【HP閉鎖】ボンバー池田って…　その6【連載継続】

自動車評論家のボンバー池田氏(本名：池田勝)について語るスレッドです

前スレ
ボンバー池田ってどうよ その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121266812/l50

●歴代スレ
初代スレ　(行方不明)　あとでうｐします
【自動車業界を】ボンバー池田２バンパー【斬る！】
http://makimo.to/2ch/hobby7_car/1097/1097985392.html
ボンバー池田ってどうよ　(実質3スレ目)
http://makimo.to/2ch/hobby7_car/1105/1105776841.html
ボンバー池田ってどうよ　その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111579127/

過去ログ倉庫　『にくちゃんねる』 　ここで探すことも可能
http://makimo.to/2ch/index.html

●関連スレ
ボンバー池田氏のサイト (閉鎖)　キャッシュ無・インターネットアーカイブ無
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/
神動画
ttp://www.esc-dou.net/movies.htm
(ストリーミングが出来ないようなので、DRして見るべし)
少し話題に･･･
ttp://www.wikiroom.com/punto/?Maccina%2F2004-03-26
著書
『クルマ業界さん、いい加減にしてください―ボンバー池田の爆裂!“超”辛口評論』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876939810/249-0315828-1645172

過去スレ詰め合わせ(1〜5、バイク板)
http://l.skr.jp/vip116634.zip.html

DLして解凍してね

ボンバー池田のプチ疑惑

●マガジンX編集人疑惑
マガジンXスレで出てきた。

●バイク無免許疑惑
本当に大型・中型に乗ったことがあるならば、
ボンバーの性格からいって、その体験を嬉々として語るはず。
なのにそんな話をしたことは無い。

●ボンバードラ息子疑惑
ボンバーの評論だけじゃ生計を立てられないことは確実。
そのわりには言動から経済的な切迫感を感じられない。
家業でも継ぐ予定があるんじゃないか、という疑惑が出ている。

今までの流れをまとめてみた。補足あればﾖﾛ。
「ｽﾚ＝２ちゃんねる自動車板、ボンバースレット」
「サイト＝ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/」
「ファイアロードスター＝ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/」
「エスクードオーナーサイト＝ttp://www.esc-dou.net/」

・2003/09/xx　ジオにサイトを開設する。
・2003/10/xx　単行本を出版する。
・2003/11/xx　MAG-Xに4ページほどのコラム的な物を連載し始める。

・2004/01/21　2ちゃん自動車板に初代盆スレが立つ。
・2004/02/01　サイト更新。「２チャンネラーさまへ」が追加される。
・2004/02/06　「>兼坂翁のパクリだよね。目新しいものがない。」
　　　　　　　　　との投稿が初めてスレにされる。
・2004/08/26　MAG誌補足でアップされた文章内にマツダ・ロードスター、
　　　　　　　　　オーナーサイト「ファイアロードスター」を批判する
　　　　　　　　　内容が含まれており、問題となる。

・2004/10/17　2スレ目が立つ。
・2004/10/26　盆スレ2の頭からボンバーを名乗る好戦的な書き込みが
　　　〜11/2x　継続的にされ、信者対アンチの構図が強まる。
・2004/11/27　バイク海苔氏登場。直メールを併用しスレ上で盆の文章を引用し批判を始める。
・2004/11/30　サイトのメールフォーム撤去。メール組に裏切り者が居たということを公言。
・2004/11/30　兼坂氏のﾊﾟｸﾘだとの見解を2ちゃんに流され、仕事が没になったとして
　　　　　　　　　サイトで法的手段に訴えることを匂わす発言をする。
　　　　　　　　　以降、批判すると法的に対抗してくるという空気がスレに流れ、
　　　　　　　　　それを批判したり回避しようとする発言が散発的に見られるようになる。
・2004/12/03　関係各位へという「盆の文は兼坂氏の盗用、パクリ」と指摘する
　　　　　　　　　書き込みに対する警告文をサイトにアップ
・2004/12/04　サイトのメールフォームが再設置される。
・2004/12/05　「ないふ」という名前で意味不明な「>本来は実名を上げて書き込むべき所なの
　　　　　　　　　ですが、氏の配慮により、HNを明記しての謝罪の書き込みという形を取らせて
　　　　　　　　　頂きました」という兼坂氏のパクリだという指摘を撤回する趣旨の謝罪文が
　　　　　　　　　盆スレに掲載される。その後信者などが乗り出して騒動に発展する。

・2005/01/15　3スレ目へ突入する。
・2005/01/26　温泉男（福野礼氏？）から踏み台にされて自分の利益を阻害されているとの
　　　　　　　　　サイト日記での記述が妄想ではないかと指摘される。
・2005/01/2x　温泉ブレーンから悪戯電話、脅迫的な内容の郵便物、などの嫌がらせを受け
　　　　　　　　　家族が精神的に参っているているとのサイト日記での記述があった。
・2005/02/0x　温泉騒動の後、意味不明で全体的に妄想ではないか？と指摘される事態になり、
　　　　　　　　　盆の「穏やかな支持派」とされる人々が疑問に思い彼から離れ始める。
・2005/02/1x　盆の反社会的な姿勢を前向きで建設的な正論で指摘する書き込みが増える。
・2005/02/14　突然サイトのindex以外を削除。すべての日記と駄文が閲覧不可に。
　　　　　　　　　同時にサイト移転宣言。
　　　　　　　　　「>突然ですが、本日付けで当サイトは移転しました。
　　　　　　　　　引越し先を明記すると色々と鬱陶しいため、ここには書きません。
　　　　　　　　　お手数ですがご自身で探して下さい」
　　　　　　　　　とのコメントが残される。後に「逃げた」と批判される。
・2005/02/16　消えた盆サイトのgoogleキャッシュがスレに貼られ始める。
・2005/02/26　連載中のMAG-Xで本名を公開する。
　　　　　　　　　サイトを消して逃げたという批判に対抗するためだと思われる。
・2005/02/2x　先日発売されたMAGX誌対談に登場した盆が師とあおぐCCV石川氏に
　　　　　　　　　スレの話題が飛び火する。
・2005/03/01　「クズにはスジの通らない発言で威嚇し、挑発し出てくるまで徹底的に
　　　　　　　　　語りかけようと考えました。」という信者らしき>>596がスレに登場する。
・2005/03/11　オフ会を開催する趣旨をサイトで告知。
　　　　　　　　　希望者はメールで本名を名乗ることを条件とした。

・2005/03/14　以前より開催を予定していたオフ会を「まったく身動きが出来なくなるほどのケガ」
　　　　　　　　　を理由に突然無期延期。告知から延期までの間、スレ上で「個人情報集めの
　　　　　　　　　ためのオフ会なのでは？」などと散々な批判をされる。
・2005/03/14　突然サイトを全削除。すべてのコンテンツが閲覧不可になる。
・2005/03/17　サイト復活。内容は著書紹介、仕事募集、オフ関連、メールフォームのみ。

・2005/03/23　4スレ目へ突入する。
・2005/03/26　以前からの愛車「スズキ・ジムニー」に加え「三菱・ジープ」を
　　　　　　　　　手に入れたようなことをMAG-X上で公表。
・2005/04/0x　サイト上で注釈無しの写真を多数公開し始める。
・2005/04/02　第一回盆オフ会
　　　　　　　　　人数：「>女性の方2名を含め」、場所：山手線沿線の地域、内容：不明
・2005/04/08　第二回盆オフ会（突発）
　　　〜04/09　人数：「>業者からのメールによる架空・不当請求撲滅運動を
　　　　　　　　　ネット上で展開されておられる方も」、場所：不明、内容：不明
・2005/04/30　第三回盆オフ会　
　　　　　　　　　人数：「>当方が普段から批判の対象としている車両を所有されている方に、
　　　　　　　　　多く」、場所：幕張メッセ近辺、内容：「>良好な関係は保てるものですね。」
・2005/05/04　辞めたはずのﾒｰﾙﾌｫｰﾑでの質疑応答を再開。
・2005/05/14　第四回盆オフ会
　　　　　　　　　人数：「>少々多めの18人」、場所：幕張メッセ近辺、内容：不明
・2005/05/26　MAG-Xで目線をサングラスで隠した盆本人の顔写真を公開
・2005/05/28　突発盆オフ会　
　　　　　　　　　人数：「>家族ぐるみ」、場所：「>その方のご自宅」、内容：「>楽しいお話」

・2005/06/06　対談企画が雑誌社の都合により暗礁に乗り上げていることへの
　　　　　　　　　意味不明な愚痴をサイトで述べる。のちに、レース用エンジンの開発で
　　　　　　　　　有名な林義正教授への対談記事がMAG-X側の都合で1ページまで削ら
　　　　　　　　　れたことへの愚痴だと判明する。
・2005/06/11　第五回盆オフ会　
　　　　　　　　　人数：「>当方と同じ意見を持たれる方々」、場所：都内某所のショールーム
　　　　　　　　　内容：「>メーカーご自慢の新型車を目の前に、それをメッタ斬り」
・2005/06/22　盆オフ会　
　　　〜06/23　人数：「>「是非直接お会いしたい」とご希望下さった3人の方」
　　　　　　　　　場所：新潟県某所、内容：「>腹を抱えて爆笑」
・2005/06/24　ｵﾌで気の合う人に裏サイトのURLを教えていると公言。
・2005/06/25　MAG-X発売。林教授の対談記事への不満を加筆した上、再度サイトで公開。
・2005/06/27　8輪電気自動車エリーカで有名な清水教授に申し込んでいた取材を
　　　　　　　　　蹴られたことに対する愚痴をサイトで公開。
　　　　　　　　　同時に気に入らない物事に対しては悪意を持って対立すると公言。
・2005/06/29　仕事上没になった林教授との対談録を私的に不特定多数へ配信する。
・2005/07/08　上記の対談録配布を締め切る。
　　　　　　　　　「>「お触り程度」の技術論でほぼ全ての方から「大変ためになった、
　　　　　　　　　非常に面白かった」との反応を頂けて、当方も大変嬉しく思います」
　　　　　　　　　とコメントする。

・2005/07/09　スズキ・エスクード、オーナーサイトの林道アタックオフに参加した
　　　　　　　　　際の盆動画がそのサイトで晒される。その動画を見た者に
　　　　　　　　　「>自然をわざわざ四駆で荒らしまわる 」
　　　　　　　　　「>運転が下手なくせに」などと批判される。その後信者らしき
　　　　　　　　　「>根暗な２ちゃんねらー 」と主張する者がスレに出現する。
・2005/07/12　サイトの近況を更新。
　　　　　　　　　「>書きたいことがたくさんあって困っております」
　　　　　　　　　「>数え切れないほどの記事を書きたくて仕方ありません」
　　　　　　　　　と、不特定多数に向けての発言量が少ないことの不満を述べる。
　　　　　　　　　その不満について最後に下記のコメントをする。
　　　　　　　　　「>現状では実現不可能ですがやっと解決できました」
　　　　　　　　　スレの方での反応は「>空威張りする様」と反応薄。
・2005/07/13　スレにて「>ボンバーの過去サイトファイル持っているんだけど
　　　　　　　　　うｐしたらボンバーに訴えられそうで怖い･･･」
　　　　　　　　　との発言から「>公開していたサイトのデータの二次配布って著作権上」云々
　　　　　　　　　という流れになる。批判には法的に対応することも辞さない感じの
　　　　　　　　　空気を流した盆独自の流れだと思われる。
・2005/07/14　5スレ目が立つ。
・2005/07/16　スレにて、ボンバー池田がマガジンX編集人疑惑浮上(Xスレでは3月に浮上)

・2005/07/14　5スレ目が立つ。
・2005/07/16　スレにて、ボンバー池田がマガジンX編集人疑惑浮上(Xスレでは3月に浮上)
・2005/07/16　サイトで、自著の大幅修正版をCD-ROMで販売するとの告知。
　　　　　　　　　本人いわく「つまらなくて下品なギャグ、評論家達の悪口を約五分の一以下に縮小」
　　　　　　　　　「無論有料配布となりますし、郵送代等もご負担していただく」
・2005/07/17〜スレにて、消されたサイトの毒舌コンテンツをコピペする者が現れる。
　　　　　　　　　過去サイトファイルを持っている者の行為だと思われる。
・2005/07/18　スレでは、販売予定のCD-ROMに対して冷ややかな反応が続く
・2005/07/19　スレにて｢>利益を上げることを「無論」などと謳っていることから
　　　　　　　　　それは立派な通信販売ですよ。｣という意味深な書き込みがある。
　　　　　　　　　その後、CD-ROMの通信販売がジオシティーズのガイドライン違反だと判明。
　　　　　　　　　何人かがYAHOOに通報したとの書き込みあり
・2005/07/20　サイトが消える。
・2005/07/21　スレにて、裏サイトの存在がほのめかされるが、場所は不明。
・2005/07/23　スレにて、「盆は春頃にトンでもない事をやらかし、
　　　　　　　　　既に石川氏には相手にしてもらえないはずだ」との書き込みがある。
　　　　　　　　　ネット以外での態度にも疑問が持ち上がってくる。
・2005/07/26　唯一の連載誌、マガジンX発行。
　　　　　　　　　内容は「技術ネタが無くなったのか今月は『ブランド戦略批判』」
　　　　　　　　　逆にボンバーのモノ選びこそ「ブランドに目が眩んだ」のではないか
　　　　　　　　　という批判まで出る。
　　　　　　　　　ジムニー以前には、タウンエース2台乗り継いでいたことが判明。
・2005/07/27　マガジンX連載「ひと味違うミニ試乗記　爆発寸前！？爆弾走論 」で
　　　　　　　　　軽自動車の車検制度に関して事実誤認があったことが判明。
　　　　　　　　　「ハイゼット・カーゴやトラックを購入すると、毎年車検になったり」

・2005/07/28〜　ネタが無いからか、消えたサイトの文章を引用されることが増える
　　　　　　　　　　　袋叩きにしかならない。
・2005/07/30　　ボンバー「中二病」説浮上
・2005/07/31　　ボンバー「中免」持ってない疑惑浮上
・2005/08/01　　ボンバーが石川氏から干された原因について書き込み
　　　　　　　　「盆が酒乱だったということ。
　　　　　　　　　よく気の小さい奴が酒を飲んで豹変し前後見境がつかなくなる
　　　　　　　　　事があるが、盆は石川氏＆関係者の前でスイッチが入ってしまった」
・2005/08/02　　ボンバーのCD-ROM、nyで出回っている模様、誤変換のオンパレード
・2005/08/04　　ボンバーの著書が返本率92パーセントの書き込みあり
　　　　　　　　amazon.co.jpのボンバーの著書に新しい書評。星1つ。
・2005/08/06　　「ボンバー応援ビデオ」と称する茶化し動画がアップされる
・2005/08/08　　エスクードをただで貰い受けようとしていたことが暴露される
・2005/08/08〜　しばらく、ボンバーの人格評が続く
・2005/08/12　　R32のスカイラインを所持していたことが判明
・2005/08　　　 もうサンドバッグ状態
・2005/08/22　　ボンバー、熱中症で倒れるとの報告あり（未確認）
・2005/08/25　　10月号のマガジンXのコラムが「モーターショー批判」
　　　　　　　　＋プロボックス試乗記
　　　　　　　　穴埋めの様相が強くなってきているとの評価
・2005/08/27　　ボンバー調の文章を書く者が現れるが、
　　　　　　　　評価は「それじゃ全然ダメ。 センテンスが短く簡潔で論旨が分かりやすいしw」
　　　　　　　　改訂版は高評価。

(続きは作成中)

池田先生応援MAD
http://l.skr.jp/vip116640.wmv.html
池田先生応援MAD　??
http://l.skr.jp/vip116641.wmv.html
http://l.skr.jp/vip116643.wmv.html

ジオシティーズ規約違反の瞬間

>無論有料配布となりますし、郵送代等もご負担していただくわけですが、なるべく前作の
>単行本価格より割安な物にしたいと努力しますので、欲しいと思った方や、真剣に環境の
>ことを考えている方だけ「何故読みたいと思ったのか」を明記の上でご連絡下さい。
>一定数が集まり次第、折り返し詳細をご連絡いたします。

証拠画像
http://l.skr.jp/vip116652.jpg.html

現在
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/

その他

ボンジープ､ﾊｹｰﾝ!!
ttp://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=670806&un=43097&id=46&m=2&s=0

中二病
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E6%C6%F3%C9%C2?kid=46042

忘れてた、ボンバー池田のプロフィール
ボンバー池田
1966年に神奈川で生まれる。社会に出てから14年、
定職に就かず会社を転々とし、流浪の人生を歩む。
得意分野はクルマに限らず、バイク、カメラ、電子機器など
大抵の工業製品は広く浅くカバーしている

>>1〜15
スレ立て乙です。

今月号でダンパーについて書いてあるみたいだけど、どれくらいのレベルなの？

>>17
　ラジコンやってるリアル厨房のほうが実践的な知識を持っているのは間違いない

なんか、手を汚して得た知識じゃないダメだくらいのことを言っていたような気がするんだが…

オフロード走行の話をしたほうがまだ筋が通っている

今月のサスに木をさす云々ってさ、車検でそんな状態じゃはじかれるよね。ってか公道それで走ったら整備不良で切符きられると思うんだけど、自動車評論家ともあろう人物がなんでそんな馬鹿なこと書くのかね。

「ベーンロータリーを採用したら面白いと思う」などと思いつきのままに
無責任な提案をしているボンバーだが、ボンバー自身が生まれてこのかた
只の一度もロータリーダンパーの付いた車両（二輪四輪含めて）を実際に
運転した事など無いと思うがな。

ラフロードでの轍を避ける、ごく短時間だけの非常措置なんだろうな･･･
と汲んでやりたいところだが、木の棒を差し込んでバネの縮みを制限
させるってことだろ。車体の下方向への動きを止めることでクリアラ
ンスを確保する、な話はオフ会とかの私的な場で、知人同士でポソっと
出た豆知識レベルなら良いとは思うが「プロのﾋｮｳﾝｶ」が誌面で開陳する
ようなことか？　直のお話と違ってどんな人が読むのかも分からないし
実行したら思わぬところが傷んだ、ってこともあるかもしれない。

蛇足というか、余計なことなんて書かなければ良いのに。
もっともその余計なことをしてくれないかな？と期待している俺には
大変ありがたいのだがw。

それよりなによりバネに異物をさすのは危険すぎるよね。盆本人はともかく、編集部はどう思って紙面に掲載したんだろね。

棒を差し入れた結果、危険な状況になる可能性があるだろうし、その棒を差し込む作業自体が
危険だとおもうんだけど・・・

それにしても、ボンバーさんは中二病と火病の合併症とは大変ですね

＞それにしても、ボンバーさんは中二病と火病の合併症とは大変ですね

まぁ罹ってる本人はその状態が普通だろうから何とも思ってないだろうけどねｗ

しかし、相変わらず下手糞なイラストだな
理想のカクカク、カーイラストのころから何も上達してないしｗ

ベーンロータリーのショックかぁ・・・。


うちにはあるぞ(w

>>27
うわ、あんたここの住人もやってたのか！！
なんでオレと巡回スレが3つもカブってるんだよw

スレの住人ではないので(w
板の住人なので(ww

きにしないきにしない(www

バネに木を差すってさあ…
ドライブの途中で作業着でもないのに
服が汚れるのも気にせずいきなり車の下に潜り込める人は
そうそういないと思うけど。
自分は適当なジーンズに適当なシャツにわけわからんスニーカーで
一年中過ごしてるからその辺想像つかないのかな

自然を荒らす人専用のテクニック、それもはるか昔に語り尽くされた技を今さら自分のテクみたいに
言いふらされると、見ているこっちが赤面してしまいそうだなｗ

新手の羞恥プレイをしかけているのかもしれん・・・な訳ないかｗ

最近はblog炎上事件がやけに多いな

ボンバーもHPを閉鎖しておいて正解だった

逆に炎上したほうが宣伝になって良いんじゃないか？ｗ
しかしこの程度で逃げ出すようじゃそれが器だとしか。

ダンパーそのものだけ、みたいな「部品単品うんちく」ならば他の評論家
が今まであまり書いていなかったから差別化ができる！と思ったのかな？
（温泉男の｢かくして〜」や兼坂翁の毒舌は別として）
車そのものを攻撃したりするわけではないから、批判も少なそうだし･･･
みたいな読みがあったりして。
今後　予想される部品群
・ボルト、ナット（一番大事な部品だ、とのコメントがかつてあり）
・ブレーキキャリパー（爆走珍論ではいつも対向式を推奨）
・ハブ（HP存在時は、構造やアクスル保持形式が多く載っていた）
・メーターパネル
・バンパー（金属製でありながら衝撃吸収に優れ補修も容易な構造提案）

ほんとは、今月のダンパーの解説のスパイスとして、プロボックスの
乗り心地改善策を語りたかったんでないかな？

毎度のことではあるが、今月号のとりとめのない話の中に、
風水チューンを、さらりと折込んで設計者や、ブランドダンパーを
有り難がる奴を馬鹿にするつもりだったんでは？

でも、ここでばらされたから？ねえ。

ちがうかな？

ここで風水チューンをばらされたから？はともかく、プロボックスの
足回りを金かけずに改善する簡単な方法、が未だに記事内に出てこない。

彼独特という訳ではないが、良く使う言い回しとして「後で詳しく語ろう
と思う」があるけれど、これって実行されたことあるのかな？
わからないことを知ったかぶりしたものだから、とりあえず先送り･･･の
典型的な言い訳としか思えない。この先送り〜忘却待ち、な態度は信用とい
うものを著しく損なうのだけど。
幾らでも語ることが有る！と大風呂敷広げた癖に、HPを畳んで沈黙を守る
彼に信用というものがどれだけ残っているかわからないけどね。

今月号の爆弾走論のグランディスの評価内容については、一体どこが他の評論記事と「ひと
味違う」のか全くもって謎だな・・・
「木の枝をバネに突っ込」めという駄文以外に何か決定的に違う評価ポイントと呼べる個所
ってあったか？？？？
何度読み返しても以前に他者が評価している内容とほとんど変わらないと思えるんだけどね。

本人が言うほどに独特でもないし
本人が言うほど極論でもない
本人が言うほど「しがらみがない」とは思えない
何よりも
本人が言うほどに面白くない
「金取るべきだ、と友達に言われた」だと？
本人が言うほど勉強してもいないし頭も良くない

凡百の素人なりきりヒョウロンカの一人であること
を自覚できない時点でね

>>39
>「金取るべきだ、と友達に言われた」だと？
某クロカンサイトの掲示板にあったよ

ヒョ〜ロンカとしても下の下
正直この人種は嫌いだけど、ボンまでヒョ〜ロンカに括ると他の評論家が可哀想だ

×「金取るべきだ、と友達に言われた」

○「金と読者の
　　個人情報を取るべきだ、と友達に言われた」

→直販同人→馬鹿読者一掃ﾃﾞｱﾙｼ（・｀ω´・） →世界は盆の炎に包まれた・・・→（´・ω・｀）

友人の意見はホイホイ聞くのね。
キャラ設定と矛盾してないか？

そのご友人のエ●ク道氏、また自身の掲示板でやっちゃってるねｗ
素人のくせに背伸びしてにわか評論家気取りﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボンバーの周りはみんなこんな香具師なのか？
ディーラーの展示車の下に潜るのはボンバークオリティでつか？

>>ボンバー
お前が雲隠れしているせいで、友人が晒されかかっているぞ
自分がまいた種なんだからどうにかしろ

アンチは道に引き付けさせておいて、自分は安全な裏サイトで2ちゃん叩きですか
良いｵﾄﾘ見つけたなーｗ

>>44
自分らは無駄にデカイ車で自然を破壊してるのに、ダム建設反対とかおっしゃるかたですから・・・。

モノチューブダンパーは内部の高圧がサスペンション全体のバネレートを
高めるのは確かだけど、自動車メーカーはそのプログレッシブ効果を計算
して(対ロール性や対荷重性）採用しているのではないか。
モノチューブダンパーを採用しているモデルはスポーツモデルが多いし
デミオのようなフツーの車種のリアに採用しているのは、人員や荷物の変動に
よる荷重変化に対応するためではないか。
「高圧に対応するためシールがきつくなり抵抗になる」というのは経験上
理解できるけど、彼はそれも否定している。
「高圧ガスのため縮むときに"抵抗"になる」には苦笑。
そーいえば”ノンスロットル可変ミラーサイクル完成”のスレでも同じ
ようなことを言って皆からたたかれたおじさんがいたな・・・。

及川みたいな人間だと思う

>>47
ここでその人たちの話題をするのはやめようよ
気持ちは分かるけどさ、特にBBSなんか見ているとね

>>ボンバー
ダンパーの件、自分の手を汚して得た知識なんでしょうか？

>>50
小指の第一関節ぐらいまでは汚したと推察w

現行新型車の純正ダンパーは各部をカシメや溶接で仕上げるのが常識…と言ってる
のだから盆自身自らの手を汚して現行車のダンパーを分解して確かめた事など無い
のであろう。
それで現行市販車のダンパーを叩いているのだからほとんど丸ごと解説書の受け売
りのみで評論記事を書いているのは明白だな。

「アンタらどうやって一体式ダンパー分解して元通り組み付けて広報車を返却して
んだよ！あぁ〜ん？(爆笑)」などと総括メンバーを皮肉ってるがそれこそ「それじ
ゃあ盆オメーはどうなんだよ？コラ！」と反論される事までは考えが及ばないのが
いかにも盆クオリティ。

X連載では批判の後に「こんなのどうだろ」な提案を示す心意気だけは認めるけど･･･
提案内容がねぇｗ
今回のロータリーダンパーにしても、ちょっと検索すればわざわざ貴重な字数を使
ってまで提案するようなものでは無いことはわかるでしょ。こんなHPもあるし
ttp://www.geocities.jp/flight_wun/dbike/s-rotaryd.html

少し話題に出ていた風水チューンの「今日のトクする一言」でもロータリーダンパー
は珍種、って書いてあったしね。ダンパー全般がとても詳しく書いてある箇所
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9705.html#970507
こんなHPがタダで読めてしまう･･･ボンよガンバって金をとれる原稿を書け！

>金をとれる原稿を書け！
昔、一回が10万にもならないギャラでお前等の要望など聞いてられるか、くらいのこと言ってたぜ。

もう盆には、粗悪で目も当てられないような記事として成り立たない、
単に燃料として燃えるだけの物をｷﾎﾞﾝしたほうがいいって。

>>54
>昔、一回が10万にもならないギャラでお前等の要望など聞いてられるか、くらいのこと言ってたぜ。
へー、金の話してたんだw
そりゃメーカーもボンバーの要望なんぞ聞いている暇はないよな

やっぱりさ、先月のプロボのサスの改善策から話を引っ張って、
ダンパーについての話は、オートカー誌の沢村にインスパイヤされた内容で
愚だ具だ語り、あーだこーだ純正ダンパーなどをこけにして、
こだわる奴もアホ扱いをしいて、結論として風水チューンにインスパイヤ
した、「ブッシュの締め付け方ひとつで乗り心地は大幅に変わる。こんなことも知らんの
のにサスペンションを語るな」

てのが、盆チンの草稿だったんじゃないかねえ？
いかにも奴の好きそうなパターンじゃないかな？

あと、グランディスは偶然だとおもうけど、やっぱり同じ先月号の
オートカー誌でモリケー褒めてたよ。

グランディスに関しては発売当初から「三菱としては近年稀に見る秀作」とか
「二代目ステップワゴンやエスティマと比べて動きがマトモ」と好評価されて
たからね。
今更この時期になってわざわざボンバーに持ち上げて貰う必要も無い訳だが。

他の車の事なんかどうでもいいからさっさと三菱ジープの爆弾走論書けよ＞ボンバー
手元に実車があるんだからいくらでも書けるだろうが

風水チューンを沢村氏に先に言われたから(8/26発売のオートカー)、ボンボンは言わなかったんかな？

ボンは、magXで総括を意識ていると思える文を書いているが、今月号では、
総括がボンがやっていることに対しての、ささやかな皮肉をいっているな。

>>60
さながら「大人と子供の反応」を見ているようで面白かったｗ

今月号は「〜は常識」「〜が常識」を多用してるのが目に付いたな。

自分の考えこそが世界の常識だ！
と、世間一般の常識のさらに斜め前を突き進むボンバーさんが申しておりますｗ

「〜は常識」と書けば”なぜそうなるか”の説明を省いても文章が成立してしまう
もんね。でもその”なぜ”の部分にこそ書き手の思想が出るから面白いのだけど。
例えば
「足回りに使われるダンパーには筒型が使われるのが『常識』だ。確かにロータリー
ダンパーという変り種があるし過去に採用例が無いわけではないが、レイアウト
やスペースによほどの制約が無い限り、積極的に採用するメリットは少ない。」
とか書けてしまうけど、面白くも何ともないでしょ？　

実績が無く、証明もしない人間が説得力もたそうとすると、そう書かざるを得ないのだろう。
「俺の話は常識であるし、賛同しない物は馬鹿である」

>>65
そこを書いたら丸パクリがバレちゃうからな＞”なぜ”の部分

補足トリビアが言えなかったくりーむしちゅーの上田みたいなもんだ

ごめん、>>64だった。

しかしまあ…、「ブッシュの締め付け方で乗り心地〜〜」っていうのは
温泉男さんあたりでも言っていることなんですが、プログレが出たあたりに
しかも温泉はその先のことも触れている、さらにトヨタの人も付け加えているし

ボンバーって、自慢するほど専門的知識を理解していないんじゃないのか？

でもロータリーダンパーはF1の世界ではフェラーリがザックスと新型を共同開発して以降
色々なチームが使ってるから珍種とも言い切れないと思うんだよなぁ。

>>69
F1は>>64の例文で言うところの「スペースやレイアウト上の制約」が有るから
、採用しているのかもね。あの手の車両のフロントの構造図見てると、あれや
これやリンクを介してダンパーとアームを繋げる大変さが伝わってくるもんね。
スペースが稼げるなら、何でも検討するかも。
長物というかシリンダー式ではどうしてもスペース上の不都合があって、コン
パクトにまとめたい場合には、市販車でも採用したって良いとは思うが、色々
大変そう（コスト面とかで）

求められる条件に応じて部品を作る、っていう基本的なことが分かってないんでしょ

>>71
ボンの思考の傾向として、それあるよ。

必要だからそうなっている。　という必然性を無視した批判が多いもんな

オフ車は、悪路を走る為に必要だからストロークの長いサスペンションを採用している。
悪路を走ることを想定していない、ファミリーカーにオフ車と同等のサスペンションが必要
だろうか？

必要ですよね！だってボンバー池田大先生が仰っているんですからね！
大学の教授も舌を巻くほど博識なボンバー池田大先生のご意見ですもんね！
東大生は人間じゃないと敬意を込めて言いますが、ボンバー池田大先生もそこらの
凡人じゃまったく付いていけない、人類を超越した存在なんですよね！
ボンバー池田大先生の考えがあまりにも凄過ぎて、私ごときには何言っているのか
分けが解らないですもん。　やっぱりボンバー池田大先生は凄いなぁ。　

>>72
当然、条件の中にはコストが入っているから
技術者達も思い通りのことが出来ないのかもしれない。
あと足回り、エンジン、ボディ、その他の各部門の技術者の間でも齟齬があって
他の部門との調整で妥協を余儀なくされるだろうし。

そういうことをぜ〜んぶ無視して、
理想のクルマじゃない→技術者は馬鹿、と短絡的な論理を展開するのがボンバー

そもそも、車に実用道具としての面と趣味としての面
があることが、どうにも理解できてない節があるから。

というか、どうも自分とは異なる車の使い方をする他人ってのが
存在することが、最近までよく分かって無かったのではないか？
そういえば、ボンバーの文章には妙に「漢」な先輩や、妙に便利な
「舎弟」は出てくるが、意見を言い合う対等の友人が出てきたこと
ってあったっけ？

>>73
コストを気にしながら車を作ることが
彼に言わせればアホバカの証左に他ならないらしい

ポルポトも彼のような人間だったのかもね

つまりボンは軽自動車１台３００万円とかが理想なのなか？
RVはジムニーが５００万円から〜とかｗ

一台あたりの値段は据え置け、但しその内訳を変えろ！がボムの主張かな。
内装や電装品なんかｲﾗﾈ、その分の金をハブボルトだ、キャリパーだ、
ボディー外板のアルミ化に使え、できる筈だ！ってとこか。

個人的にコストをかけて欲しいところはバンバンと。
個人的に無用と思うものはキリキリ締め上げ。

趣味の三流雑誌編集人？

極論言って全否定、っていう手法も「買ってはいけない」の二番煎じだな
話題にもならずひっそりと消えたところは違うけどwww

そういやもうすぐ東京モーターショーだけど、梵は行くのかな？

モーターショー会場で、"梵を探せ！"でもやったらどうだ？

以前池袋アムラックスで暇つぶししているとき、キモイ奴らがいたな〜
男3人組でセンチュリーの周りでうろうろして、ボンネット開けておねーさんに何か解説してた

ボンバーご一行だったのかも

>>82
>>81
微妙なMﾊｹﾞ、洗濯しすぎて色落ちしたジーンズ、ﾖﾚて襟首の伸びたシャツをだらしなく着こなし、
「これが実用本位であるし、ボタンが取れたら木の棒でも突っ込んでおけば済む話である」
と言わんばかりに、アナログカメラ片手に異様な素早さでﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ動き回ってるのが盆。会場でﾁｪｷﾖﾛ。

>>80
部品メーカー回って、「本当のクルマ好きなら、こういったメーカーを回ってこそ・・・」とか
言ってるんだろ。
あと、コンパニオンの姉ちゃん困らせたり、技術者捕まえて、木を見て森を見ずな細かい
質問ばっかりぶつけてみたり。

>>84

26日頃、出張で東京Mショーに行く予定。怪しいやつがいたら報告する。
Magペケそのまんまのサングラス姿で来てくれないかな〜梵。

>>83
>洗濯しすぎて色落ちしたジーンズ、ﾖﾚて襟首の伸びたシャツをだらしなく着こなし、
!!
まさにそんな奴だったぞ。
まあそんなオタクはたくさんいると思うが。

>>85
さすがにプレス向けの日に行くんじゃないか、ボンバーは？
編集人疑惑も出ているんだしww

Amazonの古本が6冊に増えたまま減らないのはどういうことかw

>>87
買い取ってｷﾁﾝとリサイクルするはずの盆がそれを怠っているということｗ

発行部数からすると、その中古出品の量は多いな。

多くの購入者が、２度は読もうと思わない本ということじゃないですかね？

モロはとりあえず自分の道（車関係）を守って妄想しているけど、ボンバーはオーディオからバイクから
あちこちにデムパ垂れ流しだからな
DQN度はボンバーが一歩リードかと

駄本を刷って無駄にパルプを消費し
四駆で山の緑を遊び感覚でなぎ倒し
試乗と称して大量の燃料を使い長距離を走る。

そして紙面では「これがエコの本質」と言わんばかりの戯言を垂れ流す。

ﾏｼﾞﾔﾒﾚ。

最近あんまりスレ伸びないな、気合い入れてばっちいこ〜。

本人が息も絶え絶えでは･･･。

コアラブックスに喧嘩売ったのは失敗だな
どこの出版社も相手しないだろうよ

だいいちサイト上で仕事なんか募集してうまくいった奴なんているのかね

>>94
あの文章本にしてくれただけでコアラブックスには感謝しないとね。それとも、あの本もホントは自費出版だったりしてねww

>>94
人気サイトでクオリティも高ければ、仕事は普通に出版社から依頼される。
tomoya.comも書籍化されたしね。やる気のある人は、そこからプロになるよ。

まあ、人気も高いクオリティもない、ボンのサイトじゃ・・・・。

>>94
喧嘩なんか売ったんだー。ボンボンって。

>>97
コアラブックスから出した自分の商業誌を焼きなおして同人で直接通販したらしいからな。
それを金とって自サイトで販売されちゃいい顔しないかと。
その際フリーのサイトスペースだったため、通販で規約に引っかかりｱｶBAN。

初めての著書での汚名を挽回したかったようだけど、見苦しくもがいて消えただけだった。

>汚名を挽回したかったようだけど
イヤミww

実は名誉を返上(ry


最初から無いな。

そういやボンチン東モに行ったのかな？
温泉男氏は目撃報告上がってるよ〜偉いボンバー大先生w

amazonでボンバーの古本を売っている出品者に告ぐ
いままで\799で売ってんだ？
それじゃいつまでたっても売れないぞ
もっと値下げしてくれよ

\105になれば買うよ

>>101
土曜日に行って来ます
念のため本人の特徴と出没しそうなブース、とりそうな行動や取り巻きの有無など教えて下さい

>>103
ネコのように車の下もぐって、説明員に恐喝みたいなことして、同じ来場者と口論し、
裏サイトで愚痴書いてるのが盆です。駐車場でも同じようなことやって浮いてるからすぐわかるよ。
記者の交流の場や、プレゼンみたいのには集らないと思う。

福野スレより

↓ボンバーさん、良かったね↓
285 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 22:17:05 ID:tsdmlf2K0
そうそう。信じられるのはボンバー池田と両角だけだよ。

　いつもの、自演ですから。


それにしても、ボンバーさんにみかたなんているんですかね？
出版社を敵にまわし、同業者を敵にまわし、そして、読者までも敵にまわした人に
賛同者がいるのでしょうか？

>>106
エ●ク道関係者
真偽は定かではないがw

すいません、スレタイみてラッキィ池田氏だと思って開いてしまいました。
なんで振り付け師の話題…？と思ったら人違いでした…。

花の金曜なのに書き込みが無いなんて・・・
落ちたなあ。

>>109
手足引っ込めてじっとする亀戦術が効いているからね。
ネタを提供しなければ語られることもない、批判もされない。

物書きにはあるまじき戦術だけどさ＞亀
知り合いを通じた”信頼できる筋”だけに有料販売していたりしてね、
毒舌批評ＣＤ−Ｒ。アングラで「業界裏情報とか物凄い事が書かれて
いるＣＤ−Ｒがあるらしい」とヒソヒソと語られるならば、欲しがる
人もいるかも。うまくいけば高額取引も可能か？

>>110
本当に卑怯だな

しかし裏情報って言っても、今のボンバーにそんな情報が入るのかねw

会員（信者）だけにメール配信とか、こっそりサイトでも作ってここ見ながらグダグダ文句垂れ流してると思われ

モーターショウから帰ってきましたよ
ハマーのブースでＨ３のホイールハウスに無理やりデジカメ突っ込んで
足回りを撮影している怪しい一団（三人くらいのおっさん達）がいました
うち一人はいかにもそれらしいＭ字ハゲでした。
格好もジーンズに適当なスニーカーによれたシャツでぁゃιぃかも？と思いましたが
結構太り気味だったので違うでしょうね

あと、メッセは全体的にひたすら人大杉
（特にホンダのブースなんか全域で渋谷駅前交差点状態ｗ）
あれでは説明員を見つけるのすら容易でないし
説明員は説明員でパンフ渡したりして客さばくのに手いっぱいで
とても粘着オヤジの相手をする暇はないだろうな、という感じです

>>113
確かボンバーさんはデジカメ否定派だったよ
もしハマーのブースにいた奴がボンバーだったら言動不一致で面白かったのにな

>>115
写真撮ってたのはＭ字ハゲの連れらしい別のおっさん
手を突っ込んでフラッシュ焚いてはその場でみんなで液晶画面覗き込んで
何事かブツブツと囁きあってニヤニヤ、何か異質な感じでした

マガジンX発売まであと3日age

しかし
もはやマガジンXのスレでも話題にされず
googleで検索してもヒット数は減少
あれだけ毒舌を書いているのにな

終わりの終わりだな
そのうちマガジンXから切られて家業でも継ぐのかな

雑誌の仕事してると､入稿するのにデジカメデータじゃ無いの？
もう銀塩なんて使うほどコスト掛けてられないジャン｡
と、雑誌やさんから銀塩カメラ貰ったわたしがきましたよ｡

googleで「ボンバー池田」を検索したら、このスレが一番最初w

>>ボンバー
このままだとまずくない？
早く隠しサイトじゃないのを立ち上げなって

まあ、ボンは自ら井の中の蛙になることを選んだわけだから、いいのでは？

痛さをﾆﾔﾆﾔして見れなくなって、ちょっとショボーンだがｗ

明日はマグXの発売日だな。
一ヶ月経つのは早い…。

初期のころと見比べると記事のレイアウトなどもﾃｷﾄｳになり
物申す勢いも無く、自己弁護に終始する始末。
これで金取るんだから愉快な話だ。

井の中の蛙大海を知らず──

──されど空の高さを知る

さて、空の高さは知ってるんだろうか彼は。

>>119
本当だｗ
やばいよやばいって〜ｗｗｗ

　17 名前： ボンバー 04/10/26 01:23:32 ID:f6Dp0N0C
　
　ったくよォ、ふざけんじゃねえぞクソガキ共め。
　新スレ立ててまで俺様の悪口言いてえのか。おめでてーな。
　しかし何なんだよ、この閑散としたスレの状況はよォ。
　俺の事がムカつくんだろ？だったら書けよ。書き込めよ。
　
　良いか小僧共。よーく聞け。
　中途半端に放置なんかしたら許さねえぞ。
　俺のスレッドを立てたからにはきっちり最後まで使い果たしてみっちり宣伝しろよ。
　スレ立てしたは良いけど書く事が無いとかほざくんじゃねえぞ。
　　
　
　わ　か　っ　た　か　コ　ラ　。

相変わらず電波文を垂れ流すのは構わないが、
二輪と四輪の区別ぐらいつけろよ・・・

池田さんのHP
http://critic.syuriken.jp/
マガジンXの欄外に晒されてた

>>127
JavaScript有効でないと表示出来ないのか。
色々な意味で彼らしいな。

あまり燃料にならんな。画像の羅列のみでわけわかめ。

>>127
相変わらずだね彼もw三つ子の魂百までというか、学習能力があるのかないのかw

ビゲンのTVCMで榊原郁恵と踊ってるね

>>127
なんかスパイウェアとか送り込まれそうなので見に行けないｗ

本人の弁を読むと、前のサイトの規約違反も確信犯でやってた訳だw人に道を説きながら、本人は遵法精神ナッシングw
故意だろうと過失だろうとどうでもいいけど、あの閉鎖劇は相当マヌケな出来事ではあったな。
あとCD-ROMの文章の校了誰かにやってもらいな、中学生より漢字知らないようだからwwwww

とりあえずage

>>133
そしてまた無料アカウントで商取引を始めるわけだ。
表記なども、重大な不備があるような気がしないでもないが自爆するまで放置でﾖﾛｗ

>>132
ちょww、もう見ちまったじゃねーかよww

>>136
どぉ、大丈夫だった？ｗ

まずはここを見てちょ、　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm

問題は特定商取引法に基づく個人事業者の通信販売の広告についてだけど、盆の場合、住所と電話番号の表示について疑義があるわけだ。
忍者ツールズの運用規則を読む限り通販広告そのものは規制してないようだけど、違法行為は当然アウトだ。
判断材料がもっと欲しいな、情報キボンヌ。場合によっては通報もせにゃならんかな。
>>135 放置してウォッチングしたいけど、事が違法かどうかだからなぁ。

もっと詳しくいうと、広告上に住所と電話番号を明記せず。消費者側から購入意思を記入したメールを送らせた上で詳細を連絡するといってる事だ。まず詳細を連絡するといっても、その内容は曖昧でわからないし、そもそもそういう取引の仕方が問題ないのかということだ。

盆のサイトを見たけど、ほとんど中身の無いこのサイトを見て、
盆に仕事を依頼する人などまずいないと思った。

>>127

>当方はその部分の一文字も書いておらず、原稿ゲラが手元に送られたときにも
>無かった部分であり、自宅に見本誌が届いた段階において、
>ようやくその記述の存在に気が付いた次第です。

>当方の預かり知らないところで編集部側が勝手にした行為であるにも関わらず、
>その編集側が当方へとクレームを入れてきたという事に正直唖然としています。

すごいねえｗ

>>141
もう少し前から引用した方がよいと思われw

>2005年9月号の「爆弾走論」における、
>『そうそう、ハイゼット・カーゴやトラックを購入すると、毎年車検になったり、保険がいままでと違ったりする
>手間からは逃れられないのをわすれてはならないなあ。』と言う部分について、当方はその部分の一文字も
>書いておらず、原稿ゲラが手元に送られたときにも無かった部分であり、自宅に見本誌が届いた段階において、
>ようやくその記述の存在に気が付いた次第です。

>また、次のような出来事は、その発生数が多いので全てを書ききれませんが代表例を挙げさせていただくと、
>2005年5月号の「FF対FR」コラム内での、四輪駆動車であるスカイラインGT-RをFR車として写真掲載したのも
>当方ではなく、ゲラを確認した後の段階でされた出来事です。
で>>141に続くと…

これってつまり原稿のミスを編集部のせいにしているわけでしょ？
真実は藪の中だが…なんだかね〜

誰かボンバーと一緒にモーターショーを回ってくれば？
それにしてもボンバー暇なんだな、ｶﾜｲｿｽ

>>142
「病弱な両親が俺のストーカーに悩まされてる」並の真実だろうな。
素面で書いてるなら、そろそろ精神分ｒ）（旧名）疑う必要がありそうだ。

しかし、彼を未だおいておくMag-X編集部の意向が分からん。
編集長のミスでボンバーの肉体か精神を破壊してしまったとか、編集長
が彼の親に頭が上がらないとか、記事を書かせる代わりにほぼ無休で
編集の仕事させてるとか、その辺か？

>>142
あのコラムは盆が拾ってきたネタを他の編集が面白おかしく
書き立てて文責は全部盆に押し付けてるってことだよな。
事実だか何だか知らないが、言い訳としては墓穴掘ってるとしか言いようが無い。
一丁前の口利いてて名前貸してるだけだったのか。
それを自分の仕事暦に並べておいて、お仕事募集じゃお粗末すぎるだろう。

真実としてはこう書けと指示しても聞かないので間に編集が入る
スタイルが出来上がったのかもしれない。林教授のページ削られ騒動も
そうだったがそんな仕事しかさせてもらえない盆って一体・・・
ホント縁だけで記事書かせてもらってるとしか思えない。

ゲラのあとに直されるってのも俄かには信じられんな

自動車雑誌業界じゃそうなのか？

どうやら、CDロム第２弾を出すみたいだよ

『一歩先を目指す人』のための自動車技術解説ファイル
CR（Car Ruins）のCDロム有料配布のお知らせ
ttp://critic.syuriken.jp/cr.html

送料込みで500円だって

>147
そこの「この先の文章をお読み下さい」以降が禿ﾜﾛｽwwwwwwww
「総ての自動車が滅ぶべき」wwwwwwwwwwwwwwww

この件は、「オフ会について」
ttp://critic.syuriken.jp/off.html
の、5/28オフの人に感化されたと思われ。
なんか、土地持ちなんだがヒッピー思想、な感じの人なのかな、その人。

なんだかなあ。
盆みたいな単細胞は腋毛処理してない女とか
ひげのような産毛が鼻の下に生えてる女に感激するんだろうね
ポルポトの熱烈な信者になりそう。

典型的な虚言癖だな。
高校時代に似たタイプの先輩を観察した経験からすると
もう少し追い詰めると、自分のミスを幽霊や宇宙人のせいにし始めるぞ。

ＣＤロムは修正の多さに唖然ですな・・・　
ＭＳ−Ｗｏｒｄなり使って校正チェックすれば、すぐに見つかるような稚拙な間違いの
多さが技量を現しているのですかね

こんだけ誤字脱字のオンパレードな人に仕事を依頼したいと思う人がいますかね？

もうすでにアクセスできなくなってるわけだがｗ＞盆のページ

早っｗ

今月号のボン記事はまるで某○ption誌のごとき改造肯定内容だなｗ
理想クルマ屋本舗はいつからチューニングショップになったんだ？
いっそのことマグペケ誌なんか辞めて○ption誌に原稿持ち込んだらどうよｗｗｗ

もう消えちゃったけど（ｗ）、超伝導と超電導が混用されている
という指摘に対して

「文献を調べてみると両方が使用されていて・・・」

って言い訳していたけどさ、その文献を執筆している研究者の
皆さんはそれぞれどちらかに統一しているだろうに。自分が
そこら中から安易に丸パクリしているから混ざっちゃうんでしょ。

>>155
「営利目的のソフトウェア会社が出来損ないのアホな漢字変換
　プログラムを撒き散らすから、このような変換ミスによる混用が
　起こるのだ…」と責任転嫁するに100 ＣＤロム。

あるいはＣＤロムに書き込む際に、凡のあずかり知らぬところで
勝手に書き換えられてるのかもしれんぞ？（ｗ

>>152-153
2chチェックをしっかりやってる模様

安物ダンパーにフッ素オイル塗ると高級ダンパーに生まれ変わるってホント？
フッ素オイル１０５でも買って試してみようかな。

２日持たないってのも凄いな。

誰かキャッシュ取ってないのか？
貴重な資産を簡単に失っては社会の損失なので、きちんと保護しましょうｗｗｗ

まじで2chが怖いのか？
自信があるのなら堂々とすればいいのに

>>160
まさかこんな早く瞬殺逃亡するとは
思ってもいなかったのでw

>158
すでに商品化されてます。
本当に効果があるのかは不明。
http://www.drilube.co.jp/dri/dia/2.html

何でサイトが消したんだろ
マガジンXで公表しておいて??

>>164
実はサイトのURL、ボンの承諾を得ずに載せたものだったりしてｗ
マガXが独自に入手した情報を本人が「あずかり知らぬところで」
チョチョイと。
出版社全体を敵に回すが如き、ネット上CDロム販売の展開とか、
ジワジワ攻撃を受ける素地はたっぷりだし。

居るのかどうか判らんが（ｗ　ボンバーのファンの行動予測

マガジンXでボンバー池田のサイトURLを発見
↓
見に行くと403
↓
Googleで探してみる
↓
>>119

ここを読めば、ボンバーの異常行動の多くが理解できる。

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#1

特徴10項目の全てに当てはまる気がするのだが。

>>165
「サイトを公表すること＝本人への嫌がらせ」
ってのもすごい構図だな

通信販売の方法に後ろめたい何かがあったんじゃねのw
もう次サイトへの引っ越しはすんだのかな、まあこうやって逃げ回っていても、お手製CD-ROMまだ売るんならまたサイトは公開せにゃならんのだけどさw
次のサイトで、この動きは想定内だったとか言わんでくれよwwwww

復活してたよ

10月27日昼頃から、アクセス数の急激な増加によって、お借りしているサーバーの
規定転送量を超えてしまったため、一時的にアカウント凍結処置を受けておりました。
現在写真へのリンクは全て切らせて頂いております。
今後、取材先で調査した物や、行う予定のフルオーバーホールや改良といった整備
作業等の写真については、有料配布ロムの中で随時掲載していくつもりでおります
ので、何卒ご理解下さいますようお願い致します。

今回は販売に関して後ろめたいことはないでしょ

怪しいな。

ttp://www.shinobi.jp/kemu_02.html

の最下段、（さりげない拒否）をやったんじゃないのか？

下から２番目ってのがボンバー池田っぽい。

＃ボンバー池田ってフレーズをスレ内で多用するほど、Google上位に行きやすいのでは？

私は1つどれに何会社の
ブレーキバランスパーツを生産する86が使うことに適することを
聞きたい
ありがとうございます
（私が中国人なため、
もし私の文の文は問題があるならば、
どうか大目に見て下さい）

>>171
見られなかったときはそういう表示は出なかったけどね
それに、ボンバー池田　さんがそこまでするだろうか

>>172
聞きたい内容はなんとなくわかるけど、ここで聞くことじゃないな。

さすが盆ちゃん、見直した。やっぱり、信用できるのは彼だけだな。
このすばらしさをみんなに知ってもらいたいと思ってコピペします。
盆ちゃん、くだらない奴らはやっつけちゃってねﾉｼ
−−−−−−−
ttp://critic.syuriken.jp/cr.html
一部の技術系雑誌や整備雑誌を除く他の全ての自動車雑誌には真っ当な技術解説がなされておらず、
提灯記事ばかりなのが現状です。また、技術専門誌と言えども、その実態は広報資料や論文等をそ
のまま掲載したような内容ばかりで、どの機構が優れ、耐久性や整備性が良いかと言った記事など
皆無。ところがこれに対して不満を持つ読者が少ないのか、雑誌側ではこの現状を改善する気もな
く、少しでも難解な技術論すらフリーランスが書けない状況です。

そこで少数派かもしれませんが、今の状況に不満を感じている方々に対し理論整然としながらも正
論を交えた自動車技術論を提供する目的で、このたびこのファイルを発売することにしました。

ところでこのタイトル、現代における安直なクルマ作りと既成概念が1日でも早く滅ぶ事を願い名
けた訳ですが、実はこのタイトル名の奥には、「全ての自動車が滅ぶべき」と言った願いも込めら
れております。

と言うのも、どんな車種に乗ろうが、どんな使い方をしようが、どのような目的で使用しようが、
その行為自体は地球から見れば単なる環境破壊であり、クルマに限らず全ての工業製品は地球に
とってゴミでしかありません。私の日頃からの行動も含まれますが、この時代にクルマに乗る事
など恥ずかしくてカッコ悪く、愚かな行為です。クルマなど無くても人間は生きていけるのです。

自動車を所有し運行する事は恐ろしく責の重い運行業務です。
これはクルマに限った話ではありませんが、環境破壊・資源浪費・交通事故等のリスクを強いな
がらも、今の文明社会の恩恵を受けながら心ゆくまでだらけきった生活ができるのは、我々の子孫
や今現在も貧困であえぎ苦しんでいる子供達の「真っ当に生きる権利」すら犠牲にして初めて成り
立つ行為です。今どき自動車に乗っている事自体が「恥じるべき行為」であり、私も含め得意になっ
てクルマを転がす事など言語道断です。

そこで、せめてもの罪滅ぼしとして、自動車という乗り物を一般消費者が鼻をほじりながら気楽に
所有・運行・語る事を良しとはせず、乗りこなしたり維持するのさえ苦痛を伴うような、うんと敷居
の高い乗り物であるべきだと私は考えております。

従って、安全運転を筆頭に勉強や努力をする事を惜しみ、ご自分で簡単な整備すら出来ない、する気
もない程度の人達が、安易にクルマを所有したり乗り回したり語ったりする行為を完全否定しますの
で、このファイル内の内容は、難しい事が理解できる方や、解らない事でも勉強する意欲のある人向
けとなっております。

俗に言われる「誰にも簡単に優しく、手間や時間を取らないで美味しい思いができる」と言った安直
な話は掲載しませんし、責任転嫁の得意な方には読みにくいものです。特にメーカーやメディアに飼
い慣らされ、完全に家畜やペット化したおサルさんにはかなりの苦痛を伴う内容だと思いますが、そ
のような方々に読んで頂きたいとは微塵も思いませんので、相応の雑誌をお読み下さい。

また、私の立場からすれば、そういったサル達を生み出し育ててしまった事や彼らの暴走を制止でき
なかった事。そして何よりも、そんな彼らに対して良いお手本を示せなかった自分が本当に情けない
と常々感じておりますが、この罪滅ぼしの意味も込めてファイル配布を決断した次第です。

ちなみに『一歩先を目指す人』とは、自動車の構造からその整備法にいたるまでを骨の髄まで知り尽
くす事で「クルマとは我々の生活を豊かにしている便利な乗り物」なんて論調など、実は大企業や政
治家や役人達がでっち上げたまやかしに過ぎない事や、「自動車とは地球と人類の敵でしかなく、我
々を幸せにする機械などではない」と言った真実を知り、その後、来るできないは別として、ご自分
の意志でクルマを「捨てる」勇気を持とうとする人達の事を指しておりますが、敵の構造すら知らず
してそれを実践するのは不可能なのではないでしょうか。

私自身も肝に命じておりますが、見たこともない知らない物や理解できない事柄を肯定も否定もでき
るはずはありませんし、クルマを知らないからこそ周りに流され、騙されつつもそれに気が付かずに
溺れてしまうものです。だからこそ、こうしたファイルを配布する意義があると考え、同時に私自身
も読者の皆様と共に学んでいきたいと思っています。

1冊1000円もして物は分厚いが、その中身の大半は広告と提灯記事だけの自動車雑誌と、広告はなく
綺麗な写真等も少なく体裁も雑だが中身の詰まった500円のファイルのどちらを手にするかは、皆様
のご判断に委ねたいと思います。
是非とも『一歩先』を目指す方にこのファイルを読んで頂きたいと思いますが、そうではない「単に
自動車技術を知りたいだけ」な方々のご購入も歓迎いたします。
ただし、記載する内容はマガジンXだと「難しすぎて」書けなかった事、技術論が主軸となりますの
で、『そうかつ』あたりが高等だと思い込まれている方や、オイル交換等の簡単な整備をしてみよう
かと一瞬でも思ったことが無い方、クルマや機械に対する実体験の無い方には基本的に理解は出来ま
せん。その点を十分ご了承頂いた上でお申し込み下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
昔批判されたことは素直に反省して改めているみたいだし、
ここで粘着アンチやっている奴らとはレベルが違うね。
CDロム販売成功すといいねﾉｼ

「理論整然」って言葉がいいっすね！
いかにもボンちゃんらしい造語って感じで。
まさか「理路整然」のことじゃないっすよね！！

>>171
>忍者システムズ煙巻きコントロール
>招かれざる訪問客のアクセスからサイトを守ります。

こういうの嫌だな。
このオッサンは、いまだに「HP＝自分の家」だと思っているのか。
自分の家だから、「気にくわねぇ奴は入るな！」かい。どっかのｋ沢と同じオツムだな。

序文というか紹介文が既に整然としていないところからが、既にボﾃｲｽﾄプンプン。
頭の中のお花畑で醸成した『中身』が詰まったファイルか･･･
紹介文を読む限り、同じ￥500ならマクドのバリューセット買う方が有意義と感じ
たな、俺は。
あぁ好きなこと書いてくださいよ、自己責任での販売ならさ。どんな毒文も何でも
書き放題ですよ。同士でも集めてくだいさいよ「車滅ぶべき」と一緒に唱えて、考
えを分かち合える人々を。
どんな意見も尊重したいとは思うけど、正直ボの物言いは不快。たとえ実害が無い
としても。

>>175
コピペご苦労様。まあ、タイミング的に何としてもスレの主導権
握りたいところではあるな。

しかし、反省しても、「俺は普通と違う"知ってる側"の人間だ。
俺のレベルに少しでも近づきたい人は、金を払って俺の文章を
読め」ってスタンスは不変だね。
それこそが批判されている根源の一つだろうに。

>>181
そそ
でも「知ってる側の人間である」という根拠が
本人の頭の中にしかないというのはつらいところww

>今どき自動車に乗っている事自体が「恥じるべき行為」であり、私も含め得意になっ
>てクルマを転がす事など言語道断です。

得意になってお山で無駄にガソリンを垂れ流してる盆バーさんは普通のドライバーの数倍は恥ずかしい

しかし自動車業界における自分の居場所作りに執着してきた結果が

>今どき自動車に乗っている事自体が「恥じるべき行為」であり、
>私も含め得意になってクルマを転がす事など言語道断です。

これというのはなかなかにもの悲しいな。

>>183
>ガソリンを垂れ流してる

ついでに山道も破壊

ところで盆はジープのような簡素な車は整備出来るが、現在の車は整備出来まいw

マガジンXはボンの新アドレスを載せたが、内容チェックはしていないのだろうか？
『そうかつ』が小馬鹿にされているのに。というよりは最初から仲良くさせるつもり
なんか無いのか、ボン記事の中でも対立煽るような文面を許しているし。
総括でもボンへのあてつけみたいなことが書かれているし。

今月号を読んで色々思うこともあったけど、ボンの新HPを読んで全部
ふっとんだ。X内の記事がどこまでボン責任なのか分からないもんなー。

「企業に自らのアイデアを提案しつづける」が
「全ての自動車が滅ぶべき」になってるな。
いじめられて「学校に火をつけてやる」みたいな逆恨みの心理に近いような。
自業自得と同時に哀れ。

そして、手間や時間を取らないで美味しい思いができることを否定している
御仁が、手軽にパソコンとネットでCDロム同人を通販してる訳ですか。

>罪滅ぼしの意味も込めてファイル配布を決断した次第です。
有料の罪滅ぼしですか。誰ですか利益主義を糾弾していたのは・・・
耳ざわりの良い言葉を並べた、みごとな御都合主義ですね。

＃しかし、こんな感情的な宣伝文で商品の中身は理論・・・、理路整然としてるとは笑うところですかね。

で、凡ちゃんと行く、東京モーターショーOFFに参加する香具師は？

「理論整然」と言っておきながら、紹介文からしてお花畑なのが全てを物語っている。
周りからの批判を否定していたはずなのに、結果的には批判に従った修正を加えて
いるあたりが内なるジレンマを感じさせますなｗ

まぁ「理論整然」といった、物書きとして恥じるべき誤用の文章だから、しょうがないかｗ

文句ばっか言うだけで提案をしない評論家ばっかりの中、
理想のインパネを提案したことだけは認めてやろうよw

理想のインパネとか理想のバンパーとか理想のダンパーとか、ボンなりの提案
はあったかもしれないけど、全ては車は滅ぶべし、捨てる勇気を持つ為とか、
車そのものの存在を否定する姿勢の中から生まれたものでしょ？

車が社会や環境に負荷を与えるのは事実、だからこそ少しでも折り合いをつ
けるため、それらと共存するため、と考えての構造提案ではないんでしょ？
車は色々なものに負荷はかけるけど、それを必要とする人々がいるかも･･･
と考えたりはしなかったのだろうか？
『我々の子孫 や今現在も貧困であえぎ苦しんでいる子供達の「真っ当に生きる
権利」すら犠牲にして初めて成り 立つ行為です。』
車が弱者の犠牲の上で成り立つと断定的だが、弱者の助けにもなっている側面に
は目を塞いでいるのかな。
個人的には「クロカンで山肌をかきむしる泥遊び」は普通の人々の一般的な使用
の何倍も負荷をかける「堕落した人々の享楽的な行為」のもっともたるものと感
じるので、ボンは反省だけではなく、きっぱりと「もうしません、道の人とも縁
を切ります」宣言をして欲しいものだけどね。
泥遊びを楽しみながら、その一方で『私も含め得意になってクルマを転がすなど
言語道断です」なんて反省したフリ発言を書かれてもな。

環境負荷のかけ方トップクラスのボンバーの言う事じゃないな
DQNサイトエスク道の連中とかゴミ以下の屑だろ

ありがたいボンバー様の「CDロム」を運ぶのは誰だと思ってるんだ。
もちろん宅配便のトラックだろうが。
こんな有り難い説教を垂れるくらいなら注文したら日本全国自転車で配達してくれる
んだろうな？

>『そうかつ』あたりが高等だと思い込まれている方や、オイル交換等の簡単な整備をしてみよう
>かと一瞬でも思ったことが無い方、クルマや機械に対する実体験の無い方には基本的に理解は出来ま
>せん。その点を十分ご了承頂いた上でお申し込み下さい。

ﾜﾛﾀ、総括が高等と思っている人っているの？
あれも一種のネタだと思っているのだが

基本的にマガジンXはスクープ写真以外は価値のない雑誌だと思う
スクープ写真の価値も疑問だけど、短時間に立ち読みでパラパラするにはちょうど(・∀・)ｲｲ!!

オイル交換を素人に薦めるのは良いけど
そうゆう人が増えたら廃棄オイルを水に流したり、とんでもないところに捨てる輩が続出すると思う
オイル交換は簡単だけど素人にはお薦めしない、モラルのある人だけにしか薦めないで欲しい

ところで>>175-177は本人？

>>194
本人ならむしろここには秘匿したいだろうから、わざわざエサを与えるようなコピペをするとは思えない

どうでもいいや。好きなだけ遠吠えしてくれ。
売れない小説家や売れない役者や売れないミュージシャンが愚痴るのと同じ、
もっともありふれた言い訳「世間が悪い社会が悪い」。
気が済むまで吠えたらさっさと退場してくれ。つか強制退場の日も近そうだが

さあ盛り上がって参りますたw

>>そんな彼らに対して良いお手本を示せなかった自分が本当に情けない
>>と常々感じておりますが、

ボンにお手本示されてもなｗ　と言うより、お手本示す気なぞ全く感じ
られないけどね、今までの経過を見てると。
クロカン山道巡りは敵を知るためのテストですか？車の構造のデタラメ
ぶりを実体験するため？
ジープや初代レインジローバー、ピンツガウア等への賛美は一体何だっ
ったのか？まさか「言い忘れましたが、自分が滅ぶべしと書いたのは
現代の車のことであり、志の高かった時代の車のことではありません」
とか言い出さないだろうなｗ。
>>自動車とは地球と人類の敵でしかなく、我
>>々を幸せにする機械などではない」と言った真実を知り、その後、来るできないは別として、ご自分
>>の意志でクルマを「捨てる」勇気を持とうとする人達の事を指しておりますが
車を捨てる「勇気」を持つ気など、はなから無さそう。
『出来るできないは別として』なんて、保険をかけたような一言を入れずにはいられない、弱気
がまたも垣間見えているぞｗ

どうせいつものように、書いているうちに熱くなっちゃったんだろ？
だから一貫性が無いんだよ。

誰某？？

自身の棚上げ具合、矛盾点の増加、飯の種の自動車を敵認定しつつも
気軽に語るものではないと神格化。増大する先駆者意識。
一般消費者をサルと見下しつつも保護者めいた発言。
そして、終末思想ともいうべき「全ての車滅ぶべき」

サイトがなくなっていた間にサイコ度がグンとUPしている。
カルト一歩手間じゃなかろうか。

環境負荷を気にするのであれば上のレスのように宅配のトラックにも気を使うべきだよね。
別に駄文なんかPDFで配布すりゃいいのに…

>>201
ここにいる、私や貴方を含めた「自分の本質が理解できない敵」に凹まされ続けた
ところに、某ユーザークラブやオフ会で「理解者」が出現しちゃったみたいだから、
自己洗脳が強化されたとしても不思議じゃないですな。
＃自己愛性人格障害者の治療で、安易に患者の理解者になることは最も避け
　なければならない行為の一つだし。

ボンは整備云々を語る前にまずは一級整備士資格でも取ってからにしてくれ
二級整備士の資格すら取れないヤツにでかい面して講釈垂れて欲しくないんだよ
そんな事だから「オイル交換が・・・」とか低次元な事しか書けないんだと恥じ入るべし

もう、このまま行くとこまで逝ってもらって、”サイコ系自動車宗教家”という
新しいポジションを築いてほしいね。

内容はサイコ系、誤字のオンパレード、こじつけ感溢れる話の展開、
読者を敵にまわす、出版社を逆恨みすると、良いとこ無しなんうえに、
及川ほどの祭りにも発展しない小物っぷりｗ

もう、新興宗教でも開いて理想郷を築くしかないですよね

話は二ヶ月以上前に戻るが
結局　プロボックスの乗り心地向上の「簡便にして効果大」な方法とは
フッソ系オイルのダンパーロッド塗布でいいの？
マウント剛性の大事さにも少し触れていた気がするから、今日トク的な
方法も効果的とほのめかしているかもしれない。

>>204
えー、ボンバー先生って整備士の資格を持ってないの
それで整備云々か


「実力があれば資格なんて関係ない。
馬鹿どもは資格でしか物事が判断できない」とでも言い訳するかなw

今月号の盆のコラムで、レバー比の解説図があるけど、
ストローク量の比較のところの単位おかしくない？

・レバー比が1→タイヤが1センチ上下すれば→ダンパーも1センチストロークする
・レバー比が0.5→タイヤが1センチ上下すれば→ダンパーは0．5「ミリ」しかストロークしない

「一般消費者を騙しつつもコストダウン可能だ」ってその図の下に書いてあるけど、
数字ごまかしてる人に言われるとやけに説得力あるなぁ。
まあ、これも間に入った編集員のせいにされるんだろうな・・・

>>206
フッ素系オイルがご家庭に必ずあって、使用量が非常に少なく
コストが無視できると仮定すればそうなんだろうが、
無料と言い切るには弱いような。

>>208
「確かに間違いましたが、常識的に考えて0.5ミリとなるようなレバー比の設定
　など有り得ません。説明文を読めばそこで言わんとすることは明らかです。
　こうした些細な揚げ足取りを行うことで、鬼の首を獲ったような態度をとる
　のは大人のすることではありません。可哀想な人達ですね」

とか書きそうな気がする。もっともＸの記事はやっつけ仕事くさいよね。
フリーランスが書きたいことを書かせてもらえない不満が端々から噴出し
てるというか。　
ＨＰでしがらみはないだの、書かせてくれれば他の本にも執筆するだの
、Ｘの担当とのいざこざに唖然としただの、を載せちゃったりしてるし･･･
こんな馬鹿フリーランスにページ与えているＸはとても寛大な雑誌と言える
かも。

>>210
まぁロクな対応は期待しちゃいないが、出してから訂正連発のCDロムは訂正版の発送や、
修正パッチの配布などの一般的な対応はしないようだしね。
その程度の意識でやっつけちゃうのがクオリティラインなんでしょうね。

>>210
メジャー誌にコンプレックス丸出しのマイナーアングラ誌にはちょうど釣り合いのいい関係じゃないのww

そういや、ブガティ・ヴェイロンってエンジンルームは
ボルト止めされてて、特殊工具を使わないとオイルも見れないみたいだね。
まあ、ボンみたいなヤツにいじり壊されないようになってるんだろうが、
世界は彼の理想とは正反対の方向に向かってるんだよね。

CDロム第二弾か…。またしても素晴らしいタイミングw
で温泉男氏の責任編集雑誌が刊行されましたね。
やっぱりボンバー池田大先生は「オレの邪魔をしている！」
とお思いなのでしょうかw

ボンバーセンセエノCDロムモバカウレスルトイイトオモイマス。(棒読み)

>>213
ヴェイロン、温泉男氏は「改造防止／不良整備防止の妙案」
って書いてたね。

>>214
情感たっぷりの文章にワラタ。

無免許自動車評論家カーツ佐藤(正味期限三ヶ月)ってのがＷＰＢにいたなｗ

＞ボンバー池田こと、池田勝氏へ
GeocitiesのサイトでCDロムの販売を始めた時も、指摘しようと思ったのですが
HPが閉鎖となったため結局指摘せずにいたことがあります。
崇高な理想を掲げるのは結構ですし、HPスペースの規約を守ることも大切
ですが、そんなことよりも日本の法律を守りましょう。

　あなたのHPは明らかな　法　律　違　反　があります

＞２ｃｈの皆様へ
Geoの時も一部の人は、気づいていたのにあえて指摘しなかったと思います。
しかし、彼の違法行為をこのまま野放しにしておくのはどうかと思います。
そろそろ、教えてあげてはどうでしょうかね？　それとも通報が先ですかね？

>>217
なんらかの被害者が出るか、大きなアクション起こしたときまで泳がしておくのが吉
これであと3年は戦えるよ！

大儀の前では少しくらいの法律違反は許されるってことでしょww

大儀は本人の頭の中にしかないのだが…

今日トクのArchiveがサーバーメンテのためしばらく休止の今こそ
乗り心地向上のためのダンパーネタをもっともらしく開陳する
チャンスだよ！ボンバー池田大先生！！

　　　池田大作戦！！
〜全ての自動車滅ぶべき〜

いよいよ発売!!

>本日10月31日より、有料配布ファイル「CR(Car Ruins)」を発売致します。
>ご希望の方は「通販について」のページをご覧頂き、当方宛てにご連絡下さい。
>事前にご予約のご連絡を下さっていた方は、そのままお手続きをお願い致します。

>※　このファイルは季刊になります。NO,2発売は2006年1月下旬の予定。
>詳細が決定次第、随時お知らせをしていきたいと思います。

どうやら出版の方は完全にあきらめたみたいだな
こんな事やってる著者だったらどんな出版社だって敬遠するだろう
ましてや相手は唯一の著作が抜群の返本率を誇るゼロに近い盆だしな

この男普段は何やって食べてるんだろう？？
文筆業の収入ははっきり言ってコンビニバイトにも劣る程度だろうし

同人活動まっしぐくらですか・・・
雑誌へのHPアドレス掲載は、同人活動の宣伝のためだったのかな？

ま、本人から購入しなくとも、またWinnyで流れるんでしょうねｗｗ

>>208
｢脳内｣担当者ですかァ？＞一編集部員なのに

>>223
｢欄外｣コラムの穴埋め？
編集部の資料整理？

ﾏｶﾞｼﾞｿX子飼いのタレコミ人の経費接待役とか？

>>224
またってことは前回のボンバーCDもnyで流れたのか？
だとしたらﾊｯｼｭｷﾞﾎﾞﾝ

揶揄してた温泉男はTheEngineっていう素晴らしい本出したのに,当の盆本人は誤字だらけの同人CD-ROM通販かw
盆よう、TheEngine読んでみろって、そして自分の力量を冷静に量ってみろって。文章も知識も写真の腕も編集の腕も、そしてそういったプロを集められる人間性ってもんはどういうものなのかって考えてみなよ。
まあ出来ないから自分の蛸壺サイトに閉じこもってるんだろうけどさwwww

>>227
いやそんな忠告しても手遅れかと。
文筆業的にも人格的にも破綻寸前かと。
駄文を書きつつ加速度的に崩壊していく盆を生暖かく見守るしかない。

で、将来、温泉男が盆を題材にした「自動車技術に溺れた男」みたいなノンフィクション本を出版し話題になるとｗ

>>228
「ケナさずにはいられない」か。

512 名前：優しい名無しさん＠LR検討暫定[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 09:25:04 ID:/79pt7oS
>>511
BTKの例を持ち出すのはアレですが、
人格障害の場合、脳のコミュニケーションを司る部分に障害を持っている
ことが多いらしいので、異様に誤字脱字が多かったり（しかも本人無意識）、自分で文章をまとめられなかったりするんだとか。

自分の加害者も漢字を読むのが異様に苦手（苦手というより、本能的に
嫌ってる感じ）で不思議だったんですが、それ聞いて納得しましたもん。

>>229
www

サイト内で「ボンバー池田」というワードがないのは、
検索エンジンに発見されないためか？

なんだかねー

「ボンバー池田」というキーワードと共にリンクを張れば、GoogleでHPまで
たどりつけるようになるんじゃないかな

本人のHPにボンバー池田と書いてなくとも、リンク元には、ボンバー池田
といはいってりゃ、ボンバー池田のHPだとわかるだろうからね

次スレから、ここの1にリンクを貼ってあげれば良いではないか。
恐らく次のスレもすぐにトップに来るだろうし。

彼の栄光の軌跡がWebArchivesに記録されないのが悲しいので、
皆さん定期的にバックアップを心がけましょう。

調べれば調べるほどに、当初思い描いていたこととは違う実情を知り、
結果として変節･･･は決して悪いことではないし、むしろ正直者と言え
るかもしれないが。

資源節約の観点から　自動車の長期稼動（買い替えと廃車における各種
浪費を防ぐ為）を目指したコンセプトを提唱（整備性のよい構造、リサ
イクル可能な素材の適用など）、メーカーには20年〜30年後まで部品
供給せよ、と吼えていた。
メーカーにとっては非常に厳しい客ではあるが、裏を返せば要求事項
さえ満たせば、長きに渡り車を乗り続けてくれるありがたい存在かも
しれない。でも新作の『車廃墟』の紹介文を読むと　車滅ぶべし、
になっているもんな。
「長く使えるものにせよ！」の方向から「無くなってしまえ！」は変
節としてちょっと大き過ぎないかい？
メーカーあるいはバカな消費者を攻撃できるなら、どんな立場にでも
転がり込むってことですか。典型的なナントカゴロの行動ですね。

ボンバーっていちいち誰かを貶めないと文章を書けないのか？
以前はサーキットを走っている連中を批判していたのに今月のマガジンXは路線変更していたね

筋が通っていない人だ

他の評論家を攻撃する時は「レーサー気取りの飛ばし屋」とか「公道をサーキットと勘違い
してる」とか言いながら、今回は『チューニングカーオーナーや走り屋系の人たち』は自分
で部品交換や整備をしているから『趣味として高等』だと褒め称えているね。

所詮はその場しのぎの論だから毎回言う事やスタンスがコロコロ変わるんだろうけど、こん
な一貫性の無い人間の言う事をいちいち真に受けてたら頭が混乱するだけだろ。

>>234
前はあったんだが、この間見たらなくなってた＜Archives

今のサイトは全保存してあるよw

ボンバー池田
http://critic.syuriken.jp/

季刊CDロム「Car　Ruins」…
Car　Ruinsで検索してもヒットしません

この男はもはや自動車ジャーナリストを名乗るべきではないな。
評論の対象を「滅ぶべき」とはじめから結論づけているならば
もうそれ以上言うことは何もないはずだ。
全ての評論家は評論の対象について彼らなりの理想のビジョンを持っている。
それは決して「フン、こんなの無くなっちまえばいいんだよ」というものではない。
映画嫌いの映画評論家、無政府主義者の政治評論家、市場経済を否定する経済評論家。
ありえない。

盆様はもはやそんな枠では納まらない高等なステージに上がられたようで。
何といえばいいのかな？
思想家？啓蒙家？社会評論家？

ここで叩かれすぎてメーカー＆評論家嫌いが車嫌いに悪化したんじゃないのか？ｗ

>>241
2ちゃんねらー嫌いから車嫌いに進化したんじゃ？www
自分で蒔いた種も多分にあるので同情の余地無しだが。

>>242
本人的には
「この俺の素晴らしい理論にケチつけてバカにしまくった２ちゃんねらーのスソッタレ！！」
なんだろうが、当の本人が種まいて肥料を与えて育てたって点に気が付くとは思えないねｗ

結局、クルマのことも、環境のことも考えてなかったんじゃないかね？
考えていたのは自分のことだけ、
物知りの俺様と無知な大衆。という構図を作りたかった
それに欠かせないのがいわゆる「信者」なんだが、それもなし

盆ちゃんはやく蛸壺サイトから出ておいでー。
自動車を滅ぼし地球人六十億はどうやって文明を維持していくのかなー。
コンバインやトラックを滅ぼすと食料生産や輸送量が極端に減って飢餓発生するんだけどさ。
それとも産業革命以前に人類は戻るべきと言いたいのかなー。
その頃の日本の人口って三千万ぐらいだけど、残り九千万はオッチンでしまえって言いたいのかなーw
盆ちゃん説明してよwww

245続き。
トラック滅ぼしたら同人CD-ROM誰が届けるんだい、あとコスト高くなっちゃって500円や1000円じゃ売れなくなるよ。公に発言するときは言葉の選択に注意しようね、ってか言葉の選択じゃなくて人間性や思考力の問題かwwww

言葉の選択が出来るくらい賢かったら今ごろあんな苦労してないと思うけどねｗ

彼の同人CDロム販売を知る→感銘を受けてマイカーを手放す。
→大量の廃車の山･･･ここでボン理論が生きるわけか？
金属多用、アルミや鉄を原材料に戻すことができるとか。で、樹脂類の処理に
困ると「それ見たことか、自分がくどいほど使うべきではないと言っているの
に！」と声高に攻め立てるとか。
それとも廃車の山からエスクや初代レンジを見つけ出し、タダ同然で引き取り
無登録・山廃道専用遊び道具にでも仕立てるとか？
『車は人類の敵でしかありませんが、その構造を知り尽くし自ら修理や整備が
　可能、そして使用することの功罪をわきまえる賢い人々にとっては、有用な
　道具となります』とか、自分＋お友達限定の免罪府ワードを後で追加してｗ

ボンバー池田の古本、また値下げ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/4876939810/all/ref=sdp_srli_u/250-0991968-9415429

古本でも売れないとはw

だから盆はさっさと愛車ジープの爆弾走論やれと小一時間ｗ

一番身近な自分の車の爆弾走論をちっとも書かない。
車　滅ぶべしなんて本を書いているが、HPで自分の車を手放したとか
の話がのっているわけではない。手放す勇気を持ち合わせているとは
思えないし。自分で率先して行動をおこさなくて他人に一体何を期待
するの？
そろそろ　お　手　本　を見せてくださいよ。

???

要は、ジープを売っぱらってしまえと。そういうことだな？

次の愛車に乗り換えジープを手放してからやっと爆弾走論に取り上げて、
「こんな車が現代日本を代表する最高の四駆車だと本気で思っている人は
おそらく本当のカーマニアではないので今後一切ウンチクを語って欲しく
は無いと思っている」と締め括るに違いない。
『掌返し』・・・それこそが盆クオリチィ〜ｗ

そういや以前の彼の愛車だったジムニーの時もそんな感じだったな。
オフロード4WDは軽量コンパクトこそ理想型みたいなニュアンスだったのがジープに乗り換え
たとたん、ドアの作りが手抜きだの軽の部品は安物だのメーターがダメだの散々にこき下ろ
していたもんね。
そんで道の人達と一緒に走ってみて、問題は車じゃなく自分の腕だと痛感させられたと。

>>254 >>255
そしてナニをトチ狂ったかオフ車を降りてスポーシカー辺りに
乗り換え→オフ車乗りを「環境破壊だ！！」と糾弾開始…
なんかありえそうな気がしてきたw

ボンバーさんサビが気になるようでジープのエキパイ、タイコにそのままジンクスプレー吹いてたけど、意味ないですから。
メーカーのサイト見て亜鉛吹いてください。

>>256
エスクの人たちと喧嘩別れしたら、多分そうなるな。

>>255
車のせいでなく、タイヤのせいらしいぞｗ

>>258
オフ遊びするのにそんなクソタイヤで行く
オーナーの了見に問題があるのでは…。

だがしかし、一番大問題な池田勝の人格の
前には些細な事でしかない訳だけれども。w

>>259
つうか、彫刻刀でタイヤ削ってたよ。
はじめて見たがアホかと思った。
MAGｘにも自慢げに書いてたしな。

>>260
それじゃ本人の彫刻能力が低いということに…

>>260
よろしくメカドックのドラッグ編で主人公がやってたよなw
トレッド掘るなんて馬鹿な事しないで、おとなしくチェーン巻けってのなwww

グルーバーを使わないのは温暖化防止の為だろなｗ

彫刻刀で削るってミニ四駆のタイヤじゃないんだからさぁボンチン…w
しっかし彫刻刀でトレッドを掘ってもチェーンは巻かないというのが
ボンクオリティを体現していてなかなか清々しい話デハナイダロウカ？

レース用のセミスリックじゃあるまいし市販タイヤのトレッドパターン掘り足して
何悦に入ってるんだかｗ
よほど種類の少ないサイズのタイヤなのか、そもそも最初のタイヤ選択時点で失敗
してるだろ？それとも金ケチってサマータイヤのままで雪道走ろうとしてたのか？

何やっても森林環境破壊する男！　ボンバーマン！！

全然話がわからないんだけどボンバーはジムニーで何やったの？

タイヤのグルービングで思い出したが。
タイだかベトナムだかアジアのどこかの話で、町の修理屋を覗いたら
使い古した安全カミソリで、丁寧に古タイヤ（ほとんどスリック状態）の
ミゾを掘り直す仕事をしていたそうだ。
その隣では使い込まれてボロボロ、各部孔がスカスカになったエンジン
の孔に砲金の塊をガツンとハンマーで叩き込んで埋めた後、新しく開け
直してリビルトしてたらしい。おおよそ日本ではもう捨てるしか無いと
思われる部品も、手間暇をかけることで再使用。それもう見事なものらしい。
ボンよ、アジア行けよ。飽食な日本にイライラするよりよほど良いと思うぞ。
冗談抜きで、ぴったり合っていると思う。

>>268
あっちは違う意味で実力勝負だからね
しかもそのほとんどが専門書を読んだ訳でもなく独学と技術であそこまでやってる
BOMみたいにあっちこっちの本からコピペしまくりで何一つ独学で学ぼうとしない香具師は絶対にムリ

能書きより経験と実力の世界。
真実の彼からは最も遠い世界だろう。

なんてったって、彼の自慢話が何の役にも立たないんだから。

ボンバー樹脂ゴミに混ぜて輸出きぼん。

サル消費者と馬鹿技術者、ウンコ出版社、悪徳トヨ企業に囲まれてグチグチやることで、
初めて意味が出てくるのが後進国で何ができるかはわかりきった事だが。
こんな現状に一番良く生かされてるのが盆。
一度、車を使って必死に生きている後進国の人々に「全ての車滅ぶべし」と面と向かって言うべきだ。

>こんな現状に一番良く生かされてるのが盆。
すべてはこれに尽きるな

>>ボンバー池田
お前は、自分のことをラディカルで批判的で毒舌な人間だと思っているけど、それ妄想だから。
みんな隠しているだけなのよ、実生活に不利になるからさ。

>>272
禿同。あと毒舌と口汚いは似て非なるもんだよなww

今度MagXでやってたダンパー論と今トクのサイトキャッシュ＆
出版された本４冊の内容をじっくりと比べてみよう。

>>274
バンパーつうか足回りに関する技術的考察は、MOTORFUN誌でもかなり
詳細な検討がされた時があった（誰の連載かは忘れたが）。
そっちからのインスパイヤも多いと思う。

>>275
オリジBOXの国政氏が書いていた時期あったな。バンパー＆足回り考察
毒舌も含め、ボンの蔵書にはズラリとモタファン誌が並んでいるのか。
エンジンにしろ、足回りにしろ、車への何らかの思い入れが無いと、
批判も称賛も書けない様な気がするけどね。
車　全て滅ぶべし、なんて全否定してしまうと車の技術考察に何を書い
ても虚ろな感じ。極論でなくて妄想の類だよな。>>272、273に同意。

とりあえず、ボンが急病にかかった時は戸板か大八車で運んであげない
とね。ハイメディックなんてとんでもないだろｗ。車は人を不幸にしか
しないのだから。

「車は悪」「車滅ぶべし」
と言ってる割には統計的に一番使用頻度の低いであろう一般消費者しか叩かないだよな。
存在そのものを否定しているなら、使用頻度の高いと思われる商業ユーザーを叩かないと
筋がおかしいだろう。運送、観光、タクシーに公共事業、建築に一般営業。車なしでは
成り立たない車に一番依存しているユーザを叩くのが筋。まあ、末端消費者の
取材など、四駆ｵﾀｸにしか行ってないのだから、通せる筋も見えてなさそうなのが滑稽だが。
一般消費者の実態把握もテレビや雑誌で聞きかじった極端で
マスコミ好みの事例しか知らないのだろうけど、彼も所詮踊らされてるだけだろうな。

車に樹脂を使うなたって、今時の車はブレーキパッドも樹脂使ってるってww（　材料結合のため）
それともアスベストに戻せっていうのかな」、盆はww

>>278
極論大好きなくせに、そうした極論返し？的な指摘をすると『全部だめとは言って
いないしそんなことは不可能。必要最小限に留めよと自分は言っている。」
とまぁ、ああいえばこういう的返しをするだろうね。
今の車は彼から言わせれば樹脂を使い「過ぎ」らしい。内装なんかに使うなってこと。

『人間って奴はプライドや羞恥心、自らの努力や苦労をしてまで
勉強や実体験しようとする好奇心を失うと馬鹿になる。
しかも他力本願はぬるま湯で気持ち良いし楽だが他人の不幸は大好きだ。
と言う事ですけど、
頭の中が暖かくて素晴らしい美学をお持ちなのですねぇ。
別の意味でそんな幸福な優秀民族を心から尊敬しましたよ。(笑)
まあ、馬鹿を自認しはっきり自覚している俺としては、ハッピーな方がいらっしゃるんだなぁ。と
自覚のない優れた人々を羨ましくも思うんだけど
…あぁ、だから多くの消費者の節穴と呼ばれる目ん玉には各社の訳の分からん珍車が
格好良くて素敵な名車に見えるんですね。
そのめでたさをほんの少しでも分けてもらいたいものですなぁ、わはははは。』

…なんて事を皆さんと散々語りつつ腹を抱えて爆笑しているうちに

（以上ボンバーHPより引用）


こんな悪口雑言で「腹を抱えて爆笑」できる？
普通に考えてどうしようもない鼻つまみ者だよね。負け犬の遠吠えそのもの

>>280
触れてやるなw

>>280
これは劣等感と卑屈さ、それをなんとか逆手にとって優越感に浸るという、
最近の盆の文格が最もよく現れている例。
単行本やサイトの初期の文格などは攻撃性を隠さないチンピラ節だったのに対し、
最近のものは一見、世間体を意識したことがみかけられるが
その節々にはどす黒い皮肉とは呼べないまでの表現が隠されている。
まるでワイドショーに登場するような主婦同士の不仲の一場面を取り上げたようなものだ。

よって盆の書いたものは評論というより空想論や、疑心感の表現、悪口、と言ったほうが的確なのかもしれない。
評価しやすい生産性のあるものとはまったく違うものである。

>まるでワイドショーに登場するような主婦同士の不仲の一場面を取り上げたようなものだ。
そういうお前らは、まさしく芸能人の陰口をグチグチ言っているおばちゃん主婦だなｗ

前から言っているように、ボンバー池田の文書が気に入らないなら、読まないでください。
ボンバー池田の書く文章は、万人向けでなく、一部の高貴な知性をもち、ボンバー池田と
夢を共有する人のためだけの文章なんですから。

ボンバー池田の文章を読んで、わけがわからなくて当り散らすのは止めてください。
単純に、貴方にボンバー池田の文章を読む資質も資格も無いだけですから。
一般人はおとなしく、総括で満足していてください。

>>283
それならマガジンXから消えてください
総括も一緒に消えてもOK

>>283
盆の書く文章のどこに高貴な知性と未来への夢があるんだよw
おかしすぎてへそで茶が沸くぞ、おいwww

>>284
私は本人ではないので、消えてくださいといわれても困ります。
ボンバー池田の連載も、総括も要らないというのならば、貴方がマガジンXを
購入しなければ解決する話です。　他人頼みせず、まずは己の努力をしましょう。

>>285
＞盆の書く文章のどこに高貴な知性と未来への夢があるんだよw
ボンバー池田の文章は既存の価値観の座標ではあらわせない、まったく別の
価値観の座標（基底）によって評価される文章なのです。
古く汚れ凝り固まった既存の価値観でしか、ものごとを計れない貴方のような方には
新しい価値観での評価がわからないだけです。

日曜の晩酌は随分早くからなんだな。

>>283
おっしゃる通りです。
まぁ、ボンバー池田さんみたいに本当に新しい価値観というものは
えてして受け入れられにくいもので、2ちゃんで吠えてるだけの
バカには分からないでしょう。こいつらはMAG-Xじゃなくてお手軽な
カーアンドドライバーでも読んでろって所でしょう。

>>283
おやおや久しぶりに覗いてみれば、これまた新しい「なりきりキャラ」の御登場？ｗ

>>288
縦ＧＪ！

釣れますか？

久しぶりに更新が進んだと思ってみれば、これはまた。
高貴な知性、読むには資質だ資格だの･･･何でも書き込み結構、
好きなだけどうぞ。頑張ってくれ。
ただ、ここのスレの進行そのものはもうボンの評価と関係ないからｗ
ここで彼を批評しても、あるいは擁護してももう関係ないから。

だって「車滅ぶべし」なんて本人から出ちゃってるし。
その一言が彼自身に何を招くか、想像はつきそうなものだけど。

あのHPは偽者が作成したものであって、本人が全く関与していない
というなら別だけど。

ついで言えばアマゾンの書評にも痛い奴が加わっていたな。

>>292
それを書いたのは私です。

ボンバーは車を捨てたのかな？
ここまで書いておいて車に乗っていたらお笑いだな

>ところでこのタイトル、現代における安直なクルマ作りと既成概念が1日でも早く滅ぶ事を願い
>名付けた訳ですが、実はこのタイトル名の奥には、「全ての自動車が滅ぶべき」と言った願い
>も込められております。
>
>と言うのも、どんな車種に乗ろうが、どんな使い方をしようが、どのような目的で使用しようが、
>その行為自体は地球から見れば単なる環境破壊であり、クルマに限らず全ての工業製品は
>地球にとってゴミでしかありません。私の日頃からの行動も含まれますが、この時代にクルマ
>に乗る事など恥ずかしくてカッコ悪く、愚かな行為です。クルマなど無くても人間は生きていけ
>るのです。

「本人降臨！」
とか普通なら一発目に出そうなレスなのに誰も書かないのは
みんな色んな意味で期待してるんだろ？ｗ

疑似科学者の傾向
アメリカ合衆国の懐疑論者マーティン・ガードナーはその著書『奇妙な論理〈1〉』（日本語版はISBN 4150502722。
原題は Fads and Fallacies in the Name of Science）」において、疑似科学者の傾向として以下の5項目が上げ
られるとしている。

1.自分を天才だと考えている。
2.仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3.自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4.もっとも偉大な科学者やもっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5.複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

自動車を否定して、「俺は自動車評論家になりたい」なんて言うのは
叩かれ過ぎて頭がおかしくなったからですかね。

自動車評論家・モータージャーナリストの一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E8%A9%95%E8%AB%96

一応名前が載ってるね。誰か赤リンクを青に変えてあげればいいのに。

>突発的にではありますが、11/11と11/12に泊りがけでオフ会を開催致しました。
>ご招待下さった方、お話をさせて頂いた方に御礼申し上げます。
>本当にありがとうございました。
オフ会を「開催」したのに「ご招待」とは???

別のオフ会に参加させてもらっただけなんじゃあ･･･。

誘ってもらったオフ会でも、脳内では俺が仕切ったことに
なっているのだろう。

>>294
恐ろしいほど屈折してる…
当初はあるアイドルの熱狂的なファンだったのに
思いが通じないとみるや一転粘着アンチスレをたてまくり
「氏ね売女！」とか書きまくってるキモヲタを見るようだよｗ

周囲から叩かれ過ぎてもはやパンチドランカー状態なんだろうな。。。
でも酒も飲まずに一日中酩酊状態で妄言吐けるなんてある意味幸せなのか？
酒代（コスト）かけずに酔えるのも彼に言わせりゃエコロジーなんだろうけどｗ

人間であることをやめられないのは、人間だから。

業の深さを見るようなものだな

>>304
ふささん！？　何故こんなところに？
国スレ1から参加してる俺だけど、他のスレはあまりチェックしてないから
まさかこんなところでふささんを見るとはと、超ビックリ。

ふささんって自動車板全体で活動してるコテハンなの？
それとも>>304は誤爆？

何かHPから別の市民団体主催のリンク先への誘導があるけど。
「車優先から人優先の社会へ」
至極尤も、大変共感を覚える主旨だ。

ただ「車滅ぶべし」はこれとは全く異なる主張だと自分は思う。

暴れて業界からハブき者にされ、逆恨みで滅ぶべし！
なんてのが同志と言わんばかりにリンク張ってくるのは
某市民団体としても迷惑。道もそうだが、暴れて自滅するなら
他人を巻きこまずに一人でやってくれよ。
仲間が居なければ強くなった気になれない御仁でもなかろうし。

しかも某市民団体へのリンク文に最低のｻﾙとは礼儀以前の問題だ。
暴れるために使えるものなら何でも使い、利用相手の心情などまったく考慮していない。
同志とする他団体の威厳も初回で切捨御免とは本格的に人格を疑って止まない。

道の人とは今もまだ良好な関係を保てているのかな？
CCVとは酒の乱れが祟って、もうダメ状態と前スレでばらされていたが。
何といっても道の人達は「車」同好会の一つではないのか。その人達の
前で、全ての車滅ぶべしと吼えた後も何のシコリもなく付き合えるのか？
新しくオフ会に参加し人脈を広げているそばから、旧来の付き合いとはブチ
ブチと切れてなければいいけど。
最低のサル呼ばわり、なんて言葉が今でも躍り出るボン関連文章。
染み付いた下品且つ挑戦的な物言いは恐らくこれからも変わらないだろう。
一々手直しCDロム（下品系文章なり潜めバージョン）を作るつもりならそ
れでもいいだろうけどさ。

通報しました。
下記をコピペして、忍者ツールズお問い合わせフォームに送りましょう。

御社のサイト利用者による誹謗中傷について。

ttp://critic.syuriken.jp/　にて、自分と思想を異なる人物に対してサル呼ばわりしています。これは社会通念を超えた言動であり、御社の運営理念とも相容れない行為では無いでしょうか。ご確認願います。

age忘れてた。

忍者ツールズをご利用いただき有難う御座います。
この度ご送信いただいたお問い合わせ内容は、以下の通りです。

お問い合わせ内容によっては返信までに時間がかかる、もしくは
返信を差し上げることができない場合がございます。
ご了承ください。

だってさ、どうなるかねぇ。

ボンバー池田のサイトより
http://critic.syuriken.jp/
>このリンク先を見て当方の主張に矛盾を感じた人は、資質の全く無い最低のサルです。

「当方＝ボンバー池田」ってことでしょ？
結局、自分の主張を上手く伝えられないから、リンクを貼ったってことか？
だとしたら、ひどすぎるな。

リンク先ってプロ市民のにおいがするが
それに公式テーマソングって

まあボンバーのせいで叩かれないと良いがね
ちゃんと読む気もないけどさ

こいつのせいで、細々と活動していたところがダメになっていくような気が…

車社会云々って話があるけど
結局、人は快適なほうに流れるんだよ

リンク先を見てみたものの目指す形が全然わからない
自動車事故で家族を無くした人とかの事を考えると可哀相だけど
ある意味ボンバーに通じるものがあると思った

田舎の公共交通機関の衰退振りは仕方がないだろ
それを理由に老人が孤独に云々は、おまえらが助けてやれよと言いたね
ここら辺もボンバーに通じる

さらに通報しました。

御社サイト利用者による特定商取引法違反の疑義について。

http://critic.syuriken.jp/k.html　において通信販売の宣伝を行っていますが。
特定商取引法の通信販売に関する規制（法第十一条）で義務づけられた、販売者の連絡先住所と電話番号の記載がありません。
法では店舗を構えず自宅で商取引を行う場合にはその住所等を表示する義務があるのですが、確信犯で無視している疑いがあります。
このサイトの人物は、前にジオシティーズで禁止されている通信販売の広告を掲示してアカウント停止処分を受けた前歴があります。
そのことは、忍者ツールズのサイトに移転した当時にブログで自ら確信犯で行ったと掲示していました。
悪質性がある可能性があるので、可及的速やかにご確認願います。

コピペして忍者ツールズのhttp://www.shinobi.jp/inq_hoka.htmlまで。

せっかくボンバの居場所が判明したってのに早速追い出そうとするこのスレの住人は悪魔だなｗ
次の逃亡先を探すのが大変だ（追跡側より逃亡先を探すボンバの方が大変かｗ）

>>315
同意するが、まあそこまで言うこともないよ。
事故で家族を亡くした人が意見を表明する場があってもいい。
その意見を社会全体で受容するかどうかは別としてね。

ボンバーの場合、不快感がけた違いなんだな。
そもそも自動車否定論者になったきっかけも分からないし
少なくともこの間までは、自動車趣味がどうたらこうたら言ってた。
結局、自動車をネタに他人を見下したい、自分を大きく見せたいっていう意図がミエミエ。
今の自動車否定も、結局は自動車好きな人間＝環境破壊者として見下したいだけだろ。

>>312
田舎の公共交通機関が廃れるのは当然
人口密度が低くところで公共交通機関が発達できる分けがない
それを車のせいにするなんて田舎の人間は馬鹿ですね

車社会が嫌なら23区内に住むしかない
東京だって市の方は何気に車社会だし

>>319
公共交通機関が廃れるのを問題にしたいのなら、しかるべき議論の仕方があるのにな。
結局、不幸なことをネタに何かを叩きたいだけだろうよ。

「エコカーの真実」と「CR」の有料配布ロムですが、昨日発送させて頂いた分を含めたトータルの販売数が、
おかげさまを持ちまして200セットを突破致しました。
ここまでの数を配布する事ができたのは、これらのファイルにご興味を持って頂き、お買い求め下さった全
ての皆様のおかげです。この場をお借りして深くお礼申し上げます。本当にありがとうございます。

特にエコカーの真実についてはその本当の趣旨や内容を理解して頂けないのではと少々心配でしたが、毒
に当てられてしまった若干名を除き非常にご好評を得ており、当方が伝えたかった事や訴えたかった事にご
理解を示して下さった多くの方々からお寄せ頂いた貴重なご意見や感想を、日々ありがたく拝読させて頂い
ております。
頂いたご意見を拝見させて頂く限り、その技術論はともかく、サルではない普通の人間の皆様にはその主旨
が十分に理解できる内容であると、当方も自信を持つことが出来ました。
現時点までにファイルを購入し、読んで下さった方、会社単位でご購入下さった方、そしてこれらを読んだ上
で忌憚の無いご意見や感想等をお寄せ下さったの全ての皆様に、改めて深く感謝致します。
今後も慢心する事無く、今まで以上に衝撃が大きくなおかつレベルの高いものをご提供できるよう、日々勉強
や整備にいそしんでいきたいと思っておりますので、ご声援の程、何卒宜しくお願い致します。

2005,11,16　池田勝　拝

-----
返本率92パーセントから随分躍進したねw

確定申告のいらない程度の雑所得か。
良いお小遣いになったようで何よりだ。

どうも、ボンバーの本当の主旨が理解できないとサルらしいな。
俺はサルらしいが、他にサルはいる？

１

一枚２０００円として試算すると４０万円か。
よかったなーこれだけあれば３ヶ月は生活できるぞ
もちろんとっくに車を手放した筈の盆なら車の維持費なんか一円もかからないしね♪

>>305

恥ずかしながら、車板全体でこのコテで通しているよ。
うーん、UNIX板活躍劇のころから。
あのときからのほぼ全ての車板のログはあったりする(w

はなしはボンバーに変わるが。
車の根幹悪っていうのはすべて人間側にある。
世の中が変わっていくのも
車環境が変わるのも
地球の環境自体が変わるのも
それはすべて人間のやってきたことだ。
ハイブリッド技術はただの繋ぎの技術であるというならそれはわかる。
4リッターのエンジンの出す排ガスは汚染物質は少ないかもしれないが
確実に660ccの車より多くの排ガスと熱を出す。
常用2000回転4リッター、常用4000回転660cc、10分間比べれば
4000ccX2000X10=80000000cc
660ccX4000X10=26400000cc
この差は排気ガスの綺麗さなどで埋まるのか?
ハイブリッドカーにしたら、その電池を作るためのコストを考えればなおさらである。

それはまあいい。車が悪いのではない。
車を使う人間が悪いというなら解る。

だが、車を悪者にするのはおかしいだろ。

>>323
本が\1,575なんだから、\2,000で売ったら詐欺だろう。

>>321
仮に初版3000部刷ったとすると、返本率92％は240部しか売れてないってことになるんだが。
仮に5000部だとしても400部しか出てない計算になる。

有料配布ロムってめちゃくちゃ儲かりそうだね。

一般的な印税の割合は無名作家で4%、超有名作家で20%って聞いたことあるけど、
有料配布ロムは90%くらい儲かってるんじゃない？

詳細な売上を告白して利益が確実に出ているということも明るみになったし、
これは完全に商売をしているということで、今後いろいろな問題が出てきそうですね。
商売となるとお上の縛りが途端に大きくなるからなぁ。
今までみたいにイケイケじゃなくて気をつけたほうがいいと思うけどなぁ。

だっけど自分ちのPCでしこしこCD焼いてる姿想像するとおっかしいわな。
盆のサイト見ると送料込みで1000円だそうだから、200枚売っても20万、送料引いたら大した額にはならんわね。
CDは安いのまとめ買いしたとしても、拘束時間に見合った金額になるかは微妙な希ガス。
まあ、日本人一億二千万いるんだから盆ROM買ってくれる奇特な人も多少はいるわなwブログのヒット数に見合った枚数だとは思わんけどねwwww

>特にエコカーの真実についてはその本当の趣旨や内容を理解して頂けないのではと少々心配でした
>が、毒に当てられてしまった若干名を除き非常にご好評を得ており、

この部分から察するに、金出して住所とか名前を伝えてボンのＣＤロムを購入、読んでみたものの、
どうにも納得がいかなかった点（エコカーの真実の部分）について苦言を呈した人が若干名いたと
いうことだよね。　自分の意見を理解しない人に対して「毒に当てられた」とはねぇ。
厳しい意見を返したのかもしれないが、色んな意味でリスクを負ってCDロム購入してくれたお客さ
にはもう少し言葉を選ぶものでは。

>>330
だから毒舌と口汚いの違いが分かんないんだろうね彼はww　┐(´ー｀)┌
社会経験のある四十前後の大人とは思えない言葉遣いだもんな、どんな人生歩んできたんだろうねぇ。

全ての自動車が滅ぶべきと言いつつ
自動車関連の雑誌で自動車の事を解説したり
自動車に関するCD-ROMを売って金儲けをしている事に矛盾を感じるのは俺だけか？

>>332
ボンバーからダブルスタンダードを取ったら何も残らないから矛盾を感じちゃいけないｗ

新しいリンク先、車社会を考えるナントカみたいなとこ。
ここに道の人のHPにある、ボンの山道走行失敗お助け動画
を紹介したらどう思うかな？

自動車滅ぶべしと言ってんだから、当然トラック輸送されてる商品は買ってないよな。消防車や救急車が走っていたら停車させて布教活動でしょ。
ほんで、レシプロの他に環境負荷の大きいジェット機関もだめな訳だw
工事現場で重機使っていたら止めさせて、また布教活動。農家がトラクター使うのもだめで、鋤や鍬や牛馬をつかわせると。
んで、港湾行って船舶は内燃機関を止めて帆船に替えさせると。
最後は種子島宇宙センターとNASAに行ってロケットエンジンを止めさせて盆の理想は完成とww
さて、世界はどうなるでしょうww

近代文明の問題を考えたかったら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845821362/250-0991968-9415429

書き忘れた、足腰が弱った人や障害を持つ人が車がないとどうなるか、考えてみるんだな、盆よ。デイケアや買い物の足でどれだけ役に立ってるか現場を知ってたら、車滅ぶべしなどといい気になって書いちゃおられんのだよ。
それともリヤカーに乗っけて引っ張っていかせるかい。
何度も言うけど、毒舌と口汚いは違うんだよ、物書きで食っていく気なら自分の言動にきちんと責任を持って、反論には誠意を持って答えなさいよ。
あんたの揶揄してる特さんや福野氏は紙面できちんと答えているぞ、相手が納得するかは別にして言論で立つ気概があるわな。
それにくらべてあなたは蛸壺サイトに閉じこもって、ROMの配布は相手を選別してる訳だw
言論で立っていく気があるのなら、当然批判も受ける。当たり前の事に耐えられないなら物書きは辞めた方がいいよ。

２ｃｈの馬鹿どもに対して文章をかいているわけじゃないんだから、お前等から
批判を受けるのは不当だ！！　
俺の事を批判したいのならば、お前等も公共の批判を受ける立場になってから
にしろ、同じ土俵に上がってくる勇気も覚悟も無いやつ等の批判なんぞ聞くか
俺の文章の真意も理解できないような馬鹿２ｃｈネラー黙ってろ！！

>>338
「代弁してみた」なんてエクスキューズをしておいて、その実本人という説w
奴ならやりかねんから反論しておく

>お前等も公共の批判を受ける立場
「も」ってことは、自分は公共の批判を受けているとでも思っているのかね？
名前を明かした人にのみCDROM配布、なんてことやっててさ
そもそも200セット売れたとかいうのも怪しいわ
今までの言動を見ていれば、そう思われて当然。

>>338
みんなの指摘が余程気に触ったかいww
何度も言うけど毒舌と口汚いは違うんだから、そろそろ学習してねw
国語能力低すぎるから日本語学校に通ったらいいんでないの、いやマジでさ。
編集者も添削してくれてないようだしさ、今のままの文章力だと将来きついよ。
老婆心ながら忠告しとくわ。

>「も」ってことは、自分は公共の批判を受けているとでも思っているのかね？
２ｃｈは誰でも書き込みのできる公共の言論の場でありますから、２ｃｈでの批判は
公共の批判となります。

>今のままの文章力だと将来きついよ。老婆心ながら忠告しとくわ。
経歴も連絡先もメールアドレスさえ公開してない人に、わざわざコンタクトとって
仕事を頼もうなんて奇特な人はいないから大丈夫です。
それに馬鹿２ｃｈラーに忠告してもらう筋合いはありません。

>>338
あんたの理屈を使うとあんた自身が独力エンジンやサス・ショックなどなど作れる力がないのなら
一切メーカー批判は出来なくなるというわけなんだが。

つっても仮想問答はつまらんな。
ここで空気を読んで本人降臨、啖呵の一つでも切れば大いに盛り上がり
中には味方に回る奴も出るかもしれないのにな。

まあ人並みに空気を読む能力があるのならいい歳こいてペンゴロやってるはずもないか

もうちょっとでマグペケの校了か、今月はどんな燃料投下してくれるのかな。

以前エリーカを開発した清水教授を批判したボンは当然同じ土俵に上がったんだろな？
お前さんがいつ大学教授に採用されて独自のＥＶを開発したのかは知らないがｗ
そういう事なんだろ？＞ボン

本人なら、トリもつけず匿名で書き込んでる点でチキン決定だし、
本人で無ければ、本人の気持ちが判ってるつもりでクルクル決定。
釣りなら、斬新性が全くなく面白みに欠ける。

盆と言えば矛盾した発言の代名詞を呈している昨今だが、
逆に考えて、注目を集めるためにわざわざ矛盾することのみをやっているのだろうか。
これで成功したら微妙なバランスの取れる優秀な人物か、その対としては敗走するただのノイローゼ男か・・・
まさに紙一重だと思われる。

ここまで矛盾しているという点で破綻無くパーフェクトであり続けているのはまず常人ではありえないだろう。

とりあえず後一週間前後で発売されるマガジンXの自己紹介欄にて、
ジープを手放した、あるいはジープを手放すか迷っている、な一言
があるかどうか期待だ。
>>344　自分の頭に思い描いた理想を実現すべく奔走した人と同じ土
俵に上がっているとは言いがたいよな。大学教授になる必要までは
ないが、例のリサイクル性・整備性抜群のカクカクしたボン的理想車
を形にしてみて欲しいものだよな。

>>345
ヒント：名誉毀損　反論

>>348
雑誌に連載持ってる公人と一般人では名誉毀損の基準が違うんだけどさw
既存の価値観にとらわれないお偉い評論家様がお上に泣きつこうってか、言論人の名が泣くぜww

>>349
ヒント２：　侮辱発言に対して、侮辱発言返しの結末。

>>350
んでは、具体的にどこの発言が具体的に侮辱発言か伺いましょうか？
あんまり格好つかないんで小学生の喧嘩みたいなマネはよしましょうや。

すまん。ここに書き込みしている人達が、ここまで馬鹿になっているとは思わなかった。

公共の場での、一方的な侮辱発言は、名誉毀損罪や侮辱罪に問われるわけだが、
この、侮辱発言にたいして、侮辱発言で反論をした場合は、反論をした者が侮辱
されている当人であろうとなかろうと、名誉毀損罪や侮辱罪は適用されない。

なぜならば、
>小学生の喧嘩みたい
であり、その侮辱発言には、なんら信憑性がなくなり、それを聞いた人が
だれも、その侮辱発言を信じないからなのである。

わかった？
裁判好きの言論人に対しては、本意不本意関係なく、一定の反論を織り交ぜ
名誉毀損罪の証拠とならぬようにしなければ成らないんですよ。

俺は侮辱罪とか名誉毀損についてまったく知らん
だからと言って自分が馬鹿とは思わないけど

>>316
鯖管理に通報するなんてまどろっこしい事はやめて、
いっそのこと消費者保護センターにでも通報しちゃえば？ww

ボンバー池田大先生がどんなリアクションするか楽しそうだしwwww

>>352
ソースは？

例えば
ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

にはそんな記載は一切ないが。

しかし、

１）詰められると突拍子もない話をし出す。（ex.ストーカー）
２）話しがかみ合わないのは相手のレベルが低すぎるためと主張。

なんて特徴を見事に掴んでる辺り、なりきりにしても上手だね。

一ついえるのは、ボンバーが訴訟を起こしたという事実はまだ確認されていないということ

>>355
すまん、馬鹿なのはお前だけだったようだ。　ほかの人は、まともだったようだ。

>ソースは？
じゃねーよｗ　お前が記載したリンクの１つめに近いことが書いてあるだろｗ
反論を書くことは、「反論をかけない状況ではない。」ことを立証することになるだろ
裁判なんぞせずとも、誰が見たって反論しているとすれば、完璧だろうが。

>一ついえるのは、ボンバーが訴訟を起こしたという事実はまだ確認されていないということ
ああ、起訴を起こした事実はないが、その前段階まできてたのは確実。
「訴えるぞ！」という事を日記等でほのめかし、その後、２ｃｈで不自然な謝罪レスが
相次いだことからも、裏で起訴の準備をしていたのは濃厚。
起訴を起こすつもりはなく、「訴えるぞ！」と相手に謝罪をさせたのならば、
恐喝にあたる。

この話は、ここに書き込む人の保身のための話題であるわけで、これ以上は
オフトピにあたるから、俺はこれ以上の議論をやめる。　ええ、誰かさんの様に
逃げさせて頂きますｗ

>２ｃｈで不自然な謝罪レス
って「ないふ」って人のこと？それともバイク海苔？
ないふって人はきわめて胡散臭いと思うんだが

>起訴を起こすつもりはなく、「訴えるぞ！」と相手に謝罪をさせたのならば、
>恐喝にあたる。
むしろこの方が濃厚じゃない？
訴訟の準備をしていたのならもっと日記に書くと思うけどな、彼の性格からして。
一連の騒動をみても、ボンバーが訴訟の準備をしていたとは思えないんだが

>>357
＞>ソースは？
＞じゃねーよｗ　お前が記載したリンクの１つめに近いことが書いてあるだろｗ
＞反論を書くことは、「反論をかけない状況ではない。」ことを立証することになるだろ
＞裁判なんぞせずとも、誰が見たって反論しているとすれば、完璧だろうが。

委任もされていない第３者の反論が、反論可能性を説明可能とはどこにも書いて
いないが。
ましてや、その第３者が相手を誹謗したか否かなど、反論可能性とは何ら関係ないが。

ひょっとして、名誉毀損ってのをぷよぷよの様に相殺可能なものだと考えていないか？

実際ひろゆきが負けた動物病院の件でも、動物病院を中傷した連中を煽ったレスなど
山のようにあったが、裁判の際には全く考慮されていないぞ。

しかし、とりあえず見下し煽り批判をして、返されたら「お前らのため」と言いつつ
逃げるってのは、既に中年の切れ方だな。

ボンが訴訟ね。

面白いｗ
盆の言うことを聞いて弁護士や裁判官がどういった反応を示すのか、興味津々だｗ

実に面白い！
言論人が自分に辛らつな批判をした一般人を名誉毀損で訴える！前代未聞の椿事！

マスコミは間違いなく飛びつくね。一円の広告費用もかけることなく
「ボンバー池田」の名が日本全国津々浦々にまで知れ渡る。一気に有名人だ！
本も売れるぞ！ＣＤも売れるぞ！やろうやろう訴訟！！

イマサラだが盆て



　　　　　　誰　？

ハンスペとか、温泉男とか、電気かまきりとか、特小豚とか、ヤツの名誉毀損の過去が
一気に噴出する予感ｗ

>>361
まともな言論人だと思われてないから、マスコミ飛びつかない。
最近盆にひややかなMAGXの編集がはみだしにちょこっと書いて終了だと思われ。

普通はHPの削除依頼をしてから裁判や謝罪云々という手順を踏むもんだけどな。
盆本人は蛸壺サイトに閉じこもった経緯から考えて、こっちには直接関わらないと思うんだけどね。成り済まし荒しの可能性濃厚と見たわ。
どちらにしろ、ここのカキコ程度の内容で裁判沙汰になるなら、雑誌のたぐいなんてとっくの昔に全誌発禁食らってるわねw

>>365
>成り済まし荒しの可能性濃厚と見たわ
１年も前の謝罪がどうのってことを知っているということは
最近、このスレを知った人間じゃない可能性が高いな

仮にボンが本当に訴訟をおこしたとしよう
その為にはまず自分がどんな文章を公開して、それに対してどんな誹謗中傷？があったのかを
証明しなきゃならないんだけど、そーするとボンのデムパ文章が一気に世間に公開される事になるよな
最近マスコミはネットで起きる事件に敏感で、ちょっとでもネタになりそうなら面白可笑しく焚きつけるのが
お好みのようなので、さぞかし取り上げてくれるだろうね
ボンにとって訴訟はにちゃんねらーに対して一矢報いる唯一の手段（あの知識と文章レベルじゃ自力では絶対ムリ）
な替わりに、世間全体から一生珍獣として見られる諸刃の剣


さて、伝家の宝刀を抜く事が出来るかな？

ボンバーの訴訟話って大分前だろ
当時は実際に訴訟が起こるのを楽しみにしていた雰囲気もあったけど
結局何もなかった・・・

あのころからボンバーがつまらなくなったな
HPにコラムを載せる事ができなくなった時点で負け犬

しかし、なりきりにしろ本人にしろ、実は存在した長年のファンにしろ、
この時期に出てくる時期が分からんな。

本人だとしたら、CDの注文が200枚突破した時期だろうから、
「そろそろここでも良い評判が見られる鴨」とハイになって見に来たけど
残念でしたで激怒モードってとこか？

よく考えたら、彼のHPに対するnetでの評判を知ることができるのは
ここだけか。

>>369
ネットでの評判はもう気にしてないんでないの。
HPに直でメール送ってくれる気の毒、じゃなかった、奇特なひと相手で十分自我が満たされていると思うんだけどさww

>>369
>この時期に出てくる時期が分からんな。

きっとＣＤロム原稿書き終わり−焼き終わりー配布終わりが一段落して
暇ができたのでは？

CDROMを購入して感動しました、って書いてあるblogの一つくらい見つかってもよさそうなんだが

感動しました！はちょっとお世辞でも書けないよ･･･といったところだろうか
でも
期待はずれでした、とか　期待通り無茶苦茶な内容で思い切り笑わせてもらい
ました！などをブログに書こうとしても、連絡先と名前とメアドを握られてい
るから、表立って盆CD批評はできないのでは？

盆、経費削減のためとはいえあんまり安いCD-R使ってるとトラブルの元だぞ。
>>373 それやったら個人情報保護のためのサイトポリシーの虚偽の記載で、刑事罰の対象にもなりかねないわね。
いんや、でも盆ROM一度見てみたいな。一銭も払いたくないけどさ。買った奇特な人概要だけでも教えてくらはい。

堂々と表立って評論できない評論家w
信者はボンバーのダブルスタンダード鰤に何も感じないのかな？

>>374
一度CDーROMを手に入れた後ならば何でも書き放題なのかもしれない。
どんな批評を書いたとしても、例えば盆がメールを通じて何か言おうものならば
約束反故になってしまうから。あなたの言う通り。
販売時の選定は予想以上に厳しいのだろうか。

>>373
>>374
>>376

顧客それぞれのCDについて文の内容をほんの少しずつ変えて、
誰から流出したか追跡出来るようにしてあったら怖いなあ

盆サイトのトップページのリンク先の説明文からサル云々が消えてるわ。
自分でもまずいと気づいたのか、それとも管理人から警告受けたのかな。
盆よ、何度も言うけどこれが最後だぞ『毒舌と口汚いは似て非なるものだ』、よく心に刻んでおくんだよww

>このリンク先を見て当方の主張に矛盾を感じた人は、資質の全く無い最低のサルです。

これが

>上記リンク先「クルマ社会を問い直す会」は、地球環境や人命の尊さについて
>真剣に考える真のクルマ好きの方に是非ご覧頂きたいと思います。

これか。

書き直さなくっていいじゃんｗ
本音だろ？「最低のサル」云々というのは。

たぶんこのスレを見て切れまくって
思わず衝動的にキーボード叩いて更新しちまったんだろうな。
その辺の物騒なリア厨と一緒じゃんｗ

ちぃと思うんだけどさ。地球環境と人命を第一に考えるならば、自動車の個人所有禁止して自動運転化するとかいったマクロ視点で考えなきゃならんはずなのに、盆の書いたもんってミクロ視点のものしか無いのはなんでだろう。
掲げているテーマと実際の活動の支離滅裂さはすごいよね。

だって人間が小さいんだもん。

>>382
俺が思うにマクロ的な視点を云々する知識が盆には無いんでないかと推察してる。
それ書こうと思ったら、政治経済、人文科学、結局は文明論に行き着くんだろうけど。
盆ときたら、樹脂は使うな、ダンパーは中のオイル交換できるようにせよ。
悪路ではまったらタイヤにトレッドを彫れ、コイルに木をさせだもんな。
大きく掲げたテーマはどうなってるんだ。ここいらへんが彼の限界かな┐(´ー｀)┌

>>377
それトム・クランシーの小説で出てくるCIAのスパイ探しテクの一つね。
「キャナリ・トラップ」て手法。疑わしき人物に重要情報を渡す時、内容に
影響しない範囲で専門用語とか文章表現を一人ずつ使い分け、後で漏洩が発
覚した時、使い分けたキーワードから特定するって奴。
でも200人それぞれに使い分けるのは･･･ちょと面倒くさそうだｗ
>>380　切れまくったかどうかはともかく、外圧無しにマイルドな方向へ更新
なんて、とてもするとは思えないキャラだからなー。
多分、管理先もしくは心あるファン、あるいはリンク先から「アレはまずいで
すよ」と諌められ渋々直した、辺りではなかろうか。

>>383
マクロ的視点から世の人々を啓蒙するのが目的ではなく、優越感に
浸る為にそうしたマクロ的な話を引き合いに出しているのでは？な
感じ、単なる道具ってところか。　

>>352
名誉毀損罪・侮辱罪の成立に、先手・後手は関係ない。
公然と事実（と受け取られる恐れがあること）を指摘すれば、名誉毀損罪が成立しうる。
侮辱罪は事実を指摘しなくても成立する。
要するに、少なくとも侮辱罪は成立する。前科にはならないが。

ＣＤロム買う際、盆に住所晒してしまうこと自体最近の経歴知ってるだけでも怖くて出来ないがなぁ。

>お取引頂いた方々の個人情報は厳重に管理し、法律によって要求された場合
>>>>あるいは
>当方の権利や財産を保護する必要が生じた場合を除き、無断で公表・使用・流用しないことをお約束致します。

通販の所にこう書いてあるが、法のもとの管理下とは別に必要と判断しただけで公表、使用するということらしいし。
まぁ、会社名義で買ったという人は頭が良いやね。

盆が判断する自分の権利っていくらでも濫用してそうだからな・・・・。

そういえば、知識で勝る人を裏の手段で撃退した唯一？の例が
バイク海苔氏の一件だからな。
１スレ目の自称厨房によるスレ誘導が、途中まで成功していた
ことと並んで、ボンバー池田にとってささやかな勝利の記憶で
あるから、夢よもう一度のチャレンジだったのかも知れないな。
>>357　は。

そういえば、googleの検索からこのスレが消えてるな。
消されたのかも知れんが、皆が名前を正しく読んでないからかも
知れない。
盆とか呼ばずに、たまには正しい名前で書いてみよう。

ボマー池田だったっけ？

名前は勝だっけ？

>>389
>１スレ目の自称厨房によるスレ誘導が
いま読み直してみると丸分かりなのが面白い

あの頃は、ひょっとするとボンバーってのはすごい奴なのかも、
という可能性を捨て切れなかった、それがわずかな確率だとしても

バンパー池田hage

ボンバー池田
ボンバー池田さん
ボンバー池田先生

これで大丈夫かな？

amazon　ボンバー池田『クルマ業界さん、いい加減にしてください-ボンバー池田の爆裂"超"辛口評論』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876939810/249-0289588-0986744
ボンバー池田の本の値段　現在　\774(先月\799)
マーケットプレイスの在庫　6冊
amazonの在庫　2冊は変わらず

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ボンバー池田　を　ボンバー池田　を　池田勝　を　MagX　にて連載中の
ボンバー池田　こと　池田勝　をどうか、どうかよろしくお願いいたします。

ボンバー池田のホームページ
http://critic.syuriken.jp/

Another ボンバー池田は頑張っているな。

ttp://www.ransta.jp/backnumber_3492_612848/

マガジンX発売まであと3日age

もはやボンバー池田の記事を誰も予想しない

>>397
全ての自動車滅ぶべし＞予想

>>397
また些末などうでもいいことをうじうじ書いてるんだろうなw

>>399
タイヤかもね。50だ40だのの扁平率にケチをつけて「７０で十分」
とか。で、磨耗したら溝を彫り直して使い込むベキだ！と。

全ての自動車滅ぶべし

細木数子の「でも地獄行く」みたいに流行ったりして。
七五調で語呂もいいし

書けども書けども我が暮らし楽にならず、いっそ全ての自動車滅ぶべしww

「それにつけても金の欲しさよ」みたいなもんかｗ

少し早いが次スレタイトル案はどうよ

【全ての自動車】 ボンバー池田　怨念その七 【滅ぶべし】

なんと打ち込めば「暴虐不尽」なんつー言葉が出てくるのかやってみた。
俺も暇だね。ATOK 2005で。

暴虐武人（ぼうぎゃくぶじん）
暴虐無人（ぼうぎゃくむじん）
暴虐婦人（ぼうぎゃくふじん）

一発変換ではこれしか出ない。で、「ふじん」だけ別に変換したら
候補の中にやっと出てきた。

暴虐 不尽（ぼうぎゃく ふじん）

日本語に自信のない方々はATOK入れたらどうかな？　一発変換で
出てこない場合、「俺が間違ってるかも？」と見直すきっかけになる。

まあATOKもあれやこれや、まずい言葉をわざと変換しないようにしてたり
するけどなー。（ハン板じゃ有名）

うわ、誤爆ｽﾏｿ

>>406
あんたも掛け持ちか

盆ROMまた出すんだって。もういい加減どうでもいい些末な話は止めて、大きく掲げた地球環境と人命を守るための話をしてくれよ。
ブレーキやラジエーターの整備を自分でやったから何だってんだ。
風呂敷大きく広げるだけ広げて地球環境や交通事故死傷者減少のための話なんか一つもしてねぇじゃないか。自分でたためないなら初めっから広げんじゃないよww

今度のCDROM、福野礼一郎が標的か…
最近、福野スレが荒れてたけど何か関係あるのかなw

http://critic.syuriken.jp/

>>409
>・技術用語解説

またどっかの技術書の引き写しかなあ。

>・初歩的定期点検
>ブレーキラインのエア抜き

初歩の講座でブレーキ周りいじらせるのってどうよ。

わざわざCD-ROMを通販で購入するような内容には思えないよ。

ボンバー池田氏のかわりに宣伝

【CR No,2に関するお知らせ】
未だ執筆には着手しておりませんが、現段階で取り扱いを予定している項目・題材をお知らせします。

・私見
・特集　
真・モーターショーの全て
『オポーズドは安物でフローティングは高級…なんだって？』と言い張るボスザルに騙されないためのキャリパー講座
・技術用語解説
ATF
三元触媒
・初歩的定期点検
ラジエターを取り外しての洗浄
スライドピン及びドラム内洗浄と給脂
フェールライン張り替えとフィルター交換
デスビ清掃とハイテンションコード補修
ブレーキラインのエア抜き

・実践
『本当の販売価格は4千万円…なんだって？』と言われるセンチュリーがゴミに見える、超高級内外装製作の実践
『表が銀で裏が床。こちらを表にするとスエード…なんだって？』こんな手芸が趣味な主婦レベルではない本革の解説
ジープの緑車化
『下地を白にすると赤が映える…なんだって？』と、傷直しや洗車をレストアと呼ぶ御仁とは別次元の板金・塗装の解説

以上です。
また、CR No,2は2006年1月下旬を予定しておりますが、それまでに取り上げる題材が決定次第随時お知らせ致します。

クリエイト川畑氏のかわりに宣伝

【CC No,2に関するお知らせ】
未だ執筆には着手しておりませんが、現段階で取り扱いを予定している項目・題材をお知らせします。
・私見
・特集　
真・爆弾の全て
『片押しは馬鹿設計で対向が本質…なんだって？』と言い張る爆弾男に騙されないためのキャリパー講座
・技術用語解説
・初歩的定期点検

・実践
『本当の販売価格は4千円…なんだって？』と言われるジープがゴミに見える、超高機動車製作の実践
『彫刻刀が手で手がタイヤ。こちらを彫るとブロックパターン…なんだって？』こんな彫刻が趣味なおじさんレベルではない整形の解説
クロカンマニアたちに破壊された森林の緑化
『下地が白だとトタン屋根用ペンキが映える…なんだって？』と、DIY塗装や素人補修をレストアと呼ぶ御仁とは別次元の板金・塗装の解説

以上です。
また、CC No,2は200ｘ年1月下旬を予定しておりますが、世界が核の炎に包まれる前に取り上げる題材が決定次第随時お知らせ致します。

ブレーキよりもラジエーターを取り外して洗浄って方が気になる・・・初歩的定期点検？

車滅ぶべし、って書いた後で
>センチュリーがゴミに見える、超高級内外装製作の実践
>ジープの緑車化
って･･･お前は車を無くしたいのかそれとも長持ちさせたいのかとｗ
地球環境に車がよろしくない、な意見はもうずっと言われていること
だし、これからも言われ続けるであろうことは間違いない。
車が背負う業みたいなもの。これとどう向かい合うかが大事なところ
だと思うけど、彼の向き合い方はどうにもチグハグだ。
特にここ
>ラジエターを取り外しての洗浄
これが初歩か？抜いたLLCは回収してまた入れ直すの？それともガススタ
かディーラーかどこかの修理工場に引き取ってもらうの？
自分でこの作業する意味、薄いよな。
洗浄した水は全部回収、ろ過してから排水？　それとも　垂　れ　流　し
か？残留していたLLCは。
地球環境にもともと悪い車を弄るんだから、そこまでやっても構わないか。

公道走る車の制動装置って資格持ちの人しかなぶれないとかいう建前なかったっけ？

今は無かったと思うが・・・

規制緩和？サンクス

>>415
今は自由だけど、素人整備でオカマ掘られるのは勘弁だなw
メーカーだっていじって欲しくないだろうにな、一トンを越える質量の物体が数十キロの速度で移動して制動するってのはどういう事か分かってれば、普通ならおっかなくて専門家に任せようと思うけどな。
車検制度にいろいろ問題はあるけど、いざというときに責任とれんのか素人あおっちゃってよ、盆よ。
だからもうミクロの話はどうでもいいのよ、マクロを語れマクロを。
盆のROM程度の内容は紀伊国屋なり旭屋なり丸善なりのデカイ本屋の専門書コーナー行けば山のように置いてるんだからさ、誤字脱字なしの本物の専門書がさw

つか、少なくともモーターショーにはクロカン車に向いた
アフター用の対向キャリパーは皆無だったが、
ﾎﾞﾑはメーカーの人間なら知ってる常識を見逃してるだろうなあｗ
まあ、CDロム出るまではここには書かないが・・・ｗ

なんかもう発売前のマグペケの原稿の訂正文が出てるぞ。
これは今月もいい燃料投下してくれてるようだな、原油価格上がってるのにありがたい話だわww

ブレーキパットくらいは俺は自分で交換してる
ブレーキディスクも新品と交換した事ある

消耗品は交換すること前提に作られているので面倒なだけで簡単だけど
ラジエーター取り外しとか燃料配管張替えってやったらまずいだろ
っていうかできないと思う

最近の車はそれくらいも自分でできないから駄目って叩きたいだけな予感

ラジエーター交換は素人でもなんとかできるけど、燃料パイプは絶対いじっちゃだめだな。エア抜き出来ないだろうしそもそも素人の手に負えるもんじゃない。車を火だるまにしたくないならね。

個人がどうやって　猛　毒　の　LLCを処分するんだろうね？
きっとボンの事だからLLCの毒性なんて知らないんだろうな
ついでにBOM_CDでは適正な廃棄物処理のやり方とか手続きも解説してるんだよね
環境ウンヌン言うなら当然だよな

ブレーキを触ったりラジエターを外したりの作業を、素人にさせるつもりなのか？

「すべての自動車、滅ぶべし」ってブチ上げといて、
手始めにCDロム購入者の自家用車を滅ぼさせる様に画策してるんだったらイヤすぎるｗ

安全装置や保安部品等を素人が勝手に弄ったりした場合、その整備ミスに起因
する事故が生じた場合には最悪保険が下りない危険性すらあるんだが大丈夫か？

整備業者に依託した場合なら、万が一保険が下りなかったらその責任を業者に
問う事も可能だが、個人が整備した場合は自己責任で解決しなければならなく
なる可能性も高く、最悪は相手(事故被害者)に対する全賠償責任を負うことも
ありうるんだが・・・ボンバーはそんなの知ったこっちゃ無いと言うのだろうか。

もし「それ位の整備を完璧にこなせないのは真の車好きではない！」と言うの
であれば、それはそもそも初歩的点検整備とは言えないだろうよと小一時間。

＞ボンバー

ついこの前までエンジンオイルの交換すら業者にやってもらってた貴方が、人に手伝ってもらいながらや、はたまたやってもらった整備を、さも自分一人でやったの如く書くなんて恥ずかしいことはやめろよな。

初歩の初歩なんていうタイトルを付けるほどの技術を貴方は持ってるのか？

仮に短期間のうちにスキルアップと共に整備の道具も揃えたんなら、参考にさせてもらうからCDなんてケチなメディアじゃなくて、DVDで動画にしてくれ。

ぜひ買ってあげますので。
いいものだったら販売促進にも協力します。

自分が素人整備で痛い目に遭ったら「すべての素人DIY、滅ぶべし」
とかブチ挙げて八つ当たりするんじゃね〜の？wwww＜ボンバー池田大先生

>>423
> 個人がどうやって　猛　毒　の　LLCを処分するんだろうね？
先生、LLCの処分方法について教えて下さい。
いや、煽りじゃなく、スレ違いだけど本当に聞きたいの。
…やっぱ店に持って行くしかないかな。

マジレスすると、整備工場なりガソリンスタンドなりに持ち込んで、
金払って処分してもらう。まあ、顔馴染みじゃないと嫌がられるがな。
工賃をケチれる分、処分料くらい屁でもないべ。
しかし、気をつけないと、垂れ流しの工場も多いこと・・・
>>426はボンの知り合い？道関係だったりして 藁

HPが更新されてる

MAGXの文章訂正らしいが、
なんて読みづらい文章なんだ

>>430
ほかにもねちねち書いてるけど、ホント救いようがない性格だわな。
自分でいろいろ車いじる手引きすんのは勝手だけど、リスクを説明するのは義務だろうに、いつまでたっても毒舌と口汚いの違いがわからんのだな。
フルードのDOTの事なんて盆が書かんでもとっくの昔から自動車雑誌に載ってる事じゃねぇか。何を偉そうに寝ぼけた事言ってやがんだ。
だ〜か〜ら〜、分かりきったミクロの事よりマクロ論を書けっての、いいかげんによ。

追記
盆よDRIVER誌の林教授の文章読んでみぃ、ほんとに教養と経験と理性ある人がどういう文章書くか良く勉強せい。いつまでも厨房のカキコみたいな文章書いてると自分自身の人格疑われるぞ。

嘘情報垂れ流してユーザを危機に晒しておきながらその訂正文で

「というか、こんな事は常識ですが。」

何？この捨て台詞。

本当に救いようのない奴だ。最低の人格
一生ペンゴロやってな。
お前みたいな奴はどんな仕事やったってすぐ愛想尽かされてクビになるだろうからな

>>430
しかし雑誌の発売日の前に自分の記事の訂正、補足をやるとは、守秘義務違反以前にただの非常識だな。
間違ってるところを見つけたら印刷所止めても差し替えろよ。まったく恥ずかしいこと連続で繰り返す御仁だ。
おそらく出版物などの一発物をサイト運営と同じ感覚でやってるんだろう、盆CDしかり。
つうか、２ちゃんで訂正入れられるのが恥ずかしいからフライングで訂正入れてるだけだろ？ｗ

だが、手抜き仕事で上げてもサイトで訂正入れておけば問題無い、という無責任な姿勢が透けて見える御仁に
地球環境だの命の尊さなどを理解し、語れる資格があるのかどうか大変疑問に思うことであるし、
それらを扱うことなどスキルが無ければ語るそばから崩れていく諸刃の剣だということが分かってないのか、
明らかに論理整然と書く技量の足りない某御仁がそちらのほうへ進むのはすでにたくさんの矛盾を纏った彼にとって
綻びの道にしか思えないと宣言するものである。というか、こんなことは常識ですが。（盆ﾃｲｽﾄ

>>434　ただの非常識なら本人のオバカ度を世に知らしめるだけですむが、発売日
前に記事内容をばらす、という行為の方がやはり気になるな。守秘義務違反かどう
かわからないけど。Xの了解を得ずに事前公開してしまった場合、何かの賠償責任
とか生じる可能性は無いのだろうか。それとHP上で見逃した自分に全責任がある、
と書いてあるけど、全責任があるのなら発売前に回収、訂正版の製本を自費でや
って欲しいものだ。
HPと同じ感覚なんだろうな。誌面掲載する場合、必死でチェックするべきではな
いのか？　何度も見直せよ･･･というか、こんなことは常識ですが。
もし本当に回収・訂正を行ったらその紙と印刷がかける負荷は自動車排ガス・処理
費用の何倍になるのか。

最近　ＣＤROM第二弾の宣伝用内容の更新がマメだな
ついでに内容のイタさも加速中か
計器の話の前口上読んで頭痛がしてきたよ
「参考文献を並べることは（色んな書物をたくさん読んでいると）見栄をは
ること」とでも言いたげ
引用元を明記しないのは２ちゃんやアマゾンで々指摘されてきた盆の悪癖
だけど、まさかこんな切り返しをしてくるとは

ﾏｶﾞｼﾞｿXに『編集員の池田さんお願いします』って電凸した香具師はいないのか…

「・・・なんだって？」
ってのを流行らせようとしてるの？・・・なんだって？

ボンバーさんはただいま反抗期です。
大人のみなさんは温かい目で見守ってあげましょう。

DOT3指定の車両にDOT4のブレーキフルードを入れても問題は無いとか
規格の異なるもの同士を混合使用した場合は沸点低下のおそれがある
とか「こんな事は常識です」なんてしたり顔で書いてるが笑止千万ｗ

そもそも沸点どころじゃなく構成成分自体が違うとなぜ書かない？
つーか「そんな常識も知らない」のなら偉そうに書くなよ未熟者がｗ

ちなみに問題となるのは沸点の違い以上に○○性の違いの方なんだよ。
お勉強好きなボンの為にあえて伏字にしておいてやるよ。宿題なｗｗｗ

>>439
×ただいま
○いまだに

>誤解を受けそうな記述があったため

>こんな事は常識ですが。

ここまで堂々と物書き失格宣言をするとは。

>また、エンジンオイルに関してはこの理屈は当てはまりません。

関係ないことを書いて誤魔化そうとしても駄目駄目ですよ。

Ｘの記事だが、オルタのあのパーツにノウハウがあるのか？
なんて言っていたが、大丈夫かよ？
あの手の送風回転体ってのは、周囲のパーツとの距離によっては
特定の回転数で風切りの共鳴音が出てしまう。
モーターサイレンと同じ原理ね。
間違ってもそんな音が出ないようにするのがノウハウでっせ。

>>443
故障に由来する異音とかは気にするが、機能的に障害とならない風切り音、
共鳴音の類は「そんなことを気にして頭を使うのは無駄だ」と言いそうな
御仁だからね。オルタに求めるのは安定した電圧での供給、故障時あるい
は消耗時（ブラシとか）の交換可能な構造であること、のみなんだろう。
実際にオルタ不良で路上で立ち往生した経験を持つ身からすれば、理解で
きなくもないのだが、それを満たした上で音・振動対策が為されていれば
それに越したことは無いと思う。ミーーーーーーーーーンってエンジンか
ら聞こえてくる音って、種類によっては運転に差し障りがあるから。

>>443
そういや、フェラーリの独特のエンジン音は、オルタの風切り音も利用しているって聞いたことがあるな。
日本製の壊れにくいオルタに交換したら、聞こえる音も変わってしまったとか。

礼の本に載ってた話だな。オレも書き込もうかと思っていたところだw。

>>445、446
最近　福野ピンポイント狙いの絡みが多い盆ちゃん。
オルタの話も正にその件についてのイヤミだと思われ。オルタの音なんかに
こだわるのは愚か〜と言いたいがための。

福野礼一郎と張ろうなんて身の程を知れってのなw
格が違うってのよ、も少し足下見つめたらどうだい盆よwww

福野さんは私の心を動かさなかったが、
ボンバーさんは私の心を動かした。

私の中では、

ボンバーさん＞福野さん
です。

>>449
俺も激しく心を動かされたわ、世の中にこんな駄文を書くライターがいたのかとさw

>>450
私もあなたと似たような感情を抱きました。
かなりムカつきました。

しかし、福野氏の文章は私に喜怒哀楽、どの感情も抱かせなかったのです。

>>451
はいはい、ワロスワロス。

>>452
喜んでくれてありがとうございます。
あなたは私に感動を与えました。

その点においてあなたは
私の中では福野氏よりも優れた人物です。

俺も盆の書いたものを全部読んでいる訳ではないので大きなことを言えないが
（でも読みたくても過去のHPの記述は読めないんだよな）
盆が福野攻撃する時って、別のところではちゃんとフォロー入れてただろ･･･
な話の一部のみを突き上げてることが多いんだよな。盆が本当に一部しか読ん
でいないのか、それともちゃんと読んだ上で知らないフリしているのか知らな
いけど。
（例で言えばセンチュリーをゴミ扱い、で超高級内外装作製の実践とあるけど、
福野はワンオフで良いモノを作れるのは当たり前、量産で一定の品質を保ちな
がらモノを作り商品として出すことは大変、と『クルマはかくして』で指摘して
いる。幾ら超高級内外装を作製できても、それを量産して品質（寸法公差や表面
の状態など）を一定のレベルで維持できなければセンチュリーを超えたことには
ならないと思われる。ついで言えば、センチュリーは「3500万円相当の車に匹敵
する手間をかけられた車」と表現したのであって実際に4千万をふんだくっている
わけでも、4千万相当の高級内外装素材を用いているわけではない）
CD-ROM第z弾を読んでいないので、どんなことを書くのか実際全然わからないけど、
広告を見る限り大丈夫かなあ、と心配したくなるね。

>>454
私的には４千万ふんだくって欲しいです。
そうすれば、トヨタ従業員の給料が上がると思います。

本当にツラいんですよね。品質を一定に保つだけでも。

そして、ワンオフだと当たり前とは言うけれど、
そのワンオフでも職人の技術力ありきで、
一概にどちらが優れているとは言えないと思う。

>>454
心配してやる事はないよ、天に唾して困る事になるのは本人も承知の上なんでしょ。

>>456
この勝負は私の勝ちでよろしいでしょうか？

あなたから先に私に個人的レスをした。
そして、あなたは私のレスに対し返信をやめた。

そんなあなたのことを私は心配します。

盆もやっとカラーページを拝領したみたいでなによりだなｗ
しかしモーターショー「抜き打ち」査察なんて自分をどっかのＧメンと勘違いしてねぇ？
三菱「ｉ」のハブの項目でも、「ｉ」自体に語れる品質など存在しないとほざきつつ
『かつて発売されていたホンダＺのほうがまだマシ』などとこれまた根拠の無い妄言。
何かにつけて「ヘッドランプのバルブ交換さえ出来ない劣悪な整備性」と国産車を批判
している盆だが、ホンダＺのエンジン整備性の悪さを知ってて言ってるのかよ？
具体的にどの部分が「Ｚがｉより優れている」のかきちんと読者に説明してみろって。

万事がこれだから　エ　セ　整　備　の　評　論　家　だって言われるんだろがｗ

ポキポキモーターにしても『電気自動車に採用するのはハッキリ言って迷惑』だなんて
モーターが小型効率化して電気自動車が普及しそれを「迷惑」等と感じるのはＥＶ反対
論者の盆だけだろ？
モーターが小型化高効率化して喜ばない一般ユーザーがどこにいるか言って見ろよｗ

そこまで言うなら福野と対談でもすればいいのに

福野にメリットはゼロだからなあ。無理だろ
「始めっから絡む気満々」の粘着チンピラなんか相手してもなあ…

プロの格闘家がジム通い始めましたレベルの素人に挑発されて
いちいち立ち合ってられるかっての

空中池田チョップw

「ボンバー池田様が言っているだから正しいに決まっているだろ！！」
と真顔で言いそうだもんな・・・。
”理論整然”な話し方ができない、ボンバーと議論はできないよ。
１つ１つの細かい話題を積み重ねて、大きな話題に繋げていっているとか
絶対に理解できないだろうし。　相手が自分の話を理解できないのならば、
自分の話し方、説明が悪いという議論の場では”常識”なことを理解して
おらず、すぐに癇癪おこして口汚くなるだろうからなぁ。

対談する前から、結論が分かっているのならば、その時間をもっと有意義に
使いたいと思うものでしょ。

ありえない話だが、逆に福野から対談を申し込まれたら盆バーはどうするのだろうか。

受けるけど、顔出しNGとか対談の話題はクロカン車限定とか石川氏を助っ人で呼べとか
いろいろ言いそうだなあ。




CDROMでグチグチ書いているくらいだったら、正面から向き合えばいいのにね。

>>457
意味わかんねぇんだけど、大丈夫か？

仮想敵を作り、絡む事しかでしか自己主張できないのがボンバーさんでしょ・・・なんだって？
本当に自身があるのなら、普通に持論を展開すれば良いのに

今月のマガジンXもちょっと読んできたけど
勝手に世間はこう思ってるみたいに決め付けて、持論を展開するパターンだったね
持論というか大半は当たり前の事だった気がするけど

自分は他の人より優れてって言いたくて仕方がないあの性格をどうにかした方が良い
例の漢ってのもこんなキャラだったよね

>>465
体育会系の強引で能の無いセールスと同じ香りがするんだよね・・・彼は。

自信を自身と間違っていたorz

>>464
大丈夫です。
私の言語能力が低いためにあなたが理解できなかっただけです。

これだけは宣言しておきますが、
あなたから先に私の心の領域に踏みいったのです。

私はただ自分の考えをここに書き記しただけなのに、
あなたが私を馬鹿にしてきたんでしょう。

自分とは価値観の違う人間を否定する。
まさに、池田さんと同じ人種ですよ、あなたは。

少なくともオレとあなたは国籍が違うような気が･･･。

>>468
>あなたから先に私の心の領域に踏みいったのです。
駅のベンチであるはずの無い領有権タテに席を譲るよう粘着してくるヤツみたいでｷﾓｲのだが・・・
俺もこいつ大丈夫かとおもたよ。

>>470
その通りです、これは私の勝手な主張です。
それはお互い様だし、それぞれの勝手な自由です。

私がここで池田氏が福野氏より素晴らしいというのも自由ですし、
それをあなた方が否定するのも自由。

私を気持ち悪いと思うのも自由です。

そんな解りきったことクドクドと言わせないでください。

>>462　
例の初著作書き直し版CD-ROM販売の前口上もいい例だね。
理路整然としていない、以前に文章がそもそも成立していない。
何か愛国心とか書いているのだけど、
『（今の日本の社会に）愛国心がないから青色LEDを開発した中村氏のような
貴重な人材が海外に流出している』ってある。でもこれっておかしくないか？
中村氏が海外に出たのは氏の事情（ぶっちゃけて言えば研究環境と金の話）で
あって、社会の愛国心の有無とは関係の無い話。
というよりも「中村氏には愛国心が無いから海外に出て行ってしまった」と書
かないと文章が成立しない。（だけど中村氏を擁護する言い回しにした結果、
読んでいて不自然なまとまりとなっている）

盆さん、仕事募集の告知は良いが、どこからか依頼はあったかな？もしあれば
きっとHP冒頭で宣伝うちまくりでしょうに･･･
文章から伝わる印象、大事ですよ。

>>471の勝利宣言ﾏﾀﾞｰ？

>>472愛国心の前に日ごろ踏み荒らしてる森林と川辺に生息する小動物に愛をｗ

>>473
あなたには関係のないことです。
本音で語らせてもらうと、
「非常に鬱陶しいのでゴミクズのようなおまえが私にレスをつけるな。」
です。

これは強要ではなくお願いですので、
話し合いがしたいのであればいつでもレスを返してください。

でも一応、勝利宣言させてもらいます。

これについて異議申し立てがあるのでしたら
いつでもどうぞ。

釣りなのか立て読みなのかわからん
誰か解説してくれないか

なんか変な宗教やってる人みたいな奴がいるなぁ。相手にしちゃダメですよ。

しかし盆は法律上定められた住所の掲示等を怠っているのにＣＤ買いたい人は
わざわざ住所氏名にしかも理由まで添えて送らなくちゃいけないのかね？
なにこの傲慢さは。それとも内容を貶されるのが怖いのかねぇ。なら売るなよ。

HPはトップから他のページに行くとトップへのリンクがないからいちいち「戻る」で
戻らなくちゃいけないしさぁ。もうちょっと観る人の利便性を考えてくれよ。

本当に変な宗教野郎が鬱陶しいですね。

あいつさえいなくなれば平和に語り合えると私も思いますよ。

>>477
なんだかよく分からないけど、自由というのは、自分で責任をとるという
ことですよ。　つまり、自分の自由な発言にたいして責任をもち、他人から
の批判を甘んじて受け責任をとるということです。

「俺は、自由に発言するから、お前も、自由に発言して、互いに干渉しないでくれ。」
これは、自由なんかではなく、「相互不干渉」という自由と反する制限をしている
わけです。　

早い話、貴方は「自由」という事に対して誤った認識を持っているということです。

>>478
それはあなたの都合です。

そしていつ私が干渉するなと言いましたか？
異議申し立てはいつでも受けますといっていますよね？

あなた方こそ、池田氏に意見があるのなら
直接メールフォームで送るのが責任だと思いますし、

ここで我々が池田氏のことを色々いっている時点で
責任問題については矛盾が発生すると思います。

自分の世界に引き篭もっている割には、他者の世界を否定したくて仕方ない

結局のところ、自分の世界が壊されるのが怖いんだろうね、彼は

>>479
チラシの裏にでも書いてくれ。
盆の書く内容と同レベルだし。

基地外発生警報発令、総員配置につけ。

これから過去スレ読むつもりだけど
にくちゃんねるでリンク貼られると専ブラだと苦労するのね
だからちゃんとした過去スレリンク貼っておく


ボンバー池田
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1074691916/
【自動車業界を】ボンバー池田２バンパー【斬る！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097985392/
ボンバー池田ってどうよ　(実質3スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105776841/
ボンバー池田ってどうよ　その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111579127/
ボンバー池田ってどうよ その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121266812/
【HP閉鎖】ボンバー池田って…　その6【連載継続】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127917179/

>>>478
>それはあなたの都合です。
いきなり、話が噛み合っていないと思うのですが・・・　

>そしていつ私が干渉するなと言いましたか？
>>474　にて以下の様な書き込みがあるのですが・・・

>あなたには関係のないことです。
>本音で語らせてもらうと、
>「非常に鬱陶しいのでゴミクズのようなおまえが私にレスをつけるな。」
>です。

>あなた方こそ、池田氏に意見があるのなら
>直接メールフォームで送るのが責任だと思いますし、
>>478の内容が、なんで本人に直接言わないといけないということに繋がるんですか？
互いに自由に発言できる場で議論しないと、意味がないと思います。　なぜならば、
裁判疑惑のある池田氏にとって、オープンに議論することが疑惑の払拭にも
繋がるからです。

>ここで我々が池田氏のことを色々いっている時点で
>責任問題については矛盾が発生すると思います。
なんら矛盾は生じません。　現実世界での身分に囚われることなく、互いに自由に
発言でき、純粋に議論（どちらの話の方が理屈が通っているか）をできてこそです。
池田氏は、ここで身分を明かす必要は一切なく、物書きとしての力を存分に発揮し
文章の力で説得すれば良いだけです。　
「書いた人が誰だか特定できないから、責任をとらすことができない」などと幼稚な
ことも心配する必要はありません。　書き主が特定できないのならば、この公共の
掲示板上で欠席裁判を行い、徹底的に論破すれば良いだけです。

どうでもいいから、本題はいろうぜ。くっだらんスレ消費すんのはもったいないわ。とりあえずマグペケ待ちか、サイトで懲りずに下品の限りを尽くしてほしい俺がいる。

>>484
盆に文章力その他のライターとしての資質があるかの問題だろ。
そんなもんもう答えはとっくに出てるだろうww
盆の文章で説得されるやつって小学校から国語の勉強苦手なやつだろうな。

今月号でも必死になって対向ピストン式「最高」フローティング式「クズ」な主張
を展開しているボンバーだけど、自分の愛車であるドリーム５０のブレーキが
前後ともフローティング式であることについてはどう思っているのだろうか？

勿論とっくにサードパーティーの対向式４ポッドキャリパーに交換を済ませて
いるのであろうが、とりあえず参考までにＨＰにて写真うｐきぼんぬ。

それともメーカーに都合の良い低性能でコスト安なフローティング式ブレーキ
でも実用上何ら不都合を感じて無いのでしょうか？

っていうかボンバーの新たな人格だったりしてw

まあ気持ちが悪い奴はリアルワールドと同じように見て見ぬフリすれば良いんじゃないかい？
みんなそうしてるでしょ

機械モノにセンスの無い奴がいくら勉強した所でどうなる物でもないんだよ｡

センチュリーの話も出てるけど、ワンオフにしろ量産にしろそれぞれに
難しい点があってその中でギリギリを求めてやってることで、それを
比べてる次点で「物を作るということ」が解ってないんだから、
それで生産されたものを「評論｣しようって言うのは如何なものだろうか
って言われるのは当り前だあね｡
メーカー関係者が「評論なんてまともに読まない」のは当然だ罠｡
だったら暮らしの手帳みたいに地味にやってればいいのに、
偉そうに｢物申そう」なんて言うからこう云うところで叩かれてる事実に
気が付けよ。

>>484
あなたの価値観を私に押しつけないでください。

だから私は「非干渉で生きましょう。」といっているのです。

一生涯にわたりあなたと私は平行線。
もしくはハの字のように開き続けることでしょう。

そして私はこれからも書き続けますし、

私の中で 池田氏＞福野氏のランク付けが崩れない限り
私の批判を甘んじるという、ごく一部の人間の責任は果たされないことでしょう。

私はあなた方のような人間が大好きなのでこれからも一方的に絡み続けますし、
それがいやなら完全無視をしてください。

原付のブレーキを交換しているかだとか意味不明なことをおっしゃる人もいますが、
「それ以上」を求めることをやめたら人間としての素質がないと思います。

コストダウンでは必死に競争できるのに、
なぜ高品質の部分では競争できないのか。
我々消費者の意識レベルにも問題があるのではないでしょうか。

もしかしてここはメーカーサイドの人間しかいないのでしょうね。

>>490-491
分かりました、思う存分書き続けてください。

しかし、１つだけどうしても譲れないことがあります。
固定ハンドルとトリップを付けて書き込みしてください。

これは、あたなにとってもメリットのあることです。
コテハンを透明あぼーん登録することで、書き込みがあったことさえ気づかずに済み
レスを返すそうという気持ちさえ起きなくなります。

貴方が固定ハンドルを付けて書き込む事で、周りの人があなたの書き込に
干渉しなくなることができるのです。　これは、互いにメリットのあることです。

>>491
＞コストダウンでは必死に競争できるのに、
＞なぜ高品質の部分では競争できないのか。

競争はしているが、それがボンバー氏の望む方向と違うだけだと思われます。
ボンバー氏の望む方向の高品質は、ボンバー氏とごく一部の人間のみが望む高品質ですので、
そちらの方向に品質を追求しても意味がないからです。

一般消費者の意識レベルに問題があるのは事実かもしれませんが、
だからといってボンバー氏の求めている物が正しいということにはなりません。
なぜなら、ボンバー氏が求めて主張していることもまたおかしいからです。

>>492
だが、断ります。

>>493
競争については私の望む方向でもありません。
下らない消費者の戯れ言をなすがままに聞き入れる
自動車メーカーも問題があると思います。

そして、彼の言うことを鵜呑みにしていたら世界は崩壊します。

価値観の多様性にもう少し答えて欲しいと思っています。
彼の望むようなクルマが１台あったって良いじゃないかと思いますし、
それが、一部のニーズを掴み競争力につながる可能性も否めないと思います。

私には現在の競争が悪循環としか思えません。

あっそ。

迷惑だから、勝手な妄想を撒き散らさないでくれる？

まあとっとと社会主義革命でも起こしてください

>>495
あなたの存在が私にとって非常に迷惑です。

>>494
>彼の望むようなクルマが１台あったって良いじゃないかと思いますし、
既にあるでしょう。クロスカントリータイプならば初代レインジローバー、
ジープも含まれるかな。モノスペースタイプならピンツガウア。
それを彼が購入すれば済むこと。それで完結。他人が何を選ぶのかケチをつけ
るのはまさに干渉行為に他ならないと思います。

>それが、一部のニーズを掴み競争力につながる可能性も否めないと思います。
ここの過去スレで何回か出てきた話だと思いますが、その初代レインジが2代目、
3代目にて様変わりをせざるを得なかったのはなぜでしょうか。初代を設計した
スペンサー・キング氏の志が受け継がれなかったのはなぜでしょうか。
初代は素晴らしかったかもしれませんが、その設計思想は一部のニーズを掴むに
留まり、競争力に繋がらなかったからではないでしょうか。

>>498
言い換えます。
新型車で望むような物が出たら面白いんじゃないかと。
それなら、新たな客層を開拓できるかもしれませんし、
やってみなければ解らないですが・・・。
こんなバクチなんて、やるだけ無駄だとは思いますが、
「抜き差しならない状態」に追い込まれてから実行するよりは、
まだ、ピンピンしていうるうちにやってみるのも一考かと思います。

レインジの事はまったく解りませんが、
過去にそのような事例があったからと言って
必ずしも繰り返すとは言い切れません。
確かに繰り返される可能性は高いですが。

潜在的なニーズが潜んでいるかもしれませんから
彼が、紙面で訴え続ければニーズの拡大にもつながると思います。

>もしかしてここはメーカーサイドの人間しかいないのでしょうね。
お決まりの台詞だね

高品質とか言ってもさ
MagXとかに書いてあったけどコンパクトカーとかに対向はオーバースペックだろ
でかい車でも普通に止まれる限りは品質的にも片側だけでも問題ないでしょ

事実に反する仮定を出して議論を展開するから
ボンバーは駄目なんだよね
車が止まらなくて困るってみんなが言っていれば
ボンバーさんの言う通りってマンセーされるだろうけど

世の中競争相手がいる限り、コスト度外視、価格度外視じゃ商売はできないよ
できるとしたら税金垂れ流しの公務員くらいでしょう
ボンバーみたいに何も生み出さず、信者に寄生して生きてる人には分からない世界だよね
でもボンバーは悪口で競争相手を貶めようと必死だったっけ？
強度偽造マンションとか三国人並のレベルの低い競争の仕方だと思う
ボンバー自身が自分をもっと高品質にするべき
そうしないと馬鹿な人しか付いてこないよ

>>500
そうやって、資本主義じゃ出来ないだとか
社会主義なら出来るだとか、凝り固まった思想は捨てるべき。

工業の携わっている人間が給料以上の仕事をすればすむ話ですし、
給料以上の仕事をすればそれが利益につながり、
結果的に給料も上がります。

なんて言っても現実問題無理な話ですが、
それは一部の肥えた豚が私腹を肥やしているからでしょう。

私に言わせれば、現在の軽自動車すらもオーバースペックに見えます。
塗装の表面的な品質、見た目品質。それのすべてがオーバースペック。
肝心のメカの部分については、ボンバー氏の言うようにぎりぎりとは思えないが、
高くはないと感じています。

>こんなバクチなんて、やるだけ無駄だとは思いますが、
>「抜き差しならない状態」に追い込まれてから実行するよりは、
>まだ、ピンピンしていうるうちにやってみるのも一考かと思います。

やるだけ無駄なバクチならば、体力の有る無しに関係なく誰も実行
しないと思われます。ま、こんなこと言うまでも無く常識ですが。
>潜在的なニーズが潜んでいるかもしれませんから

そうした仮定に少しでも期待が有るのなら、メーカーの懐や知見を
あてにせず、自分で実行してみることです。
何も自動車メーカーを立ち上げろ、とまでは言いません。初代レインジ
の残存中古車をかき集め、彼の思うところの高品質内外装へ交換、彼が設計
したエンジン内部品（理想コンロッドや設計要領に従ったピストンピンその
他）にて組み上げたエンジンにスワップ、いわゆる改造車完成品、コンプリ
ートカーにて販売してみることです。
潜在的ユーザーを期待できるならば、資金回収の目処も立つでしょう。

ボンバー自身だって、自分の供給している製品(文章)が一部の
ニーズしか満たせなくて、競争力どころか存続も危ぶまれているのでは?
市場要求と製作側の事情と価格とか製品の性能や諸元など様々な
ファクターを総合的に勘案して徳大寺なり清水ＭＪが高い競争力を
持っているわけだし、ココでよく対比として使われている福野も
市場要求に十分答えているんデナイノ？
そう云う意味では国沢もまたある意味市場要求にもっとも答えていた
ともいえる｡まあ市場と云うのが読者なのか編集者なのかと云う問題は
あるけど｡

>>502
おっしゃるとおりです。
だったら、あなたも実行して
彼の言うことが間違っていると証明してください。

初代レインジのようなクルマを販売し、
倒産し、証明して見せてください。

過去のデータはあくまでも過去のデータであり、
あなたが実際に実行し証明しなければ、
あなたという人物が彼を否定しきれる結果になりません。

あなたはスゴく考え方がネガティブだと思います。
理論的ではありますが。

そして、私は自分の自動車を理想のクルマに近づけています。

事実に反する仮定で話をしようとしてもいつまでも平行線だよ

>工業の携わっている人間が給料以上の仕事をすればすむ話ですし、
>給料以上の仕事をすればそれが利益につながり、
>結果的に給料も上がります。

サービス残業でそれは一部行われている
それと人間は自分以上の能力は出せないよ
あなたがそのような事を口ではなく行動として実行し、世の中を引っ張ってよ

>>505
小規模ながら世の中を引っ張っています。
こう見えて「部下」がいますから・・・。

自分以上の能力を出せない。
おっしゃるとおりです。
でも、中には「ださない」怠け者もいるんです。

そして、人間は成長します。
「明日の俺は今日よりも成長している。」
そのような決意というか考え方も重要だと思います。

ちなみに私は休憩時間中に働くこともありますし、
自己責任で時間外労働もしますよ。

>初代レインジのようなクルマを販売し、
>倒産し、証明して見せてください

私は”潜在的ニーズ”を期待してもいないし、またその数は
資金回収の目処など見込めない程不足していると”仮定”して
いるので実行するつもりは毛頭ありません。
少しでもそうしたニーズのマスを”期待している”方が実行すべ
きです。

>そして、私は自分の自動車を理想のクルマに近づけています
他者への干渉もなく、大変結構な考え方だと思います。そして
それが全てだと思います。
メーカーに「理想の車」を提供してもらう必要などどこにも無いで
しょう。

>>507
それならあなたが池田氏に難癖つける必要性もありませんし、
ここにたむろする必要性もありません。

これはお互いに解っててやっているんですよね？
私は解っていてやっています。

人間は相互作用しながら生きていると考えていますので。
時には、範囲外の要望も出してみるべきですし、
波風立たせて新しい何かを生み出す創造力も必要だと考えています。

あなたは人に「やれ」というわりに、
自分が「やれ」と言われたら断りますね。

そのような「甘い性格」は直すべきだと思いますよ。
特にエンジニアの人だったらなおさらそう思います。

>>507
がんばって！！

なんか、悪魔の証明みたいな展開になっていますが、まだまだ行けます！！

>>509
敗北者は黙っていてくださいね♪

>あなたは人に「やれ」というわりに、
>自分が「やれ」と言われたら断りますね

そのままそっくり貴方および盆氏のお返しします。
>時には、範囲外の要望も出してみるべきですし、
>波風立たせて新しい何かを生み出す創造力も必要だと考えています。

人への”要望”ではなく、まず自身で実行してみては如何でしょうか。
潜在的ニーズを仮定しているのならば。
自身で動かない人の言うことに説得力を感じることはとても困難です。
また動いてくれない人、あるいはメーカーに不満を述べても何の解決
にもならないと思います。
”無駄なバクチ”を人に期待。
そのような「甘い性格」は直すべきだとおもいますよ。
特に部下を従え、人を引っ張る立場にいる人ならば尚更そう思います。

こっちも模した人来てるの？国沢レベルだな・・・

>>511
範囲外の要望も必要と断りましたけど。

私は実行していますよ。
こうやって考え方を唱えて潜在的ニーズを引き出す努力を。

あなたのような虫けらとは波長が合いませんし、
でも、挑んでくるのならいつでもお受けしますので、

敗北を認めたくないのであれば異議申し立てしてください。

そして、私はあなたの１０倍は努力しています。
それを、あなたに知ってもらおうとも思っていません。

よって、私に証明する義務は発生しないと考えています。

>>494
「思います。」ばかりで客観性に欠き、全てあなたの妄想の域を出ていません。

>>499
＞潜在的なニーズが潜んでいるかもしれませんから
＞彼が、紙面で訴え続ければニーズの拡大にもつながると思います。
結論がこれだとするならば、>>494に同じ。　妄想の域を出ていない。

>>501
＞なんて言っても現実問題無理な話ですが、
＞それは一部の肥えた豚が私腹を肥やしているからでしょう。
同意します。　しかし、車の設計とは関係がありません。

>>504
＞彼の言うことが間違っていると証明してください。
これは、悪魔の証明です。　彼の言っている事は、「悪魔が存在する！！」に
等しい妄想であり、その妄想が間違っていることを証明するのは不可能です。

悪魔の証明が納得できない場合の補足として、
＞初代レインジのようなクルマを販売し、倒産し、証明して見せてください。
経営者の意思で倒産させることが可能です。　証明とは、第三者が同じ手順を
踏めば同じ結論に達することを示すことですから、これでは証明になりません。

付け加えるなら。

要望とは「こうなったらいいと思う甘い幻想」ではありません。
実現させるんだという「覚悟」と「勇気」、そして「決意」です。

>私は実行していますよ。
>こうやって考え方を唱えて潜在的ニーズを引き出す努力を。

考え方と唱えるだけでは潜在的ニーズを引き出すのは困難と思われます。
よって私は貴方が何ら努力をしているとは思えません。
私の１０倍の努力をしているならば、余裕でニーズの開拓ができると思
いますが、私の努力量を貴方に知ってもらおうとは思っていません。

>あなたのような虫けらとは波長が合いませんし
窮すると毒舌ならぬ汚い表現を発言する処を見ると、貴方は盆氏と波長が
とても良く合うと思います。

>>514

あなたのような受け身の姿勢の人間に
何を言っても無駄だとは思いますが、

私の言動に合わせた返答をしている限り、
一生涯にわたり私に勝利することが出来ないとお約束しよう。

私はあなたがレスを返さなくなるまでやめませんし、
たぶんあなたは私より「年齢が上」でしょう。

寿命が尽きるまで勝負して差し上げましょう。

そして、悪魔がいることを証明できない
自分の能力不足を反省すべきです。

>>513
>私は実行していますよ。
>こうやって考え方を唱えて潜在的ニーズを引き出す努力を。

2ちゃんで吼える事がニーズを引き出す努力？まさかね。

>>516
毒舌のような汚い表現で「隙」を見せなければ
あなたに反論の余地がないと考えた上での「サービス」です。

私は池田氏とは違い「自らをコントロール」できます。

そして私は彼とは波長が合わないと感じていますし、
たぶん彼も私と合わないと感じていると思います。

それはお互いに（私と池田氏が）直接、会ったことがないため
そのように感じているだけかもしれませんが。

たぶん、ボンバー池田氏とは、毒電波で繋がっているから大丈夫だよ。　うん。

>>518
2chは誰が見ているか解らない。
だから、素質のある人間も潜んでいるかもしれないし、
それが0.1%でも私は暇人なので書き込んでみる価値があるのです。

多忙なビジネスマンとは違い、時間をもてあましている
ニート的な私ならではの戦略だと考えています。

>>520
敗北者は黙っていてくださいね♪

私に直接かなわないから

ここで池田氏を馬鹿にするのと同じように
私を避けて落書きしている愚か者に
素質はないと思いますよ。

>>521
ということは「10倍努力してる」ってのは10倍2ちゃんに張り付いてるってこと？

>>523
それもまたしかりでしょう。

>>522
１０倍２ｃｈに張り付いている貴方には適わないです。脱帽です。

ぺーぺーの私が意見して申し訳ありませんでした。寛大な心でお許しください。

>>525
だが、許しません。

>2chは誰が見ているか解らない。
>だから、素質のある人間も潜んでいるかもしれないし、
>それが0.1%でも私は暇人なので書き込んでみる価値があるのです。

”潜在的ニーズ”を広げる対象が”２ちゃんに潜在する素質ある人”ですか。
10倍の努力も結構ですが、貴方が先に述べた「無駄なバクチ」と同じ行為と
私は思います。
また２ちゃんに書き込みニーズを開拓する、という行為は貴方が述べた「こ
うなったらいいと思う甘い幻想」そのものかと思います。
そこに「覚悟」や「勇気」、そして「決意」はとても感じられません。
違うと言うのならば、貴方の「覚悟」と「決意」を見せてください。
もし貴方に「勇気」があれば、ですが。

>>527
断ります。
そして、あなたにどう思われても一向にかまいませんし、
あなたが何を作っているのか解らないので対比できません。

そしてあなたの挑発には乗りません。

失敗を恐れているような軟弱なあなたが私にかなうわけがないので
私は勝利宣言させてもらいます。

敵うと思ったら反論すればいいし、
敵わないと思ったら論点をすり替えて挑み返せばいい。

今までのやりとりであなたを格下と判断しましたので、
胸を借りるつもりで挑んでください。

>あなたが何を作っているのか解らないので対比できません。
私が行っている仕事が何か分からなければ、10倍の努力量の仮定も
全く意味を為しません。
貴方の言うところの”潜在的なニーズ”と同様の全く根拠の無い
甘い幻想に満ちた思い込みと同質です。

>そしてあなたの挑発には乗りません。

もう十分、乗っていただいているので大変感謝しています。

久しぶりにスレが伸びてる〜なになに？と思って未読読んだら
電波出現かよ・・・。○|￣|＿
国スレも「模した人」が現れるとむやみに伸びるんだよなあ。

ID:bnyiJ8440って盆本人？　臭いがすごく似てる。
まあ、俺もごく偶に、暇なときに車種板とかで特定車種の
信者相手に釣りやって遊んだりするからな〜。
ID:bnyiJ8440の気持ちも分かる。面白いよね？＞ID:bnyiJ8440

>>529
こちらこそ感謝していますよ。

私に日本一の根拠ない自負心がある限り、
私は勝利し続けますし、
私を敗北させたいのであれば、その自負心を徹底的に砕くとこです。

しかし、あなたが私に勝利することは簡単です。
勝利なんて一方的に宣言してしまえばいいだけです。

>>530
私がこのスレに登場するといつも本人だと言われます。
模しているわけではなくてたぶん影響されているんだと思います。

ついでに、「釣り」と例えるなら
大海のすべての魚を釣り上げるまで私はやめない。

なんだ、ドキュン・ホーテか

>私を敗北させたいのであれば、その自負心を徹底的に砕くとこです。

私は貴方と勝負をしているのではありません。
一つ一つ、事実や自分の考えのステップを積み重ねているだけです。
ただそれだけで話はここまで伸びる。
この「ステップの積み重ね」そのものが、重要なのです。

本来のここのスレの主人公である、盆氏に決定的に欠けているもの
ですから。

>>531
>私に日本一の根拠ない自負心がある限り、

吹いたｗｗ　あんた、実はいい人なんだね。
この文言で「釣り」確定。面白がってるよなあ。楽しんでるね。

あーあ、１０倍努力するわたしがやったら成功したのに

ゴルァ。うはははは。

>>535
それは価値観の違いとして受け入れましょう。

池田氏がここに来る必要性はありませんし、
彼に意見があるのなら人間としてメールフォームから
送信するべきだと考えています。

ここで言うのも何なのですが、彼は興行師だと思うのです。
彼が、不特定多数の前で「本心」を言うとは考えにくいので、
「苦痛を伴うメールフォーム」から「勇気」をもって意見を言うしかないと思います。

私を含めたすべてのスレッド住人が彼に釣られていると
謙虚な気持ちで受け止めると違った部分が見えてくると思います。

そして、それがいやでこのスレッドを消滅させてやろうと
私は活動しているとも言えます。

模してないでしょ
強いて模したというのなら、できの悪い韓国人のステロタイプを模した人だな

アンカー忘れてた
>>512宛な

>私を含めたすべてのスレッド住人が彼に釣られていると
>謙虚な気持ちで受け止めると違った部分が見えてくると思います。

価値観は違えども、大多数不特定の人（有能な素質のある人を含む）
場所で「ステップの積み上げ」ができただけでも、十分このスレ的
には意味があったと思います。　彼本人（あるいはその代弁者）は
今までそれに応えてくれなかったのですから。

>そして、それがいやでこのスレッドを消滅させてやろうと
>私は活動しているとも言えます。

貴方とも私とも、異なる思いの方が大勢いらっしゃると思いますので、
これは困難と思います。

>>541
でも、このスレッドを消滅させられなかったら
私は池田氏のエサとなっただけなので、
食中毒をおこさせて一矢報いないと気が済まないのです。

だから私は彼のためにここで活動しているのではなくて、
自分のために活動しています。

私は池田氏の意見を鵜呑みにしているだけの
「毒された人間」にはなりたくないのです。

だから、彼が正しいか間違っているか自らの手で確かめる必要性が出てきて
彼が「悪魔の証明」を持ち出すのなら、それを証明しないかぎり
私の負けとなってしまいます。

最近の人間は「なにくそ根性」が足りないと思うし、
馬鹿にされたらすねるだけの弱虫だと思います。
私はそうはなりたくないのです。

こんな「甘い性格」では彼に正攻法で勝てるとは思えませんけれど、
やるしかないと思っています。

ブレーキの話だけどさ、フローティング式に比べて対抗式はローターが比較的歪みやすくて定期的に研磨してやらないといかんとか分かってんのかな盆は。
ただ安もんだからフローティング式をメーカーも選択してるんじゃなくて、消費者の維持費の負担と性能のバランスをギリギリ両立させてるんだけどさ。
電波が張り付いてるから言っておくけど、国産車が安物でごまかして外国車が高性能だってのは、ただ単に絶対的性能とメンテナンスフリー性のバランスをどうとっているかというのを理解してないだけのことだな。

>>538
>そして、それがいやでこのスレッドを消滅させてやろうと
　私は活動しているとも言えます。

そういう行動を取ることを、荒らしと言う。

>最近の人間は「根性」が足りないと思うし、
>馬鹿にされたらすねるだけの弱虫だと思います。
>私はそうはなりたくないのです。

盆氏は今まで、 不特定多数の見守る中で議論を交わしたことはありません。
メールフォーム、あるいはオフ会等、制限された場所でのみ相手をしていた
と思われます。でもこの場合、冷静な第三者の判定その他がありません。

貴方が盆氏本人か、模した人か、あるいは「影響を受けたけど毒されてはいな
い」人か私には判断しかねますが、少なくとも先の「ステップの積み重ね」は
今までの盆氏（とその代理人）には無かったものです。

>こんな「甘い性格」では彼に正攻法で勝てるとは思えませんけれど、
意見を投げたら（内容はともかく）投げ返す、ができている時点で
貴方のキャラクターは盆氏には勝っていると、私は判断します。

>>543
確か、外国製、特に欧州車はもっとひどいとか言ってなかったっけ？

>>544
ちょと待て。こいつの話には耳を傾ける価値があるかも知れない。
少なくとも、盆氏よりはｗ

>>543
あなたの言うことも一理あります。

すべての人間が同じ考えであると思わないでください。
そして、多数のみを相手にしているだけでは、
ころころニーズが変わる。

私のような凝り固まった人間を相手にしていれば
未来永劫、安定した需要が得られると思う。

その凝り固まった一人一人のニーズに
細かく対応できれば、今より安定するかもしれないし
自動車マニアや自動車ファンには堪らない世界になると思う。

あなたのような妥協の塊がエンジニアだったとしたら
日本の未来は暗いものになると思います

>>548
凝り固まった人間だけを相手にしていたら、未来永劫安定した赤字需要が得られるだけなんじゃ？
凝り固まった人が金に糸目をつけず、どんな高い車や部品でも買ってくれるのなら良いんだけどね。

>>545
私は、いつ何処でも誰であろうと自分の意見に自信が持てるから
何処でもいいと感じましたが、

やはり一般的価値観で考えれば、
大勢で語り合う方が安心感があるんだと思います。

ここには、本を読んだだけで知った気になっている人か、
自らエンジニアとして実体験した上でフローリングを採用したのかは
解らない人物がウヨウヨいますが、
そのどれもが根拠のない迷信です。（私や池田氏も含めた上で）

数学のような座学とクルマは同一に語れるものではないと思っています。

>私は、いつ何処でも誰であろうと自分の意見に自信が持てるから
>何処でもいいと感じましたが

盆氏にはこれがありません。最近は著作を購入しようとする人にその
目的まで問いただしている始末です。

>自らエンジニアとして実体験した上でフローリングを採用したのかは
>解らない人物がウヨウヨいますが、

大多数はそうかもしれませんが、貴方の言う様に0.1%の有能な人、あるい
は実体験を伴う人（あけ○のブレーキの開発者）がいないとも限りません。
だから不特定多数の人が読む、あるいは書き込める環境での議論が大事な
のです。
>数学のような座学とクルマは同一に語れるものではないと思っています。
まさにその通りで、たとえｸｽﾞの様な車であったとしても、現実の形として
製品を世に出したメーカーには（かしづいて持ち上げる必要はありませんが）
何がしかの敬意を払うべきとは思います。
盆氏にはそれが欠けているから、このスレで突き上げられるのです。
座学だけでピストンピンやコンロッドの設計ができるとは、ここの誰も思って
いないでしょう。（盆氏は設計経験がなくてもその設計要領は書けるとのこと
です）

>フローリングを採用

ステップワゴンか。

部下がいて、世の中を引っ張り、休み時間も働くような人が(>>506参照)
時間をもてあましてるニート的な私(>>521参照)とはどうゆう事？

昨日の夜からの始まった突然の勝利宣言からおかしな流れが続いてるけど
世の中には変な人がいるもんだよね

ただID:bnyiJ8440みたいな人がいるのを見ると
ボンバースレは存続させないといけないってのが実感できる
1回新スレが立たなくて無くなりかけたことあったよね

>>551
私は、意地でもCDROMを購入したかったので動機をメールしました。

これはこれでいいと思います。
世の中平等だなんて甘いことは言っていられませんし、
だったら、満足させてCDROMを売らせるしかないと考えました。

あなた方に足りないのは、
相手を変えようとする前に自分を変えようとする決意だと思います。

確かに、カチンとくるかもしれませんが、
冷静に最大限の謙虚になれば受け入れられますし、
何処まで行っても妥協の中で納得できる「物作り」ができているのであれば、
「○○だからフローティングを採用したんだよ。」なんて甘ったれたイイワケなんて
しなくてもすみます。

叩かれたら叩かれるほど出る杭っていう存在に
彼は期待しているのでしょう。

>>553
物事には角度を変えれば白にでも黒にでもなると言うことです。

A君にとってフローティングがベターでも
B君にとってはベターではないと言うことも十分に考えられます。

私は私を客観的にとらえて表現することも出来るんだ。
ということを表したかったのです。

>あなた方に足りないのは、
>相手を変えようとする前に自分を変えようとする決意だと思います。
事実や考え等の「ステップの積み重ね」を展開する際に自身を変える必要
を感じませんのでこれには応じられません。

むしろこれは盆氏へ向けるべき提言ではないでしょうか。
メーカーにコスト低減策はやめよ！と述べる前に、「今あるものを最大限
活用するにはどうしたらよいか」と彼自身が考えるようになる為に。

>だったら、満足させてCDROMを売らせるしかないと考えました。
座学で仕入れた知識を振りかざして、実践している他者を攻撃することで
糧を得る。あまり感心はしませんが、主義主張は自由ですから直接的にＣＤ
ＲＯＭ販売を妨害することは考えません。
ただ与するつもりもありません。ゆえに淡々と彼の矛盾点、問題点をここで
指摘しています。
その指摘事項をどう判断するかは、読んだ人の自由です。

>>556
矛盾しているかどうかは、個人の判断にゆだねられると思います。
矛盾していると指摘することは
池田氏が主張を続けることと同レベルで
「毒された人」を生み出す結果にもつながると思います。

座学じゃ何もわかんないんだから、
池田氏の意見と２ｃｈの意見を天秤にかけて
気持ちいい方に流れるだけの実体験のない愚か者には
神様が高等なことを言っても、池田氏が口汚いことを言っても
価値としては何ら変わらないと思います。

確かに矛盾点や問題点を指摘することも必要ですが、
私を含めた一般人は、そんなこと言われてもてんで解らないので

それに加えて良い提案については補足するような感じでの
話し合いも有意義だと思います。

ロータリーダンパーの時でも、
過去に駄目だったから全否定されていたし、

技術力の発展は不可能を可能とすることなので
かつて、池田氏のサイトにはプラグの電極のふとさが変わるかもしれない
というようなコラムもあり、なるほどと思ったこともあります。

保守的な安定も重要だと思いますが、
やはり私には転けたって前に進んでいこうという生き方のほうが好きです。

>座学じゃ何もわかんないんだから、
>池田氏の意見と２ｃｈの意見を天秤にかけて
>気持ちいい方に流れるだけの実体験のない愚か者には
>神様が高等なことを言っても、池田氏が口汚いことを言っても
>価値としては何ら変わらないと思います。

盆氏の矛盾点は専門知識を要することだけでなく、論旨の組み立て
方にも見られます。そこを指摘することは何の予備知識もいりません。
彼の論旨の組み立て方がおかしい、そう感じてもらうだけでも十分です。

予備知識が無い人達が何をもって説得力を感じるか。過激な結論をすえ
置き、それを説明するのに都合の良い情報を寄せ集めた文章でしょうか。
それとも事実を順々に積み重ねて理論を固めた文章でしょうか。
前者は刺激的かもしれません。しかし一時ならともかく、それを言い続
けると破綻することは目に見えています。
盆氏の場合、バンパーの１件がその良い例でしょう。

>保守的な安定も重要だと思いますが、
>やはり私には転けたって前に進んでいこうという生き方のほうが好きです。

盆氏の執拗なまでの電気・モーターへの否定には多くの人が眉をひそめてい
るかと思います。電気は貯蔵の点で問題が山積みかもしれませんが、その研究は
「転けたって前に進んでいこう」という生き方そのものではないでしょうか。

まだやってたのね・・・
なんだ、ID:KvyHSM920とID:bnyiJ8440はメアド交換かメッセしたらいいやん。
そっちで結論でたら報告してくれよ。。。

>>558
電気・モーターの開発は確かにそうですが、
それに癒着しているだけのふざけた野郎は排除すべきだと思います。

彼の文章構成に指摘をすることは
無意味に終わると思う。
解っててやっていると思うので。

電気・モーターは大いに開発するべきだと私も思いますが、
池田さんのおっしゃるカマキリどもは排除すべきだと思います。

一般人に根拠のない夢を与えることも
民衆を洗脳するだけで「毒された人間」を生むだけだと思います。

私は、自転車のダイナモらしきもので発電した経験がありますが、
たかが、ちっぽけな電力を発電するだけでも相当苦労します。

それなのに金銭的に換算すると微々たるもの。
これは石油が馬鹿安だったり、電気自体の価値が
意図的に下げられているからではと、勝手に勘ぐっています。

金銭的な点ではエコに見えるかもしれませんが、
その実、環境負荷は半端じゃないのかなとも思います。

「思います」
全部キミの主観。

どうして世の中がそう動いていないのか、といえば
世の中のみんながそれぞれに考え努力し動いた結果のベクトルがそうなっているから。
それが間違っているのではなくそれをキミが気に入らない、というだけ。

キミは考えているのだろう。だがみんなも考えている。
それを忘れ、キミやボンバー「だけ」が正しい、そう思った瞬間から、キミは「間違えている」

>>561
その通りです。

じゃあ、愛の告白って何のためにするんですか？

それと同じ事ですよ。

考えをぶちまけなきゃわかんないことだってあるよ。

そして、あなたも私を否定した時点で「間違っている」。

私は誰も否定していないし、否定に見えるのは
それほどまでに強烈な主張だからです。

例えば、私は「やせた人が好きだ。」と言ったことがあるんですが。
デブを否定していないのに、「デブでも言いでしょ。」とか言われたことがあります。

>彼の文章構成に指摘をすることは
>無意味に終わると思う。
>解っててやっていると思うので。
後で膨大な訂正、もしくは言い訳がましい補足を入れている点を
見ても「解っててやっている」とはとても思えません。
単純に彼の文章力の低さを現していると思いますので、淡々とこの
点を指摘するだけでも「予備知識の無い人が盆氏を信じるか止めて
おくか」の判断基準には成り得ると思います。

>一般人に根拠のない夢を与えることも
>民衆を洗脳するだけで「毒された人間」を生むだけだと思います。

見解の相違です。信じるに値する夢か、根拠の無い幻想か、それ
ぞれの人が判断すべきことです。判断する為の正しい情報を提供
することは必要かと思います。

>>563
言い足り内部分や後で気づく部分もあります。
そういうところを訂正しているんだと思うし、
あなたが価値があると感じるのなら指摘を続けるのがベストだと思います。

>見解の相違です。信じるに値する夢か、根拠の無い幻想か、それ
>ぞれの人が判断すべきことです。判断する為の正しい情報を提供
>することは必要かと思います。
何をもって正しいとするのか。
私はデブが大嫌いですが、中にはデブが好きな人もいる。
クルマの構造なんて、理論的に解るような生易しいものじゃないし
あんな「複雑精密な"奇怪"」。何がどう作用しどうなっているかの因果関係なんて
座学や話し合いで解るものじゃないと思います。
実体験のあるエンジニア同士なら何となく分かり合えると思いますが。

例えば、ギア比を下げてエンジンの回転を軽くしてレスポンスを稼ぐだとか、
ボアアップして根本的にトルクを改善するだとか、
答えに対する選択は無限に広がっていきます。

自分が正しいことを言っているという「思い上がり」を
我々は捨てるべきだと感じました。

だから一概に 池田氏＞福野氏とやるよりは、
お互いのいいところだけを吸収すればいいと思った。

しかしながら、私は福野氏の本を立ち読みしたときに、
「腹黒い何か」を個人的に感じてしまったため、
そっと本棚に戻した経験があります。

言っていることは正しかったけど、
あたかも、合成樹脂が天然樹脂より優れているかのような
言い回しがスゴく腹に来ました。

愛の告白には　説得力を持たせる為の補足情報や「どれだけ好きか」
の証明やその積み重ねは必要ありません。告白する瞬間に思いのたけ
をどれだけ伝えられるか、と私は思っています。

しかしこのスレで展開している盆氏の話は愛の告白とは異なり、事実
の積み上げが不可欠と思われます。

>>559　当方、骨折にて動けぬ身ゆえ一時的ながら暇を持て余しており
ます。>>ID:bnyiJ8440氏への返信だけでなく盆氏についても言及します
ので、今しばらくの身勝手、お許しください。

>>565
池田さんは語らないだけで事実を積み上げていると思う。

あなたは「機密」を他人には教えないでしょう。

何でも簡単に文章で手に入る。
そんなインスタント文化に終止符を打つべきだと思います。

例えば、自動車の作成手順を１から１０まで徹底的に解析されていたとしても、
私に自動車が作れるとはとうてい思えませんし、

実体験できない情報なんてゴミクズ同然だと私は考えています。

今の世界、スイッチ一つで何でも出来るため、
「物作り」すらもインスタントだと思っている輩がいるんじゃないでしょうか。

ちなみに、今の世の中「雑用・見習い」というような下積み期間もなく、
上司から手取り足取り教えてもらうような生易しいものです。

だから「なんでそうしなければならないのか」というような考えを
理解できずに、ただ機械のように動いているような人間も多いと思います。
まあ、上司もわかっちゃいないので教えようのない場合もあるでしょうけど。

オートメーション化の弊害が人間としての考える力を奪っているように見えます。

それが、クルマの無駄な安全装備の充実につながっている要素の一つだと思います。

>何をもって正しいとするのか
主観に左右されない、事実に基づくデータ・実績、それらから帰納される
理論などです。
それをどこまでわかり易く、予備知識無しの人に説明できるかはセンスですが。

>クルマの構造なんて、理論的に解るような生易しいものじゃないし
逆です。生易しくないから理論的・体系的な解析と考察が、車の構造を理解
する為には必要なのです。
盆氏はある部分では理論的な解釈を展開していますが、ある部分では主観
に基づく思い込みにて否定を行っています。

>自分が正しいことを言っているという「思い上がり」を
>我々は捨てるべきだと感じました。
良い考えです。ただ、それを一番すべきなのは他ならぬ
盆氏だと思います。

>池田さんは語らないだけで事実を積み上げていると思う。
語るべきことを語っていないので、何もしていないのと同じです。
以前　彼はは自ＨＰでハイブリッド車は火災を引き起こす、と否定的な
文章を載せていました。それが一般に知られていないのは、大企業が金
で握りつぶしているからだ、とも。
火災の事実（事故事例）や金での握りつぶし（収賄の証拠、その他）も
全く載せずに。
この件だけでも「信用できるか否か」を判断するのに十分だと私は感じま
した。

>>568
グラフなんて倍率弄れば操作できるし、
測定条件が違えばグラフも変わる。

解りやすく説明するよりも、それぞれが考えたり実体験して
検証せずして、そのデータの信憑性は保証されません。

何処まで行っても、実体験は除外できないと思っています。

理論的に正しいといっても池田さんはクロカンに乗るし
私は普通のクルマに乗るし、

解りやすいデータという物は時として
偶像にすがらせるだけのでっち上げた物になると思います。

例えば私の車両は10・15モードの燃費を
実走行で実現できたことがありません。

下のグレードより重量が２０ｋｇぐらい重いのに
なぜか燃費は同じだったりとあからさまな如何様に見えます。

池田さんはプロです。アレで飯食ってんです。
福野氏にもイメージがあるように彼にも彼のイメージがあります。

ギャグだと受け取るべきだと思います。

黙って俺についてこい。と紙面に書いてありましたが
ギャグ以外の何物でもないし逆について行ったら
彼に「毒された方々」と悪口を言われてしまうでしょう。

>>569
彼の言うことをすべて鵜呑みにしてしまっては
思うつぼだと思います。

はっきり言って鵜呑みにしていたら気が狂いますし、
人間としての健やかな暮らしすらも崩壊してしまうと思います。

20kgの重量差なら燃費に大して影響ないよ

>>572
実際にグレードごとに計測しているかメーカーに問い合わせてみます。

サイトより
>「たくさんの参考文献を掲載しているが、単に見栄で書物名を並べただけ…なんだって？」
得意げに書いたんだろうが、墓穴を掘ったなw

厳密に言えば差はある
けど現実世界では運転の仕方や道路状況の影響の方が遥かに大きいと思う

メーカーに問い合わせるのもアリだけど、単純に計算してみるだけで十分だと思う
重量増に伴う抵抗＝タイヤの転がり抵抗×重量増分だから

あと認証試験は全グレードは普通はやらん
その等価慣性重量区分で燃費が一番不利な仕様で代表しているはず
国土交通省のページのどこかに試験のやり方とか載ってるので探してみるのをオススメする
それか個人でも詳しく書いてあるところがあるだろうから探してみれば

>彼の言うことをすべて鵜呑みにしてしまっては
>思うつぼだと思います。

全くその通りだと思います。だから私は盆氏の発言（根拠不明なもの）
はおおよそ信じていません。
>池田さんはプロです。アレで飯食ってんです
改めて聞きますが盆氏は一体何のプロだと貴方はお考えですか。
車業界に新しい視点を吹き込んだエンターテイナー、作家とするならば、
その日本語の基礎的能力は別として納得です。
技術の専門家でしょうか？　ただ彼の言動その他を見る限り、貴方の言う
実体験を伴った経歴は皆無です。特にエンジン内部品設計については。
実体験を伴わない、座学のみ人の持ち出すデータを貴方は信用できますか？

データとは実体験から得られた実測値そのものです。
盆氏の尊敬する毒舌の兼坂氏も「実験データは神の声」と述べています。

また実体験（実験）はその方法（ＪＩＳの何に準拠しているのか等）、サンプル条件を仔細
に明記することは不可欠です。誰もが後で追試できるように。

逆に言えば、きちんとした方法で計測されたデータを疑う場合、相応の反証を求められますが。

>例えば私の車両は10・15モードの燃費を
>実走行で実現できたことがありません
燃費とは多数のパラメーターに支配される極めてあやふやな、総合的な一指標です。
だからその値はあくまでも参考値に留まります。
もし本当に同一値の得たいのならば、あらゆる条件を揃えなくては不可能です。
（厳密には不可能ですが）

>>575

私にとって計算とは「シミュレーション」の域を出ないので
やはりすべてのグレードで計測は行うべきで、
ドライバーの体重や、運転の仕方によっては全然変わってくると思う。

そして、一般人が計測のプロドライバーのような
繊細なアクセルワークが出来るとも思えないので、

最高条件時の燃費であり、
それ以上の燃費はまず無理だろうという数値が
カタログデータとして乗っていると思います。

もっと言うのであれば、私の車をシャシダイに載せても
馬力、トルクともにカタログスペックはたたき出せませんでした。

私が知りたいことは燃費の誤差ではなくて
実際に全グレードで調べているかどうかってことですので、
やはり問い合わせてみるのが確実ですし、
もっと言うのであれば現場で私が目視するのが最高だと思います。


カタログ燃費よりも実際のフィーリングのほうが
燃費に重大な影響を与えると思う。

その気にさせるエンジンだとどうしてもブン回してしまい
燃費が悪くなったりだ溶かしそうですし。

>>576
＞改めて聞きますが盆氏は一体何のプロだと貴方はお考えですか。
飯食っているという意味でプロだと感じました。

技術的にプロだとかはまったく解りません。

でも、意味不明なことでも実体験しているところは尊敬します。
タイヤに溝を掘ったり、愛車をハケ塗りで全塗装したり
意味がわかりませんが私には真似できません。

実験データは神の声だとしても、
世の中はどのような誤差が発生するか解りません。

例えば中学の時、理科の実験において
BTB液で検査したとき、中性になるはずなのになりませんでした。
それは、ビーカーが汚れていたからで

現実とは「ベストは望めない」だと理解すべきだと思います。

再現することが困難な条件を基準としたデータが
果たして有益なデータといえるのでしょうか。

交換日記は別スレ立ててやってちょ。

>>579
断ります。

で>>553の指摘した矛盾には回答ないわけ？
出来ないならあんたをタチの悪い荒らしと断定するだけなんだけど

まあいくら荒らしたってアボーンされるだけの話だけどさw

愛し合ってる二人の御仁をNGワードで弾いたら何もなくなったよｗ
精々盆が喜ぶネタにでも持っていってくれや。

>例えば中学の時、理科の実験において
>BTB液で検査したとき、中性になるはずなのになりませんでした。
>それは、ビーカーが汚れていたからで

貴方が例に出したこれは実験以前の問題です。先の述べたように
実験とは「条件を揃えること」が大前提ですから。汚れていた時点
でビーカー内の条件が全く異なっていたことになります。

>飯食っているという意味でプロだと感じました。
プロとは一時的にアマチュアに越えられてしまうことはあっても、総じ
て、アマチュアよりもスキルが高い人々のことを指すと考えます。
盆氏の場合、アマチュアから指摘された事項に対し、説得力のある反論
を展開し、始めてプロと見なせるのですが実際は甚だ怪しいと判断せざ
るを得ません。

>>584

>貴方が例に出したこれは実験以前の問題です。先の述べたように
>実験とは「条件を揃えること」が大前提ですから。汚れていた時点
>でビーカー内の条件が全く異なっていたことになります。

そういうことも現実問題はあり得るということです。
それに「中学生」ですし。

では実走行において実現しにくい基準が
カタログに載るという現実は改善すべきだと思いますし、

池田さんがおっしゃる燃費のめだま図のようなものを
載せるべきだと思います。

プロというものは銭を稼いでナンボであり、
それ以上でもそれ以下でもありません。

あなたのおっしゃるプロは付加価値が付いていると思います。

>>583
いちいち報告しなくてもよろしい。

盆を擁護しているようで、文章の端々に盆への侮蔑感が
滲み出ているID:bnyiJ8440氏。
氏の発言をじっくり読んでみよう。実はものすごく辛辣に
盆を批判してる（ようにしか読めん）。

でも、日本語がちとおかしいID:bnyiJ8440氏。対手の
ID:KvyHSM920氏の方が明らかに日本語能力は上。
日本語が苦手そうなID:KvyHSM920氏だから、もしかすると
本気で盆を擁護しているのに、俺が深読みしすぎてるのかもな。

ID:bnyiJ8440氏がもう少し上手に文章書いてくれたら、
この二人のやり取りも、もうちょっと読みやすくなるのだが。

ほれほれ、まだこのスレ400以上残ってるぞ。
愛の交換日記好きなだけやってくれやww今日一日でどのくらい埋まるか楽しみにしてっからさwwww

>>587
池田さんにも悪いところはあるので
そこは隠さずに指摘するべきです。

指摘しなかったら「毒されている」だけの盲信野郎です。

私は誰の味方でもなく、私自身のためだけに
このスレッドに書き込みをしています。

>>589
レス遅いぞwwそんなペースじゃ埋まるものも埋まらんぞwww
もっとドンドンいってくれやww

>>590
断ります。

>>589
言いたかったのは、ID:bnyiJ8440氏の批判は純粋な批判ではなく、
盆への侮蔑感が滲み出ているということ（そういうふうにしか
読み取れん）。だから、

>池田さんにも悪いところはあるので
>そこは隠さずに指摘するべきです。

というような綺麗事を書かれても、ちょっと、ね・・・。
ワザと書いてるなら面白いけど、自覚してないのなら
自問自答してみたらどう？　俺から見るとID:bnyiJ8440氏が
盆を侮蔑する感情を持ってることは明確だ。

それか本当に日本語能力が低いのかな？

>>592
二人の香しい世界に他人が口を出したらいかんよw
このままそっと見守ってあげようじゃないかww

>>592
コミュニケーション能力が低いため、
文章力や言語能力は低いです。

その点についてはお詫びします。

私は思ったことをそのまま書いているだけで、
本当に不思議だと感じています。

タイヤを彫刻刀で彫ったり、サスペンションに木を突っ込むなんて
私の許容範囲を遙かに超えています。

しかし、私も人とは違ったことをよくするために
そのような実体験は重要だと思っています。

あなたのように私を陥れるような書き方をされると、
毒されて考えることを放棄した人間が私に対し
不当な感情を抱く結果につながるのでご遠慮願いたいです。

たらいも(´ω`)ノ

>>587
敗北者の分際で意見するのもなんだけど、ID:bnyiJ8440氏は熱く語っては
いるが、的外れな反論が多すぎな気がする。　たぶん、深読みし過ぎかと・・。

的はずれ以前に
「俺は誰にも聞く耳を持たない、自分は１００％正しい正論しか言っていない」
って特定アジア人そっくりな香具師と噛み合う議論をするなんて、それこそ
特定アジアと和解するのに等しいくらい不可能かと

>>595
私が上の方で
「論点をすり替えてでも挑み返せばいい」と発言しています。

正直に言えばあの発言は私に対して発言した言葉でもあります。
自分のために書き込んでいると これも先ほど言いましたが、
自己啓発の意味も文章の中に込めているつもりです。

>コミュニケーション能力が低いため、
>文章力や言語能力は低いです。

なるほど、本当に低いらしい。ちょっと教えてあげようか？
文章力・言語能力が低い「からこそ」自分の本音がついつい
出ちゃうんだよ。文章力が高い人は、自分の本音を上手に
オブラートに包んで表現できるから、「侮蔑感が滲み出」たりはしないんだ。
分かりやすく書くと、あなたの文章力が低いからこそ、
あなたの本音がよく分かる、ということなのさ。

>私は思ったことをそのまま書いているだけで、
>本当に不思議だと感じています。

だからしっかり自問自答をしてみなさいって。あなた自身が気づいてない
（かもしれない）あなたの本音（深層心理）が出てるんだよ。

あとね。日本には「褒め殺し」という文化があるのはご存知？
熱く語っているようだけど、あなたの文章力の低さと相まって、
褒め殺しになっちゃってるし、それを俺みたいな人間に見透かされてるよ。
ま、褒め殺しが目的なら、それはある程度成功してるけどね。

だから>>553の指摘に答えろや
要するにお前何者？ニートなの？
普通ならもちろん明かす必要はないが、
「自分が部下を持つ身だからわかる」と人に反駁した事のあるお前は矛盾の指摘に答える義務がある
コミュニケーション能力低くてもこの程度の理屈はわかるよな？

>>599

>>555

>>599

そして私に一切の義務はない。

しかし、可哀想だから、あなたの態度次第では答えます。

コミュニケーション能力がない事はよくわかったからｗ
>>555なんて何の答えにもなってないよ。ただの逃げだよ
部下がいて世の中を引っ張って休み時間も定刻後も寸暇を惜しんで働く人間について
どう見方を変えたら「暇をもてあましてるニート」になるんだ？
下らない言葉遊びで逃げるな。また黒星がつくぞ

>>602
いや、いい。
俺は負け犬をさらに虐める趣味はないからな。
お前の負け。

>>603
あんたは四六時中働いているのか？
２４時間３６５日働いているのか？

それが答えです。

いくら忙しくたって睡眠時間を削ったり、
時間外労働に制限が発生したり（サービス残業は内部告発があるとヤバい）
色々な理由が考えられるだろう。

あんたは考えることを放棄した「教えて君」だ。

あなたの態度が気に入ったので回答しました。

>>604
あなたは馬鹿ですね。
私が生きている限り負けは認めません。

ここにジャッジがいるか？
だったらどちらかがくたばるか認めるまでは勝敗は付かないんだよ。

私は死ぬまで敗北を認めません。

議長がいない限り論議に終止符を打つことは難しいと言えよう。

>>605
後出しじゃんけんはいいよ。お前負けたんだから

そういうのは「暇をもてあまし」という表現は全く似つかわしくないとだけ
日本語の不自由な君に教えておいてやるよ。

>>607
私の勝ちです。

後出しでも勝ちは勝ちなんだよ。

2chネラの分際で平等やら公平やら
甘い幻想抱いてんじゃねぇよ。

>>608
負け犬。
そろそろ本性が見えてきたか？
いつものクソ丁寧な言葉遣いの仮面はどうした？ｗｗｗ

こ　の　負　け　犬　が　。

>2chネラの分際で平等やら公平やら
>甘い幻想抱いてんじゃねぇよ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ


ﾈﾀﾃﾞｽﾉﾃﾞ､ﾈﾀ｡　ｼﾞｮｰｸﾃﾞｽｶﾗ､ﾕｰﾓｱﾃﾞｽｶﾗ。　ｵﾄﾅﾅﾗﾜﾗｯﾃwww

>>609
あなたは私に勝利したのですか？

だったら「おまえの負け」だなんて馬鹿なこといってないで
勝利を宣言したらいいでしょう。

私のように。

>>610
敗北者の意見など誰も相手にしないと思うよ。
敵うと思ったら敗北者でももう一度挑んでくればよろしい。

>そういうことも現実問題はあり得るということです。
>それに「中学生」ですし。

中学生の理科授業レベルの事例を持ち出して、「現実とはベストを出せない
もの」と判断する貴方のメンタリティには驚く他はありません。
本来の研究・実験レベルはもっと厳密であり、正確なものであることを理解
するべきです。

>しかし、私も人とは違ったことをよくするために
>そのような実体験は重要だと思っています
実体験は重要ですが、盆氏の行っているのはＤＩＹレベルであり、
他人の啓蒙、いわんやメーカーや他の評論家への批判を展開する
には少々心許ないと思われます。

>>612

＞中学生の理科授業レベルの事例を持ち出して、「現実とはベストを出せない
＞もの」と判断する貴方のメンタリティには驚く他はありません。
＞本来の研究・実験レベルはもっと厳密であり、正確なものであることを理解
＞するべきです。

その通りですが、実際問題私は「一般人」の立場からものを言っています。
そのような正確な実験をしても、いざ市場に投入すれば
「想定外の使い方」も考えられます。

いくら厳密な実験といえども「机上の空論」は抜け出せないと思います。

我々一般消費者にとって見れば
彼のDIYレベルのほうが敷居の低いもので
他の評論家がおっしゃる「技術書のパクり」よりは
親近感があると思います。

だって、彫刻刀でタイヤ削ったり
ハケで全塗装は私にだって出来ますよ。根性次第で。

>>ID:bnyiJ8440
もう一つ教えてあげようか？
「慇懃無礼」という日本語はご存知？

>>614
知らないので調べてみました。

下品な性格ですが、人様と話し合うためには
最大限の礼儀が必要であると考え
不慣れな丁寧言葉を使っています。

それ故にそのように見えてしまうと思います。

>その通りですが、実際問題私は「一般人」の立場からものを言っています。
>そのような正確な実験をしても、いざ市場に投入すれば
>「想定外の使い方」も考えられます。

私も「一般人」です。しかし実験については、私でも調べられる範囲でも
十分厳密に行われていることは伺えます。「どこまで調べる気があるか」
でしょう。
想定外の使い方も考慮した上で、過酷な実験を行う場合もあるとのことです。
（−３０℃から＋８０℃へ瞬間的に雰囲気温度を入れ替える試験など）
もっとも想定もしない使い方を市場で為されて、研究者が驚くケースはやはり
有るそうですが。

>いくら厳密な実験といえども「机上の空論」は抜け出せないと思います。
逆です。机上の理論を確認する為に、余分な外因を排除した「厳密な実験」
を行うのです。当然ですが実験は複数回行い、結果の妥当性を確認します。
また理論値と結果が一致しない場合、実験条件が妥当か、なんらかの要因
が無いか条件を見直した上で再実験を行います。

>彼のDIYレベルのほうが敷居の低いもので
>他の評論家がおっしゃる「技術書のパクり」よりは
最近盆氏が攻撃している福野氏のＤＩＹレストアも実体験に基づく比較的
敷居の低いレベルと思われます。なので勧めておきます。

ついでに言うのであれば、
池田さんの文章を読んで今までの自分を恥じて
DIYの道に入りました。

それだけでも池田さんは私の心を動かしたスゴい人物だと思います。

>>577
揚げ足取りみたいだけど、カタログ値以上の燃費は
高速道路とか田舎道をマッタリ走り続ければ簡単に出せる

メーカーに聞くよりも、自分で今のカタログ燃費の出し方を調べてみたら？
勉強好きみたいだから苦じゃないでしょ？そうすれば何故出ないのか車を知ってりゃすぐに分かる

はっきり言ってボンバーとか福野のエッセイなんて
人から聞いた事とか自分の考えを書いてるだけで
真実かどうかなんて分からないし、読む価値は低い部類に入ると思うけど
燃費に興味があるのなら実際に行われているルールは事実なので知る価値はかなり高い

>私にとって計算とは「シミュレーション」の域を出ないので
シュミレーションって・・・現象的には中学生の物理レベルの考え方でしょ
ある重さの荷物が床の上においてあって床の摩擦係数がいくつとする時
この荷物を動かす時に必要な力はいくつか？ってのと変わらんのだけど

>>616
その通りです。
しかし、これ以上は思想の違いで平行線をたどると思います。

私のようにとりあえずやってみよう的なアバウトな人間と、
綿密に予習してから実行する人間では
土壌が違うと思います。

中には予習した時点で「駄目りゃこりゃ」となって
実体験に到達しない人もいるとは思いますが・・・。

私は福野氏の最後の自動車ロンをよんで、
合成樹脂をべた褒めしている意味不明な性格に
嫌悪感を抱き本棚に戻しました。

カルナバロウが合成樹脂より透明度が低いのは当たり前だし、
それで合成樹脂のつやをべた褒めされたら
「馬鹿かコイツ？」としか思えませんでした。

福野氏に対する感想については私の率直な意見ですので
論議する気は毛頭ありません。

彼はメーカと癒着した人間だと直感しました。
これは勘違いかもしれませんが、別に福野氏のファンになりたいわけでもないし
私の実体験とシンクロ率が高いのが池田さんなのです。

>>618

ある程度予測が付いても
自分でやらなきゃ納得しないんです。

AV見たって実際に「実体験」しなきゃ満足しないでしょ。

それほどクルマに対しての欲求が私は強いだけです。
一般人よりも。

＞高速道路とか田舎道をマッタリ走り続ければ簡単に出せる
ポンプロスが最小となるような回転数で走り続ければ
たたき出せるでしょう。
そんな「無理矢理たたき出しても」面白くないし、
ありのままで燃費を実現できなければデータとして無意味だと思っています。

>>620
追記として、
いくら10・15モードと注意書きがあったとしても
全くの参考値にならず、お客様を騙すだけだし。

実走行条件と異なる走行試験で燃費をたたき出そう十思えば
それに合わせてバルブタイミングなどを設計する恐れも出てくるし、
（現に右出しマフラーはそれに似たような対策だと思う）

クルマとしての本来の性能よりも
見栄え重視のカタログスペックを求めてしまう恐れもあると思います。

>しかし、これ以上は思想の違いで平行線をたどると思います。
私は昼過ぎからずっとそのつもりで書き込んでいます。
平行線であることは承知の上で、貴方に質問をする・貴方の意見について
こちらの考えを述べる、を繰り返しています。
それでも十分に楽しめるのです。先に述べた通り、私は貴方に対し勝った
負けたの視点では臨んでいませんから。

>私のようにとりあえずやってみよう的なアバウトな人間と、
>綿密に予習してから実行する人間では
>土壌が違うと思います。
分野にもよりますが、全く結果が予想できない実験というのもあります。
その場合、まさに「とりあえずやってみて、得られた結果から次の実験
プランを考えよう」で進めるので、貴方が全く土壌違いとは思いません。

>合成樹脂をべた褒めしている意味不明な性格に
>嫌悪感を抱き本棚に戻しました。
ある評論家の話した内容に全て納得する必要は無いと思います。
嫌悪感を抱いたのであれば、それは貴方の心の問題であり、他人
がとやかく言うものではありませんから。
私もある時、盆氏に同様の胡散臭さを感じましたし。

>>622
平行線である以上、同じ事の繰り返し。
されど、少しずつ意見が出てくるから有意義であるのでしょうか。

私も池田さんに胡散臭さを感じています。
しかし「本当はこの人何考えているんだろう？」と思わせるような
ある意味、魔力を彼に感じています。

それは彼に私と似たようなにおいを感じるからで、
彼がホテルマンというスゴくツラそうな仕事をしていて
タダモンじゃあないと私に思わせました。

そして、彼のコラム内の「漢」こそ私の理想そのものです。

>私も池田さんに胡散臭さを感じています。

この一文で十分です。後は単なる価値観の違いであって、対立するほど
のものではありません。
>ある意味、魔力を彼に感じています。
それが貴方の感覚であれば尊重します。
私の中では、盆氏はまだ大人しいレベルなのですが。（もっと変わった人が
たまたま身近にいる為）

>>624
彼にオンライン上の付き合いだけで異常を感じていない人間は
「毒された人間」だと思います。

だからこそ、実際にお会いしてみたいのですが
遠方であるため億劫になっています。

もし、オフラインでも「わけわらなかったら」
口論となり、格闘に発展するかもしれません。

そして私は、身近に所謂変わり者がいないため、
波長がビンビンに合う仲間が出来ず悶々としています。

>>623
うん。貴方は、ボンバー氏にそっくりですよ。

まず、基本的な行動理念が共通していると思います。　勝ち負けに拘わるところや
他人を説得する事よりも、宗教的とも言える啓蒙に重点を置くこと。
つぎに、行動理念に基づく思考プロセス・文章の構成も共通していると思います。
抽象的概念と抽象的概念に包括される具体事例の区別が乏しく、思想や概念
と、具体事例を同列で語るところも似ています。

これは、貴方が部下を評価するのと同じように、私が貴方を評価した結果です
ので、なんら反論を受け付けるところではありません。　貴方が、勝手に勝利
宣言をあげるのと同じように、勝手に評価した結果です。
貴方が、部下を評価する事とは、金銭的利害関係が発生しないことで違いう
ことを付け加えます。

>>626
自立して自律させるための手段ですから。

生き生きと仕事をさせるためには説得よりも
自ら働きたいと思うような健やかな環境が必要です。

だから私は部下に対し命令したことは一切ありません。

＞私は部下に対し命令したことは一切ありません。

いったい何のための上司だ？
そもそも組織の必要性と存在意味を理解しているかすら怪しいな
ID:bnyiJ8440は単純に社会不適応者って事はよく理解できた

注意書きも何もトヨタの諸元表には
燃料消費率10-15モード走行としか書いていない

あの数字が出ると思っている人は聞いた事ないし、
大体の基準で8割くらい出ればいいやと思ってる方が多いだろ

実走行の燃費なんて住んでる地域、走る時間、走る季節、走る人で違うのに出せるわけないじゃん
運転する人の数どころか運転毎に変わるし、何をどう出せば納得するんだろう？

>>628
命令しなくても筋道は立てれます。
命令しなきゃたれられないような上司はクズでしょう。

命令しなくても「動かす」事は可能ですし、
もっと言うのであれば「自ら動いてくれます」
そしてそれがちょっと思わしくなかったらさりげなく修正するだけです。

あとは、自分の身を削って帳尻をとります。

それが私の生き方です。

>>629
燃費のめだま図を載せてくださいと
上の方に書いたつもりですが。

＞自立して自律させるための手段ですから。
自らを律して、自らの足で立って生きていく。　と言う意味で、
自律して自立させる、の方が正しいかと思います。

私には、部下を評価することと、部下に対して命令することの繋がりが分かりません。

おお、そこそこスレのびてるかな。
みんなID:bnyiJ8440は盆の読者にふさわしい奇特な人間なんだよ、あんまりまじめに相手せんで、生暖かくスレ埋めしてアボーンされるのを見守ってあげようじゃないのww

>>632
>自らを律して、自らの足で立って生きていく。　と言う意味で、
>自律して自立させる、の方が正しいかと思います。
その通りです。イイワケさせてもらうと「どーせわかるわけねーや」と思って
変換し直すのをやめました。こんないい加減な人間なんですよ、私（笑）。

命令しないとは何のための上司だとおっしゃられたので
命令しなくても上司としての役割は”ある程度”果たせていますよと言う意味です。

誰も書かないけどそろそろ書いてみる
ID:bnyiJ8440ってボンバー本人なんでしょ

つまり、上司として部下に命令することと、部下を評価することは無関係という
ことでよろしいでしょうか？

>>634
ああ、やっぱ私的には先に自立かな。
とりあえずやってみる的な性格な私は
自律より先に自立しちゃうわ。

で、おっしゃるように先に自律するのが「一般的」ですね。

>>635
おいちゃん、それを言っちゃあおしまいよ。
もう少し好きにやらせてあげようよww

>>636
そうです、関係ありません。
「何のタメの上司だ？」と問われれば、
「ペコペコ謝るだけの飾りですよ。」
と、答えます。

>>635
だから私は池田さんとは別人だし、
正直言えば彼すらもダシにしたいと考えている
野心家です。

>>639
ではなぜ、>>626の部下を評価すると言う話に対して、>>627で部下に
命令するという全く無関係な話がでてくるのでしょうか？

>>641
628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 21:01:03 ID:BPc5FenG0
＞私は部下に対し命令したことは一切ありません。

いったい何のための上司だ？
そもそも組織の必要性と存在意味を理解しているかすら怪しいな
ID:bnyiJ8440は単純に社会不適応者って事はよく理解できた

↑
と引用されたからなぜ上司なのに命令しないのか？
との質問と解釈しました。

>>641
ああ、それはあなたのおっしゃる”啓蒙”のたぐいですよ。

野心家ってwww

>>642
レスの順番をよく見てください。
>>626で、部下を評価するという話が出てきます。　それに対して、
>>627で、部下に命令を下ことは無いと全く関係の無い話がでます。
そして、>>627に対するレスとして>>628があります。

もう一度聞きます。
>>626の部下を評価するという話に対して、なんで、全く関係のない
部下に命令するという話が>>627で出てくるんですか？

>>644
野心のない奴は猿以下だよ。

そもそも昨今の人間は競争心がなく、
ただ口を開けてぼ〜っとしてるだけの腑抜けだと思うんですよ。

「あいつよりも生産数を増やしたい」だとか思わないでしょ。
月給制だったりするし（笑。
はっきり言ってぼ〜っと仕事してたほうが楽ちんなんだよね。

ナンバーワンよりオンリーワンだとかいっても
ちっとも個性的でもないし、親父のげんこつに敗北した
軟弱人間ばかりなんだと思います。

>>645

>>641を見てください。
私がおしゃべりなだけです。

>>645
間違えた。

>>643を見てください。

こいつボンバーじゃなくって、MagXに巣食うもう一人の電波の
「すぎ○と・たか○し」だったりして

>>649
すぎもとさんだっけ？
あの人は妄想族でしょ？

>>649
ソイツはまだ居たっけ？

多くの人は、>>626と>>627に関係があると思ってレスを読むでしょう。
ところがどうでしょうか。>>627は、>>626とは全く関係の無い、ただの
啓蒙活動だったのです。　これでは、読んでいる人が混乱してしまいます。

＞野心のない奴は猿以下だよ。
この書き込みに様に、貴方も、上手い文章を書いて、他人を説得するという
野心をもってはいかがでしょうか？

>>652
その勝負には乗りません。
先に死んだ方が負けだなんて勝負をする奴はいないでしょ？

そして、混乱については、
熟考すればしなくてすみます。

インスタント文化を否定している私が、
生易しい文章を書いてたまるかってことです。

>>652
もう誰だか分かってるでしょ、支離滅裂な文章と理論。
あんまりマジで相手してっと電波が感染するよ。エンガチョ〜ww

>>623
そうか〜盆はホテルマンなのか〜意外だな〜（・∀・）

>>655
ちょっと違ったかもしれない。
けど、内容はすさまじい仕事だった。

また、あなたは的外れな反論をされるｏｒｚ
>>653にて私は「〜いかがでしょうか？」と”提案”をしています。
それに対して、あなたは、
＞その勝負には乗りません。
＞先に死んだ方が負けだなんて勝負をする奴はいないでしょ？
とまた、”勝負”だと頓珍漢なことを仰っています。

そして、私には初耳の
＞インスタント文化を否定している私が、
という話題が飛び出て、それを根拠に、
＞生易しい文章を書いてたまるかってことです。
と、また的外れです。　上手な文章と生易しい文章は同じなのですか？
違いますよね。　また、無関係な啓蒙話にトリップしています。

ID:bnyiJ8440とボンは別人に一票

中身は兎も角ボンにID:bnyiJ8440並の文才があればもう少しまともな文章を書くと思われ
で、「あの教祖あってこの信者あり」と言う意見には激しく胴衣

>>655
場末のラブホテルの受け付けやってても一応ホテルマンらしいよｗ

ID:bnyiJ8440が、実はボンバー池田がHPで「私はキチンと
論争できるんです」という証拠作りのために派遣されている
釣り師だとかいうしょ〜もないオチがあったりしてなw

いや、ないと思うけど。

一言で言うならウザいだけだな＜bnyiJ8440

ホテルはホテルでもラブホじゃねぇの、正規のホテルマン出身ならあんな口汚い日本語は使わんわな、訓練されてるから日常でもさ。

>>657
とらえ方の差でしょう。
私にとっては一瞬一瞬が勝負であり、
先ほど、語り合っていた人物は勝負ではないとおっしゃっていましたが、
まあ、ややこしくなるから黙っていたけど最後まで私は勝負していました。

私にとっては上手な文章は生易しいし、
自ら考え抜く力を養えない無駄な説法だと思います。

そして、あなたが敗北者と名乗っている限り、
私とはまともな論議が出来ないと思う。

う〜ん、ボンの性格から行けばID:bnyiJ8440の様に１日粘着して落ち着いたレスを返す様なガマンは出来ないと思うな
１時間あればいとも簡単に「その名の通り」爆発して捨て台詞と悪態のオンパレードになるだろ
まぁID:bnyiJ8440がいくら頑張ってスレを伸ばしても次スレが立つだけで何のために頑張ってるのか皆目見当が付かないな。
ボンへの批判が気に入らないのか？
だったらぜひ過去ロクから羅列されているボンの致命的な電波発言に対する反論をひとつひとつ論破してみてほしいね
ボンが厚顔でまさしく　無　知　なのは現スレでも散々指摘されてるし

>まあ、ややこしくなるから黙っていたけど最後まで私は勝負していました。

そんな遠慮せずに、勝負！と書いてくれれば良かったのですが。
もっとも私のスタンスは変わらなかったですけど。

>>663
＞ボンへの批判が気に入らないのか？
座学のみで批判する馬鹿が気に入らないだけです。

そして、何度も言いますが私は彼のために活動しているのではなく
自分のために活動しています。

＞厚顔無恥
私にはエンジンをバラした実績がないので彼を否定できません。
バラした人間にしか、その権利はないと思っています。

次スレが立ったとしても「死ぬまで」へばり付きます。

>>664
勝負にも駆け引きがあるでしょう。

>>665
じゃ今すぐ氏ね。

>>667
氏ねの意味がわかりません。

>>662
ご希望に添えなくて申し訳ないのですが。私も２ｃｈで勝負なんてしていません。
勝手に勝負を挑まれるのも、勝手に勝ち名乗りを上げるのも結構ですが、
逆恨みはしないでください。　

＞そして、あなたが敗北者と名乗っている限り、
＞私とはまともな論議が出来ないと思う。
あなたは、まだ誰とも”まともな”議論をしていないように見受けられます。
そのなかで、たどたどしくも互いに話を積み重ねている現状は、議論には
なっていると思いますので、私は満足です。

>座学のみで批判する馬鹿が気に入らないだけです。
座学のみではない人がいるかもしれませんので、その理由は的外れかと
思います。（先にあけ○のブレーキの開発者がいるかもと書きました）

でわ
＞座学のみで批判する馬鹿が気に入らないだけです。

あなたがまずやるべき事はこのスレに粘着する事じゃなく、ボンが座学と他者の著書のデッドコピーではなく、
本人が１から１０まで手を汚して行き着いた説だという事を証明してください

粘　着　す　る　理　由　が　本　末　転　倒　で　す　よ　？　ｗ

>>669
そりゃ、「歪んだ人間」とマトモに論議は出来ないでしょう。
2chでまともな論議を望む馬鹿がいるか。

こんな匿名の世界じゃ、すべてが虚実のもの。

実体験を旨とする私が受けいられるわけがありません。

が、私も論議として満足しています。

>ID:bnyiJ8440とボンは別人に一票

恐らくこいつは盆の近辺に居る者か、
盆オフの参加者な儲に違いない
>623を参照な

>>670
ここにそのような実績を持った人間がいたとしても
それを証明出来る「根拠」がないため無意味です。

>>671
別に私は彼の正当性を証明したいわけではなく
純粋にクルマを知りたいだけの人間です。

何回もいっているとおり、私は彼の養護のためでも
彼に利益を与えるためでもなく、自分のために書き込みをしています。

そしてスレッドが消滅すれば池田さんは悲しむことでしょう。
第三者の冷静な意見を得ることが出来ないので。

そろそろお暇させて頂きます。　

＞ ID:bnyiJ8440氏
あんたの啓蒙活動には正直付き合いきれませんが、
互いに話を積み重ねていくことならば歓迎です。
・勝負しに２ｃｈに来ている人は稀
・２ｃｈには、議論好きは多い
・誰も２ｃｈに説法や啓蒙活動に参加しには来ていない
この３つが私の２ｃｈの認識です。よろしければ参考にでも。　

お疲れ様でした。

少なくとも俺の中では、合成樹脂＞＞＞＞＞＞＞＞天然樹脂（不純物）

>>676
今までおつきあいいただきありがとうございました。
そして、いつでもまた名無しさんとして語り合いましょう。

それが私の２ｃｈ認識です。

>こんな匿名の世界じゃ、すべてが虚実のもの。
全くその通り、この世界は虚実です。
肩書き、地位、仕事を語ってもそれを証明する術はありません。
確かめることも困難です。
（だから私は貴方に部下がいるいない、の件については初期に
　触れた後、一切問題としていません）
盆氏に「ついての話と同じく、どこまでその理論に説得力ある
「言葉」を記せるかが唯一の手段です。
>私にとっては上手な文章は生易しいし、
>自ら考え抜く力を養えない無駄な説法だと思います

他人に自分の意思をきちんと考えを伝えられない、い
たずらに混乱を招く文章は無駄な説法にすら達してい
ない、と私は考えます。

>実体験を旨とする私が受けいられるわけがありません。
ここで実体験を本旨におく議論を展開するのは場違いと
いうものです。
>次スレが立ったとしても「死ぬまで」へばり付きます。
徒労に終わらぬことを祈ります。

>>679
しかし、私の放つ言葉は虚実でもなく
私自身においては「真実」です。

そしてここで発言した内容に恥じぬような
社会生活を送る決意にもつながります。

何回も言いますが、これは自分自身のための書き込みですし
そのすべてが自己啓発です。

極論で言えば文章の意味なんて私自身が解っていればいい。

だったら書くなと愚者は言うと思いますが、
その通りだし、それをお互いに制限する権利はないと思います。

そして、私も「自らのステータス」を晒したことを後悔しています。
晒す前よりも社会生活において責任があがってしまったからです。

>>667
氏ねって何ですか？

>>667
氏ねって何ですか？
教えてください。
言語能力が低くて理解しきれません。

あなたの口からしっかりと責任を持って
氏ねの意味を教えてください。

>しかし、私の放つ言葉は虚実でもなく
>私自身においては「真実」です。

貴方が自分自身に対しても本当に真実を述べていたかどうか
は解りません。確認する術もありません。
虚実と区別がつかないものは、虚実と見なされるのです。

>極論で言えば文章の意味なんて私自身が解っていればいい。
率直な印象ですが、恐らく貴方は貴方自身の言葉の意味をわ
かっていない、と思われます。自己啓発も結構ですが。

>>683
十分に理解しています。
それが社会的常識とかけ離れていても、
私の中でのみならすべてが真実です。

しかし、コミュニケーションにおいては
思わしくないですね。

>>667
どうしても教えていただきたいんですが、
あなた「覚悟」なくしてその言葉を使ったのですか？

もしかして私が法的な手段に出るとでも思っているのですか？
こんな下らないことでそんなことするわけがないでしょう？
これは保証された言葉ではありませんが。

ネタ探ししてみた、なんと販売ランキング11位！（条件付き）

http://www.ne.jp/asahi/jubus/com/miyoji/html/miyoji22.html

>十分に理解しています。
>それが社会的常識とかけ離れていても、
>私の中でのみならすべてが真実です

いえやはり理解なされていないと思います。
実体験を旨とする方が、心の中の証明しようも無いもの
を懸命に伝えようとするその行為。恐らくは整理がつい
ていないのでしょう。

>>685
疑問があれば他人に聞く前にまずはぐぐれ
この程度の事も出来ないのか？
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

>>687
ごめん。
一切伝えようとしていません。
聞いてくるから答えているだけで、
まったく何の考えもなしにキーボード打っています。

ま、伝わったらそれはラッキー。
程度に思っています。

私だけが知っていればいいんですよ。

実体験っつったって１００人が１００人同じ結果に辿り着く訳じゃないし
１００人いれば１００人の結果が出ます。
実験なら１００人が１００人同じ結果に辿り着かなきゃ駄目だけど。

そこで類似結果が出た人間が協調して生きていくんでしょ。

>>688
マジレス乙。

と２ｃｈねらになってみるテスト。

>>682
そんなにしつこく書いても、
２ちゃんに貼り付くヒマがあったら自分でぐぐれ！

と書かれると思いますよ。
それが私の２ｃｈ認識です。

あ、「ぐぐれ」も自分で調べましょうねww

>>690
追加で。
例えば”氏ね”に複数の意味があった場合
彼がどのような意味で私にはなったのかが重要なんですよ。

死ねだったら重大問題ですよね？

あ〜重大ですね〜。
警察にでも届出されたら如何でしょう？

この人が自動車ﾋｮｳﾛﾝｶって名乗るのは正しいのか？
評論しているのを見たことが無いぞ
全部メタクソに貶すだけ　

漫画評論家と名乗って
「漫画なんて読んでる奴は馬鹿ばかりだし、
　書いてる奴もド低脳だ！　小説を読めよ！」

って感じだなあ

こういう場合の死ねって発言の深層は、
「お前は、俺にとって価値のない人間だから、俺の前から消えろ」って言う意味だ。
よく憶えとけ。ニート。
言葉の複数の意味を必死になぞって、チョベリバの意味でも一生考えてろ。

別にいいんじゃない？
車の評論家なんて一部のマニアがニヤニヤしてネタにできればそれで十分でしょ

>>695
解りきったことを得意げに語らなくてもいいよ。
んなもん、マトモに相手するなっつーの。
ユニークな人間じゃあるまいし。

>>693
とりあえずは弁護士に相談しますよ。
私、法律問題はよく知らないので。

>聞いてくるから答えているだけで、
>まったく何の考えもなしにキーボード打っています。
>ま、伝わったらそれはラッキー。
>程度に思っています。

>私にとっては一瞬一瞬が勝負であり、
>先ほど、語り合っていた人物は勝負ではないとおっしゃっていましたが、
>まあ、ややこしくなるから黙っていたけど最後まで私は勝負していました。

同じ人物が書き込んだにしてはあまりにもかけ離れていますから。
「一瞬一瞬が勝負です」と「伝わればラッキー」ではあまりにも。
私が貴方に対して「自身の言葉の意味をわかっていない」と記した根拠です。

まず、親に相談しろよ。
そんでもって言われるだろう。
「お前に何回死ねクソジジイ（ババァ）って言われたかね。訴えるぞ。つか、早く就職先を探せ」

>>699
価値観の相違で片づきます。

自然言語なんてものはそれほどに曖昧なものだと思っています。

BASICのように

10 PRINT("hail 2 u")
20 END

だっけか？
そのようなコンピュータから見れば”低級言語”
ほどに明確な意味を持ち合わせていないと思います。

そんな私と積み重ねることがこれ以上おありですか？
あるなら積み重ねましょう。

どこまでいってもこじつけで終わると思いますよ。

>>700
是非私を雇ってはくれないでしょうか？
時給５００円でも働きます。

>>702
ついでにマジレスすると私は親に対して罵声を浴びせたことが一回もありません。

> 自然言語なんてものはそれほどに曖昧なものだと思っています。

価値観の相違ですね。私は言葉の一片にまで、重きをおきます。

>そんな私と積み重ねることがこれ以上おありですか？
>あるなら積み重ねましょう。
レスが続けば積み重ねることはできると思います。
貴方がもう重ねたくないのでしたら、それでも結構です。
いなくなったところで勝った負けた宣言などしませんから。

>どこまでいってもこじつけで終わると思いますよ。
ずっと貴方のこじつけに見てきたので、今更何の問題にも
なりません。

>>703
ついでにマジレスすると親からは、
サルだとかアホだとか罵声を浴びせられました。

>>704
重きを置く人間が匿名とはギャグですか？
物を語る人間が匿名ってナンセンスですよ。

2chだから匿名？
そりゃイイワケでしょう。

あなたが2chの土俵にいる限り終着点は無いと思います。

だからどちらかが「死ぬまで」続くと思いますよ。

誰かが言ったようにマジでE-mailで住所実名勤め先を明記した上で
話し合うのが道理かもしれません。

匿名だから、記した言葉だけに重きをおくのです。

終着点は無いのならそれも結構です。

>>707
そのような魂のない言葉に
どのようにして「説得力」を持たせることが出来るのでしょうか？

不躾で失礼だとは思うが、ID:bnyiJ8440は、知り合いになってもなんの益ももたらさなさそう（＝時間の無駄って意味ね！）なので
住所や氏名、電話番号、クレジットカードの番号まで晒してまで付き合おうと思わないよ。

ネットで面白い文章挙げて、出版される人ってどうやって出版してるか知ってるか？

編集者からアポイントが入るんだよ。それだけの価値があるから、出版社が　実　名　で　お付き合いをお願いするんだ。
ボンバー池田ってばさ・・・うははは。

魂の無い、と感じるのは貴方の主観です。
魂のある無しを伝えることはできませんが。

因みに私は貴方の書き込んだ内容に「魂」を感じたことはありません。
特に問題としていませんでしたから。
あくまでも文章の中身のみに対応、「積み重ねのステップ」を踏んで
きただけです。
今後もそのスタンスでいきます。

やっぱりID:bnyiJ8440は盆だと思う。
やたら「勝負」とか言う。「自然言語は曖昧」とか言う。
（それ自体は正しい。だが、曖昧だからこそこういう場では曖昧さを
排除するよう、留意して書きこむのが普通。最初から「曖昧だから」と
適当に思いつくままに書くというのはかなりおかしなスタンス）

「啓蒙」とか言う。「実体験」にこだわる。「座学」を蔑む。
さっき書いたことと今書いたことに整合性がない（とれない？）。
慇懃無礼な物言い、そのくせ時折地が出て口汚くなる。
どうやら組織という物の性質、組織の一員（特に「上司」）に求められる
資質も仕事の中身も理解してないっぽい（口だけ上司？実は組織でまともに
勤労した経験がない？あるいは本人気づいてないが超無能？）。
全く噛み合わないレス（わざとっぽい）。
支離滅裂な論理展開。
「氏ね」如きに幼稚な反応。

隠しても隠しきれない盆臭さ。
そして決定打は俺が書いた「実は盆を蔑んでる」を結局スルーした。
盆本人だとばれないように、わざと「盆を侮蔑」な雰囲気をレスに
織り込んでいるように思える。

さらにさらに、ほとんど24時間の粘着ぶり。なんと101回のレス。
本人でなけりゃここまでのエネルギーは費やせまい。