1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
トヨタがスバル株をGMから取得
日産→GMと渡り歩いて、今度はトヨタか
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 15:44:36 ID:Qwuri4ITO
ニャゲッツ
レガシィGT-FOUR誕生。
エンジンはもちろん直4。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 15:47:47 ID:0X5lHJ310
カローラレガシィ誕生決定
SUBARU・クラウンがWRCで3連覇
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 15:52:47 ID:/6KZ4q84O
レクサスSW(スポーツワゴン)
発売決定!
エンジンはボクサー。
ボルボ待っとれよと
水平対向12気筒のセンチュリー
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 15:56:41 ID:2xjLsPUM0
タクシー専用インプレッサ
1.5L TURBO
カローラWRX発売だな
デザインの悪さと内装のショボサはそのままに機構もトヨタを見習って安物になる悪寒・・・
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 16:01:36 ID:j5+Ycu6u0
水平対抗W8気筒4リッターのスープラRZ
トヨタ・レガシィがついに完成だ・゚・(つД`)・゚・ 今までトヨタが何やっても勝てなかった最後の砦がついに陥落...
GMが売るとは言ってないw
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 16:44:17 ID:eKJgajujO
違うよ
レビン・トレノ復活だよ。
次期レガシィは直4、V6になります。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 16:59:00 ID:KlSRt7xM0
よしトヨタ4A-Gの5バルブ技術でEJ20のさらなるパワーアップだ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:02:51 ID:cUNvnG2p0
とりあえず2世代遅れのATをなんとかして、トヨタたん
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:08:01 ID:DqaTNzUA0
トヨタ最強伝説だな、こりゃ。
ボクサーエンジンまで手に入れやがった
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:13:17 ID:iIa+gayx0
トヨタは水平対向エンジンには触れないと思うがな・・・
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:15:39 ID:KrGbrKzJ0
スバオタ哀れすぎるwwwwwwwwwwwww
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:18:48 ID:N0Lw+Ee60
と言うかレガシィとかインプに口出しなんて出来ないんじゃないか?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:19:36 ID:9YNe0reT0
スバルも軽専門のメーカーにされてしまうのかな?
それとも小型車専門メーカーにされるのかな?
どっちにしろ、良い所はそぎ落とされるのがトヨタ流
日野、ダイハツの前例があるからな。
>>24 というか、報道が正しければ株式取得は10%だからなぁ
ついにレガシイOEMのカルディナですかw
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:25:16 ID:oxv+/klq0
トヨタのメリットは何だろー?
日本を代表する企業の責任感か?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:27:37 ID:xNz530z00
最悪の流れだな…。
よりによってトヨタか…。
>>28 AWDでいい技術が取れるかも。技術提携するか分からんが
>>30 アホ丸出しだな。
これ以上ない最高のパートナーだろ。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:43:24 ID:2bOsfNdz0
つうかオマエラ考え過ぎ。
富士重工業株取得だけで水平対向が消えたりしないし
トヨタレガシィなんて誰が買うんだよ。
単なる技術提携だろ。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:51:24 ID:oxv+/klq0
>>31 スバルのAWDの技術が、優れているもならすでに研究すみだろうし、
水平対向が良いものなら、トヨタに限らず他のメーカーも作っているはず。
レガシーが売れるのはスバルシンパが買っているだけだと思う。
ていうかこういうスレがたつと、いかにトヨタがクルマ好きから嫌われてるか、よく
わかるなw
次期レガシィは全グレードのサスペンションに新型TEMSを装備。
>>34 トヨタは研究部門弱いから基本的に技術を外から買ってる
それに機構部分部の話になると特許の関係もあるし
航空・宇宙産業の研究部門をもってる富士重工はトヨタにとって意外と美味しい存在だよ
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 18:01:39 ID:iIa+gayx0
>トヨタは研究部門弱いから
う~んnNNNN
税金免除されて開発し放題なんだが・・・
トヨタは良いメーカーじゃないか。
レガシィワゴンのハイブリッドなんか出して欲しいな。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 18:05:20 ID:2xjLsPUM0
F1用水平対向エンジソ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 18:05:22 ID:Moh9XNCH0
水平対向でF1の頂点を目指す、第一歩なんだと思うな
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 18:06:10 ID:BvFjPMgl0
ポルシェだってスバルから技術買ってるし、水平対向やってるメーカー
には公式・非公式にかかわらずスバルの技術が流れてるよ。
トヨタにとっては、かなりいい機会と思っただろうな。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 18:06:15 ID:8gkZyA5Y0
トヨタの耐久性とスバルの技術。 最高じゃあないか
>>38 >税金免除されて開発し放題なんだが・・・
だからそれは外輪研究所なわけですよ
契約して研究してもらってるの、外の別会社に
当然お金持ちの企業でないとこんな真似できないす
>>40 にんじん好き?納豆にはネギ入れる方?気が合うみたいだな。。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 18:20:50 ID:SRDKy6l70
スバルの車もトヨタみたいなうんこグルマになってしまうの!?
トヨタとしてはスバルが欲しかったのではなくて、GMを助けるために「お付き合い」で買った感じだな。
逆を言えばGMからしてみれば「この苦しい次期に重荷になるだけだから要らない」って事でもある。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 18:48:51 ID:0EFeYVaY0
レガシーにアイシンのATが付けば買うかも
いいパトロンができて大変喜ばしい事ですね。
昔トヨタがリアエンジンバスのシャーシーを製造していた時
車体が富士重工製のものがあったね。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 19:09:21 ID:YEYPREyz0
スバルに関わると経営が傾くな
日産、GM、そして、、
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 19:14:18 ID:MPWmsmyD0
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 19:34:15 ID:Tbd+gaYs0
スバルはトヨタのテレマティックスシステム、G-BOOKを採用していますし、
トヨタも以前水平対向エンジン搭載のトヨタスポーツ800を出してましたよ。
カリブ復活まだ?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 19:47:52 ID:viMEXdCK0
カリブレッサWRXスポーツワゴンGT-Four C仕様 マルチ
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 19:52:15 ID:FQk/ZL8A0
ダイハツにスバルのエンジンのらねーかな
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 19:52:43 ID:7c2B6kaAO
クルマ通を気取るためにトヨタを叩き、スバルを誉め称えてたボンクラが今後どう振る舞うのか個人的に楽しみ。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 21:09:31 ID:huYvLcww0
もしかして東京モーターショーでは早速トヨタ・ダイハツ・日野グループに仲間入り?
・・・今から間に合うわけないか・・・
インプワゴンにサーブの顔をくっつけた奴は、これで志望確定だな。
トヨタ自動車がGMが保有するすべての富士重工株を購入しなかったのは
「独占禁止法を考慮してのこと。今回の購入では法的な問題はないと考えて
いる」(トヨタ自動車副社長の木下光男氏)。
トヨタの木下副社長は「富士重工へのさらなる出資については今のところ
考えていない。いすゞやスズキへの出資も現時点では考えていない。提携は
数カ月前から3社で検討を進めてきた。当初は富士重とGMが話し合い、
富士重からトヨタに打診があった」と経緯を説明した。
富士重工の竹中恭二社長は「トヨタ自動車と関係を持つことは当社の
成長発展に大きく寄与する。水平対向エンジンやAWD機構の開発は今後も
進める」と方向性を示した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051005/109379/
>トヨタの木下光男副社長は「開発や生産で連携していく。
>富士重の高い技術を生かしたい」と提携の理由を説明し、
>「GMの支援が目的ではない」としている。
トヨタ車にスバルのAWDがつく?
縦置きエンジンならAWD何とか付くかもしれない
フロントオーバーハングがすごいことになりそうだが
67 :
すばるっこ:2005/10/05(水) 23:55:29 ID:XjM3q8rl0
スバルは特異なブランドだからねーダイハツも関係あるならボクサーエンジン載せた軽自動車作ってくんないかなー
環境基準とかに厳しいトヨタがボクサーを残すかどうか・・・とはいえ最近スバル車も昔ほどはでもないけど・・・
スバルらしさが残って欲しいなー
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 00:02:18 ID:3muV92S80
カルディナとレガシィが兄弟車になりそうだな
中身が同じならトヨタの営業力にものを言わせて初めて勝てますねw
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 00:04:09 ID:wEjE3/PZ0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!ボクサーエンジンを75度傾けて搭載してみよう!
ノヽノヽ
くく
これって、トヨタグループの生産台数にSubaru車も含まれるようになるって話なの?
>>70 まだ技術提携レベルのハナシ
完全子会社とか吸収合併ではなく、
GMの持ってる富士重工の株の一部をトヨタが買い受けるってハナシ
>>71 なるほど、そーいうことでしたか。
ありがとうです。
>>60 村上ファンドに親会社乗っ取られた阪神ファンの気持ちが、今なら判る希ガス。orz
>>43 逆だったら・・・orz
>>63 やっぱりいすゞの従業員通勤車のリストからスバル車追放か?
現時点では国内は ホンダ・マツダ(エンジン供給とかしてるから)スズキ・スバル(GMグループ)
トヨタ・ダイハツ・日産・三菱自工は、身内に大型トラック作っている会社がある関係上ダメなんだとか。
test
>>73 >現時点では国内は ホンダ・マツダ(エンジン供給とかしてるから)スズキ・スバル(GMグループ)
にGMグループ各社の外国製のクルマ(コルベットに乗ってるツワモノもいる。)が使用OK。
中の人に聞いたので間違い無い。
↑が抜けてた、ソマソ。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 00:51:14 ID:OpxVPdqH0
このニュースが内向的でおとなしく見えるが実は陰湿なスバル車オーナーの心に火を着けたのである
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 01:15:13 ID:yy/lhjd/0
まさに火病<丶`Д´>
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 02:02:24 ID:3muV92S80
アメ公の支配から開放され純日本企業となって喜んでるんじゃないのスバヲタも
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 06:06:35 ID:Ya2kZaEu0
>>78 ヨタ傘下になるくらいならシボレーブランドを持つGMの方がマシ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 06:20:15 ID:g6QpJnwZ0
MR-Sに水平対向積んで~
え、スープラに~
なんてね! 妄想族
エンジン部門などで技術提携、とかいうニュースをたった今観た・・・
やっぱりカルディナ水平対向4駆なんですか?
トヨタはボクサーエンジンに手を出さないでホスィ・・・ (´・ω・`)
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 06:43:21 ID:s7zjp77r0
今回の提携、GM支援策の側面強し!(スズキの話も同様に来ていると思う)
トヨタの狙い・・・・・・・・日米貿易摩擦回避
スバルの狙い・・・・・・・経営不振脱却、先進技術のノウハウ吸収(会社自体無くなるかもしれないが?))
トヨタグループ入りで、ダサ・スバルも洗練されるだろう!
GM傘下よりましだとおもうんだが・・・。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 06:56:27 ID:s7zjp77r0
スバヲタよ! トヨタに感謝しな。 ( ̄ー ̄)ニヤッ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 06:57:03 ID:30N8R3sfO
レガシィのOEM名を考えてやってくれ
カルディナw
>>81 お前はGMにも同じことお願いしたんだろうな?あぁ?コラ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 08:08:06 ID:hni43Js70
あぁ?コラwwwwwwwwwwwwwwww
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 08:16:43 ID:erujDgnu0
4.5リッターの水平対向エンジン+スーパーチャージャー搭載モデルが
発売される予感。
しかも三輪車。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 08:34:33 ID:qzRNdogo0
富士重株、2000株買い入れました。
勝負開始まで、後25分。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 08:44:57 ID:+TuZu8OJO
中島飛行機は?
しかしスバルも自社株が1%なんて経営する気あんのかね
あれか。
スバルが開発中のハイブリッドカーにプリウスの技術を利用するわけだな?
とりあえず、ボクサーエンジンだけは残してあげてよ、トヨタさん。
スバルからボクサーエンジン取ると何も残らないから。
まあ、スバルも水平対向+AWDのれがすぃーやらいんぷれっさやらだけの開発に専念できるなら、幸せなんでないの?
ダイハツみたいに名前残して親会社化するだけだろうし。
困るのは自称車好きのレガヲタさんたちだけでしょ。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 13:38:29 ID:OpxVPdqH0
レガシィ乗りさんは
「性能の低いスタッドレスタイヤ履いててもサ、腕で何とかカバー出来るから」
みたいな事言うよね。毎冬毎冬。
実際問題、ボクサーエンジンとAWDって存続できるのかね・・・。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 15:21:01 ID:3muV92S80
ボクサーとAWDをトヨタ車にも使いまわせば
かなりの開発費を投下できるんじゃまいか?
スバルを傘下におさめた企業はみんな経営不振になるから心配いらないってw
トヨタの経営を傾かせたら大したものだなw
すばるたんを疫病神よばわりするな!
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 16:00:31 ID:/qhqbDkc0
スバルは優秀。スバルのディーラーはうんこ
トヨタ店がスバル車を扱ってくれれば一番いい
メカニックが泣くね
航空技術がトヨタへ流れる…
いいじゃん、もうすでにGMに流れてるんだし
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 18:27:21 ID:XulBjN7L0
トヨタはホンダの真似ばっかだな。
>>101 その前にパンチドランカーになる希ガス(w
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 19:37:23 ID:usyDRGt00
たぶんロケット作るよ
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 19:47:49 ID:7yULKG7V0
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 21:55:06 ID:Nb382WZX0
要するに、スバルの軽がダイハツに集約だろ?
10年遅れの4気筒が遂に無くなる。
プロボックスをレオーネバンとしてスバルにOEM供給すればいいのに・・・。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 22:30:42 ID:gqfOxYGd0
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!ボクサーエンジンを90度傾けて搭載してみよう!
ノヽノヽ 垂直対抗エンジンのできあがりぃ~!
くく
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 22:32:43 ID:+SrCXDm10
将来的にはダイハツと同じ運命か?それ以下。
群馬産のトヨタ車だと品質低そうだな
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 22:44:37 ID:gqfOxYGd0
>>85 『レガシー』でいいんじゃねーか?
前にスバリストが多いスレで「レガシー」って書いたら、
「『レガシー』なんて車は無い、『レガシィ』だぁー!」って言われたもん☆
>>116 ハイゼットがサンバーと名前を変えてスバノレ逝きになるのか、やっぱり。
>>117 まだADバンのOEM供給受けてたっけ?
>>122 戦闘機みたいにエンジンむき出しにしたらどうか
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 23:21:48 ID:Yk/yOqsC0
トヨタ上級車に載ってる6速ATをレガシィに載せられるようになってくれればもうそれで大満足
スバルも現行レガシィ発売と同時にやっと5速AT出してきたけど
この2年くらいでもう「3ナンバー車でいまどきまだ5速なんて(遅れてる)・・・・」ていう風潮になってきたし
時代の変化は早いもんだ
実際フーガやレジェンドがあのクラスで5速のまんま出したのは失敗だろう
そりゃ日産もホンダも自前じゃもってないからだろうけど
あのあたりじゃ輸入車も視野にはいるけどあのクラスの輸入車はすでにみんな6速、レクサスも6速
話それたけど5速AT開発したばっかで今のままだと到底数年以内にスバル単独で6速AT開発する力なんてないだろうから
トヨタつーかアイシンに期待したい
噂聞いてると簡単には載せられないみたいだけど今のペースだと次期モデル出す頃には
このクラスでも新型モデルは6速搭載がかなり主流になってきそうだからなんとかしてほしいね
期待してるけど、ま、個人の妄想つーことで
にしてもやっぱトヨタは金あるよな。
身潰しの工場労働者引き受けて
こんどは富士の株か
トヨタ店でスバル車を売るようになったら
スバルの販売店潰れるんじゃね?
それはないだろ
スバルって事実上インプとレガシィしかないわけよ(フォレスタはレガシィだからな、中身)
つまりこの二つ専用だろ、トヨタの「スバルブランド」として生き残るのは。
でもレガシィツーリングワゴンでさえ、スイフトより売れてない事実。
ttp://www.auto-g.jp/etc/ranking/2004/year.html そして軽を見てみろ、軽って規格が決まってて。つまりワンメイクレースだろ。
そのワンメイクレースでスバルのリザルトはこれだ。惨敗ってわけ。
ワゴンR、ムーブ、ライフにプレオは遠く及ばないし、
R2だってアルトには買っているがミラの半数だ。
つまり「トヨタの軽部門」はダイハツに集約、だろうな。
×買っている
○勝っている
逝ってくる
ディーラーは別として、ショップ店とか、一般のスバル専門のお店とか。
単純に、レガシィいいなと思ってる人が10人いたとしたらそのうち半分近くは
トヨタ行って買うわけっしょ?
逆にスバルでもトヨタ車を販売するようになるならいいけど。
GMとしてはいすゞは大型車の技術があるし、スズキは小型車を安く作るのが得意で
手放したくないし、トヨタとしては日野ダイハツと競合する会社はイラねってことで
スバルだと両者の利害が一致したんだろな。
スバヲタはAWDがどうのこうのとか時代遅れな水平対抗がどうのとか勘違いしてるっぽいけど、
トヨタとしては自動車産業ではスバルなぞいらんが航空機事業を拡大するために富士重工への
繋がりが欲しかったんでないの?そうでなければ富士重工はキャバリエかよってことになっちゃう。
>>128 書き込む前によく調べようね。
>(フォレスタはレガシィだからな、中身) こんな事書くと「知ったかさん乙!」ってやられるよ。
SG5海苔の現役スバオタが言うんだから間違いない!
しかし誰も突っ込まないのね。 このトヨタグループ入り、FHIにいい方向で行って欲しいと思うのはスバオタだから?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 00:36:11 ID:l39q1g/C0
スバルばかは痛い人が多い
>>132 フォレスターもレガシィもインプレッサもあんまし変わらんと突っ込むべきだろ(w。
>>134 レガと他の2車種はリヤサスがまったく違う罠。ついでに言うと床下回りも別物。
559 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2005/10/05(水) 21:55:36 ID:6zfB9lvm0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ | タイガースが村上ファンドに買収されたらしいね。
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ | 楽天もライブドアあたりが買ってくれよ!
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
560 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2005/10/06(木) 01:16:40 ID:mPr+1aEI0
>>559 . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
いっそトヨタに身売りしてくれ、スバルのように。
561 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2005/10/06(木) 23:06:51 ID:4+3amSqQ0
超一流の健全企業が野球などという闇の金にまみれた商売に手を出すと思っているのか?
test
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 03:56:09 ID:ZQhdmmMW0
トヨタには「GMとの義理で株を持っている」程度にとどめておいて欲しい。
ころあい見計らって(村上ファンド経由で)日産に戻さないかなぁ・・・
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 04:07:32 ID:z04estGc0
日産に帰すとまた犯罪企業に戻るんでないの?
日産はンダと組んで「すぽーちー」な車で売ればいい。
どうせまともな耐久力を持った車作れないんだから。
スバルの軽は要らんのでダイハツOEMにして効率化だな。
R1は是非ともコペンで。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 17:57:01 ID:yh8apAw+0
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!スバルをボクサーとRRのトヨタレア規格部門とすれば
ノヽノヽ サンバーも生き残れる!
くく
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 18:09:32 ID:mtfhz7DF0
ハイゼットのOEMだろ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 18:14:54 ID:qM9T2ziY0
カルディナという車を買ってみたら超ウンコ車でした。
レガシィも同じようなウンコ車になってしまうのですか?
ドコドコじゃなく普通にブ~ンって音する直4のレガシィもどき欲しいな。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 19:03:54 ID:EHuHb4kc0
今のレガシィはもうドコドコ音しないよ
現行型から排気干渉しないよう等長エキマニになったから
限りなくつうか、もうほとんど直4に近い排気音になってる
トヨタは設計段階から整備性も考慮してる訳だが、整備性の欠片もないスバル車をトヨタブランドで売るなんて
どう考えてもあり得ない
仮に本社が画策しても、結局火の粉を被る販売店側が許すまい
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 19:14:05 ID:t3+BdoXO0
スバル車の空調の動作音が静かになったらうれしいゾイ。トヨタ車のように。
でも、スバルの車、もう買わないかもシラネ。
>>147 全員が「等長エキマニ」ならいいんだが。
殆どのレガ乗りって中古で買ってるから、ドロドロうるさいうるさい・・・。
ああ、その上社外マフラー多いからなぁ
あうでーみたいに直4・V6縦置きでええやん。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 21:09:40 ID:zLnzrX7EO
次のレガシィはS型エンジンが載るらしい
2000のターボモデルのグレードは名はGT-Four
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 21:11:35 ID:KXTuMNVbO
びみゃう
トヨタにも整備製悪い車いろいろあるがな…
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 22:01:23 ID:l39q1g/C0
スバルおたくの遠吠えが痛い。
認めてどうするww
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 23:59:40 ID:lXmzKPJr0
トヨタとホンダのハイブリッド、スバルの燃料電池、マツダの水素ロータリー。
今更だけど時代の変化を感じるよ
>>161 いすゞも自分の所の分をスバルに売らんとトヨタに売り飛ばせば良かったのに<SIA
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 00:30:43 ID:AgUdRJk30
三列シートレガシイキボン
>>10 遅レスだが、
台湾にインプワゴンWRXのタクシーいた。
あまりに珍しいから写真も収めてみた。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 09:23:50 ID:PCp1L6Q/0
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!水平対抗をMR-Sに載せれば漏れは買う!
ノヽノヽ MRのボクサーAWD!
くく
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 12:47:59 ID:763ma6J1O
水平対向って高さはないが横幅はかなりあるぞ
かなり大きく見える
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 12:51:18 ID:JAw0Jaq30
株操作
トヨタが富士重工を乗っ取りました
記者会見で、富士社長悲しそうだった
ミッドシップでAWDプロペラシャフトはどんなふうになるの?
そうか、水平対抗を横置きしてリアを回せb
前にミッションもってくれば理想的な低重心&重量バランスになるような
そんな妄想。
直列って幅はないが高さはかなりあるぞ
かなり高く見える
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 17:03:47 ID:JAw0Jaq30
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | トヨタ
| ( _●_) ミ 何か踏んだクマ ー?
彡、 |∪| 、`\
/ _ ヽノ /´> )
(__) ⌒\/
| へ \_
| / ̄ ̄ \___)
| / .,.- ̄ ̄ヽ─- 、 ,:
| / /:: : : :U: : : : : : :ヽ ;' 富士重工
∪ /: :U: ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ ギャーー
_______゙';{:: : : : : : : : : : : : : : : : ニ`i'ー-
|\゙;三三三゙'; : : : :|,-…-…-ミ::: : : :;! 「`'ー、`ー、
|\\三三三 ヾ: :: :i;;;/:' '⌒ .| : : :ノ / `ー、ヽ
|、 \\゙三三 ゙';ゞ从从!从从从ゞ‐′イ ー-、. ノ7┐
0ト、\\\;'三三;'三三三ジュゥゥ;'';'\ヽ「~ ̄ `''ァf‐┘
\\\| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |}ー-`、__..._/ァ
\\| 二I二二I二二I二二I二 |::::::::::::::::::イヽーー、
\LI二二I二二I二二I二二」::::::::::::::::::::::イ ‐┘
0」 0」
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 17:04:41 ID:JAw0Jaq30
株式のっとり成功しました
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 17:20:42 ID:IOEFtSaX0
富士重が株主総会で言ってた事のほとんどが、ウソになった──────
結果的にね。
でも、富士重のウソつき!
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 17:42:48 ID:YXM2FfeU0
デルファイ破産
日野のシャーシに富士重工のボディの乗せたバスが数台存在するらしい・・・。
2代目トラヴィックはウィッシュのOEMになります。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 21:31:47 ID:f7H2ne120
>>151 スバルってのは社名じゃなくて車名だよ。
レガシーだインプレッサだヴィヴィオだ、というのはグレード名にすぎない。
カローラレビンとかカローラランクスとかと一緒だね。
スバルレガシー
スバルプレオ
スバルフォレスター
スバルインプレッサ
スバルサンバー
スバルサンバーディアス
スバルレックス
スバルジャスティー
スバルレオーネ
・
・
・
・
・
スバル1000
スバル360
結論から言ってスバルでもジャスティとかレックス系統は普通にプラグ交換できます。
トヨタでも中にはバンパー外さなけりゃ、ウィンカー交換出来ないようなのもあるでしょ。
まぁ俺の車も車検証の「車名」の欄にはトヨタと書いてあったな。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 00:48:03 ID:A4ryHuU00
>180
前から思っていたんだけど
カローラが販売台数一位ってのは
カローラ
カローラワゴン(カローラフィールダー?)
カローラスパシオ
カローラランクス
カローラアレックス
を全部まとめて数えてだよね?
アレックスも含むの?一応カローラを冠してないよね?
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!水平対抗をエスティマの床下に埋め込めば漏れは買う!
ノヽノヽ MRのボクサーAWD!
くく
今のエスティマはFFだとおもうけどなぁ。
>>185 相変わらず頭が悪いな。
さすがはリアル電波。
死ね。
MRでAWDっていう表現アリ?
ミッド4というのでは?
それもそうだな。
何の疑いも無くコピペしたが(笑)。
ミッド4って、ニッサンの車名だから避けたい表現。
じゃあMAで
天才タマゴを名乗るのは難しい。角度とか。
そう言わずに、何とか使い道を考えようというコト・・・。
>>194 今度からそうなるって話だろ。
トヨタのスバルレガシィ
トヨタのスバルプレオ
トヨタの(ry
来期のラリージャパンはどうなるだろう
すっぱり切られるか、TOYOTA看板が乱立するか
まあ、今のところ表面上は対等な提携らしいし、スバルの名前でやるんじゃないか?
スバヲタの面子を保ちながら。
「やっぱりスバルの技術は違うよね」
といいながら、中身がカルディナでも気づきそうにないけどw
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 13:51:27 ID:S8z+SV8Q0
性能のいいハイブリッド4駆車が出来るのならなんでもいい。
トヨタはF1マシンにスバル(っつーか富士重工業)の航空技術を使う。
スバルは・・・なんだろう?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 17:07:58 ID:S8z+SV8Q0
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 18:59:06 ID:t2CWart60
サッシュレスドアやめろ。
202 :
牽引免許挑戦者:2005/10/10(月) 19:57:53 ID:NupAt6Uv0
スバル車の魅力といえばMT車を残していることくらいだな
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 20:19:37 ID:JQVdbuy7O
GMの家事情が大変でTOYOTAに圧力かかったのでは?子会社のSUZUKI、昴、いすゞ重りかけたらSUZUKIはダイハツとガチいすゞは日野と協定GMが扱いに難儀して、トラビックで昴は怒らせたし、SUZUKIは巧く取り入ってるし、安いコンパクト上手いから…それこそ政治問題なるんでない?
デルファイ逝っちゃったりして、GMマジでもうヤバイかも。
GMがトヨタ傘下になる可能性も見えてくるカモよ。
キャバリエを下取りに出してプレオを買うか。
>>205 それやったらマジでヤバイ
日米摩擦再現
これを恐れてトヨタはGM救済に奔走してるんだから
今回のスバル株はその一環
そのうちプロボックスをレオーネバンとしてスバルにOEM供給をするとか・・・。
>>205 GMは調子が良いときに節操なく資本投資してたからなあ。
スズキ株は日産が引き取れば勢力図的に丸く収まる?
スズキは最後まで手放さないと思う
GM:鱸はいすゞはいるけど昴いらん。
こんなもんだろ、昴なんて。
>>211 ついでに飛行機繋がりでサーブも手放さないかな?<GM
>>212 いいね、そうしたら自衛隊の次期支援戦闘機はグリペンかな?
どーせなら近代改修したドラケンキボンw
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/11(火) 10:19:37 ID:mEeQxrnC0
鈴木は自社株買戻しするかもってどこかのサイトが言ってた。
今がチャンス!!!!11!!
って奴だね。
でも、スズキって単体でやっていけるのかしらね?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/11(火) 17:51:25 ID:4i8WXryT0
>>216 つーか、スズキに逃げられたらGMの小型車がなくなるんだけど。
ああ、紀亜とかあったか。
GMがエスカレードを半額で売ってくれりゃ買うんだけどな。
>>216 薄利多売の軽が主力だけどコンパクトもそこそこ売れているし
単体でもやっていけそうだが…
勝手な妄想でダイハツとヤマハが結託してヨタグループ抜けたら
面白いのにな~とか考えている(^^;;
大宇製シボレーオプトラの運命やいかに。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/11(火) 22:01:27 ID:MFC38vXv0
7割しか買い戻せなかったらしいけど
残りは誰の手に?
トヨタはヤマハに抜けられるわけにはいかないだろ…古い付き合いだし…
トヨタのエンジンはヤマハ無しには成り立たないよ。
>>221 ホリエモン。で、ヨタからスバノレ株を高値で買いとって、LDグループに引きずり込み、六連星マークの変わりに
このエンブレムが車両前後に燦然と輝く。(w
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /\
/ | | ヽ. `ー--一' ノ/ \
/ ⌒ヽ´ \\i ___ /_/ノ \
/ |´ | ̄―--―― ´ヽ /⌒\
人_ _ __/-―――.| ( T ) `l ( )
/ | | | 、 \  ̄ } |\_/
/ / `-●-′ \ \ ̄ ̄ ̄ ̄| / |
|/ ── | ── ヽ \__ ノ ノ |
|. ── | ── | |―----― ´ |ー○
| ── | ── | l__ ,-――-、 |
ヽ (__|___ / /  ̄) ,`―― 、
\ / / ` ―――´ (____)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/news_commentary/051011_hybrid/ トヨタとスバルの“ハイブリッド効果”に期待
今回のトヨタと富士重工業(スバル)の提携は、ユーザーサイドから見れば
ハッキリ言って大歓迎だ。
そもそもゼネラル・モーターズ(GM)などという、大きいだけでトラック作り
がうまいぐらいのメーカーと結びついたところで、こと“クルマ作り”という
点ではたいした期待はできない。せいぜい販売面で、巨大なGMの全米ネット
ワークが使えるんじゃないかという淡い望みぐらいで、日本においては
ほとんど関係なく、実際出てくる商品にも大きな改革は望めなかった。
それに比べてトヨタは違う。なにしろ、資本関係を持たない時点で、すでに
トヨタテクノロジーの“宝”とも言うべきハイブリッド技術で提携を結んで
いたのだ。その関係は、今回の資本提携でますます加速し、あと何年もしない
うちに、スバル独自の水平対向エンジンにハイブリッドを組み合わせたモデル
が出てくるだろう。これは非常に楽しみである。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/news_commentary/051011_hybrid/ スバルの水平対向エンジンの改善にも効果
なんというか、まだ一般の方は気づいてないが、ハイブリッド技術の本当の
スゴさとは、そのマッチングの幅の広さと懐の広さにある。言ってみれば
“優れた家庭教師”、いい時代のプロ野球の“野村再生工場”のようなもの
なのだ。直列エンジン、V型エンジン、水平対向エンジン、いろんなタイプと
組み合わすことができ、さらに元々の特性、テイストを生かした上で、欠点を
補ってくれる。
具体的に水平対向エンジンの利点は重心の低さと回転フィーリングの
素晴らしさにあり、欠点は燃費の悪さにある。ハイブリッド・システムは
小さくはないが、置き場所にさほどこだわらないので重心変化はあまりない
だろうし、水平対向エンジンの基本的なフィーリングも妨げないだろう。
それでいて今までムダに捨てていたブレーキ損失や熱損失を減らすのだから、
素晴らしいパワーユニットになる。
乗った感じで言えば、実はハイブリッドは“新時代のターボ”のようなもので
ある。走り始めはほとんどモーターで静かかつスムーズに加速し、その後
エンジンが始動して合わさり、まさに“ターボ”のような加速をみせる。
ここで元々エンジンが持っていた本来の特性を十分味わえるはずだ。
そう、ハイブリッドとは、決してケチ臭くてしょぼい技術ではない。
当初は省燃費の面を強調した『プリウス』が出たので、そのように誤解して
いる方も多いと思うが、実は静かかつ上品にパワフル。つまり“豪華”かつ
“インテリジェンス”な、3拍子揃った技術なのである。それは今後、トヨタ
の新プレミアムブランド、『レクサス』のライン上で、ハイブリッド技術を
搭載した高級車が登場してくることで明らかになっていくだろう。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/news_commentary/051011_hybrid/ ダイハツ完全子会社化の際も軽自動車開発で実績
そのほかトヨタとの提携には計り知れない効果がある。例えば2004年発売の
コンパクトカー、ダイハツ・ブーン。このクルマはダイハツの50%以上の株式
をトヨタが握り、完全子会社化したことで生まれたのだが、非常にいいとこ
取りのクルマに仕上がっている。
コンセプト作りはトヨタ主導で行い、具体的な開発と生産はダイハツの
スタッフと工場で行ったのだが、従来のダイハツ車が持っていた野暮ったさが
抜け、なおかつ小さいクルマを作るのが上手いというダイハツのいい面が出た。
なにしろトヨタの名作コンパクトカー、ヴィッツより全長が短く、それでいて
実質室内長は長いのである。まさに軽自動車と従来型コンパクトカーの“いい
とこ取り”グルマで、今ではすでに国内の月間販売ランキング、ベスト10の
常連となっている。
この時、ダイハツのチーフエンジニアには「思ったより上(トヨタ)の干渉は
なかったですけど、無言のプレッシャーは凄かった(笑)」と本音を語って
くれた。そう、トヨタは「乾いた雑巾をなお絞る」と言われるように、シビア
で厳しい面が強調されるが、実は現場のアイデアを上手に尊重する“生かし”
もうまいメーカーなのである。今後、資本提携が進むにつれ、この効果は
スバルにも出るはずだ。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/news_commentary/051011_hybrid/index1.html 互いの企業文化を受け入れるのが“理想の結婚”
ここ10年の自動車メーカー同士の提携ブーム。それはまさに“結婚”と同じで
ある。両者がお金の関係だけでなく、文化的にも心底理解しあい、協力体制を
作れれば、いい子供(商品)が生まれ、成功する。逆に数だけの、うわべだけ
の理論で、一緒になってもそれは“家庭内離婚”のようなもの。早晩、別れる。
そして、会社の組み合わせとして今のところ成功しているのは、日産とルノー
に代表される日本メーカーと仏メーカーの“結婚”と、BMWとロールスロイス、
フォルクスワーゲン(VW)とベントレーのような独メーカーと英メーカーの
“結婚”である。正直、相手が米メーカーの場合、メルセデスとクライスラー、
ジャガーとフォードのようにたいした効果は生んでない。
誤解を恐れずに言うならば、米メーカーと結婚するメリットは大きな市場のみ。
正直、あまり技術も愛もない。つまりこのスバルの“離婚”&“2度目の結婚”
は、間違いなく成功なのである。個人的にはスバルがもっと多くの資本を
トヨタに預け、妙なプライドを捨てれば、よりいい結婚効果が早く生まれると
は思うが、それはこの先の運命と言うしかない。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 18:36:21 ID:3RkdYPRl0
841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/12(水) 16:29:05 ID:0cnWpJes0
BH5GT-BのATに乗ってます。
高速をぬえわ~ぬゆわ㌔で飛ばしても8km/l割ったことないです。
一度だけお上からお咎めのない速度で巡航したら12.2km/lでした。
2000のツインターボでこの燃費なら充分満足だと思うのですが・・・
スレ違いになりますが参考までに、
60000km位の時に高速でリミッターガンガン効かせて走っていたら、
(某車と競争してたのですが)
高速降りた料金所で何やらエンジンからカタカタとタペットがヘッドを叩いている様な異音が・・・
ディーラーに持って行ったらクレーム対象で補器類を除きエンジンをそっくり交換してくれました。
40000kmの時にも右フロント周りから些細な異音があったのでディーラーに点検を依頼したら、
ショックを前後全て交換してくれました。
スバル車は初めてだったんですがディーラーの対応の良さに関心しましたね。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 18:46:26 ID:e4VLo+tg0
レガシーブームの時のあの対応ぶりは許せん
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 01:04:27 ID:Ogey3VG30
いつレガシィにブームなんかあったの?
10年くらい前。
単月の売り上げ台数で、カローラ・セダンより売れたんだっけ?
>>233 BG(旧々型)が大ヒット。あまりの売れ行きに、その後発見した欠陥をつい出来心でヤミ改修して
バレて思いっきり叩かれるぐらい。(w
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/15(土) 00:48:52 ID:w+W9iMi60
そのうちスバルTS3カードが出たりして・・・
昨晩、エンジン掛けたらステアリングがめちゃ重い
パワステベルトが逝きました
走行前に切れて不幸中の幸い
6年間無交換じゃ切れても不思議じゃないらしい
12ヶ月点検毎回受けているのに。。。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/17(月) 02:08:03 ID:9rQEm6ih0
ディーラーの対応が悪いの本当?
これからレガシィかアウトバック買いたいんだけど。
どの辺が悪いの?
営業の人、メカ?
>>241 特に地元のディーラー
地元だからかなんだかか知らんが「欲しけりゃ売ってやるよ」って対応
値引きは渋い、欲しい車があってマジマジと見ていても営業全員シカト
買うつもりでカタログもらうも値段表は言うまで出さず
次に行ったホンダの親切な対応が嬉しすぎてホンダで購入w
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/17(月) 19:17:00 ID:mf5jcfR70
スバルディーラーはスバルおたくが支えているという真実─────
マニア受けつうか、マニアックさというのはトヨタが持たないものではあるが…
>>241 >これからレガシィかアウトバック買いたいんだけど。
悪い事言わん、トヨタマークの付いたレガシィがトヨタの販社の店頭に並ぶまでまて。(w
さもなくば、スバル従業員がトヨタ式の社員教育を受けるまで待て。
結論としてはトヨタもスバルもやめとけ
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/18(火) 12:42:16 ID:jgkTuvmu0
ある意味国内メーカーでは最も正反対に属するメーカーがくっ付いたな。
「我々(三井物産)は1000億円を用意するつもりでいた。だが、富士重工業
さん自身が将来の生き残りを考えた時、我々の気持ちは届かなかったという
ことだろう」。
トヨタが富士重株を354億円で、GMから買い取ることが発表された10月5日夜、
三井物産のある首脳はこう漏らし驚きを隠さなかった。今回、富士重もGMなど
が保有していた富士重株を最高576億円で市場から買い付ける。その結果、GM
の懐には約900億円が入る。三井物産はそれより約10%上積みして1000億円を
提示し、完成車メーカーの筆頭株主として自動車ビジネスに直接乗り込むと
いう乾坤一擲のアイデアを検討していた。これまでも欧州などで「スバル」の
販売会社を合弁で運営してきたが、今後は部品供給などでの事業拡大を期待
していたという。ところが、意見調整に手間取り、やっと社内で最終的な合意
にたどり着いた途端、トヨタによる資本提携が発表されてしまった。今回の
1000億円の出資提案も、社内の意思統一に手間取ったため、富士重の首脳陣に
直接伝えることができなかったようだ。事実、富士重の複数の経営幹部は、
「6月以降、トヨタに絞って交渉してきた。三井物産の件は聞いていない」と
言う。さらに「ウチにとっては相乗効果が期待できる相手でなければ意味が
ないので、商社やファンドは提携の対象にならなかっただろう」と指摘する。
1999年に本格的に始まったGMと富士重の提携関係は「開発や販売などで、当初
想定していた成果を上げられなかった」。例えば、富士重の米工場で水平対向
エンジンを積んだクルマのGM向け生産を検討したものの、全米自動車労組の
反対で実現しなかったという。一方、トヨタからはハイブリッド車用の基幹
部品の購入を検討していた。これから膨らむ環境や安全技術の開発投資を
考えれば、提携により研究開発面でのメリットを享受できるトヨタは理想的
だった。もちろん、その生産技術や原価低減のノウハウも魅力的だ。技術に
自信があり、あれこれ口出しされることを嫌う「プライドの高いメーカー」と
して知られる富士重だが、商社の出資という信用力の補完だけでは、現在の
不振を打開するのに不十分と判断したようだ。
TF(トヨタ・富士重工)連合の狙いは何か。目先の狙いと長期の狙いがある。
富士重工では、日本の自動車会社の中で決定的な後れを取った経営課題が二つ
表面化してきた。
その一つが、ハイブリッド・システム技術とその量産化である。この技術はGM
も遅れており、アメリカでもまだわずかな台数しか販売していなかった。問題
は、富士重工のタテ置き水平対向型エンジンとトヨタのハイブリッド・
システムのマッチングである。富士重工と同じ型式を伝統的に使っている
ポルシェもまたハイブリッド・システムに関心を持っているようだから、
水平対向とハイブリッドという組み合わせ自体に致命的な問題があるわけでは
ないようだ。
もう一つは、中国への工場進出である。中国では、若者たちの間でスバル車に
対する人気が高い。あのWRCで大活躍しているのを知っているからである。
富士重工は、この人気に応えるため販売活動を行っているが、工場進出をする
までにはいっていない。巨額の資金が必要とされるからである。GMは、現地
工場を持っているが、それに便乗する間柄ではまだなかった。この二つの課題
は、今後の世界自動車激戦を考えるとき、解決すべき緊急課題である。この
両方を解決するいとぐちにすることが、このTF連合の富士重工側の目先の狙い
であった。
一方、トヨタは目先、何を狙うか。この会社は深謀遠慮型だが、かといってGM
のように大企業病に侵された部分のある企業ではない。例えばトヨタ傘下に
入ったダイハツ、日野自動車の最近の変貌ぶりは、まさにその好例である。
あえて一つの候補を挙げれば、かつて富士重工がいすゞ自動車と合弁出資して
設立したアメリカ・ウエストラファェットの工場SIAがある。当初の生産能力
は年間20万台であった。いすゞが撤退したあと富士重工の100%所有となり、
今そのいすゞ車生産分(年産約10万台)が空いたまま残っている。一方、同じ
アメリカでトヨタのハイブリッド車は人気沸騰である。アメリカ車全般が不振
というのに、品不足で予約注文を断わる騒ぎも起きている。トヨタとして
みれば、一刻も早く現地生産して、顧客の不満解消のため供給を潤沢にしたい
ところである。そこにSIAの旧いすゞ商用車生産ライン(年産10万台分)が
ある。もしトヨタが決断すれば生産車種も同じ商用車系となろう。もちろん、
そのためには、すべてをトヨタ流生産ラインに改善する必要があるので、時間
も資金もかなりかかる。それでも新規に土地を探して整地して…という時間を
考えれば、はるかに効率的なハイブリッド車ラインが完成することは言うまで
もない。
一方、この連合の長期的狙いは何か。
まずトヨタにとっては、富士重工が小規模ながら多角経営体であること、
しかも技術がそれぞれ個性を持っていることである。これはある意味で、
トヨタの体質に似ている。いわば、“宝の山”を抱えたようなものだ。
富士重工はこれまでに、乗用車と軽トラックはもちろん、航空機の機体、
エンジン、それにスノーモービル、産業機械の事業を手掛けている。将来、
独禁法との関係がクリアされれば、トヨタとしてはいろいろな面でアクセス
できる芽があるだろう。
富士重工の長期的狙いは何か。トヨタの傘下に入ったことで、経営面で安心
して長期戦略が立てられるようになる。傘下といっても持ち株比率は8.7%。
また提携は開発・生産の面だけで、まだ販売面にまではいかない。それでもGM
が20%を持っていたときより、安心して事を行ないうる面はある。
すべては、これからの検討委員会のなりゆきいかんである。その意味で、
これからの富士重工の積極姿勢こそが期待される。それは、富士重工という
会社が伝統的に育んできた企業的個性をいかなる局面でも失わないことである。
それを失うとスバル・ファンは逃げる。それは、TF連合の失敗を意味する。
なんだろう、このバカ、丸ごとコピペして2ちゃんねるを訴えさせたいのか?
俺もそうオモタ。
ソースも提示せずに何をやっているのかと。
>>241 都内某所のスバDは親切丁寧だった
お蔭でレガを初期→二代目と乗り継いだが
仕事の都合で埼玉に引越したら近所のDの酷い事
営業所に行っても誰も出てこない
ロクに展示車も無いフロアにボーっとしてると
入店後1分程で女性社員の姿が見えたが
「いらっしゃいませ」と言うだけでそのままバックルームへ
更に待つこと5分以上
いい加減帰ろうかなと思った頃やっとオッサン営業マンが出てきたよ
スバルが自分に何をしてくれるか、ではなく
自分がスバルに何をしてやれるか、を考えるのがスバルヲタ。
トヨタの車は他メーカーでも買えるけど、
スバルの車はスバルでしか買えないのが良いトコなんだが、この先どうなる事やら。
スバル車がトヨタレンタリースで借りられるようになればそれでOK。
トヨタ車もレンタカーで借りれば充分な車だし。
>>246 六連星のついたカルディナがスバルディーラーに列びますが何か?
>>260 リアルでそうなったら、スバノレの販社、閑古鳥鳴きまくりだな。(w
>>260 エンジンルームあけても直4と対抗4の区別がつかなさそうだし。
たぶん、試乗させても
「やっぱり水平対抗は音が良いね~」
とかほざきそう。
さすがにそれはない。
レガシィはアベンシスのOEMになります。
まあこれからはトヨタエンジンの電気掃除機みたいな音が好きなヤツが増えるから
大丈夫だ。
2代目トラヴィックはイプサムのOEMになります。
つまらん。
もっとひねれ。
プリンス自工みたいにならないことを祈ります。
トヨタからも捨てられないことを祈ります。
マジで。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 10:10:07 ID:8tJhRGwZ0
うわさは事実だった
トヨタはF1に水平対抗を採用か
来年からV8ってコンコルド協定で決まってるんだが
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 19:46:54 ID:VlQlKHph0
179度のV8は、ほとんど水平対抗
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 20:39:00 ID:qtQ/nRN70
中身がインプのハチロクマジで希望!
>>274 それじゃケツが簡単に流れない車になるぞ。あのショボい足回りに(当時)ハイパワーなエンジンだから
ドリマシンとなったんだがな、ハチロクは。(w
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 11:31:20 ID:mzI3pH91O
>>273 確か、180度でV型って言ってるエンジンがあった希ガス。
180度Vと水平対向の違いを嬉しそうに解説↓
180度を水平って言うんだお
水平と0度(360度)以外はV型だお(^^♪
>>278 俺は2ちゃん上級者だから釣られねぇぜ。
出直してきな。
180度は水平だが対向ではない
トヲタの皆様よろしくね♪
スバルF1復活ちてぽちいなぁ★彡
>>282 あったなぁ。コローニ。
めっちゃよわっちーチームが・・・。
そういうこと言い出すと強いチームで優勝できなかった中島悟の立場が無くなるよw
>>284 アレジでもなかなか勝てなかったんだから、あの頃のティレルはしょーがないよ。
アメリカGPでセナを追っかけまわしていたのには、かなり熱かったが。
ハイブリッド車用リチウム蓄電池
トヨタが独自開発へ
トヨタ自動車が、ガソリンエンジンと電気モーターを併用するハイブリッド
車の次世代蓄電池(バッテリー)の本命とされるリチウムイオン電池の実用化
に着手することが二十七日、明らかになった。世界的なガソリン高を背景に、
日米欧の有力自動車メーカーが燃費性能に優れたハイブリッド車に相次いで
参入する中、先行するトヨタは最新技術の開発に本腰を入れ、主導権を維持
する考えだ。
トヨタの子会社で、蓄電池を製造するパナソニックEVエナジー(静岡県
湖西市)が業務内容にリチウムイオン電池の開発を新たに追加し、定款に
盛り込んだ。今後、トヨタの技術者も合流し、実用化に向けて開発スピードを
上げる。
現在、ハイブリッド車用の蓄電池は、トヨタやホンダが利用するニッケル
水素電池が世界標準。リチウムイオンは小型で軽量というメリットがある半面
、自動車に搭載するには耐久性や信頼性に劣るとされ、実用化が難しかった。
しかし、ハイブリッド車の需要増を見込んで、自動車分野以外の電機メーカー
も続々と参入。激しい開発競争が繰り広げられている。
トヨタは世界のハイブリッド車市場で八割のシェア(市場占有率)を占める
トップメーカーだが、基幹部品の蓄電池で後れをとれば、その優位性は揺らぐ
と判断。子会社と二人三脚で開発を急ぐことにした。
パナソニックEVは当初、トヨタが40%、松下電器産業グループが60%
を出資する合弁会社だったが、トヨタは今月三日に出資比率を60%に上げて
子会社化したばかりだった。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20051028/mng_____kei_____000.shtml
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/28(金) 12:37:01 ID:6KsV9Sp/0
アリオンとプレミオを廃止してインプ
>>287 たぶんオジさん連中はインプって名前だと買ってくれないぞ。
オジさん達は、インプ乗ってますと言っても全然理解してくれん・・・。
アリオン、プレミオって名前と内外装の中身インプは?
これなら売れるかな?
>>286 スバルのリチウム技術を利用しないなら、提携した意味が薄れるね。
トヨタは水平対抗なんか欲しがらないと思うけどな・・・。
整備性悪いし、あれ。
どう整備性が悪いのか具体的に書けないバカの意見は無視して次行ってみましょー
>>291 GM救済が主目的だから提携した段階で目的は達成されている
>>293 水平対向の整備性に関してははるか昔から散々既出なのに今さら書けとは、もしかして夢見るお年頃の無免リア厨か?
本当に自分で乗ってるんなら自力でプラグ交換してみろ
こんな基本メンテくらい免許持ってる車好きなら誰に聞かなくても出来るよな?
その後に普通の車で試してみろ
別に他の車と大して変わらなかったよ。終了。
>>294 スバヲタに日本語は通じない。
あきらめれw
トヨオタに車の良さがわからないのと同じ事だね
車の良さ≠日本語の理解度
やっぱスバヲタはバカだw
トヨオタは比喩表現が理解できませんw
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/01(火) 13:33:06 ID:1bTGj2ek0
なんでスバヲタとヨタヲタ(?)って仲が悪いんだろうね。
たいていスバヲタがヨタヲタに絡むんだけどw
プラグ交換でバッテリーを下ろす必要のある車なんて・・・・
バッテリーくらいええじゃないか
V6横置きのプラグ交換なんて、大変なんだぞ・・・。
それでも自力でやったが。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/02(水) 13:57:59 ID:xvxkj7aW0
キモイ人達
●537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 08:54:36 ID:KlV0UeTL0
オレも毎日通勤使用だけど、その移動する「ひととき」をこの車で
味わってるから休日専用にはしたくないなぁ。フラット6を感じながら
好きな音楽流しての仕事帰りはホッとするしね。遠回りしたりして。
ガソリン代も趣味に投じる必要経費かなと思ってる。
それに、毎日動かしていたほうが調子いいみたい。
●538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 10:54:14 ID:gsTjYxa/0
>>537 禿同
ちょっと遠回りでも、バイパスで流してみっか みたいな
●540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 13:21:05 ID:NrAf9kBx0
もともと飛ばすほうだったんだが、SVXになってから
まったりとした運転になったよ。
回さないと楽しめないようなエンジンじゃあないし
あの滑らかさを味わうっつうか、直列4発みたく
味がうすくないから。まあ、インテRなんかに乗ったら
3000回転以下ではストレスたまりますが。
>>304 車好きなんか総じてそんなもんだぞ。
スバヲタの場合は特にその傾向が強くって、尚且つ勘違いしているやつが多いってだけでw
熱くなれるものがあるって幸せな事じゃない?
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/03(木) 19:29:15 ID:fD2pGG3g0
YAZAWAです。
ここが噂ののりもの板?いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの?こう、若い人達の情熱?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの?
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何?ヒッキーってゆうの?
すごいのりものにインタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても
バカやってるおれを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク!
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 04:01:58 ID:drjJnA3O0
スバルでノアヴォク売り出さないかな?
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 23:27:35 ID:fyHy5r96O
トヨタはいつごろスバルを完全子会社化するの?
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 04:11:05 ID:ZBX84wrj0
これからはスバヨタかぁ!
でもスバリストだかヲタリストだかって、
ヨタ車嫌ってる香具師が凄く多いよね。
特に走り系でインポとか乗ってるの・・
漏れの先輩もそうだけど、これからは
どうするのか??
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 04:14:26 ID:wvNen7tU0
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 05:16:03 ID:H8MLpk2tO
子会社だってW
oEmも知らない無知も書き込むとはなんぞや!
トヨタとスバルの力関係を考えると、OEMという名目の子会社化だろうな。
スバルとかディーラーが最悪だから、さっさとトヨタ系列になって欲しいわ。
デザインも下手だし。
三菱重工
月刊WEDGEの10月号によると、元トヨタの開発責任者であった和田明弘
副社長が、三菱重工の社外取り締まり役に就任したと報じている。和田さんは、
奥田さんと共に90年代のトヨタ改革を押し進めた中心的な人物。そのパワー
は今でも語り継がれるほど牽引力があった方だ。トヨタを去った後はアイシン
の会長に就任したが、その勢いは衰えず、ポルシェやVWとのビジネスを成功
させた。現在はアイシンの相談役だが、三菱自動車の再建に協力するために、
親会社の三菱重工のアドバイザーを務めることになったようだ。
一方、トヨタは富士重工の筆頭株主にもなり、トヨタが伝統的な日本の重工業
に影響力を及ばせている。和田さんの就任は単に三菱自動車再建が目的なのか、
あるいは三菱重工業と距離を縮めるトヨタの戦略があるのか。富士重工や
三菱重工の共通点は航空産業としてのバリューがあること。さらに、宇宙産業
までトヨタが進出する可能性があること。
その本当のところは、ベールに隠されているが和田さんが果たす役割は、
極めて大きいかもしれない。
http://www.drivingfuture.com/blog/shimizu/2005/10/000360.html
またコピペか(´Α`)
富士重、設立以来初の人員削減・希望退職で700人
富士重工業は希望退職制度の導入による人員削減を決めた。来年3月末までに
総従業員数(単独ベース)の5%に当たる700人規模の削減を見込む。同社は
10月、米ゼネラル・モーターズ(GM)傘下を離れ、トヨタ自動車と資本提携
した。トヨタとの提携効果が表れるまでには時間がかかるとみて、まずコスト
削減の徹底で再建を急ぐ。
1953年の同社設立以来初の人員削減となる。希望退職の対象は45歳以上で、
今月内にも募集を開始する。応募者には割増退職金を支払い、再就職先も
あっせんする。700人が応じた場合、年50億円規模のコスト削減効果が見込める。
富士重の現在の総従業員数は約1万4000人。鉄道・バス製造など撤退した
事業部門にいた人員を吸収し切れていないうえ、管理部門の人員も過剰気味。
余剰人員の解消に加え、初の人員削減という措置で社内の緊張感を高める狙いも
あるとみられる。
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005110606700c0
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 15:59:34 ID:FhIkN9WV0
早くもトヨタの仁義なき
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 19:41:06 ID:CNNmpf6E0
喜んでた一部の富士重社員がバカみたい
でも希望退職って退職金増額になるからおいしい話だよ
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 09:29:38 ID:TEhR+KmiO
トヨタの子会社か‥‥
>>320 で、辞めないヤシはそのままいじめリストラの刑にロックオン。(w
トヨタ系の販売会社に研修に行かされて、しかも何もさせてもらえないんですね
記事によるとトヨタがスバルに開発委託
やっとEJを捨てるチャンスがめぐって来た。
次のレガは老兵EJでもモジュール化失敗EZでもない新型エンジン希望。
どっちも悪いエンジンじゃなかったがいい加減飽きたよ。
>>324 飛行機の開発委託だろ。エンジンなんてヨタ自社製で事足りるし。(w
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:31:09 ID:vGbT5cNP0
トヨタも太っ腹だな。
これ、トヨタのノウハウも流れるわけだろ。
たかが8%の関連会社にさ。
>>326 小型車だからインプの技術をカローラランクスに移植するんじゃない?
>>327 肝心なところはOEMで済ませるので、問題なし。
>>326 アルファードにボクサー積んで低床化。で、このジャンルでもンダ潰しする。(w
2~3年後のフルチェンジ車種って何だ?
カルディナ/プレミオ/アリオンあたりか。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/15(火) 23:14:37 ID:GS/cBRHq0
>>331 フラット6をMR6で、ボクスター追撃!!
そこまでまねしたら、ほんとに怒られそうだけどなw
水平対抗4ターボ+AWDをMR2に・・・
それがなんと新車で220万~
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/19(土) 00:10:12 ID:JEYSZkor0
おまえら、しらんのか
フラット と ハイブリッドの接点
ッ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/22(火) 13:04:57 ID:QkrBr6SbO
GMってなんの略なんですか?
ギャラクティカ・マグナム
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/22(火) 18:52:37 ID:m/aVFzcI0
フラット と ハイブリッドの接点
グレート マジンガー
久しぶりにスバルディーラー行ったら、なんか以前と比べて挨拶・接客が丁寧になってる感じがした。
トヨタさんに少しダメ出しもらったのかな? 前は結構ひどいもんだったし。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/24(木) 18:50:47 ID:tHN9R2Yj0
きっと、希望がみえて こころが洗われたんだよーーー
よがったなぁ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/25(金) 10:08:03 ID:kmUiOWZQ0
リストラ候補から頑張って外れようとしているんだよ・・・
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/26(土) 17:26:23 ID:522BEagV0
>>343 じきに、ちょっと レクサスみたく高級にシフトして
フラットシックスが七百万になると・・か
きっと、スバルのおねいさんも、
すっごーーーーくサービス 良すぎるーーーになるカモ
うっは、どきどき
いまだに愛想の悪いスバルディーラー従業員(所長・整備士含む)に関するチクリは、トヨタのどの部署に対して言うべきなんでしょうね?
トヨタ・お客様相談室みたいな所でおk?
>>347 別に子会社になった訳じゃないからスバルに言うべきじゃね?
>>347 富士重の株主となり、株主総会で経営陣相手に激しく抗議する。(w
>>349 信仰心が足りない!
と、経営陣に一喝されるのがオチw
じゃあ、トヨタの大株主になって富士重に圧力かけるように株主総会で・・・w
あ~げ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 10:04:04 ID:a/Kd3Cmq0
で、いつになったら富士重ディーラーのだめっぷりを矯正してくれるんだろうな?
ヨタディーラーで富士重の車販売!とかやってくれれば、嫌でも治るんだろうがw
漏れの愛車はREX!おまいら知ってるか?アメリカでは今やレックスと言えば成功者の象徴!
六連星が生んだ孤高の存在、REXを!
ラテン語で直訳すると王様、そう!まさに公道のキングオブキング、REX!
昨日も東名で、炉リンザー仕様のS600のケツを煽ってやったんだが、
海に落ちる勢いで車線変更してくれちゃって、激しいリスペクトを感じちゃいましたよw
これでまた★マークの撃墜ステッカーが一枚増えてしまった・・あ~愛しのREX
↑
いまいちツマんなかったんだけど、誰か笑えたヤシいるゥ?
神のGTOには程遠い。