトが業界に浸透し、お前らの工賃をどんどん締め上げて
やる。それで俺たちが売ってる自動車保険の"利益率”をもっと
下げてやる。今はもうその最終段階に入ってるわけ。
俺らのソフトの普及率を見てみろ！どの工場も俺らのソフトだらけだ。
お前らがいくら騒いだって、俺らのソフトの普及率を拒めるわけは
ねぇんだよ！てめえらは、そんな状況になっても何のムーブメントも起こせない、
何もできない無能業界なんだよ！
自分達を地獄に導いてるとも知らずに、あのヨコ○ンでさえも、
「そんな仕事をしてたらアジャスターに笑われる」ってヨイショ
してくれてるよｗ
どう？ムカムカする？ｗ
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいが愚痴たれる
くらいだろ。お前らこそ、お　つ　か　れ　さ　ま！ｗｗｗｗｗ

自動車保険の”利益率”は上げるだった！
どうでもいいや。もうねるわ、オ　ヤ　ス　ミ

>>771
お前みたいな社員のいる保険屋は、そのうち破綻だな。
頭でっかちなだけで、一人の力じゃなにもできない　お・バ・カ
会社のほんの一部の力でしかいれない奴がでかい口叩くなヨ。
すっげーミジメな人間にみえるから。

>771アタマワリー、おまえみたいな損保正社員いるかぼけ
>773おまえイチイチ相手するなよ

>>774
そうですた。スマソ

MAjUlsBb0といい、妙な保険会社社員といい、
いい加減スルーしろよ、お前ら

どうせこいつらの最終目的は
スレを潰すことなんだろうからよ

脳内あぼーんするか、専ブラ使ってあぼーんしろよ
それが出来ないなら、書き込みすんな

>776
目的がスレ潰すって、あんたも相当アタマワリィな。

ソフトテープってどうよ。以前よく使っていたが
最近ほとんど使わなくなった。
あれって境目ケバケバしませんか？
マスキングテープの片側を２ｍｍくらい折って使った方が
境目が目立たなくて磨きも楽だと思うけど。

>>778
曲線部分はソフトテープの方がいい結果になる場合があると思う。
今日クオーターパネルをソフトテープ使ってやったけど
境目は磨きがいらないくらい上手くいった。
貼り方もコツがいるよね。

話がそれるけど、テープひっくり返すあの方法って「バックテープ」
と言うらしいけど、一般的な呼び方なのかなぁ。

>>779
リバースって呼んでるけどなぁ

ソフトテープはやっぱコツいりますよね。
どうしてもあのケバケバした境目が気になっちゃいます。
うまくやれば境目がわからないくらいになるんだぁ。研究してみます。

あっ、テープの片側折る方法、パネルのプレスラインで切って塗るには
ソフトテープより有効だと思いますよ。片側２ｍｍくらいを折って糊の
付かない部分を作ってプレスラインにあわせて貼ります。
剥したときに切った段差にはなりますが、軽く手で磨けばプレスラインの光の屈折
と一緒になってほとんどわからなくなるよ。（新車の修理でも実践済）
ソフトテープだと、凸凹の境目を消すのが大変で磨きすぎてしまうことも
あるので、やったことのない方は騙されたと思って
マスキングテープ（９ｍｍ〜１５ｍｍが適当）でお試しあれ。
ただし、クリヤーの塗り加減は研究してください。
（塗りすぎると境目消えないかも）
やっている人も結構いるんじゃないかとは思いますが。

内に￥6000万のマンションだって買える身分なんだ。　
分かるか？俺は上流で、お前らは下流だってことだ。
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日仕事のこととか将来とか金
の心配なんかしなくていいんだよｗ


板金工刺ね　　板金工刺ね

>>781
＞やっている人も結構いるんじゃないかとは思います
ソフトテープが出る前は皆それだった
効率考えるとソフトテープのほうが早い
しかも2〜4回再使用出来るし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　板金工消毒だー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ　中卒板金工刺ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

２ちゃんねらーって、犯罪者に塗装工と板金工が多いと叩くけど
犯罪をよく起こすのは建設関係の塗装工と板金工だと思うんだよね
自動車の板金や塗装はとても繊細な作業を要するから基地外じゃできんよ

自動車の場合は自動車修理工と言われるよ

>>785

さすがキチ外　おまえを言うんだよ＾＾

ｸｿ中卒板金工!!

おまえなんて人生の負け組みなんだよ＾＾　零細企業にお勤め　乙！

ところで自分の職業伝える時、なんて言ってる？
自動車の板金塗装って言っても、伝わらない事が意外と多かったりする
修理って言うと、整備士と思われる事もちらほら・・・

俺はマイスターかな。

>>788

職業？　下請けのぶんざいでｲｷｶﾞﾙﾅよ
　ディーラーの奴隷板金工っていえよ　

中卒やﾛｳ。

零細企業におつとめさん

角度によって色が変わって見える塗装(マジョーラ？)の色はどうやって合わせればいいのですか？
ってか補修はできるのですか？

　　　　　　　　　 |￣＼　　　　　ｲｪｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　 　|　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ｒ──、
　　　　　　　　　　|　　　　＼.　　　　　　　　　 　　/=(０=(０||￣￣＼　　　　　　　 　　　 ;;''"'';;,
　　　　　　　==ﾆﾆﾆﾆ⊃　　＼ﾆ==-　　　　　　　 し'　＾□＾）||＿＿＿＼　　 　　　　　 ;;''　　　;;
　　　　　　　　　　 |　　　　　　￣￣￣￣￣￣｀ー───''´　　 ﾉﾉﾉﾉ￣￣/￣￣/⌒;ヽ 　 　 ';;
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿（　ﾟ∋ﾟ）　　|　　 　|　 ,;;　|　　 　;;
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　==ﾆ二二＿＿＿）　）　　　 ）　　　　　 |　　 　|　( ;;二二⊃ ;;
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 |　　　｜　 ';; |　 　　;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　''''──,,,,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ＿＿ヽ＿乂　 　 ;;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';;,　　,;;''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''';;;;;''

　　　　　　　　　中　卒　板　金　工　　ｸｽﾞの仕事！　犯罪者＝板金工；塗装工　

関ペから買った原色で、そのまま塗るんじゃなかった？
塗料屋から、色がキマルまで２０回くらい塗ると聞いた気がする。

>>793
難しそうですね。
お答えありがとうございました。

>>791
材料屋にこの色くれって言えばぉｋ（下に一度黒を塗装→カラーベース。俺は20回も塗らなかったぞ。あと、ニッペから買った方が無難
純正カラーは多分アンドロメダ(0､9kg10万)かエメラルド(0､9kg5万)のどちらかだと思う

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : : :: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-────-,,,_: : : : : : : :: : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　'''-,,,: : : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 　,,,,,,,,,,、　　　　　　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　　　　　　　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) 　(●>　　　　　　　　|: :__,=-、: /　＜　　板金工　退職金当然なし　刺ね
　　　　　　　　l ｲ　 '-　⌒　　　　　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　　　　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　　　　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　　　　　　　／

↑　俺らはおまえみたいに口先だけで仕事してないので体が動く限り稼げる
お前みたいに退職金だけあてにしてるタコのほうがやばいんじゃない？
退職金　会社に使い込まれたりたりしてるかもね！　
他力本願　ってお前みたいなクズのことをゆうんだよ

所詮サラリーマンの戯言　自動車の板金も塗装もその他職人関係の仕事は
その繊細な技術や技で飯食ってるんですよ。くだらんクソサラリーマンが
上司にぺこぺこ頭下げて影ではグチグチ悪口言ってネット上では、大口叩く
が、家では、嫁にも頭があがらんだろ。脳内エリートはよくわかったから
ワンワン喚くな負け犬たち。俺たち職人は、自分の腕一本で飯食ってる訳
だお前らからプロと呼ばれる技術が身についてるボーっと会社何十年も通って
気が付けばジジイのお前らとは、訳が違うんだよ。俺たちをバカにするのは
自由だが、俺たちが居なくちゃお前らが必死のローンで買ったしょぼい車が
凹んだり傷ついた時、誰が直してくれるんだビンボー人が、必死に買った
車さわるのが一番いやなんだよ必死で磨いて中もピカピカの神経質君、高級車
乗ってもビンボー人がばれてますよ。それと高級車のって修理代細かく値切る
な安保険会社の飼い犬サラリーマン。

>>791
ニッペにはトヨタとかの純正マジョーラ系には専用の塗料が一応でています。
（マジョーラカラーＧＰ）補修方法は３コートパールに近いです。
原則として調色は原色をそのまま使うのでありません。（塗り回数はみる必要あり）
角度による色の反転が激しいので、淡彩系シルバーよりはごまかしは効くかも。

幼稚な保険会社の人間がいるみたいですね。
保険業界の恥さらしは放っておきましょう。
レベル低い人間相手してもしょうがないよ。

ほんとに保険会社の人間と思ってんの?それとも自演？ｗ

>>801
脳内職人さんだと思ってます。

>>801
無職だと思っています。

>>801
あなただと思っています。

>>801
自分の事を言われてると思ってんの？
被害妄想かなんか？
もう、なんか一言入れな気がすまんだろ？
だから荒しと思われるんだよ
お前を保険屋の味方だと勘違いしてるヤツもいるみたいだけど

>>801
荒らしだと思っています。

>>805
＞自分の事を言われてると思ってんの？
＞被害妄想かなんか？
自称「保険の正社員」と相手してる人たちは本気なのかなと、少し気の毒になっただけ。
自演なら例の保険会社ギライなやつかなと。相変わらずID変えるの必死ﾃﾞｽﾈｗ

＞もう、なんか一言入れな気がすまんだろ？
アンタはどうなんだｗ

そういう事か。

ID変えるの必死ﾃﾞｽﾈって
どうしてそう思うのかよく分からんのだけど

俺あんまりレス入れんよ。めんどくさいし、
まぁ、今日は暇だし連休明けで仕事する気がデね

>>808
ﾀﾞﾙｲけどこれからE50のエンジンメンバー乗せ換え＿|￣|○

＞ID変えるの必死ﾃﾞｽﾈって
＞どうしてそう思うのかよく分からんのだけど
ﾋﾝﾄ
＞802-804　＞806

MAjUlsBb0の最も滑稽な点

自分と違う意見の人は、
すべて単一人物の自作自演で
別IDを駆使してると思い込んでいる事だな

だから、自分が複数人に叩かれているのにも気づけないし、
１人の人が複数人を装ってるだけだから、
自分を叩いてる１人の方が少数派だと決めつけてるわけだ

どうしても自分を多数派だと思い込みたいのはMAjUlsBb0じゃないの？

俺と805は確実に別人だから
少なくとも、現時点でMAjUlsBb0は最低でも１対２の少数派なんだがな

>>802-804は絶対俺じゃないが、
805には失礼ながら、802-804が
805が別IDで書いたのかどうかは俺にはわからない

でも仮に、802-804が全部別人だったら
MAjUlsBb0とは１対５なわけだが

それでもMAjUlsBb0は全部１人の別IDだって言い張るんだろうね
ああ　滑稽滑稽

というか、こんな下らない話もスレ違いなわけで、
スレが荒れるのがお望みのMAjUlsBb0にとっては好都合な展開か？

いくらなんでもID変えてどうのって、できるまでヒマでない
つか、変えかた分からん
2ch・匿名掲示板で必死になる意味が分からん
いろんなヤツ居るわな世の中。
気に入らんヤツはホットク。
俺のモットーで〜す！

>>813
それ、正解
荒らしは放置スルーが一番

IDの変え方なんか、俺もわからん
日付が変わるとID変わるくらいしか認識ないし

MAjUlsBb0は出没した時から、
ID、IDって騒いでたからな
他スレで嫌な目にでもあったんだろ

>>814
>荒らしは放置スルーが一番

わかってんなら相手すんなよ。両方ともいい加減ウザい。

>>815
わかってんなら相手すんなよ。おまえもウザい。