【罵倒】　ミニバン討論総合vol.15　【擁護】

1 ：ミニバンで通勤＠ノア：2006/01/21(土) 09:09:50 ID:Rbl8cQGO0

ミニバンについての総合的な討論の場所です。
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。

前スレ
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.14　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133611140/

2 ：ミニバンで通勤＠ノア：2006/01/21(土) 09:10:26 ID:Rbl8cQGO0

過去スレ
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.1　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096414048/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.2　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099308030/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.3　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105011026/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.2　【擁護】（vol.2となってますがvol.4です）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109088478/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.5　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112360884/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.6　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117545027/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.7　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120503076/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.8　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123600076/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.9　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125299155/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.10　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126450731/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.11　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127537647/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.12　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128868564/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.13　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130832090/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 10:57:25 ID:0VLoQ5eb0

そんなことよりGTOのターボとNAについて討論しようぜ！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 11:41:39 ID:slVevm0QO

ビッグバン

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 23:36:28 ID:mAL9VrH80

少子化時代なのに何で売れるんだろうね

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 01:40:34 ID:fjqnSnKn0

前スレ最後はプアなｵﾌﾟｰﾝｶｰ乗りの大御所に締めていただきました

7 ：白イプー：2006/01/22(日) 10:30:23 ID:i23UTWzI0

夜中の１時過ぎのご光臨だったようだねｗｗｗ

>>6
シシテは「１ｔ無い、軽いクルマ」としか言っていないよ。
ミニカーかもしれない、ただの軽かもしれない、ヲタクなイタ車かもしれない。
が、結局、昨夜の書き込みを見ても判るとおり、ただの憐れなキチガイなので
彼が乗ってる車種はどうでもいいのよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 12:58:02 ID:+eKhm+g5O

スキー場までの道、先頭車両が法定速度+αくらいのスピードで走っていたので、数台が数珠繋ぎになっていた。
そうしたら、後ろからエルグラが、反対車線にはみ出して一気に抜きにかかろうとした。
反対車線からトラックが来て、戻るに戻れなくなったエルグラは、列の最後尾になってしまったとさ。
車高高くて見通しがいいんだから、反対車線の状況くらい予め確認出来ただろうに。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 15:23:01 ID:nb8b4Qlz0

>>8
いや目の前の車を見ると視線が下がるから人間の目の特性として
遠方は主たる視野の外に出てしまって認識できてないだけだと思うよ

10 ：叩き必勝マニュアル1/3：2006/01/22(日) 15:36:07 ID:s/0aDRj20

・折に触れ低所得者である点を強調し、奴らのコンプレックスを刺激し冷静さを失わせる
・相手の主張は無視。常に自論のみを押し通すことを心がける
　叩き「ミニバンは通勤には向いてない」
　擁護「わざわざ通勤用にもう一台買うほうが無駄だ」
　叩き「それは関係ない。俺はミニバンは通勤は愚かで車種の性質上不向きである
と言っているだけ。ミニバンの特性を問題にしているのに2台買うのがどうとか言って
話を逸らすのが得意だな擁護はwww」
・PCのほかに携帯などで書き込み、第三者を装い「擁護、今日も劣勢だなwww」とか
「ミニバン擁護派の意見ってせいぜい>>(どうでもいいような擁護書き込みの番号)程度
みたいだね」といった書き込みで援護射撃。叩き派が多数存在するかのように振舞う
事で擁護を心理的に追い詰めROMの判断を叩き主導に導く効果がある
・擁護がしつこく聞いてきても自分の車名はおろか車種を明かしてはいけない。
議論が横に逸れ、こちらが守りに回るのは避ける。明かさない事でこちらが
匿名の叩きであり続けられる。つまり向こうが、こちらの車が高級車である事
を前提に反論すれば
『まぁなんですねぇ～擁護は罵倒派を脳内オーナーもしくは中古高級車オーナ
ーだと思っていたりするんですがそれは思い込みであり｢願望｣である訳です｡
中には車すら持っていないと思ってたりねｗ擁護が｢あなた様はどんなお車に
お乗りですか？｣と執拗に聞いてきたりするのは逆に｢相当怒らしまったい
v(´∀｀*)ｲｪｲ｣と感じてますなぁ～(嘲笑』
　みたいに返す事が出来る。実際は中古高級車オーナーであってもだ。中古
高級車じゃなければ何かと言われても答えない。とにかく擁護に付け入る隙を
作らせないことが重要である。擁護は画面の前で苦虫を噛み潰したような表情
をするしかない
・どうしてもしつこい擁護には「お前ら低所得者には一生かかっても無理な車さ
ぁ～www」とかわせばよい。もしくはBMW、スバル車を挙げておけばよい。特に
ボルボを持ち出せば擁護は途端に大人しくなる

11 ：叩き必勝マニュアル2/3：2006/01/22(日) 15:38:07 ID:s/0aDRj20

・議論が煮詰まったときは初心者のふりをして
『ところでさ、素朴な疑問なんだがミニバンってことは、ミニじゃないバンがある
わけだがアルファードとかもミニなのか？んで、ミニじゃないのって何があるの？』
みたいなオトボケを入れることで議論を白けさせることができる
・実際に公道で遭遇したマナーの悪い車は全てミニバンに置き換えて体験談として書き
込む。体験談は数を増せばミニバンがいかに反社会的であるかのリアリティが高まり、
ROMにミニバンの害悪に対する認識を強めることができる。
・様々な車種のミニバンに勝る部分を比較してミニバンを叩く。特に走行性能と容姿の
劣悪さは言葉を変えてしつこく強調する。積載性の高さもハイエースやトラック・バスを
持ち出せば擁護は総沈黙ｗ
　これによりROMに、ミニバンは他車種の短所ばかりを寄せ集めて作った車なんだとい
う印象を抱かせミニバンに対する社会の目を改めさせる効果がある。
・日常で覚えた言葉は積極的にミニバン叩きに活用することで書き込みに新鮮味が出る。
　「低所得者の車」と書くより「低所得者専用御用達車」とした方が言葉の持つインパクト
が大きくなる。

12 ：叩き必勝マニュアル3/3：2006/01/22(日) 15:39:50 ID:s/0aDRj20

・ミニバンそれ自体のみならず乗り手も合わせて叩くことで効果は倍増する。批判内容は
自分が言われて一番腹が立つことを言ってやればいい。
・批判の1要素を双方向から叩く事で擁護の逃げ道を断ち殲滅！
　「常に一人乗りの空気運搬車」←→「いつも都合のいいように利用されてるアッシー君」
　「ミニバントロイんだよ。」←→「ミニバンがムキになって暴走してた」
　「ミニバンは要するに貨物なんでしょw」←→「流通を担い公益性がある貨物とミニバンを
　　一緒にするなよ」
　「ミニバンが前につくと追突のおそれがある」「急ブレーキかけたって余裕で停まれる
　　高性能ブレーキ装備してるからﾑﾀﾞﾑﾀﾞw」
・これに対する「話が矛盾している」とかいった擁護お決まりの返しには「世の中1つの
ものを色んな方向から見る事が大切なんだよ？単視点でしか物事を見られないような低脳
ばかりがミニバンなんかに乗ってるんだろうなwww」と言ってやれば擁護は粉砕ｗ
・擁護が視点を変えて反論したりして不利になりそうだと感じたら「すぐに話を逸らそうとする」
　「揚げ足取りに必死だなww」と返せばいい
・どうも旗色が悪くなってきたと判断した場合、最終手段として知能障害キャラを作り出し、スレ
　そのものを潰すのが有効。その際は叩き派のキャラではなく全く関係のない軽トラ乗りや
　クロカン猿キャラなどをもってくる事！

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 20:36:53 ID:R6IjdBKR0

おみごとｗｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 21:02:41 ID:N70dMKL4O

>>10
よほど叩きにイジメられたんだな？ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

15 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/01/22(日) 22:05:02 ID:Xi93UwjW0

ボルボとスバルってのが、また微妙に半可通っぽいな。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 22:39:37 ID:R6IjdBKR0

昔は叩きにプジョーが多かったような

17 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/01/23(月) 01:13:59 ID:XehrUtRm0

ザフィーラとかそういうのがいないから
また格別叩きやすいんだな。これがｗ

低俗なミニバンばっかりか、値段が少々高いだけで結局低俗なのしかいない。
ホームセンターのカラーボックスが激安だろうが、少々高めを買おうが
カラーボックスはカラーボックスだからね～

18 ：自転車：2006/01/23(月) 10:02:08 ID:zIs1bcBf0

リッター１６キロの高級車海苔さん、おはよう♪

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 10:15:59 ID:/77qQYhF0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130672144/497

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 17:27:43 ID:I/U51dj+0

体験談というか目撃談というべきなんだが
昨日大阪の日本橋に行ってきたんだがあそこの路肩は駐車券買って駐車できるスペースになってるわけで
横断歩道とかはもちろん駐禁なわけよ、でも横断歩道に車体半分かぶせて止めてるバカばかり
その9割が俗に言う「コンパクトカー」
たまたまそういう人種が多かったのかどうかわからいけどな
ミニバンの路駐がどうのこうのとか過去スレで書いていたがこれじゃどっこいどっこい

たまたま多かっただけだよな？

21 ：自転車：2006/01/23(月) 18:06:59 ID:zIs1bcBf0

絶対数に比例と思われ。
違法駐車をしてないコンパクトも沢山見たでそ？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 18:27:07 ID:I/U51dj+0

>>21
そんなのは当たり前
ちがうちがう、ここよ「横断歩道に車体半分かぶせて止めてるバカ」
交差点があって横断歩道があるだろ、週末とかはいつもいっぱいなわけよ駐車スペース
で駐車スペースの両端というのは近くに横断歩道があったり駐車場などの車の出入り口だったりするわけだよ
駐車スペース端より2,3m横断歩道なわけでそのスペースに車を入れると横断歩道にでるわな
さすがにそんなスペースに止めるにゃセダンやミニバンじゃはみ出まくり
そこにコンパクトが止めるわけよ、表通りのほとんどにね
どんなに込んでいても裏通りとか駐車場探せばどこか空いてる
そんな努力を怠っているのが昨日多かったというだけの話

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 18:42:00 ID:1yOjLJiF0

偽者ｼｼﾃ

24 ：自転車：2006/01/23(月) 21:56:14 ID:kjP2OX6K0

>>22
そりゃﾋﾄﾞｲね。
まあそこに停めるために小さい車を買ったってわけじゃないだろうけど気軽に停めやすい
から小さい車を選んだってのはあるかもね。
おかげでオレが欲しい全長5ｍの安いミニバンが出ないわけだ・・・ｏｒｚ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 08:53:05 ID:DsaTLdOZO

つハイエース

ミニバンではないが…

26 ：自転車：2006/01/24(火) 09:02:54 ID:kBEtq9e90

今の前に乗ってた。
しかもＳロングのバン（トランポ）。
友人が追突事故で前後をダンプで挟まれて車がＶの字になったのを見て恐ろしくなってオーバーキャブはやめた。
そいつはたまたま運良く脚をサッと上げて無傷だったけどオレはのろまだから脚が潰されるだろうと思ってさ。
まあセダンなら上に乗られて頭潰されたのかもだけどね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 10:25:47 ID:0/gwF2pC0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130672144/528

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 10:47:09 ID:DsaTLdOZO

>>26
デカいクロカンとかは？
頑丈そうだし。

29 ：自転車：2006/01/24(火) 11:43:04 ID:kBEtq9e90

５穴のホイール沢山持ってるのでできれば活かしたいなり～

30 ：白イプー：2006/01/24(火) 13:02:51 ID:uyjxs0E20

売るｗ＞５穴のホイール沢山

31 ：白イプー：2006/01/24(火) 13:04:11 ID:uyjxs0E20

とはいえ、あの車からSUVへの乗り換えは後で納得しきれない部分が出ると思われ

32 ：自転車：2006/01/24(火) 13:13:37 ID:kBEtq9e90

遅くても安っぽくても大きければいいなり。オレの性格で速い車は危ないので。。。
ノアかセレナのロングバージョンｷﾎﾞｰﾝ
ゴミゴミした狭いスラム街だからワイドボディーもｲﾗﾅｲの
中古のビアノも考えたけど荷物積むとき外したシートの置き場が無いし

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 23:14:17 ID:DsaTLdOZO

狭いスラムならロングボディも不便なんでは？

34 ：自転車：2006/01/24(火) 23:41:20 ID:SYiepCPo0

曲がり角より問題は街中の駐車場。長さはいいけど幅の差が結構切実なのよ。
横幅があるとゆったりした気分にはなるけど荷物はやっぱり長さでスペース作る方が効率的なのよね。
３列出しても後ろにまだ余裕がないと鞄が載らないし、4ｍの定尺材料を運ぶときも便利だし。
まあ1800までならいいけどアルとかエルのロングが安く出るとは思えんからさ。
でもオーバーキャブだけは避けたいのでやっぱり安物ミニバンがいいの。
あんまりいい車買うと近所の悪ガキがボールぶつけるのにいちいち腹立ってしまうから気楽なのがいいや。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 09:10:00 ID:m3Pk02LC0

そこまでニッチなミニバンなんて、マーケット自体が（ｒｙ

36 ：自転車：2006/01/25(水) 10:33:58 ID:4uekai900

まあそういうこと。
要望は人それぞれなわけで、流行りで車選びをしない人も居るわけで
もしかしたら路駐のために小さい車を買った人もいるかもね。
狭い場所に路駐するにはなるべく小さいことが必要な条件だもんな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 13:46:57 ID:YN3QuwPZO

↑暇人 all the people…♪

38 ：自転車：2006/01/25(水) 17:06:22 ID:4uekai900

と、言いつつ新車情報を見てたら三菱の「ｉ」って軽に目が止まった
この形で5ｍまで伸ばしてくれれば最高だ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 21:05:09 ID:0ElFK5c/O

またハイエースにしたほうが良いような…

40 ：自転車：2006/01/25(水) 21:49:44 ID:UQ3QUKFi0

ハイは６穴なんだよね・・・ワゴンはイスたためないし。
救急車ベース（グランビア？）のミドルルーフくらいのがあったらそれでもいいんだがどの道安くないと買えない。
あれって４ＷＳなんだよね。狭い路地でも見事に曲がっていく。ちと感動。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 15:19:07 ID:rs4gRQKX0

新型エスティマもう見慣れたよ

42 ：自転車：2006/01/27(金) 16:51:53 ID:2b2Ajj2N0

オレには短いけど２．４のＣＶＴに興味深々。
Ｖ６よりバランサー入りの４気筒にそそられる。
それを昔からやってるのが菱のサイレントシャフトってやつらしいが
あれって凄い技術なのね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 18:19:16 ID:rs4gRQKX0

Ｖ６いいじゃん！
ＧＳ＆ゼロクラのままだったら萎えるがｗ

44 ：自転車：2006/01/27(金) 19:20:50 ID:2b2Ajj2N0

Ｖ８海苔としてはＶ６って中途半端なのよねぇ
燃費が悪いのにドロドロした感じがどうも触手を動かさんの。
ゴロゴロしててもいいからマターリ走れば燃費が良いのがイイ～
乗用に次世代ディーゼルとか出れば最高。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 21:05:45 ID:2+rzbl850

新型エスティマの3.5V6はうるさい
アルファードV8実現

46 ：白イプー：2006/01/28(土) 23:46:30 ID:mN4+wvtG0

そういや、俺６気筒とか８気筒とか借りて乗ったことはあっても
所有したことはないや。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 10:53:01 ID:FnLHgYAG0

俺も直６（１ＪＺ）はあるけどＶ６、Ｖ８はないなぁ
最近は４発ばっかりだし

Ｖ６っていうとカムリを思い出すｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 22:35:06 ID:BfAe7aBk0

ウィッシュやオデッセイ、ラフェスタくらいの背の高さのミニバンはいいが、
ノアやエルグランドのように、妙に背の高いミニバンが前にいると、先の様子が見えづらくなる･･･。
特に最近は濃いスモークガラスのミニバンが多いから余計に困る。
(まあ、トラックやバスが前にいても同じことが言えるんだけどね。)

オデッセイやウィッシュのような背の低いミニバンを見ると、たまに
「ミニバンは実用的であるべきなのに、わざわざ居住性の悪そうな車を選ぶのはなぜだろう。
これは生き残りセダン海苔やクーペ海苔に対する親切か何かに違いない」
と、心の中で感謝してしまう。(実際は「運転性能の良いミニバン」を求めてだけだろうが)

以上、
「中途半端な実用性、中途半端な運転性能、高級感もなければセンスも無い車」でおなじみの『カローラ』
に乗る者でした。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 07:52:35 ID:zMZLAVCu0

（´-`）.｡oO（スパシオ・・・)

50 ：自転車：2006/01/30(月) 09:26:01 ID:OqoPWaQk0

前方視界に置いて前走車が最も注意を要する物体なわけで

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 09:39:23 ID:sgKTIHd70

昨日たまたまオデッセイ（現行)の後ろを走る機会があった。
窓を通して前方の視界が確保出来た。運転しやすかったな。

＞自転車
おまいは本当に自動車の運転免許持って無いだろ。

52 ：自転車：2006/01/30(月) 10:13:28 ID:OqoPWaQk0

ミニバンが透明ならいいのか？
止まってるのに気付かず追突しちゃうぞ？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 10:52:41 ID:AHE1Y57ZO

車内まで透明なの？
乗ってる人間も？

54 ：自転車：2006/01/30(月) 10:58:35 ID:OqoPWaQk0

なるほど肩幅も座高も重要だな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 11:21:30 ID:x1i1rwbhO

左ハンドル車に乗ってた時、更に見辛らかったなぁ。
まあ好きで乗ってた訳で、これについては文句は無いが。

56 ：自転車：2006/01/30(月) 11:49:17 ID:OqoPWaQk0

そもそも車高の差で見えなくなる視界って・・・空？

150ｃｍの車高では見えて、200ｃｍの車高では見えない範囲を横から線で結ぶと
まともな車間距離なら少なくとも歩行者も車もそこを通らないよな。

逆に車高150ｃｍでは見えて200ｃｍでは見えない進行先の視界があるとしたら
その視線は150ｃｍから200ｃｍの間だという事になるよな。

サンルーフから頭出して運転してるのかな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 12:31:08 ID:sgKTIHd70

自転車が車の運転をしてないし運転免許を持ってないってのが分かるな

58 ：自転車：2006/01/30(月) 13:25:05 ID:OqoPWaQk0

気に入らない＝迷惑じゃないよ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 14:16:48 ID:sgKTIHd70

>>自転車
普通免許の教本を読んでみることをお勧めする。
前走車のガラスを通して前方を確認するように求めているぞ
この程度の知識は免許を持っていれば知っていて当たり前なわけだ
で、それを知らないと思われる書き込みからおまいが免許を保持していないと分かるわけだ

60 ：自転車：2006/01/30(月) 14:23:16 ID:OqoPWaQk0

現行オデッセイはリヤの黒ガラス、全車標準なんだけど

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 14:40:38 ID:e4Aenn7m0

> 前走車のガラスを通して前方を確認するように求めているぞ
実際に運転してりゃ絵空事だと感じると思うけどね。
現状、周りが背が高くスモークガラスの車だらけで、前走車のガラスを通して前方を確認しにくくなってるから
このスレがあるんじゃないの？

62 ：自転車：2006/01/30(月) 15:21:33 ID:OqoPWaQk0

交差点では角の建物のせいで先が見えないがガラス張りにしてもらう？

あと、車間距離ってなんのために必要なの？
追突しないためだけじゃないよね？

なんだかわからないけど前の車がブレーキ踏んだらどうすればいい？
前が見えなくてブレーキランプの点いた理由がわからなければ追い越せばいいの？

前の車のガラス越しに見えた物がその車を通り抜けて自分にだけぶつかるの？

おしえてちょ♪＞自称免許持ってるから何でもわかるエライ人

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 15:28:58 ID:sgKTIHd70

やはり自転車は、世間知らずのあほうだな。
何でも知ってると言ってるのではなく、免許を持っていれば知っていて当たり前の知識だといっているだけだが
それとも、
自分が知らないことを知っている＝何でも知ってるえらい人
と言えるほどに偉いのか＞自転車

64 ：自転車：2006/01/30(月) 15:42:05 ID:OqoPWaQk0

おしえてくれないの？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 15:43:22 ID:x1i1rwbhO

自転車は空論と実社会を同一視して語れる数少ない御方です。
お相手される方も大変だw

66 ：自転車：2006/01/30(月) 15:49:21 ID:OqoPWaQk0

トラックバスがいっぱい＞実社会

でもミニバンだけ邪魔＞空論

ってこと？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 19:16:05 ID:x1i1rwbhO

↑ほらほら大変だw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 19:35:16 ID:qhKOShzA0

横からスマンが…

つまり、前車の窓ガラス越しの景色に頼って運転する時代じゃないってことだ。
確かにガラス越しに前々車が見えれば運転は楽だよ。
だからと言ってそれに頼る運転をするのは間違いだと言ってる。

ミニバン叩きお約束の「ミニバンは前が見えないから邪魔」。
そう思うのは勝手だけど、それを堂々と言えるその神経はほとんど病気だよな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 20:27:52 ID:9xivOdHE0

っていうよりカマッテちゃんなだけだろミニバン叩きは

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 20:34:27 ID:7nH+IjtT0

これだけしつこく他人にはスモークにするなとかいっておいて自分はどうなんだろ？
最近の新車はみんなＵＶとか入ってて後からは見ずらいのに

71 ：自転車：2006/01/30(月) 20:40:05 ID:NYT3OC0e0

で、窓越しに何が見えるんだよ～

72 ：白イプー：2006/01/30(月) 21:50:23 ID:33lRx1ag0

”何人乗っているか”なんじゃないの？ｗｗｗｗｗ彼らはそれが気がかりなんでしょ。

つか、マズ車間空けなさい、そして取れる情報は前の車の窓越しにでも貪欲に取なさい、って
書いてある訳で。
どう読んだら、それが”ミニバンを選ぶな””他人の車にスモークやUVを入れるなと強要しなさい”に
なるんだろうな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:05:07 ID:x2JRyyZlO

叩き＝七資産だからｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:46:31 ID:/+AxQmzY0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136624613/18
＞渋滞している道路で、信号の無い横断歩道を渡るときに、手前にミニバンが止まってると、
＞対向車線の様子がわからない。最近はスモークの濃いミニバンが多いから、さらに酷い。
＞最近の道路は、いわばトラックが増殖したような状態･･･。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:47:29 ID:AHE1Y57ZO

なにそれ？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:54:23 ID:BoYdyW4Q0

>>68
確かに病気チックですねｗ
車間空けるなり、車を少し右寄りにでもずらすなりで充分情報とれるのに・・・それ以上何か必要なんだろか？
俺は最低地上高90mmのスポ車に乗ってるけど、あまり視界関係で不便感じたことないです

まあ、為にするいちゃもん　ってやつでしょうけど

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:57:47 ID:HykWG4Xd0

ミニバン乗りにしてみれば、ミニバンの車高からの視点が普通と考えて
いるので、見にくければ車高の高い車に乗れ、と言っているんですね。

車間距離の話が出ていますが、渋滞している場合に、前方にミニバンその他の
、自車より車高の高い車がいたとして、前車越しに前方の状況が確認できるくらいの
距離を保とうとすれば、後続車はどう思うでしょうね？
そんな場合に、前車の窓ガラス越しに前方の状況を確認することが必要になって
くる場合も多いと思うのですが、スモークの濃いミニバンなどではそれが不可能
となってしまうのです。ミニバンが悪いのではなく、わざわざ濃い色のフィルムを貼って
してしまうオーナーや、そういった仕様のガラスにしたメーカーは何を考えているのやら。

78 ：白イプー：2006/01/30(月) 23:17:06 ID:33lRx1ag0

>>77
ただのせっかちさんなだけでは？もう少しマッタリと運転しないと事故まきこまれるよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 07:34:55 ID:7LGOzJeX0

また映画館で立ち見とか言い出すの？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 08:41:46 ID:an30c7qJ0

>>78
>>77のどこを縦読みすればセッカチと思えるんだ？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 09:00:39 ID:Mx7IPYDjO

最低地上高90mm、全高1500mm以上のスポ車。
それはDQNミニバンだと思うんですがｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 09:15:44 ID:an30c7qJ0

>>76
本筋とは違うが
最低地上高90mmは、違法ではなかったかな

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 09:53:54 ID:W6DiYTuYO

>>80
田舎住まいの人はおおらかなんだよ

84 ：元店長♥&rlo;中アニルヘ&lro; ◆/SMX/o6RLE ：2006/01/31(火) 10:04:40 ID:tVfQg5vb0

>>82
ギリギリセーフじゃなかったっけ？
ヲレが前に乗ってたS-MXは最低地上高93㍉で車検に通ったお。

85 ：自転車：2006/01/31(火) 10:41:28 ID:6yln5BVm0

渋滞のときに前の車の陰に何か居ると危険な運転ねぇ～

前の車が止まったからってその前が見えないのに追い越しちゃ危ないよ？
何かあるから止まったんだから文句言わずお行儀よく並ばないとね。

異常に車間詰めて走ったり無理な追い越しをかけるには窓越しの視界が必要なんじゃない？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 11:10:59 ID:an30c7qJ0

渋滞時
前方の情報がある→適正な車間で走行可能
前方の情報が無い→危険なので車間が大きくなる→無理な割り込みを誘発→更なる危険

87 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/01/31(火) 11:49:05 ID:Kf3CSSjr0

車間をあけるとミニバンに限って鼻捻じ込んでくるわ、
それにむかついた後続ミニバンがパッシング連射・新幹線ホーン連発で煽ってくるしねぇ。

車間あければキチガイミニバン、車間つめればキチガイミニバン
追い越し車線にまったりキチガイミニバン、かと思えば超大爆走キチガイミニバン
片側1車線の国道で路駐ミニバン、障害者スペースにキチガイミニバン
夜の道の駅は車中泊キチガイミニバン

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 11:50:01 ID:J87cSciXO

まぁでも、見えるに越した事は無いよな。
邪魔なものは少ない方が良いし。

89 ：自転車：2006/01/31(火) 12:01:10 ID:6yln5BVm0

前方の情報がない渋滞の時の適切な車間距離って割り込みを誘発させる距離で
前方の情報があるときは無理にでも割り込めない距離なのか。

4ｍくらい？

＞ｼｼﾃちゃん
個人的な一体験を語ると某氏にパカって書かれちゃうから気を付けてね♪

>>88
邪魔なもの←後ろの人から見た自分自身だよな。
自分の存在を否定できる人は少ない。謙虚でｴﾗｲ！ｶｸｲｲ！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 12:20:17 ID:W6DiYTuYO

雨だというのに、煽ってくるんですよ、ミニバンが。
しまいには蛇行しながら。
追突されないよう、前車との車間も余裕をもって、安全運転に努めました。
しばらくして、その蛇行ミニバンは中央分離帯の縁石に接触した様子でした。

個人的体験なんで聞き流して下さい。

91 ：自転車：2006/01/31(火) 12:21:53 ID:6yln5BVm0

煽って来ず、中央分離帯に接触しなかったミニバンは居なかった？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 12:25:10 ID:Mx7IPYDjO

なんか車間だけに頼りすぎてないか？＞自転車
渋滞が慢性化してる街乗りでは現実的な意見とはとうてい思えないけどな。
公道上、目に入る情報すべてを統括して状況判断は行なうべきだとヲレは思ってるんだが。
例え、それがスモーク越しに見える僅かな情報だとしてもね。
公共の場で車を扱う立場にであれば自分の視界だけでなく
他車や歩行者の視界も考えるべきだと心掛けているんだが
どうやらそうで無いらしい連中が多いようで。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 12:36:35 ID:W6DiYTuYO

>>91
たくさんいると思いますよ。
ただ、個人的体験から、ミニバン(特に改造ミニバン)に交通マナーの悪いのが目立つのです。

94 ：自転車：2006/01/31(火) 12:49:51 ID:6yln5BVm0

>>92
具体的に何が窓越しに見えて、その結果どう安全なのか。
逆に見えなかったらどう危険なのかを書けばみな納得すると思うけどな。

実際は見えたら気分がいいだけじゃまいか？
それとも窓から見えるはずのものが見えなくて事故った経験があるにょ？

実際は前の車が減速・停止したらそれに併せて減速・停止すればいいだけの話じゃにゃいかい？
車間が足りないから前の車の急ブレーキに対応出来ないとか、無理に抜く気が無いのなら。

>>93
嫌いだから目に付くんでしょ。そうのを偏見って言うんじゃないか。
まあ誰にでも好き嫌いはあるから気にスンナ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 13:10:25 ID:J87cSciXO

>>94
何が見えるのかって…
車、人、その他色々だよ。
見える見えないの差は少しかもしれないが、事故を無くすならなるべく死角は無くすべきだ。
メーカーがフロントピラーの形状を見やすくしたり、地道な努力をするのもその為。

＞実際は見えたら気分がいいだけじゃまいか？
これも事故防止には大事だ。見える→ストレスが溜りにくくなる→荒い運転を抑える
特に渋滞などのイライラする時にはこの差は大きいと思う。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 13:24:53 ID:Mx7IPYDjO

＞自転車
要は前走車のテールだけを頼りに運転しているのか否かだわな。
ヲレはそんな運転はしないし、この先もすることはない。
実際、シシテの言う基地外は確実に存在しているし、
同乗者もいるのに前走車をそこまで信頼出来るのはノーテンキ過ぎると思うが？
まあ、ハンドル握った際の危機意識の持ち方にかなりの個人差があるみたいなんで、
アンチと擁護は恐らく永遠に理解しあえないだろうけどね。

>>95
そしてミニバン乗りのお約束の一言「車間とれ」に無限ループｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 13:34:01 ID:J87cSciXO

>>96
車間の取れない混雑時と付け足しておこうｗ
俺は車間開けられるなら出来るだけ開けてるけどね。
詰めないければ無駄にブレーキ踏む事も無いから、燃費向上にもつながるぜ。

しかし、自転車は免許持ってないのかね？
車を運転する人の意見にはとても思えないんだけど…

98 ：自転車：2006/01/31(火) 13:40:04 ID:6yln5BVm0

だから窓越しに見える障害物があれば前の車が止まるってば。
ピラーは止まってくれないから頼りにならんがな。

前走車のテールだけを頼りに運転しない人はトラックの後をどうやって走ってるんだ？
超能力でも使うの？

99 ：76：2006/01/31(火) 13:44:17 ID:9t9EKYwK0

>>81
1500mmくらいのでミニバンで、となるとオデッセイとかですか？
私のは、はかったことないけど1200mm割ってるくらいかしら？
わざわざ落としてる手前、前が見えないとは口が裂けてもいえませんw

と言うのは冗談ですが、そんなに運転を難しくしてるかなあ背の高い車って
まあ前後左右４方全部に寄せられた、とかなら大変かもしれないけどw

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 13:52:24 ID:J87cSciXO

>>98
路駐している車があるとしよう。
これを避ける為に前の車は必ず止まるかな？対向車が居なければ止まらないんじゃない？
＞前走車のテールだけを頼りに運転しない人はトラックの後をどうやって走ってるんだ？
前走車のテールは頼りにしないなんて誰も言っていない訳だが。
それだけじゃ危ないから多くの物から情報を得ようとする、って話。

101 ：自転車：2006/01/31(火) 13:57:19 ID:6yln5BVm0

路駐車は前の車も避けるからモーマンタイ。
前の車より先に避けとく必要ある？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 14:03:59 ID:J87cSciXO

>>101
？？
そりゃ前走車がギリギリまで避けない以外にその必要は無いけど
なんでそういう質問になるのかわかんない…

103 ：自転車：2006/01/31(火) 14:08:50 ID:6yln5BVm0

前の車がギリギリまで避けないと、キミは路駐車にぶつかるの？
どんな状況を想定してるんだ？
仮に前の車がぶつかって止まっても、その手前で自分は止まれる距離が適正な車間距離なんちゃうの？
いつもスリップに入って走ってるのか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 14:16:42 ID:J87cSciXO

>>103
だから車間は開けてるよ。
前走車の動きを見てから自分が反応するよりは
もっと先から道路状況を判断できた方が良いでしょ？
なんか目先しか見てないような気がする。

105 ：自転車：2006/01/31(火) 14:21:22 ID:6yln5BVm0

障害物を避けるのに必要十分な目先。それが適正な車間距離な。
どうしても遥か彼方まで見えなきゃ気に入らないなら道路貸し切るしかないぞ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 14:26:12 ID:J87cSciXO

ああ、仮定した状況がわからなかったのか。
混雑した道路で20～30キロくらいの低速で走ってたとする。
こういう状況だとは車間は結構近いから、前走車の動きで判断する事になる。
そんな時に、前走車のガラス越しから前方の状況が見えたら楽ですね、という事。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 14:32:02 ID:J87cSciXO

>>105
例えが極端過ぎ。
道路を貸し切る事なんて出来ないから出来るだけ見える事を望んでいるだけで。
君も前は見えた方が良いだろ？

108 ：自転車：2006/01/31(火) 14:50:55 ID:6yln5BVm0

必要以上の「より安全」を語るならキミの車がどんなに小さかろうか窓が低かろうが
居ない方が安全だろ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 15:18:17 ID:J87cSciXO

>>108
居ないって何が？俺の事か？ｗ

110 ：自転車：2006/01/31(火) 15:34:53 ID:6yln5BVm0

他人に自分の好みを望む前に自分が率先して最大限の安全を確保してあげたら？
それともキミの車は居ないより居た方が後続車からの視界が広くなるのか？

オレはいいよ。
君がバカッ羽立ててようがダンプに乗ってようがぜんぜんかまわない。
急に横転してもちゃんと避けてあげるからさ♪
ついでに救急車も呼んであげよう。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 15:44:22 ID:J87cSciXO

>>110
まぁ邪魔でない車なんて無いからね。
俺が車に乗らなくなったら君が俺の専属ドライバーにでもなってくれるのかな？ｗ

まぁ、話の摩り替えしてるところからして俺の言いたい事は分かってくれたみたいだし
君が免許を取って街中を運転するときに参考にして頂ければ幸いですよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 15:45:31 ID:hmW+zBMg0

ここは面白そうなスレですね。

ミニバン罵倒派でも用語派でもないんだけど、
俺の友達（既婚）は、皆ミニバンに乗り換えたよ。
「やっぱ、家族を持つとミニバンは必要だろうから・・・・」
っつって。
何故に、家族を持つとミニバンなのか？！
何か、そういう強迫観念があるのだろうか？！
ちなみに、その車に友人（旦那）以外乗ってるのを見たことがない。
奥さんと子供は、軽自動車（アルト）ばっかり乗ってます。

ちょっと勿体無い上に、好きでミニバン買うならまだしも、
好きでもないのにミニバン買って、しかも普段一人乗りで
運用するのって、愚の骨頂だよね。
フルに七人乗れとは言わないけど、せめて華族皆で乗れよ、と。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 15:46:47 ID:hmW+zBMg0

用語→擁護

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 16:11:01 ID:1AfKnmJaO

>>112
ステーションワゴンの方がよくない？

車といえばセダンかクーペかステーションワゴンだろ
別にミニバンが嫌いってわけじゃないけど、ミニバンは広いだけで、燃費悪いし、洗車しにくいし、場所取るしであんまり好きじゃない

115 ：自転車：2006/01/31(火) 16:13:07 ID:6yln5BVm0

>>111
キミの主観的な好みと無根拠な安全性で車選びをする人なんていないし、そこに居ても良いのかか悪いかは
お上が決めることね＞道路運送車両法

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 16:29:30 ID:Mx7IPYDjO

追い詰められるとブチ切れだす自転車の図ｗ

で、日本の法律はガチガチには決められていない。軍隊じゃないんだし。
あとは各人のモラルや譲り合いに委ねてる訳だが。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 16:33:05 ID:J87cSciXO

>>115
ここまで説明して無根拠とは酷いですね。やっぱり無免許君に説明するのは難しいのか？
俺はミニバンが嫌いとも低い車に乗ってるとも言ってない。よく読んでくれ。

確かに俺が「ミニバンに乗るな」なんて言う権利は無い。大家族で皆でよく出掛けるならどーぞ買って下さい。
しかし、>>112の話のようにミニバンの広さを使いきれていない人は多いよな。
高い買い物なんだから買う前にもう一度、本当にミニバンが必要かを考えた方が良い。
これは提案です。

118 ：自転車：2006/01/31(火) 16:55:14 ID:6yln5BVm0

説明ってもしかして

「混雑した道路で20～30キロくらいの低速で走ってたとする。
こういう状況だとは車間は結構近いから、前走車の動きで判断する事になる。
そんな時に、前走車のガラス越しから前方の状況が見えたら楽ですね」
ってとこ？

キミが「結構短い車間距離」のとき楽かどうかが根拠なのかね？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 17:10:41 ID:J87cSciXO

>>118
車を運転する普通の人からすれば
見えないよりは見えた方が楽、ってのは当然の事だと思うけど？
君だってそれは十分分かってるじゃん。
俺らの議論は根拠とか言うほどのレベルの話じゃないぞ。

120 ：自転車：2006/01/31(火) 17:16:15 ID:6yln5BVm0

あれ？「これだけ説明した」の中にやっぱり根拠は無かったの？

で、「低い車ならよく見えて高いとよく見えない」の高低基準をキミが楽かどうかで決めるのかね？
キミがその「車を運転する普通の人」の基準値なのかね？
つまり「オレがルールだ」ってことかね？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 17:18:47 ID:an30c7qJ0

>>119
自転車は、>>106のような状況では視界が通って楽＝安全性ＵＰという事が理解できないと予想
やはり自転車は免許を持っていないと考えるのが妥当ではないかな

122 ：自転車：2006/01/31(火) 17:22:46 ID:6yln5BVm0

結構短い車間距離で無理な追い越しを企てる時は安全かもな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 17:23:35 ID:rbnQZ/h40

車高の高さだったら、RUSHとかBeGoとかでも、ｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 17:44:17 ID:J87cSciXO

>>120
>>122で納得してんじゃん。
短い車間でなくても前走車の窓から向こうが見えれば死角が減る分安全になる。
これは根拠にならんのか？
自転車は「1＋1＝2」を証明しろって言ってるようなもんだ。

125 ：自転車：2006/01/31(火) 17:55:24 ID:6yln5BVm0

「結構短い車間距離で無理な追い越しを企てる」が普通とは思わんから。
犯罪者の算数は理解できない。

126 ：自転車：2006/01/31(火) 18:04:38 ID:6yln5BVm0

ごめん。言葉が悪かった。＞犯罪者

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:11:30 ID:J87cSciXO

>>125
どこから「追い越し」が出てきたんですか？マジでおつむ弱いの？
犯罪者ってのは自分自信かｗ

あと、>>122でなんか変だと思ったんだが、普通追い越しは車間開けてやるもんだよ。
あー相手すんの疲れた…面倒になってきたから誰か頼むｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:18:12 ID:J87cSciXO

一応確認。
前走車の窓から前が見えるからと言って車間縮めるのは危ない。
同じ距離なら見えた方が安全。
だから車間詰めての追い越しは非常に危険です。
絶対やらないでね>>自転車君

129 ：自転車：2006/01/31(火) 18:24:20 ID:6yln5BVm0

見えた方が安全なのはいいけど、いったいどこまで見えたら気が済むのけ？

自分の努力で確保するのはいいけど他人に必要十分以上を求めるのはただのワガママだぞ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 19:03:21 ID:J87cSciXO

>>129
だから俺は「背の高い車に乗っちゃダメ」なんて一言も言ってないんだよ。
出来れば見えたらいいなという望みを言っただけ。
自転車君も将来ミニバンに限らず背の高い車に乗るときは
一般車からはそう思われてるんだ、と思い出してくれればいい。

ってかね、俺はそれほど見えない事は気にしてないのよｗｗｗ
ただ変な無免許厨が分かってないから指摘してやろうと思って書き込んだのに
全然理解してくれなかった。で、極端な例え話をした。それだけなんだね

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 19:11:49 ID:J87cSciXO

仕事だからこれで最後。
君が釣師なら君の勝ち。
他の魚を待つも良し、勝ち誇るも良し。後は好きにしてくれ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 19:17:19 ID:3eDo4zJG0

もう車間はどうでもいい
ここにいるヤツ全部が安全で見やすい車間を空ければよい

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 19:24:37 ID:Q7KhKM5A0

>> ID:J87cSciXO
携帯？　すげ・・・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 20:25:55 ID:mmBKhMr60

要は自分の運転技術が未熟だからなるべくたくさん道路情報くれよって事か

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 20:46:58 ID:an30c7qJ0

また無免許厨が現れたな
運転がうまいやつ程遠くの情報まで確認して運転するものだが
逆に下手な奴は近くを見るのでせいいっぱいで、結果ブレーキパカパカ、急ハンドル・急ブレーキとなるんだが

136 ：自転車：2006/01/31(火) 20:57:34 ID:7ALa4Pqx0

チミは運転がうまいのかね？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 21:45:57 ID:Q7KhKM5A0

>>135から免許取りたて臭がプンプンするのは漏れだけ？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 21:55:30 ID:Mx7IPYDjO

>>134は最小限の情報しか得ようとしない事が「運転上手い」に繋がると信じてる。

>>135は多くの情報を得て最適な判断を導き、より安全な運転に繋げる様、心掛けている。

自転車は車間さえ空けていれば前走車のテールだけ見てるだけで的確かつ安全な運転が出来ると豪語しているｗ

>>137は…どうでもイイ奴ｗ

さあ、みんなはどの人種？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 22:08:02 ID:mmBKhMr60

>>135
つまり状況判断ができないって言いたいんでしょ？自分は。教習所で前車の
窓越しに見える前前車の動きに注意してとか言われてそれだけをやってたら
前に車高の高いトラックが来た瞬間、普段どおりの運転が出来ずにパニクっ
ちゃって。んでミニバンに八つ当たり、と

>>138
なかなか読解力あるね。情報取得が制限された状況下では、より安全に
気を遣わなければならない。然るに彼らはそういう情報を制限する車のほうに
非があると言いがかっているんだよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 22:27:13 ID:TRM63vAKO

不必要に他者の安全な運行を妨げることは禁止されてなかったか？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 22:32:36 ID:TRM63vAKO

>139は実際の情報と関係なく自分勝手に判断するのが正しいと言っているわけだな

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 22:45:51 ID:mmBKhMr60

不必要に他者の安全な運行を妨げることとは具体的にどういうことを
言うのでしょう？人の車の前を走ることですか？
　>>141本心からそう思うなら思ってていいよ

143 ：自転車：2006/01/31(火) 23:23:23 ID:t74dXLer0

ミニバンがよけた物体にぶつけたことがあるの？それで恨んでるの？＞自称運転がうまいヒト

144 ：白イプー：2006/01/31(火) 23:33:30 ID:BsCtutK80

自分にとって見えたらいいな、ってのを、なぜそこまで他人に主張するんだろう、
わからんなぁ。自分がそう思ってたらいいだけのことではないのか？

オレから観れば、「通勤ラッシュの電車内で、前が見えないと駅で降りる時あぶないかもしれない
から、前には背の高いヤツがいなければいいなぁ」ってのと全くいっしょ、だな。

前を走ってる車がああだったら良かったのにとかいつも考えながら乗ってるのかねぇ…
自転車もオッサンでサルーン糊であるというのは前スレでもなんでも見りゃすぐ
判ることなのに異常なほど何回も「無免許」呼ばわりして…

なんだかとっても悲壮な人だね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 23:57:29 ID:Mx7IPYDjO

喩え話下手杉ｗ
慣れん事するからだ＞白プ

146 ：白イプー：2006/02/01(水) 00:02:39 ID:BsCtutK80

仕事から帰ってきたばっかなんだから、少しは大目にみろよん＞１４５

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 01:01:52 ID:qrgb6DgPO

寝ます

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 01:08:42 ID:dONrObhi0

本当に好きで乗る分には（もしくは必要に迫られて）、
ミニバンでもそうでなくてもいいと思うんだけど、
「結婚したら、やっはミニバンかなぁ……」
とか、
「やっぱ、この年になって低い車はないっしょ」
というだけの理由で、ミニバン買う奴は嫌い。
つらか、俺の友人にも居るけど。
聞いてみわば、
「乗ってて全然面白くもないし、楽しくもないよ」
とか言っちゃってるし。
頼むから、必要もないのにミニバンは買うな、と。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 01:33:28 ID:3vGrcOjE0

いるいる、>>148みたいな奴。
ＮＥＣや富士通のパソコン買うとバカにするタイプｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 01:59:18 ID:W2WcjWfSO

>148
移動する道具として必要性を考えれば車種は関係ないと思われますが？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 07:17:14 ID:qrgb6DgPO

それこそ移動するだけの目的であれば、ミニバンである必要もなくなる。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 08:13:58 ID:3vGrcOjE0

ミニバン以外である必要性って何？
車って必要に迫られないと選んではいけないのか？

便利という理由に対し「必要性がない」と否定する叩きの短絡的思考が
未だに理解できんなー

153 ：自転車：2006/02/01(水) 09:06:19 ID:UX2J3Rfp0

(*゜ー゜)vオハヨ♪

人の移動だけなら自転車・電車・バスがいいし。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 10:37:00 ID:qrgb6DgPO

つ徒歩

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 10:40:27 ID:/fYhFQFA0

>>77
> ミニバン乗りにしてみれば、ミニバンの車高からの視点が普通と考えて
> いるので、見にくければ車高の高い車に乗れ、と言っているんですね。
誰がそんなレスしたんだ？
具体的にどのレスのことを指してるか教えてもらえんかな？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 10:42:30 ID:9lcK1l740

>>152
立駐に入る。

157 ：自転車：2006/02/01(水) 11:02:30 ID:UX2J3Rfp0

それは重要だね

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 13:39:19 ID:NbjcoALD0

つまり立駐に入らない高さでリヤにスモーク入ってる車は全て後続車に迷惑、でＦＡ？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 13:57:12 ID:QNcPIR1V0

どうでもいいけど、ミニバン（セレナだったけど）にフルバケは合わない。
仙台のオートバックスの駐車場で発見。

160 ：自転車：2006/02/01(水) 14:03:40 ID:UX2J3Rfp0

>>158
車間が結構近い、自称運転が上手い人に迷惑

らしい

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 15:51:57 ID:3vGrcOjE0

>>156
立駐がダメでも都心で特に困ったことないなぁ。
少なくとも俺にはミニバンを避ける理由にはならない。

３ナンバーＮＧな立駐も多いから、
>>156はミニバンだけでなく３ナンバーもダメなんだね。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 18:56:55 ID:qrgb6DgPO

そうだよ

163 ：自転車：2006/02/01(水) 19:31:59 ID:UX2J3Rfp0

そうなのか

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 21:08:39 ID:3vGrcOjE0

ということは、>>151を言い換えるとこんな感じか。
「それこそ移動するだけの目的であれば、３ナンバーである必要もなくなる」

普通に読めるけど、３ナンバー不要論に展開していくのはまだ無理があるなｗ

165 ：自転車：2006/02/01(水) 21:45:41 ID:ZvSdOEwO0

環境にも健康にも一番いい乗り物
それがオラも愛用の自転車

後ろのヒトの視界確保のためにノッポとアフロは禁止ですなｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 22:21:12 ID:G3Imq9FHO

寒…。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 22:21:33 ID:NzFqYSe+0

ミニバン批判のつもりが自動車全体を否定するような内容とか
批判が回りまわって自分に返ってきたとか、そういうお茶目な所が
叩きの憎めないところ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 23:02:49 ID:JSS0tKkz0

ミニバンもいいけど、コンパクトカーもなかなか面白いよ！！
（・∀・）ノ

ミニバン一人乗りは確かに無駄な気はするけど、
そんな事言ったら、ランエボとかインプ乗ってる連中のが、
もっと無駄かもね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 23:23:06 ID:iikSqTSa0

この前、おばちゃん４人がプレサージュに乗ってて、
前のｅｋワゴンを煽ってるのを見かけた。
その横を初老の紳士が、現行インテＲであっさり抜いてった。
ＶＴＥＣサウンドを聞かせながら。
なんかかっこよかった！。

170 ：自転車：2006/02/01(水) 23:23:29 ID:ZvSdOEwO0

(⌒～⌒)そして一人乗りに無駄がないのが（ｒｙ

171 ：白イプー：2006/02/01(水) 23:45:57 ID:NCM6UFjA0

二～三日前、いつも通る路地裏で、道路わきの駐車場にいつも枠から
はみ出して止まってる白ランエボ（エンブレムは外されていていくつなのかは不明）が
いつもにもましてはみだして道路にお尻を出しかかって止まっていたので、
ムカッとして運転席をのぞいたら…

ピラーのウラに埋め込みのメーターが二つ、
ハンドルにはご大層な盗難防止棒、
ダッシュボードにもヘンテコリンなメーター、
運転席周りはごちゃごちゃと大門軍団か船隊モノで出てくるような物がいっぱい、

そこまでは想像の通りのキモさ爆裂だった、が！！

助手席には「グランディス」のカタログがピラリと置いてあった…

よしよし、オマエもオトナになるのだな、とうなずきながら立ち去ったのであった。

172 ：白イプー：2006/02/01(水) 23:47:18 ID:NCM6UFjA0

書いてみるといまいち面白みがないな…

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 23:49:08 ID:/HylO95IO

>>171
どんだけコイツは目が良いんだ

174 ：白イプー：2006/02/01(水) 23:50:38 ID:NCM6UFjA0

おれは歩いているんだよ＞173

175 ：自転車：2006/02/02(木) 00:47:37 ID:p3pm6vyb0

窓から覗くの得意なくせにね

ところで前車の窓から前が見えないとどんな事故になるのか誰か教えてちょ♪

ブブカが竿持って前の車を飛び越えてくるのをよけるときとか？

176 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/02/02(木) 01:43:08 ID:8CrMkKf/0

>>175
・居眠りミニバンが減速せず追突に巻き込まれ
・赤信号が見えにくいのにミニバン信号無視
・ミニバンに轢かれた歩行者が吹き飛んできて巻き添え

他になにがいい？

177 ：白イプー：2006/02/02(木) 08:22:00 ID:BcUpwEXE0

なんだコイツのキレの無さは、往年の面影はまるで無いな。
しかもネタが「前車の窓から前が見えないと」に対応してねぇし…

せめて、ミニバンDQNがヤクやってて走行中、いきなりバックギヤに入れないかどうか
車内を見張る為、ぐらいのネタ言えよ珍獣なんだから。

178 ：自転車：2006/02/02(木) 08:23:59 ID:dozrAN1Z0

やっぱり前方で事故った車や赤信号や轢かれた人を避けられない結構短い車間距離のときね。

結構短くない車間のときのことはないの？

179 ：白イプー：2006/02/02(木) 08:34:34 ID:BcUpwEXE0

３km先からゴルゴが前の車を通して自分を狙撃して事故を起こさせようとしていないかどうか注意する為、とか？

180 ：自転車：2006/02/02(木) 11:48:38 ID:dozrAN1Z0

今日は「結構短い車間距離で運転するのが得意な自称運転の上手い人」が相手してくれないから寂しいなぁ
(ノヘ;)シクシク

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 12:28:05 ID:P4WJqIoIO

↑明らかに劣性だった自転車の最後っ屁ですw

182 ：自転車：2006/02/02(木) 12:57:29 ID:dozrAN1Z0

自称優勢な人、教えて♪>>175

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 13:40:32 ID:P4WJqIoIO

はぁ自称？…まさかヲマエwwwwww

184 ：自転車：2006/02/02(木) 14:03:02 ID:dozrAN1Z0

じゃあ自称審判さんに優勢だと言われてる人
教えて～(=´ー｀)ノ　ヤラチク～♪

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:00:07 ID:mk7DG0Il0

>>181　ちゃんとマニュアル通りに動いてるようだな

>>10
＞PCのほかに携帯などで書き込み、第三者を装い「擁護、今日も劣勢だなwww」とか
「ミニバン擁護派の意見ってせいぜい>>(どうでもいいような擁護書き込みの番号)程度
みたいだね」といった書き込みで援護射撃。叩き派が多数存在するかのように振舞う
事で擁護を心理的に追い詰めROMの判断を叩き主導に導く効果がある

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:08:32 ID:P4WJqIoIO

それ、ヲマエらがやってる事そのままじゃんよw

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:15:59 ID:y1mSILavO

ミニバンよりキャブオーバーのほうが車内広くていいと思うんだが、なんでミニバンのほうが人気あるのかな？

188 ：自転車：2006/02/02(木) 15:17:41 ID:dozrAN1Z0

自称審判さ～ん！優勢な人の代わりにもし知ってたら答えてちょ♪

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:25:01 ID:P4WJqIoIO

＞自転車
世程悔しかったのか、１日かけて、なにか反論出来る策でも思いついたみたいやねw
取り敢えず、本人が来てくれることを祈っとけ

190 ：自転車：2006/02/02(木) 15:27:34 ID:dozrAN1Z0

>>187
個人的には左足ブレなのでステアリングシャフトが邪魔＞キャブオーバー

さっき新型ＭＰＶをネットで観たが2300のターボエンジンなのね。
ＲＸ－８の開発で、どうしてもコストの関係でターボが積めないからって苦労してＮＡ
でパワーを捻り出した連中ｶﾜｲｿｽ

191 ：自転車：2006/02/02(木) 15:32:06 ID:dozrAN1Z0

>>189
何日でも考えるからとりあえずどの論に何に反論すればいいのか教えてちょ♪

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:38:25 ID:hUjse39g0

全高156以下の背の低い車と比べると、ミニバンは燃費が10％ダウン。

193 ：自転車：2006/02/02(木) 15:42:26 ID:dozrAN1Z0

燃費が10％もダウンしたらうれしいねぃ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:57:37 ID:y1mSILavO

>>190
左足ブレーキは危ないよ。
というか、それが世間のミニバン需要の原因？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 16:04:58 ID:IMk80624O

>>192はケチ

196 ：自転車：2006/02/02(木) 16:07:15 ID:dozrAN1Z0

>>194
個人的って書いたやん

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 16:09:13 ID:hz3LaLxO0

（ワゴン＋キャブオーバー）÷２＝ミニバン

世間のイメージとしてはこんなとこじゃないか？
キャブオーバーがあるからこそ、ミニバンが乗用車として認知される。
商用車との区別というか何というか。

かつてワゴンもルーフレール付けたりして必死にバンとの差別化を
図った時代もあったし。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 16:20:27 ID:hUjse39g0

>>194
たしか、ドイツで左足ブレーキの訓練をやってたと記憶するが・・・

199 ：自転車：2006/02/02(木) 16:28:18 ID:dozrAN1Z0

ＳＦ映画の中に出てきた車の未来像が現実化してきたわけだ。

左ブレの是非は伝統の某専用スレで♪

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 16:43:50 ID:y1mSILavO

ステーションワゴンを背高にしたものがミニバン？

201 ：七資産：2006/02/02(木) 16:44:55 ID:kOrkBSf90

軽トラは死ね！！！！！！！！！！！！！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 16:50:15 ID:0vU3oxE90

＞自転車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131862563/10

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 16:55:01 ID:P4WJqIoIO

>>191
ヲマエが納得いかなかった論でいいんじゃね？

204 ：自転車：2006/02/02(木) 16:58:11 ID:dozrAN1Z0

だから出来ない方はお勧めしませんって書いてあるやん。別に勧める気もないし。
でも、わざわざありがとねん　サンキュゥ♪(o￣∇￣)/

205 ：自転車：2006/02/02(木) 17:02:49 ID:dozrAN1Z0

>>203
納得いかないの前にどこにも論がないんだが。
もったいぶらずに教えてよ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 18:05:14 ID:y1mSILavO

無いんじゃ？
まあ叩きも擁護も同レベルだろうし

207 ：ステージア乗り：2006/02/02(木) 18:20:52 ID:rEHM58AQO

>>200
ステーションワゴンをクソミニバンなんかと一緒にするな

208 ：自転車：2006/02/02(木) 18:28:04 ID:dozrAN1Z0

まあそう言わず一例でいいから教えてちょ

自称運転が上手い人には当たり前すぎのことらしいけど
オレは下手くそなサンドラだし経験不足で遭遇もしてないし想像もできないよ。

まさかｼｼﾃ先生みたいに珍走する時じゃないよね？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 18:45:21 ID:Zt8+Z2zDO

>>207
そういや最近日産からミニバンみたいなステーションワゴン出たよな。
サニーカリフォルニアだっけ？

210 ：自転車：2006/02/02(木) 18:47:04 ID:dozrAN1Z0

ちなみにミニバンって車検証にはステーションワゴンって書いてあるらしいよ。
残念ながら公的には一緒にされちゃってるね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:53:27 ID:y1mSILavO

構造的に同じものってことなのかな？
ミニバンという区分けは何のためだろうか。

212 ：自転車：2006/02/03(金) 08:29:32 ID:btOR3JQ/0

後面が荷物の出し入れに便利なように開閉できる乗用車。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 12:26:19 ID:Q8rBdpa2O

リアハッチのこと？
ハッチバックのコンパクトカーも同類？

214 ：自転車：2006/02/03(金) 12:37:30 ID:btOR3JQ/0

リヤシートが折りたためることも条件かも。
ステージアってたためるんだっけ？

215 ：自転車：2006/02/03(金) 13:16:05 ID:btOR3JQ/0

って、自分で確認したよ。しっかりたためるね。
間違いなく貨客兼用でミヌバンと同類だ。

ちなみにヴィッツもシートたためてリヤゲートがあるからステーションワゴンか。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 19:29:36 ID:Q8rBdpa2O

ジムニーやランクルもシート畳める…

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 19:38:25 ID:+yy/wvYuO

>>207
赤羽ステージア登場乙ｗ

ステージアの中途半端な高級感より高級サルーンに乗ればいいのにｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 23:33:33 ID:a9ChwkkF0

昔あった3列シートのステーションワゴンはミニバン？

219 ：白イプー：2006/02/04(土) 06:41:15 ID:YoZyHGn60

一時期乗ってたよ＞昔あった3列シートのステーションワゴン

クラウンワゴンな。３列目が後ろ向きに背もたれだけ起きて、体育座りになるヤツ。
あんなのこそ危険極まりないシートアレンジだった。今じゃメーカーも出せないだろなｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 12:44:24 ID:Y0bGD//00

セプターワゴンを思い出した。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 08:52:38 ID:MsME9H+R0

最近はシートが３列あるとミニバンになるのかな？
キューブ３もミニバン？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 22:37:30 ID:Xo+EfxMXO

今日もまたエルグラに煽られました。
そんなにくっつくと危ないって。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 22:53:35 ID:shzw+Y6IO

>>222
おめでとう。
お前が遅いからだよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 22:57:29 ID:Xo+EfxMXO

遅い車は煽ってもいいんだね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 23:01:32 ID:8kNvv+Uj0

>>224
しらなかったの？
メチャ遅い車は社会常識的にはO.Kな感じ！
ただ、自分が違法速度出してるときはだめだぉ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 23:19:32 ID:wTk/G64g0

ttp://www.entaku-knights.com/proevo/shajou.html

ttp://carmode-news.carmode.net/article/11621902.html

ttp://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki/ODYSSEY.htm

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 12:08:38 ID:Ubt4Eax00

ミニバンを見つけたら必ず煽ることにしている
でかくてブサイクでチンタラ、存在自体が公害

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 12:16:44 ID:g8l3tEBl0

>>227
そんなおまえが公害
まーガンバレ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 13:04:54 ID:Ubt4Eax00

ミニバンほど公害じゃないよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 13:16:08 ID:j6/pnh/20

>>206
こういうどっちもどっちみたいな事を書くのは大概が叩き。
政治問題では左翼がそれに該当する

231 ：自転車：2006/02/06(月) 13:34:18 ID:u33bXTPX0

今日はまた随分とハイレベルだな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 18:38:02 ID:u/rid/omO

>>230
自転車氏も叩き？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 20:09:59 ID:yWWlDqMA0

>>227
そんな理由でガソリン撒き散らす走りをするお前はこの世にいらない存在、氏ね

ついでに旧オデDQN仕様も全部家族もろとも氏ね

234 ：白イプー：2006/02/06(月) 22:26:04 ID:uXQasMkl0

高速でぴっちり９５ｋｍ/hで走行車線を走ってるオレ

１００ｋｍ/hちょっとぐらいでﾉﾛﾉﾛ抜いていく赤セリカ
４０ｍぐらい先行して走行車線に戻ったセリカは急に８０ｋｍ/hぐらいまで速度落とす
すぐに追いついてしまうので９５km/hのまま追い越し車線に出て抜くオレ
なぜか急にスピード上げて車線変更して後ろに付いて来るセリカ、しかもベタ漬け、煽り。
しょうがないので９５km/hのまま走行車線に戻るオレ
あとは最初にモドル、これの繰り返しを数回…

馬鹿か？それとも覆面が怖いのか？遊んで欲しいガキなのか？
よくわからんが全く無視して９５ｋｍ/hで走り続けた今日の高速だった。

235 ：自転車：2006/02/06(月) 22:26:56 ID:ZrmrQLHR0

なぜに旧オデ限定なんだろう。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 22:43:41 ID:u/rid/omO

>>234
個人的体験談乙

237 ：白イプー：2006/02/06(月) 22:59:31 ID:uXQasMkl0

わざわざ携帯からageご苦労。

自分が旧オデが現行で売ってたころに金なくて買えなかったからｼﾞｬﾏｲｶ？>>なぜに

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 23:08:51 ID:nILvBXuc0

私も個人的体験談をば…

後方から爆音が迫ってくる。
ボオオオオオオォッと、断続的に響く地鳴りのような。
バックミラーには、迫力あるフロントマスクのアルファー怒。
奴は追い越し車線から私の車を抜き、信号で停車した。
驚いたことに、後ろには羽根を生やしている。ＧＴウィングとかいう代物のようだ。
奴と並んで信号で停車し、興味津々な私は、オーナーがどんな人物かとのぞき込んだ。
車内には真っ赤なシート。スポーツカーなどに装着されている、体を包み込むようなあれだ。
そのシートにはまりこむように、オーナーとおぼしき運転手がハンドルを握り、満足そうに
こちらを見返してきた。気のせいだろうか、彼のメガネが一瞬、光を放ったように見えた。
私ははっとして目を逸らす。
しばらくして信号が青になり、爆音とともに彼は走り去った。

239 ：白イプー：2006/02/06(月) 23:20:00 ID:uXQasMkl0

本人は満足なんだろうけどねぇ…
検問でdb検査厳密にやってかたっぱしから切符切ればいいのにね、警察は。

240 ：白イプー：2006/02/06(月) 23:25:31 ID:uXQasMkl0

つか、GTウイング（？）とか漬けてる時点で全長が車検証に一致せんのでは？
なぜにそーいうのが車検に通るんだろう…
エアロとかウイングとか車検の時だけ外すとかできるのかな？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 23:37:29 ID:u/rid/omO

車検って結構いい加減だし…

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 00:41:28 ID:qoD1cy+C0

ミニバンUZEEE

243 ：233：2006/02/07(火) 00:53:06 ID:PBG07wLq0

>>235 >>237
旧オデDQN仕様に一日に何回も合ったのだよ。
それぞれ違うやつな
で、大体にたような走りしてるわけだ、急発進や煽りとかさ
片道2車線でさ俺（牧師）の前いきなり割り込みかけてきたわけだ、スピードは前が詰まってるのでそれなり
まぁそこまでは「こいつら頭が沸いているから許してやるか」と思ったわけよ
で、そいつは割り込んですぐに急ブレーキ踏んで左側にある本屋の駐車場に入ったんだ
さすがに俺も急ブレーキ踏むことになったのよ前も詰まってるから後ろも詰まってるわけだわな
後ろも急ブレーキ、もうねこの「ぼんくらがぁ」とね
で、関りあうほど度胸は無い臆病もんだからさちょうど信号が赤になったのでその車観察したのよ
いかにも馬鹿っぽい夫婦と3歳くらいのガキとその嫁さんに抱っこされて出てきた赤ん坊、合計4人
事故ったらどうすんのよ？、しかも赤ん坊は確実にチャイルドエアバックで乗車
呆れたよ
さすがにもう芯でくれと思った個人体験

244 ：自転車：2006/02/07(火) 08:52:42 ID:g3utnEOg0

そんなときに役立つ左ブレ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 09:42:10 ID:IrmYwZWQ0

ＧＴウイングのアルファードものすごく見てみたい。

アルといえば、この前ＬＥＸＵＳエンブレムのアルを見た。
後ろには「ＬＥＸＵＳ」と「ＭＳ３００」ってエンブレムも付いてたんだけど、ＭＳ３００って何？

246 ：自転車：2006/02/07(火) 09:46:08 ID:g3utnEOg0

ぐぐってﾐﾀらヤマハのスピーカーみたいだよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 10:09:39 ID:+01OatbsO

で、>>243に車間の話しはしないのか？ｗ＞自転車

248 ：自転車：2006/02/07(火) 10:17:43 ID:g3utnEOg0

窓から前が見えれば本屋で止まるのが予測できるしなｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 10:44:04 ID:II9WCbBU0

>>244
なんで、役に立つの？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 11:18:05 ID:+01OatbsO

あれ？車間の話しは？ｗ＞自転車
ホラ、前のクルマの挙動さえ見てたら問題無しとか言う例のやつｗ

251 ：自転車：2006/02/07(火) 11:50:25 ID:g3utnEOg0

結構長い車間の時の話？
それとも結構短い時の話？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 12:21:04 ID:+01OatbsO

両方お願いしますｗ

253 ：自転車：2006/02/07(火) 12:30:35 ID:g3utnEOg0

結構車間が長ければ前の車が急に本屋に寄ろうが牛丼屋に寄ろうが横転しようが、止まったり避けたりすればいいよな

他方は窓から前が見えれば結構車間が短くても楽って人に訊いてちょ♪

254 ：233：2006/02/07(火) 13:08:13 ID:Mdqh3IBeO

携帯からなのであまり書けないが
割り込み後一秒ぐらいで急ブレーキだから車間空ける余裕なし
職業ドライバーだかかなり焦ったよ

255 ：自転車：2006/02/07(火) 13:20:45 ID:g3utnEOg0

その場合ミニバンかどうかも、窓が低いかどうかすら無関係と思われ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 13:32:20 ID:wCDwnmyVO

ミニバンだから…ではなくて、結果としてそういう輩がミニバンに乗っていたということですか。

257 ：233：2006/02/07(火) 13:46:46 ID:Mdqh3IBeO

そゆこと
「旧オデ氏ね」はついでのカキコ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 14:04:24 ID:IrmYwZWQ0

さっき、携帯で電話しながら信号無視した中古ＢＩＰマジェす田と
壁から１ｍも離れて路駐して道路を塞ぐノアを見た。

だからどうしたってことはないが。

259 ：自転車：2006/02/07(火) 14:12:13 ID:g3utnEOg0

珍走率の高い車種＝珍な人が選ぶ車かな

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 14:38:02 ID:+01OatbsO

取り敢えず、相手がミニバン乗りだと、自転車は歯に衣着せまくりのレスしか出来ないことが分かりましたっす

261 ：自転車：2006/02/07(火) 14:54:12 ID:g3utnEOg0

なんだ今日はそれで終わりか
つまんねぇな．．．(´З｀)ﾁｪｯ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 14:57:14 ID:II9WCbBU0

今日エスティマを見て連想したた事：ゴキブリ
今日リバティを見て連想したこと：芋虫
いや、だからどうだと言うわけではないけどね

263 ：自転車：2006/02/07(火) 14:59:54 ID:g3utnEOg0

キミを見た人が連想したモノは何か、訊いたことはあるかね？

264 ：262：2006/02/07(火) 16:09:06 ID:II9WCbBU0

>>263
あるよ。気分の良いものから悪いものまで色々ね
だからといってどうとも思わんよ
俺は俺だからね

265 ：264：2006/02/07(火) 16:10:10 ID:II9WCbBU0

×気分の良いものから悪いものまで色々ね
○印象の良いものから悪いものまで色々ね

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 16:15:18 ID:vWyHIhHaO

今日このスレ見て思ったこと
いいかげん仕事しなさいよ～ｗ：自転車

267 ：自転車：2006/02/07(火) 16:43:24 ID:g3utnEOg0

機械が勝手に働いてるから大丈夫よん♪

268 ：白イプー：2006/02/07(火) 16:51:42 ID:pGeyZxTc0

あ、あっ、熱で部材が！！ｵｼｬｰｶorz てなコトにならん程度なｗ＞自転車

269 ：自転車：2006/02/07(火) 17:14:30 ID:g3utnEOg0

工具がいつの間にか破損するとそうなるときあるから耳だけはダンボよん(￣-￣ 3)

>>264
エスチマもリバテーも禿同だってさ＞だからといってどうとも思わんよ　俺は俺だからね

気が合ってヨカタネ♪

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 21:10:52 ID:wCDwnmyVO

しかし、>>238 のようなのを見れば、何かしら思うところがあるのでは…。
ちょっと見てみたいし。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 08:31:38 ID:j6LjeEB10

とりあえず、>>238には次回遭遇時に写真うｐしてほしい

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 09:33:49 ID:Ijj+Md3nO

>>238ってコピペじゃんwww

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 09:41:46 ID:LAEOSRBS0

こらこら、そこの黒い捨てプＷＧＮ！
割り込みはいけませんよ！

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 10:10:57 ID://saPcm20

>>269
＞エスチマもリバテーも禿同だってさ＞だからといってどうとも思わんよ　俺は俺だからね
だったらここで否定派が何を言ってもスルーだろｗ

275 ：白イプー：2006/02/09(木) 01:45:34 ID:9ohrlaQu0

今日の夕方、直進車線からムリヤリ右折しようとしてオレの車に平行して捲くろうとした
馬鹿コンパクト（キューブ？）に久しぶりに思いっきりクラクションを鳴らしてみた。
すっきりした。以上、個人的体験談。

276 ：自転車：2006/02/09(木) 10:43:45 ID:aWIzOKzs0

>>274
エスチマとリバテーが否定派に反応したことはないと思うが

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 10:54:06 ID:6fxZEBdv0

>>276
では、他人がああだこうだ言うのは筋違いだよな

278 ：自転車：2006/02/09(木) 11:03:53 ID:aWIzOKzs0

オレはあ～だこ～だ言うのが趣味だから

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 11:23:42 ID:VSL1yp/sO

バイクで交差点を直進の際、対向車線から右折のミニバンが飛び出して来た。
クラクションを鳴らして、歩道に逃れ間一髪、事故にはならずに済んだが、ミニバンの運転手は気付いてないのか、何食わぬ様子でそのまま走り去った。

280 ：自転車：2006/02/09(木) 11:27:02 ID:aWIzOKzs0

右折車を避けて歩道？反対車線側の歩道？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 15:43:15 ID:3HHPmorU0

>>279
なんか見たことある状況だ。
俺のときはミニバンじゃなくてカルディナだったけど。
事故ると自分が辛いだけだから、それも含めた危険予測してバイク乗っておくれ。

今日はレクサスエンブレムの廃盤を見た。
ある意味潔くて微笑ましかった。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 19:22:07 ID:2H4TBqdQ0

例のサウザーが自分が高校生だって白状しました。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 20:34:18 ID:3HHPmorU0

これねｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135891689/291

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:54:58 ID:CJdZf2G40

爆音エスティマを、エルグランドが煽っているのを見た。
追われるエスティマは、ローダウンしている為に、フロントが段差で
擦ってしまうのか、フロントスポイラーが割れていた。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 06:58:09 ID:7qc6ByNuO

ミニバンの定義って何？１ボックスとかワゴンとの違いは？
教えて、エロい人

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 07:14:07 ID:oY5pnI4AO

>>285
ミニバンと1BOXは箱型ボディで多人数が乗車できるファミリーユースに最適な車。
GOOから抜粋

287 ：自転車：2006/02/10(金) 08:58:20 ID:BNQJ56B30

「ワゴン」はステーションワゴンの略だってさ。
後部に開口があってシートが折りたためる貨物兼用の乗用車全般らしいよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 12:45:54 ID:UoHWP7/50

あんなにでかいチャイルドシートが子供一人にひとついるから、
2～3人持つとミニバンがいるんだよな～。
特に1歳半までのベイビーと一緒の旅行だと、ベイビー6人分くらいの
荷物もいるしなー。とうとうオイラもミニバン糊の仲間入り･･･かな？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 13:48:56 ID:cHVpkxHO0

リアリティないから釣針が丸見えたよ、ボクちゃん

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 14:17:44 ID:aib8j+hu0

ミニバン叩きスレのサウザーと男でAT？スレのテンプレニートは同一人物

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 15:16:10 ID:yTN0M4kU0

ここでミニバン叩いてる連中だって子供3人もいる家庭でミニバン使うのを否定している人間は皆無だろうに

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 15:25:55 ID:H6e7Bo6cO

帰省とかじゃなくホントの旅行？
ミニバン云々抜きにして、子供が小さい頃は旅行は控えた方がいいと思うよ。

293 ：自転車：2006/02/10(金) 15:59:03 ID:BNQJ56B30

>>291
前が見えなくて邪魔って人は用途など関係ないでしょ

>>292
首が据わるまでの話？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 16:28:55 ID:p1hvqhur0

>>自転車
＞前が見えなくて邪魔って人は用途など関係ないでしょ
ちゃんと読んでる？「必要も無いのに」ってのが枕詞として付いてるよ
トラックだって邪魔だけど社会的に必要だから我慢しているって言ってるし

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 16:55:01 ID:T+hQATRW0

今だに社会的にとか公共性がみたいな行き当たりばったりな事言ってるヤツがいたとは

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 17:16:43 ID:Gyxrs5y00

必要不必要は車買う本人が考える事。
どんなジャンルだろうが常に定員乗車してる訳でも無かろうに。
社会性とか言うなら都会じゃ全員公共交通機関、田舎なら軽でも乗っとけって話だ罠。

297 ：288：2006/02/10(金) 17:19:48 ID:UoHWP7/50

>>292
ごめんw帰省でした。旅行にはなかなかいけません。
あと3年くらい･･･

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 18:04:35 ID:H6e7Bo6cO

>>297
いやいや、謝らなくてもw
オレも我慢した、、、ってか、今思えば行く気にならなかったのかも。
ナニがナンでも旅行行きたい輩が子供引き摺りまわして歩いてる光景って結構見ますわね。

299 ：自転車：2006/02/10(金) 18:29:16 ID:BNQJ56B30

>>294
必要かどうかをキミが決めるのかね？
有料でモノを運べばいいのかね？
社会的に必要なら安全じゃなくてもいいのかね？
キミが我慢すれば済むことだったのかね？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 19:01:05 ID:hjhMuTfJO

ラウムに爆音マフラーという組合せを見た。
ラウム用社外マフラー出てるんだね…。

301 ：白イプー：2006/02/10(金) 22:49:52 ID:hRJOlTdL0

>>292
何を理由に「子供が小さい頃は旅行は控えた方がいい」のかね？全く意味不明だな。

特定の疾患を持った子供の場合を除けば、普通子供とドライブがてら一泊二日ぐらいで
遠出（旅行）するのは当たり前だし、スキーだって温泉だって、子供と日数をかけて
行くのはいかんのかね？
子供が望むなら、子供の体力気力を親が考慮していけるならいってやりゃ良いだけだろ？
他人にまで「控えたほうが良い」なんて言うのは出不精な親の屁理屈にしか思えないが…
ぜひ明快な理由を教えてくれたまえ。

302 ：白イプー：2006/02/10(金) 23:01:30 ID:hRJOlTdL0

「ミニバンに乗るのは他人に迷惑なんだと自覚しろ」とここでわめいてみたり、
「子供が小さい頃は旅行は控えた方がいい」とか漠然としたことを主張したり、
押し付けがましい人が多いよなぁ。どうして他人のことにそんなにクビつっこみ
たがるんだろう…

ちなみに私は小学校一年生（197ｘ年）の時点で、丸々ひと夏40日間海外に住んでいた
ジジババのところに兄と二人だけで行って帰ってしてきましたが、全く問題なかったよ
良い経験させてもらったよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:10:21 ID:kNshkdlV0

>>302
「1歳半までのベイビー」ということに限定すると、特に嫁さんが敬遠するんですよ。
長期の旅行は。まあ、家の話だけど･･･
家にはいろいろと子育てに便利なグッズが嫁の使いやすい位置とかにおいてあって
何が起きてもすぐに対応できるようにしてある･･･が、旅行先だとなかなかそうはいかない。
旅行に行って必要なグッズをすべて部屋に配置するのも大変だし、移動中も何が起きるか
予想できないし･･･てな具合。ベイビーが喜ぶおもちゃもいろいろといるし。
帰省で一週間の時なんか、住んでる家が生活感なくなるくらい物がなくなる。
いままでムーブで頑張ってきたけど、3人目欲しくて作ったからミニバンじゃなきゃ
もうムリポ。

304 ：288：2006/02/11(土) 00:13:56 ID:kNshkdlV0

288でした。あとsage忘れすまんw

305 ：白イプー：2006/02/11(土) 10:03:54 ID:v8UkBeYV0

だから、それだったら
「乳児（あかんぼ）が居る家族は旅行は控えた方がいい」だろう？それなら当たり前。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 10:32:13 ID:JfYAcy/K0

一度ＴＶでもやってたけど、乳飲み子にとって車の振動って良くないらしいね。
揺さぶり症候群だっけ？？なんか脳に悪影響を及ぼすらしいと聞いた事がある。

307 ：自転車：2006/02/11(土) 11:12:31 ID:BwPvK0/f0

世の中よくないことだらけだな
排気ガスも身体によくないから車は乗らない方がいいだろうし。

308 ：白イプー：2006/02/11(土) 11:16:05 ID:v8UkBeYV0

>>306
最近３～４年ではベビーカーも空気タイヤの高級輸入品が良く売れているよ。
プラタイヤの安物でガラガラってのは嫁さん連中にも不評なそうだ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 11:49:40 ID:jZAu4Igv0

生後半年くらいはなるべく外出控えるけどね。
赤ちゃんを連れまわすのも可哀想だし面倒だし。

どちらにせよ、小さい子がいる家庭でミニバンが便利というのは否定できないよな。
室内高、３列シート、ウォークスルー、どれも使い勝手が良い。
セダンやワゴンじゃダメって話ではなく、より便利という話。

必要かどうかは各家庭や個人の考え方次第だから論じるつもりはない。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 12:28:34 ID:iOLLl2IwO

>>305
わざわざ、そんな言い回ししなくても常識の範疇で判断すりゃ分かるだろ
ナンなんだ、小学校一年生の時って
叩きに過敏になりすぎて、関係ない人にまでイチャモンつけてるように見えるぞ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 13:47:55 ID:wH0tK8RA0

自分の常識の範疇が他人に通じなかったからってミニバンのスモークを叩くスレにはお似合いじゃね？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 13:58:32 ID:ZsijBshC0

普通赤ん坊と小さい子は別だけどな、子餅の親には。
ミニバンに縁ない連中にはどっちも同じかな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 15:54:59 ID:iOLLl2IwO

>>305,>>311,>>312
なんか私の中では常識だと思ってたことが一般的には常識では無かったみたいだね　スマンかった　忘れてくれ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 15:56:20 ID:yPzEsJGDO

子持ちですがミニバンに縁がありません…

315 ：白イプー：2006/02/11(土) 20:09:31 ID:v8UkBeYV0

なんだい、帰ってきてみりゃそういうオチかよ、＞忘れてくれ
ネタでいいから続けてくれｗ>>313

もう土日に車で出かけるとこっちの目が・になるよーなヤツ多すぎ。
信号待ちで隣の車線に止まったキューブの助手席に付けた逆向きの
チャイルドシートをロケットランチャーみたいに前向きにつかまって
乗ってる女の子にニッコリされたら悲しくなったよ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 20:38:00 ID:yPzEsJGDO

チャイルドシート付いてるだけマシなような…。
フラットにした後席で、子供が跳ね回ってるのとかいるし…。

317 ：自転車：2006/02/12(日) 07:54:19 ID:xGpZbYvZ0

そういわれると路線バスって危険なんだね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 09:57:34 ID:CPS0G2t7O

路線バスって後ろがフラットなの？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 10:43:44 ID:R6EEgNwsO

路線バスは一応プロドライバーによる運搬だしな

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 11:08:24 ID:KWHneRyi0

運行だろw

321 ：自転車：2006/02/12(日) 11:27:00 ID:xGpZbYvZ0

つまり珍走しないから安全ってことか

322 ：316：2006/02/12(日) 14:13:25 ID:CPS0G2t7O

私の意見って、そんなに的外れでしかたね？
自分の子供には、しっかりとシートに座るようしつけているもんですから。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 15:59:09 ID:wrFQnWwMO

的得てるよ。
ただ、このスレにいる基地外が常識外れなだけっすｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 17:16:18 ID:DBOMzYHp0

ちょっとね、白イプと自転車が誰これ構わず絡みすぎかと。
せめて外野を不快にさせないようにしてくれまいか。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 18:06:27 ID:COC3x5Vo0

良く友達が「ミニバンのほうが女にモテるし、みんな乗れるしどこか行くとき便利だろ？と言っていた。
テレビのＣＭでは「ファーストクラスの快適性能」ってリアシートの心地良さをアピールしている。

思ったこと「俺はファーストクラス並み性能を提供するための運転手になりたくない。」

ミニバン買うの辞めました。ミニバン必要なときはレンタカーで十分。

326 ：自転車：2006/02/12(日) 18:14:19 ID:Gvr9ldqp0

外野って珍走好きな人のこと？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 18:35:41 ID:LJhM2JcP0

皆さ～ん、ヤフーの出品の商品で、題名が（ワンオフ！アルファード、ＥＴＣ埋め込みパネル）って誰か知ってたり、買った人っていますかー？アルファードの純正部品をワンオフで加工した商品みたいですが、かなりカッコいいと聞いたので・・・。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 18:38:43 ID:R6EEgNwsO

>>327
お願いします！
死んで下さい！

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 18:52:45 ID:w+Z2EvWm0

>>326
珍走って何？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 19:05:08 ID:COC3x5Vo0

>>328に同意ｗ
ホントだ、>>327は死んだほうが世のためｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 19:24:35 ID:dtv/4w/ZO

>>326
君と違って荒らす気がない人のことだよ＞外野

332 ：BLUE：2006/02/12(日) 20:40:17 ID:zE0HTt5EO

はじめまして★
あのぉまだ中学生なんですが聞きたいことがあるんですがミニバンと1BOXの違いがわからないのですが教えてもらえませんか？？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 20:52:50 ID:AMW9qCTc0

>>332
同じ「貨物車」だよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 20:59:44 ID:rzwvBnmtO

ミニバンは同価格帯のセダンより大人数を運べる→貧乏人
大人数を運ぶのが前提だからデザインは二の次→センス無し
それならそれで貨物として割り切れば良いのに
セダンやクーペやSUVに対抗してくる→DQN

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 21:12:22 ID:LSIMtgpR0

>>334
禿同、”ENGINE”の鈴木偏執長が”NAVI”に居た時だったと記憶するが、
「車の中が大きくてどうする!!」って書いてた。
けだし名言だな。

336 ：白イプー：2006/02/12(日) 21:54:18 ID:wYyNapuK0

車の中が大きくて何が不都合なの？
狭くなければならない理由は？
まったくもって不可解。
そんなﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言ってるから雑誌売れなくて外されたんじゃないのかｗ
いまどきそんなストイックなこと言っても返本率あがるばっかなのに…

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 21:57:11 ID:DBOMzYHp0

>>326
煽り、叩き、擁護以外でこのスレを観てるｏｒカキコする人のことね。

>>327
宣伝乙！
１つ教えてあげるけど、スタットレスじゃなくてスタッドレスだよ。

>>334
相変わらずキモさ全開だなｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:06:23 ID:DBOMzYHp0

>>336
車が手段ではなく１００％目的になってる人はそうなんだろうね。

１ＢＯＸが手段１００％、スポーツカーが目的１００％とすると、
セダンはかなり目的寄り、ワゴンは手段と目的が半々、
ミニバンは目的も若干残しつつ大きく手段寄りってとこか。

その辺りのユーザニーズすら理解できず、>>335みたいなコメントを
恥ずかしげもなくする評論家は放置で構わないだろ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:40:34 ID:wrFQnWwMO

ユーザニーズｗなのか、流行りに流されてるだけなのか、
今は何とも言えませんな。
数年後、恥ずかしいものになってても乗れるのかな？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 23:17:08 ID:DBOMzYHp0

>>339
流行であってもそれがユーザニーズだろ。
ユーザニーズの定義が狂ってないか？

数年前に流行ってて今乗ってると恥ずかしい車なんてあるか？
クロカンだって別に恥ずかしくはないと思うが。

「ミニバンは流行」という目でしか見れない>>339みたいな奴多いね。
世間ではなくこの板にｗ

341 ：白イプー：2006/02/13(月) 00:12:49 ID:16hc3gKJ0

>>338
ミニバンは手段１００％以外のなにものでもないよ。
アレを目的にするとDQNカスタムしか道がないんだから。

ミニバンに乗ってるDQNが気に食わないのに、まともなミニバンユーザーしか
いないと解っているこんなところで八つ当たりしてる連中なんだから言っても…

342 ：白イプー：2006/02/13(月) 00:15:06 ID:16hc3gKJ0

ここは自分が2回ミニバンにオカマ掘られたことを個人的に根に持つ男が
「ミニバン抹殺」「ミニバン家族はすべて事故死しろ」と吹聴しつづけた
「ミニバンなくそう」スレの残りカススレです。
多少はレスに穴を残したりして、ネタスレとして楽しむぐらいの余裕を
お持ちください。いずれミニバン叩きが存在意義をなくした頃には普通の
ミニバン談義スレになれるかもしれません。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 00:17:17 ID:egsvlnl2O

「まだクロカンなんか乗ってんだあ」
↑元クロカン乗りで現ミニバン乗りの吐いた有難いお言葉です。

流行厨たるもの、流行厨であることを指摘されると怒濤の如くブチ切れると巷では聞くがｗ
おっと、また宗教家扱いされちまう！

344 ：自転車：2006/02/13(月) 00:37:41 ID:12uH1SE90

珍走屋も同じ習性

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 01:54:54 ID:egsvlnl2O

↑まともなミニバンユーザー代表ｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 07:20:05 ID:ZZI7XuOVO

>>344
珍走ってなに？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 08:10:44 ID:6rffqoSPO

珍走＝暴走
珍走団＝暴走族
珍古会＝旧車會
珍走屋＝走り屋

らしいよ

348 ：自転車：2006/02/13(月) 08:24:12 ID:iEg3TpBJ0

結構短い車間距離で、前が見えないとイライラしてる、自称常識王じゃない？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 08:40:38 ID:xDMnjQTZ0

>>341
ミニバンが手段１００％の人もいれば若干目的を残す人もいる。
目的を残す人をひとくくりにＤＱＮ扱いするのもどうかと思う。
ＤＱＮはミニバンですら目的１００％な連中だろ。

>>342
「残りカススレ」と勝手に認識するのは構わないが、
それを誰にでも押し付けるのはやめよう。
それじゃ低レベルの叩きや荒らしとほとんど変わらん。

>>343
友達？もう少し相手を選んだ方がいいんじゃないか？ｗ
少なくとも俺の周りのミニバン海苔にはそんな馬鹿は１人もいないよ。

>流行厨たるもの、流行厨であることを指摘されると怒濤の如くブチ切れる
これはなんとなくわかる気がする。
誰がどう見てもオタクな奴にオタクと言うとキレるのと同じだなｗ

350 ：白イプー：2006/02/13(月) 09:19:00 ID:16hc3gKJ0

>>349
では具体的には「ミニバン若干の目的」とはなんだね？
「車に乗る/所有する喜び」ってのは目的としては弱すぎるぞ。
私は、目的とする者”すべて”＝”DQN”とは書いていない。早合点しないように。

それと押し付けてもいない、事実そうゆう由来のスレだ、という事実を書いただけ。
マジレスしたければどうぞｗいつか普通に話せるスレになるといいね、と言ってるだけ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 09:55:37 ID:xDMnjQTZ0

>>350
１ＢＯＸと比較した走行性能、内装等の質感を求めるのを目的に含めちゃダメ？
大部分のミニバン海苔は、実用性を求めつつもそういった要素を捨てきれないから
１ＢＯＸじゃなくミニバンを選んでると思うんだが。

あと、>>341を書いておいて「目的とする者”すべて”＝”DQN”とは書いていない」とは
後出しジャンケンだろｗ

押し付け云々は白イプの意図ではなく、白イプにレスされた側が感じることだから。
最近自動車も含めてちょっとやり杉感が強かったから水を差しただけ。
もし気分を害したなら、同じように君たちのレスで気分を害する人もいるよということ。

352 ：自転車：2006/02/13(月) 10:01:30 ID:iEg3TpBJ0

それ以前に１ＢＯＸのワゴンってもうかなり特殊なのしか残ってないでしょ

それと叩いたら叩かれたので気分を害するっても常識なのけ？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 10:14:21 ID:xDMnjQTZ0

>>352
>それ以前に１ＢＯＸのワゴンってもうかなり特殊なのしか残ってないでしょ
俺も書いててそう思った。廃盤だとシートアレンジもないしね。
けど、もし昔のような１ＢＯＸが併売されてたとしてもミニバンを選ぶ人の方が多いんじゃないかな。

>それと叩いたら叩かれたので気分を害するっても常識なのけ？
例えば>>316に対する>>317とか。
叩きと遊ぶのはいいけど、叩きじゃない人まで無差別なのはイクナイかと。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 10:43:33 ID:BxoMNVYZ0

>>350
＞１ＢＯＸと比較した走行性能、内装等の質感を求めるのを目的に含めちゃダメ？
＞大部分のミニバン海苔は、実用性を求めつつもそういった要素を捨てきれないから

なるほどそれで珍走への要素を捨てきれないからｽﾎﾟｰﾁｨミニバンが売れるわけね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 10:47:07 ID:ZZI7XuOVO

↑納得

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 10:51:41 ID:egsvlnl2O

>>353
キミは相変わらず真人間だなｗ
かつては３バカに含めて悪かった。
言う通り、件の二人のタチの悪さに比べれば、叩きもカワイク見えるのな。
イチ抜けして良かったろ？ｗ

357 ：自転車：2006/02/13(月) 10:58:17 ID:iEg3TpBJ0

>>353

>例えば>>316に対する>>317とか。

って>>317は>>316を叩いてるのけ？同意してるつもりなんだが

358 ：白イプー：2006/02/13(月) 11:18:20 ID:16hc3gKJ0

だめだろ、そんないい加減なこったろうと思ってたケド。
「１Boxと比較して」の相対でしかないなら「目的」とはいえないだろ？

スポーツ走行できる能力のためにスポーツカーを持つ。
「～」　　　　　　　　のためにミニバンを持つ。

の「～」にあてはまる何かがあって初めて「目的」といえるんじゃないのか？
それが家族であれレジャーグッズであれ、ミニバンを手段としての「目的」なので
あってミニバンそのものが目的とはいえない。

自分でミニバンにも「若干の目的」があるとブチあげておきながらそれをハッキリと
ココで掲示できない以上、他人を”後だし”呼ばわりするのはどういうことか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 11:21:58 ID:xDMnjQTZ0

>>354
そうかもしれんけど、珍走好きなのは廃盤でも珍走するからねぇ。
あんまりミニバンの選択理由とは関係ない気がする。

>>356
別に叩きがカワイク見えないけどねぇ。
「毎日必死だなー」くらいにしか思わない。

>>357
あれで同意してたんかいｗ
茶々入れてるようにしか見えないってば。

360 ：自転車：2006/02/13(月) 11:25:42 ID:iEg3TpBJ0

つ【偏見】

361 ：白イプー：2006/02/13(月) 11:29:20 ID:16hc3gKJ0

っていうかね、具体的に街を走り回るDQNエアロミニバンの多さをみれば
ミニバンそのものを目的にすると外装で自己顕示、もしくは
その車体の大きさを利しての傲慢ぐらいしかないのが現状だよ。

だから一般的にには「ミニバンを目的にする」＝「行き着くところは大多数がDQN」と
言われてもしょうがない。まあ、ドノーマルで手段100%として使ってる人間にとっては
関係ない話だよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 11:29:48 ID:xDMnjQTZ0

>>358
・運転するのが好き
・１ＢＯＸじゃ疲れるしイヤ
・ミニバンだったらまあ許せる

というのを「若干の目的」に含めちゃダメなのか。
言葉の定義についてここで論じるつもりはないから、
理解できる人だけにニュアンスが通じてくれればいいかな。

誤解させて気分を害したなら謝るよ。＞白イプ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 11:33:51 ID:xDMnjQTZ0

>>360
別に偏見は持ってないつもりだったんだけどね。
コテが名無しの一行レスみたいなのすると、レスされた側がスルーし辛いってのも
理解した方がいいかも。

>>361
「ミニバンを目的にする」ってのは俺の言う「目的１００％」なんだけどなぁ。
もう別にいいけど。

364 ：白イプー：2006/02/13(月) 11:35:23 ID:16hc3gKJ0

だいたいオレが気に食わないから「水を差す」じゃあまりにお粗末だぞ。
コテの1人や２人かまわず論破するなり、無視して楽しい話題振って乗っ取る
なり、好きにしなよ。
とりあえず「ミニバンに非DQNな目的はあるのか」でキミは話を進めてみてはどうか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 11:38:57 ID:egsvlnl2O

な？書き逃げしてるだけの叩きの方がカワイク見えるだろ？ｗ

366 ：白イプー：2006/02/13(月) 11:40:52 ID:16hc3gKJ0

まったくもってあやまる必要などないよ、オレは別に名無しになってもいいよ。
すぐばれるだろうけどｗ

>>362のニュアンスについてはやっぱりそれが出てきたかってとこなんだが、
それだと「どんな車種でもそれについてはそうだろ？」って言われてしまう罠

>レスされた側がスルーし辛いってのも
ってのはなるほど納得だよ、注意します。

367 ：白イプー：2006/02/13(月) 11:46:56 ID:16hc3gKJ0

>>365
そうか、たしかにミニ通に文体似てるな…

368 ：自転車：2006/02/13(月) 13:06:40 ID:iEg3TpBJ0

sageを覚えただけ大した進歩だ＞いつも携帯からｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ人

369 ：自転車：2006/02/13(月) 13:15:18 ID:iEg3TpBJ0

>>363
>別に偏見は持ってないつもりだったんだけどね。

つ【自称常識王】

偏見持ってない無い人って居るの？
オレはかな～り持ってるよ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 13:22:08 ID:0M6rysM10

>>369
>偏見持ってない無い人って居るの？

>>363は、君に対する偏見は持ってないつもりだったんだけどね
って言いたかったんじゃ？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:04:37 ID:egsvlnl2O

誰彼構わず噛みつき続けた挙げ句、気が付けばハナつまみモノって感じかな。
シシテがいないと成立しない自分の存在価値に焦ってるのか、何なのかｗ
歯止め効かせてくれたミニ通に感謝しろ。＞白プ、自転車

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:07:16 ID:xDMnjQTZ0

>>367
白イプにしては気付くの遅かったなぁｗ
俺は最初から討論するつもりなんてないのであしからず。

>>369
へんけん 0 【偏見】
かたよった見方。ゆがめられた考え方・知識にもとづき、客観的根拠がないのに、
特定の個人・集団などに対して抱く非好意的な意見や判断、またそれにともなう感情。
「―をいだく」「人種的―」

俺は叩きじゃないから自転車や白イプに対して非好意的な感情も持ってないよ。
最近の白イプ＆自転車のカキコ見てなんだかなと思っただけ。
ちなみに俺の最初のカキコは>>324ね。後はIDでgrepしとくれ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:10:09 ID:xDMnjQTZ0

それにしてもこのスレは常連率が高いなぁ・・・・

374 ：自転車：2006/02/13(月) 14:51:49 ID:iEg3TpBJ0

そうか？別に>>317でダレも叩いてないのに叩いてると感じたんだろ？

オレは偏見で他人を叩いてる香具師を偏見で叩いてるだけ。
窓から前が見えないと危険とか無駄だとか。
結局危険も無駄も全部主観でしかないだろ。
コレを偏見と言わずなんと云う？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:59:01 ID:xDMnjQTZ0

いや、別に俺は叩きを擁護してるわけじゃないからｗ

376 ：自転車：2006/02/13(月) 15:09:41 ID:iEg3TpBJ0

つまり他人の言動に対し主観を述べただけでしょ。客観性のない。
それを偏見って云うんじゃね？

377 ：白イプー：2006/02/13(月) 17:00:50 ID:QwKko+/y0

それで、>>366で指摘した、どんな車でもそうなんだから、それでは目的足りえない。
というのは完全に無視して「討論するつもりはない」で終わりなんだな？名無しミニ通
自分にとってはそうだから言いたい事をいったら終わり、と。それでいて他人に対しては
「なんだかなぁ」と苦言をつける、おまぃも人の事言えないじゃねぇの？と思うが、まあそれでもいいかな。満足したみたいだから。

378 ：白イプー＠大黒ＰＡ仕事帰り：2006/02/13(月) 17:28:24 ID:UMnCYxvk0

しかも「気がつくのおそかったなw」とかぇらそうに…
水差しに来たっーより爆薬でも仕掛けに来たんじゃねーのかと一晩ヒザつめて話てやろうか。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 17:32:48 ID:ZZI7XuOVO

お互い様ってことで…

380 ：自転車：2006/02/13(月) 17:39:24 ID:iEg3TpBJ0

本日の優劣判定(=´ー｀)ノ　ヨロシク＞自称外野審判さん

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 17:40:21 ID:xDMnjQTZ0

>>377
ミニバンを選択する場合、まずは乗車人数や積載性といった「手段」としての
要素を重要視すると、必然的にミニバンや１ＢＯＸ辺りに限定される。
そして前述の（１ＢＯＸと比較しての）走行性能や質感などの「目的」が加わって
ミニバンが選択されるのかなと。

でも確かに言われてみれば「目的」の定義がちょっと違ってる気もする。
「手段」との対比のために「目的」を使ったんだけど無理があったかな。
その程度の話なのでこれ以上広げるつもりもないんだが。

そもそも、俺の>>336に対して反論してきたのが白イプ。
それに付き合ってここまで続いたんだから文句言わないでくれよ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 17:49:10 ID:xDMnjQTZ0

>>376
偏見って非好意的思考からくるみたいだから、
>>374の後半部は確かに偏見だろうけど俺のも偏見になるのかな？

客観的云々言うなら、今までこのスレの自転車のレスを見てきてから
ある程度客観的に判断したつもり。
で、そう感じてたのも俺１人じゃないみたいだから、そこまで少数意見でもなさそう。

>>378
もっと早く気付くと思ったから。他の人のは早く気付いてたからねぇ。
自分のことになると気付き辛いか。気分を害したなら失礼。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 17:51:02 ID:xDMnjQTZ0

訂正

>>381
×　>そもそも、俺の>>336に対して
○　>そもそも、俺の>>338に対して

384 ：自転車：2006/02/13(月) 17:51:50 ID:iEg3TpBJ0

判事以外、主観を根拠にはできな～い

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 18:06:46 ID:xDMnjQTZ0

もう偏見でいいよ。
話が逸れ過ぎて何がなんだか。

386 ：自転車：2006/02/13(月) 18:11:47 ID:iEg3TpBJ0

多数決を取ろうにも名無ししか居ないし

一貫性を持ってるつもりならコテにしてみたら？
過去の自分の言葉に責任を持てないなら止めた方がいいけどね。

387 ：白イプー：2006/02/13(月) 18:27:09 ID:16hc3gKJ0

>>336はオレの発言なんだが？
どこまで人を小馬鹿にすりゃ気が済むんだ、こいつ（怒）

388 ：白イプー：2006/02/13(月) 18:34:30 ID:16hc3gKJ0

まったくだよ、>>387
「目的でもあると思う、でもそれは他の車種との比較や相対によってであり、
どんな車種に乗っても享受できる喜びなのですが、それでも自分にとっては
は目的足りうるものです。これについて討論しません。食いついてきたくせに
文句いわないでください。」
ってなもんだな、すげぇヤツだよ。おれもこれぐらい厚顔無恥になりたいな。

389 ：白イプー：2006/02/13(月) 18:35:44 ID:16hc3gKJ0

>>386な。ミスった。

390 ：白イプー：2006/02/13(月) 18:36:54 ID:16hc3gKJ0

よーし、こうなったらトコトン電波出してみたいな、俺も。

391 ：白イプー：2006/02/13(月) 18:48:05 ID:16hc3gKJ0

とりあえず、ID:xDMnjQTZ0はネタ振った以上は責任もって
「ミニバンには目的足りうる部分がある」ということを明示するように。

最初は「なんだかなぁ、と思って最近やりすぎだから（意図的にオレに対して）
水差した」とか抜かしてたくせに、突き詰められたらいきなり「付き合って続い
たんだから文句言うな」ってのはどう考えてもおかしいぞ。
シシテみたいな電波カキコはムリだから徹底的に釣られてみようかな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 18:48:18 ID:xDMnjQTZ0

もうコテはいいや。
なんか２人とも（特に白イプ）頭に血が上ってるみたいだからそろそろ退散するよ。

>>387
数レスくらい上見れ。それとも間違えたのが気に食わないのか？

>>388
俺の言いたいことは要約するとそんな感じ。
質問には答えたけど最初から討論するつもりないからねぇ。
暇潰しの相手を探すのは結構だが、相手にされないからといって食いつくなよ。

というか、なんで白イプがそこまで怒り狂ってるのかさっぱりわからん。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 18:57:42 ID:xDMnjQTZ0

>>391
俺の言い分は>>381＋>>383で終わってる。
自分の納得できない回答だからって相手にそれ以上を要求するなよ。

白イプ＆自転車のやりすぎ云々と目的云々の話は一切関係がない。
アンタは関連のないもので相手に迫るのを得意にしてるみたいだけど、
いい加減頭を冷やしたらどうだ？

そもそもネタ振ったら責任持てって何？アンタは何様？

394 ：白イプー：2006/02/13(月) 19:18:23 ID:16hc3gKJ0

だったら最初から偉そうに
「最近自動車も含めてちょっとやり杉感が強かったから水を差しただけ。」ってのは？
一緒にゴタク並べておいて、でも別です、ってか。随分自分勝手なんだな。
思いっきり「アンタは何様？」だよ、キミ。

395 ：自転車：2006/02/13(月) 21:26:25 ID:+uQ7yGzE0

ところでオラは何をやりすぎたんだ？

396 ：324：2006/02/13(月) 21:42:11 ID:xDMnjQTZ0

今さらだけど臨時コテ入れてみた。

>>394
じゃあ、俺の感じたやり杉感を簡単に説明するよ。

白イプは>>301で>>292の意見を意味不明と言ってみたり、
>>302で押し付けがましいとか言ってみたり。
よっぽど白イプの方が押し付けがましいと思ってたのは俺や>>310だけじゃないはず。

自転車は元々茶々入れるのが好きなのは知ってるけど、
>>307や>>317みたいなレスをされた側がどう思うかよく考えて欲しい。
少なくとも自転車が同意してるようには見えない。>>316本人も>>322でそう感じたみたいだし。

>>386で自転車の言う「コテは過去の自分の言葉に責任を持つ」って、
言いたい放題言っといてそれを指摘されたときに逆ギレするのが責任なのかな？

397 ：324：2006/02/13(月) 21:48:56 ID:xDMnjQTZ0

一貫性云々の話なら、俺のＩＤはこの２つね。
ID:DBOMzYHp0
ID:xDMnjQTZ0

これ以外の名無しは俺じゃないよ。

398 ：白イプー：2006/02/13(月) 22:07:15 ID:16hc3gKJ0

「議論討論はしません」なんていうヤツが臨時だろうとコテつける理由は
あるのか、必要ないだろ？話をはぐらかすなよ。

ミニバンに乗ることも「目的」になります。
・運転するのが好き
・１ＢＯＸじゃ疲れるしイヤ
・ミニバンだったらまあ許せる

これが、わずかにでもいいから「ミニバンに乗ってこそ得られる特有の
目的である。」ということをみんなが納得できるように説明しろよ、
自分の言ったことだろ？
それが出来ないのであれば、別の理由でもいいんだぞ。

ミニバンにも「目的」足りうる何かがあります。それはこの３条件です。
他の車種でもそれらは得られますが私にとってはミニバンなんです。
私の感性を理解できない人は結構です。

これのどこが一貫してるんだね？ただの神サマ気取りにしか読めないんだが。

399 ：白イプー：2006/02/13(月) 22:20:16 ID:16hc3gKJ0

少なくとも、今回の一件に関しては最初に名無しでやっておきながら

「最近自動車も含めてちょっとやり杉感が強かったから水を差しただけ。」とか
「白イプにしては気付くの遅かったなぁｗ」とか

自分だけ名無しとコテを使い分けて他人を揶揄しておきながら、いざとなると
ご都合主義に
「やりすぎ云々と目的云々の話は一切関係がない」というのは卑怯だとは自分で
思わないか？どちらもキミが”同時に”吐いた言葉、やったコトなんだぞ。

これだけ言ってもまだ自分の非を認めないなら君は本当にDQNミニバン乗りだよ。

400 ：324：2006/02/13(月) 22:34:36 ID:xDMnjQTZ0

臨時コテ付けたのはキミたち２人が見易かろうと思ったから。
コテ付けたら討論しなきゃいかんって、面白マイルール展開しないでくれ。

何度何度も悪いが、>>381で
>でも確かに言われてみれば「目的」の定義がちょっと違ってる気もする。
>「手段」との対比のために「目的」を使ったんだけど無理があったかな。
と言ってるだろ。
俺の使った「目的」という言葉は、敢えて言うなら
「手段ではないミニバンを選択する理由」という感じかな。

普通の意味で「目的」と言うなら、ミニバンのデザインが好きってのもあるんじゃないか？
嫌々買った人は別として、普通はそのデザインが気に入って買うもんだし。

401 ：324：2006/02/13(月) 22:36:33 ID:xDMnjQTZ0

>>399
使い分けてるつもりはないよ。結果的にそうなっただけ。
ホントは最後まで名無しで通したかったんだけど、
普通に書いちゃうとすぐにバレるし文体変えるのもみっともないし。

元コテは名無しで書いちゃいかんかね

402 ：324：2006/02/13(月) 22:40:59 ID:xDMnjQTZ0

しくじった・・・・

元コテは名無しで書いちゃいかんかね？
なんか私事を書き過ぎてスレを過疎化させた気がしたから、
名無しに戻りつつレスをしばらく控えてたんだが。

403 ：324：2006/02/13(月) 22:51:09 ID:xDMnjQTZ0

連投カコ悪いな俺。

>どちらもキミが”同時に”吐いた言葉、やったコトなんだぞ。

「やり過ぎ」と言われるのと「ミニバンの目的」がどう一緒になるんだ？
同一人物が同じ相手に「別々」にレスしただけだろ。
しかも「やり過ぎ」はお前だけに対してじゃないだろ。

実際は単にお前が「やり過ぎ」と言われて腹立った相手の言葉尻に噛み付いただけなの。
人にわけのわからん非を認めろと言う前にその事実を認めなさい。
３０半ばを過ぎたいいおっさんのやることじゃないぞ。

つーかまた俺このスレの空気変えたよ。
最初にスルーしときゃ良かった・・・・

404 ：白イプー：2006/02/13(月) 22:58:34 ID:16hc3gKJ0

だからぁ、
「水差す」のが目的だったらもっとマシなやり方があるだろ？
「目的ネタ」やるんだったらばれてても名無しを通すほうがお互い混乱しないだろ？
俺に「名無し当てクイズ」の真似事やるんだったらもっとみんなが楽しめるように
オレを茶化して遊べばよかっただろ？
（もしそれで最後までオレがわからなかったら「ギャフン！」って言うだけだよ、俺は。）

みんなまとめて一度にやろうとするから誤解やすれ違い、いい間違い、説明不十分が
出てくるんじゃないのか？

405 ：白イプー：2006/02/13(月) 23:11:21 ID:16hc3gKJ0

そのままキミにもその言葉はお返しせざるを得ないかな。

名無しで通すべきだったな。
事実、イヤミしかいえない名無しが君のネタバラシしなけりゃオレは全然
気が付いてなかったのだから。

406 ：自転車：2006/02/13(月) 23:12:58 ID:+uQ7yGzE0

逆ギレってのはどのレス？

407 ：324：2006/02/13(月) 23:22:35 ID:xDMnjQTZ0

>>404
確かに同じ相手に対し批判と同調のレスを返したら混乱するか。
その件に関しては謝る。スマンかった。

>>405
その言葉？どの言葉？
失礼な、俺は３０代前半だ！（違う？）

>事実、イヤミしかいえない名無しが君のネタバラシしなけりゃオレは全然
>気が付いてなかったのだから。
だから、ネタばらししたのは俺じゃないだろ・・・・
敢えて名乗るつもりもなかったし、気付かれても問題ないように
無責任なレスはした覚えないからねぇ。

>>406
>>387とか。白イプのレスだけどね。

408 ：白イプー：2006/02/13(月) 23:25:30 ID:16hc3gKJ0

>白イプのレスだけどね。

だったら自転車をオレと同一に扱うのはヤツに禿冒涜だぞ。

409 ：白イプー：2006/02/13(月) 23:28:15 ID:16hc3gKJ0

あーあ、おれもシシテみたいに電波出しまくってスッキリしちゃえば
更正できるのかなぁ。

410 ：324：2006/02/13(月) 23:31:47 ID:xDMnjQTZ0

そうくると思った。

>>396
>>>386で自転車の言う「コテは過去の自分の言葉に責任を持つ」って、
>言いたい放題言っといてそれを指摘されたときに逆ギレするのが責任なのかな？

このスレでコテを使ってるのは２人しかいないわけで、
そのうちの１人が「コテは過去の自分の言葉に責任を持つ」と言ってる以上、
もう１人にも白イプにも当てはまるんじゃないの？
それとも自転車は自分と（自転車がコテを付けるように促した）俺にだけ言ったわけ？

だから別に白イプのレスでも冒涜どころか何の問題ないでしょ。

411 ：自転車：2006/02/13(月) 23:32:11 ID:+uQ7yGzE0

なんだ、オイラがどっかで逆ギレしてたのかと思った

オレはかなりこのスレで楽しんでるからさ。
犯罪者の・・・ってのは本当に失言だったと今も反省してる
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

412 ：白イプー：2006/02/13(月) 23:42:59 ID:16hc3gKJ0

なるほどね。じゃあ、オレの無責任レスってどれ？
意見、主張の違いは無責任ではないし、>387はキミが散々人を混乱させて
怒らせたからではないのか？それでもオレの無責任なんだな？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:50:37 ID:y/lD/tWu0

ミニバンって最悪だよ
自分のことしか考えてない車だよな

　・醜悪。見てるだけで暑苦しいデブ車
　・チンタラ走行。周りの迷惑知らぬ存ぜぬ
　・中は広いので自己満足

ミニバン見つけたら必ず煽るからくれぐれも覚悟して乗れや
コーナーではインから圧迫するわ

414 ：324：2006/02/13(月) 23:52:18 ID:xDMnjQTZ0

>>412
無責任なんて話をしてなくて、責任を持つということが逆ギレ？って聞いただけ。

混乱したならどう混乱したのか教えてくれ。
少なくともＩＤは２つしか使ってないし、俺本人は混乱させるつもりはなかったから、
「これくらいわかるだろ」と今でも思ってる。ＩＤでgrepしとくれとも言ったし。

で、混乱して暴言吐いたのは俺のせい？俺をＤＱＮ＆電波扱いしたのも俺のせい？
他責にも程があるって。

>>413
インって・・・・ｗ

415 ：白イプー：2006/02/13(月) 23:59:42 ID:16hc3gKJ0

>>413
テメーは進歩ってもんがねぇのか？
いい加減もちょっとマシなネタもってこい、0点だ。

416 ：自転車：2006/02/14(火) 00:17:49 ID:MWb88zZV0

いや。俺好みだ>>413

ミニバンじゃないけどオラも煽ってね♪
ブロック＆トラップ得意だからｗ

417 ：白イプー：2006/02/14(火) 00:28:53 ID:f10eKLtH0

オレの言いたいことはさんざん書いただろうに…
ほんとに読んでないんだな、判ったよ。

”ｗ”をつかって最初に人を小馬鹿にしたのは君だと思うが？
自分で「目的」の話を振っておきながら「議論はしません」と相手を
否定したのはキミではないのか？

他責と相手を罵る前に自分が当初「>>301に噛み付きたかっただけ」というなら
その手段としてこれはあまりに相手にわかりづらい表現手段であり、オトナとして
幼稚すぎるのではないのか？

418 ：白イプー：2006/02/14(火) 00:33:33 ID:f10eKLtH0

あ、行あけちゃったorz

細かいことだが、＞電波扱い　はしていないぞ。
>>390は>>391を観ての通り、シシテのように、という意味だ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:34:13 ID:W6ctsc9X0

なんか3人のスレになってて少々入りずらいんだけど･･･
白イプーって本気で怒ってんの？それとも結構楽しんでんの？
なぜかそこが一番気になっちった

あと>>413みたいな言いっぱなしがあちこちで目に付くけど、
好きな車に乗って何が悪い？何で自分の金で車買う時に
他人のことをいちいち考えなきゃならん？っていっても
読み飛ばすんだろうけどw

420 ：白イプー：2006/02/14(火) 00:38:21 ID:f10eKLtH0

"遅かったなｗ”とか小馬鹿にするなら、2chですから、こちらも暴言の一つも付けましょう。

”「目的」なんです。でも議論するつもりはありません”と言って相手の存在を認めないなら
堂々とDQNと呼びましょう。（だったら書くなよ、と）

ってことかな。

421 ：白イプー：2006/02/14(火) 00:39:39 ID:f10eKLtH0

さぁ、どっちだと思う？　＞419

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:44:13 ID:W6ctsc9X0

けっこう楽しんでる方に思える。そっちの方が漏れからしたら好感もてるし。
あと、漏れは実は>>288なんだが、もしかしてこのごたごたの発端は漏れだったのか？

423 ：324：2006/02/14(火) 01:09:18 ID:wCK6Ues30

楽しんでるならいいや。
マジレスして損した。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 01:18:47 ID:W6ctsc9X0

ということで、明日の為に今日はもう寝ましょう
皆さん、おやすみﾉｼ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 01:59:05 ID:KeS8l/eX0

早く寝て睡眠取らないと、またミニバンに余計イライラさせられるからな

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 02:01:32 ID:KeS8l/eX0

ちなみにおれはミニバンには辛く当たるが、
軽とかトラックとか、歩行者、自転車や女子供老人には極めて丁重。

　　ム　カ　ツ　ク　の　は　四　角　い　ミ　ニ　バ　ン　だ　け　

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 02:28:51 ID:vzbHZf570

>>426　みたいにムカつく人ｶﾜｲｿ　高血圧になっちゃうよ
あっ　ミニバン海苔の人はそれが目的なのかね
人ﾑｶﾂｸの見て楽しんでるのね

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 03:54:40 ID:KeS8l/eX0

追い回して遊ぶんだよボケ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 07:13:35 ID:vTdVzi530

324って人への絡み方が理解くんに似てる

430 ：自転車：2006/02/14(火) 08:31:45 ID:K3znJqqy0

マジでミニバンが欲しくなってきた。

そしたらオレとも遊んでね♪＞ムカついてる人

431 ：324：2006/02/14(火) 09:03:56 ID:wCK6Ues30

>>429
光栄だな。かなり嬉しくないけど。
俺としては絡んだつもりも喧嘩しようとしたつもりもないんだけどね。（>>324も）

最初からコテ付けてれば良かったのかな？
どうせバレるのは時間の問題だったみたいだから。

未だに白イプがどう混乱したかわかんないんだよね。
>>414で聞いたけどそれっきりだし。
それがわかればちゃんと謝るのに・・・・

ＩＤをよく見てなくてどれが俺かわからず混乱って感じなのか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 09:07:33 ID:E/B59T180

ミニバンが増えすぎないように容積税でも取ったらどうかね。

433 ：自転車：2006/02/14(火) 09:40:41 ID:K3znJqqy0

その公約で選挙に立候補してみたら？
同意の人が多ければ当選する。
居なければ無視される。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 09:57:34 ID:B2eO6wDjO

独身で彼女がいなくてもミニバン乗っていいですか？
しかもフルエアロで

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 09:59:22 ID:E/B59T180

そんなの争点にして選挙するわけねーだろ池沼

436 ：自転車：2006/02/14(火) 10:37:48 ID:K3znJqqy0

そんなにくだらないことを提案してしまったのか？

437 ：白イプー：2006/02/14(火) 10:56:12 ID:UNSRaHdf0

ぉ、じゃあオレのは丸いから関係ないな>四角いミニバン

438 ：自転車：2006/02/14(火) 11:18:20 ID:K3znJqqy0

ちなみにミニバンが増えると何が困るから課税したいのかね？＞自称池沼じゃない人

439 ：324：2006/02/14(火) 11:20:48 ID:wCK6Ues30

うちのノアは四角いの？

440 ：自転車：2006/02/14(火) 11:30:47 ID:K3znJqqy0

多分、よそのうちのノアと同じと思われ

441 ：324：2006/02/14(火) 11:41:03 ID:wCK6Ues30

そうきたかｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 11:53:16 ID:E/B59T180

>>438
>>413

443 ：理解してからレスして下さい ◆RZTpCoebXI ：2006/02/14(火) 11:58:59 ID:o6EYh5ZA0

>>429
342氏は私ではありませんよ。

白イプの>>341は秀逸だね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 12:06:53 ID:pJH+OeP3O

まともなミニバンユーザーしかいないと断言してしまうとは…

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 12:07:00 ID:n8mU0Dr50

>>443
＞白イプの>>341は秀逸だね。
しかし>>354もまた真理

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 12:27:31 ID:opMaCT5GO

自転車＝まともなミニバンユーザーw

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 12:37:20 ID:5Glzjcd00

>>432
自分の乗る車にも多かれ少なかれ課税されてしまうことに
気づいてるんだろうか？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 12:46:58 ID:E/B59T180

だから容積率の低いクルマは税金安くするの。
そしたらセダン復権。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 12:48:21 ID:IL9fZmHs0

>432　> ミニバンが増えすぎないように容積税でも取ったらどうかね。
オープンカーとして容積税なしで販売して、あとから屋根を増築すれば無問題
○○インみたいだな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 12:48:57 ID:CxFl7L/e0

ｽﾎﾟｰﾁｨミニバンというのはこれまでミニバンに乗った事のない人の買換え需要を
喚起するためのものだよ。スポ車、売れてないでしょ？みんな買ってるんだよ

>447
2シータースポーツの税金が面白い事になりそう

451 ：自転車：2006/02/14(火) 12:53:26 ID:K3znJqqy0

四角いものを見ると興奮する珍獣保護目的税ね

ヨシ！投票してやる(ｏ'▽')σ【1票】

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 13:02:10 ID:E/B59T180

>>449
盗用多の哀死主じゃあるまいしピラーレス、ルーフレスででかいヘニョ車作るのか？
さすが安全性重視でつね。
>>450
スポーツカーは保険で金取られるし排気量とかでも税金かかるんだからいいの。
糞ミニバンだけでかくなりっぱなしで野放しってのはおかしい。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 13:02:37 ID:pJH+OeP3O

自転車税に一票

454 ：自転車：2006/02/14(火) 13:36:36 ID:K3znJqqy0

ｼｼﾃ先生のリッター16ｋｍ（バカ音ＭＴユーロ仕様）すぽーぬーかぁは可哀相だから減税対象ですねぃ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 13:50:47 ID:pJH+OeP3O

自転車先生のセダンはどうなりますでしょうか？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 14:11:52 ID:E/B59T180

自転車にセダンヌなんてあるのか？

457 ：自転車：2006/02/14(火) 14:13:43 ID:K3znJqqy0

とりあえず自動車税がかな～り高い。古いから7ﾏｿ超・・・
任意保険も高いよ～６割引でもオプション満載なので１4ﾏｿくらい払ってる
えらい金食い虫
だからサンドラ減税も(=´ー｀)ノ　ヨロシク

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 14:17:26 ID:pJH+OeP3O

うーむ、やはりセダン減税を導入しよう！

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 14:18:02 ID:E/B59T180

なんだそのサンドラ減税ってのは？
サンドラ増税なら分かるが。

460 ：白イプー：2006/02/14(火) 14:18:32 ID:v/HoSq6B0

秀逸もなにも事実だし、3年前シシテとやりあった時からオレはミニバンは道具だって言ってるじゃないか

461 ：自転車：2006/02/14(火) 14:20:57 ID:K3znJqqy0

>>459
なんでさ。日曜しか邪魔しないんだから減税だしょ？
少なくとも重量税は負けてホシ

462 ：白イプー：2006/02/14(火) 14:21:56 ID:v/HoSq6B0

そんなにするのかょ>7ﾏｿ
既にウチの2台分に近いな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 14:24:15 ID:E/B59T180

馬鹿者、その日曜日しか乗らん香具師のために車が増えるから
道路やら駐車場セッセと増設してるんだろ。

普段から乗る香具師はガソリンでせっせと税金払っとるわい。
１．５ｔ以上のクルマは別枠設けて高速通行料増やすべき。

464 ：白イプー：2006/02/14(火) 14:26:01 ID:v/HoSq6B0

１ﾏｿ／年走らない人保険とかはどーなのょ>日曜だけ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 14:38:04 ID:pJH+OeP3O

大して安くならないよ

466 ：自転車：2006/02/14(火) 14:40:13 ID:K3znJqqy0

>>463
日曜しかのらない人のための増設した道路とか駐車場ってどこ？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 15:02:11 ID:E/B59T180

>>466
んなもん全てだわさ

468 ：自転車：2006/02/14(火) 15:06:48 ID:K3znJqqy0

逆に日曜しか乗らない人が払ってる税金で平日走る人の道路造ってないか？
都会は平日の方が混んでるぞ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 15:20:40 ID:o6EYh5ZA0

>>460
＞秀逸もなにも事実だし

「ミニバンは手段１００％以外のなにものでもない」

この事が判らん（同意できない）人が多いから
ここまでミニバンが増えたんだと思うけどね。

手段１００％でミニバンを選択する状況ってどんな状況だろうか？
少なくとも通勤ではなさそうだね。
だからorok

ま、この辺にしておきましょう。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 15:21:06 ID:E/B59T180

だからサンドラ減税意味ねえって言うとるだろうがケッタマシーンよ

471 ：自転車：2006/02/14(火) 16:06:02 ID:K3znJqqy0

いや。わかんね。もう一回。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:14:27 ID:n8mU0Dr50

サンドラ税より容積税より
乗用車の重量税をせめて重量に比例させろと言いたい
道路を傷める比率からすると重量の4乗とか6乗とかに比例でも良いくらいらしいが・・・・

473 ：自転車：2006/02/14(火) 16:22:10 ID:K3znJqqy0

実際は普通乗用車程度の重量では道路なんてほとんど傷まないんだが
道路の実消耗で算出すると大型車への課税が大幅に上がるので
その大型車の分を普通車が負担してるらしいぞ。

サンドラが、毎晩楽しくブーブーで遊んでるのヲタの分を負担してるのと同じだな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:29:54 ID:n8mU0Dr50

>>473
＞道路を傷める比率からすると重量の4乗とか6乗とかに比例でも良いくらいらしいが・・・・
この部分が読めないの？

475 ：自転車：2006/02/14(火) 16:35:42 ID:K3znJqqy0

読めるよ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:35:50 ID:E/B59T180

サンドラはガスの消費からガソリン税も少ないし、
保険でも優遇されるところがあるし、
走行距離が少ないから下取りも下がりにくいし、
それで十分優遇されてるじゃん。

イヤなら土日だけレンタカーにしろってば。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:37:49 ID:E/B59T180

それにな仕事に自家用車で通ってる人間がどれだけ現実に支給されてンのかわかってんのか？
そんな切実な連中に課税負担割合増やすのはおかしいだろが。

478 ：自転車：2006/02/14(火) 16:41:18 ID:K3znJqqy0

週に5回走る人と1回しか走らない人とで5倍差がなきゃ不公平でそ？
5倍の差があるのは燃料税だけじゃん。
他はサンドラに負担してもらってるんだよ。感謝してね。
税金と私有資産価値は無関係だし。

479 ：自転車：2006/02/14(火) 16:44:19 ID:K3znJqqy0

私利私欲で車で仕事に行ってるんじゃないの？
税金でアンタを食わす理由などない。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:47:30 ID:n8mU0Dr50

まぁその税金分を販売価格に転嫁させてくれれば無問題で負担するけどね
↑
結局、国民全員で負担しろという意味だよ

481 ：自転車：2006/02/14(火) 16:53:22 ID:K3znJqqy0

>>480
それを社会主義と言う＞オサイフは1つ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:03:25 ID:E/B59T180

ほうサンドラは私利私欲じゃないのか
おまえトラバンテ海苔か

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:03:43 ID:n8mU0Dr50

>>481
違うよ、資本主義だよ。掛かった金は回収する
社会主義は、最初から重量税がどうとかじゃないよ。
全部国が面倒見る。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:09:12 ID:E/B59T180

リッター１０の優等生クルマとして

サンドラ　年8,000km 800L=\96,000 うちおよそ50%がガソリン税　= \48,000
通勤ドラ　年20,000km 2000L=\240,000　うちおよそ50%がガソリン税　= \120,000

もっと差をつけろと？

485 ：自転車：2006/02/14(火) 17:27:46 ID:K3znJqqy0

>>483
国が勝手に払ってくれると？
残念ながら国民が働かないと国も払うお金ないのよね。
みんなで働いてみんなで払うが社会主義。
きっちり重量による消耗で掛かった費用を計算したらセダン￥100ミニバン￥400で大型車は１００万くらいか？

>>484
道路使用距離・時間に沿った自動車税と重量税分の差が足りないな。
あと保険料も走行距離に比例が妥当だろ。
つまり自動車交通関連の目的税は全部燃料税で負担が妥当だな。
重く沢山走る車がその分払う。これが本来の資本主義だよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:36:50 ID:E/B59T180

そういうのを資本原理主義というの。

487 ：自転車：2006/02/14(火) 17:41:09 ID:K3znJqqy0

どの主義がお好き？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 19:23:54 ID:n8mU0Dr50

500kgの車を1とした場合
1ｔの車は16
1.5tの車は81
2ｔの車は256
10ｔトラックはざっと54000000かな
これを重量税として転化すれば運賃や製造コストに転嫁出来ないと生き残れる業者はいないね
で、運賃や製造コストに転嫁する＝国民が全員で負担する
な訳だ。
結局最初から税金を低くしても同じになるだろうね
いやむしろ国際競争力という観点からすれば外貨が入ってくる分だけ国としてはプラスかな

489 ：488：2006/02/14(火) 19:35:49 ID:n8mU0Dr50

書き忘れた、価格への転嫁と同時に所得の減少も起こると予想されるな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 19:39:06 ID:47b1lt7v0

>ID:E/B59T180

自転車に言ってやりなよ。俺は受益者負担主義がいいってさ

491 ：白イプー：2006/02/14(火) 21:08:01 ID:f10eKLtH0

乗るか否かは問題外。
自転車が所持してること自体が課税対象なんだという現実としての税論理を
理解しない（もしくは否定したい）ってのは信じられないんだが…

上手い表現は出来ないが、金型は持ってるだけで税金が掛かるってのと同じでは？

今後は普通車の自動車税の倍率も上がりかねない情勢だし、ガソリンも高値維持、
自家用車の維持はどんどん重荷になっていくのが分かっている以上、特定の車種に
対する減税なんて実質的にはありえないよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 21:28:53 ID:n8mU0Dr50

＞白イプ
叩きか擁護か、どっちかに立場を固定した方が楽しくないか？

493 ：白イプー：2006/02/14(火) 21:44:44 ID:f10eKLtH0

キミにはその方がラクなんだろうが、それはムリな提案だ。
これも2年以上前に言ったとおりだが、
コテの「白イプー」に意味なし、「ミニバンなくなれ」でも可。
つか、事実今はもう「白」じゃないしね。
なんでFIXしたがるだろ？単純杉だよ。

494 ：自転車：2006/02/14(火) 21:53:00 ID:dczVucFL0

今が理想と思うなら現法条文を棒読みすればいいだけだよん
オラはそう思わんから革新系に投票してる

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 22:11:19 ID:KeS8l/eX0

自転車君は言ってることが支離滅裂だな。
たぶん自分でも自分が何を言っているのか分かっていないだろうから、
当然、読んでるほうもさっぱり分からない。

まあ中卒で自転車しか買えない豆腐売りには無理な要求か。

496 ：自転車：2006/02/14(火) 22:37:13 ID:dczVucFL0

追い回して遊ぶのは楽しいの？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 23:30:09 ID:pJH+OeP3O

？

498 ：自転車：2006/02/14(火) 23:39:54 ID:dczVucFL0

いや、四角いのが前に居るとムカツクのか楽しいのか訊きたかっただけ＞自称支離滅裂じゃない人に

499 ：白イプー：2006/02/15(水) 00:13:19 ID:Q9hN71To0

なんだ、そっちか。
てっきり銀球デッポで「自転車の豆腐屋さん」を撃って追い回すのかと…
いまはもういないか…

500 ：自転車：2006/02/15(水) 00:17:08 ID:OOXeYika0

世の中にそんな遊びがあるのか

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 08:42:40 ID:OCI2YCdo0

何回か事件があったな
エアガンで通行人を撃っただとか
自転車ですれ違いざま吹き矢で人を撃ったとか

502 ：自転車：2006/02/15(水) 08:53:00 ID:UWTN/tzf0

目の前に気に入らないモノがあるとイライラする人が世の中多いみたいだから気をつけなきゃね

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 09:02:39 ID:OCI2YCdo0

いや
＞目の前に気に入らないモノがあるとイライラする
ここまでは結構普通だろ
ただ、普通の人はそこから犯罪に走らないだけで

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 09:07:14 ID:vKoJzS0T0

>501
え？それってエアガンや吹き矢の批判？

505 ：自転車：2006/02/15(水) 09:10:20 ID:UWTN/tzf0

追い回して遊ぶのもＯＫ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 09:13:20 ID:WbatNlsbO

？

507 ：自転車：2006/02/15(水) 09:21:08 ID:UWTN/tzf0

>>506

>>426
>>428

携帯から見れる？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 10:09:46 ID:WbatNlsbO

なんだそんな前の話に飛んでいたのか。
了解。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 10:21:44 ID:37kI12LdO

>>505
意図的なブロック＆トラップがＯＫならＯＫだろなｗ
早く行きたいヤツは行かせてやればいいんじゃね？

510 ：自転車：2006/02/15(水) 10:28:47 ID:UWTN/tzf0

>>509
早く行きたいんじゃなく追い回すのが好きみたいだから付き合ってあげようと思うんだが
オレはきっと普通じゃないから「我こそは普通だ！世の基準だ」って思い込んでる人は
マネしない方がいいかもよ♪

511 ：自転車：2006/02/15(水) 12:23:32 ID:UWTN/tzf0

>>419
ちょとオソレスだけど

税金も完全従量制の方が節約志向になると思う。
定額制だと使っても使わなくても同じってことで、つい「使わなソンソン」ってなるでしょ。
使わなければ払わなくて済むものだと本当に必須かどうかの自己判断
基準が大きく影響するから。無駄使いが趣味って人は別として。

だから容積税？いいと思うよ。その代わり走った分だけ払うなら。
税金で維持する公道上を個人占有するんだから容積と時間で課税すればオレは納得。
まあそれも含めて容積が大きいと走行抵抗も大きいってことで
燃料を余分に使うだろうから燃料税でいいとも思うけどね。

当然節約されたら税収が落ちるのでこの国の倫理観では現実的ではないとオレも思う。
オレだってもしネットが接続毎に有料ならこんなとこ読み書きしないし、
逆にガソリン代も定額制なら毎日車で通勤するさ。

まあ今のとこそんな法案もないから次は税金と燃費の安い車にして納得するけどね。

512 ：自転車：2006/02/15(水) 12:24:23 ID:UWTN/tzf0

↑
>>419　×
>>491　○

ごめんちゃいm( __ __ )m

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 12:37:24 ID:E2flbteS0

なんだ自転車は容積税賛成かよ。
>>433　とえらい違うじゃないか。
だから支離滅裂って言われるんだよ。

514 ：自転車：2006/02/15(水) 12:39:31 ID:UWTN/tzf0

彼は従量制にするって言ってた？
オレの場合そこが重要なんだな。

515 ：419：2006/02/15(水) 12:50:03 ID:NTZ+J4mt0

>>512
ちょっとだけ「えっ？」って思い、一生懸命レス
読みましたw

516 ：自転車：2006/02/15(水) 13:08:01 ID:UWTN/tzf0

>>515
ﾏﾁｶﾞｴﾃｽﾏﾝｺ(m´・ω・｀)m

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 13:20:41 ID:NTZ+J4mt0

>>516
ｲｲｯﾃｺﾄﾖﾀ･･･我ながらつまらんorz

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 16:30:26 ID:NXI2w6690

>>503
カルシウム不足

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 17:43:03 ID:37kI12LdO

レス番間違いくらいでブチギレしたりするから自転車にまで影響出てるゾw＞白プ

520 ：自転車：2006/02/15(水) 17:58:18 ID:UWTN/tzf0

>>519
従量制課税の件についてはもういの？＞支離滅裂かどうか決める人

521 ：自転車：2006/02/15(水) 18:06:53 ID:UWTN/tzf0

>>519　×
>>513　○

(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 18:37:49 ID:NTZ+J4mt0

「容積税」って要するにミニバン叩きに使った言葉だと思うから
マジレスするんもどうかと思ったけど、道路の占有権に「高さ」まで
関係あるんかな？
どっちかって言うと面積の方が関係大のような気がするんだけどなあ。
まあ、「面積税」だったらセダン糊が大きく出れなくなるだろうから
絶対言わないだろうけどね

523 ：自転車：2006/02/15(水) 18:54:35 ID:UWTN/tzf0

お上はそれを重さで取ってるわけですな。縦でも横でもデカければ重いもんね＞重量税
あと乗用の排気量別は無駄なモノ買う人は金持ってるんだろうから余計に払えってことかな？＞自動車税
まあ取れるとこから取れが基本だろうからしゃ～ないね。
納得できないなら車持たなきゃいいだけだし。
ミニバンが気に入らなきゃミニバンが居ない国に住めばいいのと同じだ罠

524 ：白イプー：2006/02/15(水) 19:09:28 ID:Q9hN71To0

なにおれのせいにしてんだ？このタコは。
って絡んでほしいんだろ、さびしがりやさんだなぁ>>519

日本の道路の車線幅を考えたら３ナン自動車税8万ってのも
悪くなかったのかもなぁ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 19:16:11 ID:NTZ+J4mt0

>>523
いつか人間にまでかかったらいやですね>重量税

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 19:31:40 ID:WbatNlsbO

珍走ミニバンのいない国ってありますか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 20:01:45 ID:cOYF3B29O

珍走セダンや珍走スポーツカーのいない国はないので残念ながらそんな国はありません
もう一度よく勉強してからまた来てくださいね

（´・ω・）ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 20:07:51 ID:Yo4T1sh/0

自転車ＵＺＥＥＥ

529 ：自転車：2006/02/15(水) 21:06:16 ID:jVCtggEn0

南極

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 21:11:13 ID:NXI2w6690

南極って国？

531 ：自転車：2006/02/15(水) 21:39:43 ID:jVCtggEn0

もしかしたら道交法ないかもね
珍走天国だ
ただしクレバスに注意！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 22:05:26 ID:37kI12LdO

日本に住んでも、南極に住んでも、２ｃｈだけが友達の独りぼっちな自転車ｗ

533 ：526：2006/02/15(水) 22:24:52 ID:WbatNlsbO

>>527
珍走「ミニバン」の話をしてるんですが…

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 22:28:14 ID:JcN5y4QI0

駐車場で必死に切り返し、駐車しようとしているエルグランドを発見。
そんなに入れにくいかなぁ？だったらもっと小さい車に乗ればいいのに…と
思ったら、何と軽自動車用のスペースに駐車しようとしているではないですか！
幅はともかく、いくらなんでも奥行きが…。

535 ：自転車：2006/02/15(水) 22:39:14 ID:ABhlz2QJ0

まあ少なくとも車が恋人ではないな

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 23:36:22 ID:37kI12LdO

車もキミなんかお断わりだってよ。
ほらほら、南極南極ｗ

537 ：自転車：2006/02/16(木) 00:41:55 ID:Ybkwok140

チミはブーブーちゃんに好かれてるんだ
お幸せに♪

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 07:16:30 ID:wS+EfIO9O

Ｖ３を思い出すよね。
ブーブーって。

539 ：自転車：2006/02/16(木) 08:33:51 ID:j4YGDUzo0

何をいまさら＞ＭＴマンセーバカ音教信者さん

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 09:32:40 ID:mEnU2jVz0

>>536
南極って
ここで南極３号を思い出す漏れは、じじぃだな

541 ：自転車：2006/02/16(木) 10:33:26 ID:j4YGDUzo0

ところで窓から前が見えないと危険な運転をする人ってもう来てないの？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 10:56:41 ID:mEnU2jVz0

>>541
そんな奴は最初から来ていないが？

543 ：自転車：2006/02/16(木) 11:30:09 ID:j4YGDUzo0

そっか。見えたら安全＝見えなきゃ危険　って意味ではなかったのね。
とんだ勘違い

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 12:06:35 ID:mEnU2jVz0

なるほど、自転車の中には100点と0点しか無いってことね

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 12:13:01 ID:aoZL/6/a0

自転車って何でそんなに頭悪そうなの？

546 ：自転車：2006/02/16(木) 12:30:48 ID:j4YGDUzo0

>>544
じゃ何点なの？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 13:16:48 ID:wS+EfIO9O

ＭＴマンセーバカ音教って何？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 13:38:12 ID:X5EcWXf/O

AT限定敗北者の最後っ屁ですｗ

549 ：自転車：2006/02/16(木) 14:12:22 ID:j4YGDUzo0

ｼｼﾃ教祖さまとその愉快な仲間たち

教祖さまはまぬあるミッションと社外まふりゃ～をこよなく好む一方、とにかくミニバンを嫌いう。
ただし違法ミニバンを警察に通報すると全国のミニバンが大挙してカーナビを盗みにくるのを恐れ
密かに駐車車両にイタズラをすることでミニバン撲滅を目論みつつ、日々車雑誌でミニバン
を研究し、特に白いハンドルカバーやユーログッズに関する調査は欠かさない。

ちなみにミニバンに乗る両親とは言葉を交わさない日々を送ってるが、どんなすぽーてぃーな
運転をしても決して文句を言わない、まるで空気で膨らませたような美人の奥さんを1つ持ってる。
またリッター１６キロの珍しい高級車を、フローリング敷きのステップワゴンと同じ賃貸駐車場に停める
サンドラなカーライフスタイルで、公衆トイレに美を感じる感性豊かなナイスガイ

免許が緑でまぬある車が好きなら誰でも入信できるらしいよ♪ＰＣ持ってなくてもＯＫ！！

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 15:26:21 ID:1vAXYLU70

俺を笑い殺す気か＞自転車

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 16:29:16 ID:X5EcWXf/O

↑こいつらの笑いのセンスは何点？ｗ

552 ：自転車：2006/02/16(木) 16:42:50 ID:j4YGDUzo0

信者さんがお怒りのようです。
イライラしてるようなので気をつけませう。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 17:28:22 ID:X5EcWXf/O

イライラさせたいみたいだけど、散々使い古した駄文繋いだ程度だしねぇｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 17:38:39 ID:wS+EfIO9O

ＡＴマンセーバカ音ミニバン教のほうが勢力強そう。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 17:41:26 ID:1vAXYLU70

>>553
空気嫁

556 ：自転車：2006/02/16(木) 17:47:47 ID:j4YGDUzo0

同じバカ音教でもＭＴとＡＴって仲悪いよね。
やっぱりクラッチ踏んでレバーを掻き回してる間の静寂感を楽しむのが通なの？＞信者さん

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 18:08:08 ID:wS+EfIO9O

ＡＴバカ音は牛の鳴き声みたいだし。
モオォォォッて。

558 ：自転車：2006/02/16(木) 18:18:37 ID:j4YGDUzo0

牛と豚の差か。なるほどね！
㌧ｸｽ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 22:12:09 ID:X5EcWXf/O

↑ほらな、この笑いのセンスｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 00:02:40 ID:Em2T3s3U0

>>559
「ｗ」を付けるほどウケたのか・・・

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 01:33:32 ID:P4im7D3h0

>>559は、実は自転車の大ファン
やったね！自転車！

･･･なんか某ドラマの電車へのレスみたい･･･orz

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 07:01:22 ID:u0jJKBMzO

>>560
確かにウケた。色んな意味で。
>>561
確かに大ファン。色んな意味で。

白プの大ファンでもある。色んな意味でｗ

563 ：自転車：2006/02/17(金) 08:23:54 ID:0Yn/zy/80

信者さん、おはよう♪

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 08:29:35 ID:T8r8O2mcO

ブーブーヲタＶ３君、おはよう。

565 ：自転車：2006/02/17(金) 09:05:42 ID:0Yn/zy/80

教祖さまはお元気？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 09:21:14 ID:u0jJKBMzO

>>563
確かにヲレは信者。ヲマエのなｗ
>>565
確かにヲレの教祖。ヲマエがなｗ

567 ：自転車：2006/02/17(金) 09:56:06 ID:0Yn/zy/80

【ブーブーヲタをイジって遊ぼう教】
ただいま入信者、若干名募集中♪

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 12:17:15 ID:T8r8O2mcO

教祖さまに質問！
爆音ミニバンはブーブーヲタになりますか？
あと、二輪ヲタはブーブーヲタに含みますか？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 12:20:56 ID:u0jJKBMzO

教祖をイジって遊ぶ信者も同時募集！　定員無制限でつｗ

570 ：自転車：2006/02/17(金) 12:24:29 ID:0Yn/zy/80

改名【ブーブーヲタをイジったりイジられて遊ぶ教】
ただいま入信者、若干名募集中♪

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 13:06:36 ID:u0jJKBMzO

補足：遊んであげる信者さんはブーブーヲタに限定しませんので、お気軽に。

さあ、爆音ミニバンについての有難い説法が始まりますよんｗ

572 ：自転車：2006/02/17(金) 13:21:17 ID:0Yn/zy/80

ところでＭＴって難しいの？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 14:31:31 ID:T8r8O2mcO

二輪とかわらないと思うよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 14:45:21 ID:wEktMcFb0

>>572
難しいと思う人には難しい
易しいと思う人には優しい

575 ：自転車：2006/02/17(金) 14:51:45 ID:0Yn/zy/80

へぇ～じゃあやっぱ上手い下手ってあるの？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 14:56:03 ID:wEktMcFb0

>>575
ATでもうまい下手がある程度にはある

577 ：自転車：2006/02/17(金) 15:04:35 ID:0Yn/zy/80

ＡＴで下手って例えばどんな運転？
ＭＴはエンストしたら下手だよね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 15:11:19 ID:aPR+80xOO

>>577
うん十年のMTキャリア持ってても油断すればｴﾝｽﾄする

579 ：自転車：2006/02/17(金) 15:50:18 ID:0Yn/zy/80

なりほど。で、ＡＴで下手な場合はどんなことが起こるの？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 16:12:06 ID:wEktMcFb0

エンストは別に下手とは思わないけどなぁ
ＭＴ固有かどうかはともかくとして、下手といえるのは周りの速度に合わせた運転が
出来ない事だと思うが（ギアの選択やアクセル開度、ブレーキの使用タイミング等）
ＡＴで下手だとパカパカ無駄にブレーキランプを点ける。
エンジンブレーキの適切な使用が出来ないで車間をつめ過ぎる
他にもあるだろうけど、ここはミニバンスレだから完全スレ違いにつきこれで終了する

581 ：自転車：2006/02/17(金) 16:23:00 ID:0Yn/zy/80

ほうほう。
まあココはスレ違いがどうたらこうたら言う人ケツの穴の小さい牢名主は居ないから気にしなくていいと思うし
せっかくマジレスしてくれたからマジメに詳しく聴きたいんだけど、
無駄なブレーキってなんだろね？減速する必要がないのに踏むブレーキかな？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 17:51:35 ID:L7EOX8Ej0

（例１）

緩い峠の下り坂でコーナーのたびにブレーキ踏むこと。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 18:00:07 ID:aPR+80xOO

下り坂などでブレーキペダルに足のせて走るのは勘弁してほしい

584 ：自転車：2006/02/17(金) 18:08:12 ID:0Yn/zy/80

ええ！！コーナーの度にブレーキ踏むのは無駄なのけ？
俺（サンドラ）も多分踏むけどダメだったのか・・・
追いついちゃうからコーナースピード上げろってこと？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 18:11:57 ID:wEktMcFb0

>>582の例が、誤解を招いているに1000ﾍﾟﾘｶ
×緩い峠の下り坂でコーナーのたびにブレーキ踏むこと。
○緩いコーナーのたびにブレーキ踏むこと。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 18:13:59 ID:wEktMcFb0

他にも、ブレーキランプがパカパカ光ってるのに、どう見ても減速してない車もいるよね
あれも謎

587 ：自転車：2006/02/17(金) 18:26:12 ID:0Yn/zy/80

なるほど。追突しそうになるからﾔﾒﾚって意味じゃないのね。
ミニバンはコーナー苦手だから緩くてもどうしてもブレーキ踏まざるを得ないとおもうけど。

でもそれとミッション形式と関係あるの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 18:48:28 ID:aPR+80xOO

AT海苔はほとんどシフトダウンによるエンブレを使わない

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 18:54:23 ID:RmMCsr170

>>587
エンブレ使えば事足りる下り坂なのにＤのまま走って、
ブレーキとアクセルを繰り返す人のことを言ってるんじゃ？
2ndに落とせばもっとスマートに走れるのにって。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 18:55:27 ID:RmMCsr170

あり？先越されてた。ｶｯｺﾜﾘｰ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 19:14:18 ID:wEktMcFb0

>.>587
＞ミニバンはコーナー苦手だから緩くてもどうしてもブレーキ踏まざるを得ないとおもうけど。
それは珍な走りをしているからだな

592 ：自転車：2006/02/17(金) 19:45:29 ID:Z+Vt4hXU0

珍な走りのミニバンの後ろを走ってる車は何走り？

まあそれはいいとして、エンブレで減速すればよくてフットブレーキだとアカンの？

593 ：白イプー：2006/02/17(金) 19:48:17 ID:qYog5DPP0

実際にミニバン乗ってる人で
マトモな人は加速が鈍いの解ってるから適正スピードで必要なら３速使ってコーナー抜ける。
DQNな人は脳味噌沸騰してるので加速しながら突っ込んでコーナー入ってから慌ててブレーキ。

594 ：白イプー：2006/02/17(金) 19:57:54 ID:qYog5DPP0

つーかね、さっき横羽線下りで強引に車線を変えながら爆走してたDQNクラウンエステート。
コイツやばめだなぁ、って車間空けてたらしばらく走って汐入で３台前のマーク２のお尻に
左車線から突っ込みましたよ、もう馬鹿か？と、エステート勿体無い、と。

んで２台前のセドリックは車間開けてたので急ブレーキで止まりました。
でもオレの前の業務ADバンは車間がせまかったのでセドリックに突っ込みました、残念。

もちろんオレも車間開けてたので普通に停止、後方確認後左車線から通過ｼﾏｽﾀ。

ほら、いくら割り込まれようとも、やっぱり十分な車間が最強、最速、”上手な運転”
なんですよ、という一例体験談のお話でした。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 21:42:00 ID:T8r8O2mcO

個人的体験談乙

596 ：自転車：2006/02/18(土) 01:02:43 ID:6JaQkeap0

ところでわざとアゲてるの？それともサゲ方を知らないの？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 01:33:09 ID:L71DHeZQ0

精一杯の自己主張なんでないか？

あーしかし、白のマク２も、銀エステートもきれいで新しそうな車だったのにもったいねーよなぁ。

MT車両も1台ホスィが、さすがに誰かさんみたいに3台所有はオレにはムリﾎﾟ
先週末、公園の駐車場でMTのVOLTZが隣に止まってた。
おばさんが普通に子供乗せて走り去った。
EG音とギヤチェンジ音はナエナエな普通のヨタ車だったケド、あれもいいかなとか
思ったが当然既にラインナップにゃないし。

しかし、ATﾏﾝｾｰのアメリカモノにMTなんぞがあったのなら、
ここは一つ、来年アメリカで出るといういう次期イプー（F３Pだっけ？）に
MTがあるかどうかがスゲー気になる。

598 ：白イプー：2006/02/18(土) 01:35:02 ID:L71DHeZQ0

コテ忘れタ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 08:16:28 ID:iQVK5ZBLO

教祖様の説法ﾏﾀﾞｰ？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 08:24:55 ID:xJqc05NK0

http://www.nihon-eiga.com/0603/0603_21.html

601 ：自転車：2006/02/18(土) 09:06:04 ID:0fdqqnsl0

信者さん、おはよう♪

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 10:15:33 ID:hZW1zIFiO

ここで、一句…。

週末も家で２ｃｈの教祖さまｗ

603 ：自転車：2006/02/18(土) 10:22:40 ID:0fdqqnsl0

オイラは仕事中。自営は土曜も出勤なのだ。＞信者さん

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 10:50:54 ID:iQVK5ZBLO

教祖でも
お布施少なく
自営業

605 ：自転車：2006/02/18(土) 11:00:45 ID:0fdqqnsl0

寂しいオイラの相手してくれるのはキミ達だけ。(^人^)感謝♪＞携帯のﾋﾄ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 11:23:19 ID:KxK7qZWb0

いずれにしてもミニバン課税は不可避というわけだ

607 ：自転車：2006/02/18(土) 11:45:31 ID:0fdqqnsl0

「四角いモノと赤いランプを見てイライラしながらエンブレを楽しむ会」も発足しよう

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 12:05:49 ID:hZW1zIFiO

詩人だなぁ…。

ヒキコモリ、２ｃｈ上では自営業ｗ

609 ：自転車：2006/02/18(土) 12:12:17 ID:0fdqqnsl0

まあそうイライラするなって

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 14:19:56 ID:hZW1zIFiO

お約束、「イライラ」ネタで、お茶濁し。

ってのは、どお？ｗ

611 ：自転車：2006/02/18(土) 14:54:35 ID:0fdqqnsl0

教祖さまからの説法です

愛するお車で四角いミニバンを追い回しながらぎやちぇんじとえんぶれを楽しんでおいで♪

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 17:23:31 ID:iQVK5ZBLO

教祖さま、二輪ヲタはブーブーヲタに含めていいですか？行為が目に余るので。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 19:06:39 ID:LozJutBq0

教祖さまへ質問です

愛するミニバンでぎやちぇんじとえんぶれを楽しんじゃダメでせうか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:10:00 ID:qFFvobEX0

うちのﾐﾇﾊﾞﾝ？ｴﾝﾌﾞﾚきかないんですけど交換したほうがいいですかね？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 22:17:59 ID:gYggyro70

おまいら、教祖さまはブーブーヲタはすぽーつかーやせだんに乗っていると
おっしゃってるので、ミニバンのことは聞いちゃだめですよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:20:29 ID:iQVK5ZBLO

つまり、
「ミニバン擁護教」
なわけですね？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:41:08 ID:2RSTAvWU0

618 ：白イプー：2006/02/19(日) 01:35:38 ID:cn3RBErA0

ことしも確定申告大変ですよ、ｵﾏｲﾗなぜにそんなにヒマなのかね？
さては自転車は”青”なのか？？？

今年度は車買ったから楽勝とか思ってたのに…orz

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 01:36:32 ID:9IXX7bp+O

教祖さまは何を思ったのか、大好きなミニバンに「セルシヲ」と命名されておりますｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 01:36:46 ID:PZUH+vG7O

>>617
またお前か
毎度の売り込みご苦労様です

お願いします
死んで下さい

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 01:40:52 ID:9IXX7bp+O

まだ一月有るだろ。終わったら領収書分けてネ＞白プ

622 ：白イプー：2006/02/19(日) 01:49:21 ID:cn3RBErA0

ガキンチョを保育園に入れる為に役所に今月中に申告結果を出さなきゃならんのよ＞まだ一月

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 08:14:37 ID:W0zZAzYDO

教祖さまは瞑想に入っておられるのか？

624 ：自転車：2006/02/20(月) 08:20:10 ID:rCVd1rLn0

えんぶれ瞑想

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:55:25 ID:W0zZAzYDO

迷える信者たちの問い掛けに答えてはいただけないのでしょうか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:49:51 ID:RrM9OltiO

教祖さまは天の岩戸にヒキコモリ中ですのでｗ
他人に質問ばかりするが質問されるとスルー。そう言う御方なのでつ。

627 ：自転車：2006/02/20(月) 11:51:45 ID:rCVd1rLn0

修行と悟りが足らんな＞信者さん

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:34:52 ID:W0zZAzYDO

悟りを開けぬ愚かな信者に、導きのお言葉を！

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:06:12 ID:wfdz6HR90

アーメン

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:33:39 ID:RrM9OltiO

問い掛け以外には脊髄レス。
問い掛けにはスルー。
そう言う御方なのでつｗ

631 ：自転車：2006/02/20(月) 13:47:23 ID:rCVd1rLn0

えんぶれ一発気分すっきり

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 16:00:13 ID:RrM9OltiO

誰もイライラしませんねｗ＞教祖さま

633 ：自転車：2006/02/20(月) 16:35:06 ID:rCVd1rLn0

相手してくれてありがとうｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 10:32:12 ID:x7DbIyUEO

改宗したほうがいいかしら？

635 ：自転車：2006/02/21(火) 10:44:51 ID:UCTHEQog0

今日も元気に珍房に脊髄レスして遊ぼう！(｀・ω・´)

昨日は雑魚しか釣れなかったけど(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:17:34 ID:r89wyx9N0

このあいだミニバン邪魔だから煽ったら、怖がって逃げて交差点で信号無視して事故ってたｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:26:46 ID:x7DbIyUEO

>>635
教祖さま、開き直りはｲｸﾅｲですよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:38:08 ID:3bSQpBSrO

おちょぼグチで呟く弱気な教祖さま。トーンダウン甚だしいのが何より心配でつｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 13:25:13 ID:Ac9zmKbm0

>>636
犯罪者乙！
ちゃんと出頭しろよｗ

640 ：自転車：2006/02/21(火) 14:01:35 ID:UCTHEQog0

パケホーダイの雑魚が２匹(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 14:18:25 ID:3bSQpBSrO

雑魚？信者ですが？ｗ

642 ：自転車：2006/02/21(火) 14:39:49 ID:UCTHEQog0

早くパソコン買えるようになるといいね(⌒～⌒)

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 15:55:12 ID:3bSQpBSrO

どうなさったんですか？今日は携帯ネタにしがみついて。
まさか、、、イライラしてませんよねｗ＞教祖さま

644 ：自転車：2006/02/21(火) 16:53:02 ID:UCTHEQog0

ほんとに持ってないの？マジ? (゜┏Д┓゜ ;)
もしかしてオウチに電話ないとか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 16:54:07 ID:x7DbIyUEO

そっとしてあげて下さい。
教祖さまは、自分の持ち出した宗教ネタで自分の首を締める結果となってイライラしているのです。

646 ：白イプー：2006/02/21(火) 16:58:04 ID:P6aEjL5g0

事務所の電話はファックスしかやりとりないな、そういやー。
携帯でいいじゃんwオレもいまエッヂだし

647 ：自転車：2006/02/21(火) 17:34:08 ID:UCTHEQog0

よく考えたら毒男は自宅に電話要らないもんな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:27:41 ID:3bSQpBSrO

流れを変えられなくてイライラしてますねｗ＞教祖さま

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:55:54 ID:8Zf2iK3C0

教祖さま
信者なくして
儲けなし

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:30:25 ID:FqiMPNYw0

厨房がしっかり釣られてるようにしか見えんが

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:36:19 ID:bjmSh8DO0

やっぱり今日も雑魚しか釣れなかった(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ミニバンは危険とか愚かって人、すっかり来なくなってしまって寂しいねぇ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:38:25 ID:8Zf2iK3C0

教祖さま、弱気になってはいけませんぞ。
ｼｼﾃ亡き今、このｽﾚで最も珍な存在はあなた様なのですから。

653 ：自転車：2006/02/21(火) 21:26:11 ID:bjmSh8DO0

やっぱり彼は亡くなったのか。惜しい人を亡くしたもんだ
南無南無。。。。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:55:56 ID:8Zf2iK3C0

そう、だから今こそ、教祖さまがそのご威光を放つ時なのです。

655 ：白イプー：2006/02/21(火) 22:28:14 ID:7rUY9p+k0

厚生労働省の人口動態統計でも去年に人口減に転じた、と判明したらしいしな。
生まれない、死ぬばかり、結婚数も離婚数も減ってる、ってことは…
結婚して産む家庭はすでに産みました、
結婚しない人も、結婚して産まない家庭も確定しつつあります、
離婚する人達もいなくなり、新規に結婚する人はさらに減ります、
決定的に結婚ハズの若い人は少子化で今後毎年減ります、
今、お金もってるジジババが死ぬとさらに子供を断念する若い夫婦は増えます。
ってことだな。

今後はミニバンの新規需要もイッキに減る、増えるのはDQN中古ミニバンばかり…なのかな？

656 ：自転車：2006/02/21(火) 22:44:47 ID:yZ0L8K5z0

珍房の遊び相手にちょうどいいねぃ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:54:24 ID:x7DbIyUEO

↑珍房

658 ：白イプー：2006/02/21(火) 23:21:38 ID:7rUY9p+k0

つーことは、だ。
去年ぐらいまでに売れたミニバンがワンオーナー/中古にかかわらず、７年落ち
以上になる平成２３年以降にはガクッと減る可能性がある、ってことになる。
しかもそのころには平成１０年以前のミニバンに対する重自動車税も掛かるから
一番売れてた頃のミニバン車両が総じて廃車になる確率が極めて高い、ってことだ。

結論：ミニバン叩きはあと5年ぐらい待ちなさい、それですべて解決…？

まぁ、その頃にはもっとでかくて邪魔な車種が大流行してるかもしれないけどｗ

659 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/02/22(水) 04:07:09 ID:5Ljy53qa0

貧民用の劣化ＳＵＶに、カスバン乗りが大挙して集まりそうだ
あるいは公営団地貧乏カスバン乗りがキャンピングカーを自宅の延長か。

660 ：自転車：2006/02/22(水) 08:23:58 ID:2M5Phwb40

あら元気だったのね！
リッター16ｋｍの高級車も快調ですか？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 10:43:48 ID:vqy8gk0J0

今朝の国１の交差点でステップが横転してた。邪魔。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 11:00:15 ID:RF3zK/As0

そういえば先日、うちの息子(5歳)が、（幼稚園から帰る）バスで
「四角い大きい車が、寝てた」
と言ってたな。
親の漏れでさえ横転事故なんてほとんど見た事ないのに

663 ：自転車：2006/02/22(水) 11:27:38 ID:2M5Phwb40

夜中の首都高で仰向けに寝てる車は見たことある。
原因は、エンブレミスかな？

664 ：白イプー：2006/02/22(水) 11:53:50 ID:dwMElKqU0

横転、転覆、前無、後ろ無、いままで色々見たけどなぁ。

それから今後のガソリン高値維持がさらにミニバンからコンパクト
への乗り換えに拍車をかけるだろうから、きっとその頃に新車の大型ミニバンに
乗ってる人は高級セダン同様、金持ちってことになるかもな。
そのかわりDQN中古ぼろぼろミニバンを使い捨てにしてDQN走行してるミニバンも
大量発生してる悪寒。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 11:59:18 ID:N4TwQ/dIO

MTも
エンブレさえも
未経験ｗ

ってな感じ？＞教祖さま

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 12:56:04 ID:Nt/2NNiq0

俺は今まで軽トラの横転とセダンの転覆しか見たことない

667 ：自転車：2006/02/22(水) 13:42:50 ID:2M5Phwb40

今日は遅かったね＞パケホーダイちゃん

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 14:04:50 ID:z2QBH8Wj0

>>659
カスポーツちゃん、おひさ！

669 ：自転車：2006/02/22(水) 14:15:32 ID:2M5Phwb40

パケアゲちゃんが今日は来てない。まだ授業中かな？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 14:29:36 ID:Ppy8WRoJO

教祖さまは元二輪ブーブーヲタなので、ＭＴもエンブレも経験済みですよ。
ってことで、age

671 ：自転車：2006/02/22(水) 14:32:21 ID:2M5Phwb40

おお、そろったね！
じゃあ３人で熱くエンブレについて語ろうぜぃ♪

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 14:56:03 ID:N4TwQ/dIO

教祖さまの説法を聞く。我々信者はただそれだけです。
↓さあ、語ってくださいｗ＞教祖さま

673 ：ＭＴ自転車：2006/02/22(水) 15:12:04 ID:2M5Phwb40

おう！任せとけぃ！

やっぱ目障りなミニバンをやっつけるにはエンブレしかないよな
オマイラのド鋭でぇエンブレを見たらどんなＤＱＮミニバンもすぐにシッポ巻いて逃げていくぜぃ
カッコイイゾ！エンブレマンセー！ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ

ageﾖﾛ＞パケ２号

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 16:20:09 ID:N4TwQ/dIO

かなりの笑い取れましたね、色んな意味でｗ＞教祖さま

675 ：自転車：2006/02/22(水) 16:29:38 ID:2M5Phwb40

まあちょと待て。
今パケ２がageるから。

676 ：白イプー：2006/02/22(水) 19:11:48 ID:dwMElKqU0

なに放置プレイで遊ばれてるのさｗ>>自転車

677 ：自転車：2006/02/22(水) 19:42:49 ID:bT4Z/51m0

レスしたら負けと思ってるんだろｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:13:38 ID:Nt/2NNiq0

>>677
ってゆうか、宗教辺りから入りづらいのねん

679 ：自転車：2006/02/22(水) 20:23:49 ID:bT4Z/51m0

あ～オレのことなんて気にせずどうぞ♪
屁に屁で返してるだけだから。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 10:05:38 ID:PEFTrOw1O

教祖…キモっ

681 ：ＭＴ自転車：2006/02/23(木) 10:07:11 ID:Ea1cG61B0

イライラてしまったようですなｗ＞パケ１

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 11:04:20 ID:R9mA0HzsO

呼んだか？ｗ＞教祖さま

683 ：自転車：2006/02/23(木) 11:10:51 ID:Ea1cG61B0

異教徒が迷い込んできたようですぞ
得意の必殺エンブレで退治してくれたまえw

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 11:15:21 ID:R9mA0HzsO

教祖さま
喜び勇んで
パンチミスｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 11:19:38 ID:R9mA0HzsO

言い逃れ
憶測、決め付け
尻拭かずｗ

686 ：ＭＴ自転車：2006/02/23(木) 11:51:07 ID:Ea1cG61B0

鋭いエンブレレスですなｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:18:27 ID:PEFTrOw1O

まあ、自営業の教祖さまは地球一周の船旅にでも行ってなさいってこった。

688 ：ＭＴ自転車：2006/02/23(木) 13:26:11 ID:Ea1cG61B0

自営は休むと売り上げゼロなの・・・ｏｒｚ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:33:04 ID:R9mA0HzsO

>>687
我々信者は、教祖さまがブーブーヲタのいない南極に引っ越すのを後押しする。
ただ、それだけですｗ

690 ：ＭＴ自転車：2006/02/23(木) 13:48:24 ID:Ea1cG61B0

ニセパケ１、怒りの連投中ｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 14:20:18 ID:h894z7q/0

なあ、せっかく>>10-12で叩き派必勝マニュアル作ってやったのに盛り返すどころか
叩きの書き込み自体減ってる気がするんだがどういうことだ？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 14:37:03 ID:PEFTrOw1O

それは一人の偉大なるお方のためである。

そう、元二輪ブーブーヲタにしてセダン乗りの自営業、そしてミニバン擁護教の教祖としての顔を持つ、かつてＶ３を名乗ったあのお方である。

693 ：自転車：2006/02/23(木) 14:46:28 ID:Ea1cG61B0

そうとうイライラしてるようですなｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:18:18 ID:R9mA0HzsO

イライラを
使いたいだけ
教祖さまｗ

695 ：ＭＴ自転車：2006/02/23(木) 18:06:05 ID:Ea1cG61B0

いまや煽りのエース！（生き残り？）パケちゃんずｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 18:43:09 ID:R9mA0HzsO

教祖さま
煽られてるのは
ヲマエだけｗ

697 ：自転車：2006/02/23(木) 19:56:05 ID:Ttwaspxe0

吊られてるのかと思ったｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:12:47 ID:3wPdcFgU0

三人ともウザイ。消えろ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:15:36 ID:4kY3kZ010

禿同。
特に自転車。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:30:10 ID:4kY3kZ010

ふと思ったが、
>>693　を見て、なんでイライラしていると感じたのか？
むしろイライラしているのは自転車自身ではないのか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:40:12 ID:M2p+St3J0

ウザイ。お前も消えろ。

702 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/02/24(金) 01:55:49 ID:0DS6K5hR0

無心に、着実に、冷静に、確実に叩け。
必死とか言ってる奴が、大抵は一番必死なのだよ。

>>691
叩くネタは大抵出尽くしてるし、擁護意見は一切無いからそれなりにネタづまりではある。
新型ミニバン自体下火だし、低車高とかスタイリッシュとか本末転倒な寝言しか
セールストークにうたえないあたりにネタ詰まり感が強い。

ところでいすずのコモって、車種設定的にはミニバンらしい。
形状はあきらかに１ＢＯＸなんだけど、ワゴン登録なんで分類するとミニバンに値するんだね。
ということでエンジン位置なんてどうでもいいって事だ。

703 ：ＭＴ自転車：2006/02/24(金) 08:27:43 ID:KSuN8B1X0

(^∇^)おはよー♪ ＞信者のみなさま

問答しないことが無心で確実で冷静ってことは同意だな。
「擁護意見を一切読まない」だろ？
さすがだ。
見習おう！(￣∧￣)(＿＿)フムフム・・・

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 10:15:40 ID:C5oXm6bTO

>>701
キモい

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 10:30:18 ID:cuIdajJhO

休日の追い越し車線をチンタラ走ってんじゃねーよ糞ミニバン

706 ：自転車：2006/02/24(金) 10:54:11 ID:KSuN8B1X0

そうだそうだ！珍走の邪魔だ！

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 11:53:19 ID:C5oXm6bTO

平日の渋滞道路で爆音あげて煽ってるんじゃねーよ珍走ミニバンが！

708 ：ＭＴ自転車：2006/02/24(金) 11:59:53 ID:KSuN8B1X0

そうだそうだ！珍坊のマネするな！

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:02:26 ID:C5oXm6bTO

子供をシートに座らせずに、後席で跳ね回らせてんじゃねーよ、糞ミニバン親父が！

710 ：ＭＴ自転車：2006/02/24(金) 13:09:49 ID:KSuN8B1X0

あ、それは素直に同意。助手席チャイルドバックの母親もね。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 14:47:46 ID:/eeczpJPO

以上、目糞鼻糞のようなやりとりでした
さぁ次の方…はりきってどうぞ！

712 ：ＭＴ自転車：2006/02/24(金) 14:56:15 ID:KSuN8B1X0

そだそだ！“ヘ(￣∇￣ )カモォーン♪

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 15:00:15 ID:/kJUupjAO

ふとした疑問なんだが、教祖様はどんな車に乗ってるのか気になるんだけど…
気になるのは俺だけじゃないよな？
教祖様、この哀れな携帯房の素朴な疑問に、是非ともお答え下さい！

714 ：白イプー：2006/02/24(金) 15:17:00 ID:YMj3El+A0

前レスぐらい読めよ…　ほんとに携帯しかないのか？

715 ：ＭＴ自転車：2006/02/24(金) 15:42:16 ID:KSuN8B1X0

>>713
91年製のポンコツ初代セル塩17万キロ。
と、言っても信じないだろうから持ってなきゃ絶対わからない質問どしどししてくれぃ
今日はたまたま乗ってきたから目の前にあるので大抵のことは答えられると思うぞ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 16:18:56 ID:p/gTdjhSO

で、後はググるだけ？ｗ＞教祖さま

717 ：自転車：2006/02/24(金) 16:21:42 ID:KSuN8B1X0

ググっても出てこないこと質問してちょ♪

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 17:18:11 ID:p/gTdjhSO

ググっても出てこないこと、書き込んでちょｗ＞教祖さま

719 ：自転車：2006/02/24(金) 17:20:08 ID:KSuN8B1X0

うむうむ。いいこと言うね！
じゃあ電動シートで1箇所だけメモリーされない部位はどこ？
ってのはどうかな。調べてみてちょ♪

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 19:02:00 ID:p/gTdjhSO

携帯でググった限り、無いなｗ　教祖さまの勝ちだ。
家帰った時、また見とくわ。

721 ：ＭＴ自転車：2006/02/24(金) 19:11:10 ID:KSuN8B1X0

ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:40:28 ID:CC51keiG0

>>719
ヘッドレストかシートベルトバックルじゃまいか？

723 ：722：2006/02/24(金) 22:44:27 ID:CC51keiG0

間違えた。
バックルじゃないや、アジャスターってのかあれ？
Ｂピラーに付いてる上下に動かすやつね。

ステアリング位置、シートの前後上下、リクライニングまでは覚えてるんだが。
もう１５年近く前のことだからな・・・・くそっ。

724 ：ＭＴ自転車：2006/02/24(金) 23:42:16 ID:wfQymCz90

q( ﾟдﾟ)pﾌﾞｰ

正解は・・・言っていい？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 01:06:11 ID:r8Er+ewP0

ところで、バイクもＭＴよりＡＴのほうが一般的で非ヲタな存在なんですか？

726 ：白イプー：2006/02/25(土) 03:34:52 ID:V2IKrkNW0

そりゃそうだろ、16～17才はATの原付で過し、その後は車の免許とって
クルマにすぐに乗り換えちゃうコばっかりでかつての峠小僧達のように
MT普通二輪を取るのは少数派だよ、今は。

しかもいまどきの若いのは普通二輪でMT乗るより、最初からAT限定の大型二輪を
連続教習で取って最初から巣株でもTマでも買って乗るのが多い。
（俺も今みたいに大型二輪の試験がユルければそうしただろうな。）

だから大型二輪のMTに乗ってるのは一部のバイク好き、オレみたいな普通二輪の
MT糊は貧乏人かバイクマニヤ。

727 ：白イプー：2006/02/25(土) 03:44:14 ID:V2IKrkNW0

特に、車検があるのに排気量の少ないMT４００cc糊はかなりの確立でマニヤかヲタ。

728 ：ＭＴ自転車：2006/02/25(土) 08:44:26 ID:igIM/AgN0

(＠◇＠;)　ウ・・・図星だ
高房の俺はまさしくヲタな珍走屋だった！

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 09:26:02 ID:Mi65jUa5O

盗んだバイクで走り(ry

730 ：自転車：2006/02/25(土) 09:30:43 ID:igIM/AgN0

お、どちたの朝から歌なんか歌って♪
なんかいいことあったの？彼女が出来たとか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 12:53:23 ID:Mi65jUa5O

なんでＭＴがついてないの？
もしかしてＡＴ自転車？ハイテクですねー。

732 ：ＭＴ自転車：2006/02/25(土) 12:57:25 ID:igIM/AgN0

ついでにエンブレもついてないｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:11:43 ID:Mi65jUa5O

自転車のエンブレというと、脚力でブレーキ？

734 ：自転車：2006/02/25(土) 15:22:03 ID:igIM/AgN0

競輪用の自転車はそうみたいね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 16:27:39 ID:Mi65jUa5O

なるほど。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:37:45 ID:eN3Z+ZQD0

脚力でぶれーキッって踏み外してスネにあたりそう

737 ：白イプー：2006/02/27(月) 01:24:44 ID:WvIKhyzy0

ちょっと仕事が落ち着いたので戻ってみたらこの有様か…

ぺんぺん草一本も生えてねぇほどの荒廃ぶりだな。

738 ：ＭＴ自転車：2006/02/27(月) 09:18:06 ID:rCLK9spu0

耕して新しい叩きさんを呼ぶ？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 14:28:18 ID:Kp7aOTTYO

カスタムミニバンのオーナーズクラブってあるのかな？
この間、某ＳＡで、羽根つけたり、デカいマフラーつけたりした各種ミニバンが集結してたけど。
エンジンかけっぱなしで停めてたのか、マフラーがボォォーってうるさいの何の。
何か頭にタオル巻いたようなのが多かったし、珍走連中の集会だったのかな？

740 ：ＭＴ自転車：2006/02/27(月) 15:50:14 ID:rCLK9spu0

つまりどんな道具も使い方を間違えると危険だったり迷惑になるって話だね。
より高い運動性能及び危険回避性能を持ってるはずのヲタ車の事故率がなぜ高いのかはきっとそこに原因がある。

車種別事故率＝車種別間違った使い方をするオーナー率
かな？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 16:50:43 ID:Kp7aOTTYO

いや何も危険な目に遭った訳じゃないんだが…。
まあ、自動車に限らず、二輪の死亡事故が多いのも↑で言われている理由だと思う。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 16:56:58 ID:nPRFX8LY0

自爆するバカは何乗っても自爆するってことだ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 17:10:52 ID:C+JAUhJcO

次はお前だ

744 ：ＭＴ自転車：2006/02/27(月) 17:13:58 ID:rCLK9spu0

>>741
危険だったり、迷惑になる・・・

「、」が足りなくてｽﾏｿ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 17:51:43 ID:rG/p2q/WO

>>739
族はミニバンに乗りませんよ
走り屋はミニバンに乗りませんよ
旧車會はミニバンに乗りませんよ

なんでもかんでも珍走とか言うのやめれば？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 18:35:40 ID:1NhhbgYh0

>>745
今は逆らしいよ
珍走団全般でミニバン化が進んでいるらすぃ

747 ：ＭＴ自転車：2006/02/27(月) 18:43:10 ID:rCLK9spu0

じゃあヲタ車とミニバンの事故率が逆転するはずだ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 18:55:44 ID:1NhhbgYh0

>>747
なんで？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 18:57:52 ID:Kp7aOTTYO

>>745
漏れが見たのは幻なのかw

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 19:42:04 ID:6RkdRbyH0

>>748
彼の脳内では、事故の原因は全て珍走なのです。

というか、車種別の死亡事故の統計は見たことがあるが、事故全般の
統計は見たことがないな。

751 ：ＭＴ自転車：2006/02/27(月) 21:23:15 ID:UhiH3UAN0

珍走しないで加害者になれる事例ｷﾎﾞﾝ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:28:38 ID:Kp7aOTTYO

事故の当事者は加害者だけですか？

753 ：ＭＴ自転車：2006/02/27(月) 23:17:58 ID:UhiH3UAN0

被害者に事故の責任を追及したいのかい？
被害にあったのはミニバンに乗ってたからだと？
そんな尊氏みたいなこと言うなよな。

そもそも損保が出してる車種別の査定基準は実際に損害賠償をした加害車側の事故率じゃないのかい？
ｼﾗﾝｹﾄﾞ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:26:27 ID:rG/p2q/WO

>>746
それは絶対ないw
ミニバンでどうやって暴走するの？
てか、誰が言ってた？族がミニバン乗って暴走って？

755 ：白イプー：2006/02/27(月) 23:30:58 ID:WvIKhyzy0

かれこれ20万㌔近く（会社のも含めたら軽く20万㌔以上）走ってきたが、
加害者になったことはないなぁ、それが当たり前なんだが。

被害者であっても保険では割合食わされちゃう場合もあったからその辺
ムズカシイやね。

756 ：白イプー：2006/02/27(月) 23:34:58 ID:WvIKhyzy0

ミニバンでリヤガラスに菊の御紋が入ってたりヘンな漢字文字がいっぱい貼ってあったりする
のが湾岸下りを煽りまくりながら爆走してったのは見たことあるが、あれは賊？それとも本職？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:47:30 ID:rG/p2q/WO

族とヤクザしか選択肢がないのかよw

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:58:02 ID:5sLzSQ9E0

選択肢なんぞその2つで充分w

759 ：白イプー：2006/02/28(火) 00:10:27 ID:Hbzx/qP10

車種板でマジメすぎるひとのカキコ見つけてきたーヨｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 21:16:37 ID:2O/y3h1j0
>>167禿同

叩きの人達って自身のスタンスも身分も明らかにせず、ただ書きたい放題だもんね。
そもそも叩きの皆さんってどんな人物なんだろうね。
【推測１】自分への若干の利益誘導かひがみの為にトヨタをちょっとでも蔑めたい駄目な人達。(例えば他社の駄目営業マンとか)
【推測２】気にいって買ったご満悦な人の気分を害したいだけの悪趣味な人。
【推測３】他人の価値観に徹底的に不寛容な対人能力不全のクズ人間。
【推測４】更に症状が悪化して、自分の車や選択だけが最高と思う事が自己のアイデンティティの拠り所となり、その脆弱な理論を補完する為に次々に他人の選択や考えを否定しなければならない心の弱い人。
【推測５】憂さ晴らしに適当な事かいて「釣れた釣れた」とか言って喜んで悦に入る無能で無趣味な人。
【推測６】本当の価値もわからず、高級＝高価　高級＝ヨーロッパ　だと思っている、世界で嫌われている、日本製品不買運動中の成金中国人。
【推測７】２ちゃんの悪しき慣習にしたがって、あ～、新製品出たし、そう言えば何となく叩いとくかなぁ～　ってロボット人間。

あー、もうまんどくせ、とにかくキットろくなやつらぢゃねえよ、、、、
ほんとの高所得者がわざわざ２ちゃんで低所得者をいぢめに来たって、、、それはねぇな。

760 ：白イプー：2006/02/28(火) 00:16:32 ID:Hbzx/qP10

シシテは【推測３】、

761 ：ＭＴ自転車：2006/02/28(火) 00:47:10 ID:6DGhpC+c0

オレは５だな

762 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/02/28(火) 01:02:52 ID:PxCNRmnr0

>>753
台数だね。保険は基本的に相互補助だから。
台数が少なければ、１台の事故を賄う人数が少ないから高くなる。

例えば世界に１００台しかない車が１０台事故ると激高、あるいは保険引き受け拒否になる。
そういう事故や故障が１０％の出来そこない自動車があったとしても、日本の年間事故件数では誤差未満。
つまり交通上どうでもいいレベルでしかないということだ。
トミーカイラＺＺとか、粗悪で大モメだったけど事件にも何もならなかっただろ。

それよりミニバンの視界で補助ミラーが強制になるという事の方が、法律は規制が必要と
認識してるという証拠。

763 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/02/28(火) 01:10:07 ID:PxCNRmnr0

>>759
そういう「叩きの叩き」って、結局自分を一定の立場に置いてディベートできないタイプなんだよね。
世間でモマれてないのかな。人間が弱すぎるよね。

叩かれる事がそんなに気になるということは、やっぱり皆ミニバン嫌いなんだね。
いやいや仕方なく乗ってるのに、家族も実はミニバンなぞ感謝してないことも
薄々感じてるのかなｗ

764 ：白イプー：2006/02/28(火) 01:38:05 ID:Hbzx/qP10

おかえり>>763　簡単に出てきたので驚いたｗ

バカだなぁ、だれもキチガイ相手にディベートなんかしてないよ。だからこれで良いのｗ

「ミニバン家族事故死しろ」とか「ミニバン抹殺」とか散々わめいたんだから
キミは「他人の価値観に徹底的に不寛容」と言われてもしょうがありませんよ。

さてと、面子も揃ったしどうしましょうかねぇ、明日からｗ
オレ今週は忙しいからMT自転車にがんばってもらえるかしらん？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 07:20:23 ID:3lF4GPPz0

>>763
何この錯誤と迷妄に満ちた書き込みは。自分が気に入って乗っているものを
ゴチャゴチャいちびった事を言われたら何より不愉快な気分になるって事だ。

お前の言葉を借りれば、ミニバン叩きにそんなに熱心になるということは
やっぱりお前はミニバン好きなんだね。ってとこか

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 07:48:34 ID:JTVE5KH6O

>>758
選択肢がその二つしかないわりには、乗ってる確率が低すぎだろ
ヤクザや族はセダン以外ほとんどない、あとはクーペが少なからずいるだけ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 08:40:44 ID:ixLyAyeCO

言い切ってしまうとこがすごいな…

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 10:17:53 ID:+jj7Y7wY0

>>766
カブトムシ仕様の桃色灰エースとかって族じゃないの？

ヤクザはベンツ＆セルシオなイメージだけど、
黒塗りエルグランドあたりがいてもおかしくないかな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 10:20:47 ID:+jj7Y7wY0

>>762
補助ミラーは死角確認の道具だから強制でいいんだが、
それよりその補助ミラーがデザイン優先で見辛いってのが問題。

770 ：ＭＴ自転車：2006/02/28(火) 10:43:16 ID:9msHR0Ni0

ｼｼﾃ先生！(*゜ー゜)vオハヨ♪

>台数が少なければ、１台の事故を賄う人数が少ないから高くなる

それを世間は「比率」と云う。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 12:29:12 ID:ixLyAyeCO

しかしそれは珍走の比率とは異なる。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 12:47:32 ID:99GtZyuS0

>>766
>>756のレスきちんと読みましょう
道路を走ってる中の数少ないお馬鹿さん達を区別すんのに
「あほ」と「ばか」だっけ？wその二つで充分といっておるw

773 ：ＭＴ自転車：2006/02/28(火) 12:56:17 ID:9msHR0Ni0

>>771
では正しい値ｷﾎﾞﾝ＞車種別の事故比率と珍走比率の差

774 ：ＭＴ自転車：2006/02/28(火) 15:00:00 ID:9msHR0Ni0

あ！ちなみにダレも興味ないだろうけどこの前のクイズ。
答えはランバーサポートね。
腰のとこの出っ張り具合。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 16:09:56 ID:JTVE5KH6O

>>768
あれは族の車じゃなくてバニングっていう改造のジャンルの一つだったような

776 ：ＭＴ自転車：2006/02/28(火) 16:18:39 ID:9msHR0Ni0

( ﾟдﾟ)ﾊｯ
カブトムシ仕様の意味が今頃やっとわかった。。。orz

コミカルでファンタジ～な絵が描いてあるとちょと心が和む(*´∀｀*)

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 19:49:10 ID:dqxewVyF0

>762
補助ミラーの話をしようと思ったらドアミラーとフェンダーミラーの話は
避けて通れないんじゃないかなぁ～？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:29:56 ID:z/W3xAWRO

なんで？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:31:33 ID:hnLMRM2o0

ｼｼﾃがまた調子こいてるな。

780 ：ＭＴ自転車：2006/02/28(火) 23:06:12 ID:UFjXdJJn0

事故数で保険料率決めたらカローラが一番高くなりそうだ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:57:13 ID:ixLyAyeCO

カローラが一番事故多いの？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 00:15:49 ID:LIkFg+un0

？

783 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/03/01(水) 00:23:21 ID:ZkFUvjav0

>>780
分母が多いから。

ていうかはるか数年前に結論は出てて、事故率厨は全員逃げたからループしても無駄だよ。
世間の事故の原因の大半は、一般道の漫然運転、確認不足。

>>769
あの補助ミラーは本質が巻き込み事故防止であって、フェンダーミラーとは見る方向違うし

784 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/03/01(水) 00:24:36 ID:ZkFUvjav0

>>779
おまえがだﾎﾞｹ。死ねｺﾗ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 00:49:50 ID:KlOWdBum0

>>783
巻き込み事故防止目的のくせにデザイン優先で小さくて見辛いのが問題と言ってるの。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 01:28:18 ID:U0S/c2QfO

またｼｼﾃがわいてますねｗ
叩かれたから一時消えたと言う叩きのくせに根性のかけらもない中途半端なやつだな。
近日中に七資産のように叩かれることでしょう。

787 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/03/01(水) 01:44:17 ID:ZkFUvjav0

仕事が落ち着いてきただけだよｗ
おまえらみたいなヒキオタニートと一緒にするなｗ

そもそもいっぱしの社会人はな、ミニバンなんか乗らないんだよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 03:06:27 ID:LI6fUW+g0

>>787 は叩くと逃げますので相手にしないで下さい。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 05:03:41 ID:U0S/c2QfO

>>ｼｼﾃ
長ったらしい言い訳乙。
お前は相変わらずのひねくれ者だな。

強がってないで叩かれるから逃げてたって素直に言えば？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 12:01:17 ID:u+f8WYkgO

教祖さま降臨ﾏﾀﾞｰ？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 12:06:15 ID:4c788PZb0

>>785
シシテの言いたい事と、あなたの主張したい事が別の内容で
話が通じていないに１万ペリカ

シシテの言いたい事
　ミニバンを含めた大型の箱型車は死角が多いのでそれを補助するような規制が必要と「行政」判断している

あなたの主張したい事
　ミラーを付けるのは正しいが実際に付いているミラーが役立たずで意味がない

792 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/01(水) 12:51:37 ID:hMjbEo7g0

＞おまえらみたいなヒキオタニートと一緒にするなｗ

無心で冷静に確実に叩くってこういうことか・・・ってことで師匠を見習って

オマエノカーチャンデベソ(・┰・) ベー＞珍坊

793 ：白イプー：2006/03/01(水) 13:15:38 ID:4i/XFqI30

なぜか急にヒマになりましたw
やっぱりここは平和たなぁ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 14:26:02 ID:KlOWdBum0

>>791
知ってるよ。面白いからわざとやってるだけｗ

解説㌧ｸｽ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 18:49:18 ID:6lrBhevd0

またｼｼﾃが逃げたか？

根性無しのカスなのがさらにバレたな。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:55:18 ID:u+f8WYkgO

ｼｼﾃが来ると教祖さまの立場が…
立ち上がれ！信者たちよ。

797 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/03/02(木) 01:43:46 ID:0vqATnek0

>>795
おまい一日中いるのなｗｗｗｗキチガイか？

でも補助ミラーのかわりになつかしのフェンダーミラーにしたって
死角のＡピラー下にガキ巻き込んだら同じっしょ。無駄に背高いし。

で、コモもミニバン扱いの件は黙殺ですか？やっぱ都合悪すぎたかなｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 01:55:25 ID:zcZN2lbv0

>>797
ｼｼﾃお得意の「決め付け」wwww

一日中いる？
何を根拠に言っていることやら。

池沼ｶﾜｲｿｽ

799 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/03/02(木) 02:04:10 ID:0vqATnek0

はいはい。痛いとこつかれたようですなｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 02:33:52 ID:zcZN2lbv0

>>799
痛いところ突かれて消えたのはお前だろうがwww

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 02:42:15 ID:1mtaMUi6O

シシテ、相変わらず必死杉ｗｗｗ
未だに自分の発言の非を認められない存在価値０の人間。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 11:46:30 ID:61JOz29z0

なあｼｼﾃﾁｬﾝ、何でタクシーはドアミラーが少数でフェンダーミラーが圧倒的
多数なのかなぁ？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 11:58:05 ID:JwOsNphb0

>>802
なぁ何でタクシーはセダンが圧倒的大多数でミニバンは少数なのかなぁ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 12:13:16 ID:61JOz29z0

初期投資金額の問題かな？ミニバンタクシーがまだ出たばかりだからじゃないの？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 12:42:26 ID:6teSTdxoO

>>803
それはミニバン乗りにどういう反応を求めたレスなんだ？
一応うらやましがっておけばいいのか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 12:46:32 ID:61JOz29z0

観光地では増えてるみたいだけどね。別に増えたからといって誇らしく
感じるミニバン乗りがいるとも思えないけど

807 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/02(木) 14:02:18 ID:JlEhLjSX0

>おまい一日中いるのなｗｗｗｗキチガイか？

実に冷静で確実な叩き方だ。

808 ：白イプー：2006/03/02(木) 14:56:29 ID:E6oFiRmi0

今日はやけに警察多いなー、ひょっとして安全週間に入ってる？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 15:46:44 ID:1uR55XDA0

>>803
うわ～。
タクシーや代行に使われるセダンﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

810 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/02(木) 16:53:25 ID:JlEhLjSX0

デリカロングのタクシー
いいな・・・

長さが。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 20:16:27 ID:KBGzNd3A0

さすがに足腰悪い高齢者の人たちにはミニバンの高さは
ちときついかも試練･･･かな？

812 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/02(木) 20:35:26 ID:oIDsoBzf0

特養の病院送迎車はハイエースだったりするけど、シャコタンヲタカーの方がいいかもね。

813 ：白イプー：2006/03/02(木) 21:10:36 ID:P+x4WQkM0

>>807
今まででシシテがつけたレスの中でもっとも「冷静で確実な叩き方」だったのは

”おまえチンコたつのか？ｗ”　　

だけどな…。なにもかにもがナツカスィ

814 ：白イプー：2006/03/02(木) 21:18:11 ID:P+x4WQkM0

つまらないからスルーしただけなのに「黙殺された」と憤るのは被害妄想の典型。
どこぞの徳大事みたいにお迎えが近いんじゃね？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 22:42:04 ID:2tirYE540

>>814
ｼｼﾃの「相手してよ～」の気持ちから表れたのでしょうね。

現実での寂しさが良くわかります。

816 ：白イプー：2006/03/02(木) 23:43:34 ID:P+x4WQkM0

やっぱりねぇ、一度ミニバン乗っちゃうと大人４人に子供1人で小さな車に
乗るのはムリだね、窮屈さから来る疲労がもう天と地ほど違う。
燃費も高速でムチャなスピード出さずにﾏﾀｰﾘ走れば結構良くなるし。

ミニバンともう1台、なんか趣味の車があればいいんだろうけど、
ミニバンが必要な時期はそう長くはないからミニバンに一時期乗って
たとしてもなんら社会人の親としておかしいことはない。

むしろ「ミニバンなんか乗らないいっぱしの社会人」ってどんな職業だろ？
子供とジジババが居て、意図的にミニバンを避ける慣習のある職業？？ヤクザ？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 00:57:18 ID:CMEGCg55O

↑「今、ミニバンに乗ってることが正義だ」って感じなのかね、この人？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 01:09:38 ID:sJp/3TgP0

ミニバンといえば無条件に悪だと考える奴らからすればそうなるんだろうなぁ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 01:43:32 ID:9KC7a/R70

白イプー乙

よくそんなＨＮつけれるよねｗエルやアルでも一緒だがｗ
叩きからすると究極のＭに感じるな。

【ミニバンは低所得者専用御用達車vol.1】

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 02:08:08 ID:98CfNy7QO

白イプに粘着してるやつｷﾓｽ

821 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/03/03(金) 02:37:27 ID:g4EXlIJg0

標準体格の家族で、片親だけ放置なんて決してしてない
ガキ３人分のチャイルドシート積みっ放しが標準的な家族だったら

そもそもミニバンで移動できないだろ？ｗ

なんだそれ、一家に１台マイクロバスか？
しかも買い物満載とか自転車積みっぱなしとか。あほか。
まず統計として、公道の自動車の平均乗車人数が平日１．３人、休日１．８人程度って現実を見ようや。
tp://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-data/20040812.pdf
サンドラとか関係なく２人もいないんだよ。

ミニバン乗りの用途自体が妄想、空想の世界の話。

ほんの少しでも周囲を見て理解できるのはまっとうな社会人。
ミニバン乗ってるのは妄想と空想を自己正当化してるだけの異常なキチガイ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 03:04:34 ID:7O/T90vI0

ｼｼﾃ自体存在価値無いけどなw

主張していることがおかしいな。
普通「社会人」を主張しねーだろw

ただの工房だろーが

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 03:14:44 ID:98CfNy7QO

以前から質問スルーが基本のシシテﾁｬｿ

自分がスルーされたら相手して欲しいんだかスルーされた話を持ち出して「黙殺された」だってさw

被害妄想ﾃﾗﾜﾛｽw
高校生乙

824 ：白イプー：2006/03/03(金) 07:19:22 ID:MpcHaxvK0

>>817は知らずに来たフツーの人かな、前スレ参照してね。今は仕事用と銀色イプーの
二台体制なんだよ、オレは。だから別にミニバンﾏﾝｾｰではないのであしからず。

「家族はミニバンだろ？」ネタはこのスレにおいてシシテと俺が三年前からやってるネタ。
だからいちいちマジメに受け取る方が知らない人だと分かるのよ。

825 ：白イプー：2006/03/03(金) 07:52:23 ID:MpcHaxvK0

普通、両親の実家が隣接していることを前提に結婚はしない。だから現実としては
どちらか片方の祖父母の近くに住む（多くの夫婦が子育ての便という理由から母方の
実家のそばを選択する）ことが多い。よって日常生活においては父母と子供、そして
母方（もしくは父方）の両親の5人で乗ることを想定してミニバンを買う人が多い。

田舎の町で完結しててその中で相手見つけた人は同じ町の中に両親の実家が
存在することになるだろうがね。

んで、そういう家庭状態をシシテはなぜか認めたくないので「片方の親は殺すのか？」とか
「片親だけ放置なんて決してしてない」とかﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスをつけ続けるんだよ。

同様に「補助金欲しさにガキ三人産むＤＱＮ家族ミニバン」と罵ってみたかと思うと、
「出産統計をみろ、1人産むか産まないかなのにミニバン不要」と相反するミニバン罵倒を
し続けている。二人もうける家庭も多いのにｗ。

ＭＴＢ趣味のひとが自転車載せるのに便利だから、といえば「車内キズだらけにしてろボケ！」と
わめき、ガーデニング趣味のひとがホームセンターの買出しや移動に便利といえば
「四六時中観葉植物積んでんのかバカが！」と罵り。
彼は3年以上昔から何も変わっていないし、進歩もしていない。

826 ：白イプー：2006/03/03(金) 08:16:25 ID:MpcHaxvK0

まあ、そういうわけでミニバンユーザーのニーズを全く否定することで自我を
形成しているシシテは「他人の価値観に徹底的に不寛容」と図星を突かれただけ。

そして彼自身がそれを>>759でオレに指摘されて認識した上で、ネタとしてわざと
>>821で偏屈狭量レスを披露しているんだよ。なぜだと思う？彼はミニバン乗りを
小ばかにして煽って鬱憤晴らしをしているつもりだから「餌」としてそういうレスを
ここに投下しているんだよ。でも我々はそういう彼を「尊師」などと読んで小ばかに
しながら彼のキチガイレスを生温かく閲覧してﾏﾀｰﾘする、という訳だね。なぜか最近は
自転車も尊師になってるらしいけどｗ

以上、「シシテ君閲覧についてのしおり」でした。

827 ：白イプー：2006/03/03(金) 08:45:13 ID:MpcHaxvK0

あれ、？
自転車は「教祖」だったけか？ｗｗ

828 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 08:54:27 ID:939ewZIn0

そそ。
緑免許な珍坊とエンブレのすばらしさについて熱く語り合おう教ね。
今のとこ信者2名。今日も携帯ピコピコがんばってくれると思う。

入る？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 09:20:24 ID:oLSZ22sc0

＞白イプ
＞「出産統計をみろ、1人産むか産まないかなのにミニバン不要」と相反するミニバン罵倒を
＞し続けている。二人もうける家庭も多いのに
出産統計からすると明らかに子供2人以上もうける家族は少数派なんですが

830 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 09:33:43 ID:939ewZIn0

え・・・今、子供の数って平均が１．５人未満なの？

831 ：白イプー：2006/03/03(金) 09:44:56 ID:MpcHaxvK0

>>829
要は多種多様だということ。おれは「二人以上ばかりだ」などとは言っていない、よく読もうね。
「１人しか産まない家庭が多いのだからミニバンは空想妄想」　と言っても子供２人以上の家庭も
実際に存在する訳だからね。理由はそれだけではない、ひとそれぞれ。
だいたいその出産統計から言えるのは「子供2人以上もうける家族は少数派」というより
「結婚しても産まない夫婦が以外に多い」というべきだろう。

「子供二人結構、ＭＴＢ結構、ガーデニング結構、好きな理由で車選べばいい」がＦＡ
特定の車両形状を意味不明な論理で叩く尊師に同意なら同じようにすればいい、現実には
何の影響力にもならないので不毛だけどね。

832 ：白イプー：2006/03/03(金) 09:50:57 ID:MpcHaxvK0

事実、シシテの親だって子育てが終わった後になってもミニバンに乗ってる訳だしｗ

シシテは「自分の親は金持ちで悠々自適の老後ライフだから許される」と言っていたよ、
自分の親はミニバンでよくて、他人のミニバンは「ミニバン抹殺」「ミニバン家族事故死しろ」と
ここで喚きたてる、それがシシテクォリティｗ

833 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 09:52:26 ID:939ewZIn0

わお・・・今自分で調べたら本当に１．２くらいなのね。
人類滅亡の危機だ。

２人以上子供が居ない人に自家用車の所有を禁止したら、ヲタな生涯毒男の発生に歯止めがかかるのか！？

834 ：白イプー：2006/03/03(金) 09:58:09 ID:MpcHaxvK0

あ、それから、ほかにも「ミニバンは手抜きのボッタクリでサスも安物」と気分よさげに
謳いあげておきながら、「エディックスはちゃんとしてるけど？」と突っ込まれたら、急に
「ミニバンは貨物、だから板バネ以外は本末転倒」と意味不明な論理の転換をしたりもしたな。
あれも見事なシシテクォリティｗで面白かったｗ

835 ：白イプー：2006/03/03(金) 10:09:51 ID:MpcHaxvK0

性格に問題があるんだから車所有のために結婚しようとしても相手いないでしょよｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 10:10:41 ID:98CfNy7QO

そしてシシテは今頃「キーッ！住民ｳｻﾞｽ！対応策がないよﾏﾏｿ～」と言いながらハンカチを噛んでいます。

837 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 10:22:09 ID:939ewZIn0

そして冷静で確実な叩きレス
↓

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 10:25:26 ID:7O/T90vI0

ｼｼﾃﾃﾗｳｻﾞｽ

839 ：白イプー：2006/03/03(金) 10:25:56 ID:MpcHaxvK0

最近我が家でもチャイルドからジュニアに替えた。
べビカーの必要もなくなってきた。
回転部分がなくなりシート自体がコンパクトになったので、随分車内が広く感じるｗ

まあ、こうやってあと５～６年もすりゃ子供がいるからという理由でミニバンを
買った人ものりかえ減っていくわけだから嫌でも多少はミニバンは路上から減るでしょうよ。

840 ：白イプー：2006/03/03(金) 10:39:56 ID:MpcHaxvK0

んじゃ、そろそろ逝って木間～す

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 11:03:14 ID:/S3CP3p70

だいたい、統計で１．２ってさ、最近は子供産まない夫婦が急増してるんだよ。
そんな中、それ以外がみんな１人っ子だったら統計は１．０未満になるんだが。
子供０人の家庭が増えてる以上、２人以上の家庭もかなりの割合でいることに気付けﾊﾞｶｼｼﾃ。

まあ、今のこのご時世、子供１人あたりの教育費を考えると１人がちょうどいいかもね。
うちは２人いるけど私立の小中学校に入れることを考えると今の収入でも結構しんどい。

という層にミニバンはジャストフィットｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 11:11:23 ID:GnguiriJO

それを加味しても、ミニバンの数は多いなー。

843 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 12:36:46 ID:939ewZIn0

高齢化社会だしね。
ジジババも一緒に乗せなきゃならん家庭も増えてるんだろうな。
正直、ウチのポンコツでも５人乗って旅行は快適じゃない。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 13:00:57 ID:LWEpsTno0

>>821
>公道の自動車の平均乗車人数が平日１．３人、休日１．８人程度って現実を見ようや

そのデータの「公道の自動車」ってとこは全部ミニバンなのか？
ミニバン糊こそが、その平均乗車人数を底上げしてんじゃないの？

845 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 14:44:26 ID:939ewZIn0

５人乗りを独りで乗る人と、８人乗りを３人で乗る人の戦い

ф(°o°)ノコッタノコッター

846 ：844：2006/03/03(金) 14:50:06 ID:LWEpsTno0

>>845
当面のネタ的にはどお？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 15:00:44 ID:/S3CP3p70

>>845
ｼｼﾃ理論だと５名分無駄の出るミニバンの方が悪なんだろうなｗ

848 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 15:33:55 ID:939ewZIn0

タイヤ１本当たりの乗車人数にしたらまだまだ逆転可能！

ヽ(・へ・Фのこったのこった～

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 16:18:52 ID:LWEpsTno0

道路占有面積に対する乗車人数の割合でも結構いけるw

850 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 16:55:52 ID:939ewZIn0

高さでもイケルんじゃね？
さすがにどんなヲタカーでもミニバンの１／３ってのはないだろ。。。
2ｍの1/3じゃ大人の座高より低くなってしまうもんな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 17:11:16 ID:GnguiriJO

そうそう、近所の家なんだけど、アルファードとエスティマとスパシオがとめてある。
うーむ、謎だ。

852 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 17:15:37 ID:939ewZIn0

軽が３台なら納得するのけ？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 17:29:54 ID:LWEpsTno0

コペンとジムニーとタントなら･･･

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 19:26:37 ID:I55b4mP70

ちょっと計算してみたよ
前提条件：
子供４人の家庭が１、３人の家庭が4、２人の家庭が8、１人の家庭が15だと
子供が０の家庭が8で平均1.31人/家庭、9で平均1.27人/家庭
子供５人以上は無視していたり、家庭の数の比率が適当にイメージで決めたりしているので
かなり乱暴な計算ではあるが
今の日本の出生率からすると子供０の家庭が多いからとの仮定ではちょっとつらそうかなと思った

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 20:02:06 ID:LWEpsTno0

スレ違いだけど･･･
俺31歳だけど、周り見ても初婚以外で子供1人の人ほとんどいない。
兄弟（姉妹)いたほうがいいと、２人作る人が圧倒的多い。
３人目に付いては、もしできれば産むって人か、あるいは避妊がんばってる人。
そこまでくれば家庭事情云々なので発言は控えるが･･･
出生率1.2ってのは、大都会の話なのか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 20:02:57 ID:LWEpsTno0

×=初婚
○=新婚

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:53:10 ID:waTaGTXn0

俺の周りは圧倒的に一人多いな

858 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/03(金) 22:10:10 ID:2yStN9T50

その平均が１．２なわけだ。

どうする年金問題！ｶﾞﾝｶﾞﾚ独男！！チェンジレバーかき回して遊んでる場合じゃないぞ！

859 ：白イプー：2006/03/03(金) 23:54:39 ID:MpcHaxvK0

今３０過ぎてて毒男はすでにＯＵＴだろ…
自分の性格改善してアジア妻でも連れてこないと。

860 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/03/04(土) 03:17:23 ID:xN+ncPxE0

と、週末深夜にドブみたいな顔の妻とゲロみたいなガキの
安らかな寝顔みながら書き込んでるﾌﾟｰ乙ｗ

土日も朝から晩まで2chやってないで、家族連れて愛するミニバンでどっか行ってこいよ
ドンキとかかっぱ寿司とかユニクロとか、そういうとこじゃなくて、さｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 03:27:33 ID:phnHz2+A0

>>860
図星付かれて何も言えなくなり必死で考えたネタはそれかよw

高校生だから仕方ねーかw

862 ：死してミニバン拾うもの無し：2006/03/04(土) 03:40:28 ID:xN+ncPxE0

どれが図星になるのかすらｻﾊﾟｰﾘ

あんまりにも該当しないと気にもならないな。
キミはムカつきすぎらしいな。図星だったか？ｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 06:32:28 ID:nLpXUDxR0

５００万のミニバン乗ってても低所得には違いない

７００万以下の車は低所得なんだしな
所得１５００万以下は低所得

高級ミニバン乗っても無駄

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 06:42:36 ID:/UaGe21RO

強がりｼｼﾃちゃん、文章がめちゃくちゃｗ
ラリってるのか？

よっぽど言われたことがショックだったんだな

865 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/04(土) 08:40:28 ID:0uvDTuX+0

３時４０分って・・・ｼｼﾃは豆腐屋さん？
もしかしてリッター16ｋｍの愛車のドアに店名書いてある？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 08:41:17 ID:l4L4pxHYO

高速で自車を抜いて行ったミニバン。
何気なく目をやると、なんと後席を平らにした上で、トランポリンみたいに子供が跳ねているじゃないですか！
呆然としてしまいました…。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 08:45:28 ID:/UaGe21RO

>>866
はいはいわろすわろす

868 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/04(土) 08:53:31 ID:0uvDTuX+0

いやいや・・・それは本当に危ない。
どんな良い道具も使い方を間違うと危ないという例ですねぃ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 12:10:22 ID:J6gufICS0

>>863
久しぶりにそのテの話を聞いた。面白いからもっと言ってみて

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 14:25:04 ID:K4efZVvC0

久しぶりにこのスレ見ていたがまだ糞生きているんだな
ミニバンが嫌ならこの世から旅立てばいいのにねｗ
ドンキとかかっぱ寿司とかユニクロを常時監視してる暇人ｼｼﾃ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 15:42:00 ID:aGLyay5aO

その論法でいくと、、、

そんなにシシテが嫌なら、このスレに来なけりゃいいのにねw
シシテを常時監視してる暇人>>870

って事になるぞw

872 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/04(土) 16:31:24 ID:0uvDTuX+0

みんな仲よし（・＿・）／＼（・＿・）ナカマ！

寂しいからダレも居なくならないで。。。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 17:35:09 ID:3wqnhRdb0

>>870
このスレの人間でｼｼﾃﾁｬｿが嫌な奴はいないと思うよ

874 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/04(土) 17:39:10 ID:0uvDTuX+0

無心に、着実に、冷静に、確実に・・・・・・笑われる

それがｼｼﾃ師匠

875 ：白イプー：2006/03/04(土) 18:16:46 ID:Jiz2TQ1k0

それでこその”珍獣”というものだよｗ彼らしくて良いね。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 19:00:38 ID:K4efZVvC0

>>871
それは飛躍しすぎｗ
久しぶりに来て最新レスの中にあの名前があればまだ生きているんだって思うじゃない

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 19:36:59 ID:VPoljz2c0

今日の珍バン

ＧＴウィング装着のＷＩＳＨ
爆音大口径マフラー（路面に擦りそう）装着のアルファード
無駄にでかい（前方に長い）バンパーなどエアロ満載の古いオデッセイ
オーバーフェンダーみたいなのを付けた車種不明のミニバン
ローダウン、エアロ満載のハイエース

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 20:48:15 ID:04Ezilvk0

>>877
たまにいてるな。ハッチバックにＧＴウイングつけるﾔｼ。
そりゃあ、トランクにつけるより効果あるかもしれん･･･ような
気もするが、なんか受け付けない。
スターレットの純正ウイングみたいな素朴なやつはいいかもとオモタが
･･･チラシの裏かな？

879 ：白イプー：2006/03/04(土) 21:08:01 ID:Jiz2TQ1k0

合ったこともない他人の妻や子供を
「ドブみたいな顔の妻とゲロみたいなガキ」とか云えば云うほど
自分の嫁さんや子供が実はそうなのを苦にしている、とゲロってる
ようなものなんだがなぁ…、よく恥ずかしくないな。

あ、そうか、居ないんだったね、すまんすまん。

ちなみにｳﾁの近辺にはドンキはありません。たぶん一番近いのでも都内の環８か？

びっくり寿司だと思って入ったらかっぱ寿司でビックリして食べずに出たことはある。

国道沿いのウニクロは年に五回ぐらい行くな、たしかに。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 22:30:43 ID:aGLyay5aO

その論法でいくと、、、

会ったこともないシシテの妻や子供を「あ、そうか、居ないんだったね、すまんすまん」とか言えば言うほど、
自分に嫁さんや子供が居ない事を実は苦にしてるとゲロってるようなものなんだがなぁw

って事になるぞw＞白イプ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 22:42:43 ID:K4efZVvC0

>>880
おまいその言い回し好きだなｗ
揚げ足取り

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 23:33:35 ID:zH5wl7Vl0

ｼｼﾃさん、かつてFOMA定額とか言ってなかった？携帯電話開く暇もありませんかそうですか

883 ：白イプー：2006/03/05(日) 00:40:37 ID:mnxdnn8W0

>>880
ばかだなぁ、少なくとも彼に子供は居ないよ、本人がそういっていたのだから。
まあ、もたない者の妬みってやつかぁ？（←このネタ振るのも期待されてそうだからねｗ）

884 ：白イプー：2006/03/05(日) 00:42:48 ID:mnxdnn8W0

あれっ、？ってことはシシテ自身が出生率を下げている主犯格の
結婚していながら子供の居ない家庭の代表だったってことか。
なるほどなぁ…

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 02:17:00 ID:vCI/ep+s0

シシテは逃走中

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 09:48:47 ID:Rza8aqwq0

>>884
いや、相手が空気嫁なら法的に婚姻が成立しないから出生率には影響しないと思われ。

887 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/05(日) 10:18:41 ID:x2WMQoMq0

>>886
全米が泣いた(ﾉД｀)ｼｸｼｸ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 12:49:33 ID:+TFjtZW/0

ドライブ＝ドンキ、ユニクロ、カッパにて監視

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 13:48:44 ID:5T8AiDWp0

どう考えても買い物ついでの駐車場ウォッチングだろ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 15:09:25 ID:Rza8aqwq0

ということは、いつもその辺りに出没してるのね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 15:20:16 ID:eceL1N3XO

その論法でいくと、、、

ドンキやユニクロに行った事もなければ、前を通った事もない>>890

って事になるぞw

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 15:55:23 ID:+TFjtZW/0

その論法でいくと、、、

前を通るのもウオッチングをするということになるな>>891

って事になるぞw

なんか自分が馬鹿になったみたいで嫌な表現だな、これ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 18:09:00 ID:eceL1N3XO

>>892
>>890の論法なら、そうなるわなw

アゴの著書に「馬鹿になれ」ってのがあったから読んでみ…何にも得るもの無いからw

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 18:14:55 ID:+TFjtZW/0

>>893
えー
考えときますｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:28:28 ID:RcH/r1X90

今日の珍バン

レクサスエンブレムのアルファード
フェラーリをあおるイプサム(白)
新型ｂＢ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:45:41 ID:ZhzvWZtWO

>>895
レクサスエンブレムの先代エスチマ見た
下痢便マフラーでベンツを煽ってた。
救えねぇ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:01:54 ID:Rza8aqwq0

ｂＢはいつからミニバンになったんだ？

あの新型ｂＢを買う奴の気がしれんと思ったら結構走ってるね。
何が良くて買うのかさっぱりわからんが。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:41:44 ID:T4d4gYrE0

>>895
フェラーリ煽りいぷーは最高だろ。
フェラーリとかでかすぎて邪魔杉。

899 ：白イプー：2006/03/06(月) 00:08:34 ID:AojNubjq0

そりゃ見てみたい＞フェラーリをあおるイプサム(白)

以前普通に混んでる国道で、やっぱり古いＢＭＷが必死にフェラーリを突っついて
いるのを見たが、フェラーリは当然完全無視だった。

900 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/06(月) 00:10:13 ID:Z6VkE9YZ0

ユニクロに行っても週末値下げ品しか買いません！
外食＝￥100くら寿司ｏｒバーミンヤンです！
すき家の豚丼サラダセットも大好物ヾ(@⌒￢⌒@)ノ
99ショップのおにぎりも美味ですぞ！

おしゃれで美食の方って、いろいろ大変そうですねぇ(｀∇´ )ほほほ

901 ：白イプー：2006/03/06(月) 00:18:30 ID:AojNubjq0

なにしろ過去スレでは
「ホテルオークラとかに食べに逝くけどミニバン居なくてうれしい」みたいなカキコしてたからねぇ、
きっと彼らは毎月の食費大変だろうと思うよ。

902 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/06(月) 10:54:58 ID:jkLUAUCw0

いいよね・・・湯水のごとくお金を使える高収入の人は。

でも駐車場はフローリング敷きのステップワゴンと同じ賃貸だっけ。
ユニクロ着て100円寿司食いに行っても自家駐車場の方が俺はいいや。
ウチの辺、屋根つきだと3万じゃ借りられないみたいだし。

903 ：ミニバン海苔 ◆O92eYGds4w ：2006/03/06(月) 22:32:18 ID:tA/bAMr70

おやおや♪まだ、性悪死していたんだ？ｗ
見事に火病患者しているね♪こんどは何が不満なんだ？
え？最近、シリコン嫁が飽きた？そりゃてーへんだｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 22:47:25 ID:DzpQ5hJD0

初期のモビリオですが、一応かなり弄っています。
いいアングルで写真が撮れたので、見て下さい。
感想、アドバイスなどゲストブックに書き込みお願いします。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=140320&un=31515&id=46&m=2&s=0

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:11:38 ID:8gos1Kvc0

今日の珍バン

お休み

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:48:17 ID:9NWw5Sk60

>>901
ミニバンが居ないことに喜びを覚えてしまっているｼｼﾃは頭がおかしいよな

907 ：白イプー：2006/03/07(火) 00:55:22 ID:ofjTtUu/0

どこがいいアングルなんだろう…　

それはさておき、昔、埼玉にいったときラグレイドだったかうろ覚えなんだがミニバンで
>>904がつけてるみたいな羽が片方もげてブランブランしてる状態のまま走ってるのが
前に入ってきたので、慌てて車線変えて路肩に止めてしばらくしてから走り出したのを
思い出した。
最近のバイクの車検はハンドル幅とか全高、マフリャの音、etcをしっかりチェックされる
ようになったんだから、陸運局は車のもしっかり測ってダメ出しすりゃいいのにね。
数が多すぎるのかな？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 08:33:43 ID:14LJAogyO

また逃げた根性無しｼｼﾃｗｗｗｗｗ

909 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/07(火) 10:40:11 ID:CK166Hxi0

( ｣ﾟДﾟ)｣ｵｰｲ!師匠～！戻ってきて～ん♪

新型ミニバンの情報、(=´ー｀)ノ　ヨロシク

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 15:21:25 ID:DGDVGr0y0

ｼｼﾃがいると活性化するなぁｗ

なにかミニバンネタないのー？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 15:34:41 ID:MLmiKDewO

すみません、ミニバン素人からの質問です。
①ミニバンでセダン並の静粛性、居住性。
②シートを倒せばフルフラットになり身長175センチの漏れでもゆったりと横になれる。
③車内にカーテン取り付け可能。
④好きなメーカー順は
トヨタ、ホンダ…かなり開いて日産、マツダかな？
以上の条件に当てはまるような車種あれば教えてもらえませんか？

912 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/07(火) 16:06:31 ID:CK166Hxi0

あえて

デシカスペーヌギア

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 19:23:08 ID:etVZJPMV0

>>911
「セダン並の居住性」と「シートを倒せばフルフラットに」は
相反するものです。シートの厚みの問題が大きいので･･･

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 21:27:54 ID:Q0/dkcUK0

>>911
しかし・・ミニバンでセダン並の居住性でいいの？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 22:30:45 ID:O94VWF+i0

今日の珍バン

ローダウン、末広がりなエアロを纏い、ＬＥＤライトをエアロの末端に沢山並べた旧型エスティマ(ＵＦＯに見える)
自動車電話のアンテナらしきものを四本、ダイバーシティアンテナみたいに付けた、爆音マフラーのセレナ

…セレナ乗りには珍バンヲタはいないと信じてたのに。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:21:46 ID:Cpv/UFZbO

>>911です。ﾚｽありがとうございます。
>>913
なるほど…シートの厚みとかあるのですね。
走行中はゆったり座り心地よいシートがフルフラットの寝心地よいベッドに早変わりてのはやはり虫が良すぎるのでしょうか。
>>913
現在クレスタの2000ccに乗っています。走行中の居住性といいますか、ゆったり感には充分満足しています。
しかしもうじき走行距離20万キロになるのとこの春から勤務時間が大幅に変更になるので休憩中フルフラットシートで横になりたいと思いミニバンが欲しくなってきました。
エルグランドやアルファードは私の用途には大きすぎます。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 03:03:59 ID:f6Kn74iO0

>>915
そこまでミニバン観察するなら素直にミニバンラブ同盟作れよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 07:43:00 ID:NRTp47WGO

>916
ルノーカングーなんてどうでしょうか？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 07:52:34 ID:KfSfJTge0

そこまで観察するやつもある意味珍しいな
「またDQN仕様か」くらいでいいと思うんだがな
まぁこのスレにはドンキとかに止まってる車を念入りに観察するやつが多数いるから珍しいってわけでもないな

920 ：915：2006/03/08(水) 08:18:29 ID:R/tfJCgO0

ミニバンクラブ同盟って…。ネーミングセンス悪いねw
公道における、人目を引く珍バンの発見報告です。この手のハード珍バンは、あまりに強烈なので、特に注意していなくとも目に付くんですよね。ソフト珍バンはかなり見落としているはずです。
ミニバン海苔の一人として、珍バン海苔と一緒にされないように、もっと目を養わなければ。

921 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/08(水) 10:36:49 ID:yPEgsz7R0

ハード珍バン報告同盟なら納得？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 12:11:39 ID:OjippDJ00

ﾐﾆﾊﾞﾝﾜﾛｽ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 13:01:12 ID:MU+WbE800

>>916

走行中はゆったり座り心地よいシートは、乗員をある程度包みこんでくれる形状してるし、
フルフラットの寝心地よいベッドに早変わりするシートはＳＭＸみたいなベンチシートに
なってしまうんでは？
試したことないけど、新エスのスーパーリラックスシートで床屋さんのような体勢で寝るのは
いかが？

924 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/08(水) 13:21:20 ID:yPEgsz7R0

意外とフラットなベンチシートって長距離に向いてたりしない？
フカフカモコモコのソファーも意外と疲れるし、身動きできないバケットって
珍走には向いてるんだろうけど長い時間座るには「広い」が最強、と思う。
足元も天井までの余裕も。
だから昔のエクシブとか天井が狭い（窓の傾きが強い？）車って顔のすぐ横にガラス
があって、正直不快だった。
ドライブに行くのに同乗者として乗るならセダンよりミニバンがいいかな。
セダンだと後ろは背もたれの角度調整もできないし。

当然山道を独りで珍走するならガチガチのヲタ車ががいいけどね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 14:02:16 ID:/GT1IXJf0

そう考えると、中途半端に車高を下げたスポーティミニバンなんかより、ハイエース等のほうがよっぽどいいよね。
まあ、ミニバンで珍走する連中には物足りないだろうけど。

926 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/08(水) 14:41:13 ID:yPEgsz7R0

板バネ・バンラジはさすがにねぇ・・・
乗用ワゴンでそこそこのグレードのがあれば確かに悪くないと思うよ。
でも２～３列目以降は、例えばハイエースとアルファードで何か違いがあるのけ？
オーバーキャブじゃない分１列目はミニバンがいいと思うが。

どんなとこがよっぽどいいの？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 14:49:10 ID:LyuNHqpC0

>>924
長時間の乗車では体を自分で支えなくても良いシートの方が疲れないよ
その点、フカフカのソファーシートは座った瞬間はふんわりで気持ち良いけど
長時間は疲れるし人によっては腰痛の可能性も・・・
ベンチシートは他のシート形状に比べて体を支えてくれないので長時間では疲れるよ
身動きできないバケットは長時間乗車して移動というだけを考えれば一番疲れないよ
ただし、バケットは高級感はないし、乗り降りの際にサポートが邪魔になるしフルバケットの
サポートはさすがに一般道では必要ないだろう。
まぁ、一般人が車で移動する場合だといわゆるスポーツシートと呼ばれる程度の
ちょっと硬めで腿や体を少し支えてくれるサポートがちょっとあるという程度のシートが一番バランス良いとおもうよ。
移動中に関してはね。
停車中に何かしたくて、そのためにシート形状が必要とかってのは、当然別の話だけどね

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 15:11:05 ID:D6u9QhBo0

高速道路でひたすら直線を流してるときに限定すれば、
同乗者はベンチシートの方が身体の自由がきく分だけ楽かな。
普通の人は一定時間以上同じ姿勢でいることに苦痛を感じるからね。

>>924
エクシブにﾜﾛﾀｗ
当時の４ドア窮屈車といえば、姉妹車のＥＤ、セレス＆マリノ、ペルソナ辺りかね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 15:32:05 ID:XkOeiMQx0

>926
スポーティミニバンと比べて広いしよっぽどいいってこと。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 16:05:03 ID:LyuNHqpC0

>>928
＞高速道路でひたすら直線を流してるときに限定すれば、
日本の高速道路でそこまで直線ばかりの路線がどのくらい・・・
それにギャップでの揺れの影響もあるから直線だからといっても・・・

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 16:05:40 ID:NRTp47WGO

アルファードってコイルサスじゃないんじゃなかった？

932 ：930：2006/03/08(水) 16:08:52 ID:LyuNHqpC0

>>928
追記
いわゆるスポーツシートは身体の自由がきかないというほど固定しないよ
ガチガチのバケットシートなら確かに自由はきかないだろうけどね

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 17:14:45 ID:KhNYU3yp0

あ

934 ：迷い人：2006/03/08(水) 17:18:49 ID:KhNYU3yp0

トヨタのイプサム、ホンダのステップワゴン、ニッサンのセレナ、etc…
ミニバンどれ買おうか迷っています(T_T)
販売台数からみれば、ステップワゴンが無難でしょうか？
みなさん、どう思いますか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 17:40:13 ID:SRzIeCDtO

>>925
ミニバンで珍走する奴なんかいるの？w
どーゆー種類の珍走？共同危険と違法競争ってのがあるけど

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 17:56:30 ID:YqzwqzaF0

>>916
ミニバンではないがレガワゴン。
リアシートを倒せば180cm程度の完全フラットな空間が。
布団敷いて気持ち良く寝れます。

ミニバンとかの凸凹のあるフラットシートとは別格の寝心地です。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:49:25 ID:MU+WbE800

>>934が何を重視して、何を我慢できるかによる。
あたりまえか･･･w

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:52:06 ID:MU+WbE800

ＳＭＸは？「走るラブホテル」って昔聞いたことあるんだけど･･･

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:36:47 ID:n8bb+t5R0

>>916
仮眠程度ならフロントシートがリクライニングすれば十分。
本気で寝たいなら荷室がフラットになるものを選んで、そこに布団なり寝袋を持ち込んだ方が快適。
ミニバンのフルフラットは意外とでこぼこするし、操作も面倒。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 22:36:21 ID:naDxMEFp0

さて…今日の珍バン

濃いスモークのリアガラスに、「ＶＩＰ」と金色のカッティングシートを貼ったエルグランド
他は特になし

941 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/08(水) 23:05:02 ID:xp6LWp6P0

ソフト珍バンにも特に注意をしてしまったようですなｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:41:24 ID:N8zpYQ6l0

ある意味、かなりハードなＤＱＮっぷりだと思うが…

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:42:51 ID:N8zpYQ6l0

>>935
ちょいと古いが…

ttp://www.auto-g.jp/cnt/special/2003_0919_01/07/

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:51:23 ID:N8zpYQ6l0

ttp://car-search.nsf.tc/ys4/rank.cgi?kt=03_06

945 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/09(木) 00:26:02 ID:sXSCx+IP0

そう言えばすっかり「ＹＡＺＡＷＡ」ってのを後ろに張った車見なくなったね。

見つけたら教えてね♪

946 ：迷い人：2006/03/09(木) 01:09:35 ID:8D51NI3B0

>937
子供が３人いるので、広さを重視したいです。でも、平日は自分１人だけで、
ファミリー５人で出かけるのは日曜だけなんですよね。
良きアドバイスをお願いしますm(__)m

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 02:08:09 ID:tgRu8Eas0

>>920
日本語読めてない人ﾜﾛｽw

何熱くなっちゃってるんだかw

今まで何書いても殆どスルーだったので相手されて嬉しいですって素直に言えよな。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 06:57:41 ID:wDPIrUpW0

深夜に激しく遅レス乙
センス悪いって言われて怒ってるんだね。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 09:36:26 ID:pzim5t6n0

>>927
んだな。
フロントシートは最悪交換って技が有るけど、後席は難しいね。
ミニバンの機能上、サポート性を上げると、フラット時に具合が悪いし、居住＆車内移動スペースを稼ぐ為に
シートを大きくや厚く出来ないもんね。
後ろに乗り観察すると、思いのほか支えるのに力を使ってる事に気付く。無意識のうちに結構疲れてると思う。
後席ではシートベルトしないって人も多いけど、直線区間が少ない日本では、それもかえって疲れる
要因なんだよなあ。あと3人掛けだと肘掛が無い車種も結構有るけど、結構効くんだよね。
って事で、居住性重視なら、キャプテンシート+肘掛+シートベルトが結局快適かと。
横になりたいなら、座布団やマットを敷いて凸凹をなくす。→快適過ぎると仮眠通りこすけど。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 10:25:21 ID:u5OjdSBUO

>>911です！
皆さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
ﾙﾉｰｶﾝｸﾞｰ、ﾚｶﾞｼｰﾜｺﾞﾝなど具体的車種やｼｰﾄの凸凹に座布団敷いたりなど参考にさせていただきます m(__)m
自分にはこれまで荷室のﾌﾗｯﾄを利用して横になるて発想がそもそもなかったです。
なんか雑誌読んでたら本格的にｷｬﾝﾌﾟなど車内で睡眠とる場合には比較的角に丸みあるﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製すのこを二枚重ね合わせｼｰﾄの凸凹なくしその上に寝具用ﾏｯﾄ、布団を敷く鉄壁術使う方もいらっしゃるそうです。

951 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/09(木) 10:31:56 ID:Xu/aMMys0

長時間とはどの程度なんだろう。1時間？2時間？
まあそれ以上の連続はあまりないし考えなくてもいいだろうけど、
頭を支える首や腰へのサポートってどんなシートでもできないでしょ？寝ない限り。
ベンチだと左右に動けるから筋肉の負担を時間で分散できるから楽なんだよ。
サポートシートってその1つの姿勢・位置でのみ快適で身体をずらすとサポート
自体が邪魔になるから。
運転してる人はハンドル握って、ペダルも踏むので常に動いてるからいいけど、
同乗者は手ぶらなので動かないと（動けないと）辛いのよね。

952 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/09(木) 10:39:19 ID:Xu/aMMys0

しっかりした布団は結構大荷物になるしセンベイ布団が苦手な人にはシートより不快だったりするから
事前にいろいろ試してみてね。セダンでもトランクスルーなら人が寝るスペースくらいあるし。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 10:49:05 ID:7QxHFR7v0

自転車、ベンチシート擁護に必死すぎﾃﾗﾜﾛｽ

954 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/09(木) 11:08:42 ID:Xu/aMMys0

ヲタシートの擁護してあげようか？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 12:20:28 ID:A2xdbw790

>>954
サドレコのフローはどうですか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 12:21:56 ID:8XnlK9s8O

いや、体を動かすのは休憩時にすればよいのでは？
走行中はある程度のサポートがないと、体を支えるのに疲れてしまう。

957 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/09(木) 12:40:40 ID:Xu/aMMys0

>>955
なにそれ。詳しくないからレカ炉くらいしか知らん。
レカ炉って、でーぶな腰痛餅に人気あるみたいね。

子供の頃、親のクラウソは前もベンチだった。ラウンジシートって名前だったかな？
肘掛もあったけどほとんど出してなかった。
その前の縦目グロリアは完全なタクシーみたいなベンチだったし。
Ｇ７ってプリンスの直６エンジンしってる？確かグロスで100馬力だったから今考えればショボイもんだね。
当然マヌアルミッション＆ノーパワステだったぞ。窓もクルクルハンドルだった。

今のも、もしベンチシートの設定があれば選んでたな。

>>956
休憩まで2時間あるときの話ね。最近の良いシートって縦にも支えてくれるの？
飛行機の高いクラスとか夜行バスのシートみたいに深く寝てくれればいいけど。
それに社長用の高級セダンだって後部座席はベンチやん。
いろいろ考えてこの結果なんじゃね？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 12:48:54 ID:RFsNXJ/T0

>>946
とりあえずその3台で、「広さ」を求めるならセレナかな？
装備も新エス並みにあるし･･･
ただ･･･自動車としての走行時の状態については･･･責任もてない
そこを気にしない人なら結構いい車だと思う
オレの兄がセレナ餅

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 13:15:48 ID:8XnlK9s8O

>>957
各駅停車の普通電車のベンチシートより、座席指定特急のシートのほうが疲れないでしょ？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 13:57:48 ID:8D9OpN0C0

>>948
ﾜﾛｽw

>>915も朝から必死だなー
相手されて嬉しいんだろ？
お前、リアルでは相手されないもんなw

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 17:33:54 ID:8XnlK9s8O

↑キモい

962 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/09(木) 17:36:55 ID:Xu/aMMys0

>>959
どの特急？新幹線くらいしかシランけど、背もたれの角度くらいしか違いないぞ。
しかもベンチだし隣が居ないか連れなら肘掛上げる。
西のレールスターは確かにセパレートで楽ちんだけどサポートされてるからじゃなく
広いからって感じてるがな。そもそもヲタシートな電車ってあったっけ？

>>958
セレナのシートアレンジはいいと思う。あれで２．４のロングバージョンが出たら欲しいっす。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 18:23:49 ID:RFsNXJ/T0

>>962
いや～2.4どころか、3.5にしてもいいくらいの大きさだよ。
まだ短いって思う？俺のエスティマと大して変わらんかったし･･･
っていっても、俺のエスティマなかなか来ないの(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 19:06:01 ID:8XnlK9s8O

>>262
ヲタシートって何よw
普通の自動車並には独立したシートになってますよ。
広さといっても、電車じゃ自動車ほどの差は出ないし。
何にせよ、自動車のシートが普通列車のベンチシート並のシートだったら、正直疲れてしまう罠

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 19:12:12 ID:IffI4J7R0

確かに指定座席のシートは車のシートに近いものがあるな
それが、道中を快適に過ごすための有効な手段ということなのか。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 19:53:44 ID:YGJRz/uiO

もう何も言えなくなってる>>961ｗｗｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 19:54:16 ID:5xh/INBw0

新幹線の指定席のシートなんて自由席とほとんどかわランだろ
グリーン車のシートってのならまだ分かるが

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:21:19 ID:RFsNXJ/T0

そういや冷静になってみれば、
>>934の迷い人
>トヨタのイプサム、ホンダのステップワゴン、ニッサンのセレナ、etc…
>ミニバンどれ買おうか迷っています(T_T)
>販売台数からみれば、ステップワゴンが無難でしょうか？

「販売台数からみる」と、「ステップワゴン、セレナ」の競合相手で真っ先に
思いつくのは、トヨタならノアかヴォクシーだと思うんだけど･･･
案外最初に書いた「トヨタのイプサム」が一番気にいってるんじゃない？
だったらイプサムがあなたにとって最良だと思う。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 21:49:14 ID:s3KfIIxu0

今日の珍バン

スキーのジャンプ台のようなデカい羽根？をつけたミニバン。もち爆音マフラー。
シートをかなり倒しているのか、寝そべるようにして運転している旧エスティマ。

970 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/09(木) 23:13:09 ID:Jzr4X+2s0

ヲタが好きなシートってレカロ（みたいなの）のことじゃないの？
なんだ身体を支えてくれるシートってセミバケのことかと思った。
独立してるかしてないかの差だけか。勘違いしてｽﾏｿ
でも乗用のベンチってセパレートとそんなに違うのけ？
バン用のビニール折りたたみシートじゃあるまいし。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:28:48 ID:L6wOHueD0

>>970
>バン用のビニール折りたたみシートじゃあるまいし
今、旧エス糊と新エス糊でそこら辺でもめてるのよ。同じエス糊なのに･･･
新エスは3列目収納ばっちり＝どうしてもベンチシートで薄い
旧エスは3列目厚くて快適＝たたんでも場所とる
トヨタ開発陣にどうしろって言うんだろ？

972 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/09(木) 23:30:27 ID:Jzr4X+2s0

>>963
３．５のエルグランドに乗ったことがあるんだけど、結局ブン回さないとまともに坂も上らなかったのね。
で、ブン回すと4気筒でも結構登るのよ。だったらマターリ走るとき燃費がいい方が気楽に遠出もできて
良いって貧乏クサイ発想。ガソリンも４気筒はレギュラーだし結構差が出るっしょ。保険も税金も安いし。
メカ的にもバランサー入りのビック４気筒に興味津々。本当は次世代ディーゼルターボ
にもっと興味あるんだが乗用では出てこないのが残念。

エルグランドでも短く感じたからやっぱり5ｍほしいなぁ。その方が横から見たときのバランスもいいと思うのね。
ビアノとかボイジャーもロングの方がバランスいいし。

>>967
ほとんどじゃなく全く同じでベンチ。レールスターは違うけど。

973 ：迷い人：2006/03/10(金) 02:37:19 ID:zUs4wljE0

>958
有難うございます。勉強になりましたm(__)m

>968
無知でスミマセンでしたm(__)m
実は「トヨタで人気のあるミニバンを教えて下さい。」と書き込もうとしていた矢先でした。
失礼しましたm(__)m

974 ：６速ＭＴ自転車：2006/03/10(金) 10:51:53 ID:nh0LlyxM0

リセールバリューは確かノアがトップじゃなかったっけ。
新車買って乗り潰さないならそれも重要だよね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 11:11:17 ID:PsH9gaa/0

ＭＣ前のノア・ヴォクシーが中古車屋で新車価格－２０万くらいで売ってる。
誰が買うんだといつも思ってるんだけど、結構売れてくみたい。
何も知らない層が買っていくんだろうか？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 12:11:36 ID:PjcgKH700

>>970
＞ヲタが好きなシートってレカロ（みたいなの）のことじゃないの？
ヲタが何を指すのか分からんが、一般社会で言われるヲタが好むのは運転中ではなく、
ヲタの目的たる物（炉フィギュアだったり、Ｈビデオだったり）を置きやすいシートだろうから
ベンチシートじゃね？

＞なんだ身体を支えてくれるシートってセミバケのことかと思った。
＞独立してるかしてないかの差だけか
身体を支えてくれるシートにも色々ある
フルバケット：運転操作だけしか考慮していない。一般的な運転では必要ない。一般人は使いたくないと感じるだろう
セミバケット：運転操作を大いに重視しながら多少の乗り降り等も考慮している。一般的な運転ではこれも必要とはいえない
一般人も、運転時に嫌とまでは感じないかもしれない
スポーツシート：バケットという名前をつけるシートと違い、乗り降り等の使い勝手を重視しながらもサポート性を与えたシート
リヤシートでは座面をやや深くえぐる等して多少のサポート性も確保している
ベンチシート：まっ平。乗り降りやシートを倒した際のフラット化等以のみ考慮。運転時のサポートは無考慮

977 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/10(金) 12:24:24 ID:nh0LlyxM0

一般社会では

【ベンチ-シート】
自動車の座席で左右それぞれに分かれていないもの

【おたく】
俗に，特定の分野・物事を好み，関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。

だって。キミの用語解釈は一般とはほんの少々違うみたいだね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 13:03:34 ID:iOdhMdoX0

>>977
あれ？そーだったん？【ベンチ-シート】
オレも>>976の９行目からの話は同意見で、同じ解釈してた･･･

979 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/10(金) 13:18:30 ID:nh0LlyxM0

じゃあ改めて整理して、同じ車で・・・
例えばエスチマの７人乗りと８人乗りの２列目右側で考えるってのはいかがでしょか。

背もたれを同じ角度にした状態で、キャプテンシートと、肘掛を上げた状態のベンチシート。
俺は２時間連続×数回＝長時間乗車ならベンチが楽に感じる。

で、更に同じベンチなら背もたれの角度が調整できないセダン後席より調整可能なミニバンのベンチがいい。

980 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/10(金) 13:41:19 ID:nh0LlyxM0

まあどう感じるかは個人の好みだと思うが、そんなこんなで今時全席もベンチな乗用車ってあるの
かいなと探したらやっぱりクラウンセダン（タクシー用？）みたいなのしかなくて、でもそこで目に入った
はマイルドハイブリッド！！！

みんな知ってた？？？これ。。。凄いな。
３６Ｖバッテリーで５．７キロのトルクを持つモーターをブレーキ回生しながら回すらしい。
アイドリングストップしたままエアコンもＯＫらしいぞ。夢のようなシステムだ。
なんで他の車種にも載せないのだろか？大食いミニバンにピッタリの発明だよね。
交換するのにいくらするのかわからない巨大なリチューム電池のハイブリなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

981 ：白イプー：2006/03/10(金) 14:05:59 ID:jCU+YLGU0

以前、駐車場の隣に入ってたのがソレだたよ、>マイハイクラウン
静かだった。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 14:33:57 ID:N9etld/C0

>>977
＞【おたく】
＞俗に，特定の分野・物事を好み，関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
これでは>>970で、君が書いた「ヲタが好むシート」ってのの答えが見つからないわけだが

983 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/10(金) 14:40:40 ID:nh0LlyxM0

１２Ｖのままでも既存のＡＣＧの代わりにこのシステムを組み入れていいよね。
エンブレの時、燃料カットしたらベンチュリーを全開にして回生リターダーで
バックトルクを稼げばいい。燃費5％くらい稼げないかな？

984 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/10(金) 14:49:38 ID:nh0LlyxM0

>>982
「特定の分野・物事」＝「すぽーてぃーな走りが好きな方々・お車事情」

ご納得いただけました？すぽーてぃーなバケッシート、お好きでしょ？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 17:13:03 ID:PsH9gaa/0

次スレいる？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 17:17:15 ID:+iLfNaSy0

いくらスポーティミニバンを叩いたところで、それがスポーツファンの
買い替え意欲を促していて実際に売れているんだから仕方がない。
実際に自分が長時間眺めることになるのは内装なんだから

987 ：6速ＭＴ自転車：2006/03/10(金) 17:37:40 ID:nh0LlyxM0

オラが長時間眺めるのはフロントガラス・・・・を通して前方風景。
だからフロントガラスの汚れには敏感だな。
メインタンクに普通の希釈ウォッシャー、サブタンクにガラコを原液で入れてる。

あとは時々メーター・ミラーかにゃ？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:18:03 ID:tu+pqcAD0

>>984
なら、ヲタじゃなくそのように書かないとね。
そんなスポーティな走りとかってニッチな世界を相手の表現じゃわからんよ
大体、世間じゃヲタ＝（炉やらＨ）ってイメージ強いし
あなたのヲタって言葉の使い方ならアウトドアスポーツが好きでそっち方面の関連品または関連情報の収集を積極的に行う人も
当然ヲタだし、そういった理由でミニバン選ぶ方々も当然ヲタだね

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:55:43 ID:iOdhMdoX0

>>988
2ちゃんはほら･･･趣味で車乗るだけでもオタって言われる場所だし･･･
じゃあ「趣味」の車板にカキコする人全員オタか･･･
せちがらいねえ･･･ﾊｱ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:30:55 ID:6JNcqU5VO

>>988
彼にとっては、スポーツカー乗りこそがヲタですから。
その偏見ぶりは異常なほど。
二輪ヲタ時代に嫌な思い出でもあるんでしょうね。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:01:38 ID:oz0vfIZd0

>944みたいなのも当然ヲタですよね。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:47:02 ID:FM+XsO3m0

今日の珍バン

オデッセイ　Ｔｙｐｅ－Ｒ
（ゴテゴテエアロ、爆音マフラー付き）