【罵倒】　ミニバン討論総合vol.13　【擁護】

ミニバンについての総合的な討論の場所です。
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。
前スレ
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.12　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128868564/
過去スレ
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.1　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096414048/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.2　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099308030/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.3　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105011026/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.2　【擁護】（vol.2となってますがvol.4です）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109088478/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.5　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112360884/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.6　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117545027/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.7　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120503076/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.8　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123600076/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.9　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125299155/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.10　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126450731/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.11　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127537647/

2

賛！

まだやるの？

スレッド開設以来1年１ヵ月が過ぎました。
皆様のご愛顧、厚く御礼申し上げます。

ポテ氏乙！

前スレ1000をｹﾞﾄさせて頂き
重ねて厚く御礼申し上げm（ｒｙ

いやぁ、こんな長寿スレになるとはね・・・思わなかった。
ポテロングお疲れ様。

九人乗り

なんだよー完全に残り遅れてしまたなorz
乙>ポテ

ミニバンの進むべき方向性…

ルノーエスパスＦ１

「無くそう」は１６まで逝ったんだっけか？
ココが１７超えるのも時間の問題だなぁ。

今買うならエルグランドかオデッセイかな（どちらも現行）
アルファードは自己顕示欲の強いやつが好みそうなデザインで嫌い。
っというかトヨタデザインは平均点低い。

どうだろうね？叩きもパターン化してきたし
理解くんのような大型新人が必要だ

擁護も底レベル化が著しいね。

子供が生まれワンボックスカーを買うことになりました。
５ナンバーで走りのいい車種を教えて下さい。

走りのいい？ってなると難しいよ。

現行ステップワゴンあたりでいいんでねぇの？
子供一人で家族3人ならキューブで十分ではあるけど。

セレナはどうだ？

ありがとうございます。
私もキューブあたりでいいかと思っていたんですが、
6ヶ月まではチャイルドシートは横向きに乗せないといけないし、
車中でおむつ交換をするスペースも必要になるからです。
嫁のヴィッツよりは、自分のワゴンRが今の所役に立ってます。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　助手席がテーブルになるから

走りを多少意識してるのはプレサージュか？

>15みたいなのがいるから特にそう感じる

↑
なるほど、私みたいなのがいるから、プレサージュが走りを意識してると感じるんですね。

トラヴィック。中古。

プレサージュって速いの？

プレサージュは３ナンバーだと思うが
５ナンバーならステップワゴン、セレナ、ボクシーのどれかじゃないかな

大きい車がいいのかそうでないのかはっきりしろ

>>25
16は走りがいいのが希望なんでしょ？そこが難しい。
ボクシーは個人的に嫌い。商業車丸出しで・・・
個人的にだぞ。

早くディーゼル解禁にならんかなぁ

>>23に同意　

生まれて4ヵ月ぐらいになるとシート倒して座席でおむつ交換はチャイルドシートも
載ってるので狭い。結局、リヤハッチ開けてタオルケットとか敷いて後ろでやること
になる（この時期に生まれたなら来春以降だね）。
１〜３歳時期はチャイルドシートに乗せ下ろしする際に子供の頭を屋根にぶつけたり
してしまうことがあるのでとにかくドア開口部の高さがあるものが都合が良い。

実際のところ、子供が生まれたらクルマの走りがどうとかはマジでどうでも良くなる。
少なくとも私はそうだったよ。子供が遊んでくれるのは小学校卒業までで、中学に上がっ
たら自分で遊びに行ってしまうのでミニバンやワゴンを子育て中心に選ぶのならそんな
コトを考慮して選ぶと良いかも。

子供が生まれたら背の高いミニバンにして４〜５年（長距離移動は少ないから）、
年長さんぐらいになったら、ステーションワゴンにして残り７〜８年（遠くまで
旅行に連れて行けるぐらいに成長してるから）、ってのが順当ではないか、と。

>22
哀しいな

みなさん、ありがとうございます。
5ナンバーの中でできるだけ走りがいい、という意味です。
「トラビック」さっそく、調べてみます。

子供が出来たから旧カルディナから現行オデに乗り変えたら
「車幅がでかくて運転できない！」
と嫁に激怒されました。
ノアと迷って最終的に嫁が決めたのにorz

車幅なんて一ヶ月も運転すれば慣れる。
女は努力しないからな。
ノア買うんだったらオデの方が256倍イイ！

「走りがいい」ってのをどう定義するか、にもよるけどね。
ミニバンの運転感覚にレースの息吹を期待するのは違うと思うが…

>>33
おまえの嫁、知能指数低すぎｗ
ガキが遺伝で、工専高卒の配管工にならないように留意したまえ。

ミニバンは低所得者の専用ご用達車。

このスレしばらく覗いてなかったけど
いい加減決着ついたの？
それともまだくだらない煽りあいやってんの？
どっち？

けいさつの　ほうのきせいによって、ミニバンは　ここ
に、えいえんの　ねむりに　ついた。
ちきゅうは　かわらぬ　はんえいを　つづけ、ひとび
との　きおくから　ミニバンは　きえた。
だが、ちきゅうが　うんこくさい　ミニバンに　なら
ないと　だれが　だんげんできるだろう。
ミニバンとは、にんげんの　おくそこに　ひそむ、
じゃあくな　こころの　けしんだったのかもしれない。

　　　　　　−ぼたんを　おしてください−

ｼｼﾃは累乗の計算は出来るようになったのか？
まだまだ脇の毛も生えていない中学生が夜中まで遊んでるなよ。

とりあえずポテ乙。

>>33
すいません、32書いているときは気がつきませんでした。大変参考になりました。
子供ができたら嫁さんのヴィッツをワンボックスに替え、
私のワゴンＲをCopen、ロードスターなどに替えようと思ってました（嫁も了承済み）。
しかし、嫁さんが実際にステップワゴンを見てみて運転に自信がなくなったらしく、
私のをワンボックスにした方がいいのかな、と思うようになりました。
自分自身を振り返って「子供が遊んでくれるのは小学校卒業まで･･･」に共感できました。
そのあたりを考えて、もう一度考え直してみます。
独身の方は、心残りがないように今のうちに好きなクルマに乗って下さい。長文スマソ。

ミニバンたりマフラー替えたり
車高調入れたり偏平タイヤ履いたり
フルスモークでエンブレムや金色か赤で
日本を代表する素晴らしいスポーツカーですね

そんなんエスチマとステップバゴンくらいじゃね？

なるほど

死して　って奴が書いてることは中身が無いな。
「おまえのかあちゃんデベソ」的な煽りじゃこっちもつまらん。

あれはニセモノだろ。
シシテもあそこまでパカじゃない。

先程、ステップワゴンが好きになった。

ミニバンもいいかも。

今までごめんなさい。

ちなみに中2です。

ミニバンは社会的レベルの低い方の乗り物
よく、建設作業員などのブルーカラーの人が乗ってる。

建設作業員が社会的レベルが低い方とは思わんが
オマエの親はそう言ってるのか？

>>48
だから、>>47はかつての「”貨物”連呼」君か、さもなければ
「一行ｗ」ちゃんが書き逃げしてるだけだってば。

どうでもいいが、ﾐﾆﾊﾞﾝはちょっとひどいな

>>49
/(・。・) 了解!

>>50
どうでもいいならよかろ。

ﾐﾆﾊﾞﾝ海苔は精神障害者　BIPと同じだな

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なに必死になってるんだ↑
一行カス増殖中ですな

討論のネタ無いときはこんなもんだな、しばし待機

つーかね、べつにトラヴィックに限らずプレーリーとか旧イプとかSMX、RVR、
（初代MPVもか？）”トールワゴン”というべき車種が無くなってるのがマズイ
んだと思う。
べつに「走り」どうのは関係なくファミリーカーとしてのバランスがとても
とれているんだから各社ライナップにもっとあってハズなのだが…

エデックスももっと売れていいはずなんだが、やはりあの車幅がネックなの
だろうか？

調子良い事言っているアホもDQNミニバン海苔と同レベル

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それでもｵﾏｲﾗよりは上だと思う＞レベル

否定派の言ってることは根拠も中身も無い。つまんね。

ミニバン親父＝気の小さい家族の奴隷（趣味：パチンコ）ｗ

自分の生活モデルを基準にされても・・・・・

どうやらまた図星だったみたいだね…

白イプーは自作自演の常習犯。

ちなみにダレと自演？

ミニバンとは違うが、
俺の理想は攻殻に出てくる青心工機の装甲バン。

どんなんよ？　と思ってイメジググルしたけど当然ないわな…
もうマンガ本コーナーに立つのは恥ずい訳だが今度本屋逝ったら
みてくるよ>>65

でも、年齢間に合うなら手っ取り早く陸自に入隊してみたらどうよ？

わざわざレスくれるとは思わなんだが、
俺が言ってるのはアニメ映画の方です。
世界的に有名だから年齢を気にせず見たほうがいいかも。

まさか四才の息子をダシに使ってｗ、付き添いを装って映画館行く
わけにもいかんし、ﾑﾘﾎﾟ
むかーし分厚い単行本をどこかでよんだｷｶﾞｽ＞攻殻

白イプばっかネタにしてるやつ、ｻｳｻﾞｰだろww

さっきミニバンの横転事故見た。悲惨な光景だった。構造的に横転しやすいのか、乗ってた奴が無茶したのかわからんが…。
なんか毎月ミニバンの事故見るんだが、明日は我が身と安全運転に努めます。横転しちゃたまらんし。

ミニバン横転事故　よく見ますね。

これはミニバン絶対数（ジャンルのなかでミニバンが多い）からではなく
「ミニバンは横転しやすい構造」だということ。
根拠はないが（あえてならルーフの高さ）トラックより横転しやすいと思う。

だ・か・ら　ミ　二　バ　ン　は　低　所　得　者　の　乗　り　物

横転しやすいと低所得者の乗り物なのか？
罵倒派だが理解に苦しむ。

俺が好きなミニバンはエルグランドとアストロ
アルファードはあまりに数多すぎてイヤ（特に白）
時点で旧オデッセイと旧エスティマ

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　前スレでは、バカは放置ですと何とかの一つ覚えに喚きながらその実、一番その
放置の対象に近かったのは言ってる本人だったという壮絶なオチが待っていたとは

>エデックスももっと売れていいはずなんだが、やはりあの車幅がネックなの
>だろうか？

ウォークスル−ないし、４ドアだし。
３人並べば派閥ができるからワイワイ向けですら無いし。
スペック的にミニバン厨から見ても敗北車だろうね。

tp://www.honda.co.jp/auto-lineup/edix/interior/spaceutility.html
真ん中の狭さは半端じゃない。１列３人だと全員肩もつらそう。
幅がネックなのに、空間もセダンコンパクトより狭いという劣化ムルティプラでしょ。

座席が床に収納されて、カーゴバンやピックアップトラックに変形するミニバンとか
どっかのコンセプトカーにあったと思うんだが。
あれで屋根も電動メタルトップで開いて、オープンピックアップトラックにもなったら
微妙にウケる気がするが。
実際ミニバンの空間なんて、ほとんど常に無駄なんだし。
だったら車内空間そのものをエマージェンシーにしてしまえばいい。

だって出たら出たで剛性無視とかぬかすヤツだもん

普通車とミニバンを使い分けることができない人たちって・・・・

結局どっちか１台しか所有できないところに問題があるんじゃねぇの？

なんか最近の流れについていけない
というかつまんない

>>78
ミニバンも普通車なんだがｗ
それとも何か、５ナンバーは小型車とかいうクチか？

住宅事情その他で、１台しか所有できない人も多い
うちの近辺なんて月極できそうな土地が空くとすぐにひょろ長い一戸建て群が立つもんで、
徒歩１０分くらいのとこにようやく月２．５万くらいの月極があるのがせいぜい

せめて徒歩１〜２分のとこに月２万の月極があれば、２台目すんなり買えるんだけどね・・・・

>>76
脳内妄想は辞めるべし
実際、エディクスの前の席の中央に座った事無いでしょ？
Ｖ字スライドさせると以外に窮屈じゃないんだよなぁ〜
ただ、私的には７人家族なので対象外だが・・
３人家族にはジャストミートじゃない？

>>79
年に10回程度しか使わない車なら５分１０分離れたとこに駐車場があっても無問題と思うのだが・・・

田舎はいいな。

駐車無料、無保険、無車検なのかな。

>>81
多分２台目買うとしたらコンパクトでカミさんの平日用
ミニバンは俺の通勤＆休日用かな
結局はどっちも毎日使う

休日に家族でブラブラ出かけるのにノアクラスのミニバンはちょうどいい
道具として割り切って使えればの話だけど

むる　　４００５　１８７５　１６７０　
えで　　４２８５　１７９５　１６１０　
ての　　４２７０　１７６０　１６１０　

エデックスとムルティでは全長で28cm、全幅で8cm、全高で６cm、おまけに排気量も
ちがうんだからこれは全く別でしょ、コンセプトとして。
どこをみると”コピー”なのか、クルマの設計で５cmちがったらまるで別モノ、って
自分でも言ってただろ…
ましてやムルとちがってリヤサスがダブルウイッシュ盆になってるエデが”劣化”とは…
もし”三人掛け２列”で”コピー”というならふっるいアメ車のベンチシートが起源ってこと
になっちまうよな。
むしろティーノとのサイズ的共通点のほうが多い訳だが、それでさえ”コピー”とは
どちらのメーカーに対しても心ない発言で、とても普段からミニバンをクルマ好きでは
ない連中の乗るモノと馬鹿にした発言をしつづけてきた”クルマ好き”失格でしょよ…

振ったネタに反応してくれるのはうれしいがそういう、ムル、エデどちらのユーザーが
見ても不快になるよな罵倒はいかがなものかと…

>>自転車さん
きっと、その「ブルーカラー」に虐められた人なんでしょう。
暖かく見守ってあげてくださいな♪

>>85
彼が悪いんじゃない。
育ちの悪い彼の親が悪い。

このスレでミニバン乗ってる人は何乗ってんの？
俺、白イプ、ﾘｶｲｼﾃくらいしか晒してる人おらんような希ガス

今のところ３人ともヨタ車だなｗ

>>ミニバンで通勤さん
セレナは仲間はずれか？
・・・そうですか。ｗ

今の時期、前席三人乗りが売りのミニバン出したら、ムルティのバクリだと思うけどな、ヲレも。
何をウリにしてるかってトコに、サイズの比較出して来たのも訳分からんし。

最近、シシテに噛み付きたいだけの、こじつけレスが多い気がするが？＞白プ

>>88
セレナだったんだっけか？
ごめん、全然覚えてなかった…ｗ

>>76
それいいね。
微妙に欲しい希ガス。

最初にオレは「トールワゴン」「車幅」という外形デザインとしてエデの例を
>>55で出したんだが？三人乗りがどうとか一切書いてないぞ。
だからサイズの話を続けるのは当然ではないか？

コジツケ云々というなら>>76はわざわざ>>55を引用しておきながら「三人乗り」と
キミのいう「ウリ」の話になってしまってることこそ>>55の内容に対して「噛み
付いてる」と言われてもしょうがないんだが？
というか、
むしろ訳ワカランこと言ってキミが私にカマッてちゃんしてる気がｽｗ

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>>92
ヲレが見るかぎり、、、
>>76が>>55引用した部分は>>76の前半部でシシテなりの答えを出しているハズ。
で、後半は話し変わってエデについてムルティを例に採り、室内空間等の見解を述べている。
そこになんでボディサイズや車重の比較が出てきたのかが分からんのだよ。
負けたくないオーラ出まくりって感じで。

あと、特に煽る気は無いんで最後の一行は余計だな。
移動中の暇つぶしに書き込んでるだけなんで、気にすんな。

キミ面白いからコテつけなさいw

>>80
うん。中央はないなぁ。今のとこ２人家族だし☆
「意外に」ってとこがミソ。だからきっと候補にあがらない。

>ましてやムルとちがってリヤサスがダブルウイッシュ盆になってるエデが”劣化”とは…

スペオタ向きならまだしも、車に興味ないはずなら荷室＞スペックでしょ。
前ストラットにディスク、後トレーリングアームにドラム。荷車は常にこれが正解。
３人ｘ２列コンセプトをコピーしただけで、無理に凝ってるだけで消化できてない。
Ｖ字シートとか、全幅を抑えようと苦肉の策でしかない。
ムルみたいにセルシオ以上の全幅でこそ３ｘ２の意味がある。

tp://catalogue.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c19191a.jpg
tp://www.honda.co.jp/auto-lineup/edix/interior/20x-interior/20x-interior.jpg
これを劣化と言わずに何を劣化というか。

しかし死してってミニバンに詳しいねぇ
漏れなんか３年前にミニバンの情報をちょこっと集めて対象外の烙印おしてから無視してるから全然知らない

アヴァンタイムといい、ムルティプラといい、ｼｼﾃﾁｬｿは外車好きだねぇ
で、何に乗ってんの？

>>98
嫁

ミニバンは低所得者の乗り物

＞嫁
空気で膨らますヤツ？

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白イプー


　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

なんか話が噛み合わんと思ったら、ヤツが書き込んでいたのだな
NGにしてるからわからんかったよ
あえて見るほどの内容では無いはずだからNGは続行

バカ削除のNGワード「○○○」って入れてしまうとさ
このスレほとんど消えてしまいそうだからそれはやめとく
擁護が馬鹿に脊髄反射しすぎだからなぁ

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ID変えなきゃだめだろｗ
必死なのがばれちゃうぞ

>>79
このスレの内容で「ミニバンと普通車」と書けば言いたいことは伝わると思ったが。
言葉足らずですまんな。

普通車って例えばどんな車？

擁護してる奴も結局幼稚な揚げ足取りしかできないのかよ。

普通車・・・

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ただいま。
よし、帰ってきたので再開しやう。>>94よ。

＞ヲレが見るかぎり、、、 >>76の前半部でシシテなりの答えを出しているハズ。

>>76の前半部ってウォークスルーがどうとか３座がとか、勝手にシートの話を
初めて”敗北者”だの”劣化”だのと言ってるだけだが？
それのどこが>>55の「車幅がネックか？」に対する答えなのか全く不明だし、
彼の答えというよりだたの悪口にしか普通読めないと思うが。
しかも、「派閥」がどうとか言い出すのはもっと意味不明だしね。

後半部の変形ミニバンネタは面白いかもな。ただ法律でそんな形状変形
が許されていないのは彼も当然知ってるだろうし、ま、残念だね。

揚げ足とりと言うが、言ってること全てが足の上がった話だからなぁ

「いいがかり」とも云う

4歳の息子のいる父親がミニバンが良いの悪いのって屁理屈こねてます。
こんなとこに巣くってないで同僚と飲みにいけよ。

無視してもいいような「あがった足」を無視できない幼稚な行為を
揚げ足とりって言うのでしょ。違う？

うーん、キミらネタダシって知ってる？
なんでもいいからネタ振りなさいよ、ちょっとは。

【あげあし】

ちょっとした失敗



たまには成功してるのけ？

イカ足の揚げ物は美味いよ

ファミレスでカラマリフライがあるとオーダーしちゃうよな。

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自転車って引きこもりか？

　 　　　　　　　　　 　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
　　　　　　　　,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
　　　　　　　.,,lllllllll!!ﾞﾞ゛　 　　　　　 :ﾟﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllll,
　　　　　　 .,illllllllll　　 　　　　　　　　　　:ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　 　 　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllll|
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll
　　　　.,ｆﾞ.ﾞ!lllll!lllllllllllllllllllllliii,　　　 　　　　　　　.illllllllll
　　　 ..廴 .llllﾞ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,　　,lllllllllll
　　　 .ﾚ.!ﾚlllﾞ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllllﾞ
　　　 l　.!ﾚﾞ°!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 l　,il　　 ..ﾞﾞ!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!ﾞ,
　　　 .《ﾞﾞ｀z　　　　 ..,,,,wlil　　.lﾞ!llllllllllllllllllllllll!,il!ﾞ’ .l
　　　 . ﾟ━l　 　　 .,l!~ .,i!ﾞ　　 .:ﾞ,,ﾞ!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
　　　　　 ..l　　　,#゜ 　.ﾞﾟ''ﾞ!rillllあ.ll! ￣”￣　 ,i!ﾞ乂
　　　　　　'l　　.l° 　　　　　　　 !,　　　　 　'野
　　　　　　 《 　 ..liiiiii,ﾞﾞﾞ!!!iiiiiii,,、　.!l　　　 ,i,,,il″　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .'l　　 .ﾞﾞﾞ!lllllliiiiiii,,,,,iiii,　.'l,　　,,lﾞ”　　　　　　＜　低所得者の精一杯の見栄
　　　　　　　 ﾞ┐　　 ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞ’ ,,l°　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ;ﾗi,　　　　　　　 　 ,xl″
　　　　　　　　　　:ﾟ≒,,,,,,,,,,,,,,yilｬlﾞ″

>>103 ＝ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130382140/28

彼も懲りん奴やな、ホンマに。

>115
やっと気づいた？否定派の言い分なんて殆ど全てが｢揚げ足｣なんだよ？

元店長　キタ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
元店長＝管理人

ヲレ＝ひろゆき

ということなんだろうか？

>>126
よくそんなん見つけてきたね…＞123
我々同一人物だってさｗ

オレはダレだ？ｗ

Ｖ３…。

正解ｗ

>>自転車
>>97
>>98
完全スルー対象の死者罵倒のｼｼﾃの相手をするなよ

最近の某コテって中身入れ替わってないか？

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元店長は先々週から俺がやってる。

>>131
他人を差別したり「愚か」とか言う香具師を野次るのが趣味なんだが・・・ﾀﾞﾒ？

やべっ、おれも誰かにかわらなきゃw

君達に教えてあげるけど、セダンって大衆車の事で高級車はサルーンって言うんだよ。

早速ありがとうwでもキミもいいかげん捨てハンつけなさいwwww

いいかげんって、このスレに来たのは半年振りくらいなんだが。連日16時間
くらい働いて、自宅に帰るのは真夜中なんだけど、今度はガキが騒ぎ出すも
んだから、ついつい2chから離れちゃったよｗ

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そういえば擁護派は、さんざんミニバンはドラムの方が適しているとか言ってたが
最近のミニバンってディスクになってないか？

ほとんどディスクになってますよ

ノア系は後輪はドラムですよ

安いのはドラム＆売れてるのは安いの。
よってほとんどドラム

>>139の白イプー
そんな昔のネタ覚えてる人材は貴重なんだから捨てハンでヨロw

アルファードやエルグランド、エスティマはディスクらしいよ。
結構売れ筋なんでは？

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４〜９月ベスト３０でアルはそこそこ健闘、エルは２７位、エスは圏外みたい。

ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

エスチマ3.5V6
COMING　SOON

アルファード、意外に売れてるんだね。
エスティマのほうが多いかと思った。

そりゃFMCまで半年なんだから、今、販売落ち込んでるのは普通のことでしょ。＞エスティマ

このあいだ話したデラ営業ﾏｿは今度のエスティマのデザインは本音では客にとてもじゃないが
恥ずかしくて「カッコいいでしょ？どーです！」とは言えないと言ってアタマかかえて
困ってたけどなｗ

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今後ミヌバンに求められるカタログスペック
4500cc
V8
ツインターボ
502馬力/46kgm
6速SMT
前後輪マクファーソンストラット
前後輪ベンチレーテッドディスク
ブレンボ製6ポッドキャリパ
大径ダンパーに発砲ウレタン入りサスペンションアーム
前後輪265/35R20のタイヤとホイール
運転席助手席含めて全てフルスモーク
HIDはハイビームと同じ光軸
白いハンドルカバー
リアにステッカー

ｴｽﾃｨﾏネタ続けてｽﾏﾝが…
それにしてもどこかで見覚えがあるんだよな、次のエスティマの顔…
ﾄﾞﾛﾝｼﾞｮ様達の脱出カプセル（名前なんだっけ？）みたいな感じもするし…

あとショーネタではトヨタのFSCってやつはコンセプト、サイズ、内容的に
イプーの後継車として出てきそうな感じ？

ノアかセレナでロングボディー出してホスィ
４人乗って４台チャリ積みたい

なんか大きめのミニバンは大体前後ディスクだね。
なんか気になって、見てまわってた（笑）。

そういうのつけると高く売れるから。
珍走屋には必須かもね。
でもエンブレマンセーＭＴ厨には不要？

スカスカ丸見えアルミホイールにしたがる客層がメインの車種はセダンだろが
スポーツだろが全部前後ディスクにしとかないとマズイから、ってだけでしょ。

まあ、ああいう大型ミニバンは珍走屋さんに人気だからかな？
なんか高速でも随分飛ばすようだし、重いから制動力高くないと危ないからだね。

ディスクって制動力強いの？

初期はドラムだね

後期はディスクなん？

ディスクはファッション的意味合いが強い

放熱性に優れているから、初期の性能を損なわない、制動力が落ちにくい。

ドラムの放熱性が問題になるような運転ってサーキットの中ぐらいのものだろ。
一般道でリヤに必要になるとしたらよっぽど重いもの常時積んでないといらねーやな。

でかいミニバンやサルーンなんかは車体が重いからなんだろな。

いや、長い下りなんかで、エンブレ使わずにパカパカブレーキ踏んでると、ちとヤバいのでは？

ＷＩＳＨなんかも前、後ディスクブレーキですね。
後ろはドラムで十分と思うのですが。
ブレーキだけの話ではないですが、メーカーも、流行とか
だけでなく真面目に作ったミニバンを出してほしいです。
（必要にして十分な、と言う意味で）

もっと重い貨物もドラムだしな。

>>167
tp://www.auto-g.jp/news/200505/12/newcar01/
セダン（サルーン）ってなってるから、やっぱセダンとサルーンは
厳密に車格を意味しないと思うが。いかに。

>>168
ソアラやスープラ並の高性能キャリパーならまだしも、リヤが長重いミニバンは
リヤの初期制動をがっちり効かせないとケツが斜め前に吹き飛んで
車体バランスが危ないんだろうね。

でも運転が稚拙で、ブレーキ構造の違いを意識しないで下り坂で
ドラムパカパカやって死なれて訴えられても困るし
ミニバンが高性能と勘違いしてるアホまみれ連中は、セダンみたいな
ディスクじゃないことをスペック不足と勘違いしやすいんだろう。
ドラムをディスク風に見せるカバーとか被せて、放熱を余計に悪化させるキチガイも多いし。

逆。

ミニバンは前荷重が多いからリヤの早期ロックを防止するためにブレーキバランスをかなり前に
持ってってるよ。だから発熱が少ないので小さいドラムでいいんだわな。
それに電制ＡＴが勝手にダウンシフトするご時世だわさ。
古風なＭＴマンセーちゃんには未知の世界。

ふ〜ん。
じゃあリヤにディスクなんて元々要らんし、ブレーキもコストダウンなんだ。
セダンベースと豪語してるのになんで前荷重が大きいの？ベースと一緒じゃないのかね。

ミニバンは低所得者のご用達車です。

高性能キャリパーﾜﾛﾀ。

>>171

頭悪そうな文章だな。
まとまりが無くて散漫。

ここで稚拙って言葉は普通使わないだろ^^

>>170
うちの前の会社に止まってる2t位のトラックのブレーキはディスクが見えるが・・・

>>175
まぁブレンボまではイランと思うので。

>>169
無知過ぎﾜﾛｽ。

WISHはFF1.8X（Eパケ含む）は後輪ドラム。
知ったか乙w

だいたい>>168や死してのいう「長い下り坂」ってどこだよｗ
毎日、大観山頂上から下まで金庫何個も積んで連続１０往復ぐ
らいしてんのかね？
坂のせいでドラムの放熱性云々が問題になるのはよっぽど長く
ないとそうはならんはな、妄想だよ。

>>171またしてもネタに反応ありがとうｗだがそんな三下ライターの
試乗記事のしかもキャプション一個を引用しても説得力茄子
しかも「ケツが斜め前に吹き飛んで 」とかはもう呆れるしかないほど
理論派つーかアタマでっかちつーか脳内だね。いきなりリヤに強力な
制動力なんかかけたらマジ滑るよ。
ま、バイクに乗ってりゃ体感ですぐ学習できることだがな。

>>179
調べてみたら、他のグレードはほとんどディスクだったよ。

まあ、後輪がドラムで十分なのにあえてディスクを採用するあたり、後輪ロック防止等の安全性以前に、カタログスペック重視なんですね。

庄内7084シルバーＭＰＶ。
渋滞してんのに煽られて超キモかった。
運転してるヒョロイ男もキモイし、助手席の女も頭悪そうだし、マジ次見つけたらぬっころすよ。

馬鹿（アレ）は放置じゃなかったのか？

なんとなくｼｼﾃの中身が入れ替わってるような気がするので完ｽﾙ一時中止
というか単にレスしたくなっただけだがｗ

>>171
あのカバーってさ、ドラムの放熱性に影響あるんか？
だったらホイールも中がスカスカしてるデザインの方が、
例えドラムであっても冷却効果は少しはあると考えていいのか？

あのカバーは付けないけど、ノアのタイヤ＆アルミをそろそろ換えようかと思ってね

>>181
やっぱメーカとしてはイメージが一番
ディスクも昔ほどコストかからんから採用しやすいっちゅーのもある
後輪ロック防止はメーカのセッティング次第でどうにでもなるしな

>>182
そのときにぬっころしておけｗ

>>173
荷物を積んでない１ＢＯＸは完全にフロント荷重
そこまでではないにせよ、１ＢＯＸ系ミニバンもそれに近い特性はある
というか運転してみりゃすぐわかるだろ

オデとかイプとかのワゴン系ミニバンは普通のワゴン並みだろうね

どちらにせよ３列目に２〜３人乗ったときはそれなりにリア荷重が増えるわけだ
というか、乗車人数によって重量配分が変わることを考えると、
初期制動の小さいドラムの方がリアには適してるような気がしてきた
もちろん街乗り限定の話ね

それでも、多人数乗車可能な大型ミニバンはなぜか後輪ディスクが多いんですよね…。

そりゃどうしても一般的には「ドラム＝安物」のイメージがあるからね
メーカとしてもネガなイメージだけは避けたいでしょ

実際安い。
キャリパーシリンダーも通し穴だし、ローターも内面だけ研磨すればいいからぜんぜん安上がり。
パッドの面積も大きいので素材強度的にも楽。

いや、ドラムが安いことはわかるんだけど、
ミニバン程度のディスクASSYの製造コストがドラムASSYと比較してそんなに違うのかな？
とも思ったりもする

24の1STシーズン見てたらレクサスのミニバンが出てた。
米では売ってんだね。

tp://www.lexus.com/models/index.html

それはヤンキーBIPかな、とw

>>189
量産品だからね。単価が￥1000違ったら大変。
スペヲタが買わないクラスは飾ってもイミナイから。

それはそうと、警視庁管内で、エスチマパトカーが急激に増えてるね。
移送用かと思ってたが普通に警らしてるみたいだった。
ハイブリなのかな？

ミニバンって馬鹿にされてよく煽られるらしいです。

↓ﾐﾆﾊﾞﾝなど貨物車の話題はこちらへどうぞ↓

大型・特殊車両
http://hobby7.2ch.net/truck/

ミニバンと言われない時代の２代目日産プレーリーは
最低グレードでも前後ディスクブレーキ（無論ソリッド）。
日産がいわゆる「足回り」を気にし出した時代からか？
ちなみにかなり効かない。

ブレーキネタもこの辺で収束？

>>192
エスのパトカー、ちょっと前にニュースになってたね
人数乗せられるし中も広いからどったらとか言ってた希ガス

さすがにハイブリじゃなかったような・・・・

↓ﾐﾆﾊﾞﾝなど貨物車の話題はこちらへどうぞ↓

大型・特殊車両
http://hobby7.2ch.net/truck/

叩きの名目は貨物から囚人護送車に変わります

昨日も道の駅でＤＱＮミニバンにクラクション鳴らされた
道の駅が大混雑で止める場所探してるんだから多少モタモタしたって
しょうがないだろ、お互い様じゃん。
キチガイみたいにいちいちクラクションならすなバカ。

エアガンで車を撃つ事件があったけどさ
ミニバンを見るとエアガンを打ちたくなる気持ちが分かるねｗ

そりゃモタモタしてるマフラーばかりうるさいキモヲタ車みればホーンくらい鳴らしたくなるわなw

何だクラクションって？車板でそれ書くと馬鹿にされても仕方ないぞ。

ミニバンのＤＱＮ率って他の車種に比べて異様に高くない？
俺が見る限りミニバンの９割はＤＱＮだと感じる

>>202
ミニバンのＤＱＮ率が高いというか
ＤＱＮが好んで乗るのがミニバンだということでしょ。
ＤＱＮってのは本質的にはヘタレで弱いから
大きい車に乗ることで自分を強く見せたいんだよ。
だからコンパクトカーとか自分より小さい車に対して
まるで王様にでもなったかのような横暴ぶりを見せるんだと思う。

>>201
マスコミだってクラクションって言葉を使ってるのに何言ってんだか。
クラクションのほうが世間的には一般的
ホーンとかこだわって言う奴のほうがキモヲタだと思う。



胸刺され男性負傷＝クラクションでトラブルか−佐賀

5日午後7時ごろ、佐賀市金立町の路上で、同市大和町久池井の建設作業員溝口幸男さん（38）が男に刃物で左胸を刺されたと、佐賀署に届けがあった。
溝口さんは病院に運ばれたが、命に別条はないという。同署は傷害容疑で逃げた男の行方を追っている。
調べでは、溝口さんが乗用車を運転中、クラクションを鳴らしたところ、前の車を運転していた男が車を降り、刃物で溝口さんを刺した。
男は30代で、身長170センチぐらい、白い乗用車に乗っていたという。　
（時事通信） - 11月6日2時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051106-00000007-jij-soci

google検索結果

クラクションを鳴らす 25,000件
ホーンを鳴らす　　　　 942 件

多数決ならクラクションの勝ちと言ってみるｗ

>>204
>>205
だから「車板では」ってことだろ？
車の取説にはホーンとあるがなw

世間一般に間違った表現が浸透していることだってありえるのだよ。

寒むｗ

車に金かけるつもりが無いので古クーペから、実家で車を入れ替えてお役御免に
なったプレーリージョイに乗り換えたけど、早く走ろうなんて気が起きなくなって
これはこれで良いと思うよ。たまに四輪が目一杯踏ん張るクーペのコーナリングが
懐かしくなる事はあるけど、友達5人と連れ立って遠出する時の利便性ってのは
当たり前だけどミニバンのメリットだね。もうちょっとだけパワーが欲しいけどさw

>201
>115

>>208

＞四輪が目一杯踏ん張るクーペのコーナリング
わかるわかる。
徳大寺の言葉を借りれば「Ａ地点Ｂ地点車」だもんなミニバン。

で、今はその「Ａ地点Ｂ地点車」に乗っていると

>>208
＞友達5人と連れ立って遠出する時の利便性ってのは
＞当たり前だけどミニバンのメリットだね。

必要なときレンタカーとして借りるのが、交通にも地球にも家計にもローインパクト

>>212
>>208はきっと毎週末友達（？）のアッシー君になってるんだよ
そっとしておいてやんなよ

かぐわしい名無しさん大量発生中ｗ

＞で、今はその「Ａ地点Ｂ地点車」に乗っていると
そう。元々自営で遊びに行く時くらいしか車乗らないし。景気悪いんでね。
金掛けてられない。
＞ 必要なときレンタカーとして借りるのが、交通にも地球にも家計にもローインパクト
上にも書いたけど遊びに行く時と200Km向こう迄帰省するのが使途のメインで
通勤とかしていないから。
＞>>208はきっと毎週末友達（？）のアッシー君になってるんだよ
＞そっとしておいてやんなよ
バラしちゃイヤw 今は長野の蕎麦屋巡りを計画中。

あ、あと思いつきで長距離出掛ける事もままあるので車中泊が楽なのも
ありがたいね＞ミニバン

嫁さんand嫁さんの友達のアッシーになっている俺が来ましたよ♪ｗ
別にアッシー君が恥ずかしいことはないんじゃない？
ただ、女に媚びるような「アッシー君」じゃ困りものだけど。ｗ

>>216
いい様に利用されてる訳だな。

俺はそれが嫌でセダン乗ってる。
普段はバイクばっかりだけどな。

>>217
そんな理由でセダン乗るやつも珍しいな

ここのスレ的には何も考えずに買うのがセダンとミニバンじゃないのか？

何も考えずにミニバンは買わんでしょ

エルグランドとオデッセイで悩んでましたが、
日産ノートを買うことにしました。
家族4人なので大型ミニバンは必要ないかと。
安くなったぶんレッツノートとホンダのzoomer買います。

>>217
嫁さんに「いいように利用」されるならいいでしょ？ｗ
何か問題でも？
嫁さんに媚びているわけでもないけどね♪
家族をもつと、無条件にっていうのが多くなるもんだよ。

多人数ならアッシー君呼ばわりで、一人で乗っても空気運搬とかどっちに
転んでも何かと言い掛かるのがこいつらのパターン

くだらない話ですね。

>>222
叩きも低レベル化してますね。
ゆとり教育の弊害でしょう。

アッシーにすらしてもらえないキモイ男が大半ですから〜〜〜！

○○！！

>>224
あぁ。そう言う事ねw
色々と可哀想なやつらなんだな。

友達と大勢でミニバンで遊びに行く＝「アッシー」と
感じてしまう人なんでしょうねw

アッシーって死語を連打しているおじさんたちがいるスレはここですか？







バスの運ちゃんみたいなものだよな、ミニバンの運転役。
マイクロバスでも借りてみんなで遊びに行ったら？ｗ

実際の醜蛮乗りは「友達と大勢で遊びに行く」夢を抱いてるだけの孤独なアフォが多い訳だがｗ

死語っていうけど一度生まれた言葉は簡単に死なない。
現にお前まだ使ってるだろ？

>>227 そうだな。そうかも知れんな。

スポ車海苔が大勢で遊びに行くときはどうしてんの？

誰か一人でもミニバンを持ってればそいつので行くだろうし、
第一スポ車乗りは自分で運転したい奴が多いから、
それぞれ彼女乗せるか、友達一人程度乗せて分乗だろ。
みんなでわいわい行きたければレンタカー借りればいいし。
聞かなくても想像すればわかりそうだけど。

>>230
スポ車海苔って彼女いるの？

俺に聞かれても・・・・

ﾐﾆﾊﾞﾝ海苔って彼女いるの？

人の足にされるのがいやでR1に乗ってる俺が来ましたよ。
>>217
セダンでも十分足にされると思うんだが。

アッシーとか、いい様に利用されてるとか言う奴は友人と多人数の時はどうやって
出かけてるの？やっぱり誰かをいい様に利用してるわけ？歪んだ人間関係ですね。
高速代はおろか、ガソリン代も払ってなさそう

>>235
大抵は現地集合、現地解散だねぇ。
あるいは待ち合わせして電車。時刻守りやすいし。

ミニバンがないと誰も一歩も動けないと思ってる時点で、相当毒されてるよな。
１０人２０人が乗れるわけでもないし、セダン２台分程度の人＋荷物も積めないじゃん。
結局燃費は悪いし、集合解散も無駄手間。

そんなときしか思いつく出番が無さそうだから、機会を伺うのに必死なのかな。
「みんなの奴隷君」の年に１回のヒーローの日、きっといい気になって
高速代もガソリン代も勝手に太っ腹ぶるから。ねｗ

>236
あぁ、それじゃ電車の便の悪い田舎に、免許持ない人間ばかりを乗客とした
日帰り旅行に出掛けて全行程を皆で楽しく過ごすって言う、私みたいな使い方には
やっぱりミニバンは最適って事だねw　追認感謝。

>>237
なんで便が悪いのに、免許無い人間ばかりが貴様の周囲にだけ集まるんだ？
便が悪い地域なんて一人一台だろ。普通。
便が悪いにしても限度がある。クルマとか基本的に無い、孤島とかか？
常軌を逸した環境を自慢気に話されても。。。

こんな時間に目が覚めたので見てみれば真夜中までお二人さん必死ですねw

どっちもニートか学生ですか？

ｺﾃﾊﾝのほうは貧乏ｷﾓｦﾀﾆｰﾄ君ということが
確定してるな

>>233
彼女っつーかカミさん餅が多いことだけは確かだ

>>238
あまりの想像力の貧困さにﾜﾛﾀｗ

他人がバイクや自転車の例を出せば板違いだと喚いておきながら自分は
いきなり「電車を使う」と逃げだす訳ね。いつもどおりのキチガイぶりだｗ

ミニバンにマイクロバスほど人が乗れないのは当たり前。
セダン2台出したら、使用ガソリン量はミニバン1台分より遥かに多い。
クルマ2台にした時点で道中はなれちゃうんだからそれこそ待つ時間が無駄。
ミニバンは「ファミリー」ユースなんだから「奴隷」なんて被害妄想。

誰も名指ししても居ないのに夜中に来て悪態つきまくって…
被害妄想と揶揄攻撃、支離滅裂で我田引水…

忙しいなら毎晩必死に来ないでいいのにね。

ｷﾓｦﾀはﾐﾆﾊﾞﾝ率が高い

>>243
当たり！

キモヲタ同士で仲良くやれよｗ

漏れは地方都市(人口15ﾏｿ位）在住なわけだが
東京などと比べると交通の便が非常に悪い。そのため18になるとほぼ100％免許取得する。
で、社会人になれば、ひとり一台の車もち。(当然例外はあるが）
で、みんな毎日車に乗るわけ。たしかに最近はミニバン持ってる人もいるけど
複数家族でのレジャーとかじゃ結局1台じゃ乗れないから2台以上になるし
それなら普段を我慢しないでセダンなりクーペなり乗って遠出するときは複数台数のほうが楽
出先で別行動したいときにも便利だしね。（まぁ出先ではずっとべったり一緒にいるから関係ないって人もいるだろうけど）

我慢？

ミニバンオーナーで不思議なのは勿論、家族持ちもいるけど。
毒男で彼女いてないような男がこぞって休日に見かけること。
荷室が広いのならワゴンでも良いと思います。

なにもあんなおかしなデザインの車買わなくても。

>238
都市部から便の悪い田舎への旅行って意味ですよ。ちゃんと読んでね。

>>249
死(ryは無視するのに限ります。
悪態突いて、反応楽しんでいらっしゃるそうなので。ｗ
>>通勤でミニバンさん
ほら、反応楽しんでいるよ♪死(ryちゃんが♪ｗ
午前3時にニヤニヤにながらね♪♪

>おかしなデザイン

オマエの姿と同じだから許してヤレ

それに気に入らないならオマエが買わなきゃいいだけだろ。

存在そのものが邪魔くさい

ミニバンなんか乗ってて恥ずかしくないの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>243
俺の周りだと明らかにｽﾎﾟｶ海苔の方が多いな

>>246
1人1台なら好きなの乗ればいいだけじゃん
その中にミニバンがいても何もおかしくないだろ

>>248
ごめん、日本語で書いて

>>250
サイバードカタって・・・・俺と同じ職業な気がしてきたｗ

>>252
ｼｼﾃのこと？ｗ

>>253
恥ずかしくないよ

マメにレスしてんなぁ、まあいいけど。
>248の子は前にも同じような尻切れ日本語カキコしてたな、その時も変な「て」の使いかただったが
どこかの方言なのかな？

旅は目的地までの道程も楽しみのひとつだと思う

その道程において、常に全員が一緒に居るべきか否か…ってトコですな。

>>255
暇なのよｗ

つーか、ﾘｶｲｼﾃのとき然り、よく人の癖を覚えてるなと関心するよｗ

>>通勤でミニバンさん
「ドカタ」じゃないんだけどね。建築現場要員かな・・・どちらかというと。ｗ
ちなみに「左官屋」じゃありません。ｗ
「サイバードカタ」っていうのは、このスレで付けられたんだよ。
面白いから気に入っただけなんだ♪ｗ

>>白イプさん
たぶんだけど、京都の方言でそういうのを聞いた気がする。
嫁が京都なんで、「いてる」ってよく言うような気が・・・する。ｗ
その前に、「おる」って言い方が多い気がするけど・・・(汗)

>>258
リハビリは順調かい？

因みにあの時の「yes」はシャレだから本気にするなよ。

>>261

おまえもう飽きた。

厚顔無恥　ﾐﾆﾊﾞﾝ海苔のための言葉だな

それもオマエと同じくらいってことで許してやれ

ただでさえﾌﾞｻｲｸなのにﾐﾆﾊﾞﾝに乗って恥の上塗り

そうなのか？何に乗ったら隠せたんだ？

リハビリはぼちぼち順調でございます

>>259
あ、全然違ったｗ
サイバーに惑わされてしもた・・・

>>261
>因みにあの時の「yes」はシャレだから本気にするなよ。

へぇ〜ｗ
どっちでも信じると言った以上、yesで信じてるけどなｗ

>>260
「いてる」なんて普通だと思ってたが京都だけなのか？関西では使ってそうな気がするでおます

>>サイバードカタﾝ　ｗさん

ｻﾝｸｽｺ　むかーし神戸に出張したとき、女の人が同じ酔うな「て」言葉を
使ってた気がしたんだが自信がもてなくて>>255には書かなかったんだけど、
やっぱりあのヘンのコトバなのかも、ね。

ミニバン乗り　＝車は第二の部屋。あるいは動く部屋。

セダン、あるいはクーペ乗り　＝車はジャケット。

ジャケットより動く部屋がいいなｗ

いや動く部屋はいらんでしょ、普通。

車は個室では無い！道路では他の車も走ってる。
個室気分でダラけた運転はするな、
どこか広場にでも停車してるならフルフラットにして
オママゴトでもしても構わないが。

ミニバンって結局、楽なんだと思うよ。移動手段として。
ホリエモンもエルグランド乗ってるでしょ。
移動にＦＵＮを求めるか、求めないか。
駆け抜ける喜び＝priceless

車内レイプする喜び＝Priceless

>>274
ホリエモンってエルグランド乗ってるのか？
三木谷はセルシオだったと思うが・・・

そういえば若乃花はエスティマ、
松井秀喜がヤンキース行った時の送迎車はアストロ、
天皇陛下もエルグランドで送迎されたりしてたな

>>276

社用で移動の時だけだと思う。
プライベート自分で運転を楽しむタイプには見えないし。

ていうかホリエモンは車の免許ないんじゃね？

ホリエモンは免許ありで、フェラーリを趣味でのってます。
一年くらい？前におしゃれ関係にでて、フェラーリ持参で披露してたよー

結局、運転手付きなら便利ってだけの様ですな。
アッシーネタに繋がったなｗ

>>279

ふーん。知らなかった。
やっぱ一応ヒルズ族だもんな。

男が一人でミニバン乗ってりゃ「空気運搬車」と非難。
旦那が運転して家族が乗ってりゃ「奴隷」と侮蔑。
嫁さん運転で家族なら「DQNゴキブリ回転寿司ユニクロ」と誹謗中傷。
家族＋友人なら「みんなの奴隷君」、とヒキオタ被害妄想の押し付け。

ああ、まあよくもこれだけヒキオタ特有のひねくれた詭弁をいつまでも
やってるもんだよなぁ。いいかげん新機軸で斬新なミニバン叩きネタは
ないのかね？
いつまで経ってもおんなじネタをループさせてる叩きクン達こそまさに
「死して」を筆頭として全員が”叩きの劣化コピー”だよなｗ

格好悪いから仕方ない　そしてDQN好みなそのｽﾀｲﾙ　馬鹿にされる要素しかない

お互い様でねぇの？
vol.13までやっててよく言うよ。

必死にミニバンを意味不明なコトバで叩いて悦になってるキミ等は滑稽そのものだが、
それを冷淡に生温かく閲覧してる人々は所詮ヒマ潰しでしかないから「お互い様」とは
云わないね。

ちなみにこのスレタイになってからはvol.13だが、前身の「無くそう」があるので
たぶん今は実質vol.２９ぐらいでしょう。

俺の書いてることは意味不明かな・・・・

ミニバン嫌いな奴って結局、集団行動の必要性が無い、つまり友達少ない奴だよな。
かといって2シーターのスポーツカー買う遊び心も無い奴。
死ぬか人生考え直したほうがいい類の人間だね。

>>287

すぐに死ねなんて極論持ち出すあなたも　

＞つまり友達少ない奴だよな。

まあ、少なくとも捨てハン付けずにいて、ID変わってるのにいきなり”俺”とか
言われても困っちゃうんじゃないか？普通。

叩き側で登場して新しいネタで叩きやるもよし、
ミニバン乗りのつもりで生温かく閲覧するもよし、
ミニバンユーザーとして叩きを無視してマトモなミニバンスレとして使うもよし、
ココは隔離スレと吐き捨てて立ち去るもよし。

結局、使い方は貴方次第ですな。

叩きの連中って何乗ってるんです？

ｸｿﾊﾞﾝ

ﾜﾛﾀ

すまんな。俺だ。

ミニバン最高

エルグランドやアルファードは全長約4.8ｍ、全幅約1.8ｍでかけると8.64平米
つまり2.6坪になるってわけよ

そりゃあ美味しいんじゃね？















とかなんとか言ってみる

>>290
可哀想だから聞くのはやめといてやれ


そのうちﾎﾞﾙﾎﾞとか言い出すやつ出てくるぞw


で、自滅して糸冬

>>296
あいつかw
懐かしいな。

掲示板のクルマ関連のカテゴリで「語る価値の全く無いクルマ」ミニバンについて
語ろうというのだ。そりゃなかなか難しいもんなんだよ？

例えば、公営団地の間取りについて語り合ってくれと言われてみろ。
しかもそれを叩けという。
最初に出てくる人間としての根源的な感情といったら

（´・ω・） ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

しかしあえて心を鬼にして叩く。
んん〜すばらしいね。叩き派はきみらを決して見捨てないよ！

生温かく閲覧されてるにもかかわらず必死にｺﾃまでつけて粘着してるｷﾓｦﾀﾆｰﾄ君…



（´・ω・） ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

仕方ないから相手してやるが

新潟地震の犠牲者罵倒のｼｼﾃが人間としての価値はないのですが？

チビカーの運転が楽しいのは運ちゃんだけで他の乗員は広いミニバソがいいってことじゃね？

っていうか、大元の「無くそう」の頃から、ミニバンのことを

�@「無くしてしまえ」
�Aまとめて市ね
�Bミニバンなんか買わないようにわざわざ光臨して啓蒙してあげる
�Cミニバン乗りはDQNがほとんどなので全て抹殺ｼﾙ！！！
�D見捨てないよ、叩いてあげる

ってなもんだな。まあ、コロコロと言うこと変えてカマッテちゃんを
三年もやってるんだから、生温かく蔑みの目でみられるのもしょうがない
よなぁ…
�D以上四つの理由により

あ、失敗ｗ

いつも失敗ばかりだなｗ

おや？めずらしい。　
夜中三時の夜行性のゴキブリが一匹でてきましたか？ｗ

ｸｿﾊﾞﾝ擁護派のﾚｽを見ていれば、搭乗者がDQNだということはよく理解できる

ミニバンでスポーツシフトってありますか？

白イブーってやつはこのスレ無くなったら心にポッカリ穴があくんだろうな。

車板しかキミは見ないのか？ずいぶんサミシイ使い方だね。
しつこくageるのはカマッテちゃん確定なんだけど？

白イプーは自作自演でナリスマシ常習犯

レスが付くだけでカマッテちゃんとか言ってるし、相変わらず意味分からんワ＞白プ

ちょっとageとくか

つまらな過ぎ

ネタ切れ注意報

実はナルちゃん罵倒スレ

>310
　これまでの議論の流れで白イプ以下擁護が自作自演を行う必要性は非常に
低くない？どちらかと言うと反論喰らって不利になった叩きが悔し紛れに別人の
フリをし､揉め事の双方を｢どっちどっち｣と結論づける事によって､自分も痛いが
相手も痛かったと ､せめて痛み分けで玉砕しようとしてくるパターンばかり。
　それどころか過去の流れでは｢今日も擁護が劣勢｣などと｢中立派｣に成りすまし
根拠のない情勢分析をしてみせたり擁護の反論のあとにタイミングよくアホっぽい
ミニバンユーザーが登場したりするありさま
そんな俺は擁護の一人

>>316
サウザーにマジレスしてどうする。

あげ

今日、オデをまじまじと見た。
あれはバンと言うより、ワゴンですね。

んーん、低調だねぇ。
スレタイ変わって以来、もはや死してはネタ切れの過去の人。
それに取って代わるような電波まき散らし系も出てこないし。
1000万クンもなんかまだマトモさが残ってる感じだしなぁ。
それ以外に出てくる叩きはクズ小者ばっかだもんなぁ。

ガツンとインパクトのあるミニバン叩きの主張を繰り広げられるような
「叩き珍獣」クンが登場してくれないと閲覧者としては非常にツマラン。

誤爆？

ミニバン自体が低調だから仕方が無い
メーカーの基本路線が「脱ミニバン」だし

お、反応早いじゃんｗ

まあ、ミニバンを必要とする年齢的な大規模需要が無くなった、という
のは確かだな。メーカーもそろそろ「ファミリーカー」というカテゴリー
については転換期に来たと判ってるだろうし、今後出てくる車が楽しみだ。

>>322
言ってることが矛盾してるぞｗ
メーカーが「脱ミニバン」と言って啓蒙しなければいけないほどシェア取ってる
カテゴリが低調なのかね？

ただ、メーカーにとって面白みのないクルマってことは確かだろうな。
普通に作ればセレナみたいのしかできないし、
ちょっとヒネったところでステップみたいに構造破綻したりオデみたいなただのワゴンになる。

だから「脱ミニバン」とか言って「ミニバンはもう古いですよ〜」と啓蒙する。
それを間に受けてこのスレの罵倒派連中が鼻息荒くなる、と。

>>323
年齢的な大規模需要って無くなったのか？
白イプの中で需要が無くなっただけじゃないのか？ｗ

メーカーは転換期に来たというより、クルマ産業の発展という意味で、
そろそろ新しいモノを想像していかないといけないという危機感を持ってるはず。
みんながみんなミニバンに収束してしまっては、他のカテゴリが停滞してしまうから。

今後出てくるクルマが楽しみ、には禿同。

ユザーの大部分はヲタじゃないから面白さより便利さを求め、それを供給すると思われ

時代はマルチ＝いろいろ使えて便利

>>ミニ通　さん

今でもオレは必要があってイプーに乗ってるし、
既出事項につき前スレ嫁、といいたいトコロなんだがな…

�@ミニバンの大量需要の背景はクルマを趣味としない世代（ゲーム世代）の台頭と
チャイルドシートの義務化が大きな要因。
�A昭和のﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞﾏｰ達のピークは1972年、その後は一気に出生率はガタ落ち。

この二つの条件を考慮した上で、昨今の晩婚化を鑑みるに、
72年生まれの女性が結婚するデッドラインが30歳とするなら、2002年に
ピークが来ていたことになる。
又、男性の結婚デッドラインを35歳とするなら、2007年までにピークが
くることになる。
いずれにせよ、もっともミニバンを必要とするアカンボの居る家庭の大多数が
すでにクルマをミニバンに買い換えてしまっている可能性が極めて高い。
だから、「年齢的な大規模需要」は今後望めないという結論。ｵｹ？

身も蓋もない言い方だが、メーカーは金儲け。やろうとしてるのは
産業の発展ではなく変革、あたらしいモノの想像ではなく需要の発掘。

今後の貧富差の拡大を見越して各社がコンパクトカーの販売を伸ばしながらも
日産はフーガとか出して来てる訳だし、ヨタも来年カローラの排気量を1800cc
中心にするのは「新車購入者の高齢化に伴うカローラという車種の存続」の為。

判りやすくいうなら今後は「プレミアムコンパクトカー」とか「ゲームinコンパクト」、
「徹底的実用コンパクトカー」とか「老人コンパクト」とかを大量販売しつつ、
レクサスみたいなブランド商売もヤル、と。たぶんそんなんじゃネーのかな？

見栄と実用の葛藤に負けた、軽を買えない哀れな消費者を笑うメーカー・・・ってとこか。

いつの間にか「ミニ通」と略されてるｗ

>>326
>既出事項につき前スレ嫁、といいたいトコロなんだがな…

ああ、ごめん、それ見たような気がするわ。
せっかくだからちょっとだけ反論していいか？

>72年生まれの女性が結婚するデッドラインが30歳とするなら、2002年に
>ピークが来ていたことになる。

ピークを取るなら結婚じゃなくて出産だわな。
出産は結婚後1〜3年とすると、白イプの説だとだいたい2004年前後に
第一子出産ピークの最後がくるわけだ。

その最後のピークの子供がチャイルドシート（ジュニアシート含む）を装着する義務は
2010年前後までってことになる。
なので、

>だから、「年齢的な大規模需要」は今後望めないという結論。ｵｹ？

「今後望めない」のは同意だが、「まだ終わってない」という結論。ｵｹ？
そもそも、ミニバンの販売台数だけ見ても全然まだ衰退してないじゃんね。

>>327
>身も蓋もない言い方だが、メーカーは金儲け。やろうとしてるのは
>産業の発展ではなく変革、あたらしいモノの想像ではなく需要の発掘。

いや別にちっとも身も蓋もなくない。企業が金儲けを目的にするのは当然。
ただ、産業の発展なくしてこれ以上の金儲けができないことも企業はよく知っている。

>判りやすくいうなら今後は「プレミアムコンパクトカー」とか「ゲームinコンパクト」、
>「徹底的実用コンパクトカー」とか「老人コンパクト」とかを大量販売しつつ、
>レクサスみたいなブランド商売もヤル、と。たぶんそんなんじゃネーのかな？

二極化はそうだろうね。
なんか白イプはコンパクトが好きみたいだが、多種多様に展開していくのは
排気量で2L以下のクルマ全般が対象になると思われ。

ただ、それだとあまりに能がないので、ユーザがあっと驚くようなミニバンに次ぐ
ファミリー向けの新ジャンルを期待している。（ジャンルというか提案というか・・・）

>>328
軽はちょっと安全性が・・・・

なんかさ、叩きの人が突然減った気がするんだけど・・・・
もしかしてｼｼﾃ以外は、１〜2人がせっせとID変えて頑張ってたのか？ｗ

ちなみに>>324の誤字修正
×　そろそろ新しいモノを想像していかないと
○　そろそろ新しいモノを創造していかないと

実際は速い車ほど安全性が低い（＝自爆率高い）と思うがね。

>>330
＞軽はちょっと安全性が・・・・
それでも大陸製の大型ＳＵＶよりはましだぞ

http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.html
ttp://www.anwb.nl/published/anwbcms/content/binaire-bestanden/mpg/auto/tests/crashtest-landwind-1-467150.wmv
ttp://www.anwb.nl/published/anwbcms/content/binaire-bestanden/mpg/auto/tests/crashtest-landwind-2-467165.wmv
ttp://www.nasva.go.jp/assess/car/search/all_list.html

嫁が背の高い軽に乗ってるけどボデーなんてペラペラだぞ。
アレは40ｷﾛ以下で走る限定のものだと思いたい。

>>332
もちろん同じ速度で衝突したときの安全性って話な。
事故率の話なぞ誰もしとらんｗ

>>333
それ最初に読んだとき腹抱えて笑ったんでよく覚えてる。
「今から補強しただけで変わるわけねーだろ」と声出して突っ込んだｗ

だから最初っから「デッドライン」って言葉を使ってるんだがリカイｗしてる？
みんながみんなデッドの30で結婚するわけじゃあるまいよ、バンド幅からして20台後半で
結婚して30前半までで産みあげてるのが大多数だよ。だから計算は合ってる。
昔は30までに産みあげるのが当たり前だったが今はそういう時代じゃないからね。

それとな、排気量２L以下で、ということはありえない。
”e燃費”とかの燃費サイトを観れば一目瞭然、
どうやっても貧困層には1500cc以下の車両の燃費が魅力だから。

だからこそ一番中途半端な1500〜1800ccの設定だったカローラが排気量を
増やす決定をしたのは購入者年齢の高齢化に伴って”カローラ”という
ブランド名ともどもニッチに移行するという意味でエポックなんだよ。

オレも今は仕事と兼用でイプーを使ってるから減価償却、採算が取れてるケド、
もしこれがファミリーユースだけだったら2400ccでリッター７kmのイプーは
とてもじゃないが維持できましぇん　ﾊｹﾞｗ

あ、ちなみに今日はひまひまよぱらーいのイプーなので誤字とかで揚げ足とらないdeね

＞2400ccでリッター７kmのイプー

まじゴミだなｗ　

先々月買った新車の燃費と比べると笑っちゃうぐらい違うからねぇ。

>322
お前さぁ、ちょっと前までミニバンは利鞘が大きくてメーカーウハウハだとか
言ってたのに何で｢脱ミニバン｣を提唱する必要があるんだよ？

儲かるのはクラウンクラスだよ。見栄っ張りが高くすればするほど買ってくれるし。
ミニバンは部品点数も多いし手間かかるから利幅少ない。
だから数出せないメーカーは手を出せん。

俺もｸｿﾊﾞﾝ乗ってるけど、格好さえ気にしなければなかなか便利だよ
だから、あんまり馬鹿にしないでよ

過去スレ｢ミニバンはセダンより優れている｣より

673:04/09/23 03:00:29 ID:JdyiemOY
死してミニバン拾うものなし て何人居るんだ？
単なる煽らーが都合がいいときに好きなように使えるコテハンなのか？
いつまでたってもトリップつけないところがアヤシイ｡

674 名前: 死してミニバン拾うものなし 04/09/23 03:04:02 ID:06KF+0VF
　>673そうです｡このコテハンは､ミニバンをたたきたいヤツが､好き勝手に使える
共有煽りコテハンです｡私も前に､セダンから買い替えスレで使わせてもらいました｡
　ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ

だめだ、今日の白イプの言ってることはｻﾊﾟｰﾘ理解できん

>>336
>だから最初っから「デッドライン」って言葉を使ってるんだがリカイｗしてる？

全然理解できん。すまんな頭悪くて。

だから俺は敢えて「ピークの最後が」という書き方をしたわけなんだが。
そもそもチャイルドシートの義務は６歳未満なんで、その数値もプラスする必要があるだろ。

>>337
e燃費って初めて見たんだが、あれのどこ見れば貧困層の購入傾向がわかるんだ？
トップページには燃費ランキングとガソリン価格ランキングが載ってたけど、
PHSからこれ以上見るのはしんどいんで、そのページのURLを教えてくれると助かる。

白イプ、酔いすぎなのを差し引いてもちょっと意味不明すぎる。

５ナンバーミニバンは商業車より安い低所得者の精一杯の見栄
５ナンバーミニバンは商業車より安い低所得者の精一杯の見栄
５ナンバーミニバンは商業車より安い低所得者の精一杯の見栄
５ナンバーミニバンは商業車より安い低所得者の精一杯の見栄
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５ナンバーミニバンは商業車より安い低所得者の精一杯の見栄
５ナンバーミニバンは商業車より安い低所得者の精一杯の見栄

ミニバン＝走る公団住宅ｗ

>>343
確かに利鞘が大きいのは高級車だけど、ミニバンでもしっかり利益出してるって。
同クラスのセダンと比べて、色々なところでコストダウンしてるし。

ノアなんて、雨降ると天井がトタン屋根みたいにバタンバタンと音がするｗ
頼むから制振材くらいケチらないでくれ・・・・orz

>>345
あーそのレス覚えてる覚えてるｗ
でもさ、ここんとこのｼｼﾃって１人のような気がしてたんだけど、
最近になってまた複数人いるような感じが。

つーかそのスレ超ﾅﾂｶｼｽ・・・・ｗ

>>347, >>348
ノアボクスレにまで行くんじゃねぇよこの基地外
俺に対する文句ならここで堂々と言えっつーの

まぁまぁ、基地外だから常識の範疇にはおさまらないのよ

数の出る車種だからこそ、きっちり利益が出るようにするんですね。
まあ当然かも。

このスレが最近盛り上がらないのは、
ミニバンを罵倒しても擁護しても結局、
白イブーとかいう奴の相手をしてあげているようでなんか空しいからだ。

馬鹿をNGにしたら俺的に暇なスレになってしまったｗ

利幅が少ないから数で儲けるわけで。
それに部品って薄く作る方が大変なんよ。
コストダウンってのは数作ることね。

>>ミニ通さん
結果としてもう年齢的に子供が出来てミニバンを必要とする人々が近々
いなくなるということには変わりない、ってことで。
貴方の言うとおり「ピークの最後」まで大きな需要があると考えればその
通りですが、私はもうちょっと前の時点（つまり来年ぐらい）でその世代の
大多数の家庭に子供が出来てミニバンを買う必要のある家庭は買い終わってる
だろうと観ているだけです。
2004年でも2010年でも大差ないからｵｹってことではダメですか？

>チャイルドシートの義務は６歳未満

ってのも、生まれた後で途中から買う人はDQNなのでその年数はあまり
考慮しなくていいのでは？と。つまりどっかで72、3年生まれの男女の
結婚統計とか拾ってくれば彼らの世代の第一子誕生の時期もだいたい
推定つくからそれでｵｹなのではないか、と。

>352
経験曲線

そろそろ良い子は寝ます

>>355
部品点数の削減もコストダウンだよ。

あと、ミニバンの利幅が小さいって、誰から見た利幅のことを言ってる？
確かにディーラーの利幅ってミニバンは小さいよね。
で、それがメーカーの利幅と直結してるとでも思った？

>それに部品って薄く作る方が大変なんよ。

ごめん、これはどこに対する説明？
ノアの天井の件？

それとe燃費に関してはあくまでも燃費比較の為の例として出したつもりです。
要は、私も含めてﾋﾞﾝﾎﾞｳ人のお財布にやさしい燃費の車は1500cc以下が圧倒的、
ということ。
だから今後、出てくるクルマは（残念ながら）２L以下ではなく1.5L以下が多く
なるだろう、ということが言いたい訳で、別にコンパクトカーが好きなわけでは
ないです。

>>350
ミニ通さん、ノアボクスレでなんかあったんかいな？　>348は私より前から
死して同様この辺をうろついてる基地外（通称：一行ｗ）だから絡まれると
他のスレで迷惑になるかもよ。もうなってるのか？

それとミニバン利鞘ネタも昔さんざん死してが支離滅裂に書きたい放題化いてた
ネタだからあんましマトモに一言一句反応しない方がいいかも…

「さん」付けしないでいいよん。俺もしてないしｗ　＞白イプ

>>356
>2004年でも2010年でも大差ないからｵｹってことではダメですか？

いや別にダメとかいうわけではないんだけど、
俺にはまだ「終わってる」イメージがなかったもんで反論しただけでございます。

>ってのも、生まれた後で途中から買う人はDQNなのでその年数はあまり
>考慮しなくていいのでは？と。

チャイルドシートは先に買うとして、クルマは後から買い換えることの方が多いっしょ。

>つまりどっかで72、3年生まれの男女の結婚統計とか拾ってくれば

年齢バラすようであんまり嬉しくないが、その年代は俺だｗ
ベビーブーマーの俺から見るに、ぼちぼち高学歴（四卒〜院卒程度）な
サラリーマン家庭の場合は３０過ぎでの第一子ってのが多いかな。
子供の幼稚園に行くと俺かなり若いからｗ

その辺りのミニバン購入層はあと数年続くんじゃないかなぁ。
それより下の層は知ﾗﾈｗ

つーことで、もうこのネタは終了しましょ。

ｵｰｹｰ､ｵｰｹｰ、了解。
ちなみに私はもうちょっと上の月到達直前世代だったりしますが
我が家の子供はようやく来年から幼稚園です。しかし、私の友人関係では
子供どころか結婚さえしてないヤツが多いですな。
技術系な職業柄、結婚が遅くなるのはしょうがない職種なんだけど…

>>359
燃費だけで貧困層がクルマ決めるんかいな？ｗ
むしろ中古に流れそうな気もするが。

>だから今後、出てくるクルマは（残念ながら）２L以下ではなく1.5L以下が多く
>なるだろう、

そうかもね。特に反論ないよ。
コンパクト好きってのは、>>327で「コンパクト」を連呼してたもんで、ついｗ

>>360
ノアボクスレで基地外が登場したのよ。
俺がこのスレでノアって車名出してるのが原因としたら、あっちの住人に申し訳なくてね。

利鞘ネタねぇ・・・・
トヨタ辺りはどんなクルマでもきっちり儲けてるからねぇｗ
儲けそこなったりするのは下請けとディーラーくらいでしょ。

そういえば、>>327でフーガの車名見て思い出した。

このスレの初期の頃かこのスレタイになるちょっと前、セダン派の誰かが
「すぐにセダンの時代に戻る。今度出るフーガを見てろよ」、とか言ってたなぁｗ

確かにレクサスできたりしてプレミアムセダンが注目され始めてるとはいえ、
少なくともセダンの時代にはなってないし、フーガも成功してるようには見えない。
むしろ、フーガの４５０ＧＴにはかなり失望させてもらった感じだしｗ

好ましい好ましくないはさておき、まだ当面はミニバンの時代が続くなぁ。

時代の主流は軽とコンパクトだよね。
プレミアムにミニバンは無いし。

>>358
何と何を比べてるんだ。

クラウンとノア？
200万のセダンと200万のミニバン？

どっちもミニバンじゃない方がメーカーの利幅は多いぞ。

あと鉄板はどっちも０．５だろ。

>>365
じゃあミニバンは流行に流されてない人が買ってるんだな。＞リッター16ｋｍの小さい車に乗ってるヒト

同じ価格のミニバンとセダンを比べ、ミニバンのほうが利鞘が小さいと言い切れる根拠は？

>>364
まぁそれぞれ人によって見方が違うからその意見についてはなんともいえない
４５０GTは置いといてフーガ自体は俺には良さげ
現在あなたの姉妹車に乗ってますがｗ

あっちのスレでもこっちでもさ、一行の外基地相手してるのって馬鹿に見えるよ
相手にしないかもしくは本文内の「低収入」をNGにしたらいいぜ、たまに隙間空けたりするのでそれもな
実際俺はしてるのだが馬鹿と反射も消えたりするのでけっこう笑える

その業界の人間だから

お前車に詳しくないじゃんｗ

ここに車に詳しいヒトいるの？今のとこ見当たらんが。

>>355
＞コストダウンってのは数作ることね。
トヨタの発注単位知ってて言ってる？

コストって設備費も入るって知ってる？
下請けだって慈善事業じゃないからね。
数を作るから単価を下げられるんだよ。

>>374
設備費ってどこまでを設備費として認識してる？
○○○では初期設備投資は3年償却あとの補修費・設備更新費は認められてないってのは知ってるかな？

>>365
今までの中でもダントツに意味不明だなおいｗ
軽にプレミアムがあるのか？

>>366
もちろん後者。前者を比べてどうするｗ
ミニバンの場合、セダン以上に品質を落としてコスト下げてるだろ。
それでも最終コストが同クラスのセダン以上になったとしても、
ディーラーへの卸値である程度吸収してる。
なので、「ミニバンは利幅が小さいから儲からない」なんてことは有り得ない。

>>369
フーガのことが嫌いなんじゃないよ。
昔々に豪語してた人が現状見たらどう思うんだろと思っただけ。
あと関係ないが、４５０ＧＴでフーガどころか日産のイメージが一気に悪くなったｗ

>>374
製造コストに設備費は含めないなぁ。
トヨタの場合に限って言えば、開発・設計・設備には別に金もらえるしねぇ。
末端の下請け業者のことまでは知らんのだが、ホントに業界の人なん？

それも含めて人件費まで。
ウチは設備機械の部品屋。

>367
アッシー理論と同じ。最初は、流行で乗ってるだけとか突っかかってきておいて
そのあと何故かミニバンブームは終わったとか言うのが叩きの主張。
矛盾っていうか自己完結？みたいな

利鞘問題と言えばｼｼﾃﾁｬｿの名言
『高いクルマを購入するという事は､人の先進技術開発への投資であって叡智を
極めた人間達の研究の､パトロンになるという名誉の代価を払っているだけ』
　を外すわけにはいかんなー

>>377
下請けの人が何でメーカの最終コストまで知ってるわけ？
あと、ミニバンの製造コストが高くなるのと設備費・人件費の話が結びつかないんだがｗ

俺は業界の人じゃないので、詳しい数字までは全然知らないしソースもないけどなｗ

「コスト」の意味知ってる？
メーカーがその車を完成させるのにかかったお金のことだよ。

部品数が多いとその一つ一つに開発・設計・設備費が要るし、
組み立てラインの人数も余計に要るんだよ。
その人に払う給料も全部含めてコストなの。

それとも同じ小売値のセダンとミニバンのコスト差を全部ディラーが負担してるというのけ？
だったらディラーはミニバンなんか仕入れないよｗ

それと車の値段って幾ら掛かったから幾らじゃなく、幾らで売れるかで決めるんだよ。
だから競合してるノアクラスはお買い得だよ。
新規にライン立ち上げたら採算が合わんから売れるの分かってても手を出せないメーカーあるだろ？

あとさ、ノアの細かいとこは知らないが、同クラスのセダンと比べてどの部品に
コストダウンを感じる？
トヨタこそ、品質を下げないで数で勝負してると思うけどね。

同じ目的の部品でもＮより改良が早くてどんどん丈夫で軽くてしかも作りやすいと製造の連中は言ってる。

天井の緩衝材だっけ？雨音の反響は形状の問題じゃないかなぁ。
広くて平らだと響いてしまうのは致し方ないよ。

>>381
言いたいことがなんとなくわかってきた。
つまり、ミニバンはセダンより部品点数が多いからコストが余分にかかってるってことでｵｹ？

俺としては、例えばノアを同クラスのセダン（プレミオ辺り）と比較して、
鉄板やガラスなんかの使用量は数割増だとは思ってるが、
制振材・吸音材、エンジンカバー、ボンネットフード、ダッシュボードやシート表皮の素材なんかを見ると
かなりコストを抑えて作ってるなという印象を受ける。
また、同じ小売価格のクルマのディーラーへの卸値も実際に違うし。

そういった理由から「ミニバンは利鞘が小さく儲からない」とは全く思ってないし、
部品点数だけ見てもミニバンがそこまで多いような気もしてない。←これは単に俺のイメージ

>それと車の値段って幾ら掛かったから幾らじゃなく、幾らで売れるかで決めるんだよ。

俺は別業界のメーカの人なんだが、クルマに限らず製品作りってのはそういうもん。
だからこそコストの上限は決まってるし、特にクルマ業界は利鞘を小さくしてまで売らないだろ。

だから数で勝負してるの。ミニバンは薄利多売ってこと。
セダンと同じ台数しか売れなかったら儲からないの。

あと、儲からない車あるよ。

トヨタで有名なのはクラウンワゴン。1台受注受けると計算上150万の赤だってさ。

オレも全然クルマ業界には関係ないけど、コストネタに戻るの？
必要にして十分と自分の目で判断できるモノなら結局、我々買う側にとっ
ては関係ない話、で終わりだったでしょ。
車なんかアルトで良い、って人もいればクラウンでなきゃ、って人もいる
わけだから、ことさらミニバンの質が低いと連呼しても無意味。

>>382
俺の思いつくまま挙げてみると、
・エンジンカバーなし
・内装内張りの中の制振材・吸音材が一切ない
・ボンネットのダンパーなし
・給油口のカバーにスプリングすら付いてない
・ダッシュボードの素材が見た感じでかなり安そう
・シート全体は表皮を含めて安そうな作り
他にもあったような気がするけどここ３ヶ月以上乗ってないので覚えてないｗ

>天井の緩衝材だっけ？雨音の反響は形状の問題じゃないかなぁ。
>広くて平らだと響いてしまうのは致し方ないよ。

いや、自分でデッドニングすれば無音（は言い過ぎか・・・）になるからねぇ。
ドアの内張りとかも剥がすとびっくりするよ。そのまま鉄板だからｗ

まあ、こういうクルマだからこそ自分でデッドニングしたり
ハンドルに皮巻いたりして楽んでるわけでｗ

>>386
確かにその通りだが身も蓋もないなｗ

例えば、ヴィッツとファンカーゴを比べると、ファンカーゴのほうが利鞘が小さいから、ヴィッツ以上に売れないと意味がない、ってこと？

>>387
同じ値段のセダンにはそれらが揃ってるの？
それこそクラウンと比べてない？

つ損益分岐点

>>389
お客がファンカーゴが無ければ代わりにビッツを買ってくれるなら意味はないかもね。
そうじゃなく他のメーカーの車を買うのなら意味がある。
儲けが少なくてもゼロよりましってことでしょ。

ノアと同クラスのセダンというと、何？

トヨタのHP逝って同じぐらいの価格のセダンを探してみれば？

なんでそんなにクラウンと比べたがるんだよｗ
同クラスどころか下のクラスにも当たり前のものがなかったりする。
実際、スパシオの方が質感高いしなｗ
こういうのが我慢できない人もいるんだろうなとは思う。

京ぽんから打つのしんどいな…

>>393
プレミオ／アリオンじゃダメ？ｗ

オレも仕事場からの時は3001Vつかってるケド、アレでそれだけガンバルのは
すげぇなぁ、って感心してますよ。オレ無理ｗ

ノアの排気量2000cc、価格の下限200上限260、メインは200から240ぐらい。
アリオンのそれも2000ccで、価格も210から220ぐらいしかないから比較対象
として妥当だろね。
カムリとかだと300いっちゃたりするし、アヴェンシスは無駄な輸送料掛かってる
し、プリウスは電池代入ってるからねぇ、他にないよ。

>>395
いや、小型セダンでデドニングに凝ってたり、ボンネットにガスダンパー？
があるのをあまり見かけた記憶がないからさ。ウインダムでもつっかい棒だったような・・・
うろ覚なので間違ってたらｽﾏｿ。
給油口スプリング？オレのＶ８も付いてないないよ。ちょっと浮くように板バネは入ってるけどそれもないの？
ダッシュボードの素材もみんな今はリサイクル樹脂じゃないのかな。
解体のときのこと考えてあまり複合素材を接着しない傾向だし。
シート表皮もビニールから皮までグレードでいくらでも変わると思うからさ。
正直、ダニ沸かないようなビニールが一番いいと思うけどね。

同価格のミニバンとセダンを比べ、ミニバンのほうが原価が高いとしても、ユーザー側から見てそれを実感出来ないと、メーカー側の自己満足のように聞こえてしまいます。

あえて「ミニバン以外で同クラス」の車両、っていうならカルディナも200前半じゃ
なかったっけ？

>>400
買う買わないはユーザーの自由だから。用途に応じて選んでヨシ。

比較ってやっぱり同一メーカー内でかな？
カルディナからの連想でレガシィが浮かんだんだけど
2.0Ｒや2.0iなら「200台前半〜半ば」なわけだけど

リハビリ終わってダッシュで飯食ったｗ

>>397
いや、京ぽんで打つのはリハビリ中だけね。普段はＰＣからなので。

>>398
カムリだとちょうどイプやエス２．４辺りが比較対象だろうね。
俺の場合、同メーカーで同一エンジンを積んだ同価格帯というのがひとつの目安かな。

>>399
デッドニングは言い過ぎた。カローラでも付いてるレベルの制振材すらないってこと。
あと給油口は普通板バネだよな、いつの時代の人だ俺・・・・orz
ちなみにノアにはその板バネすらなかったりするがｗ

ええ・・・まさかキャップにカギ穴？

スレ活性化に貢献してる希ガスｗ

>>400
いや、そうじゃなくて、そもそも図体の分だけミニバンの方がコスト大きくなるのは当然。
けどそれを随所のコストダウンで同じかそれに近いコストにしてるのが現状。（だと思う）
それを納得できる人がミニバンを買えばいいだけの話。

>>401
そういやそうだねぇ。
でもカルディナは初代・２代目と比較して随分とお子ちゃまカーになったイメージが・・・・ｗ

>>403
コストの比較してたから同一メーカに限ってたけど、購入比較なら・・・・ねｗ
俺はＢＧ５レガからの乗り換えだったけど、メーカによって造りが随分違うんだなぁと実感。
まあ、年代も違うから単純比較はできないんだけど。

>>405
トヨタでそれはないだろｗ
自転車氏は一回自分の目でノアやボクを見て欲しいなぁ。

もちろんディーラーで、
「すいません、内張り剥がさせてください！」

というのは半分冗談として、自転車氏のＶ８って何？
４人乗り自転車というオチは無しの方向でｗ

バブル末期に買った９１セルシオ。
もう１４年１７マソ乗ってるからボロボロ
不景気だから買い替えできない・・・ｏｒｚ

修理中にいろんな代車をレンタカーで借りるけどエスチマは質感も乗り心地も良かったよ。
ノアは無いけど昔のグランビアとエルグランドは借りたことある。
どっちも燃料大食いだった。特にエルはヒドイね。どうゆっくり走っても６。

お台場でトヨタ車はよく触るけど好印象だったのはナディアだったなぁ
セダンこそ見栄以外の利点ないよ。

ってことで全長5ｍのお買い得ミニバン登場を待ち中。

>もう１４年１７マソ乗ってるからボロボロ

根性入ってるなぁ・・・・
維持費（というか修理費）考えたら買い換えた方が安そうｗ
エアサスとかパワーウインドウとか何回も死んでない？

>ってことで全長5ｍのお買い得ミニバン登場を待ち中。

デカイってｗ
4840mmのアルくらいにしとき。

いずれ出てくると思うよ、
ナディアの方向性をRVではなくもっとラグジュアリーに振った高級ミニバン
ただし５ｍはないだろーけどｗ

>>409
おお・・やっぱ壊れるんだ。窓は去年スイッチ交換した。
ゴム風船はまだ漏れてない。ショック1本で7万くらいするらしいね。。。ｵｰｺﾜ

アルは高い。ノアかセレナのロングでいいわ。
何回かリクエストしてるんだが作ってくれない。


もう身分不相応な車は懲りた。
本人は誇らしげ・・・のつもりでも他人からはアホだと思われるだけだし。

燃費のいい直４の２．４で、ビニールベンチシートでいいからデカいミニバン出してほし〜

学生のとき乗ってたポンコツキャラバン・９人乗りコラム４ＭＴ。
天井の内張りが剥がれちゃったので本当に鉄板１枚だった。
エアコンもパワステも無くて夏は高速でも窓全開。
ラジカセをダッシュボードに措いて音楽聴いたが、車ってそんなんでいいんでないかと最近思う。

毎年車検はイヤだけど。

そんなあなたにハイエースｗ

２輪レースしてたから廃盤も乗ってたけどオーバーキャブは腰に来るのでもうイヤ

内装も装備も簡素でいいけどボンネットだけつけてちょ

セルシオが出る直前にセルシオ用のEG載っけて出たクラウンってなかったけ？
たしかそれ乗ってた人のサスがやっぱり10年ぐらいで腰抜けた犬みたいになっちゃ
って、修理代が５０だか６０だか言われて廃車にしてたよ。

ゴム風船に穴開くとダメになるから時々シリコングリスぬったくってるが良かったのかも。
まあいつ寿命が尽きてもおかしくないから覚悟してるけどショックの交換くらい自分でやる
から共販で部品買って来れば３０掛からないと思うから車買い換えるより安いわ。

おー、自分で出来る人はツヨイよねぇ、さすが。

いや。。。お金がないから致し方なくやるだけっす。
ガンガン高い車買い換えられるように、早く景気よくなってほしいねぇ

ってことで、車も運転も好きだが、車にお金はかけたくない派ね

実際貧乏で低収入だから無い袖は振れんしw

セダンの販売価格は、製造価格の割りに随分高いらしいな。
それに反してミニバン、コンパクト、軽は製造価格の割りに
かなり安くしてあるらしい。
セダンを買う理由が分からない･･･。

だまされ続けるセダン海苔は、アホだということがわかるね。

>>415
>セルシオが出る直前にセルシオ用のEG載っけて出たクラウンってなかったけ？

懐ｶｽｨ・・・・
フーガ４５０ＧＴ見て真っ先に思い出したクルマだわｗ

>たしかそれ乗ってた人のサスがやっぱり10年ぐらいで腰抜けた犬みたいになっちゃ
>って、修理代が５０だか６０だか言われて廃車にしてたよ。

うちの実家もその次のクラウンロイヤルを１０年ちょっと乗ったらエア抜けしてシャコタンに。
エアサスの交換もその位かかるって言われて買い換えた。ちなみに下取りは１０万ｗ

窓もワイヤーが切れてストンと落ちるはで、おかんがブーブー文句言ってたなぁｗ

>>416
工賃も安くはないだろうけど、エアサスって結構するから先に調べといた方がいいかも。

ってここは１０年落ち高級車のスレだっけか？ｗ

>>419
狙いすぎでつまらん

まあ、都会・駅前の土地は割高だから「買うのはアホ」と同じレベルかと思うが
自分の金で好きなもの買ってもいいんでない？

>>419
こういうのは叩きと同レベル

実用なんだから安くて結構と思う人と、高い方が見栄張れると思う人
それぞれの需要を満たしてこそ

ｳﾏｲ！

何コレ？不気味なスレだなｗ

平日昼間から暇な三人衆

>>423
禿同

3人ともライン工らしいよ。

>>429
そうなんだ。
通りで朝から晩まで…

え、リストラ3人衆って聞いてるぞｗ

わたくしははたらきもせず
まいにちベッドでねてくらす
にーとですがなにか？

それでも収入はがっつり入る夢のような待遇。
あなたもいかがですか？ｗ

検索ちゃん　おもろい

古いがお気に入りのバイクは整備できる人におんぶにダッコでお願いしっぱ
なしでオレは乗るだけ。
超高額MTBもショップでほぼ定価買いした代わりに細かいフィッティングまで
完全にショップさんに組み上げてもらったし。
車も新車で買ってディーラーのメンテパックに突っ込むだけか、
中古で買って仕事用にドノーマルのまま乗りつぶす、って使い方だから
自分で整備できる人はほんとにうらやましいというか尊敬するね、マジで。

なんだよ
おまいらって生活保護３人衆だったのか

「収入はがっつり入る」を見て生活保護が連想できるのかぁ
なんかちょっとｼｼﾃが可哀想になってきた・・・・

勤勉に働けば生活保護者以上の生活はできるから、ｼｼﾃもがんばれよ！


ということで、そろそろミニバンネタに戻そうｗ

おまえら３人でやってろ。

出来ることならさっさと廃業して田舎で暮らしたい

>>435
おめーはまだ義務教育中だろ！

例の３人は土日も仕事か？

「生活保護」を「児童扶養手当」と勘違いして
はぁ？子供いるんだから貰ってて当たり前じゃねーかｗ　とか思わず笑ってしまいました。
普通「生活保護」なんて言葉は身近にないからとっさに出てこないだろ、普通。

今日も白の腐れエボ鯛に煽られまくってきましたが、全く無視してあげました。
あんな狭い路地でイプーなんかつっついて何がしたかったんだろうｗ
ああいう手合が高速で１５０km出してミニバンジャマとかわめくんだろうな。

運転歴８年になるが煽られたことは1回くらいしかない。
煽られるほうに原因がある場合も多いよな。
後ろから迫ってくる車があるのに頑固に譲らないとか。
後ろを走ってるランエボのマフラーがうるさいだけで煽られたと勘違いしたりとか。

そういう時は無視するよりも完全な教習所運転ですよ

さっそくかよｗミニバン叩きに脊髄するのもスポヲタ叩きに脊髄するのも
どっちもいつまで経ってもへらねぇもんだな。

教官ブレーキで対抗ｗ

つーか、今日ダイハツのパイザーを見かけたんだけど、アレって良いよな。
デミオよりデカイぐらいで旧イプより小さいぐらいか。
まだ子供のいない若夫婦にぴったりって感じのトールワゴンらしいワゴン車だよね。
あんな感じの車がもっと世の中にあってもいい気がするんだが、今HPみたら
やっぱり現行落ちしてんのね。1500〜1600とかはもうミニバンに限らすダメなんかね・…

>>444
コマメに脊髄しまくってるアンタが吐くセリフか、とｗ

とりあえず1600とか1800って排気量の意味（利点）がわからん・・・
自動車税って500ｃｃ飛びだよね？2000よりいい点ってなんじゃろ？

2000も厳密には1998ccだから

1600とか1800って日本の道路事情には最適なクラスだと思うんだけどねぇ…

>>448
お前みたいな考えの奴が増えたからつまらない車ばかりになったんだよ。
逆に聞くがなんの意味（利点）もないのになぜ.6や.8が存在するの？
2000CCの税金払って1600じゃ400CC分損したってか？
ミニバンエンジンは税金にあわせて設計してもＯＫかもしれんが・・・

ホンダ1700は「1800並みのパワーを1668ccで(ry」と言う存在なのか

昨日の事なんだが
信号交差点で左折しようとしたわけよ、そしたら左折先の対向車線の信号待ちの先頭が
ステップワゴンだったんだが、横断歩道よりも前で止まってるわけ。
そこまで出てるんなら「信号が変わった時に行っちまえよ」と思ったが、それだけでは済まなかった
ステップワゴンの向こうに自転車が走っているのが一瞬だけ見えた(当然その後はステップワゴンの陰になって見えない)
嫌な感じがして徐行したら案の定横断歩道を渡って来た。
あの一瞬を見逃していたら、いやあと数秒後にその交差点に差しかかっていたら自転車を見る事も出来なかっただろう
そうしたら罪もない自転車と出会い頭に・・・
横断歩道より前で止まっている事自体もDQNだが、あれがセダンだったら問題なく見えていただろうが
やはりいぱーん人が乗る車にあの背の高さは危険で邪魔だな

視点がセダンより高い分先読みもできるわけだから
プラマイゼロじゃまいか？いやどちらかと言えばプラスでしょ

>>453
禿同
そういう車が溢れかえっている。徒歩・自転車はもちろん、背高車以外の
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも危険に晒されている状況だな。
ﾐﾆﾊﾞﾝの窓に真っ黒なフィルムなどもってのほかだな。

>>454
自分のことしか考えてないというのがよくわかるな。
マナーある運転しろよ。

>453
そういう見通しの悪いケースっていうのは徐行して注意しながら通過するもんじゃ
ないの？この場合、ステップにも多少過失は出るかもしれんが、基本は453と自転車の
事故となる。その書き方だと全責任をそのステップに擦り付けそうな勢いだな。まあ
｢行っちまった｣ステップが事故れば｢やっぱミニバンはＤＱＮだな｣なんだろうけど

>>453
嫌な感じがするしないは関係なく普通は徐行するなりするだろ
そんな乏しい危険予知でよく免許が取れたな
同意してる>>455と一緒に免許を返してこい

いやステップによって視界が遮られる事実に変わりはないわけで…

>>457

＞その書き方だと全責任をそのステップに擦り付けそうな勢いだな。

去年の年末に事故ったヲレに車間距離不保持が原因で突っ込んできたスイフト海苔を思い出した。

>>459
だから何？
お前は視界が遮られたら何もできないのか？
危険予知ができないのか？
だったら一生北海道の見通しのいい農道でも走ってろや

危険予知といったらこのサイトが面白かったり。
ttp://www.jaf.or.jp/safety/kiken/fr/f_index.htm

皆さんもお試しあれ。

>>451
で、存在する理由はなに？知ってるなら教えてよ。オモシロイからか？

｢プラス100ccの余裕｣を思い出した

「だろう」運転じゃなく「かもしれない」運転って習わなかったか？

さんざん内地のバカどもが事故るけどな＞北海道の見通しのいい農道

見えなくてもイッちゃうひとが事故ってるわけで

>>461
誰もそんなこと書いてないが？
「遮られる」までは書いた。
ただそれだけだ。

まあ、>>461　は北海道の農道なら、直前にステップがいても
視界を遮られることがないそうだから。

他人にプラスアルファの注意を強要してるって部分については何とも思わないのか、
或いは話題そらしたいだけなのか、、、ですな。
まったく、こっちはどれだけ徐行し続けるんだかって思うワ。

DIONがアクセス規制で書き込みできまへん……orz
解除されるまでおとなしくしてます

>470
おまえ、やっぱりステップになすりつける気だろ？それぐらいの認知・判断が面倒だと
言うならお前に車を運転する資格はない。

>>472
ヲマエ、真性の基地外だな。
話しにならん、もうレスしてくんなや。

あぁ、そんな見通しの悪い所から出てきた自転車が悪いって事か

>>469
日本語を学んでこい
話はそれからだ

>>453
大人が乗ってる自転車でよかったな。
子供が乗ってる自転車だったら>>453は確実に引いてるな。

>>453
お前、免許返納した方が良いぞ。
「視界が悪ければいつでも止まれるように徐行」が基本だろ？

ステップに視界が遮られていたならそれなりの対応策を考えられるのがドライバー。

だいたい「ステップの止まっている位置」や「見通し悪い」などガタガタ言う奴はどんな状況でも事故るよ、絶対に
そんなの単にそのときの状況判断が出来ない奴なだけだろ？
人殺しになる前に免許を返納しとけ、な？

つまり、そういうシチュエーションではセダンの長い鼻先が仇になるのですね？

>>453が細心の注意を払ってたってだけの話しだと思うが、免許返せって何言ってんだかな。
建前でなく、公道で細心の注意払ってる奴がどれだけいるか考えてから>>453に反論するべきだな。
まあ、どうせ噛み付いてるのは、安全確認は10:0で他人任せ、車中を家代わりにしたいって手合いだろ。

俺が思うに、ミニバンの車高が高くて視界を遮られて怖くて走ってられない。
ってなら素直に運転やめるべきだな。
実際の道路じゃステップやノア、アルやエルにハイエースにトラック。
視界を遮る車はゴロゴロ走っている。

どう読んでも”当たり前の注意”にしか読めないんだけど？＞>>453が細心の注意を

必死さがひしひしと伝わってきますよ、もう。

都会はトラックやバスで溢れてるから来ないほうがいいよ＞見えないから危ないってヒト

>>480
お前はスレの流れも読めないのか？
重症だなwwwwww

細心の注意とか当たり前の注意とかの問題じゃなく>>453の文章の場面で
ｽﾃｯﾌﾟじゃなく背の低いｾﾀﾞﾝだったら問題にならないのはあきらかだろ。

>>481
>>453を見る限り、「こう言うシチュエーションて危ないよな」的な書き込みでしかない。
それがなんで、運転辞めろにつながるのかサッパリ分からんわ。

＞白プ(一週間ぶりですな)
だから、「建前では無く」って書いてるだろ。
公道では当たり前の事が当たり前に出来てないのが現状なんで細心と表現したが、
気に入らんのかな？
そのくらい、車乗ってたら分かりそうなもんだし、綺麗ゴトでお茶濁さず、
本音で語って欲しいもんですな。
ディベートの勝ち負け以外、興味無いのかな？

>>484
つまんね


って事でボチボチ消えるし。(書き逃げｗ)

プラスアルファの注意が面倒なのけ？

まあなんだ、これだけのレスを釣り上げた>>453 に乾杯。

>>486
お前の存在自体がｸｿﾜﾛｽwwwww

＞485
そんな事言い出したら自転車さえ来なきゃ、左折しなきゃっていう話も成り立つが？

ｸｿﾊﾞﾝが全部悪い

オマエの親の教育と同じくらいか？

え？この話もう終わり？

お前のかあちゃんデベソレベル>>492

最初からそのレベルだろ

>>453が書き逃げor他人のふりをしている希ガス

>>495

排気量の話をしますか？

いいけど、なんか1600海苔さんがお怒りのようだよ。

>>462
これの”直線道路１”ってやらせだよね…
リアル収録だったらマズいんじゃないか、と…

>>499
高速道路2ﾓﾅｰ

>>500
お台場んトコの分岐な。でもこれは”目の前を通過した後”までが画像としてある
からまだいいよ。

直線道路１はこの後ちゃんとお見合いでぶつからずに止まれたのだろうか…ｺﾜｰ

>>499-500
いや、やらせとは限らないよ。
トラック海苔時代にこんな行動を取るバカはよく見かけたもんだし。

>>501
お台場だったんだね。

やらせと言うか合成だったりってことない？

名神でワゴン車に乗ったブラジル人7人が事故死してるけど、このスレの話題に
ならないの？こういう話を好みそうな人もいるのに

>>503
合成じゃなさげ、つーかそんな経費JAFは出さないとオモワレ。
あそこは我先にと東雲方向に突っ込んでくバカが多いからねぇ…

>>504
あぁ横転したワゴン車(ミニバンか？）に前を見てなかったアホトラックが突っ込んだ事故？

ミニバンは今や「低所得者の大衆車」として君臨しております。

貧乏なセダン海苔ですが何か？

彼にとっては「高所得者の大衆車」もあるんだろうｗ

低所得者の高級車じゃなく？ｗ

走り去ってく姿がかっこいいミニバンてある？

オマエの後姿と同じくらいカッコイイと思うぞ

　見た目の問題は主観的で抽象的な概念だからねぇ。自分が
気に入らなきゃいくらでも否定できる。

>>507
意味分からんなw

だからミニバン叩きは(ry

やっと、待ちに待ったミニバン大活躍の季節がやってくるので、
楽しみですなぁ。
…行きも帰りも運転手ですが。

もはやここに巣くってる3人の程度は知れてる。

手に負えんか？ｗ

ミニバンいいよな。
サンバーとかマジでいい。
なんとか５０万位でいいの欲しいね。

ところでヤフオクってどうなん？
やっぱり外れ多いのかな？

京ぽんかったりぃ……

>>516
相変わらず日本語が不自由なお前が哀れだｗ

ｗを文章の最後につけるのは低脳の証

ミニバンに乗ってる人は普通はセカンドカーですよね？
まさか7人も8人も乗車出来るミニバンに1人で乗らないですよね？

w最初につければいいのね

sMaz39JN0にだけは言われたくないと皆が思っているよ。

>>511とか何？
＞走り去ってく姿がかっこいいミニバンてある？
「ミニバンて」って何？
ﾊｧ？

セカンドカーと言う発想が田舎っぽくてﾖﾛｼ

すまんな、お前の質問の意味がわからん。

では都会っぽく言うと？

>>525
それも分からないのか？
「ミニバンて」と言う書き方がおかしいと言うこと。

おーい、自転車さん？

満員は通勤電車くらいでカンベンｼﾃ♪

わかりました、自転車さん。

意味は伝わってるんだろ？

>>531
＞ｗを文章の最後につけるのは低脳の証
↑こんな文章を書くようなやつなら普通は間違えないがな。

意味がどうこうと言う話ではない。

>>527

わざわざ返答するおまえもかなり痛いな。
それほど突っ込む間違いとも思えないが・・・

>>532

普段「ｗ」を多用する人なんだね。
刺激してすまんかった。

>>533
ただ指摘しただけですが何か？
sMaz39JN0みたいなのは無視推奨ですかそうですか。

確かにPnahgXwX0は痛いな。日本語の間違いばかりを指摘して、本題をそらす。

＞日本語の間違いばかりを指摘して、本題をそらす。
本題って何ですかね。
>>511ですか？
>>516ですか？

俺のことを痛いと言うのは別に良いが、お前も相当痛いぞ。

本題はミニバンの是非を問うことだろ。
煽りやストレス発散が目的なら消えろ。

>>511を答えてください。
さあ、どうぞ。

>>539
どっかでも言ったが、
かっこいいとかそういうんは主観だろっちゅうに。アホ

主観とﾏｼﾞｮﾘﾃｨとは違う

主観でいいですよ

>>541のID

>>538
それって誰に言ってるんですか？

>>539
そんなこと他スレで聞け。

>>541
IDが物語っていることは事実ですか？

>>539
つ　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131703077/

とりあえず>>541は今日のレスは全て無駄と思えｗ

>>544
予想どおりの解答でした。

>>547
期待通りになった様子で良かった。

ID:kqd2ecHKOが必死みたいですが、頑張って下さい。
そいじゃねー。

>>544

頭に血が上ってただのけんかになってるじゃん。
ノイズが混ざってきたから抜けます。

>>548
あれ？あなた日本語にはうるさいのに、どこに私が去ることをレスしてますか？

ミニバン乗り＝DQNで卯財視ねなんて微塵とも思わないけど
DQNがミニバンに乗ると公道上最もうざい存在になるね
老人カーを越える

>>550の文がヘタレ翻訳サイトの翻訳文みたくてﾜﾛﾀ

>>550 粘着か？目障り 早く死ね

ヲイ、おまいらあまりのレベルの低さにミニ通が草葉の陰から悲しんでいるぞ
もっとビシッ！！！っとした叩きを展開する根性を見せてみろ。
ｗご本尊の死してサマが世迷って生き返って来てしまうではないかｗ（両方に付けてみた）

>>534までパソコンで必死
↓
>>536から携帯で他人のふり
↓
>>539の発言により>>534＝>>536だってのが一目瞭然。

誰も突っ込んでないがなw
かなりｱｲﾀﾀな奴だな…

本題は走り去る姿だっけ？

長距離バスの後姿に萌える
東京から福岡行きとかあるんだよな。
旅行したいなぁ

地獄の17時間を体験したいとは…
知らないことは幸せですお＞東京から福岡行き

路線開設当時に随分お世話になったよ、あれには。
西鉄車両と京王車両で随分快適さが違ったんだよなぁ、確か。

夜行バスは何度か乗ってるけど岡山までだったから「目覚めたら到着・どこでもドア」ってイメージしかなかった
九州行きは起きてからがきっと長いのね。

さっき調べたら、今は14時間半でやってるみたい、すごいね。
当時、最後の３〜４時間が激烈にケツが痛くて死にそうになったのがﾅﾂｶｽｨ

>>559
郡山（福島県）〜大阪まで夜行高速バスに乗ったがケツ痛いし、疲れるし。。。
磐越道＆北陸地方経由。

京都駅までだいたい10時間。
天王寺駅まで12時間くらいだったかな。

これでも地獄だった。

そろそろアクセス規制解除されたかな？

やっと書けた（泣）

>>554 白イプ
>ヲイ、おまいらあまりのレベルの低さにミニ通が草葉の陰から悲しんでいるぞ

殺すなよ。

クソDIONがアクセス規制かかってたのと、
やっと自分の足で立つリハビリを開始した疲れで書けなかっただけ。
京ぽんでチョロっと書くのがせいぜいだった・・・・

>37と>507って同じ奴だろ

ついでに言えば、>>516も>>520も同じだな。

なんであそこまで日本語が不自由なんだろうか？ｗ

ミニヴァンって走りそのものに楽しみは見つけられるの？
ソフトじゃなくてハードの部分ってことだけど。

自分で色々乗ってみればわかるんじゃね？
俺としては、>>565がミニバンを運転して楽しいと思えない方に一票。

俺は自分にとっての難しさがあるクルマを楽しいと思う性質なんで、
ミニバンや１ＢＯＸみたいに全高のあるクルマを運転するのも好き。
逆に普通のセダンとかは普通すぎてつまらんｗ

知り合いのオデッセイ（前モデル）乗ったときは楽しいと思わなかった。
難しさってなんですか？
背の高い車がどれほどのスピードでコーナーを曲がりきれるかに挑戦することですか？

重心が低いと運転が下手クソでも曲がるからな

２階建てバスが一番難しいかもな＞コーナー

なんですぐ「難しい＝コーナーを攻める」になるんだよｗ
免許取ったばかりの高校生じゃないんだからｗ

ミニバンに限った話じゃないけど、
安全運転＋エコラン＋スムーズな運転を周りに迷惑かけずにって、結構難しい。
これをミニバンでやろうとすれば尚更。
まあ、それを楽しいという俺は変人ってことで。

二階建てバスは……もっと面白そうだなオイｗ

俺も最近は燃費運転にはまってるな。

>569　>安全運転＋エコラン＋スムーズな運転を周りに迷惑かけずにって、結構難しい。

楽しいよね。
すれ違いのときに、対向車や同乗者に恐怖を感じさせずに、どれだけスムースに走れるか。
コーナーで左右のゆれの周期を考えたら、どんなライン取りとスピードで走るのがベストなのか。
でこぼこした道なら、どのコースを通れば同乗者が一番快適か。
どんなペースで走れば同乗者のストレスが一番少ないか。（速いと怖いし酔う、遅いといらいらするし時間がかかる）

一人で乗ってると、運転が適当になって、かえってつまらん。

なんか説得力ないし俺の質問に答えてない・・・・

別の板行きます。

「読解力がない」が無いの間違いじゃね？

「自分の希望する答えではない」もしくは
「グゥの音もでないほど言い返す事ができない」だろよ。

俺以外にも変人を２人ﾊｹｰﾝｗ

>>571
そうそう、そんな感じ。
同乗者にストレスを感じさせず、且つ「こいつ上手いな」と思わせたら勝ち、みたいな。
完全な自己満の世界ｗ

ミニバンでフル乗車するとｶﾅｰﾘ難しいんだけど、それが今後の課題。
まだまだノアで楽しめるなｗ

>>572
説得してないもんに対して説得力もへったくれもないんだが。
まあ、君の質問に対しては「そんなミニヴァンない」。これでいいだろ？

>>574
９８．２％の確率で前者だよな。

573−574−575　　あほ三銃士
　　　　　　　　　

>>576
いつも必死杉ｗ

(￣_Ｊ￣)ん？オレも入ってるの？

三銃士ってカックイイな♪
で、悪役は誰だ？

ありゃりゃ、電波だらけだな…。

他人の車の「走り」とか「空席」にケチを付けたくなる精神障害？

他人の車に〜とか言うわりにはｾﾀﾞﾝ、ｸｰﾍﾟ海苔の悪口言ったりするんだよなw
そもそも他人のくだらないレスが気になってしょうがない様だしw

オレ、セダン海苔なんだが

ミンナ、信じてあげてｗ

ブーブーもいいけどパソコン買ったら？
何かと便利だよ。

こんばんは！ご無沙汰しておりました^^

ステップワゴンモデューロ仕様に乗ってると、マジでみんなの視線を感じる。
そしてまわりの連中は俺のステップワゴンが後ろに付くと、みんなびびって道を空けるからマジ気分いい。
こんな快感、ステップワゴン以外じゃ、ぜってー味わえねえ。
それだけ俺のステップワゴンは、マジすげえ。
どこがすげえかっつーとやっぱりマジ速い。
この前フェラーリ、ポルシェも余裕でぶち抜いた。
乗ってる奴は俺のステップワゴンを見ただけでびびってたから、マジで全然相手になんなかったし。
そんでもってマジかっこいい。
友達でセルシオ、オデッセイとかに乗ってる奴いるけど、うるさいだけで全然イケてなかった。
やっぱ俺のステップワゴンがダントツでかっこいい、つーか俺のステップワゴンよりかっこいい車なんて見たことねーし。
その上マジでかい。
ベンツとかビーエムってみんな高級っつってっけど、俺のステップワゴンの方が断然でかいじゃん。
これって俺のステップワゴンの方が上ってことでしょ。
しかも広い、友達もみんな俺のステップワゴンに乗るとマジ喜ぶ。
俺友達多いから、マジ助かる。
しかも、マジで女にもてる。
女に「俺はステップワゴンに乗ってる」っつーだけでもうメロメロだし。

マジで人生変えたきゃ、ステップワゴン買えって感じ。
なんつーか、もーマジヤバイ。

>>586
その手のネタ、もう見飽きた。

セダン最高フォ〜〜

>>587
>>586は何時までも同じネタばかりやってる自分のことを面白いと勘違いしているかわいそうなヤツ
なんだよw

>586
久々にアホっぽいミニバンユーザーご登場。>316でも読む？

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ

ｶｺｲｲ！

我々にはネタにしか見えなくても彼らにしてみれば高度な戦略なのですよ多分

三銃士最近そろわないなｗ

忙しいの

疲れてるの

悪役はアク禁中け？

それだけ俺のステップワゴンは、マジすげえ。

>>596
相手するのに飽きたんだろ。

そっか。

今までよくがんばりました♪

>>597
俺のアルファードのほうが凄いって。
君のステップワゴンには高級感のかけらもないだろうがね。
なにせ足回りが違うし、安定した走行感。
高級かつ品のある内外装。

どこに書けばいいか探すのﾏﾝﾄﾞｸｾからここに。

ミニバン云々以前の問題でﾏﾅｰというか他人の迷惑考えて走れよな。
大半のドライバーは分かってると思うけど、雨降って信号待ちでハイ
ビームとかありえんぞ。対向から見れば前見えないとかわからんのか？

ちなみそいつの車は見難かったがミニバンだった。

（´・ω・）どうせドライバーは女だろうけどな。。。

叩きの自演ミニバン糊ﾜﾛｽﾜﾛｽ

アルファードの足回りってそんなにいいの？

>>571
遅ﾚｽで悪いがその運転仕方が楽しいと思うならばﾐﾆﾊﾞﾝでなくともよかろう。
はっきり言って>>565・>>567の質問の答えにはなってないよ。
誰も突っ込まんけど。

運転仕方　　×
運転の仕方　○

>>603
リアサスが軽と同じで凄いんだよｗ

>>606
そうなの？
知らんかった。
なにが最高級ミニバンだ！

低脳ばかりで目立ちますねw

低脳って何？
低能のこと？

つまり、醜蛮乗りは脳死ってコトなんです。

またスレがひとつ死んだ・・・

行こう。ここも時期、腐海に沈む。

ところでｼｼﾃﾁｬｿさぁ、昔叫んでたミニバン亡国論ってどうなったんだ？

最近はミニバンだかワゴンだかわからないような、どっちつかずの代物が多いですよね。
その点、私のエルグランドは素晴らしい。ミニバンとは何たるかを具現化したような車です。

うっせーよ
いま仕事忙しいわ家買い替えで契約かったるいわ
おまけにocn規制されまくりなんだよ

おまえらとりあえず全員死ね！

↑だれ？

不覚にもﾜﾛﾀｗ

ミニバンだかワゴンだか分からない車種＝オデッセイ、ウィッシュ、ストリームあたり？

>604　>遅ﾚｽで悪いがその運転の仕方が楽しいと思うならばﾐﾆﾊﾞﾝでなくともよかろう。

そうだよ。べつにミニバンでなくてもいい。
ミニバンにも運転の楽しみはあるってことを言ってるだけだから。

でも、幅が広いからすれ違いが難しいしコース取りが限られる。
背が高いからハンドル操作や凹凸による左右のゆれ、加減速による前後のゆれが起こりやすい。
あと、ゆれが大きくなりがちなうえに同乗者が多いから酔う人が出やすい。
てなわけでミニバンのスムースな運転は、セダンなどより難度が高いと思うのだ。

なんとなく>>571だけじゃなくて俺にも聞かれてるような気がするので。

>>604
１ＢＯＸは面白いけど長時間は疲れる、
セダンだとそういう楽しみ方するには簡単すぎてつまらん、
クロカンやＳＵＶは元々好きくない、
そんな感じでミニバンがちょうど良かったりする。

１ＢＯＸやミニバン（背の高い方）って運転の上手い下手がよくわかる。
そういうクルマを意識しながら運転するのは楽しいよってわけだ。

ちなみに、
>>565の質問に対しては>>575で「ない」と答えてるし、
>>567についても>>569で回答してるつもりだが。

何をつっこみたいのかわからんので、
これ以上続けるならその辺詳しくヨロシク。

>ﾐﾆﾊﾞﾝでなくともよかろう

ところでミニバンであってはならないことってなんだ？
純粋に運転技術を競うなら道具なんてなんでもいいよな？
トラクターだっていい。
誰が一番巧くその道具を使いこなせるかが問題だから。

逆に道具を競うなら費用をつぎ込んで最後は競技用の車両になってしまうし。

叩き＆煽りの人たちがいないだけで、ここまで閑散とするスレも珍しいｗ

そして３匹だけ残った・・・

アンタ入れて４匹な

ナイス突っ込み。

ところで自転車さんいつもここに張り付いてますね。
自営業ですか？

>>624
セクシーか
はたまたセックスか

いやいや、ホンダのMB50でしょｗ
バイク板だったら>>624はホンダスレで神だったな。

>>624
自転車操業なんじゃないかな、と。

>>612
当時とは状況が好転し
ミニバンが恐竜みたいに滅びの道を辿ってるようなので。

メーカーも近視眼的なミニバンなんか売ってると、技術力が鈍って
国際競争力が落ちていくのを理解したんでしょ。
結局、日本以外では人気がドン底中のドン底だし。

ショボい亡国論だなおいｗ

まあ、メーカーとしては国内のみしか売れないようなクルマは
極力作りたくないってのは本音だろうね。

ショボいクルマに乗ってる人に言われても、哀れみしか感じませんが。

リッター16ｋｍの高級車ｗ

>>630
え？もしかしてショボいって言われたの気にしてるの？

>>631
そんな燃費、ハイブリッドのＧＳｈやＬＳｈでも無理だろうな。
さすがｼｼﾃｗ

ﾜｶｯﾀ！ゴルフディーゼル！

さすがユーロマニアｗ

でも確かに、日本って異常なまでにミニバン需要が多いですよね。

自分に子供ができたら・・・
妻の意見とか、チャイルドシートの問題があってミニバンにしちゃうかも。
あと女は目線の高い車が好きな傾向があると思う。

ミニバンが恐竜みたいに滅びの道を辿っているらしい

と、既に滅んだ珍獣の大先生が申しております

ショボいと云われたとしても「ああ、そうかねぇ」とｽﾙｰして
ココロの中では「いまどき他人の車に難癖つけるなんて時代錯誤ｷﾓｰ！」って
思うのが普通だよな。

まあなにしろ「１ｔ無い」軽いクルマで嫁さん道連れにして
わざわざ東京から北海道まで高速乗って吹き飛ばされそうに
なりながら往復するのが「賢い」んだ、と散々ここで吹聴して
たマゾ珍獣の言う戯言ですから、どうぞご自由に。

まったくミニバンについて語らない３バカの活躍で閑散としてますね。
目的が達成されつつある今も、何故か孤独に苦しみ続ける３バカ。

そして気付くだろう。自分自身が基地害だと言う事に…。ｗ

　閑散としていると言うか、叩きが全く何も言わないという時点で
奴らの攻め手がなくなったことを意味するんだが

他のミニバン叩きスレが盛況な件

違うな。
ミニバンのスレで無くなったので、書き込む価値も無くなったってだけ。
ミヌバンスレ見てみｗ

あれだけ閑散としてた他のミニバン叩きスレが今や盛況ｗ

単に叩いてた椰子が自分たちをかまってくれるスレに移動しただけじゃん。
で、移動したのは１〜２人。今までその少人数で必死になって叩いてたと。
ホントにご苦労なこった。

それよりアクセス規制どうにかしてほしい……orz

コテが化けたままだった……orz

　他の叩きスレ？あれはここで討ち死にした奴らが逃げ延びて作ったスレだ。
いわばここの二軍。このスレじゃ使い古された話で盛り上がってるよ

>>634
なんでだろうね？
真にミニバンを必要としていない人まで、ブームに乗って
買ってしまったんだろうか。

>>643
こうなった今も、少人数で話題逸らししてるアンタらの方が必死に見えるが？

>>645
ここと違ってミニバンがメインのスレに移っただけ。
暇な３バカによる、ヲチの無い与太話しに付き合うようなモノ好きは居ないって事です。
まあ、ここに残ってミニバン厨だけで薄気味悪いお楽しみ会を続けるのもイイかもね？

>>646
ここはミニバンのスレでは無くなりましたｗ

うん、「なくそう」から含めればスレ３０近く逝ったんだからもう終わっても
いいかもね。
ここで相手にされない悔しさまぎれに一行ｗが何度かスレスト食らいながらも
つくった「〜specﾅﾝﾄｶ」が今後のミニバン叩き隔離スレになるだけだし。

落ちて消えるもﾖｼ、なんか別に活用するもﾖｼ

真にミニバンを必要とする人って誰？

確かにね。
叩きの連中が居辛い雰囲気を作ってしまった責任は感じるなぁ。
そろそろ名無しに戻ろっかな。

叩きのガキンチョどもはブームでミニバン買ったのはバカだとさんざん言って
た訳だが、ブームで云々〜と誹謗する時点で自分がブームにとらわれていること
を気が付かない。

そして死してを筆頭に叩きちゃんたち（ミニ通の言うとおり２〜３人）はいままでずっと何年も
園芸でつかうから　という人には「毎日観葉植物運ぶのか」とか言いがかりを付け、
ジジババ多人数だから、という人には「片方のジジババは都合よく死んでるのかｗ」とか
訳のわからん戯言ほざいて、
レジャーで使うから、という人には「アウトドア逝け」と排除しようとし、
MTB積むから、という人には「クルマをキズだらけにしてろ」とか捨て台詞を吐いて、

結局、どんな「必要があるから」という人の需要も否定して誹謗しておきながら
「真に必要とする人」なら良い、という訳だからな、詭弁以外の何物でもないさ。

＞そろそろ名無しに戻ろっかな

そしていつも通り、自分の乗る車種も堂々と言うこともできないカス共が
延々とミニバン叩きを展開する訳だ。

やっぱり「死して」と「白イプー」どちらかが欠けたときがこのスレの終わり。

正直一般的な4人家族の家庭でも別にミニバンが必須なわけじゃない。
ただ必要十分って意味ならフィットやノート、イスト、あたりで
べつにセダンである必要も全く無い。実際それが売り上げにも現れてる。

>>647
お前はなぜそこまでして粘着するのだ？
3バカ、3バカってこだわりすぎ
過去にこのスレで論破された馬鹿のようだ
議題を提示せよ、議題を
ただし「レンタカー」は禁止な
それと向こうのスレはどうみてもここからの脱落者じゃないかね

ホラホラ、閑古鳥ｗ

良かったね、一行ｗクン

>>655
お前必死すぎ
お前には向こうがお似合いですよ

ネタが出尽くしたらスレ終了は道理であることに気づかないとは情けない

ちょっとだけ話題反らしｗ

この前免許を取ったばかりのカミさんに、
教習車(クラウンコンフォート)とノアの違いを聞いてみた。
ミラー越しに見える後方車両の運転手の顔が見辛いとか、
後ろに三角窓がないから駐車時の目安がなくて困るとか、
どうでもいい意見しか出てこなかった。

先入観のない純粋なミニバンの感覚が聞けると思ったが
初心者の現実はこんなもんかもねｗ

同乗者にストレスを与えずとか車体を安定させる運転とかそんなもん本気で
面白いと思ってるのかね。
セダンは普通すぎてつまんないとか書いてたが本心かね。
建設機械でも操作してれば？と思ってしまったよ。

速く走るのを楽しむならサーキットをお勧めする。
レンタルカートでもいいよ。

道具自慢ならフェラーリとかポルシェ買わないと。

ごめん、めんどいからﾏｼﾞﾚｽは今度な。
そろそろ消灯の時間だしｗ

>>660

あなたのレスはいつもレベル低いよ。

なんのレベル？

同乗者が寝ると怒るヤツもいれば、逆に自分のスムーズな運転にホレボレする
ヤツもいる、ってだけの当たり前の話も理解できないタコガキだな。

昔、大学時代の知り合いでホントに中古で買ったカリーナかなんかの
リヤシート上に研究室のステンバット持ってきて置いて水入れたコップを
こぼさないように練習してたのが居たなぁ。

そうそう、調べてて思い出した。カリーナじゃなくてカムリだわ。
んで、みんなに「ﾛｰﾙｽﾛｲｽじゃねーんだから水こぼれるに決まってるだろ？」って
笑われたら、そいつ本気で「オレのはルミエールだから高級なんだ！出来る！」と
か言って力説してた。その後、出来たかどうかは知らんが。

そういうスムーズさや安定した運転にﾓｴﾓｴなヤツも世の中居るということだ。

>>664>>665　伝えたいことを頭の中で整理してから文章にする訓練してね。

スムーズさや安定した運転？
そんなもの世の中のドライバーのほとんどが心がけてるだろ。
日ごろから荒々しく運転してる奴がどこにいる。
セダンでは簡単に出来ることがミニバンでは多少テクニックが必要だ。
と思い込んでる様が滑稽だと思うのだが。
スムーズな運転など車幅感覚と同様で自然と身につく物だと思わないか。
ミニバンやセダンで区別するものじゃ無い。

>>663
つ>>662

キミの思っている「ほとんどが心がけてる」「自然と身につく」のレベルより
もっとシビアな条件でスムーズな運転を心がけている人もいるよ、という
だけの話なんだがなぁ。

何事も「そんなの当たり前、自然と身につく」と思い込む事の方がよっぽど
滑稽かもしれないな。

言葉尻にタコガキなんて単語使う割りに、微妙に論点のずれた返答をしますよね。
スムーズな運転をシビアに追求する人がいてもいいですよ。
同じこと書きますが、
「セダンでは簡単に出来ることがミニバンでは多少テクニックが必要だ」
という部分に？と思うだけです。
以前、そういった内容をこの板に書き込んでいた人に対して言っているので、
関係ないと思えば無視してください。

いきなり「建設機械でも操作してれば？」なんて意味不明なこと言ったら
普通におバカな子と思われてもしょうがなかろう。

ミニバンとセダンを区別して安定した運転を語るのが「？」なのだったら
まず、自分がレンタカーで乗ってみて、その上で思うところをここで述べる
のがまず第一だね。
そうでないなら最初から>>669を書けばいいのに「建設機械」がどうとか、
「自然に身につく」とか何が「？」なのかをもっと整理して彼らに尋ねも
しないで「滑稽だ」と決め付けたのもキミだね。

「？と思うだけです」というなら最初からそういえば良い。

>>569でミニ通も「ミニバンに限った話じゃないけど、 」と一番最初に
前置きしてるんだから、キミがミニバンやセダンで区別するものじゃ無い、と
いくら言っても、「そうだよ」と言われるだけだね。>>571でFAだと思うが？

＞白プ
あなたはミニバンが嫌いなヤツもいれば、逆に自分のミニバンにホレボレする
ヤツもいる、ってだけの当たり前の話も理解できないタコガキですか。

あえて、ミニバンのほうがセダンよりも”より運転に注意が必要”になる理由、と
いうものがあるとしたら、私なら

セダンなら最大でも同乗者は４人だが、ミニバンの場合は６〜７人にもなる可能性が
あるのでより多人数の全てがより快適と感じるような公約数的運転が求められるから。

と答えるだろうね。

>>671
諭されてグウの音も出なくなったからってキレるなよｗｵﾁﾂｹ

＞以前、そういった内容をこの板に書き込んでいた人

ってのはおそらく>>566のミニ通のレスだろうが、彼はちゃんとそれの前に
「自分にとっての難しさがある」と前置きしてるんだから、ミニ通にとっての
それを他人であるキミがリカイできずに「？」でも問題ないだろ。する必要も
ないんじゃないかな。

白イブとか言う人。
>>671 の書き込みはあんたが喧嘩売ってるひとの書き込みじゃないよ。
放置されてるのに一人で噴火してかっこ悪いね。

叩きレスになぜか単発IDが多い。

かっこ良くしようと思ったら最初からこんなコテ名にゃしないよｗ

>>ミニ通
ｽﾏﾝ、食い散らかしてシマタ。

>>672　動かずに路側帯で止まってろｗ

ちょっと目が覚めたから覗いてみたら、勝手に盛り上がってるｗ

>>白イプ
俺の思ってる大半はそんな感じ。
またもやアクセス規制中なので助かったよｗ

>>誰だか知らない人
別にアンタに理解求めてないからｗ
単に俺の運転技術が低いだけかもしれんしね。
それも踏まえて「変人」と言ったわけで。

まあなんにせよ、スレが活性化して良かった良かったｗ

＞自称レベルが高い人

どのレス？

>セダンなら最大でも同乗者は４人

５人でしょ？よほどデヴな自分しか知らないとみえる。

>ミニバンの場合は６〜７人にもなる可能性があるので

いや、そんな可能性普通は無い。

>多人数の全てがより快適と感じるような公約数的運転が求められるから。

求められても、無理ｗ

おやや？セダンは最大六人乗りが前提なのか？＞５人でしょ？

普通この文脈で「同乗者」と言ったら”乗り合わせたほかの人”と
いう意味になるのが日本語だがねぇ。

セダンは最大乗員六人理論　こりゃすげー、さすがキチガイ。

あと、ずいぶん以前にオレにチビと言われたのをよっぽど根にもってるんだなｗ
ズボーシだたのねｗ　テラアワレス

やべ、おくれちゃうYO　ｗ

きっとトランク中の珍走に文句を言わない空気嫁も数に入れてるんじゃね？

>666　>セダンでは簡単に出来ることがミニバンでは多少テクニックが必要だ。
>と思い込んでる様が滑稽だと思うのだが。

少し前まで、ミニバンは揺れやすい,酔いやすい、と叩かれていたのに、
こんどは急に、セダン並みに走れることになったみたいだな。

ナル様ご自慢の愛車でナル様の技量ならきっと簡単なことなんでしょ

セダンなら50km/hで行くところを30km/hに減速して上に書かれているような気を使った運転をすることで
同乗者にとって同等の乗り心地になるって事だと脳内変換しますた

>>679

あんたが「自分にとっての難しさがある」「自分は変人」と書くのは、
ここで叩かれたときに「別にアンタに理解求めてないから」と逃げ道を
作る為でしょ。独り言なら車の中でつぶやいてろって感じ。

そもそも興味がないことを理解するのは不可能なわけで。

>666
セダン感覚で運転してるからミニバン特有の死角を認識することなく
子供を巻き込んだりするわけですね？

テクニックかどうかは知らんが
実家のクラウン運転するときと、うちのアルを運転するときじゃ
同じ運転じゃないけどな。
当然アルの時のほうがカーブとかでも気を使うってか慎重になる。
気楽に運転できるのはセダンだな。

正確に進入スピードをコントロールするのはる立派な技術だと思う

やっとアクセス規制解除された・・・・

>>688
別にどうとってくれても構わないけど、
元々が「運転の楽しいミニバンある？」って質問だったからねぇ。
それに対して「俺はこうやって楽しんでる」って書いただけで、
逃げ道云々言われる理由がｻﾊﾟｰﾘわからん。

真っ赤な顔で目に涙を浮かべながらレスするのはいいが、もうちょっとヒネろうやｗ

ミニバンを運転していて最初は違和感みたいなものがあったが、
一ヶ月も乗ってれば走行感覚にも慣れたし、難しいと感じることもなかった。
スムーズな運転や同乗者に快適な運転をミニバンでやることがそれほど
難しいことと思えないし、操作を楽しむというレベルのものでも無いとおもったので、
ノア乗ってる人の発言がうそ臭いと思ったまでだ。

真っ赤な顔で吼えてたのはあなたたちのお仲間の方です。

さすがナル様

ミニバンの運転とセダンの運転ってやっぱ変るな。特に下り坂。
重量が重たい分、スピードも出せないし。ブレーキ逝っちゃうしね。
それと、コーナーも重心が高い分、気を遣うよ。スピードが付くと、
コーナーじゃ外に持って行かれるし。
実家のウィングロードの方が、運転がし易いのが正直なところだね。

>>694
アンタが乗ってるミニバンって何？

ノアの足って変な動きするのよ。
路面の凹凸では固いくせにカーブだとフニャ足になるといえばわかり易いか。
ある一定の荷重を境に急に腰砕けになる感じがあるんで、最初はそれを意識しないと
思い通りの運転ができなかったんだよね。

前車がメジャーな某国産ワゴンだったのもあって、
そういう出来の良い車からノアへの乗り換えって違和感ありまくり。
逆にそういうのも面白いなーって思ってんのよ。

次に買い換えるときは多分ミニバンじゃないだろうけど、
その時は「ノアは（運転も含めて）楽しかったなー」と思えると思う。

久しぶりｗ

>>696
確かに山道はミニバンじゃしんどいよねぇ。
特にノアはパワーないから上り坂までしんどいｗ

白プとミニ通の頑張りでスレに活気が戻りましたな。
ただ一人、自転車だけが蚊帳の外www

スレを勢いづかせるためにシシテが名無しに戻ってやってるんじゃないか？
と思うぐらいみごとな「ああいえばこういう」だし、長文に「あなたたちのお仲間の方」
なんて言い方をまじえて挑発しようとするあたりはかなりの逸材だよね。
これが新人なら期待大だがただネタ展開がスッゴク見覚えアリなボロが出そうっぽいのが気掛かりだな。

あれ？サイバードカタﾝ！？？？

>>700

昨夜の自分の書き込みを１０回読み返してからほざいてくださいまし。

ほらなwこのレスポンスの良さはどーよ。
かつての1000万君とか一行wの登場と違って最初からちやんとsageてるし。
でもー、アンカーのあと一行コマメに空けたりするのは匂うなー、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
いいかげん指つっちゃいそーk3001v、あとﾖﾛ

ミニバンに関係ない話でｽﾏｿ

>>699
自転車のレスは結構好きだｗ

が、それ以上に、自転車が何してる人なのかってのは気になるな。
平日昼間にこれだけ顔を出してて大丈夫なのか？

って昔、このスレになるもっと前のミニバン叩きスレで俺が言われたことある・・・orz

>>701 白イプ
俺が前に職業間違えたから変えてしまったものと思われ・・・ｽﾏｿ

さー、俺もリハビリに行ってくるか ﾉｼ

自営の自動車関係設備機械の部品屋ＭＣプログラマー。

外回りでも組み立て屋でもないし１回のカキコに３０秒もかからんし
今も機械が自動で働いてくれてるし。


独り携帯厨が相手してくれてるから楽しいしｗ

ＭＣ屋さんかぁ…
江戸川区あたりですれちがってるかもなw

ｼｼﾃと同じく
サンドラだよ〜ん
運転下手だよ〜ん
見栄で変な車買っちまったよ〜ん

>>自転車
なるほど、なら安心だｗ

俺もサンドラだったけど、会社に復帰したら車通勤になる。
愚かと言われようとミニバンで通勤してやるさｗ

>>ミニバンで通勤さん
おひさ♪ｗ
ちょっと浮気してましたとさ♪
上り坂は上らないだけで、ブレーキは止まるから、そんなに気にならない。
元々、すっ飛ばすほうじゃないからね。
流れとか、そう言うのは意識するけどね。
リハビリ頑張ってね〜

＞ミニバンで通勤は愚か
みたいなのがまた出てきたらオラが野次るｗ


レベルの低〜い叩きに更に超低レベルな野次を飛ばすのが趣味なのでごめんね〜♪＞ナルちゃん

そういえばﾘｶｲｼﾃは元気にしてるんだろうか？
このコテもあの流れから付けたんだっけなそういえば。

>>709
朝９時から夕方４時半まで毎日頑張ってますｗ
うまくいけば来月中旬には退院できるかも。

>>710
よろしくｗ

此処ですか？社会の吹き溜まりの表徴、ミニバン乗りが傷を舐めあう板はｗ

ただいま。

象徴だろ…　
しかも板？？？スレだろ…

かなり日本語のおぼつかない方がいらっしゃいましたね。

これが新人なら期待大だがただネタ展開がスッゴク見覚えアリなボロが出そうっぽいのが気掛かりだな。

>>714
文章頭悪すぎ

>>700

今夜は自称ハイレベル先生、来ないのかな？

スーパーハイレベルレスｷﾎﾞーﾝ！

このスレの擁護派は、ミニバンの運動性はセダンのそれと変わらないと思っていると言うことでFA？

ストレートスピード？
コーナリングスピード？
急ブレーキ？

総じて珍走性能？

＞自転車
はいはい、いつもの「珍走」ですね。所詮自動車の発展の歴史はお前が言う珍走の歴史なんだよ
お前には大八車をお薦めします。気に入ると思うよｗ

アンタだけだよ。オレの低レベルな野次の相手してくれるのは

♪サンキュッ (v^-^v)♪

あり地獄かよ。このスレ。

珍なアリさん
いらっしゃいまし〜♪

そもそもミニバンだろうがセダンだろうが、その運動性能？出し切ってる素人なんて
居ないから道具の性能差を語ること自体無意味と思うがどうよ？

オレがインプとかエボに乗ってもエスチマに乗ったアゴに大差で負ける自信あるぞｗ
オマイらならプロ相手でも道具がよければ勝てそうか？

公道レベルの運動性能なんて運ちゃんの腕エフェクトがデカイぞ〜

>718 >このスレの擁護派は、ミニバンの運動性はセダンのそれと変わらないと思っていると言うことでFA？

今は逆だな．
擁護派は，ミニバンの運動性能はセダンに劣る．乗り心地をセダンなみにするには努力が必要と主張していて，
否定派は，そんなことない．普通に運転できると主張してる．
不思議な状態．．．

げ、元気っすねｗ自電車さん…

ネタになってりゃどっちがどっちの役でもいいんだよ＞不思議な状態

>>651に書いた通り、叩きの詭弁に比べりゃまだカワイイもんだ。
厳密に言うなら
「車両比較だけで話すならミニバンの走行性能はセダンに劣るが、
　所詮公道上である以上、制限速度+10kmで走るには必要十分。」ということだ。

ミニバン叩く時は｢荷物積むならワゴンで十分｣とか言うのにね

道具の差が出るほど腕ないくせにね

>>726
＞「車両比較だけで話すならミニバンの走行性能はセダンに劣るが、
＞所詮公道上である以上、制限速度+10kmで走るには必要十分。」ということだ。
セダンの後席では酔わないけどミニバンだとあっというまに酔うって話もよく聞くわけだが
それでも走行性能に公道での有意差無いの？

だから車の差じゃないって

>729
それは「走行性能」ではなく「乗り心地」の問題
スポーツカーを考えればわかる
すばらしい走行性能だけど乗り心地は悪い

>>731
公道においては、酔いにくさってのも走行性能のひとつだと思うが

ってか酔いにくさは揺り戻しとかロール量やピッチ量の問題が大きいのでやはり走行性能
乗り心地ってのはちょっと違うと思うね

左右九十九折の道なら何乗ってても弱い人は酔うし、そうじゃない道なら運ちゃんのハンドルの回し方次第。

オレ様の幻の多角形コーナリングなら「大八車」にフィギアスケートの選手乗せても酔うなｗ

そんなんしとったら空気袋割れちゃうYO　とか言ってみるてすｔ　ｗ　＞幻の多角形コーナリング

＞空気袋
ｼｼﾃの嫁のこと？ｗ

>>734
>>729を1万回声に出して読んでから書き込め

よくダレから聴いたんだ？

ミニバンに一ヶ月も乗ってれば癖のある動きにも慣れるだろうし、
ハンドル操作ブレーキ操作の度に同乗者を意識しないとまともな運転が
出来ないんでしょうか。
癖のある挙動をするスポーツカーを乗りこなす快感ってものはあるのかも
知れませんが、気を使わないと同乗者に不快感を与えるような車を快適に
転がすことがFUNであるかの様な書き込みにはいまだに？ですね。

よくミニバンの３列目に乗ると酔うっての聞くね。
後輪より後ろに座るから変な感覚らしい。
俺がアルファードの３列目に乗ったときは別に気にならなかったけど。

ま、１〜２列目に乗って酔うのは運転の仕方に問題があると思われ。
セダンやクーペのノリでステアリング切ってないか？

>>739
ひょっとしてﾘｶｲｼﾃ？

変なIDだｗ
0が3つも並ぶわ、反対から読むとﾅﾂｶｼのAIBOだし。

惜しむらくはこれが京ぽんだということか。

運ちゃん次第で酔うヤツは何乗っても酔うよ。
俺がそうだもん。
ブレーキをドーンでカクカクハンドル回されたら(　 )ノ_...オエェ

でも運転上手ければＳＨＤバスの最後列でも酔わない。

>>741
だーかーらー、ね？　言っちゃイヤﾝｗ

名無しであるにもかかわらずこのスレではめずらしいことに
数行に及ぶ文章を書き、具体的なミニバン名を例示しない、そして
人のカキコを曲解、ネタとして流れてるのにしつこく持ち出す、
それでいて「659」と名乗る自己主張はしつつage荒しするほどには
幼くない、といえば…

ミニバンが酔いやすいってのは、着座位置が高いために、上半身特に頭部の揺さぶられ方が大きくなるため？

じゃあ山道に差し掛かったらレンタカー屋に寄ってセダンを借りない人は、
すべからく愚かって言われそうだな。
それとも山道用にセダン所有しなきゃﾀﾞﾒか？

誰と混同してるのか知らないけど、俺はそいつではないですよ。
駄目コナン君たち。
ネタだと言うがそのネタに一番食いついたのはあなたでしょ。
またしばらくしたら書き込みますね。
それまでさようなら。

わかり易くて大変ﾖﾛｼ

なんか曲解しまくってる香具師らの巣窟だなぁ
ミニバンはセダンより走行性能が低い。乗員にとっては頭部の移動量も大きいのでセダンと同じに運転したら酔い易い
よって、ミニバンを運転するのなら常にセダンより速度を低めにコーナーの手前でセダンよりも大きく減速して運転する必要がある
でＦＡだと思うのだが

レスの内容には触れずレス主の特定などして話を逸らす白プ乙

ミニバンでは足りない走行性能を要する走り方を珍走と呼ぶ。
ミニバンでは酔ってしまう速度で走ることをスピード違反と呼ぶ。

白プが自転車に似てきた件について。

ＭＴマンセーバカ音教信者の結束は固いな
全国のノロマなﾐﾆﾊﾞｿに代わって陳謝します。

乗り心地の心配までさせて(^∧^) ゴメンゴメーン
珍走の邪魔して(^∧^) ゴメンゴメーン

久しぶりに大笑いしたｗ

>>744
俺さ、>>711で召還したつもりだったんだけど、
今までみたいに出てこなかったからおやっ？と思ったんだよねｗ
1000万君→ﾘｶｲｼﾃ→659 ・・・・・・コテ変移の多いヤツだなしかし。

>>745
構造上ロールが大きいってのを前提にした上で、答えはYES。

>>747
コテを戻して帰っておいでｗ

>>749
俺もほぼ同意見。
けど、「コーナーの手前でセダンよりも大きく減速して」ってのは
その対象になるセダンがスピード出しすぎかとｗ

>739　>ハンドル操作ブレーキ操作の度に同乗者を意識しないとまともな運転が出来ないんでしょうか。

そりゃ当然、普通に文句が出ない程度の運転はすぐにできるようになる。
でもそれ以上の快適な運転ができたと感じた時は純粋にうれしい。

>気を使わないと同乗者に不快感を与えるような車を快適に
>転がすことがFUNであるかの様な書き込みにはいまだに？ですね。

レースのゲームに対して、電車でGO！みたいな、安全、定刻どおり、乗客の快適さを狙うゲームにも人気がある。
こういうことを楽しいと感じる人もたくさんいるということさ。（もちろんその心理を理解できない人もたくさんいるけど）

バスや電車や飛行機でも、安心して快適に乗っていられる上手な運転手と、そうでない運転手がいるでしょ。
私はそういう上手な人みたいな運転がしたいわけ。
この思いはセダンでもスポーツカーでも一緒。今はミニバンに乗ってるから、ミニバンでそういう運転を努力してる。

同乗者同乗者って言うけどさ、
結局一人で乗る分には何の楽しさもないただのドンガラってことでそ。
ノアってトヨタがちょちょいのちょいで作った車なわけだし。
商業車をちょっといじくっただけで高く売れるんだから笑いが止まらない。
せめてエスティマぐらいに乗ってからミニバン語れやｗ

>>756
禿同

当然走行性能を語るならフェラーリ乗ってからだよな。
乗り心地世界一はジャガーだっけ？

>756　>結局一人で乗る分には何の楽しさもないただのドンガラってことでそ。

一人で乗るときは、同乗者がいるときのための練習タイムに決まってるじゃないですか！！！

「おまえのかーちゃんデベソ」的レスを相手にするほど暇じゃないんだよ！（してるけど）

>>756
ノア、いい車だよ。
５ナンバーで８人がそれなりに座れるパッケージングとそれなりに走れる走行性能。
ノアクラスはミニバンを語るのにちょうど良いと思うんだけどなぁ。

ところで、トヨタがちょちょいのちょいで作ったミニバンの筆頭はアルファードな。
ミニバン叩きたいならそれくらいの知識はあった方がいいぞｗ

>>755, >>758
他人の感じがしないｗ

＞アル

当初、グランビアベースで企画してたが都知事のおかげで縦置きディーゼルを載せる
理由が無くなったからエスチマベースに変更したとどっかに書いてあったね。

でもこの辺のパトカーはクラウンからどんどんエスチマに入れ替わってる。
ナル珍を追っかけるくらいならエスチマで十分ってことか？

護送される犯人が酔わないか心配してあげてちょ♪

>>754
どう見たって、内容が私のそれとは違うでしょうが。
>>711の意図は「理解していた」けど
とりたてて書く内容でもなかったからね。

私が書くときは必ずトリップ付けるのでお間違え無きようにね。

1000万の時もそうだけど、自演ネタが好きだね。
誰が誰でも本題とは関係無いだろうに。

我思想こそ心理教代表のお出まし〜

＼(￣□￣)／ハハァー!!m(￣＿￣)m

(*'ー'*)ノ~~ 才 力 工 └|

バスで酔うのは、バスの運転手が珍走するから？

道が悪いかカクカク運転するから。

ミニバンで酔うのは？

おなじ。

そして今日もミニバン以外の話しに逸らし続けただけの社会不適合人間達ｗ

アルの生い立ちの話したからオレは免除だよな？ｗ

足回りの問題かと思ってた。
セダンでもクラウンとかのフワフワした感じの車だと酔うし。

フワフワしてると酔う。
バスだと酔う。
ミニバンの３列目は酔う。

という先入観を持ってると酔うんだって。

そんなもん？
あ、オデッセイは酔わなかった（笑）

じゃなきゃセダンなら酔わないけどミニバンで酔う人が、もっと座面の高いバスや電車に乗れないって。

それに電車の方がよっぽどフラフラしてるっしょ？
オレは電車でも酔うけどね。

一番苦手なのはコーヒーカップ。見ただけで酔うわ。

そうかなぁ。
ハイエースは一番悲惨だった希ガス。
だから足回りと、車高も少し原因かなと思ってた。
まぁ酔いやすい体質がいかんのだが。

チミが運転すればきっと誰も酔わないよ。

まあ、運転中は自分は酔わないから、気にしない（笑）。
でも乗せてもらうのはあまり好きじゃない…。
スレ違いｽﾏｿ。

車種で酔うなら運転してても酔うハズだからね。
だから先入観と気分の問題。
気を使って運転してくれてるなぁ〜と感じたら酔わないもんだ。

ﾘｶｲｼﾃ召還に成功ｗ

>>761
自演かどうかなんてどうでもいいんだ。
一発で出てこないからそう言われただけでｗ

で、なんか新しいネタない？
ミニバンのFun to Driveについてでもいいんだけどｗ

>>773
足回りと車高は当然影響するよ。
船みたいに揺れが長時間続くと明らかに酔いやすくなる。
けど、そんな車でも同乗者を酔わせないような運転（＝揺れを最小限にする運転）
はできるから、酔わせる原因の半分は運転手だと思う。

残りの半分は環境と酔った人本人の問題かな。
体調悪かったり自転車の言うような「酔うかも」と思う気持ちだったり、
変な匂いの芳香剤（ココナッツとか）だったり。

酔ったというか、俺が一番辛かったのはパジェロショートの後部座席。
トラックみたいな車で荒っぽい運転されたらそりゃあもう・・・・ｳｴｯﾌﾟ

おまえら３人抜きで飲み屋で語り合いたいな

>>777
キミは、私の言っている事の意味を理解していない側の人でしょ？
理解している側の人からの質問が無い限りは
新しい話題を書くつもりはありませんよ。
説明に終始するのが関の山ですから。
理解している人が居る以上
理解していない人に付き合う義理は私にはありません。
お仲間同士で仲良くミニバン談義に花を咲かせてください。
生温かくROMってますから。

興味が無いことを理解するのは不可能。

通勤専用に１台、しかも通勤に最適ではない車を持つものの話を
すべからくそうした方がいいと言われても工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
としか思えない。

自分に甘く他人に厳しい人は理解も尊敬されない。

>>779
ｼｼﾃやﾘｶｲｼﾃや一行ｗとかと呑みに行きたいのか。
チャレンジャーというか無謀というか命知らずというか・・・・ｗ

>>780
>理解している側の人からの質問が無い限りは
>新しい話題を書くつもりはありませんよ。

質問があると新しい話題を提供するのか、相変わらず意味不明だなｗ

>生温かくROMってますから。

あ、やっぱり見てるんだｗ
レスポンス早いもんねぇ。

>>782
意味不明じゃなくて、理解不能でしょ？
私の書いた文章に意味の通じない部分がありましたか？
あれば指摘して下さいね。

>>782
白豚とかいう奴もそうですが、そちらの都合のいいように勝手に解釈した
レスをいつも返してますよね。
幼稚な揚げ足とりばかり。

>>783
いや、意味が通じない部分は>>782で指摘済みなんだがｗ

結局、自分を擁護してくれる人の要望がないと新ネタ提供しないよって
言ってると解釈してるから別にもういいよ。

>>784
アンタ誰？

>>785
どの部分を言っているかは理解しているんですよ。
その上で、敢えて聞いているの。

国語力の程度が知れるよ。
因みに、「今は昔」って知ってる？

>>786
国語力ないって元国語教師のカミさんからも言われるよｗ
今は昔って竹取物語くらいしか連想できん。

ネタ提供しないってことがわかったんで、
もう二度と召還しないことをお約束しつつこの辺りでお引取りをｗ

取り敢えず、テメエで呼んどいて、消えろなどと言えてしまう神経は理解しようもないワケで。

俺的に妻子持ちで２ｃｈにどっぷり依存してる奴ってキモイ。
結局自分に都合の良い「客」しか望んでないわけで・・・

>>787
国語力が無いのを自覚してるんなら
カミさんに確認して貰ってから書き込もうな。

人の書き込みに的外れな難癖を付ける暇があるなら
活字を読みなさい。
時間は有るんだからさ。

こうしてみるとやっぱりシシテは比較的マトモなんだな、と痛感するねぇ。

お前に言われてもな・・・

俺のせいなのはわかってるから流れを切りたいんだけどなぁ。

>>788
だって、全然スレと関係ない話しか出ないんだもん。

>>790
んじゃ、これ↓で正しい文章なの？
後学のために「今は昔」と絡めて教えておくれ。

>>理解している側の人からの質問が無い限りは
>>新しい話題を書くつもりはありませんよ。

前からﾘｶｲｼﾃの文章はよく破綻してるイメージだったんだが、
それは俺に国語力が足りないせいだったのか。ふーん。

ID:2OEmqyj30は独身なのにミニバンに興味があるのか？

ミニバンにというかバカ３人に興味が・・・・

そのためにわざわざこのスレに来たのか、乙ｗ

>>793
だから、元公務員のカミさんに聞いてごらん？
「今は昔」は深く考えなくて結構。
単なる最近のネタってだけだから。

スレと関係ない話に流れを変えたのはキミ達でしょ。
キミら理解できない側の人ね。
理解できた人が居たのは事実なんだからさ。
言っておくけど同意と理解は別物だからね。
話の内容を理解できずにその流れについて来られなかったのは
キミ達の理解力に問題が有るからに他ならない。
序章が理解できない人に、その先を話しても無意味。
だから、私は先の話をする気が有りません。少なくともキミ達にはね。

>>797
人の書いた文章をまともに理解できないお前がなに長文書いて必死になってるの
お前のコテハンを『理解してからレスします』に変えてからまた来い
話はそれからだ

>>776
ほんとかよ！？
酔う・酔わないは車種による影響もあると思うけど。

>>798
別にキミとは話をしていないんだから
それからもこれからも無いですよ。
他人に相手にするなって言うのなら
先ず自分が手本を示して無視してごらん？
キミに無視されたところで誰も困らないんだからさ。
勿論、私も困らない。
わざわざ携帯から書くぐらいなら無視しなさいって。

正論だわな。

「理解する」＝「同意する」と発想してしまうのが３バカ脳ｗ

>ﾘｶｲ
中身のない屁理屈こね回しにしゃしゃり出てくるのやめてくれないかな？

>788
本気で出てくるなんて誰も思わねーよ普通

710 ：532：2005/10/01(土) 18:31:16 ID:J1gl3gJS0
> L1dcj32S0氏
コテくらいちゃんと付けてね。

766 ：761：2005/10/02(日) 13:46:50 ID:JMnjjUAj0
>>763
(中略)
つかぬ事をお聞きしますがあなたは「理解してからレスして下さい」さんでしょうか

769 ：理解してからレスして下さい ：2005/10/02(日) 13:56:09 ID:CcrJOIF/0
>>766
そうです。時々コテ入れ忘れます。


前々スレで興奮しちゃって散々コテ入れ忘れてみんなから
↑こんなコト書かれて注意されてた子が…

>私が書くときは必ずトリップ付けるのでお間違え無きようにね。

なんて言えるようになったんだから、まあ成長したってもんだろな。

また頭に血が上って支離滅裂な書き込みしないようにね。
白豚ちゃん。

>>803
出てくるとは思ってたけど、ここまで粘着されるとは・・・・orz

>>804
その一番上のレス、俺だｗ

>>805
お前の粘着具合も相当なもんだなｗ

>805
お前も大概｢白豚｣に翻弄されちゃってる一人だよなぁ。ｶﾜｲｿｳに

一矢報いたいのは分かるが、すべて弱火な今日のミニバン厨ｗ
ボチボチ、ミニバンの話しに戻ろうぜ！

　一矢報いたいのは叩きの方なのにね。だから｢今は昔｣とか言い出すんでしょ？
それにしても｢弱火｣とは・・・

弱火と言うか火消しに必死て感じだけど？顔真っ赤にしてｗ

お休み・・・白豚。

今日も低レベルですね。
何人リアル厨房がいることやらw

「白豚」ねぇ…

嫁さんいわく「たしかに色白だし、痩せてる割にはハラ出てるわねｗ」って
いわれﾏｽﾀ　orz
ま、カップクのイイと言ってくれｗ

キミらがそこまで「国語力」とやらを誇るならば、個人の”表徴”を揶揄する
瑣末な個人攻撃なんかいつまでもやってないでネタとして他の連中が
見て楽しく参加できるようなモノを書けるように速くなってくれたまえ。

シシテのように個人を誹謗するものではなく、ミニバンを論理的に面白おかしく
キチガイ誹謗できるようになるのが望ましいね。
何しろここは車板の「ミニバン誹謗珍獣隔離スレ」なのだから。

必死に「白豚」だの「理解できない側」だの言い続けることは我々の存在なくしては
書き込むネタがボクにはありません、とゲロってるに他ならないと気が付きなさい。

えっ、ココは3バカ隔離スレになってるの気付いてないのかな？

相変わらず>316に書かれているような解説屋が多くてつまらないね

と、図星君が申しております。

言うに事欠いて3バカだってさ。いつまで経っても｢キツネと酸っぱいブドウ｣から
抜け出せないのかなぁ

次スレ
【罵倒】　3バカ討論総合vol.14　【擁護】

3バカについての総合的な討論の場所です。
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。

とりあえずｼｶｲｼﾃは必要ないな
このスレに居る存在が分からん
内容もトンチンカンだし

そもそも罵倒があって初めて擁護できるわけで。
罵倒ネタが尽きたら擁護のしようもないわな。

>>810
うん、火消しに必死だった。
顔真っ赤にはならんけど、変なの召還しちゃってまさにorzって感じｗ

>>818
毎度のことながら、ID変えての必死の書き込みご苦労さん。

もう馬鹿を沸かすな
空白だらけですよ、俺のところのブラウザ

それはおいといて
同乗者にストレスかけずってやつだが同じ車ばっかりなら慣れてくるのでテクなどはいらないという感じだ
でもなセダン、ミニバン、トラックなどかわるがわる乗ってる俺からすればテクはいるぜ
同じ道を同じスピード、ブレーキタイミングなんかで絶対走れねぇ
それぞれの車に合わした走りをするというのは立派なテクかと思うんだが

>同乗者にストレスかけずってやつだが同じ車ばっかりなら慣れてくるのでテクなどはいらないという感じだ

確かにね。
ま、１台のままで敢えて状況が変わるとすれば多人数乗車のときかな。
大人が７人くらい乗ると結構神経使う。

慣れたからミニバンで前を走っているセダンと同じスピードで走り、同じスピードで交差点を曲がるわけねｗ

気になってるんだが、ビスタアルデオはミニバンか？

トールワゴン　>>８２３

トールワゴンとミニバンってやっぱり違うものなの？

>>826
S-MXとステップワゴン、キューブとセレナ、ｂＢとノア、これらが同じに見える？

同じに見えるならあなたにとってはトールワゴン＝ミニバンでしょう。
同じに見えないならトールワゴン≠ミニバンだし。

…違いがよくわからん。
ストリームやウィッシュもミニバンというよりトールワゴンになるのかな？

トールワゴン：セダン寄り
ミニバン：貨物寄り
って認識でイイのでFA？

普通のワゴンより屋根高いならﾐﾆﾊﾞﾝの悪癖を受け継いだワゴンってことでFA?

>でもなセダン、ミニバン、トラックなどかわるがわる乗ってる俺からすればテクはいるぜ
>同じ道を同じスピード、ブレーキタイミングなんかで絶対走れねぇ
>それぞれの車に合わした走りをするというのは立派なテクかと思うんだが

さて問題です。
ここにどんなクルマでもメーカーが作ったんだから全部車両感覚が一緒だというアホ共がいます。
セダンのようにミニバンやトラック乗ったらどうなるでしょ〜か？

>>831
どこにそんなのがいるんだ？

ｼｼﾃとその仲間たちってことだろ

>>833
納得

クソバンなんか運転しないからな〜

あんなの後部座席に乗るもんだろ。正直乗りたくないけどなｗ

>>835
なに朝っぱらがんばっちゃってんのよｗ？

なんかｼｼﾃの中の人が違う希ガス。

>>835
運転しないから
「どんなクルマでもメーカーが作ったんだから全部車両感覚が一緒」
って言うんだろうさ。

つまり、自分のことだって白状してんじゃんｗ

ぶつけたら事故になるって意味では同じかもなｗ

アクセルを踏んだら走り出す、って点も同じ。

叩きもネタ切れ？

ｼｼﾃを相手にする人もどうかと思いますぜ。

>>828
ストリーム、ウィッシュ、オデッセイは車検証には「ステーションワゴン」とある。

なんか、閑散とし始めたね・・・。
だれか、「面白いネタ」投下してよ♪ｗ

じゃ

＞セダンのようにミニバンやトラック乗ったらどうなるでしょ〜か？

どうなるか考えてみよ♪

寝る！

ミニバンの素晴らしい所
広々カーセックル
スライドドアでお手軽拉致レイプ
大人数で移動するときの足

キャンピングカーが買えない貧乏人が買えるベストな大きい車ですよね

>>843
セダンのようにトラック運転したら普通に事故るよ

またなんかヘンなのがでてきちゃったよ…

都会ではセダンもトラックも同じ道を同じように運転してるが普通に事故は起こってないが
セダンがトラックでは事故るような速度と方法で普通に走ってる地方があるってことかな？

あー、早くザウポン出ないかなw京ポンつらいよ
５万らしいから出たら機種変だな。
最近ここが低調だから生活板ばかりだよ

>自転車通学くん
実際にトラック運転してからそんなこと言おうね。

>841 ストリーム、ウィッシュ、オデッセイは車検証には「ステーションワゴン」とある。

アルファードもステーションワゴンだよ。

車体の形状の区別はこんな感じ。
箱型、ステーションワゴン、幌型、バン、キャブオーバー、ピックアップ、キャンピング車

>>850
セダンと同じ運転をトラックでして事故ったのけ？

セダンと同じ速度で走ってる事故ってないトラックなら国道にいっぱい居るが
あれは稀なケースなのか？

＞自転車
その辺で止めとけ。それ以上になると擁護派でも庇えなくなるぞ

セダンの感覚＝珍走って思われたらイヤだもん。

>>853
自転車本人が、このスレでは敢えて低レベルなレスしかしないと明言してんだから、
相手にする必要ナシ。
自転車に低レベルでないレスが出来るかどうかは置いといてｗ

>>852
納品で数�dの機械載せて走る事があるんでね。前行くセダンと同じ速度で交差点やカーブ
曲がれば即横転だ。つか、こんな当たり前の事言わなきゃならんのか？

転倒しないギリのスピードが普通の感覚なんだ？
セダンだと相当スゴイ勢いで交差点曲がってるんだね。

都会ではみんなゆっくり曲がってるよ。

そうだね。
自転車は危ないからね。
補助輪ついててもね。

よかった。賛同者がいて♪

ひっくり返らないギリのスピードで曲がるのが普通の感覚なんて悪質だよねｗ

>>859
＞ひっくりかえらないギリのスピードで曲がる
誰が言ったのそんな事。頭の中のオトモダチ？
まぁいいから一回運転してみなよ。運転感覚が違うのわかるから
いーかげんスレ違いｽﾏｿ＞ALL

トラックはひっくり返るからスピード落とすんでそ？

じゃあセダンだと何を基準にカーブのスピード決めてるのさ。
ミニバンだと横転するけどセダンなら横転しないスピード？

で、セダンと同じ感覚でトラック運転して１回ひっくり返ったの？
それとも頭の中のオトモダチがひっくり返ったの？

あ〜ごめん。
子供が怪我したみたいなのでしばらくお休み。

>>860さん
つまんないこと言ってごめんね。

安全運転でよい週末をｍ（＿）ｍ＞ＡＬＬ

>>862
自慢のミヌバンで曳きコロしたか…
（´人｀）

自転車はセルシオ海苔

屁理屈で返してくるから自転車のレスは無視してます。
拡大解釈＆思い込みだらけ。

屁に屁で答えてるだけに見える

では屁には糞で答えよう。
後者のほうが実があるからな。

>>864
それを信じてるキミはケツ毛。

自転車＝ゴラム

ゴラムっていうなゴクリと言え

水曜日に、超自動後退某店の七周年記念セール見に行ったけど、駐車場はミニバンだらけ。
異様な光景でした。

車ヲタもミニバンに乗るご時世ですか。

否。単に自動後退がミニバン一家のプレイスポットってだけw
なので週末、家族総出で朝から入り浸って、陽が暮れるまで帰らない。
まあ、マネは出来んが、そう言う生き方も有るんでしょうなぁ…。

１日見守ってるのか

命賭けるかぁ？…みたいやねw

その前に国語の勉強

ミニバン。　別に罵倒する必要はないと思うが・・・
それを言っちゃスレが進まないってか？

今はクーペに乗ってます。
ミニバンとまではいかなくても次はノートとかキューブとかがいいな。

最近出入りするようになったクライアントの会社の若い青年達と話すると
やっぱりクルマに対する考えかたというか認識が昔とは全く違うんだな、と痛感するよ。

>873
かなり苦しくない？

>>873
一日張り付きご苦労さん
似たようなのにドンキ、ユニクロ、回転寿司などあるな
次は何を持ってくるのだ
この手のヤツに一言「お前も行ってるじゃん」

いや、超自動後退って車に趣味性を求めるﾔｼが行くとこだと思ってた。

このスレに粘着して書き込むことが生きがいのかわいそうな人がいるようですね。

>>873
お前って死してと同じ臭いがするな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>881
俺が買うのは洗車用具とエーモンの配線類くらいだなぁ
あ、年末にスタッドレス買いに行くや

というか、用品店で子供ってあんまり見ない希ガス
男１人＞＞男２人＞カップル＞＞＞＞家族連れ
こんな感じじゃね？

まあ、家族連れの場合はほとんどがミニバンなんだろうがｗ

｢ミニバンは邪魔なので廃止｣時代が懐かしいね。多くの者が我を見失い、狂ったように
ミニバンに言いがかっていた。それなのにこの閑散ぶりはどうだ？かつての勢いを
もう一度見せて欲しい。自分の上手くいかない事を全部ミニバンに転嫁していたあの頃を

それではひとつ。

ミニバンブームのせいで各メーカーともにつまらない車ばかり売るようになった。
収納スペースがどうのとか、冷蔵庫じゃないんだから。

>>885
次の流行に乗っかったキミが「まだミニバンなんて乗ってんのｗ」などと言いだすのが待ち遠しい

>>886
5点。既出ネタ。

では二つ目

ミニバンのように重心の高い車で山道などを走ると、頭部の揺れ等からいわゆるコリオリ状態に陥りやすく、結果として酔いやすくなる。

リアシートとマットが以上に綺麗なミニバンにのるとこの人友達居ないんだって思ってしまう、

>889

コリオリ状態に該当するページが見つかりませんでした。
c2005 Google

>886
自動車のテクノロジーはかなり完成していて、
例えばコンパクトカーなんか、コスト低減と安全性ぐらいしか技術として見るべきものがない。

そういう状況でミニバンは、背の高さからくる不安定さの克服、5ナンバー枠内での室内の広さと使い勝手の向上、
大きな断面積ゆえの空気抵抗を低減させての燃費向上、少ないクラッシャブルゾーンでの安全性の確保などなど
コストを抑えた上で上記の項目を克服するという、各社のチャレンジを観察すべき技術的に面白い点が残っている。

空気抵抗って、前面投影面積に比例するんじゃないの？

三つ目

ミニバンは車上狙いに遭いやすい。

>>894
こいつ、バカだなw

明らかに高級車だろうが

>893
YesでもありNoでもある。
　空気抵抗＝Cd値×空気の密度×前面投影面積×速度の２乗
ミニバンは前面投影面積が大きいから、もともと空気抵抗が大きい。
だからCd値の低減は走行抵抗の低減に大きく寄与する。

ところでコリオリ状態って何よ？Google様も知らないぞ。

コリオリの力？

>>896
ウンコに香水かけても無駄ですw

”重心の高い車で山道などを走るとコリオリ状態”　？？？ｗｗｗｗ
よーしいいぞｗ　キミは今後”コリオリ”君だ。

久しぶりに電波君の登場なのか、はたまた”1000万クン”の新ブランドなのか？
楽しみに閲覧させてもらおうか。

コリオリの力ってご存知ない？

>>895
車上狙いって自動車盗難とは違うんだよ？
警察庁の統計を見ることをお勧めする。

ミニバンって馬鹿にされたり、煽られやすい車です。

馬鹿にしたり煽ったりする人の乗る車は？

>>900
コリオリ刺激のことだろ

>>903
全車種（含ミニバン）

ミニバン？ダサ

ミニバン？キモっ

ミニバン？キモっ

馬鹿にしたり煽ったりするのはカッコイイ

論ではもうどうしようもないので単純な罵倒しか手がありませんと言うことかな？

>901
警察庁の車上狙いに関する統計ってどこにあるの？

>>901
俺も警察庁のHPのサイト内検索かけても車上狙いについては統計と関係の無い記事しか出てこねぇ
お前の言っているソースをキボン
ちなみに自動車盗難は高級車、RVが上位ランクだ

それとお前の一連のアゲ書き込み群にくらべりゃミニバンはキモくないがなｗ

コリオリの力を説明してくれているページ↓
http://georoom.hp.infoseek.co.jp/2atmos/2Coriolis.htm

しかし、これとミニバンの特性がどのようにリンクするのかアンチミニバンの漏れにもわからない

運転が下手な人は同乗者が酔うからミニバンを買わないほうがいいと言うことと思われ
ミニバンでは曲がりきれない＆止まりきれないスピードを出す運転が上手すぎる人モナー

車は所詮移動のための道具だから、こだわることは無意味だとか言う人がいますが、
私はそうは思いません。私は私の車（ミニバンですが）を気に入ってます。
だからこそ、罵倒されるといい気はしません。
でも、車は所詮道具だとかいう人が必死に擁護？意見めいたことを言うのが散見されます。
道具として、趣味やこだわりの対象として見ていないなら、擁護意見みたいなことを
書かないで欲しい。そんな風に思ってる人に擁護されても、いい迷惑です。

まあこんな事書くと、
「別に擁護していない」とか、「罵倒厨がミニバン乗り自演」とか言われるんでしょうけどね。

久しぶりに覗いてみた。
レガシィーのサウザーはもういないの？
レガシーではなくレガシィーと力説していたが。

>>914
漏れも乗ってるけどミニバン乗りやすくていいよ。
気に入ってる。
スピード出してると曲がれないとか書く人いるけど
曲がれないようなスピードで公道を走らないように。

普通は警察とかが車種別の統計を発表したりはしないと思う。
ただ気になったので探してみたらこんなんありました。

ttp://www.activeok.com/tyousa.htm
ttp://blog.xcelaudio.com/index.php/200504020000

あと、確かＪＡＦ　ＭＡＴＥの２００４年１２月号に車種別のグラフがあった希ガス

ttp://neotsukuba.hn.org/~ken/wiki/cache.cgi?href=response.jp/issue/2005/0327/article69224_1.html

保険業界も大変みたいですね。

sage

あ〜早くクソミニバンなくならねーかな

・景観を損ねるスタイル

・邪魔で前が見えない、その上遅い

・狭い道に入ってきても図々しく、どかない

・トラックより高い位置に設置された殺人HIDビーム攻撃

・DQNに大人気

こんなウザイ車、他にはないよ

なくならないと思うよ。キミが他に行ったら？
アフリカとか。

うん、ミニバンがアフリカ行けば万事解決だな。いいトコに目を付けたw
日本の狭い道で陣地取りしたいだけの浅ましい性根も、大らかな彼の地で癒されるハズ。

それは無理だけどキミ一人がアフリカに逝くのは可能だろ。
現実をしっかり見ようね。

・トラックより高い位置に設置された殺人HIDビーム攻撃


これは確かに。
最近は新型トラック等のヘッドライトは、かなり低い位置にあるものが多いから、
ミニバンもそういったデザインにしてもいいんじゃないか？

…かなりカッコ悪いが。

>894
ということはミニバンには金目のモノが積んであるというのが窃盗犯の認識として
あるわけだね？低所得者の車が何でこんなに狙われるんだろう？

>>922
アフリカにミニバン持っていくのが無理なの？経済的にって事？
他人に依存するのはボチボチ卒業して、まずはキミがお金貯めてアフリカに行きなさい。

>>924
犯人は狙いやすい車を狙うんじゃないの？

今のホンダの唯一褒められる点は、ミニバンのライト位置が他社に比べて低くなっている事

確かにミヌバンのライトは迷惑だよな
しかもわざわざ光軸上げて
ハイビームと変わらんくらいのもたくさんいるしな





どうにもならんのだろうな

>926
何で｢低所得者の車｣に金目のモノがあると思うんだろう？

ミニバン糊の俺の一言
>>925
まじれすっぽくお前のためにわざわざアフリカにミニバン運ぶ馬鹿はいない、現実を見つめろ
というかお前とりあえず車を買え

>>928
いや、どうにもならないことは無いだろう
とりあえず擁護には脳内規制とか言われそうだがな
ミニバンじゃなくてもね光軸上げてるバカもうみな直射日光虫眼鏡の集光で目玉焼いてやりたいよな
俺の乗っているミニバンもライトが上っぽいので普通にしててもパッシングされるので
常にレベルは一番下にしてますよ
というか逆の立場で眩しすぎるなとわかりましたので

>>929
あれじゃないの、同レベル車乗っていて狙う車から盗んだらポン付けできそうだし
>>916.917のような車ってさオーディオとかはなんか社外品の値段の高そうなの見栄で積んでたりするでしょ
でもなブーブーマフラーとかロードノイズ拾いやすくなるインチアップ、で安物的なつくりでいい音だしても仕方ないのにな

>>930
ほお、ではミニバンが邪魔と言う理由でアフリカ行く馬鹿が居るとでも思ってんのか？
相反する考えのレスがあると決まって車を持ってない奴にしてしまうのもお約束だしな。
お前の言う現実とやらは都合のいい自己愛でしかないワケだ。

胎児から出直しなさい。…って言うと現実的に無理ってか？w

>>931
俺が胎児ならお前は種だな、お互いｗ
同でもいいことなんだよ、つい暇でな

そこらのミニバンより低いヘッドライトって日野だけじゃないの？
しかもライトの製造元があの某メーカーだからグレアがﾋﾄﾞｽ・・・・・

>>927
ホンダはどんな車を作る際にもまず『低ボンネット』が課題のような希ガス。
で、ボンネットを低くするからヘッドライトも低くなると。

>931
だったら自分の乗ってる車を書いてみなよ。できないでしょ？何でできないか教えて
あげようか？持ってないからじゃないよね？叩かれるのが嫌だからだよ。叩かれなく
ても失笑が起こるのではないかと恐れるんでしょ？
　じゃあここでも訊くけど、自分の乗りたい車、いいなと思ってる車を言ってみてよ。
今度は乗ってる車とは言わないからさ、酷だから。乗りたいと憧れてる車をさ

おーい、叩きも擁護も>>914はｽﾙｰなのか？　彼が長文がんばって書いたのに…

>>932
もう一回人生やり直せるからそりゃいいね、二人とも将来有望じゃないかｗ

>>929
君の言う低所得者ってのは、財布に金が入っておらず、車にオーディオも付けられない人のことを言うの？

>>935
>>914みてなかったよｗ
所詮道具としていないヤツは意見を書くなとあるがなぜなんだ？
極論から言えばミニバンDQNしか書き込むなということなのか？
大体の人は車って突き詰めれば「所詮道具」だと思うのだが

人生、やり直したいよ。さらに悪化するかも知れんけどなｗ

>>937
高校生ぐらいからがイイナァ、あ、でも今はあの頃みたいなバブルじゃないから遊べないのでやだな。
大学時代か？いやいや、また水曜の地獄はもうイヤﾎﾟ
そうか、大学出たトコがいいかな？とか思うと、そんじゃ新入社員に戻って働くだけじゃんｗｲﾔﾎﾟ

で、結局、やり直す必要ないじゃん、むしろ今のほうが金持ってるし、ってことに
なるオチで終了ｗ

>>931
ミニバンが居なくならないとイヤなんでしょ？別に諦めて日本に居てもいいよ。
どの道オマイの要望は叶わない。なぜなら妥当性がないかなら。

>936
少なくとも叩きの認識の中ではそうなんじゃないの？だって｢ミニバンは低所得者の車｣
みたいな論理は叩きがミニバン批判の一環として始めたことだから。そしたらそんな
車に、窃盗犯が目をつけるようなオーディオやナビゲーターがついていて、実際に被害に
遭っている件数が多いという主張を展開するなら｢ミニバン=低所得｣理論を撤回する
必要がある気がするけど。もしくは低所得＝オーディオも買えないと補足するかだね。

低所得なセダン海苔ですが何か(^▽^)/

>>937
所詮道具、というような代物を、何故必死に擁護するひとがいるのか不思議なんでは。

以前ＪＡＦＭＡＴＥか何かで読んだんだが、以前の自動車盗は高級車を狙う事が多かった
ところが高級車には最近芋日やらのセキュリティが標準になってきたので盗みにくくなり
最近では低グレードの車が狙われるようになったそうだ
車上狙いでは、どうなのかね？

正常な対人関係や恋愛が出来ない人は車は道具じゃなく友達とか恋人？
まあモノを大事にするのはいいことだね。
でも他人の道具の心配（乗り心地とか盗難？）までするなんて親切すぎ♪

使っていれば道具にも愛着が沸くと思うのだが。

使い捨てのつもりで買った安物の道具に愛着持てません

>>946
可哀想に。お前は愛されてないんだな。
お前が社会の使い捨て人間だってこと、早く気付けよ。

>>947
しぶとく頑張ります

同じ道具を１４年ほど使ってまーす

便利だがスポーツはできないから
良いか悪いかは人による
なくなると困るが・・・

>>917 を見る限り、
高級外車乗り回してるヤツは金持ってるから現金を狙っちゃおうかな
スポーツカー乗りはキモヲタでバカみたいに高額アルミホイール入れてるから
それを貰っていこう
ミニバン乗りは嫁さん運転率高くて嫁さんが運転不安でバカみてぇに高額ナビを
欲しがることが多いのでそれをいただきましょう
イモビもついてねぇような安物軽は開けやすいからとりあえずナビでも狙うか。

ってのが車上アラシの”皮算用”ってことか。判りやすいね。
イプーにゃナビ付けてないし、今年買った二台目は去年の型落ちナビだしイモビが
ピカピカしてっから安心。

あれ？、どなたかいらっしゃいましたよね、「１ｔ無い軽いクルマ」にお乗りで
常日頃から契約駐車場に止めてる自分の車に付けた「高額なオーディオ」をミニバン
乗りに盗まれると心配してやまないお気の毒な方が。いやいや、心中お察ししますよ。

なんともミニバン乗りを優遇したような意見ですな。
まあ、グラフから読み取れるのは、被害車種の上位にミニバンが多いという事実。

聞いた話ではスモーク貼った車は中に入ってしまえば外から見えないのでやり放題
更に中が広ければ(盗みの)作業がやりやすいので・・・って事だったが

まあ、自衛策は各自工夫を凝らしませう

ミニバンは車内や荷室が広いから物を置きっぱなしにしてるやつが多くて，
しかも荷室の中まで見えるから，荒らしに合うんじゃないの？
それともミニバンでもナビが狙われてるのか？

コリオリ防犯システムを標準装備

>>952
"車名、車種に関係なく狙われる”とハッキリ記事になっとるのに
”ミニバン乗りを優遇したよう”読めるキミのノーミソはドーなっとるのかね？ｗ
>>955
”ナビを狙われるのはミニバン”ってそのものずばりの関連記事がリンクされとるのに、
キミはドーコをみとるのかね？くまなく読むって習慣は身についていませんか。

ま、とにかくETCカードとか一切の金品を入れとかない、ってのが当たり前だよな。
ランキングの上位にムーヴ、R、ライフ、とミニバン系の軽い車両が来てるのは
車を部屋みたいにして金品を置いてたりする割にはドアがちゃっちかったり、して
ドロボウさんとしちゃ開けやすいから、だろうしな。

登録台数も影響アリと思われ

平成年度　車種別の盗難率ランキング
1 アリスト トヨタ 10.1
2 ランドクルーザー トヨタ 7.1
3 セルシオ トヨタ 7.0
4 シーマ 日産 5.9
5 インテグラ ホンダ 5.2
6 スカイライン 日産 3.6
7 キャンター 三菱ふそう 3.3
8 セドリック・グロリア 日産 3.0
9 エルフ いすゞ 2.8
10 クラウン トヨタ 2.3
10 メルセデスベンツ ダイムラー・クライスラー 2.3
※数字は1000台当たりの盗難台数

７位ふそうキャンターの健闘が光るなｗ

↑去年ね。最新は今ラジオでランクルが１位だと言ってた
（勿論車上荒らし件数じゃなく盗難ね）

最近の叩きは、わざわざ人の盗難被害まで気遣ってくれているのか

どこに気遣いがみられるの？