21世紀にMT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 原始人じゃあるまいし

より楽で便利なものを求めるのは現代人として当たり前の感情。
時代遅れなMTに乗る原始人がATを叩いて自己満足している姿はなんとも哀れw
MTなんて練習すれば猿でも乗れるんだから何の自慢にもなんねーよwwww

どーでもいいんじゃね?
関係ないけど、最近子供の無免許運転が2件ほどあったね。

10才くらいのガキのやつか

ああ>>1の事ね

>>1
IDがｗ

「とりあえず免許はMTで取っといたほうがいいよ」っていう根拠のないアドバイスもあって俺もMTで取らされたけど、
普通の人はバスとかトラックはもちろん、MT車なんて間違いなく一生乗る機会がない。
現代一般人にはMT免許はただの教習所代の無駄。

AT限定免許の奴を見るたび嘲ってる知人を見ると非常に痛々しい。
「男ならMTだろ」ってどんな論理だよ。どんな根拠だよ。もう馬鹿かと。

うはｗ
対抗乙

俺は高校時代、年末だけスーパーのアルバイトしてたけど、そこで仕事の指示を
出してた20代後半の社員の口臭はハンパじゃなかった。薄いマスク越しでもウンコ
の匂いはプンプンしてた。「こいつは口からウンコしてんのか？」ってぐらい
ひどかった。あれだけひどい口臭は初めてだったけど、自分では気づかないのかな？

ワイパー動かすときってどこだったけ…

ずっと前、お店で買い物してたときの若い女の店員さんが凄かった。
歯を磨いていないとかじゃないし、なんか中からあふれ出るような生臭さ。
会話が弾むたびに臭いなあと…。
多分、なんかの病気なんだと思うが、生まれてきて一番臭かった。
でも口が臭いですよとも言えず…。
本人も辛いだろうな。

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

パンツが臭い女はいやだ。

とりあえず>>1がＭＴにあこがれてるのはよく分かった。

【スレタイ変更予告】
「男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 81」
に変更します。
↓
人間でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129286216/l50
のスレが終了次第。

　　　　　　　　　　　　　　　　　〜糞スレ再利用向上委員会〜

21世紀にスーファミ?（ ´,_⊃｀）ﾌﾟｯ PC原人じゃあるまいし

伸びそうにないスレだなｗ

ここが次スレ？

もーすぐ埋まるまるまるまるるる

ＭＴ車が無くならないのは動力の伝達効率が非常に優れているのと経済性がいいのがメリットだな
それと自分が運転しているという面白みもあるからな

>>6
まったくだよ。どうせそんなの取ったって乗る機会なんてゼロに等しいんだ。
だいたいそんなの個人の勝手だろ！？だいたい今の時代男でAT限定ってそれほど
少なくもないぜ。これほどATが普及してんだしAT限定にして何が悪いねん。
「男ならMT」馬鹿じゃね！？昭和かボケが。男女差別なんだよ。わけのわからない
こと抜かしてんじゃねーぞMT猿。お前らは本当見てて見苦しい。いい加減
自分達の馬鹿さ加減に気付いたらどうかね！？

ＭＴが時代遅れだぁ？
アホ抜かせハゲｗ
ＣＶＴができたちゃったからＡＴはもう時期亡くなるよ
名前すら残らないでなｗｗｗ

と平成世代が言ってます
早く免許とろうね

>>20の事な

>>19 エンブレが効く

>>20
AT乗りや限定くんがいるのは構わんが
オマエみたいな必死で痛い限定くんがいることでイラン煽りが増える、消えろ。

>>25
うるさい。お前が消えろ昭和の猿。

ここに来てるＡＴ限定さん
ここ以外の車板はみんなＭＴなんじゃ？そうでもない？
どのぐらいのパーセンテージなんだろうね。

あと１０年もすれば「今時MT、プ、原始人！？」と言われる時代が来る。

劣等感丸出しですな。

>>28
ＭＴ限定免許ができない限り有り得ない。
ﾜｶﾘﾏｾﾇか限定ｸｿ

>>26
オマエはわめいていればいいんだろうが他の限定くんたちが同レベルで見られるのは気の毒だ。

>>30
あと１０年すれば、教習車が全車ＡＴになって、
ＡＴ限定免許が廃止されるんじゃないかな

いずれにしろ昭和の考え方から抜け出せ。頭カチカチ集団。

ノスタルジーのよさがわからんのかな〜
「今時ＭＴ、プ、原始人！」と笑われても好きなら乗って行きたいし
残して行きたい。
まだノスタルジーには早すぎるが。
ＡＴしかなくなったら悲しすぎるよ、
これからＡＴは、どんどん増えるだろうけどＭＴはなくなってほしくないな

分かったから
平成生まれ君は免許取れる歳までは書き込みしないようにね。

おまえは言い分を通したいのか煽りたいのかハッキリしろ。

AT限定男急増中！！

>>36は>>QjMTi/3/0宛てね。

>>1
原始も始原も何も、、我々ＭＴがないのならＡＴに乗れば良い訳で、、、
たまたまＡＴに乗ると現代人で、たまたまＭＴに乗ると原始人って事なの？(あーた意味不明だってば

AT限定は栄えMTは廃れる。そしてあと１０年もすればMTはこの世から消える。

>>40
ＭＴ漸減(現状比
な気はするけど10年で消えるって事は無いでしょう多分(＾＾
無くなったら諦めてＡＴ乗りますんであんまり虐めんといて下さい(笑

ああ〜お前らに最後に言っとくね。俺は別にMTが嫌いとかそんなんじゃ
ねえから。MTが嫌いなんじゃなくてAT限定男を批判する連中が嫌いなだけだから。
それだけ。意味不明な批判。男女差別的批判。支離滅裂であり理解不能。
もう二度と訳の分からない批判しないでね。昭和の頭カチカチ連中。一回
頭柔らかくしてこいや。己の馬鹿さ加減に気付くから。お前らみたいな思考してる
連中は世の中の１％にも満たないのよ。わかった！？愚か者。

MTは車の基本原理ですよ

>25

>20
　　た
　　た
　　く
　　な
　　抜
　　達

＞QjMTi/3/0

かわいそうに・・・そんなにくやしかったの？

・・・教習所で指導員に「キミもうＡＴコースに変えたら？」

って言われたのが・・・・・・

うひゃｗ

うちの教習所では、ＡＴコースの男性は
オートマンとか言われてたらしい

>>32
ガソリン動力車がなくなればAT車も無くなるだろうから、免許そのものが別の制度になるんだって。
頭の悪い人ですね。

>>33
昭和？
お前の周りは、昭和から平成になったとたんに、文化改革でもおこったのか？
俺の周りにはMTもATも普通にあるぞ？
自分だけタイムスリップでもしているつもりの、頭がおかしいひとなのか？
MTぐらい、昭和の人間でも平成の人間でも、問題なく動かせるだろ？
コンプレックス猿は早く首でもつったほ（ｒｙ　がいいよ

>>45
勘違いするなよ。MTなぞ取ろうと思えばいつでも取れる。

＞QjMTi/3/0
自分がＡＴ限定で馬鹿にされたからってわざわざ無駄スレ立てるなや

>>47
一文字違いでオートマトンだと多少意味がちがくなりますな(どうでも良いけど

>>42
とりあえず君の頭が悪い事が証明されたわけだ。

>>49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/20(木) 17:52:26 ID:QjMTi/3/0
> 勘違いするなよ。MTなぞ取ろうと思えばいつでも取れる。



出ました！！！　ＡＴ限定野郎の常套句！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ


（取れないクセにねｗ）

＞QjMTi/3/0 自分がＡＴ限定で馬鹿にされたからってわざわざ無駄スレ立てるなや

お前らは肝心なことに気付いていない。本当はAT限定にしたい男がどれだけ
いるだろうか！？世間体などを気にして仕方なくMTにしている男は多い。
そう。実際できることならAT限定がいい・・・と思ってる男は実はかなり多く
８割は潜在的なAT限定希望なのだ。しかしたいていの男はAT限定にする勇気が
なくやむなくMTにしてしまう・・・つまりAT限定男こそ周りに流されない風潮に
流されない男の中の男！！

>>53
普通免許（非限定）が取れない奴なんて居ないだろ　　限定解除も
低脳サルじゃあるまいし

＞QjMTi/3/0 自分がＡＴ限定で馬鹿にされたからってわざわざ無駄スレ立てるなや

>>55
其処まで気を張る資格でも無いと思う＞自動車の免許って

>>13
AT限定免許なんて取る奴って多いのかな？
俺はMT免許取ったけど車は全部AT。
君何か勘違いしてるようだがMTスポ車なんか
キモオタの代名詞なのに憧れるわけないじゃ〜んw

＞昭和の〜なんて言うからにはQjMTi/3/0は平成生まれか？やっぱ無免許？

>>59
限定君はよくいうよね、MT免許ってｗ
なんだよそれｗ

まあ間を取ってセミオートマで良いんでない？ｗ

>>60
しかし真面目な話、平成17年ちゅうことは間も無く平成生まれのドライバーが生まれるちゅうことだよね
物凄く年を実感中・・・・orz

>>49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/20(木) 17:52:26 ID:QjMTi/3/0
＞勘違いするなよ。MTなぞ取ろうと思えばいつでも取れる。

くやしさが滲み出てます！ｗ

>>48
制度がどう変わるんですか?普通自動車免許
じゃなくなるんで?

>>48
今の免許制度は、ガソリン車の免許って訳じゃないだろう。
普通免許で電気自動車乗れるし。

>>62
ＳＭＴには実際に乗ったことは無いので印象論ですが、結構中途半端な希ガス
手動か自動かはっきりしてた方が漏れは好き

しっかし変速機って、いつまでたってもブレークスルーが起きねえな
だっさださ

>>61 あぁ普通免許ね。てかさ、AT免許でATを
運転してる奴なんて見たことないんだよな
普通は普通免許でATを選ぶよね。
統計なんて知らないがAT限定ってかなり少ないよね？

>>48
>MTぐらい、昭和の人間でも平成の人間でも、問題なく動かせるだろ？

昭和はともかく、平成はまずいだろ

>>61
連レス失礼
なんでAT車乗りなら限定免許と決めつけるの？
そんな人は極々一部であって議論するに値しないんだと思うんだが
むしろ白い目で見られてキモがられてるのは
君の乗ってるようなMTスポ車ってことに気付けよ
普通にMTスポ車に乗ってる奴に失礼だよ。
君のレスのせいでやっぱりMTスポ車乗りは
キモくて変なんだと思われたらいい迷惑だよ

別にスポーツ車でなくてもダサいワゴンでもいいからMTにのりてえええええええ

卑屈なAT限定の猿にはMTは無理だよ。
せいぜい言い訳だけして自爆して死ね。

>>72
つ｢ハイゼット｣

>>66
現在、普通自動車免許は、2ペダル限定か、3ペダル2ペダルも両方許可されているよね。
でもトランスミッションがあるって事は、ガソリンエンジン車だよ？
つまり、オートマチックトランスミッション限定と言う名前がついてたら、ガソリンエンジン車のオートマ限定であるはずだ。
まあ、名前だけはAT限定とついてるけど、実質2ペダル限定免許。
トランスミッションが無くても、2ペダルの普通乗用車なら運転できるわけだ。
だから2ペダルだからATだと勘違いするバカがいるけど、法律が技術や現実に追いついて無いんだよね。
2ペダルの電気自動車だったら、「AT」じゃないわけだ。

つまり、電気自動車が普通になったら、AT限定という名前はなくなり、2ペダル限定か、3ペダル許可免許ができるはずだ。
が、現実にはまだまだガソリンエンジン車が主流であり、MTもATも存在している。
法律的に電気自動車に乗れようがどうだろうが、操作は感覚はガソリンエンジン車と同じじゃなくなるわけだから、法律そのものの見直しは必要なわけだ。

わかるかい、限定君に。

アレか、AT限定とそうでないのって免許証に違いあるのか？

>>76
マジレスで

『AT車に限る』って備考に書いてある

はーい！
二輪免許持ってたから車はATでいいかなーなんて思って、
AT限定で免許取りましたよん。
実家にMT車があったから、すぐに限定解除しちゃったけどね。

>>75
今でも、ＡＴ限定で運転出来るかどうかの判断は、
クラッチペダルの有無で決めてるんだが・・・
電気自動車が主流になることのみを基準にして考えると、
法律の改正は必要じゃないよ。

ちなみに、コンバージョンタイプの電気自動車にはＭＴがついてるよ。
通常３速固定だけど。

トラック乗りになるならばMTとっておけ

>>79
はぁ？
だから、AT限定とかいてあるのに、トランスミッションの無い車だったら、ATじゃないだろ？
なのに内容的には2ペダル限定。
電気自動車にはATもMTも無い。
現在、ガソリンエンジンが主流で、一般的に2ペダルがAT車だから免許の方も「AT限定」となってるわけだ。
ので、ATを必要としない2ペダルが周流になれば、MTが無くなるのは当然だが、AT限定免許というのも消えるだろ。
ガソリンエンジンじゃなければ2ペダル車のみか、その他のインタフェース採用車になるわけだから、AT限定など存在しなくなる。
あなたはアホですね？

QjMTi/3/0は男女板でも同じ事言って叩かれてた。

>>81が俺の言いたいこと全部言ってくれた
乙カレー

>>81
しっている範囲で
今度市販される電気自動車エリーカはAT限定でものれる。
これにはトランスミッションありませんがw

>>81
ガソリンエンジンが無くなっても、
天然ガスエンジンのハイブリとか、アルコール燃料で走る可能性も有るわけだが。
次世代の車がすべて電気で動くと決めつけてない？

>>84
は？
だから、現在の主流がガソリン車で、トランスミッションの必要な車だから、2ペダル車=AT限定で乗れる、となってるだけだろ。
ATが主流で無くなれば、AT限定という名前に不都合が出てくるから、AT限定というのはすぐになくなると言う話なだけ。

>>85
時期主力燃料は、天然ガスが有力らしいが・・・内燃機関ならATやMTは残るだろうね。
で、だ。
現在はまだ普通にMT車もAT車もあるわけだから、普通の人は両方運転出来て当たり前でしょ。
今を生きてるのに、未来の話をされても困るわけで。

＞現在はまだ普通にMT車もAT車もあるわけだから、普通の人は両方運転出来て当たり前でしょ
なんで？　必要がなければ乗らないし、乗れなくても問題ないでしょ。

>>つまり、電気自動車が普通になったら、AT限定という名前はなくなり、2ペダル限定か、3ペダル許可免許ができるはずだ。
>>未来の話をされても困るわけで。
RjmWIaqs0は、この矛盾をどう説明するので？

>>87
必要ないと言う判断はどこから？MT搭載車だって普通車だから、一般人の乗る機械なんていくらでもあるし、
ミッションを手動で扱うって事をやっていて損は無いわけだ。
オートしか出来ないでいい、って言う判断を、オートしか出来ない人間に出来るわけは無いだろｗ

>>88
未来の事を持ち出されたから、「こうなるはずなのに、AT限定だけ残るのはおかしいだろｗ」という話の説明をしたまでであって、
俺が未来の話を始めたわけじゃないだろ、池沼君。

RjmWIaqs0よ、いやってなぜいえんｗ
反論だろうが、なんだろうがかたってんだろ？やれやれ

>>91
は？？？？？
何が言いたいわけ？その台詞は、揚げ足取り以外のなんでもないんだが？

語られたから、話をあわせたまでだろ？
でも、そんな話は無意味だからもうやめたら？と言ったまでだ。
なにか問題でもあったのか？

RjmWIaqs0が考えた挙句に出たことば
「　揚　げ　足　取　り　以　外　の　な　ん　で　も　な　い　ん　だ　が　？」
よくいえたもんだｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>93
ああ、俺は法律の揚げ足を取ったかもしれないね。
でも、揚げ足を取られるような法律が悪いと言ったまでだ。問題でも？

>>RjmWIaqs0
法律だけか？都合のいい頭してるなｗ

949:10/20(木) 12:08 QjMTi/3/0
男はMTじゃなきゃダサイというのは男は女より運転がうまいからという思い込み
からくるのだろう。まあでも女でも運転うまい奴はうまいし男でも下手な奴は下手。
俺はAT限定を批判はしない。運転が苦手な男性にはAT限定はありがたいことだし。
下手な奴は無理にMT取る必要ないよ。


951:10/20(木) 12:17 QjMTi/3/0
ダルイね。MTなんて二度と運転したくね。



平成生まれのAT限定、QjMTi/3/0はMTなんて二度と運転したくないそうですww

>>89
必要だから免許を取るわけだろ。

普通車のＭＴよりも二種や大型や二輪のバイクの方が
乗れる車種を増やすのには有効だと思われるが、それについてはどう思うの？

>>97
いやー、べつに二輪の免許も取れば？
で、限定なんてワザワザ付ける必要がどこから出てくるわけ？普通免許で十二分ジャンｗ

自家用車しか絶対に運転しないってのならAT限定も分かるが、それでも
社用車だとか、親戚や友人がMT車に乗ってることだってあるしな

未来の話されたら、運転しなくても自動で目的地まで運んでくれる
車も開発中な訳で、でもそこに乗るまでは運転するようだけど、
そうなったらつまらないし、人間の運動能力もどんどん退化しそうで
怖いですね。
モーターショウのニュースみた？
バックしなくても運転席が３６０度回る車とか車庫いれ苦手な人でも
これなら。なんて言ってたけどそこまで人間楽していいのか？
そのうち考えただけで目的地まで運んでくれる車も出てくるで。
ＭＴ程度で、つかれる面倒、だるいなんて言ってたら人間自体駄目になりそう
それから
ＡＴ限定でもいいと思うけど、結局はイメージなんだろうね
ＡＴ限定は、運動が苦手とか面倒だからとか　ＭＴが難しいから取れなかったと
どうしても思っちゃうよね。
ＭＴはＭＴで、時代遅れとか　そういうイメージはぬぐえないし。

>>98
AT限定免許で十分じゃん、限定解除する必要がどこにあるわけ？
って考えるのは特殊な考え方じゃないよ。
今時一部のスポ車とトラックぐらいにしかＭＴ残ってないし、

MT運転できてAT乗ってるのと、ATしか運転できないのでは心の余裕が違う。
（男なら特に）

>>101
普通車なら制限なく乗れる免許と、
2ペダルしか乗れない免許。

限定解除する必要？
そもそも、限定がいらない制度だって言ってんだよｗ
普通免許を取れる人は、限定にする必要はないよね？ワザワザ2ペダルに限定される必要が、世界のどこに存在してるんだ？
身障者ぐらいだろ？

ｵﾏｲﾗなぜ車のスピードﾘﾐｯﾀｰが100ｷﾛではなく180ｷﾛなのか調べてみろ
なぜｼﾌﾄﾉﾌﾞにパターンを表示させないと車検通らないか調べてみろ


スレチしちゃったよ

>>101
＞今時一部のスポ車とトラックぐらいにしかＭＴ残ってないし、
そんな事無い！

まあ私はAT限定なんてモノが出来る前に免許取ったので関係無い話だけど

>>103
普通車にＭＴがほとんど残ってないんだから、全ての人間が非限定取る理由は無いわけだが。

乗る理由がないのに取らなきゃならないとしたら、大型や二輪も取らないとね。

>>106

>>104を見ろ

>>106
ほとんど残ってない？？？？？？
どこの脳内の話ですか？

自動車メーカーさん、ＭＴ仕様の車を作り続けてください〜！

もうこのスレは限定くんたちにくれてやって猿スレ建て直そうぜ。

自分に、自分でわざわざ限定という制限を設ける必要があるのだろうか？

>>1＝ニート
スレ立て乙

>>1
´∀`)アイタタタ…

>>1
AT猿さっさと死ね。

セダンのマニュアル車はあまり好きくない。
スポーツ車だからいいのでは。

>>115
ﾇﾎﾟｰｼ走行以外は禿しく面倒くさい

>>1
とにかく自爆で死ね。

会社の車がＭＴでつが。
ｵﾏｲﾗちゃんと履歴書に書いとけよ！（'Д）

普通自動車運転免許【　Ａ　Ｔ　限　定　】

>>118
完全に不採用じゃないのそれじゃ・・・

AT猿って恥ずかしすぎ。
よく生きてられんな〜。
さっさと死ね。

両方乗り慣れてる人にはかんけーない。

俺はＭＴで慣れちゃってるからＡＴなくてもいいけどねｗ

>>1
俺は別に自慢してねーしＡＴ叩いた覚えもないが。なんでオマエにそんなこと言われなきゃならんの？ばか？

>>119
でもはっきり書くべきだよな
「眼鏡」なら両方乗れるが「ＡＴ限定」は2ペダルしかのれず
かつ、教習も受けてない訳だから

AT車乗りはブレーキとアクセルを間違えるバカが多いね

AT車の踏み間違えってペダル位置とブレーキペダルの大きさに関係してない？
MT車よりブレーキペダルの位置が真中よりだしペダルも大きいし。

MTモデルの方が値段安いから、俺はMTを選ぶ。

次世代で電気とか水素とかは当然考えられるが、その前にディーゼルの時代ですよ。

>>1
安い車のＡＴって、シフトチェンジがコンコンいうから超ダセ〜〜。

ＡＴ乗るなら、クラウンマジェスチくらいの完成度のものに乗れよな。

テンプレまだあ？

>>126
構造のせいにするな。
踏み間違える方がバカなだけ。

MTの方が燃費いいんだよ。下手な奴は燃費かなりわるくなるだろうけどw
だいたい知らないより知ってる方が優れてるに決まってんじゃん。無知は罪。

まぁ乗れないよりは乗れるほうがいいよね、そりゃ

取りあえずニセスレ消費して次の本スレ立つまで
俺は不参加って事で。
まぁ、今までも読んでるだけなんだけどな。

俺の予想はMTもATもCVTも( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ原始人じゃあるまいしになると予想。
エリーカこそ未来の車だ。

>>133
乗れる方が良いかもしれないが、乗らないんだったら取っても意味無いし。
はじめから限定とろうかどうか考える程度なら、非限定で取る意味は無いと思う。

AT猿乙

次世代車が早く普及されないものかな。
地球のためにw
有力は天然ガスなの?個人的には燃料電池が来てほしいかなってすれちがいざます。

>>108
ほらね自分の狭い範囲で話始めたw
馬鹿じゃないの？MTとATの割合見てみようか？キモオタスポ車乗り

>>139
どのくらいの事を「殆ど」って言ってんの？

>>139
いや、お前の方が視野が狭いよ。
MTグレードの設定されている車種は多くあるし、まだまだ沢山走ってる。
確かに比率は低いが、日本にはどのくらい車があるのか知ってるか？

>>141
139じゃないけど、何台あるのですか?
以前ググッたときあるけど、わかりませんでした。

保険制度の問題もあるから
他人の車を運転する機会ってあまり無いんだよね
自分の車がオートマなら限定で構わないだろ

>>142
5000万台ちょっと。トラックを合わせれば7000万台以上。
MT比率は5％だっけ？あれは今売られてるMTの比率じゃなかったかな。

なんか必死なMT乗りに見えるかもしれないけど、>>139が無知だから教えてあげただけですので。

MT:抵抗制御直流直巻機、しかも手動進段改造した103系

AT:VVVFインバーター誘導機のE531系

このスレはageずに埋もれさせとけよ。
そのうちシビックかテンプレニートあたりが本スレ建て直すだろ。

★暴走車：登校の列に突っ込み、中学生４人けが　茨城

・２１日午前８時ごろ、茨城県常陸太田市瑞竜町の市道で、近くに住む雑貨卸店店員の
　横須賀勇二容疑者（２３）の乗用車が中央線を越えて道路右側のコンクリートののり面に
　接触。弾みで再度、中央線を越えて道路左側の歩道を歩いていた登校中の中学生８人の
　列に突っ込んだ。同市立瑞竜中１年の男子生徒３人（１３歳２人、１２歳１人）、３年の
　女子生徒１人（１４）の計４人が顔や手足に軽い打撲傷を負い、市内の病院に運ばれた。
　他の４人は無事で、そのまま登校した。県警太田署は、横須賀容疑者を業務上過失
　傷害の疑いで現行犯逮捕した。

　調べでは、現場は片側１車線の右カーブの下り坂で、中学生らは自転車を押しながら
　横須賀容疑者の車に向かって歩いていた。横須賀容疑者は通勤途中で「スピードを
　出しすぎた」と話しているという。中学生は全員ヘルメットをかぶっていた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051021k0000e040043000c.html

↑ＴＶニュースでは、白・リヤスポ無し・ユーロテールのＧＣ８(インプ)でしたねー
　横からの映像でＭＴシフトノブが観れました。

ttp://www.aira.or.jp/data/data_r.html

ttp://freshers.driver.jp/howto/atmt.html

乗用車の保有台数が約5,700万台
2003年の乗用車販売が約290万台、そのうちATが95.1%
文中の説明によると1985年にはAT販売台数比が50%程度

保有台数全体で言うとどうだろうね、80%くらいなのかな

乗用車全体で言えば九割弱くらいじやない？

ホンダなんか97％くらいがATだぞ。

でも俺はMT乗ってまつ。単純に操作が楽しいから

>>149
うーむ、平均使用年数が乗用車で11年弱になってるんで、94年の
販売台数のAT比率が77.5%、この辺に近い数字なんじゃないかと思うぞ。

普通に考えてみてくれ新車販売の積み重ねが保有になってて、保有台数
が5,700万台程度、年に300万台程度しか販売が無いんだから5〜6年前の
比率にはそうそうならないんじゃないのか？
あと、その数字は純粋に乗用車なわけで貨物で登録してるバンとか1BOX
を含めると実質普通免許で乗る機会のあるクルマとしては恐らくもう少し
MT比率は上がるだろ(と言っても大した事無いかも知れんけど)。

まぁその辺は大雑把に１割〜２割としてもだ、その数字を「殆ど残って無い」
とは言えない気がするんだが。

>>151 94年のＡＴ比率の数字にソースがないのをまず置いておいて、
平均使用年数が１１年って事は、その１１年間に出荷したＡＴ比率の平均値でないとおかしいんじゃない？

それに、MT車は不人気なことが多いから、平均年齢に達する前に経済的寿命で廃車か貿易に出されてると思われ。

で、１割程度だとすると、ほとんど残ってないといってもおかしいとは思えないな。
現実には数％なんだろうし。

これだけ爆発的にATが普及した日本は運転に関しては非常に民度が低いといえる

白人は嫌いだがMTが主流な点だけはヨーロッパが正しい。

意味不明だな

何がどう正しいのか書いてない所が頭の悪さを露呈しているMT車乗り

>>152
お前マジUzeeeeなｗｗｗ
＞94年のＡＴ比率の数字にソースがないのをまず置いておいて、

たかだか3レス前に同じIDで貼ってるリンクも見て頂けませんでしたか？

＞平均使用年数が１１年って事は、その１１年間に出荷したＡＴ比率の平均値でないとおかしいんじゃない？

そんなの当たり前ですよ？
AT比率は段々上がってきてるんだから、前はAT比率低い、後ろはAT比率高い。
だから結局はその真ん中辺り＝11年前の数字に近いと考えるのがそんなに
不自然ですか？
94年より前の数字が>>148のリンクには無かったし、AT率の変化も直線てわけじゃ
ない。保有台数の中の年式別の構成比も見つからなかったので最終的には
＞まぁその辺は大雑把に１割〜２割としてもだ、
としてますよね？

＞廃車か貿易に出されてると思われ。
＞現実には数％なんだろうし。

「思われ」「なんだろうし」
自分の方がよっぽどソース無しの脳内じゃないですかｗｗｗ

平均寿命が１１年なら
１１年前のデータだけでは意味ないよ

何が必要なのか書かないところがいかがわしい

まあなんだ、AT海苔がみんな死ねば
交通事故も無くなる。早く死ね！

MT乗用車の平均寿命はAT車より短い。

MT車乗りは珍走率が高いから、事故って廃車が多いからね

事故率もMT乗用車が圧倒的に高いし。

>>160
妄想？尾奈にし過ぎだな。この包茎野郎！！

で、いつになったら事故率のソースを出すんだ？

>>160
で、年間何件の事故があってそのうち何台が廃車になってそのうち何台が
MTだったんですか？ｗ

57万台のMT車が廃車になったらやっと5,700万台のうちの1%減ですね＾＾

MTにこだわってる奴さあ、なんでMTじゃないとダメか俺に説明してくれ。

>>164
オートマは面白くないから、足車ならどっちでもいい(以上

公道で走る程度じゃあ、どっちも同レベルだね。オナニーに過ぎません。

>>164
なんでだろうなあ。
自分で操作しているという感じを受けるところが面白いのかもな。
アクセルとブレーキの2つしか選択肢がないのよりは
クラッチ操作とシフト操作があったほうが複雑だから面白いんだろうな。
シンプルな中に面白みがあるというタイプと
複雑だからこそ面白みがあるというタイプがいるということかな。
単におしゃれな移動の手段ということであればAT車で十分だろうし、
移動しつつも自分が操作してスムーズにこの車を動かしているという充実感を得たいなら
MT車ということだろうな。
ちなみにドイツに行ったことがある人がいうにはアウトバーンとかの合流は意外と短くて
オートマだとスピードが乗りにくいという理由等でMT車を選ぶ人が多いそうだ。
正直なところは機械ごときにギアを変えてもらわなくても自分で変えれるやい、
余計なおせっかいは御免こうむるという理由かもしれない。
欧州人ってそういうプライドは強そうだから。

>>164
単に、好きだから乗ってるだけだ。
興味あるんなら、自分で研究しなはれ。

>>166
同じすぴ〜どで走ってたとしてもＭＴの方が面白いよ？(単純に調整代の話
まんどくさい香具師に勧める気は毛頭ないけどな

>>164
最近、Ｄ１、Ｄ２すらついてなくて、全てＤのみで運転する様ないＡＴがあるけれど、
下り坂では、Ｄ入れっぱなしでは、とても恐怖感を覚える。

やっぱＭＴがいいな。メカ音痴になりたくないし。

燃費がよくって価格が安かったらＡＴでもいいかな〜

性能が最悪な大多数のトルコンATは駄目。
CVTは構造は良いと思うが、耐久性が心配。まだまだ制御も怪しいと思うし。

ATはセカンドぐらいからロックアップしてダイレクトになればなー

>>172
CVTですか・・・ゴム紐を介して制御してる感がどうにも馴染めない・・・
漏れは古い人間なんです　orz

>>174
３．５ＬのＣＶＴに乗ってるが、２０キロでロックアップするし、エンブレは良く効くし快適ですよ

>>175
良く判ってないんですがマニュアルモードにするとって事ですか？
なお、>>174は偶々乗った某2.4�gのミニバソにてＤレンジ？で走った際の印象です

>>164
トルコンのダルさがなければATでもイイとは思う
が、体全体でいろいろ感じられる今のＭＴに満足してる

ｺﾝﾊﾟｸﾄとSUVがAT、ｽﾎﾟｰﾂがMT、って3台くらい持つと気にならない。

>>164
クラッチをガッと踏み込んでシフトノブをガガガッと切り替えるのが楽しいから。以上！
といっても分かる人じゃないと分からないと思う。
興味が無い人に何がいいのか説明しろと言われても難しいのは分かるっしょ？車に限ったことじゃなくてね

体で感じ取ると言うのも多々有るけど、「体を感じ取る」事の方が多い気がする。
仕事やら睡眠やらの影響で体調が悪いとシフトのタイミングを外したり操作がすごくダルかったり、
逆に体調が良いと極低速で発進停止を繰り返す渋滞でもやたらスムーズに対応できたり。
MT乗る人はほとんどATも乗るだろうし、どちらがどれだけ良い、悪いと評価して列挙することは出来ると思うけど
ATにしか乗らない人には一つも正確に伝わらないと思う。

MTは楽しい
ATは楽チン

好きな方に乗ればいいのさ

マニュアルは楽しくないよ

マニュアルは楽しいよ

楽しいならこんなに数をへらしたのはなぜ？

>>184
そんな事、俺に関係ないし、興味もないよ。

知りたかったら自分で勝手に考えな。暇人め。

楽しくないからに決まってるじゃん

車を足代わりとしか思ってない猿が増えたからだろｗ

MTはおもしろい、でもATもおもしろいよ。
楽しく感じるときは、何にのってたって楽しく感じるのが本当の車ずきじゃないかな?
なんだか頑固な人が多すぎて萎えるよ。

両方面白いと思える>>188は勝ち組
ＭＴしか認められないような了見の狭い人は損をしている
ＡＴしか運転できない猿は論外

次のスレになったら

ここのMT代表の主、シビッ君が『妻子もちフリーター』だった件についてやろう。

業務用車でＭＴ乗るけど楽しいよ。
クラッチをがっつんがっつんつないだときの感触は、たとえ自分の車がＭＴでも
なかなか味わえない。

そのせいか5万km程度でクラッチがずるずるになってしまったけど。

>>191

ヘタクソ

まあ車乗る以外に趣味も無く、友達もろくに居ない香具師は運転が楽しくないと
他にやる事無くなっちゃうもんね。

>>192
自分の車じゃこんなことしないって意味。
わざとやってるの。

てか交差点の真中でエンストするな
お前だ！！黒いＭＲ２！！！！

もう一度言う。
交　差　点　の　真　中　で　エ　ン　ス　ト　す　る　な

ＭＴは面倒くさい

ＡＴ猿達よ！
MTをここで批判するだけして、その後はどうするつもりだ？

暇人達め！

スレタイ良く見てみ、ＭＴ乗りは｢原始人｣ＡＴ乗りは｢猿｣と言われている。
ＡＴ乗りは何故、そこを怒らないんだ？

ＡＴ乗りが気づいていなかった方にバナナ３本。

>>1を見ると
猿でも練習すればMTに乗れる。
AT限定でも練習すればMTに乗れる。でも練習しない。
つまりAT限定乗りは猿以下。>>1自身が自分は猿以下と認めている事になる。

ＡＴ猿に取られるの悔しいので、200ゲッツ!!。

AT糊は生きる資格なし、全員死ね！！下手糞どもめ！！

MT車は運転する楽しさがあるし燃費もAT車に比べ優れてる。市販車で参加できるﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂのﾗﾘｰ､ｼﾞﾑｶｰﾅ､ﾀﾞｰﾄなどで競技をやって車は全てMT車です。競技をやってる人はライセンスを持ってるだけあって運転がやっぱり上手いよね。
AT車って楽ﾁﾝ以外に何があるの?AT車じゃ競技に出ても結果が分かってる。その前にライセンスが取れないと思うけどね。AT車を運転してて楽しいですか?

今はATでもそこそこ楽しめるんじゃないのかなぁ。
本当にそういう概念があるなら全車にMT設定があると思うよ。

>>197です。
補足しておきますが、私はＡＴを認めていないんじゃありません。
時たま会社でも乗ります。クラウンのＡＴは好きですよ。とってもスムーズですから。

私は、このスレで、ＭＴを否定する様なしゃべくりを行っている、
ごく一部の*アフォ*なＡＴ乗りにいちゃもんを返しているだけです。

干渉されるのは、嫌いな性格なもので。

どーでもいいよ

ライセンスが必要ないレースって結構あるぞ。
必要なのは車を制御する腕だけど

ATだと、彼女といちゃつきながらとか携帯使いながら運転できてよい。

2ﾁｬﾝﾈﾙで荒らしやってる。先月ﾏｼﾞﾑｶスレをのぞいてみて即決した。
おもしろい、マジで。だかｳｻﾞｲ。スレを荒らすとおこってくる、マジで。ちょっと
感動。しかも荒らしなのにSシリーズだから有名で良い。荒らしはｽﾙｰされると言わ
れてるけど個人的には反応があると思う。名無しと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってS15も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただあぼーん登録はちょっと怖いね。アボーンしかでないし。
ﾚｽ数にかんしては多分名無しも荒らしも変わらないでしょ。荒さなかった事ないから
知らないけど荒らしかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも荒らしな
んてしないでしょ。個人的には今のままでも十分によい。
嘘かと思われるかも知れないけどﾚｽの早さでマジで前スレを
抜いた。つまりは長年つづいたﾏｼﾞﾑｶスレですら荒らしには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>208
お前みたいなダニに買っても一文の得にもならんし、興味なし。

以上

このスレタイけっこう釣れるね

コピペにまじれすしてるひとがいる。

>>210
低脳なＡＴ限定の負け惜しみ？
反論できなくなって、釣り宣言ｗｗｗ

いっとくけど、ジムカーナ出来るライセンスは書類のみだよ(笑)

>>213
それを言っちゃ〜・・・

批判って言われてもなー
人がＭＴ乗ることまでは誰も批判してないんだが。

単にＭＴは面倒くさいし、わざわざ非限定の免許取る必要はないんじゃないかって言ってるだけだよ。

>>212　いやちがうって、おれ限定違うし
「男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし」
があるから
似たようなスレは付かないと思いきや、結構いい感じでおどろいてんです

>>216
いや、いまそっちのスレ無いから。
同時に存在してたらこのスレあっという間に落ちる罠、それは過去に何度かあったことだから結果は判ってる。
AT乗りを釣るスレタイは猿スレ見ればわかるように長寿（なぜかAT乗りがワンサカ来るから）しかしMT乗りを釣るスレタイはすぐ落ちる（MT乗りがこないから）。

MTにしか乗れない原始人の俺がやって来ましたよ。

俺もMTしか乗れないな。
教習のときにATちょこっと乗ったけどエンブレきかなくて
怖いなあと思ってそれっきりだ。もう20年近く前

ところでMT糊の皆さん、何に御海苔で？
あまりMTの車種が思いつかないんですが・・・

>>217
いや、いや、今そっちのスレ(81)が立ってるから、良く探して見。

スイフトと、アクティ。

ほんとはプリウスとかにも乗って見たいんだけど。

CVTはもっと駄目。

そういや昔「ナビ5」ってあったなぁ・・・ジェミニだっけ?

もらい事故でATに乗っているけど、眠くなる。

MTは運転して楽しい
ATは運転が楽

いがみあう必要は全くなし

MT乗りってATをボロカスに言うくせに
自分が乗ってる車言えないんだよねw
AT車に比べてボロくて古臭い車が多そうね

MT乗りだが。
俺は自分が乗りたい車がMTばっかりだからMTの免許取りました。
だから別に男でも女でもAT限定だろうがなんだろうが構わんと思うぞ。
なにもコンプレックス持つ必要ない。

>>227ここで必死になってる猿はMTに乗りたくてもAT限定に教習中に切り替えざるを得なかった人たち。
まともなAT海苔限定AT乗りはこんなネタスレかみつかないｗ

MT海苔も通りすがりでそれをわかって構ってる。
まぁ動物園みたいなもんだな。

>>226

俺言ったじゃんよー
ちゃんと読めよな。

ATに関してどうこう言う気はないけどな。
実際、乗れる奴がうらやましいし。

MTは車種が少ないんだよ〜

>>229
そんな車ですか？(ﾌﾟｯ

そうだよ。

ＭＴもろくに運転できない低脳には、ＡＴであっても運転させないで欲しいものだ。

確かにMT車種少なすぎるよね
選びたくても選べないのが現状。まぁ俺はMTでさえあればどんな車でもいいって珍種だけど

そりゃ今時ＭＴにわざわざ乗る変態は数少ないからな。

変態・・・・・・

バイクもスズキなんだが、やっぱそうなのか・・・・・・・

>>234
いいじゃん、変態でもｗｗｗ

>>1
馬鹿だなお前は２千回死んで濃いよｗ
お前の言うＭＴに乗れるという事は厳密に言えば「ＭＴに乗せられている」のと同じなんだぜ。
操作なんて猿でも出来るんだよ。それをどのように味を出すかはドライバー次第なんだよ。
まあＡＴなんて猿以下が乗るようなモン乗ってる自称人間には理解できないかもしれないが、
まあ何れにしろＭＴを叩くこと時点で負け宣言していることに気付よｗ

まあ、MTをそんなに叩かんでも.....。
俺も教習所でやってる時は正直めんどくせーだけだしAT乗っとけば意味ねーと思った
けど免許取って何気にMT乗ってたらそのうち面白くなってきた。今AT乗ると楽なんだ
けど何かつまらん。

>>225
まったくだ。車板の連中は相互尊重の精神が足りない。
MTの楽しさをアピールする。ATの便利さをアピールする。
あるいは逆に疑問を呈するのもいいだろう。

が、AT限定を猿呼ばわり、MT海苔を原始人呼ばわりするのは戴けない。
それさえなければ良スレに化ける可能性すらありそうなネタなのに、
スレ住人自らがこのスレを糞スレ化させてるのが残念。

こことかバイク板はマジで厨度が高いなって感じる

というかMTでなきゃ理由がいつまで経っても聞けない・・・

MTしか乗れねえって言ってるじゃないか。

(´_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･(´∀｀)ﾌﾊﾊﾊ･･( ﾟ∀ﾟ )ﾊｧｰﾊｯﾊｯ!!

荒らしは(・∀・)イイ！

S14とは、仲直りした？

(´・ω・｀)ショボーン
それはいわないで(´・ω・｀)ネー

変に誤魔化さずに、ハッキリ謝った方がいいと思うぞ。

限定を選んだ事に云々言うことはないが、「出来なくて選んだ訳じゃない
すぐに解除出来る」ってのは勘弁して欲しい。
数時間の教習と手続きが必要なのに「すぐ」はないだろ

おまえらMT乗りを原始人呼ばわりするのは止めろ！












原始人に失礼じゃないか！

>>249＝原始人
お前、ＭＴに乗れるのかよｗ

>>250
マンモスも乗れないくせに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

個人的には嫌いなメーカー、車は特に無く、運転する事が嫌いじゃないから
どんな車でも初めて運転するのが楽しくて嬉しい。
会社のカロバンでもタントでもどーでも良いところで感動したりする。
ちょっと試乗会に行ったり知人に借りて末尾に〜Rが付くような車に乗ってもやっぱり楽しい。
試乗会の案内来たり知人が「ちょっと運転してみる？」とか言ってくれた時に運転できないのは
切ないかな、別にそういう車に全く興味が無いなら平気だと思うけど。

自分の車はMR2(SW20）、ミッドシップの車に乗ってみたいと思ったので。
自分の知人、友人について、MT車に乗ってる人はともかく、誰がAT限定とか全然知らない。
マンモスに乗れる奴だけは尊敬する。

>>252
マンモスって現代風に訳せばバスやダンプじゃないか？

>>248
何度かそれを見ていて思うけど、「すぐ」という言葉の解釈の違いじゃないか？
「4時間の教習を受ければいいんだから、すぐに解除できるよ」ってのも「すぐ」だし、
「ジャストナウで今すぐ乗れなければ無意味だ」ってのも「すぐ」でしょう。

「必要になったら限定解除」とAT限定が言うときの、「必要になったら」のタイミングの
話でもまったく同じじゃないかな。ある程度先を見越して数日後〜数週間後には
必要になりそうだったらそのときまでには限定解除できるしね。っていう意味と、
今目の前にあるMT車を動かす「必要がある」としたら無意味だという意味と。

言葉の定義は時として曖昧だからね。どちらが間違いというのではないよ。
ジャストナウで出来なきゃ意味が無いというのも正論だけど、出来ないことは出来ない。
今即座に対応できないことは山ほどあるし、「じゃあ大型を動かす必要が云々」ていう
話の呼び水にもなってるわけでしょ。本当に永久ループだよ。

>>254
すぐに出来るはずのことをやらずに一生恥を晒し続けるＡＴ限定
オレには理解できん
ＡＴ限定って、新手の羞恥プレイなのだろうか

必要なときにやればいいんじゃね？
すぐすぐって急かしている意味もようわからんし。

>>1
たまには原始生活も悪くないと思って、中古のP10に乗ってます
中古のボロ車を楽しんだっていいじゃん
少しマゾが入っている予感w

それに一部のスポーツ車以外のMTは中古で激安
P10も一桁だったww
せこくて貧乏な俺にもぴったり

>>254
＞本当に永久ループだよ。
うん、そういうネタスレだし、別に永久ループでもいいんじゃマイカ？
誰も困らないダロ？

免許を取得してMTの車を十数年乗っていました。
今はATに乗っています。
ATはすごく楽ですが、運転していて面白くありません。
単なる移動する箱みたいです。

たまにMT乗る分にはいいが毎日はダルイ　でもバイクはMTがいい　俺って変態？

原始人にすらなれない猿の集まるスレはここですか？

>>260に賛成！


　　　　　　　　`'‐､
　 　 　 　 　 　 　 ヽr‐- ､　　　　おいっ・・・・！　何言ってんだっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　 - ､　　知らねえよっ・・・・・・・・・・！　そんなことっ・・！
　　　　　　　　　　　　　ヽ‐-ゝ
　　　　　　　　　／＼ ヽ. ヽ　　　それこそ・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　 ／＼＼＼|＼!　　　　　あんたがどーにかすりゃあ
　　　　　　　 |　＿＼_,|　　　　　　　　　　　　　いいことだろっ・・・・・・・・・・・・！
　　　　　　i'| |　ヽ. ￣i|
.　　　　　 | | ! j　 `‐-|、　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.　　　　　 | |.!　v　u　|.ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ゝ
　　　　 　 !.|l v　v　 ├-ゝ　　　　　　　　　　 /ｲ /ﾆﾄﾍ､＿　　 i
　　　　　　||　　 ＿＿,ゝ 　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾚ'-‐' j ー‐-ヽ　|
　　　　　　|:l.u [ ＿__l　　　　 　 　 　 　 　 　 　 [(~・}ﾆ{ ・~)]~|＾i|
　　 /|　　 |:::!.　　　 _,!　　　　　　　　　　　 　 　 |,-~l＿!U~-､.|ﾉ|
　／　|.　　|:::::!v　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |(王l王l王) /|.|＼
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:::`:ｰ-:::::!　 |.　 |　　　!|　　　＼f"三} │　　||/　　_ﾄ､　　　　ノ|　　 |　||　　 /＼

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ー‐-- ､　　　　　まただ･･･
　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ー―--.>　　　　またこの繰り返し
=ニ二二二二二二二二ニヽ＿＿__／　　　　　こうしてまた　ズルズルとカキコんじまぅ…
　 /　　ﾊ　ﾊ　　ハ　ﾊ ﾊ　　　　　　|
　　|ﾊ'-‐V-'|/|/`‐|/‐|ｌ-､＼　　　　|　　　　　　またたくまに年月が経つ･･････！
.　　 | ,, ==､　　,,==＝=､　　 |　|⌒ｌ |
　　　|.､_o_, >　 ､_o　 _,,　　　| .ｌ⌒| |　　　　　　ダメだ･･･
　　　 |.　　| u　　 ￣ 　 　 　 | |６ | |　　　　　　これじゃあ･･･ダメなんだ･･･
.　　　 |. 　|　　　　　　　ι　　||_ノ　|
　　　　l.　|__,　‐ ヽ　　　　　　∧ 　 |＼　　　　　しかし･･････
.　　　　ヽ (二ﾆﾆﾆ二)　ι　/::::'ヽ. |:::::::＼　　　かといって
.　　　　 /ヽ 　≡　 　　 　／::::　　`|:::::::::::::ヽ　　今さら降りるわけにもいかない
　　　　/:::::::ヽ　u'　　　／::::::　　　/::::::::::::::::::|
　　　　|::::::::::::::ヽ __ ／::::::　　　／:::::::::::::::::::/　　　　　　･････････
.　　　　|::::::::::::::::::::|:::::::::: 　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　 ヽ::::::::::::::::::ヽ 　　／:::::::::::::::::::::::／

>>260　お前が変態なら、車・バイクともＭＴなおれは、ど変態ですね

話題がループして困るのはここにずっと張り付いてる場合だけ。


で、ガソリンスタンド店長MT海苔がテンプレを作って毎回必死に貼ってるわけだ。

たまに見てる人はまったく困らないよね。

原始人でも乗れるＭＴに乗ることが出来ないＡＴ限定って、猿以下だよね

そうそう、ATのりは猿以下だから死ねよ。

ようするに普通免許取得者がAT乗ることも許さない訳だ。
そしてAT限定はさらに許されない訳だ。
AT限定はちょっと…ていいたくなるがまぁ他人の事だ
ただ普通免許取得者がAT乗るのはごく当たり前に
なってきてるというかそんな時代なんだから
ギャーギャー国産スポ車MTキモオタが騒いだところで
なんの説得力も無いということだな

家の車はインプのMTよ。その前はBMWの左半MTです。
しかしホントに乗りたいMTは、トヨタ2000GT。夢ですな。
てな訳で、普通免許は必需。

限定は、ATしか乗れないけど、普免なら両方乗れるしお得。
ATを否定する気はない。ただ限定だとATしか乗れないからつまらないんじゃ
取れる物なら、バイ免、大型、特殊何でもほしいよ。

乗ってる車はＥＫ９
家が農家でＭＴ軽トラ二台
よってＭＴ必須
会社の車にもＭＴ多いし・・

しかし、なんで318海苔はどいつもこいつも
自分の車の車種名を省いて単にBMWと言うのかね。。

>>268の日本語がおかしい事について...

別に突っ込むところじゃないだろ
それにそれはお前の勝手な妄想ｗｗ

ちなみに271の事な

すいませーん。しかもM3のふりをした、318なので最悪でーす。
ドアミラーだけM3の物つけて走ってました。
５シリーズ、７シリーズMT車ないし、しかたないじゃん。
BMでMTなんて３シリーズしかないんだから書かなくてもいいんじゃない？

３シリーズかっこいいと思うよぉ
かっこいいならいいと思うよぉ

マニュアルはめんどくさいだけだから
わざわざ理由もなく非限定の免許取る必要はないと思うよ

>>272
じゃあ来ない方がいいよ

やっぱりjHBY7+CuO
の日本語おかしい！！つーかお前ニダーか？これで日本人っていうならもう少し日本語勉強しろ

>>275

3シリーズひとくくりじゃM3に失礼。
あとM5って知ってます？

M5
知ってるよ。乗ったことないけど、たぶんすごいとおもう。
M3買えないよ〜高いもん。新車で８００万ぐらいかな？
X5で、MTはあるのかな？有ったら面白そう。
なんか、MTだと３１８てイメージあるのかな？>>271にそういわれてる
気がするが。

本当に面倒くさい”だけ”なら今ごろMTは絶滅してるだろ。
絶滅寸前でなく、完全に絶滅してるだろうな。

>>277
わざわざＡＴ限定というオプションを付けるほうがわからん
積極的に猿になりたいというなら別だが

車好きは運転を面倒だとは思わないはず。

>>279
来ない方がいいよ

スーパードルフィンの7MT乗っています。

でも、乗用車のMTはｲﾗﾈ。

馬鹿なｗＭＴを貶すってことはだなぁ？チキンラーメンを貶すってことと同じなんだよ猿が！
チキンラーメンは今でも愛され続け、未だラーメン界のトップを走り続けている正にカリスマ的存在。
そのカリスマを貶すってことは、テメー自身も貶してるのと同じなんだぜ。
つまりこういうことだ。普及とは時代のニーズによって動きだした結果であり、進化では無い。
チキンラーメンが未だに存続している理由はそこだ。
ユーザーに愛され続ける限り、




終わらねえんだよぉお！！！

チキンラーメンの袋に残った粉はどうするよ？
(正解)
ごはんに振りかけて食べる

つまりＡＴ限定は、こんな常識をも覆す野蛮人と同じと言うわけだ！

本日のキチガイＩＤはjHBY7+CuOに決まりました！おめでとうございまーす！皆さんjHBY7+CuOに惜しみ無い拍手を――――

>>289←いつもはこう言う書き込み、傍から見ていて印象悪いがこれは賛同出来る。

MT、ATどっちでもいいべよ
お互いにバカにしああうなんて幼稚だっぺ

(*´∀｀)バーカバーカ

（・∀・）MTｲｲ ATﾓｲｲ ｹﾝｶｲｸﾅｲ

でも免許は普通免許の方がいいと思う。
普通免許ならどっちも乗れるしさ。
ＭＴを体験してみてこそ、ＡＴの良さがわかるってもんだ。

乗用車はATがいい。MTは嫌だ。
トラックはMTがいい。ATは嫌だ。

>>293
俺も同感だな

俺は
乗用車はATがいい。MTは嫌だ。
トラックはMTがいい。ATは嫌だ。
スポーツカーはMTがいい。ATは嫌だ。
だな

>>289
お前AT乗り？MT乗り？俺AT

>>296
ＡＴだな!

取りあえずスポーツカーでATは痛いな。
スポーツカーに乗りたければMTを選択しないと。

ATに乗るんなら無難な車を選択しないとな。

>>270
熊本の人ですか？

いや、ちがうか・・・

>>277
ATはダルイだけだから、自分でギアを選択できる能力があるのならMTの方が良いよｗ

スポーツカーATも良いいと思うよ？
別に公道で競う訳じゃないんだし、雰囲気とスタイリング
で十分な香具師も多いと思う･･･まぁ人それぞれだけどｗ

F1はすでにＡＴ（ＭＴをベースにした）ですよ、ｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙはついてるけどね
東京ﾓｰﾀｰｼｮｳでも、GT-R（発表されていないがＭＴベースの2ﾍﾟﾀﾞﾙＡＴ）、次期
ランエボも6速ＡＴ（ＲＳにｸﾗｯﾁ付きが設定）、レクサスＶ10もＡＴ、マツダコンセプトカー
はｹﾞﾄﾗｰｸﾞ製ダブルクラッチの7速ＡＴ、海外でもＢＭＷのＭ５はＳＭＧ、ﾌｪﾗｰﾘはＦ1ﾏﾁｯｸ、ｱｳﾃﾞｰは
ＤＳＧと2ﾍﾟﾀﾞﾙ（ＡＴ限定免許で運転できる）車がほとんど、たぶんマニュアル乗りたくてもﾄﾗｯｸ
（ﾄﾗｯｸも最新のものＡＴがほとんど）ぐらいしか乗れない、自動車工学は進んでる

>>300
ダルイって言っても、公道で走る分にはなんの問題もありませんよ。
面倒くさいだけのＭＴより楽なＡＴのほうが良いね。

>>303

つ>>292

>>302
またそのネタか。F1は構造が仮にATとみなされたとしても、ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞはしないといけないんだよ。
コースを読んでｺｰﾅｰではｼﾌﾄﾀﾞｳﾝとかしないといけないからね。
ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞのないF1なんかただのｺﾞｰｶｰﾄだよ。そんなもんで記録が出たって何もすごくない。
おまえはどうせｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞもできないだろうがなw

>>303
ＭＴが面倒くさいって、ちゃんとＭＴを運転した上での発言だよね？
ＡＴ限定猿の負け惜しみっぽく聞こえるよｗ

マニュアルがめんどくさくないなんて
免許もってるとは思えない発言だな

SMGはATであってATではない。AT限定さんには、エンジンさえかけられないだろうね
一応ATだから乗ることは出来ると思うけど。どうなんだろうね。

>307
ｼﾞﾐﾆｼﾞｭｰｽﾌｲﾀﾃﾞﾅｲｶ!

>>307
禿同

今までＭＴオンリーだったけど
最近はＡＴにしたい。
だって、渋滞の時大変なんだもん。
スターターも付ける事できないし（付ける事はできるけど）

俺、MT車乗ってるけど運転カンタンだよ。別にATでもMTでもいいんじゃない？
どっちでも運転技術的には同レベルじゃん。
俺は今乗ってる車はATよりMTの方が燃費がいいからMTを選んだけど。
誰が何乗ってようが一々、言及するようなことでもあるまいよ。
最近の車のCVTはMTより燃費良かったりするらしいから、それならCVTでもMTでも
好きな方を選べばいいじゃん。あほらし。
まあ、MTすら運転できないやつは才能ないから車に乗らない方がいいかもね。

そんなこと言ったら

中卒でMT車を運転できることだけが唯一の自慢な人は
これから何を生き甲斐に生きていけばいいのですか？

>>312
禿同
AT、MTどっちでもいい
くだらない言い争いだ

>>302
可哀想に、ＡＴの意味知らないんだね。

はっきり言う！ＡＴは下手糞の乗る車だ！
誰がなんと言おうと事実だしｗ多数派だからって調子こくなよｗ
まあこっちは修理する方だからありがたいがねｗ
ブレーキパッド減りまくり、バンパーへこみすぎ、オイル交換もろくにしない。
俺ら業界では下手糞マークこっそり付けさせてもらってるからよｗｗｗ
他の修理工場行ってもバレバレだなｗｗ

今の時代ならAT限定って普通じゃね！？MTの普通車なんてほとんどねえぞ。
トラックくらいだろMTなんて。まあこんだけAT普及してんだしAT限定を
批判する必要はなくね！？男だろうが女だろうがAT限定でも構わんけどなあ。
つか俺は別に何の違和感もねえよ。

ま、中卒でガソリンスタンドに就職する場合とかは
限定を解除した方がいいらしい。

>>316
おい、嘘つくなよ。俺昔板金屋からTOYOTAの整備の
仕事してたがバンパーぶつけまくり、車体ボロボロは
MTのスポ車ばかりだったぞ。AT車は綺麗なもんだよ。
ただ中年の奥さんが乗るようなコンパクトはオイルや
エレメント交換してないのがちらほらいたがな

AT限定者も別に気にすることねえっていうか気にすることでもなくね！？
つか俺にはAT限定の何が恥ずかしいのか理解できね！？つかこれだけAT普及してる
っつーか普通の乗用車でMTなんて今時無いに等しいぞ。だからAT限定は
普通じゃね〜の。何が恥ずかしいの！？わかんね〜なあ。

>>317
>>320
文章体が馬鹿っぽい

妻子持ちでもMT車が大好きだからって
チャイルドシートを付けていつまでもコンパクトカーの
シビックに乗っちゃってる人ってここにいますか？

>>320
それはほっとけ。言ってることは正論だろ。

好きな方に乗ればええがな。


あー。
自動で回転合わせをしてくれる2ペダルMTって無いのかなー・・・

両方乗れるのが普通。
ATしか乗れないのは身障
MTしか乗れないのは知障（敢えて池沼とは書かない）

>>305 BMWのSMGは自動でｼﾌﾄｱｯﾌﾟ、ｼｲﾌﾄﾀﾞｳﾝしますが、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞのｼﾌﾄﾊﾟﾄﾞﾙで手動変速もできます
F1と同じように、ﾐｯｼｮﾝの構造も基本的に同じ、違いはｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞを自働で行うｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｿﾌﾄとｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙ
が有る無いかの違い、F1もｿﾌﾄでATになる　　　SMG�U参照
http://www.bmw.co.jp/Product/Innovation/
>>315 ここで言うＡＴ、はｵｰﾄﾏ限定免許で乗れる車、ＭＴはｵｰﾄﾏ限定で乗れない車つまりｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙが
有るか無いかのちがい　ﾄﾖﾀは6速ｼｰｹﾝｼｬﾙﾏﾆｭｱﾙﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝと言ってますが、*1でAT免許で乗れると言ってる
　　　　http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Mr-s/menu/mechanism.html
このスレは、AT免許者がﾏﾆｭｱﾙ信者にバカにされたのを仕返すスレなの？
すでにＡＴかＭＴが古い、確実にｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙは無くなるはず、いつまでもＡＴ＝ﾄﾙｺﾝと言う考え古い
ｷｬﾌﾞﾚﾀｰが燃料噴射に変ったように、MTがSMG（電子制御全自動MT）にさらにDSG、PDK（ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯﾁ）に進化する
ちなみに俺の時には、AT免許なんてなかった、>>315あんたどのくらいATの知識有るの整備士資格取っ手から
言ってくれ、俺はこれで飯くってんだ、プロの目から東京ﾓｰﾀｰｼｮｳ見てＭＴ（ｸﾗｯﾁの有るやつ、AT免許で乗れないやつ）
は無くなると思ってスレしただけ　>>314俺もどっちでもいい

ちなみにDSGはｸﾗｯﾁ、ﾐｯｼｮﾝ共に2重（1-3-5と2-4-6）になっている、いちいちｸﾗｯﾁ切ってｷﾞﾔﾁｪﾝｼﾞしない、
ｸﾗｯﾁつながっている側と切れてる側を入れ替える、ｸﾗｯﾁ切って使っていない側をｷﾞﾔｰﾁｪﾝｼﾞしておく
もともとドイツ軍の戦車がｸﾗｯﾁ切って駆動力が途切れたときぬかるみに足を取られるのを防ぐために
開発したダブルクラッチがﾍﾞｰｽ、15年ほど前レースでﾎﾟﾙｼェとｱｳﾃﾞｰが使てた　ﾎﾟﾙｼｪはPDKと呼ぶ
ｸﾗｯﾁは乾式単板ではなく湿式多板（ﾊﾞｲｸやﾄﾙｺﾝATと同じ）を使うこの方式が1番の進化系　　これをﾏﾆｭｱﾙ操作
しようとするとｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙとｼﾌﾄﾚﾊﾞｰが2ついる、止まっている時は2同時に踏んで、つねにどちらか踏みつずけ
ないといけないﾏﾆｭｱﾙ操作して見る？　電子制御MT（ATで乗れる）GT-Rはこの技術使うち言ううわさです
　　http://www.audi.co.jp/experience/technology/dsg/dsg.html

>>326
の言わんとしてることはわかるが、AT限定さんがそういう車が増えても
乗るとは思えない。
めんどくさいと言われるだけ。
とにかく、そういう車が普及するならSMGやDSGの教習が加わることを望むよ。

>>326
大半のＡＴ乗りはｷﾞﾔﾁｪﾝｼﾞ(ｷﾞﾔｰﾁｪﾝｼﾞ)する事も面倒くさいと思っていたり、
換えるタイミングを知らないので327さんが仰っている様に爆発的に普及しないよ。
アクセル、ブレーキ、ハンドル操作で十分だと思っているＡＴ乗りが大半、
下手すればウィンカー操作だって面倒くさくて省略している運転手が公道でチラホラ・・・

>>328
それ以前にAT乗りは「ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞ？何それ？どこの国の言葉？」って感じだから…。

この世の中からMTが無くなるのは何年後？
そんなに遠い将来では無いような気がするよ。
寂しいような気もするが…

クラッチいらずのDSGがある以上、MTなんて不要。

もしや！ATのみが普通免許になる日がくる？MTは特殊免許扱いに！

>>307の発言が素敵過ぎる件について

フェラーリのセミＡＴは最高だよ〜♪

ボクちゃん達！

>>330
無くなることはないよ。
国産の新車に乗れなくなったとしても中古があるし、
欧州では少なくとも需要がある限りは生産を続けるだろう。
現在のMT車の多さを見たら急速に需要が減るとも思えないし。
いずれは外車に乗るか逆輸入車に乗らざるをえなくなるかもしれないけど、
それでもMTは残るんじゃないかな。

>>334
写真うPｷﾎﾞﾝ

どっちでもええけど、エコやで〜
省エネやで〜

>>330
ほぼダイレクトにタイヤに動力を伝達できるＭＴは不滅です！

何年か後には全部、クラッチレスにはなるだろうねえ

MT車がこの先生き残るには
にスレタイカエルトカ

2ペダルMTはATですか？　MTですか？

分類はAT。
操作に要求される知識はMT。

ｷﾞﾔﾁｪﾝｼﾞ(ｷﾞﾔｰﾁｪﾝｼﾞ)を運転手に代わってしてくれるモノがＡＴ、
運転手がｷﾞﾔ(ｷﾞﾔｰ)をイチイチ選択するクラッチレスがセミＡＴ、
クラッチ操作有りで運転手がｷﾞﾔ(ｷﾞﾔｰ)を選択するモノがＭＴ、
ペダルの数を拘るよりそう考えた方が簡単だと個人的に思うがどーだろー？
(東京ﾓｰﾀｰｼｮｳ)へ行けばプロの目もあるらしいから判るかなー？

>>326
イイー！ぞＦマン。もっとキミの馬鹿さ加減を晒してくれｗ

＞F1もｿﾌﾄでATになる
つまりＦ１ではＡＴとしての機能を必要としていない証明に他なりませんね。

＞>>315 ここで言うＡＴ、はｵｰﾄﾏ限定免許で乗れる車、
ここで言うってのはマイルールに他ならない訳だがｗ
それ以前にＡＴ限定免許でＦ１が運転出来るってのは初耳だ！

大事なのは女の子に持てることだろ

>>345
女の子に持てる様になるには身体を軽量化しないとな。頑張れダイエット！
大事なのは拒食症だけにはならない事だ。

MTユーザーがいる限り、MT車はなくならないと思いたい。

俺AT MTよりも電気自動車になるのが怖い

車も性能がよくなるのはいいけど、運転してて面白くなくなるのはいやだね。
レクサスだってきっと乗っても面白くないよ。あれだけ高級感を売りにしてて
どこか野暮ったい作りだし。トランクが自動ぐらいのプレミアが付いててもよさそう
強風にやられないように紐が付いてるとこがどこか野暮ったい。
ATでも運転してて面白いのが出れば乗りたいです。

つまりはエンジンと駆動力を運転者がどれだけコントロールするか、したいかによる。
ＭＴはそれ自身まったく能動的には動かないが、ＡＴは運転者の操作と判断の
一部を肩代わりしてくれる機械。
それが好きか嫌いか、面倒か面白いと思うかだ。

>>Ｆマン
(Ａ)を(Ｂ)すれば(Ｃ)になる。
ここで言う○○は××。
持論を通す為には何でもアリだな。ｹﾞﾗ

結局Fマンさんは、AT派？MT派？　両方？
AT限定派？　MT推進派？
ここは車の知識云々よりお馬鹿な発言が喜ばれる２ちゃんです。

楽しいATが出れば俺もAT買うかも。
このままだとずっとMTだな・・・。

MT原始人vsAT猿のスレか・・・

ここは某猿スレより評論家が多数出没していて面白い。(某vs某)とか評論する前に
自分の主張述べれば良いのに。え？無いのか。そーか・・・原始人や猿以下のミジンコだったか。

温度差がありすぎて議論にもならねぇ。
MTを語る奴は両方乗って語ってる。
ATを語る奴はATだけ乗って語ってる。

そう言う話になると今更MTとか言うんだよな。
だったら初めから黙ってろよと言いたくなる。

あれだ、車はバイクにかてないスレの
車オンリー=AT海苔だな。乗りもしないのに批判すんなと

お猿さんＶＳ原始人

せめて北京にしてくれ

両方のればオートマのほうが優れてるのはわかるだろ
いまさらマニュアルなんてめんどくさいだけだよ

>>356
両方に乗っている奴はそれを楽しんで書き込んでいる。
片方しか乗らない奴はそれを知らずに書き込んでいる。(可能性大いにあり)

お猿は畜生。原始人は人。

>>362　畜生だろうが芸を教えれば覚えるじゃん＞サル（珍パンやモンキー

>>360
オートマが優れていようとも全ての運転者も優れている訳では無い。
自分が優れていると勘違いさせてくれるオートマは優れている。

AT、MT車自体を批判するつもりはない。どちらもよいところがあるわけだし
用途に合わせて乗れればいい。
ただ、MT乗りが、MTもATも乗れるからどちらが良いとか悪いとか言えるわけで、
ATしか乗れないのにMTを叩くのはいかがな物かと。
大体は、めんどくさい。必要ないの答えしか返ってこないけど

めんどくさいだけのマニュアル車のどこが楽しいの？
無免許が妄想だけで語るなよ

最近のＡＴ車はパドルシフトが増えてきてＡＴのりは大喜びですね
まるでＦ１のようだってさ

>>366
どこが楽しくてどこがつまらないか？は自分が判断すべき事、人に聞いている時点で
自己判断能力が欠けているとアピール(晒して)いる事も認識出来ていないのか？

マニュアルはめんどくさいだけで楽しくもなんともないのに
楽しいと言いだすへそまがりに理由を聞いてるんだよ

楽しくないと決め付けてるあたりも
かなりのへそ曲がりのような・・・

>>369
理由を聞いたからってどうにでもなるものではない事(理由)→面倒くさい以外にも
理由はいくつもあるはずなのに言葉に出来ないのは何かが欠けている。
現状では人の事を聞くより自身の事に気をかけた方が良いと思う。

めんどくさいの一言に集約できるのにわざわざ他の言葉を使う必要はないだろう

お前に説明すんのめんどくさい

はいはい厨房の喧嘩は大阪でやってくださいをｐｒｇ

>>372
楽しい理由はここの過去(や某猿スレ)に沢山書き込まれている。閲覧すれば
様々な意見が書き込まれている・・・が｢面倒くさい｣ので見ていないのだろ？
過去に誰かが書き込んでいたID:C4FYVlw9Oの様な人物を
｢面倒く猿｣と指摘していたのを思い出した。

>>375　ＭＴめんどくさい言う奴だし
過去の書き込み閲覧するのもめんどくさい言うよ、きっとｗ

＞最近のＡＴ車はパドルシフトが増えてきてＡＴのりは大喜びですね
＞まるでＦ１のようだってさ

マニアルシフトで大喜びでかｗｗｗｗ

そのたのしい理由とやらは
無免許のガキの妄想じゃん

>>378
だから無免許のガキなら無免許の書いた文章も理解できるだろって>>375は言ってるわけで。

>>378の指摘している｢無免許のガキの妄想｣は378の個人的な考え(妄想)。
他人の意見を見てそれを妄想と決め付ける。自分の現実と妄想の区別も
認識出来ないのではないか？

オラなんか
わくわくしてきたぞｗ
オラは日頃から妄想でＭＴを楽しんでるわけなんだね

ATでもSMGは楽しいよ。
MTは簡単に言えば、そのめんどくささが面白いんだけど。
Fマン君みたいに理論的なことは伝えにくい。てか感覚的なことだから伝えられないよ。
（ダイレクトに伝わるフィーリングが・・。とかゆうと馬鹿扱いされそうだし）
逆にめんどくさいから楽しくないの？それは、車を足としか思ってないからじゃないの？
『めんどくさい→疲れる→だるい→ただ目的地まであまり動かずいければいい→楽→楽しい。』
て感じ？

ID:C4FYVlw9O認識＝全世界の認識ではない。何故かID:C4FYVlw9Oは自分の考えは
世論や一般常識だと思っている様に感じられる。人の意見や考えを否定する気質なのか？

そのまえに、C4FYVlw9Oは、免許を持ってるのか？奴こそ無免では？
とても免許を持ってる人の発言とは思えないよ。

工場でコンベア上のシューマイにグリーンピースを載せるがごときの単調作業であるマニュアル操作を
両方乗ってれば楽しいのに気付くとかいい放つ鉄板無免許には言われたくないな

（アクセルを）ただ煽ればレス（反応）が帰ってくると思っている
ＡＴ君

>>385←煽るだけの単純作業してる人か・・・それって運転より楽しいのか？ふーん

>>385は単調作業であるマニュアル操作がめんどくさいんでしょ。

そうで〜す。昭和４５年生まれ、１７歳の無免女子高生でーす。（笑）
BMWのM3なんて乗ってませーん。車？AT簡単で楽だし最高で〜す。て言ったら
喜ぶ？

妄想でMT運転してまーす。えへ。

｢コンベア上のシューマイにグリーンピースを載せるがごときの単調作業｣を思い付くって・・・
身近にそんな環境があるからだと推測。ＭＴ以外にシューマイも大嫌いなんだろーな。
特にグリーンピースが鬱陶しいらしい→ID:C4FYVlw9O

シューマイにグリーンピースの話をしらないの？

ベルトコンベア、シューマイ、グリーンピース
よくこんな例え思いつくな

>>391←鉄板も大嫌いらしい。

MT車しか持ってなくて
それでいつどこに乗って行っても
全然めんどくさくないとかほざいてるやつは

間違えなく 無 免 。

ID:xz/vrqJ9O、今日の煽りノルマはいくつなの？煽るだけの鉄板単純作業仕事、乙

ＭＴ車でルート営業してるから
通勤はＡＴの方が楽でいいな
運転する喜びを感じる余裕がない

>>394
俺もMT車所有だけど
流石にここで頑張っている自称MT車所有者にはついていけないところがあるな。

2ちゃんですから。

脱童貞したてのころはｾｸｰｽが楽しくてしかたなかったが、
最近じゃめんどくさいと思うようになってきた。

MTも似たようなもんだわ。

ノンクラ400ゲット

>>399
飽きやすい貴方には複数台所有が向いてると思われ
え？漏れですか？？MT２台使い分けてます

>>399
愛が足りない

>>401
罪な男だ…

>>399
車とｾｸｰｽを一緒にするんじゃない！

>>402
罪も何も・・・ロドスタとトルネオ(SiR-T)使い分けてるだけですがな(´･ω･`)
本人いたって貧乏人(ﾃｶﾃｶ

渋滞のときとか、信号に必ず引っ掛かってしまうときなんかは、

MTなんて、何で選んだんだ、俺・・・
と思ったり。

思わなかったり、、、と
微速前進の渋滞でも1-2速で無問題な希ガス(10�`割ると少々面倒臭いけど、あと上り坂

信号は、、、例のマシンガンシフトの人なら喜ぶかも(シフトチェンジできるぞ！って

>>406
うん、面倒だなあと思うのってそれぐらいしか無いよね。

クラッチレスシフトが楽しくてはまってたりもしたな。今でもたまに・・・

とりあえずこのままAT乗りのままになるのは嫌だか
明日MTの新車かってきまつ

>>405-407
確かに、渋滞の上り坂はきついよな

ま、おれは激安中古車しか変えない貧乏人なので
故障したら即破産のATを避けているwww
燃費も少しはいいし、少し速いし、スポ車以外のMTの中古は安いしな

はやくATの高級車に新車で乗りたいw

>>408
新車！おめでとう
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>382
Ｆマンの言ってる事は別に理論的でも論理的でも無い。
中途半端に聞きかじった情報を自分の都合の良い順序で並べただけで、
所々に辻褄の合わない穴がある。そこを指摘されると
何々をすればＡＴになるとか、ギミックとしてのＡＴを論じていたのに
突如として免許範囲の話だと主張する。単なる屁理屈厨な訳だが…？

地方ならMT

ヨーロッパだとＭＴが主流だよ
もしくは電動ＭＴ
環境に悪いＡＴ乗ってる奴は氏ね

>>413
世の９割近くがしにますよｗ
環境に悪いって？燃費は車種によりけり。
ＭＴだからＡＴより燃費がいいって時代ではないよ

>>405
渋滞だけはどうもねｗ
普段はめんどくさいと言われるギアチェンジが楽しくて乗ってるんだけど

両方持ってるけど
圧倒的にAT車の方に乗ってるな。
MT車は気分が乗らないと面倒くさいから。

おいおい。
ここでＭＴ海苔を批判している香具師ども。

これじゃ、ＭＴ海苔がＡＴ海苔を批判している香具師と変わらないじゃないか。

ＡＴ海苔が猿でもなければ、ＭＴ海苔が原始人でもない。

批判する香具師がアホ。

ＡＴもＭＴも、良い所がある。

それを批判し合ってどうするよ？
バカじゃねぇの？

MT乗り＝原始人
AT乗り＝文明の利器をきちんと使うことの出来る人

紛れもない事実ですが？

原始人バカにしてんのか？
おれのおじいちゃんに言いつけるぞ！？
シラネーぞ石斧振り回して追っかけられるぞ

>>418
思考力も猿並みなんだな
ＭＴ乗りはＡＴにも乗れるんだが
逆にここで必死になっているＡＴ限定は、原始人でも乗れるＭＴに乗れない人間未満の猿

車・原始人
でチキチキマシーンの岩石オープン思い出した。
岩石オープンにはシフトノブがない。

AT限定に一言


　
　

　MT乗りはATとMTの2種類に乗れる。
　
　AT限定はATのみでMTには乗れない。1種類しか乗れない。

　どっちが猿以上かわかるよな？

　（サルは１つのことしか出来ないらしい）



この決定的な事実をお忘れなく・・・。

二種免許持ちは自家用車とタクシー、ハイヤーを営業目的で運転することが出来るが、
一種免許はタクシー、ハイヤーで営業出来ない。

だからって、一種免許が猿かっていうとそう言う発言はないけどな、
必要のない免許は要らないって事だよ。

>>418
キミの発言を読んで町工場の職人さん達を思い出したよ。
文明の利器である優秀なオートメーション生産機器の台頭によって
手作業中心の町工場は時代遅れ非効率的と言われ、
生産性向上コスト削減を理由に次々と乾され潰れていったけど、
結局のところオートメーション生産機器は
技術力と経験に裏付けされた感には敵わずに見直されてるよね。
多くの町工場閉鎖や後継者の穴は世界的損失と言われている。
無論、趣味でハンドクラフトする人もいて、
趣味人の多くは大抵下手糞だけどね。

>>423
どうしてATとMTの争いで2種がでてくるんだ！？
2種は関係ないだろ？
次は国際A級ライセンスでもだすか？www
一般人の持つ1種だけで、ATとMTだけでしっかりと反論してみろよ。

>>425
なんで一種免許の限定と非限定だけ分離するの？

ハイビジョンを買う買わない、コタツを買う買わない、酒・タバコを飲む飲まないという次元の話と
全く変わりはないだろ。

>>426
いやいや・・そんな電化製品と一緒にしないでよ。
車の免許は法律にかかわるし命にもかかわることなんだからしっかりと分離すべきだろ。
テレビとかコタツとかの個人の好みの世界とは違うんだよ。

MTは仕事だけでいいよ

>>427
法律に関わるのがお好みなら、
一種と二種を分離して考えるのは変だし、
誰でも取れる防火責任者とかだったらどう考える？

>>429
だ・か・らなぜ防火責任者が出てくるwwwww
法律にかかわるからこそ1種と2種を分けてるんじゃないの？
他人を乗せて金をとるんだし事故は許されない。2種ってとるの難しいんだよ。

>>430
誰にでも取れる法律に関わる資格だから＞防火責任者。

つーか、二種なんてたいしてむずかしくねーよ。
タクシー運転手なんてゴロゴロいるだろ。

>>431
＞誰にでも取れる法律に関わる資格だから＞防火責任者。
そうなんだ。俺は知らんけど。

＞つーか、二種なんてたいしてむずかしくねーよ。
タクシー運転手なんてゴロゴロいるだろ。
そう思うならATとMTの問題も同じ。難しくないなら普通免許とればいいのにさwww
さっきも言ったが「一般人の持つ1種だけで、ATとMTだけでしっかりと反論してみろよ。」

いずれにしろMTが鬱陶しがられてんのは確かなんだ。親父にMT運転しないの！？
するかよ今更ATの方が全然楽だし今更MTなんて運転してる奴の気が知れんて
言ってた。友達もMTねえ〜正直乗りたくないな〜AT限定にしようかマジで
迷ってんだって言ってた。そいつはAT限定にした。俺は・・・まだ取ってないが
AT限定にしようと思っている。

>>432
難しくなくても、必要のない資格がなぜ必要なの？
世の中には難しくもないけど、普通の人は取らない資格がいくらでもあるよ。

逆に問いたいが、なぜＭＴ車を運転出来る免許を万人が取る必要がある？
運転しない人間が運転免許を必要としないように、
ＭＴ車を運転しない人間が限定免許を取得するのはごく普通の考え方だろう。

>>433
ヒント：価値観の違い

>>434
べつに取れとは言ってない。別に限定を取るならそれでかまわない。
たしかにAT持ってれば日常生活では９割は困らないだろうかな。

俺が言いたいのはAT限定でMTに乗ったこともないくせにMTの批判はするなということ。
取りたきゃAT限定を取ってくれ。でもMT批判をする資格はないから黙ってろ。
ということ。

>>436
いや。ほとんどのAT限定者はMTを批判しているのではなくAT限定を
批判するMTバカを批判してんだよ。

>>437
そっか。そういうMT馬鹿はほうっておけないのかな？
相手が馬鹿だとわかっててそれに付き合うんじゃ同じ馬鹿同士ということだけど。

>>438
そういうバカを野放しにしておくと、同調するバカが出てくる可能性があるからね。

>>438
似た者同士かもしんねえけど俺はAT限定を支持する。
MTの言ってること説得力ないっつーか意味不明だしね。

ＡＴ乗り＝原始猿　　ベダルを踏むだけしかできない知能

ベダルとはなんぞや

今のMTって難しいかな？クラッチはやたら軽いしシフトレバーも同様。
ATの楽さは否定せんけど、MTだって大変なのは車に慣れるまでの
僅かな期間だけじゃ無いか？
口を極めて言うほどの差異とは思えないんだが・・・
仕事車はAT、個人でMTに乗ってる者の印象です。

＞クラッチはやたら軽いしシフトレバーも同様

重いよ、　漏れが乗った車の中で軽いと思ったのは
もとタクシーのセドリックだけだな。　

最近乗った昔の三菱ジープのクラッチがやたら重いと思ったけど
ここ最近の車で重いなんて無いんじゃないの？
最新インプＳＴｉやエボも軽いもんだよ
それも重いなんていってる奴は筋力ないんじゃ・・・・

ピザってて腿や脹脛など足自体が重いんじゃないの？ｗ

指先でチョイチョイと動かせるぐらいじゃないと軽いとは言わないだろう。

ウインカーいじってんじゃないんだからｗ

ウィンカーより操作する回数は格段に多いんだから、
本来はウィンカーより軽いくらいじゃないとダメじゃない？

昔勤めてた会社の車がコラムＭＴだったが
やたらギアが入らないので
力ずくで入れてたらレバーひん曲がった。

MT云々よかエンジンレイアウトとか駆動系

>>448
電磁クラッチ使えば可能だけどね。そこまでやるMT独特の操作感は
ほとんど無くなってしまうから魅力は無いなあ。
歩み寄ることはできても明確に違わないと選択する理由自体が無く
なってしまうよ。

ＡＴのほうが、ＭＴよりも燃費が悪くなってしまう。
ＡＴなんか乗ってる奴らは、地球にあやまれ！

ＡＴ税掛けて欲しい

そうだそうだ！
ＡＴで楽して、ガソリン無駄にしてんじゃねー。ネ申もお怒りジャーーー

>>453
同意。確かに多くのATは燃費悪いしね。

一生ATしか乗らなくても、MT取るには
2,3回教習が増えて金額も1万円くらいしか変わんないじゃん
どうせならMT取れば？ってだけ。

>>1

MT運転できなくて悔しいからってクソスレ立てるなよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

車のりは、徒歩の人に謝れ！でいいか？

ああ、たしかにそうだ。
特に、すぐそばなのに、車使う奴・・・詩ね。
大学の駐車場は、家が遠い人のためにあるのに
すぐそば、（１Ｋ以内）の奴がたくさん乗ってくるから
遠い人が車とめらんねーんだ

悔しいと思うなら取れば良いじゃん。
それだけの話。
悔しい奴が居なくなればこんなスレ無くなるんだから。

すみません、まだ初心者なものでよくわからないんですが、
AT限定猿が必死の抵抗でこのスレ立てて
勝った気になって喜んでいるという噂は本当なのでしょうか？

AT限定スレで叫ぶとMTに勝てなくてつぶされてしまうので、
新スレを立ててここで叫んでいるそうです。

ＭＴ叩きのスレ、こちらの方が某猿スレ(81)より早く立ったのにとっくに追い抜かれてる。

何故、ＡＴ叩きスレが早く埋まりＭＴ叩きスレがノロノロしているのか？
ＭＴに乗る人物は両方共運転出来るがＡＴ専門だと片方しか知識が無いか
片方の知識を忘れちゃったりしているから叩き切れない。のかな？そんな気がする。
他のＭＴ叩きスレも元気ないじゃん。

２ちゃんなんだからヲタの方が強いに決まってるだろ。

車に興味がないならＡＴ限定でも構わないと思う。
けど、『どういうのが上手い運転で、どういうのが下手な運転か』だけは理解しろ。
免許を取った後でも学ぶべきことは山ほどあるってのを分かって欲しい。

叩かれてるというよりコンプレックスからくる余計なお世話が多い

>>465
ＭＴに乗れば上手下手が理解出来るんですか？
ＭＴなんてクラッチ操作が増えるだけなのに何が理解できるの？

車に興味が無いはずなのに、こんなところを覗きにくる未練たらたらのＡＴ限定は
やはり叩かなければならない

>>464
おっしゃる通りだ。
論破された方がある意味勝ちw

＞ＭＴなんてクラッチ操作が増えるだけなのに何が理解できるの？

こいつ免許持ってるのか？

たかがクラッチされどクラッチ。
上手、下手はクラッチの減りでもわかるよね。あとは繊細なクラッチワーク。
上手い人の運転はこれMTよね?ってな運転するよ

>>467
ＡＴ・ＭＴ問わず下手な奴がいる。下手糞は運転するな。

って話をしたのに「ＭＴなんてクラッチ操作が増えるだけなのに」とか言うのは何？
コンプレックス？

上手い人ってMTの話だろ。ATに関係ないじゃん
と元MT乗りがAT擁護いたす

>>464
車板に｢ヲタ｣を持って来ても大半の人に鼻で笑われるよ。

>>474
ある意味お前の負け

>>475　成る程。

負けるが勝ち

結局勝ちたいだけなんだな

負け犬の遠吠え

勝ちたいんやあああ！！ＡＴ限定に勝ちたいんや！！！

ウチの従業員の女のコにきいてみた

俺　最近の子はみんな限定なんか？

従　女の子はみんな限定でとってますよ。

俺　じゃあ男は？

従　えー男で限定はちょっとねー・・・・自分の知りあいには一人もいないっすよー

俺　もし男で限定だったらカッコ悪いと思う？

従　うーん。（笑）ちょっと足りてない人って思う。（笑）


２１歳と２４歳の二人に聞いて二人とも同意見だったよ

>>480
ハイ負け

でもやっぱどうあがいたってＭＴ最強説はこの先永遠に語り継がれていく。

>>481
女＝猿がいうならＡＴ限定は猿で間違いない
勝ち負けは関係ない
ＡＴ限定は猿という事実があるのみ

限定が、かっこいいか、かっこ悪いかどちらかと言われればそりゃ〜かっこわるいっしょ？

>>481
また君か

ま〜、自分の免許に余計なこと書かれたくは無いな。

>>475
成る程。っと返事してから気づいたんだが…IDの頭が「JR」
だから464宛の書き込みなのに｢ヲタ｣の単語に反応と分析してみた。

>>467
車の理屈は理解できると思うよ。
クラッチ操作のさじ加減で乗り味が変わるから。

クラッチ操作で車の理屈はわからんと思う。

>>488
JRだからオタクってどしてなん

>>490
クラッチ操作程度じゃ、まだまだ
それさえ出来ないＡＴ限定は論外だけどな

たぶんね、スポーツ車乗ってその楽しさわからない人がMTを批判しても、本当にMTが楽しい人間を挑発する結果にしかならんね。

クラッチ操作云々よりＡＴ車とＭＴ車の違いを乗り比べて認識出来れば
それぞれの良い所悪い所がより明確に判ると思うけど。
公道での運転も明らかに違ってくる。

>>464 >>469
ＡＴ海苔だろうがＭＴ海苔だろうが
２ｃｈに来てる時点でオマイラじゅうぶんにヲタだろう。
と思う漏れがいますよ！

>>433
＞いずれにしろMTが鬱陶しがられてんのは確かなんだ。
誰に？　意味がワカランが…。

21世紀になんでクラッチﾍﾟﾀﾞﾙ人間が踏まにゃあいかんのだ？
上のほうで誰かが言ってたが普通のＭＴ（クラツチペダッル付いたやつ）は無くなるって！
　　　　　　　　　　キャブレター＞電子制御燃料噴射
　　マニュアルトランスミッション＞電子制御マニュアルトランスミッション（クラッチオﾍﾟﾀﾞﾙ無い）
キャブレター時代チョークレバー付いてたが、今知ってるやつ何人いる？
20年後クラッチペダル何？て時代になる（オヤジ以外は）
ＢＭＷのＳＭＧ�Uはヒール＆トウ、ダブルクラッチも自働でやってくれる
ＭＴ乗りで出来るやつ何人いる？早く国産も出してくれ！ＳＭＧ最高！！
　ＢＭＷのＳＭＧ�U（ATで乗れる）バンザイ
　　　　　　　　　　　　ＡＴ免許バンザイ

先日MT車買いました。
免許取って1年ですが、ずっとATだったのでﾋﾔﾋﾔしながら乗ってますｗ
まあめんどくさいとも言えるけど、結局のところ楽しく乗ってます。

>>497
軽自動車からクラッチペダルを取って、どうやって発進でギャンギャン
狂ったようなスキール音を出せというのだ？

>>497
ヒール＆トゥやダブルクラッチを、殊更高難度な技に思ってる君に乾杯

>>497
たしかにMTはなくなるかもな。ただし今後の技術の発展による。
MT乗りが納得するほどのATが出れば絶対売れると思う。MT乗りだって楽はしたいはず。
MTの楽しさとATの楽さを兼ね備えたミッションを開発したらそいつは神だな。

ところでSMG�Uってなに？詳しく。

・漫画やゲームを中心とした情報で下手すりゃ競技経験の有るMT乗りより豊富な知識。
・スポーツカーの最上位グレードを「ノーマルじゃ大した事無い」的な発言で馬鹿にする。
・自分の車はホームセンターの便利グッズとオカルト商品でフル武装したファミリーカー。
この手のAT限定には哀れみを感じる。

道路には自分の車以外にも走っているし、歩行者や自転車、路肩に停車中の車…
数々の確認しなければいけない事を皆さん瞬時にされているでしょうから
車や歩行者他の妨げにならず、自分もスムーズに走れる様対応して行く事が
重要だと思う。
他の車は邪魔、歩行者や自転車ウザイおれの車の走りを乱す奴は敵だ！と思い
運転行動する人物を傍から見たら…自己中運転に見えると思う。ＡＴＭＴ関係無くね。

>>496
AT限定をバカにするMT乗りがうざい、とか言ってる癖にやたらとMTを否定したがる奴はほっときなよ
矛盾しすぎてるぞそいつの意見

自信と過信を勘違いしている人って大勢居ると思う今日この頃…
過信している人物って威張り口調が多いと個人的に感じる。

>>494
MTは面倒くさいだけで、良いところが見あたらない
（無い訳じゃないが、どうでも良いようなことばかりなので、ＡＴの便利さの前に雲散霧消してしまう）

>>506
個人の価値観の問題だが、MTは楽しい。

野球が好きな人もいれば嫌いな人もいる…てな具合に

AT限定でいいやと思っている男は色々と不利だ。
会社によってはMT車にのらなければならないところもある。
就職活動で採用されない。
まあ…車運転することの無い仕事につくから関係ないといえばそれまでなんだが…

MTのよいところか。
エンジンブレーキを使えるから、ブレーキでスピード調整しなくて済むことかな。

たしかにＭＴに固執する奴は古い奴かも知れん
だがＡＴ限定は人類の恥　人間やめた方がいい

>>507
それは単なる主観じゃん。　漏れは面倒くさいからＭＴ嫌い。
楽しくもなんともない。

>>510
古くさい考え方ですね。　ＭＴ運転しないんならＡＴ限定の方が良いじゃん。

それは主観じゃないのか？

ＡＴなんて３０年近く前にも普通にあったって親父が言ってたぞ。
古いとか新しいとかの問題じゃないね。

どっちも主観なんだから好きなの乗りゃええがな

>>511


>>481
これが現実

>>497
ヒール＆トー、ダブルクラッチを自動でやってくれるって、なんやねん？

>>511
だから俺は個人的な価値観だがって言ってんだろ。
そして楽しくもなんともないというのもお前の単なる主観

AT限定でも運転できるSMG。
慣れれば面白いよ。
昔のSMG１は、シフトの位置とかブレーキ踏んでないと始動も出来なかったけど
今はどうなんだろう？SMG�Uは運転したことない。
http://www.ne.jp/asahi/kitaho2/bmw-m3smg/bmwsmg.htm
参照

男ならＭＴ。
あたりまえだろ。

>>501
クラッチペダルのないＭＴと言った方が正しいな。ＭＴコンプ甚だしい代物。

なんと言おうとATはATと反論されそう。
そのくせめんどくさいとかいって運転しないんだろうな〜
そんなことないですか？限定さん。

>>520
へぇ〜これはこれで楽しそうだな。
あとはシフトの感覚が気になるけど運転してみるしかないな。
多分運転する機会なんて当分ないけど。orz
>>518
参考にしました。サンクス。

ＭＴしか買えない人が自分を正当化するスレはここですか？
ＭＴ乗りをしってるがみんなで遠くにいくときは車をだしたがらないな
渋滞とか遠距離はＭＴじゃきついからといって
ＡＴ車なら運転するという始末
走り屋かよっぽどこだわりもってる人以外の一般人はそんなもんじゃね？

>>522
BMWにいけば試乗させてくれるかもよ。でもM3、M5はどうかな？
多分試乗予約みたいのをするとたぶんさせてくれる。最寄のBMWに聞いてみて

>>523
という遠出のときだけ都合よく仲間に呼び出されるＡＴミニバン海苔ｶﾜｲｿｗ

>>523
俺もそういうことあるけど遠くにみんなで行くときは友達のATを使う。
みんなで運転かわりながらいくこともあるからな。
たしかに自分のMTは出さない。
あんたの友達はキツイとか言ってるみたいだけど（俺もその理由をよく使う）
実際はちょっと違うんだな。
本当の理由は
・普段からMT運転してない奴に自分の車を運転させたくないから。っつか出来るはずがない。
　もうエンストこくしクラッチも削りまくり・・。
・自分のはクーペで友達のはセダンタイプ。大勢ならセダンのほうがまだまし。大勢なら大きい方
の車。これは当然の選択。

友達に「お前MT下手だから俺の車は出さない」なんていえるはずないし。
（俺ははっきり言っちゃうけど）
この理由でないとしたらあなたの友達はただのヘタレMTですわwww

>>524
自分まだ貧乏学生なので多分相手にされないと思われorz
いつかは行ってみます。
モーターショウにもあったのかな？みてくれば良かったorzorz

んなこと考える前に、多少は稼いでMTとAT２台持てよ。アフォ。
誰がデートん時にMTなんか乗ってくかよ。アフォなAT乗りに徹するに限る。
MTの方が面白い道ならATなんか乗っていかんよ。

二台持ってもオートマしかのらなくなるのでは？
漏れも二台持ってるけど
マニュアルのほうは用事が無いと動かさないよ

>>523
ATを買えない？まさかｗ
AT買って、1年で飽きてMTに戻っただけですよｗ
あ、もちろん走り屋でもなんでもないです。
こだわりというより、「運転」が好きな人ならMTでしょう。
車が好きとかドライブが好きじゃなくて、「運転」が好き、ね。

MTは俺だけ楽しめれば良いよ。
他の人は何乗っても良い。

但し、絶滅しない程度には残っててくれ。
って言うのが俺の本音なんだけどな。

野球をする、料理を作る、編み物をする、車を運転する、、、

何かをするには行動が伴う。行動が伴う以上、それを面白いと思わない人には
それは面倒でしかない。しかし、それを面白いと思う人は、それを趣味と呼ぶ。

自分がそれをして面白くないからと言って、それを否定だけして理解しようとしない
人間はあまりに器が小さいと思う。
また、何かをして、それが面白い、と思うことが多い人間は、豊かだと思う。

>>532

違うな。
普通免許は「野球を、料理も、編み物も、車も運転、する（できる）」
限定免許は「野球はするけど、料理、編み物、車の運転はしない（できない）」
なんだよ？

M君「お前、料理もできないの？」
A君「うーん、面倒だしコンビニで買えるし、必要ないだろ？野球が楽しいからそれで十分。
M君「へー、野球も良いよな。でも色んな事ができるようになった方が良いんじゃない？」
A君「いや俺はそうは思わん」

と平行線と。

自分がMTを選んだ理由。
1.エンブレがあると安心する。(AT教習で乗った時エンブレがほとんど利かなくて怖かったです)
2.スピードの乗りが良い。(ATのグオーンって感じのスピードの上がり方が合わなかったです)
3.自分で｢運転｣してる感じが好き。(ATだとゴーカートに乗ってる気分でした)
以上が大体の理由です。
ATはATで色々メリットあるし嫌いではないです。

>>532
と思ったら、良いんだね。
仕事前で焦って読んでなかったｽﾏｿorz

しかしそれを好まない人に対し強要したり、罵る人間の器はあまりにも小さく、貧しい

>>532
なんかお互い様のように思える。

>>534
禿同…それしか言えない(｀・ω・´)

>>533
その例え話はおかしいよ
調理師が二人いて、片方はフグの免許をもっているって程度だな
不必要な免許は取らないって考え方は正しいよ

>>539
限定っていう漢字がわからない人はそうなんだろうな。

むしろMT糊の方が車以外に無趣味っぽいけどな。
アウトドアやマリンスポーツ等やる人なんかみんなATのワゴンとかミニバン乗ってるしさ。
週末の夕方にコンビニ弁当買ってたり、深夜ファミレスで野郎２人で競馬新聞とにらめっこ
してるのは必ずと言っていいほどMT車乗ってるしね。

>>534
1.エンブレがあると安心する←なぜ？普通どの車でもあるでしょ。
2.スピードの乗りが良い。←ＡＴも変わらんでしょ。

AT限定という言い方が悪い。
ATのみの免許を通常の普通免許として、追加要素として「ＭＴ対応免許」を作ればよかった。

>>539
料理でたとえるんだったらそれは言いすぎじゃない？
それだったら1人は調理師免許持っててもう一人はサラダと洗い場しかできないとか。

限定って文字だけを気にしても意味無いよ

>>543
行政が悪い！ってか？
ネーミングじゃないよ。中身よ中身。

>>543
いつかはそうなるかもね。
MTがオプションになるとか。

>>544
限定といえど運転に必要な技能と知識共に遜色はない
マニュアルミッションの操作の有無のみが限定の差なのだから
フグあたりが妥当

数十年前はフグ免許持ちが多かったわけか・・・

>>548
>>539の設定はふぐ料理店内でのこと？それなら妥当かな？

好きな車乗ればいいじゃん。まったくお前等人の事気にしすぎ。
このスレほとんどＡ型だろ。

>>549
今の免許の比率ってどんなもんなんだろ？
AT車の比率は圧倒的にATが多いけど。

ふぐ料理店の話ではなく
調理師全体の話

>>552
免許の比率ってのはわからんけど、車は95％がAT。
女性はほとんどAT限定みたいだね。
男でも見栄張らずにATしか乗らないならAT限定でいいと思うよ。
大いに制度緩和されたの利用すりゃいい。
自分はフグ料理作りまくりですけど、必要のないものは要らない
という感覚は同じだよ。

>>553
そうか。それじゃあそれは言いすぎだな。
せめて整備士の1級2級とかさ。

言いすぎではないよ
要らない人にとっては要らない資格なんだから

乗用車ならともかくトラックとかは小型だろうが大型だろうが大抵はMTだよ。
小型なら乗る機会は一生のうち何回かはあるだろ？

残念ながら、男のダチでAT限定で取っちまったやつは、例え乗る機会がないのが分ってても
みんな少なからず後悔している。

MTはだれでもできると言うが、世の中には死ぬほどどんくさい奴はいくらでもいる。
俺の車オタのダチで、なんとかMTで取ってMT車買ったが、いつまでたっても
死ぬほどヘタ。いまだに停車するときクラッチ切り忘れてエンストする始末・・・
案の定事故ったけど。

>>556
ふぐ調理師とかそんなややこしい話じゃないかと？
まぁ補助輪つきの自転車となしの自転車くらいかな。

もうトラックもオートマがめずらしくないわけだが

と思ったらここは原始人ｽﾚだったorz

気にすんなよ。MTの免許なんか「持ってて損はない」っていう
程度だからさ。限定で充分だよ。

補助輪みたいに根本的な理由じゃないからな

いつかはそのふぐ料理みたくなるかもしれないけど今はまだそこまでは来ていない
と思う。>>558のがいいかもな。
補助輪付き限定か補助輪なしでも乗れるか。
補助輪ついてても普通に運転できるわけだし補助輪ついてる方がバランス取らなくていいから
楽だしな。限定の言い分に合ってると思う。
　

補助輪は練習の時だけしか使わないから
明らかに違うよ

ふぐ調理の話で言えば、

「ふぐ調理が好きで、ふぐ調理の免許を持っているやつ」
とか
「ふぐ調理は好きじゃないので、調理師免許で十分と思っているやつ」
とかが普通で、

「ふぐ調理免許持っているから、持っていないやつをバカにするやつ」
とか
「自分にはふぐ調理免許が必要ないから、持っているやつは無駄」
とか言っているやつがバカ。

ってことでいいのか。

というか。
AT限定も非限定も、免許とる労力は「ほぼ同じ」じゃん。
まだまだ日本はMT車が普通に走ってるし、特に職場の車となればいまだにMT車が健在。
ほぼ同じ労力をつぎ込んでおいて、得られる免許が限定されてるんじゃぁ……。
ATのほうが取るのが楽、なんてのは甘え人間の妄想だし（一部の特異な人を除く）。

まぁ、「ATなんだから楽にとれるはずだ」と思いこむことで精神的に楽になって、
そのおかげで確実に免許がとれる、って言うんならそれもアリなんだろうけどね。

>>565
AT限定はほぼ同じに考えられないらしいよwwww
一般的な考えを持っていれば同じように感じるんだけどな。
機械に対して拒否反応を起こすから限定がいいんだとさwwwww
機械に拒否反応なんて明治初期の日本人のようだな。

このスレって20代が多いのかな？
俺の頃はAT限定とかなかったから（ちなみに今年35）、乗ろうが乗るまいがMTがおまけで付いてるようなもんだし。

MTに比べたらATのエンブレってあんまり効かないよね？

原始人がＭＴ車乗ってるの、見た事ないね。

>>568
ＡＴだとＤレンジでちまちまブレーキペダル踏んで速度調整だろな。

ATはシフトダウンするしかないな。
俺は普段MT乗りでAT運転するときはシフトダウンする癖（？）がある。
AT乗りの前でエンブレ使うといつものように差が詰まってくる。
でもいかにもMTな車とかトラックにエンブレやっても差は詰まってこない。
やっぱこれがAT乗りとMT乗りの運転技術の差なのかな？

>>571
なんでブレーキランプが点灯してないのに減速するんだぁ〜！？！？
そんな機能付いてないよ〜
って後ろのＡＴ海苔は必死にブレーキ踏みながらビビってると思うよｗ

>>572
だから最近はブレーキランプも点灯させてやるようにしてるよwww
スポ車もトラックもほぼ１００％近づいてこないだけどなぁ・・。
ホントに不思議だ。
そんなに強いエンブレは使ってないんだけどなぁ・・。

>>529＝奴隷君
以前言ってたマイカー事情と違わなくない？

セダンなんかのMTだとめんどくさいだけだが、
スポーツカーなんかだとMTの方がいい。
ってかATのスポーツカー海苔ってｗｗｗ

>>574
根拠もなく決めつけるなよ。
奴隷奴隷って言ってたのは俺だよ。

セダンのＭＴは面倒くさいですかそうですか(´･ω･`)

>>571
なんですか？その運転技術の差というのは。

>>576
お前はID変えるから信用できないよ、猿スレで以前コロコロ変えてたからな。
最短で4分で変わったもんな。

>>8
超亀レスだが長時間働いて胃がやられてる
俺も体壊したスーパーで

>>81
ネタにマジレス
VIPでセンス磨いて来い

時計もアナログとデジタルがあるけど、世界中でアナログの時計が愛されている。
次はAT買うだろうけど、MTにはATにない味わいがある。

>>582
次期GT-Rも２ペダルになるらしいし噂だと…
MTはなくなるのかねえ

>>583
2ペダルのMTになるのか、あそこはトロイダルCVTが塩漬けになってるから・・・

>>579
漏れはＩＤを変えたことは有りませんよ。
１日ごとに変わるのは仕方ないけれど。
自分にとって面白くない主張をする複数人物を勝手に一人だと思いこんでいませんか？

シビックは本当にどうしようもない奴だな

まあテンプレニートには敵わないけどねーwwwwwwww

MTとAT、地球に優しいのはMT

というのは冗談。最近じゃATもなかなか凄いし。
だけどさ、クラッチが無いのが不安で不安でたまらない変人も居るには居るぞ。生まれてこの方、MTしか運転していない。
教習所で一回だけ、ATに乗ったきりだ。ペダルが足りない事に強い違和感を覚えた。
バイクも当然MTに。一体何が不便なのかわからん。
MTのバイク（しかもスポーツ車）だと、渋滞は最悪だぞ。
走らなきゃコケる。しかしトロトロ進むからギアを繋げない（高回転でないとエンストする）。
脚で蹴ろうにも、限度がある。そういう微妙な速度だ。
従って10分も続けると、左手が限界に近付くのだよ。

まだクラッチが脚で制御出来るだけ、クルマのMTは恵まれているのだ。

MT無くなったらどうしよう・・・・信号待ちでブレーキ踏まなきゃ停まれないナンセンスな乗り物に乗りたくない。

ところで、マジでMTってもう５％しか無いの？知らなかった。

>>588
MTだって信号待ちじゃブレーキ踏んでいるよ。

車はＭＴ・バイクはＡＴ（スクーター）がベストな選択と思いますが…

ただ一つ思う事は。
AT限定免許しかない人間がMTでマトモに坂道発進出来るのか甚だ疑問だが
MT運転出来る奴は全部の乗用車を運転出来る。

それを大きいと取るか、取るに足らないと取るか、それだけの事じゃないかな。

>>590
そんなの当たり前だろ。
平地でブレーキを踏まなくても進まないのがMT、そうじゃないのがATって言いたいんだ。
アクセル踏んでないのに進むのが不自然だって言いたい。
停まるためにブレーキ踏むのと、進まないためにブレーキ踏むのは、全然意味が違うぞ。

>>593
それってAT限定より劣っているやん。クリープなんて常識だと思っていたけど。

>>594
ATのｸﾘｰﾌﾟの功罪と、MTのエンﾌﾞﾚの功罪はAT限定にはめんどくせぇ…としか思えないのかね

>>595
つーか、なんでそこでMTのエンブレが出てくるのか理解できん。

>>594
常識もクソも、言われなくともアタマでは理解している。
一応そっち系なんで、メカの事は一般人以上に知っているのだが。
機械は完全に制御下に置きたいのに、進みたくない時に進もうとする、そこだけがどうしても気に入らない。
クリープが無くならない限り、ATには乗れない。

エンブレにはメリット以外基本的に無いぞ。
どうもエンブレの事を「シリンダーとピストンリングが擦れて発生する抵抗」みたいに思ってる人が多いが
本当はポンプ損失というエネルギー消費だ。別に何も磨り減っていない。

回転数合わせずに変にシフトダウンしたり、下り坂を走行中ニュートラルから変に繋いだりした際に、強烈なエンブレがかかるが
これは単なるドライビングミスだからデメリットでない。

>>597
つーかお前がどっち系とか頭なんてどうでもいいよ。

>>592
> MT運転出来る奴は全部の乗用車を運転出来る。

と言いつつ>>593みたいなこと言っているからセンスが感じられないなぁと思ってね。

俺はクラッチ蹴り出来るからかっこいい。

>>596

格好良いの基準が違うから仕方無いが、クラッチ蹴るのが格好良いとは思えないな。

まあ、出来る奴は出来るし、出来ない奴は言い分けとか言い逃れが
美味いって事でイイだろ。
大体、計算出来ない奴が計算できる奴を馬鹿にしないのに
なんで限定が非限定を馬鹿にするのか理解に苦しむ

>>602
まぁ、負け惜しみでしょうなぁ。

ＭＴＢ

まいう〜の美味いか…どんな味をしてるんだろう？

>>585
残念。以前お前が友人とやらとスレ上で私信したときに確認済み。

猿スレのみんなに集中的に叩かれて4分でID変えて出直してきて、誰も気付かなかったがしばらくして私信したときに変えたIDで返信したから気付いた。
「なんだコイツID変えて素知らぬ顔で書き込んでやかる」とおもったよ。
あれは真っ昼間だっがな。

どうせ憶えてないとか言うんだろww

>>606
「4分でID変えて出直してきて」って、別人を漏れと勘違いしただけじゃん・・・

>>597
スバルのヴィヴィオなんかに搭載されてたＥＣＶＴはクリープ無いけど、
クリープ無いのって運転しにくいだけだよ。
だいたいＤレンジに入れてるんだから、前に進むのは当たり前の話で、
それが気に入らないってメチャクチャな話だな。

原始人でもかまわない乗りたいから乗ってるだけ。
MTずっと乗ってるとAT乗るのが怖いだけです。
いちいちシフト確認しないと怖い。なれれば楽なんだけどDに入れる時クッと
動く感じがどーもなれない。
MTは操作間違えてもエンストするだけだから飛び出す心配はないわけで、
ま、しょせんへたくその言い訳ですが。

まぁ、ＡＴ猿は空から降ってきたり、お店に突っ込んだり忙しいから
ＭＴのほうが安全確実ですよ。

学生の列に突っ込んだりしてるけどな

>>609
キモオタは黙れよ

>>611
ＡＴ猿の方ですかｗ

>>610
普通に走っててそんな事になるならMTは欠陥有りだけど
原因は他にあるだろ

空から降ったり、お店に突っ込む香具師らは
珍走してた訳じゃないし、原因は何だろうね

>>613
原因は脳ミソの違いにあると思うのだが

>614
じゃぁ、車は関係ないじゃん･･･････

>>613
普通に走ってて、空から降ったり、お店に突っ込むのなら
もっと問題視されてる訳だが。

異常な状況下であって、滅多に起きないからさほど問題視されてないわけで。

でも、ＭＴのスポ車が無茶な速度出して色々なところで事故を起こすのは
珍しくないよ。

>>607
ふむ、ではあの時猿スレで「奴隷、奴隷」と騒いで叩かれていたのはお前とは別人で、
そいつの最後の書き込みから4分後に現われ（このIDにそれ以前の書き込みがないのは確認済み）、それ以前からいた「トリップ付きの奴隷君の友人」と私信したのが自分だと言う訳だね。




ﾌﾟｯ

>>616
>ＭＴのスポ車が無茶な速度出して色々なところで事故を起こす
それがＭＴの構造による物か珍走DQNの低脳ぶりによる物か考えてみろ。

>>618
なぜ彼らがＭＴ車にこだわるのかというと、
ＭＴの特性が影響しているわけだが。

ＭＴの構造上の問題だな。

>>617
いつのことなのか記載が無いので何とも言えないが、
藻舞さんは漏れ以外の人物にもよくお前奴隷君だろうとか言い放ってるよ。

>>619
珍走DQNがMTのどんな特性に影響されてるのか詳しく聞きたい。

まぁ、それぞれの状況で単純にＡＴ→ＭＴ、ＭＴ→ＡＴに置き換えて考えれば？
スピードの出しすぎで高校生の列へ・・・ＡＴでも同じでしょう
駐車場からお店に突っ込む、空から降る・・・ＭＴだと半クラ操作で発進するからどっかぶつける程度で助かるでしょう
ってなると思う。

＞ＡＴでも同じでしょう
ＡＴだとそもそもあんな市街地で暴走しないよ。　すぐ先が信号だって解ってるんだし。

＞ＭＴだと半クラ操作で発進するからどっかぶつける程度で助かるでしょう
ATでも普通の運転だったら、ブレーキを緩めるところから始まる訳だから、
ああいう大事故にはならないわけで。

逆にＭＴでも、半クラの途中でなにかミスがあった場合、大事故になる可能性はありますね。

何かミスがあったならATMT関係なく大事故になる可能性はあるよな。
半クラの途中がどう関係するのか小一時間

>>620
ＭＴ好きの珍走DQNがよく言うダイレクトな操作感とか
運転してる気分になれるという錯覚が事故を誘発しているのでしょうね。

>>623
前の会社の社内事故報告見てたら、
バック中にクラッチペダルから足が外れて暴走、フェンスを倒すって事故があったよ。
後ろに人がいたら死亡事故になりかねないな。

ＭＴのスポ車が無茶な速度出して色々なところで事故を起こすのは
構造云々より、自分の能力を過信してるから。
カーブなどで曲がりきれない速度で突っ込んだり
無理な追い越しするからでしょ？
普通に運転してればそうそうそんなミスはしないと思うんだけど
カーブは、スローインファーストアウトこれ基本。
立駐ダイブはMTの場合故意でなければできんだろう。
ちなみに
半クラし過ぎると車がかわいそう。

>>625
あのさぁ・・・構造上ペダルから足が外れて暴走しますか？
バックギヤのギヤ比から考えて「暴走」ってあり得ないでしょう。
主原因はアクセルでしょ？

>>622
だってブレーキとアクセル踏み間違えたんでしょ？
ブレーキ緩めるとこらからなんて始まってなく、いきなりアクセル。
そこでＡＴとＭＴの違い出るってことを書いたつもり。
スピードオーバーのほうはＡＴ、ＭＴ関係なく運転者が馬鹿だってこと。

>>624
それはMTの構造上の特性か？
ただの使った感想じゃないか。

普通、クラッチだけでバックしないでしょ？クラッチから足が離れたら
ガクンとエンストするよ。アクセル踏んでたら暴走までは行かないまでも
スッとバックで入れる人はある程度速度は出てると思う後ろに障害物があるのに
気づかずバックしてぶつけるなんてのは良くあるけど。

ＡＴ運転した事がなかったので
左足でブレーキ右足でアクセル踏んでました
信号で停車する度Ｄ→Ｎにするのは駄目でしょうか？
ギアをさわっていないと落ち着かないです
坂道で渋滞しても楽だしＡＴ最高ですな

>>630
珍しい車に乗ってますね

>>627
するでしょ。　速度にかかわらず人間の意図しないところで動き出したら暴走だよ。
サイドブレーキのかけ忘れでも死亡事故は起きるんだから
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128598992/-100

>>628
踏み間違えるってのが常識じゃ考えられない事故なんだが。

スピードオーバーはＭＴ車の構造を好む人間がやりがちだから
ＭＴの問題点だと思うよ。　
ダイレクトな運転感覚って奴を消し去るようにしないといけないな。
電子制御スロットルで、アクセルの動きをワンテンポ遅らせるとか
急激な回転数の上昇を感知したら、それを抑えるように制御するとか。

>>633
アイドル回転数でバックギヤで暴走しますか？
それは死ぬほどトルクが大きい車ですか？

・・・アクセル開度が問題という事は考えられませんか？

>>634
ふつうにするでしょ、エンジン冷えてたらアイドル回転数は１０００回転を軽く超えるし。
今残ってるＭＴ車のあらかたはトラックだから、低速トルクは有るわけだし。

ｵﾏｲﾗ、これじゃ猿スレと変わらんぞ。書き込みはどっちかだけにしろや。

>>633
高校生の列に突っ込むのだって常識じゃ考えられない事故だろｗ
あれはサンデードライバーの上に借り物のスポ車だった。
自分はＡＴもＭＴも乗ってるから、特性理解して運転しないとって言いたいだけさ。
トランスミッションの構造を批判してるわけじゃないよ。
例えば、もうちょっとバックしたいときに微妙な段差に引っ掛かって止まったりしたら
ＡＴはアクセル踏むだけでスルっと動くからアクセルワーク慎重にしなければ
ならないしＭＴだとクラッチ操作でやんわりバックできるという違いあるでしょ？

俺MTに乗ってるけど、暖気中にバックする時はアクセルは踏まない
クラッチ操作だけ、あとトロトロバックする時もアクセルは踏まない

今日車検に出したクルマの代車が現行レガシィＢ４のＡＴでした。
どうもＡＴの変速タイミングはｵﾚの感覚とはズレがある。
ドライバーの意思を感知する機能が発明されない限り、ＡＴの進化は望めない。

てかバックだけクリープなくせばいいんでないか？

>>639
トルコン使ってる限り無理かも
何で日本はDSGとか使わないんだろうね。

>>637
ＡＴでもブレーキ踏みながらアクセル踏んだり、
サイド引いてアクセル踏むやり方があるんだが・・・
ＭＴなんかよりよっぽど精密な操作ができるよ。

それはおまえのMT操作が下手だからそう思うだけ。

>>642
そういって思考停止しちゃうのがＭＴ猿の得意技。
猿だから仕方ないけど。

AT/MT登録台数に対するスピード違反検挙数の割合の比較でも有るの？
無ければ単なる主観と言うか妄想でしか無いんだけど。
個人的な主観だとAT車の方が無意識に高い速度になる事が多い。
逆に意識的に速度を出そうと思う場合MT/ATに関わらず速度は出るものだけど。

>>641
逆にそんなよくありがちな場面でＡＴなのに何でそんな面倒な操作
しなきゃならないんだろうってのはあるんじゃないの？
ＭＴは最初からクラッチ操作がデフォだから気にならないけど。

>>645
段差を乗り越えるなんてそうありがちでもないぞ。

別に左足ブレーキやサイド引いて動かすのは面倒でもなんでもないし。

MT運転できないのが、そんなに悔しいのかい？　ひひひひ

>>647
そういう発想しかできないってのはかなり痛いな。

永遠に続くＭＴｖｓＡＴの論争。

しかし、トランスミッション云々にこだわる奴に限って運転が
下手な奴が多いのは確か。

MT乗りは原始人。
AT乗りは猿。

>>647
ＭＴ運転できないってことは、原始人にさえなれなかった猿ってことだ

猿って、やっぱり人間になれなくて悔しいのかな？

ウチの従業員の女のコにきいてみた

俺　最近の子はみんな限定なんか？

従　女の子はみんな限定でとってますよ。

俺　じゃあ男は？

従　えー男で限定はちょっとねー・・・・自分の知りあいには一人もいないっすよー

俺　もし男で限定だったらカッコ悪いと思う？

従　うーん。（笑）ちょっと足りてない人って思う。（笑）


２１歳と２４歳の二人に聞いて二人とも同意見だったよ

>>641
＞ＭＴなんかよりよっぽど精密な操作ができるよ。
何が余程精密で、どの程度差異があるのかより具体的に説明汁！
例え文章が下手でも、物理的な比較を断言した以上、
事例として具体的に説明がつかないのであれば、
ID:lyeCM5mn0が、限定無し免許保持者ならばＭＴ操作が下手なだけ、
限定免許保持者なら負け惜しみの妄言としか受け取られないのは
思考停止がどうこうでは無く、致し方無い事として素直に認めよ。

>65
女の子の従業員で
「いないっすっよー」は、ちょっと萎え･･････

アンカーミス；；
×>65
○>652

ＡＴ限定の人たちに質問
ＭＴに乗れなくて悔しいからＭＴの批判をするのは分かるけど、
だったら何で最初から普通の免許を取らなかったの？

だってさぁ、踏んでるだけなんですよ？ｗＭＴは四肢使ってるっていうのにATは片足で「踏んでるだけ」なんすよ？
こっちは日々ＭＴでヒールトゥ、ダブクラ、Ｇ７、etcとにかく忙しい。
ATで車好きって存在意義あるんですか？AT野郎がこの俺様に車の薀蓄語りやがるんじゃねえ！
頭にくるぜ！その知ったかを止めろ！ドラテクではＭＴ糊に勝るものは一ミクロンもねえよ！
いいか？下手糞なＭＴ海苔とクソ上手いＡＴ海苔がバトルしました。さてどちらが勝ったでしょうか？
ふざけんな馬鹿野郎！！聞くまでも言うまでもねえ！テクニシャンＡＴ海苔に決まってんだろうがよ！
じゃあ聞くけどよ！そのＡＴ海苔がＭＴに乗りました。そして下手糞なＭＴ海苔がＡＴに乗りました。
しかしバトルになりませんでした。それはＡＴ海苔のアホがＭＴ操作を出来ず発進できないまま終了。これって恥ずかしいだろ？
テクうんぬん以前の問題だ！情けない！男じゃねえ！つまり、格が違うということはこのこと。
ＡＴという狭い範囲のなかでしかアピール出来ない悲しき運命。
井の中の蛙、大海を知らず。
つまり俺が言いたいのは、

　　　　勝　　負　　に　　な　　ん　　ね　　え　　よ　　　ﾌﾟｯ

長すぎ。

>>630
> 普通、クラッチだけでバックしないでしょ？クラッチから足が離れたら
> ガクンとエンストするよ。

1速とRに限りクラッチだけでも動くけど。

車にもよるけどな。

下のトルクが薄いとエンストするし。

あんまりトルクは関係無さそうだが。アイドリングから繋げているだけだから。

>>653
ＭＴ車ってのは、ヒール＆トゥとかを使わない限り、アクセルとブレーキを同時に操作することは出来ないし、
ヒール＆トゥでも、確実に操作出来る訳じゃないんだよね。
（常時アクセルとブレーキに足をかけて運転する人は居ないでしょ）
半クラッチを多用するのもよろしくないわけだし。

>>637みたいな低速で微妙な操作をするのには、
どうやってもトルコン式ＡＴの方が緻密な操作をできるんだよ。
半クラッチの問題も解決するし、エンストの問題もないしね。

>>662
緻密な操作をするのはあくまで機械
高級車のフィールはなかなかのものだが、大衆車や古い車は運転者がいくらがんばってもダメ
また、ＡＴには半クラが無いと思ってるらしいが、ロックアップのショックを和らげるため
最近の高級車はＡＴが半クラの制御を取り入れてるぞ

>>663
機械が車庫入れとか、段差乗り越えとかやるの？
プリウスはやれるらしいが、まだ色々制限が有るみたいだね

だいたい低速でどうのこうのといってるのに、ロックアップって・・・
機械制御だからクラッチを大幅に摩耗させるような半クラはやらないだろうから
あさっての方向を向いたレスと言わざるを得ない

どんな場面を想像していってるのやら

>>648
MT運転できないのが、悔しくて悔しくてしかたないのかい？　ひひひひ

つまりＡＴはＭＴに比べて、運転者の技能より車の性能によるところが大きいって事

>>663の後半は確かに低速の車庫入れには関係ないが、ＡＴ車がいかに人間の操作
を助けるかの例だと思ってくれればいい

>>666 ID:g82E+8eL0←ＭＴ乗りから見ても情け無い奴だな…しかも煽り方がセコ過ぎ。

つか、ＡＴ庇護派ってホントにＭＴ乗った事が無いかマトモに
乗れないんだな。

釣りとしては２０点くらいだな

極低速、バックの優位性なんてどっちに乗っても感じないけど。
日常MTに乗ってるとATのクリープが始まる瞬間ってのが感覚的に解らなくて
動き始めの瞬間が怖いけど、これは他のMT車に乗ればクラッチミートの感覚が
解らないのと同じだろうし。
AT、MT両方の設定が有る車の説明書にATのみバック時の
警告音が設定されていると書いてあるのを見るとAT車の方が前進、後退の間違いで暴走する
事が多いのかなと思う。

>>662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/29(土) 15:12:35 ID:lyeCM5mn0
論破したいという気負いは認めてあげられるけど、
キミの理屈は相変わらず客観的な統計や事実ではなくて
キミの価値観や技能レベルの範囲で完結してるんだよなぁ。

＞>>637みたいな低速で微妙な操作をするのには、
＞どうやってもトルコン式ＡＴの方が緻密な操作をできるんだよ。
それは機械としての機能や特性の話では無いﾀﾞﾛ
単に運転者が上手いか下手か、もしくはその機械の操作への慣れ具合の問題でしか無い。

＞ＭＴ車ってのは、ヒール＆トゥとかを使わない限り、アクセルとブレーキを同時に操作することは出来ないし、
いつもクラッチペダルに足乗せてる訳？
ＭＴ海苔でも左足ブレーキを使う人はこれだけＡＴが普及するより以前からいたよ。

＞ヒール＆トゥでも、確実に操作出来る訳じゃないんだよね。
＞（常時アクセルとブレーキに足をかけて運転する人は居ないでしょ）
何を以て確実な操作なの？　ＡＴは常時アクセルとブレーキに足をかけてるのと同じな訳？

＞半クラッチを多用するのもよろしくないわけだし。
どこからそんな珍論が出てきたの？
ずっと半クラ状態で走っていたり、半クラでしか操作出来ないなら問題だけど。
別に多用なら問題無いんじゃない。摩耗して金掛かるとかの問題なら、
ＡＴだってちゃんとメンテナンスするならフルード交換や
トルコンのクリーニングしたほうが良い訳だし。

とりあえず、AT乗っててMT馬鹿にしてるやつはMT乗ってみろ。
己のへたくそさに失望するから。

＞いつもクラッチペダルに足乗せてる訳？
段差を乗り越えるときとか、車庫入れなんかの微細な操作をするときに（当然徐行だわな）
ＭＴ車で右足アクセル、左足ブレーキなんてエンストするだろ。
＞ＡＴは常時アクセルとブレーキに足をかけてるのと同じな訳？
上記の条件なら可能でしょ、やるやらないは別として、ＡＴなら常時可能だけどね。
＞ずっと半クラ状態で走っていたり、半クラでしか操作出来ないなら問題だけど。
それを多用と言うわけだが・・・

そう言えばシビック海苔２５歳は二万キロでクラッチ潰したねぇ・・・

それにフルード交換なんて定期整備じゃん。

ID:5nPqZTg10に始まって、ＭＴにこだわるお猿さんはほんとうにどうしようもない人種だね。
自分一人でＭＴ乗ってる分には別になんの問題もないんだけど、
ひとにＭＴを押しつけたり、あまりにも馬鹿げた理由でＡＴを否定するからな。

そんなことやったって、一度減ったＭＴはもう増えないよ。

>>673
自分の下手さを認めるのが怖いから（認めたくない）からMTを馬鹿にしてるんだよ。

つーわけで、遊びに行くから今日はもう帰らないよ。
気が向いたら携帯でチェック入れるかも。

俺
マイカー→ＭＴ
会社の車→ＡＴ

ま、好きなほうのりゃいいじゃん
ってことじゃね？
ＭＴ乗ってる香具師もだるくなったらＡＴに買い替えしたり
するんだし

ただの通りすがりが来ましたよ・・・。

妹が免許取るってんで、MTを選ばせた。
工作成功。w

ま、将来ダンナになる香具師がMT派なら、ちょっとは幸せかな？

気が向いたら(本音はワクワク)携帯でチェック入れてみた→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。

>>647
MT乗ったことないべ？徐行で走りたいのであれば、MTならアクセルと断続クラッチでやるんだよ。ブレーキでしか速度落とせないって発想がATしか乗れないっぽい…。

あのね、半クラを普通に使う分には、そうそうクラッチは滑らないの。
初心者が半クラッチを多用して減らすことはあっても、普通の街海苔のMT海苔がクラッチをしょっちゅう交換しないよ。
まぁトルコンよりは交換する可能性は高いだろうけど。

ただ、トルコンはぶっ壊れて変えたら、クラッチ交換数回分は行くけどね。

>676
そうか、納得。

免許取得してから1年半ずっとATに乗ってましたが、
先週MT車を購入しました。
正直MT難しいです。まあそこが面白いわけですが
免許取得してからずっとATの人がMT乗れと言われても、恐らくまともに運転できないかと

クラッチなんざ普通にのれば5万まで無問題
ＡＴフルードだって古くなったら交換するだろ
同じことよ

だけどあれだな、正直に言って欲しいって経験がある。
友人と俺の車一台で伊香保温泉行ったときのこと。
疲れたんで運転変わってもらったわけ。
そいつは普段ＡＴなんだが、限定ではないのでＭＴも運転ＯＫだし
本人も運転余裕と行ってたのよ。
ところが温泉街内の急坂上りの信号で赤で停止。
そいつが真っ青な顔して坂道発進しようとしてエンスト、、
しかもズルズル後退して後ろの車にガツン。。
ハナから自信ないって言えよ！って怒ったんだがもう、エライ目にあったよ。

行ってたＸ
言ってた○

スマソ

>>685
作り話！

>>687
マジ。
みやげ物やとコンビニの手前の信号。

>>685
どこに座っていたのか判らないが、助手席に乗っていたならサイドブレーキを
引けば良かったのに…ピューで後退だったら引く余裕無かっただろーけど
ズルズルだったら引く余裕あったはず。(寝てたのか？)しかし災難だったな。

>>687
病院と牧場のあるほうから上ってきて
温泉街に入ってきて2本の道の合流点
（そこからは一本につながって榛名山に向かう）

>>689
間に合わなかった。
「あれ、、、ちょｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗ」
ってカンジで。
つか、ＭＴ余裕だってそいつ言ってたから想定外だった。

>>685
相手のテクもわからんと自分の車運転させたあんたが悪い！

ATとMTどっちも好きだが、
MT乗りがAT限定乗り叩くのはまだいいけど、
AT限定乗りがMT乗り叩くのは痛い。

>>691
想定外だったか…知ったか君には気をつけろ！って教訓だね。
相手の被害者への弁済や自車の修理代は当然友人持ちだよな？

わぁ…どこでも居るんだな「あんたが悪い！」とかイチャモン付ける奴は。

>>692
もちろんそうだよ、常識でしょう。
相手への保障は俺がやった。
そいつには晩飯おごらせたが。
満足でつか？

友人が女ならまだいいが、男ならかなり痛いな。













男同士で温泉行くことが。

>>697
渋川在住なんだが同僚と仕事帰りに日帰り温泉いくのって
おかしいか？
温泉ホテルのほかに健康ランドみたいなとこがあるんだ。

>>693
剥げ堂
ＭＴを叩くＡＴ限定は、劣等感をさらけ出してるのと同じだからな
恥ずかしいと思うなら、ＡＴ限定なんかにしなければいいのになｗ

オレのツレは大学の頃免許取って（非限定）、最初はMTに乗りたがっていたが金無くて自宅のAT車ずっと在学中乗ってたら卒業する頃にはMT車操作出来なくなってた。
「もうMT運転出来なくなってるだろう」と自分で卑下するので、「とにかくクルマ買っちまって乗りながら慣れろ」と何度も言ったが、毎度「金無いし」とか「でもなぁ」とかハッキリしない。
で、コイツの運転に対する適性もすこぶる悪く、信号無視（わざとではない）して交差点に突っ込んでいったり、目測が甘く（目が悪い）カマ掘りそうになったり、60キロ程度で前に割り込まれたらABS効くまでブレーキ踏むわと、
オレを隣に乗せたまま事故りそうになったのは3、40回では効かない（これマジ）。
コイツとは付き合いが長いので性格が判るんだが。MTに乗らない理由は、同い年の友人であるオレにこれ以上説教くらって恥かきたくないから。

>>700
恥をかくのを恐れて、そんな怖い運転されちゃあ困る罠。
そういう人間はペーパードライバー教習とかも絶対受けないだろうしなぁ…。

やはり普通免許とって最初に乗る車はＭＴにしといた方が後々苦労しない。
慣れてからＡＴ乗ってもいいわけだし

自分の通っていた教習所の先生でMTで取得したならMT車買えって力説していた人が
いたけど今は何となくわかる気がする。

>>674
＞段差を乗り越えるときとか、車庫入れなんかの微細な操作をするときに（当然徐行だわな）
＞ＭＴ車で右足アクセル、左足ブレーキなんてエンストするだろ。
何で？　アクセル開けずにブレーキ踏むならエンストこくというのなら筋も通るけどね。
車の仕様や道路状況とか運転者のレベルという状況設定が
キミの脳内だけで成立しているのがそもそもおかしいのだよ。
アクセルとブレーキだけが微細な操作を可能とするような理屈がそもそも変だよね。
クラッチとブレーキでは微細な操作は出来ないとでも？
微細な操作をするのにそんなに出力が必要な段差のある駐車場使ってるんだ？

＞上記の条件なら可能でしょ、やるやらないは別として、ＡＴなら常時可能だけどね。
可能か否かでは無いよ、キミの発言からすれば機構的に
常時アクセルとブレーキに足をかけてるのと同じような物だという話になる。それを指摘しているのだが？

＞それを多用と言うわけだが・・・
ｗ先ず、辞書で調べてから発言する事をお奨めするよ。

＞それにフルード交換なんて定期整備じゃん。
オーナー次第でしょ、気にしない人はずっと交換しないし、
気にする人はこまめに交換する。負担の掛かる運転する人なら２万で不具合が出てもおかしくはない。

>>675
なんかね、ｹﾞﾗ
キミの免許に限定がついてるか否かは知らんけど、
免許取得してからＡＴしかマトモに運転した事が無いのが見て取れる発言なんだよね〜。

＞ID:5nPqZTg10に始まって、ＭＴにこだわるお猿さんはほんとうにどうしようもない人種だね。
別にＡＴやＭＴに拘った発言はしたつもりは無いけどね。キミの理屈が変なのでからかいはしてるけど。ｗ
漏れはＭＴの方が優れているといったような話はしていない筈だが？
道具の作りがどう違おうと、要は使い手の問題に過ぎないと言ってるんだけどな。

＞ひとにＭＴを押しつけたり、あまりにも馬鹿げた理由でＡＴを否定するからな。
漏れの発言中どこにＭＴを押しつけたり、ＡＴへの否定がありますかね？
確かにキミの発言は否定しているけどね。

＞そんなことやったって、一度減ったＭＴはもう増えないよ。
別に良いんじゃ無い？　漏れはどちらも不都合無く扱えるので別に困らんし、
ＭＴが消滅するのは内燃機関そのものが消滅するのと同時だろうからね。
その時はＡＴも消滅する訳で、電気モーター車とＡＴはまた別の物だし。ｗ
キミに反対意見を述べるとＭＴ厨扱い。ｗ　キミはどうも被害妄想の気があるな。ｗ

というかこのスレで言っているMTとかATってあくまで操作法の違いが視点なんじゃないの？

両方楽しめる自動ＭＴが最高

>>707
別々の方が好都合な希ガス

まあなんども言うようだけど、ＭＴさんはエコロジスト

マニュアル車で左足ブレーキ、右足アクセルで車庫入れや段差乗り換えなんかしようとしたら
エンスト確実だね

感性の違いだな。
ＡＴ限定を恥ずかしいと思うＭＴ糊と時代に即した考えだという限定糊との。

限定じゃなくても
普通の人は限定が恥ずかしいとは感じないよ

AT限定だと、海外旅行の時にレンタカー借りる時にはどうなるの？
まぁ、AT限定を取得するような人が右通行左ハンドルを試みるとは
考えにくいけど。

AT限定って概念が日本だけだから
海外では乗れる。普通自動車免許扱いになる

ウチの従業員の女のコにきいてみた

俺　最近の子はみんな限定なんか？

従　女の子はみんな限定でとってますよ。

俺　じゃあ男は？

従　えー男で限定はちょっとねー・・・・自分の知りあいには一人もいないっすよー

俺　もし男で限定だったらカッコ悪いと思う？

従　うーん。（笑）ちょっと足りてない人って思う。（笑）


２１歳と２４歳の二人に聞いて二人とも同意見だったよ

「ＡＴ限定は恥ずかしくない」などと強がってるところが内心恥ずかしいと思ってる証拠
しかも自分たちが恥ずかしい思いをしてるのはＭＴのせいだと逆恨みしてＭＴを叩く
いい加減にＡＴ限定は自分たちの愚かしさに気付け

ＡＴ限定じゃないけどAT乗ってる。
MT車、車種少なすぎ！選択肢殆ど無い。

>>715
ＡＴ限定って包茎みたいなもんだな

MTで威張る人もどうかと思うが
ATを正当化もどうかと、男でAT限定は恥ずかしいだろ。

GTRも2ペダルでAT限定でも乗れる世の中になっちゃうけど。

旧車が好きな人はMT必須だしね。

馬鹿だからAT限定しか
とれないんだろW

>>716
ＭＴ車がトラックにしか残って無く、しかもトラックも続々ＡＴ化されつつある今
ＡＴ限定であることに全く不都合はない以上、ＡＴ限定が恥ずかしいと考える人たちは
頭の構造に多少問題があるのではないでしょうか？

>>719
アメ車の旧車好きならＭＴ必須とは言えないな。

ＡＴ乗っていると早くボケるぞｗ
アタマ使わないからね。

>>721
男で限定ってのは少なからず気になるかもね。
免許自体じゃなくて教習所での間。

>>723
気にならないんじゃない？　もう珍しくも無いわけだし。

ATよりMTの方が乗りやすい、と思ってる人がMTに乗っている。
ATでも何とかなると思ってる人がATに乗っている。
MTよりATの方が乗りやすい、と思ってる人がATに乗っている。

が普通だと思いますが、

ATの方が乗りやすい、と思ってるのに（俺的にかっこいいので）MTに乗っている。
とか、
（MTの方が俺的にかっこいいと思ってるのに）AT限定なのでMTを否定している。
と言う人が、このｽﾚを盛り上げているのですね。

>>724
もう10年くらい前の話だけど自分が教習所に通っていた頃はゼロに近かったから。
しかもハンコ押す進捗ファイルみたいなのが普通と限定とでは色分けされていたし。
現時点での教習所の普通と限定の比率は知らん。

>>721>>724
ＡＴ限定で不都合ない、気にならないなら何でこのスレタイの”ＭＴ”に釣られてやってきたわけ？
ＭＴに未練たらたら、ＡＴしか乗れない自分を心のどこかで恥じてるからだろ

限定でも良いと思うが、どんくさい奴なんだろうな〜と思ってしまうな。
内心そう思われても、一々説明出来ないよね。
いずれ無くなるからって(笑
表面には出ないが、内心、どんくさい奴と思われていることは多いよ。
それでも良いなら、ご自由に。

>>727
ＭＴにも乗る身として、
なんでＡＴ限定を叩くのか理解出来ないし、
ＭＴの操作技術が不要な人にＭＴ車で運転を練習させるのは有害であると思っているから。

実際どうでもいいよな

まぁ、読んどけ。

ttp://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm

最大の問題は、エコロジーが云々言うんだったら重く大きいＲＶ車なんか買うのはどうかしてるんだけどな。

ランクルのＭＴよりもカローラのＡＴの方が燃費が良いわけだし。

山を切り開いてキャンプ場とか作って、
ＲＶで自然と親しむとか言ってるのはどう考えても矛盾だろう。

エコロジー言うなら現行プリウス買え。

軽やコンパクトより燃費良く、リッター２０は軽い。

ATしかないがね。

そういえばプリウス買う人ってなにを考えて買うのだろう。
「俺は地球にやさしい！」ってのをアピるため？

プリウス何気に結構速い。あまり楽しくはないが。
高速ぬえわ巡航程度なら楽勝…ウチの2号車がこれだから。

この間、東京大阪往復して、消費燃料３６リッターだった。
最近みたいにガソリン高いとありがたみ感じるね。

1号車はランクルのAT…リッター５〜６…ｗ

仕事でバス乗っているけど、こればかりはATよりMTがいいね。
大型車のATはまだ発展途上だからね…

>>734
距離乗る人だったらカローラ買うよりお得でしょ。

でも高い金出して燃費よくても意味なくない？
元を取れるのはいつの日か…
燃費を気にするならフィットとかビッツでおＫ。
わざわざ高い金だす意味がわからない



と俺が言ってもしょうがないけどさ。

スレ違いスマソ

安心しろ。21世紀の後半になる頃には車が空走ってるから。
全てがコンピューター制御になって運転手は存在しなくなり、ボタン一つ或いは一声で
目的地へレッツゴー。事故もなく歩行者にも地球にも優しい時代が突入する。そんな予感がする。
もちろん原動機なんて無いし、ミッションがあーだこーだ言ってるあんた達は既に取り残されているのであった。

>>737
車ってのは有る程度のサイズがないと、長距離は疲れるんだよね。
アメリカ車が最近まで巨大だったのは、長距離を走る事が多いから。

以前、交差点で信号で停車中、運転者が心臓麻痺を起こし、ＡＴ車が暴走した
ことがあったけれど、ＭＴ車はそういう面では安全といえる。

>>740
へえ、いつの話？
クリープでコロコロ動き出すだけだと思うけど。

>>741
ヒント:アクセルに足を乗せていた

>>740
つーかそういうイレギュラーなケースで語ってもあまり意味が無いかと。

信号待ちでアクセルに足を乗せてるの？

つーか、モナコのグレース王妃は運転中に脳溢血になって、
そのまま崖下に転落して亡くなったよ。
こんな場合はＡＴＭＴ関係ないよ。

>>718
包茎の言い分としては
『小便するときにしか使わないし、人に見せるわけでもないから
別に金出して手術する必要もないだろ？』

全米が大爆笑
俺はこのスレの包茎を敵に回した。
でも大丈夫俺は火星人だ。

>>1ＭＴ乗れない奴が立てた糞スレはここか？
サルでも乗れるって　ｗｗ　お前、乗れないだろ。
人に馬鹿にされて2ｃｈでウサ晴らしか？　無駄無駄　ｗｗｗ
大の男が軽トラも乗れないんじゃ恥ずかしいワナ　ｗｗ　市ねや

>>729 有害ではない。いざという時はいつ来るか判らない。
俺は神戸で震災を体験した一人だが、全国からボランティアが来て、
何人も「これで届けて欲しい」って頼んだら、「ＡＴしか乗れません」って言った。
本当に役に立たない奴だって思った。特に緊急時だったし腹が立った。

軽トラや2ｔトラックは普通免許で運転できる。ＡＴ限定は出来ない。
軽トラや2ｔトラックはＡＴはほとんど無い。あっても現場では使えない。
動力がうまく使えないからだ。重い荷物を積んで坂道を登る時、
下る時、ぬかるんだ道を通る時、ＭＴで操作しないととても走れたもんじゃない。
馬鹿が、四駆を使おうとしていたが、災害時のあの狭い道をでっかいパジェロで通れず
笑いものになっていた。　これは究極時だが、そういうときに
免許を持っていても乗れない、知らないでは自分で自分が嫌になるぞ

ならなければそれでいい勝手にやってくれ

今の2トンはATかなり多いんですが…軽トラは知らんが。
まぁ、トラックのATは完成度がまだまだ低いから、MTがいいが…
乗用ならMTなんてイラネ。

それ言うんなら、2輪の免許も取ったら？
オフ車なら、車が通れないようなところも楽勝！

勝手に書き換えてみる

有害ではない。いざという時はいつ来るか判らない。
俺は神戸で震災を体験した一人だが、全国からボランティアが来て、
何人も「これで届けて欲しい」って頼んだら、「普通車しか乗れません」って言った。
トラックが大型車だったのだ。
本当に役に立たない奴だって思った。特に緊急時だったし腹が立った。

ATでのｽﾎﾟｰﾂ走行はMTにはとても敵わないよ。車の楽しさは移動手段だけではない。

軽トラもレンタカーとか市街地用はATばっかりだねぇ。

過積載するとことか、酷使する赤帽なんかの業者はまだＭＴだけど。
あと農家とかがＭＴ多いらしい。

>>749
緊急時だったら免許無くてもお咎め無しで乗れるだろ。
例えとしては違うと思う。

限定とか普段ATしか乗ってないなら無理かもしれないけど。
まぁ、免許持ってれば試行錯誤でなんとでもなりそうな希ガス。

4トン車も運転したことないやつが、大型なんていきなり運転できるのか？速攻ぶつけるぞ

シフトパターンも全然違うし、なによりエアブレーキが曲者。
サイドブレーキだって、マキシだったりしたら…あれ、サイドはどこ？ってな話に

>>752
４トン車くらいまでの運転経験しかないと、
１０トンの車の運転は無理だと思うよ。　運転操作の方法が問題じゃなくて
車両感覚や挙動に対する感覚の方がよっぽど重要なんだから。

だいたい、ＡＴ限定がＭＴ車運転しても条件違反で２点だけど、
大型免許を持ってない奴が大型車を運転したら、無免許運転で１９点だよ。

ソーセージにケチャップつけて食べるとおいしいよ。

マスタードもな

>>754
４ｔの運転経験では１０ｔは無理と思いますよ〜（違いすぎる）
大型の一種と二種の車両からして違いすぎるんで

最初は誰でも下手なんだよ。
経験が無ければ運転出来ないなら今運転してる人はいない。

>>758
だんだんステップアップしてくわけだが。

>>759
そうさ。だから無理なんて言うのはおかしいって事さ。

>>738
MTだATだバカみたいな議論してるここの奴ら全員だろ、取り残されるのはｗ

>>760
お前文章読んでないだろ・・・

震災などの緊急時に、トラック運転経験のないドライバーを
いきなりトラックに乗せる事の可否を論じてる訳だが。

だいたい、運送会社でもいきなり未経験の人間を大型車になんか乗せないぞ。
平時ですら、一週間から一ヶ月にわたる同乗教育を行って、それから一人で運転させ、
最初は簡単な工程から徐々にステップアップしていくのに、
いきなり条件の厳しいときに未経験の運転手を乗務させて、
まともに事が進むとでも思っているのか？

なんだか話の流れがちぐはぐだぞ
と第三者の俺が言う

>>763
免許なしか
ＡＴ限定を取るよりはマシだな

詳しい値段はわからんがＡＴ限定って安く免許取れるんでしょ？
安価で免許取りたい人にはお勧めじゃない？ｗ

ちょっと質問なんだが、AT限定でトラックのATというかクラッチフリーは
運転できるのか？

>>765
細かい値段は知らんが、およそ車(の運転)に興味がある人間なら看過する程度の値段違う？
俺んときより大分上がってるみたいで、、、その点はご同情は申し上げるが

>>766
よくワカランが、大型は無理なのと違う？

>>765
費用の差は2〜30,000円、時間はATの方が技能が3時間少ない。

>>769
詳細判らなかったものでありがとう、
興味の無い人は置いとくとして、、、俺が今田学生だったとして大した値段では無い希ガス(苦学生の人だと別？

2万3万はデカイだろ。バイト代の半分くらいじゃね？

>>771
そりゃあんさんが運転に興味もって無いから高く感じるんでしょ
(批判の意は含んでないよ・・・人間興味の無いものに出す金を惜しむのは当然の事だし

>>771
限定解除に4〜50,000円と考えると…。

というか、その2〜3万で車の楽しさの半分を捨てると思うとAT限定はありえないなぁ。
もちろん個人的な考えなので皆同じ考えじゃないだろうけど。

マニュアル操作は車の楽しみを阻害しているようにも思えるけどな

Vマチックの車が増えて来たが、耐久性は大丈夫なんだろうか？

>>775
俺もその点が心配

すまん。説明不足でした
クラッチがないけどMTのシフトノブがあってMTの様に
シフトチェンジをする車はAT限定で乗れるのかな？

シフトも糞もアクセルとブレーキの２ペダルならいいんだろ

>>775-776
正直耐久性の以前の話で無段変速は嫌い(スロットルにゴムがはさんである感が
>>777
それなら無問題、Ｃペダルの有無が判定基準の模様

クラッチペダルの有無で判断するよ

>>778-780
サンクス

>>775
無断変速機メーカーが何か不具合発生させたと新聞に載ってたな。
耐久性に関わるものかは知らないけど。

2ペダルならAT、3ペダルならMTというのもよく考えるとおかしな基準だな。オレから言わせればコラムMTとフロアMTの方がよほど別物に思える。
限定免許がしょせん潜在需要拡大を見込んだ客寄せ免許だから言い訳が変なのは仕方ないか。

>>783
それを言ってしまうと　コラムＡＴとフロアＡＴも別もんな議論になってしまう希ガスｗ
なお当方、インパネシフトのＡＴ車を運転した際、後退時にて左手が宙をまったのは内緒である(涙

>784　
俺もそれ昔やったｗ　スカッと空振り見られて「なにやってんの？」って・・・恥ずかしい

フロアシフトとコラムシフトが別物だなんて
あまりにも柔軟性のない脳みそだな
だから限定批判なんかはじめるんだろうが

>>783
そういえばコラムシフトＭＴ車なんてタクシーくらいしか見られなくなりましたな〜

すげー！今テレビみてたらベッキーの愛車はＣＲ−ＶのＭＴ車！！
しかも、それが車の醍醐味だってｗ

タレントのベッキーいわく、「車は絶対マニュアル！　オートマなんてゴーカート」だってさ

女にこんな事言われるAT男は情けないねぇ

ベッキーにそんなこと言われて嬉しいか？

ベッキーって誰よ

>>789
で？

ベッキーに言われてもなんも萌えないな。しかもMTの醍醐味な車がCR-Vてｗ

ＭＴ厨の頭の中身とベッキーは同じなんだなｗ

benki

まあ、原始人だろうがベッキーだろうが現代人だろうが
人間て事には変わりが無いからなぁ。
萌えるかどうかが価値基準だったりＡＴしか運転出来ない猿とは
ベッキーも一線を画すよな。ｗ

ATだろうがMTだろうが普通車しか乗れない奴が何吠えても虚しいだろ。

動揺を隠せないＡＴヲタたちpugera

>>796
業務車輛(トラック、バス等)に乗っている人々で業務で運転楽しいって発言殆ど無かったのでは？
ＡＴやＭＴで普通車を運転している人に楽しいとか非！虚しい発言なら沢ー山出てる。

どちらかと言うと普通車以上を運転している人の方が｢虚しい｣発言多くないか？

>>798
乗れないことに変りはない。
必要のない（興味のない）人には大型車乗れなくても問題ないし、乗れるようになる必要もない。
必要のない（興味のない）人には自動2輪車乗れなくても問題ないし、乗れるようになる必要もない。

同じように
必要のない（興味のない）人にはMT車乗れなくても問題ないし、乗れるようになる必要もない。

※車の楽しみはMTトランスミッションだけだという偏屈な思考持っている奴は了見の狭い頭のおかしい奴。

ところで、ＭＴは細密な操作が出来ないという珍論を吐いてた彼はどうしたのかな？

>>799
ふーん。「普通車しか乗れない奴が何吠えても虚しい」ってキミが思っているんだろ？
私は虚しい発言には見えないけど。他の人でキミと同意見だと思っている人多いのかな？

やっぱり普通車以上の業務免許で運転している人の方が｢虚しい的｣発言多くないか？

>>799
自動車免許に限らず必要のない（興味のない）人には資格や技能がなくても問題ないし、
出来るようになる必要もない。が、何事も出来無いよりは出来たほうが良い。
一生使う機会が無くともそれを学び習得する事で知識も増える。

>>799　今、気づいたんだけど
観光バスなら運転手とガイドさん以外の「乗ってる人達」楽しいって思っているじゃん。
「虚しい」は皆無だな。

>>774
あんたの言う「車の楽しみ」って何？そこを説明しないことにはなぁ
単にATで楽したいだけでしょ？別にそれが悪いとは言わんが

>>804
ヒント:フェラ

>>774の「マニュアル操作は車の楽しみを阻害しているようにも思える」とは
ＭＴ操作が自分の思う様に出来ないから楽しみを阻害している様に感じるのかな？
やっぱり私もキミの言う「車の楽しみ」って何を指しているのか疑問だ？

>>802
では、あなたも大型免許（同2種）、けん引免許、大型特殊、自動二輪も取りましょう。
ついでに1級小型船舶、車両系建設機械、移動式クレーン、動力車操縦者（乙）、
電検3種、電気工事、特別高圧、２アマ
ネットワークスペシャリスト、Java、MCSEあと忘れた…

ついでに言うと、乗用車のMTなんか運転しても俺はちっとも楽しくない。ATのほうが楽しい。
大型のATはまだ性能が悪いから、MTのほうがいいが…

趣味は多種多彩。車趣味も例外にあらず。
MT車よりAT車の方が楽しいという人（乗用車限定で俺含む）を否定する奴は、
自分の価値観が世の中で唯一正しいと勘違いしている馬鹿者。

自分の考えや出来る事は自分以外の人も出来て当たり前と言う考えはおかしいと思う。
自分が出来ないから他人も出来ないって理屈おかしいでしょ？

＞ついでに言うと、乗用車のMTなんか運転しても俺はちっとも楽しくない。ATのほうが楽しい。

この部分がすでに個人の主観だよな。この意見を元にMT乗りの言い分否定してるなら、君もMTマンセーの人たちと変わらんよ。

>>807
ヒント１：ガキの屁理屈。

ヒント２：最後の方の資格は曖昧。

>>808-809
ATとMTをまるまる置き換えて自分の文章を読み直してみよう

ATは眠くなる

AT海苔ってMT車を運転させるとｴﾝｽﾄはするわ渋滞は下手だしﾀﾞﾒだね。ｸﾗｯﾁのみで車を動かす事が出来ないんだからどうしようもないな。

>>720
普通に考えるとＡＴ限定とれるなら、限定なしはとれるよ。

>>815
ＡＴ糊がＭＴ下手で何の問題あるの？

>>816
問題はないが普段AT車を乗ってる人にはMT車を運転させたくないなって事。ｴﾝｼﾞﾝによくないしｸﾗｯﾁも早く減るからね。それ以降は運転させない事にしたけど。別にAT海苔を馬鹿にしてるわけではないから。

>>817
なるほど。個人的に他の人が自分の車運転するの嫌です。
別に下手じゃなくても色々気になってしまう。それ以降、頼まれても
断るようにしてます

フロアAT限定免許、コラムAT限定免許、フロアMT限定免許、コラムMT限定免許、ステアマチック限定免許。各�U種あり。

>>816＞ＡＴ糊がＭＴ下手で何の問題あるの？

問題はないが、






（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ って感じ？

だから、どんくさい奴なんだろうな〜と思われて良いなら限定で構わないでしょうね(笑

あと、大型だなんだ書いている方。
別スレッド立てたら？普通免許のみ保有に、コンプレックスがあれば賑わうはずだよ。

つーか板違いにも関わらず、すぐに大型とか牽引とかを引き合いに出してくる辺が、揉めるとすぐに組がどーの事務所がこーの言いだし威嚇するチンピラみたいなモン。
まぁDQN同士やり口が類似するのは仕方ないww

ところで。

AT限定と非限定の差は、限定解除ですら実習４時間。料金数万。
（最初から非限定なら、AT限定に＋３時間、＋２〜３万）
しかも車体の値段はほぼ同じで、MT車を買おうと思えば普通に買える。

大型は実習22時間、料金は20万程度。
普通の状況下で、一般家庭で大型車両を買うことは無いし、買えない。

この二つを同列に捕らえているヴァカは話に参加しないでください。



自動二輪は……。
俺はもっと多くの人が普通自動二輪免許を持つべきだと思ってるけど、それは別の話ということで。

つまり　大型や牽引を引き合いに出されると困るわけだね

困るねぇ、ヴァカには日本語が通じないから。

飯食ってる時に、うんこの話すんなよ。

普通自動二輪AT小型限定免許が最強

大型自動車を個人所有することはないから
価格差は問題にならんよ

個人所有しない、ってところが最大の問題だと思うけど。
家庭で使わない車の免許を、高い金と膨大な労力を使って取るってのと、
家庭で使える車の免許を、ちょっとの金と労力でとる、ってのは天と地ほどの差があるわけだが。

あ。
言い忘れたけど、俺はAT限定を否定するつもりで書いたわけではないので。
非限定をとることと大型免許を取ることは全然意味が違うよ、という意味なので念のため。

だったら家庭で使わない非限定の免許も不要だよ

なに噛みついてるの？
俺は、非限定とるのと大型とるのは全然違う、と言ってるだけなんだけど。
それともAT限定持ちでコンプレックスの固まりになっちゃってるとか？

まあ、選択肢を自ら狭める行為を良しとするならOKでしょ。

>>821
同意
今の社会で限定は「どんくさい」と思われる事が多いでしょうね（当然何とも思わない人も居るでしょうが）
少なくとも、非限定であれば、大型を持っていなくとも「どんくさい」とは思われないでしょう。
逆に大型を持っていると、トラックの運転手か？と思われますしね。

免許なんて必要だから取るものでしょ
やっはり限定たたきじゃん

大型に乗れなくても２輪に乗れなくても困らないけど（運転免許の中でもまったく異なる免許だし）
普通免許でわざわざAT限定をとるの？限定免許だよ。
ATに限るってかかれるんだよ？

限定で十分って人に押し付けているだけで説得力が無いからループしているだけかと

免許取得にかかる時間もお金もAT限定だろうと同じでしょ、
MT車なんてちょっとした慣れだけでスイスイ動かせるのに。

マニュアル車ってのが過渡期の存在だからねぇ
めんどくさいだけだってわかってるから
新規の免許取得者にすすめられないよ

>>835
それは違う。反応するヤツがいるからループする。
限定煽りなんてどうみても釣りなのにマジになるヤツ多すぎ。

俺は、現実に「AT限定で十分」な人が日本にはたくさんいると思うよ。
特に都会に住んでる人はね。車を運転する機会自体が少ないとよけいにそうなってくると思うし。

この先ずっと、そういう環境にいられる、って言い切れるんなら、それでいいんじゃないの？

ちなみに、俺の住んでる場所＆今の仕事では非限定免許が必須。
現場周りにも出られない。一昨年まで、職場の車は４台中３台までMTだった。
今でも１台はMT。ほかにも、ちょっと荷物を運ぶとなるとすぐMT車（ライトバンや軽トラ）が出てくる。
日本にはまだそういう場所がある、ってことを承知した上で、２〜３万をケチるなら、それも立派な選択肢やね。
その人の人生なんだから、俺は別にどうでもいいや、と感じる。

運転の楽しさ
バイク＞＞スクーター＞＞マニュアル四輪＞＞＞＞＞＞オートマ四輪

漏れにとっては、MT軽トラの方が普通車のATより乗ってて楽しいね。
もっともっと運転は楽しまなければ・・

そんな特殊なパターンだされてもな

必要になれば解除すればいいだけのはなし

>>840
漏れの場合は不等号が逆だな

>>841
MT車に「全く縁がない」状況のほうが特殊なんだけどねぇ。
そういうのって、一部の人にはなかなか理解できない話だろうけど。


ところで突然話は変わるけど、最近はリストラや倒産が珍しく無いみたいだね。
まったく嫌な世の中になったもんだわ……。

>>840
もしかしてAT４輪しかのれな・・・・・

＞ID:D9Y6l22EO
毎度同じことばかりレスする短レスの人。

そっちの方が面倒くさくない？

現業で会社のMT車乗らなきゃならないなんて人は負け組み。

勝ち組は、管理職で、高級車のATに乗っているのがほとんど。
もっと勝ち組は免許すらもってなくてよく、運転手付の車。

まぁ、負け組みの皆さんは、会社のMT車でもセコセコ乗ってなさいってことだ。

>>843
＞MT車に「全く縁がない」状況のほうが特殊なんだけどねぇ。

まぁ、負け組みはそうなのかもしれないが、俺には関係ないや。

>>839
自分の職場では1/3ぐらいMTが残ってるけど、半月前にイントラネットで予約開始
すると、プリウス＞その他のAT＞MTの順に埋まっていく。
自分はMTでいいんだけど、新規で入れるのは全部ATだから、MT車は全般に古くて
乗り心地がいまいちだったり、ラジオがAMしか入らなかったりする。
上司に予約頼まれる時もATじゃなきゃだめだって言われるけど、ここ数年男性でも
そういう人増えてきたな。

自分の車買うときは、数万円の差額と燃費につられてMTにしてしまったけど、次に
買うときはMTにこだわると選択肢が少なすぎてもうだめかも、と思っている。

ＭＴ乗ってる方がカッコヨスだよ。
実際、ＡＴはタコメーターついてないし…
ＦＦしかないし、便利だけど、何か足りないな。Ｆ１もＭＴだしね。走り屋だったらほとんどＭＴだよ。
ＡＴで満足してるなんて…ガキだな。

>>849
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=17077300&p=%CB%AB%A4%E1%BB%A6%A4%B7&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

>>848
うちも似たようなもんだわｗ
MT車は人気が無くて走行距離が伸びず、古くなって行ってよけいに人気が無くなるという悪循環に……。
ま、時代の流れだ罠。好きこのんでMTの営業車に乗る必要なぞあるまい。

俺は正直なところ、MTの普通車がまともに生き残るのはあと５年くらいかな、と思ってる。
それ以後は特殊な人しかMTに乗らなくなると思うし。
どこの営業車もATになるだろうし、そうなったらAT限定でも困らなくなるんだろうねぇ。

日本では稼ぎが多ければ、乞食でも勝ち組なんだね
迷惑な価値観だな

>>849
AT車にバイクのタコメーターを付けてるが、MT車よりウケてるで。
回転数1.5倍なのでで、「11000rpmまできっちり回せ！」というネタが使える。

MTが好きだが、車屋のおっさん曰く、
「車検切れのMT車は即廃車行き」らしい。欲しがる人が少なくなったんだと。
MTが好きな若者か、AT乗るのが怖いおじいちゃん達しかいないもんな。。。。

>>849
キモオタは死ねよ無知が

>>849
最近のF1はクラッチは無い。

MTバカは肝心なところに気付かない。AT限定男が負け組みなどではなくMTを
運転しなければならない会社に就職することが負け組みなのだ。勝ち組の会社は
全部小回りのきく高級車のAT車。そこに気付いていないMTバカ〜。プププ・・・

>>855
クラッチペダルは無くともオートクラッチ装備なだけであって
ＭＴであることに変わりない。

実際に自分が乗って運転する訳でも無いＦ１に
クラッチペダルが無いのはＡＴ限定くんの心の拠り所なのかな？
ループな話題だ。ｗ

>>856
＞勝ち組の会社は全部小回りのきく「高級車」のAT車。
凄い価値観ですね。
ＡＴかＭＴかはともかく、大抵の会社の社用車は客用役員用を除き
低価格帯の車だと思うのですが…。
社用車ごときに金を注ぎ込むなら、
社員に還元してくれる会社のほうが良いと思いますがね。
さてはアナタ、人生負け組ですね？

>>856
なるほど、そういう見方もあるんですね。
しかし、自分で車を運転するようなお仕事は大変ですね。
車を運転する必要のある仕事って・・・・
商品持って営業とか？
何かの修理屋さん？運送業？
どちらにしても末端のお仕事ですね。

私の周りには居ないですねえ。

トラックはともかく社用車がMTっていうのは今の時代ではちょっと・・・
貧乏会社だと思ってしまうね。平成１７年だよ。昭和はとっくに終わってんだよ。
AT車が１００％近い今の時代にMTなんて・・・遅れすぎだろ！？ップププ.......

>>860
あ！
＞全部小回りのきく「高級車」のAT車。
から
＞トラックはともかく
に話が変わった。ｗ

まぁ資産として持たずに車はリースにする会社が多い今の時代にいつまでも
古いMT車を大事に使ってるとこはどんどん減ってるだろうね。

しかし車に乗る事が自分も周りも全く無いって>>859はどんな仕事してるんだ？

おい。今平成１７年だぞ。平成１７年だぞ。昭和じゃねえぞ。
AT限定、普通だろ。

>>857
ただ、ねぇ……。
F1と同様の自動クラッチを装備した、所謂「２ペダルＭＴ」は海外では増えてきているし、
モーターショーに登場したＧＴ−ＲやコンセプトＸ（エボの後継機？）もこのタイプなんよね。
そもそもＭＲ−Ｓもそうだし。

値段や信頼性の問題で普及はまだまだ先だろうけど、
この「２ペダルＭＴ」はもうすぐ、「自分が乗ることがない車」では無くなるんよ。
しかも、この２ペダルＭＴには自動モードがあるのが多くて、
ボタン一つで２ペダルＭＴとＡＴの切り替えができると来た。参ったね。

そのうち、「常にＡＴ」車と「基本はＡＴ」車だらけになりそうな気がする。
そんな時代に「３ペダルＭＴ」の立場はどうなるのかなぁ、と……。

>>862
まぁ真面目な話。

いまの社用車は大半がATだ罠。
まだ「社用車はMT」って時代に買った車が普通に走ってるわけだけど、
そのうち「社用車でもAT」が当たり前になると思うんだが。

実際、トータルコストを見れば、今の車はATでもMTでも大差ないしね。

>>857
ここで言っているMTやらATって機械的なことを言っているんじゃないでしょ？
あくまで操作の差のことを言っていると思うんだけど。

営業やサービスとか外回りの仕事以外だったら運転する機会は少ないだろう。
別に珍しい事じゃない。

ちなみにおれは、通勤は電車、会社ではデスクワーク、仕事関係で車に乗ることはまずない。
免許は限定制度ができる前に取ったので当然MTも乗れる。
車はAT車所有、MT車に最後に乗ったのはもう10年くらい前だな。

>>864
貴殿の話は「常にＡＴ」車と「基本はＭＴ」車でもある。
円錐のシルエットをどの方向から見るかによって
●と言う人もいれば▲と答える人もいる。

ところで、トルコン式ＡＴに慣れた人達からの評判が悪くて
ＣＶＴ車でもトルコン風の味付けがなされた車種があるもたいだけど、
自動モード付きの２ペダルＭＴ車が市販されたら同様の味付けがされるのかな。
ブレーキを放すと半クラで疑似クリープとか。ｗ
ま、いずれにせよ電気モーター車が出てくるし、
どんな方式でもＭＴ厨的な拘りやＡＴ限定君みたいな言い訳をせずに乗りこなせるのが一番良いよね。

まあ一番気持ち悪いのは、車持ってないのに２ちゃんねるで評論家気取りで
とやかく言ってる野郎だな。

>>865
＞あくまで操作の差のことを言っていると思うんだけど。
そうですか、Ｆ１と現行市販のＡＴ車は同様の操作ですか、勉強になるなあ。ｗ
機械が変われば操作も変わると思ってましたが、深く反省！ｹﾞﾗ

>>869
というかクラッチ操作の有無で判断していることを知らないの？
あまりに強引に叩きだけ意識するのは恥ずかしいかと。

>>868
本当に金あって高級車乗ってる輩がこのスレに粘着する可能性って・・・
限りなく低いもんなあ。
他人の好きなもの全力で否定するのが気持ちいい、という人もいる、と。
明らかに知識だけが先行してる人もいる。

>>866
少ない、と、全く無い、は全然違うと思うけど・・・

デスクワークがどんなデスクワークの事なのかはﾜｶﾗﾝけど、オレも
デスクワークだよ。販売事務とでも言うのかな。
それでも仕事で外に出る事もたまにはあるしね。

正直>>859が何をやってるのか本人が答えて欲しいもんだ。
プログラマとかそういう事か？

運転担当以外の職員は業務中運転禁止ってところも有るそうだよ

>>857
残念ながらAT限定ではなく。もっぱらMTなのだよ。家ではATだが。
それはさて置き、そもそもMTやATどっち乗ろうが人の勝手。

でも、ＭＴを運転できないのが悔しくてたまらないんだろ？

>>870
＞というかクラッチ操作の有無で判断していることを知らないの？
ｗ、ＡＴ厨っていつもそうだよね。
免許の話を突っ込まれると急に機構やＦ１だのＷＲカーだのの話にすり替える。
機構の話やＦ１だのＷＲカーだのの話で突っ込まれると急に
このスレでは２ペダル＝ＡＴだと言い出して免許の話になる。
永遠にループして言い訳。
おいおい、２ペダルのＦ１やＷＲカーはＡＴ限定免許があれば
運転出来るのかよ？　羨ましい免許だな。ｹﾞﾗ

あまりに強引に言い訳するのは恥ずかしいかと。

>>874
＞残念ながらAT限定ではなく。もっぱらMTなのだよ。家ではATだが。
だから何？　その主張を信じろとでも？ｗ
そもそも>>857の
＞実際に自分が乗って運転する訳でも無いＦ１に
＞クラッチペダルが無いのはＡＴ限定くんの心の拠り所なのかな？
＞ループな話題だ。ｗ
はキミ個人に限定した話では無いのだけどね？

＞それはさて置き、そもそもMTやATどっち乗ろうが人の勝手。
うん、そりゃ免許取得している以上自由だ罠。
突っ込み所はＡＴ厨の珍論や言い訳だよ。
ヴォケてもらったらちゃんと突っ込んであげないと失礼にあたる。

っていうか、セミATって言い方が悪いと思う。
2ペダルMTの方がニュアンスは正しいだろ。

ＭＴ車なんて、今の世の中殆ど存在しない。
一部のマニアの玩具程度のモノよ！
シフトの度に空ぶかし、ブオーン！そんなアホーが殆ど。
トロトロ加速してんじゃねー！

MT乗ってる人全員が走り屋と思われるのが迷惑
単に趣味でMT動かしてる人だっているはず

ATって加速重いよね
最近の性能いいやつはそうじゃないのかもしれんがな

>>876
というか何でF1とかレースやら、大型やら二輪やら関係無い分野を持ち出すのか
不明なんだが。関係無い話をしている方が摩り替えているように見えるよ。

このスレのAT乗りがウザイなーと思ったらエンブレやシフト操作の話するといいよ。


一、二名残して消えるから。

>>879
「一部のマニアの玩具程度のモノ」にそんなに必死にならんでもw

>>882
「虎の威を借る狐」という言葉を思い出しますた。

>>883
エンブレやシフト操作?
話してみ！

>>883
その話、前スレだかあっちのスレで散々出ていたような気がしたけど。
ATしか乗ったことの無い人はエンブレの感覚もわからないって印象だったけどね。
ブレーキランプに頼って運転しているって人もいたくらいだし。

>>876
ＡＴ厨って未来を見てきた原始人。
パソコンはすぐ新しいのが出ちゃうからといって全く手を出さない変わり者と同じ。

>>885
>>822

パカパカブレーキを極度に嫌がるやつは車間詰め過ぎ

>>891
その前に、パカパカブレーキやる奴が車間詰め過ぎなパターンが多い。

ってか、パカパカブレーキ車を遠くから見てると滑稽。

ウチの従業員の女のコにきいてみた

俺　最近の子はみんな限定なんか？

従　女の子はみんな限定でとってますよ。

俺　じゃあ男は？

従　えー男で限定はちょっとねー・・・・自分の知りあいには一人もいないっすよー

俺　もし男で限定だったらカッコ悪いと思う？

従　うーん。（笑）ちょっと足りてない人って思う。（笑）


２１歳と２４歳の二人に聞いて二人とも同意見だったよ

こいつしつこすぎ。
若いねぇちゃんとお話できたのがとてもうれしかったんだね。

http://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm

実用性云々はまた別の話として、受ける印象は>>892みたいなもんじゃないの？まだ今の時代

http://search.yahoo.co.jp/search?p=MT%E9%A2%A8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D
これがコンプレックスの証拠ですね。

>>896
ﾜﾛﾀ

ＭＴ車の良いところはダイレクト感がある程度で、
他のメリットが浮かばない。
燃費が良いとか言うけど、ＭＴ好きがそんな省エネ車
乗るとも思えない。
エンブレがどうのと言うが、ＡＴもそれなりに効く。
まして峠をそれなりのペースで走るとすれば、エンブレ
で走る距離は殆ど無い。

ATのミニバン乗ってる。先月限定免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして広い。ブレーキ離すと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツタイプなのにATだから操作も簡単で良い。ミニバンは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。MTスポ車と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ人を乗せてるとちょっと怖いね。カーブで転がりそうになるし。
速度にかんしては多分MTスポ車もATミニバンも変わらないでしょ。MTに乗ったことないから
知らないけど手動か自動かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATな
んて買わないでしょ。個人的にはATでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでシビックタイプRを
抜いた。つまりは軽量シビックですらミニバンのATには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

パカパカブレーキってなに？
教習所で習ったポンピングブレーキのこと？

>>898
ATのエンブレねぇ。
まぁ、あるといえばある。
峠でエンブレ使わない？
へぇ〜。

>>898
そのダイレクト感が楽しいから乗るの。
まぁ何を楽しいと思うかなんて人によるんだからまさかそれをバカにしてるわけじゃないよね？
エンブレは確かにATでも効くが、坂道で使わないってアンタ…

>パカパカブレーキ
止まるわけでも大した減速するわけでも無しに、無意味に連発されるブレーキ。
ポンピングブレーキと違い、後続の事を全く考えてない運転者が使う。
下手糞の証にして渋滞の原因。

21世紀にMT風?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 限定じゃあるまいし
http://search.yahoo.co.jp/search?p=MT%E9%A2%A8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D

>>901
峠も流す程度ならエンブレ使いながら走るが、
タイムトライアルみたいな走りでは加速と減速
がメインで、ダラダラエンブレで走る距離は殆ど
無い。

>>905
珍走は帰れ。

>>905
勝手に事故ってくれるのはいいが周りに迷惑かけないでね

>>877
君がMT好きならそれでいーんじゃないの。それに対して俺は別に何も無い。以上
>>879
自分は別に空ブカシしてません。皆が皆そーいう訳では無いかなと。

>>903
なるほど　サンクス
じゃ、下りでブレーキ踏みぱなっしのことはなんていうの？

>>905
公道とサーキットと混同しないで欲しいものだ、公道では大人しく走って欲しいね

>>910
同意！高速で2●●km出したなんて自慢してるヤツってキチガイだよね？ｗ

そういう人はAT、MT関係なく免許を取り上げていただきたい。

>>905
峠のタイムトライアルでエンブレ効かせる距離がない？
ふーん。

しかし、それ真剣に言ってるの？
この際サーキットでもジムカーナでもいいや。

走ったことあるの？もしくはまともに走れるの？

MTで取る人で中には純粋にMT車が好きな人もいると思うが、ほとんどの人が「男でAT限定はカッコ悪い」って思ってる見栄っ張りだと思う。という俺もその一人

>>914
俺が普通免許取った時代はＡＴ限定なんかなかったからなぁ…
いやおうなしにＭＴ乗せられたもんね〜いやー懐かしい

エンブレ使わずにサーキットのコーナーでコースアウトってのもイタいな・・・
そもそもタイヤのベタグリップだけで走っても結果は見えてるだろう？
十数年前から？

>>914
そうじゃなくて、男でＡＴ限定を取るのが恥知らずなだけだよ

>>882
漏れに言われてもなあ。ｗ
>>849がＭＴ狂信者なのか、ＡＴ厨が痛いＭＴ厨を演じてるのかは知らんｹﾄﾞ。
Ｆ１やら大型免許の話はＡＴ厨のお株だし、二輪の話はＭＴ厨や二輪厨が多いやね。

ところで、スレの流れちゃんと読んでる？
読んでたら>>882みたいなレスもらう事無いと思うんだが…。

このスレの方が賑やかだな。
次スレはどうなるんだ？

>>911
８０ｋｍしかだせないキミは、ちゃんと左端は走ってるな？
それがヘタのマナーなんだが。

>>920
アクセル踏めばスピードは出る。当然だ。
重要なのはタイムだって事にいつになったら気付くんだか。

>>921
タイムを出すには、ブレーキングだろ。
知ってる？

>>914
はぁ？見栄っ張り？ＭＴで取ることが普通だと思ってる俺はじゃあなんなんだよ？
大体ＭＴは特別じゃないんだぞ？ＡＴ限定が特別なんだぞ？勘違いも甚だしいわヴォケ！
ＭＴ＝普通免許だよ？普通！普通なの分かる？
つまり健常者が車いすに乗ってるのと同じなんだよＡＴ限定はよぉ！！ｷﾞｬｵｵｫｵｫｵｫｵｵｫｵｵｵｱｧｱｱｱｱｱｱ！！！！！

>>922
偉そうに・・・レブスピードでも読んだか？　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>890
＞パカパカブレーキを極度に嫌がるやつは車間詰め過ぎ
そうとは限らんよ。
パカパカの後ろ(真後ろでも数台後でも)にいると交通の流れが乱れるのが迷惑だね。

>>922
コーナーの立ち上がり遅そうですねｗ
ギアと回転数あってます？

あと、そういう遊びはサーキット行って下さい。
行くお金無いのかな？

>>924
レブスピード？しらんな。
最近ＴＶでワイルドスピードなら見たが。

>>898
＞ＭＴ車の良いところはダイレクト感がある程度で、
＞他のメリットが浮かばない。
ダイレクト感では無くダイレクトだとは思うが、
別に良いんではないか？　ＡＴだってたいしたメリットが浮かばんし…。
いずれにせよＭＴ・トルコンＡＴ・ＣＶＴ・オートクラッチ他
色々と実用レベルの選択肢が増えてきたのは全体的なメリットではないのかね？

＞まして峠をそれなりのペースで走るとすれば、エンブレで走る距離は殆ど無い。
峠を走った経験が薄い人と見た。

＞タイムトライアルみたいな走りでは加速と減速
＞がメインで、ダラダラエンブレで走る距離は殆ど無い。
前提として迷惑行為は止めてね。ｗ
「加速と減速がメインで」と言ってるのに「エンブレで走る距離が殆ど無い」て
いったいどっちなんだ！ｗ と、いう突っ込みは置いておいて。
それなりに走れる人なら理解出来る筈だが、本気で走っている時は
加速とエンブレはほぼ同じ程度の頻度や距離で活用している筈だよ。
ちなみにＯＮ・ＯＦＦって程度の低い話では無いよ。

>>926
スローイン、ファーストアウトとか知ってる？
遊びじゃなく基本操作なんだけど、公道でもな。

ブレーキで詰めるのは競り合いのときな
速く走ろうとおもったら長くアクセル踏めるように
かんがえような？

>>918
どう見てもお前がF1に妙に拘っているようにしか見えないんだが。
それで「漏れに言われてもなあ。ｗ」って言われちゃうと福島瑞穂かと思ってしまう。

>>922
俺が言いたいのは、時間掛けて加速すればどんな車でもリミッターにぶち当たるだろって事。
ぬうわ�`とかぬえわ�`出した…とか自慢する奴がいたら「何秒で？」って聞き返すといいかもな。
まぁ、思いっきりスレ違いなんだけどね…。

>>930
奥までブレーキを我慢する。つまり長くアクセル踏んでいる。
バカですか？

＞スローイン、ファーストアウトとか知ってる？
うーむ、文章も読めないのですね。
＞コーナーの立ち上がり遅そうですねｗ
コーナーの立ち上がりって、アウトのことですよ。

＞タイムトライアルみたいな走りでは加速と減速
遊びでは無くって何なんでしょう？

これまた面白い方が出てきましたね。

道交法守れない奴は逝ってください

チンタラ走るなら高級なATのほうが快適で良いね。

誰でも取れちゃう免許ごときにヤッキになってる猿人が集うスレはここですか？
ATだろーがMTだろーが車は車。乗っかる人間次第って早く気づけよ。
あ、お前ら猿と人間の中間なんだっけ？

>>937
ここは原始人スレ、猿人スレは別スレへ・・・オマエ頭悪いな。「早く気づけよ。」

MTのFD乗ってるが、別にAT乗ってる奴を蔑む気は無い。ATはATの良い所あるし。
が、AT限定免許で限定無しの奴をバカにしてるのだけは認められん。

AT限定の奴は、100%、限定無し免許の奴よりは劣っているのが明らかだしな。

MTなんて乗らないって理由にしても、乗ることもあるかも知れないという
予想能力が劣っているし、
MTが取れないからAT限定って奴は明らかに身体的能力が劣ってるし、
ATしか乗らないんだから金勿体無いって奴は、資金力、
（たかが2万前後でAT限定を選択したわけだし）
時間が勿体無いって奴は時間の使い方が下手か努力不足。

要するに、AT限定免許の奴が普通免許の連中を蔑むのは劣等感丸出しとか見えない。

>>899
>>899
>>899
店員に騙され、直線番長な初心者の彼は勘違い君。
かわいいね、ぼうやWWW

>939
正解を言ったら、このｽﾚ終わっちゃうよ。
AT限定ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ厨の養殖場には適度に餌を入れないと。

>>937
人間なら誰でも非限定を取るのだが、原始人に進化し損ねた猿人はＡＴ限定免許が精一杯
ここはその猿人たちが負け惜しみの雄たけびを上げるスレです

>>940はネ申のＧＴＯ伝説を知ってての書き込み…だと思いたい。知らない訳無いよねぇ。

>>940
それコピーだよ

>>931
スマソ、キミが文盲とは知らなかったよ。ｗ

>>941
いいんじゃね？もうすぐ１０００でこのスレ自体終わるしｗ
似たようなスレ２本もあってもしゃーないじゃん

ここも某猿スレと遜色無かったな、何人も勘違いしてる頭良くない奴が沢山居たし…

ぶっちゃけ家にあった車がMTだったからMTを取るしか無かった

そんな俺は気づいたらMTの車買ってた
ATも勿論乗った事はあったが、正直な感想は面白くなかった
運転を楽しむんじゃなくて、移動する乗り物でしかなかったのだ

それとAT乗りで多いのが、足がふわふわなのに飛ばす奴
隣に乗るとマジで顔が引きつる
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗその速度じゃ曲がれないｗｗｗｗｗｗ
と心で想いながら俺は足を踏ん張る事しか出来ない

それで俺は言うんだ。お前この車怖すぎって
そうするとさ、は？何で？って大体言われるかんね
まぁ要約すると、別に弄らないで安全な速度で乗るには楽でいいよね。オートマって

ＭＴ車を運転するという事自体が特殊な物となりつつある現在、
当面必要のないＭＴ車の運転技術を習う意味は全くないわけだが。

必要になれば限定解除するってのが現状のベストだろうね。
最初ＡＴ限定で免許を取って、後から限定解除しても２〜３万程度。
最悪これだけのコストアップでＡＴ車で教習が受けられるとしたら、
お得だね。　ＡＴ運転する機会がないのなら、もっと安いし。

ﾄﾗｯｸの運転手やりたい人はAT限定だと困るだろうな。

>>949
いいんじゃない？それで
まぁ運転を趣味、もしくは必要としている人ならMTを取るけど、一般人はAT限定で充分だし
今更確認することじゃないじゃんｗ

>>951
いいんじゃない？それで
まぁ仕事が楽しい、もしくはお金稼ぎたい人は働くけど、一般人は引きこもりで充分だし
いまさら家の外に出ることないじゃんｗ

>>952
一体何が言いたいんだ？？？

>>834
君の話を使うと、
大型に乗れなくても２輪に乗れなくてＭＴに乗れなくても困らないよ。
ってことじゃないのかな

>>852
稼ぎが多い乞食なんているの？
日本に限らず

>>858
それ正解だけど、ある程度の会社であればＭＴ・ＡＴで困ることはないよ

>>923
かわいそうだけど、普通は変わるもの

>>939
奴同士、どっちが劣ってるかは固体別に見ないと分かんないよ。
乗るかも知れないないなら、普通を取るんじゃない？乗らないから限定とってるんだろ。
ＭＴが取れなくて、ＡＴって奴はそうそういない。
実際ＡＴ免許が取れたんなら、普通も十分取れるよ。
たかが、２万っていうほど金持ちじゃないんで、そこは勘弁して。
逆に見栄で普通取るのは無駄な行動に思えてならないんだがねｗ

人間ある程度見栄を張らなきゃどうするのｗ
かわいそうだけど、まだ世間じゃMT免許は「持ってて普通」なんだよね、特に男の場合
親の世代ならAT限定なんてものがそもそも無いんだしさ

ＡＴ限定猿のコンプレックスは半端じゃないということだけは分った。

つまり見栄だけで普通免許取ったやつがＡＴ限定を叩いてるってことか？

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

>>957
ほんとに痛いよねｗ

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

俺が免許取った頃は男でATってほとんど見なかったな。
今は知らないけど当時は持ってるファイルの色で解った。
直接知ってるAT限定は2輪好きで早く2輪の教習に入りたいって奴と
下手過ぎて教官にAT限定への転向を進められた奴だけだった。
5年も前の話だけど。

私なんかの頃は、ＭＴとっとけばＡＴも乗れるし取れる物はとっておいた方が
後々得的な考えの人が多かったよ。
「早く取れれば」、「面倒なことははぶいて」、限定もだめではないけどほしくなった時
取り直しももっとめんどくさいじゃん。そんならさっさと１回にとっちゃった方が
後々めんどくさくない。限定とる人は歩くよりはましだと思ってとる人が
多いのかな？
教習受けてる時、オーバーなしで規定の時間でとることがかっこいいとされてたけど
３時間オーバーしてしまった。それよりも限定とる方が若干恥ずかしい
と自分では思ってました。
車はＭＴ　ＡＴ関係なく好きですよ。

>>957
中には見栄で普通の免許にした奴もいるだろう
しかしそれを言ってしまえば、見栄を捨てて機能だけを考えるなら、５人乗りのセダンはカローラで十分
それ以上の大きな車に乗る理由は見栄が大半(安全性とかもあるけど)
だが、現実はそれほどカローラだらけにはなっていない
恥知らずのＡＴ限定はどんな車に乗っているのやら

無免許でMTに乗ったことが無かったり
人生経験の少ない厨にも分かりやすく説明してやろう

ゲーム、例えばRPGだ
もし初めからレベル99
そんなゲーム楽しいか？

ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑなら、敵の攻撃何発あたろうとこっちは死なない
おもしろいか？

上はちょっと極端な例だが

どんなものでも少し規制やどうにもならんものがあるほうが
人間はその制約の中で楽しいと感じることができる

はじめからレベル99のRPGがATなら
はじめからレベル1のRPGはMTだ

これでわかったかな？

ATはレベル５０位で、上がっても５５くらいまで。
のほうが正しい気がする。

車の運転はゲームじゃないから、まったく意味不明のたとえだな。

仕事柄タクシーをよく乗るが、
タクシー運転手のクラッチ操作は乱暴極まりない。
おまえら、ＡＴにしとけ、といつも思う。

ヲタのたとえは痛すぎるな。


ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

まあ、例えたのはふざけたとしても、ATでも車の特性を理解して、安全かつスムーズに乗りこなせるよう努力が必要かな。
MTは運転技術を磨こうとする人間が多いと思う。
過信して、暴走している人もいるが(笑

>939
ATしか乗らないから必要ないって言ってる人に
（あぁ・・・・この人、資金力が無いのね。。。）って発想が出てくるところが・・・・・ぬふふふふふ

確かに限定じゃない免許持ってんのは普通だと思う。
でもＭＴ乗ってんのは普通じゃないと思う。

MTなんて練習すれば猿でも乗れるんだから何の自慢にもなんねーよ
と>>１が言ってます。普通に取れるんだから自慢ではないよね
でもその普通の物を取れないってどうゆうこと？
限定は普通以下てことでしょ？やっぱ自慢にはならないけどカッコは悪いかも
ＡＴとった人は、その辺のプライドはなかったのかな？

昔からあるんだもんＭＴは普通だよ。
ただ時代が変わってきてるといわれれば仕方ないけど。
なんでもかんでも楽してしまっていいのかな？

ほんと猿のMT乗れない言い訳はいつ見ても笑えるな

>>949
＞ＭＴ車を運転するという事自体が特殊な物となりつつある現在、
全く以て特殊では無い。
免許を取得する際も限定か、限定無しか選択するのは自分であり個人の自由。
車を購入する際もＡＴかＭＴか選択するのは自分であり個人の自由。
何も特別な技能でも資格でも無く、特別な道具でも無い。

能力的な問題なのか、金銭や時間的な問題なのか、ポリシーなのかは知らんが、
自ら限定免許を選択しておいて、さも一般論であるかのような言い訳をする事が特殊。
限定免許の人が(例え技能としては習得していても)資格としてＭＴを運転出来ないのは
紛れもない事実であって、馬鹿にされたところでそれを言い訳する必要は無い。
己で選んだ資格なのだから。馬鹿にされるのが嫌なら限定解除すれば良いだけ。

猿でも乗れるATに乗れない限定君ｗｗｗ

>>972
残念ながら、もはやＭＴは一般的な物とは言い難い。

ＭＴの現状を認めたくない君の感情は解らないでは無いが・・・
時代と共に一般的の基準は移りゆく物だよ。
っていうか、自分の気に入らない書き込みをした者をすぐ限定呼ばわりするのは
いかがな物だろうか？　自分は非限定免許だし、ＭＴ車も日常的に乗っているよ。

でもスポーツタイプの車でATはかっこわるいよな。

ＡＴ、ＭＴの前にスポーツカーがカッコ悪い時代ですからね。

>>974
＞残念ながら、もはやＭＴは一般的な物とは言い難い。
何を世迷い子とを言っている。「普及率大＝一般的」だとでも思っているのか？
>>972でもｶｷｺしたように、選択する自由があり、
またＭＴもＡＴと同様、供給に不都合は無く価格も特別では無いものだよ。

＞時代と共に一般的の基準は移りゆく物だよ。
時代や一般では無く、単にキミ個人の価値観ﾀﾞﾛ。
キミの理屈からするとWindowsが一般的でMacは一般的で無いと言ってるようなものだ。
ちなみに漏れはWindowsユーザーだが、Macが一般的で無いとは思わん。

＞ＭＴの現状を認めたくない君の感情は解らないでは無いが・・・
別に認めるも何も無いだろう。ＭＴが少ないと漏れ個人やＭＴ所有者が困る訳では無い。
現状の内燃機関車両があり続ける限りＭＴは無くならんし、
内燃機関車両が無くなる時にはＡＴも無くなる。電気モーター車は現状のＡＴとは非なる物だ。
それともキミはＭＴが一般的だと困る事があるのかい？

＞っていうか、自分の気に入らない書き込みをした者をすぐ限定呼ばわりするのは
＞いかがな物だろうか？　自分は非限定免許だし、ＭＴ車も日常的に乗っているよ。
誰がID:SJnuqWD90を限定と決めつけているというのかい？
漏れはキミ個人について話している訳では無い。
キミの弁を借りてレスをしているだけなのが読み取れない？　被害妄想の強い人だね。ｗ
キミが非限定免許でＭＴ車も日常的に乗っているという事実が、ＭＴは一般的では無いという論拠に反している。
それともキミは何か特別なお方様でキミの主張するＭＴとは特別なモノなのかね？

>>977
もはやＭＴは選択する自由度はかなり狭まっているわけだが・・・
残念ながらマッキントッシュも一般的とは言い難いし。

＞それともキミはＭＴが一般的だと困る事があるのかい？
別に何も困らないが、ＡＴが一般的であるという事実を述べただけだよ。

>それともキミは何か特別なお方様でキミの主張するＭＴとは特別なモノなのかね？
自分はトラックも運転するという特殊な状況に居るわけですが・・・
これが乗用車や小型トラック程度しか運転しない場合、非限定免許の必要性は有りませんよ。
今後中型以上のトラックも続々ＡＴ化されていくことは間違い有りませんから、
今後非限定の免許を取る人はますます減っていくでしょう。

MTでしか乗れない車もあるという事をお忘れではないか?AT限定だと乗りたい車が乗れないではないか。

>>978
悔しかったらソースをあげて反論するといいよ。

今のままじゃ苦し紛れの言い訳にしか見えない。

あと、後出しで自分の状況を付け加えるのも言い分けにしか聞こえない。先に自分のスペック行ってしまえ。

MTでしか乗れない車ってどんなの？
かなり珍しいよね。

だいたい、非限定の免許を取るななんて言ってるわけでは無いのだから、
そう言う特殊な車が乗りたいのならば、非限定で取るなり、限定解除なりすればいいのでは？

新車登録台数

大型車（トラック・バス）＞＞＞MTの乗用車

大型車のほうが余程一般的、MTの乗用車なんて、いまや超マイナーなものでしかない。

>>980
非限定の免許を取らなければならないと主張するからには、
先に根拠を明示すべきでは？

>>978
＞もはやＭＴは選択する自由度はかなり狭まっているわけだが・・・
別段自由度が狭くなっている訳では無い。確かにＡＴ車のほうが選択肢は多い。
が、国産車のバリエーションが多岐に渡り過ぎるだけの事だ。
多岐に渡る車種展開の中にＭＴ車が少ない事はＭＴ好きには悲しい事だが、
困るような状況でも無く、またオートクラッチのＭＴも少しづつ増えていく事だろう。
オートクラッチ車については受け止める方向により、
機構的にはＭＴではあるが、資格的にはＡＴと見る事も出来るので言及しないが。

＞残念ながらマッキントッシュも一般的とは言い難いし。
既出の話でキミの価値観は分かった。だが言葉の用法を間違っている。
今、世の中で最も普及し使われているＯＳはTORONだと言われている訳だが、
TORONは一般的なＯＳなのかね？
警察官・消防官・自衛官といった職業はその辺の国内企業よりも遙かに大人数いる訳だが、
果たして一般的な職業と呼べるのかね？ ま、国内の全一般人ｗと比べりゃ少数な訳だが…。

自分のスペックって意味不明の表現だな
なんなのそれ？

＞別に何も困らないが、ＡＴが一般的であるという事実を述べただけだよ。
キミはＡＴが一般的だと主張していたのでは無いではないか。
キミの主張は「ＭＴは一般的では無い」だった筈だ。
「ＡＴは一般的である」とか「ＡＴのほうが圧倒的に普及している」という話なら
別に異論は無い。事実その通りだ。
それともキミの価値観の中では何事も二者択一でどちらかに軍配を上げねばならんのかね？

＞自分はトラックも運転するという特殊な状況に居るわけですが・・・
トラックを運転するという職業や状況というのは特殊なのかね？
キミの言い分を是とすれば、世の中全て特殊な職業や状況という事になる。
確かに車種に因っては大型免許が必要だったりもするが、
キミの好きな言葉を借りれば極一般的な職業のひとつではないのかい？

＞今後中型以上のトラックも続々ＡＴ化されていくことは間違い有りませんから、
その話については異論は無いが、キミの話は一貫していないなあ。
それに最新技術はバスや大型トラックに先に採用される傾向がある訳だが…。

＞今後非限定の免許を取る人はますます減っていくでしょう。
次世代動力の車が一般的になるとＡＴ限定免許自体が無くなる可能性もあるけどね。

TORONじゃなくてＴＲＯＮだろ

ＡＴが一般的＝ＭＴは一般的では無いって事ですが。

世の中全て特殊な職業や状況ということで間違いはないでしょう。
薬剤師や調理師、運転手、教員、医師、警備員、看護婦・・・
それぞれ特殊な職業ではないが、必要とされる資格はそれぞれ異なるわけで。

>>987
おっと失礼。ｗ
どうぞ勝ち誇ってくれ。

>>982
新規登録台数は今車検が有効な全国の保有車両のごく一部ですよ・・・

とりあえず>>148-151辺りを見てくれ

>>988
＞ＡＴが一般的＝ＭＴは一般的では無いって事ですが。
つまり、キミの価値観の中じゃ二者択一しか無いって事ﾀﾞﾛ。
それはキミ個人の問題であって、「一般的」とは違うよ。

＞世の中全て特殊な職業や状況ということで間違いはないでしょう。
と、するとキミの主張する「一般」の価値基準は何かね？　という話。

>>991
職業や個人の特殊事情を排除した、平均的な価値基準だよ。

>>992
＞職業や個人の特殊事情を排除した、平均的な価値基準だよ。
ｗ、ずいぶんと御都合主義なレスを頂きましてどうも。
漏れには「一般」では無く「キミ個人が思う一般」的価値観にしか感じられない。
その平均的を具体的に説明してくれ。

お〜い、車板住民諸君。通りすがりの人でも良いや。
誰かID:SJnuqWD90氏のアンケートとかに答えた人いる？ｗ

んじゃ、わかりやすいように車の免許のはなしに置き換えてみると、
タクシーやハイヤーの運転手にでもならない限り、二種免許は必要ないよね。
これと同じ事がＭＴ車にも言えるわけだよ。

タクシーの運転手が二種免許を持ってないとしたら重大な問題だが、
タクシー運転手を含む世間一般の人間で考えれば、二種免許の有無は全く問題とならない。
全ての免許という物はこういう物で、
必要とする人は取得しなければならないが、
必要としない人間が持っている必要は全くないんだよね。

>>994
何で説明に二種免許が入ってくるんだ？

>>994
えっと、漏れへのレス？　で、良いんだよね？　間違ってたらスマソね。
うんうん、その話と「一般的」の話とは何が繋がる訳？
職業選択とその職務における資格の話は、
ＭＴが一般的では無いとするキミの説の証明にはなりませんよ。

大変だね。あっちでもこっちでも皆に虐められて。
キミが個人的に考える事を、さも周知の事実のように語ったり
被害妄想に耽るのは止めたほうが良いよ。

と、言いつつ埋め立て。

マニュアル猿さんは自分に必要なものが
他人にとって必ずしも必要ではないと言うことがりかいできないので
いろいろ工夫しているのです

見栄＝格好悪いとか考えているとは子供ですねぇ。
例えば車のイクステリアなんて、乗ってる間は見えないのにそこを拘るのは「見栄」そのものでしょ。
高価な車に乗っている人だって静音性や居住性だけで選択することもないはず。
生活のゆとり等のステータスの象徴でもある。

車なんて商用や足車以外はその人のセンスや自己主張の塊。

ＡＴ限定と非限定の比率っていうのが出てないみたいだね。
暇そうなID:SJnuqWD90さん調べてどちらが一般的なのか教えて欲しい。
すまん頼む。

やったMT海苔が1000だ

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