【雪道】スキー場へ行こうよ05-06【チェーン携行】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
スタッドレスはどこにしよう チェーンも必要？
スキー場の駐車場で車中泊てゆうけど、なんか不安・・・
車中泊に便利なものって？
FRでもいけますか FFは意外と雪に弱い件 4WD過信しすぎ
ビンディング外さないと車に乗せられない冬orz
あると便利☆棺おけ
ｵﾏｲﾗ高坂SA派？上郷SA派？
俺は中央・関越・上信越メイン 誰か北陸道教えれ
スキー場の駐車場で車中泊てゆうけど、なんか不安・・・
車中泊に便利なものって？
FRでもいけますか FFは意外と雪に弱い件 4WD過信しすぎ
ビンディング外さないと車に乗せられない冬orz
あると便利☆棺おけ
ｵﾏｲﾗ高坂SA派？上郷SA派？
俺は中央・関越・上信越メイン 誰か北陸道教えれ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 03:48:28 ID:eBYWHEpDO
年に２、３回しか雪道走らないからハンコックW604にしたよ
爆安だし少しくらい滑ってもＯＫ、でもゴムが柔らかいから少しだけ期待
爆安だし少しくらい滑ってもＯＫ、でもゴムが柔らかいから少しだけ期待
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 04:37:44 ID:weOFu3/c0
俺なんてRRだから冬は不安だ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 09:13:38 ID:vTgk/3khO
4様が余裕で(ry
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:07:48 ID:QUMaTx+7O
>>3
MRやRRはFFより雪道に強いんだけどな
MRやRRはFFより雪道に強いんだけどな
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:14:37 ID:PXcdE8AjO
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:32:23 ID:4PICkDu50
産婆
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 14:03:03 ID:weOFu3/c0
>>7
そうだよ
そうだよ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 19:14:19 ID:VFtcojTD0
気が早いね…(´･ω･`)
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 21:48:54 ID:jzBOgBUR0
10/25ぐらいにはスキー場オープンするし、いいんじゃね？
うっはぁ、板が錆びてる…orz
うっはぁ、板が錆びてる…orz
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:12:43 ID:9TLJShQx0
冬タイヤ４年目なんだよな
買い換えるか悩む・・・
買い換えるか悩む・・・
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 23:21:00 ID:Q6BE+hsiO
一人でスキー場に行く寂しいスレはここですか？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 23:36:45 ID:9ZyGe+Be0
ヒトリストですが何か
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 23:42:48 ID:BVnsRFbc0
俺も板が・・・錆びてる・・・・
スタッドレス買い替えなんだけど、何がいいの？？
スタッドレス買い替えなんだけど、何がいいの？？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 00:47:46 ID:BUErm+iP0
BLIZZAKマジおすすめ
去年初めて履いたんだけど、とにかくすごいよ
スタッドレスじゃないタイヤだと全然前に進まないところでも
スピンしながらだけどなんとか走ることができる
BLIZZAKでダメな道はチェーンつけないと走れないくらいすごい
去年初めて履いたんだけど、とにかくすごいよ
スタッドレスじゃないタイヤだと全然前に進まないところでも
スピンしながらだけどなんとか走ることができる
BLIZZAKでダメな道はチェーンつけないと走れないくらいすごい
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 23:45:28 ID:g44HHZxEO
俺も板が・・・orz
車のワックス掛けは欠かしたことないのに・・・
車のワックス掛けは欠かしたことないのに・・・
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 21:58:07 ID:Mv/mqCfwO
ＦＦ、ＦＲでスキー場いくなボケ
四駆・四輪スタッドレス＆金属チェーン
これ最強
四駆・四輪スタッドレス＆金属チェーン
これ最強
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:57:18 ID:7BVcrgGzO
FF四輪チェーンのおいらがきた。年に1.2回しか積もらないし雪山は友達orレンタ。
ゴムなら60kmまでなんとかなるし十分(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 一度だけチェーンのみで雪山
行ったけど朝方凍結でスタックした車の横をスイスイww もちろん帰りはドン亀orz
ゴムなら60kmまでなんとかなるし十分(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 一度だけチェーンのみで雪山
行ったけど朝方凍結でスタックした車の横をスイスイww もちろん帰りはドン亀orz
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:27:06 ID:/RWvL0yb0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 02:51:44 ID:WNXE2DIH0
スキーに行くならセリカGT-FOURかカローラ２ターボが最強
とか言うと歳がばれる罠
とか言うと歳がばれる罠
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 03:34:00 ID:gZ4PPriGO
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 07:10:33 ID:iAiqEJuU0
と り あ え ず
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 01:33:46 ID:/8Bx+hE20
貼っておくか
ゲレンデはどんな車で行ってますか？5車種目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1129547488/l50
ｽﾊﾞﾙ・三菱・ﾎﾝﾀﾞ車は叩かれるｽﾚ
ゲレンデはどんな車で行ってますか？5車種目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1129547488/l50
ｽﾊﾞﾙ・三菱・ﾎﾝﾀﾞ車は叩かれるｽﾚ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:56:14 ID:P4NtqOsO0
煤板栄えてるな
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 15:05:46 ID:2lu8WksMO
こっちもはやらせようぜ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 16:02:06 ID:Kzded7SkO
>>20
「俺をスキーに連れてってくれ」
「俺をスキーに連れてってくれ」
＞スタッドレス買い替えなんだけど、何がいいの
＞？？
まじめに相談乗ってほしいのなら
車種とタイヤサイズ、住んでいる地方を教えろ。
真に万能なスタッドレスタイヤは存在しない。
＞？？
まじめに相談乗ってほしいのなら
車種とタイヤサイズ、住んでいる地方を教えろ。
真に万能なスタッドレスタイヤは存在しない。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:27:20 ID:vY84pY5N0
>>26
だが断る！！
だが断る！！
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:33:36 ID:BE7m/g5R0
まるで煤板からの出張所のようですね。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:06:31 ID:3HXwoQGJ0
チェーンは駆動側につけるのがあたりまえ。
４輪つけてるなんて見たことない＠会津
チェーンはここ１０年使っていないしめんどくさいでつ
さすがに去年の大雪のときには少し迷った。
４輪つけてるなんて見たことない＠会津
チェーンはここ１０年使っていないしめんどくさいでつ
さすがに去年の大雪のときには少し迷った。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 04:43:30 ID:Nlu17APk0
漏れはFRで４輪スタッドレスだが、吹雪の日に志賀に上るときはチェーン巻いたな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 10:07:31 ID:pL8rhAcBO
10年物のスタッドレスで通勤街海苔雪ドリをこなす漏れは四駆海苔
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 17:10:17 ID:KZgFXpdG0
275/70-16 の金属チェーン
265/70-16につけたらまずい？
265/70-16につけたらまずい？
ラダーでそのくらいなら大丈夫では？
あらかじめ仮づけして余分なチェーンは切っておくこと。
余裕チェーンは３コマあれば十分、
チェーン装着の腕に自信があればさらに詰めれる。
長すぎると最悪の場合、ブレーキの配管を引きちぎってしまう可能性があるので
厳重注意。
あらかじめ仮づけして余分なチェーンは切っておくこと。
余裕チェーンは３コマあれば十分、
チェーン装着の腕に自信があればさらに詰めれる。
長すぎると最悪の場合、ブレーキの配管を引きちぎってしまう可能性があるので
厳重注意。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 21:58:46 ID:gXIBUWYm0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:02:23 ID:XtHTyxgo0
ここの連中ってスノボやスキー下手だろ？
板やウェアや車にばかり凝っちゃってｗ
板やウェアや車にばかり凝っちゃってｗ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:26:19 ID:pL8rhAcBO
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 23:04:37 ID:YWLKdZMX0
>>36
ギアや車に凝るのは当然だと思うが・・・
俺はスキー場に行くまでも楽しみの一つだからね
冬装備の車やスキーバスで賑わうSA想像してみ？
ツアー客でごった返す食堂を思い出してみな？
楽しくなってきちゃうでしょうがｗ
ギアや車に凝るのは当然だと思うが・・・
俺はスキー場に行くまでも楽しみの一つだからね
冬装備の車やスキーバスで賑わうSA想像してみ？
ツアー客でごった返す食堂を思い出してみな？
楽しくなってきちゃうでしょうがｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 23:33:41 ID:QrlfMn5E0
>>38
俺も行きのわくわく好き
彼女と、少しさめてしまったコーヒー飲みながら
少し曇ったウインドウ越しに見える雪景色
最高～～～～～～～～～～
男が寒い外でチェーン脱着するのって
かなり点数高いらしい。
ま、俺数年前からスタッドレスだけどな。
チェーン時代、交差点での半回転も今となっては良い思いで
早く雪降れ！
俺も行きのわくわく好き
彼女と、少しさめてしまったコーヒー飲みながら
少し曇ったウインドウ越しに見える雪景色
最高～～～～～～～～～～
男が寒い外でチェーン脱着するのって
かなり点数高いらしい。
ま、俺数年前からスタッドレスだけどな。
チェーン時代、交差点での半回転も今となっては良い思いで
早く雪降れ！
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 23:53:24 ID:pL8rhAcBO
毎年普通タイヤで来る馬鹿が事故ってる
途中でチェーン装着すればいいという浅はかな考えで
SUVが多いね。一応走るし
止まらないし曲がれないけどｗ
ウェットと凍結路面の違いは素人に判別不可
途中でチェーン装着すればいいという浅はかな考えで
SUVが多いね。一応走るし
止まらないし曲がれないけどｗ
ウェットと凍結路面の違いは素人に判別不可
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 00:15:09 ID:gABWSZrH0
＞男が寒い外でチェーン脱着するのって
＞かなり点数高いらしい。
そういう車を横目に、マトモなスタッドレス履いた車ですいすい走るほうが
はるかに点数高い罠。
スタッドレスを過信してガードレールに刺さるのは０点。
＞かなり点数高いらしい。
そういう車を横目に、マトモなスタッドレス履いた車ですいすい走るほうが
はるかに点数高い罠。
スタッドレスを過信してガードレールに刺さるのは０点。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 05:10:12 ID:OJx7fzMn0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 06:24:24 ID:GkHsiuIRo
一番マズいのは無理なスケジュール組んで
ゲレンデ帰りに居眠りしてカマ掘るヤツ
この手のキチガイが案外多いタイヤ以前にｗ
ゲレンデ帰りに居眠りしてカマ掘るヤツ
この手のキチガイが案外多いタイヤ以前にｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 07:35:57 ID:gABWSZrH0
俺はムリなスケジュールがたたって、リフトで居眠りこいて落ちそうになったことがある。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 18:12:51 ID:RXZe7WKr0
雪の降らないところに住んでるときはスノボいきてーなんて言っても
いざ地元（雪国）に帰ってくると行く気なくす
もう年だしリフト５回が限度です。＠２８歳
シーズンで３０回行ってたときの体力があれば
ｓｅｘも３回くらいはできただろうに・・・
いまじゃ月１回が体力の限界
いざ地元（雪国）に帰ってくると行く気なくす
もう年だしリフト５回が限度です。＠２８歳
シーズンで３０回行ってたときの体力があれば
ｓｅｘも３回くらいはできただろうに・・・
いまじゃ月１回が体力の限界
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 19:59:21 ID:gABWSZrH0
えっ、えっ…２８になるとそうなっちゃうの？
俺２７なんだけど…
俺２７なんだけど…
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 20:53:35 ID:pjwUyleYO
>>45
つ【エビオス】
つ【エビオス】
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 21:27:28 ID:bJ/tG8he0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 21:44:56 ID:8gQwnj490
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 21:45:04 ID:W+ox6e9X0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 22:02:22 ID:7JXi7jeE0
滑ればわかるからいいんだよ別に
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 22:05:55 ID:UZXMVKv80
ブラックバーンのこといってるのか？
夜ならライトでキラキラするから分かりやすいだろ
・・・といってみるテスト
一時期長野に住んでたことあるけど、凍結よりも新雪の
ほうが嫌だったな
ハンドル取られるし、足元の雪ごと滑っていく感覚は最悪
圧雪が入った後の走りやすさに感動したもんだよ
夜ならライトでキラキラするから分かりやすいだろ
・・・といってみるテスト
一時期長野に住んでたことあるけど、凍結よりも新雪の
ほうが嫌だったな
ハンドル取られるし、足元の雪ごと滑っていく感覚は最悪
圧雪が入った後の走りやすさに感動したもんだよ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 22:19:11 ID:8gQwnj490
まあ、正直に言えば、自分でペースを作ろうと思わなければ
路面の判断が出来ようが出来まいが大事には至らない。
路面の状態を可能な限り正確に読み、安全マージンを残した上で可能な限り早いペースを作る。
これはかなり経験も必要だし、神経も使う。
それ以上に精神的に疲れるのが、時速30キロぐらいのトロトロで、後ろに長い列が出来ても気にしないでいる車。
譲る気配もなかったので長い直線で対向車がいなかったので
反対車線に出て追い越しをかけようと思ったら、センターラインの上を走りやがった。
あまりにも頭にきたので近くの自販機によってコーヒーを飲んで頭を冷やした。
しかし、目的地に着く前にもう一度その車に引っかかった。
マジ、カマを掘ってやろうかと。。。
路面の判断が出来ようが出来まいが大事には至らない。
路面の状態を可能な限り正確に読み、安全マージンを残した上で可能な限り早いペースを作る。
これはかなり経験も必要だし、神経も使う。
それ以上に精神的に疲れるのが、時速30キロぐらいのトロトロで、後ろに長い列が出来ても気にしないでいる車。
譲る気配もなかったので長い直線で対向車がいなかったので
反対車線に出て追い越しをかけようと思ったら、センターラインの上を走りやがった。
あまりにも頭にきたので近くの自販機によってコーヒーを飲んで頭を冷やした。
しかし、目的地に着く前にもう一度その車に引っかかった。
マジ、カマを掘ってやろうかと。。。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 23:45:48 ID:O8kAViTt0
漏れは路面状況に不安があるときは、サイドブレーキのちょん引きで
ロックするかどうかで確認してる。
ＦＦでしか使えない手だけど。
ロックするかどうかで確認してる。
ＦＦでしか使えない手だけど。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 23:50:33 ID:UZXMVKv80
雪道走るときはフットブレーキを強めにかけて
ABSが作動するかで確認してたな
ま、ABS作動しないからといって安心はできないんだが
ABSが作動するかで確認してたな
ま、ABS作動しないからといって安心はできないんだが
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 00:14:13 ID:TD4DRrMz0
ばかだなぁ、みんな。凍結してるかどうかの確認は…
ドアを開けて、路面を手で触って、「凍ってるね」って言うんだよ。
ドアを開けて、路面を手で触って、「凍ってるね」って言うんだよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 00:19:31 ID:Ild2pG7h0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 01:59:50 ID:q7EZlG9T0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 06:28:19 ID:sg+w8oGW0
結局シーズン初滑り早さ自慢の馬鹿は雰囲気に酔ってるだけの下手くそ野郎ｗ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 16:44:39 ID:5JM4N0JWO
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 20:34:40 ID:+RWCWF8RO
>>53
あるある
スキー場の帰りとか、最寄りのインターまでが遠いんだよな
来た時は積もってなくて普通の路面
滑ってる間にドカ雪降って帰りは・・・大渋滞とかな
普通タイヤで来てるバカは雪の壁にぶつかって凹んでくれ
あるある
スキー場の帰りとか、最寄りのインターまでが遠いんだよな
来た時は積もってなくて普通の路面
滑ってる間にドカ雪降って帰りは・・・大渋滞とかな
普通タイヤで来てるバカは雪の壁にぶつかって凹んでくれ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 20:17:24 ID:cvGKnBWgO
車中泊するﾔｼいる？
エンジンかけっぱなしは良くないと思い止めてるんだけどさ
寝袋＋毛布２枚＋羽毛布団でも寒くて寝れない時がある
（志賀行った時は凍死するかとｵﾓﾀ）
酒飲んで眠れる時もあるけどトイレ近くなる危険があるし
快適な車中泊のやり方教えれ
エンジンかけっぱなしは良くないと思い止めてるんだけどさ
寝袋＋毛布２枚＋羽毛布団でも寒くて寝れない時がある
（志賀行った時は凍死するかとｵﾓﾀ）
酒飲んで眠れる時もあるけどトイレ近くなる危険があるし
快適な車中泊のやり方教えれ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 22:59:58 ID:3hrS2dwu0
つ［厳冬地用寝袋］
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 04:25:45 ID:drOpnvBg0
マジレスするとｵﾏｲの車一台くらい関係ないから
エンジンかけたままエアコンで暖まればいい
毛布一枚で気持ちよく眠れる
酒も有効だが、ビール・サワー類は利尿作用があるからトイレに行きたくなる罠
ウィスキーや焼酎がいいと思う
身体の温まり感もあるしな
エンジンかけたままエアコンで暖まればいい
毛布一枚で気持ちよく眠れる
酒も有効だが、ビール・サワー類は利尿作用があるからトイレに行きたくなる罠
ウィスキーや焼酎がいいと思う
身体の温まり感もあるしな
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 06:51:04 ID:+/uXvQaH0
寝袋もいいけど、インバーター付きバッテリー＋電気毛布という技もお勧め。
エンジンかけっぱなしは手軽だが、寝てる間に雪に埋まって一酸化中毒という
必殺の例があるので、あんまりお勧めは出来ない。
というか…エンジンかける/かけないで言い争いが始まると、荒れる予感…ｗ
エンジンかけっぱなしは手軽だが、寝てる間に雪に埋まって一酸化中毒という
必殺の例があるので、あんまりお勧めは出来ない。
というか…エンジンかける/かけないで言い争いが始まると、荒れる予感…ｗ
66 ：33：2005/10/31(月) 16:31:38 ID:Ay6ci6So0
>>34
サンキュー 日曜日もらいに行きました。 まだ、ためし装着してませんがー
サンキュー 日曜日もらいに行きました。 まだ、ためし装着してませんがー
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 20:17:20 ID:Bpt2tsC/O
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:14:54 ID:/K6xslym0
車初心者なのだけどノーマルタイヤ＋チェーンで雪道を走っちゃダメ？
休日、ぶらぶら高速乗って旅しているのだけど、これからの季節、雪で
走れなくなっちゃうからチェーンは買おうと思っているのだけど。
休日、ぶらぶら高速乗って旅しているのだけど、これからの季節、雪で
走れなくなっちゃうからチェーンは買おうと思っているのだけど。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:57:19 ID:f7DPFi0zO
>>68
ABSなし＆FFで山も行くなら四輪チェーンを勧める。下りで笑えるくらいリアが出る。
ABSなし＆FFで山も行くなら四輪チェーンを勧める。下りで笑えるくらいリアが出る。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:10:46 ID:zI+jaSkk0
>>70
勧めるなら スタッドレスタイヤだろ。特に初心者は。
勧めるなら スタッドレスタイヤだろ。特に初心者は。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:12:23 ID:9dRHkwRe0
スタッドレスに四輪チェーンをお勧めします。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:17:48 ID:LlECNsGa0
スタッドレスは必須だろ
チェーンは持ってるに越したことはないけど
駆動輪がわだけでおｋ
つーか四輪チェーンてするもん？
チェーンは持ってるに越したことはないけど
駆動輪がわだけでおｋ
つーか四輪チェーンてするもん？
74 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/11/01(火) 00:06:28 ID:rRTMQbVX0
75 ：68：2005/11/01(火) 05:06:32 ID:ykaHlrgC0
みなさんありがとうございます。
当方、ABSあり＆FFです。
山には積極的にいくつもりはありませんが
高速のチェーン規制にぶつかったことを考え
こんどの休みにチェーンを買ってきます。
当方、ABSあり＆FFです。
山には積極的にいくつもりはありませんが
高速のチェーン規制にぶつかったことを考え
こんどの休みにチェーンを買ってきます。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 05:07:51 ID:n6+seHNA0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 07:03:39 ID:RM9F6fCR0
ええー？４輪チェーンってそんな一般的じゃないでしょ？！
除雪車とかクロカン４駆で雪林道アタックとかやる道楽モンぐらいかと…
除雪車とかクロカン４駆で雪林道アタックとかやる道楽モンぐらいかと…
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 13:26:39 ID:Mc0e0rfvO
FF４輪チェーンて
リアが滑りにくくなる分アンダーでやすくなるぞ
リアが滑ってもリカバリ楽だけど
フロント滑るとこわいぞー
リアが滑りにくくなる分アンダーでやすくなるぞ
リアが滑ってもリカバリ楽だけど
フロント滑るとこわいぞー
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 15:24:28 ID:HWO14AtkO
80 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/11/01(火) 20:04:05 ID:rRTMQbVX0
四輪チェーンってそんなに珍しいかな。
それを言うなら、チェーン自体が最近は珍しいものと思えるけど。
ちなみに、ＦＲベースのクロカン４ＷＤの場合、
フロントに巻いた方が走破性だけを言うなら強いですな。
リヤに巻いた方が楽しいし、運転も楽だけど。
それを言うなら、チェーン自体が最近は珍しいものと思えるけど。
ちなみに、ＦＲベースのクロカン４ＷＤの場合、
フロントに巻いた方が走破性だけを言うなら強いですな。
リヤに巻いた方が楽しいし、運転も楽だけど。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 20:46:59 ID:MOiPSIwp0
例え四輪チェーンでも最低限スタッドレス装着が前提。
夏タイヤにチェーンは論外。
夏タイヤにチェーンは論外。
82 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/11/01(火) 21:06:40 ID:rRTMQbVX0
>>81
一概にそうは言えないでしょ。
スタッドレスにチェーンを巻くとゴムが弱いので
タイヤの傷みが激しすぎる。
自分の車の場合、夏タイヤにチェーンを巻きっぱなしにしておいて
大寒波が来るとタイヤごと付け替えておりました。
町で見かける４輪チェーン車も夏タイヤがほとんどだよ。
一概にそうは言えないでしょ。
スタッドレスにチェーンを巻くとゴムが弱いので
タイヤの傷みが激しすぎる。
自分の車の場合、夏タイヤにチェーンを巻きっぱなしにしておいて
大寒波が来るとタイヤごと付け替えておりました。
町で見かける４輪チェーン車も夏タイヤがほとんどだよ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:22:17 ID:0DIge7yj0
メジャーなスキー場に行くくらいなら夏タイヤ＋チェーンで十分だな。
84 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/11/01(火) 22:58:10 ID:rRTMQbVX0
町でよく見かけるチェーンを巻いたバス、トラック以外の車。
夏タイヤにチェーンを巻いています。
ttp://park12.wakwak.com/~sarugoya/img-box/img20050222202345.jpg
ttp://park12.wakwak.com/~sarugoya/img-box/img20050418222036.jpg
ttp://park12.wakwak.com/~sarugoya/img-box/img20050418222143.jpg
夏タイヤにチェーンを巻いています。
ttp://park12.wakwak.com/~sarugoya/img-box/img20050222202345.jpg
ttp://park12.wakwak.com/~sarugoya/img-box/img20050418222036.jpg
ttp://park12.wakwak.com/~sarugoya/img-box/img20050418222143.jpg
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:19:07 ID:ra/4cRAW0
>79
スタッドレスが普及する前の頃は「FF+チェーン」でスキーに行っていたが、
もうこりごりだよ。
もちろん状況次第なんだが、アクセルからゆっくり足を離してもケツが出る。
スキーに全ｴﾈﾙｷﾞｰを使いたから運転は余計な作業なだけなのに。
>83
除雪がメジャーなスキー場だと雪／アスファルトと交互になってチェーンは
余計厳しいのでは？
完全に雪道だとしても、今はスキー客も含め大半の人がスタッドレス装着。
こんな状態で一人だけチェーン装着だと、煽られたりして危ない気もする。
自称地元民で、「スタッドレス買えない貧乏人はスキーやめろ」っていう
奴もいるようだし。
スタッドレスが普及する前の頃は「FF+チェーン」でスキーに行っていたが、
もうこりごりだよ。
もちろん状況次第なんだが、アクセルからゆっくり足を離してもケツが出る。
スキーに全ｴﾈﾙｷﾞｰを使いたから運転は余計な作業なだけなのに。
>83
除雪がメジャーなスキー場だと雪／アスファルトと交互になってチェーンは
余計厳しいのでは？
完全に雪道だとしても、今はスキー客も含め大半の人がスタッドレス装着。
こんな状態で一人だけチェーン装着だと、煽られたりして危ない気もする。
自称地元民で、「スタッドレス買えない貧乏人はスキーやめろ」っていう
奴もいるようだし。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:51:58 ID:8ip/C0ZB0
こりたのは運転が下手なんだろ？おれは夏タイヤ+駆動輪のみチェーンで問題なし。
馬鹿がスタッドレスで魔法の靴でも履いたと錯覚してチェーン車を煽ったり、
壁に激突していたり、全く迷惑だよ。
馬鹿がスタッドレスで魔法の靴でも履いたと錯覚してチェーン車を煽ったり、
壁に激突していたり、全く迷惑だよ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 00:18:11 ID:56H0pnC20
舗装路面では外して、雪道で着けて…ってやるわけじゃないよね。
高速を延々チェーン着けたまま走られるとさすがに迷惑だと思うよ。
それだけ走るとチェーンの耐久性も限界に近づきそうだし、切れたりしたら周囲の車に迷惑だよ。
チェーンは飽くまで緊急用として携行するのが良いと思うけど。
高速を延々チェーン着けたまま走られるとさすがに迷惑だと思うよ。
それだけ走るとチェーンの耐久性も限界に近づきそうだし、切れたりしたら周囲の車に迷惑だよ。
チェーンは飽くまで緊急用として携行するのが良いと思うけど。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 00:54:30 ID:OoKCLRaO0
志賀なんか夏タイヤ＋チェーンで行くのは自殺行為の予感。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 01:30:11 ID:HrYneGfP0
>>88
禿同
過信は禁物だがスタッドレスでﾏﾀｰﾘ運転がベターじゃないか？
それでもダメになったら駆動輪にチェーン装着これ最強
FFで上り坂とかきっついからな
最悪バックて手もあるけど・・・できればチェーン装着してくれ
禿同
過信は禁物だがスタッドレスでﾏﾀｰﾘ運転がベターじゃないか？
それでもダメになったら駆動輪にチェーン装着これ最強
FFで上り坂とかきっついからな
最悪バックて手もあるけど・・・できればチェーン装着してくれ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 07:22:12 ID:IrYH4SeO0
かなり前に、FF車夏タイヤで前輪のみチェーン、という装備で志賀に行った
ちょうど記録的豪雪で、通行止め解除まで登坂に一時間くらい並ぶハメに
当たり前だが、サイドブレーキのみで停車するとさがっちまう
足がつった
ちょうど記録的豪雪で、通行止め解除まで登坂に一時間くらい並ぶハメに
当たり前だが、サイドブレーキのみで停車するとさがっちまう
足がつった
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 14:06:01 ID:BSMcp47bO
後輪だけ←→四輪制動でそんなにちがうんですか？
ATならPでシフトロックしてサイドで大丈夫でしょうか
ATならPでシフトロックしてサイドで大丈夫でしょうか
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 15:38:47 ID:MWcouJLU0
タイヤサイズが205/45R16なんですが、履けるチェーンありますか？見た事ないんだけど…
ＭＴ車ならブレーキを踏み続けるしかないもんな。
エンジンを止めてギアをいれておくのも寒すぎるし。
エンジンを止めてギアをいれておくのも寒すぎるし。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 21:03:33 ID:EwYBvBv30
今年から、自分の車でスノーボードに行こうと思います！！
軽で、FF、スタッドレス、チェーン、でもきついですか？
ターボ無しです。周りからは「せめて、ターボ無いときついよ。」と
言われました。主に岐阜なんですが、長野も行きたいです！！！
危ないでしょうか？真面目な質問です。
軽で、FF、スタッドレス、チェーン、でもきついですか？
ターボ無しです。周りからは「せめて、ターボ無いときついよ。」と
言われました。主に岐阜なんですが、長野も行きたいです！！！
危ないでしょうか？真面目な質問です。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 21:14:06 ID:Nrm8yseJ0
>>94
運が悪くなけりゃ。十分だと思うが。
運が悪くなけりゃ。十分だと思うが。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:15:03 ID:9h5OUZ/s0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:23:50 ID:lA25aGPb0
>>92
あるよ。
http://www.autobacs.co.jp/tirechain/index.html
PIAA TERZO
■ニュークラック＆ＧＯ９
コーニック(KONIG)の
■スーパーマジック
■ノープロブレムＰ１マジック
■ノープロブレムコンフォートマジック
あるよ。
http://www.autobacs.co.jp/tirechain/index.html
PIAA TERZO
■ニュークラック＆ＧＯ９
コーニック(KONIG)の
■スーパーマジック
■ノープロブレムＰ１マジック
■ノープロブレムコンフォートマジック
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:46:39 ID:B10AmjKDO
だいぶん前のﾓｰﾀｰﾏｶﾞｼﾞﾝという雑誌に｢スノーサック｣とかいうような名前のモノが紹介されていた。
見た目は合成繊維みたいな感じだが、すごく性能がいいようなことが書いてあった。内容はすっかり忘れたが。
スウェーデン製だったと思う。めちゃくちゃうろ覚え。だけどすごく欲しいと思ったことは確かだ。
これはいい。マジで。しかも繊維みたいだから軽いし、収納しやすい。真剣。しかし覚えている内容は確かではない。
見た目は合成繊維みたいな感じだが、すごく性能がいいようなことが書いてあった。内容はすっかり忘れたが。
スウェーデン製だったと思う。めちゃくちゃうろ覚え。だけどすごく欲しいと思ったことは確かだ。
これはいい。マジで。しかも繊維みたいだから軽いし、収納しやすい。真剣。しかし覚えている内容は確かではない。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 00:14:22 ID:/RQQKjOu0
GTOにもつけられますか(w
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 08:12:42 ID:zg3HiOa60
GTOは４WDだからスタッドレス履けばOK。
GT-Rを抜くことだってできる。
あ、路地は気をつけろ。バンパー壊れるからｗ
GT-Rを抜くことだってできる。
あ、路地は気をつけろ。バンパー壊れるからｗ
101 ：９４：2005/11/03(木) 22:13:23 ID:g1Cfynn90
＞＞９６
長野にもFFの人いるんですね。ちょっと安心しました！
長野って、チェーン規制ってあるんですか？
来月にも初滑りに長野まで行く予定なんです！
長野にもFFの人いるんですね。ちょっと安心しました！
長野って、チェーン規制ってあるんですか？
来月にも初滑りに長野まで行く予定なんです！
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 22:25:10 ID:YiiRMGK60
2ch車板でGTOと言えば(ry
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 22:37:56 ID:CvjDDMyU0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:27:59 ID:dcUiZ+G00
FF小型車乗りの長野市民です。
川沿いの市街地を走ってる分にはFFで十分だけど、
山とか入ると四駆がありがたいと思う。
時々坂が上れんのよ。FFだと。
チェーン巻けば上れるんだけど、激しく面倒なのが事実。
川沿いの市街地を走ってる分にはFFで十分だけど、
山とか入ると四駆がありがたいと思う。
時々坂が上れんのよ。FFだと。
チェーン巻けば上れるんだけど、激しく面倒なのが事実。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 02:25:28 ID:lfOdB/yv0
長野はＦＦが多いのか・・
自分が見た限り、岐阜県飛騨北部は異常に四駆比率が高い。
自分が見た限り、岐阜県飛騨北部は異常に四駆比率が高い。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 03:26:30 ID:fHuR9pja0
飛騨北部の高山市と飛騨市と白川村あたりは、日本海に近くて豪雪地帯。
それに対して、長野県は基本的には内陸性気候で、雪はあまり積もらない。
ただし、スキー場がたくさんある辺りは飛騨北部と同じかそれ以上。
大町より北の白馬方面や、信州中野より北の班尾とか黒姫とか
飯山や野沢温泉あたりは里でもかなりの雪が降る。
よってそういう所は四駆比率が超高い。
それに対して、長野県は基本的には内陸性気候で、雪はあまり積もらない。
ただし、スキー場がたくさんある辺りは飛騨北部と同じかそれ以上。
大町より北の白馬方面や、信州中野より北の班尾とか黒姫とか
飯山や野沢温泉あたりは里でもかなりの雪が降る。
よってそういう所は四駆比率が超高い。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 11:08:55 ID:7OMwJIDC0
スキー場の近くの上り以前に、高速でチェーン/スタッドレス規制が
かかっててしかもちょい濡れくらいだったらチェーンなんて巻いて
走ってらんね。
こっちが普通にスタッドレスで80㌔くらいで走ってるときに50㌔くらいで
火花散らしながら走られると切れて飛んできそうで怖いし迷惑。
かかっててしかもちょい濡れくらいだったらチェーンなんて巻いて
走ってらんね。
こっちが普通にスタッドレスで80㌔くらいで走ってるときに50㌔くらいで
火花散らしながら走られると切れて飛んできそうで怖いし迷惑。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 23:09:51 ID:O3waD+s8O
夏タイヤ＋チェーン＝ＤＱＮ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 00:33:22 ID:WLYPnEJH0
110 ：101：2005/11/05(土) 23:39:17 ID:+xMalwvA0
みなさん教えて頂いてありがとうございます！
一番心配なのが山道なんですよね・・。
ターボないし（泣）チェーンでも鎖のほうがいいのか、
ゴム？のほうがいいのか・・。スタッドレスは去年買ったので
大丈夫なんですが(>_<)質問ばかりですいません。
一番心配なのが山道なんですよね・・。
ターボないし（泣）チェーンでも鎖のほうがいいのか、
ゴム？のほうがいいのか・・。スタッドレスは去年買ったので
大丈夫なんですが(>_<)質問ばかりですいません。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 23:54:04 ID:FLIhFUrE0
雪道でターボはイラン。ていうか加給がかかるほどアクセル踏むと大変なことが起きる。
あとは経験あるのみだな。
志賀なんかだと、２WDで登るのに、変にビビってゆっくり走るよりも、
勢いつけてガンガン登ったほうが楽だったり。
あとは経験あるのみだな。
志賀なんかだと、２WDで登るのに、変にビビってゆっくり走るよりも、
勢いつけてガンガン登ったほうが楽だったり。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:01:22 ID:RNWOxo1E0
山道下りが危ないのでパワーよりも操縦性と軽さが重要。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 01:16:53 ID:0uvP7CP+O
ﾙﾎﾞﾗﾝっていう車雑誌を見てたら、終わりらへんに、ﾉﾙｳｪｰでｵｰﾄｿｯｸという化学繊維のﾀｲﾔｶﾊﾞｰみたいなモノが
ﾁｪｰﾝの代わりのものとして売られていて、何かいいとこ尽くしみたいな感じだったよ。
化学繊維だから収納しやすいし、速度も80ｷﾛぐらい出せるそうだし、
ﾌﾞﾚｰｷ性能もｽﾀｯﾄﾞﾚｽより4割ぐらいいいらしいし、強烈にいいと思ったよ。
ﾉﾙｳｪｰみたいな雪国発の製品だから性能的には満足できそうだと思う。
日本でも今年の冬に出るらしく、12800円ぐらいで売るのを検討しているらしい。
ﾁｪｰﾝの代わりのものとして売られていて、何かいいとこ尽くしみたいな感じだったよ。
化学繊維だから収納しやすいし、速度も80ｷﾛぐらい出せるそうだし、
ﾌﾞﾚｰｷ性能もｽﾀｯﾄﾞﾚｽより4割ぐらいいいらしいし、強烈にいいと思ったよ。
ﾉﾙｳｪｰみたいな雪国発の製品だから性能的には満足できそうだと思う。
日本でも今年の冬に出るらしく、12800円ぐらいで売るのを検討しているらしい。
114 ：110：2005/11/06(日) 01:32:05 ID:QYL7/N8M0
なにせ周りから、「軽で長野行くなんてチャレンジャー。」とか
「レンタカー借りたほうが良いんじゃない？！」とか言われたもんで。
ちなみに車はＭＯＶＥなので広さもあるので頑張って長野まで
行ってみたいと思います(^_^;)
「レンタカー借りたほうが良いんじゃない？！」とか言われたもんで。
ちなみに車はＭＯＶＥなので広さもあるので頑張って長野まで
行ってみたいと思います(^_^;)
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 15:17:49 ID:H3wUA86a0
雪山に備えてローバー800に乗り換えた俺様が来ましたよ
マーク2の方が走れそうな気がしている今日この頃・・・
マーク2の方が走れそうな気がしている今日この頃・・・
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 22:51:43 ID:IJfHD98B0
FF乗ってるけど、下りよりも上りのほうが嫌い
下りはゆっくり走ってれば大丈夫だけど
上りは止まったが最後発進できないこともままある
気合でスピードを緩めず走るかチェーンでなんとかなるけど
そもそも上りはアンダーが出やすい
コーナー手前で十分に速度を落とし、アクセル一定のまま
ゆっくりかつ滑らかな操舵を心がけるべし
>>114
滑ったとき、軽は意外と立て直しやすい
だからといって油断は禁物だお
下りはゆっくり走ってれば大丈夫だけど
上りは止まったが最後発進できないこともままある
気合でスピードを緩めず走るかチェーンでなんとかなるけど
そもそも上りはアンダーが出やすい
コーナー手前で十分に速度を落とし、アクセル一定のまま
ゆっくりかつ滑らかな操舵を心がけるべし
>>114
滑ったとき、軽は意外と立て直しやすい
だからといって油断は禁物だお
スキー場のそばなら軽のFFでも何とかなるのでない？
困るのが新潟県中越エリアみたいに消雪パイプ＋豪雪＋マイナス温度が重なるところ。
車によって消雪パイプの水で煉られたシャーベット雪で出来た轍が凍りつくと
FFの軽では乗り越えることが出来ず、曲がることや、道路の端に寄せることが出来ない、といった事態になることもある。
もっとも、そんな状況になるとき、どんな車でも怖いし、
シャーベット上の雪がフェンダー内で凍りつき、気がついたらハンドルが切れないという恐ろしい状態になることもある。
どんな車でも油断は禁物。
困るのが新潟県中越エリアみたいに消雪パイプ＋豪雪＋マイナス温度が重なるところ。
車によって消雪パイプの水で煉られたシャーベット雪で出来た轍が凍りつくと
FFの軽では乗り越えることが出来ず、曲がることや、道路の端に寄せることが出来ない、といった事態になることもある。
もっとも、そんな状況になるとき、どんな車でも怖いし、
シャーベット上の雪がフェンダー内で凍りつき、気がついたらハンドルが切れないという恐ろしい状態になることもある。
どんな車でも油断は禁物。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 23:12:08 ID:6sjUB8Ok0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 23:17:00 ID:IJfHD98B0
>>117
＞シャーベット上の雪がフェンダー内で凍
怖いよなー
車止めるたびに落としてるけど、結構な量・デカさに驚く
耳垢ちっくでちょと好きだけどな
本気でツルツルの道（上り・下りどっちも）走るときは、ハンドルの切り方変えてる
たとえば右に曲がるとき、ハンドルをスイーと右に回すんじゃなくて
ちょと右→ちょ左→ちょと右→ちょ左みたいに、少しずつ切ってる
長野在住の友達に教えてもらったんだが、なかなか調子いい
滑りにくいし、滑っても一気に挙動が乱れることがなくてよい
＞シャーベット上の雪がフェンダー内で凍
怖いよなー
車止めるたびに落としてるけど、結構な量・デカさに驚く
耳垢ちっくでちょと好きだけどな
本気でツルツルの道（上り・下りどっちも）走るときは、ハンドルの切り方変えてる
たとえば右に曲がるとき、ハンドルをスイーと右に回すんじゃなくて
ちょと右→ちょ左→ちょと右→ちょ左みたいに、少しずつ切ってる
長野在住の友達に教えてもらったんだが、なかなか調子いい
滑りにくいし、滑っても一気に挙動が乱れることがなくてよい
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 08:35:35 ID:KWzPUGYlO
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 16:01:16 ID:woe7Qulz0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:07:33 ID:PUv2c6DPO
つーか雪の軽はグリップ最強なの知ってる人いるのか？
雪山なら上り下りでもエボ インプが喰われる
雪山なら上り下りでもエボ インプが喰われる
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:16:19 ID:H23yJYuCO
ググったら、速度50kmまで＆チェーン規制の道路では履けないらしい。
『数秒で装着可』は気になるけどね・・・
『数秒で装着可』は気になるけどね・・・
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:19:17 ID:AY06FRye0
紅葉狩りに日光～塩原～那須高原～磐梯あたりを３泊でぐるっと周ってきた
あの辺のスキー場は相当根性要りそうだな
ハンターマウンテンとか、辿りつけそうに無い
普段は奥美濃～木曽～白馬
あの辺のスキー場は相当根性要りそうだな
ハンターマウンテンとか、辿りつけそうに無い
普段は奥美濃～木曽～白馬
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:12:13 ID:rux/RwTh0
>>111
>加給がかかるほどアクセル踏むと
大変面白い事が起きる
ファミリアHB乗ってたけど80位で真横向いて滑っていくのはチンコ縮上がります
おまけに、道幅と全長はほぼ同じで、切り返し何遍もしてたよ・・・
ビビリ癖付くといけないので下りのヘアピンでサイド引いたら元来た方向に向いてるし、
あの世逝く前にうちに帰りましたよ。
>加給がかかるほどアクセル踏むと
大変面白い事が起きる
ファミリアHB乗ってたけど80位で真横向いて滑っていくのはチンコ縮上がります
おまけに、道幅と全長はほぼ同じで、切り返し何遍もしてたよ・・・
ビビリ癖付くといけないので下りのヘアピンでサイド引いたら元来た方向に向いてるし、
あの世逝く前にうちに帰りましたよ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 03:44:15 ID:BlSPdSt40
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 04:19:53 ID:/MX3P9VbO
>117
すまん地元なんだが。
すまん地元なんだが。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 18:32:32 ID:jDEhWw/j0
奥会津でエライ目に遭って以来４駆＋スタッドレス＋４枚チェーン持参ですだ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 19:18:29 ID:66JStFqe0
藻前らの究極の雪道経験を聞きたい。
漏れはいきなりホワイトアウトしたかと思うと、
目の前で雪崩が起き道が塞がった
右斜面を見るとまだたんまりと残ってるので急いでバックした
怖かったど
漏れはいきなりホワイトアウトしたかと思うと、
目の前で雪崩が起き道が塞がった
右斜面を見るとまだたんまりと残ってるので急いでバックした
怖かったど
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 20:10:33 ID:a6on0hDR0
>>130
10年位前の志賀高原での出来事だけど・・・。
4輪ともノーマルタイヤで後輪だけにゴムチェーンをつけたシルビアがいたのだが、
下り坂で壁に突っ込みそうになっていた。前輪は全く回転しないため、ハンドルを
きっても曲がることができないのだった。それを見かけた自分と一緒にスキーに
来た数人で坂の上まで車を押してやった。坂の上で止まってから、運転手の他に
男女がシルビアに乗りこんだ後、Uターンして反対側の坂を下っていった。
彼らはきっと究極の雪道経験をしたと思う。
10年位前の志賀高原での出来事だけど・・・。
4輪ともノーマルタイヤで後輪だけにゴムチェーンをつけたシルビアがいたのだが、
下り坂で壁に突っ込みそうになっていた。前輪は全く回転しないため、ハンドルを
きっても曲がることができないのだった。それを見かけた自分と一緒にスキーに
来た数人で坂の上まで車を押してやった。坂の上で止まってから、運転手の他に
男女がシルビアに乗りこんだ後、Uターンして反対側の坂を下っていった。
彼らはきっと究極の雪道経験をしたと思う。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 20:51:25 ID:2MYXYpl+0
究極とは言えないが、近所に冷え込んだ日は必ず凍る所がある。
完全にブラックアイスになってるのだが、どれぐらい滑るかと
いうと、たった38馬力しかないフルタイム四駆の車が3速で
20キロぐらいからアクセル踏むといとも簡単に四輪ホイール
スピンする。
実はその道はスキー場へのアクセス道路なのだが、都会の人
は雪ないからといってそういう状態の中をノーマルタイヤで
走るのだろうか？ だとしたら・・
完全にブラックアイスになってるのだが、どれぐらい滑るかと
いうと、たった38馬力しかないフルタイム四駆の車が3速で
20キロぐらいからアクセル踏むといとも簡単に四輪ホイール
スピンする。
実はその道はスキー場へのアクセス道路なのだが、都会の人
は雪ないからといってそういう状態の中をノーマルタイヤで
走るのだろうか？ だとしたら・・
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:02:26 ID:yRWqqFAqO
ノーマルタイヤでスキー場に行く奴なんていない・・・
と言いたいがいるんだよなあ
事故られても困るし、そいつらが無事通過するのを祈るのみ
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と言いたいがいるんだよなあ
事故られても困るし、そいつらが無事通過するのを祈るのみ
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:09:38 ID:cQ7P3czaO
スタッドレスがない時代はみんなチェーンじゃなかったの？ スパイクタイヤ？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 00:10:10 ID:BtE2gcIm0
当然スパイクです
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 00:23:14 ID:xNY60Z8U0
>>135
ｵﾏｲ何歳？
ｵﾏｲ何歳？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 00:56:15 ID:BtE2gcIm0
いや、親父に聞いた話なのだが。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 02:57:39 ID:G/rK6De70
スノータイヤなんてのもあったな。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 09:35:29 ID:IHzO4+dS0
でも、もっと寒いと氷の上は滑らない。ノーマルタイヤＯＫ＾＾
ロシアレベルだが。
ロシアレベルだが。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 09:37:20 ID:sQHjs3pTO
トラックとかが履いてるあれだな
乗用車用はみたことないな
乗用車用はみたことないな
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 11:00:09 ID:JmOqNwMmO
吹雪の高速(50キロ規制中)
右車線を60ぐらいで走ってた。左は県外ナンバースキー場帰りの車で40ぐらいで流れてる。
仕事の為ほんの少し急いでたので右を走ってたのだが。
突然前に横向いた状態で止まってるシルバーのシビック
俺は急ブレーキを踏むが止まらん。ハンドル切って左車線に逃げるも左車線も渋滞中でみるみる前車に近づく。
また右車線に逃げるがそこでスピン。
結局右フロント部分が哀れな姿に。古い車だったので全損扱いになり20万保険がおりた
ヘタレが事故るのは勝手だが状況考えろ！自走可能ならさっさと動かせ！発煙筒たいて後続車に注意促せ！
本当雪の季節はヘタレが増える
あっ 自車全損以外は他車に迷惑掛けなかったのが不幸中の幸いです。
右車線を60ぐらいで走ってた。左は県外ナンバースキー場帰りの車で40ぐらいで流れてる。
仕事の為ほんの少し急いでたので右を走ってたのだが。
突然前に横向いた状態で止まってるシルバーのシビック
俺は急ブレーキを踏むが止まらん。ハンドル切って左車線に逃げるも左車線も渋滞中でみるみる前車に近づく。
また右車線に逃げるがそこでスピン。
結局右フロント部分が哀れな姿に。古い車だったので全損扱いになり20万保険がおりた
ヘタレが事故るのは勝手だが状況考えろ！自走可能ならさっさと動かせ！発煙筒たいて後続車に注意促せ！
本当雪の季節はヘタレが増える
あっ 自車全損以外は他車に迷惑掛けなかったのが不幸中の幸いです。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:02:58 ID:v7EN0mrp0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:21:43 ID:IHukwXBg0
中央道上り線中津川ＩＣよりチェーン規制
漏れのクルマは4輪スタッドレスでフリーだったが
ノーマルタイヤのﾔｼは恵那山トンネルの出入り口でチェーンの脱着を繰り返していた
中津川で着→恵那山トンネル入り口で脱→出口で着→網掛トンネル入り口で脱→出口で着
あれを経験したﾔｼはその後きっとスタッドレスを買っただろうな
その後、道路脇にやたらとバンパーやヘッドライトが散乱していて
立ち往生の乗用車も多かった。
そんな中、観光バスだけは100㌔くらいで巡航していた・・・
漏れのクルマは4輪スタッドレスでフリーだったが
ノーマルタイヤのﾔｼは恵那山トンネルの出入り口でチェーンの脱着を繰り返していた
中津川で着→恵那山トンネル入り口で脱→出口で着→網掛トンネル入り口で脱→出口で着
あれを経験したﾔｼはその後きっとスタッドレスを買っただろうな
その後、道路脇にやたらとバンパーやヘッドライトが散乱していて
立ち往生の乗用車も多かった。
そんな中、観光バスだけは100㌔くらいで巡航していた・・・
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 17:00:03 ID:y/aS1BWC0
NJ-2って非金属チェーン売ってたフレンディックスって会社は無くなったのか？
っていうか、NJ-2ってもう売ってないんか？
取り付けやすくて使い続けていたんだが。。。
っていうか、NJ-2ってもう売ってないんか？
取り付けやすくて使い続けていたんだが。。。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 23:17:46 ID:roG3jyWo0
>>141 って、バカだろ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 02:04:42 ID:UKHfU1hqO
ABSスレは立つのかな？ 今年初めてABS車にしたから凍結路のABSが楽しみ。
使えないんだろうね…
使えないんだろうね…
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 02:18:26 ID:+aFksImK0
ABSよりもタイヤが問題
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 02:25:02 ID:UKHfU1hqO
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 05:06:44 ID:UtYoIfP5O
スキー行くならバスとか使ってください。ノーマルタイヤにチェーン
でノロノロ走られたら本当に迷惑です
でノロノロ走られたら本当に迷惑です
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 06:33:58 ID:Aq9thwOl0
ザウスに行きたいのですが、どなたか場所を教えててくれませんか？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 06:36:59 ID:zrKH+mNr0
無理なスケジュールでゲレンデに来て帰りに居眠り運転するのはやめような。
馬鹿が事故起こして、おかげて大渋滞だからｗ
馬鹿が事故起こして、おかげて大渋滞だからｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 07:18:36 ID:dBbOioxYO
売れてないようだけど、TERZOのﾁｪｰﾝってどうよ？
便利そうではあるんだが。
便利そうではあるんだが。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 12:27:15 ID:XH5+rDC/O
>>150
つ【夢の跡】
つ【夢の跡】
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 15:51:34 ID:v2fphlR20
ﾁｪｰﾝ車ってﾉﾛﾉﾛむかつく。
大渋滞作って何とも思わないのかね。
ｽｷｰ行きには使用禁止にして、都市部の大雪だけで使ってほしいよ。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ付きのﾚﾝﾀｶｰ借りるなり、中古のｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買えばいいのにさ。
大渋滞作って何とも思わないのかね。
ｽｷｰ行きには使用禁止にして、都市部の大雪だけで使ってほしいよ。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ付きのﾚﾝﾀｶｰ借りるなり、中古のｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買えばいいのにさ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 19:51:24 ID:TfXxkF740
走り慣れてないヤツは、スタッドレスはいてても
ノロノロか、調子のって刺さるだろけどな。
ノロノロか、調子のって刺さるだろけどな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 21:28:31 ID:hqoRJjTp0
スキーに行くのは遊びだよな？
雪の降らない地域に住んでいる人にとっては、
スタッドレスは全くいらないもの。
遊びに行くときには必要。
何で遊びに使うお金をケチるのか？
10万掛かっても、４年で割れば２万５千円。
それで気持ちが幾らかでも軽くなれば安いもんだと思うが。
雪の降らない地域に住んでいる人にとっては、
スタッドレスは全くいらないもの。
遊びに行くときには必要。
何で遊びに使うお金をケチるのか？
10万掛かっても、４年で割れば２万５千円。
それで気持ちが幾らかでも軽くなれば安いもんだと思うが。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 23:46:37 ID:Jz5kzx2c0
今は車高調で車高下げてるんだが、スキー場に行こうと思ったら、
最低地上高どれぐらいあればＯＫ？
最低地上高どれぐらいあればＯＫ？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 23:54:55 ID:BsNJX+cs0
>>157
車による
車による
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 00:08:36 ID:adGPSFN60
>>159
ｲﾝﾌﾟｽﾚで聞いてくれ
ｲﾝﾌﾟｽﾚで聞いてくれ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 01:35:06 ID:ASIwDqo50
もうスキー場やってるところあったら、教えてください。
(白馬、諏訪、奥美濃、穂高)今日にでも行こうと思います。
(白馬、諏訪、奥美濃、穂高)今日にでも行こうと思います。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 01:47:36 ID:QkYSL5eyO
ザウス
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 01:57:29 ID:JVmXtoLi0
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 03:37:01 ID:CfNy6VR60
奥美濃ならウィングヒルズ・ホワイトピア・鷲が岳が営業してる
二日にオープンした。
二日にオープンした。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 04:02:53 ID:nyn85/QV0
>>157
スキー場にもよるし、天候にもよるし…
スキー場にもよるし、天候にもよるし…
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 04:22:40 ID:dyF+QUUd0
>>157
とりあえず、ﾉｰﾏﾙくらいで。
とりあえず、ﾉｰﾏﾙくらいで。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 04:51:43 ID:ASIwDqo50
奥美濃が熱そうですね。そこにしよっと。
今シーズン初ということで、気楽に滑ってきますわ
今シーズン初ということで、気楽に滑ってきますわ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 10:46:30 ID:K72HbQ6L0
>157
除雪されていれば問題ないけど、
ほとんど無いがドカ雪降った後だとラッセルすることもある。
ここんところ集中豪雪が多い気がするので
よく遭ってるが。
除雪されていれば問題ないけど、
ほとんど無いがドカ雪降った後だとラッセルすることもある。
ここんところ集中豪雪が多い気がするので
よく遭ってるが。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 12:41:53 ID:sQgk20og0
ザウスは、もうあぼんした
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 19:43:03 ID:6VF69yUXO
>>168
除雪ご苦労
除雪ご苦労
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 13:22:08 ID:fXw0wHNeO
来年頭にスキー場に行く予定なんですけど、意見下さい。
関東近辺のスキー場。アコードワゴン、ノーマルタイヤ、前輪にチェーン、ABS無し。
ゆっくり走れば可能ですか？
友人には「スタッドレスよりチェーンの方が効くから、駆動輪にチェーン付ければ大丈夫」て言われたんですが。
関東近辺のスキー場。アコードワゴン、ノーマルタイヤ、前輪にチェーン、ABS無し。
ゆっくり走れば可能ですか？
友人には「スタッドレスよりチェーンの方が効くから、駆動輪にチェーン付ければ大丈夫」て言われたんですが。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 13:39:38 ID:YRNdDiTlO
行けるけど邪魔
後ろについたらすぐよけて譲れ
後ろについたらすぐよけて譲れ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 14:10:02 ID:fXw0wHNeO
>>172
冬の山道は自信無いからすぐ譲りますよ。ただ、路肩がある所までは待って下さいな
冬の山道は自信無いからすぐ譲りますよ。ただ、路肩がある所までは待って下さいな
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 14:22:49 ID:cONqcnAiO
こんにちは
俺ＢＭＷのＥ３６ ３２５乗ってましたが、機械式ＬＳＤと四輪スタッドレスと細いラダーチェーン携行して行ってました。
ただ急な登りの途中でスタックしてる車がいたりして止まるとアウトです。
また坂の下まで戻って勢いつけて登らないといけません。
それ以外は今まで乗った車の中で一番楽に雪道走れます。
ＢＭＷは安いしあんまり壊れないし良いですよ。
あっ…荷物全然詰めないや
俺ＢＭＷのＥ３６ ３２５乗ってましたが、機械式ＬＳＤと四輪スタッドレスと細いラダーチェーン携行して行ってました。
ただ急な登りの途中でスタックしてる車がいたりして止まるとアウトです。
また坂の下まで戻って勢いつけて登らないといけません。
それ以外は今まで乗った車の中で一番楽に雪道走れます。
ＢＭＷは安いしあんまり壊れないし良いですよ。
あっ…荷物全然詰めないや
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 14:56:35 ID:PwKQVu930
>>171
ＦＦノーマル前輪チェーンは、リアが滑り始めると加速しないと戻らない。
よって超高速直ドリに発展しあぼーん
ＦＲノーマル後輪チェーンは、停止寸前にクリープ現象でフロントのみロック。（ＡＴ車）
ニュートラルに入れると若干復帰するが、イザってときはパニクってあぼーん
チェーンでまともな走行性能を期待すんなら4輪巻け
それでもトータルでいえばスタッドレスにはかなわんがな
ＦＦノーマル前輪チェーンは、リアが滑り始めると加速しないと戻らない。
よって超高速直ドリに発展しあぼーん
ＦＲノーマル後輪チェーンは、停止寸前にクリープ現象でフロントのみロック。（ＡＴ車）
ニュートラルに入れると若干復帰するが、イザってときはパニクってあぼーん
チェーンでまともな走行性能を期待すんなら4輪巻け
それでもトータルでいえばスタッドレスにはかなわんがな
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 15:07:36 ID:PwKQVu930
こんなクルマでこんなセットでこんなところに行きたいですが大丈夫かな？
なんてＤＱＮ質問をよく見かけるが、相手はお天気なんで答えなんて無いわな
それより
そのセットはどんな危険性があるか、を知ったほうがいんでない？
２ちゃんのおかげで事故や渋滞が減ればいいね。
なんてＤＱＮ質問をよく見かけるが、相手はお天気なんで答えなんて無いわな
それより
そのセットはどんな危険性があるか、を知ったほうがいんでない？
２ちゃんのおかげで事故や渋滞が減ればいいね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 15:47:33 ID:2XiGifLZ0
bmwは外車の中で壊れやすいメーカーの一つです
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 15:58:59 ID:SnXNJ8XwO
>>171
FF・ノーマル・前輪ﾁｪｰﾝでエライ目にあったおいらがきたよ。下りは冗談なしに
止まらないよww リアが出まくり、徐行のスピードからでも車が横向いたorz
スタッドレス買わないならレンタカーか、最悪でも四輪ゴムチェーンを汁。
FF・ノーマル・前輪ﾁｪｰﾝでエライ目にあったおいらがきたよ。下りは冗談なしに
止まらないよww リアが出まくり、徐行のスピードからでも車が横向いたorz
スタッドレス買わないならレンタカーか、最悪でも四輪ゴムチェーンを汁。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 17:34:42 ID:EH2FRsIZ0
道路積雪情報。大弛峠はもうヤバいです
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051112225603.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051112225616.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051112225627.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051112225603.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051112225616.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051112225627.jpg
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 17:45:01 ID:LmPAwsLv0
>>175
ﾜﾛﾁ
ﾜﾛﾁ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 18:06:41 ID:fXw0wHNeO
>>175
>>178
二輪駆動には四輪チェーンより四輪スタッドレスの方が効果的なんですか？
ピンキリだとは思いますが、取り敢えず揃える程度なら四輪チェーンと四輪スタッドレスはどちらが安いですか？
ちと自分でも調べてみます
>>178
二輪駆動には四輪チェーンより四輪スタッドレスの方が効果的なんですか？
ピンキリだとは思いますが、取り敢えず揃える程度なら四輪チェーンと四輪スタッドレスはどちらが安いですか？
ちと自分でも調べてみます
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 18:10:13 ID:NlRzPWxe0
効果的とか言う以前の問題。
四輪のうち二輪がタイヤではなく自由に回るキャスターではもう車とは言えない。
四輪のうち二輪がタイヤではなく自由に回るキャスターではもう車とは言えない。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 18:48:12 ID:fXw0wHNeO
ぐぐってみました。「念のためチェーンを」という記述を多く見たので、チェーンの方が効くみたいですね。
私みたいな人のために貼っておきます↓
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/p=i/q=%E9%9B%AA%E9%81%93/s=0/h=ja/i=Shift_JIS/d=1/g=@26site@3Dsearch@26hl@3Dja@26lr@3D@26ie@3DUTF@2D8@26inlang@3Dja@26mrestrict@3Dchtml/u=http@3A@[email protected]@2Fmichi@[email protected]/c=0
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/p=i/q=%E9%9B%AA%E9%81%93/s=0/h=ja/i=Shift_JIS/d=2/g=@26site@3Dsearch@26hl@3Dja@26lr@3D@26ie@3DUTF@2D8@26inlang@3Dja@26mrestrict@3Dchtml/[email protected]@2Flsfct@[email protected]/c=0
私みたいな人のために貼っておきます↓
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/p=i/q=%E9%9B%AA%E9%81%93/s=0/h=ja/i=Shift_JIS/d=1/g=@26site@3Dsearch@26hl@3Dja@26lr@3D@26ie@3DUTF@2D8@26inlang@3Dja@26mrestrict@3Dchtml/u=http@3A@[email protected]@2Fmichi@[email protected]/c=0
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/p=i/q=%E9%9B%AA%E9%81%93/s=0/h=ja/i=Shift_JIS/d=2/g=@26site@3Dsearch@26hl@3Dja@26lr@3D@26ie@3DUTF@2D8@26inlang@3Dja@26mrestrict@3Dchtml/[email protected]@2Flsfct@[email protected]/c=0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 19:08:17 ID:2qc+phLQ0
年に１回、２回程度しかスキーに行かないんなら、スタッドレスやらチェーンやら揃えるよりも、
レンタカーや、あるいはバスを使った方がお得でないか？最近は新幹線でもいけるしな…
レンタカーや、あるいはバスを使った方がお得でないか？最近は新幹線でもいけるしな…
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 20:09:20 ID:dTEqOH++0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 21:12:28 ID:AaZAj9n60
で、オートソックはどうなのよ？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 21:15:54 ID:KBh4kBrG0
>>183
荒れるからﾔﾒﾚ
荒れるからﾔﾒﾚ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 22:08:46 ID:a7fRLbrr0
車が汚れるとか諸々の事情で、スタッドレスレンタカーを予約した事がある。
が、俺の前に車を借りた人が事故り「チェーン付き車でいいですか？」
とレンタカー会社。
当然拒否して自分の車にチェーンで行ったが、予定が狂ってウンザリ。
借り物で事故を起こすのは勘弁してくれ。
が、俺の前に車を借りた人が事故り「チェーン付き車でいいですか？」
とレンタカー会社。
当然拒否して自分の車にチェーンで行ったが、予定が狂ってウンザリ。
借り物で事故を起こすのは勘弁してくれ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:37:57 ID:6EjHJhwkO
４輪チェーン･･･十分効果はあるけど激しくみっともない。
冬にいくら「十分暖かい」からって新聞紙とゴミ袋着てたら後ろ指刺されるだろう。
スタッドレスも買えないなら雪国くるなってこと。
チェーンは応急処置レベルだと考えましょう。
もちろん携行はしたほうがいいけど駆動輪用だけで十分です。
４輪チェーンなんて除雪車かラリー車かクロカン車だけ。
冬にいくら「十分暖かい」からって新聞紙とゴミ袋着てたら後ろ指刺されるだろう。
スタッドレスも買えないなら雪国くるなってこと。
チェーンは応急処置レベルだと考えましょう。
もちろん携行はしたほうがいいけど駆動輪用だけで十分です。
４輪チェーンなんて除雪車かラリー車かクロカン車だけ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:42:41 ID:pdBjOHpZ0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:52:33 ID:6EjHJhwkO
スタッドレスと駆動輪チェーンあれば立ち往生などしない。
まずはスタッドレスありきでしょ。
そのスタートラインに立てないなら雪道走るべきじゃないよ。
４輪チェーンなんて節約以外の目的はないでしょ？
だから新聞紙＋ゴミ袋だってのよ。
まずはスタッドレスありきでしょ。
そのスタートラインに立てないなら雪道走るべきじゃないよ。
４輪チェーンなんて節約以外の目的はないでしょ？
だから新聞紙＋ゴミ袋だってのよ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:54:56 ID:KWeb1zcI0
>>191
まぁねｗ
FFステップワゴンにピレリのウンコスタッドレスで斑尾にあがる一般道で登れなくなった知り合いがいるがあれはミジメだな。
でもまぁ、普通は4輪スタッドレスで走れないような状況は「通行禁止」になる。
吹き溜まりにはまった場合はチェーンつけてもどうにもならなかったりする。
北海道民はチェーンなんぞ携行しないがかわりにスノーヘルパーとスコップをクルマに積んでる。
まぁねｗ
FFステップワゴンにピレリのウンコスタッドレスで斑尾にあがる一般道で登れなくなった知り合いがいるがあれはミジメだな。
でもまぁ、普通は4輪スタッドレスで走れないような状況は「通行禁止」になる。
吹き溜まりにはまった場合はチェーンつけてもどうにもならなかったりする。
北海道民はチェーンなんぞ携行しないがかわりにスノーヘルパーとスコップをクルマに積んでる。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 00:14:45 ID:4z1lxXmcO
経験上、ゴムチェーンはほんとダメだな。
金属チェーンなら片側三分でつけられるが
取り付け方法などに凝ってるゴムチェーンほど
実際本番ではゴムがガチガチに固まってたり目印が見にくくて使い物にならん。
つけたあとも乗り心地がいいだけでスタッドレスレベルしかグリップしないし。
４輪スタッドレスの保険的意味合いで携行してるのにスタッドレスに毛が生えたレベルじゃあ意味なし。
スペースもやたらとるし。
やはり最強なのはラダーチェーンだな。
あらかじめマーキングや強化ゴムで改良しておけば装着も簡単。
PAとかでいちいちジャッキアップしてるミニバンとか氏ねって思うよ。
ホイールハウスがらあきのスカスカなのにそれでもまだつけられないのかよ･･･
9割はゴムチェーン初装着野郎なんだろうけどね。
金属チェーンなら片側三分でつけられるが
取り付け方法などに凝ってるゴムチェーンほど
実際本番ではゴムがガチガチに固まってたり目印が見にくくて使い物にならん。
つけたあとも乗り心地がいいだけでスタッドレスレベルしかグリップしないし。
４輪スタッドレスの保険的意味合いで携行してるのにスタッドレスに毛が生えたレベルじゃあ意味なし。
スペースもやたらとるし。
やはり最強なのはラダーチェーンだな。
あらかじめマーキングや強化ゴムで改良しておけば装着も簡単。
PAとかでいちいちジャッキアップしてるミニバンとか氏ねって思うよ。
ホイールハウスがらあきのスカスカなのにそれでもまだつけられないのかよ･･･
9割はゴムチェーン初装着野郎なんだろうけどね。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 00:30:39 ID:PB2c/5uS0
漏れのあぼーん目撃談その１
比較的暖かかったその日の路面はウエット
凍結する気温ではなかった。
吹雪きだしたかと思うと一気に３センチほど積もった。
ダム湖沿いでカーブが連続する平坦な道
調子よくやってきた対向車のエスクード
目の前でコマのようにスピンして側溝を乗り越えて法面を登った
経験上、スタッドレスはこんな条件が一番滑るような希ガス
アイスバーンより滑るかも？
雪と路面の間のシャーベットが潤滑油のように働きグリップしないのか
比較的暖かかったその日の路面はウエット
凍結する気温ではなかった。
吹雪きだしたかと思うと一気に３センチほど積もった。
ダム湖沿いでカーブが連続する平坦な道
調子よくやってきた対向車のエスクード
目の前でコマのようにスピンして側溝を乗り越えて法面を登った
経験上、スタッドレスはこんな条件が一番滑るような希ガス
アイスバーンより滑るかも？
雪と路面の間のシャーベットが潤滑油のように働きグリップしないのか
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 00:35:52 ID:4z1lxXmcO
そりゃそうだ。
濡れた氷が一番掴みにくいだろう。
氷＋水。これ最強に滑るパターン。
濡れた氷が一番掴みにくいだろう。
氷＋水。これ最強に滑るパターン。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 00:44:39 ID:segPFk4+0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 09:32:33 ID:4z1lxXmcO
俺はチェーンの両端をビニテで印つけるんだが
内側と外側を色分けしておくと暗闇でも取り出してすぐ使える。
これがマーキング。
強化ゴムってのは俺の場合、15インチホイールなら14インチ用のゴムを使いフックも倍つける。
これでしっかり留まる。
純正サイズのゴムはユルユルなんだよね。あれじゃチェーンが暴れるよ。
内側と外側を色分けしておくと暗闇でも取り出してすぐ使える。
これがマーキング。
強化ゴムってのは俺の場合、15インチホイールなら14インチ用のゴムを使いフックも倍つける。
これでしっかり留まる。
純正サイズのゴムはユルユルなんだよね。あれじゃチェーンが暴れるよ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 09:40:22 ID:3PXYaF4u0
この冬初めて白馬方面にスキーに行くのですが、
保険のためチェーンを買おうと思ってます。
金属製と非金属製チェーンのどちらが
雪や氷に強いのでしょうか？
どなたか助言お願いします。
いつもはFF+スタッドレスで行ってます。
保険のためチェーンを買おうと思ってます。
金属製と非金属製チェーンのどちらが
雪や氷に強いのでしょうか？
どなたか助言お願いします。
いつもはFF+スタッドレスで行ってます。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 09:53:33 ID:dmdaUFbX0
>>194
そこでNJ-3ですよ。
ttp://www.fecchain.co.jp/tca-nj3.htm
使ってみないと分からんが、コレは良かった。
本番前に一度リハーサルをお薦めするが、試しておけば本番のときにマジでさっと装着できる。
６０秒装着の金属チェーンで四苦八苦していた俺が言うから間違いない。
そこでNJ-3ですよ。
ttp://www.fecchain.co.jp/tca-nj3.htm
使ってみないと分からんが、コレは良かった。
本番前に一度リハーサルをお薦めするが、試しておけば本番のときにマジでさっと装着できる。
６０秒装着の金属チェーンで四苦八苦していた俺が言うから間違いない。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 10:42:30 ID:4z1lxXmcO
>>199
ほんの4～5レス前を読めば幸せになれるよ。
>>200
俺は金属チェーンでなんの不満もないからいいや。
値段安い、装着速い、雪道強い、保管スペース小さい。
唯一の欠点は「乗り心地」だが、走破性との引き換えなので諦める。
ほんの4～5レス前を読めば幸せになれるよ。
>>200
俺は金属チェーンでなんの不満もないからいいや。
値段安い、装着速い、雪道強い、保管スペース小さい。
唯一の欠点は「乗り心地」だが、走破性との引き換えなので諦める。
雪国の住人はチェーンをもっている人なんてほとんどいないよな。
車の中にスコップ一本。これで十分。
車の中にスコップ一本。これで十分。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 12:16:19 ID:iBXNzgdx0
ブレーキ踏むとすべりだす。マジ感動。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 17:58:31 ID:WG+eAejW0
あと、牽引ロープあると何かと便利。
なんだけど、自分のためより、人のために使ったことの方が多いような希ガス…
あと、最近の車は牽引フックの構造が弱く、後ろ側にはついてなかったりするのがむかつく。
なんだけど、自分のためより、人のために使ったことの方が多いような希ガス…
あと、最近の車は牽引フックの構造が弱く、後ろ側にはついてなかったりするのがむかつく。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 18:02:42 ID:vDYGC3ad0
南部テックのスパイクベルト、使用経験ある方、評判を知っている方、いらっしゃったら、
性能や使い勝手を教えてください。
性能や使い勝手を教えてください。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 18:20:29 ID:ndGeV1jj0
2年前、猛吹雪の中対向車線で脱輪していたセリカか何かのカップルが
手を振って助け求めてたが思いっきり無視した。
とても降りる気にならないくらいの吹雪だったからなぁ、ゴメンね。
手を振って助け求めてたが思いっきり無視した。
とても降りる気にならないくらいの吹雪だったからなぁ、ゴメンね。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 19:10:41 ID:OZ3hGciBO
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 19:57:37 ID:BkoLQGaC0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 20:25:58 ID:4z1lxXmcO
>>206
そういうときに人間性が試される。
確かに俺も同じことしてしまうかも知れないが
そういうときに馬鹿になって助けてやれる人間になりたいとはいつも思ってる。
相手に非があるとか損得とかそういう問題じゃないと思うなあ
偽善でスマン
そういうときに人間性が試される。
確かに俺も同じことしてしまうかも知れないが
そういうときに馬鹿になって助けてやれる人間になりたいとはいつも思ってる。
相手に非があるとか損得とかそういう問題じゃないと思うなあ
偽善でスマン
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 12:34:04 ID:0H0MfIAA0
いや、南部テックは東北の企業だって。
スタッドレスにはめるチェーンスパイクだから
スタッドレス+アルファぐらいの効き目はあるんじゃない。
スタッドレスにはめるチェーンスパイクだから
スタッドレス+アルファぐらいの効き目はあるんじゃない。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 15:35:24 ID:MSua357b0
去年初めて行った群馬の峠道。
道路はシャーベットと圧雪の繰り返し。
俺の前を安っぽいアルトが走っていた。
おそらく４輪ノーマルタイヤに前輪はチェーン。
ちょっと変わった感じのライン取りだけど結構速い。
多分地元の人で走りなれてるんだろうなと思ってた。
峠を過ぎて下り坂になったがそいつは相変わらず飛ばしている。
最初の大きな右コーナーに差し掛かると突然大きく尻を振って左折。
「こんなところに分岐があるのか」
と思ったらそのまま山に突っ込んだ。
目の前で突然の事故だったが何とか回避できた。
その瞬間に考えたこと
・車のひしゃげ具合から、中の人は大丈夫。
・下り坂で、後続車もあるから急停止は危険。
・それより早くスキー場に行かなきゃ。
道路はシャーベットと圧雪の繰り返し。
俺の前を安っぽいアルトが走っていた。
おそらく４輪ノーマルタイヤに前輪はチェーン。
ちょっと変わった感じのライン取りだけど結構速い。
多分地元の人で走りなれてるんだろうなと思ってた。
峠を過ぎて下り坂になったがそいつは相変わらず飛ばしている。
最初の大きな右コーナーに差し掛かると突然大きく尻を振って左折。
「こんなところに分岐があるのか」
と思ったらそのまま山に突っ込んだ。
目の前で突然の事故だったが何とか回避できた。
その瞬間に考えたこと
・車のひしゃげ具合から、中の人は大丈夫。
・下り坂で、後続車もあるから急停止は危険。
・それより早くスキー場に行かなきゃ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 20:12:13 ID:04enEsWw0
どうでもいいが「安っぽいアルト」ってどういう意味だ？中古っぽかったとか？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 20:30:27 ID:/IpLa7q9O
アルト自体が安っぽいもんな
まあ乗りっぱなしとか金かけてない感じだろね
まあ乗りっぱなしとか金かけてない感じだろね
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 20:55:19 ID:OF1kCB2e0
冬タイヤのサイズを純正サイズより
ダウンさせたらマズいですか？
ダウンさせたらマズいですか？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:06:25 ID:/IpLa7q9O
サイズダウンって幅のこと？
なら、面圧が高くなるからいいって説もあるよね。
ラリーなんかでは極楽細のラリースタッドレス履いてたりするし。
でもまあ特別な事情でもない限りは純正サイズが無難だと思うよ。
ホイールやチェーンも使い回せるし、空気圧管理も混乱しないし。
なら、面圧が高くなるからいいって説もあるよね。
ラリーなんかでは極楽細のラリースタッドレス履いてたりするし。
でもまあ特別な事情でもない限りは純正サイズが無難だと思うよ。
ホイールやチェーンも使い回せるし、空気圧管理も混乱しないし。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:17:04 ID:OF1kCB2e0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:40:51 ID:ONooszjM0
>>217
合わせてみないと判らない。
ホイールのPCDが合うのか、ブレーキのキャリパーが当たらないか。
タイヤを地面につけたときにタイヤやホイールがフェンダーの外に出ないか。
やってみなければわかりません。
合わせてみないと判らない。
ホイールのPCDが合うのか、ブレーキのキャリパーが当たらないか。
タイヤを地面につけたときにタイヤやホイールがフェンダーの外に出ないか。
やってみなければわかりません。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:01:27 ID:u4ShOoUnO
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:10:29 ID:u4ShOoUnO
このスレじゃなく、雪国スレだった。
ちょっとダンロップのサイトに行って調べてみた。
205/65R15 94 外径は647ミリ、耐加重は670㎏。
175/65R14 82 外径は584ミリ、耐加重は475㎏。
外径も耐荷重も足り無すぎ。
つけると危ないと思います。
ちょっとダンロップのサイトに行って調べてみた。
205/65R15 94 外径は647ミリ、耐加重は670㎏。
175/65R14 82 外径は584ミリ、耐加重は475㎏。
外径も耐荷重も足り無すぎ。
つけると危ないと思います。
耐加重→×
耐荷重→○
ちなみに一本あたりの2.4kg/ｃ㎡の空気圧における耐荷重です。
耐荷重→○
ちなみに一本あたりの2.4kg/ｃ㎡の空気圧における耐荷重です。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:35:51 ID:/IpLa7q9O
205→175は細いなあ
それに履けるホイールはあるの？
ホイール買うくらいならヤフで売り飛ばして純正サイズの新品を買い今のホイールに組み換えるって方法もある。
まあ俺ならそのタイヤに鉄チン履かせて使いそうだが･･･
貧乏症なので。
まあどっちにしてもイレギュラーなんだから使うなら気をつけて使ってくれ。
それに履けるホイールはあるの？
ホイール買うくらいならヤフで売り飛ばして純正サイズの新品を買い今のホイールに組み換えるって方法もある。
まあ俺ならそのタイヤに鉄チン履かせて使いそうだが･･･
貧乏症なので。
まあどっちにしてもイレギュラーなんだから使うなら気をつけて使ってくれ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:36:59 ID:u4ShOoUnO
>>223
2本で950ｷﾛなら大丈夫じゃない？
2本で950ｷﾛなら大丈夫じゃない？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:47:41 ID:XmcytF6B0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:53:41 ID:OF1kCB2e0
皆さん、レスありがとうございます
>>223
わざわざ調べて頂きありがとうございます
危険ですか・・・
>>225
下位グレード（排気量下）14インチ純正鉄チンは用意してあります
ローターサイズまで気にしてなかったです
んー入るのか！？
>>223
わざわざ調べて頂きありがとうございます
危険ですか・・・
>>225
下位グレード（排気量下）14インチ純正鉄チンは用意してあります
ローターサイズまで気にしてなかったです
んー入るのか！？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:59:14 ID:u4ShOoUnO
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:00:31 ID:MjwSrbdE0
>>228
俺、純正で185/65R14を履いてる車に普段から195/65R14を履かせてて、
いざ雪が降ると親父から譲ってもらった205/65R15のスタッドレスを履かせてた。
確かに外形は見た目にも違いすぎるが、普通に運転してる分には何の不都合もなかった。
俺、純正で185/65R14を履いてる車に普段から195/65R14を履かせてて、
いざ雪が降ると親父から譲ってもらった205/65R15のスタッドレスを履かせてた。
確かに外形は見た目にも違いすぎるが、普通に運転してる分には何の不都合もなかった。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:01:33 ID:MjwSrbdE0
って、15インチ車に14インチを履かせるのか。
勘違いしてたｽﾏｿ
勘違いしてたｽﾏｿ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:09:32 ID:+g7oL8Hv0
>>221
アフォごそろってひねり出したなんともお笑いな結論だなｗ
アフォごそろってひねり出したなんともお笑いな結論だなｗ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:10:58 ID:u4ShOoUnO
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:14:43 ID:+g7oL8Hv0
>>216
軟い雪では幅の狭いタイヤ有利
アイスバーンでは幅が広い方が有利
で、絶対的にグリップが足りないのはアイスバーンなモンで、
その時に高い性能を得たい。
だから同じ幅表記のタイヤでも、接地する実寸はスタッドレスタイヤの方が広い。
そこをメーカーは良いバランスとしてるわけだ。
つまり純正と同じ幅が良いってこった。
とはいえ、10ミリ狭いタイヤが使えないって事も無いから
履けるタイヤなら使っとけば？>>215
軟い雪では幅の狭いタイヤ有利
アイスバーンでは幅が広い方が有利
で、絶対的にグリップが足りないのはアイスバーンなモンで、
その時に高い性能を得たい。
だから同じ幅表記のタイヤでも、接地する実寸はスタッドレスタイヤの方が広い。
そこをメーカーは良いバランスとしてるわけだ。
つまり純正と同じ幅が良いってこった。
とはいえ、10ミリ狭いタイヤが使えないって事も無いから
履けるタイヤなら使っとけば？>>215
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:16:18 ID:+g7oL8Hv0
と、書いたが…205と175かよ？
タイヤ買いなおせ！
タイヤ買いなおせ！
>>234
おや、では正確なところを教えていただけますか？
おや、では正確なところを教えていただけますか？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:28:48 ID:JkPIhkcn0
まぁ基本は夏タイヤと同じサイズにすることだな。タイヤの扁平率を変えて
ホイールサイズを1サイズダウンしたければ、タイヤ幅はプラスマイナス
10ミリ、外形はプラスマイナス15ミリが限度だろう。外形はスピードメーターに
影響するし、大きすぎればタイヤがホイールハウスに当たるぞ。また当然の
ことながらブレーキキャリパーがホイールに干渉しないことが条件だ。
ホイールサイズを1サイズダウンしたければ、タイヤ幅はプラスマイナス
10ミリ、外形はプラスマイナス15ミリが限度だろう。外形はスピードメーターに
影響するし、大きすぎればタイヤがホイールハウスに当たるぞ。また当然の
ことながらブレーキキャリパーがホイールに干渉しないことが条件だ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:33:11 ID:/IpLa7q9O
外経小さいと車高下がるから雪道には適さないってのもある。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:45:19 ID:OF1kCB2e0
>>237
やっぱりダメっすかort
やっぱりダメっすかort
>>234
反応がないなぁ。
寝る前に俺の主張だけあげておこう。
矛盾があったら突っ込んでくだされ。突っ込みやすいように番号を振っておいた。
何番がどのようにおかしいか教えてくれれば吉。
①車の重量はタイヤ自体の剛性とタイヤの中にある空気によって支えられている。
②タイヤの剛性を考えなかった場合、タイヤの空気圧＝タイヤの接地圧である。
③タイヤをインチアップした場合ロードインデックスが減ることが多く、その分空気圧を余計に入れる必要がある。その分接地圧も上がる。
④扁平タイヤはタイヤの厚みが薄いために普通のタイヤに比べタイヤの剛性が高い。
⑤タイヤの強度で支える分だけタイヤの空気圧で支える分が減り、その分接地圧は高くなってしまう。
※③についてはインチアップの条件によっては常になるとは限らない。
反応がないなぁ。
寝る前に俺の主張だけあげておこう。
矛盾があったら突っ込んでくだされ。突っ込みやすいように番号を振っておいた。
何番がどのようにおかしいか教えてくれれば吉。
①車の重量はタイヤ自体の剛性とタイヤの中にある空気によって支えられている。
②タイヤの剛性を考えなかった場合、タイヤの空気圧＝タイヤの接地圧である。
③タイヤをインチアップした場合ロードインデックスが減ることが多く、その分空気圧を余計に入れる必要がある。その分接地圧も上がる。
④扁平タイヤはタイヤの厚みが薄いために普通のタイヤに比べタイヤの剛性が高い。
⑤タイヤの強度で支える分だけタイヤの空気圧で支える分が減り、その分接地圧は高くなってしまう。
※③についてはインチアップの条件によっては常になるとは限らない。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 00:11:18 ID:c0UlUc6b0
タクールか？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 00:37:10 ID:ib5g704yO
雪道でのスタッドレスの面圧の話だよね
空気圧＝接地圧（面圧）ってのが文系の俺にはわからない。
単純に接地面積が小さいほど面圧が高いと思うのは俺だけか？
靴では雪に埋もれるがカンジキなら雪の上を歩けるって原理。
ジャイアント馬場の足は16紋もあるので
普通のレスラーのキックよりも痛くないはずと考えるのは俺だけか？
空気圧＝接地圧（面圧）ってのが文系の俺にはわからない。
単純に接地面積が小さいほど面圧が高いと思うのは俺だけか？
靴では雪に埋もれるがカンジキなら雪の上を歩けるって原理。
ジャイアント馬場の足は16紋もあるので
普通のレスラーのキックよりも痛くないはずと考えるのは俺だけか？
>>243
タクールとは一緒にしないでくれ。
でも、奴は嫌いではない。
>>244
タイヤの剛性を考えない場合、接地面積＝車重÷接地圧（タイヤ空気圧）になるので
タイヤサイズがどうあれ、タイヤ空気圧が同じなら接地面積は同じになる。
細いタイヤはタイヤが大きくたわみ、接地面が縦長に、
太いタイヤは接地面が横長になる。
タイヤのカタログにも扁平タイヤは見た目で空気圧の判断が難しいからこまめに計測してくれと書いてあるだろ？
おっとっと、忘れていた。シーランド比（タイヤの接地する部分と溝の部分の比率）も考慮に入れておりません。
タクールとは一緒にしないでくれ。
でも、奴は嫌いではない。
>>244
タイヤの剛性を考えない場合、接地面積＝車重÷接地圧（タイヤ空気圧）になるので
タイヤサイズがどうあれ、タイヤ空気圧が同じなら接地面積は同じになる。
細いタイヤはタイヤが大きくたわみ、接地面が縦長に、
太いタイヤは接地面が横長になる。
タイヤのカタログにも扁平タイヤは見た目で空気圧の判断が難しいからこまめに計測してくれと書いてあるだろ？
おっとっと、忘れていた。シーランド比（タイヤの接地する部分と溝の部分の比率）も考慮に入れておりません。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 08:47:48 ID:c0UlUc6b0
ﾀｸｰﾙと変わらんなｗ
そのうち風速1mにつき気温が1℃下がるとか言い出しそうだ。
そのうち風速1mにつき気温が1℃下がるとか言い出しそうだ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 09:28:35 ID:jpY/IXoM0
ククール？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 09:39:46 ID:DZ/4WQeZO
>>247
クイール
クイール
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 13:01:54 ID:ib5g704yO
難しい話だな。
面圧増やしたけりゃ車重減らして空気パンパンに入れりゃいいの？
面圧増やしたけりゃ車重減らして空気パンパンに入れりゃいいの？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 13:48:39 ID:R79eK8yA0
外径が同じである太いタイヤと細いタイヤの雪道においての違いをチラ裏してみる
新雪路（5～10cm程度を想定）／ 深雪路（15～30cm程度を想定）
発進～巡航
太いタイヤは細いタイヤに較べ雪を踏みしめる為に発生する走行抵抗が大きい為、
よりアクセルを踏み込む必要が有るので駆動輪のスリップに注意。
減速
太い方が止まる
圧雪路
均一な固くもなく柔らかくもない路面なら五十歩百歩かな
シャーベット路 水溜まり
先の走行抵抗や、タイヤのシーランド比から細いタイヤが有利か
凍結路（摂氏０度付近～極寒）
適正空気圧で接地面積に勝る方が有利 太い細いより、銘柄（ゴム質やパターン等）や新／古で全然違う
ドライ／ウエット路～水溜まり～アイスパッチ～圧雪～新雪／深雪～凍結 混在路
ようするに好きにしるって事だけど、
太いタイヤを履いてる奴程くるくるスピンしてるような気がするし
細いタイヤを履いてる奴程真っ直ぐコースアウトしてるような・・・
新雪路（5～10cm程度を想定）／ 深雪路（15～30cm程度を想定）
発進～巡航
太いタイヤは細いタイヤに較べ雪を踏みしめる為に発生する走行抵抗が大きい為、
よりアクセルを踏み込む必要が有るので駆動輪のスリップに注意。
減速
太い方が止まる
圧雪路
均一な固くもなく柔らかくもない路面なら五十歩百歩かな
シャーベット路 水溜まり
先の走行抵抗や、タイヤのシーランド比から細いタイヤが有利か
凍結路（摂氏０度付近～極寒）
適正空気圧で接地面積に勝る方が有利 太い細いより、銘柄（ゴム質やパターン等）や新／古で全然違う
ドライ／ウエット路～水溜まり～アイスパッチ～圧雪～新雪／深雪～凍結 混在路
ようするに好きにしるって事だけど、
太いタイヤを履いてる奴程くるくるスピンしてるような気がするし
細いタイヤを履いてる奴程真っ直ぐコースアウトしてるような・・・
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 18:11:41 ID:o+80Ytg8O
そもそもラリーはスパイクだから
よりピンを食い込ませるために細いんだけどな
よりピンを食い込ませるために細いんだけどな
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 19:02:36 ID:ib5g704yO
いや
細いからスパイクが食い込みやすいという理屈は間違いらしいぞ
むしろ太くしてスパイク数を増やしたほうがよさそうだ。
細いからスパイクが食い込みやすいという理屈は間違いらしいぞ
むしろ太くしてスパイク数を増やしたほうがよさそうだ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 19:07:15 ID:o+80Ytg8O
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 19:08:04 ID:ib5g704yO
この議論ってさ
雪道強いのは車重があるほうかないほうか...ってのに似てるね。
こっちは結論出たの？
観光バスや大型トラックはオールシーズンタイヤで
ズンズン凍結坂を上るらしいが
一方で軽トラや軽バンはラクラク凍結坂を上るって話もある。
雪道強いのは車重があるほうかないほうか...ってのに似てるね。
こっちは結論出たの？
観光バスや大型トラックはオールシーズンタイヤで
ズンズン凍結坂を上るらしいが
一方で軽トラや軽バンはラクラク凍結坂を上るって話もある。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 19:35:56 ID:o+80Ytg8O
>>254
理屈はいらない
雪道を軽で走ってみれば分かる
山じゃエボインプを喰うぜ
下りだけじゃない
上りもだ
雪山攻めてる奴はみんな知ってる
ビビヲとかアルトﾜｸｰｽ最速だ
ｽﾄﾘｰｱ×4鴨しれんが走ってる椰子まだ見たことない
理屈はいらない
雪道を軽で走ってみれば分かる
山じゃエボインプを喰うぜ
下りだけじゃない
上りもだ
雪山攻めてる奴はみんな知ってる
ビビヲとかアルトﾜｸｰｽ最速だ
ｽﾄﾘｰｱ×4鴨しれんが走ってる椰子まだ見たことない
タイヤの接地面積と車重とタイヤ空気圧の関係は
所詮パスカルの定理だから中学生レベルの話。
細かく言うと細いタイヤの方が接地面が縦に長くなることになり、
タイヤが地面に着いてから離れるまでの時間が長くなり、
縦方向のグリップでは期待できる。
その分、凍結路での横グリップは期待できないようだが、
積雪路では縦長の接地面が舵の役割をしてくれているように思う。
ちなみにラリースパイクはタイヤの接地圧を上げるために
空気圧を3kg/cm2以上で使っているらしい。
正確な数字は忘れたが雪国スレでこの話がでたときに
解説してくれた人がいた。
所詮パスカルの定理だから中学生レベルの話。
細かく言うと細いタイヤの方が接地面が縦に長くなることになり、
タイヤが地面に着いてから離れるまでの時間が長くなり、
縦方向のグリップでは期待できる。
その分、凍結路での横グリップは期待できないようだが、
積雪路では縦長の接地面が舵の役割をしてくれているように思う。
ちなみにラリースパイクはタイヤの接地圧を上げるために
空気圧を3kg/cm2以上で使っているらしい。
正確な数字は忘れたが雪国スレでこの話がでたときに
解説してくれた人がいた。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 19:43:42 ID:c0UlUc6b0
ﾊｧ？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 19:54:32 ID:ib5g704yO
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 20:05:51 ID:o+80Ytg8O
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 20:39:31 ID:c0UlUc6b0
バカと脳内ばかりだな
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 20:43:53 ID:o+80Ytg8O
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:08:04 ID:XXcSwQfO0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:22:34 ID:XXcSwQfO0
>>242
面圧だろ？
タイヤの接地面積が問題なんだよ。
接地圧の総和はタイヤ荷重そのものなんだから。
扁平タイヤは内部の空気量が少ないから同じ圧力だと余計変形しちゃうんだよ。
だから内部圧力を高くして変形を抑えてる。
だから2、3番は明らかな間違い。
ついでに扁平タイヤは横剛性は高いが縦の剛性はかえって弱かったりする。
だからより大きな空気圧で支えている。つまり4番も間違い。
結果的に間違った前提から導かれた5番も間違い。
面圧は接地面先が小さくなるほど高い。
傾向として
幅の狭いタイヤで空気圧を高くすると高くなる。
外径が大きいタイヤは接地面積が大きいので面圧は低くなる。
扁平率が違うタイヤなら接地している部分のへこみ具合で判断するしかない。
いじょ
面圧だろ？
タイヤの接地面積が問題なんだよ。
接地圧の総和はタイヤ荷重そのものなんだから。
扁平タイヤは内部の空気量が少ないから同じ圧力だと余計変形しちゃうんだよ。
だから内部圧力を高くして変形を抑えてる。
だから2、3番は明らかな間違い。
ついでに扁平タイヤは横剛性は高いが縦の剛性はかえって弱かったりする。
だからより大きな空気圧で支えている。つまり4番も間違い。
結果的に間違った前提から導かれた5番も間違い。
面圧は接地面先が小さくなるほど高い。
傾向として
幅の狭いタイヤで空気圧を高くすると高くなる。
外径が大きいタイヤは接地面積が大きいので面圧は低くなる。
扁平率が違うタイヤなら接地している部分のへこみ具合で判断するしかない。
いじょ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:26:40 ID:XXcSwQfO0
>>244
>ジャイアント馬場の足は16紋もあるので
>普通のレスラーのキックよりも痛くないはずと考えるのは俺だけか？
体重（特に脚部の重量）と筋力が等しければそのとおり！
まぁプロレスワザの威力なんてスペシウム光線みたいなもんだからｗ
>ジャイアント馬場の足は16紋もあるので
>普通のレスラーのキックよりも痛くないはずと考えるのは俺だけか？
体重（特に脚部の重量）と筋力が等しければそのとおり！
まぁプロレスワザの威力なんてスペシウム光線みたいなもんだからｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:27:38 ID:XXcSwQfO0
>>249
車重は増やすんだよ！！
車重は増やすんだよ！！
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:28:34 ID:XXcSwQfO0
>>250
シーランド比はタイヤの太さと関係ねぇだろがｗ
シーランド比はタイヤの太さと関係ねぇだろがｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:29:03 ID:vw5aS5LB0
トラック、トラックっていうけど、空車じゃこえーぞ。ちょっと排気入れるだけで冷や汗が出る。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:40:04 ID:o+80Ytg8O
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 22:51:02 ID:XXcSwQfO0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:07:17 ID:o+80Ytg8O
>>271
エンブレと排気は同じでつか？
エンブレと排気は同じでつか？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:36:49 ID:vw5aS5LB0
排気＝排気ブレーキ 強力なエンジンブレーキと思っていただければ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 00:29:08 ID:5R61fQGOO
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 01:19:03 ID:QIDcho1D0
トラックやバスは雪道に強いって・・・・
どこからそんな話がｗｗｗ
ホイールベースが長いからスピンし難いだけだよ。
どこからそんな話がｗｗｗ
ホイールベースが長いからスピンし難いだけだよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 01:20:26 ID:QIDcho1D0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 10:54:30 ID:lqWejGsBO
空荷より積荷満載のほうが雪道に強いという説が出ているようだが
やはり雪道は重い車が強いのか？
一方で軽は雪道ではエボインプを食うwらしいし。
重いほうがいいのか軽いほうがいいのかいったいどっちなんだー！
やはり雪道は重い車が強いのか？
一方で軽は雪道ではエボインプを食うwらしいし。
重いほうがいいのか軽いほうがいいのかいったいどっちなんだー！
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 11:05:47 ID:lqWejGsBO
>>260
では先に「タイヤが細い＝スパイクがよく食い込む」が、どういう原理なのかを聞きたい。
では先に「タイヤが細い＝スパイクがよく食い込む」が、どういう原理なのかを聞きたい。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 14:57:46 ID:FU9iuBDG0
接地圧ってkg/cm2でしょ？
つまり車重/接地面積だよね。
空気圧＝接地圧＝車重/接地面積？
なら空気圧を2倍にすると接地面積が1/2になる計算？
５倍なら5/1か？
逆に空気圧を０にすると接地面積は∞？
＞エボインプvs軽４駆
雪道のような低μ路じゃパワーがあっても摩擦力の不足で走らんのでしょ
雪道でのグリップは軽も普通車もさほど変わらんのかもね？
止まったりまがったりも車重が軽いほうが得意（運動量保存の法則）なので
市販車、公道レベルの話しなら軽に軍配？
つまり車重/接地面積だよね。
空気圧＝接地圧＝車重/接地面積？
なら空気圧を2倍にすると接地面積が1/2になる計算？
５倍なら5/1か？
逆に空気圧を０にすると接地面積は∞？
＞エボインプvs軽４駆
雪道のような低μ路じゃパワーがあっても摩擦力の不足で走らんのでしょ
雪道でのグリップは軽も普通車もさほど変わらんのかもね？
止まったりまがったりも車重が軽いほうが得意（運動量保存の法則）なので
市販車、公道レベルの話しなら軽に軍配？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 15:48:36 ID:lqWejGsBO
いやだから軽がエボインプより速いというのを否定してるわけじゃないのよ。
モンテカルロでミニが勝ったのも同じ理由でしょう。
てかその話題だけの問題ではなくて･･･
軽は雪道に強い。
積荷満載の大型トラックは雪道に強い。
この相反する2説が一般的に根強いのが面白いなーと思ってね。
誰か両方について説明できる人いませんか？
モンテカルロでミニが勝ったのも同じ理由でしょう。
てかその話題だけの問題ではなくて･･･
軽は雪道に強い。
積荷満載の大型トラックは雪道に強い。
この相反する2説が一般的に根強いのが面白いなーと思ってね。
誰か両方について説明できる人いませんか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 19:34:27 ID:BttCiiw20
軽は雪道～ミラーバーンまで強い。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 21:12:19 ID:mOh+dbmO0
軽は雪の壁にぶつかっても 精神的ダメージ少ないから早い
高級車は遅い。
貧乏とけちは 遅い。
高級車は遅い。
貧乏とけちは 遅い。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 21:30:18 ID:9OrZFlrj0
慣性と接地圧のバランス。
>>265
もしかして
>>265＝>>277？
ネタで無いなら非常に痛いというか。。。
釣りなら、俺の完敗。見事に釣られた～。
④に関してはカーショップに行って皮だけのタイヤを45タイヤと70タイヤ、同じ力で押してへこみ具合を比べてみろ。
>>280
> 接地圧ってkg/cm2でしょ？
> つまり車重/接地面積だよね。
>
> 空気圧＝接地圧＝車重/接地面積？
> なら空気圧を2倍にすると接地面積が1/2になる計算？
> ５倍なら5/1か？
タイヤの剛性を無視すればそうなる。
ただ、5倍も入れればタイヤが破裂するかも。
実験してくれ。やるときは周りに人を寄せないようにな。
> 逆に空気圧を０にすると接地面積は∞？
計算上はそうだな。
実際にはホイールが着いてしまうからそれ以上接地面が増えることが出来なくなってしまうが。
もしかして
>>265＝>>277？
ネタで無いなら非常に痛いというか。。。
釣りなら、俺の完敗。見事に釣られた～。
④に関してはカーショップに行って皮だけのタイヤを45タイヤと70タイヤ、同じ力で押してへこみ具合を比べてみろ。
>>280
> 接地圧ってkg/cm2でしょ？
> つまり車重/接地面積だよね。
>
> 空気圧＝接地圧＝車重/接地面積？
> なら空気圧を2倍にすると接地面積が1/2になる計算？
> ５倍なら5/1か？
タイヤの剛性を無視すればそうなる。
ただ、5倍も入れればタイヤが破裂するかも。
実験してくれ。やるときは周りに人を寄せないようにな。
> 逆に空気圧を０にすると接地面積は∞？
計算上はそうだな。
実際にはホイールが着いてしまうからそれ以上接地面が増えることが出来なくなってしまうが。
>>279
タイヤが細いほうが雪を押しのけやすく、雪の下の路面をつかみやすい。
タイヤが細いほうが雪を押しのけやすく、雪の下の路面をつかみやすい。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:12:41 ID:htj5T2NI0
積雪路面なんて大して危険なわけでもないのでどんな車でも何とかなるが、
問題なのは凍結路や磨き抜かれたミラーバーン。
問題なのは凍結路や磨き抜かれたミラーバーン。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:40:21 ID:KfhmXwXC0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:43:25 ID:P58Ri0sPO
みんな餅つけ
空気圧高くし過ぎるとタイヤが丸くなって接地面積減るぞ
空気圧高くし過ぎるとタイヤが丸くなって接地面積減るぞ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:44:29 ID:KfhmXwXC0
一説では、
スタックしたら走行可能なギリギリまでエアを抜くと脱出しやすい
という事だが？
スタックしたら走行可能なギリギリまでエアを抜くと脱出しやすい
という事だが？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:51:15 ID:lFIfbyl00
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:54:02 ID:lFIfbyl00
>>286
1メートルも積もってたらどうなるんだ？ｗ
1メートルも積もってたらどうなるんだ？ｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:55:58 ID:fbkui7hq0
>>281
経験的にだが。
まっとうなタイヤを履いていれば重量のある車の方がグリップする。
軽自動車は軽すぎてグリップしない。
かわりに重たい車は限界付近での挙動が非常にシビア。
対して、軽は限界自体は低いものの、限界付近に幅があり、コントロールしやすい。
路面の変化による挙動の変化も少ない。
なので、限界は低いながらも限界付近で走ることに
余裕があり、その結果、速く走れる。
重たい車の方が限界を越えないうちは安定して走れるのは確かだが、
荷物満載のトラックの場合、
運ちゃんの腕もかなり影響するとおもわれ。
経験的にだが。
まっとうなタイヤを履いていれば重量のある車の方がグリップする。
軽自動車は軽すぎてグリップしない。
かわりに重たい車は限界付近での挙動が非常にシビア。
対して、軽は限界自体は低いものの、限界付近に幅があり、コントロールしやすい。
路面の変化による挙動の変化も少ない。
なので、限界は低いながらも限界付近で走ることに
余裕があり、その結果、速く走れる。
重たい車の方が限界を越えないうちは安定して走れるのは確かだが、
荷物満載のトラックの場合、
運ちゃんの腕もかなり影響するとおもわれ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:00:28 ID:lFIfbyl00
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:02:25 ID:KfhmXwXC0
>>292
ぉまいは５メートルくらいのタイヤに汁
ぉまいは５メートルくらいのタイヤに汁
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:04:56 ID:QIDcho1D0
>>288
そこまで知るかいな。
俺接地面積はタイヤサイズより空気圧に影響されると言っているだけだ。
接地圧と接地面の形がどのように雪面、凍結面に影響するかわかっているなら
今頃タイヤメーカーにでも転職するわい！
>>290
> 一説では、
>
> スタックしたら走行可能なギリギリまでエアを抜くと脱出しやすい
>
> という事だが？
空気圧を落とすとタイヤの接地面が縦に長くなるのはわかるな？
ということはタイヤの表面のある1点で見た場合、地面についてから離れるまでの時間が長くなるということだ。
おまけにタイヤのたわみが大きくなるのも判るな？
トレッドのパターンがゆがむのでタイヤの溝に詰まった雪を取り除く効果が期待できる。
なのでグリップの向上が期待できる。
ただしそのまま長距離を走るのはだめだぞ。
たわみが大きすぎるとゴムが発熱して最悪、バーストするからな。
そこまで知るかいな。
俺接地面積はタイヤサイズより空気圧に影響されると言っているだけだ。
接地圧と接地面の形がどのように雪面、凍結面に影響するかわかっているなら
今頃タイヤメーカーにでも転職するわい！
>>290
> 一説では、
>
> スタックしたら走行可能なギリギリまでエアを抜くと脱出しやすい
>
> という事だが？
空気圧を落とすとタイヤの接地面が縦に長くなるのはわかるな？
ということはタイヤの表面のある1点で見た場合、地面についてから離れるまでの時間が長くなるということだ。
おまけにタイヤのたわみが大きくなるのも判るな？
トレッドのパターンがゆがむのでタイヤの溝に詰まった雪を取り除く効果が期待できる。
なのでグリップの向上が期待できる。
ただしそのまま長距離を走るのはだめだぞ。
たわみが大きすぎるとゴムが発熱して最悪、バーストするからな。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:16:47 ID:P58Ri0sPO
>>293
山行って軽と勝負してみたら？
なんの経験かしらんけど軽はコントロールの幅狭いよ
ホイールベース短いし、グリップ高いからスピードレンジも上がって一気にスピンしようとする
軽のグリップ低いとか言う椰子は乗ったことないのがすぐ分かる
山行って軽と勝負してみたら？
なんの経験かしらんけど軽はコントロールの幅狭いよ
ホイールベース短いし、グリップ高いからスピードレンジも上がって一気にスピンしようとする
軽のグリップ低いとか言う椰子は乗ったことないのがすぐ分かる
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:31:46 ID:KfhmXwXC0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:42:42 ID:lFIfbyl00
軽自動車の弱点はタイヤ径が小さいこと。
これがガン。
ジムニー最強！！
これがガン。
ジムニー最強！！
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:43:58 ID:lFIfbyl00
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 00:07:25 ID:KfhmXwXC0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 00:23:51 ID:Rgkq3JtE0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 01:15:23 ID:mU8OBUxa0
しかし、ジムニーは凍結路ではスピンしやすい。
最強クラスの新雪踏破力と、最低クラスの凍結路安定性を併せ持つ、
とがった車だ。
最強クラスの新雪踏破力と、最低クラスの凍結路安定性を併せ持つ、
とがった車だ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 02:21:36 ID:OvZBEZMA0
>>293
軽い方が限界高くない？
轍を乗り越えたりする場面では重い方が安定するが
加速、旋回、制動と全てにおいて軽いに越した事が無いと思うが。
>>281
トラックの場合、定量積載を考慮して車体の設計してるからじゃない？
空車だと前ばかりが重く荷台である後ろが軽いのでトラクションが掛からない。
ブレーキ掛けると前過重になるので後ろがロック、すべりやすい。
積荷がある時は前後バランスが良くなり走りやすくなる。
軽い方が限界高くない？
轍を乗り越えたりする場面では重い方が安定するが
加速、旋回、制動と全てにおいて軽いに越した事が無いと思うが。
>>281
トラックの場合、定量積載を考慮して車体の設計してるからじゃない？
空車だと前ばかりが重く荷台である後ろが軽いのでトラクションが掛からない。
ブレーキ掛けると前過重になるので後ろがロック、すべりやすい。
積荷がある時は前後バランスが良くなり走りやすくなる。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 18:12:25 ID:jMJ1NJGH0
ここで「WRCのｽﾀｯﾄﾞﾀｲﾔは幅が狭いから・・・」みたいなのがあるけどさ。
アレってピンの本数に制限があるから～なんてことはみんなわかってて言ってるんですかそうですか。
アレってピンの本数に制限があるから～なんてことはみんなわかってて言ってるんですかそうですか。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 18:40:48 ID:ikf2YlQgO
制限があるとなぜ幅まで細くなるの？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 22:51:19 ID:mU8OBUxa0
広いとピンが足りなくなるじゃないか。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 01:44:05 ID:RrJw96ElO
広く分散させれば済むことじゃないか
むしろピンの量によって幅決めるほうが不自然かと。
むしろピンの量によって幅決めるほうが不自然かと。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 01:57:51 ID:tSms3tjl0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 03:17:25 ID:Hebfy1pOO
凍結路で、スタッドレス＋ABSと四輪ゴムチェーン＋ABSはどっちが止まれる？
四輪ゴムチェーンのが引っ掛かって止まりやすそうだけど・・・
四輪ゴムチェーンのが引っ掛かって止まりやすそうだけど・・・
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 11:39:00 ID:rTuHqGWl0
ピンが密集するとなぜグリップするのかと聞いて見るテスト
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 13:09:46 ID:mFR+3OTl0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 19:08:38 ID:ibtK7H810
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 20:42:58 ID:RrJw96ElO
つまりタイヤ細いほうが接地圧が高くなるということだな。
で、∞ループへ↓
で、∞ループへ↓
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 00:45:20 ID:ejO3mk3M0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 03:42:05 ID:YzIG+TCEO
WRCは面圧上げるためにタイヤが細いってワークスのメカが言ってたからそうなんだろう
原理は別に知らなくてもいいよ
ついでにスタッドタイヤはゴム部分はただのブロックタイヤみたいなもんだから雪道にいくら接地させてもグリップはしないと思われる
原理は別に知らなくてもいいよ
ついでにスタッドタイヤはゴム部分はただのブロックタイヤみたいなもんだから雪道にいくら接地させてもグリップはしないと思われる
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 04:43:12 ID:cyvlX33i0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 22:43:05 ID:T1OsQ7Vl0
話の流れをぶったぎるが、
ノーマルタイヤに、チェーン装着のみで雪国(スキー場)へ行こうと考えてる人へ。
まず、チェーンを買ったら、1回だけでもいいから、
装着する練習しておいてね。(できれば2,3回しておくとより良い)
くれぐれもスキー場へ向かう途中で、買うなんて事はしないこと。
実体験なんだけど、横浜住んでる時に、スキーへ行こう
って話がでて、俺車(スタッドレス)と友達車(ノーマル)の2台で
行くことになった。
俺車はスタッドレス(+鉄チェーン)で、問題なかったんだけど
友達はノーマルと言うことで、向かう途中の用品店で買う事にしてた。
用品店で、チェーンを買ったんだけど、鉄チェーンであれば、安いし
装着できる人がいる(俺)というメリットがあった。
だが、友達は、装着しやすい、スピードが出せるという店員の話を聞いて、
ゴムチェーンにした。
で、実際に雪山へ向かって、チェーン装着となったとき、
誰もゴムチェーンをつけたことがない。まず、そこで説明書を開いて、
取り付けた。表、裏を間違うは、日が暮れて寒さが増して吹雪いてくるはで、
結局1時間ぐらいかかったんじゃないかな。
長文スマソだが、練習だけはしておいてくれ。
周りの人に、迷惑をかけない為にも。
ノーマルタイヤに、チェーン装着のみで雪国(スキー場)へ行こうと考えてる人へ。
まず、チェーンを買ったら、1回だけでもいいから、
装着する練習しておいてね。(できれば2,3回しておくとより良い)
くれぐれもスキー場へ向かう途中で、買うなんて事はしないこと。
実体験なんだけど、横浜住んでる時に、スキーへ行こう
って話がでて、俺車(スタッドレス)と友達車(ノーマル)の2台で
行くことになった。
俺車はスタッドレス(+鉄チェーン)で、問題なかったんだけど
友達はノーマルと言うことで、向かう途中の用品店で買う事にしてた。
用品店で、チェーンを買ったんだけど、鉄チェーンであれば、安いし
装着できる人がいる(俺)というメリットがあった。
だが、友達は、装着しやすい、スピードが出せるという店員の話を聞いて、
ゴムチェーンにした。
で、実際に雪山へ向かって、チェーン装着となったとき、
誰もゴムチェーンをつけたことがない。まず、そこで説明書を開いて、
取り付けた。表、裏を間違うは、日が暮れて寒さが増して吹雪いてくるはで、
結局1時間ぐらいかかったんじゃないかな。
長文スマソだが、練習だけはしておいてくれ。
周りの人に、迷惑をかけない為にも。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 23:15:12 ID:YzIG+TCEO
ノーマルタイヤにチェーンで雪国に来ようとしてる椰子
帰れ
迷惑だ
帰れ
迷惑だ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 23:31:02 ID:cQAgZbo20
ノーマルタイヤにチェーンで雪国に行こうとしてる椰子
行くな
迷惑だ
行くな
迷惑だ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 23:41:09 ID:D7R/eWJdO
全輪ゴムチェーンのおいらがきますた。高速乗らないし下道60km出ればいいっしょ。
この車じゃ雪山は行かないけどね('A`)
この車じゃ雪山は行かないけどね('A`)
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 10:01:23 ID:VCKkJJ5/0
>>312
http://www.carmate.co.jp/biathlon/basic_athlete.html
下の方にデータあり。
バイアスロン 俺使った事あるけど、最高のグリップだったよ
スタッドレスより安心感あった。
たぶん４輪に付けたら最強～～～
ただ、時代の流れでスタッドレスにしました。
http://www.carmate.co.jp/biathlon/basic_athlete.html
下の方にデータあり。
バイアスロン 俺使った事あるけど、最高のグリップだったよ
スタッドレスより安心感あった。
たぶん４輪に付けたら最強～～～
ただ、時代の流れでスタッドレスにしました。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 18:03:13 ID:WNr2pCet0
こんばんは。今シーズン生まれて初めてボードに行く者です。関越道、東北道で
親子教室の充実しているゲレンデを教えていただけませんか？小六、小四の子供
です。急にボードをやりたいと言い出したもので。また、スタッドレスタイヤは
どこのメーカーがお勧めですか？トーヨーが安いのでトランパスを購入しようと
思いますが、いかがでしょうか？当方、埼玉県在住で車は現行のプラドです。
宜しくお願いします。
親子教室の充実しているゲレンデを教えていただけませんか？小六、小四の子供
です。急にボードをやりたいと言い出したもので。また、スタッドレスタイヤは
どこのメーカーがお勧めですか？トーヨーが安いのでトランパスを購入しようと
思いますが、いかがでしょうか？当方、埼玉県在住で車は現行のプラドです。
宜しくお願いします。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 20:39:00 ID:fq+LBKhG0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 21:33:39 ID:0gxUU8d1O
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 23:13:34 ID:ocxLVS690
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 23:49:10 ID:WNr2pCet0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 07:19:41 ID:yL7uBQdmO
>>328
10年落ちのブリザックMZ01使ってる秋田
10年落ちのブリザックMZ01使ってる秋田
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 12:10:26 ID:SmqUnDQn0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 12:33:16 ID:KZRhNft+0
危険なのは登りやなくて下りなのでw
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 13:41:41 ID:DQU2Zet60
登れないのも危険は小さいがorzだよ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 16:25:19 ID:pvsvBpsj0
そして邪魔。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 22:12:52 ID:cKKmdQ050
下りでｱﾎﾞｰﾝより遥かにマシではないかとか思わんね?
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 23:04:26 ID:pvsvBpsj0
場所にもよるが、下りのカーブなら多少広くなっているであろうところで雪壁に突っ込んで
あぼーんしてるヤツは邪魔だけど通過しやすい。
上りでつるつるしながら左右にフラフラしてるヤツはパスしにくい。
まぁそれはケース倍ケースだからなんとも言えんが。
気持ち的には朝（上りね）は一刻も早くゲレンデに着きたいのだよ！
あぼーんしてるヤツは邪魔だけど通過しやすい。
上りでつるつるしながら左右にフラフラしてるヤツはパスしにくい。
まぁそれはケース倍ケースだからなんとも言えんが。
気持ち的には朝（上りね）は一刻も早くゲレンデに着きたいのだよ！
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 12:19:34 ID:47XP02aJ0
年に数回しか行かないのですが、
４駆車に四輪ゴムチェーン付けての走行はＮＧでしょうか？
(;´∀｀)
４駆車に四輪ゴムチェーン付けての走行はＮＧでしょうか？
(;´∀｀)
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 13:37:44 ID:YfOD97QYO
別に構わないがメチャクチャ面倒くさいうえに
メチャクチャみっともない。
メチャクチャみっともない。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 18:15:03 ID:q+VQ0VOaO
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 18:16:59 ID:TRk7x4MwO
チェーンを買おうと思うのですが、金属と非金属なら性能はどっちが良いのですか？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 19:36:02 ID:pv1ayTQ50
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:32:22 ID:2wnhrbql0
>>340
年に２～３回行くくらいなら、夏タイヤに安い金属チェーンでいいんじゃない？
年に２～３回行くくらいなら、夏タイヤに安い金属チェーンでいいんじゃない？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:58:56 ID:TRk7x4MwO
悩みますねぇ チェーンだけで雪山登れますかね？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:59:36 ID:KUp85JBB0
>>342
チェーン装着のタイミングを見誤らなければな。
チェーン装着のタイミングを見誤らなければな。
>>343
どうしても登れない時のために、ロードサービスに入会すべし。
どうしても登れない時のために、ロードサービスに入会すべし。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 21:46:44 ID:B4Qgp4K70
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 21:51:34 ID:GhYbFKlf0
年に何回も行かないのなら、スタッドレスはいらないよ。
夏タイヤに金属チェーンで充分。
運転しづらいが、行けることは行ける。
夏タイヤに金属チェーンで充分。
運転しづらいが、行けることは行ける。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 21:54:02 ID:pv1ayTQ50
>>347
年に何回もいかないならバスか電車かレンタカーで行け。
年に何回もいかないならバスか電車かレンタカーで行け。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 22:34:04 ID:g5QZaqwx0
>>348
都会人にお金を落として貰ってる分際で偉そうにするなよ。
都会人にお金を落として貰ってる分際で偉そうにするなよ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 22:36:08 ID:YfOD97QYO
金属チェーンは登坂能力はラダーがベター。
横滑り防止や乗り心地は亀甲がベター。
パターン見れば想像できると思うが。
薄雪程度でラダーは死ぬほど乗り心地悪い。
ってかクルマ壊れそう。
横滑り防止や乗り心地は亀甲がベター。
パターン見れば想像できると思うが。
薄雪程度でラダーは死ぬほど乗り心地悪い。
ってかクルマ壊れそう。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 22:44:37 ID:pv1ayTQ50
>>349
オレは東京在住。
雪国ではほぼすべてのクルマがスタッドレス履いてる。
そこにチェーンのクルマがチンタラ走ったら迷惑。
しかもスキー場に登る道なんて1車線で追い越す場所もほとんど無い。
甲州街道や明治通りで自転車が1車線塞いでチンタラ走ってたら
ものすごく迷惑に感じるだろ？
それと同じなんだよ。
オレは東京在住。
雪国ではほぼすべてのクルマがスタッドレス履いてる。
そこにチェーンのクルマがチンタラ走ったら迷惑。
しかもスキー場に登る道なんて1車線で追い越す場所もほとんど無い。
甲州街道や明治通りで自転車が1車線塞いでチンタラ走ってたら
ものすごく迷惑に感じるだろ？
それと同じなんだよ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 22:56:45 ID:eAmDoA460
>>347
年に一度でもスキーに車で行くつもりなら、
お願いだからスタッドレスをはいてくれ。
夏タイヤにチェーンでは、上りは何とかなるかもしれないが、
下りでは曲がらない、止まらないで大変なことになりかねないぞ。
年に一度でもスキーに車で行くつもりなら、
お願いだからスタッドレスをはいてくれ。
夏タイヤにチェーンでは、上りは何とかなるかもしれないが、
下りでは曲がらない、止まらないで大変なことになりかねないぞ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:02:12 ID:DljIIhiX0
夏タイヤにチェーンでなんの問題もないよ
スタッドレス買う奴は馬鹿
スタッドレス買う奴は馬鹿
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:02:50 ID:KUp85JBB0
毎年の光景だが、ノーマルタイヤでまだ行ける行けるって調子こいて
坂の途中なんぞでどうしようもなくなって、車線塞いでチェーン装着
なんてことはしないでくれよ。
坂の途中なんぞでどうしようもなくなって、車線塞いでチェーン装着
なんてことはしないでくれよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:08:46 ID:YfOD97QYO
坂道は速度殺しながら降りれば問題なし。
金属チェーン自体はメチャクチャ食うから。
問題は周りのペースについていけないこと。
あとは取り付けタイミングと取り外しタイミングを見極めるのがすごく難しい。
早すぎると乗り心地悪い、クルマ壊れそう、道路削りまくり、恥ずかしいの4重苦。
遅すぎると怖い、迷惑、焦る、恥ずかしい、みっともない、ダサいの6重苦。
金属チェーン自体はメチャクチャ食うから。
問題は周りのペースについていけないこと。
あとは取り付けタイミングと取り外しタイミングを見極めるのがすごく難しい。
早すぎると乗り心地悪い、クルマ壊れそう、道路削りまくり、恥ずかしいの4重苦。
遅すぎると怖い、迷惑、焦る、恥ずかしい、みっともない、ダサいの6重苦。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:10:04 ID:pv1ayTQ50
>>355
FFチェーンだと下りでスピンは良く見る光景
FFチェーンだと下りでスピンは良く見る光景
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:16:28 ID:kheKiMTC0
よく夏タイヤを減圧させて走行してたよ
車種はシビックだった。 普通に走るし止まるよ。＠会津
もし夏タイヤで雪なんかのトラブルにあってチェーンも
なければとりあえず減圧してみそ！
効かないスタッドレスなみにつかえる
車種はシビックだった。 普通に走るし止まるよ。＠会津
もし夏タイヤで雪なんかのトラブルにあってチェーンも
なければとりあえず減圧してみそ！
効かないスタッドレスなみにつかえる
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:19:08 ID:YfOD97QYO
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:20:44 ID:pv1ayTQ50
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:31:27 ID:YfOD97QYO
だから周りのペースに乗れず迷惑だと書いている。
だがチェーンだけで坂道下るにはそうするしかないって話。
だがチェーンだけで坂道下るにはそうするしかないって話。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:06:51 ID:Gr/+9PjG0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:12:20 ID:XVvkzor+O
法律守ってマナー守らず。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:16:06 ID:J9t82XnR0
>>361
法律で禁止されてなけりゃ何してもいいって考えのドキュンは随分増えてるな。
群馬の方にもいたっけな、家中にそこらから拾い集めたゴミを溜め込んでゴミ屋敷にしてる奴。
悪臭撒き散らしてるのに「自分の家で何をやろうと俺の勝手だ」などとほざいてるバカたれ。
そいつとあんたは同類。
法律で禁止されてなけりゃ何してもいいって考えのドキュンは随分増えてるな。
群馬の方にもいたっけな、家中にそこらから拾い集めたゴミを溜め込んでゴミ屋敷にしてる奴。
悪臭撒き散らしてるのに「自分の家で何をやろうと俺の勝手だ」などとほざいてるバカたれ。
そいつとあんたは同類。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:21:51 ID:XVvkzor+O
制限速度で走って大渋滞巻き起こしてるジイサンみたいなもんだ。
「法律守ってるんだから問題ない」が口癖。
「法律守ってるんだから問題ない」が口癖。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:27:49 ID:+OQmMIdlO
>>355
速度落とせば無問題、って言うけど・・・FF前輪チェーンABSなし下りは無理だよ。
歩くより遅い速度からでも止まれなかった(真横向くなら止まれるが)。
裏道＆急な傾斜＆除雪なしって感じだったからかも知れないけどね・・・
あれ以来四輪チェーン派。自分の車で雪山行かないし、行くとしたらレンタカーｗｗ
速度落とせば無問題、って言うけど・・・FF前輪チェーンABSなし下りは無理だよ。
歩くより遅い速度からでも止まれなかった(真横向くなら止まれるが)。
裏道＆急な傾斜＆除雪なしって感じだったからかも知れないけどね・・・
あれ以来四輪チェーン派。自分の車で雪山行かないし、行くとしたらレンタカーｗｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:31:47 ID:XVvkzor+O
４輪チェーンなんて除雪車かラリーカーでしか見たことないのですが恥ずかしくないの？
しかも夏タイヤ＋４輪チェーン？
「ボクは貧乏な上にヘタレです」と背中に貼り紙して歩いてるようなもんだよ。
しかも夏タイヤ＋４輪チェーン？
「ボクは貧乏な上にヘタレです」と背中に貼り紙して歩いてるようなもんだよ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:34:59 ID:J9t82XnR0
>>366
夏タイヤ2輪チェーン、ｌ這うようなノロノロ下山よりナンボかマシ。
夏タイヤ2輪チェーン、ｌ這うようなノロノロ下山よりナンボかマシ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:40:04 ID:XVvkzor+O
まあ前を走ってる車なら確かに４輪チェーンのほうがマシだが
みっともないことには変わりがない。
残念ですが。
みっともないことには変わりがない。
残念ですが。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:00:06 ID:yYE78kOW0
ﾁｪｰﾝを使っている自分は多くても年に10回も行かないが、
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ派にはみっともないと見られていたのか．．．orz
そんなにﾄﾛﾄﾛ走っていないんだけどなぁ。
しかも追いつかれたらすぐに端に避けて抜いてもらっているんで、
許してやってくださいよ。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ派にはみっともないと見られていたのか．．．orz
そんなにﾄﾛﾄﾛ走っていないんだけどなぁ。
しかも追いつかれたらすぐに端に避けて抜いてもらっているんで、
許してやってくださいよ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:02:22 ID:J9t82XnR0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:12:29 ID:XVvkzor+O
周りを見回してみろよ。
残念だが４輪チェーンなんてかなり有り得ないから。
てか年10回も雪道行くならスタッドレス買おうよ。
毎回４輪チェーンなんて面倒くさいだろうに。
残念だが４輪チェーンなんてかなり有り得ないから。
てか年10回も雪道行くならスタッドレス買おうよ。
毎回４輪チェーンなんて面倒くさいだろうに。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:13:26 ID:Rnb0QfH3O
前の車が四輪チェーンなら急坂でも滑って降りてこないから安心
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:17:54 ID:XVvkzor+O
そりゃそうだ。
だが自分は恥ずかしくて出来ない。
しかも過剰装備ならまだしも、よくみると夏タイヤだなんて。
だが自分は恥ずかしくて出来ない。
しかも過剰装備ならまだしも、よくみると夏タイヤだなんて。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 06:59:04 ID:ERVpb60m0
スタッドレスに履き替えたいが、マンソンなんで置く場所がない。
雪国みたく整備工場などで預かってくれたらいいが。
だから今季も夏タイヤにチェーンになるな。
雪国みたく整備工場などで預かってくれたらいいが。
だから今季も夏タイヤにチェーンになるな。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 08:47:21 ID:SH5Vt7DmO
タイヤ屋にタイヤを預けていますけど、相場は年間二千円から三千円ダス。
面倒だから付け替えもしてもらってますよ。
元、整備士ですが 面倒ですから…
面倒だから付け替えもしてもらってますよ。
元、整備士ですが 面倒ですから…
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 09:31:00 ID:XVvkzor+O
預かりサービスやってるショップあるよ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 11:04:27 ID:ky+VwkdB0
NJ-2って…
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 11:23:38 ID:fnf3QDbn0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 13:47:10 ID:AqjzOaVr0
安っぽいＡＢＳは１輪でもロックするとブレーキをすべて開放する。
ノーマル＋２輪チェーンなんてのは
『アムロ 行きマ～ス！』
て感じだ
ノーマル＋２輪チェーンなんてのは
『アムロ 行きマ～ス！』
て感じだ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 14:04:42 ID:ryRY8YnQ0
チェーンの最大の弱点は、規制中の高速道路を３０ｋｍないし５０ｋｍ/ｈで走らなければならないこと。
雪が殆ど無くなっても、チェーン規制持続だったりするので、しかたなく路肩をハザードつけて
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ５０ｋｍ/ｈで走ることになる。遅いし危ないし疲れる。
年２～３回ならマジで電車お勧め。酒が飲めるし。
雪が殆ど無くなっても、チェーン規制持続だったりするので、しかたなく路肩をハザードつけて
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ５０ｋｍ/ｈで走ることになる。遅いし危ないし疲れる。
年２～３回ならマジで電車お勧め。酒が飲めるし。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 14:16:36 ID:1xAVu9dB0
俺はもうスタッドレスだけど
チェーンの時 後ろに車来たら 譲ってたよ
でも、その後、雪が無くなった頃、とばせー！って思っても誰も譲らないよな
傲慢だ
チェーンの時 後ろに車来たら 譲ってたよ
でも、その後、雪が無くなった頃、とばせー！って思っても誰も譲らないよな
傲慢だ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 18:03:33 ID:rn+LOHbu0
今はスタッドレス使っているけど、４輪ネットチェーンでも装着のタイミングを見誤らないなら、問題はほとんどなかったな。
バイアスロンⅡだけど、ジャッキを２台使用して１２分で脱着できた。
６０キロ以上で流れている幹線道路で、所々雪があるような状況では、後続にゆずって、車の切れ目に入ってトロトロ走るしかなく、この時だけはスタッドレスが欲しくなった。
道路状況を知り尽くしていて、状況判断にも自信があったから問題なかっただけで、まあ、他人には薦められないね。
それと、チェーンは４輪全部に着けないと、意味ない。
バイアスロンⅡだけど、ジャッキを２台使用して１２分で脱着できた。
６０キロ以上で流れている幹線道路で、所々雪があるような状況では、後続にゆずって、車の切れ目に入ってトロトロ走るしかなく、この時だけはスタッドレスが欲しくなった。
道路状況を知り尽くしていて、状況判断にも自信があったから問題なかっただけで、まあ、他人には薦められないね。
それと、チェーンは４輪全部に着けないと、意味ない。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 18:41:55 ID:SxAMSFOq0
スタッドレスが安全で交通の妨げにならないのは充分理解した。
問題は置き場所だな。
問題は置き場所だな。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 19:39:01 ID:rn+LOHbu0
大半のドライバーは、スタッドレスの恩恵にあずかっているわけだが、チェーン装着車が数％いないと、路面がツルツルになって、スタッドレスがグリップしなくなる、という事実もあるんだな。
ということで、チェーン使用者をあんまり邪魔者扱いするんじゃないよ。
ということで、チェーン使用者をあんまり邪魔者扱いするんじゃないよ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 20:14:31 ID:wvKNdt/sO
>>384
路線バス 大型トラック ダンプ 除雪車が装着してるから一般車は邪魔だよ
路線バス 大型トラック ダンプ 除雪車が装着してるから一般車は邪魔だよ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 20:59:20 ID:mjl1mGoN0
地元では人が立っていられないほどの超ミラーバーンも珍しくなかったりします。
そんな所ではズルズル横滑りしている車を横目に、おいらは無理せずスタッドレスにチェーン装着で安全運転。
夏タイヤに二輪チェーンは言侖夕トだが、平地に雪がないような所では短時間なら四輪チェーンで何とかなるでしょう。
最低限スタッドレスは必要、超ミラーバーンではスタッドレス＋チェーンが必要。
そんな所ではズルズル横滑りしている車を横目に、おいらは無理せずスタッドレスにチェーン装着で安全運転。
夏タイヤに二輪チェーンは言侖夕トだが、平地に雪がないような所では短時間なら四輪チェーンで何とかなるでしょう。
最低限スタッドレスは必要、超ミラーバーンではスタッドレス＋チェーンが必要。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 21:24:18 ID:A9aNFK590
>>379
そーゆう問題があったのね…
そーゆう問題があったのね…
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 21:32:56 ID:kx0VPYtE0
夏タイヤ、４ＷＤでよくスキー場行ってたが。スキー場ぐらいではチェーン使ったことなかったが。
ちょびっと遅かったかもしれんけど。
ちょびっと遅かったかもしれんけど。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 21:37:56 ID:iz2WejzY0
>>388
日本語でおｋ
日本語でおｋ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 21:44:20 ID:rYJKj0Mh0
>>388
あ”～～～いらいらする 何言いたい？
あ”～～～いらいらする 何言いたい？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:01:02 ID:XVvkzor+O
チェーンつけるのにいちいちジャッキ使うのかよw
しかも２つ使って４輪チェーンwww
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽwww
しかも２つ使って４輪チェーンwww
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽwww
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:10:23 ID:9X18gPSx0
チェーン付けるのにジャッキ使ったことはないな
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:12:30 ID:Q11l42E30
バイアスロンアスリートってどうですか？
昨日買ったんですけど。
昨日買ったんですけど。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:16:04 ID:+OQmMIdlO
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:26:38 ID:rYJKj0Mh0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:28:38 ID:rYJKj0Mh0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 23:25:55 ID:kKyXU1nh0
４輪チェーンなんてみたことない
みんなどこに住んでる？
みんなどこに住んでる？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 23:41:59 ID:rYJKj0Mh0
>>397
除雪車はみたことあるぞ
除雪車はみたことあるぞ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 23:46:21 ID:vPMl05sm0
>>397
バス
バス
ｼｰｽﾞﾝ中、10回つーか多くて4､5回です。
都内から近場のｽｷｰ場しかいかないので、
高速降りて山道に入ってからﾁｪｰﾝ付けてます。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ車には極力邪魔にならないように走りますので、
何卒よろしくお願いしますです。
>>393
ﾊﾞｲｱｽﾛﾝｱｽﾘｰﾄは着脱が凄く早く出来そうですね。
欲しいなぁ．．．
都内から近場のｽｷｰ場しかいかないので、
高速降りて山道に入ってからﾁｪｰﾝ付けてます。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ車には極力邪魔にならないように走りますので、
何卒よろしくお願いしますです。
>>393
ﾊﾞｲｱｽﾛﾝｱｽﾘｰﾄは着脱が凄く早く出来そうですね。
欲しいなぁ．．．
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 01:22:45 ID:li0NLlTK0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 01:27:30 ID:8i01VZHjO
仕方ない。四輪チェーンの素晴らしさを見せるか・・・凍結関係なし、限界は
早いけど分かりやすい四輪チェーンのすごさを。
いいかな？(´･ω･`)
スタッドレス(ﾟдﾟ)ﾏﾝｾｰには知らんが・・・確実に事故は減る。なぜか？ おまいが
考えれ
早いけど分かりやすい四輪チェーンのすごさを。
いいかな？(´･ω･`)
スタッドレス(ﾟдﾟ)ﾏﾝｾｰには知らんが・・・確実に事故は減る。なぜか？ おまいが
考えれ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 01:33:49 ID:EUJ5LR8M0
金ないからハンコックだぜ！マジ安い、不安だからチェーンも買っといた・・・ヤフオクで5000円。なんて金ないんだ俺
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 01:37:21 ID:9cd2+1kZ0
スキー場でオフ会 ってのは アリでつか？
ちなみに ここに来る人は スノボ派？スキー派？
ちなみに ここに来る人は スノボ派？スキー派？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 02:04:10 ID:19JKZ+zq0
ﾇｷｰ場でOFF会なんて珍しくもなんともないぞ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 09:52:11 ID:+fdMgJHvO
金属チェーンなら慣れれば誰でも片側2～3分でつけられる。
安いし場所も取らないしスタッドレスの保険としてはベスト。
ゴムチェーンはマニュアル通りの手順踏まないと絶対付かないから遅くはないが素早くも付けられない。
チェーン自体が丸く形がついてるから
踏み込むのも大変でついジャッキアップしちゃうんだろうな。
おまけに箱がバカでかい。
旅行やスキーいくのにあのスペースはムダ。
高速の路肩でジャッキアップしてるファミリーカーとかよくいるよね。
輪止めもしてなさそうだし暗がりだし地面は滑るし
危ないなーと思いながら見てる。
そんな俺はFR＋機械式LSD＋スタッドレス
安いし場所も取らないしスタッドレスの保険としてはベスト。
ゴムチェーンはマニュアル通りの手順踏まないと絶対付かないから遅くはないが素早くも付けられない。
チェーン自体が丸く形がついてるから
踏み込むのも大変でついジャッキアップしちゃうんだろうな。
おまけに箱がバカでかい。
旅行やスキーいくのにあのスペースはムダ。
高速の路肩でジャッキアップしてるファミリーカーとかよくいるよね。
輪止めもしてなさそうだし暗がりだし地面は滑るし
危ないなーと思いながら見てる。
そんな俺はFR＋機械式LSD＋スタッドレス
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 10:09:51 ID:kN3OLBnYO
俺はアルテッツァ、今年初めて車でスキーに行く
キムチの国のタイヤがどこまでホットな走りか期待
FRだしスピード出さないでマターリいこ・・・
キムチの国のタイヤがどこまでホットな走りか期待
FRだしスピード出さないでマターリいこ・・・
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 10:20:47 ID:H0ghzqK70
トレッドにキムチ配合で氷を溶かして水膜形成
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 11:04:24 ID:qlzCD++p0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 12:02:14 ID:+fdMgJHvO
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 21:36:28 ID:rp2UDV2E0
>>405 ヤカラばっかりだったら 笑えるな。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 00:25:07 ID:BunaCzU/0
>>411
間違いなくそうなる
間違いなくそうなる
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 01:20:52 ID:RaXDGYwH0
>>412
そうなん？ おもんないやん。
そうなん？ おもんないやん。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 05:32:21 ID:ZDShBrRL0
スレ違いだったらすみません
キャリアじゃなくて、サーフボードを入れるみたいな箱ありますよね、ルーフの上につけるやつ
あれって、どれくらい荷物入るんですか？
スキーとかボードが入れば車の中が広くなると思うのですが
キャリアじゃなくて、サーフボードを入れるみたいな箱ありますよね、ルーフの上につけるやつ
あれって、どれくらい荷物入るんですか？
スキーとかボードが入れば車の中が広くなると思うのですが
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:04:02 ID:xgPFsrem0
>>414
スレ違いってわけでもないだろうけど専門スレがあるのでこっちへどうぞ。
┏━━━┫ルーフキャリア2┣━━━┓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126441842/
容量は当然ながら製品によって違うんで、質問する前に一通りメーカーサイトを見てね。
スレ違いってわけでもないだろうけど専門スレがあるのでこっちへどうぞ。
┏━━━┫ルーフキャリア2┣━━━┓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126441842/
容量は当然ながら製品によって違うんで、質問する前に一通りメーカーサイトを見てね。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:53:53 ID:cXM4MkDvO
軽にアレつけてるならわかるけど
実際つけてるのはミニバンやクロカンばかり。
十分スペースあるやん
実際つけてるのはミニバンやクロカンばかり。
十分スペースあるやん
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 18:44:19 ID:CtDusfqEO
ﾐﾆﾊﾞﾝなんかスペースねぇよ。
で、雪が積もって開かなくなってるのをたまに見る。
で、雪が積もって開かなくなってるのをたまに見る。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 23:36:06 ID:r44Vutzj0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 01:00:46 ID:iiq434g30
鍵穴凍ったときはシガーライター押し付けるといいよ。
大きさもちょうどいい。
大きさもちょうどいい。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 01:08:17 ID:JnKhpkugO
解氷スプレーって売ってるんだぜ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 10:12:06 ID:yi51HAh5O
>ﾐﾆﾊﾞﾝなんかｽﾍﾟｰｽねぇよ｡
何ならあるんだ？
あんたトラック乗り？
何ならあるんだ？
あんたトラック乗り？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 10:34:33 ID:CwJJNOGw0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 15:45:40 ID:yi51HAh5O
それに見合う車なんてねえよ。
つかセダン乗りは箱などつけないし。
やっぱ「つけてみたい」ってだけの理由なんだろうな
つかセダン乗りは箱などつけないし。
やっぱ「つけてみたい」ってだけの理由なんだろうな
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 18:16:07 ID:wTsmrHzd0
車内に濡れたモノ入れたくないってのもあるでよ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 18:36:03 ID:9RrF+bAB0
>>423
トラックとか。
トラックとか。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 01:15:01 ID:59NTkmJn0
>>415
thx!
thx!
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 03:08:45 ID:5s/yyXV6O
年末、嫁の実家に車で帰省するのですが、アドバイスお願い致します。
帰省先が四国なので平地部は雪は降らないのです。しかし家が山間部にあるので途中の道では20～30cmの積雪があるそうです。急な坂が続く道なので非常に恐いのですが数年に1度しか雪道を走らないので、出費を抑えたいです。どういう対策をすればよいでしょうか？
フルタイム四駆、車重は約2.5tです。私は雪の降らない地域に住んでいますのでスタッドレスもチェーンも持っていません。
帰省先が四国なので平地部は雪は降らないのです。しかし家が山間部にあるので途中の道では20～30cmの積雪があるそうです。急な坂が続く道なので非常に恐いのですが数年に1度しか雪道を走らないので、出費を抑えたいです。どういう対策をすればよいでしょうか？
フルタイム四駆、車重は約2.5tです。私は雪の降らない地域に住んでいますのでスタッドレスもチェーンも持っていません。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 03:14:05 ID:5s/yyXV6O
↑なんか文章が変です…。携帯からなので推敲するのが面倒でした。勘弁して下さい。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 03:18:16 ID:VQpXcEFe0
何人乗るんだ？1人、2人で、なおかつ出発地が九州中国近畿なら公共交通機関でいいんじゃないか？
ていうかスレ違いだ。
ていうかスレ違いだ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 04:54:08 ID:yxyKvgEZO
雪が積もってる確率はどのくらい？
雪道は何キロくらい？
東京でも年数回は雪が積もって立ち往生する車が頻発するのですから
「冬は安全のためにスタッドレスに履き替える」って習慣をつけるのもいいかもよ。
有り得ないってならチェーンしかないねえ
ただフルタイム四駆×夏タイヤ×チェーンって組み合わせは結構危ないんですよ。
後輪は夏タイヤのままで雪上を駆動するわけだから逆に滑りやすい。
センターデフも常に作動することになるので車への負担もバカになりません。
出費を抑えたいならかなり恥ずかしいですが４輪チェーンにしてみてはいかが？
フルタイム四駆×４輪チェーンなら最強に安全です。
雪上走る距離が短いなら２輪チェーンだけで無理やり乗り切るのもひとつかなあ
距離長いなら乗り心地も考えて非金属チェーンを４輪に。
雪道は何キロくらい？
東京でも年数回は雪が積もって立ち往生する車が頻発するのですから
「冬は安全のためにスタッドレスに履き替える」って習慣をつけるのもいいかもよ。
有り得ないってならチェーンしかないねえ
ただフルタイム四駆×夏タイヤ×チェーンって組み合わせは結構危ないんですよ。
後輪は夏タイヤのままで雪上を駆動するわけだから逆に滑りやすい。
センターデフも常に作動することになるので車への負担もバカになりません。
出費を抑えたいならかなり恥ずかしいですが４輪チェーンにしてみてはいかが？
フルタイム四駆×４輪チェーンなら最強に安全です。
雪上走る距離が短いなら２輪チェーンだけで無理やり乗り切るのもひとつかなあ
距離長いなら乗り心地も考えて非金属チェーンを４輪に。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 06:15:54 ID:vgqCYoIX0
暖冬オメ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 06:18:29 ID:r9c0v0MA0
>>427
とりあえずチェーン買う ６０００円ぐらいで売ってたよ
http://www.rakuten.co.jp/stylemarket/517425/494835/507816/
俺下から2番目の購入した
とりあえずチェーン買う ６０００円ぐらいで売ってたよ
http://www.rakuten.co.jp/stylemarket/517425/494835/507816/
俺下から2番目の購入した
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 13:25:53 ID:4g6Ss+q3O
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 14:36:27 ID:JrXb+C49O
車重2.5tって、ｺﾞﾑﾁｪｰﾝないんじゃない？
車種はなんだろ
車種はなんだろ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 14:43:51 ID:/1Xde3Vv0
ランドローバー ディスカバリーかな？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 15:22:16 ID:yxyKvgEZO
ディスカバリならオールシーズン履いてるからぶっちゃけそのままでまず登れる。
下りは・・・・しらね。
まあヒルディセントスイッチ入れれば降りられるんじゃね？
下りは・・・・しらね。
まあヒルディセントスイッチ入れれば降りられるんじゃね？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 16:32:33 ID:hom5/fB00
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 00:00:32 ID:nKo6pPGg0
名古屋方面からだと最悪途中の米原ゲリラ雪に遭って
そこでチェーン必要になる可能性もあるのだが。
四国もスキー場があるような所はそれなりの装備は必要。
お遍路も冬季通行止めで行けない寺がある。
そこでチェーン必要になる可能性もあるのだが。
四国もスキー場があるような所はそれなりの装備は必要。
お遍路も冬季通行止めで行けない寺がある。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:52:07 ID:EwsdCHco0
４輪チェーンで走行している一般車両を見たことがない・・・＠東北
スタッドレス買ったほうがいいぞマジデ・・東北方面はチェーン交換中に
轢かれる事故が多発するし
スタッドレス買ったほうがいいぞマジデ・・東北方面はチェーン交換中に
轢かれる事故が多発するし
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 00:47:00 ID:jESwwt4T0
しかし、雪無し地域に住んでると、年１回２回しかスキー行かない場合、
コストパフォーマンスが悪い罠。
コストパフォーマンスが悪い罠。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 01:06:47 ID:nTg8F9LN0
コストパフォーマンスよりもセーフティライフを重視しろよ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 01:10:43 ID:F5BTvMnZO
>>441
４輪チェーンで60km以下走行・・・すばらしく安全運転ｼﾞｬﾏｲｶ？
４輪チェーンで60km以下走行・・・すばらしく安全運転ｼﾞｬﾏｲｶ？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 01:13:04 ID:nTg8F9LN0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 01:19:54 ID:vTOb6eHA0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 01:20:23 ID:0GonXvM50
チェーンは着けるタイミングを見計るのが難しい。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 01:42:42 ID:8kFsBkRW0
チェーンは早めに付けろってことだな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 01:54:49 ID:0GonXvM50
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 02:08:23 ID:R92WLwOz0
でもついついスタッドレス買ってしまう、選ぶの楽しいんだもんｗ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 03:05:54 ID:jESwwt4T0
リッチメンだな。
漏れなんかヤフオクで中古買ってるよ。
純正サイズが阿呆気味（F205/55R16 R225/50R16)だから、高い…
漏れなんかヤフオクで中古買ってるよ。
純正サイズが阿呆気味（F205/55R16 R225/50R16)だから、高い…
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 03:43:08 ID:nEunzL4q0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 10:24:30 ID:zDdVqEtx0
チェーンなんか買ってもめんどくさいし
ドライで６０Ｋｍだしたらすげーアブねーよ
たまのスキーなら中古スタッドレスでいいよ
現地の人でも５，６年は使用しているんだから大丈夫
ブレーキのタイミングだけは早めがいい
ドライで６０Ｋｍだしたらすげーアブねーよ
たまのスキーなら中古スタッドレスでいいよ
現地の人でも５，６年は使用しているんだから大丈夫
ブレーキのタイミングだけは早めがいい
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 10:57:48 ID:LRQk9Xxa0
>>451
雪道には慣れが必要。地元民でも降り初めの今頃には事故が多発する。
スタッドレス付けたからと言って地元民と同じように走れるわけがない。
地元の人が5.6年使用しているから大丈夫と言うが、ある程度雪道の走り方を
知っているからこそ、それでも行ける。というのはある。
チェーンよりもスタッドレスを勧めるのは同意するが、せめて2,3年落ち程度に
しておいたほうがいいと思う。
雪道には慣れが必要。地元民でも降り初めの今頃には事故が多発する。
スタッドレス付けたからと言って地元民と同じように走れるわけがない。
地元の人が5.6年使用しているから大丈夫と言うが、ある程度雪道の走り方を
知っているからこそ、それでも行ける。というのはある。
チェーンよりもスタッドレスを勧めるのは同意するが、せめて2,3年落ち程度に
しておいたほうがいいと思う。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 13:35:27 ID:hQPh4Wu90
年に、1～2回のスキースノボと言う事でしたら
公共交通機関とタクシーで移動し多量の荷物の運搬には宅配便等をご利用頂いた方が嬉しく思います
慣れない雪道運転による疲労やリスクを負う事、普段は使わないチェーンやスタッドレスのコストや保管
メリットは多数有りますよ
by 地方在住者
公共交通機関とタクシーで移動し多量の荷物の運搬には宅配便等をご利用頂いた方が嬉しく思います
慣れない雪道運転による疲労やリスクを負う事、普段は使わないチェーンやスタッドレスのコストや保管
メリットは多数有りますよ
by 地方在住者
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 15:08:35 ID:R7ks8NiV0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 20:35:08 ID:gr28IQT00
初めてスタッドレスを買いました（IG20）
それで一応チェーンも用意しておこうと思うんですけどどんなタイプがいいんですかね？
タイヤ屋の店員は「スタッドレスで走れない状況ならバイアスロンとかの非金属チェーンつけても走れない」
っていうんですよ。金属のほうがいいんでしょうか？２ℓワゴンのFF車です。
それで一応チェーンも用意しておこうと思うんですけどどんなタイプがいいんですかね？
タイヤ屋の店員は「スタッドレスで走れない状況ならバイアスロンとかの非金属チェーンつけても走れない」
っていうんですよ。金属のほうがいいんでしょうか？２ℓワゴンのFF車です。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 21:11:35 ID:XdTGYV+S0
金属の亀甲。ＡＢとかので簡単装着が良いんじゃない。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 21:38:59 ID:I+G8OFyz0
今シーズンで１０年になるスタッドレスタイヤでも
大丈夫？まだまだ山はあるけど、大分硬くなってる。
最近は路面にあまり雪がないから行けるかな？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 22:37:12 ID:2QEZT7fq0
>>455
FFワゴンでスタッドレスのみだと登り坂でスタックする可能性がある。
チェーンを買うなら駆動力が確保できる昔ながらの金属製のほうがいい。
亀甲タイプならベストだが、ラダータイプでもいいと思う。
FFワゴンでスタッドレスのみだと登り坂でスタックする可能性がある。
チェーンを買うなら駆動力が確保できる昔ながらの金属製のほうがいい。
亀甲タイプならベストだが、ラダータイプでもいいと思う。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 23:04:47 ID:jnUyMCxJ0
>>457
さすがに10年モノはやめておいたほうがいいぞ。山やゴムの経年変化も
さることながら、この10年のスタッドレスタイヤの進化は大きい。
俺だったら怖くて使えない。タイヤが原因で事故なんてシャレにならんし。
さすがに10年モノはやめておいたほうがいいぞ。山やゴムの経年変化も
さることながら、この10年のスタッドレスタイヤの進化は大きい。
俺だったら怖くて使えない。タイヤが原因で事故なんてシャレにならんし。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 00:05:05 ID:WWtmwPhF0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 02:24:52 ID:CGtfKCYk0
トルセンLSDでも効果ある？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 09:12:21 ID:4zle3FMp0
ないよりはだいぶマシかな…
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 10:13:13 ID:8HEv0CdH0
スタッドレスにチェーン巻くのは本当の厳冬期の非常時だけです
なので雪で道が白くなったからと言ってすぐにチェーン巻き始めないで下さい。
関越道レベルではチェーン必要ないですから！何のためのスタッドレスだよ！
なので雪で道が白くなったからと言ってすぐにチェーン巻き始めないで下さい。
関越道レベルではチェーン必要ないですから！何のためのスタッドレスだよ！
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 11:08:21 ID:cAivTqSh0
北海道市街域に住んでいるが、チェーンは夏タイヤの人が
一時的にするものだと思っていた。
スタッドレスだけでスキー場とかにも普通に行っていたし。
除雪されていないような山道をよく走る人向けなのかな。
一時的にするものだと思っていた。
スタッドレスだけでスキー場とかにも普通に行っていたし。
除雪されていないような山道をよく走る人向けなのかな。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 11:15:01 ID:flocQsjn0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 11:17:48 ID:JNlL+dhH0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 17:57:01 ID:hUS7/j4w0
うーん、これは東京などの都市部での積雪時に使うくらいじゃないかな。
スキーヤーや雪国の人が使うものではないと思う。
スキーヤーや雪国の人が使うものではないと思う。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 20:17:11 ID:+gAH+VJDO
機械式LSD入りのスタッドレス装着FR乗りだが、ツルツルのミラーバーンだとチェーンないと上らないよ。
個人的には金属ラダーが一番登坂能力あると思う。
亀甲は横からみて段差がないからねえ
前後のトラクションならラダー。乗り心地やコーナリング込の総合性能は亀甲。
ゴムチェーンは乗り心地とスピード以外話にならん。
金属ラダーなら激安でそこらへんに売ってるし保管スペースもとらないしベスト。
ただし乗り心地最悪なので緊急時しか使いたくないな。
個人的には金属ラダーが一番登坂能力あると思う。
亀甲は横からみて段差がないからねえ
前後のトラクションならラダー。乗り心地やコーナリング込の総合性能は亀甲。
ゴムチェーンは乗り心地とスピード以外話にならん。
金属ラダーなら激安でそこらへんに売ってるし保管スペースもとらないしベスト。
ただし乗り心地最悪なので緊急時しか使いたくないな。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 20:36:10 ID:XvEWUBEX0
金属チェーンの「自動増し締め機能」は、どうなんでしょうか？
ちょっと高いですが、重宝しますか？
ちょっと高いですが、重宝しますか？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 20:40:04 ID:CIL4cCsG0
毎年会津に年末、明けたら山形に行く。
年１回だから冬タイヤなど使わない。
車は1500cc乗用車(4WD)
(慣れれば) 前輪だけのはしごチェーンで十分だよ。
去年は大雪で高速ストップ。
鬼怒川から会津若松までずーとチェーン。
時間かかったな。
年１回だから冬タイヤなど使わない。
車は1500cc乗用車(4WD)
(慣れれば) 前輪だけのはしごチェーンで十分だよ。
去年は大雪で高速ストップ。
鬼怒川から会津若松までずーとチェーン。
時間かかったな。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 20:42:38 ID:QkCYa2CtO
>>468
某峠の登り早朝、スタッドレスの車が五台くらいスタック→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝしてる
トコを夏タイヤ＋４輪ゴムチェーンでスイスイ通れた事あるよ。前日積雪ない＆
除雪してなかったらしく轍も凍っててそこでは少し滑ったけど、ゴムチェーンも
なかなかやるなとオモタよ(´-`)｡оО
もちろん昼間はドン亀orz
某峠の登り早朝、スタッドレスの車が五台くらいスタック→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝしてる
トコを夏タイヤ＋４輪ゴムチェーンでスイスイ通れた事あるよ。前日積雪ない＆
除雪してなかったらしく轍も凍っててそこでは少し滑ったけど、ゴムチェーンも
なかなかやるなとオモタよ(´-`)｡оО
もちろん昼間はドン亀orz
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 20:52:22 ID:/jUOI2/W0
>>468
同意。FFなら横方向のグリップも必要だから亀甲タイプだけど、FRならラダー
だよね。俺も86レビンでTRDの4ピニLSD入れてたけど、ラダーチェーンで不足を
感じたことはなかった。でもドリフトが主目的だったのはナイショだよん。
同意。FFなら横方向のグリップも必要だから亀甲タイプだけど、FRならラダー
だよね。俺も86レビンでTRDの4ピニLSD入れてたけど、ラダーチェーンで不足を
感じたことはなかった。でもドリフトが主目的だったのはナイショだよん。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 23:58:40 ID:4zle3FMp0
しかし、ＦＲ車にチェーン巻くのはけっこう大変…
最近の車は嫌にフェンダーとタイヤのスキマ少ないからな…手が入らんorz
最近の車は嫌にフェンダーとタイヤのスキマ少ないからな…手が入らんorz
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 00:22:06 ID:3x97TQYF0
自分もゴムチェーン賛成派。
重いＦＲのスープラ（ＧＡ７０）+リアのみのゴムチェーンで、
急坂手前でＦＦ，４ＷＤが登れない（手前の平地で渋滞ｗ）
スキー場手前の坂を滑ることなく登っていけた。
しかも結構静かだしね。
重いＦＲのスープラ（ＧＡ７０）+リアのみのゴムチェーンで、
急坂手前でＦＦ，４ＷＤが登れない（手前の平地で渋滞ｗ）
スキー場手前の坂を滑ることなく登っていけた。
しかも結構静かだしね。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 01:03:20 ID:Lgs71vZOO
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 01:39:49 ID:8IvWFXrd0
>>474
川場？
川場？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 08:46:00 ID:YeaRMQIS0
工作員 乙
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 11:10:39 ID:reqS4YHp0
坂道でチェーンをつけていて、急に車がズルズルと滑り出し 愛車がガードレールに当たった オレがきましたよ。
まじ 説明書の通り チェーンは平らな場所でつけろ
まじ 説明書の通り チェーンは平らな場所でつけろ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 11:49:00 ID:u+nCXCF20
そんな状況になる前に、さっさとチェーン着けろ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 12:21:07 ID:9S7YOyIw0
ゴムチェーンは関越トンネルでも通行可だしいいよね。
でも漏のランエボは不適合車。
分厚いだけに結構不適合車種があるのが欠点かな。
でも漏のランエボは不適合車。
分厚いだけに結構不適合車種があるのが欠点かな。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 12:44:34 ID:Lgs71vZOO
>ｺﾞﾑﾁｪｰﾝは関越ﾄﾝﾈﾙでも通行可だしいいよね｡
うそん?
うそん?
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 13:04:07 ID:2ZLFHQlM0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 19:53:38 ID:1oAIhWRM0
で、結局誰か滑りに行ったﾔｼはいるの？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 21:02:39 ID:jaUiycur0
>>462
ビスカスLSDではどうですか？
ビスカスLSDではどうですか？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 21:38:52 ID:Lgs71vZOO
ないよりはマシ
ビスカスはなんか強化する方法あるはず。
ドリ屋のあいだでは「ハイビスカス」と呼ばれてる。
ググッて味噌汁
ビスカスはなんか強化する方法あるはず。
ドリ屋のあいだでは「ハイビスカス」と呼ばれてる。
ググッて味噌汁
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 22:26:09 ID:3n6fVhi70
平地在住だけど、明日はチェーン装着っぽいなぁ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 22:47:34 ID:Io6mhCpZ0
さっきまで雪の降る中スタッドレスに履き替えしてました。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 07:21:07 ID:4FAlKDDW0
>>481
ってかゴムチェーンだと駄目なんてあるの？
ってかゴムチェーンだと駄目なんてあるの？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 07:58:35 ID:WkFV7xqrO
ゴムチェーンってたいていスパイクっぽいのついてるじゃん。
逆に、なんでトンネル内走っていいのかわからん。
逆に、なんでトンネル内走っていいのかわからん。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 08:15:56 ID:WkFV7xqrO
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 09:12:53 ID:1elYVSWuO
ゴムチェーンのスパイク部分って10円玉が着いてるみたいなヤツでしょ｡あれでグリップするのが不思議だな
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 11:07:43 ID:WkFV7xqrO
いやマカロニみたいなのもあるよ。
ホッチキスみたいなしょぼいのもあるけど。
ホッチキスみたいなしょぼいのもあるけど。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 13:13:39 ID:3TBCCHyI0
>>455
>タイヤ屋の店員は「スタッドレスで走れない状況なら
>バイアスロンとかの非金属チェーンつけても走れない」
大嘘です。
くだびれたスタッドレス+非金属チェーンは新品スタッドレスと比較し
劇的に食いつきます。
埋め込まれたスパイクピンの直径、ピン数が勝負です。
が、しかし非金属チェーンは
収納ケースがでかい､冷えると柔軟性が無くなり装着時にフェンダー内部に
傷をつけやすかったりしますので、
緊急用ということであれば､スピード装着タイプ
の亀甲型が良いと思います。
装着すべきときに面倒がって取り付けないのが
一番意味ないですから。
>タイヤ屋の店員は「スタッドレスで走れない状況なら
>バイアスロンとかの非金属チェーンつけても走れない」
大嘘です。
くだびれたスタッドレス+非金属チェーンは新品スタッドレスと比較し
劇的に食いつきます。
埋め込まれたスパイクピンの直径、ピン数が勝負です。
が、しかし非金属チェーンは
収納ケースがでかい､冷えると柔軟性が無くなり装着時にフェンダー内部に
傷をつけやすかったりしますので、
緊急用ということであれば､スピード装着タイプ
の亀甲型が良いと思います。
装着すべきときに面倒がって取り付けないのが
一番意味ないですから。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 13:23:47 ID:WkFV7xqrO
登坂能力は
金属ラダー＞金属亀甲＞＞＞＞非金属＞＞＞スタッドレスでしょ
まあ路面状況や駆動方法にもよるけど。
総合的な楽さは個人的に
スタッドレス＞＞＞＞＞＞＞＞金属ラダー＝金属亀甲＞＞＞＞＞＞非金属
かな。
金属チェーンなんて慣れれば誰でも片方3分でつけられる。
金属ラダー＞金属亀甲＞＞＞＞非金属＞＞＞スタッドレスでしょ
まあ路面状況や駆動方法にもよるけど。
総合的な楽さは個人的に
スタッドレス＞＞＞＞＞＞＞＞金属ラダー＝金属亀甲＞＞＞＞＞＞非金属
かな。
金属チェーンなんて慣れれば誰でも片方3分でつけられる。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 13:41:18 ID:raYrr0s3O
ドリ車乗ってるやついるけどハイビスカスなんて聞いた事ないな
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 13:46:53 ID:WkFV7xqrO
うーん。一部だけかもしれん。
でもビスカス強化してるやつはいるはず。
市販パーツをポン付けしてるだけのレベルなら知らないかも。
でもビスカス強化してるやつはいるはず。
市販パーツをポン付けしてるだけのレベルなら知らないかも。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 20:58:03 ID:JGibyQoiO
フルタイム四駆エンジン横置き、で夏タイヤに前輪チェーンでいいの？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 21:27:22 ID:+Ukty3x60
市販パーツつけた方が安くないか・・・？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 21:27:35 ID:dKpoTJot0
センターデフ式ならどっちでもいいけど、どっちかと言えば前の方が走りやすいかなー。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 21:37:51 ID:JGibyQoiO
センターデフ付きです、たぶん。
でも下りだとFFのようにケツフリまくり？
ところで自分の車のタイヤサイズで見るとチェーンのサイズが夏タイヤ用と冬タイヤ用で違うんだけどなぜ？
兼用にしようと思ってたんだけど
でも下りだとFFのようにケツフリまくり？
ところで自分の車のタイヤサイズで見るとチェーンのサイズが夏タイヤ用と冬タイヤ用で違うんだけどなぜ？
兼用にしようと思ってたんだけど
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 21:41:00 ID:WkFV7xqrO
前後回転差があると本当はセンターデフによくないんだけどね
緊急脱出程度にお考えください
緊急脱出程度にお考えください
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 21:52:49 ID:JGibyQoiO
501>>
ということはやっぱり四輪チェーン必要？
夏～夏タイヤ
秋冬～夏タイヤにチェーン（念のため）
冬～スタッドレスにチェーン（念のため）
と思ってたけど
チェーンが夏冬違って夏用冬用にはもう1セットずつって、荷物積めんな。
ということはやっぱり四輪チェーン必要？
夏～夏タイヤ
秋冬～夏タイヤにチェーン（念のため）
冬～スタッドレスにチェーン（念のため）
と思ってたけど
チェーンが夏冬違って夏用冬用にはもう1セットずつって、荷物積めんな。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 21:58:06 ID:Z8lRmZpkO
【社会】雪で車内に排ガス充満、スキー場駐車場で男性死亡 一酸化炭素中毒か…岐阜・郡上市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133851804/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133851804/
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 21:59:33 ID:WzLEIYrA0
スタッドレスにチェーン付けるくらいなら最初から夏タイヤのままチェーン付けたほうがいいじゃん
スタッドレス買う金ﾓﾀｲﾈｰ
スタッドレス買う金ﾓﾀｲﾈｰ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 22:23:48 ID:WkFV7xqrO
>>502
そのプランがよくわからんですが
スタッドレス買う予定あるならいますぐ買いましょう。
４輪チェーンでもいいけどみっともないし恥ずかしいよ。
雪国住民や慣れてる人でそんなことしてる人は一人もいません。
かなり嘲笑対象になりますよ。
そのプランがよくわからんですが
スタッドレス買う予定あるならいますぐ買いましょう。
４輪チェーンでもいいけどみっともないし恥ずかしいよ。
雪国住民や慣れてる人でそんなことしてる人は一人もいません。
かなり嘲笑対象になりますよ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 22:26:01 ID:51QijoiE0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 22:27:08 ID:Q+Pn+8KO0
>>502
フルタイム四駆＋スタッドレスなら大体どこでもいけるんじゃないの？
チェーンは着脱面倒だし、着脱のタイミングをはずすと悲惨
まずはスタッドレス、不安だったら安い金属チェーンも買っておけ
まずは雪道を走ってみろ
フルタイム四駆＋スタッドレスなら大体どこでもいけるんじゃないの？
チェーンは着脱面倒だし、着脱のタイミングをはずすと悲惨
まずはスタッドレス、不安だったら安い金属チェーンも買っておけ
まずは雪道を走ってみろ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 23:01:44 ID:YxM2QsHi0
フルタイム四駆＋スタッドレスで走行出来ない状態＝通行止めです。
おとなしく除雪されるまで待ちましょう。
おとなしく除雪されるまで待ちましょう。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 23:40:48 ID:lnF+JPvO0
スタッドレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞夏タイヤにチェーン
なの？
なの？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 23:51:36 ID:AY8oeXbo0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 23:55:18 ID:JGibyQoiO
>>504 以降、レスサンクスです。
当方千葉県在住でほとんど雪の上走りません。
高速降りたあとの山へ行ってからなので。
夏タイヤに夏用チェーンで十分なのかと。
ちなみにクルーガーAT四駆3L夏タイヤ色は黒！です
（エアロ無しドノーマル）です
当方千葉県在住でほとんど雪の上走りません。
高速降りたあとの山へ行ってからなので。
夏タイヤに夏用チェーンで十分なのかと。
ちなみにクルーガーAT四駆3L夏タイヤ色は黒！です
（エアロ無しドノーマル）です
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 23:59:01 ID:7n81vLg10
パートタイム四駆はだめなんですか？？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:02:01 ID:RQSX29+U0
>>511
高速降りたら速攻でチェーンつけろ
まだ走れるなんて思うな
＞当方千葉県在住でほとんど雪の上走りません。
＞高速降りたあとの山へ行ってからなので。
関東在住で滑りにいくﾔｼはみんな喪前とおなじ
高速降りたら速攻でチェーンつけろ
まだ走れるなんて思うな
＞当方千葉県在住でほとんど雪の上走りません。
＞高速降りたあとの山へ行ってからなので。
関東在住で滑りにいくﾔｼはみんな喪前とおなじ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:19:44 ID:raRye9ps0
クルーガーはセンターデフ式じゃないような…
油圧トルクスプリットとかじゃないかなぁ。
油圧トルクスプリットとかじゃないかなぁ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:22:16 ID:fNa14tAn0
>>509
正解！
正解！
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:40:03 ID:Bt31mfVX0
レガシィなど公式説明書にチェーン装着禁止と書いてある。
大体主要道路で（かなり細い道でも）スタッドレスで困ったことは無い。
チェーンなんて原始的な物は換えタイヤ置き場の無い奴
又は普段雪の降らない地域の住人が使うものだろ。
緊急用に携行するチェーンとスタッドレスを比較するなど筋違いもいいとこ。
ここでチェーン信者は置き場無し野郎か、雪の無い地域で
この冬降雪地域に車で行く予定の奴だろ。（しかも雪が無い可能性もある場所！）
大体主要道路で（かなり細い道でも）スタッドレスで困ったことは無い。
チェーンなんて原始的な物は換えタイヤ置き場の無い奴
又は普段雪の降らない地域の住人が使うものだろ。
緊急用に携行するチェーンとスタッドレスを比較するなど筋違いもいいとこ。
ここでチェーン信者は置き場無し野郎か、雪の無い地域で
この冬降雪地域に車で行く予定の奴だろ。（しかも雪が無い可能性もある場所！）
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:45:39 ID:Yle5qDQx0
レガシーのチェーン禁止って、単にサスとホイールのクリアランスが無いとかじゃなかったけ？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:49:59 ID:zK1Z+T/90
スタッドレス派だけど、チェーン信者なんているのか？
スタッドレス信者ならいそうだけど
スタッドレス信者ならいそうだけど
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:51:40 ID:Bt31mfVX0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:53:55 ID:Yle5qDQx0
>>518
取り合えず、雪降るような所で車運転する気ないけど
何となく保険って感じで非金属チェーンを買うのが、チェーン信者。
実経験で困ることが無い限り。まわりにも、スタッドレスなんて無くても十分とか言って
デンジャラスな啓蒙活動をする。
取り合えず、雪降るような所で車運転する気ないけど
何となく保険って感じで非金属チェーンを買うのが、チェーン信者。
実経験で困ることが無い限り。まわりにも、スタッドレスなんて無くても十分とか言って
デンジャラスな啓蒙活動をする。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:57:43 ID:Bt31mfVX0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 01:13:47 ID:zK1Z+T/90
>>520-521
実体験ないてのがポイントなのね。
俺の友達でもいるわ、そーゆう啓蒙活動してるヤツ。
一回困らないと分からんのだろうけど、実際困るようなことになったら
もっとたくさんの人に迷惑かけることになるから、困ったもんだ
このスレ読んでくれないかな
実体験ないてのがポイントなのね。
俺の友達でもいるわ、そーゆう啓蒙活動してるヤツ。
一回困らないと分からんのだろうけど、実際困るようなことになったら
もっとたくさんの人に迷惑かけることになるから、困ったもんだ
このスレ読んでくれないかな
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 01:53:03 ID:bdN53K29O
>>520
まさに俺ｗｗ 年に１～３回しか降らないし、道路に積もって雪残るなんて
年に１回あるかないか。でも一度だけ雪山(高速使わないトコ)行ったけど
スタッドレスより走破性あったよ。速度・乗り心地以外は無問題だったな。
もちスタッドレス車で雪山行ったこともある。凍結＆急坂で痛い目にあったわorz
まさに俺ｗｗ 年に１～３回しか降らないし、道路に積もって雪残るなんて
年に１回あるかないか。でも一度だけ雪山(高速使わないトコ)行ったけど
スタッドレスより走破性あったよ。速度・乗り心地以外は無問題だったな。
もちスタッドレス車で雪山行ったこともある。凍結＆急坂で痛い目にあったわorz
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 07:55:33 ID:4DE8kcGxO
＞どちらにしてもｽﾀｯﾄﾞで全てOkだから､ﾁｪｰﾝをつける必要が全くない｡
＞こんな問題で悩む必要は無いわな｡
いや。
チェーンかスタッドレスかで悩む主な理由は「価格の違い」だよ。
それこそ年一回数時間雪上を走るか走らないかわからないようなレベルの連中は
スタッドレス買うのを躊躇して当然でしょ。
安くないんだからさ。
金属チェーンなら5000円あれば買えるし。
＞こんな問題で悩む必要は無いわな｡
いや。
チェーンかスタッドレスかで悩む主な理由は「価格の違い」だよ。
それこそ年一回数時間雪上を走るか走らないかわからないようなレベルの連中は
スタッドレス買うのを躊躇して当然でしょ。
安くないんだからさ。
金属チェーンなら5000円あれば買えるし。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 08:23:14 ID:xe0+6pOH0
結論は
４輪金属チェーン最強ってことだな？
４輪金属チェーン最強ってことだな？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 10:28:06 ID:UDYVBKdvO
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 11:08:06 ID:Nrk/p3Jc0
高速でチェーンorスタッドレス規制が掛かってて本線上には雪が積もってないような時
夏タイヤ＋チェーンじゃ話にならんな。
火花散らしながら50キロくらいで走るんじゃない。
その横を80キロくらいで抜いて行くわけだが、いつ切れて飛んでくるかと怖いんで。
夏タイヤ＋チェーンじゃ話にならんな。
火花散らしながら50キロくらいで走るんじゃない。
その横を80キロくらいで抜いて行くわけだが、いつ切れて飛んでくるかと怖いんで。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 11:55:05 ID:1QX8phX70
俺は年2回だけスキーに行くので、夏タイヤ+金属チェーンなんだけど、
雪無し高速道路でのチェーン規制が一番迷惑。
速度出せないから後続に迷惑かけるし、乗り心地も最悪。
かといって、寿命3年としても、たった6回しか使わない物に10万以上もかけてらんない。
地元じゃ年に数回降るかどうか、積雪なんか数年に1回程度だし。
必要な場所ではちゃんと装着するし、安全運転もチェーンの点検も欠かしませんから、
お願いですから普通に走れる道に規制を張らんで下さいと言いたい。
雪無し高速道路でのチェーン規制が一番迷惑。
速度出せないから後続に迷惑かけるし、乗り心地も最悪。
かといって、寿命3年としても、たった6回しか使わない物に10万以上もかけてらんない。
地元じゃ年に数回降るかどうか、積雪なんか数年に1回程度だし。
必要な場所ではちゃんと装着するし、安全運転もチェーンの点検も欠かしませんから、
お願いですから普通に走れる道に規制を張らんで下さいと言いたい。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:00:21 ID:yIVgHusa0
> お願いですから普通に走れる道に規制を張らんで下さいと言いたい。
まぁ。無理だな。
まぁ。無理だな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:35:25 ID:zUufezUD0
>>528
公共交通機関を御使用ください。
公共交通機関を御使用ください。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:51:42 ID:AlJ21YTd0
レクサスのチェ－ン最高
なんたってTRCとのマッチングがいい
レクサス店にいけば
無料装着、コーヒーサービスもある
そのうち主要SAにはレクサスサービスが
待機してチェーン装着サービスするさ
という夢を見た
なんたってTRCとのマッチングがいい
レクサス店にいけば
無料装着、コーヒーサービスもある
そのうち主要SAにはレクサスサービスが
待機してチェーン装着サービスするさ
という夢を見た
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:01:32 ID:A8Y9Pgc0O
レクサス乗るくらいならスタッドレス買いなよ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:15:00 ID:4DE8kcGxO
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:20:35 ID:UDYVBKdvO
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:33:29 ID:4DE8kcGxO
そりゃFRだもん。チェーンだもん。煽られるよ。諦めれ。
もしくはスタッドレスにしてドリフトで抜けろ。
ヘタクソの乗る船みたいな鈍重ヨンクならついてこれないよ。
もしくはスタッドレスにしてドリフトで抜けろ。
ヘタクソの乗る船みたいな鈍重ヨンクならついてこれないよ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:35:54 ID:raRye9ps0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:50:55 ID:raRye9ps0
そら４ＷＤにはかなわないべ。そんなのはさっさと先行かせばいい。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:53:34 ID:fnb8MJXl0
四輪チェーン萌えってやつだな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 13:57:56 ID:YUHufzvzO
どんなに高性能のスタッドレス履こうがチェーンまこうが動かない。
ケツシングルのトレーラー。
ケツシングルのトレーラー。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 15:32:25 ID:xqiXk3mj0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 15:36:25 ID:qndcucZq0
>>519
>どちらにしてもスタッドで全てOkだから、チェーンをつける必要が
>全くない。
そりゃまぁそうだけど、今時ｽﾀｯﾄﾞﾀｲﾔなんか履いてバリバリ言わせてたら
白い目で見られるぞ。
そもそもｽﾀｯﾄﾞなんかそこいらの店には売ってないわな。
>どちらにしてもスタッドで全てOkだから、チェーンをつける必要が
>全くない。
そりゃまぁそうだけど、今時ｽﾀｯﾄﾞﾀｲﾔなんか履いてバリバリ言わせてたら
白い目で見られるぞ。
そもそもｽﾀｯﾄﾞなんかそこいらの店には売ってないわな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 15:47:08 ID:OXe6s60K0
>>541
「レス」が否定形なのなんて誰が見ても判るのに
それを省略して通ぶる莫迦がまだいるんだな。
ニュース見て非人道的を人道的と言って周りから袋叩きに会ってそうw
店員が「スタッド」なんて言ってたら
レジで「キャッシュで」と言ってからクレカかデビカ出して(←キャッシュレス決済)
混乱させてやれw
「レス」が否定形なのなんて誰が見ても判るのに
それを省略して通ぶる莫迦がまだいるんだな。
ニュース見て非人道的を人道的と言って周りから袋叩きに会ってそうw
店員が「スタッド」なんて言ってたら
レジで「キャッシュで」と言ってからクレカかデビカ出して(←キャッシュレス決済)
混乱させてやれw
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 16:05:57 ID:Nrk/p3Jc0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 16:21:05 ID:4DE8kcGxO
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 16:21:10 ID:skvDVR8Z0
四駆車だけど、非金属（車移動必要）か亀甲（簡単）か迷う。
ほっとんど使わないだろうしさ…
ほっとんど使わないだろうしさ…
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 16:30:34 ID:4DE8kcGxO
ほっとんど使わないなら出番のとき効果があるほうでしょ。
車内の保管スペースも考えたら迷わず亀甲。
車内の保管スペースも考えたら迷わず亀甲。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 16:48:01 ID:skvDVR8Z0
なるほど。
その方が簡単だし安いしね。
その方が簡単だし安いしね。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 16:55:45 ID:VG7KiWqP0
ラリー用のスタッドレス+亀甲チェーン
チューブを入れてタイヤを組む
空気を一旦抜いて、チェーンをキチキチに巻く
空気を指定空気圧まで入れる
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
チューブを入れてタイヤを組む
空気を一旦抜いて、チェーンをキチキチに巻く
空気を指定空気圧まで入れる
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 17:34:34 ID:skvDVR8Z0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 17:42:58 ID:764LoBQR0
>>545 オレだったら安いハシゴチェーンにする（してた）
滅多に使わないし、ＲＶ４駆だったらホイールハウスに余裕あるし
タイヤもデカイのでそのままハシゴを掛けて止めるやり方が
出来るので一般的に言われてるチェーンを敷いて車を移動なんて
面倒な事にはならない。
亀甲は左右どちらかに流れるか予測がつかない時もあるしね。
滅多に使わないし、ＲＶ４駆だったらホイールハウスに余裕あるし
タイヤもデカイのでそのままハシゴを掛けて止めるやり方が
出来るので一般的に言われてるチェーンを敷いて車を移動なんて
面倒な事にはならない。
亀甲は左右どちらかに流れるか予測がつかない時もあるしね。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 17:56:03 ID:4DE8kcGxO
うん。俺も金属ラダーでいいと思う。緊急脱出用には最強。値段最安。
でも乗り心地最悪w
車がバラバラになるかとオモタw
でも乗り心地最悪w
車がバラバラになるかとオモタw
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 18:31:46 ID:Fsqa1xX10
当然亀甲だろ。速度出せるし。
ラダーで雪面ガタガタにするのヤメレ
ラダーで雪面ガタガタにするのヤメレ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 19:05:07 ID:4DE8kcGxO
ミラーにならないように削ってあげてんだよ(`へ´)
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 19:06:29 ID:Kh9YRE9d0
そんなときこそフルピンですよ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 19:20:43 ID:Nrk/p3Jc0
>>554
寒いのに、風邪引くぞ。
寒いのに、風邪引くぞ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 20:13:36 ID:J0PdUS020
>>496
ビスカスのシム増しだね？
ビスカスのシム増しだね？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 20:47:47 ID:xqiXk3mj0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 21:51:20 ID:6mX546tT0
スタッドレスの寿命ってどれくらい？
大阪市内在住です
大阪市内在住です
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:19:27 ID:9sLCgKlf0
金属チェーンって増し締めしてる？
１００メートル走ってチェックとか面倒そう
１００メートル走ってチェックとか面倒そう
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 23:32:06 ID:YUHufzvzO
>>558
保管方法にもよるが3シーズン位かな～
年々効きは、悪くなるよ。
俺は、FFだから三年だったら前履きつぶして次のシーズンにフロント新品にする。
リアは、次の年。
四駆の場合は、四輪同時交換が常識
保管方法にもよるが3シーズン位かな～
年々効きは、悪くなるよ。
俺は、FFだから三年だったら前履きつぶして次のシーズンにフロント新品にする。
リアは、次の年。
四駆の場合は、四輪同時交換が常識
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 05:33:59 ID:2v8dn6ft0
４駆でも前輪の方が減るの早いんじゃね？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 06:16:56 ID:1Lm9cMZx0
前後入れ替えればよろし
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 08:32:57 ID:pEir//5s0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 11:14:18 ID:vO32ANuF0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 11:27:43 ID:K5uVXfA7O
バイアスロンて高いけどどうなの？
ゴムというより堅いプラだよね
乾燥走らされたら割れそうだな
着けやすそうだけど
ゴムというより堅いプラだよね
乾燥走らされたら割れそうだな
着けやすそうだけど
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 12:15:59 ID:WQpIQdCBO
ゴムはつけにくい。
雪国は温度も低く硬くなったり縮んだりするし
マニュアル通り段階を踏まないとつかないという融通の効かなさ。
ついてもたいしてグリップしない。
金属チェーンでいいよ。
ただし何回か練習しましょうね。
雪国は温度も低く硬くなったり縮んだりするし
マニュアル通り段階を踏まないとつかないという融通の効かなさ。
ついてもたいしてグリップしない。
金属チェーンでいいよ。
ただし何回か練習しましょうね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 12:54:43 ID:vO32ANuF0
ゴムのチェーンが良いんじゃね？
関越トンネルではずさなくて済むし。
関越トンネルではずさなくて済むし。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 13:04:00 ID:WQpIQdCBO
そうか
それは強いよね
必ず認定品を選ぼう
バイアスロンは認定品なのか？
名前からして二刀流ってことだからドライ対策してありそうだね。
そのぶん凍結で歯が立たなさそうだが。
あ、ミっチェリンのスタッドレスと同じだね
販売も同じとこじゃないっけ？
それは強いよね
必ず認定品を選ぼう
バイアスロンは認定品なのか？
名前からして二刀流ってことだからドライ対策してありそうだね。
そのぶん凍結で歯が立たなさそうだが。
あ、ミっチェリンのスタッドレスと同じだね
販売も同じとこじゃないっけ？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 17:36:03 ID:DsHKbd/20
バイアスロンは思った以上に振動キツイぞ。ラダーに近い。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 19:29:09 ID:JJuHG0BZ0
金属チェーンも鎖がタイヤの溝に填り込んでしまうほど細い合金製亀甲パターンだと意外に静かだったりします
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 19:42:50 ID:icfKuVaT0
>>570 そう静かだよね。チェーン装着しているのが 嘘みたいに
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 23:17:58 ID:jmzsGHj00
そのかわり深雪の駆動力は劣るけどね
チェーンしてないくらい静かってのは言いすぎｗｗ
チェーンしてないくらい静かってのは言いすぎｗｗ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 00:11:24 ID:b6azX7qA0
緊急用にと買ったチェーン(非金属)試しに付けてみた
思ったよりすんなり付いた
近所を一周してこようと思った
ﾏﾝｿﾝの地下駐出口(コンクリ舗装の急坂)で
グリップしなくなり前輪がｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞと空転 (ﾉ∀`)
そろそろとバックで下って、チェーン外して終了
多分つかわね このチェーン
思ったよりすんなり付いた
近所を一周してこようと思った
ﾏﾝｿﾝの地下駐出口(コンクリ舗装の急坂)で
グリップしなくなり前輪がｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞと空転 (ﾉ∀`)
そろそろとバックで下って、チェーン外して終了
多分つかわね このチェーン
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 00:21:09 ID:xRxbpO340
ﾜﾛｽｗ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 00:49:31 ID:VNR+S6Sj0
豪快な釣りだなｗｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 01:16:39 ID:Rex6hz+9O
まあコンクリとチェーンなんてそんなもんだわな。それで正常でしょ。
さらに踏み込めばキズつけながらも当然登るわけだし、
表面に薄雪があろうがなかろうがこのあたりのグリップはあまり変わらない。
結局、チェーンってのはミラーバーンとスタッドレスの関係よりはまだグリップするモノってレベルなのよ。
さらに踏み込めばキズつけながらも当然登るわけだし、
表面に薄雪があろうがなかろうがこのあたりのグリップはあまり変わらない。
結局、チェーンってのはミラーバーンとスタッドレスの関係よりはまだグリップするモノってレベルなのよ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 02:03:06 ID:Xc1lwqvF0
4駆1BOXだけどオカモト・サイルチェーンってどうなんでしょ。
認定品だしトンネル多い北陸道とか便利かな？
認定品だしトンネル多い北陸道とか便利かな？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 02:26:38 ID:k+7M9Vy+0
似たようなイエティ・スノーネットってのを神奈川の実家で使ってるけど、
FFで60kmくらいは出せる。でも、チェーン付いてない方がグリップしないから、
雪が降った時は超安全運転に徹するのが基本。それ以前に、
普段は雪の無いところでドカ雪が降ると大混乱だから、不必要に出かけないのが吉。
今は日本海側住まいで、四輪スタッドレスに金属チェーン携行。
チェーン付けて高速を走ろうという気になることは無いね。
FFで60kmくらいは出せる。でも、チェーン付いてない方がグリップしないから、
雪が降った時は超安全運転に徹するのが基本。それ以前に、
普段は雪の無いところでドカ雪が降ると大混乱だから、不必要に出かけないのが吉。
今は日本海側住まいで、四輪スタッドレスに金属チェーン携行。
チェーン付けて高速を走ろうという気になることは無いね。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 08:57:49 ID:71kI4AO+0
>>577
あの認定って関係するの関越トンネルだけじゃないの？
非認定だと、前後がチェーン規制でも
関越トンネル入る前に外して、出たらつけ直すことになって烈しくﾏﾝﾄﾞｸｻｲなり
他の区間でトンネルだけ外せという話は聞いたことがないが
どのような運用になってるのかなぁ
あの認定って関係するの関越トンネルだけじゃないの？
非認定だと、前後がチェーン規制でも
関越トンネル入る前に外して、出たらつけ直すことになって烈しくﾏﾝﾄﾞｸｻｲなり
他の区間でトンネルだけ外せという話は聞いたことがないが
どのような運用になってるのかなぁ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 09:41:04 ID:Rex6hz+9O
>>577
基本的にヨンクにチェーンはおすすめしない。
夏タイヤむき出しのほうも駆動するわけだから
激しくスライドするし、センターデフにも負担がかかるよ。
パートタイムヨンクならチェーン非装着側は基本的に駆動させないほうが安全。（なんのためのヨンクなんだか）
４輪チェーンなら全て解決だがそればかりはさすがにみっともない。
というわけでフルタイムヨンクには実はスタッドレスしか選択肢がないと思う今日この頃。
基本的にヨンクにチェーンはおすすめしない。
夏タイヤむき出しのほうも駆動するわけだから
激しくスライドするし、センターデフにも負担がかかるよ。
パートタイムヨンクならチェーン非装着側は基本的に駆動させないほうが安全。（なんのためのヨンクなんだか）
４輪チェーンなら全て解決だがそればかりはさすがにみっともない。
というわけでフルタイムヨンクには実はスタッドレスしか選択肢がないと思う今日この頃。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 10:39:17 ID:Ci8gEzAa0
ミニバンでスキー場行くヤシいますか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 12:36:57 ID:FZjqtqTz0
>>580
んなわけない。
フルタイム四駆で年数回数時間ずつチェーン付けて走っているが
１０年たってもセンターデフいかれたんて事はないし、点検でも言われない。
その程度でいかれる物ではないはず。
スリップ具合などはFFとそれほど替わらないかもしれんが
発進時は圧倒的に優位。トータルでFF以下という事はない
車の取り説にもチェーンは前輪にかけろって書いてあるよ。
んなわけない。
フルタイム四駆で年数回数時間ずつチェーン付けて走っているが
１０年たってもセンターデフいかれたんて事はないし、点検でも言われない。
その程度でいかれる物ではないはず。
スリップ具合などはFFとそれほど替わらないかもしれんが
発進時は圧倒的に優位。トータルでFF以下という事はない
車の取り説にもチェーンは前輪にかけろって書いてあるよ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 13:27:50 ID:SXyCP6VR0
580は前後異径タイヤでデフロックしたまま首都高を爆走するバジェロ海苔
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 13:48:45 ID:xufbKDfpO
三菱なら壊れるかも
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 15:09:56 ID:Hc8hoaYx0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 15:32:29 ID:ZKvWv/4T0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 21:43:44 ID:Xc1lwqvF0
・グリップ力 非金属＜金属
・乗り心地 非金属＞金属
・値段（安価） 非金属＜金属
・ドライ路面 非金属＞金属
・関越トンネル 非金属＞金属
って感じで後は好みですかね。
ちなみに金属の中でもリングチェーンって何ですか？
亀甲のこと？
・乗り心地 非金属＞金属
・値段（安価） 非金属＜金属
・ドライ路面 非金属＞金属
・関越トンネル 非金属＞金属
って感じで後は好みですかね。
ちなみに金属の中でもリングチェーンって何ですか？
亀甲のこと？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 21:52:23 ID:Wtd9k+Ma0
>>587
代表的なラダーとの帯状なのと異なり、リム？側がリング（装着の為片側だけど）になってるヤツ。
代表的なラダーとの帯状なのと異なり、リム？側がリング（装着の為片側だけど）になってるヤツ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 21:53:25 ID:Wtd9k+Ma0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 22:38:38 ID:552LWguT0
亀甲縛り
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 22:46:06 ID:AQfp0Y5M0
亀甲萬
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 01:21:36 ID:iaT1RnJk0
半ドライ路面を金属できゃらきゃらきゃらって音聞くと
雪国に来た！って気がするから結構好きだ。
運転するには大変そうだけど・・・
雪国に来た！って気がするから結構好きだ。
運転するには大変そうだけど・・・
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 07:22:47 ID:TtlUI/HLO
亀頭チェーン ヽ(ﾟ∀ﾟ)
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 08:49:32 ID:+m4FC7TFO
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 10:55:12 ID:w8RSmZCX0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 11:06:54 ID:+m4FC7TFO
サンタは無償でプレゼントの提供をし続けてるから
いつまでたっても貧乏でいつまでもスタッドレスが買えないんだろう。
ソリに「バンダイ」とか入ってるならスポンサーつけてる可能性もあるが・・・
いつまでたっても貧乏でいつまでもスタッドレスが買えないんだろう。
ソリに「バンダイ」とか入ってるならスポンサーつけてる可能性もあるが・・・
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 11:20:29 ID:hG4QVYWM0
ついでに
ブリヂストンrevo01
も入るはず
ブリヂストンrevo01
も入るはず
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 11:35:49 ID:NOUwxTf30
>>594
ﾗﾀﾞｰﾁｪｰﾝで低速走行していて、ｴｱﾊﾞｯｸが開いたら笑い者w
ﾗﾀﾞｰﾁｪｰﾝで低速走行していて、ｴｱﾊﾞｯｸが開いたら笑い者w
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 15:03:11 ID:HMkz4H3V0
みなさん初スキーorスノボにはもう行きました？
明日は羽鳥湖、ハンタマ、エコーバレーのどこに行こうかな( ・∀・)
明日は羽鳥湖、ハンタマ、エコーバレーのどこに行こうかな( ・∀・)
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:03:00 ID:+m4FC7TFO
環八を谷原に向かっていくにつれボードやスキーを積んだ車が増えてくんだよな。
あの時間って結構ワクワクするよ
あの時間って結構ワクワクするよ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:33:07 ID:M/9Z++vf0
>>600
スキーブームの頃は「おめ～ら帰って寝ろよ、道もゲレンデも混んでしょうがねぇだろが」と思ってたけどな。
スキーブームの頃は「おめ～ら帰って寝ろよ、道もゲレンデも混んでしょうがねぇだろが」と思ってたけどな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:36:14 ID:IpfPyypH0
ヤフオクでスタッドレス落とそうと考え中ですが、
自動後退等でタイヤハメ変えするといくら位かかりますか？
自動後退等でタイヤハメ変えするといくら位かかりますか？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:42:48 ID:iaT1RnJk0
去年大晦日東京で雪積もったとき、都営バスがチェーン巻いてたので変な錯覚を覚えた。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:51:41 ID:7AKJHwLe0
雪国の人はチェーン持ってないよね。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:53:43 ID:MRwK4EIM0
>>602
マルチ氏ね
マルチ氏ね
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 01:23:36 ID:knU+XTVQ0
>>599
私は本日グランディ羽鳥湖へ行って来ますよ。初めてのグランディ羽鳥湖です。
ただ羽鳥湖はスキー場までの道の雪＆凍結がヒドイと聞きました。
そして急な坂がいくつかあるんですよね。
私のFFスタッドレス車じゃちょっと心配な気がしますので、友人の4WDスタッドレス車で
行くことにしました。
私は本日グランディ羽鳥湖へ行って来ますよ。初めてのグランディ羽鳥湖です。
ただ羽鳥湖はスキー場までの道の雪＆凍結がヒドイと聞きました。
そして急な坂がいくつかあるんですよね。
私のFFスタッドレス車じゃちょっと心配な気がしますので、友人の4WDスタッドレス車で
行くことにしました。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 01:58:45 ID:ZheNN7Qn0
去年の冬山での話。
俺が自宅に戻る途中に、休憩しようとチェーン脱着所に入ったところ、
4ドアセダン(確かチェイサー)が1台止まってた。
缶コーヒー飲みながら、一服していると、セダンの運転手（と思われる）が
寄ってきて、車が動けないので、どうすればいいですか？と聞かれた。
話を聞いてみると、友達(男2、女2)とスキーに向かう途中で、タイヤが滑って動けない様子。
チェーンは？と聞くと、持ってる(金属チェーンを来る途中買ったらしい)けど、付けられない
から、手伝いを求めてきていた。
金属チェーンなら15分もあれば付けられるから、OKしてセダンに向かった。
よく見てみると、まず夏タイヤ。さらに、ホイールハウスに手が入らないぐらい、べたべたな車高。
じゃあ、ジャッキアップしてと思い、ジャッキを出してと言うと、どこにジャッキが
あるのかを知らない。おそらくトランクだろうと、トランクを開けると、荷物やらゴミやらで
ジャッキを出せない。仕方なく俺のジャッキを流用した。
ジャッキアップしようとしたのだが、そいつらエンジンかけっ放し(さらにD+サイドブレーキ)でやろうとしたので、
まずエンジン切って貰うように言うと、中の女達が寒いとか言ってる。リアにチェーン巻くので、リアシートの女2人に降りて貰ったのだが、さらに寒い寒いと文句を言ってくる。
それも俺に。
で、ジャッキアップして、チェーン巻いて大体30分ぐらいかかってしまったのだが、
その間俺以外の4人(特に女2人)は、ぶつぶつ文句を言いながら、タバコ吸いながら見てた。
装着完了すると、4人は乗り込んで、会釈して去っていった。
お願いですから、夏タイヤで来ないでください。ジャッキの格納場所ぐらい知っててください。
俺に寒いとか文句を言わないでください。手伝わなくてもいいので、女どもを黙らせてください。
長文スマソ
俺が自宅に戻る途中に、休憩しようとチェーン脱着所に入ったところ、
4ドアセダン(確かチェイサー)が1台止まってた。
缶コーヒー飲みながら、一服していると、セダンの運転手（と思われる）が
寄ってきて、車が動けないので、どうすればいいですか？と聞かれた。
話を聞いてみると、友達(男2、女2)とスキーに向かう途中で、タイヤが滑って動けない様子。
チェーンは？と聞くと、持ってる(金属チェーンを来る途中買ったらしい)けど、付けられない
から、手伝いを求めてきていた。
金属チェーンなら15分もあれば付けられるから、OKしてセダンに向かった。
よく見てみると、まず夏タイヤ。さらに、ホイールハウスに手が入らないぐらい、べたべたな車高。
じゃあ、ジャッキアップしてと思い、ジャッキを出してと言うと、どこにジャッキが
あるのかを知らない。おそらくトランクだろうと、トランクを開けると、荷物やらゴミやらで
ジャッキを出せない。仕方なく俺のジャッキを流用した。
ジャッキアップしようとしたのだが、そいつらエンジンかけっ放し(さらにD+サイドブレーキ)でやろうとしたので、
まずエンジン切って貰うように言うと、中の女達が寒いとか言ってる。リアにチェーン巻くので、リアシートの女2人に降りて貰ったのだが、さらに寒い寒いと文句を言ってくる。
それも俺に。
で、ジャッキアップして、チェーン巻いて大体30分ぐらいかかってしまったのだが、
その間俺以外の4人(特に女2人)は、ぶつぶつ文句を言いながら、タバコ吸いながら見てた。
装着完了すると、4人は乗り込んで、会釈して去っていった。
お願いですから、夏タイヤで来ないでください。ジャッキの格納場所ぐらい知っててください。
俺に寒いとか文句を言わないでください。手伝わなくてもいいので、女どもを黙らせてください。
長文スマソ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:21:03 ID:t8L2gdgT0
おまいに国民栄誉賞と国民ヘタレ賞をあげたい。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:24:32 ID:+CGceg8lO
>>607
よく最後までやってやったね。えらいねぇ
よく最後までやってやったね。えらいねぇ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:26:18 ID:pZo2iCTd0
>>607
いるよ、そんなやつ。
ムカつくだけだから、途中でもいいからとっとと帰ってしまえば？
俺も昔、似たようなことがあった。
スタックしていた車がいて、「助けてくれ」と言われた。（当方四駆・車高高し）
牽引ロープで引っ張ると、相手のバンパーが少し歪んだ。
そしたら相手は「助けてくれとは言ったが、歪むまで引っ張ってくれとは言ってない」とか言い出し、
弁償して欲しいとか言い出した。
お互い言い合いになり、弁償はしなかったが非常に後味の悪いものになった。（最後までお礼の言葉は無かった）
それからはいくら真夜中であろうが携帯の圏外であろうが何だろうが、無視している。
いるよ、そんなやつ。
ムカつくだけだから、途中でもいいからとっとと帰ってしまえば？
俺も昔、似たようなことがあった。
スタックしていた車がいて、「助けてくれ」と言われた。（当方四駆・車高高し）
牽引ロープで引っ張ると、相手のバンパーが少し歪んだ。
そしたら相手は「助けてくれとは言ったが、歪むまで引っ張ってくれとは言ってない」とか言い出し、
弁償して欲しいとか言い出した。
お互い言い合いになり、弁償はしなかったが非常に後味の悪いものになった。（最後までお礼の言葉は無かった）
それからはいくら真夜中であろうが携帯の圏外であろうが何だろうが、無視している。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:28:33 ID:t8L2gdgT0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:34:11 ID:jX6rvIbzO
>>610
キツいねorz
キツいねorz
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:40:41 ID:ZheNN7Qn0
>>608
ヘタレ賞ですか。そうですか。
って、いらんわ。そんなもん。
>>609
そう言って貰えると(｀･ω･´)
>>610
帰ろうとも思ったんですが、手伝い始めて途中で帰るのもかわいそうだと
おもいました。
地元の人間は不親切だという、悪いイメージを付けたくなかったですしね。
ヘタレ賞ですか。そうですか。
って、いらんわ。そんなもん。
>>609
そう言って貰えると(｀･ω･´)
>>610
帰ろうとも思ったんですが、手伝い始めて途中で帰るのもかわいそうだと
おもいました。
地元の人間は不親切だという、悪いイメージを付けたくなかったですしね。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 09:32:23 ID:diWkQmyvO
>>607
今度外すとき、またジャッキがなくてこまり果て
とりあえず手前のフックだけ外してみたら奥にチェーンが落ち込み複雑に絡みつき･･･とかなってそうだなw
まあそういう女だと男二人にも不満タラタラだろう。
ましてや雪国でチェーンつけられず立ち往生したんだから４人の関係は終わっただろうと思われ。
それにしてもシャコタンに金属チェーンってまともに走れなさそう。
今度外すとき、またジャッキがなくてこまり果て
とりあえず手前のフックだけ外してみたら奥にチェーンが落ち込み複雑に絡みつき･･･とかなってそうだなw
まあそういう女だと男二人にも不満タラタラだろう。
ましてや雪国でチェーンつけられず立ち往生したんだから４人の関係は終わっただろうと思われ。
それにしてもシャコタンに金属チェーンってまともに走れなさそう。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 09:39:20 ID:V/LPpjU00
鍵穴が凍ってドアの開閉がうまくいきません。
どうしたら直りますか？
どうしたら直りますか？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 10:23:44 ID:Jyuzyr0mO
>>615
ライターの火で、鍵あぶる！
ライターの火で、鍵あぶる！
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 10:38:42 ID:8jn0YAae0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 10:46:48 ID:diWkQmyvO
そんな簡単に人を殴るなよ･･。
いちいちカッとするな。
そのうち大借金抱えるぞ。
いちいちカッとするな。
そのうち大借金抱えるぞ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:05:28 ID:4sTWaxHMO
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:06:34 ID:p6TSvjam0
よく大分の九重スキー場にいくとき水分峠から雪がつもってます。
車は前輪駆動のアテンザワゴンですが１７インチに４輪ともスタッドレスタイヤ
すけると高額にになるので駆動輪の前輪につけようと思ってます。
こうゆうのって安全なんですか？危険なんですか？
雪道ド素人なのでよろしくです。
車は前輪駆動のアテンザワゴンですが１７インチに４輪ともスタッドレスタイヤ
すけると高額にになるので駆動輪の前輪につけようと思ってます。
こうゆうのって安全なんですか？危険なんですか？
雪道ド素人なのでよろしくです。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:08:04 ID:8jn0YAae0
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:10:31 ID:8jn0YAae0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:19:07 ID:4sTWaxHMO
>>620
４輪ともはかせておけ。命にかかわる事だし、車を壊してから４輪ともはかせておけば…になると、泣くに泣けないぞ
>>622
いや、助けるよ
>>610みたいに文句言われたら、すぐに放置するって事ね
４輪ともはかせておけ。命にかかわる事だし、車を壊してから４輪ともはかせておけば…になると、泣くに泣けないぞ
>>622
いや、助けるよ
>>610みたいに文句言われたら、すぐに放置するって事ね
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:41:54 ID:ktfggLT00
>>620
すごく危険だと思う。チェーンの方がはるかに安全だし安いよ
すごく危険だと思う。チェーンの方がはるかに安全だし安いよ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 14:10:12 ID:diWkQmyvO
インチダウンはできないの？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 14:30:00 ID:Znabok220
板金屋に修理予約しとけ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 14:39:55 ID:aF5SMNmi0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 14:52:41 ID:9/KnYh/v0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 15:19:53 ID:jhxhIFkQ0
昨日も東海北陸自動車道１車線区間でチェーン装着車を
先頭に大名行列になってた。
先頭に大名行列になってた。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 18:09:12 ID:CyMz+G+Z0
スキー場に行く途中や帰りに地元ナンバーを見かけたら道を譲ってくださいよ・・・
特に山道っぽい道！
雪道に慣れてないやつ邪魔過ぎなんです
怖いからってそんなゆっくり走ってたら日が暮れちゃうだろ
安全運転はいい事だがほかの人たちを巻き込まないでください
特に山道っぽい道！
雪道に慣れてないやつ邪魔過ぎなんです
怖いからってそんなゆっくり走ってたら日が暮れちゃうだろ
安全運転はいい事だがほかの人たちを巻き込まないでください
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 18:48:48 ID:ZrCkDOgW0
スキー場に行く途中や帰りの他県ナンバーを見かけたら道を譲ってくださいよ・・・
特に山道っぽい道！
大手を振って走ってるやつ邪魔過ぎなんです
地元民だからってからってそんなマイペースで走ってたらいらついちゃうだろ
安全運転はいい事だが遠くに帰る人たちを巻き込まないでください
冗談はさておき、マジに地元ナンバーのほうが道を譲ってくれない気がする
特に山道っぽい道！
大手を振って走ってるやつ邪魔過ぎなんです
地元民だからってからってそんなマイペースで走ってたらいらついちゃうだろ
安全運転はいい事だが遠くに帰る人たちを巻き込まないでください
冗談はさておき、マジに地元ナンバーのほうが道を譲ってくれない気がする
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 20:28:06 ID:OYUXCjwg0
親戚で酒飲んだと思われる軽トラがふらついてるので
追い越しできません。
地元車ってそう思える。
追い越しできません。
地元車ってそう思える。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 20:33:00 ID:9I0ej8hf0
実際そうだしｗ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:03:20 ID:A2FOUtB/0
620の大分のアテンザ乗りです。今日スーパーオートバックスに行ってきました。
オカモトのサイルチェーンっていうのを買ってきました。
なんかこのチェーンは片輪をなれたら50秒でつけれると言われました。
その話を信用して家に帰ってつけたら片輪9分もかかりました。
ちなみに215/45/17専用で38000円もしました。
オカモトのサイルチェーンっていうのを買ってきました。
なんかこのチェーンは片輪をなれたら50秒でつけれると言われました。
その話を信用して家に帰ってつけたら片輪9分もかかりました。
ちなみに215/45/17専用で38000円もしました。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:23:28 ID:diWkQmyvO
オカモト＝コンドーム屋
別にいいけど。
別にいいけど。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:24:22 ID:OtmL2yW60
慣れたら50秒なんだろ？
１回目はみんなそんなモンだ。
それこそ毎日付け外ししてればそりゃあ上手にもなるよ。
１回目はみんなそんなモンだ。
それこそ毎日付け外ししてればそりゃあ上手にもなるよ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:40:34 ID:diWkQmyvO
で夜の雪道の路肩だとまた10分くらいかかるんだよな。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:47:53 ID:jX6rvIbzO
>>634
前輪だけじゃないよね？・・・・・・大事なアテンザを壊さないように(((;ﾟдﾟ)))
前輪だけじゃないよね？・・・・・・大事なアテンザを壊さないように(((;ﾟдﾟ)))
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:55:11 ID:6HucNJTC0
あと1万出せばスタッドレス・アルミセット買えたのに
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:14:58 ID:A2FOUtB/0
620のアテンザのりです。チェーンだから前輪だけかいました。
まあ、大分だから北陸ほどは大変でないと思いました。
しかし、寒波がくるとかならず別府から阿蘇町につながる
旧やまなみハイウェイは雪が積もり、湯布院インターからは通行止めになります。
スタッドレス・アルミセット買おうと思ったけど家のには狭いから置き場所がないです。
まあ、大分だから北陸ほどは大変でないと思いました。
しかし、寒波がくるとかならず別府から阿蘇町につながる
旧やまなみハイウェイは雪が積もり、湯布院インターからは通行止めになります。
スタッドレス・アルミセット買おうと思ったけど家のには狭いから置き場所がないです。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:25:26 ID:jX6rvIbzO
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:34:30 ID:CyMz+G+Z0
エコーバレーのレディースデイに挑戦した男はいるのかな？
いや・・・ぜひ挑戦してもらいたい。
いや・・・ぜひ挑戦してもらいたい。
>>606サン
羽鳥湖まで無事に行けましたか？
FR車な私は駄目でしたよorz
引き返してハンタマに行ったんですが、
ここもスキー場までの道が雪だらけで大変でした。
4WD車買ったら羽鳥湖リベンジするぞ(`･ω･´)
羽鳥湖まで無事に行けましたか？
FR車な私は駄目でしたよorz
引き返してハンタマに行ったんですが、
ここもスキー場までの道が雪だらけで大変でした。
4WD車買ったら羽鳥湖リベンジするぞ(`･ω･´)
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:00:45 ID:ugoI2WLZ0
>>620
アテンザならMC前のモデルならホイールを選ぶが23Z(標準18インチ)でも15インチまでインチダウン出来るぞ。
MC後なら23Zはインチダウンは17までだろうけど、他のモデルなら15インチまでインチダウン出来る。
せめて買う前にアテンザスレ見ろよ。
１５インチスタッドレス＋ホイールなら、チェーン代＋アルファで買える物もあったのに・・・
アテンザならMC前のモデルならホイールを選ぶが23Z(標準18インチ)でも15インチまでインチダウン出来るぞ。
MC後なら23Zはインチダウンは17までだろうけど、他のモデルなら15インチまでインチダウン出来る。
せめて買う前にアテンザスレ見ろよ。
１５インチスタッドレス＋ホイールなら、チェーン代＋アルファで買える物もあったのに・・・
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:01:35 ID:ZrCkDOgW0
この手のスレって必ずスタッドレスじゃなきゃダメっていう奴が居るよね
ＦＦ＋チェーンで下り坂だってまともな運転してれば問題ないのに自分が下手で怖い思いをしたか
脳内で運転して危ないって事になるんだろうな
>>620
オカモトのサイルチェーン昔使ってました（今はスタッドレスなんで使ってない）
片輪50秒は厳しいような気がしますが両輪で3分ぐらいで装着できました
早く装着するコツはゴムバンドを留めるときのプラスチック製の補助具を使わない事と車の移動を
1回で済ますためにネット被せるとき左右ともやっちゃう事、あと裏のバックル止めるときに汚れを
気にしないで思いっきり手を突っ込むことです
ＦＦ＋チェーンで下り坂だってまともな運転してれば問題ないのに自分が下手で怖い思いをしたか
脳内で運転して危ないって事になるんだろうな
>>620
オカモトのサイルチェーン昔使ってました（今はスタッドレスなんで使ってない）
片輪50秒は厳しいような気がしますが両輪で3分ぐらいで装着できました
早く装着するコツはゴムバンドを留めるときのプラスチック製の補助具を使わない事と車の移動を
1回で済ますためにネット被せるとき左右ともやっちゃう事、あと裏のバックル止めるときに汚れを
気にしないで思いっきり手を突っ込むことです
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:04:46 ID:Oj4LeaNjO
>>645
だって遅いから迷惑だよ
だって遅いから迷惑だよ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:11:23 ID:7B8T4uYK0
>>641
十数年前の恥ずかしい記憶がよみがえったよ。
FFにスノータイヤ＋前輪チェーンでスキーに行った帰り、
渋滞の最後尾でブレーキを踏んだ途端、前輪がロックしてスピン、
180度回転して止まった、後ろの車のドライバーの引きつった顔が迫ってきた。
お見合い状態の正面衝突寸前で事故は回避されたが、それからがまた結構大変だった。
エンストしていたのだが、とっさのことですぐにはエンジンがかけられず。
（Dレンジのままだとエンジン始動できないと気づくのに数秒、
このホンの数秒がとても長く感じられたよ）
上からどんどん帰りの車が降りてくるし、Uターンする余裕も無い細い一本道だったので、
仕方なくまたスキー場の駐車場まで上って、帰る車の最後尾に入りなおしてまた下ったが、
スキー帰りの車に「何でこいつらスキー場に向かってんの？」と思われていたのは確実。
恥ずかしかったよ。
ま、事故にならなかったことは救いだった。
十数年前の恥ずかしい記憶がよみがえったよ。
FFにスノータイヤ＋前輪チェーンでスキーに行った帰り、
渋滞の最後尾でブレーキを踏んだ途端、前輪がロックしてスピン、
180度回転して止まった、後ろの車のドライバーの引きつった顔が迫ってきた。
お見合い状態の正面衝突寸前で事故は回避されたが、それからがまた結構大変だった。
エンストしていたのだが、とっさのことですぐにはエンジンがかけられず。
（Dレンジのままだとエンジン始動できないと気づくのに数秒、
このホンの数秒がとても長く感じられたよ）
上からどんどん帰りの車が降りてくるし、Uターンする余裕も無い細い一本道だったので、
仕方なくまたスキー場の駐車場まで上って、帰る車の最後尾に入りなおしてまた下ったが、
スキー帰りの車に「何でこいつらスキー場に向かってんの？」と思われていたのは確実。
恥ずかしかったよ。
ま、事故にならなかったことは救いだった。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:46:41 ID:Znabok220
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:57:02 ID:ZrCkDOgW0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 00:16:04 ID:TP/lU9n/0
>>649
大丈夫と言い切れるお前の頭が信じられん
大丈夫と言い切れるお前の頭が信じられん
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 02:51:13 ID:ub3r2jS9O
>>638
４輪チェーン厨キターー！！！
雪国にそんな恥ずかしいやつはいませんよw
前輪チェーンだとスピンするとか言ってるやつって明らかに飛ばしすぎでしょ
まあ曲がりながらガツンブレーキとかむちゃくちゃやってんのかもしれんが。
スタッドレスに対抗せずマイペースで走れば問題ないよ。
周りに迷惑かけることは諦めろ。
チェーンはそういうもんだ。
４輪チェーン厨キターー！！！
雪国にそんな恥ずかしいやつはいませんよw
前輪チェーンだとスピンするとか言ってるやつって明らかに飛ばしすぎでしょ
まあ曲がりながらガツンブレーキとかむちゃくちゃやってんのかもしれんが。
スタッドレスに対抗せずマイペースで走れば問題ないよ。
周りに迷惑かけることは諦めろ。
チェーンはそういうもんだ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 08:43:17 ID:hnyIrvZh0
>>651
確かに雪国の人間で４輪チェーンはいないけどさ。
雪道に慣れてないﾔｼが前輪チェーン＆後輪夏ﾀｲﾔなんてｗ
渋滞の先頭になって焦ってスピード出しちゃってズルっといった時にパニックブレーキ・・・
確かに雪国の人間で４輪チェーンはいないけどさ。
雪道に慣れてないﾔｼが前輪チェーン＆後輪夏ﾀｲﾔなんてｗ
渋滞の先頭になって焦ってスピード出しちゃってズルっといった時にパニックブレーキ・・・
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 09:26:04 ID:TA+Ab/oO0
羽鳥湖なんて急坂はないから普通の乗用車ならチェーンだけでも十分行けるぞ。
行けないなら腕かどきょうだね。
行けないなら腕かどきょうだね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 13:54:17 ID:7MGsJTyg0
FF前輪チェーンの友人が下り坂でオーバースピード、ブレーキしたら前輪を中心に180度スピンしたのは かなり笑えた。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:09:53 ID:tiBwbrgZ0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:16:47 ID:tiBwbrgZ0
>>655
>魅惑かけて-->迷惑かけて
>魅惑かけて-->迷惑かけて
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 16:25:10 ID:7MGsJTyg0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 17:06:11 ID:ub3r2jS9O
何でこんなに大渋滞してんだ？と思ってたら
一斉にチェーン巻いてるかスタックしてもがいてるかだったりするよね。
一斉にチェーン巻いてるかスタックしてもがいてるかだったりするよね。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 17:30:41 ID:fJOzM2Wg0
620,634ですが説明書に書いてあるように車を動かしてチェーンをつけるより
ジャッキup1してつけたほうが早くすみました。
ちなみに阿蘇山周辺の道は今チェーン規制がでてます。
ジャッキup1してつけたほうが早くすみました。
ちなみに阿蘇山周辺の道は今チェーン規制がでてます。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 18:07:00 ID:tiBwbrgZ0
>>657
安全なところでチェーンがいつも装着できるなら、個人的には
まぁしょうがないかと思うけど、いきなり雪にあってあわてて巻く
可能性があるからスタッドレスをすすめます。
スキー場にいくならそういう可能性が高いのが、はじめから
わかってるのでスタッドレスぐらいはいてこいというのが、
スタッドレス派の意見かな。
安全なところでチェーンがいつも装着できるなら、個人的には
まぁしょうがないかと思うけど、いきなり雪にあってあわてて巻く
可能性があるからスタッドレスをすすめます。
スキー場にいくならそういう可能性が高いのが、はじめから
わかってるのでスタッドレスぐらいはいてこいというのが、
スタッドレス派の意見かな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 18:13:58 ID:ElTHSVLi0
スタッドレスタイヤを装備して保険用ならやっぱり金属チェーンの方がいいですか？
自分は山口県民で・・・この前中国道を走ろうとしたらチェーン規制になっていたので
トランクに放り込んでおいた金属チェーンを夏タイヤに装着して中国道に入ったものの
調子に乗って６０ｋｍ/ｈ強で走っていたらチェーンがブチ切れてしまいまして＿|￣|○
それから金属チェーンがトラウマになって、スタッドレスを準備。そして保健用に現在
トランクに常時放り込んでおくチェーンを物色してる最中なのですが・・・。
このスレを読んでるとグリップ力では金属の方が良いみたいなので金属チェーンも考え直して
みようかなあと迷っています。
自分は山口県民で・・・この前中国道を走ろうとしたらチェーン規制になっていたので
トランクに放り込んでおいた金属チェーンを夏タイヤに装着して中国道に入ったものの
調子に乗って６０ｋｍ/ｈ強で走っていたらチェーンがブチ切れてしまいまして＿|￣|○
それから金属チェーンがトラウマになって、スタッドレスを準備。そして保健用に現在
トランクに常時放り込んでおくチェーンを物色してる最中なのですが・・・。
このスレを読んでるとグリップ力では金属の方が良いみたいなので金属チェーンも考え直して
みようかなあと迷っています。
あ・・・ちなみに迷ってるというのは、保険用に持参するチェーンで
金属製とゴム製で迷ってるという意味です。
金属製とゴム製で迷ってるという意味です。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 18:28:13 ID:nBb/SrfhO
白樺湖今すっごいさらさらの雪降ってるよ！
ニートども集え！W
ニートども集え！W
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 18:41:20 ID:7MGsJTyg0
>>659
そそチェーン民は一人だけだと恥ずかしいので、1台チェーンを付けているのをみかけると
タイミングを逃すとダメなので一斉に装着を始める傾向にあります。
でもさー 年数回のスキーにスタッドレスは買わないよ。
そそチェーン民は一人だけだと恥ずかしいので、1台チェーンを付けているのをみかけると
タイミングを逃すとダメなので一斉に装着を始める傾向にあります。
でもさー 年数回のスキーにスタッドレスは買わないよ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 18:51:36 ID:5ha2SEKB0
>>663
楽しそう。
楽しそう。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 19:40:36 ID:Z0TiI9DK0
> でもさー 年数回のスキーにスタッドレスは買わないよ。
年1回でもスキー行くのでスタッドレスタイヤ買いましたよ。
16インチなので8万くらいしたが。
金がなくてタイヤ買えないなら交通手段を変えるべきだよ。
年1回でもスキー行くのでスタッドレスタイヤ買いましたよ。
16インチなので8万くらいしたが。
金がなくてタイヤ買えないなら交通手段を変えるべきだよ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 20:27:22 ID:kPM7d6Dh0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 20:48:46 ID:Z0TiI9DK0
>>667
> バカだろお前
訂正しようと思ったけど、どうでもいいことなので放置しただけです。
> だから俺にスタッドレス買えとw
俺より頭良ければ収入も俺よりあるでしょ？自分のお金で買えはいいじゃん。
> バカだろお前
訂正しようと思ったけど、どうでもいいことなので放置しただけです。
> だから俺にスタッドレス買えとw
俺より頭良ければ収入も俺よりあるでしょ？自分のお金で買えはいいじゃん。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 20:55:35 ID:gzNwN3Zo0
>>661
タイヤチェーンは金属樹脂に関わらず調子こいても50km/h以下で
走りましょう。それ以上はチェーンが遠心力と摩擦でダメになり易い。
チェーンは携帯性を考えるのなら金属性が良し。今時の金属チェーンなら
ジャッキアップや車輌移動不要のモデルもあるし（価格は1.5万前後はするけど）。
装着時の乗り心地を考えるならやっぱり樹脂製かな。どちらにしろ前もって
装着の練習はしておくこと。
自分だったらスタッドレス+ジャッキアップ不要の金属チェーン（PIAAのバイゼンフェルスとか）
の組み合わせで行く。
タイヤチェーンは金属樹脂に関わらず調子こいても50km/h以下で
走りましょう。それ以上はチェーンが遠心力と摩擦でダメになり易い。
チェーンは携帯性を考えるのなら金属性が良し。今時の金属チェーンなら
ジャッキアップや車輌移動不要のモデルもあるし（価格は1.5万前後はするけど）。
装着時の乗り心地を考えるならやっぱり樹脂製かな。どちらにしろ前もって
装着の練習はしておくこと。
自分だったらスタッドレス+ジャッキアップ不要の金属チェーン（PIAAのバイゼンフェルスとか）
の組み合わせで行く。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:10:22 ID:kPM7d6Dh0
>>668
金が無いなんて 誰が言ったよw 年にスキーに行く数回だけだから スタッドレスじゃなくチェーン派なのです。ま もちつけ
しかしまーインチ数が大きいとスタッドレス高いのはわかる。
と言う 自分なんか17インチFRだもんタイヤ以前に車が w
でも辺り真っ白の 雪道をマイカーで走ることは とても楽しいですなー
金が無いなんて 誰が言ったよw 年にスキーに行く数回だけだから スタッドレスじゃなくチェーン派なのです。ま もちつけ
しかしまーインチ数が大きいとスタッドレス高いのはわかる。
と言う 自分なんか17インチFRだもんタイヤ以前に車が w
でも辺り真っ白の 雪道をマイカーで走ることは とても楽しいですなー
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:45:08 ID:epQFl05E0
漏れの今やってみたいことは、4駆動で4輪スタッドレスで4輪チェーン
つけて運転したらどのアイスバーンの状態でどの位スピードだせるか
してみたいです。
つけて運転したらどのアイスバーンの状態でどの位スピードだせるか
してみたいです。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:46:23 ID:bbhXaPPB0
>>645
昔スタッドレスFRの友人の車と、FF前輪ゴムチェーンの俺の車で
山に行ったことがあるよ。けっこう急な道でスタッドレスの友人の
車がスタック。俺の方は全然平気だったんだけど引き返すことになった。
大変な目に合ったぞorz オーバースピードとか関係ない、10ｋｍ以下
からのブレーキでリアが出る。なんとかじわじわ速度を落とし5ｋｍ以下
（徒歩より遅い？）にしたが、そこからのブレーキでさえスピンしそうに
なった。
そんな道はあまりないだろうけど、FFチェーン＋夏タイヤでいくなら
四輪チェーンをお勧めします。
昔スタッドレスFRの友人の車と、FF前輪ゴムチェーンの俺の車で
山に行ったことがあるよ。けっこう急な道でスタッドレスの友人の
車がスタック。俺の方は全然平気だったんだけど引き返すことになった。
大変な目に合ったぞorz オーバースピードとか関係ない、10ｋｍ以下
からのブレーキでリアが出る。なんとかじわじわ速度を落とし5ｋｍ以下
（徒歩より遅い？）にしたが、そこからのブレーキでさえスピンしそうに
なった。
そんな道はあまりないだろうけど、FFチェーン＋夏タイヤでいくなら
四輪チェーンをお勧めします。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:47:17 ID:M5ySSZqi0
去年の大晦日の事だった。
東京に雪が降った。
そこで俺が見た光景は
道の真ん中でチェーンを着けていた
ミヌバン2台仲良くならんで、2車線ふさいでました。
それも坂の途中で
チェーンは、広く平坦で安全な場所でつけましょう。
東京に雪が降った。
そこで俺が見た光景は
道の真ん中でチェーンを着けていた
ミヌバン2台仲良くならんで、2車線ふさいでました。
それも坂の途中で
チェーンは、広く平坦で安全な場所でつけましょう。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:14:21 ID:hJ6xsZ8M0
>>643
こんばんは。
グランディ羽鳥湖までたどり着けませんでしたか…。
残念ですね。。。
ハンタマまでの道も雪だらけでしたか。
FRだと雪道キツイですよね。
ハンタマは楽しめましたか？
私は友人の4WDスタッドレス車で行ったのですが、無事にたどり着きました。
日曜日でしたが、とても空いていて滑りやすかったです。
パウダースノーと割引サービスで1日券2000円だったので嬉しかったです。
ちなみに水戸ナンバー車が多かったです。
こんばんは。
グランディ羽鳥湖までたどり着けませんでしたか…。
残念ですね。。。
ハンタマまでの道も雪だらけでしたか。
FRだと雪道キツイですよね。
ハンタマは楽しめましたか？
私は友人の4WDスタッドレス車で行ったのですが、無事にたどり着きました。
日曜日でしたが、とても空いていて滑りやすかったです。
パウダースノーと割引サービスで1日券2000円だったので嬉しかったです。
ちなみに水戸ナンバー車が多かったです。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 23:42:02 ID:AJ2dpcau0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 23:54:03 ID:uVB+ANNb0
非金属を非常用に置くスペースがあるなら、金属と砂袋を置く。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 00:45:02 ID:diUqb+yXO
長野市は、すごい雪です。
明朝、長野市以北に行く予定の人は、雪対策必須ですよん。
さて、雪かきの為に、早く寝ようっと。
明朝、長野市以北に行く予定の人は、雪対策必須ですよん。
さて、雪かきの為に、早く寝ようっと。
>>669 >>674 >>676
了解です。金属のチェーンを再度購入しようと思います。
まあスタッドレスなのでまず使う事はないとは思いますけど・・・
装着時は低速キープでもうブチ切れないようにしなくては。
了解です。金属のチェーンを再度購入しようと思います。
まあスタッドレスなのでまず使う事はないとは思いますけど・・・
装着時は低速キープでもうブチ切れないようにしなくては。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 08:18:07 ID:diUqb+yXO
まあ、今度は 非常時しか使わない＝凍結路しか使わない みたいなもんだから
飛ばしてブチ切る機会もないんじゃないかな。
飛ばしてブチ切る機会もないんじゃないかな。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 15:18:10 ID:Up5nJEPG0
>>677
たまに砂袋って奴くるけどさー。本当に役立つのかなー? ? ?
雪国のタクシーなんかは砂袋積んでるって聞くけれど、
トランクに積んでFRの駆動輪接地圧を増やしてるのが最大のメリットで、砂をまく奴はほとんど居ないんじゃね?
FFトランクに 砂積むと危険そうだし
たまに砂袋って奴くるけどさー。本当に役立つのかなー? ? ?
雪国のタクシーなんかは砂袋積んでるって聞くけれど、
トランクに積んでFRの駆動輪接地圧を増やしてるのが最大のメリットで、砂をまく奴はほとんど居ないんじゃね?
FFトランクに 砂積むと危険そうだし
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 16:05:09 ID:t7sxZJQ+0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 16:24:25 ID:diUqb+yXO
>>682
撒くために積んでるやつはいないと思われ。
撒くために積んでるやつはいないと思われ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 16:28:51 ID:b1mQvZBr0
夏タイヤ+前だけチェーンで下り坂で渋滞中、止まってるのに後ろが流れ始め
対向車線をふさいで止まった俺が来ましたよ。
対向車線をふさいで止まった俺が来ましたよ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 16:35:59 ID:KuHQWURWO
>>685
FF・前輪チェーン・夏タイヤは最悪だよね。平坦な市街地ならいいけど山だと
終わってる。駆動輪にだけチェーンで桶って話はどこから広まったんだろ・・・
スパイクタイヤが前提の時代の話だよね(´･ω･`)
FF・前輪チェーン・夏タイヤは最悪だよね。平坦な市街地ならいいけど山だと
終わってる。駆動輪にだけチェーンで桶って話はどこから広まったんだろ・・・
スパイクタイヤが前提の時代の話だよね(´･ω･`)
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:43:32 ID:5F9Gzagf0
＞＞684
スキー行って来たんだけど、ＩＣ出てすぐ深夜4時だと言うのに大渋滞。
ちっとも進まないから車降りて見に行ったら、大量のスタッドレス軍団が凍結坂道でスタックしてました。
どうも、坂の途中で一台がスタック→後続停車→再発進出来ず。の図式みたい。
止むを得ず反対車線使って追い抜いたんだけど、軽く10台以上はあった。
ちなみに路面は完全なミラーバーン状態で、スタッドレスタイヤも空転して横滑りしてた。
坂道だと言うのに車止めもせずにチェーン装着してるのもあれば、必死でタイヤ付近の路面の氷をドライバーで割ってる人も。
その後もたった数キロの道のりで10台以上のスタック車を見かけました。
付近の高速道路がチェーン規制かかってたので、ほぼ全車スタッドレスだと思うんだけど。
こういう場合の再発進には砂が有効じゃないかと思うんですが。
※今年初めに別スレに自分で書き込んだ文章の補足版です
スキー行って来たんだけど、ＩＣ出てすぐ深夜4時だと言うのに大渋滞。
ちっとも進まないから車降りて見に行ったら、大量のスタッドレス軍団が凍結坂道でスタックしてました。
どうも、坂の途中で一台がスタック→後続停車→再発進出来ず。の図式みたい。
止むを得ず反対車線使って追い抜いたんだけど、軽く10台以上はあった。
ちなみに路面は完全なミラーバーン状態で、スタッドレスタイヤも空転して横滑りしてた。
坂道だと言うのに車止めもせずにチェーン装着してるのもあれば、必死でタイヤ付近の路面の氷をドライバーで割ってる人も。
その後もたった数キロの道のりで10台以上のスタック車を見かけました。
付近の高速道路がチェーン規制かかってたので、ほぼ全車スタッドレスだと思うんだけど。
こういう場合の再発進には砂が有効じゃないかと思うんですが。
※今年初めに別スレに自分で書き込んだ文章の補足版です
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:48:08 ID:b1mQvZBr0
>>687
１０台に１台の割合でもスパイクタイヤはいてる奴が居れば全然違うのにな。
１０台に１台の割合でもスパイクタイヤはいてる奴が居れば全然違うのにな。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 19:41:01 ID:oiQVM8uT0
スタッドレス＋チェーンが強いっていうけど
非金属チェーンにも言えることなの？
スタッドレス＋非金属チェーンよりもスタッドレスだけの方がイイってことない？
非金属チェーンにも言えることなの？
スタッドレス＋非金属チェーンよりもスタッドレスだけの方がイイってことない？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 21:19:27 ID:diUqb+yXO
ミラーバーンにスタッドレスは限界あるよ。
まだ非金属チェーンのほうがまし。
まだ非金属チェーンのほうがまし。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 21:31:49 ID:onaBaQ/+0
タイヤチェーンを自作した人って居る？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 21:37:42 ID:oiQVM8uT0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:13:45 ID:7EIlm6HPO
FF前輪チェーン+夏タイヤ、
平坦路でも慣れてないとヤバいと思う。
数年前東京で大雪が降った時、
カローラにチェーン巻いてドライブしたが
面白いようにケツが出たよ、
てかそれを楽しみにわざわざ出かけたんだが。
真夜中に郊外だったんで楽しめたが
本当にその装備でスキー場って行けるもんなん？
平坦路でも慣れてないとヤバいと思う。
数年前東京で大雪が降った時、
カローラにチェーン巻いてドライブしたが
面白いようにケツが出たよ、
てかそれを楽しみにわざわざ出かけたんだが。
真夜中に郊外だったんで楽しめたが
本当にその装備でスキー場って行けるもんなん？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:20:01 ID:nKAwCboi0
スタックした時、砂じゃなくても ある物で代用がきく場合がある。
それはっ・・・
フロアマット～♪ 覚えておくと便利だよ～♪
それはっ・・・
フロアマット～♪ 覚えておくと便利だよ～♪
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:30:54 ID:nKAwCboi0
>>693スキー場に続く道って、交通量があるからワダチになっていると思います。
そうなってたら FFでもFRでも金属チェーンで 大丈夫だと思うよ。スピードとブレーキには気をつけてね。
ダメなのは新雪なんかで、ラジエーターが雪でふさがってしまうような 深い雪は無理。チェーンやタイヤ以前に車が 壊れるよ。
周りが雪なのに、オーバーヒートしたら かっこ悪いぞーw
そうなってたら FFでもFRでも金属チェーンで 大丈夫だと思うよ。スピードとブレーキには気をつけてね。
ダメなのは新雪なんかで、ラジエーターが雪でふさがってしまうような 深い雪は無理。チェーンやタイヤ以前に車が 壊れるよ。
周りが雪なのに、オーバーヒートしたら かっこ悪いぞーw
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:23:52 ID:azkOe2UX0
10年以上昔の話だが・・・
友人の車でチェーン（バイアスロン）付けてでかっとんでた奴が居たのを思い出した。
関越の土樽から湯沢まで。時速９０ｋｍは出てたと思うが。
火花がバンバン出てた。サニーの4WDだったが、前だけチェーンで。
後ろから見てて、笑ってしまった。あんな速度でも走れるんだなと。
車の持ち主は助手席で寝てたから気づかなかったらしい。
帰りにはずそうとしたら、チェーン外れず苦戦。スパイクピンが熱でタイヤに
くっついてた。アレでスピンしてたら周りが迷惑だな。
友人の車でチェーン（バイアスロン）付けてでかっとんでた奴が居たのを思い出した。
関越の土樽から湯沢まで。時速９０ｋｍは出てたと思うが。
火花がバンバン出てた。サニーの4WDだったが、前だけチェーンで。
後ろから見てて、笑ってしまった。あんな速度でも走れるんだなと。
車の持ち主は助手席で寝てたから気づかなかったらしい。
帰りにはずそうとしたら、チェーン外れず苦戦。スパイクピンが熱でタイヤに
くっついてた。アレでスピンしてたら周りが迷惑だな。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 01:25:12 ID:RPiY4EiC0
タイヤが滑ったとりあえず動き出すまでクリープ現象のみで発信。
ダメだったらハンドブレーキを軽く引いてみたり・・・
とりあえずタイヤを空回りさせないように頑張ればなんとかなります。
あとはコツかな？
もしスタックしたら藁ｗｗｗ！正月近くになると売ってたりするでしょ？ｗｗ
フロアマット汚れるのやだ
ダメだったらハンドブレーキを軽く引いてみたり・・・
とりあえずタイヤを空回りさせないように頑張ればなんとかなります。
あとはコツかな？
もしスタックしたら藁ｗｗｗ！正月近くになると売ってたりするでしょ？ｗｗ
フロアマット汚れるのやだ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 07:53:55 ID:nC9JUi9cO
純正のフロアマットは一万やそこらじゃ買えないほど高いもんだぞ。
まだユニクロフリースのほうがマシ。
心情的にはフリースのほうがもったいないが。
まだユニクロフリースのほうがマシ。
心情的にはフリースのほうがもったいないが。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 09:40:15 ID:JXbe7r1n0
チェーン装着時は、チェーン表示の制限速度をお守りください…
周りの人間が迷惑じゃ！
周りの人間が迷惑じゃ！
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 10:32:29 ID:WxRM4dJL0
>>694
昨日、駐車場でその技を使いました
10cm以上積もった駐車場でスタックしましたが、フロアマット＋前後揺らしでなんとか脱出できました
当方FFのビスカスLSDの車です
あとこれも荒業なんですが、MTでエンジンかけながら2速かバックで繋ぐ→降りて車を押す→動いたらすぐに車に乗る
下手するともっと酷い事になるけど一人で林道とかでスタックした時に役に立ちました
昨日、駐車場でその技を使いました
10cm以上積もった駐車場でスタックしましたが、フロアマット＋前後揺らしでなんとか脱出できました
当方FFのビスカスLSDの車です
あとこれも荒業なんですが、MTでエンジンかけながら2速かバックで繋ぐ→降りて車を押す→動いたらすぐに車に乗る
下手するともっと酷い事になるけど一人で林道とかでスタックした時に役に立ちました
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 10:54:03 ID:nC9JUi9cO
MTならすばやく1速←→リバースで前後揺すりができていいが
オートマはどうすんだろ
オートマはどうすんだろ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 11:35:42 ID:LqgOdSgs0
Ｄ、Ｒ、Ｄ、Ｒ、Ｄ、Ｒ…
けっこうリズミカルにできます。ＡＴにダメージありそうだけどなｗ
けっこうリズミカルにできます。ＡＴにダメージありそうだけどなｗ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 11:47:53 ID:tjJWqzLX0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 13:41:33 ID:Z1VnNYLxO
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 14:59:45 ID:nC9JUi9cO
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 16:53:40 ID:yh65rMYq0
【重要】金属チェーンが切れた場合、ホイール横のブレーキオイルパイプを巻き込み切断する恐れがあります。
チェーンつけた事ある奴は 知っていると思うが それがまた貧弱・脆弱・微弱
チェーン装着時は、チェーン表示の制限速度をお守りください
チェーンつけた事ある奴は 知っていると思うが それがまた貧弱・脆弱・微弱
チェーン装着時は、チェーン表示の制限速度をお守りください
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:03:36 ID:ftTdpGdu0
>>700
お前は制限速度を平気で無視する危険ドライバーの様だな。
お前は制限速度を平気で無視する危険ドライバーの様だな。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:40:53 ID:qFMlZq0N0
非金属チェーンって耐久性イイっていうけど
４０ｋｍ／ｈくらいでなら数十ｋｍの乾燥路走ってもそれほど痛まないですか？
あと、砂利の敷いてある駐車場に数ｃｍの雪が積もってるんですが
非金属チェーン履いて駐車場から出るのはまずい？
４０ｋｍ／ｈくらいでなら数十ｋｍの乾燥路走ってもそれほど痛まないですか？
あと、砂利の敷いてある駐車場に数ｃｍの雪が積もってるんですが
非金属チェーン履いて駐車場から出るのはまずい？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 20:24:26 ID:nC9JUi9cO
どちらも問題なし
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 22:50:05 ID:yeNwRXPy0
俺は金属チェーンで乾燥路を走っていたら、チェーン切れたぞ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 23:51:34 ID:qFMlZq0N0
サンクス！
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 23:53:37 ID:XalRwqZa0
ぴあ あ あ あ あ あ 嗚呼
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 01:24:41 ID:Jg+QRPhO0
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽはいてればチェーンは金属と非金属どっちがいいんですか？
長野県民なんで雪道は慣れてるんですが今年はちょっといろいろやりたいんでチェーンを買おうと思いました。
非金属の方がｽﾀｯﾄﾞﾚｽっぽいんでしたっけ？
どーせあまり使わないから安い方でいっか。
長野県民なんで雪道は慣れてるんですが今年はちょっといろいろやりたいんでチェーンを買おうと思いました。
非金属の方がｽﾀｯﾄﾞﾚｽっぽいんでしたっけ？
どーせあまり使わないから安い方でいっか。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 01:47:09 ID:tAonIHES0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:39:44 ID:QifaZyL30
>>715
アイスバーンはスタッドレスは効かない・・・と思っている人は多い（実は俺も）
（最新のモデルはだいぶ止まる様になったみたいだけど）
だから山間部の道を走る時、深夜、早朝なんかで凍結が予想される場所へ行く時
にはスタッドレス履いてても念のためチェーン併用はする。
その場合は金属チェーンだけどね。
アイスバーンはスタッドレスは効かない・・・と思っている人は多い（実は俺も）
（最新のモデルはだいぶ止まる様になったみたいだけど）
だから山間部の道を走る時、深夜、早朝なんかで凍結が予想される場所へ行く時
にはスタッドレス履いてても念のためチェーン併用はする。
その場合は金属チェーンだけどね。
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【社会】 "ノーマルタイヤでスキー場へ" スリップ事故で大学生３人死傷…岐阜★２
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134618089/l50
[＝要約＝]
★凍結の高速道ノーマルタイヤで衝突、大学生３人死傷
・１５日午前３時ごろ、岐阜県郡上市大和町島の東海北陸自動車道で、大阪市浪速区
日本橋西、大学生池田隆一さん（２３）のワンボックスカーが、中央車線をはみ出し、
対向してきた富山県黒部市生地、運転手能登勝宏さん（３６）の大型トラックと正面
衝突した。
この事故で池田さんの車に同乗していた大阪府寝屋川市初町、大学生小村幸弘さん
（２０）が頭の骨を折って死亡。京都市左京区田中西、同岸中宏樹さん（２１）が頭を
強く打って意識不明の重体、池田さんは腰などに軽傷を負った。
岐阜県警高速隊によると、池田さんら３人は同じ大学の友人で、同県内のスキー場に
向かう途中だった。現場は路面が凍結してチェーン規制されていたが、池田さんの車は
ノーマルタイヤでチェーンを装着していなかった。
この事故で、ぎふ大和～郡上八幡インターチェンジの上りが、約４時間半にわたって
通行止めとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000302-yom-soci
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134609604/
[タイトル] 【社会】 "ノーマルタイヤでスキー場へ" スリップ事故で大学生３人死傷…岐阜★２
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134618089/l50
[＝要約＝]
★凍結の高速道ノーマルタイヤで衝突、大学生３人死傷
・１５日午前３時ごろ、岐阜県郡上市大和町島の東海北陸自動車道で、大阪市浪速区
日本橋西、大学生池田隆一さん（２３）のワンボックスカーが、中央車線をはみ出し、
対向してきた富山県黒部市生地、運転手能登勝宏さん（３６）の大型トラックと正面
衝突した。
この事故で池田さんの車に同乗していた大阪府寝屋川市初町、大学生小村幸弘さん
（２０）が頭の骨を折って死亡。京都市左京区田中西、同岸中宏樹さん（２１）が頭を
強く打って意識不明の重体、池田さんは腰などに軽傷を負った。
岐阜県警高速隊によると、池田さんら３人は同じ大学の友人で、同県内のスキー場に
向かう途中だった。現場は路面が凍結してチェーン規制されていたが、池田さんの車は
ノーマルタイヤでチェーンを装着していなかった。
この事故で、ぎふ大和～郡上八幡インターチェンジの上りが、約４時間半にわたって
通行止めとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000302-yom-soci
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134609604/
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:02:15 ID:NMjMBKDt0
すみません、以下のチェーンの商品紹介文ですが、「降雪時関越トンネル通行可能」って
どういうことですか？付けたままトンネル通過可能なのでしょうか？係員のオッサンに止められないのでしょうか？
兄貴、教えてください
http://www.yellowhat.jp/webstore/ProductSearch.do?action=detailedlist&search=2&grand_genre_id=7&genre_group_id=2&sub_genre_id=0
どういうことですか？付けたままトンネル通過可能なのでしょうか？係員のオッサンに止められないのでしょうか？
兄貴、教えてください
http://www.yellowhat.jp/webstore/ProductSearch.do?action=detailedlist&search=2&grand_genre_id=7&genre_group_id=2&sub_genre_id=0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 16:08:26 ID:hYYEVD+YO
アイスバーンでｽﾀｯﾄﾞﾚｽが滑るって言うけどそんなに滑るの??
チェーン履いたことないけどｽﾀｯﾄﾞﾚｽだけで不便を感じた事がない…
ちなみに前、雪が降った時はﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで恐怖しか感じかなった(´･ω･｀)
てか県外からﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでスキー場とか来る人がいるらしいけどすごいよね。
ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで生還できる人がｽﾀｯﾄﾞﾚｽはいたら雪道の運転うまそう(笑)
チェーン履いたことないけどｽﾀｯﾄﾞﾚｽだけで不便を感じた事がない…
ちなみに前、雪が降った時はﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで恐怖しか感じかなった(´･ω･｀)
てか県外からﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでスキー場とか来る人がいるらしいけどすごいよね。
ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで生還できる人がｽﾀｯﾄﾞﾚｽはいたら雪道の運転うまそう(笑)
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 16:12:49 ID:tQcF7vkv0
夏タイヤのFFでも４輪チェーンすれば大丈夫かなぁ？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 16:25:53 ID:1waLXmbp0
>>718
>>付けたままトンネル通過可能なのでしょうか？
>>係員のオッサンに止められないのでしょうか？
通行できる。
一旦停止はさせられるが、そのままﾄﾝﾈﾙ突入可能。
ﾄﾝﾈﾙ手前で脱着場に入り込まないように。
ﾊｽﾞしているとこをｵｯｻﾝが見ても、
そのままどうぞとは言ってくんないよ。
胸張って、冬ﾀｲﾔの列に並ぼう。
いわゆるｺﾞﾑﾁｪｰﾝはどのﾒｰｶｰでも桶。
>>付けたままトンネル通過可能なのでしょうか？
>>係員のオッサンに止められないのでしょうか？
通行できる。
一旦停止はさせられるが、そのままﾄﾝﾈﾙ突入可能。
ﾄﾝﾈﾙ手前で脱着場に入り込まないように。
ﾊｽﾞしているとこをｵｯｻﾝが見ても、
そのままどうぞとは言ってくんないよ。
胸張って、冬ﾀｲﾔの列に並ぼう。
いわゆるｺﾞﾑﾁｪｰﾝはどのﾒｰｶｰでも桶。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 16:43:17 ID:gC2LoIEY0
ちなみに、関越トンネルは長さ１０ｋｍ以上あります。
時速５０ｋｍ/ｈで１１分以上かかります。痺れを切らしてゴムチェーンつけたまま
７０ｋｍ/ｈとか出さないように。万が一ちぎれたりして事故ったリ立ち往生したりしたら
通行止めモンです。
時速５０ｋｍ/ｈで１１分以上かかります。痺れを切らしてゴムチェーンつけたまま
７０ｋｍ/ｈとか出さないように。万が一ちぎれたりして事故ったリ立ち往生したりしたら
通行止めモンです。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 17:07:17 ID:NMjMBKDt0
>721>722
大丈夫なのですね、だがスタッドレスにしようか迷っている俺がいる。orz
兄貴たち、ありがとうございました。
大丈夫なのですね、だがスタッドレスにしようか迷っている俺がいる。orz
兄貴たち、ありがとうございました。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 18:01:46 ID:P4EfzllG0
青函トンネルって電車だけが通行できると思っていた・・・orz
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 18:09:32 ID:P4EfzllG0
青函トンネル（せいかんトンネル）は、津軽海峡の海底下約100mの地中を穿ち、青森県東津軽郡今別町浜名と北海道上磯郡知内町湯の里を結ぶ北海道旅客鉄道（JR北海道）の鉄道トンネル。
2005年現在世界一（但し、海底部の総距離では英仏トンネルに次ぐ世界第二位）の長さを誇る。全長が約53.9km（正確には53.85km）であることから、
ゾーン539と愛称が付けられている。正式名は「青函隧道」（せいかんずいどう）。
（JR北海道）の鉄道トンネル
（JR北海道）の鉄道トンネル
（JR北海道）の鉄道トンネル
2005年現在世界一（但し、海底部の総距離では英仏トンネルに次ぐ世界第二位）の長さを誇る。全長が約53.9km（正確には53.85km）であることから、
ゾーン539と愛称が付けられている。正式名は「青函隧道」（せいかんずいどう）。
（JR北海道）の鉄道トンネル
（JR北海道）の鉄道トンネル
（JR北海道）の鉄道トンネル
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 18:21:18 ID:P4EfzllG0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 20:09:58 ID:hws4qI2v0
それを言うなら清水トンネルか新清水トンネルでしょ？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 20:13:04 ID:co2zl36H0
今年は早くから 雪が沢山ふりますねー 日本中のゲレンデが 喜んでるでしょうね。
しかし今、NHKで表層雪崩の話をしてました。 傾斜角35～40度が危ないんだってよ。スキー気をつけろよー
しかし今、NHKで表層雪崩の話をしてました。 傾斜角35～40度が危ないんだってよ。スキー気をつけろよー
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:31:05 ID:EtvSQ3Cx0
AUTOSOCKを買ってみた。
これがチェーンの代わりになるとは信じがたいが 小さい 軽い などの言葉に弱いためつい・・・
これがチェーンの代わりになるとは信じがたいが 小さい 軽い などの言葉に弱いためつい・・・
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:40:15 ID:FhYQwtCq0
＞729
緊急脱出用と考えよう。高速のチェーン規制には、使えないよ。
でも、年に１回積もるか積もらないかくらいの地域の人には
十分だろうね。とりあえず、通勤ができればOKみたいな人には。
緊急脱出用と考えよう。高速のチェーン規制には、使えないよ。
でも、年に１回積もるか積もらないかくらいの地域の人には
十分だろうね。とりあえず、通勤ができればOKみたいな人には。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 03:53:04 ID:2W2FCCN/0
WRCスタッドの数が決まっているから
タイヤが細くなっている
タイヤが細くなっている
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 04:19:17 ID:R7t+cFKd0
>>717
知障がわらわら涌いててﾜﾛﾀｗ
955 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/15(木) 21:16:32 ID:zfPWmrkl0
>>917
>ＲＲかＭＲが最強ジャマイカと密かに思ってる漏れ。重量配分ｳﾏｰだからな。
と言うのなら、
ＲＲ ＭＲ ＦＲ ＦＦ
の順だろ。自己矛盾してるんじゃないの？
実際、ＦＦよりＦＲの方が上り坂でスタックしない
知障がわらわら涌いててﾜﾛﾀｗ
955 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/15(木) 21:16:32 ID:zfPWmrkl0
>>917
>ＲＲかＭＲが最強ジャマイカと密かに思ってる漏れ。重量配分ｳﾏｰだからな。
と言うのなら、
ＲＲ ＭＲ ＦＲ ＦＦ
の順だろ。自己矛盾してるんじゃないの？
実際、ＦＦよりＦＲの方が上り坂でスタックしない
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 07:53:42 ID:1g49340n0
四駆にオールテレーンタイヤにチェーンで行きたいんだけど、スタッドレス車の流れについて行けるかな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 08:08:46 ID:+DKDU3+cO
ぶっちゃけチェーンなしでほぼいける。
アイスバーンになればチェーン出すべし
アイスバーンになればチェーン出すべし
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 08:34:08 ID:EGFAABXP0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 09:28:49 ID:GbmzfwVd0
エクスプローラーを買ったのだが、
タイヤのM+S、信用ならないな。
『冬用タイヤはスタッドレスしかない』
ってディーラーにも言われたし
タイヤのM+S、信用ならないな。
『冬用タイヤはスタッドレスしかない』
ってディーラーにも言われたし
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 09:55:34 ID:2+CriSVy0
夏タイヤ+チェーンで明日から北陸の旅に行って来ます。
このスレ推奨の４輪チェーン準備しますた。
オクで中古品を別々に２つ落としました。（計３０００円）
前後で銘柄違うけど大丈夫かなあ？
このスレ推奨の４輪チェーン準備しますた。
オクで中古品を別々に２つ落としました。（計３０００円）
前後で銘柄違うけど大丈夫かなあ？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 09:59:27 ID:yb9KvTCn0
>>738
車はなんですか？
車はなんですか？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:12:22 ID:2+CriSVy0
>739
マイナー車！？トヨタ、ラクティスです
マイナー車！？トヨタ、ラクティスです
FFです
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:15:21 ID:yb9KvTCn0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:17:05 ID:qyK3Vmw+0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:26:56 ID:hNHiV2nf0
安モンホイールとスタッドレスなら５万円で買えるのにケチるなよ。
車ぶつけたら簡単にそれくらい飛んでくぞ～
車ぶつけたら簡単にそれくらい飛んでくぞ～
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:27:26 ID:CHNQkc5K0
>>740
チェーンつけるタイミングを見誤らないように・・・
って言っても、こんな日に、北陸行こうって感覚のヤツだから無理だろうな。
行ける行けるってノーマルで突っ込んで、やばいと思ったときに
都合良くチェーン装着場があるわけでないし
つーか、やばいと思うときはもう遅いからな・・・・
チェーンつけるタイミングを見誤らないように・・・
って言っても、こんな日に、北陸行こうって感覚のヤツだから無理だろうな。
行ける行けるってノーマルで突っ込んで、やばいと思ったときに
都合良くチェーン装着場があるわけでないし
つーか、やばいと思うときはもう遅いからな・・・・
＞742
両方ゴムです。１つはオートバックスのBFネット。
もう１つはオーツのマイティネットってやつを落としました。
＞743
横浜発で関越から行こうと思ってます。
時間的には余裕なのでゆっくり行って来ます
れすありがとうございます
両方ゴムです。１つはオートバックスのBFネット。
もう１つはオーツのマイティネットってやつを落としました。
＞743
横浜発で関越から行こうと思ってます。
時間的には余裕なのでゆっくり行って来ます
れすありがとうございます
＞744
金の問題じゃなく「置き場所」の問題なのです。
ウチ、マンション+立体駐車場なので常時タイヤ４本置くスペースを
確保するのがかなり困難なのです
＞745
はい、気をつけます
金の問題じゃなく「置き場所」の問題なのです。
ウチ、マンション+立体駐車場なので常時タイヤ４本置くスペースを
確保するのがかなり困難なのです
＞745
はい、気をつけます
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:45:23 ID:xgrEmk96O
スノーワイパー？スノーブレード？の使用感はどんな感じ？
普通のワイパーだと、ゴムについた雪や水が凍ってしまい、氷でフロントガラスを拭き取る？ような感じになります。
普通のワイパーだと、ゴムについた雪や水が凍ってしまい、氷でフロントガラスを拭き取る？ような感じになります。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:46:19 ID:yb9KvTCn0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:56:41 ID:+iR8Ye9E0
>>737
そだね、ATタイヤ（M+S表示とかの）って、溝の多い夏タイヤと思って間違いないかと
ゴム質が全く違ってるから低温下でのブロックの柔らかさが
ATタイヤとか：1ヶ月くらいたったカチコチの鏡餅
vs
スタッドレス：賞味期限内の蒲鉾
くらいの差に感じるよ
そだね、ATタイヤ（M+S表示とかの）って、溝の多い夏タイヤと思って間違いないかと
ゴム質が全く違ってるから低温下でのブロックの柔らかさが
ATタイヤとか：1ヶ月くらいたったカチコチの鏡餅
vs
スタッドレス：賞味期限内の蒲鉾
くらいの差に感じるよ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 11:24:02 ID:hNHiV2nf0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:31:55 ID:HvOynyTH0
金で安全が買えるというなら、私はすべてを投げ売ってもかまわない
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:02:19 ID:CHNQkc5K0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:13:09 ID:Of/aVHOBO
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:21:10 ID:+DKDU3+cO
旅行ってことは結構距離走ったりするだろうに････
まあ現地で発進できなくなり家族に文句言われ
一人で泥被りながら４輪にチェーンつけたあげく
速度もノロくて乗り心地最低でまた家族に文句言われ周りにクラクション鳴らされまくり
地元民には「あいつ４輪にチェーンつけてるぜアハハハハハ」と指差して笑われ
長距離走ったせいで車はギシギシアンアンになり
帰ったら速攻スタッドレスを買うでしょう
まあ現地で発進できなくなり家族に文句言われ
一人で泥被りながら４輪にチェーンつけたあげく
速度もノロくて乗り心地最低でまた家族に文句言われ周りにクラクション鳴らされまくり
地元民には「あいつ４輪にチェーンつけてるぜアハハハハハ」と指差して笑われ
長距離走ったせいで車はギシギシアンアンになり
帰ったら速攻スタッドレスを買うでしょう
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:28:36 ID:+DKDU3+cO
さすがに「金あるなら住むとこ変えろ」は屁理屈の域を超えない気がするんだが。
小金持ち:有料預かりサービス利用
中金持ち:シーズンごとに使い捨て
大金持ち:一軒家に買い替え
んなとこかな
小金持ち:有料預かりサービス利用
中金持ち:シーズンごとに使い捨て
大金持ち:一軒家に買い替え
んなとこかな
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:31:50 ID:hNHiV2nf0
>>756
まあ、俺みたいな貧乏人はマンションのベランダに積むわけだが。
まあ、俺みたいな貧乏人はマンションのベランダに積むわけだが。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:31:51 ID:v4ZfO1QY0
保険に入るのを忘れずにね。
チェーン着ける練習もね。
スタックなど、困った時は、後続車に救助要請！
チェーン着ける練習もね。
スタックなど、困った時は、後続車に救助要請！
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:50:54 ID:+DKDU3+cO
さすがに「金あるなら住むとこ変えろ」は屁理屈の域を超えない気がするんだが。
小金持ち:有料預かりサービス利用
中金持ち:シーズンごとに使い捨て
大金持ち:一軒家に買い替え
んなとこかな
小金持ち:有料預かりサービス利用
中金持ち:シーズンごとに使い捨て
大金持ち:一軒家に買い替え
んなとこかな
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:01:46 ID:hNHiV2nf0
>>759
そんなに何回も書きこまんでもいいから。
そんなに何回も書きこまんでもいいから。
ありゃ、反感かってるな俺。が、予定通り行って来ます。
気分を害された方、ごめんなさいですた。
俺は金持ちじゃないが
「金持ち＝一軒家」はちょっと違うぞ！マンションには一軒家にない快適がある。
防犯面での優位性、高所からの景観、風通し、上階には蚊が居ない(これはかなり快適)
建物のメンテナンスは皆無、たかがスタッドレスのために、この快適は捨てられん。
なんて書いたらまた反感かってしまうがな...ごめんね。
気分を害された方、ごめんなさいですた。
俺は金持ちじゃないが
「金持ち＝一軒家」はちょっと違うぞ！マンションには一軒家にない快適がある。
防犯面での優位性、高所からの景観、風通し、上階には蚊が居ない(これはかなり快適)
建物のメンテナンスは皆無、たかがスタッドレスのために、この快適は捨てられん。
なんて書いたらまた反感かってしまうがな...ごめんね。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:14:08 ID:CHNQkc5K0
北陸の人、関越道走る人ｶﾜｲｿｽ・・・
ベランダすら無いマンション住人もｶﾜｲｿｽ・・・
ベランダすら無いマンション住人もｶﾜｲｿｽ・・・
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:21:28 ID:3ryvdb470
軽のFF車２年越しスタッドレスタイヤで
ちょっとしたわだちでもスリップして走れなくなります。
駐車場でも抜け出せなくなることがあります。
チェーン装着でいくらか改善するなら購入したいのですが
効果はあるんでしょうか
ちょっとしたわだちでもスリップして走れなくなります。
駐車場でも抜け出せなくなることがあります。
チェーン装着でいくらか改善するなら購入したいのですが
効果はあるんでしょうか
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:44:28 ID:GlaJzRzaO
明後日、大寒波来るらしいね。トランクに４輪樹脂チェーン積んどくか・・・
昼間から大雪なら４輪付けとけるけど、朝方降られたり凍結してたら付けるの
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
昼間から大雪なら４輪付けとけるけど、朝方降られたり凍結してたら付けるの
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 16:08:43 ID:EGFAABXP0
>>763
『いくらか』なんてもんじゃなく改善するよ。
ただし快適性は犠牲になる。（まぁさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが）
軽では轍のついた道は厳しい。しかもFFならなおさら。
いっそAWDの軽にでも換えれば？
『いくらか』なんてもんじゃなく改善するよ。
ただし快適性は犠牲になる。（まぁさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが）
軽では轍のついた道は厳しい。しかもFFならなおさら。
いっそAWDの軽にでも換えれば？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 16:13:02 ID:+z+IWGDH0
今年の3月26日に関西から北陸に旅行に行った。4月も目前だからと、
わざわざスタッドレスを夏タイヤに履き替えて行った。だが見事に北陸
道にチェーン規制が出た。念のためにラダーチェーンは積んでいたが、
ノロノロ運転で予定は狂いまくり。 ｏｒｚ
救いは毎シーズン、チェーン脱着の練習をしていたこと。規制が解除
になった時、俺の後ろでチェーンをはずそうとしていバカップルぽい
兄ちゃんが、チェーンをタイヤの反対側に落としてしまって助けを求め
られた。ちょっと気の毒には思ったが、夕食までに旅館に入るために
見捨てて立ち去った。
740 健闘を祈る。
わざわざスタッドレスを夏タイヤに履き替えて行った。だが見事に北陸
道にチェーン規制が出た。念のためにラダーチェーンは積んでいたが、
ノロノロ運転で予定は狂いまくり。 ｏｒｚ
救いは毎シーズン、チェーン脱着の練習をしていたこと。規制が解除
になった時、俺の後ろでチェーンをはずそうとしていバカップルぽい
兄ちゃんが、チェーンをタイヤの反対側に落としてしまって助けを求め
られた。ちょっと気の毒には思ったが、夕食までに旅館に入るために
見捨てて立ち去った。
740 健闘を祈る。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 16:38:49 ID:+DKDU3+cO
チェーンをタイヤの後ろに落とす人たまにいるよな。
裏フックをとめたあとあれになると結構厄介だ。
とりあえずジャッキアップ
それでもだめなら諦めてタイヤ外すしかない。
ところで４輪チェーンって言ってる人がやたらいるけどネタだよね？
マジでみたことないけど。
裏フックをとめたあとあれになると結構厄介だ。
とりあえずジャッキアップ
それでもだめなら諦めてタイヤ外すしかない。
ところで４輪チェーンって言ってる人がやたらいるけどネタだよね？
マジでみたことないけど。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:15:58 ID:3ryvdb470
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:22:18 ID:HvOynyTH0
ネタじゃないよ。オイラ暖かい国の人間だが、年に数回スキーに行く。マイカーで雪道をドライブするの楽しいよね。
でマイカーはFRなんだが、駆動輪だけにチェーンをつけていると押し出すばかりで カープをオーバーする感がある。アンダーステアな訳だな。
だからいつも4輪チェーン。装着時間も簡単で4輪つけても10分だな♪良いじゃん安全なんたからさー スタッドレスだけでチェーン持ってこないやつの方がバカ
でマイカーはFRなんだが、駆動輪だけにチェーンをつけていると押し出すばかりで カープをオーバーする感がある。アンダーステアな訳だな。
だからいつも4輪チェーン。装着時間も簡単で4輪つけても10分だな♪良いじゃん安全なんたからさー スタッドレスだけでチェーン持ってこないやつの方がバカ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:26:09 ID:/zNtMGvs0
＞スタッドレスだけでチェーン持ってこないやつの方がバカ
普通北国の奴等はチェーンなんか持たんが。
北国で売ってるチェーンは夏タイヤ履いてる他所の地方から来た人が買うものですが？
普通北国の奴等はチェーンなんか持たんが。
北国で売ってるチェーンは夏タイヤ履いてる他所の地方から来た人が買うものですが？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:30:49 ID:HvOynyTH0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:35:30 ID:HvOynyTH0
オイラにはスタッドレスの必要がないんだよ。住んでる街で 道が凍るなんて ありえないもんね。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:36:53 ID:/zNtMGvs0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:38:21 ID:8Nv0GMkx0
>スタッドレスだけでチェーン持ってこないやつの方がバカ
>暖かい所に住んでいるから、年数回のために 一本2万もするスタッドレスなんて買わないって
かわいそうな生き物だな。
頭ン中膿んでんじゃね？( ´,_ゝ`)
>暖かい所に住んでいるから、年数回のために 一本2万もするスタッドレスなんて買わないって
かわいそうな生き物だな。
頭ン中膿んでんじゃね？( ´,_ゝ`)
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:46:22 ID:HvOynyTH0
>>773弁明するつもりないし
スタッドレスだけでスキー場に行く奴は、バカだなーって思う。
第一 雪国でチェーン買ったって誰が言ったよw
>>774 ちがうな
スタッドレス常識の雪国に住んでいたら私も もちろんスタッドレスを買う。って事だ
ここ暖かいもん。チェーンで十二分に安全だよ
スタッドレスだけでスキー場に行く奴は、バカだなーって思う。
第一 雪国でチェーン買ったって誰が言ったよw
>>774 ちがうな
スタッドレス常識の雪国に住んでいたら私も もちろんスタッドレスを買う。って事だ
ここ暖かいもん。チェーンで十二分に安全だよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:54:16 ID:/zNtMGvs0
こんなキチガイも街中で車の運転してるのか
怖い世の中だ・・・・
怖い世の中だ・・・・
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:59:30 ID:HvOynyTH0
>>776なにが不満なんだよーw
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:12:12 ID:+DKDU3+cO
年に数回も行くのに、まだ「もったいない」とは････
スタッドレスはかなり費用対効果の高いグッズだと思うし
一年で捨てるわけじゃないんだけどねえ
まあ使ったことないんだろうな。
俺なら４輪チェーンみたいな超絶恥ずかしいことしてまで数万をケチろうとは思わないけどね
不安感と恥ずかしさと最悪の乗り心地と毎回の手間を考えたら有り得ない。
スタッドレスはかなり費用対効果の高いグッズだと思うし
一年で捨てるわけじゃないんだけどねえ
まあ使ったことないんだろうな。
俺なら４輪チェーンみたいな超絶恥ずかしいことしてまで数万をケチろうとは思わないけどね
不安感と恥ずかしさと最悪の乗り心地と毎回の手間を考えたら有り得ない。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:32:07 ID:+DKDU3+cO
チェーンってのは「応急用」だからねえ
言わば寒すぎるときに服に新聞紙をつめるようなもの。
で、あなたは「去年は寒かったから今年は二倍の新聞紙持ってくぞー」って言ってるようなもの。
寒いのはたった数日かも知れないが普通は防寒着買うでしょw
言わば寒すぎるときに服に新聞紙をつめるようなもの。
で、あなたは「去年は寒かったから今年は二倍の新聞紙持ってくぞー」って言ってるようなもの。
寒いのはたった数日かも知れないが普通は防寒着買うでしょw
780 ：777 携帯からｽﾏｿ：2005/12/16(金) 19:35:42 ID:qkRXB9rlO
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:54:32 ID:+DKDU3+cO
すまん
言い過ぎた。
気をつけて行ってら
ﾉｼ
言い過ぎた。
気をつけて行ってら
ﾉｼ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:10:15 ID:RL5Tmr110
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:26:04 ID:I/lbemGj0
今年初めてFF車＋スタッドレスでスキー場へ行こうと思ってます。
チェーンは前２本分で大丈夫でしょうか？
急勾配では４本必要になることもありますか？
志賀高原は４輪駆動＋スタッドレス以外はチェーン必須だそうですが…。
詳しい方、教えて下さい。
チェーンは前２本分で大丈夫でしょうか？
急勾配では４本必要になることもありますか？
志賀高原は４輪駆動＋スタッドレス以外はチェーン必須だそうですが…。
詳しい方、教えて下さい。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:48:22 ID:oCSWpVR+0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:53:54 ID:+DKDU3+cO
志賀高原はしょっぱなの上りがキツいときあるけど
基本的にはFFスタッドレスで上れるよ。
チェーンはあったほうがいいね。
スタッドレスダメなときはゴムチェーンだと心もとないので金属をオススメします。
４輪につけても登坂能力は変わらないからイラナイと思う。
ただ、そういう環境ではもしマニュアルの場合だと坂道の渋滞待ちでサイドだけにすると滑り落ちるかも。
基本的にはFFスタッドレスで上れるよ。
チェーンはあったほうがいいね。
スタッドレスダメなときはゴムチェーンだと心もとないので金属をオススメします。
４輪につけても登坂能力は変わらないからイラナイと思う。
ただ、そういう環境ではもしマニュアルの場合だと坂道の渋滞待ちでサイドだけにすると滑り落ちるかも。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:56:58 ID:izSGXJFJO
普通のワイパーだと、ワイパーの骨組みに雪が詰まって
ガラスの曲面に合わなくて吹けなくなる。
雪が降ってなければ必要ないし、
無かったら無いでなんとかなるから
必ず必要なわけじゃないよ。
ガラスの曲面に合わなくて吹けなくなる。
雪が降ってなければ必要ないし、
無かったら無いでなんとかなるから
必ず必要なわけじゃないよ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:57:25 ID:eWo7L6XK0
危険なのは登りより下り。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:02:59 ID:+DKDU3+cO
スノーブレードでも拭き取り能力自体はあまりかわらんよ
スクレイパーみたいなのを想像してるなら期待外れだよ
ノーマルワイパーは骨の中に水分が入り込み変な形に凍りついて
ちゃんとガラスにあたらなくなる。
スノーブレードはただそれを防ぐために骨の周りをゴムでカバーしてるだけです。
もちろんあるとないとでは大違いです。
もしかしたらブレードのゴム素材も柔らかいのかもしれないがそこらへんはよくわかんね。
常温でも使えるから違いがあるとしても極端な違いはないだろな。
スクレイパーみたいなのを想像してるなら期待外れだよ
ノーマルワイパーは骨の中に水分が入り込み変な形に凍りついて
ちゃんとガラスにあたらなくなる。
スノーブレードはただそれを防ぐために骨の周りをゴムでカバーしてるだけです。
もちろんあるとないとでは大違いです。
もしかしたらブレードのゴム素材も柔らかいのかもしれないがそこらへんはよくわかんね。
常温でも使えるから違いがあるとしても極端な違いはないだろな。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:05:54 ID:+DKDU3+cO
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:10:15 ID:Ay9gTPCB0
むかしよくスノボーにいっていたが、よく事故を見かけた。
ランクルとかパジェロが結構多かったが、飛ばしすぎだよな。
センター飛び出したランクルがスプリンターカリブと正面衝突してたが、
ランクルはほとんど無傷で、カリブフロント全損状態だったよ。
さすが、最高の安全性と最高の破壊力だぜ！
のってるにーちゃんを見ると、まさに走る狂気。
くわばらくわばら。
ランクルとかパジェロが結構多かったが、飛ばしすぎだよな。
センター飛び出したランクルがスプリンターカリブと正面衝突してたが、
ランクルはほとんど無傷で、カリブフロント全損状態だったよ。
さすが、最高の安全性と最高の破壊力だぜ！
のってるにーちゃんを見ると、まさに走る狂気。
くわばらくわばら。
>>785,>>787,>>789
ありがとうございます。
下り怖そうですね。
下りも前輪だけのチェーン（＋低速運転）でスピンしないでしょうか？
>>647 さんみたいな状況は絶対に避けたいです。
スタッドレスに４輪チェーンなんてしてたらおかしい？？
ありがとうございます。
下り怖そうですね。
下りも前輪だけのチェーン（＋低速運転）でスピンしないでしょうか？
>>647 さんみたいな状況は絶対に避けたいです。
スタッドレスに４輪チェーンなんてしてたらおかしい？？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:26:37 ID:t9xEFNKy0
スタッドレスなら２輪だけ用意しておけば充分です。
安全日にゴム用意するようなもんです。
安全日にゴム用意するようなもんです。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:34:11 ID:+DKDU3+cO
わしもそう思う。
アデランスの下にプロピアつけるようなもんだ。
アデランスの下にプロピアつけるようなもんだ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:46:21 ID:+4Wz1DMs0
>>783
志賀高原の帰りにカーブでテールが流れ対向車線ふさぐように止まった。
FF+スタッドレス、 時速４０km。怖かった・・・。
そのあと、FF+チェーンの車がカーブでテールが流れスピン、雪壁に激突。
志賀高原の下りは、スピード要注意です。特に橋の上ではでにスピンした
ら・・・・・・。
志賀高原の帰りにカーブでテールが流れ対向車線ふさぐように止まった。
FF+スタッドレス、 時速４０km。怖かった・・・。
そのあと、FF+チェーンの車がカーブでテールが流れスピン、雪壁に激突。
志賀高原の下りは、スピード要注意です。特に橋の上ではでにスピンした
ら・・・・・・。
>>792,>>793
そ、そうですか…。私の心配し過ぎなんですね。
ありがとうございます。
金属チェーン１対だけで、ゆっくり運転で行ってみます。
怖がりなので、高速下りたら早々にチェーン巻きそうですＷ
>>794
そういうお話を聞くと、やっぱり２対…と思ってしまいます。
ＦＦ＋チェーンでテールが流れていた車はスタッドレス装着ですよね？
志賀高原ですものね？
凍った下り坂で４０ｋｍなんて、私にはとても出せるとは思えませんが、
２０～３０ｋｍくらいで下りていてもそんなことあるんでしょうか…
そ、そうですか…。私の心配し過ぎなんですね。
ありがとうございます。
金属チェーン１対だけで、ゆっくり運転で行ってみます。
怖がりなので、高速下りたら早々にチェーン巻きそうですＷ
>>794
そういうお話を聞くと、やっぱり２対…と思ってしまいます。
ＦＦ＋チェーンでテールが流れていた車はスタッドレス装着ですよね？
志賀高原ですものね？
凍った下り坂で４０ｋｍなんて、私にはとても出せるとは思えませんが、
２０～３０ｋｍくらいで下りていてもそんなことあるんでしょうか…
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:06:29 ID:t9xEFNKy0
>>793
でしょ。
FFのリアって結構粘るんですよ。
遊びで滑らせたくてサイド引いてみたけど結構粘る。
滑ってもサイド戻すとすぐ止まるし。
ＦＦスタッドレスでリアまでチェーン巻くって
安全日にマイルーラ入れてゴム付けて外出しするようなもんですよ。
でしょ。
FFのリアって結構粘るんですよ。
遊びで滑らせたくてサイド引いてみたけど結構粘る。
滑ってもサイド戻すとすぐ止まるし。
ＦＦスタッドレスでリアまでチェーン巻くって
安全日にマイルーラ入れてゴム付けて外出しするようなもんですよ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:21:21 ID:Le5ZS4vI0
装備うんぬんより、運転しだいだと思います。
あせらずゆっくり走れば、道路を走る分には下りも登りも問題なし。
車間だけあけておきましょう。お気をつけあれ！
あせらずゆっくり走れば、道路を走る分には下りも登りも問題なし。
車間だけあけておきましょう。お気をつけあれ！
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:24:54 ID:Lautw7Wd0
メーカー在庫が今期終了した品番もでてきたな。
寒波、大雪以外の ある理由で・・
必要な人、早く 買おう！
寒波、大雪以外の ある理由で・・
必要な人、早く 買おう！
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:25:42 ID:W64DXP/20
>>795
その条件でチェーン付けるなら神林ですな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/43/15.225&el=138/26/54.263&scl=70000&bid=Mlink
志賀高原では、大雪が降ったときはFF車＋4輪スタッドレスでもチェーン装着規制がかかる場合があります。
そんなときは、一台一台上記場所でチェックされますので、大人しく指示に従ってくださいませ。
志賀高原 Part14 【奥志賀→蓮池←渋峠】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1134662158/
その条件でチェーン付けるなら神林ですな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/43/15.225&el=138/26/54.263&scl=70000&bid=Mlink
志賀高原では、大雪が降ったときはFF車＋4輪スタッドレスでもチェーン装着規制がかかる場合があります。
そんなときは、一台一台上記場所でチェックされますので、大人しく指示に従ってくださいませ。
志賀高原 Part14 【奥志賀→蓮池←渋峠】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1134662158/
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:30:27 ID:hLMjHA/c0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:58:22 ID:qrQ8+RLS0
>>729
使ったらレポしてね～
使ったらレポしてね～
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:59:27 ID:qrQ8+RLS0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:02:09 ID:IZNymYhQ0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 01:04:53 ID:x1VbGeut0
>>803
おまえどこに住んでるの
ここで話題の北陸か？
そんなことに倉庫使うぐらいななら、駐車場にしたほうが儲かるだろ。
誰もやらねーよ
この辺じゃ乗用車1台月3ﾏｿだ･････････・・・・・・・・・・・・・・・ｸﾞｽ
おまえどこに住んでるの
ここで話題の北陸か？
そんなことに倉庫使うぐらいななら、駐車場にしたほうが儲かるだろ。
誰もやらねーよ
この辺じゃ乗用車1台月3ﾏｿだ･････････・・・・・・・・・・・・・・・ｸﾞｽ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 02:16:45 ID:lWZzjUQN0
>>804
ttp://www.taiyakan.co.jp/storage/
ttp://www.mr-tireman.jp/hokan_service.html
確か関東のタイヤ館では、各店舗で預かったタイヤをまとめて
横浜かどこかの倉庫で保管しているはず。
ttp://www.taiyakan.co.jp/storage/
ttp://www.mr-tireman.jp/hokan_service.html
確か関東のタイヤ館では、各店舗で預かったタイヤをまとめて
横浜かどこかの倉庫で保管しているはず。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 06:50:18 ID:Vq+BuKSqO
>>796
昔、安全日にマイルーラ→ゴム→外出ししてたおいらがきたよ。
FFのリアはヤバいよ。そう思わないのは恐さを知らないだけ。急な下り＋凍結気味だと
簡単に回る。スピード・ハンドルの操作速度・ブレーキの踏み方とかは
関係なしで。まぁそれを知ってれば慎重になれるから覚えておくべき。
昔、安全日にマイルーラ→ゴム→外出ししてたおいらがきたよ。
FFのリアはヤバいよ。そう思わないのは恐さを知らないだけ。急な下り＋凍結気味だと
簡単に回る。スピード・ハンドルの操作速度・ブレーキの踏み方とかは
関係なしで。まぁそれを知ってれば慎重になれるから覚えておくべき。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 07:10:03 ID:wH62KTlR0
>>806
それでもまだ可能性はゼロとは言えない。万が一、億が一ということも考えられる。
俺みたいに毎度必ずティッシュに出しておけば、そんな心配もない。
今までずっとそうしてきた。そう、これからも、ずっと。
それでもまだ可能性はゼロとは言えない。万が一、億が一ということも考えられる。
俺みたいに毎度必ずティッシュに出しておけば、そんな心配もない。
今までずっとそうしてきた。そう、これからも、ずっと。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 10:49:35 ID:OPuMSbqc0
バカだなぁ。
AFでズドンなら安心だよ。
AFでズドンなら安心だよ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 11:07:35 ID:nU1TfSgMO
>>808
それなんて駆動方式?
それなんて駆動方式?
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:16:42 ID:Tub9TuWn0
あ．．．あなる（ｒｙ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:01:04 ID:t+tDdpxrO
>>808
あぁ～なる ほど
あぁ～なる ほど
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:03:22 ID:uXuk/s7i0
板を間違えたかとおもた（ｗ
読み直して納得。
読み直して納得。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/17(土) 13:12:29 ID:8g9M/5ZD0
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:17:45 ID:T1UKN50r0
>807
自分で意識しなくとも少量ずつ出ているんだよ。
どっちにしろガキは来るな。
自分で意識しなくとも少量ずつ出ているんだよ。
どっちにしろガキは来るな。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:22:02 ID:osCLi/NF0
２ＷＤで志賀の上りのコツは…
ヘンな車で詰まらないうちに、勢いつけて上っちまうことだｗ
再発進が一番難しい。
ヘンな車で詰まらないうちに、勢いつけて上っちまうことだｗ
再発進が一番難しい。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:46:49 ID:OPuMSbqc0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 14:04:20 ID:l3U3EcfD0
うちの車は125-15Xのサイズだから、スタッドレスなんて売っとらん。
チェーンもイタリア製しか合うサイズないし。
でも、一度だけスキー場には行ったぞ。時速30キロ程度しかだせんかった。
たぶん夏タイヤではもう雪国には行かないだろうな。
チェーンもイタリア製しか合うサイズないし。
でも、一度だけスキー場には行ったぞ。時速30キロ程度しかだせんかった。
たぶん夏タイヤではもう雪国には行かないだろうな。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 14:51:55 ID:w8veyt7/0
雪道用の初心者サイトでいいページありませんか？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 14:56:09 ID:WKkgopEV0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 15:01:19 ID:w8veyt7/0
もっと簡単なサイトないかな。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 15:05:25 ID:8g9M/5ZD0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 15:21:11 ID:iyPfCq5z0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 16:31:08 ID:lrvel2hn0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 23:02:55 ID:MLqmMJvG0
FFスタッドレス装着車に乗っててチェーン1対しか持ってないなら、
上りはフロント、下りはリアに巻けばいいじゃないですかと言ってみるてすつ。
上りはフロント、下りはリアに巻けばいいじゃないですかと言ってみるてすつ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 23:18:06 ID:MLqmMJvG0
>>771 みたいにさ
>年数回のために 一本2万もするスタッドレスなんて買わないって
って言ってる奴が時々湧くけどもちろんネタだよね？
年数回しか行かない＝雪道慣れてない
普通の知能持ってたらどうするべきか分かるんじゃね？
冬山登山に普段着で行くくらい笑えない。
チェーン持ってるから大丈夫＝新聞紙持ってるから寒くないよ
>年数回のために 一本2万もするスタッドレスなんて買わないって
って言ってる奴が時々湧くけどもちろんネタだよね？
年数回しか行かない＝雪道慣れてない
普通の知能持ってたらどうするべきか分かるんじゃね？
冬山登山に普段着で行くくらい笑えない。
チェーン持ってるから大丈夫＝新聞紙持ってるから寒くないよ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 23:23:22 ID:3kpwK5UB0
>825
今日は釣れませんよ～
おやすみなさい
今日は釣れませんよ～
おやすみなさい
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 23:32:41 ID:OPuMSbqc0
事故なんて年に何度もあるわけじゃないから保険も入らないんだろうな・・・
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買わない人って。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買わない人って。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 00:37:41 ID:E2LvkCAw0
無理して車で行かなくとも…と言う選択肢は無しですか？
どこかのスキー場に、麓の駐車場に車をとめてバスで送迎してくれるっていうサービスが有ったような気がする。
どこかのスキー場に、麓の駐車場に車をとめてバスで送迎してくれるっていうサービスが有ったような気がする。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 01:23:19 ID:6cKQKRsXO
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 02:06:23 ID:3hkMc+Vp0
でも前輪のグリップがないから曲がらないのでは？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 02:12:57 ID:DkESCg39O
スタッドレスなんだから上るためのグリップまではないとしても
下りで方向変えるためのグリップくらいはあるんでないかい？
下りで方向変えるためのグリップくらいはあるんでないかい？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 07:32:26 ID:GyCRx03MO
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 13:20:26 ID:dadPiXpD0
つーかスタッドレス使った事ねーのに煽ってる時点でおかしいだろ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 15:08:39 ID:AC7vvhCJ0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 21:33:16 ID:4ZdHrfZv0
大寒波でしたね。軽度のローダウン車でしたが無事に岐路に着けました。
ワイパーの下側に雪が凍り付いて途中で何度も除去したんですが
あれを何とかする方法ってないんでしょうか？
あと、運転席側のピラーのところにワイピングされた雪が積もって
段々と増えてワイパーの稼動範囲が狭くなるのはどうしようもないの？
毎度毎度降りて除去もメンドクサいんですけど。
雪国の人はどうしてるのですか？
ワイパーの下側に雪が凍り付いて途中で何度も除去したんですが
あれを何とかする方法ってないんでしょうか？
あと、運転席側のピラーのところにワイピングされた雪が積もって
段々と増えてワイパーの稼動範囲が狭くなるのはどうしようもないの？
毎度毎度降りて除去もメンドクサいんですけど。
雪国の人はどうしてるのですか？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 21:37:16 ID:nT4m4wcX0
今日、埼玉の南部からゲレンデ行ってきました。タイヤを鰤からトランパスに
変更したが、俺には高速、氷上、雪上と全体的に鰤より良い感じでした。
俺が鈍感だけかも…。車は120プラドです。
変更したが、俺には高速、氷上、雪上と全体的に鰤より良い感じでした。
俺が鈍感だけかも…。車は120プラドです。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 21:38:01 ID:ud68smoa0
雪降ったからAUTOSOCK使ってみた。
まず、スポーツカー系でタイヤとフェンダーの隙間が小さめだが
これはジャッキアップ無しでも取り付け出来る。簡単です。
スタッドレスタイヤ以上のグリップ力は体感出来るし乗り心地もよい。
いいかもしんない。
まず、スポーツカー系でタイヤとフェンダーの隙間が小さめだが
これはジャッキアップ無しでも取り付け出来る。簡単です。
スタッドレスタイヤ以上のグリップ力は体感出来るし乗り心地もよい。
いいかもしんない。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 21:38:40 ID:VFwZOqXI0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:00:31 ID:4ZdHrfZv0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:08:33 ID:VFwZOqXI0
>>840
なら、雪の時には車運転しないほうがいいよ
なら、雪の時には車運転しないほうがいいよ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:14:39 ID:mIGOmONV0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171341.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171718.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171838.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171940.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218172105.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171718.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171838.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171940.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218172105.jpg
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:14:45 ID:4ZdHrfZv0
そうだね。もう一生しないよ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:24:02 ID:6cKQKRsXO
>>838
雪国以外では主流になるかな？ 今４輪チェーン派だからできれば乗り換えたいorz
積もる雪は年に0～2回、凍結は早朝3～7時だけ(年に数回)、雪山は年に0～1回しか
行かない俺としてはすごい助かる。４輪樹脂チェーンの安心感はいいけど面倒なんよねorz
雪国以外では主流になるかな？ 今４輪チェーン派だからできれば乗り換えたいorz
積もる雪は年に0～2回、凍結は早朝3～7時だけ(年に数回)、雪山は年に0～1回しか
行かない俺としてはすごい助かる。４輪樹脂チェーンの安心感はいいけど面倒なんよねorz
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 22:53:37 ID:DkESCg39O
>>836
雨の日に水滴が横に飛び散らないように、Aピラーには段差がついてるんだよね。
で、昔、児童抗体にその段差なくすテープみたいなのが売ってた。
ワイパーで押し出され雪が滑り落ちるって感じ。
あれ、たぶんカッティングシートとかで代用できるんじゃないかな？
雨の日に水滴が横に飛び散らないように、Aピラーには段差がついてるんだよね。
で、昔、児童抗体にその段差なくすテープみたいなのが売ってた。
ワイパーで押し出され雪が滑り落ちるって感じ。
あれ、たぶんカッティングシートとかで代用できるんじゃないかな？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 23:00:15 ID:4xWspzCg0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 23:04:54 ID:77+CSbe30
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 23:24:49 ID:6cKQKRsXO
>>847
わざわざ㌧ｸｽ!! FFだから後輪それ・前輪チェーンでもいいや。
わざわざ㌧ｸｽ!! FFだから後輪それ・前輪チェーンでもいいや。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 23:39:16 ID:ivfwuVo70
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 00:21:08 ID:g0pEahWT0
耐久性とか、装着の手間とか考えると・・・・
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 00:42:36 ID:Osm+zwVmO
漏れもオートソックすごい気になる
横浜使用でプログレ3L FR VSC&TRC付 タイヤLM702の215/45R17は今月履きかえた新品なんだけど
FRならFFより多少耐久性あるよね？
一応トランクに重し載せてスノーモードでセカンド発進を心がけるけど
横浜使用でプログレ3L FR VSC&TRC付 タイヤLM702の215/45R17は今月履きかえた新品なんだけど
FRならFFより多少耐久性あるよね？
一応トランクに重し載せてスノーモードでセカンド発進を心がけるけど
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 02:05:03 ID:IfrjHM9cO
フルタイム四駆で夏タイヤにチェーンてのはFFだと思って運転すればいいのかな？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 02:08:12 ID:dibJiA5TO
>>851
何の耐久性だよ？
何の耐久性だよ？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 02:26:00 ID:ZGLe5GsdO
アルテッツァだが雪道の耐久性なし
FRだからとか関係なし、雪道にノーマルタイヤなんて絶対まともに走らない
ハンコックでもいいから冬用タイヤにしといた方がいい
ドリフトや回転したいとかならＯＫ
FRだからとか関係なし、雪道にノーマルタイヤなんて絶対まともに走らない
ハンコックでもいいから冬用タイヤにしといた方がいい
ドリフトや回転したいとかならＯＫ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 02:32:53 ID:g0pEahWT0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 04:21:28 ID:Uu1DY2dpO
んだんだ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 04:40:21 ID:jBgcUqyX0
>>836
今日、９年目にして始めて気がついた。日本海側の
湿度の高い雪なんて、まったく考慮していないであろう
スペイン産ドイツ車なんだが、ワイパーを最高速に
すること５分…あらあら不思議。視界くっきり。
この車だけかも知れないが。
>>845さんのやり方、試してみよう。
今日、９年目にして始めて気がついた。日本海側の
湿度の高い雪なんて、まったく考慮していないであろう
スペイン産ドイツ車なんだが、ワイパーを最高速に
すること５分…あらあら不思議。視界くっきり。
この車だけかも知れないが。
>>845さんのやり方、試してみよう。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 09:27:23 ID:Bcrz13GA0
土日、函館から札幌をレンタのカローラ4WD（タイヤは、浜
のアイスガード）で移動してきたが、都市部の交通量の多い
交差点はほんとすごいね。ツルツル。で、平地なのに4WDでも
激しく空転しながらの発進、20㌔未満でゆっくりまがってもブレ
ーキはABS作動、そのまま4輪スライド、車が曲がる方向向い
た時点、アクセル踏み込んでスライド終了って感じ。
気分は、ラリードライバー。
田舎はプチ雪国、東京在住でスキーは結構行くが、北海道恐るべし。
のアイスガード）で移動してきたが、都市部の交通量の多い
交差点はほんとすごいね。ツルツル。で、平地なのに4WDでも
激しく空転しながらの発進、20㌔未満でゆっくりまがってもブレ
ーキはABS作動、そのまま4輪スライド、車が曲がる方向向い
た時点、アクセル踏み込んでスライド終了って感じ。
気分は、ラリードライバー。
田舎はプチ雪国、東京在住でスキーは結構行くが、北海道恐るべし。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 09:34:01 ID:Bcrz13GA0
↑
FF、スタンバイ４WDは、エンジンブレーキ時要注意。
アイスバーンとかの路面μが極端に低いとこを低速
ギアで走行している時にアクセルを緩めるとその瞬
間くるんといくよ。特に下り坂。
FF、スタンバイ４WDは、エンジンブレーキ時要注意。
アイスバーンとかの路面μが極端に低いとこを低速
ギアで走行している時にアクセルを緩めるとその瞬
間くるんといくよ。特に下り坂。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 10:04:02 ID:mWMgjGVz0
俺はアテンザ乗ってるけどサイド引いたら簡単にドリフト出来たぞ！
前輪にオカモトの、サイルチェーン巻いてしたらスピンしまくりでした。
ドリフトは、前輪と後輪のグリップのバランスもだいじなんだ。
前輪にオカモトの、サイルチェーン巻いてしたらスピンしまくりでした。
ドリフトは、前輪と後輪のグリップのバランスもだいじなんだ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 10:29:26 ID:ApNuEsj10
>>852
棺桶だと思って乗ればいいと思うよ
棺桶だと思って乗ればいいと思うよ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 10:31:02 ID:ZUNGW5UM0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 10:34:08 ID:GzqgYoyh0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 10:38:31 ID:HECojBfn0
>>862
日本じゃないな
日本じゃないな
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 13:52:05 ID:xnFMHOY40
ちょ、AUTOSOCKが話題になってるが、緊急用だろあれ。
走行距離たった50kmで一万円以上の使い捨てなんて
スタッドレスタイヤが超の付く貧乏人に感じるんですが…。
走行距離たった50kmで一万円以上の使い捨てなんて
スタッドレスタイヤが超の付く貧乏人に感じるんですが…。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 15:40:07 ID:k7VyJZR70
夏も冬も年中スタッドレスな俺は負け組orz
一応2～3ｼｰｽﾞｿ使ったら交換する。
一応2～3ｼｰｽﾞｿ使ったら交換する。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 16:09:19 ID:Nqm9Yc5l0
ひと夏走ったら、もはやスタッドレスじゃなくなるんじゃないか？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 16:43:47 ID:rS6qtCfj0
オートソック、50km/H 走行時で使用距離は50kmですって書いてあるね。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 16:48:09 ID:LKX75fu/O
オートソックとはなんですか?(ﾟ｡)?
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 16:51:00 ID:ApNuEsj10
>>869
意味がわからないならぐぐればいいじゃない。
意味がわからないならぐぐればいいじゃない。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 16:53:20 ID:JmNmATAXO
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 16:58:51 ID:HECojBfn0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 17:37:19 ID:rS6qtCfj0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 17:44:28 ID:GXlILf820
>>868
OIOI！1時間しか使えないジャン！！
OIOI！1時間しか使えないジャン！！
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 18:08:49 ID:HECojBfn0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 18:41:26 ID:LKX75fu/O
オートソックってなんずら?(ﾟ｡)?
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 18:44:04 ID:LKX75fu/O
ごめんなさい873にありました
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 18:53:13 ID:34kDsn0IO
だれかオートソック買えw
で雪路じゃなく､一般舗装路で耐久試験汁
で雪路じゃなく､一般舗装路で耐久試験汁
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 20:26:04 ID:eDh+PGjg0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 22:04:45 ID:Bcrz13GA0
>>835
たしか半年で\6k位が相場だったはず。
ちなみにブリヂストン系だと↓も同じサービスをやっているみたい。
ttp://www.cockpit.co.jp/knowledge/storage/
たしか半年で\6k位が相場だったはず。
ちなみにブリヂストン系だと↓も同じサービスをやっているみたい。
ttp://www.cockpit.co.jp/knowledge/storage/
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 02:51:06 ID:zeaDz5N+O
スプリングチェーンいいぞ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 09:16:23 ID:reuNWXC10
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 09:29:26 ID:8fG2Xacf0
今使ってるNJ-2が付けやすくて好き。
でも今はFECに買われて、NJ-3になってる。。。
でも今はFECに買われて、NJ-3になってる。。。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 18:56:30 ID:Jn65WYQO0
オートソックなんか弱っちーから止めとけ
やっぱ毎年恒例のコレでしょ
つ http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/products/detail538.html
やっぱ毎年恒例のコレでしょ
つ http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/products/detail538.html
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 19:03:48 ID:yu/MsP4S0
>>885
ガンタンクでつか？
ガンタンクでつか？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 20:25:34 ID:fEjoA8IA0
なんだかんだ言っても、チェーンは鉄が一番!
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 20:42:25 ID:5i7igEwf0
合金のほうがいい
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 21:11:01 ID:oAyXl9FI0
>>885
おお。なんかこんなの鉢伏で見たことあるぞ。
おお。なんかこんなの鉢伏で見たことあるぞ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 21:20:42 ID:kEgd6wkfO
ハシゴ型チェーンなんだけど試しに着けてみたらタイヤハウス内ぶつかりはしないけど余裕がないけど大丈夫かな？(隙間横1cm位)
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:38:11 ID:F8AcpA+Z0
ソフト99の救急隊って言うネットチェーンって使ってる人いますかどんな感じ？寒波の為とりあえず買ったけど前のモデルが販売停止自主回収したからチョット心配してます
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:51:53 ID:30C435rw0
今週末玉原に行くのですが、友人に高速降りてからゲレンデ迄の道のりが結構厳しい
と言われました。雪道初心者ですが大丈夫でしょうか？車はFFのエスティマで一応
ブリザックをはいてます。
と言われました。雪道初心者ですが大丈夫でしょうか？車はFFのエスティマで一応
ブリザックをはいてます。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:09:58 ID:L2haLmLb0
１８５／６５／１５インチに、１９５／６５／１５のゴムチェーン
つけたらまずいですかね？
それしかなかったからどうしようか検討してます。
つけたらまずいですかね？
それしかなかったからどうしようか検討してます。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:12:08 ID:QzOa/9VZ0
サイルチェーン買ってみた。
実際使ってる人で特に注意点とかある？
当方4駆ミニバン乗り。
実際使ってる人で特に注意点とかある？
当方4駆ミニバン乗り。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:12:16 ID:cUjfIWrw0
>>892
余裕
余裕
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:39:10 ID:6poQQ85L0
>>892 895
脅すつもりはないけど余裕ではないような。
距離は短いけど最後の最後は道が細くてカーブもきついですよ。
玉原とか川場って東京からのアクセスの良さを売りにしてる感じがあるけど
ノーマル+チェーンで行くのは無謀だと思います。くれぐれも安全運転で。
脅すつもりはないけど余裕ではないような。
距離は短いけど最後の最後は道が細くてカーブもきついですよ。
玉原とか川場って東京からのアクセスの良さを売りにしてる感じがあるけど
ノーマル+チェーンで行くのは無謀だと思います。くれぐれも安全運転で。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:42:22 ID:FpWozGOP0
＞893
１８５／６５／１５の外径は622ミリ
１９５／６５／１５の外径は635ミリ
その差13ミリ、頑張って引っ張ればなんとかなりそうだぞ
責任は持てん、あくまでも計算上だ
１８５／６５／１５の外径は622ミリ
１９５／６５／１５の外径は635ミリ
その差13ミリ、頑張って引っ張ればなんとかなりそうだぞ
責任は持てん、あくまでも計算上だ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:48:34 ID:foIa7motO
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:52:38 ID:/z7iVHTr0
これだけは、言っておく。
買いたい奴は急げ。メーカーには、ほとんど在庫ないよ。
買いたい奴は急げ。メーカーには、ほとんど在庫ないよ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:57:27 ID:30C435rw0
>>895,896
アドバイスありがとうございます。安全運転で行ってきます。
アドバイスありがとうございます。安全運転で行ってきます。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 03:40:45 ID:mylmCJbJO
>>897
ヒント つ直径×π
ヒント つ直径×π
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 08:11:23 ID:/OD2eWVq0
訂正
チェーンを持っているではなくてなかった(買いに行った？)
でしたね。
チェーンを持っているではなくてなかった(買いに行った？)
でしたね。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 09:58:55 ID:UIN+9YDFO
あのチェーンて7000円位であると聞きましたが、それは2本セットでしょうか？
それとも1本分の値段なんですか？
それとも1本分の値段なんですか？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 10:12:39 ID:kyY02Ch40
>>893
非金属チェーンや金属チェーンでも簡単装着タイプのモノは適合サイズが
シビアだから、メーカー指定のサイズを買った方がいいよ（商品のパッケージ
に適合サイズが表記されている）。メーカーの保証も効くし。普通はタイヤ
外形サイズの近いものが適合となっているね。タイヤ幅の関係やスタッドレス
タイヤによる多少の形状変化で適合しない場合もあるけど。
893の場合だとタイヤの外形と幅のサイズが小さくなるので、装着しても緩みが
大きくてチェーンの装着ができないと思う。非金属の場合は適合サイズで装着時に
ややキツイ位だから。
あとはフェンダー内のクリアランスが十分でないと装着不可ということもある
ので、その点も注意。
非金属チェーンや金属チェーンでも簡単装着タイプのモノは適合サイズが
シビアだから、メーカー指定のサイズを買った方がいいよ（商品のパッケージ
に適合サイズが表記されている）。メーカーの保証も効くし。普通はタイヤ
外形サイズの近いものが適合となっているね。タイヤ幅の関係やスタッドレス
タイヤによる多少の形状変化で適合しない場合もあるけど。
893の場合だとタイヤの外形と幅のサイズが小さくなるので、装着しても緩みが
大きくてチェーンの装着ができないと思う。非金属の場合は適合サイズで装着時に
ややキツイ位だから。
あとはフェンダー内のクリアランスが十分でないと装着不可ということもある
ので、その点も注意。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 10:44:03 ID:wNKMMfoN0
>>904
お箸って一本づつ売ってるか？2本セットに決まってるやろ。
お箸って一本づつ売ってるか？2本セットに決まってるやろ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 11:09:21 ID:jXCzO4310
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 11:32:40 ID:FvKuZybyO
タイヤは一本ずつ売ってるしな。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 11:35:30 ID:fNeQsASY0
>>907
使い捨てだからだろ、アホ？ と暇なので煽りにマジレス
使い捨てだからだろ、アホ？ と暇なので煽りにマジレス
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 11:56:28 ID:FvKuZybyO
オートソックも使い捨てみたいなもんなんだから10枚10000円とかならいいのに。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:11:48 ID:8cZIo3SvO
オレの車に適合するNJ-3売り切ればっかりだ。
再入荷は一月中旬…orz
再入荷は一月中旬…orz
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:25:50 ID:kyY02Ch40
>>911
元カー用品販売だったからわかるけど、
やっぱりメーカー設定の多いタイヤサイズは早くになくなりやすいね。
シーズン初めにはある程度予測してメーカーも作ったり店も仕入れては
いるんだけどね。大雪が降ると一気に売れちゃう。その後の確保がまた
大変だったり。逆に雪の少ないシーズンは過剰在庫になってシーズン後には
返品、モノによっては返品不可で次シーズンまで持ち越しになったり。
元カー用品販売だったからわかるけど、
やっぱりメーカー設定の多いタイヤサイズは早くになくなりやすいね。
シーズン初めにはある程度予測してメーカーも作ったり店も仕入れては
いるんだけどね。大雪が降ると一気に売れちゃう。その後の確保がまた
大変だったり。逆に雪の少ないシーズンは過剰在庫になってシーズン後には
返品、モノによっては返品不可で次シーズンまで持ち越しになったり。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:37:17 ID:12dKxH3Q0
>>892
ｴｽﾃｨﾏみたいな1BOXカーは、車高が高く 重心が高いわけだ。 カーブ時に左右のタイヤ接地圧バランスが崩れやすいから、
曲がらないからといって ハンドルを切りたしたりすると、大きくスピンしやすいから、気をつけるんだな。
まー ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ｴｽﾃｨﾏみたいな1BOXカーは、車高が高く 重心が高いわけだ。 カーブ時に左右のタイヤ接地圧バランスが崩れやすいから、
曲がらないからといって ハンドルを切りたしたりすると、大きくスピンしやすいから、気をつけるんだな。
まー ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:40:19 ID:12dKxH3Q0
>>909
一度につき 6回発射するからだろ。
一度につき 6回発射するからだろ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:06:06 ID:TYnev8XDO
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:17:42 ID:J1YrRNtP0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:07:46 ID:ibKpXys10
チェーンって、タイヤとタイヤハウスやフェンダーの隙間が３センチ以上ないと絶対だめ？
３センチ以下で装着してる人いませんか？
３センチ以下で装着してる人いませんか？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:21:36 ID:jXCzO4310
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:41:45 ID:ROsaMSMl0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 15:55:46 ID:ibKpXys10
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:09:20 ID:ohTq/YNS0
>915
繰り返さなくてもいいですよ
わかってくださいよ
繰り返さなくてもいいですよ
わかってくださいよ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:31:50 ID:1Br26prU0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 16:38:00 ID:FvKuZybyO
>>920
三重～東京の高速なら「全国的に大雪」にでもならない限りまず大丈夫。
最悪でもPAで数時間待てば除雪車入る。
下道も深夜や早朝に箱根超えしないならまず大丈夫。
それこそオートソック買っておけばどう？
三重～東京の高速なら「全国的に大雪」にでもならない限りまず大丈夫。
最悪でもPAで数時間待てば除雪車入る。
下道も深夜や早朝に箱根超えしないならまず大丈夫。
それこそオートソック買っておけばどう？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:03:59 ID:ggO3ONKFO
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:11:54 ID:jXCzO4310
名張は危ない
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:20:26 ID:wj6GJHan0
無責任なやつがいるな・・・
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:24:53 ID:FvKuZybyO
マージンなんて取り出したらキリないよ。
言い出したら沖縄以外はヨンク必須で12月入ったらスタッドレスにすべきだろ。
もちろん４輪分のチェーンは必携だ。
実際はそこまでの無駄は省くべきだし効率よく生きるべき。
三重～東京、シャコタン、チェーンはつきそうもない。
なら、時間読むかオートソック積むかローダー覚悟くらいしか方法がないって話。
もちろん本人の事情を知らないので公共交通機関って選択肢は省いている。
（個人的には無駄なマージンだと思うけど）
言い出したら沖縄以外はヨンク必須で12月入ったらスタッドレスにすべきだろ。
もちろん４輪分のチェーンは必携だ。
実際はそこまでの無駄は省くべきだし効率よく生きるべき。
三重～東京、シャコタン、チェーンはつきそうもない。
なら、時間読むかオートソック積むかローダー覚悟くらいしか方法がないって話。
もちろん本人の事情を知らないので公共交通機関って選択肢は省いている。
（個人的には無駄なマージンだと思うけど）
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:38:45 ID:wfp0msRj0
すみませんが質問させてください。
純正以外でﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂ C240(2003年型)に使える
金属チェーンを知っている方がいらしゃったら
お教え頂けないでしょうか？
ﾀｲﾔｻｲｽﾞは205/55 16です。
先週末に白川郷行った時はｽﾀｯﾄﾞﾚｽだけで
行ったのですが上り坂で前を塞がれ止まったら
案の定スタックしたので保険に買おうと思いまして。
(タイヤの下に紙敷いて抜け出しましたが)
今週末も行く可能性がありますがやめておいた方が
無難でしょうか？
質問が2つになってしまいましたが
よろしければお願いいたします。
純正以外でﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂ C240(2003年型)に使える
金属チェーンを知っている方がいらしゃったら
お教え頂けないでしょうか？
ﾀｲﾔｻｲｽﾞは205/55 16です。
先週末に白川郷行った時はｽﾀｯﾄﾞﾚｽだけで
行ったのですが上り坂で前を塞がれ止まったら
案の定スタックしたので保険に買おうと思いまして。
(タイヤの下に紙敷いて抜け出しましたが)
今週末も行く可能性がありますがやめておいた方が
無難でしょうか？
質問が2つになってしまいましたが
よろしければお願いいたします。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:02:51 ID:h27GR7Ht0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:07:37 ID:FvKuZybyO
ベンツスレで聞いたほうが早いよ。
ABSユニットやブレーキ周り、ホイールやフェンダーの形状や位置関係などが特殊でない限りは何でも大丈夫だけど･･･。
バックス行って店員にチェーンの適応表を見てもらって買おう。
オナハンも読んでおいたほうがいいよ。
ABSユニットやブレーキ周り、ホイールやフェンダーの形状や位置関係などが特殊でない限りは何でも大丈夫だけど･･･。
バックス行って店員にチェーンの適応表を見てもらって買おう。
オナハンも読んでおいたほうがいいよ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:33:08 ID:ZpIaa6m20
ちなみにオートソックはチェーンではない。
チェーン規制に対応してないよ
チェーン規制に対応してないよ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:42:47 ID:kyY02Ch40
>>929
>たんばら
シーズン始めの足慣らしや初心者の子に教えるといった使い方
にはいいと思う。但しセンターより上のコース。
>>928
Mベンツ純正ってRUD（ヤナセ取り扱い）かな？RUD GRIPってモデルは
結構装着は簡単だしドイツ物だけに輸入車の対応も結構しっかりしてるね。
他にも金属チェーンならRUDの様に簡単装着タイプのヤツ（ジャッキアップ・車輌移動
不要、内側はフックが一箇所、外側はテンション用のチェーンを締めて装着）なら
コマも小さめなのが多いから、CクラスならFRだからFFよりは対応が多そうだけど。
>>930の言うようにベンツオーナーのスレやカー用品店で適合表を見させてもらったり
した方が確実だね。
>たんばら
シーズン始めの足慣らしや初心者の子に教えるといった使い方
にはいいと思う。但しセンターより上のコース。
>>928
Mベンツ純正ってRUD（ヤナセ取り扱い）かな？RUD GRIPってモデルは
結構装着は簡単だしドイツ物だけに輸入車の対応も結構しっかりしてるね。
他にも金属チェーンならRUDの様に簡単装着タイプのヤツ（ジャッキアップ・車輌移動
不要、内側はフックが一箇所、外側はテンション用のチェーンを締めて装着）なら
コマも小さめなのが多いから、CクラスならFRだからFFよりは対応が多そうだけど。
>>930の言うようにベンツオーナーのスレやカー用品店で適合表を見させてもらったり
した方が確実だね。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 22:07:49 ID:FvKuZybyO
川場なら山の麓でバスに乗り換えられるはず
>>930
>>932
ありがとうございます。
車種・メーカーの方に行けば良かったのですね。
車の所ばかり見ていて気付きませんでした。
申し訳ない。
純正チェーンは車両自体親の車で普段は自分が
乗っているとは言え自分自身で買うには少し
辛かったでのす。(売値で55000ぐらいだと)
兎に角ベンツスレの方に行ってみます。
ありがとうございました。
>>932
ありがとうございます。
車種・メーカーの方に行けば良かったのですね。
車の所ばかり見ていて気付きませんでした。
申し訳ない。
純正チェーンは車両自体親の車で普段は自分が
乗っているとは言え自分自身で買うには少し
辛かったでのす。(売値で55000ぐらいだと)
兎に角ベンツスレの方に行ってみます。
ありがとうございました。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 00:18:49 ID:0qhfNv3+0
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suzysports/iceman/iceman2.html
これ使ってる人いますか？
宣伝文句では良さそうなんですが。
ただ形状からして肝心の雪上でのグリップ力が心配です。
これ使ってる人いますか？
宣伝文句では良さそうなんですが。
ただ形状からして肝心の雪上でのグリップ力が心配です。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 02:46:03 ID:5HjoAnwH0
ＦＲノーマルタイヤに、チェーン（リアのみ）でスキー行くのってどうですか？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 06:45:50 ID:BjaqE6hv0
>>936
今年もﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでｽｷｰ場に向かう訳だがV15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1128054029/
【おねがい】夏タイヤ＋チェーン【こないでね】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1133682607/
今年もﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでｽｷｰ場に向かう訳だがV15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1128054029/
【おねがい】夏タイヤ＋チェーン【こないでね】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1133682607/
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 08:30:09 ID:E7tgELRYO
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 11:25:15 ID:EG83EygJ0
>>936
コーナー曲がれないよ。
とりあえず迷惑だからいつ・どこに行くのかを明確にしてください。
どうしてもその装備で行きたいなら、
早過ぎるくらいのタイミングでチェーン装着。
常に後方車両に注意して、一台でも後についたらカーブでない限りすぐに抜かさせる。
最悪あぼーんしても周りに協力を求めない。
コーナー曲がれないよ。
とりあえず迷惑だからいつ・どこに行くのかを明確にしてください。
どうしてもその装備で行きたいなら、
早過ぎるくらいのタイミングでチェーン装着。
常に後方車両に注意して、一台でも後についたらカーブでない限りすぐに抜かさせる。
最悪あぼーんしても周りに協力を求めない。
940 ：936：2005/12/22(木) 11:59:59 ID:vG6GY8WqO
みなさん回答有難うございます。
一月の中旬に京都から白馬八方に行く予定です。
豊科ＩＣ降りてからの国道は除雪されてますか？２車線ですか？
やっぱスタッドレス買った方がいいのかな…
一月の中旬に京都から白馬八方に行く予定です。
豊科ＩＣ降りてからの国道は除雪されてますか？２車線ですか？
やっぱスタッドレス買った方がいいのかな…
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:06:15 ID:ZcwDp1qU0
神様じゃねぇから、てめえが逝く日の天気なんぞ知らん。
除雪はしてるよ。
ただ除雪が追いつかない程の雪が降ってるかもしれんがな。
つーか、こういう質問する奴の頭の中って、何が詰まってるんだ？
除雪はしてるよ。
ただ除雪が追いつかない程の雪が降ってるかもしれんがな。
つーか、こういう質問する奴の頭の中って、何が詰まってるんだ？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:09:46 ID:slr3XKGe0
最近のトヨタ車（に限らず？）はＡＴにセカンドないの？
ノアに乗っているんだがエンブレ使えずスキー場からの帰りが恐い！大抵下り坂だからな。
ノアに乗っているんだがエンブレ使えずスキー場からの帰りが恐い！大抵下り坂だからな。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:15:07 ID:lvU+VDmRO
>>936
ｽｷｰ場に続く道は､通行量が多いから チェーンだけで普通に行けるよ｡
ただ後ろは渋滞だな｡弱気になって広い場所で後続車を交わしたりすると､雪が深くスタックして抜け出せない状態になったりする
ｽｷｰ場に続く道は､通行量が多いから チェーンだけで普通に行けるよ｡
ただ後ろは渋滞だな｡弱気になって広い場所で後続車を交わしたりすると､雪が深くスタックして抜け出せない状態になったりする
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:20:44 ID:BjaqE6hv0
>>940
結論としては、FRならスタッドレス必須。最悪チェーン携行。
豊科あたり迄はあんまり雪も積もらないけど、大町以北は積もる。
白馬なんて長野県内でもかなりの豪雪地帯だ。里にスキー場あるしな。
148号だと、仁科三湖のあたりが積もっていなくても凍結していて、
ノーマルで行けそうだと我慢してる車が、滑って湖に落ちてるのが冬の風物詩だった。
結論としては、FRならスタッドレス必須。最悪チェーン携行。
豊科あたり迄はあんまり雪も積もらないけど、大町以北は積もる。
白馬なんて長野県内でもかなりの豪雪地帯だ。里にスキー場あるしな。
148号だと、仁科三湖のあたりが積もっていなくても凍結していて、
ノーマルで行けそうだと我慢してる車が、滑って湖に落ちてるのが冬の風物詩だった。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:24:55 ID:BjaqE6hv0
ttp://homepage3.nifty.com/yellowbrick/kinken/nagano/aoki.html
今は道が良くなったけど、それでも湖の脇は湿気が多いから怖いよ。
会津の桧原湖の脇なんかも、同じような感じで凍りまくってるし。
今は道が良くなったけど、それでも湖の脇は湿気が多いから怖いよ。
会津の桧原湖の脇なんかも、同じような感じで凍りまくってるし。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:41:24 ID:h27N5KNX0
>942
CVTじゃないのか？
Sモードとかあるだろ？
CVTじゃないのか？
Sモードとかあるだろ？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:45:26 ID:1s+H6nmS0
>>936
>>940の内容からして冬の道に慣れていないようだから、素直に
スタッドレスを購入する事をお勧めするよ。勿論チェーンも携行の事。
もしもの事考えたら、その方が安上がり。もしもの事がなくても
行き帰りで疲れ果てたり同乗者と雰囲気悪くなったりで、いい思い出に
ならないかもよ。
>>940の内容からして冬の道に慣れていないようだから、素直に
スタッドレスを購入する事をお勧めするよ。勿論チェーンも携行の事。
もしもの事考えたら、その方が安上がり。もしもの事がなくても
行き帰りで疲れ果てたり同乗者と雰囲気悪くなったりで、いい思い出に
ならないかもよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:53:58 ID:GgF/cSqx0
雪なんか慣れが一番。
慣れていなくて、ノーマル＋チェーンなら昼間走れ。
チェーンは何回か履く練習をする事。
いざ付けようとする時経験がないと苦労するよ。
チェーン取りつけ台を買っておくと楽。1000円程度だと思う
慣れていなくて、ノーマル＋チェーンなら昼間走れ。
チェーンは何回か履く練習をする事。
いざ付けようとする時経験がないと苦労するよ。
チェーン取りつけ台を買っておくと楽。1000円程度だと思う
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:19:36 ID:WpAhuV880
>>935
俺も知りたい。
俺も知りたい。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:28:38 ID:QdUWymxn0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:32:11 ID:EG83EygJ0
952 ：936 940：2005/12/22(木) 13:33:41 ID:vG6GY8WqO
みなさん、親切丁寧な回答有難うございます
みなさんの意見を参考にして、スタッドレス買おうと決めたんですが…
どこも品切れ状態でした‥
もうちょっと探してみます
みなさんの意見を参考にして、スタッドレス買おうと決めたんですが…
どこも品切れ状態でした‥
もうちょっと探してみます
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:56:19 ID:h27N5KNX0
>>950
Dの下にSとかないの？
Dの下にSとかないの？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:57:58 ID:GeyU7UOCO
ヤフオクなら売ってるでしょ、それかレンタカーで行けば？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:58:35 ID:cE7vW9oy0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:22:14 ID:cE7vW9oy0
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:36:45 ID:S8n1nq310
(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:38:27 ID:kTaS60z60
って言うか
スタッドレスを装着したことの無い、チェーン厨もいるが
チェーンを装着したことの無い、スタッドレス厨もいるだろ。 おまいらチェーン装着できないだろw
スタッドレスを装着したことの無い、チェーン厨もいるが
チェーンを装着したことの無い、スタッドレス厨もいるだろ。 おまいらチェーン装着できないだろw
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:47:45 ID:cE7vW9oy0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 15:50:18 ID:S8n1nq310
●,_●
⊂（・д・｀*)つ-、 ＜ 雪の日はね・・・
／／/ /_/:::::/ ＦＲはコタツで寝てればいいと思うの・・・
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
⊂（・д・｀*)つ-、 ＜ 雪の日はね・・・
／／/ /_/:::::/ ＦＲはコタツで寝てればいいと思うの・・・
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 16:17:44 ID:E7tgELRYO
FR＋チェーンで曲がれないとか言ってるやつは
ただのスピード出しすぎか急ハンドルだろ。
じわじわ走ればフルロックUターンでもない限りちゃんと曲がっていく。
ただ、じわじわ走るのは激しく迷惑なわけだが。
ただのスピード出しすぎか急ハンドルだろ。
じわじわ走ればフルロックUターンでもない限りちゃんと曲がっていく。
ただ、じわじわ走るのは激しく迷惑なわけだが。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 16:25:31 ID:5RGUOutu0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 18:17:46 ID:Eo8s8LoB0
たしかに
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 18:26:45 ID:Yh4FuMpa0
俺の車はスバルの先進的な4駆システム「シンメトリーAWD」を搭載しているので、
雪道でもノーマルタイヤのままで大丈夫だよ。明日からスキーに行くけど。
特に何も持っていかないよ。他社の車は性能が悪いから、スタッドレスやチェーンが必要なんだよ。
雪道でもノーマルタイヤのままで大丈夫だよ。明日からスキーに行くけど。
特に何も持っていかないよ。他社の車は性能が悪いから、スタッドレスやチェーンが必要なんだよ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 18:31:50 ID:YGtQXR3q0
>>964
あっちこっちのスレでご苦労さん
あっちこっちのスレでご苦労さん
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 18:39:08 ID:E7tgELRYO
そうですね
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 18:41:20 ID:cEuj5ATV0
みんなスタッドレスタイヤってスキーから帰ってきたらその都度、夏タイヤに履き替えてますか？
それともシーズン終わりまで履きっぱなしですか？
だいたいスタッドレスタイヤの限界は走行距離ですか？それとも経過年数の方も問題なんですか？
自分もスタッドレス欲しいのだけど、毎日通勤で雪道でもない道路を４０キロくらい走るので、通勤で消耗させるのは何だか気になるんですよねー。
みんなのスタッドレスタイヤの運用について教えてください。
それともシーズン終わりまで履きっぱなしですか？
だいたいスタッドレスタイヤの限界は走行距離ですか？それとも経過年数の方も問題なんですか？
自分もスタッドレス欲しいのだけど、毎日通勤で雪道でもない道路を４０キロくらい走るので、通勤で消耗させるのは何だか気になるんですよねー。
みんなのスタッドレスタイヤの運用について教えてください。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 18:47:28 ID:3mLOJIXQ0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 19:09:51 ID:GwmPIUPM0
シーズン終わりまで履きっぱなしです。2年に1度買い換えてますね
事後報告
コーニックのスーパーマジックを
買ってみる事にしました。
お世話になりました。
去年までは夏タイヤで大町と白川郷行ってました、ごめんなさいorz
スタッドレスじゃないから四輪チェーンしてたけどね。
四年前に一度だけフロントに付けてた金属チェーンが
切れて長野方面から名古屋方面に19号で帰ったんだけど
大雪の時だったんでブレーキ掛けるとリアの荷重抜けるて
フロント食いつかないから怖かったです。
コーニックのスーパーマジックを
買ってみる事にしました。
お世話になりました。
去年までは夏タイヤで大町と白川郷行ってました、ごめんなさいorz
スタッドレスじゃないから四輪チェーンしてたけどね。
四年前に一度だけフロントに付けてた金属チェーンが
切れて長野方面から名古屋方面に19号で帰ったんだけど
大雪の時だったんでブレーキ掛けるとリアの荷重抜けるて
フロント食いつかないから怖かったです。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 19:38:22 ID:E7tgELRYO
これだけ馬鹿にされてもまだ４輪チェーン君って実在するんだね。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 19:43:31 ID:dIMHSo3S0
馬鹿にされてたのか知らんかった
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 19:49:13 ID:Ow7fcko10
>>967
普通は履きっぱなしと思われ。
折角履き替えて山をもたせても、ゴムが経年劣化して意味なくなるよ。
買い替え時はだいたい６分山あるいは３シーズンくらいじゃないか。
詳しくはスタッドレススレを参照しる。
普通は履きっぱなしと思われ。
折角履き替えて山をもたせても、ゴムが経年劣化して意味なくなるよ。
買い替え時はだいたい６分山あるいは３シーズンくらいじゃないか。
詳しくはスタッドレススレを参照しる。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 20:51:21 ID:zwajMExN0
4輪チェーンをバカにする奴は、雪国育ちのスタッドレス厨だろ。きっとチェーンなんて装着したこと ないんじゃないか?
チェーンで 走りこんでる奴は、チェーンに高い信頼性を持つし、
4輪チェーンは スタッドレスに比べ 格段と走破性が上がる。 スタッドレスなんて 比べ物にならんね
チェーンで 走りこんでる奴は、チェーンに高い信頼性を持つし、
4輪チェーンは スタッドレスに比べ 格段と走破性が上がる。 スタッドレスなんて 比べ物にならんね
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:23:10 ID:E7tgELRYO
わははは
わざわざ「チェーンで走り込む」理由はなんなの？
除雪車か氷上ラリーかクロカン競技ですか？
わざわざ「チェーンで走り込む」理由はなんなの？
除雪車か氷上ラリーかクロカン競技ですか？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 21:40:52 ID:76Kf5JluO
>>974
４輪樹脂チェーンなら同意。下道なら無問題。
４輪樹脂チェーンなら同意。下道なら無問題。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 22:52:05 ID:E7tgELRYO
問題アリアリだろw
二輪に金属チェーンつけるだけでも面倒くさいのに
四輪に樹脂チェーンって･･･w
面倒くさいし乗り心地悪いし耐久性ないし･･･
第一、指差して笑われるってのw
ボクは雪道初体験の超ビビり臆病者ですがスタッドレス買う金はもったいないのでケチりました･･･。みたいなw
そこまで頑張ってスタッドレス代ケチる理由がわからん。
「雪国は寒いだろうから新聞紙を上半身にも下半身にも詰め込んできましたあ～」みたいな感じだよな。
素直に防寒着買いなさい。
二輪に金属チェーンつけるだけでも面倒くさいのに
四輪に樹脂チェーンって･･･w
面倒くさいし乗り心地悪いし耐久性ないし･･･
第一、指差して笑われるってのw
ボクは雪道初体験の超ビビり臆病者ですがスタッドレス買う金はもったいないのでケチりました･･･。みたいなw
そこまで頑張ってスタッドレス代ケチる理由がわからん。
「雪国は寒いだろうから新聞紙を上半身にも下半身にも詰め込んできましたあ～」みたいな感じだよな。
素直に防寒着買いなさい。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:01:45 ID:ZcwDp1qU0
四輪樹脂チェーンって・・・
サイズによっちゃｽﾀｯﾄﾞﾚｽの方が安くないか？
それ以上のサイズなら
「そんな車に乗っててｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買えないのかよｗ」
って感じかな？
サイズによっちゃｽﾀｯﾄﾞﾚｽの方が安くないか？
それ以上のサイズなら
「そんな車に乗っててｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買えないのかよｗ」
って感じかな？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:08:49 ID:76Kf5JluO
微妙なリアクションで(汗。うちは雪国から外れてるからスタッドレスに
踏み切れないんよ。いちお別車にはスタッドレス履いてあるけど・・・
自車でいくなら４輪樹脂チェーンで済ましちゃうかも。基地外に見られても
滅多に行かないし、速度的には迷惑かけないからいいっしょ。60km？《ﾟДﾟ》ｺﾞﾙｧｧｱ!!!
ってのは違うよね。スタッドレスは飛ばせるだけで、それに伴う制動力ないし。
踏み切れないんよ。いちお別車にはスタッドレス履いてあるけど・・・
自車でいくなら４輪樹脂チェーンで済ましちゃうかも。基地外に見られても
滅多に行かないし、速度的には迷惑かけないからいいっしょ。60km？《ﾟДﾟ》ｺﾞﾙｧｧｱ!!!
ってのは違うよね。スタッドレスは飛ばせるだけで、それに伴う制動力ないし。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:09:12 ID:BVUD/vwV0
>>935
昔、それに似たようなの（トレッド面のリングがそんなに細かくないヤツ）を使ったことがある。
どうしようもないくらいダメダメだった。
深雪で簡単にスタックするし、アイスバーンでもすべりまくる。
今のヤツは多少は改善されているかもしれないけど使う気にはならん。
昔、それに似たようなの（トレッド面のリングがそんなに細かくないヤツ）を使ったことがある。
どうしようもないくらいダメダメだった。
深雪で簡単にスタックするし、アイスバーンでもすべりまくる。
今のヤツは多少は改善されているかもしれないけど使う気にはならん。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:19:33 ID:xe8SqD1C0
>>977
>「雪国は寒いだろうから新聞紙を上半身にも下半身にも詰め込んできましたあ～」みたいな感じだよな。
>素直に防寒着買いなさい。
グアム在住の人が冬の日本に行くので防寒着買いました。
グアムに帰った後も３ヶ月間防寒着を着たまま生活するのか？
東京で冬の間３ヵ月もスタッドレス履きっぱなしはツライのよ
>「雪国は寒いだろうから新聞紙を上半身にも下半身にも詰め込んできましたあ～」みたいな感じだよな。
>素直に防寒着買いなさい。
グアム在住の人が冬の日本に行くので防寒着買いました。
グアムに帰った後も３ヶ月間防寒着を着たまま生活するのか？
東京で冬の間３ヵ月もスタッドレス履きっぱなしはツライのよ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:31:04 ID:1s+H6nmS0
>>981
元カー用品業界の人間だが、東京～神奈川在住で仲間内やお客さんで
スキーやスノボを趣味にしてる人や実家が雪国の人は、3ヶ月スタッドレス
履いていたよ。勿論自分もそう（どちらにもあてはまるので）。それで
3シーズンしっかり持つ（通勤や買い物、スノボ以外の遊びにもクルマ使って）。
元カー用品業界の人間だが、東京～神奈川在住で仲間内やお客さんで
スキーやスノボを趣味にしてる人や実家が雪国の人は、3ヶ月スタッドレス
履いていたよ。勿論自分もそう（どちらにもあてはまるので）。それで
3シーズンしっかり持つ（通勤や買い物、スノボ以外の遊びにもクルマ使って）。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:40:28 ID:zj5gyMUd0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:54:41 ID:xe8SqD1C0
>どんな迷惑？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:57:34 ID:xe8SqD1C0
＞982
スタッドレスのまま首都高走ったら危ないだろ？
ブレーキ、コーナリングの感覚変わるのよ
スタッドレスのまま首都高走ったら危ないだろ？
ブレーキ、コーナリングの感覚変わるのよ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:09:59 ID:duNKpWr90
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:12:06 ID:Kn/TvJvx0
>>985
どんなペースで走ってるのよ。普通に走る分には大丈夫。
>ブレーキ、コーナリングの感覚変わるのよ
ちゃんとスタッドレス装着時用の運転(夏タイヤに比べレスポンスが鈍いから
それを意識してそれに合わせる運転）をすること。
どんなペースで走ってるのよ。普通に走る分には大丈夫。
>ブレーキ、コーナリングの感覚変わるのよ
ちゃんとスタッドレス装着時用の運転(夏タイヤに比べレスポンスが鈍いから
それを意識してそれに合わせる運転）をすること。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:17:32 ID:ObRGL4BP0
＞986
ノーマル+チェーンだよ（必要なら４輪ね）
過信のスタッドレスよりも安全だと思うが
ノーマル+チェーンだよ（必要なら４輪ね）
過信のスタッドレスよりも安全だと思うが
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:21:02 ID:ObRGL4BP0
＞988
そりゃ、解ってるんだけどさ
「夜の首都高」の流れ速いでしょ？
法定速度でもキツイＲたくさんあるし
そりゃ、解ってるんだけどさ
「夜の首都高」の流れ速いでしょ？
法定速度でもキツイＲたくさんあるし
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:21:14 ID:Hb3gUNAi0
とんでもないとこでチェーン着けだして、迷惑がられるんだろうなぁ・・・
貧乏人はこれだから困る。
貧乏人はこれだから困る。
次スレいる？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:23:48 ID:SpxbuPlU0
ローソン行って来たけど雪で中に入れなかった・・・('A`)
http://up.nm78.com/data/up038866.jpg
http://up.nm78.com/data/up038866.jpg
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:23:55 ID:Kn/TvJvx0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:25:06 ID:36qJ22UK0
俺はスノータイヤで我慢してる
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:26:56 ID:ObRGL4BP0
＞991
話は平行線のまま、ｲﾗﾝといえばｲﾗﾝし、イルといえばイル
＞990
ま、たしかにそういう輩はいるね。そういう面では迷惑だ。すまん。
しかし、それはスキー場があるにもかかわらず（集客しといて）チェーン脱着スペースがないのが
問題だ。おたくの村の自治体やスキー場経営者に言っといてくれないか？
話は平行線のまま、ｲﾗﾝといえばｲﾗﾝし、イルといえばイル
＞990
ま、たしかにそういう輩はいるね。そういう面では迷惑だ。すまん。
しかし、それはスキー場があるにもかかわらず（集客しといて）チェーン脱着スペースがないのが
問題だ。おたくの村の自治体やスキー場経営者に言っといてくれないか？
>>992
ネタだよな？
>>995
いろんなスレで話されてることがバランスよく聞けてる感じがするから続けたい
そんなわけで次スレ案
スレタイ
【スタッドレスも】スキー場への途【チェーンも】
テンプレ
スタッドレスはどこにしよう チェーンも必要？
スキー場の駐車場で車中泊てゆうけど、なんか不安・・・
車中泊に便利なものって？
FRでもいけますか FFは意外と雪に弱い件 4WD過信しすぎ
ビンディング外さないと車に乗せられない冬orz
あると便利☆棺おけ
ｵﾏｲﾗ高坂SA派？上里SA派？
俺は中央・関越・上信越メイン 誰か北陸道教えれ
ネタだよな？
>>995
いろんなスレで話されてることがバランスよく聞けてる感じがするから続けたい
そんなわけで次スレ案
スレタイ
【スタッドレスも】スキー場への途【チェーンも】
テンプレ
スタッドレスはどこにしよう チェーンも必要？
スキー場の駐車場で車中泊てゆうけど、なんか不安・・・
車中泊に便利なものって？
FRでもいけますか FFは意外と雪に弱い件 4WD過信しすぎ
ビンディング外さないと車に乗せられない冬orz
あると便利☆棺おけ
ｵﾏｲﾗ高坂SA派？上里SA派？
俺は中央・関越・上信越メイン 誰か北陸道教えれ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 02:36:09 ID:ROjqSwRyO
>>992
二年くらい前pyaでみた気がする
二年くらい前pyaでみた気がする
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 07:22:38 ID:4EZ83vf50
>>1000
1000取ったやつはチェーンで亀甲縛り！
1000取ったやつはチェーンで亀甲縛り！
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 07:37:22 ID:J+TJbrLRO
1000かな
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 07:48:04 ID:8YPx6iTd0
えんｄ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。