ボンバー池田ファン

ボンバー池田ファンの集まるスレッドです。

批判は
【本人】ボンバー池田その７…なんだって?【常駐】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133269661/
↑で、お願いします。

　　　　　　　　

1なのにsageるのは2ch的風習では可笑しいと指摘を受けましたので
ageさせてもらいます。

誰かオカズを頼む

有名人にイチャモンつけて食い扶持を稼ぐその姿
まるで大仁田

>>5
そこがカッコいいんです。

>>5
大仁田に失礼

いちゃもんつけているわりに言い訳がましい

オーイ盆仕事以来来たかー、来ないようだったら東スポや夕刊タブロイド紙に本もって売り込みにいったらどうだ。

出版関係者に全然コネクションがないのが良くわかるわな。
小物すぎて誰にも相手にしてもらえないって、悲しいよな。
でも本人は自分の能力より外部からの圧力説を信じてるようだからな。カルトが先鋭化する順序そのものトレースしているわな。
マグペケの編集連中に紹介してもらえないんだろうかねぇ、マグペケで書けないネタを他誌にのせるってのはありだと思うんだけどな。

池田さんのファンは
天の邪鬼ばかりなのですね。

文章を注意深く読んでいると
実はファンであることが理解できます。

ファンっていうかバードウォッチャーのつもりだが。

晒しageっとこう。
私ファンなので。

マニアックなペットショップにいる生き物をガラス越しに眺める気分かな。
30ｃｍの巨大ムカデとか、毛だらけの巨大クモとか、派手な原色の毒カエル
とか、ワニガメとか。
実際に足元にいたり触ったりするのはイヤだが、離れて見る分には
「こんな生き物って実際にいるんだ、すげぇなぁ」と感心する感じ。

何か盆からは連合赤軍の連中と同じにおいがするわ。
えんがちょ〜。

ファンスレならちゃんとリンク貼れよw

ボンバー池田
1966年に神奈川で生まれる。社会に出てから14年、
定職に就かず会社を転々とし、流浪の人生を歩む。
得意分野はクルマに限らず、バイク、カメラ、電子機器など
大抵の工業製品は広く浅くカバーしている

ホームページ
http://critic.syuriken.jp/

著書
『クルマ業界さん、いい加減にしてください―ボンバー池田の爆裂!“超”辛口評論』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876939810/249-0315828-1645172

ボンバー語録

「お前の場合、自分が１言ったら１０に返されるのでは？と相手が思うので、ウザイから来ないんだよ。」
と言われましたが、実際は１００に返すつもりです、それこそ晒しまくります（笑）

>>16
お手数かけて申し訳ありません。

4 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:09 ID:ms+k4PBW0
今までの流れをまとめてみた。補足あればﾖﾛ。
「ｽﾚ＝２ちゃんねる自動車板、ボンバースレット」
「サイト＝ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/」
「ファイアロードスター＝ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/」
「エスクードオーナーサイト＝ttp://www.esc-dou.net/」

・2003/09/xx　ジオにサイトを開設する。
・2003/10/xx　単行本を出版する。
・2003/11/xx　MAG-Xに4ページほどのコラム的な物を連載し始める。

・2004/01/21　2ちゃん自動車板に初代盆スレが立つ。
・2004/02/01　サイト更新。「２チャンネラーさまへ」が追加される。
・2004/02/06　「>兼坂翁のパクリだよね。目新しいものがない。」
　　　　　　　　　との投稿が初めてスレにされる。
・2004/08/26　MAG誌補足でアップされた文章内にマツダ・ロードスター、
　　　　　　　　　オーナーサイト「ファイアロードスター」を批判する
　　　　　　　　　内容が含まれており、問題となる。

5 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:10 ID:ms+k4PBW0
・2004/10/17　2スレ目が立つ。
・2004/10/26　盆スレ2の頭からボンバーを名乗る好戦的な書き込みが
　　　〜11/2x　継続的にされ、信者対アンチの構図が強まる。
・2004/11/27　バイク海苔氏登場。直メールを併用しスレ上で盆の文章を引用し批判を始める。
・2004/11/30　サイトのメールフォーム撤去。メール組に裏切り者が居たということを公言。
・2004/11/30　兼坂氏のﾊﾟｸﾘだとの見解を2ちゃんに流され、仕事が没になったとして
　　　　　　　　　サイトで法的手段に訴えることを匂わす発言をする。
　　　　　　　　　以降、批判すると法的に対抗してくるという空気がスレに流れ、
　　　　　　　　　それを批判したり回避しようとする発言が散発的に見られるようになる。
・2004/12/03　関係各位へという「盆の文は兼坂氏の盗用、パクリ」と指摘する
　　　　　　　　　書き込みに対する警告文をサイトにアップ
・2004/12/04　サイトのメールフォームが再設置される。
・2004/12/05　「ないふ」という名前で意味不明な「>本来は実名を上げて書き込むべき所なの
　　　　　　　　　ですが、氏の配慮により、HNを明記しての謝罪の書き込みという形を取らせて
　　　　　　　　　頂きました」という兼坂氏のパクリだという指摘を撤回する趣旨の謝罪文が
　　　　　　　　　盆スレに掲載される。その後信者などが乗り出して騒動に発展する。

6 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:10 ID:ms+k4PBW0
・2005/01/15　3スレ目へ突入する。
・2005/01/26　温泉男（福野礼氏？）から踏み台にされて自分の利益を阻害されているとの
　　　　　　　　　サイト日記での記述が妄想ではないかと指摘される。
・2005/01/2x　温泉ブレーンから悪戯電話、脅迫的な内容の郵便物、などの嫌がらせを受け
　　　　　　　　　家族が精神的に参っているているとのサイト日記での記述があった。
・2005/02/0x　温泉騒動の後、意味不明で全体的に妄想ではないか？と指摘される事態になり、
　　　　　　　　　盆の「穏やかな支持派」とされる人々が疑問に思い彼から離れ始める。
・2005/02/1x　盆の反社会的な姿勢を前向きで建設的な正論で指摘する書き込みが増える。
・2005/02/14　突然サイトのindex以外を削除。すべての日記と駄文が閲覧不可に。
　　　　　　　　　同時にサイト移転宣言。
　　　　　　　　　「>突然ですが、本日付けで当サイトは移転しました。
　　　　　　　　　引越し先を明記すると色々と鬱陶しいため、ここには書きません。
　　　　　　　　　お手数ですがご自身で探して下さい」
　　　　　　　　　とのコメントが残される。後に「逃げた」と批判される。
・2005/02/16　消えた盆サイトのgoogleキャッシュがスレに貼られ始める。
・2005/02/26　連載中のMAG-Xで本名を公開する。
　　　　　　　　　サイトを消して逃げたという批判に対抗するためだと思われる。
・2005/02/2x　先日発売されたMAGX誌対談に登場した盆が師とあおぐCCV石川氏に
　　　　　　　　　スレの話題が飛び火する。
・2005/03/01　「クズにはスジの通らない発言で威嚇し、挑発し出てくるまで徹底的に
　　　　　　　　　語りかけようと考えました。」という信者らしき>>596がスレに登場する。
・2005/03/11　オフ会を開催する趣旨をサイトで告知。
　　　　　　　　　希望者はメールで本名を名乗ることを条件とした。

7 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:10 ID:ms+k4PBW0
・2005/03/14　以前より開催を予定していたオフ会を「まったく身動きが出来なくなるほどのケガ」
　　　　　　　　　を理由に突然無期延期。告知から延期までの間、スレ上で「個人情報集めの
　　　　　　　　　ためのオフ会なのでは？」などと散々な批判をされる。
・2005/03/14　突然サイトを全削除。すべてのコンテンツが閲覧不可になる。
・2005/03/17　サイト復活。内容は著書紹介、仕事募集、オフ関連、メールフォームのみ。

・2005/03/23　4スレ目へ突入する。
・2005/03/26　以前からの愛車「スズキ・ジムニー」に加え「三菱・ジープ」を
　　　　　　　　　手に入れたようなことをMAG-X上で公表。
・2005/04/0x　サイト上で注釈無しの写真を多数公開し始める。
・2005/04/02　第一回盆オフ会
　　　　　　　　　人数：「>女性の方2名を含め」、場所：山手線沿線の地域、内容：不明
・2005/04/08　第二回盆オフ会（突発）
　　　〜04/09　人数：「>業者からのメールによる架空・不当請求撲滅運動を
　　　　　　　　　ネット上で展開されておられる方も」、場所：不明、内容：不明
・2005/04/30　第三回盆オフ会　
　　　　　　　　　人数：「>当方が普段から批判の対象としている車両を所有されている方に、
　　　　　　　　　多く」、場所：幕張メッセ近辺、内容：「>良好な関係は保てるものですね。」
・2005/05/04　辞めたはずのﾒｰﾙﾌｫｰﾑでの質疑応答を再開。
・2005/05/14　第四回盆オフ会
　　　　　　　　　人数：「>少々多めの18人」、場所：幕張メッセ近辺、内容：不明
・2005/05/26　MAG-Xで目線をサングラスで隠した盆本人の顔写真を公開
・2005/05/28　突発盆オフ会　
　　　　　　　　　人数：「>家族ぐるみ」、場所：「>その方のご自宅」、内容：「>楽しいお話」

8 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:11 ID:ms+k4PBW0
・2005/06/06　対談企画が雑誌社の都合により暗礁に乗り上げていることへの
　　　　　　　　　意味不明な愚痴をサイトで述べる。のちに、レース用エンジンの開発で
　　　　　　　　　有名な林義正教授への対談記事がMAG-X側の都合で1ページまで削ら
　　　　　　　　　れたことへの愚痴だと判明する。
・2005/06/11　第五回盆オフ会　
　　　　　　　　　人数：「>当方と同じ意見を持たれる方々」、場所：都内某所のショールーム
　　　　　　　　　内容：「>メーカーご自慢の新型車を目の前に、それをメッタ斬り」
・2005/06/22　盆オフ会　
　　　〜06/23　人数：「>「是非直接お会いしたい」とご希望下さった3人の方」
　　　　　　　　　場所：新潟県某所、内容：「>腹を抱えて爆笑」
・2005/06/24　ｵﾌで気の合う人に裏サイトのURLを教えていると公言。
・2005/06/25　MAG-X発売。林教授の対談記事への不満を加筆した上、再度サイトで公開。
・2005/06/27　8輪電気自動車エリーカで有名な清水教授に申し込んでいた取材を
　　　　　　　　　蹴られたことに対する愚痴をサイトで公開。
　　　　　　　　　同時に気に入らない物事に対しては悪意を持って対立すると公言。
・2005/06/29　仕事上没になった林教授との対談録を私的に不特定多数へ配信する。
・2005/07/08　上記の対談録配布を締め切る。
　　　　　　　　　「>「お触り程度」の技術論でほぼ全ての方から「大変ためになった、
　　　　　　　　　非常に面白かった」との反応を頂けて、当方も大変嬉しく思います」
　　　　　　　　　とコメントする。

9 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:12 ID:ms+k4PBW0
・2005/07/09　スズキ・エスクード、オーナーサイトの林道アタックオフに参加した
　　　　　　　　　際の盆動画がそのサイトで晒される。その動画を見た者に
　　　　　　　　　「>自然をわざわざ四駆で荒らしまわる 」
　　　　　　　　　「>運転が下手なくせに」などと批判される。その後信者らしき
　　　　　　　　　「>根暗な２ちゃんねらー 」と主張する者がスレに出現する。
・2005/07/12　サイトの近況を更新。
　　　　　　　　　「>書きたいことがたくさんあって困っております」
　　　　　　　　　「>数え切れないほどの記事を書きたくて仕方ありません」
　　　　　　　　　と、不特定多数に向けての発言量が少ないことの不満を述べる。
　　　　　　　　　その不満について最後に下記のコメントをする。
　　　　　　　　　「>現状では実現不可能ですがやっと解決できました」
　　　　　　　　　スレの方での反応は「>空威張りする様」と反応薄。
・2005/07/13　スレにて「>ボンバーの過去サイトファイル持っているんだけど
　　　　　　　　　うｐしたらボンバーに訴えられそうで怖い･･･」
　　　　　　　　　との発言から「>公開していたサイトのデータの二次配布って著作権上」云々
　　　　　　　　　という流れになる。批判には法的に対応することも辞さない感じの
　　　　　　　　　空気を流した盆独自の流れだと思われる。
・2005/07/14　5スレ目が立つ。
・2005/07/16　スレにて、ボンバー池田がマガジンX編集人疑惑浮上(Xスレでは3月に浮上)

10 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:13 ID:ms+k4PBW0
・2005/07/14　5スレ目が立つ。
・2005/07/16　スレにて、ボンバー池田がマガジンX編集人疑惑浮上(Xスレでは3月に浮上)
・2005/07/16　サイトで、自著の大幅修正版をCD-ROMで販売するとの告知。
　　　　　　　　　本人いわく「つまらなくて下品なギャグ、評論家達の悪口を約五分の一以下に縮小」
　　　　　　　　　「無論有料配布となりますし、郵送代等もご負担していただく」
・2005/07/17〜スレにて、消されたサイトの毒舌コンテンツをコピペする者が現れる。
　　　　　　　　　過去サイトファイルを持っている者の行為だと思われる。
・2005/07/18　スレでは、販売予定のCD-ROMに対して冷ややかな反応が続く
・2005/07/19　スレにて｢>利益を上げることを「無論」などと謳っていることから
　　　　　　　　　それは立派な通信販売ですよ。｣という意味深な書き込みがある。
　　　　　　　　　その後、CD-ROMの通信販売がジオシティーズのガイドライン違反だと判明。
　　　　　　　　　何人かがYAHOOに通報したとの書き込みあり
・2005/07/20　サイトが消える。
・2005/07/21　スレにて、裏サイトの存在がほのめかされるが、場所は不明。
・2005/07/23　スレにて、「盆は春頃にトンでもない事をやらかし、
　　　　　　　　　既に石川氏には相手にしてもらえないはずだ」との書き込みがある。
　　　　　　　　　ネット以外での態度にも疑問が持ち上がってくる。
・2005/07/26　唯一の連載誌、マガジンX発行。
　　　　　　　　　内容は「技術ネタが無くなったのか今月は『ブランド戦略批判』」
　　　　　　　　　逆にボンバーのモノ選びこそ「ブランドに目が眩んだ」のではないか
　　　　　　　　　という批判まで出る。
　　　　　　　　　ジムニー以前には、タウンエース2台乗り継いでいたことが判明。
・2005/07/27　マガジンX連載「ひと味違うミニ試乗記　爆発寸前！？爆弾走論 」で
　　　　　　　　　軽自動車の車検制度に関して事実誤認があったことが判明。
　　　　　　　　　「ハイゼット・カーゴやトラックを購入すると、毎年車検になったり」

11 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:13 ID:ms+k4PBW0
・2005/07/28〜　ネタが無いからか、消えたサイトの文章を引用されることが増える
　　　　　　　　　　　袋叩きにしかならない。
・2005/07/30　　ボンバー「中二病」説浮上
・2005/07/31　　ボンバー「中免」持ってない疑惑浮上
・2005/08/01　　ボンバーが石川氏から干された原因について書き込み
　　　　　　　　「盆が酒乱だったということ。
　　　　　　　　　よく気の小さい奴が酒を飲んで豹変し前後見境がつかなくなる
　　　　　　　　　事があるが、盆は石川氏＆関係者の前でスイッチが入ってしまった」
・2005/08/02　　ボンバーのCD-ROM、nyで出回っている模様、誤変換のオンパレード
・2005/08/04　　ボンバーの著書が返本率92パーセントの書き込みあり
　　　　　　　　amazon.co.jpのボンバーの著書に新しい書評。星1つ。
・2005/08/06　　「ボンバー応援ビデオ」と称する茶化し動画がアップされる
・2005/08/08　　エスクードをただで貰い受けようとしていたことが暴露される
・2005/08/08〜　しばらく、ボンバーの人格評が続く
・2005/08/12　　R32のスカイラインを所持していたことが判明
・2005/08　　　 もうサンドバッグ状態
・2005/08/22　　ボンバー、熱中症で倒れるとの報告あり（未確認）
・2005/08/25　　10月号のマガジンXのコラムが「モーターショー批判」
　　　　　　　　＋プロボックス試乗記
　　　　　　　　穴埋めの様相が強くなってきているとの評価
・2005/08/27　　ボンバー調の文章を書く者が現れるが、
　　　　　　　　評価は「それじゃ全然ダメ。 センテンスが短く簡潔で論旨が分かりやすいしw」
　　　　　　　　改訂版は高評価。

12 名前：ボンバー池田小史 投稿日：2005/11/29(火) 22:15 ID:ms+k4PBW0
・2005/11/27　本人らしき人物降臨
・2005/11/28 劣化偽者らしきもの降臨

・2005/12/16 本人らしき人物　「ボンバー池田ファン」スレをSAGEで立てる。

>>27
最後の一行で爆笑。GJ!

>>27
sageたことについて弁明させてください。
かつても書き込みましたが私はJANEと言うアプリケーションを用い
2chライフを満喫しています。

このソフトはデフォルトでsageと言うチェックボックスにチェックが入っています。
いちいち外すのも面倒だからそのまんまにしていたら
sageでスレが立ち上がってしまいました。

そして、私に対する批判は結構ですが、
池田さんに対しての批判はご遠慮願いたいです。

ここは、目的に特化したスレッドにしたいと思っていて
見せ物小屋ではないと断言します。

が、2chという権利を最大限に認めた場所では
私の願いは叶わないと十分承知の上での
身勝手なお願いであることは解っています。

>>29
人の戸に口は立てられないよ
君が池玉猿を称える為のスペースを作りたいのであれば
コメントなしのブログでも立ち上げればいいじゃん？
君にアンチを説き伏せるだけの力量がない事は思い知ってるだろ？

要するに君はアンチスレをもう一つ立てただけなんだよ。結論から言えば

>>30
一向にかまいません。

おっしゃるとおりコメントを禁止したブログを立ち上げるのが
一番気持ちいいかもしれません。

あえて2chというところで
無駄なあがきをすることに美学を感じる私としましては

上等なんですよ、すべての現象が。

らっきぃ池田ファンはここに書き込みしたらダメですか。そーですか。

>>31
貴方は、Mag-X誌に連載をもつ、ボンバー池田こと池田勝とは、
全くの別人なのかもしれません。

しかし、ここにいる多くの人は、貴方と、ボンバー池田の区別が
付きません。　貴方が、本当にボンバー池田のファンならば、
ボンバー池田に迷惑が掛からないように、ボンバー池田とは
別人であるということを宣言し、ボンバー池田とは別人の
書き込みであるということを分かるように、固定ハンドルを
つけるべきです。

少なくとも、私は、貴方のことをボンバー池田本人だと認識して
います。なぜならば、貴方の書き込みと、ボンバー池田の
書き込みを見分けることが出来ないからです。　

ゆるしてやれよー。

>>33
思ってもいないことを書き込まないでください。

>>32
書き込んでもＯＫです。

>>35
休日のたびに、自作自演で布教活動とは売れない作家さんは大変ですねｗ

>>37
そのような作家さんは私も大変だと思います。

676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/17(土) 11:33 ID:BcUwx8SF0
>>675
よ〜猿、元気だな。MagXの原稿は終わったんだね。
まぁそれ以外に原稿書くとこないから暇なんだろうから同情するよ(プ

あちらのスレでも同情されちゃってますね。　貴方からFunを頂いている者として
こちらにも転載しておきました。

>>39
お手数をおかけしました。

晒しage

月一本しかない原稿を必死で書き終えてスレ建てした必死な>>1のいるスレはここですね。

sageでスレ建てて、お約束の言い訳>>29をしている、必死な>>１のいるスレはここです。

２００５年、悲惨＆必死な>>1がいるスレ大賞に
ノミネート確実な>>1がいるスレはここですね？

応援ありがとうございます。
おっしゃるように私は必死です。

皆さんのお力がなければ私の夢は実現できません。

今後も今まで通り応援していただけたらうれしく思います。

晒しage

あのさー、道のBBSに全然池田さんの話題が出てこないのはなんで？

まさか追放？

>>47
私では解りませんので道の人か、池田さんに
直接伺ってください。

馬鹿なアンチは掃き溜めで屯してくれているので
こちらでは大いに池田さんのすばらしさについて語っていこうと思います。

何が素晴らしいか？
まずは、人の出来ないことを平気ですること。
フクノとか言う変なおっさんをけちょんけちょんに言っているところ。

私なら出来ません。

したら、掃き溜めで馬鹿言ってるアンチに猿語で語りかけられて
精神的に参ってしまうからです。

私は猿語が理解できませんので非常にストレスがたまってしまいます。

その割には福野の名を出せない小心者の池玉猿

>>50
フクノファンにターゲットを絞った結果でしょう。

実際にフクノファンという下級民族がそのことを打ち明けるまでは
私ですら誰のことか理解できていなかったのですから。

ターゲッティングされているんですよフクノファンという下級民族は。

>何が素晴らしいか？
>まずは、人の出来ないことを平気ですること。

ウンコ食いながらブレイクダンスすることと同じだよなｗ

内容の是非ではなく、あくまでもインパクトに感動。
変わった味の料理に感動することに同じ。たとえ不味くても旨くても関係ない。
「こんな味初めてだ！」だけが先行。

高校生までだな、インパクトのみを評価するのは。
もっと多彩な経験を積み、色々な事柄に触れること。
ささやかなアドバイスだ。

>>52
スレ違いなので
掃き溜めに戻っていただけませんか？

人の口に戸板は立てられないｗ。
鍵持っているのでしょ？このスレの。
追い出してみせてよｗ。

それとそんなに邪険にするなよ、
せっかく掃き溜めから肥溜めに挨拶に来ているのだからさｗ。

>>54
人としての程度がしれますね。
あなたのような人間と実際お会いしてみたいです。

その減らず口が私の目の前でたたけるかどうか。
非常に楽しみです。

申し訳ないが、君には会いたくないな。

サンドバッグに対面して何をする？
せめてマトモな反撃（筋の通った反論）を君がしてくれるなら別だが。
　

>>56
で？

猿語での攻撃程度で一文字反論か。

失礼、そこまで追い込まれているとは思わなかった。
予想通りだねｗ。

>>58
で？

誰も味方が現れないところが池玉の空しいところだな
2ちゃんに限らず、ネット上でもw

>>へんな人
早く応援HPを作ってあげなよ

>>60
池田さんの許可を得てから作ります。

急ぐことだね。

許可の申請とHP作成。
ただ、君は池玉の奇行は評価しつつも、本質的に嫌いなのだろう？
本来は相容れないタイプなのだろう？
許可が下りるといいねｗ

>>62
えー？まだ作ってなかったの？

池玉に感動したみたいだからもう出来ているのかと思った。
まあ、今のサイトの日記か何かには感動した旨くらい書いてあるんでしょ？
早く教えてあげなよ、池玉も喜ぶだろうよ

>>62
池田さんは自ら悪役を買って出ているのですから
それの気持ちをくみ取って倒すべきだと思っています。

彼の減らず口を封印できたときこそ
世の中が正しくなった証拠です。

>>64
>自ら悪役を買っ出ているのですから

このスレで悪役を買って出ている、君の気持ちを汲み取って倒すべきだよねｗ。
で、君の減らず口を封印できたときこそ、世の中が（少し）正しくなったと
思って良いのだろうねｗ。

>>65
どっちが人間的に悪なんだか。
全国民に判断していただきたいです。

まあ池玉猿先生の本は全国民が判断した結果、
返本率92パーセントだったりする

>>67
そりゃ、あんな馬鹿なこと書いてりゃそうでしょう。

前スレ905と957=「変な人」
>そして、私は福野さんや他の評論家の文章を読んだことがないため、
>彼が馬鹿にしている内容が一切合切わかりません。

>斜め読みしかしてないって事です。
>ちょっと数ページ読んだだけ。

数ページしか読んでない福野を「変なおっさん」と断定し、それを批判したボンバーに心酔する
どういうことかな？

応援サイトにはしっかりと
「あんな馬鹿な事かいてると9割がた返本されますよ」と指摘してあげてねｗ。

君と池玉猿のどっちが人間的に悪なのか？
なかなか面白いテーマだが、全国民に問うのは難しいですねｗ。

初めて書き込みします。私もボンバー池田さんのファンです。
彼の良さが一般に知られていないのが残念です。
スレッドを作られた方の趣旨に賛同したいですね。

自分の書く文章が理解できない馬鹿は読まなくて良いと言い放つ奴の
文章を好き好んで読む人がどれだけいるでしょうか。

全国民に問いかけるまでも無く、結果は明らかじゃないですか。

私ですか？私は、彼の記事を文章だなんて思って読んでいません。
お花畑真っ盛りなポエムとして読んでいますから、楽しませてもらってますｗ

>>71
見え見えのウソやめれ。それじゃ>>1も迷惑だろ。

>>72
それでも読みたい！という骨のあるやつに読んで欲しいと思っているんじゃないか？
俺はそう思ったけど。

http://bomfan.client.jp/
とりあえず、建設予定地です。

>>75
期待してるぞ！

ボンビー沼田さんのスレはここですか？

>>77
違います。

ボンビー沼田さんを存じ上げませんが、返本率９割の売れない作家のスレはここです。

ファンのスレなのになんなんだよこの内容は…。
>>1 がんばれ！

>>80
ファンは殆どいないから。実は立ち上げた人もファンではないし。

好きなことを書いても問題無しのスレですねｗ。

>>81
＞実は立ち上げた人もファンではないし。

そんなことだないだろ、なあ>>1？

>>82
ファンです。
でも、ファンだからと言っても
あの文章からはえげつなさは感じますので
その部分について「目をつぶる」ことは出来ません。

それ以上に語るべき問題があるから
そのような下らないことについて触れていないだけです。

>>83
文章の件は確かに問題があるな。
でもそれより重要な事を語るべき、というのはよく分かる。
語りたい事を色々聞かせてくれ。

なんか、スレの流れがわけが分からなくなっているんだけど。

>>1は、
・ボンバー池田の文章には、なんら魅力を感じておらず、パフォーマとして尊敬している。
・ボンバー池田の文章は、えげつない表現が多く、それが問題であると認識している。
ということでOK?

>>85
加えて、着眼するべき問題もこっそり埋め込まれていると
解釈してください。

>>84
次のマガジンエックスが発売されたら
語ります。

今までの内容はもう語り尽くしました。

胸にやましい事が無ければ事情知ってる人の前でも問題ないだろうww
逃げないで掛かってこいやww

>>88
そいつからの反応が返ってこないから
手も足も出ないだけです。

そして、周辺人物がうそをついている可能性もあるでしょう。
池田さんのようなボンバーとつるんでたら
猿の餌食になりそうなので防護壁でもはってんじゃないでしょか。

>>86
申し訳ない、オレ読解力がないんで、
こっそり埋め込まれていると着眼するべき問題
ってのがよく分からないんだ。

ちょっとだけでもいいから、御教授頂けないだろうか？

>それ以上に語るべき問題があるから

池玉について、文章のえげつなさ以上に語ることがあったとは。
いやいや聞きたいね、どんなことｗ？

>>90
あなた方が批判している池田さんの行動が
そのまま、着眼するべき問題点です。

LLCの事でもそうですし、
ラジエターの取り外しでもそう。

DIYレベルじゃやれないような構造に
問題があり、素人が根性で何とか出来るレベルの
低精度であるべきだと私は考えます。

誰かが言っていたように昨今のエンジンは素人が弄ると
性能が下がると。

それは間違っていて素人でもオーバーホールできて
性能を維持できるものが実用品としての旨だと思います。

>>92
ちょっとちょっと、オレはファンなだけで批判なんかしてないぞ。
IDを見てくれよ。

とはいえ、論旨には納得。

>>92
意味不明、機会を知らない馬鹿の寝言だなww

機械なwwあまりに逝ってるんで笑ったぞこのヤローww

とりあえず、この檻の中で静かにしてろや。
そうすればみんなハッピーにやっていけるからな。

>LLCの事でもそうですし、ラジエターの取り外しでもそう。
LLCは、適切に処理しないと環境破壊につながる。

>DIYレベルじゃやれないような構造に
>問題があり、素人が根性で何とか出来るレベルの
>低精度であるべきだと私は考えます。
素人いえど個人差が大きく、ボンバー池田など足元にも及ばない
素人も存在します。　

>誰かが言っていたように昨今のエンジンは素人が弄ると
>性能が下がると。
>それは間違っていて素人でもオーバーホールできて
>性能を維持できるものが実用品としての旨だと思います。
素人でも、エンジンのオーバーホールをし、メーカー組みよりも
高性能に組み上げる方がいます。

なんら、問題なんてないじゃないですか。　ただ、ボンバー池田が
自分が出来ないからって、癇癪起こしているだけなんですよ。

>>95
エンジニアは一般人の立場で機械を感じられません。
彼らは技術があるのでDOHCでも何でもござれだと思いますが、
素人は高精度な技術を持ち合わせていません。

だったら低精度だけど素人でも介入の余地がある
カラクリが望ましいと思う。

>>93
まさかあなたはファンなのですか、
私一人しかファンがいないかと思って
全員を敵視していたんです。

>>99
まさかじゃないですよ。
ファンです。

>>97
出来ない人の方が圧倒的多数です。
そうだと、出来ない人は途方に暮れて捨ててしまうかもしれません。
OHするくらいなら新車に・・・とかなるし、

もし、素人でもちょっと頑張ればOHできるんなら
者を大切にする心さえ育てば
現状よりもよっぽどクリーンな社会になると思います。

>それは間違っていて素人でもオーバーホールできて
>性能を維持できるものが実用品としての旨だと思います

ほらまた妄想がはじけた。
それは池玉の言いたいこと？それとも君の意見？境界が曖昧だよｗ。

素人ってどのレベル？
オランウータンにスパナ持たせても性能が維持できる構造、それは
どんな力でスパナを回そうとしても、決してボルトナットが緩まず、
どの部位も外れず、つまり何も弄れない頑丈な構造。ブラックボックス。

どこも触らせなければ、何も問題は無いねｗ。

>>101
だから、素人が車いじりしても人類が直面している問題には何の意味も無いとこないだ散々教えてやったろう。
お前には学習能力が無いのかww

>>102
池田さんが言いたい事なんてどうでもいいけど、
前向きに考えた結果です。

これは私の意見です。

>>101 一般人全員がOHできるようになる…とは思わないけど、
でもある程度スキルがあって向上心のある人ならできる構造、というのはいいと思う。
なにより「者を大切にする心」が重要だな。

>>103
人類の直面している問題とは？
それは、あなたが実体験して問題だと感じたのですか？
それともニュースを見たりして知った気分になっていることですか？

実際に何が問題なのですか？
あなたが死ぬまでに地球が崩壊するとでも？
あなたのような一般人がマクロを語ることは
思い上がりの何物でもなく、ミクロレベルの
身近な問題から実体験しステップを積み重ねるべきだと思います。

>>104
だから、前提に対しての思考と結果が全く意味をなしていないと逝ってるだろう。
俺の出した宿題もやってこなかったくせに、何を言ってやがんだ。

それにさぁ、電気自動車の話はどこにいっちゃったの？
最近は、自分の車弄り（実際は他人がやっているｗ）の自慢話
大会と化してないかい？

俺は、「サルでもできる　エンジンオーバーホール」でも書いて
くれるんじゃないかと、ﾜｸﾃｶなわけだがｗｗ

>>106
ホントに心底馬鹿だねww
根本的なデータと訓練され研ぎすまされた知識がベースに無ければ、体験した事象の判定そのものができないじゃないか。
人類の問題に関してなら腐るほどサイトがあるから今探してきてやる。

>>107
いつまできれい事言っていれば気が済むんですか。
大局的な問題よりも目の前によっぽどな問題が広がっているでしょう。

でっかい問題はそれはそれとして、
小さな問題も解決していかなければならないでしょう。

>でもある程度スキルがあって向上心のある人ならできる構造、というのはいいと思う。

今の車は決して永久溶接でシリンダーヘッドを密封している訳ではないですね。
また各部パーツを組み込むのにフォースだの人知を超えた力を用いている訳では
ありませんね。
物理的に不可能なこと、あるいは矛盾しているものではありません。

人の手で分解と組み立ては可能です。　向上心がある人なら現行車のエンジンで
あっても性能を落とさずにOHすることは可能です。向上心がある人なら。

池玉猿、宿題はこれだぞ。忘れてんじゃぁねぇよ。
>1、一定期間ある場所に視点が設定（固定）され、その視点から複数の事象を観察した結果に基づいた評価でなければいけない。
>2、視点は主観的で良いが、その位置が正確に明示され、それが社会的に、あるいは物理的に妥当・順当であるか否かの評価にさらされなければいけない。
>3、いずれの視点から論ぜられた評価であったとしても、その内容が滞りなく公正に発表されなければいけない。
>さてこの三か条で盆を評価するとどうなるかなww

デカイ口たたくまえに、宿題くらいやりましょう。

>>111
書き込み不足ですまない…
オレは現状よりもうちょっと敷居を低くすればとか、間口を広げれば
という意味合いで書いたんだけど…。誤解させたならスマン。

http://www.env.go.jp/　
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/kiko/cop3/k_koshi.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/kiko/
http://www.ecology.or.jp/9712/earth.html
http://www.s-yamaga.jp/kankyo/kankyo-jinko-1-1.htm

ほれちょっと探してもこのぐらいあるぞ、ちゃんと読んでから感想を述べるようになw

>>112
宿題を提出したいので住所を教えてください。

>>114
あなたが実体験して検証した上で
正しいと判断し私に読ませようとしているのですか？

おい、池玉猿。宿題は評論行為そのものの事だからな。三か条に対してボンバー池田はどうなのかってことだからな。
文明論等はその後腐るほど相手してやるぞww

>>117
相手にしていただけなくても結構ですので
お引き取りください。

>>115
遠慮すんなここに書けやww

>>118
いんや今日という今日は堪忍袋の緒が切れた。お前もカキコするんなら根性見せろや。

>>120
あなたも見せてくれますか？
だったらお会いしますよ。

>>116
その書き込みは、宿題をやっていない事をごまかす為に、問題をすり替えている
ようにしか見えないんだけど。

>499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:57ID:rX0Mve2D0
>>>498
>じらすのが好きなんで（笑）。
>ちゃんとメモ帳にまとめて、
>インターネットで調べながら書いていますので
あっちのスレでインターネットで調べて書くと書いてあるから、手助けをして
くれているのに、なんともずうずうしいですね。

>>122
じゃあ、正直に言うとハナから答える気はないです。
勝手に宿題とか戯れ言を言われても別に私には受け取る義務もない。

これがすべてです。

>>121
掲示板なんだから衆議公論に決すだ、お天道様のもとできっちりみんなにも見てもらう。

>>123
がんばれ！手助けできることはないか？

>>123
天下に意見をお前は述べているんだ、意見に対する反応に答えるのは当然の義務だからな。

>>124
「みんな」って全人類のことですか？
ここに集まってるパソオタだけで公正な
判断は出来ないでしょう。

おお、いいぞヤフーの掲示板でもその他の掲示板でもやってやるぞ。

>>125
大丈夫です。

>>126
まるで悪徳商法だな（笑。
法的に義務があるのか、教えていただきたいよ。

オラ！！どこでやるんだはっきりせいや！！

484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:35 ID:ugPHLSy10
後こないだの、俺の提示したマクロ論に関する思考と結論ぐだぐだのままだったな。それもきっちり始末つけてもらおうか。

486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:36 ID:rX0Mve2D0
>>484
それについては私の能力不足で
アレが限界です。

私は、魔の付いた猿さんではないので
「もしかしたら」と思っているのでしたら
その思いを捨ててください。

487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:39 ID:ugPHLSy10
>>486
あれしか書けない奴が認識と評価と社会の三つの問題に答える気かぁww
おいおい、逃げるなら今のうちだぞ。自分が負けないと思う限り敗北ではないんだろ、俺みたいのがいるうちは出てこない方がいいぞ。俺は徹底的にやるからな。

490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:44 ID:rX0Mve2D0
>>487
逆に答えて欲しいのですが、
あなたはその三つについてどのような結論を出したのですか。

たとえばの話、社会にもまれまくった挙げ句の果てにたたき出した
実体験を旨とした結論なのか、

それとも、書籍やインターネットなどで知識を得た上での
机上の空論なのでしょうか。

そして、あなたの望む答えは、
ウン十年間の社会生活の果てに到達した結論か、
世論やその他の色々な伝聞や書籍から組み立てあげた
姉歯マンションのような理論整然とした文章でしょうか。

>>128
じゃあ、どこかの広場に集まってやりませんか？
ネットじゃなくてもいいでしょ？
公衆の面前なら。

494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:52 ID:ugPHLSy10
>>490
粘着のレベルにあわせてごく噛み砕いて答える。
1、に関してこれに関しては理論と実践両方必要。盆はどっちも怪しい。
2、盆は視点の立ち位置が良くわからない、壮大な理想論を掲げつつ書いてる事はサンデーメカニックネタばかり。しかも他人の異論を聞きつけない。
3、マグペケは本当の入り口でROMが本番だそうな。公正に発表はされていない、なんせ購入のための事前検閲が必要なのだから。
以上、盆は赤点補習決定。いやなら留任。

496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:55 ID:rX0Mve2D0
>>494
でも、私が「その程度」の文章を書いたら、
あなたはきっと認めないんでしょう。

そりゃ、あなたが凄い文章を書いてしまったら
私はそれをパクって姉歯マンションにしてしまいますからね。

498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:57 ID:ugPHLSy10
>>496
御託はいいからとっとと書かんかい。


499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/12/07(水) 22:57 ID:rX0Mve2D0
>>498
じらすのが好きなんで（笑）。
ちゃんとメモ帳にまとめて、
インターネットで調べながら書いていますので
キット満足していただけると思います。

>>132
そんな半端なまねは許さんぞ。今ここかその他の掲示板で正々堂々衆目の中で議論をする。
どこいるかわからんような奴に合うほど俺も暇じゃないんでな。

＞ID:v9XHwiDM0
ネットでの議論は、ネットで決着が着けるべき。

なぜなら、直接あって決着だと鼻息荒くして、刃物持ち出す奴が
絶えないから。　そして、貴方は刃物を持ってきそうだからｗ

>>134
結局ネット引きこもりなんですね。

私とガチで意見交換できない軟弱者に
用はありませんので、以後は無視させていただきます。

あ〜もうちょっと我慢しようと思ったけどいい人ぶるのはもう疲れたぽ。
アホ臭くなったので寝る前に

ボンバー池田のファン？ちゃんちゃらおかしいや。
そんな奇特な人間が>>1以外にいる訳ないだろ。

やっぱり回りはみんな敵みたいだぜ>>1
「どうせそれぐらいの人だと思ってました」って逃げ口上でも書くかい？

>>136
だから今ここでやってやると言ってるだろう。さっさと書けや。

無視できない癖にｗ。

猿語で突付かれて血が上りまくりではありませんかｗ？
ガチで意見交換？

失礼、また不覚にも笑ってしまいました。
自分がサンドバッグであることを忘れてしまったのですね、
まだ先からほんの数時間しかたっていないのにｗ。

>>137
いい人ぶっていたとしても
あそこまで意図をくみ取れているのなら
何ら問題はありません。

同意できるかどうかは個人の問題ですので、
そのような方向性で考えられることが解っただけでも
うれしいです。

>>136
>私とガチで意見交換できない軟弱者に
それは正しく貴方のことですよｗ
貴方は、文章では議論できないのですか？
大声張り上げて、刃物を突きつけて、話をしないと相手を納得させる事が
出来ないのですか？　そんな物は意見交換でも議論でもないです、
世間一般には恐喝と言うんですよ。

>用はありませんので、以後は無視させていただきます。
周りから見れば、あそこまで話を噛み砕いて説明されているのに、宿題を
やってこなかった貴方の負けですよ。

じゃあ、今日は寝ます。

ちょっと強く押されれば
仮面の下の臭ぇﾁｷﾝ面が
覗けて見える
ID:v9XHwiDM0に
乾杯。

ｵﾜﾃﾙﾈ・・・

>>142
一生寝てていいぞww
この負け犬がwwww

掃き溜めからの突付きで肥溜めに沈むスレ主か。

明日も楽しめると良いねｗ。
最初に言ったでしょう、人の口に戸板は立てられない、スレへの立ち入り制限
などできない。

>>145
ここで好きにやってれば放っといたんだけどさ、本スレ荒らしは許さんつもりだわ。乙でした。

寝る前に、

http://bomfan.client.jp/
ファンサイト、よろしくお願いします。

>なぜなら、直接あって決着だと鼻息荒くして、刃物持ち出す奴が
>絶えないから。　そして、貴方は刃物を持ってきそうだからｗ

>大声張り上げて、刃物を突きつけて、話をしないと相手を納得させる事が
>出来ないのですか？　そんな物は意見交換でも議論でもないです、
>世間一般には恐喝と言うんですよ。

あれぇ？　図星だった？？　明日は休日だからって、ナイフとか千枚通し
買いに行っちゃだめだよｗ

いいから消えろ、この低能がw

>>149
自分で自分のファンサイトかぁwww
腹いてーわなwwwwwwww

>>129
法的。ｗ
議論で都合が悪くなると「法的に答える義務はない」ｗ
呆れて開いた口が塞がらんｗ

お前のような人間をなんていうか知ってるか？
まともな話し合いも出来ないチキン野郎ていうんだよ。
猿だったり犬だったりチキンだったり忙しいなお前もｗ
いいから氏ねよカス。氏ね

>猿だったり犬だったりチキンだったり忙しいなお前もｗ
上手いなぁ。　たとえ悪口でも、こういう文章を書けると誰かさんも
違うんだろうけどなぁ。

>>132
＞じゃあ、どこかの広場に集まってやりませんか？
＞ネットじゃなくてもいいでしょ？
＞公衆の面前なら。

だからさぁアンタ以前に都内近郊で行われているボンOFF会にも
遠くに住んでて行きたくても行けないって書いてたじゃん？
そんなどんなド田舎に住んでるかしらんアンタの言う広場って
ドコのことよ？
アンタ自分が千葉に住んでるからって相手が必ずしも関東圏に
住んでる訳じゃないって事すら予測できないサルですかｗ

猿は心の隙間を埋めてくれてます。

知識欲と批判精神にあふれていた高校生の頃の気持ちのまま、
今は唯のいちクルマ好き労働者オヤジですよ、私。
「そう、クルマもメーカーも間違っとる」って思いながら盆文読んでます。
で、
盆が常識として書くことに共感できる私は馬鹿ではないと、ニヤけつつ、
「ショックの組み付けって、
１Ｇでやるなんて言われて見るまで考えなかった…。」
なんて気がついたりします。
この程度の人間にとっては、価値のあるライターだと思うんですよね。
勢いがそのまま長い文章になって現れたり、
理解できる人にしかイメージ出来ないイラストとかを見ると、稚拙だし、
つっこみ所も備えた「読み物」にすぎないんですけど、
MAGXではアリだと思うんですね。
彼がどこで誰に対して何を伝えたいかという全てががズレているおかげで、
これだけ影響力があるんですから。

>「ショックの組み付けって、
>１Ｇでやるなんて言われて見るまで考えなかった…。」
>なんて気がついたりします。
>この程度の人間にとっては、価値のあるライターだと思うんですよね。

この程度の人にとって有意義な書籍・サイトは幾らでもある。写真＋解説
付きで詳しく説明されているところね。
玉猿の場合、批評と呼ぶ罵詈雑言等のノイズがあまりにも多く、サイト写真
も本人の構成力不足か、それとも単なる記録写真バンクなのか、解説の旨は
無い。
君が玉猿に求めている価値は「素人にわかり易く技術解説してくれる存在」
ではなく、「既存の評論家やメーカーに対し反抗してくれる存在」だろう。
自分の代わりに、ねｗ。　
もっと多彩な経験を積み、色々な書籍その他を見聞すること。さすれば、
玉猿が如何に軽薄かつ一面的かが自ずと解るだろう。

つっこみ所も備えた「読み物」にすぎないんですけど、
>MAGXではアリだと思うんですね。

正直、Xと良好な関係を築いているとは言い難い。勝手に駄文を追加された、
あるいはせっかくの対談取材を短縮されただの、記されていることから推測
だが。そのギクシャク感が文面構成にも暗に現れており、その結果　稚拙な
コラムに仕上がっている。一度は購入使用かと考えた号もあったが、玉猿の
あまりにもな駄文を見るに付け、僅かでもそのコストを自分が負担すること
に不快感を覚えたので、そっと棚に戻した。Xへの悪影響も有り得るのだ。
Xだから何でも許されるというものではない。金を取っていることを自覚
して欲しい。

>これだけ影響力があるんですから。
影響力の大小ではなく、質が問われていることを理解せよ。
影響だけなら「ウンコ食いながらブレイクダンス」と一緒。周囲からの声が
不快感のブーイングか、感嘆の吐息か、全く気にしないのなら誰にでもできる。
そう、誰にでも、どんな愚か者にでもできる。
変わった味であるだけで評価してはいけない。世には変わった味でありながら
旨いものは幾らでもある。

>それは間違っていて素人でもオーバーホールできて
>性能を維持できるものが実用品としての旨だと思います。

レゴじゃあるまいしｗ
素人って車載工具しか持っていないおねえちゃんも含むの？
トルクレンチ持っていない時点でシリンダヘッドもカムカバー
も開けられないな。どこを触る？それともエンジンをみんな
ワンタッチクリップで留める構造にするか？

解ったから、批判は
本スレでやってください。

そして、ウェブサイトを立ち上げて解ったことは、
ここには、極少数の馬鹿が集まっているだけで
死ぬまでへばり付く価値もなかった。
と、言うことです。

>>157
あなたは考え方が極端です。

そのような人間は、本スレに行ってください。

ここは、離隔スレです。

そんなことも解らず暴れている子供なんて
親身に相手にする必要はございません。

隔離ｗ？　離隔？

この程度の語力もなく暴れている子供がいるから、スレ消費に来ていますｗ
さっさと落とす為に。
考え方が極端な人間が集うのがこのスレと判断したので、気が向くまで張
付くことにします。

あ、どうも語彙に少々不自由があるようなので、親身に相手にしていただ
かなくても結構です。好きなようにさせていただきますｗ。

>>160
いいから放っといて本スレに戻ろうや、どの程度ファンスレつくかお楽しみだけどなw
おい、池玉猿。昨日言ったようにここで何しようと勝手だけど、本スレに出てきたらガッツリやってやるからな。

晒しage

>>161
誘導ありがとうございます。

>>159
>あなたは考え方が極端です

その言葉が日本で一番相応しいのは誰か？

「全てのクルマは滅ぶべし！」と言い切った、名前を言ってはいけないあの方ｗ

「盆」としての執筆活動だけで生活できるとは思えないんですよ。
あれはあくまで活動であると。
でも
それなら自分の趣味の追求や知識を深める事に専念する方が幸せなはず。

＞君が玉猿に求めている価値は「素人にわかり易く技術解説してくれる存在」
＞ではなく、「既存の評論家やメーカーに対し反抗してくれる存在」だろう。

あの スタンスでは、
盆の夢である「メーカーへの影響」は、この先も無理でしょう。
でも反抗し続けるのは勝手に出来るんですよね。

クルマ雑誌だけ取っても、
読者のコーナーに一方的な批判や主張を送りつけてくる、
高校生みたいなのが時々発生します。
一つの見方しか持たないことを編集部に諭されたりしてたりね。

盆も、注目される主張をするために、
「別の見方」を敢えて放棄しているフシがあります。
「いろんなユーザーがいる」とか、そういう重要な事をね。

この手の「発信」や活動が先にありきな人のスタンスは、
気に障るような事を言うという所では一貫性がありますよね。
だからこういう形で叩かれてしまう。
報われない活動を続ける。時間や精神のロスを考えれば、
盆は趣味に専念すべきです。器的にも。
それでも敢えて楽しませてくれてるんだから素敵だと思うんですよ。

>>165
なるほど、非合理の極みである池玉の活動を楽しむわけね。

>盆も、注目される主張をするために、
>「別の見方」を敢えて放棄しているフシがあります。
でもこれはどうかな？
出来るけどしてないのか、本当に出来ないのか
むかしは前者だと思ったけど、最近は後者なんじゃないかと思い始めている。

単なる極論を発するに止まらず、人に対するｲﾀｲ対応を見ているとね

>>166　ありがとです。
前者か後者かは微妙だと思います。
ただ、途中で一からやり直すことは勇気がいると思うんです。
長期戦するには不利なキャラで始めちゃいましたからね。
賢くはない。だから共感してるんです。
盆は、いろんな意味で収拾がつかなくなる一歩手前なんだと思いますよ。
(凡人労働者にはそういう風にしか思えない)

>>156
＞あるいはせっかくの対談取材を短縮されただの、
林教授との対談の事ですよね？
あれは印象深かったです。見た時から随分押し込めたなって感じて。
で、
「林教授が盆を褒めてくれた事」「それにどう答えたか」
だけが、あのページの趣旨になっちゃってるじゃんって。
教授に二重の失礼をしてるんですよね。
でも自分が同じ状況なら、コレだけはさりげなく残したいって思うだろな。
あの文字数の中で、さりげなくは無理でしょうが。

あの対談ページは＜PR＞と書かれた新聞のページとよく似ていた。

教授が、褒めて欲しそうな盆を褒めてあげたとも感じますがね。

>長期戦するには不利なキャラで始めちゃいましたからね。
>賢くはない。だから共感してるんです。

初期は新車＝大企業の満艦装飾・余剰装備の車の否定であり、シンプルで
旨い素うどんの様な過去の車を見習え、さすれば車と人の良好な社会が築
けるのでは、的な展開を見せていた。
それが最近は全ての車が滅びよに転じた。車（に限らないかもしれないが）
をその批評対象の第一の据えているにも拘らず、車の全否定。
言っては何だが、批評家というものは批評対象が存在しなければ全く意味
を為さない。血を吸う牛アブや蚊（批評家）と牛（車を作る企業）の関係。
その牛アブがこともあろうに、牛を殺そうと考え始めている。
典型的な破滅型。自分が始めた仕事が完遂される時は、自分が用無しにな
った時。本当にその仕事で飯を食っていく、と腹をくくったのか？
林教授と対談したが、林教授は今もこれからも車に関係する技術を研究し
ているのでは無いのか。技術向上が世に与することを考え、その研究に取
り組む人と膝を合せて対談したにも拘らず、車滅ぶべし、とは。

非合理の極みである池玉の活動を楽しむのは解らないでもない。誰かが
書いたように、人の心を刺激するのは美しい蝶だけではなく、恐ろしい
毒を持つムカデや大蜘蛛であったりするから。

わきまえる人々には、危険な芸をする「道化」以上でも以下でもない池
玉ではあるが、知識もなく意見に左右されやすい弱い人にとっては純粋
に「危険」な存在と言えなくもない。
ここはファンスレではあるが、上記わきまえがある分にはそれでもOK、
そうでない人には警告の意味も含めて、彼についての率直な印象を書い
ておいた。

全否定するって事は、自分の首を絞めた結果ですよね？
今売られてるクルマに乗りながら、
「このクルマには、とりあえずココを手を入れれば」とか
「わかって乗るといいもんだぞ」とか
「こういう機能を求めるなら、ココは仕方ない」とか
いろんな意見を言ったり提案をしていく手段を1つ潰したんですよ。
オデッセイやアルトを買う人の事情を想像しながら、
それを自分が所有してみて分かる事を書くとか、
そういう提案もできなくちゃね。

結局自分の乗ってる古いクルマの話に行き着くってところが、
ショボ旧車乗りの自分に重なって楽しいんだよ。

池玉を「危険な芸をする道化」とわきまえ、その芸のさじ加減
を楽しめる人には、先の文章は警告でもなんでもなく、恐らく
は既知のこと。
綱渡りしながら、その綱に火をつけるがごとき危うさ。
楽しめる人には、中々の見ものだと思う。

>結局自分の乗ってる古いクルマの話に行き着くってところが、
>ショボ旧車乗りの自分に重なって楽しいんだよ。
ショボ旧車かどうかは自分には知り得ないが、好きで乗っているなら
どんな車であっても尊重する。
そうした人は得てして車を愛する理由が自己で完結しており、理屈も
何もいらない、ただ好きだから、これしかないからの一言で片付く。
しかし池玉は古い車に話が行き着く仮定は一緒であっても、その理由
付けに「現行車＋自分の好きではない車」の否定が延々と入っている。
ここが一番の乖離。
他の車を誉めつつも、最終的には自分の車が一番！と話をもってい
けたら良かったとは思う。

私は、覚悟さえあれば何をやってもいいと思っています。

覚悟がない人間は尊重する価値もないと思います。
覚悟がない＝自己完結できないにつながると考えているからです。

何か問題があったら責任のなすりつけに発展するのが
目に見えていますから。

否定されてカッとなることは自己完結しているとは言えないと思います。

だから私の愛車やら愛する人を池田さんにべらぼうに罵られても
なんら問題はないと思いますし、逆に愛車の悪口を言われたいです。

その悪口は私に考える方向性を与えてくれるからです。

>覚悟がない人間は尊重する価値もないと思います。
>覚悟がない＝自己完結できないにつながると考えているからです

想像の域を出ないので恐縮だが、池玉にこの「覚悟」を自分は感じること
ができない。他者の為した行為を否定するだけならば、いつでも逃げられる
から。本気で車滅ぶべし、との覚悟で日々過ごすならばＣＤを希望者に有料
配布する活動に留まらず、一歩踏み出して欲しいものだが。

>何か問題があったら責任のなすりつけに発展するのが
>目に見えていますから。
メーカーの製品に問題があれば、今のパナソニックのファンヒーターＣＭや
車メーカーのリコールに代表されるように、責任を負う事は避けられない。
泣いても笑っても作り出したのはそのメーカーだから。

池玉の場合、まさに文章こそが商品、それに尽きるはずだがあろうことか自
動車税について間違った記述が載っていた。しかも自サイトで、あれは雑誌
側の勝手な追加と弁明。本当なのか？一読者に確認する術は無いが。
しかしこの一連の流れは「責任のなすりつけ」そのものではないか。

覚悟も責任も無い池玉。私はそんな人にべらぼうに罵られるのは正直不愉快。
彼の危うい芸を遠目から眺めるのは面白いが、対面するほどに近づきたくは
ない。そういうスタンスも有りと私は信じている。

罵られてもそこから可能性を見出せる人は幸せと思う。

>>172
責任はフィフティーフィフティーであるべきだと
私は考えているので、

メーカー、ユーザーともに、最大限の責任感を持って
行動すべきだと考えています。

確かに私も池田さんが本当にジープを捨てるとは思えません。

そして、私もすべての自動車が滅ぶべきだと考えています。

その自動車がない世界でその穴を埋めるのか？
我々人間が助け合って、思いやりを持って
生活していく、ソフト的な対策が
個人的には理想だと思えます。

私見で申し訳ないのですが、
メンタル的な潤いが昔と比べて低下していると思うんですよ。
その影響がクルマにも及んでいると思うんです。

田舎モンの私は、常に集団の中で生活していたので
よけいにそう思います。

>その自動車がない世界でその穴を埋めるのか？
>我々人間が助け合って、思いやりを持って
>生活していく、ソフト的な対策が
>個人的には理想だと思えます。

車を無くした後、助け合っての未来。
残念ながら、自分に耳にはそれを満足させる具体案を未だに聞いたことがない。
全く無いのか？それはわからない。だが、自分がその具体案を生きている間に
見られるとは正直期待してはいない。
情報とライフラインのみ最新化させ、物流は牛馬と人力の舟を活用していた江戸
時代〜あるいは昭和初期の模倣でもするのも一案か。
（里山にある農村風景だが、日本家屋奥にはネット・電気ガス水、ＣＡＴＶその
他完備）
理想は追いつけない夢であるべきか、いつしか現実化できるレベルであるべきか。

あるいは今、自分達が「自動車」と呼ぶものが滅び、それ以外の交通機関が台頭する
のか。ステアリングも内燃機関ももたない、人や荷物を目的地まで自動で運ぶ
機械のリプレイス。私はこれを「自動車」とは呼ばないが、物流や移動の解決には
なり得るかもしれない。しかしこれは池玉が否定して止まない、電気仕掛けのオモ
チャの延長線にあるものに他ならない。
現行の自動車を否定した結果、池玉がもっとも忌避していた存在が台頭してきたら
皮肉と言うしかないが。

>>175
クルマをなくしたって根本的な助け合い社会の解決にはなりませんが、
エンジニアが頑張ってオートメーション化するよりは、

一人一人がちょっとの努力をしていった方が健全な社会になると思います。

例えば、自動車のスピードって私が生まれる頃よりずっとあがってるし、
安全性能も上がってるのに、何故それが交通事故低減に直結しない？

ハード面はここまで進化したのに
人間のソフトの部分が一向に進化していない、
あるいは退化しているのか。

そんな風に思います。

簡単なプロフィールです。
HN：世界最強の男
年齢：19歳
好きな自動車ブランド：レクサス トヨタ ホンダ マツダ スズキ
好きな評論家：ボンバー池田
好きな食べ物：唐揚げ カレーライス
好きな飲み物：コーラ
好きな芸能人：小倉優子 釈由美子

>ハード面はここまで進化したのに
>人間のソフトの部分が一向に進化していない、
>あるいは退化しているのか。

メーカーのエンジニアも「車を購入する人」を売り手から選別できたなら
どれだけ幸せだろうか。望み得ないことではあるが。（少量生産のメーカ
ーならば可能とは思う。）
エンジニア側から選ぶことができない以上、購入車の能力を一切期待しない
ことが前提になると思われる。その結果「大きなお世話」装備を満載した
現行車が出来上がる。
恐らくはその時代その時代で技術的に可能な装備が、その都度投入され続け
るであろう、今後もずっと。エンジニアが購入者の運転技術を信頼しない限り。
ＥＳＰが立て続けに介入すると、車側から運転者の能力が不適格と判断、出力
を制限し「お仕置き」する車も有ると聞く。これなどはその尤もたるものであろう。
大きなお世話装備が運転者を甘やかし続けた結果、能力が著しく低下しているのか
それとも最初から、人間には「車」というものの性能は手に余るものなのか。

一人一人が努力し、自らの能力を過信せず、かつ総合的な技術を底上げする。
多分、今よりは必ず良くなるであろう。
そうなって欲しいが、そこまでは望むのは酷か。

7行目は購入車ではなく購入者であった。

>一人一人が努力し、自らの能力を過信せず、かつ総合的な技術を底上げする。
池玉の本心は違うだろうな

「一人一人努力しろ」とスローガンを叫びながら、その実、自分だけ優位な立場に立つ

これが池玉が望むもの
みんなに早く自分と同じ認識に立ってほしければ、参考文献くらい公表してもいい

>>178
それだけ、メーカー側もせっぱ詰まっているんみたいですね。
売れなければ維持できないですから。

でも、どこかで歯止めをかけないと
精神論ですが、我々が人間である必要性が
無くなってしまうと思うのです。

オートメーションが極まれば、運転席に
本物の猿を乗せていても何ら問題がないですし。

ハードが進化してもそれと同時に
人間がだらけてしまえば、いつまでたっても
何ら変わんないし、いざ、クルマがなくなったとき（石油などの枯渇により）
池田さんのようなバイタリティあふれる人間以外の人類は滅んでしまうと思います。

>>180
池田さんが本当にそんな精神構造だったら
ぶん殴ってやりたいです。

晒しage

>例えば、自動車のスピードって私が生まれる頃よりずっとあがってるし、
>安全性能も上がってるのに、何故それが交通事故低減に直結しない？
>ハード面はここまで進化したのに
>人間のソフトの部分が一向に進化していない、
>あるいは退化しているのか。

人間というものは、機械技術のようには発達していかない。
いくら精神論を唱えようとも、人間の能力というものは数百年程度では
進歩しないものだよ。　車の運転は知識じゃなくて、人間の生物としての
能力に依存する要素が大きいですから。

これは、車の安全性を語るときの大前提なんですよ。
人間の限られた能力をどれだけサポートして、事故を減らすか。
または、防げない事故ならば、その被害をできるだけ最小限にするか。
なのに、どっかの誰かさんはorz

>池田さんのようなバイタリティあふれる人間以外の人類は滅んでしまうと思います。
どこにも溢れているように見えないのだが

池玉猿って何か社会運動でもしているのか？
サイト上で絶えず意見表明をしているのか？
オフ会を頻繁に開催し布教しているのか？

やることといったら、社会運動のサイトへリンクを張るだけで
作っているかすらわからないCDロムの販売
11月以降開催していないオフ会

池玉の論の良し悪し以前の問題だよ
全然自分の思いを他者に伝えようという気がみられない
バイタリティなら道の人のほうがよっぽどもある

>>変な人
どうして道のサイトには感心しなかったの？

>>185
道の人も素晴らしいと思っています。

>オートメーションが極まれば、運転席に
>本物の猿を乗せていても何ら問題がないですし

車板で書くことではないが、そもそも運転に関心が無い人・あるいは運転が疎ましく
思っている人（かつ電車やタクシーの様な公共機関が嫌い、あくまで私的な移動体が
欲しい人）の総数はどれほどであろうか。
またそのような人が、運転以外の他の分野に集中、活躍できるのであればそれもまた
良しではないであろうか？

>精神論ですが、我々が人間である必要性が
>無くなってしまうと思うのです。
我々の人間らしさは、必要性は決して運転だけの為のものではない。運転
以外にも幾らでも人間性が求められる分野がある。

外科医が病院に行く時、可能な限り肉体的・精神的負担が少ない車を運転
する方が結果的に良いのではないか。病院に来るだけで体力消耗、その後
の手術でミスしては目も当てられない。体力温存、負担の少ない車とは池
玉的には「サルを甘やかす車」かもしれないが、人によっては尤も集中
すべき事項が運転とは限らない。
ハードが進化すれば人はだらけるのか。そういう人もいれば、そうでいない
人もいる。そうではないだろうか。

石油枯渇で車が無くなれば、池玉は早々といなくなると思われる。
車がなくなり、人々の互いの協力が不可欠になった時、協調性がなく優越に
浸りたい性質はその輪に入れないから。
山賊にでもなって、他者から奪うこと（不幸にすること）でしか食えない。
今のポジションと似ていなくも無い。

>>184
そんな精神的に劣等な人間はサポートせずに
殺してしまえばいいと思っています。

そしてこれは私の勝手な思いであり、
社会的通念や日本国憲法が許さない限り実行しませんので
この価値観については、独り言として聞き流していただければ幸いです。

>>187
それも一理ありますが、
実際に事故を起こしているのはどんな人ですか？

適応能力が足りていない人間たちでしょう。

そして、外科医。
がっぽり稼いでいるんだったら
そんなイイワケをぶちかまさずに
運転手を雇えばいいし、
MT車で疲れてて失敗したなんてイイワケは
誰も認めてくれません。

そして、実際にAT車がそのような外科医のために役に立っているのなら
素晴らしいです。

人は決して平等ではない。明らかに運転に不適としか言いようが無い
人は確かに存在する。また運動能力は備えていても協調性・遵法性
に欠ける身勝手な人々（俗に言うサル）もまた存在する。
だが、運動能力・協調性・遵法性・集中力を備えている人であっても
事故を起こすことは有り得る。「その人は適応能力が足りていなかった」
のかもしれない。というよりも人間そのもの、世界中の誰もが適応能力
が足りていないと思ったほうが良い。
なぜなら車を運転する限り、どこの誰もが事故に会う、起こす可能性は
ゼロではないのだから。もし自分が事故起こす確率はゼロと言い切る人
がいたら、とんでもない思い上がり。人はそもそも不完全なのだから。

>そして、実際にAT車がそのような外科医のために役に立っているのなら
>素晴らしいです。
殆どの場合、この通りであったりする。

>>190
医者には有益なアイテムであることがわかりました。

しかし、一部の医者には有益でも、
殆どの一般人には無益だと思います。

もし、ATがなければ、今よりももっと
”悔しい事故”は減っていると思います。

もし、事故を起こしたとしても
加害者が真面目な運転姿勢で安全運転していて
事故後も誠意を尽くせば、遺族もある程度は悔しさが
消えると思います。

例えば歩行者が飛び出した場合、
ケータイ片手の場合と、
シートベルトを締め、正しい運転をしていた場合、
どちらが遺族が悔しくないか。
私なら後者になります。

そもそも明らかな違反状態と模範的行動を同次元で語ってる段階でお前に議論する資格なし

>>192
まあまあ今日は好きにやらせてやろうや、いつまでこんな事続けられるかな。
こっちで好きにやってる分には誰にも害はないからさ。

>もし、ATがなければ、今よりももっと
>”悔しい事故”は減っていると思います。
その理由は？　
理由も根拠もない、貴方だけの妄想の可能性は？

田舎に住んでいる知人の叔父は仕事での作業中の事故で現在は車椅子での生活を強いられている。
そこは電車も無く唯一の公共交通機関であるバスは１〜２時間に一本しか走らない過疎地域。
その人はAT車を改造した福祉車両を自ら運転して免許を持たない奥さんを横に乗せ通院している。
そこには移動の為の手段としてのみ必要不可欠な存在としての自動車がある。
乗り味？整備性？エコロジー？そんなものとは全く無縁であり家族の命を繋ぐ為の道具でしかない。
そんな彼に運転者としての資質がどれだけあるというのか・・・私には判らない。

しかし、ココで運転者の適応能力がどうだとか、自動車の出来がどうだとか、資格のある者だけが
運転すれば良いだとか、あまつさえ車は滅びるべきだなどと、さも知ったかぶりして軽々しく書き
込んでいるアンタ達・・・世の現実も知らず何様のつもり？

能書き垂れる前にそうした過疎地域でボランティアで送迎サービスでも始めてみたらどうなの？
自慢の運転技術も整備技術も活かせる場所でこそ活かすべきでしょ。
都合の悪い部分には目を瞑って自己満足の世迷言を吐き続けるだけの存在ですか？

>しかし、一部の医者には有益でも、
>殆どの一般人には無益だと思います。

先の事例は決して医者だけではない。
他の職業についてももちろん当てはまる。
要は運転が本業ではない人、運転の後にやるべきことがある人
の為にも、運転そのものの負担が少ないことは重要。
>もし、ATがなければ、今よりももっと
>”悔しい事故”は減っていると思います。
仮定にしかなり得ないが、AT故に肉体負担から開放され、その
結果　事故を避けられた事例はあるかもしれない。
証明も調査もできないが。

>もし、事故を起こしたとしても
>加害者が真面目な運転姿勢で安全運転していて
>事故後も誠意を尽くせば、遺族もある程度は悔しさが
>消えると思います。
AT車、MT車、ABSだナビだ、ESPだついていようがついていまいが、
誠心誠意を込めた謝罪は当然。真面目な姿勢で運転していても事故
を起こせばそれは同じ結果。「ある程度」の悔しさが消えるなど
期待することは全くの無意味。
遺族の怒りが仮に摂氏1200℃の炎だとしても、それが1190℃になる
程度と言えるかもしれない。たとえ僅かに温度が下がっても、加害者
を消し炭まで焼き尽くす温度であることには変わりは無い。
（ただ、相手が無謀運転かつ謝罪不十分な場合、摂氏百万度まで行き
かねないが）
シートベルトはともかく、「私は正しい運転をしていました、だから
少しは許してください」と言っても何の証明もできない。
というより、人をはねた時点で「正しい運転」ではなかったことになる。
よって遺族の怒りは少しも収まらない、と思われる。

晒しage

>>194
AT車のシェアが90%ですから、
単純に減るはずです。

>>195
まさしく正論だと思う。
そんな人達から車と免許を取り上げてどんな理想的未来像を構築できるんだろ？

>>195
奥さんの能力が旦那より上ならば免許を取得するべき。

>>186
>道の人も素晴らしいと思っています。
そんなこと聞いてないよ
俺は、道の人の方がすべてにおいて池玉猿を上回っていると思うんだが、
なぜ貴方は道の人よりも池玉を評価したのかということだよ

端的に言えば、君が

池玉>>>越えられない壁>>道の人

だと考える理由を聞きたいんだよ

>>196
減る事故もあれば増える事故もあると思います。

能力順で免許取得できるようになったら

池玉猿、真っ先に免許失効したりしてなw

>>197
人をはねた時点で正しくないのであれば、
自動車に乗っている時点で過酷ですね。

そんな凶器が平気で道を走っていることは異常じゃないですかね。

はねる可能性があるのにそしてはねた時点で正しくなくなる。
そんな、凶器が存在しているこの社会は異常ですよ。

そして、交通ルールを厳守していても、
さけられない事故はあるはずです。
逆にはねた方を同情したくなるような事故もあるはずです。

もし、無いのであれば自動車なんて滅ぶべきだと思います。

>>202
別に池田さんが道の人より上だとは思っていないし、
ムービーを見る限りは道の人の方が技術あるし、

池田さんは整備の素人だし、

それでもなお、勇気を持って訴える姿勢が素晴らしいと思う。

>>205
じゃあさ、林業従事者が持っているチェーンソーは凶器ですか？道具ですか？

>>207
林業従事者の能力に寄ります。

クルマについても同様です。
そして、能力不足の人間が多いので
クルマについては凶器だと感じています。

>>206
では君が池玉猿に心酔した理由は、
「勇気を持って訴える姿勢」に共感したからでいいのかな？

でも池玉猿ってどんな勇気を持っているのかな？
反論を恐れて本名を明かした人にしかCDロムを配布しない。
これって相当のチキンだと思うけど、そこらの評論化以下。

本気で何かを訴えたいのにあの程度しか実行できな人間を尊敬できるの？
問題を訴えるっていうなら、道の人もやっているじゃん。川辺川ダム反対とかさ。
池玉って結局何を訴えたの？
自動車撲滅かい？

そんなの車板の住人だってやっているぞ
【打倒】反自動車主義者総合スレ【車社会】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109243612/l50

>はねる可能性があるのにそしてはねた時点で正しくなくなる。
>そんな、凶器が存在しているこの社会は異常ですよ。

車は危険性と利便性の二つを秤にかけた結果、後者が僅かにで
も上回っている、と人と社会が選択した結果が現在。
前者を少しでも減らす努力が為されている、といった状況は
恐らく今後も続く。
車の存在しない社会。自動車事故は理論上皆無だろう。ただし
車が果たしてきた利便も無くなった結果、どのような不具合が
どれほど発生するか、全く不明。
食料は？病人の搬送は？手足が不自由な人の生活は？
それは人と人の協力で乗り越えられる壁なのか。

異常かもしれないが、すぐさま車をゼロには出来ない。
それが現実。

林業従事者の能力に寄ります。
クルマについても同様です。
↑ここまでは同意できるが、

＞そして、能力不足の人間が多いので
これは、何を根拠にそう仰るのか？
能力不足の人間が能力不足たる所以は何とお考えか？

>>209
それも一つの理由です。

曖昧で申し訳ないですが精神的に共感できるからです。

>>199
>AT車のシェアが90%ですから、
>単純に減るはずです。
”ATがなければ”であって、AT車がなければとは違うのでは？

そりゃ車の絶対数が減れば、事故の絶対数が減るのは当然。
貴方は、”ATがなければ”と仰っているのですよ？

>>212
>曖昧で申し訳ないですが精神的に共感できるからです。
精神的に共有しているわりには、池玉猿の自動車廃止論に心酔しているみたいだね
ここでのやりとりを見ているとさ。

>>210
その通りだと思います。
反論の余地はないです。

最初のステップは意識改革。
そして、次のステップが依存率の引き下げ。

だと思っています。

私は幸か不幸か自動車が好きです。
だから、いつも正しい姿勢で運転していますし、
仮に事故ったとしても自分はしっかり運転していたんだ
という、心の奥底に自信を持てるくらい正しく運転しているつもりです。

だからといって事故ったとき悪くないとかは言うつもりはないです。

池田さんの文章を読んでいると、自動車に乗るときに
気を引きしめなければならないと思います。

そして、私が池田さんのファンであるのは、
たまたま池田さんがきっかけになっただけであり、
きっかけが違う人ならば、そして池田さんを知ることがなければ
別の人のファンであったかもしれません。

私が池田さんのファンになったのは必然的ではなく
全くの偶然だったと思います。

>>211
自動車に乗っていらっしゃる人たちにチェーンソーを持たせたら
人を殺しますか？
木を切れなくても手が滑って人をぶった切ることはないでしょう。

そう、チェーンソーは危険だという意識があるからです。

チェーンソー並にクルマに対して危険意識をもてれば
もっと事故は減ると思います。

>>215
もういちど確認してもいいかな？

あなたは、マガジンエックスで連載を持つボンバー池田こと池田勝とは
戸籍上まったくの別人だよね？

あなたが、ボンバー池田のファンだというのならば、調子こいてボンバー
池田の代弁者のように振舞うのは止めるべきだよ。

貴方の稚拙な発言が、ボンバー池田に迷惑を掛けているから。

>>213
結果として同じだと思います。
事実としてＡＴしか運転できない人間がいるので

ＭＴ車だけで今の自動車シェアを獲得できることが
まず不可能だと思います。

可能であったとしても適度な緊張感で減ると考えられます。

>>217
別に迷惑になってもいいでしょう。
本質的にはアンチもファンも変わりないんですから。

本スレでも何回も言っていますが自分のためにやっているだけで
池田さんの代弁をしているつもりは全くありません。

>>201
奥さんを横に乗せて通院しているらしいから、もしかすると奥さんの方が病気で
通院の送り迎えしているかもしれないじゃないか？
アンタに人の道の道理を説く資格なんて無いことだけは分かった気がするよｗ

>>219
貴方は、>>142のID:v9XHwiDM0と同一人物ですか？

>>220
その夫婦以外にも人間はいます。
だったら、その夫婦は自分たち以外のことも考えなければならないと思います。

そんな、未熟な旦那様が人をはねたとき、
遺族の人は、どう思うでしょう。

>>221
はい。

>>223
忘れものですよ。

池玉猿、宿題はこれだぞ。忘れてんじゃぁねぇよ。
>1、一定期間ある場所に視点が設定（固定）され、その視点から複数の事象を観察した結果に基づいた評価でなければいけない。
>2、視点は主観的で良いが、その位置が正確に明示され、それが社会的に、あるいは物理的に妥当・順当であるか否かの評価にさらされなければいけない。
>3、いずれの視点から論ぜられた評価であったとしても、その内容が滞りなく公正に発表されなければいけない。
>さてこの三か条で盆を評価するとどうなるかなww

>最初のステップは意識改革。
>そして、次のステップが依存率の引き下げ。

恐らく（推測が多くて恐縮）だが、最初のステップが最も高い壁。
ここを乗り越えるのは至難。逆に乗り越えることができれば、後はそれほど
ではないと思われる。
この意識改革が一筋縄ではいかない。
池玉の「覚悟」について先に話が出たが、正直　池玉のやり方はこの意識
改革を促す行動には程遠い。むしろ地道な活動をしている人（リンク先）
に対してマイナスにもなりかねない。
啓蒙とは決してモノ知らぬ人々を見下す行為ではない、些少な知識を振り
かざして上に立つものではない。

>池田さんの文章を読んでいると、自動車に乗るときに
>気を引きしめなければならないと思います。
池玉の考えは自分と相容れないが、池玉が君の安全意識に寄与して
いるのであれば、それは自体は大変結構なこと。
きっかけ等なんでも良い、それが正しい方向に向かっているのであれば。

>>225
確かに地道な活動は有益だと思います。
しかし、中には腹が立つと相手に文句を言わせなくするほど
頑張る人間もいるんです。

私の最終目標は池田さんに文句の一つも言わせなくすることです。
これは、池田さんを変えることじゃなくて、
自分自身を変えることで池田さんを黙らせるという
建設的な方法であると考えています。

そして、ボンバー池田は最終的には倒すべき存在であると考えています。

>>222
アナタのような身勝手な考えでしか運転できないような未熟者こそ運転するべきで無いと思います。

そんな未熟者のアナタにはねられてしまった相手の遺族はとう思うでしょう？

>>222が未熟な証拠を見せろよ
そこまで言い切るんだから>>222個人はおろかその素質まで知り尽くしてるんだろうな？
少なくても、明らかな精神異常者ID:RUFW+6UK0＝池玉猿がハンドルを握る事がどれだけ危険かは
１００人がこのスレとあっちのスレを読めば９０人位は納得するぞ

>>226
>確かに地道な活動は有益だと思います。
この文章と下の文章の繋がりは何？

>しかし、中には腹が立つと相手に文句を言わせなくするほど
>頑張る人間もいるんです。

全く無関係の事を「しかし、」で繋いでいるように思えるんだけど。

>>226
なるほど「自己改革中」であるという事でのリハビリですか。
頑張ってください池玉猿サマｗ
己の中の悪魔を追い出せるその日までｗｗｗ

>>227
今度はねてみて確かめてみます。
としかいえません。

>>228
五体不満足な人間は運転手としては未熟でしょう。

>>229
文法的に可笑しかったですね、気にしないでください。
石原都知事だったら今頃逆ギレしてますよ。

それでは寝ますので
また明日よろしくお願いします。

PS.
ファンサイトの方はちょっぴり更新してますんで。

>>234
連敗記録更新、おめでとうございます。

本日も、宿題サボりにより黒星がプラス１されました。

このスレは基本的にageて晒しておこう

今後、ID:ZNq0spHv0こと池玉猿は障害者に対する差別主義者であるという新しいスペックが加わりましたね

包丁は危険ですか？鉛筆は？ビール瓶は？
全て危険性は扱う人の身体状況じゃなく精神状況ですね
五体満足な精神異常者と健全な精神と判断力を持っている障害者に自動車を預けた場合は？
自ずと答えが出るだろうが、文字通り精神異常なID:ZNq0spHv0こと池玉猿には永遠に正しい答えが出ることはあるまい

>>231は殺人予告と受け取ってよろしいですか？
もしそうなら通報せねばなりませんので。

>>232
ならば今すぐ各メーカーに対して福祉車両の生産中止を呼びかけてみて下さい。
アナタの主張が正しければ必ず受け入れられるはずです。

まあこのスレは保存して、ことあるごとに引用させていただく

倒すも何も、それほど立ったキャラではない。

吹けば飛ぶような程度の知名度しかない。

かわいそうだろ、ゆるしてやれよぉ(w

ボンバーさん俺のタイヤの溝を掘ってよ

晒しage

>>232
凄い論理だなぁ。
俺の尊敬するクレイ・レガツォーニは未熟者だったのか・・・w

バカ晒しage

じゃあ、右足のない人が私の車を私と同等に運転できたのであれば
未熟じゃないと認めます。

そして、未熟なのは悪い事じゃありません。
仕方のないことです。一種の個性です。

それを尊重するべきだとおもいます。

歪んだ人間には差別に見えるようですね。

>>244
そうか。
じゃあ提案なんだが、君の右足を切って君の車を運転してみたらいいだろう。
それが一番わかりやすいんじゃないかな？

>>245
試してみます。
としかいえません。

>>246
結果報告よろしくね

>>247
あなたの態度が気に入らないので
報告はしません。

>>248
あれ、怒っちゃった？なんで怒ったんだろう？
これから俺の提案を試してくれるのに・・・。

怒らせたならすまんね、未熟なもので。
これも未熟ゆえの一種の個性だから、仕方ないよな？

ま、気長に報告を待つよ。

>>249
イイワケすんなボケ

>じゃあ、右足のない人が私の車を私と同等に運転できたのであれば
>未熟じゃないと認めます。

君の車に延長ペダルを装着しても良いのか。
それとも君の車と同じ車種で、左足操作可の改造が施された車両をしても
良いのか。
殆どの車両がスロットルペダルを右足で操作する現状を考えれば、右下肢
切断の人が運転するなら、適応改造は不可欠。
無改造の車を操作することが物理的に困難。その場合、運転できないから
といっても断じて「未熟」だからではない。
「自分が乗っている車を”素”のままで操作できないから、障害者は未熟」
と言いたいのならば、間違えている上にかなり危険な考え方。

>>251
障害者は障害者としてやるべき事をやればいいし、
なんで無理してクルマを”自分で”運転する必要があるのか。

そこまでしてクルマとは運転しなければならないものなのか。

レスポンスってニュースサイトでちらっと見たけど、
これからは、依存じゃなくて共生。
アレには少し納得した。

未熟という表現が悪かったのかもしれません。
未熟を取り下げ、不的確と表現を変えれば
たぶん、丸く収まると思います。

>なんで無理してクルマを”自分で”運転する必要があるのか。
>そこまでしてクルマとは運転しなければならないものなのか。

ペダル移設改造をしてくれる会社、グイドシンプレックスの様に手動で
クラッチを切ることが可能なシステムが既に存在する。
これらを用いることで、障害が障害ではなくなる。健常者と同じ存在に
なれる。この点が重要。
人の手を借りず、自らの手で運転ができること。これが重要ということ。
自分でも書いているじゃないか、
>これからは、依存じゃなくて共生。
と。

>未熟を取り下げ、不的確と表現を変えれば
>たぶん、丸く収まると思います。
丸く収まるどころか、更に悪化。君は障害がある人が運転することを
どうしても取り止めさせたいのか。

>>253
調主観的な考えですが、
障害者に身内がひき殺されたら悔やむに悔やみきれません。

だから私が障害者となったときは速やかに
運転免許を返納します。

それほどにまでクルマとは過酷な乗り物であるべきだと
考えています。

なまっちょろい覚悟で乗って良いものではないし、
贅沢品であるという自覚を持つべき。

誰かが言っていたけど事故らないことが幸運。

そんな極端にバクチ要素が強い乗り物は
滅ぶべきだと思います。

障害者は思いやりをもって
「私のような障害者は健常者と比べて
やっぱり、運転適応能力が低いかもしれないので
運転をやめよう。」と、考えるべきで、

逆に健常者は思いやりを持って
「障害者のひとが運転しているみたいだから
車間距離をあけよう。そして、優先させよう」
と、考えるべき。

>逆に健常者は思いやりを持って
>「障害者のひとが運転しているみたいだから
>車間距離をあけよう。そして、優先させよう」
>と、考えるべき。

これでいいじゃないか。これ以上のことは実際にできないしする必要も無い。
肢体不自由者の運転手を車から無理やり引きずり下ろす必要は無い。

>調主観的な考えですが、
>障害者に身内がひき殺されたら悔やむに悔やみきれません。

この論調だと、”悔やみ切れる”＝仕方ないとあきらめられる運転手像
があるのか？昨日で言うところの「シートベルトをして正しい運転をし
ている五体満足な運転手」であれば、まだ仕方ないと思えるのか。
身内がひき殺されたら、運転手像など関係なく悔やむに悔やみきれない。
そこに障害者かどうかの差は存在し得ない。

>そんな極端にバクチ要素が強い乗り物は
>滅ぶべきだと思います。

利便と危険の秤にかけられた上で、僅かに前者が上回ったから、今も存在
していることは昨日にも出た話。ゼロにはできないから、危険を減らす努力
が為されている。既出なのでくどくどは言わない。

>なまっちょろい覚悟で乗って良いものではないし、
>贅沢品であるという自覚を持つべき。
肢体不自由な人の殆どはなまっちょろい覚悟では乗っていないし、
多くの場合　贅沢品ではなく必需品。

>>255
＞そこに障害者かどうかの差は存在し得ない。
確かに実際に私の身内がひき殺されたら
健常者だろうがそうじゃなかろうが、悔やみます。

誰かが言っていたけど、摂氏１０１０度が
１０００度になるかどうかかもしれません。

差といえるほどの差はないとは思いますが、
健常者だろうがそうじゃなかろうが、
そこまでの自覚と覚悟を持って欲しいと思っています。

健常者である私からしたら、障害者がクルマに乗ることは
「甘え」だと思ってしまうんですよね。
確かにこれはエゴですが、
それほどにクルマとはおっかない乗り物だと考えています。

やっぱりなにもわかってないね。
必要以上に強固なボンネットを持ったジープにはねられることは
普通の乗用車にはねられるより、はるかに死亡する確率が高いんだよ。

もしあなたのような人が遊びで乗る「贅沢品」であるジープに
身内が轢き殺されたら障害者の運転する「生活の手段」である車に轢かれるより
はるかにあなたを恨むでしょうね。

>>256
必需品だと考えることが
「甘え」だと思います。

そして私にとってもクルマは道楽であり
必需品ではなく贅沢品であります。

そして私は危険な綱渡りをしています。
明日にでも子供を跳ねてしまう危険を背負っているのですから。

そんなクソグルマが必需品であると言うことが異常であると考えるべき。

>>258
申し訳ないのですが、私の車のバンパーは
ペラペラな樹脂です。

そしてボンネットは柔らかい（と思われる）アルミです。

ハンドコントロール車両は運転中は常に手が離せない。操作に専念している状況にある。
漫然運転はできないんですよ。
健常者よりもむしろ集中して運転をしていると思うよ。

>健常者である私からしたら、障害者がクルマに乗ることは
>「甘え」だと思ってしまうんですよね。

肢体不自由者の場合、たった１kmを移動するにも困難が伴う場合だってある。
たった１km、いや500m離れたコンビニにタバコを買いに行く健常者。
歩くこともさほど困難ではないのに車を近距離で使う健常者。
果たしてどちらが甘えているのだろうか。

へ〜
で、その贅沢品はいつ処分するんだい？

>>262
そのような健常者はクズであり人間じゃないので
語る価値すらないと思います。

＞必需品だと考えることが
＞「甘え」だと思います。

何かの歌にもあったが、電車もない、バスもないってところもあるんだよ。
公共の乗り物が充実してない地方では車が必需品って位置づけになってるんですが

>>263
ヨーイドンで全人類が処分するんなら
処分します。

私は障害者がクルマに乗ることを否定しているのではなく
ご遠慮願いたいだけですから。

>>265
その事実がすでに異常であると気づくべき。

人間以外の動物は、
昔からカラクリなんて使わずに生活してきました。

それなのに人間はカラクリに頼らなければ生活できないのですか？

人間って実は宇宙人なんじゃないかとおもう。

>必需品だと考えることが
>「甘え」だと思います。

繰り返すが、肢体不自由者の場合、移動手段を制限されること
によっては生命にも関ることもある。なぜそれが「甘え」なのか。
「道楽」で車を乗っている者にそれを判断することができるのか。
それは驕りというもの。

>>268
自然の摂理に逆らうことが「必需」というのであれば
私は口を閉ざします。

弱者から死んでいくのが自然の摂理であり、
強者が弱者を守ることこそ動物としての本能だと思う。

弱者の口からは「必需」という言葉は
「甘え」になります。

そして、強者である健常者が
弱者に対して必需だと思ってしまうことも
驕りだと思います。

>人間以外の動物は、
>昔からカラクリなんて使わずに生活してきました。

車を作り、それを操る能力があれば、他の動物も車を乗るであろうことは
容易に想像可能。なぜならば、肉体・精神の負荷を下げてくれるものを
否定する生物は殆ど存在しないから。
むしろ人間の方が例外かもしれない。恩恵にあずかりつつ、車の使用を否定
する個体もいるから。

公共機関が無ければ、私的交通機関を活用せざるを得ない。また公共交通機関
は人口その他利便、そして政治的要因から偏在する事実は否めない。
>その事実がすでに異常であると気づくべき。
これは事実ではあるが、異常ではない。ただ解決する努力は為されるべき。

>弱者の口からは「必需」という言葉は
>「甘え」になります。

健常者と肢体不自由者は、強弱の視点でとらえるものではない。
「有るか無いか」であり、その「無い」部分には自動車その他
技術で補完ができるもの。

逆に健常者が肢体不自由者に「車に乗るな」と言うのはその補完
手段を取り上げることに他ならない。

>>270
じゃあ、私はキチガイですね。
今週末には、パワステとエアコンをクルマから外してもらいます。
というか、肉体的負荷は確かにあがりますが、
「正しいことをしている」という精神的な開放感の方が強いです。

そう考えればあなたの理屈は正しいと思います。

>>271
クルマという乗り物は補完手段であるかもしれませんが
それ以上にバクチ要素が強い乗り物なんです。

道楽や贅沢のため以外に所有すべき物じゃないのです。

道楽や贅沢ならどんな状況に陥っても
イイワケなんてぶちかませませんからね。

然るべき事態に陥ったとき、
「必需品」と考えている人間と「道楽」と割り切っている人間。
どちらが真摯に省みることが出来るだろうか。

>自然の摂理に逆らうことが「必需」というのであれば
>私は口を閉ざします。

人が生きる為に必要な多くの事象は、肢体不自由者に限らず自然の
摂理に逆らっている、と言えなくもない。
病気にかかったとき、自力で治癒不可能ならば死を待つしかないのか。
風邪薬を飲んだり、怪我の消毒をすることも「自然の摂理」に逆らって
いるとはいえないのか。
脚が不自由。ならばその場から動いてはいけないのか。這ってでも動け
るかもしれないが、杖と言う道具を使うことも否定されるのか。
杖は良くて自動車はダメなのか。

>道楽や贅沢のため以外に所有すべき物じゃないのです。

全くもって同意できない暴論。道楽や贅沢の為だけならば、すぐさま
手放すべきではないのか。

>然るべき事態に陥ったとき、
>「必需品」と考えている人間と「道楽」と割り切っている人間。
>どちらが真摯に省みることが出来るだろうか。

然るべき事態（車の個人所有が認められない状況か？）に陥った時、
肢体不自由者が「必需品」を手放さずとも済む様に、考えを巡らす
のが「共生」ではないのか。それが無くても生活できる健常者とは
重みが違う、とは考えないのか。

手足が欠損してるが、機械的なサポートがありきちんと運転できてる障害者
と
近眼等の眼の障害があるが、眼鏡・コンタクトのサポートできちんと
運転できてる視力障害者

とどう違うのかな。ちなみに俺は免許証の「条件」欄に「眼鏡」と
書かれてある近眼だが。俺のような近眼が運転するのも甘えとかいうのかい？

と書いておいてなんだが、みんななぜ若干19歳の精神的・社会的未熟者に
こうまでかかずらわってあげるんだい？

どう考えても必需品と考えてる人間の方が真摯に省みる人が多いと思うよ。

以前ニュースでローリング族の報道していたが「趣味だ、道楽だ」とインタビューに答えていた。
当然みな五体満足の健常者ですよ。

>>274
杖とクルマではその、凶悪さに雲泥の差があります。

まず、皆さんに認知していただきたいのは
クルマは特殊きわまりない乗り物であるという認識です。

そして、私は風邪薬なんて「免罪符」としてでしか飲まないし、
風邪を治したくて飲むのではなくて、
風邪を治す努力をしていると形作るためにやむを得ず飲んでいます。

会社を休んで、家で寝ているときがあるのですが
薬なんて飲まない方が逆に治りが良いのに
飲まないと文句を言われるので飲んでいます。

>>275
我々健常者が直接手助けすればいいし、
あいだに何故「障害者が運転出来るクルマ」を
挟まなければならないのか？

それが私の考える「共生」です。

MMXペンティアムと普通のペンティアムがあったとします。

MMXペンティアムの方がMMX命令でCPUの負荷が下がっていたのなら
そのぶんペンティアムを助ければいい。

それが私の考える「共生」です。

すべての人間が同じ事を同じように出来なければいけない。
なんて、そんなこと無いと思います。

クルマを運転できない人間は運転できる人間に助けてもらえばいいし、
そして、その運転手が英語が出来なければ、運転できなくても英語が出来る人間に
通訳してもらえばいい。

それが私の考える「共生」です。

無理して運転出来るようにならなくても良い社会を作った方が
健全だと思います。

>>276
私も「眼鏡等」です。

そして、障害者が福祉車両に乗ることは
否定していません。

子供のアメを奪うガキ大将が大嫌いなんです。

そして、障害者であろうが厳しく接します、私は。

おい、池玉猿。好きにやっていいとはいったが、身障者を愚弄するまねは許さんぞ。
これからは俺がまた相手してやるぞ、いつまでも調子に乗ってんじゃぁねぇぞ、おい。

一度身障者になって地方や僻地で暮らしてみないとわからんだろうな。

>>279
その「車が運転できる・出来ない」の線引きはどこなんだい？
身障者でも機械的サポートで不都合なく運転できてる人まで
「出来ない」方に無理矢理押し込もうとしてるように見えるが。

>すべての人間が同じ事を同じように出来なければいけない。
>なんて、そんなこと無いと思います。

ここだけは大いに賛成するが、今話題になってる「運転」と「身障者」との
かかわりに関する君の線引きは、まったく同意できない。

それと、身障者に結構多いのだが「自分は出来ないのだから健常者が大いに
サポートしろ、サポートするのが当然、だから感謝もしないしできるように
努力する必要もない」という考え方に、君の考えは近いように見えるが。
これ、身障者からも眉をひそめられてる考え方だし、健常者からはズバリ
「不遜」という目で見られているのだが。

お前はどうやら逝っていい事と悪い事の区別がつかないようだな。
これから俺がとっくり教えてやるぞw

>クルマを運転できない人間は運転できる人間に助けてもらえばいいし、
>そして、その運転手が英語が出来なければ、運転できなくても英語が出来る人間に
>通訳してもらえばいい。
>それが私の考える「共生」です。

これは「共生」ではなく「依存」。はっきりと明記しておく。
個々人が他者に全てを頼らず、可能な限り自立して行える社会の方が
健全だと私は考える。
健常者が手助けしなくても、肢体不自由者が自身で移動可能な手段が
あるのならば、取り上げたりせずに尊重すべきではないのか。

>そして、障害者であろうが厳しく接します、私は。
否。君は障害者だからこそ、厳しく接しているとしか思えない。

>>281
愚弄していると感じたあなたが
すでに障害者を愚弄していることに気づかないのですか。

私が言いたいのは障害者を補完する方法が
間違っていると言いたいんです。

晒しage

「身障者の保管」の定義は何か逝ってみろや。箇条書きでいいから。

>>286
あのさー、このスレで池玉猿のアドレスが分かる前からサイトを見ていたみたいだけど
どうやってアドレス知ったの？

昨日も質問したんだけど、答えてくれなかったんだよな

「身障者の補完」か、語れや。

自分で使った言葉だからな、意味分かってるんだろう当然な。

リアル身障者で、かつ重度障害ゆえ運転能力なしの俺に言わせれば
ID:ZNq0spHv0の発言の方がはるかに不快で気分が悪かったな。

>>283
＞それと、身障者に結構多いのだが「自分は出来ないのだから健常者が大いに
確かにそれも駄目です。

障害者って両極端だと思うんですよ。

ある人は自立をはき違えてさしのべられた手をかたくなに拒否するし、

またある人はあなたのおっしゃるように考えている。

中間の人があんまりいないんですよ。

わたし、この前盲目の人がいて
危なっかしくて目の前でクルマにはねられたら良い気分じゃないので
大丈夫ですかっていったら大丈夫ですっていって
私の気持ちは一切考慮していなかったんですよね。

そのような周りに危険に思われているという
自覚がないのも困るんですよ。

>愚弄していると感じたあなたが
>すでに障害者を愚弄していることに気づかないのですか。

>私が言いたいのは障害者を補完する方法が
>間違っていると言いたいんです。

健常者のサポートよりも、自身で可能な限り行いたい、といった
肢体不自由者の生の声を聞いたことはあるのか。
間違っている、と断言するのはその後にしていただきたい。

>>292
自分に甘いから不快に感じたんでしょう。

>>293
>その「車が運転できる・出来ない」の線引きはどこなんだい？
これについては？

誤摩化さないで俺の質問に答えろや、「障害者の補完」の定義はなんなんだ。
さっさと答えろや。

>>289
プライバシーの関係上ノーコメントです。

>>297
自分で運転しなくても目的地にたどり着く方法です。

>>294
>健常者のサポートよりも、自身で可能な限り行いたい、といった
>肢体不自由者の生の声を聞いたことはあるのか。

まあ、まともな自立した「人間」ならば、健常者・身障者の別なく
何事も他人のサポートあてにするより自身で可能な限り行いたいと
思うもんだよな。依存はする方もされる方も結構きついよ。

>>294
＞健常者のサポートよりも、自身で可能な限り行いたい、と
確かにそうですが、それも一つのエゴであり、
その障害者は健常者の生の声を聴いたことがあるのでしょうか。

色々な人間がいます。

>>297
馬鹿かお前は、人に頼らず自分で運転できるならそれにこした事はネェじゃないか。それが自立というものだ。
はっきり逝っとくがいままでの言動を撤回して身障者に謝罪するなら今のうちだからな。
せなんだら、お前はもう終わりだと自覚せいよ。

>>299
タクシーなら可能だ

>>301
>その「車が運転できる・出来ない」の線引きはどこなんだい？
これについては？

>>302
私がどう思うが私の勝手でしょう。

別に私は身障者がクルマに乗ることも何をするにでも
否定していません。

>>304
全人類の数だけ答えがあります。

>>305
お前が今日書き込んだものは全部後に残るんだからな、後で後悔しても遅いぞ。

>>306
いや、全人類なんかどうでも良い、というかそんなこと聞いてない。
「君の」線引きは？と聞いてるんだが。機能性文盲かね？

>>306
忘れ物ですよ。　今日も連敗記録更新ですか？

池玉猿、宿題はこれだぞ。忘れてんじゃぁねぇよ。
>1、一定期間ある場所に視点が設定（固定）され、その視点から複数の事象を観察した結果に基づいた評価でなければいけない。
>2、視点は主観的で良いが、その位置が正確に明示され、それが社会的に、あるいは物理的に妥当・順当であるか否かの評価にさらされなければいけない。
>3、いずれの視点から論ぜられた評価であったとしても、その内容が滞りなく公正に発表されなければいけない。
>さてこの三か条で盆を評価するとどうなるかなww

おい池玉猿、おまえは論の書き方が分かってないから教えてやる。
まず前提、それから思考、そして結論だ。まとめて書いてみろや。

>>307
あなた方が聴いたからこたえたんです。
聴かなければ口は開きませんでした。

これは私の思想であり、誰かに押しつけるものではございません。

だから、誰でも運転免許を持っていたらクルマに乗ればいいです。

>>308
かもしれない運転を高次元で出来ること。

>その障害者は健常者の生の声を聴いたことがあるのでしょうか。
>色々な人間がいます。

肢体不自由者は常に多くの健常者に取り囲まれている。
その結果、常に自身の立場を意識をせざるを得ない。（言葉には
出さないが）
その後、健常者に絶えずサポートを暗に求める人もいれば、頼る
ことは申し訳ないと、自立の方法を模索する人もいる。
色々な人間がいる。
だからこそ、自立の補完手段があるのならば尊重すべき、と私は
考える。

>>313
同意します。

>>311
言い訳にもなってねぇじゃねぇか、それに先に書いたものとは全然内容が変わってるぞ、おい。

>>295の
>自分に甘いから不快に感じたんでしょう。

ってさらっと書ける神経にびっくりしました。
たいへん心外です。

>>298
別にプライバシー云々は関係ないよ

２ちゃんで池玉猿サイトのアドレスが晒される前に
どうしてあなたは奴のサイトを見ることができたのか。
池玉猿に初めてメールしたのは、このスレで相談したあとなのに

オフ会にも出たことがないにもかかわらず、どうしてアドレスがわかるの？

>>315
それは一つの立場から物を言っているからであり、
立場が変われば意見も変わります。

だから誤解を招かないように
二通りの立場からの考えも書いたりしています。

>>312
何聞いてももんのすご〜く抽象的な文言でしか答えないね、君。
てか具体的に思考してないだろ。出来ないのかな？
>かもしれない運転を高次元で出来ること。
では君の考えるこの条件を満たす要件を箇条書きで3〜5つほど書いてくれ給え。

>>317
それは池田さんのプライバシーに関わるので
現段階ではノーコメントです。

池田さんにメールして
私がサイトのアドレスを知ったきっかけを２ｃｈに
書いて良い許可が下りれば書きます。

私だけの権限ではかけないと思います。

>>318
お前救いようがない愚者だな、俺が論を評価するための三か条教えてやったけど、第一条読んでみろや。

>>319
・１００メートル先までしっかりみている。
・自分の三つ前のクルマまで認識している。
・路上駐車の陰から人が飛び出してくるかもしれない。

等々。

評価の視点がぶれたら観察する意味が無くなるだろう、意味分かってんのか。

>>321
その三箇条を信条と出来る人間だけが掲げればいいし、
あなたは私を否定しています。
別にそれのことについてとやかくは言いませんが、
あなたの一方的な押しつけにはほとほと疲れました。

>>322
全然合理的理由になってない、書き直せや。

>>325
ふざけるな。
お前の価値観で地球が回っていると思うな。
ボケナスが。

>>320　>ID:ZNq0spHv0
なにごとも人生訓練だから、とりあえず宿題をやろうよ。

貴方は、１つの事象に対して断わりもなくフラフラと視点を変えて
語る癖があります。　自覚していますか？

>>322
>・１００メートル先までしっかりみている。→「しっかり」とは？
>・自分の三つ前のクルマまで認識している。→「認識」とは？
>・路上駐車の陰から人が飛び出してくるかもしれない。→意味不明！

こんな抽象的な訳の分からぬ要件があるか。もっと具体的に書き給え。

>>327
あります。

ほう俺に掛かってくる度胸があるのかw
もう一度言うぞ、合理的な理由を述べよ。

>>328
あなたのようなデジタル人間には
人間の柔軟な思考は理解できないと思います。

>それは一つの立場から物を言っているからであり、
>立場が変われば意見も変わります。

>だから誤解を招かないように
>二通りの立場からの考えも書いたりしています

同一アドレスにて二つの立場に立つことはできない。
もしそれが許されるならば、自作自演を肯定することになるから。
自作自演は止められないが、決して推奨されるようなものでは無
い。
先に肢体不自由者が車という補完手段を使用することを否定した後、
今は特に否定していないと述べる。
その間に様々な指摘・反論があったことを考えると、閲覧者は「こ
の人は自分の意見を曲げた」と判断するかもしれない。
それを受け止める覚悟があるならば、それでも良いと思う。

>>331
答えになっていない、書き直せ。

>>320
じゃあ本人に確認とっておいでよ

このままだとあなた＝池玉猿、だと認定するから。
多分あなたは否定するけど、ほとんどの人があなた＝池玉猿だと思うだろうね。

あ〜、池玉猿がリンクを張っているサイトに連絡するからね
「おたくのサイトにリンクを張っている池田というものが、障害者を愚弄する発言をしていた
おたくのサイトも同意見だと考えてよいのか」とね。

このスレのあなたの発言を引用しながらね。

>>332
否定したとあなたが感じただけで
ハナから私は否定していません。

運転して欲しくないと強く願い気持ちが
否定したと思われたのかもしれません。

>>334
そいつはいいな、まともに答えないならやむ終えないな。

>>334
わかりました。
じゃあ、事後連絡します。

池田さんにはマガジンエックスの感想をメールしていて、
そのときに池田さんからサイトのURLを教えていただきました。

これでいいですか。

>>329
貴方は、営業やプレゼンテーションを行ったことがありますか？

>運転して欲しくないと強く願い気持ちが

これを私は否定と判断しました。

>>335
では前言は紛らわしい表現だったと認めるんだな

>>338
プレゼンテーションならあります。

>>340
それについては認めます。

答えろや、前言は失言だったんだな。

>>331
全くなんの答えにもなってないな。そういうのを「逃げ」というのだよ。
いいから具体的に書いてみ給え。
それともやっぱり具体的思考というのが出来ない人間なのかね？サルかね？
どうも分かってないようだが「具体的」＝「デジタル」ではないのだよ。

>>342
自覚があるんなら前言を撤回しろ。

>>343
失言ではありません。
世間から見れば失言かもしれませんが、
アレは私の主義思想、生まれ育ちから身に付いた私の言葉であり、
世間の価値観とずれていようが私が身につけた私の言葉です。

そして、誤解して私を咎めるのは
魔女狩りと同じ事です。

>>346
自分の言葉に責任を持つのが一人前の人間だ、できないお前はまさしく猿だなww

>>341
これは、仮定の話です。
貴方は、熱意をもってプレゼンを行いました。しかし、クライアント様は、
貴方のプレゼンが訳がわからないと言いました。

プレゼンが上手くいかなかったのはなぜでしょう？

>>345
何故私が考えを改めなければならないのですか？
私が考えを改める必要があるのなら、

不安全運転者は即刻クルマから降りるべきだと思います。

が、彼らにはそれでも権利が保障されています。

それでも何故私には権利が保障されないのですか？
人と違う考え方を持ってはいけないのですか？

別に私は自分の考えを誰にも押しつけないし、
押しつけていないからこそ今まで生きてこれたんだと思います。

>>348
池玉猿が大バカだからでFAww

>>348
私の説明能力の低さです。
それ以外に何がありますか。

今日も差別主義者は元気そうで何よりですｗ

ヒトラーの「劣悪遺伝子排除法」の考察でもしてろよwww

>>352
ヒットラーは大嫌いです。

お前が足りない頭の中で何考えようと自由だが、いったん口から出るとその妥当性を評価されるのが人間世界のルールだ、猿には分からんかww

>>354
ならば私が具体的な答えを出す必要もないですね。

>>355
うん、そうお前は低能だ。これで決まりだ。

>>351
これは、今このスレで起きている現実の話です。

貴方は、熱意をもって自分の主張を行いました。しかし、このスレの住人は、
貴方の主張が訳がわからないと言いました。

貴方の主張が上手く伝わらなかったのはなぜでしょう？

>>357
私の能力不足です。
それ以外に何がありますか。

あと、リンク先にはこれから連絡すっからな。自業自得だ、撤回するチャンスは与えられてたのにな、自分で捨てちまったんだからな。

>世間から見れば失言かもしれませんが、
>アレは私の主義思想、生まれ育ちから身に付いた私の言葉であり、
>世間の価値観とずれていようが私が身につけた私の言葉です。

世間の価値観からずれた「好ましくない発言」は正しく失言と称します。
それがどのような生まれ育ちや主義思想の基づこうが関係なく。

>別に私は自分の考えを誰にも押しつけないし、
>押しつけていないからこそ今まで生きてこれたんだと思います
理論・根拠の視点が定まらず、非論理的に自分の考えを主張するのは
「自分の考えの押し付け」にほかなりません。
「俺がこう思うからこうなんだ」と言っているのと同じですから。
だから数々の反論を招くのです。

>>358
これは、今このスレで起きている現実の話です。

貴方は、熱意をもって自分の言葉で語りました。しかし、このスレの住人は、
貴方の言葉がわからないと言いました。

貴方の言葉が上手く伝わらなかったのはなぜでしょう？

>>359
それは、私が池田勝だと断定した上でのことですか？

それとも、ファンサイトの管理人として通報するのですか？

後者なら一向にかまいませんよ。

そんじゃあ俺は盆サイトのリンク先に連絡始めっから、全部は分からんから誰か手助けしてくんないかな。

>>361
全部私の責任です。
それ以外に何がありますか。

>>362
お前を池田勝として通報する、自分で証明できないなら本人ととるしかないだろうが。

>>365
じゃあ電話しますか？

>>366
誰にだ。

>>367
あなたと私で電話すれば
私が池田勝ではないことがわかるでしょう。

>>331
答えられないんだな、君はサルだね。
で、君の「身障者はクルマを運転すな！」という論は、なんの具体的思考の
裏付けもない思いつきであり、君の差別心の発露であり、
小児の「お前の母さん出べそ」と同レベルの戯れ言だということでFAだね。

>>365
べつに断定しなくてもいいんじゃない？

「貴サイトにリンクを張っている「ボンバー池田」と名乗る者は自動車全廃を訴えているが、
貴サイトも同様の立場に立っていると考えてよいのか？」とね
池玉のサイトの文章を引用しながらすればいいだけ。

それこそ、変な人は関係ない話。池玉猿の話なんだからね。

>>369
一向にかまいません。

通報されるのがいやなら今から24時間以内にボンファンサイトにお前が池田勝ではないという客観的な確たる証拠を示せ。
できなければ池田勝として通報する、ここまで譲ってやる。

クルマ社会を問い直す会御中

貴サイトを自動車評論家のボンバー池田氏のサイト(http://critic.syuriken.jp/)
で知って訪れました。私は日常的に自動車を使っている身ですが、なかなか考えさせられる
内容でした。便利なものの裏側、よく考えないといけないと思います。

ところで、前述のボンバー池田氏は「仕事に使う作業車等を除けばクルマなど単なるゴミ」
http://critic.syuriken.jp/cr.html
と主張していますが、貴会も同様の立場なのでしょうか？
池田氏がトップページで貴サイトにリンクを貼り、「是非ご覧頂きたい」と述べていることから
貴サイトと池田氏は同様の立場に立っていると思われるのですが、いかがでしょうか？

車社会を問い直す会
ttp://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/

メール
mailto:kstn＠k.email.ne.jp

>>364
これは、今このスレで起きている現実の話を元にした考察です。

はじめに、断わっておきますが、責任をとる法的根拠はありません。

貴方の全責任により、貴方の話はこのスレの人間に誤解されて伝わっています。
この誤解により問題が生じた場合、誰が責任をとるべきでしょうか？

さっさと返答せいや。

>>372
断ります。
そんな都合のいい戯れ言を飲めるわけもないでしょう。

>>374
両成敗です。

謝罪して前言を撤回するか、ボンファンサイトに証拠をうPするか。
二つに一つだ。

>>376
じゃあいいな、ではみんな始めようか。

>>378
何故あなたは匿名であり続けられるのに
私は素性を証さなければならないのでしょうか。

それを納得できるように説明していただけないと無理です。

あなたのご都合主義にはつきあっていられません。

>>380
いやもういいわ、もう送るから。寝ていいよ、おやすみ。

「通報する」と書いてる人たちへ。
俺が
>君の差別心の発露であり、
と書いたら、
>一向にかまいません。
と答えたID:ZNq0spHv0（＝サル＝池玉猿）は紛う方なき差別主義者です。
遠慮なく通報してやってください。

池玉猿と、今ここにいる自称ファンサイト管理人が果たして同一人物か。

本人かどうか確認するまでもなく、池玉には影響があると思われる。
車社会を問い直す会に、ファンサイトアドレスとこのスレの本日の流れ
を送付するだけでも十分。
「リンク先に有る池玉氏のファンと称する人が、身障者に対し、極めて
差別的な主張を展開しています。池玉氏とこの自称ファンの関係は不明
ですが、どう思われますか？」だけでも、何がしかの対応を考えるかも
しれない。

>>380
べつにあなたは心配しなくていいよ

ボンバー池田＝池玉猿　のことを通報するだけだから

正直、あなたが誰もいいんだよ
ボンバー池田＝池玉猿が社会的に大変なことになればいいだけ

>>377
質問を変えます。

貴方の全責任より、貴方の言葉は上手くこのスレの人に伝わりませんでした。

このスレの住人が貴方の言葉を理解できないのは、誰の責任でしょう？

>>382
あなた方が私を差別しているんでしょう。

ただ単に私は池田さんのファンであるだけで
今までずっと差別され続けたでしょう。

だからこうやって離隔スレ作っても
しつこくつきまとってくるのは誰ですか。

>>383
そういうスタンスなら構いません。

>>385
全員の責任です。

>>383
まあまあ、２ちゃんで匿名で書いた差別発言は許してやれよw
(もっともファンと称する者≠池玉猿の場合のみね)

単純に、池玉猿の極論と同じ立場に立っているかどうか聞くだけでいいんじゃね？

ちょっとやばい評論家にリンク貼られていることを教えてあげましょう
しかもトップページででかでかと貼っているとね

>>388
もう一度質問します。

これは、今このスレで起きている現実の話です。

貴方は、熱意をもって自分の言葉で語りました。しかし、このスレの住人は、
貴方の言葉がわからないと言いました。

貴方の言葉が上手く伝わらなかったのはなぜでしょう？

>>390
それぞれの感性の違いです。

バカ晒しage

>>391
もう一度質問します。

これは、今このスレで起きている現実の話を元にした考察です。

はじめに、断わっておきますが、責任をとる法的根拠はありません。

貴方の全責任により、貴方の話はこのスレの人間に誤解されて伝わっています。
この誤解により問題が生じた場合、誰が責任をとるべきでしょうか？

たまざる大人気だな。

>>393
私は自分に謙虚になり全責任と発しただけで、
本心は、他の皆さんにも責任があると考えています。

あなたのように謙虚になればなるだけつけ込む戯けがいるから
私は謙虚になれないのです。

あと、本日池田氏と思われるものが掲示板において障害者差別ととられる発言を行っていましたが、それについてご感想を伺いたいと思います。
http://www2.2ch.net/2ch.htm

これも貼っておいてね。

最初から話をかみ合わせないことによって持論のみを一人で展開して自我を満足させてる
まんま池玉猿だもんなぁｗ
状況証拠そろいすぎｗｗｗｗ

>ただ単に私は池田さんのファンであるだけで
>今までずっと差別され続けたでしょう。
>だからこうやって離隔スレ作っても
>しつこくつきまとってくるのは誰ですか

2ちゃんの車板のスレの一つに過ぎません。離隔などしていないのです。
鍵も戸ももちろんありません。だから自由に書き込まれているのです。
しつこくつきまとってすらいません。　むき出しの黒板と同じ存在なの
ですから。
本気で離隔環境を作りたいのなら、キーワード必須の会員サイトを立ち
上げるしかありません。

>>395
質問を変えます。　貴方は、「謙虚」という言葉の意味をご存知でしょうか？

[email protected] 車社会を問い直す会の問い合わせ先はこっちだわ。

>>398
おっしゃるとおりです。

”だからわたしはだれもひていしません”

>>401
違うだろう、前言は失言でした。撤回の上謝罪いたします。だろう、いいからもう寝ろや邪魔だ。

>>402
世論で失言で捉えられようが、
自民党の若い奴（名前忘れた）みたいに
自分の思いを押しつぶしてまで媚びる気は更々ありません。

>>403
いいからもう寝ろ、お前に用はもうない。とっとと消えろ。

>>404
お言葉に甘えさせていただきます。

とりあえず、車社会を考える会には送っといたわ。後もやるかぁ。

>障害者は障害者としてやるべき事をやればいいし、
>なんで無理してクルマを”自分で”運転する必要があるのか。

>障害者は思いやりをもって
>「私のような障害者は健常者と比べて
>やっぱり、運転適応能力が低いかもしれないので
>運転をやめよう。」と、考えるべきで

>健常者である私からしたら、障害者がクルマに乗ることは
>「甘え」だと思ってしまうんですよね

>私は障害者がクルマに乗ることを否定しているのではなく
>ご遠慮願いたいだけですから

改めて見直してみると･･･如何ともし難いですね。

マグペケにも送っとくわ、しゃあないわな。

＞ID:ZNq0spHv0
さて、お遊びはここまでにして本題に入りましょうか。

貴方の話は何一つこのスレの人に伝わっていません。理由は簡単。

貴方は、虚言癖があり、その場その場を作ろう嘘を言うからです。
証拠は>>361と>>364、>>390と>>391を見れば明白。

そして、貴方は日本語が不自由であり、グラマーも、ボキャブラリも
乏しく、平均的な成人として意思の通った会話が出来ないからです。
証拠はありすぎてあげ切れませんｗ

一言で言えば、小学生にも劣る思考能力と言語能力が原因です。

>>405
連敗記録更新、おめでとうございます。

本日も、宿題サボりにより黒星がプラス１されました。

P.S.負け犬街道まっしぐらですねｗ　　
あと常識ですが、>>234の＞PS.は間違い。正しくは、P.S.

あとなんだ、どこが奴にとって痛いかな。

適当に”ボンバー池田ファン”のまとめサイトを作るのが良いんでないかい？

あくまで、”ボンバー池田ファン”のまとめサイトなわえけで、ボンバー池田当人には
なんら法的影響力が発生しないわけだしｗ

マガジンX編集部御中

いつも楽しみに購読しております。

早速ですが、貴誌で連載中のボンバー池田氏に関し質問があります。
池田氏のサイトを長年閲覧していたのですが、今年7月突然閉鎖し、
新しいサイトのアドレスが貴誌に掲載されたのは12月号(10月26日発売)でした。
最初は新サイトの立ち上げに時間が掛かっていたためかと思ったですが、
どうやら7月中には移転が完了していた模様です。

そこで疑問が沸いてきました。
なぜ新しいサイトのアドレスの告知がこれほどまでに遅れてしまったのでしょうか。
非公表のサイトであるならば12月号で告知するのは変ですし
もし公表すべき事柄ならばもっと早く告知すべきだったと思います。
池田氏はリアルタイムで「お知らせ」を更新してますし、
それに乗り遅れてしまったことが残念でなりません。

以上の件について納得のいく説明を求めたいと思います。
あわせて、池田氏と連絡を密に取り合って今後このようなことが無いように強く求めます。


追伸
貴誌はボンバー池田氏のコラムを勝手に変更しているようですが、
このような行為は、評論家の尊厳を不当に陥れる行為であると思います。
以降、このようなことが無いようにお願いいたします。

>>412
それ、楽しそうですね。
私のヒストリーをまとめてくださるのですか？

だったら、大いに協力しますよ。

>>412
それが賢明かな、とりあえず俺は2カ所（考える会、マグペケ）には通報しといたから、まあ盆に対する嫌がらせ程度にはなるだろうw
ちょっと俺もうねるんで、急がなくてもいいからまとめサイトだれかに委託しようかな。たのんます、んでわ。

>>414
サイトタイトルは、こんなもんでいかがでしょう？

ボンバー池田ファン　逝玉猿の連敗伝説

>>416
タイトルは任せますよ。

>>417
くずは消えろ。

>>418
はいはいワロスワロス。
ﾋﾟｯｺﾛﾜﾛｽ

身障者になりたくてなる者などどこにもいない
誰もが意識すらせずに難なくこなす動作を、自分はどうしても出来ない。永遠に出来ない。
人の世話にならなくては日々を生きていくことすら難しい。
どれほど悔しい事か。どれだけ負い目に感じる事か。
そんな人々がやっと手に入れた自動車。やっと手に入れた自分の足。自立の為の強力な武器。
それをすら傲慢にも「甘え」と決め付けて取り上げ、
具体性実効性の全くない「健常者のサポート」などの口先三寸の言葉遊びで愚弄しようというのか。
人間の尊厳を何だと思っているのか。

絶対に許さない。車を運転する資格のないのはお前だ。

>>420
この暴論者は健常者にとって車は贅沢品であるから、年内にでも樹脂バンパーでアルミボンネットの自分の車を処分し、身を以て信念を貫く覚悟を決めてる事でしょう。
まず今日にでもエアコンとパワステ外すらしいから。

バカ晒しage

鉄バンパーの四駆ではなく樹脂バンパーでアルミボンネットの車に乗っている・・・ってかｗ
そんなの俺の今乗っている車が「オールアルミの輸入車だ」と言ったところで誰も確認も
証明も出来ないのと同じ事だろ？それともかつて乗っていたと噂のGT-Rの回想か？
まぁアルミボンネットの車種は俺もほとんど乗ってるから適当な事言えばすぐ判るけどなｗ

今日はまだ来ないのか。パワステとエアコンとった証拠の画像さらせよ。

猿ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 　age

バカ晒しage

猿ですが、何か？

猿晒しage

>>424
誰がとったと書き込みましたか。
頭脳がマヌケですか？

>>429
おう来たか、甘えを断ってきたんだろうな、当然。「覚悟」があるんだろ。
自動車は当然売ってきたよな。または贅沢装備はすべて撤去してきたんだろう。

>>430
クルマの骨の髄までしゃぶり尽くす覚悟ならあります。

あ、あと昨日、それ以前の発言は全部残ってるからな。
知らぬ存ぜん葉は通用しないからな。
今日のBGMはガンバの冒険のテーマ、ヒップでいいなぁ、全然関係ない事だけどさ。

>>431
だから、意味ワカンネェって、しゃぶり尽くすとはどういう事か箇条書きで書いてこいや。

>>433
死ぬまで乗り続けることです。

>>434
いずれガソリンエンジンが使用禁止になっても、個人の所有に制限加えられてもか？

バカ晒しage

>>432
私には言論の自由という権利があります。

>>435
法的にＮＧになれば降ります。

アフォ晒しage

>>437
誰もカキコするなと言ってないだろう、それから昨日も言ったけどお前さんの頭の中で何考えてもいいけど、いったん口から出たらその内容は当然審査評論の対象になるのは世のルールだからな、口には気を使うこったな。

どうでもいいけどさっさと証拠写真をうｐしてね？自分から言い出して約束した事忘れないようにage

　　　260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/19(月) 20:46:52 ID:ZNq0spHv0
　　　>>258
　　　申し訳ないのですが、私の車のバンパーは
　　　ペラペラな樹脂です。

　　　そしてボンネットは柔らかい（と思われる）アルミです。

　　　272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/19(月) 21:18:17 ID:ZNq0spHv0
　　　>>270
　　　じゃあ、私はキチガイですね。
　　　今週末には、パワステとエアコンをクルマから外してもらいます。
　　　というか、肉体的負荷は確かにあがりますが、
　　　「正しいことをしている」という精神的な開放感の方が強いです。

　　　そう考えればあなたの理屈は正しいと思います。

今週末まであと３日・・・ワクテカで待ってますｗ

当然自分の手を汚してやるよな、盆の信奉者ならばな。
今時の車組み立てやすさ重視ばらし辛いから気をつけるこったな。
後代替フロンの始末ちゃんとやれよ。

>>440
ご託はいいから然るべき手段に出たらどうですか。

>>442
私が障害者にクルマに乗るなと言うことと同じように
私も整備面では不的確なのでむやみにクルマを弄ったりはしません。

外したパーツは引き取り手が無ければ産廃扱いだからな、手続きちゃんとやれよ。けっして不法投棄はすんなよな。

>1さん、名前を見てお分かり頂けると思いますが、本日メールした者です。
先ほど池田氏本人に確認を取りましたが、質問に対する回答がまだのようですね。
こんな所で「言論の自由」を傘に着て脊髄反射レスを返している場合では
無いのではありませんか？
あなたには池田氏本人に対してやるべき事や伝えるべき事があるでしょう。
暴論を吐くのはそれを先に片付けてからにしなさい。

これは最終通告です。お分かりいただけますか？

>>443
その前にお前さんにはいろいろ宿題があるだろう、その後俺に言いたい事をまとめて書いてもらおうか。いってる事支離滅裂すぎて議論ができない状況だからな

>>445
あなた、芳ばしいですよ。

>>444
実践が何より大切じゃなかったのかい、やりながら体験していくんだろうw

>>448
芳ばしいの意味は何だ、答えてみいや。

>>449
手に負えないことを実行することは覚悟ではなく無謀です。

>>446の人にちゃんと返答せいや話はそれからだ。

>>451
てにおえないかどうかはやってみながらやればいいじゃないか、整備マニュアルもいつでもどこでも手に入るぞ。

手を汚して実践するのが尊いんだろww

>>453
じゃあ、あなたがやればいいでしょう。

ネジ山や痛めたってタップとダイスあればどうにでもなるしな。
大丈夫早々簡単に爆発しないから、燃料系統いじらなければ何とかなる。
もちろんプロの技術の前では鼻くそ以下だけどなw

>>456
まず、あなたが手本を見せてください。

>>444
>>451
別に自分でやらずに近所のディーラーなり自動車整備工場でプロにやってもらえば良い。
前の書き込みでも「外してもらいます」って書いてるみたいだから一向に構わんぞ？

ただし証拠写真はきちんと提示しろよ＞口だけ達者な猿じゃないのなら

>>455
旧ミニの足回り交換、内装交換、オーディオ設置、排気系変更（エキマニ交換、マフラー交換）、エンジンヘッドばらし。
電気配線引き直し、ブレーキキャリパーおよびディスク交換、タイヤ組み替えおよびバランス取り。オルタネーター交換、点火時期調整、まあざっとこのぐらいわやったわな。
R33GT-Rのフロントロアアーム交換もやったしな。チミ程度じゃ俺には勝てんよ。

>>458
外してもらうことは事実ですが、
証拠写真は見せません。

デジカメを持っていません。
スキャナも持っていません。

あなたが私とお会いしてくれるのなら
直接お見せしますよ。

>>459
素晴らしい実績ですね。
そそられます。

あとスバル、ジャトコ、スズキの工場見学してきた事もあるわ。
多分チミには今の自動車生産のすごさは分からんだろうな。
あ、あと前乗ってたロードスターも何かやった覚えがあるな、いろいろやってみた結論が技術は奥が深くて素人には限界があるってことだ、もう気力も無いしな。

>>460
使い捨てカメラとっとと買ってこいや。

>>462
ご苦労さんです。

>>463
あなた方のために金銭的負担なんてしたくありません。

知り合いがいるなら写メールを使わせてもらえ。

>>466
痛いことを言いますね・・・。
友達はいません。
あなたは私の友達になってくれますか。

>1さん、私のレスはスルーですか？
出来る限り失礼の無いようにお伺いしたつもりだったのですが、
無視されるとは心外です。
この対応が池田氏へのあなたの回答と受け取らせて頂き、
その旨を池田氏本人とご家族にお伝えしておきます。

それでは。

言っておくけど俺がミニいじれたのは古い車だからだ、いまのだとデータロガーみたいのが使えないと整備士失格だからな。

>>460
オイオイあれだけデカイ口叩いておいて今度は弁解に必死か？
俺が代りに行ってやってもいいが、アンタがどこに住んでるのか住所と自宅の電番晒してくれや。
住所が近けりゃ直接車で見に行ってやるよｗ

>>467
俺はいいから＞＞468の設問に誠実に答えたほうがいいぞ。
手遅れになっても誰のせいでもないからな。

>>469
時代の流れに憂いを感じます。

>>470
そういうのをフィッシング詐欺っていうんですよ。

>>472
最後通告だぞ、>>468の設問に誠実に答えるか。雪隠詰めになって自滅するか二つに一つだからな。適当な事言うなよ。

>>474
何故そこまで執拗に求めるのですか？

>>475
お前の書き込みが悪質だからだ、それをすこぶる付きのな。

>>476
あなたの方がよっぽど悪質です。

自覚が無いようじゃ話にならんけどな、わざとでなく書いてるんなら相当大脳小さい証拠だな。

>>478
あそこは小さいです。

>>477
ほう、筋道立てて説明してもらおうか。>>468さんだめだこりゃ、この一件早速送った方がいいわ、もうらちがあかないわ。

>>480
あなたと代理人さんは池田さんのお友達なのですか？

>>479
そんな事はどうでもいい、俺が悪質な合理的な理由をまとめてもらおうか。
宿題もついでにやれよww

>>481
何が悲しくってボンバー池田の友達にならにゃいかんのだ。

>>482
要求するだけの猿に私からは何も与えません。

>>483
では、代理人さんとは友達なのですか？

>>484
今までのレス全部読んだか？俺はちゃんと筋道立ててわざわざ箇条書きにして俺の疑問をまとめてきたぞ。全部知らんぷりして逃げてるのはお前じゃないか。
脳みそ腐ってるのか。

>>485
赤の他人だ、どこの誰かも知らんわ。

>>486
勝手にあなたが質問しただけでしょう。
都合のいいことばかり言っていないで私の質問に答えなさい。
話はそれからだ。

>>487
私と代理人さんがどのようなメールのやりとりをしたのかを知らずに
何を知りたいのでしょう？

お目の質問には全部答えたぞ、だからわかりにくいから全部まとめてだせって言ってるだろう。その程度の文章力義務教育受けてるんならあるだろうw

>>490
ご苦労。
大変参考になったよ。

あのなぁ、ぜんぜん今までの事覚えてないだろう。俺は疑問をできるだけ噛み砕いてまとめた。おまえはまじめに反論しなかった。
今度はお前が俺に反論したいって言うからまとめて書けって言ったのに、全く意味不明の単発質問繰り返すだけだ、これじゃあどうしようもないだろう。
もう一度言うぞ、何か言いたい事あったらまとめてかけ、ちゃんと答えてやっから。

>>492
アンタじゃ無理だ、誰か代わりはいないのか？

>>488

>1さん、あなたが私の質問に答える事の方が先決だと思いますが。
あなたの対応は非常に無礼なものだとは思いませんか？
そして、あなたが拒否しているだけであって、私とメールのやりとりなどは
していませんよね。嘘はつかないで頂きたい。

今回の一連の件をまとめたメールを池田氏とあなたへ同時にお送りします。
後日のためにも是非ご確認下さい。

>>493
俺のまねしたってスレ読んでりゃ出鱈目チキン猿の負けだって誰でも分かるぞ。
ほれ、俺に対する疑問まとめてみぃや。

代理人さん、もうさっさと次の段階進んだ方がいいよ、これ以上は徒労でしかないから。あいつの善意を期待するのは無理だって分かったでしょ。

>>489
こんなところで油売ってないでさっさと仕事しろって言われたんだろ？ｗｗｗ

>>495
感想でもいいですか？

小学生じゃないんだから感想文で許されると思ってるのか？
きっちり筋道立てて反論してもらおうか。

身障者に対する暴言についてと、今までの宿題もだからな。
無い頭でせいぜい考えな。

ホントは裏時のオカリナまったりやってるつもりだったんだけどな、臭いにおいは元から絶たなきゃだめだからな。
またこいつ以外湧く事もあるだろうけどそのときはROMってる人たちで対処よろしく。

>>498
今までの暴言を撤回し謝罪します、の一文で全て終わるんだけどな。
絶対嫌らしいからな、やれやれだな。さすが池玉猿。

今日の最後に池玉猿に言っておくけど。ここは匿名掲示板だけど、書き込みの内容によってはIP アドレスで誰が発信したかはすぐ分かるようになってるからな。
好き勝手買いて罰せられないってことは絶対ないからな、良く肝に銘じておけよ。
ここは公共の場何だからな。
言った事はすべて本人が責任とるんだからな、勘違いするなよ。
まあ「覚悟」がおありのようだからそれでも書くというならどうぞ、好きなようにな。
今日はこれまで。宿題等やっておくように、明日また相手してやっからな。

>>503
何故、身障者にクルマを運転して欲しくないのかというと、
例えば福祉車両が発達してしまえば、

クルマを運転したくないのに「運転できる車両だから」と
無理矢理運転させられてしまう可能性もあります。

そのような酷な事になるくらいだったら
運転させない方がベストだと考えているからです。

これは、クルマが「特殊」であるという私の考えからで
まず、か弱き物からクルマの呪縛から解き放ち
我々健常者が過酷な運行業務を負担すればいいと考えているからです。

そろそろ寝るからちょっと書かせて。

小学校の正教員を15年間やってた俺に言わせるとだな。
ID:qO4uuWnS0のメンタリティレベルは小学校中学年児童並みだ。
それも「中の中」くらいのレベルだな。小学校中学年児童でも
ID:qO4uuWnS0よりマシなメンタリティ持ってるのはうじゃうじゃいる。
知的レベルはどうか知らん。日本語レベルは中学年児童よりはマシなようだ。
だが、精神レベルはまさに小学校中学年児童の「中の中」レベル。
呆れて物も言えん。

19歳とか書いてるが、ありゃ嘘だろ？
19歳でこの遣り取りだとしたら、悲しすぎる。
俺の目にはせいぜい中学生にしか見えん。そう書くと世の大多数の中学生には
失礼だが。

まあID:qO4uuWnS0の実年齢が幾つなのか確認しようもないが、
確実なのは上記のようにメンタリティ9〜10歳レベルって事。
それか「精神病者」って事。

>>504
どこの誰が運転が無理強いするんだ、おい。
いいから、お前が率先して文明を捨てろ、それだけだ。
その他の疑問や宿題もやっておくように。お前から俺に言ってきたんだからな、やっぱ止めましたは通じないからな。
代理人さん、何送ったんだろうワクワク、こうなったのもすべて自分自身の言動のせいだからな。

>>506
出来るような車作っちゃったら
出来るだろうってことになって運転させてしまうでしょう。

もし、福祉車両がなかったら
運転できる人間が助けなければならないと思います。

>>507
運転したくなければ正当な理由を言って断れば良いだけの話。
五体満足なアンタだって疲れていたり酒を飲んでいたりすれば
「運転しろ」と言われても断る事があるでしょう？
それでもなお運転を強要されるとすればそれは車の問題では
無くそれを強要する側の人間としてのモラルの問題。
福祉車両が在るか無いかという次元の話ですらないですよ。

>>508
そういうモラルのない人間がいるからハード的な対応を
自動車はしているんでしょう。
だったら、その発想を裏返して
運転できなくしてしまえば
無理矢理運転させられて悲しむ人は減ると思います。

平等って一口に言うけどそこには落とし穴もあるんだと思います。

>>504
＞クルマを運転したくないのに「運転できる車両だから」と
＞無理矢理運転させられてしまう可能性もあります。

そもそもクルマを運転したくない人は免許を取りませんよね？
そしてもし免許を持っていたとしても最初から運転する気が
なければ周囲に免許の所持を告知しなければ良いだけです。
現在でもペーパードライバーの人達は大勢いますが単にペーパー
免許を持っているだけの人間に事故るリスクをあえて承知で
無理矢理運転させる人などいるでしょうか？

「ならば全てのクルマを無くせばよい」とおっしゃるかもしれ
ませんが、それこそ逆説的極論をすれば「全ての人間が滅べば
誰も凶器としてのクルマを運転する者など存在しない」という
事にもなってしまいます。

それゆえにあなたの理屈は全く持って筋が通っておりません。
それこそ世間一般でいうところの詭弁・屁理屈にすぎないのです。

もし仮に、無理矢理運転させられて悲しむ人が減るとして
じゃあ、車がなくなって困る人とどっちが多いんだろうね。
無理矢理運転させられて悲しむ人ってのは本当にいるもんかね？
ひょっとしたら数人はいるかも知れないってレベルで、障害者の移動手段を取り上げていいのか？

「免許を持つ身障者が健常者に無理やり運転を強いられる」傾向について統計的論拠を提示せよ。
あるのか？ないだろう？
お前の勝手な妄想に基づいて論を組み立てるな。いいか？
「低学歴の独身男性はどうせ収入も低い従って彼女も出来ず風俗に行く金もないので性犯罪に走るに決まっている、
　だから高卒以下の男性は中学高校の半径1ｋｍ以内への立ち入りを禁止すべきだ」
という何の根拠もない妄想に基づく暴論を大真面目で訴える奴がいたら、お前はハイわかりましたと従うのか？
くだらねえ御託並べてるんじゃねえよ。

健常者が助けてやれ？なかなかそうはいかないからみんな自分で何とかしようとしてるんだろうが。
あくまで車を取り上げたいのならば、「健常者が障害者をフルサポートする社会」を実現してからにしろ。
物の順序として当然だ。まずはお前が少しでも理想の社会にする為に働け。
誰かがやればいいでしょうじゃねえよ。言いだしっぺのお前がまずやるんだよ
人間の真っ当な権利を制限しようとする奴は当然それなりの義務を果たさなければならないという事忘れんじゃねえよ
このクズ野郎が

はぁ・・身障者が健常者よりも高いハードルを越えて技能検定を受けて合格し、
法的に認められた運転免許証の交付を受けているという事実を認めることすらできんのかこのアホは。
法的に運転することを許可されてるわけで、身障者も健常者も関係なく同じ責任を負っている。

運転技能検定はむしろ健常者より厳しいんだぞ。
一定の定められた操作の基準があってな、その定められた操作能力がない場合は
即その時点で落とされるんだよ。
甘えて免許の交付をしてもらってるんじゃないんだよ。

謝罪しろ

今、池田さんと電話していました。

そして凄く反省しています。
脊椎反射といえでもうかつな発言をしてしまい
申し訳ありませんでした。

差別的発言をしたことを認めここに謝罪させていただきます。

>>514
わざわざsageで謝罪とはねぇ・・・アンタ世間の人々を全て舐め切ってるの？
人目につかない場所と時間と方法で一言呟けば謝罪したと認めてもらえると思ってる？
非常識にも程があるでしょ。

ところで浅井って誰のことですか？

おい、池玉。人様の名前勝手に使うんじゃねぇよ。マグペケか車社会を考える会から連絡あったんだろ、俺の問い合わせメール突きつけられてなww
ついにやっちゃぁいけない事やっちまったな、これからマグペケと車社会を考える会に問い合わせからな。きっちりおとしまえをつけてもらうからぞ。
お前の正体自分でばらしちまったな、他人だったらお前んとこに俺の問い合わせメール行くわけないからな、池田勝、語るに落ちたなww

盆サイトに送ったわ。

この度、私の名前を使って2ちゃんねるにかきこみされた件についてお伺いします。
あなたは自分の行った行為が、特定電子メール法に基づく発信者の名称偽装行為に当たる事を当然自覚されておられますよね。法律の事が分からなかったらhttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23816.htmlを良く読んでください。
誠実な対応が無ければ法的手段を取りますので、ご返答願います。
尚、これからのやり取りについては全て2ちゃんねる上にて公開いたしますので悪しからず願います。
速やかにご返答願います。

車社会を考える会に送った。

先日、池田勝氏についてご質問したものですが。どうやら私の名字をそれで知って悪質な成り済まし行為をインターネット上で池田氏が行ったようですが、そちらでは個人情報をどのように扱っているのか教えていただけますか。

本物のバカ晒しage

マグペケに送った

先日ボンバー池田こと池田勝氏の事について問い合わせたものですが、どうやらそのメールの情報から池田氏が私の名を知り、掲示板上にて悪質な成り済まし行為を行ったようです。
いったい貴誌の個人情報管理体制はどうなっているのかお答えください。また貴誌のライターが特定電子メール法の送信者の偽装行為を行った疑義についてどうお考えか、お答えください。

盆サイトにさらに送った

尚、本日中にご返答いただけない場合、警察に被害届をだしますので早急にご返答願います。

メールありがとうございました。池田と申します。
早速ですが、私が2ちゃんねる上に「浅井」という名前を騙り、
書き込みをしていたとのご質問に関して返答させて頂きます。

まず誤解をされているようですので、はじめに強くお断りをしておきます。
私は「浅井」という名を騙り、2ちゃんねるに書き込みを行ったという事実は
断じてありません。
以前、実際に連絡先を交わした浅井さんと言う方から電話が来て
「自分が書き込みを行った」という事を明言して頂いた上で謝罪を受けました。
その際、自分の書き込みには責任を持つべきとお伝えしましたが、
彼はご自分の苗字を書いた上で発言をされたのでしょう。
あなたと連絡が取れるならば、その事実を私はきちんと法的に証明する
事が出来ます。

昨日、マガジンＸ編集部から2ちゃんねる上での騒ぎに関して連絡を
頂きましたが、それまでその事実を私は何も知りませんでした。
そして書き込みも昨日初めて見て、その状態に愕然とし、ファンサイトを
作った「浅井」さんという方に第三者を挟んだ上で抗議をさせて頂きました。
その後ご本人から連絡を頂いたのですが、昨日初めて内容を見たと
言う人間が、一体どうやってずっと書き込みをしていたのでしょうか。
物理的に不可能だと思うのですが、いかがでしょうか。
強く繰り返させて頂きますが、あなたは大きな事実誤認をされています。
既に2ch上に書き込みを行ったようですが、事実に反している事実無根の
内容のため、今すぐに削除を要請して頂く事を強く要望します。
貴方が今、私に対して送られたメールも含め、これは明らかな脅迫に
なっています。それでも法的手段をとるのでしたら、ご自由になさって下さい。
どちらにしてもその書き込みを放置するならば、こちらも法的手段を
取らざるを得ません。
このような言いがかりをつけられる事は非常に迷惑です。
あなたがきちんとした連絡先を伝えてくだされば、こちらも連絡先をお伝えします。
お互いにきちんとコミュニケーションを取れば、あなたの誤解は完全に解けるでしょう。
それが面倒でしたら、現時点で書き込まれた内容に関しての削除依頼を出して
書き込みを完全に削除して頂き、自分の事実誤認に関して、該当するスレッド内に
おいて謝罪をして下さい。
その動きが見られないようでしたら、明日被害届けを出します。
宜しくお願い致します。
そして現在私は出先なので、家族の者に電話で代筆を頼んでいるわけですが
あなたの行為は私の家族に相当な迷惑をかけているという事も肝に銘じて
おいて下さい。
最後にメールの内容を公開する事は、法的な命令が無い限り
いかなる場所においても断固として拒否致します。
それではご連絡をお待ちしております。
平成17年12月21日　午前10時21分
池田勝　拝

>>1・>>514
ｼﾞﾝｹﾝﾎｺﾞﾀﾞﾝﾀｲﾆﾂｰﾎｰｼｷｭｳﾀﾞﾝｻﾚﾙｶ？

返答した。

連絡先を教えろとの事ですがもう私のメールアドレスをあなたは知っている訳で、いつでも連絡は取れます。別人だという証拠があるならいつでもメールで伺いますよ。
それから、メールの掲載は断るとの事ですが、公の媒体を持っているあなたと私ではフェアな議論ができないので衆目の集まるところで議論は行います。むしろ言論人なら堂々と議論されてはいかがですか、内輪でこそこそやらずに。
それから、脅迫や家族に迷惑がかかるとの事ですが。私の文章のどこが具体的に刑法の脅迫に当たるのか教えてください。それから、ご家族の事ですが、公に公開しているサイトに質問を送るのが迷惑なら始めからサイトを公開しないでいただきたい。
それから、削除に関してですが、私は一切応じるつもりはありません。悪しからず。

池田です。
浅井さんが2ちゃんねる上へメールの転載をされた事を
今、家族から聞きました。
見苦しい論議を全世界へ向けて発信する事を避ける目的で公開を
お断りしたのですが、このような行為をされて非常に残念に思います。
ちなみに連絡先というのは電話番号のことです。
お互いの電話番号を交換しあって連絡をし、お話をした後納得できなければ
実際に書き込んだという方の浅井さんの許可を取って、本人からあなたに
説明をさせる…こんな事もできたわけです。
もっとも貴方の理屈からすれば、それも成りすましができるという事に
してしまうのでしょうけれども。
ご理解頂けないようでしたので、重ねて申し上げます。
私が「浅井」の名を騙り、2ちゃんねるへ書き込みをした事実は断じてありません。
ありもしない事を書き込まれ、削除に応じる以前に再び編集部等に事実無根の
メールを送ったとの事なので、先ほども申し上げたとおり現在出先ですが、
仕事を取りやめて至急自宅へ戻り、地元の警察に被害届を提出します。
あなたから頂いたメールと私が返信したメール、及び編集部等に送られた
あなたのメール、そして2ちゃんねる上においてのあなたの書き込みを全て
証拠として警察の方に提出させて頂きます。
あなたに対して、いくら事実をメールなり掲示板なりでお話しても
埒が明きませんので、現実の世界でお会いしましょう。
宜しくお願い致します。
最後にこれもお断りしておきますが、メールの転載は重ねて拒否します。
以上です。

平成17年12月21日　午前11時35分
池田勝　拝

さらに返答。
やむ終えないですね、私も被害届を出させていただきます。
言論人としてのあなたというものが良くわかりましたので、非常に残念です。

これから警察に相談に行ってきますわ、どうなるかは逐次うPしていくので、皆さん見てちょ。

おい浅井酉付けろ酉

ttp://www4.axfc.net/uploader/9/so/No_2590.jpg.html

こういうことか？
だんだん線が埋まってきたな・・・

テス

これからはこのトリップで行くんでよろしく。

障害者差別禁止条例案：千葉県、悪質なら名前公表
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051221k0000e040074000c.html

低レベルな言い争いはしたくないんで俺は向こうから何か言ってこない限りもう関知しない。今まで書いた事で事の是非を判断してもらう。

盆サイトに送信
低レベルな不毛な言い争いをする事は私の本意ではないので、以後は関知しません。
ただし私の書き込みを削除するつもりは毛頭ありません、削除依頼はご自分でお出しください。

さらに追伸
追記
もし百歩譲ってあなたのおっしゃる通り同姓の別人があの卑劣な書き込みを行ったのならば、謝罪だけではなく、是非削除依頼を自分自身で行うよう説諭していただきたいと思います

これで全部だわ。

なんだか話がうまく出来すぎてるな。
盆の後ろあたりに誰かシナリオ書いてるﾔﾂいるだろｗ

今日もいつもの変な人来てくれるｶﾅ?
ﾂﾔﾂﾔﾃｶﾃｶﾜｸﾜｸ(AA略

>>536
トリ付けた浅井氏（本物）とボンバーファンの浅井（偽物？）の両氏が
直接ここで解決論争してくれればハッキリするかもね。
つうかボンバー本人が直接この場に出て来て裏のやり取りをはっきり
説明しさえすれば全て解決するだけの話なんだけどなぁ？

「浅井」…ねえ
確かにそう珍しい名前でもないが、こんな偶然の一致てあり？？

名字については偶然の一致です。

おっ来たか
張本人自ら事の顛末を説明しなくてはならない事態だという事はわかるか？
「反省」してるならわかるよな？

それと、君もトリップつけろ。
もはや軽口たたいてる場合じゃないんだよ

>>539
「浅井」姓の多い地方とかってあるの？
俺も商売柄、いろんな人名に接する機会があるのだが、
うちの地方では「浅井」なんて一人も見たこと無い。

ぐぐってみた
愛知に一番多いらしい。確かに東国ではあまり見かけんよな

頭が混乱していて説明できませんが、
真剣に抜き差しならない状態です。

ボンの家族はこのスレ見てんの？ｗｗ

>>544
�d　うちは西国なんだが、生まれてこの方、社会人になってからも
実生活で「浅井」は見たこと無いな。

>>545
小学校中学年児童レベルのメンタリティレベルで突っ張るからだよ。
自業自得だな。
で、抜き差しならぬ状態とは？

>>545
君がボンバーと別人格という前提で書くが、
元はといえば君の常軌を逸した反社会的な発言のせいで
ボンバーは傷ついた。同姓のもう１人の「浅井」も傷ついた。
「傷ついた」の意味わかるか？心が傷ついたとかそういうレベルの話じゃないぞ
まさか元凶たる君だけうまいこと無傷で切り抜けようなんて思っちゃいないよな？

>>変な人
いつものお得意の即レスしないの〜？
君の取り柄はそれだけなのにwwww

今回の騒動？で分かったことは、ボンバー池田は、すぐに法的手段を
チラつかせ脅すということだ。　

今回の騒動で、ボンバー池田はどれだけの被害を被ったのだろうか？
偽物によって名誉をけがされたというのならば、それこそボンバー池田
本人の問題じゃなかろうか。　ボンバー池田の文章は、２ｃｈでクダ巻い
ている素人が書いた文章と、見分けが付かない程度のものだという事を
認めるのことになるのではないか。

>>1の真偽はともかく、ボンバー池田は法的手段に打って出ることよりも
自分が見くだしている２ｃｈネラーの書く文章と自分の書く文章は大差ない
という事実を受け止める事が大切なのではないか。　

>>551
>今回の騒動？で分かったことは、ボンバー池田は、すぐに法的手段を
>チラつかせ脅すということだ。

そんなの、ずーっと前から分かってたじゃん。

>>545
とりあえず、本当に悪いと思ってるなら
メール欄に　fushianasan　と入れて発言しろ。

どうやら逃亡した模様
「反省」すら口先三寸であることが証明されたな。

>>551 >>552
玉猿はすぐに法的手段をチラつかせ脅すクセに自分がヤバくなったら
沈黙＆即逃げというのも変わらないなwwww

学習とか反省という言葉とは無縁の輩だ。
逝玉猿よかパン君の方が見ていて楽しいからよっぽど良いよ。
え？分かったか玉猿？

きちんと手続きすれば、被害届は受理されるだろう。
なんたって、本当の浅井氏が気づかなければ大事になっていた
可能性がある。オンラインゲームで他人のIDハッキングしたのよりも
悪質だよ。当人の名誉に直接関わるんだから。

＞本当の浅井さん
地元の警察よりも、ここ見て専門の窓口に相談した方が良いよ。
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

あと、このスレを2chの管理人に保存依頼した方が良いかも知れない。
[email protected]

ボンバーさん、見てるだろ？
まずね。警察とか行っても相手にされないから。
罪状は何？脅迫？名誉毀損？どこが？？
あのね、ネット掲示板で「悪口言われた」程度の訴えをいちいち受理していたら
警察官なんて１００万人いても足りないのよ。わかるでしょ？しかもあなた公人だ。逆に説教されかねないよ。
まあ気の済むようにすればいいけど、暮れの忙しい時期にあまりお手間をわずらわせなさんな。

それよりも、
あなたがお世話になっている出版社がこのままでは個人情報保護法違反に問われかねないという事態を心配したほうがいい。
これは立派な刑事罰を伴う「犯罪」だからね。

あなたと出版社に抗議している「浅井」の話は十分合理的。
嫌疑を晴らす必要があるのはあなたと出版社だよ。
だから、あなたとコンタクトをとったファンサイト管理人が本当に偶然の一致で「浅井」という名前であったならば、
本人の口から説明させるべきだ。それが一番早い。
当の「浅井」は説明責任も取らずに逃亡しているようだが、あなたなら連絡取れるだろう？

>>557に同意←久し振りに使ったw

ボンバーには単なる極論家・珍論家でいてもらいたいんだよ
このままじゃな単なる危ない人だぞ
いくらボンバーでも２ちゃんでクダは巻かない、って証明してくれよ

>>変な人
ボンバーの無実を晴らしてくれよ、やつのこと尊敬しているんだろ？

法的手段に訴えるとまで言うくらいに抜き差しならない状況なんだろうに
いまだにボン本人がここに来て簡潔にでも事情を説明しないというのも変ｗ

自分でＨＰ立ち上げて通販までする御仁がたかが匿名掲示板にアクセスし
簡単な書き込みすら出来ないものでもあるまいに。

しかも入れ替わりにしか登場しない人物達によってたった半日で収束宣言
ともとれるような発言？その後パッタリと関係者達の書き込みも無し。

なんかあまりに出来過ぎてるというか腑に落ちない流れではあるなｗ

>>559
確かに不自然

でもそんなことをやって何か得でもあるのかな？
それがよく分からん。
変な人キャラがにっちもさっちも行かなくなったから収束を図るんだとしても
単にフェードアウトすりゃいいだけだし。

暴走したボンバーを編集部が押さえつける作戦だったりしたら笑えるが…

本当によくわからん状況だ。
『浅井』という名を名乗って、
場をあおって得するのはだれだ。
これを考えれば真実が見えるような気もする。

これが現在の私の気持ちです。

そして、私当人としては馬鹿にするとか
そういった意味で差別したつもりはなく、
人間と人間が肌でつきあうような
コミュニケーションが理想であり、
何でも自分一人で出来てしまったら
人間同士の付き合いも薄くなってしまうと言う
真剣な思いから、ある意味で偏った意見を書いてしまいました。

トリップ間違えました

ふしあなさんのやりかた間違えてたみたいです

また間違えました。

何度も申し訳ありません

すみません。
節穴さんができません。

そして、今回は私が不的確な発言をしてしまい、
該当者の皆さん（障害者の方や、その他）に
不快な思いをさせてしまったことを謝ります。

あと、皆さんに理解してもらいたいのは、
本当に見下したり差別したいために発言したわけではなく

人と人が助け合って生きていく世界が理想であり、
出来ないことをお互いに補う社会。
それも、直接的に補っていけるような社会。
これが私の理想です。

>>567
自分のどの発言が不的確なのか分かっていますか？

私には、結局自分の発言を押し通しただけにしか見えません。
謝罪をするならば、まず不適格な発言の内容を撤回するべきだと
思います。　

>>567
＞節穴さんができません。

最後のnを一個外してもう一度やってみ？

>>562
要するに対等な人間同士ではコミュニケーションが取れないという事だな。
「世話になる者」「世話をする者」という上下関係、依存・非依存関係でしかコミュニケーションを取れないという
君のゆがんだ人間性が伺えるよ。
この後に及んでまだ謝罪も撤回もしていないというところからもね。

君がさっきからくどくどと書いているあれは謝罪文じゃない。ただの形を変えた主張だ。

訂正
×依存・非依存関係でしかコミュニケーションを取れないという
○依存・非依存関係でしかコミュニケーションを取れないと主張する

綴りを間違えてるゾ。「shi」ではなく「si」だヨｗ
　×＞fushianasann
　×＞fushianasan
　○＞fusianasan
ワザと間違えたのでなければもう一度やってみなさい。

それとだ。
本当のボンバーファンであるならば君のような行動はとらないんだよ。
自分のせいで窮地に陥っているボンバーを助けようと、その誤解を解こうと、まずそっちの方に必死になる。
君みたいに自分の弁解ばかり延々と行うようなことは決してない。
要するに君にとってはボンバーですら自分のエゴを満たすための道具に過ぎなかったって事だ。

要するにだ。
君はボンバーファンでも何でもない、ボンバーになりたかっただけだろ？
うまくいっていない実生活の代わりに、せめてネットの世界だけでも耳目を集めてちやほやされたかったんだろ？



…もしくは君自身がボンバーか。

フシアナさんは名前欄だヨ

返信が遅くなりました。マガジンエックスに寄稿している池田です。
本日の夕方ですが、地元の佐倉署警察署に行きまして、生活安全課や
刑事課の方々と私自身とその家族、また電話ではありますが、
貴方ではない浅井さんとの三者対談を行い、同時に各種の証拠データ、
プリントアウトした書き込み、頂いたメール等を全て提出致しました。
とりあえずは貴方に対して失礼極まる書き込みをされた浅井さんから、
「私の全ての個人情報をご迷惑をお掛けした浅井様へとお伝え下さい」と
許可をいただきました。
そして、いきなり彼の住所や電話番号を浅井さんにお伝えするのも
問題があろうかと思いましたので、下記に当人が使用しているブロバイダーの
メールアドレスと彼のフルネームを明記いたします。
直接コンタクトを取ってみてください。
（ここにアドレス）
上記に彼のメールアドレスとフルネームを提示させて頂きましたが、
これはあくまでも、ご迷惑をお掛けした浅井さんへ、私から貴方にだけ
個人情報をお伝え下さいと強く念を押されたものです。
ですから、これを公開した場合には、私のプライバシーだけではなく
XXさんのプライバシーも同時に侵害する事になります

ところで、「もし百歩譲ってあなたのおっしゃる通り同姓の別人が
あの卑劣な書き込みを行ったのならば、謝罪だけではなく、是非
削除依頼を自分自身で行うよう説諭していただきたいと思います。」
との事ですが、貴方と同姓の浅井さんなのですから、これはやはり
彼が削除申請しないといけないものなのでしょうか。
私では判断つきかねますので、ご当人同士でお話し合い下さい
そして、XXさんご本人が苦労して作成された、ご自分がされた
書き込みのレス番号をそのままコピペしたものを以下に転載させて
頂きます。
電話で問い合わせたところ、ご自分で立てられたファンスレッド及び
もう一つのスレッド、第7弾に関しては全て拾い上げたとの事ですが
第6弾に関しては「もう少しで800番台に行きます」との事でしたので、
それで十分だという旨をお伝えし、途中で切り上げて頂いたものを
当方の元に送信して頂きました。
よって、第6弾の800番以降に彼自身が書き込んだものもあるという事です。
誤解なさらないで下さい。

--------- 以上引用終わり ------------
ちなみに、これらの行動を取るため、本日の仕事はキャンセルとなりました。
その交通費や通信料も無駄になりましたが、そんなことよりも、こちら側と
してはとてもではありませんが修復できない、あまりにも理不尽で多大な
名誉棄損と威力業務妨害を受けました。
また、私の妻は自宅、警察署問わず本日丸１日泣きっぱなしだっただけ
ではなく、自宅に戻ってから体調を崩しました。
身内がこれだけ謂れのない事を書かれ、身に覚えの全くない濡れ衣を
受けたのでしたら、普通の人間であればそうなるのは当然ですよね。
と言うわけで、明日には当方自身も含め診断書を取り、弁護士との
打ち合わせ等をした後に、刑事課へと被害届を提出したいと思います。
これらの行動が嘘だとお思いでしたら、電話番号043-484-0１１0
佐倉警察署生活安全課の方に問い合わせてみてください。
貴方に対して失礼な書き込みをされた方であるXXさんに
メールでやり取りする事も含めてそれを行えば、今現在における
現実がご理解頂けると思います。
最後に、このメールに関しては私以外の他人のプライバシー情報も
含まれているため、前回送信させて頂いたメール以上に慎重な扱いを
強く求めます。
そして現在、スレッドの方で「浅井氏」がまた書き込みを始めたようですが
私は断固として関与はしておりません。
無論、このメールも警察に提出するものですから、嘘は一切ついておりません。
以上です。
2005,12,21
池田　拝

先ほどメールさせて頂きました、池田です。
私のメールに対し、貴方からの回答が得られない事は理解出来ました。
こんな夜分ですが、知り合いの弁護士に電話で相談したところ
「それではやりましょう、協力します」と承諾を頂きましたので、
早急に被害届を提出し、警察による捜査の段階に移らせて頂きます。
その際は、あなたがマガジンX側に送信されたというメールも証拠物として
警察側に提示を求められるという事も理解して下さい。
ここに改めて申し上げておきます。
マガジンX編集部が私に対して貴方の個人情報の漏洩をしたという事実は
断じてありません。
そして私はジャーナリスト協会等の特定の団体に所属、または仕事の斡旋等を
受けるといった事も一切ない、全くの一個人が雑誌に記事を寄稿していると
いう、「個人」ですそしてマガジンX編集部側と雇用契約すらも交わしておりません。

この件については、私は行動を止めるつもりは全くありませんが、
貴方に対して要望があります。
「本物の浅井」というハンドルネームで2ちゃんねる内に書き込まれたものを
ご自分で削除依頼をされるか、これは貴方の勘違いが引き起こした事であり
全くの事実無根であるという旨と、私に対する謝罪を同じハンドルネームで
書き込む事、そして全く事実無根の内容のメールを明確な悪意を持って
マガジンX編集部及びクルマ社会を問い直す会に、貴方のお話を伺う限り
送られたようですが、仮にそうでしたらそれに対する訂正と謝罪を
同じ所に送って下さい。
これは私がやる事ではなく、あなたがやるべき事です。
もう一度お伝えします。
貴方と私は同じ「個人」という立場です。そこをよくご理解頂いてから行動して下さい。
無論、このメールも警察へそのまま提出します。
同様に、内容の公開は堅くお断りします。
これが貴方に対して私から送る最後のメールだと理解して下さい。
とにかく、是非現実の世界で顔を突き合わせてお話したいものですね。
それでは失礼致します。
平成17年12月22日　午前1時15分
池田　拝

盆サイトに返送
昨夜は寝ていたためご返答できず、すいません。
たった今佐倉警察署生活安全課に問い合わせましたが良くわからないという事でしたよ、その上で私の方からも相談という事で事情を説明しておきました。
XXとはまだ連絡を取っていません、これから連絡します。
それからあなたは公の媒体に連載を持つ立派な公人ですから、言動には良くご注意ください。
低レベルな言い争いはしたくないので、私の方からどうこうするつもりはありません。
ただしこのやりとりは私人である、XX氏のプライバシーを除いて全て公開いたします。悪しからず。

すまん、俺、頭悪いのかな？　なにがなにやらサッパリだ。
浅井 ◆3TNHm4dHQEが例の「変な人」だな？　で、彼が散々突っ張らかって
身障者差別をまくし立てて、最後に盆に連絡とっていきなり「浅井」と
書いて「謝罪」をレスしたんだな？

もうここで、「なんで浅井 ◆3TNHm4dHQEが盆に連絡とれるんだ？」というのが
分からない。盆と浅井 ◆3TNHm4dHQEってどういう関係？
警察で「三者対談」が持てたって事は、浅井 ◆3TNHm4dHQEというのは
リアルで盆の近くに住んでたのか？
一体浅井 ◆3TNHm4dHQEというのは何者なんだ？

>>581
で、◆LBjI4KeKCgの「本物の浅井」さんはどういう被害を受けたというの？
「自分の名を騙って謝罪文をレスされてびっくりした」って事？
最初は「自分の個人情報を漏洩された」と確信したんだろうけど、
結局マジで「浅井」が二人いて、浅井 ◆3TNHm4dHQEも本当に浅井姓だった
から、「騙った訳じゃなかった」と納得したの？
となると、「個人情報漏洩被害」は「無かった」って事？
つまり結局は「なんの被害もない」って事？

で、さらに盆の奥さんが
>身内がこれだけ謂れのない事を書かれ、身に覚えの全くない濡れ衣を
>受けたのでしたら、普通の人間であればそうなるのは当然ですよね。
となる「濡れ衣」ってのはなに？「個人情報漏洩」のこと？
「浅井を騙ってここに書きこんでた」って事？
で、浅井 ◆3TNHm4dHQEというのは盆の奥さんが心労で体調崩すほど
盆宅に電話しまくってたって事？何でそんなに電話する？

さらに2ちゃんでわーわー言われたくらいで心労で体調崩す？
本当によく分からん。奥さんはここ読んでたのか？

あー何がなにやらサッパリだ。

更に返送
追記
すみませんが私用のため、本日はこれより午後七時以降にならないとご返答いたしかねますのでその旨ご了承下さい。

これで最後。
俺は上記のメール以外一切池田勝氏とはコンタクトを取っていない。
馬鹿馬鹿しいから俺の方から何かアクションを起こすつもりはない、向こうから何か言ってこない限りね。
以上だわ。

あーさらに疑問追加。

なんで盆が警察に？盆がどういう被害を受けたというの？
威力業務妨害？2ちゃんに書きこんだだけで？
マグペケや「考える会」にメール送ったというのが？
「何をされて」「どういう被害が出て」「それは法律上訴えるようなこと」
なのか？

あと、（分からんが）威力業務妨害だとしても◆LBjI4KeKCgを訴える？
浅井 ◆3TNHm4dHQEを訴えるんじゃなくて？
なんで浅井 ◆3TNHm4dHQEじゃなくて◆LBjI4KeKCgを訴える？

すまんが頭のいい人、分かりやすく解説プリーズ。

話の展開が急すぎるな。
仕事キャンセルして一気に動かないといけないようなトラブルでもないだろう。
あと、トラブル対応に弱いぽい嫁を無理に使うのはﾋﾄﾞｲとしか思えないのだがな・・・
嫁を大切にしろよな。道具じゃないんだから。

盆は仲介人であって警察とか法的とかにするのはどうも、批判者をやりこめてやるという
意図を感じる。本物の浅井氏が関係者に謝罪しやすい場を作ることがベストなんじゃないか？
ここでいい対応すれば信用取れるのにぶち壊しですな。

>>585
カードはある程度出ているし、どうなるか分からないけど叩いちゃえって感じじゃないかな。
役は弱いけど。あと盆とファンスレの浅井氏はﾍﾞｯﾀﾘなので、敵対している本物氏に砲撃みたいな。

盆サイトに送信
お待たせいたしました。私用を早めに切りあげてきました。
さてこれからのやり取りですが、公式サイトのフォームから送信してもご家族にご迷惑がかかるそうですので（始めからサイトを公開しないか、フォームの送信時間や曜日を表示していただかないと私にはいかんともしがたい事です）。
あなたの相談した弁護士の方を代理人としてやり取りしたいと思いますので、法律事務所の連絡先を教えていただけますでしょうか。そのほうがあなた自身もお仕事に専念できますし、ご家族も専門家に任せるという事で安心できるでしょう。ご返答お待ちいたしております。
追記、あなた以外に私から被害を受けたというマガジンX編集部や車社会を考える会、あなたがご相談されたという佐倉警察署から私に今現在何の連絡もないのですが、どういう事なんでしょうか。

更に送信
忘れていましたが。マガジンX編集部、車社会を考える会、佐倉警察署にはちゃんと私の本名と連絡先をお伝えしていますので。念のためにですがあなたにお知らせしておきます。

皆様、申し訳ありません。

今朝はイイワケがましかったです。
仕事中、「本物の浅井を池田さんの代わりに成敗してやる」とか
「これは池田さんの一人芝居」とか色々と
この期に及んで馬鹿なことを考えてしまいました。

しかし、ふとした瞬間、自分がすべて悪かったことを自覚しました。
今、愛知県は雪が降っているのですが、私が愚かなことをしたことを
神様が怒っているように感じられます。

サイトの方に１９歳と書いてありますが、本当は２５歳です。
こんな年にもなってやっていいことと悪いことが自覚できていませんでした。

最初は本当に池田さんのことを悪く言う奴が許せなくて書き込んでいましたが、
いつの間にかただ、相手の意見を否定することだけに専念していました。

私は本当に愚か者で、こんな重大なことになるまで
自分の過ちに気づけませんでした。

これからは心を入れ替えて生活していきます。

お見苦しい文章を書いて申し訳ありません。

浅井 哲也

テストさせてください。

節穴さん

謝罪文
この度は私の一方的で根拠のない思い込みにより非常に非常識なまねをいたしまして、池田勝さんに大変ご迷惑をおかけしました事を心より反省しここに謝罪いたします。
また池田さんの公式サイトにも私の謝罪文を掲載していただく事をお願いいたしました事をここに報告します。誠に申し訳ありませんでした。

浅井　猛

節穴さん

＞浅井 ◆3TNHm4dHQE
＞浅井 ◆LBjI4KeKCg

この数時間で何があったのか。特に浅井 ◆LBjI4KeKCgよ。
4時間くらいでえらいトーンダウンしてしまったもんだね。
いきなり両名の謝罪文とは不審を通り越して不気味だ。
何事かな。

私が書き込んだ謝罪文は私自身が事の事態を確認し掲示したものであって、池田勝氏とは何ら関係ございません。
重ねて池田勝氏にお詫び申し上げます。

ここでIPチェックできるよー
http://cgi13.plala.or.jp/hiro-mg3/ip.shtml

二人とも同じような内容で謝罪分ですか。

結局、池玉猿さんの自作自演というわけですね。

この程度の内容で刑事事件に発展させることが可能なら

他のヒョ〜ロンカスレなんかもっと裁判をおこす条件が揃っている訳で、
色んな意味で車板が変わるきっかけになるだろうね
その時に玉猿さんが炎上しなきゃいいけどｗ

それ以前に、『損小寺』大センセイ。ブタと書かれることもある。』という、
明らかに実在の人物を揶揄した呼称でその人物のあることないこと
書き散らした罪の清算はまだなのか。

名誉毀損というのは親告罪だからさ
本人が訴えなければ罪自体がそもそも存在しない

でまともなメンタリティを持っているいい大人は
悪口言われた位でいちいち法に訴えるなんてバカな真似はしないんだね

ワケワカメなんだけど
なんかキチガイの匂いがするのは気のせい？

私の言葉が足りなかった事で、更に憶測を呼んでいるようなので
改めて事実説明と謝罪をいたします。

私は、著名人である池田勝氏が、2ちゃんねる内で自分が語られている
いくつかのスレッドの中でも特に

ボンバー池田ファン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134735587/

【本人】ボンバー池田その７…なんだって?【常駐】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133269661/

上の2つのスレッドにおいて、池田勝氏本人が自分で大量に書き込みを
行っているのだと事実確認をする事もなく思い込み、彼だけは許せないと
マガジンX編集部に抗議のメールをしました。
その後、別の浅井氏から浅井という名前を名乗った書き込みがあったため、
それがマガジンX編集部から池田勝氏へ私の個人情報が漏洩したと完全に
思い込んでしまい、池田勝氏本人及びマガジンX編集部に対して、
個人情報漏洩の事実確認を全くする事なく、その旨に対する抗議のメールを
複数回送信してしまいましたその後、池田勝氏本人は今までだけではなく、今回の件に関しても一切書き込みは行っておらず,完全な濡れ衣であるという事実と、
マガジンX編集部が個人情報の漏洩を行ったという事実が全く無いと
いう事をそれぞれ証明して頂き、全てが自分の勘違いによって
引き起こした騒ぎであったという事をこの時初めて理解しました。
更に、池田勝氏からの正当な抗議であると共に、池田氏本人が
「公開を拒否します」と明記されていたメールの内容を連続的に無断で
転載してしまいました。

その後、池田勝氏本人は今までだけではなく、今回の件に関しても
一切書き込みは行っておらず、完全な濡れ衣であるという事実と、
マガジンX編集部が個人情報の漏洩を行ったという事実が全く無いと
いう事をそれぞれ証明して頂き、全てが自分の勘違いによって
引き起こした騒ぎであったという事をこの時初めて理解しました。

更に、池田勝氏からの正当な抗議であると共に、池田氏本人が
「公開を拒否します」と明記されていたメールの内容を連続的に無断で
転載してしまいました。
その時私は池田氏が公人なので、これは有名税の一環であると考えていました。
しかし、池田氏がいくら雑誌に寄稿している方と言えども私たちと同じ人間で
ある事、私が池田氏が公人である事を主張しても、常識としてメールの内容を
不特定多数の人間が見る掲示板でほぼ全て転載してしまった事により、
更に第三者による憶測と、池田氏に対する誹謗中傷を呼ぶ結果となって
しまいました。
そして、彼は著名人なので、彼の書いたものは勝手に転載しても構わないと
思っていましたが、逆に考えれば、その著名人の書いた著作権の発生する
文章を本人の許可を得ないまま無断で転載してしまった著作権侵害を私が
起こしている事、そして批評のための引用ではなく、中傷のための転載を
したという事実も今は認識し、理解しています。

騒ぎを起こした張本人である私個人がとても言えた立場ではありませんが、
全くの別人である私、浅井猛と浅井哲也さんの二人で勝手に行っていた
行為を池田勝氏の自作自演と言うのも、池田氏への根拠の無い誹謗中傷に
なりますので、お願いですからそういった書き込みは自粛して下さい。
私がこの書き込みを行うことによって、池田氏へ向けた憶測と誹謗中傷を
更に呼ぶ事になってしまうかもしれませんが、これは紛れも無い事実です。

今回の騒ぎに関して池田勝氏とそのご家族、そしてマガジンX編集部に
対して非常に失礼な事をしてしまったと、今更ですが深く反省しています。
謝ったところで私の行った行為が取り消されるわけではありませんが、
私が安易な行動を取ったこの場において、深く謝罪致します。
大変申し訳ありませんでした。

私は今回の出来事のけじめを付けるため、謝罪と削除要請をいたしました。
今後は現実社会で健全な活動をしていきたいと思います。

浅井　猛

>その後、池田勝氏本人は今までだけではなく、今回の件に関しても
>一切書き込みは行っておらず、完全な濡れ衣であるという事実と

これはどうやって証明されたの？本人談？

節穴さん

>602
3つのスレにわたっていちいち同じ内容の書き込みするな。
どれかひとつにしろ。邪魔くせえ

>>589の
>いつの間にかただ、相手の意見を否定することだけに専念していました。

頭に血が上って、相手を否定する語句を探したあげく、肢体不自由者への差別的発言
が飛び出したってことか。

猛省せよ。

すべての方にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

障害を持たれている方に対する差別的書き込みと
殺人予告と指摘されている書き込みは、私、
浅井哲也が書き込んだものであり、
池田勝さんとは一切関係ありません。

特に池田さんが障害を持たれている方を差別したと言うことは
全くありません。
そのような書き込みはどうかしないでください。

そして、障害を持たれている方に対する差別的発言と、
殺人予告と受け取れる発言は改めて撤回させてください。
本当に申し訳ありませんでした。

障害を持たれている方に対する差別的発言と、
殺人予告と受け取れる発言を改めて撤回させてください。
私の書き込みを見て苦痛を受けられたすべての方に
深くお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありませんでした。

今回の事件はすべて私の責任です。

大変申し訳ありませんでした。

浅井哲也君

君はまず乙武君の「五体不満足」を読みたまえ。
障害者というものを根本から誤解している君にはいい薬になるだろう

>>609
遅い
傷つけてしまったものは二度ともとに戻らない

9・10行目と12・13行目に
同じ文章が二度出てくるということはコピペだな
言葉面とは裏腹に本心から謝罪していない証拠だと認定する

もう、おまえが池田勝かどうかなんて関係ない
単に差別しただけでなく、正義面しながら差別したお前を絶対に許さない

>特に池田さんが障害を持たれている方を差別したと言うことは
>全くありません。
>そのような書き込みはどうかしないでください。

池玉主張は「自動車滅ぶべし」だが、そこから踏み込んで利用者（特に恩恵
に預かる人々）まで否定した発言は今のところ無い。

障害者差別に関する流れは、池玉とは元々無関係。純粋に浅井2号の問題。
きちんとこのスレで完結して二度と立てるな。謝罪した後でタラタラと
自分の思うところや願い等書くな。ついでに池玉を引っ張り出すな。
ここはもう池玉ファンスレではなく、浅井2号の差別発言糾弾スレ化する
であろうことを覚悟せよ。

池玉猿キタ━━━━（゜∀゜）━━━━!!

>>272
>じゃあ、私はキチガイですね。
>今週末には、パワステとエアコンをクルマから外してもらいます。
>というか、肉体的負荷は確かにあがりますが、
>「正しいことをしている」という精神的な開放感の方が強いです。

今週は色々あって大変そうだが、きっちり約束守れよｗ
ただで貰ったエスクードだったりしたら面白いけどな。

人間はそう簡単には変われない
自称浅井哲也君は遠からずまた舞い戻るような気がしてならない。
謝罪モードになっても相変わらずピントずれてるし

>>浅井哲也
死ぬまで粘着するって言ったのに随分根性がないんだけど・・・
おまえが盛り立てないで誰が盛り立てるんだっての

べつにいいじゃないか。

2chなんだし

落ち防止age

ttp://carlife.carview.co.jp/UserProfile.asp?UserID=158848

ファンスレが閉鎖ってなってるけど
閉鎖以前にまともなHPだったっけ？

>>619
ﾜﾛﾀ

>>619
何となく予想はしてたが、上も下も自分と同じ車種ってのはちょっと嫌だな。

>>619
パワステとエアコン外して粋がってるから何に乗ってるのかと思えば
二代目ロードスターかよｗ
初代には元々ノンパワステ仕様の標準車があったくらいだから、二代
目のパワステ外したからといって今更何も驚くには値しない。
それよりFFやFFベース4WDのスポーツ車のパワステ外して乗ってみろ
ってーの。それで峠飛ばして『女性を扱うような丁寧なステア裁き』
を実践できたら誉めてやるからよｗ
なにが『パワステを外せば、『恐怖』すると思うので万人にはお勧め
できないが』だよ、'80年代中期以前のスポーツカーなんて皆ノンパワ
ステが当たり前だったっつーの。自分の経験値の尺度で語るなやタコ。
大体FRやMRみたいに元々トルクステアの無い車にパワステは不用でも
FFやFFベース4WDにハイパワーエンジンと強グリップのタイヤ履かせた
スポーツ車両でジムカーナやラリーやるにはパワステは有効な場合が
多々ある現実を実体験してからほざけや。

>>619
感化されやすい年頃の走屋小僧でしたか。
現代や未来に不満や不安を抱く割には不勉強で世間知らずな比較的ﾏｼﾞﾒで若い層が、
盆に釣られやすいという前例を出してくれただけよかったんでないの。今回の騒動は。
ま、どの宗教もいっしょだけどね。。。

盆自身もそんな感じの出身でこらイカンでないの！と30半ばから知識を吸収し始めた
感があるが、なんとも言いがたい現状だしなァ。ほんとめでてぇなァ。

しかし信者への燃料投下が月刊と季刊一発ずつくらいじゃ薄いんじゃね。玉猿教は。

>>619
この男…
本当に日本語が下手糞だね。

アメリカなんかでも、ロクに教育を受けていない最下層の住民は
ネイティブの癖に英文法や英単語が滅茶苦茶だったりするが、
それに近いにおいすらする。彼の日本語からは。

ボンバー池田ファンの浅井くんへ。
普通のＦＦファミリーカーでも良いので、レンタカーか友達の車でも借りて
峠の下りでスピードが乗って来たところでギヤをニュートラルに入れてから
エンジン切ればパワステ無しの疑似体験が出来るよｗ
ただし事故っても補償しないので全て自己責任でやってみてくれ。
実際に体験してみてから後日「パワステ不用論」レポート提出キボンヌｗｗ

追伸

アブねえなあこいつｗ
大卒現場監督にアゴでこき使われている高卒作業員がルサンチマンぶちまけてるだけじゃん。
「新王」だの「真皇」だの「日本を統治する」だの、25にもなって幼稚な妄想に没頭かよ。読んでて恥ずかしいよ
マジあぶねえｗｗ　冗談抜きで小学生レベルだぜこいつｗ

レース車輌にもパワステや2ペダルのセミAT、ABSまである世の中なのだが・・

技術を否定するって悲しいことだね。

>>626
ちょっと待て。それは危険すぎる。そんなこと勧めちゃいかんよ。
パワステだけでなくブレーキの倍力装置まで働かなくなるんだよ。
それ知らないでやったら、事故はほぼ確実。
ハンドル操作が重くなるだけなら大したことじゃないけど、
（俺だって最初の1台はノンパワステだったから）
ブレーキが効かなくなるのは危険すぎる。

>>623
NBにもパワステ無しエアコン無しの標準車ってのがあるんだな。
最初のマイナーチェンジで消えたけど。
ロードスターでパワステを外すってのは、重ステの標準車の部品に積み替えるのが一般的なので
ステアリングギア比も変わって割と乗りやすいｗ

>>626
パワステ車のパワステを切ったものと
パワステ無しの車（ロードスターの重ステ化も同類）とでは
ステアリングのギア比が違うから、重さも全く違うよ。
もちろんパワステ無しの車の方が軽い。

『ﾁｬﾈﾗに弄られて頭に血が上って我を忘れて』
そして反論することのみに取り付かれた挙句、書きなぐったのがこれか。

>障害者は障害者としてやるべき事をやればいいし、
>なんで無理してクルマを”自分で”運転する必要があるのか。

>調主観的な考えですが、
>障害者に身内がひき殺されたら悔やむに悔やみきれません。
>障害者は思いやりをもって
>「私のような障害者は健常者と比べて
>やっぱり、運転適応能力が低いかもしれないので
>運転をやめよう。」と、考えるべきで

>健常者である私からしたら、障害者がクルマに乗ることは
>「甘え」だと思ってしまうんですよね

>私は障害者がクルマに乗ることを否定しているのではなく
>ご遠慮願いたいだけですから

血が上っただけでは、ここまでできないなｗ
ﾁｬﾈﾗに弄られるということははそこまで腹が煮え繰り返るものなのか？
その議論には参加してない、ただｵﾁをしてるだけの障害を持つ人がその
書き込みを見て、つらい思いをするとか考えなかったのか？

ブログは小奇麗でペシミスティックな文章で飾っているようだが、上の
ﾋﾄﾞｲ文章引用例も書いておけよ。本性はこんなヤツなんですってなｗ

＞2chねらに弄られると『頭に血が上って我を忘れ（て本音が出）る。』
ってところか。

（）内は俺の想像による付け足しです。

ボンバー池田ファンのオチスレになるとはｗ

しかし、こいつも中２病歴10年って感じだな。

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=1053263

>しかし、初期の頃は、まんだ、まとまったブログだったけど、
>2chネラにバレてからはひでぇもんだ。

こいつはすでにウォチ対象になってるじゃん？
何板だろう？

うわ、なんかショックだわ。
こんなやつが実在していたなんで。

>>630
ロードスターのノンパワステ車はステアリングギア比がスローになっている
からその分軽さが補填されている部分もあるね。
前輪に同じ舵角を与えるのに多めにステアリングを切る必要はあるけど。

あと>626は全部分かっていて皮肉で書いてるだけと思われｗ

掲示板もおもしれー

オフ会とか荒らしとか
どちらかと言えばお前が荒らしだろ・・・
自家発電電動自転車新王とか恥ずかしすぎ

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=829780&Year=2005&Month=11&Day=8
ここのアーシング理論もスゲー

>優秀な成績で電気科を卒業した私が特別に教えて差し上げよう。
ここは笑うところ？

今更　アーシングで馬力損失なくしてトルクアップですかｗｗｗｗ

本人はロドスタを乗っているそうだが、池玉とで軽く衝突した
ファイアロドスタのサイトなんて敷居が高すぎて近付けないだ
ろうなぁ〜ｗｗｗｗ
掲示板に行こうものならズタボロにされるのがオチですねｗ。

これ釣りだろ？
マジならコイツそのうちなんかしでかしちゃうぞ・・・

前言撤回。
「変な人」とボンバーは完全に別人です。ボンバー自作自演とか疑って済みませんでした

いやーさすがの池玉もここまで突き抜けてはいないからなあｗ
浅井君に比べると池玉ですら分別のある大人に見えてくるから驚きだｗｗｗ
これぞ出藍の誉れって奴か？（違）

あ…しかもみんカラからも逃走してる。
これからも書き続ける宣言したと思ったらもう逃走か

しっかりバックアップは取らせてもらったからもう遅いっちゅうのｗ

ただねえ、ご本尊も以前なんの脈絡も無くファイアに絡んだでしょ？
それと痛いロドスタ乗りの存在・・・壮大な仕込み？まさかね。

>>642
あれ、掲示板で
書き込み人：ボンバー池田さんの記事ってどうですか？
丸山：低レベルだからどうでも良いです。

てなやりとりがあって、何故かそれがボンバーに速攻で伝わったのが
発端。
浅井（痛）のページにも明らかに丸山氏の影響があるのがあったから、
（パワステ、エアコン外しもその可能性有）彼が情報源の可能性もある
ね。

ボンバーファンってのは、我々が想像するよりも多く、その（色々な意味での）
レベルも想像を超えているのではないかと自戒する本日。

>>641
乗り遅れてしもうた。
ぜひどこかにうｐよろ。

>>642
痛い人がブログ書き始めたのがほんの数ヶ月前だからね。
しかもネット暦（ボンバーファン暦）が長いと書いてる位だから以前に
ファイアと池玉が険悪な関係になっていたのも知っていて当然だろうに。
それなのに自身は典型的なロドスタ乗りで池玉の痛い提灯持ちの設定？
ついでに池玉擁護の荒し書き込みの後「池田先生は別人であり何も悪く
無い」宣言をしてそのままどこかへ遁走と何とも出来過ぎだよなぁｗ

もしこれが「ロドスタ乗り＝痛い人間」のイメージを演出する為の池玉
の壮大な仕込みだったとしたらある程度の目的は果たせているわな。
第一ブログの写真だって車のナンバーが見えない限り本人の物かどうか
すら何も証拠が無い訳だしねｗ（更に早々とブログ閉鎖で証拠隠滅？）

>>643
想像以上に多くのファンがいるならとっくにボン擁護の書き込みが溢れ
複数のファンサイトが立ち上がってるだろうに。
小出しに一定期間を空けて一人づつ擁護書き込みしたり、著書は残部の
山でファンサイトは見当たらず、ボン本人のホームページへLINK張りす
る人間も見当たらないのにとても多数のファンがいるとは思えないよ。

>>646
ファンと名乗る浅井氏もトラブルに巻き込んで潰しちゃったし
道には見切られたし
上下関係に厳しいCCV石川氏は酒の席で粗相しちゃったし
メール組には「裏切り者」とか言っちゃったし
次の本は出版社ぶっちぎって出せなくなっちゃったし
蛸壺に引きこもっては警察だの法的だの吼えてるし
来るメールは全部口止め的なものが書き含められているし

なんか応援してやろうという気が微塵も起きない御仁なんだよね。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>643
＞浅井（痛）のページにも明らかに丸山氏の影響があるのがあったから、
＞（パワステ、エアコン外しもその可能性有）彼が情報源の可能性もあるね。

時系列的にみてそんな昔に彼が情報源として漏らしたとは考えにくいと思う。
本人の言葉を信じるならボンバーと初めてメールしたのも今月になってからということだし
ボンバーもそれまで彼の存在を知らなかったと書いている。

池田さんの著作物や、配布ＣＤ、そして過去のメールのやりとりで
池田さんが書かれていた内容を無断で盗用し、さも池田さんか書かれているような
論調で書いてしまいました。

しかも、池田さんが本当に言いたいことを理解できず曲解し
掲載したことは池田さんの品位を下げることにつながりますので、

この度はブログを削除させていただきました。

>>649
応援してるからブログ続けろよ
おまえ面白いよ、マジで

オフ会はどうだった？

>>649
いままでダンマリを決め込んでたくせに「ボンバー自作自演説」が出るとなぜか急に
湧いてきて「池田さんは関係ありません」だの「池田さんの品位」だの自演説を否定
しつつ火消しに躍起になってる姿が笑えるなｗ

それと愛車ロドスタのパワステとエアコンを外したそうだけど証拠の写真をうｐする
約束はどうなったの？前のブログを池田論調と無断盗用が原因で消したんならまた新
しいブログ立ち上げて証明してみせたらいいだけだろ？
誰の車の写真か判らないようなのじゃなく確実に本人の車であるという事が誰の目に
もハッキリと判るような証拠写真にしてくれよな。
現物の車が手元にあるなら車検証（住所部分は隠しても構わんよ）や部品注文票や改
造した店の請求書などと一緒に写した写真をうｐする事など造作も無い事だろ？
それらが無い事には誰も信用できる根拠は無いと思うべき。

http://otd3.jbbs.livedoor.jp/378559/bbs_plain?range=20&base=2620

ここのNo.2601で「隠しリベット」が初登場、注目はNo.2607

>>649
＞しかも、池田さんが本当に言いたいことを理解できず曲解し
貴方は、曲解なんてしていませんよ。その証拠に、２ｃｈの住人は貴方と
ボンバー池田の区別がつきませんでしたから。　貴方は、十分過ぎるほどに
ボンバー池田の代弁者となれますよ。　

ボンバー池田本人が曲解だと言ったとしても、貴方の理解は正しいです。
これに関しては自信をもって良いと思います。

＞ボンバー池田氏
曲解もなにも、他人に理解してもらおうという姿勢を放棄した人間の文章は
十人十色に解釈されます。　はっきり言って自業自得です。

>>509 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/12/21(水) 00:49:30 ID:x/z3KaLd0
>運転できなくしてしまえば
>無理矢理運転させられて悲しむ人は減ると思います。

>>514 名前： 浅井 [sage] 投稿日： 2005/12/21(水) 03:13:03 ID:x/z3KaLd0
>今、池田さんと電話していました。
>そして凄く反省しています。

浅井が盆に電話した時間は12/21 00:50 から 03:13の間。

草木も眠る丑三つ時という深夜に電話しても怒った形跡の無い盆。
盆は寛大なのか、それとも浅井と深夜に電話しあえる仲なのか…

あ、浅井め、>>652の掲示板の自分の書き込みだけ消したな……

でもGoogleには君の書き込みがキャッシュで残ってるんだな、これが。
「浅井哲也　愛知県」でぐぐってみる

http://72.14.203.104/search?q=cache:dIA5bYNslNEJ:otd3.jbbs.livedoor.jp/378559/bbs_plain%3Fbase%3D2607%26range%3D1+%E6%B5%85%E4%BA%95%E5%93%B2%E4%B9%9F%E3%80%80%E6%84%9B%E7%9F%A5%E7%9C%8C&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
> No.2607　 　 御意見ありがとうございます。 2005/07/17(Sun) PM 08:45　
> From：隠しリベット　
>
> こんばんは。
> 隠しリベットこと、本名を浅井哲也と申します。
> kazuBG5さん＞
> はじめまして。
> 事の始まりは「みんカラ」と言うコミュニティにおいて、
> ＫＡＺさんが、禁止された行為を強引に行ったことです。
>
> それについてＫＡＺさんは謝罪しましたが、私には反省しているとは思えませんでした、
> だからわざと強引な態度を取り、それでも反省の色を見せるか確かめさせてもらいました。
> 結果は・・・、反省していないと判断しました。
>
> もし、あなたが愛車の鍵をかけ忘れて、私が、あなたの愛車のドアを開けたらどう思いますか？
> その感情は万人に共通して、”いい思いはしない”と判断できます。
> 赤の他人同士、最低限の礼儀を守って欲しかったです・・・。
>
> 男性 技術系会社員 24歳 O型 愛知県

>>655
>だからわざと強引な態度を取り、それでも
>反省の色を見せるか確かめさせてもらいました。

思考は盆ちゃんと瓜二つだな。

>>654
まだまだ盆自作自演疑惑は晴れないって事かw

とりあえず3人まとめて並んだ写真が必要だな
免許証でも手に持ってさ

>>652がカキコされてから僅か１時間も立たずに速攻で「隠しリベット」によるレス部分
が削除されてしまっていたのが凄スｗｗｗ
浅井哲也と名乗る人物がマジでこのスレを常時チェックしまくってる事は理解できたｗ

>>656
いやさ、もう消されちゃったけど>>652の掲示板の浅井のNo.2610の書き込みなんて
まるで盆の書き込みみたいなのよ。以下抜粋

＞　私はそのために、エアチェック、オイル交換、プラグ交換、ヘッドランプバルブ交換等々。
＞　誰にでもできることは自分でやっています。
＞　そしてディーラーに行ったら、他のお客さんがいるところで、ボンネットを開けてエンジン
＞　ルームを観察したり、腹下に潜ったりして観察しています。
（中略）
＞ブランド戦術とは、人を見下さなければステータスを保てない人間のための戦術です。
＞何故か？クルマなんて道具なんだし、デキが良ければメーカーも何も関係ないからです。
＞
＞　私にはレクサスの顧客の大半が虚栄心の塊であると断言します。
＞　そして、ごく一部の社長クラスにとっては、レクサスは、スーツのネクタイと同じ身だしなみとなるでしょう。
＞
＞　そして、私の考える本当の意味での高級車は、ボディ下半分はしっかりと鉄板で作成し、
＞　その前方にアルミ製のバンパーを装備する。ハブは、できるだけゴツくPCDは130以上で6穴以上。
＞　ヘッドランプは、完全密封式のシールドビームを採用し、高寿命で質感を高めます。
＞　プラスティック製のコンビランプなんて、ペットボトルと同じ材料であり高級とは言えません。

>>658
一応、そこの掲示板のNo.2614の書き込み内の浅井哲也からの（迷惑）メールは
削除されてないから見て味噌。浅井という人となりがわかるから。

まるでボンバー池田の劣化版みたいで、違いは車の好みがジープかロードスター
くらいな感じかな。あと、そのあとの書き込みは浅井に対する非難ばっかりが残って
るから、だいたいの感じはつかめると思われ。

>>651
そうそうその割にはボンと全くの別人であるという具体的な証拠提出の要望に
関しては意識的に無視を決め込んでるよな。
今まで出て来た論拠といえば「池田氏と電話で話したから別人」とか「ブログ
に愛知県在住の浅井哲也と書いてあるから別人」とか「ロードスターの写真を
載せてあるから別人」とか第三者がどうにも確認のしようがない事だけだし。
ボン自身の仕込みによる自作自演説を完全否定できるだけの確実な物証さえ出
してもらえばこの問題はそれこそ一発で完結させられるだろうに何故しない？
「池田氏の品位」を尊重しているならまず第一にすべきことなんじゃないか？
そういえばもう一人の浅井ホンモノ氏もあれ以来何も報告が無いのは何故なん
だろうかね？仕込みが間に合わなかったとかだったら笑えるなｗ

>>660
うわ・・・おいおい、この浅井哲也ってやつ、すごすぎねーか？
2ちゃんのカキコ見てて充分「すげえな」とは思ってたが、
このNo.2614見たら、「2ちゃんではあれでもセーブしてたのか・・・」と
戦慄したぜ。

これで（当人によると）24だか25歳だって？あり得んな。
DQNも良いところじゃねーか。つーかMADだろ？
こんなやつに免許証与えて大丈夫なのか？

久しぶりに真正を見た！とおもた。
俺の中では地球猿をぶっちぎって真正だと認定。

>>646
そうだね。637のリンク先等が衝撃的過ぎて、考えが暴走したもしれん。


>>654
648さんも書いているように、浅井哲也の過去の言動では、彼は最近まで
ボンバーの存在を知らず、メールも今月入ってかららしい。
＃ＣＤロム購入のためのメールは今月？

よって、可能性としては

１）電話したことが嘘
２）２人は実は旧知の仲で、浅井哲也は何らかの目的で過去を偽り行動
３）２人は一心同体

過去のこのスレの発言を見ても、浅井哲也が病的な嘘つきであることは
間違いないから、証拠が確認できない彼の発言は全て嘘の可能性がある
と思う。

ただね、消えた彼のHPの知的レベルから言って、浅井哲也は盆に陶酔して
彼になりきっている人間の気がする。盆のレベルが低いとはいえ、一応大人
って感じはするが、彼のHPはどう見ても中高校生のそれだ。
あのキャラを意図的に作れるのなら、ボンバーはそっち方面では大した人間
なのかもしれん。

なぁ浅井哲也さんとやら、とりあえず
>>651と>>654と>>657の人達の疑問に
きちんと答えてみてくれないか？
俺もその疑問については納得してない
からさ。

2005年11月24日
なぜ『空手』を使わなかったんだ。


注意：この物語は架空です。


武の道を究めようとする人間は、
『美意識』か何かわからないが、
素人相手には『技』を使わないらしい。

負けた時のいいわけに使うのか。
俺ならバシバシ『技』を使う。

そんな俺は実戦で鍛え抜いてきた。

空手も食ったし、柔道も食った。

しかし虚しいだけだった。

血のにじむような努力で身につけた『高密度の技』を
俺に対し解き放たなかったのだ。

2005年11月25日
【予告】『浅井氏』の怪文書シリーズ


『彼』の承諾が降りた。

『氏』の書き残した怪文書を
徐々にアップロードしていこうと思う。

ちなみに、この場では発表しない。
フリースペースをお借りして、そちらにアップロードする。

『彼』の文章は『みんカラ』程度に捧げられるほど
『無価値』なものではないのだ。

『氏』の文章と私の文章では、その質が段違いであり、
この私すらもゴミクズに見えてしまうほどだ。


私は『彼』の『幽波紋』じゃあないのかという勘ぐりを
最近よく耳にするのだが、それは断じて違うと宣言させてもらう。


Posted at 2005/11/25 22:18:17｜コメント(0)｜トラックバック(0)

ATは身体障害者やお年寄りのような『弱者』専用とすべし


なに、『ピンピンした健常者』がＡＴなんて乗ってんだよ。

まず、ここら辺の意識付けを国家レベルでしていくことが
望ましいと考えている。

オートメーション化なんてクソクラエなんだよ。
個人個人が、各自責任を持って協調することが
人間としての本質だと思うし、

堕落した人間に『飴』を与えるべきではない。

運転中にケータイを弄ったり
不始末な輩を徹底的に閉め出すには、

やはり、クルマを所有する敷居をうんとあげるべきだと思う。
そのことで、車両や税金等々があがったとしても本望である。

私のように、軽自動車の新車価格が５００万でも
納得して購入できる人間のみがクルマを所有すればいい。

まあ、私なら『中古車をあさる』けどね。


Posted at 2005/11/26 8:32:38｜コメント(0)｜トラックバック(0

『真皇』の称号


私は自らを『新王』と名乗りを上げているが、
これは最強の称号ではない。

マタヨシ氏は『唯一神』と自ら最高の称号を名乗っているが、
私は、そこまで『唯我独尊』となれない。

そこでまず、『新王』と名乗りを上げ、
時が熟した後に『真皇』と名乗りを上げさせていただくつもりだ。

日本を『真皇』が統治する優秀国家にすることを
ここで皆さんにお約束しよう。


Posted at 2005/11/26 9:26:15｜コメント(0)｜トラックバック(0)

「あなたのお客様は誰ですか？」


タイトルの質問をとあるスタッフに聞いたところ、
「○○会社です。」と答えた。
確かにその通りだ。
我々の使命は『○○会社』を満足させることだ。
しかし、その前に満足させなければならない相手がいるだろう。
それもわからずに『スタッフ』なんて言語道断。
私のような『管理職やスタッフ』の人間は、
まず現場作業者を満足させなければならない。
クソ大学を出て、『物作り』の実体験もなく、
まるでドラクエをやるかのように管理されちゃあ困るんだよ。
ドラクエの勇者君は砂漠だろうが『ロトの鎧』を平気で装備するし、
北極圏でも『みかわしの服』を装備できる。
しかしながら『生身の人間』には無理な話だ。
『管理職およびスタッフ』は思いやりの精神がなければならない。
私のように現場作業においても『高水準』であれば、
認められるが、クソ大学を出ただけの凡骨野郎が、
適当なことを抜かせば『嫌われる』だけ。

私を、『タクティクス・オウガ』に例えるなら、
ソルジャーとしてしっかりと実績を積み、
その上でナイトやバーサーカー、ニンジャなどに
クラスチェンジした『骨のある』人間だと自負している。
パソコンの前でセンズリやってるようなクソ野郎に
現場を満足させることは難しいと断言する。
『○○会社』を満足させたとしても、
現場作業者を奴隷のように扱っている限り
『反乱』により敗れ去るだけだろう。
例えばスタッフなんていなくても
現場作業者は『力業』で解決できるし、
じゃあ、スタッフに『物が作れるか』。
私に言わせれば「作れてたまるかよ！」である。
そして私のような優秀な人間は、パソコンも使えるし、
現場のイロハを上手く『標準化』することも出来る。
パソコンの前でセンズリかいてる野郎には
『それは無理な話』である。
現場と密なコミュニケーションがとれるなら、また話は変わるが、
パソコンでセンズリかいているだけじゃ『絶対に無理』な話だ。
クソ野郎がクソ大学で４年間勉強している間に
私は独学で『工業』を実体験しながら学んだし、
『ボルトの緩め方や閉め方』も実体験で学んだ。
やれ、「対角線で均等にしめる。」だとか抜かしても、
じゃあ実際に『均等にトルク』をかけられるのか？
『固着したボルト』を外せるのか？
私は自分より３倍は筋力がある人間が外せなかったボルトを
いとも簡単に外してのけたぞ。
『机上の空論』が『曲がり通っている』のは、
現場作業者の『技術力』のおかげだと
『管理職およびスタッフ』は肝に銘じるべき。

Posted at 2005/11/26 18:23:24｜コメント(0)｜トラックバック(0)

はい、以上>>665->>670は批評の為引用しました。
念の為。

>>645
>もしこれが「ロドスタ乗り＝痛い人間」のイメージを演出する為の池玉
>の壮大な仕込みだったとしたらある程度の目的は果たせているわな。

玉猿を誉めるつもりは毛頭無いが、彼が「壮大な仕込み」を演出するのは
考え難いかなー。いや能力以上に根気とか無さそうだしｗ
こっそりと遠大な計画を仕込める甲斐性があれば、あそこまで火だるまに
なら無いでしょう。「イヤなことがあれば脊髄反射」が身上だもんねｗ

>>662
No.2614の書き込みから察するところ……

「>>652のリンク先の掲示板の管理人な人を挑発し喧嘩売った」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「同時期に（大体想像はつくが、おそらく浅井が荒しか何か
　したんだと思われ　）何らかの理由でみんカラIDを剥奪された」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「それを浅井が全然関係ないはずの>>652の掲示板の管理人が
　不正アクセスして消したとか意味不明な文句を付けた」

…という感じかな？　浅井の電波文読んでると頭くらくらくるから
正しいかどうかわからないけど……　>>652の掲示板の管理人さん、
こんな浅井みたいな電波に絡まれてるのに、紳士に対応してて頭が
下がるよ(´･ω･`)


>>671
ん〜消されちゃったからわからないけど、その厨房の作文みたいなのって
carviewの浅井の書き込みのコピペだよね？

正真正銘のサイコパスage

>>665〜670
のような書き込みがなされていたのなら、ID剥奪されるのは
一般的な常識があれば予想つきそうなものだけどなぁ。
不正アクセス？
大企業が雇った元公安が狙っている... とのたまうのと同レベル
で突き抜けてるね。
>>652の掲示板管理人の気持ちが何となくわかる。
あまりにも･･･なイキっぷりを見て「もう対等の存在ではない」と
判断、人ではなく世にも珍しい珍獣として観察状態に入った感じ。
「冷静な目で上から見下ろしている」視点。
池玉も浅井某も、常々見下ろされている気配を感じているからこそ
払拭すべく、俺が上だとか俺の方が上等だ、俺が教えてやるんだ、
俺は優秀･･･な空しい虚勢を張った言葉が出てくるんだろうな。

今回はスイフトスポーツを試乗。その作りはアルトを膨らませた程度だが、
あえて気になる点を指摘しよう。まずはVWやアウディ等も採用している「V字風」グリルである。
これはメンテしにくく、破損した際に高くつくのが問題であるのだ。
そして理由は不明だが前ロアアーム部の取り付け方法が変わっており、その理由が脱着のしやすさなのだとしたら、
アームをボルト結合による分割式としてボールジョイントを切らなくてもブーツ交換可能とすべき。

また、耐荷重性に優れた銅合金系メタルや鍛造ピストンが採用されており、5穴スタッド化も含め、
改造した際のトラブル防止になる。では乗った感想を。

この車両を一般乗用車と見るか競技ベースと捉えるかでその評価は変わり、乗用車としてはAピラーが寝すぎで
ドアミラーが小さすぎ、ご自慢のテネコダンパーは普段は硬いが、高速域でのフラット感や適度なロール抑制を感じる。
ブレーキは倍力比が強すぎてカックンブレーキとなり、強い制動時には剛性不足を感じたので、乗用/競技ベースとしても
完全に失格。サーキットで楽しむのであれば強化は必須だろう。

エンジンは乗用車として見るとピックアップが鋭いのに低速トルクが不足しているのでNGだが、4000回転以上で伸びる
特性は競技参加の際には有利かも知れない。また、意外や意外にパワステに違和感がなかったのにはビックリした。

結論。
この手のホットハッチと呼ばれる小型車は壊滅状態なので貴重な存在と言えるが、マニアを納得させられるフィーリングや
作り込みが足りない。一番言いたいことは、この程度の品質の物へカー・オブ・ザ・イヤーを与えるセンセイ方に知性や
良識ってあるの？ということだ。

一番言いたい事は、元はといえば己の言動が招いた自業自得なのにも関わらず一般人相手に警察だの弁護士だのファビョりまくる
ボンバーに恥の意識やプロのプライドってあるの？ということだ。

そのうちに『コンボイ』並の多段ギアになるんじゃねーか？


昨今の、乗用車は無駄に『多段化』してきた。
エンジン性能が上がり、トルクの出方も改善されてきたと思う。
それなのに何故、無駄に多段化するのか？

私には理解できない。

トラックって知ってます？
『過給器をつけてまでギアの段数を下げ』ているんですよ。
だったら、乗用車でもエンジン性能に比例して
ギアの段数が下がっていくのが『スジ』なんじゃないの？

違うの？

結局『段数を自慢』したり『悦に浸りたい』だけなんでしょ？

ギアが一枚増えるとどうなるか知ってます？
重くなるし、ボックスも大きくなりますよ？
このまま、何処まで多段化していくんでしょうね。

無知な『一般人』がいる限り意味不明な
多段化は『とどまることがない』と思い、
杞憂を感じています。

Posted at 2005/12/17 8:08:04｜コメント(0)｜トラックバック(0)
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杞憂って分かってるなら何も問題ないじゃんｗ何言ってんだこいつ

カッコいいステアリングが欲しい


例えば、ナルディ・クラシックあたりか。

昨今の純正ステアリングにはエアバッグが内蔵されている。
これは、安全運転できない素質のない人間が招いた結果であり、
これを有り難がる人間は『非国民』であると考える。

我々が、しっかりと気を引き締め運転すれば
まず、交通事故は発生しない。

基本的にハードで対策することが大嫌いな私は
ソフトでの対策こそ正義だと思っている。

何でもかんでもハードでガチガチにしたら
『人間である理由』すら失ってしまうぞ。


Posted at 2005/12/17 21:18:42｜コメント(1)｜トラックバック(0)

>我々が、しっかりと気を引き締め運転すれば
>まず、交通事故は発生しない。

ﾎﾞﾝﾌｧﾝ浅井君はこう書いているけど、彼は別のところでは免許更新時
に安全講習（ビデオ視聴）で思いがけず涙した、とも書いているんだ
よねぇ。てことは違反で点数切られてるわけだ。

違反＝事故とは限らないが、結局は気を引き締めて運転すれば避けら
れたものでは無いのですかね〜ｗｗ？
速度違反？駐禁？　運転していなくとも周囲状況を『気を引き締めて』
チェックしていればある程度予測立ちそうなものだが。

>ソフトでの対策こそ正義だと思っている。
道路交通法は人の心＝ソフトに大きく依存する法。100kmこえたら強制
的にブレーキが掛かるわけでもないし、駐車禁止エリアに止めようと
したら車が警告を発するわけでもない。（ハード的対策はされていない）
ﾎﾞﾝﾌｧﾝ浅井が違反したということは、法遵守＝ソフト対策自体、重視し
ていないということ。二枚舌炸裂ですねｗ
王や神には法は不要とか言うなよｗ

　人　間　が　人　間　で　あ　る　が　故　に　（←ここ重要）ハード側で対策をしなければならない

それこそソフト（人間）だけで今並の対策をする為には、洗脳だのマインドコントロールやら幼児期から
北朝鮮ばりのすり込み教育やって、人間が持ってる攻撃性や他人に負けたくないという心理から、
それこそ伝説のＢ級映画「リベリオン」みたいに感情を全否定しないと
　ム　リ　
ですから！残念！！（古っｗ）
コイツ、自らの持論こそが人間である理由を否定してるのに気が付いてるのかな？ｗ

>人間が持ってる攻撃性や他人に負けたくないという心理から

他でもない、ボンやファン浅井自身が最もこの感情に支配されているのが
笑えるｗ･･･いや笑えないか。
気を付けて運転すれば金属バンパーでも問題なし！だったか、同じ様な発言
があったのは。
他人に対して攻撃的な輩が金属バンパーの車を運転、その結果･･･と想像する
のも恐ろしい。
「１叩かれたら100返す」自らの攻撃性を自覚するなら、せめてハード面だけ
でも対策しておけっての。フワフワ風船みたいなバンパーとかなｗ

>>680
> ﾎﾞﾝﾌｧﾝ浅井君はこう書いているけど、彼は別のところでは免許更新時
> に安全講習（ビデオ視聴）で思いがけず涙した、とも書いているんだ
> よねぇ。てことは違反で点数切られてるわけだ。

スレ違いですまんけど、ちっと教えて。　安全講習のビデオって最近は
点数切られてない（優良とか一般とかの）人は見ないんだっけ？

いつだったか運転免許センターに行ったら関係なく見せられた気がしたもんで…

>>683
無違反者は新免許を作っている時間（約３０分ほど）お茶を濁す程度の時間話を聞くだけ

>>684
りょうかい、ありがと。

ここ最近の幕張とか二俣川のセンターの更新では見たことなかったから、
おそらく最初に免許取った時に見たんだと思うけど、自信がなかったもんで(´･ω･`)
ってことは浅井って自称だけど２４，５歳で、更新の時にビデオ見たらしいから
>>680の通り何か違反したってのは間違いないって事だね。

しかしこんな電波なのと深夜に電話しあってたボンバーってやっぱり怪しいよな。

>>685
その電話にしたって当人だけが「俺は電話したよ」とここで語っているにすぎないし。
そもそも何一つ物証としての通話記録が晒されたわけでも無い。

>>686
いやさ、浅井”哲也”当人以外の人間による状況証拠ならあるんだな、これが。
実はボンバー池田からのメール（と称される書き込み）でボンバー自身がゲロってる

>>522-523
> メールありがとうございました。池田と申します。
(中略)
> 以前、実際に連絡先を交わした浅井さんと言う方から電話が来て
> 「自分が書き込みを行った」という事を明言して頂いた上で謝罪を受けました。

この書き込みを行った本物の浅井こと浅井猛がボンバーの自作自演なら話は別だが。

>>687
その浅井ホンモノと名乗る人物が「ボンバーから貰ったメールに
はこう書いてあったよ」と書いてるだけで、他に誰もそのメール
の存在を確認できていないんじゃ状況証拠とも言えないんじゃな
いかい？

そもそも浅井と名乗る二人が確実に別に実在しているという確証
すらまだ無いんでしょ？（IP情報も結局役立たずだったし）
ボンバー自作自演説や協力者存在説を完全否定できるだけの証拠
が見てみたいんだが、浅井ホンモノはあれ以来何の説明も無く消
えてしまったままだしねぇ。

ちなみにもしも浅井ホンモノがボンバーの自演だったとしたら、
そのメールの内容から連鎖的に浅井ニセモノの方も全てが自演だ
ったという結論になってしまうんだけどね？

>>688
なぁ何でそんなに必死になって否定してるの？　

わかってることは、ボンバーと浅井が深夜に電話しあってる疑惑があって
それを完全に否定する理由はなく、むしろそれを証拠づけるような書き込み
しかないってことだ。

まぁ>>687にもちゃんと自作自演なら別と書いてるし、ここは２ちゃんだから
そもそも疑ってたらキリが無いのはわかるけどさ。

いや幾らなんでもここまで用意周到に第二人格を用意したりはしないよ池玉は。
別人別人。
池玉は神を否定し罵倒するかもしれないが自分を神になぞらえる事は決してない。
そういう思考回路は池玉にはない。

>>689
よぉアンタも何でそんな必死に熱くなって>>688の言い分を否定してるんだ？

疑ったらキリが無いって自分でも分かってるんなら自作自演説だろうが全く別人説だろうが
誰がどんな考え方していてもどうでもイイんじゃね？
だって誰も何も証明できないんだぜ？三人が雁首揃えて人前に出て来るんなら話は別だが。
あんな電波共のために必死になる必要なんてそもそも無いんじゃねーの？

全くの第三者か、それとも遠大な構想から生まれた池玉の別人格か。
それは本人（達）しかわからないが･･･

とりあえずみんカラには「ファン」が帰ってきてたね。

ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=168896

浅井君近況。他意はないがこのスレの後始末も少しは考えて欲しい。

タイヤローテーションで誇らしげになれて幸せだな
冬と春のスタッドレス交換めんどくせーよ

申し訳ないです。

おもむろに駐車場でローテーションか。マイペースも結構だが
こちらの地元のジェーム○の駐車場は結構な賑わいだったぞ。
店内で買ったウォッシャー液を入れた、とかカップホルダーを
取り付けてみた、な軽作業ならともかく、一応の礼節をわきま
えた方が良いな。
ガラ空きだったとしても、交換作業可能なピットを備える店の
駐車場でタイヤ交換を始めるのはいかがなものか。

申し訳ないです。

ちなみに空気圧の調整は、
お借りしている月極駐車場で行いました。

>>696
空いてる食堂にカップラーメン持ち込んで「自分の食事くらい自分で作るべき」とか
言いながら悦に入ってるDQN並の思考しか持てないんだろうよｗ

>>699
うわ〜なんかものすごく的確な喩え。すげえ笑った。
まさに盆のやってることはそういうことだね。

>>700
カップラーメンにお湯を入れただけで満足するんだろうな。
で、食堂で食べている人を見下すとw

>>701
頼む、俺を笑い殺さないでくれｗ
その喩えも絶妙だ！

そして食堂の厨房見学をする人（＝温泉男）を
「あんな奴の言い分は間違っている」とけなす。

そして自分だけが手を汚して得た本物の知識を
知っていると得意顔。テメーの知識は湯の沸かし方だけだろとw