★★北海道ドライブPart9★★

北海道をドライブ、または車で旅行する人のためのスレッドです。
北海道のおすすめスポット、おすすめのドライブコース、
「こんなことに気を付けよう」などをマターリ語り合いましょう。

前スレ
★★北海道ドライブPart1★★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026113912/l50
★★北海道ドライブPart2★★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029253737/l50
★★シーズン到来！復活！北海道ドライブPart3★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1049122876/l50
★★北海道ドライブPart4★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1060454947/l50
★★北海道ドライブPart5★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1071500024/l50
★★北海道ドライブPart6★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086999313/l50
★★北海道ドライブPart7★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1093786291/l50
★★北海道ドライブPart8★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112281335/l50

Part1のミラー
http://ime.nu/page.freett.com/dat2ch04/030513-1026113912.html
Part2のミラー
http://ime.nu/page.freett.com/dat2ch04/030513-1029253737.html
北の道ナビ
http://northern-road.jp/navi/index.htm
北海道地区「道の駅」連絡会の公式サイト「北の道の駅」
http://www.hokkaido-michinoeki.jp/
長距離フェリー情報（総合）
http://www.fune.co.jp/L.CFerry/
東日本フェリー（青森−函館etc.）
http://www.higashinihon-ferry.co.jp/
旅の窓口
http://www.mytrip.net/
ツアー情報etc.
http://www.cs-cruise.co.jp/

インターネット自然研究所（ライブカメラ）
http://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/html/index.html
ライブカメラ
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/
温泉情報「いいべや北海道」
http://www.iibeyahokkaido.co.jp/onsen.htm
健康ランド-サウナ-カプセルホテル-安宿(北海道)
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/ken/hokkaidou/index.html
北海道地図と距離計算・北海道たび教導隊
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地方道路情報提供システム
http://www.sp-road.sp.hkd.mlit.go.jp/transport/index.html
北海道道路画像情報
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
Part1、Part2でいただいた情報を元にした１の実走記録である
北海道ドライブレポート
http://www5e.biglobe.ne.jp/~primera1/hokkaido%20top.html

テンプレ終了

あ、ミラーはもう404だったんだ…。
削除するのを忘れますた。ｽﾏｿ。

1乙。

おちゅでしゅ

>>1
新ｽﾚ乙でしゅ♪
（＾◇＾）

ただいま仕事から帰還しますた。

>>6
>>7
>>V601SH赤さん
どうも！
前スレ埋め立ててから使いましょね。

>>1
乙


大雪山旭岳が初冠雪かあ
いよいよ冬が来てますねｗｗ

>>1

北海道おいで

>>軽4NAさん
どうも！
北海道にはもう冬の足音が近づいてきているんですね〜。

>>11
ありがとうございます。行きたいのは山々なんですが…。
北海道行けるほどの長い休みが取れないんです…。

また晴れの摩周湖を見てしまった。5回中3回が晴れ。
もう結婚できないだろうな..w。

>>13
お前は、神様に愛された子供だから･･･

だいぶ落ちているのでageておきます。

おまえら、道新の夕刊見たか？
ガソリン入れるなら千歳だ。

>>15
ageだけじゃなく何かもう一言付け加え出来んのか？

開陽台、いいね。本当に日本とは思えない景色だったよ。
でも、その帰り、養老牛温泉に入ろうとして道に迷って、途中
見つけた川端の小さな露天風呂に入ってきた。なんという
温泉だったんだろう..。

>>18
乙。
道民なんだがどこらへんを走っているか見当つかないｗ

先週道東方面へ行ってきたけど、あまり天気に恵まれず。
メロディロードっていう道の動画を撮ってみたはいいけど
いまいち面白味に欠けます･･･
こっちのスレに上げてます。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127550061/48
動画を撮った時は晴れてたけど、その他の日は曇りか雨。
気温も13〜15度の表示があって、風も吹いてて寒かったのに
調子にのって半袖のままでいたら、見事に風邪をひきました。ｗ

>>13
裏摩周を見て、2日後に第一、第三展望台と行ったけど全部見られました。
天気が悪かったから、霧が出なかったのかな。
摩周湖は過去9月中に10回は行ったけど、俺が行って霧が出たのは2回か3回。
俺もｹｺｰﾝ出来ないな。ｗ

>>18
多和平も結構お勧め。
開陽台を少しスケールダウンした感じだけど、目の前に鉄塔が無いのが良いですね。
900草原というのは期待してたほどじゃなかったです。

つまりは油槽所が有るところがやすいんだな。

開陽台は鉄塔が邪魔で写真が撮りにくいね。

鉄塔が邪魔してても開陽台は好きだよ。
紅葉の時に見に行ったらきれいだろうな。緑の牧野に赤く染まった防風林..
..もしかして、防風林って針葉樹ばかりだった?

>>18
たぶん「からまつの湯」ではないだろうか？
湯船の横に橋があってそこを通る車から丸見えならそこだと思う

ナイタイ高原牧場のレストハウスにあった旅ノートに、モナーのＡＡと
このスレの宣伝が書いてあってワロタ

これからの紅葉の季節に行く人はおらんのかね？

苫小牧名物しばれ焼き（屋外でドラム缶でジンギスカンを焼いてたべるイベント）
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/shogyokanko/kanko/skatefestival/shibareyaki.htm

苫小牧ちゃんねろ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1541/

チラシの裏
ルスツではウィルコム使える。でも京ぽんではなぜか変換できない

京ぽんって何だよ。
普通の言葉で書いて欲しい

>28じゃないけど京ぽんってかなり一般化してると思うけどなぁ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839915814/hatena-22/ref%3Dnosim/249-2904679-4844300

デジイチとかもフルで書かないとダメ？

デジタル一眼レフって書いてね。
でも、デジイチは単なる略語であって、京ぽんとは違う部類の言葉だと思う。

京ぽんなら普通にわかるがデジイチは初めて聞いた
by道民その1

つかネット環境あるならわからない言葉はぐぐれば良い話だろ。
2chならそれくらい常識。

いい気になってそんな言葉使う奴って・・・

はんかくさい。

チラシの裏。道東シベツ町内は京ぽんおけ。でもシベツは士別←これしか辞書になし

サムライ士別じゃない方のしべつって、標津？
うちのIMEだと変換でたけど。

死別

>>34
それって「今の若いモンは・・」と同じに聞こえる。。

ちょっとききたいのだが今度旭川駅から帯広駅まで車を運転していくのだが、だいたいどれくらいかかるか教えてくれ

>>40
地図見て距離から判断しろ
時間帯や天候や時期によって変わるんだから
答えようが無い

教えてクンにも程があるぞ

>>40
車の運転した事ないけどたぶん3時間だよ。

>>42
俺なら2時間半だな。

この冬はじめて北海道をドライブしようと思っています。
コース等はまだ未定ですが多分スノードライブになる悪寒……
そこで伺いますが、
ヘッドライトウォッシャーってあったほうが良いのでしょうか？
レンズに白く凍りつくだけで逆効果と連れは言っとりますが……

そんなのほとんどの車には付いて無いじゃん。

ライトがHIDだと発熱量が少ないから雪が溶けなくて
だんだん暗くなってくる。
多分ウォッシャー使っても、厳寒の地では凍りつくのでは？
ウインドーウォッシャーの不凍液でも、発射は出来るけど
ガラスについた瞬間に凍ったりするし。

チラシの裏。道の駅摩周から京ぽんでｶｷｺ。
美幌峠はアンテナギリギリ立ったけど、ダメだった。津別峠はもちろん最初から圏外。
でも景色は津別の方が上かな

いいなー。
俺が津別行ったときは、ほとんど雲で見えなかった orz

阿寒湖畔もおけ。これから遊覧船に乗りまつ

晴れてるなら陸別の銀河の森天文台なんていかが?
ま〜もれは行ったこと無いけどね。
大人一人500円

阿寒からなら一時間程度で行けるみたいだね
見たことは無いけど、ウルトラマンの故郷のＭ７８星雲が気になる・・・

このスレで、よくどこからどこまで時間どれくらいかかりますか?って聞かれるけど、
みんな平均で1km=1分くらいは普通に走れるよね?札幌横断とか冬場はきついと思うけど..。

まりもの島はさすがに圏外だったorz
狭い湖だし見通しがいいから逝けるかと期待したけど

上士幌町内、京ぽんおけ
航空公園キャンプ場はどうかな？
通じたらまたｶｷｺしまつ

上士幌航空公園キャンプ場でＡｉｒＥｄｇｅＰｈｏｎｅｷﾀｰ(AA略というわけで
京ぽんで記念ｶｷｺ。
本日のキャンパーは俺含む三人。快晴、微風、気温は推定2、3度。今、焼いた豚肉
4枚とロールパンで晩飯食ったところ。缶ビールが身に凍みて冷える。
天の川が凄いきれい。
今夜はテントでにちゃん三昧…と思ったが、余りの寒さのせいか、電池が
あっというまに切れる(今は車のインバータから給電中)。
今夜は寝袋２枚重ねで寝ますﾉｼ

無職は気楽でいいな（嘲笑

>>53
上士幌航空公園キャンプ場かあ

いいキャンプ場だと聞かされてGW初めて泊まったけど
なかなか快適なキャンプ場だったなぁ
その時夕立が降って一気に晴れて
夜にはテントが凍りついてビックリしたよ

かなり気に入ったので来年行ったらまた泊まると思う

初霜がおりるくらいだからそら寒いわな

>>44
それよりも車の駆動方式が気になります
北海道の冬にFRは厳しいものがあるかと

>>55
日勝峠〜日高町はいずれもアウト。
今は夕張石炭の歴史村の駐車場から。博物館は人気なし。
あとは今夜の苫小牧フェリーで東京に帰ります

今朝　苫小牧に上陸

初めてタウシュベツにいきましたがアーチ部は水没
あと　道が穴だらけで結構いやな感じ
クマーの警告看板があったが遭遇はせず

然別湖のあたり紅葉がいい感じになりつつある
NHKの夕方のニュースでは五分くらいといってた

4年連続でこの連休時期に来ているが
明日は初めての雨になりそうでちょっと憂鬱

>>45
>>57
レスどうも。

確かに国内仕様の日本車では設定されてるのは殆どないみたいですね。
詳しくは知りませんがもしかすると皆無なのかも。
でも欧州車だとメルセデス、ボルボ、アルファと等設定されているものが多いですね。
で、自作で付けられる程度のものだし、必要ならこの際工作しようかなという感じです。
あ、駆動は一応AWDでヘッドライトはHIDです。
北海道自体未経験なのでどうなのかわからなくてこのような質問に至りました。

・付ける価値なし、その時間と手間を他へまわせ
・あればないよりまし、がんがれ
・嫁を質に入れてでも絶対つけろ

上記のなかから背中をドンっと押してくださいな。

>>60
ヘッドライトウオッシャーが必要と感じるほど長時間夜間走行するのですか？
ライトが暗いと感じたら停まってライトの氷雪を取れば良いのでは？

>>61
レスどうも。

先にも書きましたが実際北海道ドライブ未経験なもので･･････
夜間どの程度の時間走ることになるかは詳細決まらずまだ全然わかりません。
まだ時期とか詳細は決まっていませんが一応最北端まで行くつもりです。
いまの状況だと１月上旬〜中旬になりそうな悪寒ですが。

例えばの話ですが夜通し走るとすると、
何回くらいクルマを止めてレンズの雪かきをする必要がありますか？
もちろんも地域と天候によるとも思いますが。

実際経験者の方はヘッドライトウォッシャーなんてイラネという感じなんでしょうか？

>>62
夜間、降雪が無い状態で先頭を走るならライトに雪はほとんど着かない。
先導車があるなら雪が巻き上がってライトにべったりと雪が着くと思う。（気温にもよる）
こうなるとライトよりワイパーブレードの拭き取り不良が気になってくると思う。

>>63
即レスどうも。

雪が降っていなくてもフロントウィンドウのワイパーがそうなんですか･･･
それってスノーブレードじゃないからとかの問題ではないですよね？
それは普通どうやって回避というか対処するんですか？

>>64
当然叩いて取る

あまり関係ないが去年の冬、会社のボロカローラでとんでもない吹雪に巻き込まれて
誇張でも何でもなく、前は1m先が見えるかどうか、
サイドミラーは凍り付いて見えない、リアウィンドウは雪に覆われて見えないで
本気で死ぬかと思った

>>64
天候状態によっていろいろあるけど、拭き取り面積が少なくなるが、視界に影響しない程度に
スノーブレードのサイズを小さい物にしてワイパーブレードの浮き上がりを防ぐ。
あと、ヒーターの噴出し口を足元だけにしてフロントウインドを暖めないようにする。
こうすればフロントウインドに雪がついても融けないで飛んでいく。
でも、ウインドの曇りとかあるから状況に応じてとしか言えない・・・

最後は>>65のように張り付いた氷を叩いて取る事になると思う。

>>62
止めとけ

道民に迷惑かけるだけでなく
己も含めて死に追いやる可能性大

うわぁ…
真冬に来道する人がいるんだ…
（○＿○）
チャレンジャーだよねw

冬道に備えて今からドリフトの練習しとくとィィかも♪
逆ハン切って車体建て直すのに馴れるる為に…

>>68
っていうか元旦の宗谷岬には本州ナンバーの車どころか本州ナンバーのバイクも
そこそこの数が集まります・・

>>69
冬にバイク？？？
しばれるしょやー★★★
Σ(ﾟдﾟlll)

帯広の白樺ってジンスカン屋、昼間しかやってないのね..orz

>>70
そうなんだよね。
それもオフロードバイクだけじゃなくて普通のオンロードスポーツバイクとか
ハーレーとかもいたりするから信じられん（ｗ

>>70
つttp://www2.nkansai.ne.jp/users/go-yuta/BAKAO.htm

>>73
そのURLなぁに？
(*δ.δ)

ケータイなので見れなかったお…

しょうもない疑問で恐縮なんですが、高速の路肩に巨大なカメラが設置してあるタイプの取り締まり機、どのくらいの速度超過から捕まえるもんなんでしょうか。
札幌から旭川に向かう途中で挙動不審な車が前にいたんで抜かそうとしたら、モロにカメラが目の前に(>_<)
115kmくらい出てたと思うんですが…地元に帰ってから、通知きたりするのかなぁ(´･ω･`)

ピカッて光ってなければ大丈夫。　　　たぶん・・・

>>75
115なら大丈夫だと思うお
120だと危ないお

一般道で制限速度＋３０
高速で制限速度＋４０じゃなかったっけ？

どうもありがとうございます。
ようやくホテルに着きました。
携帯からなんで、見にくかったらごめんなさい。
>>76
昼間でもピカッてなるんですか？
私が鈍感だという可能性もありますが(笑)、とりあえず光ってはいませんでした。
>>77
ぎりぎり120未満だった…はず！
とりあえず安心しときます(>_<)
>>78
+20か+40か…？
真相はいかに！？

>74
バイクで宗谷岬を毎年目指してるアホの話・・・

>>79
ttp://rules.rjq.jp/faq.html
のQ3を見るとあってるみたい。
高速道路でも制限速度が80km/hの所だったら120km/hでアウトだね。

>>74
PCくらい買えよ貧乏人

>>79
>>78が正解

>>82
持ってるもん！
繋がってないだけだもん…
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

今日 私の前にいた車が
よくパトのいるストレートで微妙な加速。
案の定いつもの場所にはパトが…

あっさり捕まってたけど 通り過ぎる時 ハンバーガー喰いながら運転してるのを
パトから降りてきた警官に見られて恥ずかしかったお…
(//∀//)ｷｬｰ

初心者質問で申し訳ない。
来年夏の休暇で北海道を外側一周一人ドライブの旅を計画してるのですが
一週間で達成出来るでしょうか？
実家が苫小牧で、母のカリーナを借りると思います。
お金は極力節約で車内宿泊も検討してます。＾＾；；
苫小牧〜えりも岬を一泊で一人ドライブ旅は経験あります。

>>85
全日程が一週間なら本当に走るだけ。道内が一週間なら多少は余裕が
あるかな?それでも札幌で一日観光とかというのはまず無理かと。

>>86
いや、北海道出身なんで観光は余り興味なし。
せいぜい休憩で記念写真を撮るくらいかなと、でも一週間はちょっときついかな？＾＾；
仕事で土日含めて休み取るのは一週間が限度なもので・・。＾＾

苫小牧から襟裳岬まで行くのに、一泊が必要な人みたいだから
実際一週間では外周は無理でないの？

>>88
いや、その時は一泊前提で午後から出発でホテル予約してたんですよ。＾＾；
翌日、えりも岬を見物してＵターン帰宅。

とりあえず、２〜３日は外周いける所まで行って状況判断で戻るという
のも検討してみます。

>>89
＾＾；　←まずこれをやめろ

まあ外周1周なら5日あれば可能
後半ダルダルだけれどもね

こないだ、
札幌→阿寒らへん→根室→網走→稚内→札幌
というのを、そこそこ観光もして1泊2日でやったけど、あのときは2人だったからなあ

>>84-85

顔文字ｳｻﾞｲ

>>84
繋いだ方が2chが快適に見られると思われ
携帯代より安いよ

海沿いの定義にもよるが．．．．

北海道をざっくり五角形と考えて、一辺を一日で走ると考えれば、こんな感じになるな

１日目：苫小牧→えりも
２日目：えりも→根室
３日目：根室→知床
４日目：知床→宗谷
５日目：宗谷→札幌→苫小牧

道南の積丹・渡島半島あたりが、漏れちゃってるけど。進めるだけ進んで、力尽きたら
車の中でバッタリ、を繰り返して距離を稼げば、渡島半島一周も付け足せるかもね。
でもこれだと朝から晩まで走り通しで、観光なんてできないよ〜www

明日の夕方レンタカーで帯広から旭川までいこうとおもうのですが、道順は高速→新得→富良野→旭川
が一番いいとおもいましたが他に早く着くルートがあれば教えてください。
またルートをはしるにあたって道幅や崖など注意点があれば教えてください。
結構運転へたなんで…

>>95
そのルートで道幅や崖って…w
どっかの林道と間違えてないかい？

そんなに運転に自信なくて心配なら 無理せずJRに汁！

>>95
つか、帯広旭川はそれの一本道だけ（R38+237)。
細かい農道とかあるにはあるけどね。
帯広-清水の高速は要らない。帯広音更ICに出る暇あったら
R38で芽室まで行ける。道路は内地ならちょっとした
高速道路なみ。怖いのは睡魔とパトカーと狩勝峠の霧だけ。

なるほど。霧に注意ですか。あと鼠捕りにも気をつけなきゃいけないですね〜
帯広から旭川までの目標時間が2時間30分なので慎重に飛ばさなきゃいけないですね。
ちなみに北海道では皆さん一般道路で80キロくらいだしてるんですかね？

2時間半は無理かと…

>98
とりあえず制限＋10キロくらいで走ってればいいんじゃない？
たぶんすぐ誰かに抜かれるから、急いでるなら前の車についていけばOK。
これなら滅多に捕まらない、と思う。

たまに１０台ぐらいまとめて捕まるけどね

まじすか・・・
すまん、100は無かったことに。

>>98
新得のR38にネズミポイントあり。
気を付けれ。

>>97
層雲峡へ抜けるルートだってある

>>104
その道飽きない？
何年か前の夜中に走ったけど、延々と真っ暗な単調な道が続いて
対向車も来ないし、居眠りしながらやっとの思いで旭川まで行った。
昼間は景色の良い道なんだけどね。

ネタが無いので写真でも。
斜里の某丘にて
2002年9月
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1129293690960.jpg
2003年9月
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1129293776699.jpg
2004年9月
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1129293804189.jpg
2005年9月
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1129293845245.jpg
12倍(420mm)ズームにて
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1129293933062.jpg

能取岬付近で
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/88468.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/88467.jpg

漏れ道民だけど最近のお気に入り

↓道東の穴場みたいなスポット？が面白おかしく書かれてます
http://diep.marimo.or.jp/

↓内地の人が見た北海道も結構眼からウロコ､灯台下暗しhttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/6236/

北海道一週。
先月４日間で走りました。
ただ走ってるだけなのでまったく面白くは無いですけどね。
外周のみなら６日あれば結構楽しめると思う。

>>106
冬、その道にｵｰﾌﾟﾝ状態のロドスタ

というのを見た事があるような気ガス

２３年程前にバイクで回った。
また行きたい、行きたいと思いつつ２０年も経ってしまった。
でも来年は、勤続２０年の長期休暇が貰えるから、
行ってみようと思う。

（女房子供には出張だと言う事にしておこうと思う）

車は、昭和４２年式の三菱ジープだが、無謀だろうか？
フルオープンで走ろうと思ったら、６月末〜７月上旬がいいのかな？

>>110
いいんじゃないの？

７月上旬までは寒さで震えると思うけど。

>>111
そうですか。幌は必須ですね。
どうも有難うございます。

>>110
23年前といったら俺が初めてホカイドー来た時だな。
もう道民になってそんなになるのか…。
車中泊するなら車内冷えるかも。寝袋は必須ですよ。

>>113
いいなあ
俺も道民になりたかった・・・
今では景気と年齢的にむりぽ

ああ若い時に勇気の無かった俺

ﾎｶｲﾄﾞｰのほうが生活にかかるコストは安いよ。

仕事さえあれば、住みよいところさ （ﾟДﾟ)y─┛~~

>>113
２３年前…

三国峠やサロベツ原野の道道は砂利道で
積丹半島は一周できなくて崖沿いの細い道を走ったな。

富良野の宿でちょうど「北の国から」のドラマが始まってた。

そんな遠く過ぎ去った昭和時代を懐かしみながら
秋の夜長に熱燗を一杯。

そうそう、あの頃はまだ今ほど道も整備されてなくて
でも青函連絡船があったりして…。
今でも郊外を走れば、あの時の驚きは変わらないよ。
冬は未だに嫌だけど、この地に来てよかったよ。

110です。書き込んでから妙な方向に流れてますな。

>>114
それは、私も同じ。
背負う物が増えすぎた。

>>117
＞そうそう、あの頃はまだ今ほど道も整備されてなくて
２３年前はハスラー（スズキのモトクロスタイプのバイク）で回りました。
ダートが多かったのを覚えています。

＞でも青函連絡船があったりして…。
ありましたね。国鉄時代でした…。

>>113
どうでもいいが、9月始めに道東行ったとき
車中泊しようと思ったら蒸し暑くてほとんど寝られなかったことがある

場所にもよるけど、9月中旬から急に寒くならない？
去年は上旬に行ったら、どこ行っても暑かったけど
何年か前の20日頃に猿払で車中泊したら、寝袋に包まってても寒くて
明け方はどうしようもなくて、エンジンかけて暖房入れてしまった。

>120
猿払村浜鬼志別の9月の最低気温平年値は10.5度。
4-5度ほど冷えれば冷蔵庫並みな訳で。

>>116
ガキの頃だが三国峠の砂利道は経験してる。
神威岬の駐車場も今の所ではなかったね。
ワッカも昔は先端まで車で入っていけたし。
いい思い出だ。

2回目の北海道だったかな。多分7〜8年前。
夕張から芦別へ抜ける国道で、いつの間にか砂利になってしまって
国道でこんなのありかよ！とか思った記憶がある。

昔は、摩周湖の湖面まで下りれた筈なんだが、
今年行ってみたんだが、どうしても分からんかった。
あっ、２５年前の話です。

初めまして質問です。
軽自動車 ワゴンR NA ってやつに乗ってます。
帯広で普段街乗りしかしない奴なんですが、ちょっと新千歳空港に用事があって行く予定なのです。
そこで質問、軽NAで日勝〜樹海ロードでも普通に走れるでしょうか？
迂回するとしたらどこですか？

お願いします！

>>125
大丈夫じゃないの。
ただ、運転に自信が無いなら、公共の乗り物を使った方が
ｲｲと思う。
樹海ﾛｰﾄﾞの流れは、速いので、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ走られると他の車に
迷惑になると思うし・・・。

浦河方面からでも難しいですかね？

>>125
迂回はしなくてもいい。っていうかそのコースしかない。
車は全く問題なし。軽NAなんて274くさるほど走ってる。
自信がないなら制限で走れ。で、後ろに付かれたら、
左によって譲ればいい。道幅も十分あるし、
ゆずりゾーンも二箇所ある。

>>125
上り坂で回転数を落としすぎない事に注意すれば大丈夫だ。

>>127
うるさい奴だな

>>124
裏摩周の土産屋の横にある、閉鎖されたゲートが湖面に下りる道と聞いたことがある

ありがとう

>>131
許可無く立入禁止、なので当然全く道が整備されてないから、ちゃんとした装備
無しで滑って摩周湖に転落しても自己責任でな。

滑って摩周湖に転落
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

その土産屋の裏道を下っていくと、クマ出没注意の看板があって引き返しました。

で>>125は無事千歳に着けたのか？
今度報告しる！

今夜からいよいよ平地でも雪だぞ！

今更夏タイヤで泣きべそかいてるやつは
さっさとドクタードライブに行ってタイヤ替えてこい！

>>133
私が以前行った時は、あんな土産物屋も展望台も無かったと思う。
全面ダートの道の途中から、湖面に降りる登山道みたいのがあった。
その時は、地元の人間が一緒だったので降りる場所は分かったが、
道外の香具師には分からんだろう。

それと、立ち入り禁止になってるのであれば、行く気は無いよ。

雪降ってぅおー♪
（〃▽〃）
まだまだ積もりはしないだろーけど…

>139
ん?　朝雪降ってたって?
もしかして近所なのかなぁ。

>>140
ご近所さん？
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ (￣ｍ￣*)

っつーか 週末出掛けるしタイヤ交換しないとなぁ…
ぁぁ…冬用ワイパー 何処しまったっけー？
ｵﾛｵﾛ(((￣_￣；)(；￣_￣)))ｵﾛｵﾛ

今年はスノーブレード捨てたんだった・・・買わなきゃな
そろそろ冬タイヤのホイールバランスも取り直しておくかなぁ

>>141
顔文字ｳｾﾞｰ

>>143
ｺﾞﾒ┓┏━┓┏━━━┓
┏┛┃┏┛┃┏━┓┃
┃┏┛┗━┛┃┏┛┃
┃┗━━━━┛┃┏┛
┃┏┓┏(ﾟ∀ﾟ)┛┗┓
┃┃┃┗┓┏┓┏━┛
┃┃┗┓┗┛┃┗━┓
┃┗━┛┏┓┗━┓┃
┃┏┓┏┛┃┏┓┗┛
┗┛┗┛　┗┛┗━ﾝ!

>144
逆襲お見事。

>>144
なんか性格悪・・・

>>146
ごめんなさい…
(´･ω･`)
小悪魔ちゃんで…w

っつーか 紅葉真っ盛り☆
何処走っても綺麗だお♪
ｷｬｯｷｬo('-'*)oo(*'-')oｷｬｯｷｬｯ

(　　゜д゜)、ﾍﾟｯ

9月の末に今年の夏の知床は打ち止めにしたつもりなんだが
また行きたくなったw
羅臼の何とかホテルの前の何とかという料理屋が凄く美味い
って聞いたんだけど、知ってる人いる?
前に知り合いから聞だけど、ど忘れしちゃった。
もし思い出させてくれる人が今日中に現れたら..逝ってきますw

何とかじゃわからねーｗ
確か、過去に紹介してる人いたぞ。
多分一昨年で、旅しながらこのスレでレポしてた人。

ｽﾏﾝｺ
ageちゃった。

>>149
知り合いに聞けば

>>149
馬鹿質にも程がある
お前は小学生以下か？

>>149
んー、もしかしたら「いわみ」..かなあ。
ホテルの向かいだったかどうかは覚えてないけど。
あんまり安くないけど、メニューは揃ってるから、
行ってみて違う店だったとしても、無駄足にはならない
と思うけど..。
ま、あんまり広い町じゃないからまずは行ってみたらw

>>153
心当たりすら無いんだったら、変に煽らずに黙ってろよ。
却って馬鹿っぽいぞ。

>>149
レスが遅くなっちゃったけど、この中にあるのでは？
http://www.aurens.or.jp/~rausukan/inshoku.htm

>>154
教えるクンは氏ねよ

11月中旬だと、スタッドレスのほうが無難かな。道南で。

>>157
今日の中山峠、吹雪いてたらしいぞ。

ああー…北海道かぁ…久しく行ってないなぁ…
またいきてーなー。

ああー…また半年近くも雪か…
雪のないトコ走りてーなー。

この冬こそ無事故でありますように…

>>160

関東に来る？

雪なんて、一年のうち３〜４回位しか降らん。

>157
天気任せになってしまうので漏れは安全を優先でスタッドレス推奨
低気圧がきて零下にでもなったら帰れなくなる。

もしくは山に行かないという前提で、予想最低気温で判断

>>161
去年の大晦日、東京を走ったが
あんなぐちょぐちょで除雪もロクに行き届いてない所はもう勘弁だな。
かえって氷点下２０度の固く締まった雪面路の方がどれだけ走りやすいか…

あ〜、でも市街地のそろばん道路はストレス溜まりまくりだな。
車にも良くないだろうし。

今年はあったかいよねー
まだ雪ふらないよー
(*δ.δ)

>>165
だったらいいじゃねーか

>>166
だってタイヤ取り替えちゃったんだもん。
減るしょや…勿体ないしょや…
（｡・_・｡）

>>167
それは宿命だと思われ
万一降った時の保険なんだから

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>>169-173
その流れ ケータイからだとさっぱりわからなくて
つまんね（￣_￣）

PCから見ててもつまんね

北海道って今がいちばんつまんねー（￣_￣）時期だね。

いちいちそのキモイ顔文字入れるのは如何なものか。

明日にかけて寒くなるようです
中山峠あたりは降ってます
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/nakayama.htm
お気をつけて

>>178
こんなに積もってるのか！

石北峠
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/sekihoku.htm
旭紋道
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/asahikawa-monbetu.htm
日勝峠
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/nisyo.htm

ぶりざーど　ぶりざーー　とざせー　せかいをー

うわー冬ｗｗ

道央道チェーン規制

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/hokkaidou.html

チェーン規制って、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも走れないの？

>>183
内地の高速だとそういうところもあるようだが
北海道の場合　チェーン規制＝冬タイヤ規制。

道内で冬タイヤ規制が出るのはこの時期だけだね。
冬になったら冬タイヤにするのは当たり前だから
わざわざ規制も出さないし。

>>183
意外だが日本で一番厳しい規制は国道1号箱根新道。

ここは「チェーン装着規制」といって、スタッドレス車でもチェーンを装着しないと
通行できない規制がある。ちなみにこの規制が出ているときは、トレーラー車は
通行不可。

勾配がきつくて、交通量の多い重要幹線国道だからだと思うけどね。

>>185
まあR246や東名があるから関東⇔東海の移動に関しては
さしたる問題にないのだけれどね

ゆーきやコンコン♪ユーキやこんこん♪
ｷｬｯｷｬo('-'*)oo(*'-')oｷｬｯｷｬｯ

雪ﾔﾊﾞｽ

ゆーきやコンコン♪あられやコンコン♪

雪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

旭岳はブラックアイスバーンです。激ﾔﾊﾞｽ
峠とかも気をつけろ！

>>178
>>180

うっは〜
今の時期、ほとんど釧路市内しか走らない俺は、スタッドレスは来月かな♪

函館のほうまで峠は雪か・・・
14日札幌から道は何処かドライブ行こうと思ってたんだけど、冬タイヤ交換の日に変更だな
バランス取りだけ半分しかしてないのでしないと。

冬は嫌いって人もいるけど、運転に緊張感あるし、やろうと思えば滑って楽しめるので好き。
滑ってもタイヤ減らないしw

札幌は、少し降った雪が夜になって凍りました
でも、たいしたこと無いです

>>187
>>189
コンコンではなく、こんこ

>>187
お前のﾚｽにがっかり

黒い路面激ヤバス
もっと降ってくれればいいのに

>>193
橋がやばいな
タクシーが豊平川に落ちたらしいんだが

>>196
しかも女性の乗客付きで

二人とも救急車で搬送されたそう

>>178
去年の今頃、同じような状況をノーマルタイヤで走ったよ
戻るに戻れなくて、ＡＴのギアをローにして時速5〜10キロぐらいで
ハザード点けながらなんとか走りきった。
マジ、事故らなかったのが奇跡だと思えた。
迷惑かけた道民さん、ごめんな(´･ω･`)

>>193
コンコなんだぁぁぁ(*ﾟдﾟ*)
し.知らなかったお…＿|￣|○

>>194
すまんね。
がっかりさせて。

>>199
頭悪いんですね

どんぐりころころどんぐりこ

>>200
うん☆
ｪﾍﾍ (//∀//)>ﾞ
テレるしゅや…w

>>201
お池にはまってさーたいへん♪
ｷｬﾋﾟ(p*ﾟｰﾟ)pq(ﾟｰﾟ*q)ｷｬﾋﾟ

っつーか 根雪になりそーでならないよね。
まぁ走り易くてィィけどっ☆

冬タイヤに換装完了。
試運転かねて道東方面行こうと思うんだけど、
道東で美味いちゃんちゃん焼き食べさせて
くれるところ無いかな?

厚岸の駅裏

>>202
そろそろお前うざいんだがな・・

>>202
おだるのもいいかげんにしろ。

ユース利用のフリーパック（２泊３日の宿泊込で３万円以下）で
１月下旬〜２月上旬に、レンタカー借りて初の北海道冬道ドライブを
計画してます。車はキューブクラスです（どーせ１人だろうし）
場所は女満別空港を拠点として、網走、知床、屈斜路湖、摩周湖（できれば
裏摩周も行きたい）、茅沼駅（丹頂鶴をもう一度見たいので）を
考えています。流氷も見れれば見たいけど微妙な時期だしなー。

平地はともかく、美幌峠、清里峠、野上峠などの峠道を走破する為には
１．カーブは少しずつハンドル切る
２．下り坂は必ずセカンドにする
３．早い車がきたらすかさずハザード出して道譲る
これらを心がければ大丈夫なのでしょうか？それ以外にもこれ必要と
いうのがありましたらどなたか教えて下さい！

>>207
北海道の教習所で必ず教わる冬道運転の基本原則

・急ブレーキ禁止
・急ハンドル禁止
・急発進禁止

・休憩はこまめに。

以上。

カーブにさしかかる前に減速を完了するのも忘れずに。
結構いるんだよね、曲がっている最中にブレーキ踏む連中。

>>207
多少高くても4WD車を借りること。
冬期は基本料金ですべて4WD車の会社もあるし、4WDは1500円/日アップのとかの会社もあるので、事前によく調べて。

>>208
ありがとうございます。
基本を忠実に守ることに徹します。
念の為休憩ポイントは平地に設定します。

>>209
ギクッ
一昨年栃木の湯西川温泉へ行く道でそれやって
危うくスピンしそうになったことありました。
確実に減速しなきゃいけませんね、ありがとうございます。

>>210
ありがとうございます。
何で気づかなかったのか、４ＷＤという手もあるんですね。
パックの担当会社に問い合わせしとかなきゃ。

>>207

茅沼駅に丹頂が来るのは昼以降が多いようだ。

俺は始発列車で行って、カメラ片手に待ち構えて死にかけた。

>>211

道外の人間は運転しない。
雪質も路面状態も内地とは根底から異なる。

>>207

路面も重要だが地吹雪による視界不良も要注意。

前に車が停車していて追突なんてのもよくある。

あと道を譲るときはハザードじゃなくて左ウィンカーで
しかし轍と路肩の雪で先に行かせるのも場所を選ばないと・・・

俺的嫌な雪道ベスト３

�@新潟の山間部（アイスバーンの上にべチャ雪が乗っているのは最悪）
�A地吹雪発生時の北海道、東北北部
�B札幌とか旭川の交差点及び手前数十メートル

だな。

>しかし轍と路肩の雪で先に行かせるのも場所を選ばないと・・・

段差で下り坂になっているところを平らに除雪しているところがありますね
しかもその向こうに除雪した雪がつんであったりして
うかつに端っこに止めようとすると沈む。というか沈みました

>>213
ﾌﾞﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝ厨道民ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
そんなに危険なんだったら、バス乗ってもタクシー乗っても危険だろうが。
いっそ「内地の人間は冬の北海道には来るな」と言えよ。

本当は乗らない方がいいんだけどな、冬。

一言、言っとくね。
どんなに慎重にミスなく一切の過失もなくても事故る時は事故る。
それが北海道の冬道。

だがそれがいい

> どんなに慎重にミスなく一切の過失もなくても事故る時は事故る。

それはどの道にも言える事かと

>>220
確率の問題だよ。
そこそこ運転歴で冬スピンしたことないヤツって
どれだけいる？

>>220
まったくそのとおりだが

ﾘｽｸﾌｧｸﾀｰが通常とは異なるだろ

>>217
誰か日本語に翻訳頼む

>>223
「サラダは好きですか?キューピーマヨネーズ」

>>223
「お兄ちゃんの(*・∀・*)ｴｯﾁｰ!!」

>>223

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　　 /: : : : :ｌ : : | l: :l l_:ﾑ:l ヽ:lヽ┼:､|: |:.|ヽヽ!　 　 | 　 こﾉノ）
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　/: : :. .:.:.:.:| : : |'! !l　リ ﾘ　 ﾘ　'＿_ Y:. : l 　 ／　　　/´
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　|: :.:.:.:.:.〃 !:.:. :l　 　 　 　 ､__ﾉ　　 /:.:.:.: :!　　　/　　　お兄ちゃんと一緒に温泉入るおー☆
　ｌ: :.:.:.:.:.:｀ヽl:.:.:. :l　　 　 　 　 　 ／ ｌ:.:.:.: :|　　./
.　!: l:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:. :l7　 　 ┬‐＜ l.　 ｌ:.l､: :| ／
　 l: l、:.:|､:.:.:.;.l:.l＼＼　 　 lヽ　 ヽ!　 リ ∨′
.　 N ＼| K´_ ヽ＼＼ヽ　　 ,ﾊ　　l 　 ／
.　　　 　 /　　ヽ　l　 lヾｰ_. -┘ 　l／

キモい書き込みで終わってるのでage

寒い 凍る　滑る

だがそれがいい。

札幌市内の夜はプラックアイスで危険だ
明日恵庭近くまで行くんだが道路が危険かも

プラックアイス(￣ｍ￣*)

( ´
_ゝ`)ﾌﾟｯﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝ
さっき橋の上で滑った

タイプミスした・・・
これからは、プラックアイスバーンで、プは顔でお願いしますorz

>>233
日曜の朝から反省 乙(^∀^)