【無知な】ユーザー教育の是非【トヨタの客】

宣伝に踊らされてサイズを見誤ったクルマを選択して取り回しに
苦労してたり余計なオプション付けてたりという、無知ゆえの
クルマ選択のミス。これはトヨタユーザーに多く見られるが、
トヨタを潤す重要なポイントでもある。まあ、それはいい。
問題なのは、これが運転においても同じことが言えないか？という事。
全員がそうとは言わないが、トヨタユーザーはクルマに疎いだけ
でなく、運転も苦手な傾向が強くないかい？飛ばすだけが危険
なんじゃなく、トロトロ走ってて急に止まったり、迷惑を顧みず
曲がったり、周囲へ配慮できないなど、これも危険に繋がるのだ。
迷惑なのは言うに及ばず、周囲にイライラを誘発させる。

単にクルマを売るだけじゃなく、今後はメーカーが
ユーザー教育することも必要じゃね？とくに疎いユーザーを
多く抱えるトヨタなどは真っ先に動いて良いのでは？
マナーだけでなく安全にもつながるし、今後取り組むべきこと
ではないだろうか。

７

賢者が増えたらトヨタは困る

糞レス立てるなよ。本駄野郎。

愛知万博とかで宣伝効果漬けにするのはかなり有効。
調子のいいスポーツ選手もすぐ確保してるしテレビＣＭの数も多い。
洗脳の効果をトヨタはよく勉強してるよな。

売ることについては本当に上手いと思う。
ただ、それだけで留まっていられる時代ではないと思う。
トヨタ乗りは中〜高齢者が多いんだし、
売りっぱなしで良いとは言えないよね。

>>5
広告宣伝費、とにかく凄いからな。
これがマスコミへの圧力になり、不祥事報道があまりされない
という効果もある。一般購買層（あまり車に興味はない）を
取り込むには適した商売手法だろうね。一方で車好きからは、
いつまで経っても認めてもらえないけど、多分割り切ってる
んだろうな。で、ユーザー教育の話だが、売り手としての
責任はあると思う。使い方によっては凶器にもなってしまう
のだから。売るだけ売って利益あげて、あとは知りません、
というのは通らないと思う。これはトヨタ以外にも言える
ことだが、特にトヨタは教育対象になるユーザーが多い気も
するし業界首位なのだから、動くべきだと思うところ。

>>1さん
もう一度同じＩＤで書き込みお願い出来ますか？

toyotaがユーザー教育なんてするとは思えないなぁ。
金かかるし、無知でいてくれたほうが都合よいもん。

>>9

新生ＦＩＳＣＯでホンダが茂木でやってるような
プログラムを真似っこしてますが？

↑対象が違うだろｗ
そんなドラレスに行く奴はここで論議していない。

>>1
トヨタだけじゃないような・・・
トヨタ嫌いだけど、そういうのはアンチの思い込みだろ。
公平にアンチしようぜ。

>>12
確かに。
トヨタにそうした傾向が強いというだけで、
トヨタに限った話ではないね。

ウインカー出さずに90度曲がった場合や、ふら付きが目立つ場合とかに
カーナビ画面上に注意を促す表示をするなどのユーザー教育なら可能だよね。
業界で標準化を考えても良いのでは？

そんなものに金使うトコなら速度超過のキンコン警告音無くしたりしないよ。

>>8の意図を問うスレに変更しないか？

>>15
カーナビ上のソフト変更で対応できる話なら金なんてかからんよ。
ソフト更新時にやれば良いだけ。
宣伝文句になるとなれば、トヨタあたり真っ先に飛びつくと思う。
比較的車に疎い客層が多いトヨタがそれを行うことは、実利もある
からあながち商売のためだけとも言えず意味のあることではないかな。

トヨタ乗りに多いのは車買うと
以降Ｄラーに寄り付かない人種だろ？
点検、車検も引き取り前提で。
カーナビのソフトをバージョンアップしましょうか、
と言っても何のことか理解できない人が
多いんと違うか？
販促ビデオの一部に運転マニュアルを加えるとか
納車時に取り説ビデオの一部に入れるとか
そうした形が費用対効果では一番だろう。
金にちゃっかりしてるトヨタがそんな事を
やるか微妙だが、業界首位メーカーから
動くことが業界、ユーザーのためだろう。

儲かる話ならトヨタは何でもやるでしょ

>>18
販促ビデオといえば、他社を貶すような比較の仕方がなされていて、
以前指導が入っていたアレですか（笑）

誇大宣伝を教育内容に置き換えるなら大賛成です。

免許センターに任しとけ、そんなもん。

運転に興味がないユーザーが、メーカーがくれた教則ビデオをみるとは思えない。。

マジェスタでＶＳＣが何度も働くと、一時的にエンジン出力を意図的に下げて
暴走出来なくするお仕置きモードってのがあったな。

>>23
その制御が唐突すぎて、かえって危険という指摘もあったね

作動してますよーという合図をドライバーに知らせるために、
意味の無いセッティングにしちまうからな、トヨタは。
日産を見習って、ようやく最近のは多少マシになってきたが。

ユーザーに危険を知らせるという意味では間違ってないのかもよ

しかし、何でトヨタの車買うのかね。
肝心の足回り手抜きしまくって危険極まりない車なのに。
一度ヴィッツ買ったが、あまりにも危険なのですぐに手放した。
なんだ、あのハンドリング。
でも、マスコミはいいハンドリングだとほめていたしね。
金に物を言わせるトヨタの姿勢にも反感を覚える。

たった1台ヴィッツ買ったくらいで、トヨタのすべてを語るのはいかがなものかと。
しかも、買う前に気付けないのに、買ってからブツブツ文句垂れてるってのもいかがなものか。
燃費と引き換えのタイヤなんだよ。ヴィッツのタイヤは。
あのタイヤに１００ｋｍ/ｈ超えた時の安定性やグリップ力なんか求めてアホじゃねーのか、お前。

ヴィッツって、トヨタが世界戦略車として力を入れた車でしょ？
それが、あの出来では、トヨタの車に対しての姿勢が問われて当然でしょ？
車に見識のあるものはトヨタに乗っていない事実。

仕向地やグレードによって足回りその他が違うのはあたりまえ
サンダル代わりのグレードにごつい足回りつけてどうする

では27にききたい
君のすすめる車は

スープラ

ドイツでヤリスヴァーソ（日本名ファンカーゴ）を買った（かなり売れてるし人気ある）ヤツは、
トヨタ社に貶し呉れてる様子はないどころか、Ｂセグの満足度トップなんだが、
>>27の感覚が変なんだろ。
かなりおかしい。
どっか歪んでるよ。
病院行け。

ヴィッツは確かにネ。あの足は無いよ。
日本仕様は廉価足でフニャフニャ。
新型は無理に固める方向でぴょンぴょン跳ねるし
結構適当な足。ここに金かけたら利益減。
トヨタが金掛けるわけないわな。

いまなら、スイフトかな。
ま、ヴィッツのような駄車と比べること自体が
スイフトに対して失礼だけどね。
ドイツではどうか知らんが、日本向け、あれは一体なんだ？
トヨタのほうでも、その点よく知っていて、足の違いのわからない
日本のへたくそユーザーから金を巻き上げているのだろう。
それを知らずに、トヨタがいいと信じている君たちのかわいそうなこと。
そんなトヨタにユーザー教育を求めても、自社製品の売込みしかしないだろうよ。

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投稿者一覧（シンプル）

しかし、何でトヨタの車買うのかね。
肝心の足回り手抜きしまくって危険極まりない車なのに。
一度ヴィッツ買ったが、あまりにも危険なのですぐに手放した。
なんだ、あのハンドリング。
でも、マスコミはいいハンドリングだとほめていたしね。
金に物を言わせるトヨタの姿勢にも反感を覚える。

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足回りを個人の好みで選べるようにすればいいのにね。
そうすれば、買うときに考えることになるから、
自然とユーザー教育につながると思うのだが？

それなりに選べるんじゃない？
ヴィッツとかさ

旧ｳﾞｨｯﾂRSに、乗ってるけど、別に足回り、フニャフニャじゃないよ〜。

日経ビジネス　１９９５年７月１７日号より

《見出し》　愛車のアクセル全開で憂さ晴らし

《写真》　奥田碩氏　トヨタ自動車　副社長（当時）

《記事》
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。

　愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速セダンが休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの
野生を呼び覚ますという。

　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に
導く物質が分泌されるようだ」。自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る
機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上での走行は苦痛に感じること
すらあるという。高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。

　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を怒鳴って
しまうこともある。

　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合い
なので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。憂さを晴らしに、愛車の
アクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

>>42

ＲＳグレードだからじゃない？普通のグレードはかなり柔らかいよ。
もっとも欧州ではＲＳの足が標準というから、日本人もナメられたものだね。
やはり要求レベルに応じてトヨタは加減してると思うよ。そうやって少しでも
儲けてきた結果が今の純利益。ユーザーレベルの向上こそ、トヨタ車がよく
なる唯一の方法だと思う。

ＲＳはいちおうスポーツグレード。
そういうグレードでないと、マトモな足が付いてこない
ところが問題なのでは？一番売れる普通のグレードこそ
一番力を入れるべきなのに、一番売れるグレードが
一番利幅が大きいように考えるトヨタ。。。

街中をとことこ走るんだったら柔らかいほうがいい

「欧州仕様と同じ脚」だからという理由だけ。

ＲＳはイーッイーッって言ってるのは。

欧州でyarisがよい車という評価を得ているからこそ。

なんでも欧州と一緒になりたい矮小な日本人には良く感じるんでしょう。

>>46
50kmまでなら旧ヴィッツでも大丈夫だと思うよ。
ただ、郊外のバイパスや高速だって走るだろ？
そういう領域までカバーするのはメーカーの使命では？

ビッツは町乗り重視で開発だろうから極端な話高速は走らない
って事で諦めてんじゃないの？
高速でカッ飛んでるｲﾒｰｼﾞのCMもしてないし
たかだか100ﾏﾝちょいの車にそこまで万能性求めたら可哀相


それから、企業が利益優先なのは当たり前
それがわからんガキは社会人になってから出なおして来なさい

>>49
>たかだか100ﾏﾝちょいの車にそこまで万能性求めたら可哀相

こう言ってしまうと始らんだろ。

現行のスイフト試乗してみな。
低速での突き上げはない、８０キロくらいでもどっしりしている。
で、ヴィッツより安い。
たとえ高速乗らなくても、街中でも緊急回避ってあるだろ。
それすら危険なんだよ、トヨタの車。
ま、トヨタの手抜きに気づかないくらいの腕前なら、緊急回避できるほどの
腕はないだろうけどね。
ヴィッツだけではない。
以前仕事でマークIIをレンタカーで借りたことあるが街中でもよれよれ。
高速はまっすぐ走らない。けど、ハンドル切ってもまっすぐ進むという
不思議な車だったよ。

水府トかー確かにそう考えればビッツは足回りｼｮﾎﾞいかもなー
でも、同じｺﾝﾊﾟｸﾄだがｺﾝｾﾌﾟﾄが違うと言うか
女性にはﾋﾞｯﾂくらいのﾌﾆｬがいいんじゃない？

少々足が硬い分には命を失うことはない。
腰砕けするようなフニャ足では命を失う可能性が高まる。
どちらを選びますか？

極端すぎ。

>>53
別にフニャ足だからって危険というわけじゃないからな。

つーか、硬い足は乗り心地が悪いから困りもの。
欧州車なんてそんなんばっかりじゃん。　だるーい。

>>51
緊急回避ってのはブレーキが大事だから、
足回りを硬くするよりブレーキアシストシステムとかを付けた方が良いんじゃないかな。
ハンドルで回避しようとするのは危険だよ。

51の車をききたい

最近のトヨタ車、異様に硬いのがあるかと思えばフニャ系のも多い。
なんかチグハグに感じることが多い最近。フニャでも、粘るような足で
曲がる足なら良いんだけど、どうも一貫性が無いよね。

巨大自動車メーカーとして、一貫性を持たせるわけにはいかないと思うけど。

こうだったら委員だろ？
　ふにゃでも腰がある
　がちがちと思いきやしなやか

俺の車遍歴
ワンダーシビック
初代プリメーラ
ヴィッツ
ユーノスロードスター
マツダロードスター
そして現在は、レガシィだ。
売れればいい車というトヨタ車と違って、ポリシーのある車、
時代を作った車ばかりだ。

ｳﾞｨｯﾂがか？

硬い足＝限界性能が高いと思ってるヴァカがいますねｗ

硬い足で雪道に踏み入れて刺さってください。

>>64
トヨタ＝フニャチン

硬くしなくても、良い足は一杯ある。
トヨタの場合、硬くして演出してるに過ぎない。
フニャ足じゃないと持たないという現実もあるし・・・

何故？ソース無しに、ネタがワンパターンなの？

トヨタ＝フニャ足ってのは間違いないな。
決してイタフラ車の乗り味にはかないませんねぇｗ

アベンシスとかブリットとか、基幹車種以外はかなり硬い足も多いトヨタ。
ただ、どれも完成度は疑問だが・・・硬いだけで質が伴わないとでも言うか。
フニャ足でお茶を濁してきたから、その路線は見事だが、ちょっとしっかり
した足を作ろうとすると破綻をきたす。もう少し車を熟成する気持ちが
欲しいところだな、トヨタには。消費者なんて無知だから熟成なんて無意味、
という言い分も良く分かる。だが、そんなことでは日本にはついに車文化が
育たなかったということになる。しかも、その中でトヨタが反映。つまり
トヨタ＝車文化とは無縁、ということになるのだ。それじゃあ悲しいだろ？
金で買えない価値、そろそろここに気付く企業に脱皮してほしい。

トヨタはクルマ文化になんか興味ありませんよ。

家族・友達・彼女無しには判らんだろーけど、硬い足は同乗者・客・主人には不快。
「孤独」な「運転手」にとっては硬い足のほうが疲労が少ないけどね。

トヨタの車は、目に見えないところにコストは全くかけていないから、
他社並みの足にしたら、とてもボディが持たないと聞いたことがある。
フニャア足でないと、すぐにボディが悲鳴を上げてしまう訳だ。

＞高速はまっすぐ走らない。けど、ハンドル切ってもまっすぐ進むという
＞不思議な車だったよ。

ﾂﾎﾞﾆﾊﾏｯﾀ ﾒﾁｬﾜﾛﾀ！

足が硬くなるとボディが持たないとしたら、
商用車なんか軒並みアウトって事になるが・・・

つーか、タクシーとして３０万キロ以上走ったアリストに乗ってみたが、
とくにやれた感じはしないね。　高速道路を１８０キロで走ったりしたわけじゃないから
高速ではどうだかしらないが。

多くのデータから結論を導き出すのは統計学
「トヨタ車のユーザーには車音痴が多い」
統計を個人に当てはめるのが差別
「オマイはトヨタ車ユーザーだから車音痴」
常識人なら使い分けましょう。

>>69
トヨタにのっていいと思った車種もないが、
ホンダの車も知ってる限りじゃほとんどが酷いな。
今までよかった（きもちよかった）足といえば・・・
サーブ9-2と、意外なとこで二代目の三菱デボネアかな。

>>69
金で買えない価値？車でそれってあるの？
市販車である以上金で買えなきゃおかしいんだが・・・
文章を読む限り、他のメーカーは金じゃ買えない価値がある車を作ってるとしか読み取れない。

最近のトヨタ車は以前より耐久性落ちてるのでは？と思う。
ｂＢ乗りなんだが、３万ｋｍでボディがギシギシ言うし、
エンジンも音が大きくなってきた。（オイル交換はしてるよ）
パワーウインドーの速度が落ちた気もするし、昇降させると
ガラスに油みたいなものが付着してしまう。

親に言わせると、昔のトヨタ車はもっときちんと作られていた
ものだよ、と言うが自分には信じられないところ。知人の他社の
車を見る限り、トヨタ車の方が酷いと思うところ結構あるんで。

昔は、きっちりと丁寧に作っていて値段の割りに品質がよかった。
それで、今のトヨタの繁栄があるわけだが、利益追求になり品質も落ちた。
現地生産で、日本製のよさがなくなってしまった海外でも、今後評判が
悪くなり、トヨタの売れ行きは落ちていくだろうね。
４００万以下のトヨタの車は買うなと社員が言っていたのも、
あながちうそではないようだ。

>>77
昔のアストンマーチンは金を積んでも売ってくれなかった
と聞くが。まあその話題ではなさげだな。
因みにトヨタのセンチュリーも買うときに審査があるらしい。

>>77　マジレスすると、
>>69　は目に見えないところにきちんとお金をかけろ
といいたいんだろうな。「金で買えない価値」じゃなくて
「カタログスペックで見えない価値」だな。

日本を代表する企業なのに、企業として発するメッセージは何もなし。
ただあるのは、金儲け至上主義の企業文化。
工場ラインでは、作業員が死んでもラインを止めず、生産優先。
過労による自殺者が出ても、金を積んでマスコミの口を封じる。
おまいさんらが喜んで乗っているトヨタ車、見えないところには
血糊がべったり付いているかもよ。

>>82の文章から読み取れるメッセージは
「従業員の命よりもお客様への品を優先」？
ユーザーにとってはいい会社かも。
いちおう一般受けの良い「環境」というメッセージは
一番強い会社と思うぞ。もちろん商品戦略だけど。

>>82
の話からだとさもﾖﾀの作業員が大量死してるように受け取れるんだが
いちいち金を積んでﾏｽｺﾞﾐや遺族黙らせてたらいつかどっかで噴出してるだろうし
利益優先のﾖﾀと言っているのにそんなんに金積んでたら余計な出費だろうと思うわけだが

どうなんじゃろう

>>80
センチュリーの審査は都市伝説ですが。

>>82
ちなみにうちはホンダのお膝元だが、同じ現象あるよ。
首つったりノイローゼになったり。
夜勤のヤツが首を機械に突っ込んで、朝死体で発見されたとかな。

夜勤で朝発見されたって、そりゃ嘘だろ。
工場なんざ単独勤務する場所ではない。

ちなみにトヨタではプレス機で潰されたら
すぐに発見、洗浄、生産続行ですよ。
生産現場とはそういうものです。

いまだに欧州車の足は日本車よりいいとか言うのヤメテください。欧州の道走れば理由はわかります。

>>87
工場は人の目が届くところが全てですかねぇ？
精神が病んで頭をつっこんで自殺したとかじゃなくて、
メンテのために頭を入れて作業してたら、急に動き出したかなんからしい。
こんな危険なウソだれが言うかｗ本当だから掲示板にかけるんだよ。
ウソ書いて訴えられるのなんてゴメンですよ。

まさに、モダンタイムスを地でいくような感じだね。
金儲けのために、歯車に人間がもてあそばれる。

来月セリカ買うオレになにか？

>>90
ライン工なんて歯車だから。Ｔの某高級ミニバンのプレス機で事故が
起きたときも、人命が失われたというのに・・・あの始末だろ？

>>91
インテを試乗しておくことだな。
それでセリカの方が気に入ったならよし。

トヨタを喜んで買うやつらは、トヨタの工場は完璧で事故など起きないと
勝手に考えているんだろうね。
労働者を一番なめているのはトヨタだということを教育してやらねば。

インテグラはデザインがねぇ・・・
現行インテグラ程見苦しい車もあんまりないよな。

ウィッシュもベルタもひどいだろ

たしかに。あとストリームとアコードセダン＆ワゴン、アクセラセダンも酷いな。

ストリームをパクッたウイッシュは本当に最悪。
遮音甘いし、内装も安っぽいしシートのガタ付きなど、
車購入にあたって初めて失敗したと思った。
以前のミラージュ、プリメーラの方が基本を押さえてあった。
当初、パクリ車ということも知らず、営業の口車と宣伝に
乗ってしまい・・・自業自得ですね（涙）

試乗くらいしろよ

>>98
試乗なんて考えないお客がトヨタの主要顧客なんだよ。
だから宣伝とカタログにお金を掛けるわけで。

つまりヨタ乗りはドブに金捨ててもへとも思わないほど
車に無頓着というわけだな。

ある意味うらやましいな。

バカって本当にいるんですねぇ

トヨタ工場の詳細について是非教えて下さい

ｂBってbaka Bakka

けどさ、無知だからこそユーザー教育の意味がある、とは言えない？
トヨタ的には肯定できないかもしれないが、日本のことを考えて
トヨタがやります！と言えばトヨタの宣伝にもなるじゃん。

馬鹿は簡単に騙せるとかいうことか

トヨタの車が品質がよくて走りもいいと思っている連中にわざわざ
トヨタが教育するはずはないだろう。
そんなことをしたら、トヨタの車が最高と思って喜んで他メーカーより
高く買ってくれている客が、トヨタの事実に気づいてしまい、
結局手抜きができなくなり、コストが高くつく車になって、利益がなくなる。
金にしか興味のないトヨタが、そんなことをするはずがない。

運転暦一年未満、ランクル乗るな。　　人に引っ掛けるし、雪道では突っ込んでるし危ない。

>>106
けどさ、そこを打破して欲しいわけでしょ。
トヨタが商社体質から脱皮し、真に尊敬されるメーカーになるには
必要なことだと思うんだよ。

実際問題として、トヨタよりいい車作るメーカーって国内にないだろ。
コストパフォーマンスを考えたら世界一といっても良いはずだが。

>>109
宣伝に使われる金を考えると、あながちそうとも言えん。
実際、モノ的には安物であるのは社員が認めているし、
300万以下の車は買うなと言うくらい。以前のトヨタ車の
つもりで買ったら大間違いというのも認めている。

どこを見ていい車作りって言うの？

壊れない、静か、良い乗り心地。

もの的に安物って言うけど、どのへんが？
かなり良い線行ってると思うよ、トヨタは中古車相場が高いから
仕方なく日産に代替したけど、出来が悪いよ・・・

いまどき、そんな壊れる車があったらお目にかかりたい。
旧来のヘロヘロ足で乗り心地が良いと思えてる人に分かる話かしらんが、
今のトヨタは他社並みに足回りをしっかりしようと努力している最中。
当然、旧来のヘロヘロな足とは違い、クラウンでもゴツゴツ来るほど。
112の良しとしている価値観は、トヨタ自ら否定しているわけなんだよ。
奥田が株主向けにクラウン５年寿命論を説くようになってから、
トヨタの車作りは変わったよ。かつての品質は無い。
走るor走らないレベルの耐久性を問うほど次元の低い話をするつもりも
ないが、以前のトヨタ車はヘロヘロな足によってボディや電気系が助け
られていたが、その保険が無くなった今、むしろヤバイとさえ言われる。
個人的には、ヘロヘロ足こそトヨタだし、それで良いと思うならそれで
貫けば良いと思う。ところが、トヨタ自身ががそれを否定してきている
という現実があるだけ。

先日の日経の２部に載っていた記事に、マークIIにはステイタスがあるので
気に入っていると書いたあるのを見て、トヨタユーザーのレベルを知ったね。
あんなへなちょこ車にステイタスって、あんた、藁かすなよ。
トヨタにこんな洗脳されている馬鹿が多いから、中古車価格が高いだけ。
５年過ぎたトヨタの車なんて、足回りの傷みかたは、半端じゃないよ。

>>114
俺漏れも、ゴルフがちょうどいいサイズなんて言うヤツがいることを知ってびっくりしたよ。
現実はこう　↓　なんだけど。。。
781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 11:09:11 ID:yiLCMRXt0
赤産むまではゴルフ�Wで十分だったんですが（ダンナとふたりで乗るだけ）
後部座席使うようになったら、なんだかバカみたいに足元狭くて足の置きようがないくらいです。
（フロントシートに余裕を持たせているわけではないです）

１時間乗っていると腰が痛くなったり、臀部から太ももにかけても痺れてきますｗ
（デブというわけではないんですがｗ）
セカンドのヴィータの後部座席のほうが、座り心地がまともに思えてきたです('A`)

内装ですが、うちはべたべた感に付け加えて、内側ドアハンドル（？）あたりの
ゴム素材がボソボソ剥がれてきて、日焼け跡の背中のようにコ汚いです。

ドアの開閉も、数段回でガッガッとすごい勢いで止まるので、
先日、開けたドアが戻った勢いで、鋭角の部分で思いきり頬を殴られましたｗ

車自体は元気なんだけど、そんなこんなで９８年式cli（７万キロ）を某ﾃﾞｰﾗｰで査定してもらったら１０万そこそこｗ
次も選べませんでした・・・orz

>>115
そういう欧州車を崇め、欧州製であることを宣伝文句にする
アベンシスがあるわけですよ。何をかいわんや。

ディーゼルとMTないじゃん。

>>114
マークIIにステータスがあるかどうかは知らんが、ツアラーVのイメージは甚だしく悪い。

ただ、ブリットiR-Vはちょっとﾎｽｨ

>>117
日本人に訴求できないからですよ。
単に欧州製というのが欲しいのでしょう、宣伝文句として。

ディーゼルを出しても、排ガスが汚いから人気がないしね。
田舎でもいつ乗れなくなるかわからないもんな。

ＭＴなんて殆ど売れないし。

大体、トヨタ以外のどこがディーゼルＭＴの乗用車なんか国内で売ってるの？

そうか、アベンシスがあったんだ。
トヨタ自体がヨーロッパ車コンプレックスに陥っていることを
自ら証明した車だからね。

>>109
トヨタは走りがクソすぎる。
あんなんで道路走ったらあぶないよ。。
足回りとかみたら安っぽいよ。

>>122
走りの違いなんて分かる客層を狙っていないと思われ。
宣伝によるイメージとカタログ、そして販売網の力で売るから
極端な話、クルマの出来なんて二の次。良い車作らなくても
これまでの顧客は買ってくれる。上手いことやってきたと思うよ。

＞宣伝によるイメージとカタログ、そして販売網の力で売るから

そりゃ対象がB層だしｗ

スポーツカーが嫉妬する
あなたの魂で私は完成する

できの悪い車に、ここまで言うとは、厚かましさにも程がある。

初心者と法人様相手の車音痴専門メーカーだからな。

まあ、少なくとも国内にトヨタよりいい車を作るメーカーはないけどな

トヨタ絶望工場w

いいか､みんな 認知症のヨタヲタってのはだな〜喩えるとカルトの信者だw

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､車音痴なヨタヲタ達信者とは金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


しょせんは金を集める奴隷にすぎない（ｗ
盗用多カルト宗教運営は手抜きしまくっても、欠陥車出しまくっても最も儲かるビジネスだろ（ｗ

なんかもうネットで必死になってるお前らの方が宗教だよ・・

これもひどい話ですね。発がん性物質まきちらして
環境破壊を平然と行ってながらどこがエコなんですかね。

　★発がん性物トリクロロエチレン 　　　　　トヨタなど２３工場で検出★

＜４／２８　中日新聞より＞
　トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内１２社、計２３工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値（１リットル中０．０３ミリグラム）の約８７０倍の濃度で検出されていたことが２７日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の５市２町
にある工場。１２社は１９９７年から２０００年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公表してこなかった。


県、市では、各社から報告を受けた直後から順次、各工場周辺の井戸計１５２カ所を検査した。当時の結果によると、豊田自動織機製
作所刈谷工場と豊田紡織刈谷工場の双方の隣接地に当たる場所（愛知県刈谷市宝町）で最高となる基準値の１１３倍のトリクロロエチ
レンが検出されるなど、計１９カ所の井戸で基準値を超えた。

トヨタも今後は変わるでしょう。
いや、変わらざるを得ないでしょう。
もっと尊敬される企業、そして、
クルマ好きをも唸らせる車を作ってほしいですね。

トヨタ以外に欲しい車が無いんですが。

それは、ほぼ間違いなく欠陥車ですよ。

プリウスの欠陥は勿論、率でも量でも、トヨタの欠陥>>>ホンダの欠陥

平成１７年のホンダ４輪リコール約１９、５万台
http://www.honda.co.jp/recall/

トヨタに比べれば1/10以下ですな。
売り上げ台数の差は倍くらいしか違わないのにね。

----------------------------------------------------------------------

リコールの絶対数も、発生率も盗用多が一番ですよ。

欠陥車組立所は、三河の絶望工場謹製(笑)

数年放置していても、一番ですね。
本来は、いったいどれだけあるのやら・・・・。

単純にリコール台数だけで比較しても意味がないような・・・
ホンダが大リコールだした時もあったしね。
部品共有化が進めば、リコールが発生したときの対象台数は大きくなるわけだし。

つーか、リコールなんて気にするもんだから三菱みたいな隠蔽体質を呼ぶんだが。

リコールだらけで日本一

　欠　陥　車　王　盗　用　多　(笑)
　

　

　
((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://response.jp/issue/2004/1027/article65029_1.html
【リコール】曲がらないトヨタ ハイラックスで人身事故

トヨタ自動車は、『ハイラックスサーフ4WD』、『ハイラックスサーフワゴン』、『ハイラックスサーフ』のかじ取り装置に不具合があったとして
リコール（回収・無償修理）を届け出た。対象は1988年12月から1996年5月までに生産した33万496台。

これらのクルマでは、かじ取り装置のリレーロッドの強度が不足しているため、ハンドルの据え切り操作等の操舵力が高くなる使用を頻繁
に長期間続けると亀裂が生じるものがある。

そのため、そのまま使用を続けると亀裂が進行し、最悪の場合、リレーロッドが折損し操舵ができなくなるおそれがある。

発見は市場からの調査による。クレーム件数は国内が11件、事故は人身が1件発生している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ他社の品質はそれに及ばないからねぇ。

欠陥日本一もヨタ品質ですか？

販売台数も日本一だからね。

1年間に1000万台を生産しているのに、過去に販売した延べ600万台が欠陥になっている盗用多ですよね。

しかも、リコールせずに遅延させ塩漬けが数年間あるという現実。

一年に一千万で、過去のが延べで６００万台って少ないよね。

今年発覚しただけだから、かなり多いだろ。

ダイムラー　リコール
ってぐぐると、今年ベンツが一回で１３０万台のリコールをやってるよ。
ちなみにベンツの昨年度の年間販売台数は１２３万台だそうな。

部品共用化が進むと、リコールの時の台数は増えるよ。
だからといってわざわざ設計を変えるのはナンセンスだしな。

まあ、普通のリコールは仕方ないと思うし、きっちり対応すれば良いと思う。
問題なのは、把握しておきながら発表のタイミングをうかがう遅延リコール。
これトヨタに多くみられるパターン。もう少し誠実さがほしい。
ユーザーをナメ切ってると思われても反論できないよ。

ヨタ叩きって結局国産全部を叩いてることになるんだよな…
他メーカーの品質はヨタに及ばない訳だし…

>>123
そうそう、トヨタなんてパッソからセルシオまで、無知相手だからねぇ。
高級感が〜とか、乗り心地が〜とかいってるようなバカね。
車である以上、まずは走りと安全性で選ばなきゃな。
トヨタの走りは危なっかしい。

>>133
欲しけりゃ買えばいいよ。ただ、事故起こしてもしらないよ。

トヨタの品質は地に落ちているだろ。
セルシオのリコールでも、中古のリビルドミッションに取替えでしたから。

これじゃあ完全な欠陥車だよ。

今からトヨタで点検しにいくのに見ちゃった

「ヨタの顧客対応は良い」ってどっかのHPに書いてあったけど、あれは嘘だね。
整備の予約しても忘れるし、車買うときは脅しが入る。
脅しのことをトヨタのお客様センターに話したら
「そんなことで電話してくるな。弁護士に言え」だと。
脅しに負けてクルマ買ってしまって本当に後悔している。

レス違いだったらスマン。

>>152
さっさと弁護士に言うか、車売るかしろよ

>>152
そんなヨタディーラーもあるのか。
おれは先日、日産の中古車を県外のトヨタカローラでかったんだが、
もよりのトヨタカローラまで陸送して代理納車してくれた。
購入したディーラー、納車してくれたディーラー、両方満足な対応だった。
あたりハズレがやっぱりあるんだろうな。

ちょっと強引なとこある
あと俺はトヨタに仲いい人けど、しつこい
色々やってくれるけど
俺のかーちゃんかと言うくらい 過剰親切

トヨタが一番売れている。
つまり、世間はトヨタこそ最高だと思っているという事だ。
これが現実だ、お馬鹿なアンチトヨタ諸君。

>154
売りたい。でも買値の半値以下で売るに売れない。
弁護士には相談に行ったが買った後だったのでどうにもできないって。

全てのヨタが悪いとは言わないが、せめてメーカーの「お客様相談」くらいは
ちゃんと対応して欲しかった。

>157
みんなの為にも詳細の開示を

一番売れているものが、最もよいものだと思っているのか？

高速走っていて、ふらふらしているのは、トヨタ車だけといっても過言ではない。
運転が下手な上に（ひょっとしたら車のことは好きかも知れない、いわゆる下手の横好き）、
まっすぐ走らない車を選ぶからああなるんだろうね。

>>159
売れてるから良いんじゃない、
良いから売れてるんだ。

しかしＷｅｂかメールで整備・車検予約できるようにしてくれ。
教習所でさえＷｅｂで予約できる時代に。

>>162

ほかのメーカーはできるからトヨタを批判してるんだよね？

トヨタの国内販売、前年を割ったらしいね。
やはり、ユーザーも賢くなってきたということか。

>>161
ヒューザーのマンション買えよ

>>165　トヨタの車だから公的資金注入してくれそうだなｗｗ

>>161
全員が試乗して買っとるならなｗ
トヨタ車購入客の大半は試乗なんてしとらんてｗ
トヨタとしては「お客は無知であって欲しい」が本音。

本当に無知だよなトヨタ車を買う奴って。


まあ、そう言う奴らをトヨタはﾀｰｹﾞｯﾄにしてるんだろうから別に問題無いけどな。

車も今じゃ家電みたいなものじゃん。仕方ないよ。

車は半世紀以上前から家電みたいな物ですが・・・
アメ車なんてデザイン上の区別だけで中身はたいして変わらない時期があったでしょ。
車ってのはあんなんでも構わないんですよ。

不安　トゥ　ドライブ
なんてスレもあったんだ。

>>170
そんなことはないでしょ。
家電として買う人はトヨタがピッタリなんだとは思うが、
多少の趣味性を考える人は異なる場合が多いわけで。

>>172
オデアブに乗ってるやつは大体趣味人だよ！

ところでみんなは何乗っているの？

硬くてもグニャついてるから性質が悪い
でも、ハワイで乗ったアメリカ仕様はしなやかでしっかりしてたんだよな
で、日本仕様は買う気が起こらん。馬鹿にしてる。
てか、買う奴が馬鹿？

自国の、馬鹿、無知ユーザーから金を巻き上げておいて、他国に
媚を売る売国奴、それがトヨタ。
そんな会社のトップが経済連にいるから、日本が鬼畜米兵に売られてしまうんだよ。
北チョンは、そのあたりをよく知っていてうまくしかけてくるわい。

どこまでもどこまでも、ユーザーのニーズに合わせた車を作る、ていうのが
ヨタの基本的方針であるから、

まかりまちがってもユーザーを教育なんて発想はあり得ない。
ヨタでは。

自国の、馬鹿、無知ユーザーから金を巻き上げておいて、他国に
媚を売る売国奴、それがトヨタ。
そんな会社のトップが経済連にいるから、日本が鬼畜米兵に売られてしまうんだよ。
北チョンは、そのあたりをよく知っていてうまくしかけてくるわい。

日本国内では、ろくに利益をあげられなくなっている盗用多w

利益の過半は、アメリカで取っている。

そりゃ日本よりも米国の方が販売台数多いもんな。

アメリカではご当地のメーカーがコンパクトで燃費のいい車を造らなかったから
その市場を持ってったのだろうか。
ネオンとかの日本での販売台数みれば当然のことか。

トヨタのGOAは、ぐにゃぐにゃになるプアなボディ。

初代ヴィッツが、公開テストで古いロゴに負けてボロボロだったから
最近は全く口にしなくなったよね。


レクサスもマーク×のプラットホームで着せ替えしただけでしょ。
レクサスってGOAじゃないんだね。

もっと弱いのかよw

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=303
トヨタ社員逮捕、大手で毎日新聞だけ報じる

愛知県警は２日、乗用車に火をつけたとして、豊田市のトヨタ自動車社員（26）を器物損壊の疑いで逮捕した。
同市内では４月以降、乗用車などが放火される事件が34件発生しており、同署は余罪があるとみて追及。
「仕事や家庭などのことでイライラしてやった」などと話しているという。
毎日新聞が報じたほか共同通信も配信したが、同業他社の社員が逮捕されれば
必ず社名入りで報じる他の大手紙は、大スポンサーに気兼ねしたのか報じなかった。

朝日、日経、読売など大手紙はまったく報じていない。報道しただけでも、毎日新聞の良心がうかがえる。

2003年度（2003年4月〜2004年3月）の上場会社と非上場有力会社の広告宣伝費調査では、
トヨタ自動車は約949億円で1位。2位の松下電器産業の1.4倍とダントツの広告宣伝費を誇る。

　スポンサーで成り立っている商業メディアがスポンサーに気を遣わないため、
毎日は経営的には厳しいが、最もジャーナリズムに近い仕事を時々する新聞社として知られる。


+++ 記者コメント +++
　調査報道をやれとはいわないから、せめて警察のお墨付きで発表されたことくらい報じればいいのに、と思う。
利益日本一の会社の社員が「仕事で」イライラしてやった、といっているのである。

さすが、拝金絶対主義のトヨタ。
金のためなら、社員をも殺す。
そして、マスコミには金をつぎ込み封印。
こんな会社とは知らずに、トヨタを喜んで買う人間の愚かなことよ。

>>183
使命感と正義感を伴って報道できるマスコミって少ないよね。
毎日は偉い。

トヨタ全工場で操業停止　大雪で部品納入に遅れ

　トヨタ自動車は２３日、大雪のため、国内の全１５工場で同日夕方から操業を停止した。２４、２５日は休業の
ため、週明け２６日朝から操業を再開する予定。

かんばん方式にしても、ＮＨＫが問題点を取り上げようとしたら
どこからか圧力入って放送中止だもんなぁー。おかしいよな。

休業www

広告費タレ流し＝マスコミ抑制＝ユーザー駆逐

これぞトヨタ商法

政治や経済界にも大きな影響力をもってるからやっかい。

>>186
ラインを止めたと言って運送会社や下請けからペナルティーを取るんだろうな
人命健康、事故災害などの理由は聞いてもらえないからな
ライン止めても得するトヨタ

>>190

そのための政治献金ですから。

またトヨタか。

日本国民に車文化というものが定着していたなら、
トヨタはさぞ苦戦しただろうと思う。が、今の日本に
車文化など無いに等しい。車なんて退屈でつまらない
ものだと洗脳したトヨタの勝ちです。（某Ｔ氏談）

トヨタのエゴ !

日本にクルマ文化がないなんて無知にも程があるな

シロモノ家電化したと言われて久しいが？
それに最も肖ってるメーカーがトヨタなわけで・・・

白物家電に文化がないって言いたいの？
各社か多種多様な製品をだし、競いあってるよ

>>198
みんなと同じ、売れている、無難、お買い得、がキーワードでは
車文化なんて到底言えないと思うが。

自分は自分、趣味性、個々の楽しみ、こだわり、メンテを楽しむ、
このあたりが一般化したら車文化に近づいたと言えるかも。

欧州に数年住んだ経験から言うと、日本は自分の評価より
他人の評価で車を買ってしまう傾向が強い。だから販売台数とか
規模とか、車そのものと離れたところの理由で買う。
これではどうみたって車文化後進国さ。

じゃあ、他人の車を批判するのやめたら？wwww

電気屋言って展示品見てきたら？　
欧州なんてクルマ文化的にはかなり遅れてるよ

雑誌でﾋｮｳﾝｶがステーションワゴンはレガ○ィで決まりと書いてあったからレガシ○買いﾏｽﾀwwwww

>>199
みんなと同じ、売れている、無難、お買い得、がキーワード
この没個性っぷりが日本の車文化だ。

>>203
だから音痴ユーザーに対象を絞ったトヨタが成功するのさ。

お隣がカローラ買ったからうちもカローラなんて奴はまずいないよ

>>205
以前、うちはその状態だったが！？
グレードは違ったがｗ

選択基準が無ければ他人の評価を聞く、
宣伝、お店が近いという理由に行き着く。
この論理を利用して販売重視でやってきた
トヨタは正解だったとは言えるよ。
少なくとも商売的には。

トヨタ車やマツダ車のスレを荒らしている自称自動車通の方々こそ、
世間の意見に洗脳されたステレオタイプな発言しかしないことについて

トヨタ以外ならどこを勧めるんですか？
いや単に買い替えの時期が迫ってるもんで。

>>208
メーカーで選ぶものじゃないでしょ？
自分の選択眼に見合うものを自分で試乗して探せ。
トヨタにだって、マトモな車はあると思うぞ。
Ｄセグで言うならレガＢ４、アコードはお薦め。

>>208
メーカーで選ぶもんじゃないよ。
どのメーカーでも、出来不出来がある。
その車自体を見ましょう。

いかんなぁ
他人の意見に惑わされるなとかいいながら、オススメの車なんか書いちゃ。
また、他人が選んだ理由め知らずに特定の車を批判してもだめ。
矛盾しまくり

殺人鬼 基地外ヨタヲタの乗るのは白いイプサム !!

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/?1135549512

仙台のアーケード街を乗用車暴走、買い物客ら７人負傷 !

12月25日午後6時50分ごろ、仙台市青葉区一番町３のアーケード街「マーブルロードおおまち」で
仙台市で盗用多(恥)の白いイプサムが暴走して、買い物客ら７人が車に撥ねられ、怪我をした。

http://up.spawn.jp/file/up8139.jpg

イプサムがかわいそう

運転が苦手そうなオバサンがクラウンで運転に苦労してるのを見ると、
「ああ、トヨタの典型的な顧客だな」と思うのは俺だけだろうか？

みんなと同じ、売れている、無難、お買い得、がキーワード
この没個性っぷりが日本の車文化だ。

トヨタ車なんて
おばさん基準で「ヨタ車」選びするからでしょ。
所詮は、良い便所下駄でしかない訳ですよ。

ID:oOinvQAz0は、ここ数日暴れてる冬厨ですね。

【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1134356009/

　
/// 奥田様 ///が高速道路を走るとき、行く手を阻むものは空気の壁だけだ。

96 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 22:56:41 ID:xlGQl4/g0
日経ビジネス　１９９５年７月１７日号より

《見出し》　愛車のアクセル全開で憂さ晴らし

《写真》　奥田碩氏　トヨタ自動車　副社長（当時）

《記事》
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。

　愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速セダンが休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの
野生を呼び覚ますという。

　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に
導く物質が分泌されるようだ」。自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る
機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上での走行は苦痛に感じること
すらあるという。高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。

　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を怒鳴って
しまうこともある。

　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合い
なので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。憂さを晴らしに、愛車の
アクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

>>200
そんなこといったらかわいそうだろｗ
認められたいクンなんだよ！

今後購入したい国内自動車メーカーは、「トヨタ自動車（レクサス含む）」が
７４．２％と最も多く、次いで「日産自動車」（４５．８％）、
「本田技研工業」（４０．１％）が続いた。
その他のメーカーは１割前後で上位メーカーとの間に大きく差が開いていた。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=119382&lindID=1

事実上は無資格な「カンニングして国家資格を取った」低能な泥棒達が「なんちゃって整備士」として
活躍しているトヨタディーラーなんて、欠陥車をまともに直せるはずがありません。

なんちゃって1級整備士の居る店、恥ずかしい盗用多デイーラー。
だから、空車検や架空オイル請求なんて事を数多くやっちまうんだろ。

「盗用多」「漏れ漏れ」「なんちゃって整備士」など
いつもワンパターンのネタしか出てこず
挙句には車メ板で学習能力も無く何度も削除やスレスト（笑）

そして車板へ引越しするが、盛り上がらず（笑）

〜〜〜学習出来ない哀しみ〜〜〜

>>223
いちばん学習できてないのは、
誇大宣伝を見抜けないヨタヲタなんだがｗ
進歩の無い奴ｗ

アンチとは
　まずトヨタ否定ありき。
　　理由はあとから考える。

車音痴のボッタくられている上納金で利益一兆円w

まるでカルトの御布施だな。

もっと社員休ませてあげないと
いつも行く度に同じ担当者がいるよ

>>227
向こうの感想

なんでコイツはいつも俺の居る時にばかり来るんだろう。

（笑）【無知な】ユーザー教育の是非【アンチトヨタの客】（笑）

トヨタ不買運動　フィギュア代表八百長選出疑惑
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1135583434/l50
20 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


やっぱり車板でも
〜〜〜学習出来ない哀しみ〜〜〜
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

おれは、別にアンチトヨタではない。
かつては、2000GTなどを高い理想を掲げて作っていた。
KP61なんかも、本当にいい車だった。
しかし、今のトヨタの車に関しては、正直疑問を投げかける。
バブル期のハイソカーブームのソアラや、へなちょこマークIIが売れたのをみて、
トヨタユーザーのレベルの低さを知ったんだろう。
手抜きをしても見かけさえよくすれば高く売れる。

【矛盾】どこが？トヨタのエコ　再復活【ポーズ】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/20(火) 12:39:08 ID:VSq14oTC0
なぜかあぼーんされたようなので。
ひろゆきはトヨタから広告料を貰ってるのか？

|
| 中略
|

57 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

〜〜〜学習出来ない哀しい性〜〜〜

今回のオリンピック代表　安　美姫　問題が・・・

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.crisscross.com%2Fjp%2Fshukan%2F316&display=2&langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes

既に海外でも問題になり始めていますね。
翻訳サイトです。

>>231
そのスレが何でスレストされるのかがわからないよな・・・・・

>>231

それは、真実が書き込みされてトヨタに都合が悪いからですよ。

都合の悪い事は隠蔽か。

2ch運営者もへタレというこだろｗ
いつの時代もおなじ

それが逆効果となってヨタスレは増加の一途

>>222
おれの友人（小学校からの付き合い）がホンダディーラーに就職したが、
酷いぞ。ちなみに今25歳

>>230
2000GTが高い理想！？ｵｲｵｲ
ベストカーの読みすぎだろｗ

いや、あれは個々に作られているから叩き出している板金だけでも価値は有る。
手作り的な職人技としてコストの掛け方が凄いんだよ。


でも、それだけなんだけれどね。
エンジンもそれほどたいしたものではないよ。

ヤマハ２０００ＧＴ

トヨタが作ると、高出力エンジンは作れないからな。
しかも、模造品専門だから。
オリジナリティの高い車は作れない。
だから貴重なんだろ。




極初期の2000GTには、トヨタのマークが付いていないんだよ。

>>242
音叉マーク付き？

【トヨタは】欧州車＞∞＞国産車【世界最高】vol88
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134246238/l50
298 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


もう何度目？
〜〜〜学習出来ない哀しみ〜〜〜
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

にちゃんって一人がいいだすと、みな同じ事をいうな。一時期の流行的に。
最近じゃ2000GTがヤマハとか、そういうのｗ

2000GT、本物みると大して美しくなかった。

>>245
骨董価値だもの。

参考
2000GTがヤマハなのは当時を知るものなら常識だぞ。
元々ヤマハが日産に提案した話なんだし。

>>246
そういうことを言うのが、にちゃんの流行だっていってんじゃないの？
少し前はだれもそんなこと言ってなかったし。
事実なのは前提でね。

ヤマハ発動機で作られていたのは有名ですよ。

>>248
というか未だに富士の研究所にはヤマハからの出向者が山ほどいるわけだがｗ

だって、トヨタってまともなエンジン作れないじゃん。

>>247
２ｃｈ以前に言われてたことだが？
２０００ＧＴが久しく話題から遠のいていただけに、
そうした話に接する機会が無かっただけと思われ。

極初期モデルには、トヨタのマークすらつけられていなかったのは有名ですよ。

今日明日くらいはみんな仲良くしようぜ?

めでたい日だからな。

ほとんどのやつがにちゃんが情報源だからなｗ

２０００ＧＴは、ゲルツがデザインしてヤマハ発動機が作った車。

販売していたのがトヨタw

借り物とパクリしかできないトヨタw

当時は朴理も仕方なかったと思うぞ

今でもパクリばかりだろ。トヨタって。

トヨタは完全自動運転の車出してくれないかなあ
運転は面倒だよ

そういう奴らが、ヨタヲタだから、与太足の与太アクセルの車になっちゃうんだよ。

トヨタと電通とロッテと松下は腐っているw

糞電通、糞ロッテ、糞トヨタ、糞松下、糞ＮＨＫ、糞フジ、糞城田、糞日本スケート連盟 、糞安●美姫

とくに、ＣＭ関係やっている糞企業のは不買運動しようぜ。

　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜ ＜まさにトヨタって糞だね
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

野球も宗教もクルマもなにかのメーカー一筋、とか
特定メーカーサイコーとか言い出すときもいな。

消費者は企業の餌だという視点を忘れているやつ多すぎ。

親の影響とか結構あるよな。
高校のときそういうヤシがいて、クラウンじゃ無きゃ車じゃないとかいつも言ってた。

だから、ヨタヲタってのは、たちが悪いんだよ。

そっとしといてやれよ。彼が幸せならそれでいいじゃないか。

ボッタくられて欠陥車つかまされて、なんちゃって整備士にせいびされ、幸せも糞もないだろ〜

>>1
いや、逆にトヨタ車は運転が楽なんで、気が楽になって
急な進路変更とかし易くなっちゃうんだよね。気分的に。
日産車の時は必死になって運転してたからそういうことも
しなかったんだけどね。

>>268
信じるものは救われるのさ。

すべてのことは認識することから始まる。
騙されていると気付かなければ、幸せは続く。
自爆テロだって笑いながらできる。

まあ、せいぜいかかわり合わないように気をつけような。

年末に引っ越してきたマンション、駐車場も３００戸弱くらいあるのだが、
トヨタ車は、数えるほどだな。
ちなみに、ファミリー層ターゲットのマンション。
これが、じじばば対象のマンションだと、トヨタ車オンリーになるのかも。
じじばばが死んでしまう１０年経たない先には、トヨタのシェアもがたがた
だろうよ。
トヨタ車に乗っているのは後しばらくすれば、さっさと死んでくれるから
いまさら、教育の必要はないかもな。

与太足で与太アクセルでは、下手糞は下手糞のまま是正されることも無いんだよな。
躾の悪い餓鬼か犬っころと一緒なんだよ。

>>161
違う。正確には
“売れるのが良い。”
あくまでメーカーの都合だが。

違う、トヨタの場合は、金が儲けられるのが良い車 !

車が好きだと思っている奴等が、作っていないからね。
金儲けが好きな奴等が「安上がりな手抜きし放題の自動車」を作っている。

これがトヨタだから・・・・。

>>259
自動運転は良いな。トヨタ以外でも出して欲しいな。
ミニバンで家族一緒にDVD見たい！

>>276
電車で移動するか、運転手を一人雇え。

ヨタヲタは運転が下手糞だからな。

ｱﾝﾁはもっと下手糞だからな（笑）

と、自覚症状が全く無いヨタヲタw

↑
と、自覚症状が全く無いアンチヨタヲタw

トヨタ者に乗る奴は一生下手なまま。

自動運転は確か国交省か経済産業省か
忘れたけど研究してるよ。トヨタも参加してるだろう。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ