★　燃費向上グッズってどうよ？　その２　★

アーシング、SEV、ホットイナズマ、磁石・・・etc.
燃費向上グッズとその効果について語るスレです。
前スレが消えていたため立ててみました。

前スレ
★　燃費向上グッズってどうよ？　★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1093013677/

夢がとるまりんぐｗ

3

4様

ガソリンタンクに角砂糖を５つ入れて一晩おくと良いと聞いたので昨日の晩入れてみました

6でもない

サイクロンって燃費や加速が本当に良くなるのですか？

>5
どうなった？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 22:22:27 ID:8hcnKNu70
数百円で出来ることだし、バッテリにコンデンサ付けてみようと思うのですが
雷や稲妻とか容量の違うコンデンサを組み合わせているのはどうして？
大きい容量の物を１個付けるのと、小さい容量の物を複数付けるのでは違うのでしょうか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 22:31:16 ID:lRdK2Irg0
>>199
大きな物をつけようが小さな物をつけようが何の効果もないので
無駄なだけです。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 23:49:05 ID:X/GV1Xeg0
原付とか小型バッテリ搭載車にはコンデンサが標準搭載されてるけど、
自動車には付けなくてもいいのでは？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 00:06:37 ID:/c7t9Nik0
>>202
オルタネータによって十分な発電量が確保できるので不要。

コンデンサは効果ありますね。
コンピュータがリセットされた影響もあるのかと考えてスクーターでも試してみましたが明らかに変わります。
自作すれば５００円程度ですのでマジおすすめ。

ＳＥＶを上手く騙されてつけたつもりが
本当に燃費が良くなった
よく分からないけど効果があると言うのはしっくりこないけどね…

マグチューン。近所のHCで1980で買った。10%程度向上。こんな門下名と思っていたら、盆の帰省で23K/Lをマーク。

ﾗﾝﾅｯﾌﾟ入れたんだけど、常に浸る位激満タンにしてなきゃだめ？
チェーン切って入れたとかいう人もいるみたいだけど

ホットプラズマｗはどうなの？

結構しっかりしてそうなので・・・・買ってみようかなぁ〜と思ってるんだけど

>>14
原価知ってる？
お金に余裕あるなら買ってみてはいかがでしょう。

ｶﾐﾅﾘは燃費は知らんが、加速はﾊﾞｶみたいに良くなったぜ？
付ける前にリセットしたが、最初の間はﾏﾀｰﾘ走行になったからリセット効果とは違うよ。

原価は、多分1000円前後でしょうねぇ
でも、自分で作るとなるとコンデンサの故障時の対策とかできるスキルないので5000円払ってもＯＫですよ。

ＰＣのコンデンサ交換くらいならできるんですけどねｗ

＞コンデンサの故障時の対策

数百円のヒューズ噛ますだけなんだがｗ

ttp://www.audio-q.com/crl.htm

安いね。

>>17
＞コンデンサの故障時の対策

コンデンサを付け替えるだけじゃないの？

故障というより寿命。
買い替えませう。

Ｈイナズマの方はあきらめなさい。

で、以前WBSで放送されてたバイオグラスのヤツ、
そろそろ結果が出るころじゃないかと思うんだけど、
導入したヤシのレポきぼんぬ

ホットイナズマって本当に効くの？
電子回路的に考えると、コンデンサは確かに必要だがあんな使い方じゃ駄目なんだけれど。

それと、宣伝文句も間違ってる…。

>>22
それはオレも興味あるなぁ

>>23
効く









ような気がする。

カー用品店でクレの「スーパーエンジンクリーン」だか、そんな名前の
ガソリンに混ぜてエンジンを洗浄するヤツ使ったのよ。
まぁ１０００円だし、気休め程度に・・・と。

したらあ〜た、燃費ホントに良くなってる気がするんですけど。
普段リッター１０�`程度なのに、なんかリッター１２�`くらい行きそうなんだけっど。
（試行一回じゃ平均値取れないから、未だ解らないけど）
コレって実際使って　(・∀・)ｲｲ!!　ってな反応の人居る？

それと網網の金属の塊をガソリンタンクに入れるだけで燃費が向上するグッズ。
１ヶ月・３ヶ月後位から本格的に効果が出始めて、半永久的に使えるってヤツ。
４０００円位で売ってたけど・・・誰か買ったor使ったって人居ないですかね。('A`)

こんなスレあったんだ！　すごい気になる
ガソリン高騰の時代　今までこういう商品は無視してたんだけど
これからは視野にいれていかないと。。。いい商品を教えてくれー

>>26
＞網網の金属の塊をガソリンタンクに入れるだけで燃費が向上
俺もそれ見たことあるけど　なんか怪しいんですよねー

漏れもガソリン・ラジエター・オイル添加剤をいれてまつ。
マルチに表示されている燃費では1.5Km/lほどのびてます。

添加剤代をガソリン購入にまわしたほうが・・・

>>8
はだしのゲン

ｲﾅｽﾞﾏは自作できるとか､原価安いとか｡


家電は全てそうじゃないか?
一応の保証と､材料揃えて組み立てる手間考えたら､まぁそこそこなんじゃね？
ｺｰﾄﾞだって､ﾒｰﾀｰ売りなんだから､ﾛｽが出るじゃん｡

そこそこだぁぁぁぁ？　あぁん？

>>26
> それと網網の金属の塊をガソリンタンクに入れるだけで燃費が向上するグッズ。
> １ヶ月・３ヶ月後位から本格的に効果が出始めて、半永久的に使えるってヤツ。
> ４０００円位で売ってたけど・・・誰か買ったor使ったって人居ないですかね。('A`)
ランナップのことでは？
私の場合、燃費向上効果はあったようです。
ただし、６ヶ月くらいたってからでした。

特に高速走行で伸びました。

>>31
イナズマっていくらですか？

>>33
>ただし、６ヶ月くらいたってからでした。

季節が変ったからということではないですか？

>>33　そうそう、ランナップでつ。
これどう言う原理なんだろう・・・。
内燃機関になじむまで時間が掛かるのか、ランナップ自体にガソリンがなじむのに時間が掛かるのか。
もし後者なら、ガソリンタンクにドボンと漬ける方が効果的な様な気もするが。
でもなぁ、奥まで突っ込んでしまったら車を買い換えた時に再利用出来ないし（笑

燃費・パワーが良くなる理由（原理）が詳しく書いてないのも微妙。
それとこの会社・・・ＰＣ関連会社で、車部品の開発メインちゃうし。('A`)
多少なりとも効果が期待出来るなら、使用期限無いから買っても損ではなさそうなんだけど・・・。

>>36
オカルトグッズに理由と効果を求めるなよ…

>>23
中身よりケースとコードに金かかっている。
だが、あの価格は超ボッタクリ。

で、金網グッズの中身って結局なんなのさ？
ミネラル石でも入ってんの？放射系？何？

>37
ええじゃないか求めたって｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>40
霊的な力で燃費が上がるんだよ。

ランナップ、効果有りだと思いますが、
投入直後より１ヶ月後、３ヵ月後の方が効果が出る
というのは何故だか、ご存知の方いませんか？

エアコン使用時間の変化。

ｲﾅｽﾞﾏ買うぐらいならｶﾐﾅﾘ買ったほうがﾏｼだよ
まあ自作するならさらに良い

>>44
ヤフオクみたら似たようなのがゴロゴロ出品されてるね。そこそこ安く。

実は本日、イナズマとＨＯＴアースを、Ｚ４に取り付けました。店員の言うように低速でのトルクがＵＰしますし。全開でのエンジンの付が非常によくなりましたよ。

GRPは燃費向上効果あるね・・
燃費だけに絞ると結構値が張るので償却はできないだろうけど。

コンデンサー系は自作で十分なｷｶﾞｽ。

オマエラ粗大ゴミの貨物ミニバンやカバクロカンやめれば燃費良くなるぞ！ｗ

ほぅほぅ

半分ｼｬﾚで､ｲﾅｽﾞﾏﾓﾄﾞｷを発注してみた｡
届くのは明日だけど､どうかな｡
燃費はともかく､通勤で山越えるから
登坂が楽になれば良いをだけどね｡
三速まで落としてたのが､四速でも登るようになったとか｡


期待半分ﾈﾀ半分ですな｡

ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏ超（アーシング＆コンデンサ）ってどうよ？

>>52
プラシーボ効果なら見込める。

粗大ゴミの貨物ミニバンやカバクロカンやめれば燃費上がるよｗ

>>51
ｶﾐﾅﾘはマジで効く。
というか、コンデンサー関係のは全部？
取り付けはキチンとしないと危ないよ。

加速がマジで違う。燃費？…さあどうだかｗ

カミナリはいやだ。

>>55
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?
ｵﾚの買ったﾔﾂは､良くできた自作品って感じだけど｡
本家よりｺﾝﾃﾞﾝｻの容量が大きいんだと｡

加速が違うのか｡なんか楽しみだな｡
たかが2500円に､それ程期待してなかっただけに｡

ｵｸに入札出来るなら､更に安いのもあるね｡
作れば千円しないｹﾄﾞ

なんぼなんでもﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果だけではこんなに売れるわけないよなぁ…
信じてなかったけどやっぱ何らかの変化はあるんかいな？

アーシングとコンデンサ系はそこそこ効果あった。

ただ、コンデンサ系買うならヤフオクとかの安いのにしとくのがベター。

オクにイナズマの１２倍とかあったよ。
６万μＦだってさ

>>58
コンデンサをかませるのは、回路的には正しい。
ただ、搭載容量や配線長や理論、うたい文句が間違ってる。

>>60
バカが作るとそうなるの。

で､正しい謳い文句や理論は心の引き出しにしまっておくのか?
ｹﾁらないで書いてくれよ

イナスマはホッタクリってこと？

燃料向上グッズなんか「うそ」に決まってるだろう。
本当なら国の通産省が推薦するよ。

>>64
＞本当なら国の通産省が推薦するよ。
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
いいな・・・お前、幸せそうで（笑

個人的には添加剤やらの類よりは、磁石やアーシング、トルマリン等の
オカルト的グッズは好きだな。
基本的に安いものが多いので。お遊び感覚で取り付けるのも楽しいじゃまいか

(*´д`*)羅実たん
http://www.capsor.com/lami/index.html

>>62
簡単に書くけれど
回路で、電源（ここではバッテリー）にコンデンサをかますのは、フィルターのため。
ホットイナズマが言う２次電源目的（電流不足時にもバッテリーから各電装品へ安定した電流を供給し、
電圧を安定させる）ではない。

フィルターとして使用する場合、最短距離で短く配線することが必要で、ホットイナズマのような長い配線では
意味がない。また、容量も電解アルミコンデンサの47uFで十分（もしくはLPF（ローパスフィルター）を構成させる）。
（これは簡易的な電源安定回路だが、民生機器ではさらに定電圧回路などの安定回路を付けている）

で、ホットイナズマ等で使っている電解アルミコンデンサだけれど、ある周波数までは抵抗値が下がるが、
そこをすぎると抵抗値が増大する。その為、ホットイナズマが謡う電流不足時に電流を供給するほどの
反応速度が得られない（＝２次電源という効果は得られない）。

２次電源的なコンデンサ（パスコン）は、もちろん回路に使用されている。
それは、もっと容量の少ない周波数特性に優れたコンデンサを、ICやトランジスタ一個ごとに
各々数mm以内に配置して使用している。
ホットイナズマみたいに離れたところからの供給では間に合わない。だからホットイナズマの２次電源効果もウソ。

効果があった人は、一応悪い接続、大きすぎる容量であっても多少のフィルター効果は望めるので
ハズレのバッテリーを引いてしまった方、何らかの理由でバッテリーにノイズが乗ってしまった方には、
ほんの少し効果があるかもしれない。
でも、これで効く方はよっぽど酷いバッテリーなので、交換も含めて見直した方が良い。

ガソリン価格が下がる事を祈った方が(ry

>>68
無駄に長いだけで全然説明になってないよ

>>68
イナズマ付けてるけど、バッテリーは去年交換。
アーシングは一本だけ(笑)。
あと、マイナスの線にノイズ取るフェライトなんとかを挟んでる。

順番は、アーシング→ノイズ取り→イナズマン。

ノイズ除去してるかどうかは知らん。

ｲﾅｽﾞﾏﾝｷﾀ---(ﾟ∀ﾟ)---

>>68
はげどー。

ケミコンにパラってセラ入れてるの、爆笑モノだね。
10cm以上の配線が付いたら、インダクタンスでセラのESR
など消し飛んでしまう。

>>71
それでプラセボ以上の効果ありました？

プラセボ効果すら発生しない>>68の書き込みよりはマシｗ

ｲﾅｽﾞﾏ自作したんだけど、セルが一発でかかるようになたよ。
これはなんで？

気のせい

ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏ超（コンデンサ＆アーシング）つけたんだけど、
アイドリング回転数が８００→１２００になって街乗りが６km→４kmになったよ。
なんで？

超が壊れているか、接続が間違っていて漏電状態になってるとか。
でもって大きくなった消費電力をカバーする為にアイドルが上がって燃費が悪くなってるとか。

>>75
否定する意見から肯定的なプラセボ効果が起こるとでも？

車板に咲いた仇花スレ復活オメ。

【社会】三井物産データＤＰＦねつ造、元室長ら起訴事実認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127287151/l50

金と手間をかけても作れなかったモノがなぜか満足な教育も
受けていない町工場の親父によって作られている・・・ってのが
日本の製造業の底力ってやつですか？

誰かイオナズン付けた人おられませんか？

>>78
バッテリー端子を外して、リセットしましたか？
外したまましばらく放置プレイがよろしいですわ。

軽自動車クラスの小型バッテリーを追加でいいんじゃね？
設置スペースの確保が困難だけどさ
バイク用は６Ｖだから恐いし

(°Д°)ハァ？6Vっていつの時代ですか？

>>68
ﾉｲｽﾞﾌｨﾙﾀｰ???
そんなもんで､ﾄﾙｸ特性が変わったりすんの?????


まぁ､明日か明後日には､そのｺﾝﾃﾞﾝｻとやらが届くみたいだから｡
付けたら感想でも書いてみるわ｡

>>85
（゜Д゜）ﾊｧ?　原付でしょ？

原付で10年以上前から99％は12vですが？

コンデンサ付ける香具師、ケミコンの種類は判ってるのか？
そこらのケミコン使うと、一年でパンクするぞ。
１０５℃品か１２５℃品にしないといかん。

ケミコンパンクさせるのもイヤだろ。

もっとも俺はコンデンサ付ける事自体に意味がないと思ってるけどな。

コンデンサって元々ついてるんじゃないの？

ラジオの中には付いてるだろうな。
ECUにも付いてるだろうな。

シガーライターに付けると燃費が向上なんてオカルチックなものあるらしいな。

>>86
ノイズと言っても色々あるから。
電源から出力されたPowerとGNDは、実はあまりきれいじゃない。それを何とか安定させるために付ける。
民生機器だとコンデンサ以外にも色々と付けるが、コストダウンの煽りを受けて年々安上がりになっている。

>>88
使ってるのはアルミの電解コンデンサだから寿命は…（いきなり液が漏れたり白煙あがったり、破裂する場合も）。
製品の寿命は電解アルミの寿命とも言われているからね。
製品によっては、電解アルミ使わずに故障時間を延ばしている物もある。

>もっとも俺はコンデンサ付ける事自体に意味がないと思ってるけどな。
部品の選定と構成、付け方を間違わなければ、入れた方が良いよ。
ホットイナズマは容量も部品も構成も付け方も得られる効果も間違っているだけ。

>>86さんへ。
コンデンサ付けたらこまめにチェックしてください。知らない間に壊れていることのないように…。

>>89
カーナビやオーディオなどの機器側には付いている。

ホットイナズマなどは、電源や電源から各機器へ行く経路にコンデンサを入れ効果を得ようとしている。
それ自体は正しいのだが…

>>86
普通に考えればトルクは変わらない。

>>91
＞部品の選定と構成、付け方を間違わなければ、入れた方が良いよ。

バッテリーの両端にくっつけてもなんの意味もないと言いたいのだよ。
電解は機器側、それも消費地の近くに置きたい。

寿命はOSコンでも使えばマシだけど、
このケミコンが潰れるときにはショートモードになるんで
激しくお勧めできない。ヒューズでも入れておけよ。
まぁ切れた事にも全く気づかないだろうけど。

イナズマ付けた方に質問です。
たかだか4700μFくらいの電力の保存で効果があるとは思えないのですが
電圧は多分11から14Vくらいまで変化すると思うので、その間の放電電気量は
0.014Cくらい、とても効果があるとは思えない。効果があるなら作ってみたいのですが

電気二重層キャパシタ使うのは無し？
電流制限しないとだめぽ。

>>94

>電解は機器側、それも消費地の近くに置きたい。
ナビとかオーディオとかならすでに入っているはずだよ。
消費地（意味が広いのでICまたはTrとして考えるけれど）の近くなら電解よりセキセラじゃないか？
電解は、機器側でも入り口の方に入っていることの方が多いと思うけれど。

>バッテリーの両端にくっつけてもなんの意味もないと言いたいのだよ。
フィルターとしてなら電源（バッテリー）に付けるのはまともだと思うよ。
素の電源は思っているよりは汚いから、少しでもノイズ（ちょっと意味が広いですが）を押さえ、
DCレベルを安定させるためには必要だし、民生機器などには大抵入って。
ただ、最近のコスト削減で入れなくなったところも多いけどね。

近くに置くのは電解、直近が104のセキセラ。
あんたも漏れもよくわかってるんだから、ﾂﾏﾝﾈー揚げ足取りは無しって事で。

>>98
OK

>>95
ごちゃごちゃとヘリクツ垂れてるヒマが有ったら作って試してみればいいじゃん
数百円程度の実験すらせずに脳内理論で完結させてるおバカさん　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今日作りました。
どこが変わったところがわからない。
違いがわかった人いるの？4700+1000+470μFですが。
てか、コンデンサ高すぎ、一個530円って2000円かかっちゃったよ。orz山口他界

>>101
コンデンサは心の美しい人にしか効果が表れません。

いなずま買おうか迷ってるんだけど、ホントに利くんだろうか… ちなみに自分で取り付けも心配

>>103
貴方はアキメクラなのかと。
あんなもの効かんよ。

>>101
その感覚は正しいよ。

>てか、コンデンサ高すぎ、一個530円って2000円かかっちゃったよ。orz山口他界
それを、１万とか２万以上で売ってるわけで。
オカルト商品とはこんなにも儲かる物かと…、売る会社が後を絶たないわけで。

ちなみに数を揃えれば、コンデンサの原価は１個２００円前後だろうな。
華美なケースはうんげー高いだろうな。

シガーライターに付けるやつ作ってみた。
470と1000と4700μFのやつ。

エンジンきってもオーディオが2分くらい鳴りつづけるからビビったよ。

>>107
コンデンサの効果ってそんな感じで目に見えるのね

エンジンきってオーディオ聞くため(注2分間)につけるの？

なんだよ､ﾊﾞｲｸ用のﾊﾞｯﾃﾘｰをｻﾌﾞ電源として付ければ良いのか？？？

上記で2500円のｲﾅｽﾞﾏﾓﾄﾞｷを発注したって書いたけど｡
今日届いてた｡

ちょっくら装着＆ﾃｽﾄしてくる｡

>110
どげんかんじ？(*´д`*)

(*^ω^*) ﾋﾞﾐｮｰ

なんだか､3000以下での低速がﾏｲﾙﾄﾞになった感じ｡
力強くでは無いね､ﾏｲﾙﾄﾞ｡

あと､これは不思議なんだけど
ｱｲﾄﾞﾙでの振動が半分位になった｡
次の車検でﾏｳﾝﾄ交換するかと思案してたが｡


あとは燃費がどうなるか｡

オートバックスセコハン市場で、スーパーカミナリってやつを買いました
早速付けてみましたが、どこがどう変わったのかよくわかりません。
付けてすぐ変化を体感できるそうなのですがこの車では分かりませんでした。
他の車に付けて変化を見てみます。
3150円無駄にしたかな

バイク用も１２Ｖだったよ。スマン
しかし重いなorz

＜今、全米で話題のオイル添加剤の作り方＞
鰯の頭をフードプロセッサですり潰し、乳鉢で完全に粉末にして
エンジンオイルで練りながら溶かし込んでいく。
重量比は０．５％が適正値。

この添加オイルは凄い。
入れた瞬間からアイドルがUPする。
レッドゾーンを越えてタコメータを振り切っても
さらに回転が上がる。
駆動輪出力で８％の出力向上がある。
燃費に至っては、５〜６ｋｍのクルマが
８〜９ｋｍにアップしている。

鰯の脳に含まれるサロダインブルフには油を
常温で超伝導状態にする効果がこの9月に確認され
全米科学アカデミーも注目している。

とにかく君の信心が試されると思えば間違いない。

>>113
本当にセコハンでスーパーカミナリだよな？




うちの近所のセコハンでは525円なんだが･･･。

で､そのカミナリってﾔﾂもいわゆるｺﾝﾃﾞﾝｻなの?

>>117
そうなんじゃね？
実際に買って分解した訳じゃねーけど、それっぽい事が書いてあった。

小さなアルミっぽい円筒形で配線が２本飛び出してる。

実際に買って分解してみない好奇心と冒険心が欠けたやつはこのスレに来なくてよろしい。

ほうほう､ｵﾚの車はｼｮﾎﾞｲから
なんとなく効果が出た気がしたのかな?
ｱﾙﾐの筒か･･･( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)それってｵﾚが買ったﾔﾂじゃん？？？

明確な変化は無いけど､微妙な違いは･･･あると思うんだけどな｡

この手のパーツの効果宣伝に疑問があるんだけど、JAROで解決してくれるだろうか？

>>119
んなこと言うなよ。
電気スレじゃねーんだし。


正直、分解したところでオレにはサッパリだし(´・ω・`)

>>117
よりによって525円かよ･･･3150円でも安いなーと思って買ったのに。
余計効かないような記がしてきたorz
コンデンサをﾁﾝｺに巻いてみます。

>>118
そう、銀色の５センチくらいの円筒。
赤い配線の途中にヒューズついてる。
H9式のリッターカーでも効果分かりませんよ。

来週から一週間､板金で車預けるからその後だけど。
希望があるんなら､その後の燃費も書き込もうか？
現在ｴｱｺﾝ使ってﾘｯﾀｰ14�`程走ってるが､これからはｴｱｺﾝ使わないから
普通に乗っても燃費は上がるわけだが｡

ハイオクくん使っている方います?効果はどうなんでしょう?

4700＋1000＋470なら、最初から4700を２個並列にしたらいけないの？
容量大きくなるんだから、効果出るんじゃないの？
容量によって低中高域で効果あるように言っているが根拠は？

>>126
容量で変わるわけ無い。
どうせ、高域だと消費量が多いから容量->大とか、その程度だと思う。
（その考えは当然間違っているが…）

運転方法変えたほうがいいんじゃない？
PIVOTからｅ-ｄｒｉｖｅ出たけどどんなモンでしょ

age

信じる心が大切です

さあ、祈りましょう

ガンスパークと光るプラグキャップが一番効いたな･･･

燃費向上グッズ教。

ホットイナズマ支部。

カミナリ支部。

etc

>>131
ハスコーのガンスパーク使ってたけど壊れちゃったよ
燃費は良くならなかった、がっかり
10年ほど前からぱったり見なくなったね

ハイオクくん意味無かったよ

おいおい、燃費向上してるよ。
ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏﾓﾄﾞｷ付けてから。



気温が下がってｴｱｺﾝ使って無いからね。

汎用のホットイナズマは全く変化なかったが、
車種設定のあるアーシングキットでは確実に8〜11％ほど燃費良くなった。
距離も長期間で試してる。燃費計算はキッチリする方なので、間違いない。
どっちも試してるのでプラシーボではない。

あくまで俺の中での結論だが、車種ごとに適切なポイントに
アーシングしないと意味ないのじゃなかろうか。

この世にある全ての燃費向上グッズを全て取り付けてみたい。
どうなるかな？あと燃料の添加剤も忘れずに。
誰か試した人いないですか？

http://www13.plala.or.jp/moon-i/
この人はけっこう気合い入ってるようで。

ﾜﾛﾀ！

>>138
こーゆう人柱的な人が居ると重宝するねー。

>>138
ノーマルでもﾘｯﾀｰ17KM超えてるからなぁ・・・

燃費表見る限りだと、乗り方次第って感じがする。

１３７です>>138さん興味深いものありがとう。
半信半疑でしたが、試してみたくなりました、>>141さんの言うことも
理解します。
そこで疑問に思うのですが、いずれの商品も、数千円〜数万円でお手ごろ
なのになぜ新車の時点でメーカが採用しないのか疑問に感じます。
車の値段からすれば、わずかな金額なのに・・・
ガソリン高くなたので興味しんしんです。

>>138
数字上最も効果のあったのが磁石+トルマリンという、
これまた最もオカルトちっくなパーツなのも興味深いなｗ

>136
どこのアーシングキット使ってるんですか？

社員乙とか言わないから
参考に教えてくださいｍ（_ _）ｍ

↑
タ〇グチ

>>142
メーカーが１円単位でやっているコストダウンの凄さをわかってないな
それに、いろいろと大人（メーカー）の都合があるんだよ

大人の都合？
ちょっｗｗおまｗｗｗ何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
要はｲﾝﾁｮｷだからだろ

62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/02(日) 08:39:10 ID:4JrE8IGQ0
>>61
ＥＣＵ　　　　　「おい、おまいら！！次のサイクルが始まりますた。一番気筒に集合しる！」
インジェクタ　「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
ＥＣＵ　　　　　「今回はアクセル全開ですが、何か？」
排気タービン 「全開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
吸気弁　　　　「パワー空燃比ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
排気弁　　　　「全開ごときで騒ぐ香具師は逝ってヨシ」
ＥＣＵ　　　　　「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
クランク角センサ　--------上死点-------
クランク角センサ　--------下死点-------
ＥＣＵ　　　　　「もうすこし詳しく。>>クランク」
吸気弁　　　　「それより燃料投下キボンヌ」
ＥＣＵ　　　　　「水温うｐ」
排気弁　　　　「↑誤爆？」
排気タービン 「ブーストage」
インジェクタ　「ほらよ燃料＞気筒」
吸気弁　　　　「神降臨！！」
排気タービン 「ブーストage」
ＥＣＵ　　　　　「糞ブーストageんな！sageろ」
排気タービン 「ブーストage」
ブーコン　　　「ブーストage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
ｳｪｲｽﾄｹﾞｰﾄ　「（ブーストを上げたら）負けだと思っている」
ﾉｯｸｾﾝｻ　　　 「イタイ燃焼をしているのはこの気筒ですか？」
ＥＣＵ　　　　　 「氏ね」
プラグ　　　　　「ここで流れを読まずに点火してみるテスツ」
排気タービン　「ブーストage」
ｴｱﾌﾛﾒｰﾀ　　　「タ　ー　ビ　ン　、　必　死　だ　な　（　藁

カミナリなんて効かないって
お前らｼｭﾋﾟｰﾝ者の自演に釣られすぎｗ

>>138
ノーマルで良いじゃない

結局高い燃費向上グッズを買うという事は、自分でガソリンの値段を1円〜2円上乗せしているようなものか・・・・・・・

いまだにﾒｰｶｰが採用するかしないかがコストだけで決まると思ってる知恵遅れがいるんだな。

燃費向上グッズなんか無いだろう。有ったならとっくの昔にメーカーが採用
してるよ。

折れの車にｶﾐﾅﾘが効いたのは、相乗効果だったのかも…
よくわからん。

以前SARDのsweeperを使っていましたが、効果が有ったのかよく分かりませんでした。
どなたか使っている方はいませんか？

>153
┐(´д｀)┌ｷｷｱｷﾀﾖ

>>153
ロマンないね
作業着のワークマンでモテモテファッションを探して来い！

ロマンてｗ
世の中から怪しげな宗教やら商売がなくならん理由が良くわかるスレだ
おまいら、ネタで楽しむ程度にしとけよー

イグナイトレブってのはどうなの？

燃費向上グッズ教、新たな支部続々発足。

sweeper支部、イグナイトレブ支部。

>>158　　１５７ですが。
確かに物によっては、全然Ｘな事も有るけど、取り付ける事で心理的に油断して
燃費を悪化させたり、その逆に凄く燃費が伸びたりする事もあるのです。
こんな経験ないですか？エアロ付けたりホイル変えただけで速く感じたり。
それと一緒だろｗｗｗ

あ、あとロマン支部ｗｗｗ

ランナップみたいな怖いものだけは絶対に嫌だ。

やっぱ男ならガンスパークやろ？

ガンスパークか、なつしいなあ
大昔A型エンジンのｻﾆｰﾊﾞﾈｯｺに付けたら
調子悪くなったと来たもんだ

イリジウムプラグはどうよ？

あと、あれ、プラズマダイレクト。
でも、これは効果あるのか？

>>166
純正で、採用してる車種もあるから、交換前に確認しないとね。
イリジウムからイリジウムに交換って、わけわかめなことになりかねないよ(´･ω･｀)

ここだと話題にもならないけど、JVSCって良いと思うよ

ジャパンバリアブルシステムセンター？

イリジウムとひとえに言ってもグレードがあったりするから
スバル車なんかはたしか純正でイリジウムプラグの結構ハイグレードな奴を使ってるので
それを知らずに自前でグレードの低いプラグに交換してアイドリングが不安定になったとかは
聞いたことがある

私見だが、走行距離いってる古い車には添加剤や追加アースに金かけるより
電極の細いプラグに交換した方がよっぽど効果があると思うんだが

ま、普通にオイルとプラグを換えて
極力、細いタイヤ履いとけってことですな
ロマンがないですかｗそうですか
でも、これがリアル世界の営みです

ｲﾅｽﾞﾏばかりでｶﾐﾅﾘネタがあまり出てきませんが、
あれはどうなのでしょうか？買おうか迷っています。

バイクにつけるバッテリーレス買うついでに。

燃費向上が見られるのはプラグだけです。

そこで徳島の偉大な科学力が生み出した脅威の完全燃焼ｼｽﾃﾑ

　　ス　ー　パ　ー　ガ　ス　タ　ー　ボ　　


ｺﾚですよ｡
説明書の日本語はｵｶｼｲですけど｡

十数年前にマフラー出口に穴がたくさん開いてる筒を差込。
ピュ〜て音出してたよ・・今更ながら恥ずかしい。
しかし何て名前だったかな？効果あったのかな？

>>176
ピュ〜て音出すためのもんだから
効果絶大だったのでは

>>146
どんなに1円単位の値下げがメーカーにとって凄くても買う側が納得しなければ大人の事情だろうがなんだろうが関係無くダメなのね。
それが商売の難しいところ

>>169
JVSC......JVCSだろw
これ使ってるけど、口径が合えば一定の回転域でトルクは上がるぞ
燃費に関しては、なんとも言えないけどな（下がる事は無いと思う）
俺の場合は
94yフォード エクスプローラ(4000cc)に32mmだ
1500〜2500rpm辺りで効果が出てる感じ
具体的にはタイヤを225-70から265-70に履き替えてから（8％ハイギアード）
箱根の登りをサードで苦しかったのが楽に登れるようになった
ま〜これも主観だけどさ。

>>179
>JVCSとは
>…高速で大流量の高速負圧（真空）流により…

真空で流れなんかあるのか？

ディーゼル用ガンスパークが無いな？（ｗ、グロープラグに付けると、微弱高周波電流で
燃料をイオン化、迸るマイナスイオンで運転手の意識レベルが上がり、事故帽子
黒鉛減少、トルクアップ、燃費も大幅アップで地球にやさしい車になります。。

>>180
俺に宣伝文句の意味聞かれてもな〜〜
真空に流れは無いだろ、ま〜低圧って事だろな

>>181
グロープラグでスパークしてたら壊れてるよ

しかし、どのアイテムも小さく単純な構造の物ばかりなのに効果があるとは・・・
何で最初から車メーカーが車種専用に開発取り付けせんかなー　ＣＰＵだって
その様にセッティングすればもっと効果ありそうなのに・・
販売する車、全部に付ければ断然コスト安く出来るはずなんだけどなー

全部燃費向上グッズ教の商品です。


効用についてはお客様の自己責任の上でお使いください。

>>138
>>141

本能の発進加速で走っているとリッター7,5ｋｍのわがクルマ
発進時の回転を1500で抑えて走行・・・リッター9.3まで向上しますた

普通にゆっくり走ればいいんでね？

i-DASHをテスト中です｡まだ装着後の給油をしていないので判断できませんが、
燃料計の針から判断するとイイセン行きそうです。

合否の判断基準はリッター９キロです。過去２年間の燃費は記録してますが、
どんなエコランしても１度も９キロ走った事がないからです。
８キロ前半なら夏場限定で記録できますが、涼しくなるこれから９キロ走るか楽しみです｡

スーパー力ミナリ付けたけど、何の変化もない
２台に付けてみたけど、両方とも全く変化なし
値段安いからいいけど、高くて同じようなの付けて
これだったら怒るよ。
やっぱダメだなぁ

クリープだけで走行するとどこまで燃費行く?

誰か挑戦してくれないかなあ

>>189
この子伸びるわよ

>>189
クリープ状態の時はポンピングロスが大きいから燃費はよくないよ
60〜80km/hぐらいで走るのが最も燃費がいい

GRPは実際伸びるんだけどありゃ添加剤だからスレ違いかぬ？

http://www.jamsession.co.jp/1.20etbtop.html

これ効果あんのかね？
わざわざ輸入してまで販売するほどの物なのだろうかｗ

これって燃費向上とは、また違う路線だとは思うが・・・
物がすばらしいので、許そう
下記参照な
特に後者、体調の悪いﾔｼは注意

ttp://car.nifty.com/special/column/spider/index.jsp?SP=16&NO=3
ttp://www.geocities.jp/ekchamp/project/electrict.htm

>>194
下のほうもみたことあったｗ
最初見たときはわらたよ

でも走り出すときはクリープで、って数ヶ月前のJAFメイトにあったね。
栗→ゆっくりアクセルがベストなのか・・？でもあまりにゆるいアクセルだとよくなさそうだね。

これってどうですか？

ttp://www.rakuten.co.jp/eco-drive/624105/#668263

JVCS〜懐かしいものを見たのでｶｷｺします。
これを付けたｶﾙﾃﾞｨﾅＤで街中、高速に関係なく２６ｋｍ／ｌ走りました。
しかし！今の車（電子制御）では気休めですから！ こいつの真髄は黒煙噴く捲りのﾉｯｷﾝｸﾞ島栗のハイパワー＆エコノミーモードを無問題にする琴です。
自分でエンジン味付け出来ない今の車ではﾊﾟﾜｰ、燃費の若干のupにしかなり魔戰から！（排ガスのクリーン化には奈留か） 後、既出で菅、ﾏｯﾁﾝｸﾞの問題があります。

ｽﾊﾟｰｶﾞｽﾀｰﾎﾞ。
またまた懐かしいものを見たのでｶｷｺします。これを付けた友人の話では効果抜群だそうです。 しかし！ﾏｯﾁﾝｸﾞの問題があります。四国限定でのお薦めでしょう。（本田との相性がいいそうです）

しょうがないから、体重を減らすことにするよ

>>26
以前使ってましたのでご報告。

年間走行距離約10,000kmで
パーフェクトクリーン・オイル交換を3,000km/1回
スーパーガストリートメント・エレメントを6,000km/1回

納車から3年後の売却まで燃費が落ちず、
またアイドリング中の振動もほとんど変わりませんでした。
吹き抜けも常に良く、個人的にはオススメできます。

”費用対効果”よりも”安心感”が買えて満足といったところでしょうか。
それと、タイヤの空気圧はマメにチェックすることも重要かと思います。

ガソリン添加剤の類入れたら、ある程度はｴエンジン回して走らないと
プラグがヤバくなるみたいなので気をつけれ

そんなわけないだろ

>202
そうなんだ。何かに載ってたんですか？
私も添加剤を使用しているので、気になって夜しか寝られない。

>>202
俺も経験あるぞ。添加剤そこそこ入れて走ってて、車検の時に整備の人から
「添加剤とか入れてますよね？あんまり良くないんですよね〜」と言われ
プラグを見せてもらったら真っ白だった。
確かにあんまり回さずに燃費走行ばかしてたな。回せばちょっとは違ったのか
それとも入れたブツが悪かったのかはよーわからん。そこらへんで売ってた安い
ヤツしか入れてないし。

まぁ普通に考えられるわな
添加剤という名目でアルコールやら液化モリブデンやら
不純物を入れてるわけだから
劣化した不純物のカスが元気に回さないと
きれいに無くならないとか

プラグが真っ白になった場合はエンジン回した方が良いのか？

偉大なるランナップ最強（凶）？

モリブデン駄目！？
エンジンオイルの添加剤も？

元々エンジンオイルに添加されてるの使用。

レギュラー仕様の車なら、月に一度うらい出来る限りタンク空にして
ハイオク10Lくらい入れて50〜60kmをブン回しながら走れば十分じゃまいか。

>>196
以前に乗っていた車(AT)に、燃料消費量計が付いていたので
色んな走行パターンで試したことが有る。
クリープからの加速は確かに有効だったが、
あまりゆっくり過ぎる加速は良くなかった。
電車の発進加速くらいの加速が一番燃費に良かった希ガス

クレのインジェクタークリーナーはどうなの？
値段も手頃だし満タンごとに三回連続投入が良さげな気がする。

カミナリとかって
寿命あるの？

そりゃあるさ
ま、最初っから寿命きてるようなもんだけどな

>>214
あの手の部品は、良くて2000〜3000時間でダメになる。
しかし、温度が自動車環境はキツイのでおそらくその1/2程度で
腐ると思う。1年がいいところだね。

これｾｺﾊﾝで3150円で買ったのに･･･ﾋﾄﾞｲﾔ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56389439

RUNUP少なくともディーゼルの黒煙低減効果はあった。

熱稲妻つけてみたけど
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈｺﾚ!

2個つけるとｲｲらしいから
もう一個買お

ｻﾝﾀﾞｰﾜｰｸっていい？

ベルーナパワーウォーターてまじいいよ
燃費２５％あがったよ！値段が9800円でちょっと高めだけど
効果は◎でした！エアクリにスプレーするだけで簡単でした。日産のオプション
にも乗るらしいよ

個人的に吸気系のグッズというのはどうも信用できない
吸気障害によりECUの自動学習で燃料マップ書き換え
結果として下のトルクは増えて上が削られるという
一見パワーアップに見えて実は単に燃焼に必要な酸素の量が
減っただけみたいな

イナズマか雷のどっちらが、買う価値ありますか？

ない。

>223
買うならﾔﾌｵｸとかの安いやつで充分だよ

ヤフオクで見るのはただコンデンサーを並列に繋げてるだけじゃ効果は薄いんじゃないかな？
ダイオードやIC等を使ったそれなりの回路が必要じゃないかな？

>>226
必要ない！

>>226の考える「それなり」が聞きたい。

特許を取るくらいの回路

そんな回路はない

特許＝効果有りでは無いしね。

零1000パワーネオを買った
4A-GEの燃料ホースが太すぎで合わず
むかついたのでクーラントホースにつないだ

>>226
その回路でダイオードやICがどういう働きをするとお考えでしょうか？ｗ

↑
その辺が独自の蓄電機能なんだと思います

いいかげんマジレスすると
とっくの昔にイナズマは解体されて
単に容量の異なるにコンデンサが並列に繋がってるだけというのは
ググればサイトが見つかる
材料費1000円以下のモノを2万も出して買う価値はない
大体コンデンサチューンなんてものは取り付け時の
バッテリーマイナス端子外しによるECUリセットで燃調が変わるだけ
その後体感できなくなるというのは走ってるうちにECUが燃調を元に戻すせい

そんなもんに金かけるぐらいなら1ランクグレードの高いエンジンオイルを入れた方がよい
間違いなく効果ある

>234
あのな、パルス印可すると蓄電時間が短縮されるのな、
だからサンダーなんとかの方が応答速度が速いの。

以上解説オワリ。

>>235
頭わるいマジレスですな。ＥＣＵのリセットで変わるのはたしかだが、
おれのクルマはリセット後は、燃調濃い方向にリセットされます。
そこから薄い方向に調整が入る。リセット後に元の時より薄くならないと
燃費よくならないとおもうけどね。全部のクルマが同じとは限らないが。

＞燃調濃い方向にリセットされます。
普通の車はそう
下のトルクが一時的に太るのはそのせい
燃費がよくなるのはプラシーボ効果でドライバーのアクセル操作が変わるだけ

>>238
イヤー。自分で言うのもなんだけど、おれのプラシボもたいしたもんだと思うよ。
半年以上プラシボが続いてるヨ。このままずーっとプラシボが持続してくれると
たすかるよガソリン高いままだし。

最近の業者はしぶといのね。。。

>>240
おれ業者じゃないよ。肯定的な意見はギョウシャってのも単純なノー味噌だな。
だけど否定派も否定しないよ、ホンダ車には効果無しって宣言してる製品もあるから、
ホンダ車乗りなら効果なくてプラシボに思えてもしかたないと思うよ。

ま。いずれにしても自分で身銭きってからか意見してくれよな。自分の狭い世界で
脳内かき込みされても参考にならん。おれは理屈より結果が欲しいわけだ。

肯定派の特徴として
あまり深く突っ込まないで
自分の感覚だけで答えを出すというのがあるよね
この手のあやしいグッズは同一条件下で施工前と施工後の比較が不可能に近いから
数値データも曖昧だし、グッズメーカーも深く突っ込まれると困るから
細かい計測データなんて絶対発表しないし
理屈にあってない宣伝文句で突っ込み所満載のトンデモグッズばかり
「トルクアップ」「燃費向上」
この二つさえ宣伝文句に入れとけばただのアルコールでも10倍の値段で買ってくれる人が
世の中には沢山いるわけだ

>>241
某コンデンサグッズ取り付けましたが、効果なしでした。

あなた自体のプラシボ性能がｳﾗﾔﾏｼｽｗｗｗ

>>242
全くノータリンで乱暴な意見ですな。肯定派は体感派で、否定派は論理的とでも言うのでしょうか｡
自分で論理的と思ってる奴は、自分の論理的な世界がいかに狭くて稚拙なのか分かってない奴が多いね。
だいたい、トンデモグッツってナニをさしてるんだよ。上場企業製以外の全てのグッツを言ってるのか｡

やべ、漏れ体感的に否定してるｗｗｗ

それは反則でしょ。燃費スレなんだから、体感で燃費計測されてもこまります。ｗｗｗｗｗ

>>246
あ、燃費はちゃんとはかった。同じｶﾞｿｽﾀでｾﾙﾌ給油何回か繰り返した結果、効果なし。

体感はﾄﾙｸとかがアップするかどうか。コレも効果なし。

効果無くて当然ですから
体感出来なくて当然ですね

あんな小さい容量のコンデンサで何が変わるわけもありません
むしろバッテリー自体を軽量の物に交換した方が
燃費があがりますよ

アーシングは効果というか変化があったけどね。
排気音が重低音ぽくなってた。電位差も、デジタルテスターがあれば目に見えて変化が分かるし。

純正交換タイプとかファンネル、毒キノコなんかのエアフィルター、燃費面ではどうでしょう？
パワーうＰには効果あるそうですが…

ファンネル
ニュータイプしか使えません　どうせおまいはオールドタイプだろ?

毒キノコ
マリオですらやられるのにいいわけないだろ

純正交換タイプ
(*^^*)


毎日洗浄しなければ特にファンネルなど使えんよ

(*^^*)

俺は純正交換タイプ＋ホットイナズマの最強勝ち組！
(*^^*

セラモパワーを買いました。３個で１万円なり。まわらからわ、お前騙されてるといわれほうだいです。あす取り付けします。すこし不安です。

↑初耳だけどオカルト？

オカルトじゃない。エアクリーナー上部にセラミックプレートを貼ると燃費が３０%向上するという代物だよ。しらないのか？

ラジオショツピングでつい買った、ガソリン高いから飛びついたよ。装着後報告いたします。

>>257
頼むから、○○○も一緒に替えたから正確な効果はわからない　とか言うなよ

車の特効薬、燃費アップ。ガソリン屋さんゴメンナサイ！こんなに小さくても効き目はすごい。高性能セラミック、光触媒、特殊合金をベースとした、セラモパワーが特殊成分を放出、加速性が増し、燃費向上。各国で特許取得とある、ますます怪しい。が買ってしもうた。

それのどこがオカルトじゃないんだよｗ
特殊成分放出て温泉かよ

フツーのプラグからイリジウムに変えたら燃費上がるかな？
ほとんど変わらなかったという奴が俺の廻りに二人いるもんで・・・。

>>261
おれもソレは気になる。プラグ変えたらアイドリングは安定するのか？
燃費は？加速は？など、色々と統計を取りたいが周りでだれもイジルやつ
がいないから動機が沸かないんどよ。

物凄く劣化したプラグから新品に換えたらアイドリングも加速も燃費も向上するよｗ
変わらなかったという奴は適正時に交換、あるいは過剰整備だとオモ
意外と美味しい時期は短い、俺のイリジウムは3万キロくらいで交換したら激変だった
換える前も別段不都合なかったんだけど少しずつ劣化してるのに気付かなかっただけだね

>>261
変わるよ。コンデンサは変わらないけど。
トルクが変わるのがわかる。

稲妻が効果あると言ってる人は、イナズマにスイッチつけて
そのスイッチを見えないところで別の人にON、OFFしてもらって
車に乗ってスイッチ入っているかどうかを当てて見れ

http://www.marusyu.co.jp/garag-10.html

クリーンパワーマグとかいうのはどうなの？
以上に高いんだけど。

値段が高いと効果があるような気がする
ユーザーの購買意欲を煽る

磁石系グッズこそボッタクリすぎ。
あのくらいのサイズのネオジウム磁石は高い物でも数百円。
それを8000円やら1万オーバーで買う人がいるからなー。

耐熱処理されたネオジウム磁石をタイラップで付ければ千円以内。
まぁ見た目は悪いが、その辺はどうにか工夫するということで。

>>267
それ、買ってしまったorz
30日以内なら返品できるらしいから、返品します。

ﾘｯﾂﾊﾟﾜｰｼﾌﾄって着けた人います？
燃費・ﾄﾙｸなど詳細求む

セラモパワーや、ランナップなどを試したことある人います？

人柱、乙！なＨＰハケーン
ttp://homepage3.nifty.com/vehi/

あけ

磁石付けるにも燃料ホースがわかりません。
デミオ乗りです。

磁石程度で燃費が良くなるなら、メーカー側で標準装備になってるハズ

にんじん君って使ってる人いる？どう？

燃費向上には、エンジン・ミッション・デフ等のオイル量を減らすと言う
手もある。

>>278
理屈はなんですか？

グッズというには大掛かりだが、ATFクーラーはお勧めです。
確実に推進力(パワーではない)が上がり、燃費も向上する。
DIYもさほど難しくない。念のために書いておくとAT限定です。

オイルを減らせばフリクションも減るので、燃費向上に効果がある。
ブレーキの引きずりも減らせば効果がある。

セラモパワーやランナップを宣伝発売しているラジオショッピングの
謳い文句は、はっきり言って「誇大広告」。

売れ残りの不良在庫を安く仕入れて来たんだろうが、とてもあのような効果は
期待出来ない。　公取が動くのも時間の問題やろうけどね。
それまでに売りまくるんだろう。

磁石系だけど、燃費はともかくとして廃ガスのＣＯは１０分の１に改善した。もちろん計測機で計測した結果だ。
当然そんなもん取り付けなくても、廃ガス規制値は余裕でクリアできるわけだ。基準値さえクリアすれば
メーカーなんて余計なコストは絶対に出さないっていう事だな。

>>283
環境を痛めつけるのを少し減らせることは出来そうですね。磁石。

>>281
さんくす。

COはCOLDの始動時だけで、フィードバックが始まったら
ほとんど出ない。NOx対策のために規制値に余裕のあるCOをわざと
出してたりして？？

テール＆ストップランプをＬＥＤにしただけで、燃費は向上するかな？

太古から永久磁石はアホ騙しの決定版だからなあ
がんがん効くだろうね、電波脳には

>>287
ちみも脳内批判してないで、磁石つけて廃ガス測定機に掛けてみなよ。
ＣＯとＨＣは確実に減少するからさ。
ついでにちみの脳内電波も測定してもらうとイイぞ、まずは測定してみないとな。

皆さん、燃費マネージャってどうなんでしょうか？

あれいいよ。いろんな意味で凄く便利だから、皆買いなよ。


使ってない俺が言うのも何だが。

結構便利そうですよね。 ただ、お値段が

もともとが10/15モード燃費の６〜７割くらいしか出ていないんだったら
燃費マネージャーつければかなり良くなると思うよ。
自動的に良くなるわけじゃなくて、運転を気をつけるようになるという意味で。

燃費マネージャー
↑　これってタコメーター代わりにも使える？

>>293
一応使える。水温計としても重宝しとる。

>>294
スレ違いを承知でお聞きしますが、
通常の使用において水温計って必要ですかね？

>>295
通常の街乗りなら要らないかな。
燃費気にしないで普通に走るならタコも要らない。

燃費マネージャーで過減速のコツ掴んだら、付けてない車でも
結構好燃費出せる様になるよ。

ハードディスクの磁石を燃料パイプに付けるのは効くんですか？

>>297
フェライトコアのこと？
高周波の弱いノイズ用だから無理、というより普通の磁石で燃費良くするなんてできないから。

それができて、証明されたらノーベル賞ものだよ。

磁石って・・・

ハードディスクの磁石からなぜフェライトコアなんてでてくるのか
磁石って不思議

>>298
ハードディスク内部の磁石のことだと思われ。
フェライトコアは磁石じゃないよ。

シリコン系のプラグコードとかは少しは期待できる？

>>301
壊れたHDを分解したら凄い強力な磁石が2個出てきたので、燃費向上に使ったとゆう例が一個だけあったが曖昧
なので、他にもっといないかなと思って。。
２ｃｈねら貧乏だからやりそうでしょ。漏れもorz

久しぶりにこのスレ来てみたら俺様的にタイムリー。
数日前に燃費先生付けた、いろいろ楽しめる。

磁石のパンフレット見た、以下抜粋

｢強力な磁石を使用しています…周囲の金属が引き付けられ手、指などをはさみけがをする恐れがあります。｣
岩についてるコンセントでも触ったのか？

｢原子は陽性・陰性・中性の三個の電子で構成されています…燃料の電子に磁力を与えることにより原子の並びを整え…｣
もう突っ込む気すら起きない。

激しくオカルト認定、以前知人に勧められ叩き売られていたのを付けていたがこれ読んですぐ外した。

ほら、ピップエレキバンとか磁石使ってて体に良いらしいし
車にも効くんじゃないの



特に運転手の電波脳には

寒いな

燃費マネージャいいなー欲すぃ
だがマツダ車だから付かねー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
コネクタとか、ちょこちょこっと改造して付かないもんかなー
誰か成功した人おらん？

>>307
あれってECUの外部モニター向け出力を使うから
単純に改造やらなんやらでは無理でしょ。

>>304

> 岩についてるコンセントでも触ったのか？

エスカレーター横とか？

燃費マネージャー、この値段は手が出ない（笑）

時々は回さないと吹けの悪いエンジンになりそう。

怪しさに我慢できなくなってランナップ買ってきた。

燃料ホースに磁石って意味なさそう。
燃料タンクに磁石貼り付けた方がよさそう。

受入月：2005年7月
■商品名：燃費を向上させるシール
【経緯及びテスト依頼内容】
自動車の吸気系に取り付けるだけで燃費が向上するシールを購入したが、
本当に効果があるか調べてほしい。

【テスト結果の概要】
「ガソリン自動車10・15モード燃料消費試験方法：TRIAS 5-3-2003」に準じた
測定の結果、苦情品の取り付けの有無にかかわらず、排出ガス中のCO、
HC、NOx、CO2及び燃料消費率にほとんど違いはなかった。
http://www.kokusen.go.jp/news/index.html

やっぱりか・・・＿|￣|○

>>311…

だからラジオショッピングでまとめて叩き売りしてるんだろ?（笑）

ディスカウントストアで3000円で売ってたけど大分売れ残ってたな。
良心的なラジオショッピングの会社は絶対に扱わない商品のようだね。

このスレ的にはランナップは眉唾ものか？

>>316
ランナップは最初だけエンジン静かになったよ。
最初だけね。
それ以外の効果はなかった。

そもそもあんな危なっかしいものをガソリンタンクに入れられるかっつーの。
ラジオパーソナリティも、「んなわけねーだろ」と思いながらも
台本通りに進行しないといけないので辛いだろうなｗ

>そもそもあんな危なっかしいものをガソリンタンクに入れられるかっつーの。

ランナップはまだ取り出せるからいいけど、ハイオク君は・・・

ハイオク君の効果
ttp://store.yahoo.co.jp/nippon-emile/k004.html

高速巡航テストで、最大25％燃費改善実績
某有名燃費関係サイトのレポートでも、同様の
好成績を上げている方がいます。

また、馬力・トルク等もその変化は「笑ってしまう程」と、雑誌取材等で高い評価を得ています。
（取材時には4本投下しました）


燃費節約派の方は、「ハイオクくん」を使用するにあたり、必ず1本から始めてください！

いきなり2本いれてしまうと、「効果がありすぎて」
急にスポーツ車のようなパワフルさを発揮し、人によっては、扱いきれなくなってしまうかもしれません。


すごいコピー、プッ

一言で言うと金網畳んだだけのもんだよな。

e-WATERって誰か使ってます？

>>320
コミック誌の最後のページによく有る
札束の風呂に浸かっているやつと大してかわらん
感じだな(´・ω・`)

>>323
なんかそれ聞いたら燃費一番が全部眉唾物に思えてきた

起爆水ってどうなの

起爆水・・・評判いい割に効果のほどは？？？だな｡ 少なくとも俺のレガシィじゃ燃費･メカノイズ･体感出力全て変化なし｡
友達2人も試したけどやっぱり何の効果もなかったらしいからインチキ商品と言い切れるね｡

誤爆水

結局効果が出るのはコンデンサだけか。

ここで挙げられている物で確実に効果があるのはＡATFクーラーだけだろ

「オートメカニック誌」でこの手のグッズテスト特集あり

>330
今月号？

ランナップを通信販売してる某ラジオショッピングで、

「レギュラーガソリン」を一瞬にして「スーパーハイオク」に変えてしまうんです！

ﾜﾛﾀｗ　　誇大表現てんこ盛り。　不良在庫処分に必死だが売れ残るだろうな。

JAROは把握してるようだが

スーパーハイオクって何だよｗ
ハイオク並みにってコピーを良く聞くが
レギュラー指定の車にハイオク入れても全く意味ないのに
ハイオクとレギュラーの違いわかって言ってるのか
プゲラだな

近所で売ってるランナップ買おうと思ったけど最近の数スレ読んで買う気うせた

磁石屋サンや鉱石屋サン、電気屋サン（以下略）達が、客を獲られまいと必死にレスしているようでつねｗ

サイクロンてどう？
板金加工の仕事なので自作できなくはないが仕事忙し杉

>>336
単に吸気系に抵抗を付けたいなら効果あり。
物理的に体感できるよ。

ただ、低速から高速までで、抵抗があって良い効果が出るかは自分で確かめろ。

これがマイナスイオンパワーか

http://www.scn-net.ne.jp/~mai-k/

１）エアーエレメントをスポーツタイプに変える。
２）ハイテンションコードを変える。

いかがなもの？

今日、燃料タンクに入れておくだけでレギュラーガソリンがハイオクになるって
紐みたいな奴を見たんだけど、使った人いますか？
レギュラー使用のエンジンでハイオクになっても何の意味もないと思うのですが。

>>341
ｽﾏｿ　「レギュラー仕様」　ﾃﾞｽﾀ

>>341
レギュラー仕様のエンジンでもハイオク入れたら燃費上がりますよ。
私のエアウェイブはレギュラーだと平均燃費13.5km/l。ハイオクだと15.5KM/L。
燃費向上率は15%。レギュラー１２６円でハイオク１３６円なのでハイオク入れたほうが経済的なんです。
しかもハイオクにはプラグやエンジン内部を綺麗にする成分も入ってるのでさらにお得です。

>343
http://dictionary.goo.ne.jp/voice/p/02061218.wav

FTOにランナップ突っ込んでみた
入れる前が8.5
一回目9.5
二回目9.8
伸びてるね
ハイオクがスーパーハイオクになってんのか？ｗ
まだ二回じゃ何とも言えんが

今の時期の燃費測定は日や時間によって気温差が大きいからアテにはできんね

一応貼っておくか・・・

【北朝鮮】「自動車燃料節減磁化装置」開発　排出ガスの汚染物質も顕著に減少[051114]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131989885/

なんか笑ってしまったよ・・・。

�@燃料ホースにｽｺｯﾁのゴム磁石テープを貼る。
�Aヒューズを金ﾒｯｷのに交換。
�Bイリジウムプラグ
�Cプラグコードを永井のに交換。
�D柔らかいオイルに交換

>>348
ﾌﾑﾌﾑ・・・
で？

>>343
> しかもハイオクにはプラグやエンジン内部を綺麗にする成分も入ってるのでさらにお得です。

燃料タンクに入れておくだけでレギュラーガソリンがハイオクになるって紐みたいな奴から内部
を綺麗にする成分も出てくるのか？

>>348
効果がありそうなのは�Dだけかな。
�Bは車や年式によっては有効かも。他は意味なし。

磁石はむしろ点火系でＤＬＩ付きの車なら
配線に巻く方がいい。
余計なノイズを拾わなくなる・・。

よくＡＤＳＬのノイズカットの磁石があるだろ
あれを付けてみた。気休めかもしれんが・・・。

今まで初代のマグチューン付けていたんですが
たまたま貰ったスーパーマグチューンも一緒に付けてみました。
ヒューズも金メッキの奴にしてみた。

磁石は元々効果ないようだったから少しは変わるかと期待したんだけどさやっぱり駄目ねｗ
ヒューズは微妙に効果があったみたいオーディオのノイズが前よりは消えた。
燃費に関しては殆ど関係なかったみたいです。

>>352
フェライトコアは磁石じゃないんじゃね？

>>354
磁石だろ。磁性が多く維持するからしないからだから・・。
配線に電気を流すと磁性が起きる。
つまり周りの配線からのノイズが回ってくるからノイズカットするだけでも
良いかもな・・。オーディオとかアマ無線でも電波受信でのアンテナから機器への配線でも
ノイズカットさせるために付けているし・・。

フェライトコアってそういう使い方なんだ！
単体で磁力が無いなら着磁すればさらによくね？

>>332
燃料タンクに入れるだけで40％も燃費向上する技術なら、
特許料払ってでも自動車メーカーが採用するはずだよな。

>>357
俺の経験測からいうと
「○○で何かが向上するならメーカが採用する」
という理屈は基本的には無い。

コストや政治的な兼ね合いもあるし、それらをふまえた上で
メーカが採用したいかどうかだけが問題であるような気がする。

>>358
おまえの経験測など、誰も聞いていないし信用していない。

某コンデンサータイプの製品のＥＣＯタイプ（外装ケースは立派なヤツ）
近所のフリマで３０００円で転がってたので買って付けて見た。

装着後に一日走行し、その翌日の給油の後で初めて車載の燃費表示を点灯
させたらビックリ仰天。
それまで４００ｋｍ後半だった航続距離が一気に「６０１ｋｍ」に！！
平均燃費も６ｋｍ前後がなんと１０．６ｋｍになっていた。

けれどもそんな嬉しい悲鳴も長くは続かず、給油の度に数値はだんだ
んと下がって行き２週間たった今では前と大して変わらん・・・

少し前の書き込みであの手のデバイスはバッテリーのマイナス端子外
しで燃調がリセット云々という記述があったが、オレの場合はズルして
ターミナルは外さずに本当にポン付けだったので全く訳が判らん　orz

明日あたりにまたコードの脱着だけやってみるか・・・

ちなみに燃料タンクに投入する「アレ」は私にとっては数値、体感共
に何の変化も無く、メーカーの主張する数値と効果は極めて驚異だと
言わざるを得ない。

車はマジェの１７系３０００です。

>>359
だから357の「〜のはずだ」に対して
「そんな”はず”も何もない。ユーザにとって便利だろうが環境に良かろうが、
　だからといってメーカが採用するかどうかは別問題」と言っているんだよ
この文盲野郎。

これだけ排ガス規制や原油高騰が五月蝿く言われ
ハイブリッとカーはどれだけ航続距離を伸ばすかにメーカーが必死になってるのに

ただの網線をガソリンタンクに入れて燃費が向上するなら
とっくにメーカーの開発部でスーパーハイオク化とやらのメカニズムを探ってると思うのですが

単に馬鹿らしくて相手にしてないだけだと思うけどｗ

>>362
確かに日本のそういった規制はかなり厳しいかも知れないけど
日本人自体があまりそういう排ガスだの原油高騰だのに関心が薄い
というか深刻さが足らないように思える。
駐車場でのアイドリング（停車状態でテレビ見てたりエアコン付けて寝ていたり）や
燃費に気を付けているとは到底思えない急加速、高い速度、急停止を目にすると
特にそう思う。
（そうでなければ米国みたいにプリウスバカ売れとか話題になりそうだが）

日本人ユーザがそんなんだからメーカーもとりあえず規制クリアとか宣伝文句
になる程度の燃費向上（コストも掛からない程度）がうたえればいいだけなのかもね。

レギュラーを一瞬にしてスーパーハイオクにしていまうランナップ、
馬力も12％〜20％アップするって・・・　エンジン壊れるやんｗ

メーカーの使用者の体験談はでっちあげ。ヤフオクでこればかり
出品してる人の評価みればこの商品が謳い文句とはかけ離れたものだと言う事が良くわかる

>>364
レギュラー仕様車の場合、レギュラーガソリン使おうが、ハイオクガソリン使おうが馬力は
変わらないのだけどな。

ハイオク仕様車にレギュラーガソリン入れると、ノッキングセンサーが働き馬力ダウンするけど。

つうか、そんなけ馬力うｐするのなら、使用前、使用後でシャシダイナモにでも乗っけて、馬力計れば良いのにな。
実データが有れば少しは信じるかも知れないけど、大概こういう商品は、「体感」うｐって、根拠のない数字出すよな。

スレ全部見てないけど、スーパーハイオクって何よ
そんなの入れただけで成分が変わるわけない
後、耐ノック性が上がる燃料を入れることで燃費が上がると思ってるのなら
石油会社のイメージ戦略に乗せられすぎ

暮れのパワーブースターは、そんじょそこらの胡散臭いグッズよりホントに効果があるよ。

つーかスーパーハイオクって比喩だろうが。

じゃあ何か？アナウンサが「○○選手は何でもできるスーパーマンですね」
って言ったら空飛んだり、胸にＳマークでも付けてたりしてるとでも思うのかよw

レギュラー仕様の車でも設計の良くないエンジンだと
ちょっと負荷がかかっただけでノッキングを頻発し、パワーが出なくなる物もある。
この様な車はハイオクを入れることで燃費も向上することが多いので、
レギュラー仕様車にハイオクは無意味とは一概には言えない。

>>363
日本車が日本だけで売られていると思っているのですか？

燃費改善のためには膨大な開発コストがかかっていますよ

三回目6.56
なんじゃこりゃ(´･д･`)

あれだな
スーパー廃屋やらいってる編線はオカルト雑誌の広告に出てる
幸せになれる水晶とかペンダントと同じなんだろ
なんの根拠も科学的立証データもないけど
とにかく幸せになる人は幸せになって
燃費が良くなる人は良くなるんだろ

>>368
どこが比喩だｗ　廃屋以上の質のガソリンが存在するかのように
信じるリスナーが意外と多く（ｒｙ

比喩というか誇大広告。

新車の軽に番数高いイリジウムプラグ付けてしまってカブってたんですが
稲妻付けた後カブらなくなったような・・・気のせい？
自己満足の世界かな・・・

稲妻も完全に効果ないとは言い切れん。バッテリーが弱ってたり、バッテリーの
端子がさびて接触不良を起こしてたりすると、補うぐらいの効果はある。
だったらバッテリと端子のリフレッシュした方が懸命だけど・・・

正常な車には効果ない罠・・・

弱ったバッテリーに止め刺された…

バイオエッグ・・・取り出さなきゃ（照）

パワーウォーターがいいらしい
よくわかんないけど

>>364
その程度の馬力アップでは、こわれんでしょ、
うちの車は、夏場と冬場とで、それ以上の差がでるよ。
燃費も、１割程度は変動する。まあ、燃費は
春と、秋に、一番良くなり、真夏と、真冬は、ともに悪くなるが。

正直、夏場でも、冬のような、トルクと馬力が出てもらいたいが、
なかなか難しいね。
そんなグッズがあれば飛びつくのだが。

いままで試したもので一番効果があったのは、
コンビニの、かち割り氷だった。

エンジン洗浄剤とかたくさんあるけど
効果はもちろんあるが、人によって千差万別
とりあえず、マフラー筒の中をティッシュでさすって真っ黒い汚れ（すす）が付いたら
そういうのを入れた方が良いね☆

向上というか元通りにするといった方が正しいのかもしれない。

ｶﾞｲｼｭﾂ?
だいぶ上の方で話題になったなんちゃらイナズマのDIY
ttp://home.catv-yokohama.ne.jp/uu/fleet88/gc8/naika4.htm
電気詳しい人人柱ﾖﾛ

既出っつーか
電気詳しい人は、こんなん付けませんからｗ

俺が使った燃費グッズ

・ホットイナズマ→まったく効果なし
・起爆水→気持ち効果あり
・にんじん君→高い金をどぶに捨てただけ
・ベルーナパワーウォーター→はじめて大きな効果があった

やっぱり車種によって燃費グッズとの相性がそれぞれあるのかな〜

ハイオクくんってどうなん？

ハイオクくんって何なん？

>>385
ぐぐって見たけど、謳い文句怪し杉。
>油を単分子化し（界面活性作用）、
>より燃えやすい性質のものに変化させる金属触媒 !
油を単分子化ってどういう事？界面活性作用ってあの網線がどう作用するの？
より燃えやすい性質って、ハイオクは燃えにくいガソリンじゃなかったっけ？
とどめは、
>効果は半永久的 !
ぁゃιぃ商品に必ず付いている謳い文句。
胡散臭さてんこ盛り。w

界面活性剤って、水抜き剤に入ってるやつだよｗ
あと、石鹸とか洗剤に入ってる。汚れを取り除く効果がある。
だからオレの考えだと、タンク、ホース、インジェクターノズルに作用すると思う。
あくまでイメージ。

海綿活性

ランナップって何種類もあるこど 実際どれも同じなのくわ？

何種類って2メーカーしか知らないが。
ハイオク君を入れると3つか。

ハイオク君実際にみるとショボ過ぎ。あれで3800円かよ。
一つのランナップから10本くらいハイオク君作れそう。

上の384の方、おいらもパワーウォーター買ったよ
結果は燃費2ｋｍ向上です3回計測して同じ結果だから効果は今も持続してる
と思う！カーショップの人にすすめられて10500円でしたがネット上ではもう少し
安く売ってるみたいだけど
ずっと効果が続くなら安い買い物かも・・・

http://www.toa-corp.co.jp/jp/garage/dynamicionizer.html

お前ら、燃費グッツもいいけど、ちゃんとタイヤの空気圧計ってこまめに入れてる？
空気圧が少ないと確実に転がり抵抗が増えるわけだから例え目に見えない差の場合もあるけど
絶対確実に燃費は悪化する。

新しめのタイヤで溝がまだまだあるタイヤなら、指定空気圧より高めに入れることを進める。
大体、+10%ぐらい多めがよろし。しかしながら古くなったタイヤや溝がない奴だと、グリップが
低下しすぎて危ないからやめたほうがいい。

窒素ガスは、費用的効果が微妙・・・金がある奴と、空気圧チェックをまめにできない奴は入れても
いいと思う。空気が自然に抜けにくいのは理論的に間違いない

>>394
そんなこと幼稚園児から老人まで知っている

>>395
うちのポチでも知ってるぜ！

>>396
うちのミーコも知ってるぞ！

知っている≠やっている。
そこの3兄弟は、もちろん一ヶ月以内に空気圧チェックしたんだろうな？
もちろん自分で。
空気圧なんて一ヶ月もたてば0.1ｷﾛは必ず落ちる。
スタンドのにーちゃんにやらせて正確に入れてくれるとでも思ってるのか？

エアゲージの誤差について、どれを基準に測ればいいの？
ガススタのゲージ？
それとも自分のゲージ?

>>394,398
そうとうタイヤの空気圧に神経質みたいだけど
よほど空気圧が減らない限り燃費にはあまり影響"ない"らしい。

私の見た燃費系サイトだと220kPa（約2.2気圧）指定のところを
180kPaまで下げたところ大して燃費が変わらない結果になったそうだ。
またJAFMATE(H14.10月号）に指定気圧-100kPaまで減らしてようやく顕著に
燃費に影響が出るという記事があったそうだ（そこまで減らすのもアレだけど）
オートメカニック誌のテストだと指定気圧-50kPaまで減らしても燃費の影響は
無かったそうだ。
それから・・・・・・もう分かったよな

398番0.1ｷﾛ減ったぐりでいで燃費に影響でるわけねーだろ
空気圧は気温やタイヤ内部の温度でも変動するんだ
だいたい空気圧は２ヶ月に一回みてもほとんど変わらないよ

いるんだよねー神経質な客
ガソリン入れにくる度にエアーチェックさせる面倒な客
自分でマイコンプレッサーでも買って持ち歩いてほしいよ

ハイオクくんって一度入れると二度と取り出せないじゃん。
別に問題はないんだろうけど、なんかイヤ。

>>403　じゃあ鎖でもつけておけば？

>>404
それはランナップだな

>>405 いや、だからハイオクくんだって。ハイオクくんに鎖を付けるんだよ

aaaa

>>406
だからそれはランナップなんだってば

あの〜ハイオク君て、本当にリッター２KMの効果ありますかねぇ？
こんな簡単に、安く燃費良くなるんだったらなぜ、メーカーが着手しないんかねぇ？

オカルトだから。

>>400
車種やタイヤサイズや銘柄で変わる

>>409
炭化水素系燃料にポンと入れるだけで
半永久的に効果があるなら、それはもう驚異のテクノロジーだ
民生用自動車のみならず、軍需・産業用分野等々計り知れない価値がある
ノーベル賞だって夢じゃない
だが、ついぞそんな話は聞いたことがない
なぜなんだろう・・・・で、>>410に戻る

やっぱオカルトの域を出てないんだぬ。
購買意欲はそそられますが…どっかの雑誌で、特集でもやってくれないかなぁ？雑誌では、利害関係が拭えないか…

やっぱパワーウォーターが一番効果あるやん

ふーんここではマイナスイオンはオカルトとは違うんだ。面白いね。

４１５おまえがオカルトじゃーボケ

>>416
どういう意味じゃ
ランナップを叩いておいて起爆水やらパワーウォーターやらはOKって
やっていること同じようなんだけどなぁ。
（燃料に影響を与えて燃焼効率高めるみたいな）

インジェクタ直前で燃料自体を暖めて噴射ってシステムどうかな・・・
意味内科・・

俺ランナップ叩いてないよ？？？？
意味わかんない？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

オカルト [occult]
神秘的なこと。超自然的なこと。

「オカルト」じゃなく「オー　カルト」
きっと将来「ある程度科学の進んでた２００５年に、こんな信じられないほどのカルト商品が売れていた・・」
と言われることであろう。
２００５年の日本に存在するはずの無いクオリティーの商品オーカルト。

>>415
マイナスイオンは一般的に普及しずぎて、なんの疑いもなく信じ込んでる人が多すぎるよな。

どうせマイナスイオンは科学的に証明されていないとか言うんでしょ。

起爆水は陽イオンがどうとかと謳われているぞ。

たまたま無料でモニターに当選して試したが、全然分からん。
注入後、１時間アイドリングしろと書いてるんで、
１時間アイドリングして発進するとエンジンも暖まってるから
そりゃエンジン始動時より加速とかいいので、
それに騙されてるやつが多いんじゃないかと、モニターの感想。

レギュラー仕様にハイオクを入れ、ピストンの上死点を遅めにしてやれば
圧縮比が上がって、結果的に馬力・トルク・燃費があがるってのは浅はか？？
圧縮比上げたら（数値上下げたら）、デト発生してたんだけど
ハイオク入れたら直ったよ。オクタンか（←変換できない）高いだけで
レギュラーより効果あるのは体感済みw

ブリスリキッドベアリングはどう？

SARDのRUN-UPつけたら、180km以上でるようになった。オカルト？

単に釣り

ランナップは個人ユーザーよりもガソリンスタンドが採用すればいいじゃん。
それならレギュラーをハイオクと称して売れるよ！w

天才発見

パワーウォターはほんとにいいらしいぞ〜

理 性 を 持 っ た 右 足 、コ レ 最 強

>>429

ネ申！！

それなら、ガソスタよりも石油会社のタンク内に入れといたほうがより大量生産できていいね

>>429
同じこと昔思ったよ。ハイオクとして売られるのは勘弁だけど。
他にも似たようなことで「個人ではなく大元がやればいいじゃん」と
思えることたくさんあるね。

ｻｲｸﾛﾝ効果あるかな？

>>435
新車時から付けてたサイクロンを外したら、低速も高速もレスポンス良くなった。
ので効果あり。

つけるのやめます
m(__)m

パワーウォーター見たこと無いけどどんなの？
添加剤？
イタいオカルト理論展開してる？

http://www.rak2.jp/town/user/bellsis/
ここだと思うよ↑
友達も結構良いって言ってた
燃費向上グッズにかかわらずこういうケミカル関係のグッズは使ってみて
人それぞれが評価するもの使いもしないで能書きばかり言っているやつら
はどうかと思う

>>439
レスサンクス
せっかく教えてもらったのに携帯しかないので見れない…
大変申し訳ないです。

４４０　ヤフオクでも売ってた値段はみんな一緒だね！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56430396

検討してみます。
m(_ _)m

私もパワーウォーターどれほどの効果か買わせて頂きます

業者乙

ここにも業者乙厨が

業者乙厨
　　↓
業者おちゅー

意味不明？？？？？？？？

>>445>>446
業者乙

448意味わかんねー

いろいろやってきたがジュース一本我慢した方が簡単な気がしてきた・・・

業者乙と言われるのを覚悟の上で、ランナップとハイオクくんについて。

以前、怪しさ満点のハイオクくんを購入、取り出せなくてもいいやと思って２本入れてみた。
その後、数時間後から、車重が軽くなったような感覚。加速も体感出来るほど良くなり、オドロキ。
もしかしたら、網の中に、アイドリングを上げるような物質が入ってると言うカラクリではと疑い中。
まだ燃費計算出来ていないので、統計とって、数字で判断しようと思う。

次に同じようなアイテムのランナップを試したいが、どうもハイオクくんが取り出せなくて
困っています。購入の順番を誤ったので比較出来ないじゃないか！
同時に併用したらどうなるんやろ…。

http://www.super-tetsu.com/nenpi/nenpigoodsgasadd.htm
では、ランナップに結構良い評価出てるけど、業者なのかなぁ、信用してイイかなぁ。
ま、自分で試さないと車との相性もあるみたいだな。？

まさかと思うけど、これは鉛か何かが溶け出して、昔問題になった有鉛ガソリンに
変化しているのでは無いだろうなぁ！！
もし、そうだったら、メーカーやガソリンスタンドが手を出さないのも納得する。

業者乙

色々ｸﾞｯｽﾞ試したが、燃費に響くものはなかった。
田舎のディーゼル乗りの漏れには黒煙が激減するだけでも有り難いから善いんだが。 と、自らを慰める。

業者乙です（笑）ベルーナパワーウォーター試してみてください。
今までのグッズとは効果がまったく違うと思う！

上手い商売だよ
消耗品で機関を壊すような形態でもないからクーリングオフもリコールも関係ない
何も有用な効果が起きなければ、それまでだし
プラセボの強い人間が使えば、それなりに風説は流布される

車乗ってたら追い風か向かい風かなかなかわからんしね

456
おまえが訳のわかんねー風説流してるんだ
知ったかぶってんじゃねー

風で、ふと思いついたんだけど、

ゴルフボールのディンプル加工のように、
凸凹を付けた、エアロパーツとか、ボンネット、
果ては、ボディーに貼るステッカーとか良いんじゃない？

空気抵抗が低減して、燃費が良くなりますって、
うたい文句にして。

すでにあるのかな？そんな商品。

燃費グッズはとにかくプラセボ・プラセボ！！プ・ラ・セ・ボ・！
ユーノスコスモとプリウスを乗り比べるとプリウスの方が燃費がいいように
感じるのはプラセボ効果なんだと何度言えば（ｒ
プリウスに乗ってると運転の仕方が丁寧になってコスモより燃費が良くなる。
燃費グッズもそれと同じ。プラセボ効果おそろしや・・・

レースの世界で採用されないのは効果がないからだろ？

>>459
面白いね。

俺はランエボにヴォルテックスジェネレーターが付いたときに
アフターパーツメーカーから、汎用の類似品が出るかと期待したんだけど
今に至っても出てないね。
ヤフオクで、オリジナル商品みたいな感じで、似たような効果のある
パーツを出してる人がいたけど…買えば良かったかな。
期待するのは、燃費云々ではなく、雨天時のリアウインドウの視界確保なんだが。

ベルーナパワーウォーターって何？

ゴメン
宣伝だったのか（爆

＞４２５
＞レギュラー仕様にハイオクを入れ、ピストンの上死点を遅めにしてやれば
圧縮比が上がって、結果的に馬力・トルク・燃費があがるってのは浅はか？？
圧縮比上げたら（数値上下げたら）、デト発生してたんだけど

　どうやってピストンの上死点を遅めにするんだ？スパーク・タイミングなら
出来るだろうが。

　圧縮比を上げるには、エンジン内部のクランク・コンロッド・ピストン・燃焼
室・ブロック・シリンダーヘッド等の変更・加工をしないと出来ないよ。

　まあ、プラグで多少微調整は出来るだろうが。

　

>>459
ルノーのF1に付いてたスリットは、エンジン冷却のためだけですか？
空冷エンジンでも無いのに、リアウイング手前に抵抗になりそうな物を付けたのは、不自然。
他がマネすれば、空力的な理由があるかも？
>ヴォルテックスジェネレーター
なぜかマグロの尾に付いているトゲに似ている。
日産ノートのテールランプのウネウネも効果あるのかな？

「ホットイナズマ超 STAGE2」 っていう、コンデンサ＋アーシングのセットを買おうと思ってる。
買って付けたらインプレするよ。

人柱乙

>>465
http://www.asahi-net.or.jp/~vs6n-mrym/romtune/gas.html

燃料ホースに磁石を付けてて思ったんだけど、燃料ホースをタイラップで
締め付けるのはどう？

ホース自体はゴムみたいなので、ポンプから送油中はホース内の圧で膨張する。
そこで、膨張しないようにホースをタイラップで締め付ければ、水道ホースで吐き口を
潰した時の様に、インジェクターから勢いよく燃料が吹き出すので
燃焼効率が良くなると思うんだけど。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~vs6n-mrym/jikkenn/jikken.html

>470
マジレスした方がいいのかな？

水道ホースの「吐き口」にあたるのが，インジェクターなわけで
ホースの途中をつぶすのは，水道ホースの途中をつぶすのと同じ

小学生でも気づくぞ

>472
書き方が悪かったみたい。

ブレーキホースをステンメッシュに交換するとブレーキの効きが良くなるのと同じ原理で。

燃料ポンプから一定圧で送油し、インジェクターは吸気に合わせて弁を開く。
弁が閉まった瞬間ホース内の内圧は上がるが、ホースがゴムのため、膨張し圧が逃がされる。
上がった内圧を逃がさないよう、タイラップでホースを膨張しないように何カ所も縛ったらどう？

と、書けば良い？

>>473

燃料系統を簡単に書くと以下のようになります。

タンク→燃料ポンプ→フューエルライン（金属）→　＜エンジンルームへ＞

→フューエルライン（ゴム）→プレッシャーレギュレーター→デリバリーパイプ→インジェクター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タンクへ戻る

プレッシャーレギュレーターが燃料の噴射圧力を調整してるので、
その前のゴム部分を強化してもほとんど意味がありません。

orz

＞469
　425の言う
＞レギュラー仕様にハイオクを入れ、ピストンの上死点を遅めにしてやれば
圧縮比が上がって、結果的に馬力・トルク・燃費があがるってのは浅はか？？

　これが、 レギュラー仕様にハイオクを入れ、点火時期時を遅めにしてやれ
ば 点火時の圧縮圧力が上がって、結果的に馬力・トルク・燃費があがるって
のは浅はか？？

　↑なら解かるが、それは低回転限定では？

＞圧縮比上げたら（数値上下げたら）、デト発生してたんだけど
ハイオク入れたら直ったよ。オクタンか（←変換できない）高いだけで
レギュラーより効果あるのは体感済みw

　「圧縮比上げたら」が、点火時期を遅らせたらであれば解かります。

　最近の燃料噴射のエンジンでは無いでしょうが。

　ランオンはエンジン停止時に発生するが、それは、燃焼室が高温になってい
る為、プラグで点火されない混合気が自然着火する現象でしょう。

　それとは別に点火時期の進角は、回転数に合わせ早めに点火する意味も在る
だろうが、高回転になると吹き抜けの無駄より、排気脈動での充填効果が大き
く、高回転で早めに点火するのと、点火時のコンプレッションを考慮した点火
時期ではないでしょうか。

ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

で結局燃料ホースに磁石付けて効果あるの？

>>478
ない。

あっ、自己満足効果はあるよ。

そっか、磁力系は意味ないのか…マグチュン買ってしまったよ…乙>自分
ちょっと見方を変えて、車の前方に長い棒を付けて、そこにマグチュンを付けたら、
磁力で車が引っ張られて燃費良くなりませんかねぇ。(--;)

>>480

とりあえず引っ張るだけの力のある磁石を付けりゃ効果あるかも。
ただしブレーキかけても動きそうだなｗ

>>478
>>471のサイトで磁石実験してるよ。ちゃんとデータも取ってる。

>>481
棒が折れるか磁石だけ車めがけて飛んでくる悪寒。

他の車に付いてしまう方が先か。

マグチューンがどうかは別として、ちゃんと磁界をセットすると
流速を動力とした電気分解が起こるんじゃね？
多少はともかく何も変わらないというのもどうかなぁ。
悪影響しか出ないような気がするから漏れはやらないけど。

自己満足効果はあるよ。

ガソリンの電気分解？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

≦三三ヾﾐr＝‐-ﾐ､ﾐミΞ三彡r'' ⌒丶
ヾﾐミ三二`｀ ,:;::'^i~｀`'' ー--≧ f;;ヽ､
　　　　　　u　　 /i,、 　　　　　　　　　　　　…すいまセーン…　ボクウソついてまーした…
　　　u　　　　,ｨﾘ:.:lﾐ;, 　　　　　　　　　　　　燃費向上とか　ヘドが出るほど嫌いデース…
　　　　　　　〃･）,ﾘ'ｿ　　　　　　　u 　　ボクの国ではみんな…　高馬力で車体のでかい車しか乗りませーん…
ヽ　　u　　ｨｲﾑ~ｨｼ′　u 　　　　　　　　　ハイブリッド…　こんなスカスカしたエンジンいりまセーン…
　ﾞi,ｰ､ ﾐミ〉ﾘ彡'^''　　　　　 　 ,ｧﾃﾐ､、　　ボクの国では給油する時は…　軽油かガソリンのみって決まってマース…
　 `ー=ﾍ'ﾞ:;;;,,　 ι　　υ　　 ｲ;fﾊヾﾐ 　　この磁石とSEVだらけの車も気が滅入りマース…　自然と共存？　クソくらえでーす…
　　　　　|　:;;;　｀ミv,,,,,,,,,　　　 ,ﾘ{ｿ!　　　 ボクの国ではストレス溜まったらとりあえずドライブしマース
.　　　 　 |　:;;;,　 :;; '⌒ヾ　 　 /y'El 　　　　　　あ！　あとそこのアナタ！！　ひとつだけ推理まちがってマース！！
　 　 　 　|　:;;;　　　　,f´　 ,r'ﾞノr{7 } 　　　法定速度無視して走ったとか言ってましたね…　そんな野蛮なことしまセーン　その代わり
　　　　　 l　;:'　　　 ;ﾊ;:　/ヽﾍfソ ,/; 　　ボクの国ではみんな…　鼻先にコイツ（カンガルーバー）が無いと…　安心できまセーン…
　　　 　 /　　　　,;;/　'ｰ'′ 〈´　/;;
　　　　 /　　　　;/　　　　　　`'"ﾞl:: 　　　　でも日本の車のパーツでひとつだけ好きなのありマース…
　　　　/　　　　/　　　　　　　 　 ヽ 　　　　　「三菱製ハブ」
　　　 /　　 　 /　　　　　　　　　　 ｀'' 　　　　あの車はもちろんおまえらも…　ボクの前では走行中に炎上でーす…
　　　/　　　 /
　　 /　　 ／
　　/　 ／　fﾄ、　 ,rr:、　,r‐､　　 _
　 （_,ノ　　 l-' l　 /ﾉ ,l　 l':-:'l　 ,fr'l
　　　　　　/　/ ,/　 ﾉ　 { ;= l　 l丶!
　　　　　 /_ 〈. 〈ｪ=〈　　l　　l　 j __j
　　　　　 ヾ~ ヽ丶、＼　l -=!　/　/

・・・うそつき・・・・・・

>>484
いや、自分の車めがけて･･･。

磁石は燃費かわらなかったけど、ＣＯとＨＣが１０分の１になりますた。
車検用の廃ガス測定機なのでアイドリング時の値です。
走行中もきれいなのかは不明だが、効果なしと決めつけるのもどうかと。

スレタイ
★　燃費向上グッズってどうよ？　その２　★

燃費が向上しなければ効果なし。

>>491
そんなすごい効果があるのに、なんでメーカーは採用しないのかねぇ？
仮に効果が本物だとしたら、その採用しない理由を誰か考えてｸﾚｸﾚ

付けなくても規制に引っかからないからじゃね？

採用しなくてもＣＯとＨＣは余裕でクリアできるとおもわれ。
難しいのはＮＯｘだと思うけど、車検用では測定できず｡

NOxは３倍になってたりしてww

リーンバーンってそう言う感じだっけ？
燃料食わないけど排気ガスが酷いとか。

>>493
ヒント：コスト

何らかの燃費向上グッズで理論的に燃焼効率が良くなるとアイドリングは上がるの？
下がるの？

上がるか下がるかじゃなくて安定するかしないかじゃないのか？

起爆水ってどうですか？　ラジエーターに添加剤加えて良くなるとか信じがたいですが…詳しい人教えて！

>>493
>>491に書いてあるだろ
＞燃費かわらなかったけど

>>491
はずしたときにガスが元の値に戻ったら信じよう。

>>503
正論だね。

ついでに季節の影響もあるので短期間のうちににデータを収集すること。

平成9年にオデッセイを新車で買って、同時にバイオエッグなるものを装着。
たぶん今のランナップと同様な効果をうたった商品だったと思う。
走行距離がもうすぐ１６万キロになるけど、マフラー出口にススがほとんど
ついてない状態だよ。
車買ってすぐつけたので馬力や燃費はどう変わった知らないけど、
燃料タンクに入れるタイプのものは排気ガスをクリーンにする効果はあると思う。

季節もくそもないヨ。取り付け前後で測定してすぐに違いがでてるからね。
ま。ちょっとした実験もできない貧乏人には関係ない結果だよ。廃ガスきれに
なったところで何の得ににもなんないし。

あ。あとさ。廃ガスだけど測定器なくても違いはわかるよ。ＨＣは有臭だから、
ＨＣが減少するとガス臭さが少なくなるよ。臭いだけだとプラシボ貧乏が
活気づくからちゃんと測定したけどねｗ

業者乙。

業者の巣窟乙

今日、コンデンサ＋アーシングセットを早速取り付けてみた。
アーシングのENGヘッド、オルタネータ、BATT端子への取り付け用ボルト＆ナットが足りず、
家中探しまわってたら結構時間がかかってしまった・・・orz

んでもってインプレ。
俺のR32はBATTが２年しかもたず、今現在すでに２年を超えて使ってる状態。近頃ライトも暗く、
最近4千以上でシフトアップすると「ボフッ！」と失火したような音がマフラーから・・・
それにアイドリング中、やけに排ガスが臭い・・・まるでロータリーのよう。
前回プラグを換えてから６〜７万キロ経つのでそろそろプラグの寿命も考えられるが、
BATTの寿命からという線も・・・。

しかし、これを付けたところ明らかにライトが明るくなった。室内ランプまで。
それに排ガスのいやな匂いが、ほとんど気にならないほどに変化。また気のせいか発進がスムーズに・・・
そして一番の気がかりだった、４千以上での「ボフッ！」がなくなった。これにはタマげた！
燃費はまだこれから。冬だと燃費って悪くなるよね。少しでも効果があればいいけど・・・

日産って電装系が弱くない？最近の車ではそれほど激変は感じられないかも知れないけど、
１０年以上経ってる旧車には結構効果があると思う。

こんどは業者貧乏か。ばかじゃねーの。オレのレポは燃費変化なしなんだよ。
業者が燃費カワリマンと言うとでもｗｗｗ
ウソだと思うなら自動後退でもどこでも車検やってる所なら排ガス測定器
もってるから計ってもらえよ簡単だろよ｡

ここは環境スレじゃないから燃費に変化でるグッズみつけたらまた来るﾜ。

こなくていいよ。
お前の話しつまらんからW

まずはおまエから、面白い話もってこいよ。
プラシボ貧乏、業者乙貧乏に用はナインダヨｗ

お前そんなに暇なの？W

まぁオカルトグッズってのには狂信的な信者が居るもんだ
生暖かい目で見てやれｗ

>512
pQObvHtV0はちょっとでも「良かった」とインプレのカキコするのは、売ってるヤツとしか認識できねー
アメーバ並みの単細胞だからｗ
おそらくは過去に買って付けてみたが、＋とーの向きを逆に取り付け
「なんだこりゃ！全然カワンネーじゃん」
ぐらいの判断しかできねーんだろさｗ　（「オメー、それは短絡してんだよ！プッ）」）

以後、３０００円ほどを損したのを根に持ち、このスレに張り付き毎日監視してるという
無職なんだからサ。カネはねーけど、ヒマはあるｗ　　　（アッチョンプリケ！
そっとしておいてやろうぜ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

アーシングと燃費工グッズスレには、必ず・・・
「メーカーが導入してないんだから、絶対に効果なんてない！」って奴が出てくるよな〜
だったら、デッドニングも「メーカーがやってないんだから、効果はない」って事になるんではないんだろうか？

アッチョンプリケ！って・・・・・・

もうねなんかね、アボカドバナナ
デッドニングみたいな手堅い手法とオカルトを比較するなよｗ
デッドニングは、それこそコストと重量等で
メーカーが積極採用しないだけだろ

だって、燃費向上グッズの業者って、典型的な疑似科学思考だからねぇ・・・。
どこの業者も、絶対に自分からは定量的な試験データを出さないでしょ。

ちゃんとテストしたかったら、近所のホームセンターに行けば、4stの汎用エンジン積んだ
ポンプならせいぜい数万円で売ってるんだから、それ2つ買って来て、かたっぽ添加剤を
入れて、もう一個は普通に稼動させて、それを比較すればいいわけでしょ。
そんな試験さえ出来ない業者の言い分を信じられるかって感じだよ。

やっぱ費用対効果だろうな
数万円車両価格がアップしても０．１km/Lの燃費アップだったら売上落ちるし

>どこの業者も、絶対に自分からは定量的な試験データを出さないでしょ。

一応トルクアップとか燃費アップとかのグラフ出しているところもあるけどな。

ようわからんけど納得できるデータ出さないと言う意味ではオイル、タイヤ、
プラグ、各添加剤なんかも同じようなもんだがね。

掲載の効果は車輌の諸条件により異なり(ry


これさえ書いとけば安心さｗｗｗ

グラフってのは、視覚効果に訴えて解りやすい反面、意図的に効果を過大評価するよう
錯覚させる事も簡単。

良く商品説明のプレゼンで、たいした差がないのにも関わらず、グラフを意図的に操作して
より効果有るように見せかけて、契約取ること有るもん。
だから、グラフだけのデータは信用ならんよ。数値データしっかり見ないとな。

意図的に操作じゃ改ざんだろ。数値をいじったら姐派と同じになってしまう。
数値いじらずにグラフを変化のある部分を拡大表示して錯覚させる
ってのはよくみかけるが、数値をいじらなければ問題ないだろ｡
グラフの目盛りと単位をよくよめば騙されることもない。

意図的な改ざんと思われる例
ttp://www.pyramic.com/images/kamiwaza19p.gif
ノーマル車のトルクカーブに注目
こんな状態ではまともに走ることもできないはず。

このノーマルのトルクカーブは酷いな、６千以上で最大トルク発生、５千以上で急激にトルクアップって
ヘタレチューニングカーみたいだ。

ただ、これと似たような曲線になる例を見たことがある。ＡＴが不調のクルマの場合だったと思う。
パワーチェックには、少なくともトルコンの影響ないＭＴで計測してもらなわいとなw

ランナップ入れたらすごく車体が軽くなった感じがしたよ
回転数が下がって、馬力が上がった
燃費が楽しみ

>>528
今はハンマーオイルが旬です。

>>529
詳しく

>>524
>グラフだけのデータは信用ならんよ。数値データしっかり見ないとな。

これで数値データをズラッと出すと「数値なんて見ても分かりづらいから
結果のグラフだけでいいよ」って言われるのがオチ

データーで、面白いのが、株価や為替のチャートだな
まったく同じデーターをみても人により１８０°逆の解釈をするがな。

工業製品の試験データーでも同様ですな。
数値や、グラフだけでは、見る人の主観や知識の違いで、
全く違う解釈となる。

ハイオクくんなかなかいいね！系だけど日本入れてもだいじょうび？

ハイオクくん＝ランナップ　だよね。取り付け方法が違うだけ？

実は、遊びでハイオクくん入れたんだけど、体感するくらい変化があった。
かなり疑わしいので、取り出して違いを確認したいが、取り出せない。
もし今から入れる予定がある人は、何か細いワイヤーを結ぶなどして
取り出せるようにした方がイイと思う。
だいたい、あんな網の切れ端に３８００円って、高過ぎ。

アーシング等、通電チューングッズを買う前にやるべき事がある。

全ヒューズの接点にコンタクトZ。
ボッタクリの金メッキヒューズや接点復活材は間違っても買ってはいけない。

熱稲妻はアルミの外装でエンジン内の熱をほんの少し吸収してくれます。
それぐらいの効果はあります。あと値段が高いという高価もあります。

アーシングも、エンジンブロックに配線することによって、バッテリーの温度を上げてくれます。熱伝導ですね。

>>535
コンタクトZ←ひさしぶりに聞いた〜（ｗ

ランナップが取り出せません(>_<)

>>538
もしかして、どこかに引っかかったの！？

横転時に燃料を漏らさないための逆支弁に引っかかったんだと思われ

ハイオクくんの自作って見かけないんだけど、平網電線にスリーブ圧着で
同じ効果でるか試してくれるハイオクくんユーザーの人柱キボンヌ。

概出だったらスマンが、ランナップのラジオショッピングで、
月ガソリンを1万円使う場合、燃費が30％うｐしたら月3000円得しますって言ってるけど、
仮に燃費が30％うｐしたとしても、その場合得するのは
10000−（10000÷1.3）≒2300円
だと思うんだが・・・
他にも突っ込み所満載だがｗ

>>542
確かに。３０％アップしたと調子に乗って、３０％無駄に多く走ったら、
３０００円得したような気はするが、それは決して特ではない。

>>543
違う違う。計算の問題ね。

>>543
ﾜﾛｽｗ

そもそも30％もうｐしたらノーベル賞モノだぞ、と。

馬鹿ばっかりでワロタ

>>539
奥に入れすぎた

ホットアース付けたらハンドルが異様に軽くなった。
パワステにつかう電圧が増えたのだろうか?

電圧が増えるて(´･ω･`)

データーの小話です。

ここに２つの時計があります。
一つは、一日に１分遅れていく時計です。
もう一つは、止まってる時計です。

どちらが、高性能な時計か、データーをとることにしました。
評価方法は、正確な時を示した回数です。

結果は、止まってる時計は、一日に二回、正確な時間を示したのに
対して、一日に一分遅れていく時計は、二年に一回しか、
正確な時を示しませんでした。

データーを見る限り、
止まってる時計の方が、高性能だという
結論になりました。

機能が稼働している物と停止している物を比較するのはナンセンス！




と言う突っ込みを期待してますか？

>>552
小話にこんな突っ込み入れる>>552がナンセンスw
もっと笑える突っ込みキボンw

こばなし 2 【小話/小▼咄/小▼噺】

(1)短くおもしろい話。ちょっとした気の利いた話。
(2)落とし話の近代に入っての呼称。単行本としては1917年（大正6）刊「小咄十種」が嚆矢。
(3)簡単な世間話。ちょっとした話。
「堺よりの魚荷ども夜の明け方に―してぞ通りける/落葉集」

止まっている時計を一日に12時間遅れる時計と書き換えたら>>552は満足するのか？

５５５

>>554

そっちの方が話としての出来が良くなる気もするなぁ。
わかりやすさがダウンするから小話としてはダメか？

じゃあ
止まっている方はいったい何時で正確な時刻になるのか分からないけど
動いている方はとりあえず一日経って一分戻せば概ね合っている分マシ
というのはどう？

>>551
ねーねー、早く車の燃費の話に繋げてよー　o(^-^)o ﾜｸﾜｸ

>>558
えっ？
繋がってるじゃん？

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>557
ま、そんなとこだわな
止まってる時計だけでは、時計の機能を果たさない
要は時計の絵と一緒
対して、遅れる時計は、遅れを逆算すれば正確な時計だ
手間が、ちょいとかかるだけ

ランナップ
初体験なんですけど・・・大丈夫かな？
入り口も中も細いのであんなの挿入するなんてなんか怖い。
ズブズブッと奥まで入れないとダメなのかな。先っぽだけじゃダメだよね川*￣д￣*川

パワーウォーターとてもいいです
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81991459

こう言うの信じない方なんだけど
知り合いが旧車の燃料ホースにネオジウム磁石を巻いたら
確実に燃費アップしたって必死だ

本当か？・・・洗脳されかかってるw

掲載の効果は車輌の諸条件により異なり(ry

ランナップより、給油口に茶漉しがお薦め
さらに望ましいのはコーヒーフィルタだが、給油にもっそ時間がかかるようになるので一般人にはお薦めしない

ttp://www.iwaki-j.com/kankyo/
ttp://www.self-design.net/
ttp://www.eco-office.jp/carup/
ttp://carup.seesaa.net/
ttp://www.rakuten.co.jp/us-dolphin/611740/611742/
ttp://carup-fukuoka.hp.infoseek.co.jp/
ttp://go.prjapan.co.jp/get500.php?i=7870_121_c9ef_p38729
ttp://www.hotlife-kikaku.com/
人柱レポｷﾎﾞﾝﾇ

中古車買ったんで、またﾏｲｸﾛﾛﾝ仕込もうと思ったが近場で売ってない　orz

>>567
東急ハンズで買ったよん。

ハイオクくんABでいちばんマーク付いてたから買う気満々だったんだけど
このスレ見て買う気無くなった

>>569
正直、ハイオク君は効果有る場合と無い場合があるみたい。
周りで、一台だけ、明らかに変化が体感できる車があった。
何らかの測定機器で計測できないのが悔しいけど。
それ以外は、全く変化無し。さらに取り出せないのが泣きっ面に８。

リキッドベアリングっていう、オイル添加剤がスゴイらしい！
夜中にTVでやってたぞ！

>>571
>>426

「ハイオクくん取り出し作業　５０００円〜」
ていうのがあったら、やってもらう人結構いるかもね。

ガソリンタンクの中に入れるやつって
走ってるときにカラカラ音がしたりするの？
それが気になって手が出せないらしい…。

カーアップ

カーアップってどうなの？？？

>>574
うん、音はしない。どこかで引っかかっているようだ。orz

良識的な頭の持ち主なら、タンクに入れてパワーや燃費がどうたこうたらの、あやしげなグッズに手は出さないよね普通は。

>>568
参ｸｽ！！！　…遠い orz　我慢して行くべ

ﾏｲｸﾛﾛﾝよりもｿﾞｲﾙを薦める

燃費向上グッズを買う金でガソリン入れればいいんじゃねーの？？

何て頭が良いんだ！！

>>581に全く同意
1万円の燃費向上グッズを買って元を取れればいいが
非科学的オカルトグッズに絶対元が取れる事は保証されていない
それなら、その分ガソリン代に回すなり
２〜３千円グレードの高いエンジンオイルを4ヶ月おきにその時期に最適な粘度の物に
交換した方が間違いなく効果はある

業者さん多そうなスレですね（笑）

燃費計算するなら、ちゃんとグッズの減価償却費も計算に入れよう！(-o-)/

いや、燃費向上グッズとかパワーアップ・グッズとかは、半ば趣味的なものですから。
その分のお金を、オイルをまめに換えたりガソリン代にまわしても満足は得られない・・・。

そうそう実際に実益のない遊びみたいなもの。


プラシーボに酔う世界なのさ。

燃費upだけだとアレだけど燃費up+α（トルクupとか）なら
やるのもあり・おり・はべり・いまそかり

燃費向上グッズ購入→燃費変わらず→自己満足アップ↑お財布薄く↓

これの繰り返しだよ。自己満足の世界だからそれでいいんじゃね？

・・・と言うことで、どれだけズッコケな燃費向上グッズを試みたかを競い合おう、えいえいおー！

自転車の俺は根性で燃費が向上します。

グッズネタとは少し離れるが、上の方の稲妻がらみのカキコの中で
「バッテリーの端子外しによるＥＣＵのリセットで燃調・・」ｒｙ
というのがあったよな？

それで思いついたんだが、リセットで燃調が一旦は薄い方向にセット
されるタイプの車だったら、定期的にバッテリー端子を外して常に
希薄燃焼でエンジンを廻していたら燃費にも結構影響して来るんじゃ
ないかと思うのだが・・・


どうかね・・・？

>>592
>リセットで燃調が一旦は薄い方向にセット されるタイプの車だったら

普通、ECUリセットすると燃調は、O2センサやノックセンサの信号を見ながら
濃い方から薄い方へと調整されていって、ECUがベストと判断した補正を入れてマップを読むようになる。

もし薄い方から濃くしていくとしたら、状態によっては最初はトルクすかすかとかありえるんじゃないかな？
下手すると燃焼温度が上がりすぎてダメージ食らう可能性もあるね。

チューニングとかで新たにマップを作るときでも、濃いめから段々絞っていくはず。
壊しちゃう危険を少しでも低くするためにね。

ということで、>592の言うような制御の車は無いと思いますよ。
あったら教えてください。

濃い薄いというより
リセットされてトルクバンドがズレる事による錯覚

>ECUリセット

なんか燃調ばっか注目されてるけど、点火時期もある程度学習してるんじゃね？

よくECUが学習。。。っていうけど、
ECUってRAM積んで書き換えでもされてるのか？

>>596
EEPROM積んでるんだよ

EEPROMとかSRAMね。

まずはおまいらの頭をリセットだ

>597-598
エロい人３ｑ

EEPROMだとバッテリー外してもリセットされないんジャマイカ。
通電開始時にわざわざクリアするような制御してるとは思えんし。

>>601
だよな。
逆に学習するたびに設定をEEPROM書き込む（書き換える換える）と
言うことになるけどそれも嘘くさい。
瞬間的に書いたり消したりできるものじゃないし。

バッテリ外しでリセットされるECUもあれば、特殊な操作をしないとリセットされないECUもある。

バッテリ外しでリセットされるECUは揮発性メモリに学習したデータを保持してて、
リセットされないECUはバッテリーバックアップが付いているか、不揮発性メモリにデータを保持してる。
コンデンサ等で短時間の電源断しかデータ保持出来ないものもある。

そういやベンツだったかな？専用の端末を繋がないとECUリセット出来ないんだったっけ？

>>601
最近のECUのWARNINGとかエラー表示は専用のテスターでないと
消えないようになっていて、アレはEEPROM（主にシリアル型のEEPROM）
に書き込むようになっています。

燃調の補正等は、高速にアクセスできる必要があることからSRAMに
書き込まれます。

というわけで598の言うとおりですね…

＞バッテリ外しでリセットされるECUもあれば、特殊な操作をしないとリセットされないECUもある。

アーシングや雷が効果ない車種って結構あるんだよね
○○○はアーシングやっても効果ないとか
どちらかというと車種別に効果のありなしが分類されてたりする
そういった傾向からすればバッテリー端子外してもリセットされない車種は＞効果なし
コンデンサに逐電する揮発性メモリを採用してるＥＣＵの車種は端子外すとリセット＞効果あり
そういう事なんじゃないかね>>594>>595あたりが真相じゃまいか？

携帯のバッテリーに愛ダッシュを貼ってみた。
以前に比べ電池の減りが早くなった気がする。

>>606
大人のおもちゃか？

ダイソーチューンっていまさら？


かなりやってる人多いみたいだけど効果はどうなんでしょう？

>かなりやってる人多いみたいだけど効果はどうなんでしょう？

いまさら効果があるか・ないか聞くのか？

>>608
ダイソーバイブ　買ってみたけど、あれはやっぱ栗ちゃん用だね。
実際に挿入はきつすぎる・・

普通ダブルで使うだろ！このバカチンゲ！

カーアップ+ランナップ入れたら燃費が格段に悪くなった
なぜ？？

ホットイナズマ付けたけど燃費悪くなった気がするのは気のせいかな…
出だしが早くなったのはいいけどそのせいでアクセル多く踏んじゃうからかな

稲妻もどきの雷神、付けたら燃費悪くなった。
真冬並みの気温のせい？

なにもしなくても、気温下がると燃費悪化するからね。

寒いと暖気に時間がかかるから、チョイのりが多い人は燃費悪化するね。

ここの住人には、気温が下がると単位容積あたりの酸素量が増えるなんて常識は通用しないのですね…

>>617
暖気中は燃料が濃い。短距離しか乗らない場合は燃費が落ちるよ。
長距離の場合は寒いほうが燃費がいいけどね。

ヘリクツインターネッツ

変態グッズで1mlでも稼ごうってのに、暖気はしっかりするんですね…

サイクロンを外そうかどうしよかと悩んでて眠れません。

起爆水ラジエターに入れたけど燃費良くならない

>>617
真冬は、ディーゼル、ガソリンいとわず
燃費は悪化する傾向に。
車を所有していれば、経験的に判るはずだがな。

大砲の最大射程は、仰角４５°で打ち出したときだ、
と言うような物で、一部の要素しか考慮せず、
想像しても、間違った結論に至るだけだ。

eco-114なかなかの優れものでつ

スタッドレスの走行抵抗は考えませんか、そうですか

>>621
俺もｻｲｸﾛﾝ持ってますが、羽が折れてｴﾝｼﾞﾝ破壊の話を聞いて外しました。

実際ｻｲｸﾛﾝの羽は折れるのかが知りたいが、人柱にはなりたくない。

外す事にしました。ステンレスだから普通は折れないでしょう。
どうせ薄い素材で自作した偽サイクロンの事じゃないか?

なんかﾔﾌｵｸでハイオクくんがちょっと太くなったような感じで
ツチノコくんってのが売ってるんだが。
値段1500円。
誰か人柱・・・。

>>620
燃費を気にする事と、車をいたわる事とは全くの別物だ

>>620
暖機スレへ行って、すこし勉強してこい。

そうそう、暖機スレは、暖気で検索すべしｗ

>>627
何故ｻｲｸﾛﾝを外すのか理由を教えて頂けませんか？

例えば、思ったより効果が出なかったとか…

俺は羽折れが心配になり外しましたが。

>>631
ダンケ

632

低速域では微妙にアクセルのツキは良くなった感じだけど、高回転域での吹け上がりが重たくなったから外す事にしました。

羽折れの件だけど2万8千キロ乗ってたけど、問題なしでした。

>>634
ﾚｽ有り難う御座居ます。

確かにｻｲｸﾛﾝ付けると高回転でかったるくなる感じがしますよね…

俺の愛車は高回転を多用する車ではないし、羽折れの心配無いようなので、久々にｻｲｸﾛﾝ装着してみます。

高回転域がかったるく感じる場合は、社外品マフラーに交換する事で効果が出るのかな?
と思う今日この頃。

ハイオクくん入れたんだが、なかなか効果あると思う。
ところでハイオクくんとランナップ、両方入れてる人っている？

ハイオクくんの宣伝が目にあまるな

ハイオクくんが原因でエンジン逝かれたら保証とかあるん？

>>637
吸った空気がそのままケツから出るとでも思ってるんかなｗ

ハイオク君だけど、遊びで入れてみた。
確かに車重が軽くなったような感覚があった！意味がわからん！
「これは、燃費も良くなってるかも！」と思ったけど、結局燃費は全然変わってなかった。
まだ１度しか燃料補給してないけど、ちょっとがっかりだったなー。
ちなみに、次のオカルトグッズ代表のランナップをダブルで入れてみようと思う。
どうなるか楽しみ〜！

>>642
こういうコピペってはやってるの？

林家コピペ

宣伝は無視汁！

641
なんで？

にんじん君はだめ？

ぴーまん君のほうがいいと聞いた。

省燃費オイル（？）
０Ｗー２０
入れてみたが、アクセルちょい踏みでもエンジン回転数が上がってしまいかえって燃費が悪化した…

それはオイルのせいじゃなくて、アクセルワークが下手なオマエが悪い。

宣伝っつーかハイオクくん入れると違いはやっぱあるよ。
トルク上がる感覚はある。
ただそれで調子乗って踏んでたせいかもしれんが、
燃費が6.3km/lから5.5km/lに下がった。
燃費のために入れたのに・・・orz

>>651
・・・・・・乙

パワーネオは効果ありますか？

↑
洩れ磁力が強すぎてセンサーが誤作動しました。

>>651
単に踏みすぎただけじゃん

>>642
どうなったか報告よろしく！

>>655
今までどんな乗り方しても6km/Lを切ることが無かったんだよ。
だからちょっとショックでな・・・。
とりあえず今はなるべく踏まないように燃費を考えた運転してみてる。
あと色々燃料添加剤入れてみたり。

>>656
ランナップも、遊びにしては高かった…けど買ったよ。
今週末に、入れてみるど！

ランナップなんだけど
チェーンはずして本体だけ入れてる人いる？
給油のしにくさ改善されたりするのかな？
それよりも車壊れたりしないのかな？

にんじん君の宣伝メールが会社のHPで公開してるメアドに送られてきてた。
これってホットイナズマとは原理が違うのかな？

サイクロン効果に肯定派の人どのくらいいますか

ハイオクくんを灯油のポリタンクに入れてみますた

>>662
設定温度18度でも20度くらいのノリで温風が出てきます。

>>662
その手があったか。
最近うちのファンヒータ、不完全燃焼気味だからいいかも。

CO排出量も増えてウマーだね！

>>662
ポリタンクがパンパンになるでしょう？

>>659
漏れじゃないが会社の先輩が現行ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞにランナップのﾁｪｰﾝ外してインタンクしている。
ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞはタンク外して逆支弁を通過させないとだめだったらしいが、かなりｳﾏｰだったみたいよ(･ω･)

ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾗﾄﾞﾝでもそんなことやってる香具師いるんだｗ

燃費を気にするような奴がそんな車に乗ってる時点でアフォだな。
ノートかキューブにでも乗ってれ

ﾊﾏで燃費気にしているｵｲﾗって…

>>670
ネイキッドにでも乗ってれ

タンク容量40Lで、ガソリン＋水＋水抜き剤をそれぞれどの位の割合がイイの？

水入れてどうすんだボケ

ガソリン代浮かそと思います

水9：ガソリン1で幸せになれるぞ。
車オシャカになってガソリン代かからずｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

>614
外付けコンデンサなど始めから全く効果ありません。

そこで中付けこんでんさ

安いアーシングキットの圧着端子はＪＩＳじゃないから端子だけ別に買った方が良い

>678
端子以前にアーシングキット自体何の効果も無いよ。
効果が有ると言っているのは、理論も判らず雰囲気で物を言う厨房のみ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171341.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171718.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171838.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171940.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218172105.jpg

>>679 つまりあんたも厨房だったというわけか・・・

そうそう。厨房はおいといて。
端子はニチフとかの使うのがいいね。安物は合わせ目がロウズケされていないから、
圧着すると口が開いてしまうよ。

ヤフオクでホットイナズマの様な物（2480円）ってあるのだが、買った人いる？いたらどんな塩梅か教えて。

>>683
効いたと思い込みたくなる感覚。

原理的にはホット稲妻と変わらないよ。
部品バラで買ってきたら、1000円くらい（ケース次第でだいぶ変わるが）。
それを買ってくる手間や組み立てる手間を考えたら、ボッタくりとは言えない値段だろう。
というか、安い。
試してみたくて、部品を選んだり組み立てたりが時間的技術的にできないのなら買ってみれば。

効果は、どっちにしろ使ってる奴の気持ち次第。

ホットなんちゃらDIYの参考資料
ttp://home.catv-yokohama.ne.jp/uu/fleet88/gc8/naika4.htm

バッテリーと言うのはそれ自体が超大容量、低抵抗コンデンサーなんだよ。
そこにパラに電解なんか付けたって何の効果も無いよ。
こんなの信じている様じゃパナウェーブと同程度だな。

じゃあ、まずセカキョウだな
http://www.kiken.nu/bbs.html

>>688
www.危険.nu

>>687
低抵抗コンデンサーってなんだよ。コイツこそ電磁波でいかれてんじゃないの。

>690
コンデンサーの内部抵抗だろ。
周波数応答に関わって来る、重要なファクターだよ。

690は、もしかして天然だったのか？
あまりにもアホなレスだから、なんかのギャグなのかとも思ったが。

691のことも笑ってやっていいですか？

そういう笑いはあまり好きじゃないな


笑うならコンデンサとかいまいち理解しきれていないオレを笑ってくれ

↑
ヒント：インピーダンス

>694
まあ、そう卑屈にならないで．．．
アーシングやコンデンサは効果は無いが害も無い。
タンクの内側傷だらけにしたり燃料ゲージに絡み付いてゲージを壊す、
タンク内に入れるオカルトグッズよりはマシだよ。

向上グッズどうよって、どうもこうも向上効果はねーよ。

ttp://www.super-tetsu.com/cgi-bin/goods.touhyo/votec2.cgi?no=2005
ここのランキング1位のインテークマジックとかいうのは、どうなんでしょう。
高いので利きそうな気がしてしまうのですが。。怪しさもあって。

201 名前： ちゅらさん 投稿日： 2004/11/18(木) 18:04:31 ID:RcHp6dHE [ 95.110.215.220.ap.yournet.ne.jp ]

インテークマジックっていう車につける燃費をよくする商品。
開発者がシアトル大学東アジア校の教授ってことで本土で
テレビなどマスコミを使って販売中ほとんどマルチ。
なぜかって言うとシアトル大の住所が中城のヨナシロモール５Ｆ。
どこの世界にｽｰﾊﾟｰの５Ｆに大学があるんだよ。サギじゃね〜か
国会議員もだまされております。
沖縄のはじ

インテークマジックの公式ホームページの画像によると、
「MT波」により作られる空気の渦により、燃費が向上し排ガスが無害化されるらしい。
公式ホームページには「MT波」の説明はない。

「MT波」をぐぐると、日本語のページはインテークマジックの紹介または販売店のサイトばかりである。
いくつかのサイトを見るとMTとは「マイクロトルネード」のことらしい。
「マイクロトルネード波」をぐぐるとこれまた、インテークマジックの紹介または販売店のサイトだ。

公的機関や学術系のサイトが引っかからないところを見ると、この
「MT波」とか「マイクロトルネード波」は客観的に観測されたものではないと思われる。

説明・解説がなく、また他に観測できない「MT波」が、動作原理になっている商品はおかしい。

ｱｰｼﾝｸﾞで掻き集められる電流て微々たるもんやないかな。電気がうまく流れてない古い車なら効果はある、というか元に戻るのでは？
プラグは、点火力があがればエンジン始動の電力が節約できそうだから何か効果あるかも。

>>700
詳しくは知らないけど、アーシングの意味は電流をかき集めることではなくて
各部分のアース(GND)を0Vで安定させるとか、電気系統だと電磁波の影響を
受けづらくする（シールド）とかなのでは。

701
色々理論があるね。俺はうまく流れてないﾏｲﾅｽ電流を効果的に使う、と理解してる。はっきり言って正しいかどうかもわからん(;^_^A
けど実際にやろうとは思う。遊び半分で効果あればこの上ない。パチンコで負けるよりはいいや。
俺の車1500やけど1800並の加速になったら嬉しいね(笑

>>702
>俺はうまく流れてないﾏｲﾅｽ電流を効果的に使う、と理解してる。

それは違う。というか意味がわからん。
本当に電気のことを知らない人みたいですな。
（バカにしているわけではなくて）

もし遊び半分でお金掛けたくないなら100円ショップで適当に
電気コードと輪っかの端子(orY端子とか）買ってくれば数百円でできるよ。
どこかのwebサイトにも自前でアーシングキット作っていた人いたから
ググってそれを参考にしてもいいかもね。

>>703
電流って本当はマイナスからプラスへ流れてるの？

>>704
電流はプラスからマイナスへ、
電子はマイナスからプラスへ流れてます。

近所の大手ホームセンターまで、あの悪名高きランナップが売られていた。
ラジオショッピングの誇大広告も聞いたことあるが、こんなの
いつまで野放しにされてるんだろう？
ダイエット広告なみに怪しいグッズだよね
たまに一つくらい摘発しとかないと、いくらでも出てくるぞ、こんなの。

電流と電子の流れの違いはなんですか？

電流は幻想
電子の流れは現実

どうみてもありがとうございました。

>>707
嘘っぽく思えるかも知れないけど>>708の言っている通り。
学者はときどき「これだ！！」と思って発表したり決めたりして広めたところを
あとで「違いました」ってことが多々ある。それで「違いました」ということで
取り消せるものもあれば、すっかり浸透してしまい取り消せないものもありまして・・・

つーか、これ以上電気の基礎のこと知りたかったら本読むか先生に聞いて。

ランナップ一ヶ月たちますが効果でません

ナニ？入れるだけでレギュラーガソリンがハイオク相当に変わるのか。
それはノーベル賞モノだなw

オレも何か適当なオカルトグッズで一儲けしようかな・・・

オカルトグッズってやっぱり意味無い物ばかりなのか？
一ヶ月程前にアーシングとホットイナズマっぽいのつけた。
もちろん走りも燃費も何も変わってない。
でもアイドリング中にオルタネーターが唸ることがまったくなくなった。
これってアーシングとか関係してるのかな。。。

このスレで言う「効果がない」「意味がない」は
「燃費が良くならない」と解釈してよいか。

つまり「燃費は良くならないけどトルクは太くなった、レスポンスが良くなった」
はこのスレ的には「効果が無い」なのか？

このスレではどんな変化があってもプラシーボ扱いです。

>>715
>トルクが太くなった、
使用前後での実データ比較しないと納得出来ません。
もちろん、一回だけのデータではダメ。複数回実験し
統計学の有意差検定で、有意な差が認められない限り、
効果無しです。

で、その実データ取りを一般ドライバにしろと？

>>718
データ取りは、オカルト商品製造販売しているメーカーが行うべき物で、
我々消費者は、実データの無いいわゆる効果がないオカルト商品は買わなければ
良いだけ。

俺の認識では、
実データ無い＝効果無し

>>719
じゃあここでの発言は効果のあるなし関係なく意味無いやん。
なんであんたはここに来るん？

>>720
実データのある情報を求めて来てるんだと思うよ

ラジオショッピングの会社の、その商品のページに紹介の音声があって、
その中で「比較テストを行ったところ燃費が7→10に」という表現があるね。
この音声は保存しとこっと。

オカルト系はクルマ毎の効果のバラツキが大きいみたいだから、
全てのクルマに同じ効果があるとは限らないで終了。
よって、ヒトバシラは必須のアイテムです｡

まぁオカルトグッズ取り付け→バッテリーマイナス端子外す→ECUリセットかかる→燃調の変化→ドライバーが勘違い

ということもありうるわな。

燃費の計算は勘違いしようがないけどなｗ

>>400
は空気圧についてか。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1122307464/577-579
↑はオートメカニックでのホットイナズマの検証についてみたいだな。

変化なし、気持ちライトが明るくなったかな程度らしいね。

燃費は季節によっても違うからなぁ。

どうでもいいが、、、、
x'masは間違いって知ってた？
正しくはxmasなんだって。
「'」は日本人がかっこよく見せる為に付けたとか。
ｘはギリシャ文字でキリストの頭文字がアルファベットのｘで始まるからそのｘで、
masはミサ（mass）のｓを省略

タンクに投入するだけのハイオク君ってどうすか？
よくラジオでやってる奴です。

わりぃ、ランナップと同じだった。
自動後退関係者の試供品でモラタんだが、いかにも金かけてないパッケージからして入れる気がしないもので。

つか効果あるならとっくに自動車メーカーが採用しているっつことでFA？

>つか効果あるならとっくに自動車メーカーが採用しているっつことでFA？

つーか"効果のあるなし"と"自動車メーカでの採用不採用"は関係ねぇって

なんで"メーカは効果ある物はバンバン採用"なんて希望を持っているのか
俺にはわからん

>>729
どっちにしろ効果ないから安心してね。

>>731
自分が使ってみて言ってるんか。創造で言ってるならオカルト肯定派と同じだよな。

今から廃屋君を買いに逝って来る。
どんな結果がでても報告するよ。
明日の通勤でまずはある程度わかるかな。

結局、俺もハイオク君入れました。とりあえず1本。

今までは寒冷地リッター7.5キロ。明日満タンにして計ってみる。

２本買ってきたｱﾌｫです。
投入と同時にレギュラー満タン。
今の季節の朝晩の通勤で、17.3km/l。現行MC前プリウスです。
久々のｷﾞｶﾞ無駄遣いとなるか。

1�gで17km以上も走る車だと、仮に燃費良くなるとしても
元取るのに相当な日数かかりそうだな

>>735
> 久々のｷﾞｶﾞ無駄遣いとなるか。

このスレ読めばそうなるのがわかるのに、なぜわかってて無駄遣いする？

ハイオク君の謳い文句は、レギュラーガソリンがハイオクガソリンのようになる
らしいから、謳い文句通りにハイオクガソリンに改質されるとしても、レギュラーガソリン仕様車
じゃ効果が解らないんジャマイカ？
やっぱ、ここはハイオク仕様車特に、ターボ車とかヨーロッパ車にレギュラー入れて効果見た方が
良いんじゃないか？ちなみに漏れはレギュラー仕様車だからむりポ。

ランナップの宣伝は、さすがに悪質だと思うぞ
誇大広告だ！
巧妙に逃げ道を作っているのもずるい

>725
満タン方での測定だろうけど、燃費の計算ほどいい加減な物はないよ。
いくら正確に入れたガソリンの量と走行距離を記録していても、運転の仕方
（アクセルの踏み加減を含む）は本人次第だし渋滞や気温によっても違って
来るからね。

>>740
長いスパンで考えれば収束すると思うが

イナズマのコンデンサの分のヒューズ1Aにしても切れないよ！役に立ってないだろこれ

>741
一概に言えない。長いスパンだと他の条件が変化している可能性が有る。
人の変化（その車に馴れて運転の仕方が変った、家族構成が変わり乗車人数
が変った。）、車の変化（タイヤ等装備品の変更、磨耗等整備状況の変化）、
環境の変化（町が発達したり、バイパス道が出来たりして渋滞の変化）
等が考えられ、満タン方で数％の変化を捉えるのは難しい。

セルフでマジギリギリまで給油できるので満タン法でも
一回限りの燃費はけっこう正確な数値出せるよな。

http://www.siecle.co.jp/products/eco114.html
これなら効きそうだ

>>745
それ値段が随分安いからどういう仕組みか気になってマニュアル読んでみたけど
ＥＣＵに送られるエアフロセンサーの信号を誤魔化してるだけなんだな
センサーから送られてきた風量より少なめの数字をＥＣＵに送ってやるという
きちきちに詰められたＥＣＵに取り付けたら
エンジン一発であぽ〜んしそうだｗ

743 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/12/26(月) 14:06:45 ID:nTuTrwm40
>741
一概に言えない。長いスパンだと他の条件が変化している可能性が有る。
人の変化（その車に馴れて運転の仕方が変った、家族構成が変わり乗車人数
が変った。）、車の変化（タイヤ等装備品の変更、磨耗等整備状況の変化）、
環境の変化（町が発達したり、バイパス道が出来たりして渋滞の変化）
等が考えられ、満タン方で数％の変化を捉えるのは難しい。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういうバカがいるから2chは楽しい

>741
ちょっと厳密すぎるが技術的には間違っていないと思う。

スマソ、

X >741
o >743

自分の燃費計測がどの程度の信頼性か知りたければ、気温によってどのくらい差が出るか見ればいいよ。

全く同じつもりで運転していて、気温が１０℃上がったときに、燃費向上がα％として、αの値が常に安定してるなら、
かなり運転条件が安定してるので、燃費グッズの効果も確認できるかも。

オーソドックスガソリンエンジン２Ｌ車が、１０ｋｍ／Ｌぐらいで運転してるとき、αは７％程度になります。（結構気温の影響でかいでしょ）

ライトのオン・オフで比較する方がやりやすいかな。
オンのときとオフのときで、きっちり消費電力分燃費が変わってれば、運転条件が安定していると言うことに。

まあ、何が言いたいかというと、気温の変動やライトのオン・オフ条件がまちまちになる満タン法で評価は無理と言うことです。

適当なテストコース決めて、燃費計で計測しないと無理。

ちなみに、アーシングとイリジウムプラグは、ＣＡＭＰ使って、Ｎ数５回で、ｔ検定して危険率５％で効果が無いと判定されました。

>>740,743,750
計測自体が満タン法か燃費計かは関係ないだろ

>>751
ちゃんと決めたテストコースで測ることが大事。
満タン法じゃ無理。ガススタ行くまでに、信号があったり、前走車がいるだけで、条件が崩れる。

自己まんの世界なんだから
正確に計ったらすべての（燃費向上ｸﾞｯｽﾞ）商品が
ｲﾝﾁｷってわかって無くなっちゃうじゃんw

仮に5%燃費が向上したとなると、10km/Lが10.5km/Lくらいになるってことだろ？
この程度差があるなら、燃費が安定している俺は満タン法数回で実感できるかと。
寒い時期はダメだけど(始動-ロックアップの時間の変動が激しい車なので)。

おぃおぃ、みんなもっとオカルトグッズを楽しもうぜ！
なんだかんだ言って、みんな道楽で車に乗ってるんだろ？

ニュースによると磁石で飲み水を改善すると売っていたメーカーが捕まったな。
車用改善グッズもそろそろ逮捕続出か？

レギュラー車でもたまにはハイオク入れてレッドゾーンまでぶん回す
のが一番燃費アップする様な気がする

燃費の誤差ってどの位を指すの?

燃費向上スレの13をだれか

テンプレ用意中

よろ〜

ピラミックってどう？以前の愛車のＨ３年V8マジェに付けてたんだけど８近く走ったよ。効果無きゃ返品可能だし…

燃料しぼっちゃう機械の方が効くよ

生絞り、ハイオクくんってか？

>762
原理的にも実際にも全く効果はありません。
素直に返品を受け付けるかも疑問。

マイクロバースターってどうかな？
他のアイテム同様、もっともらしいこと書いてるんだけど、
あまり使用している人のHP見ないんだよね。
誰か使っている人いたらレポよろしく！

ttp://2.csx.jp/~microburstar/index.html

>>764
そんなんじゃなくてＳ‐ＡＦＣとかさ

ＳＥＶについての書き込みはさすがに少ないようだが、さすがに
あの値段になると手を出す人が少ないからかねえ？

というか、自分の車にあれだけの価格のモノをバンバン付けても
平気な人は燃費なんか気にしないからここには来ないか・・・

ＳＥＶ数点付けてるが、燃費向上は驚くほどのものは無い、誤差＋α、セッティング次第だが、確実に変化は有る。
ステージ１は排気側の位置で素人でも分かるぐらい変化が有る。
私は、面白いと思いますが、燃費向上のために買うのは止めたほうがいいと思います。

客観データってあります？　>>769

いくつかのサイトにデータがありますが、それらを見る限り
単なるオカルトにしかみえないんですが。

データは持ってないが、気になるなら、無料のお試しさせてくれる店有るから自分で判断してみたら？

>769
「ステージ１は排気側の位置で素人でも分かるぐらい変化が有る」との事ですが
どの様に変化しました？　出力？　トルク？　振動他？
具体的に書いていただけますと、より参考になります。

主観以外は何も出てこない悪寒

>766
いきなりダメ出しされてるじゃねぇか、オイ。

みんカラでヒットしたもの↓
ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=1047636

基本セットで2万円、上級セットは10万円する物だからね。燃費向上は無かっ
たにしても確実な変化ぐらいは主観しちゃうよね。（日本語が変ダ）
はっきり言ってこれらは全てオカルトの世界、未だホットイナズマやアーシング
の方が原理的に正しい。カーオーナーよ、目覚めよ。

燃費マネージャー買った
ワゴンR 5MT FF
主に通勤使用：行き（渋滞10km、そこそこ流れる10km、バイパス10km）
　　　　　　　　　：帰り（混んでいない30km）
装着前：1万5千km走行で平均18.5km/l
装着後：千km走行で平均20.5km/l
燃費10.8％うｐ

瞬間燃費がわかるんで運転がますます楽しくなった

因みに浮いた燃費で元とるには
リッター120円、燃費マネージャー30k円として
47406.25km走らなければなりませんｗ

１８ｋｍ／Ｌも走れば十分じゃ

>>776
う・羨ましい数値…

つうか燃費マネージャー買うぐらいなら
燃費が悪くてもいいいのでは・・・？

>>779
燃費マネージャーはあくまで瞬間燃費が知りたかったのと、
どんな運転がエコ運転なのか知りたかったから買ったんですよ

カタログ燃費超えるなんて燃費マネージャーないとたぶん無理だったと思う
（591キロ24.24L＝24.4km/Lが過去最高：ただし通勤外使用、すいた道を法定速度で）
（ちなみにこれ↑は、>>776には反映してません）

燃費が良くなるのはあくまでオマケです

>>780
私は2代目のワゴンR 5MT FFに燃費マネージャつけてます。
燃費は16→20km/Lぐらいになりました。

観察してると２速や３速でもギアに見合った一定速度で走れば
瞬間燃費で30km/L前後が続くのが分かってびっくりしました。

>781

ｗｗ

>>781
あ〜なるなる。
高速より、むしろ２速１５ｋｍ/ｈや３速２５ｋｍ/ｈ位のほうが数値いいよね
それで完走しても係数一緒ならいいけど･･･
給油したら燃費マネージャーが示す値よりガソリン入ったりしてｗ
乗り方で係数結構変わりますよね？
通勤なら795固定なんですけど、>>780の時は777でしたし、街乗り多いと800超えることもｗ

しかし、燃費２５％うｐは羨ましいですね。元を取るのも早いｗ

>>783
係数そんなに変わりますか。こちらはそうでもありません。

ここ1ヶ月はずっと係数826で、５〜６回給油してますが
いつも燃費マネージャの表示が実際の給油量より1%程度多い。
極端に条件が変わるような運転をしてないから安定してるのかも。。

本日、イナズマeco装着。
効果があるかないかは、おみくじに聞く。

ｲｸﾞﾅｲﾄLEV、プラズマブースターってどうよ？インプレッションよろしく。

燃費向上グッズ

効果がなければ返金すると書いてある商品も→買って使ったが効果ない→メーカーに訴える
→個体差、運転の仕方のせいにされる→糸冬了

それから、まじめな話、ていうか上記もまじめに書いているのだが
燃費が「リッター●キロから○キロにアップ」と書いてても車種やエンジン・ミッション形式が明らかになってる場合、
他のサイトなどで平均的な実燃費を見てみたほうがいい
たいがいグッズ使用前の燃費が悪すぎるだけで向上後の燃費が特別優れているわけじゃないことが分かる
つまり、グッズなど使わなくてもというか使おうが使うまいがアクセルの踏み方や燃費計即時の走行状況などでどうにでもなる数字だったりする

ま、しかし点火系の中にはまともなものもいくつかある（ex.イグニッション強化やイリジウムプラグなどスパーク強化を謳っているもの）
だけどそういったもので大きく燃費が変わるかといったら変わらない場合が多いと思う

以上、過去に色々と騙され続けた男の独り言ですた

独り言にﾚｽ、でも低速トルクはウプするろ？

>788
小排気量の車だったが全く分からん
エアクリ交換、マフラー交換が一番体感できた

最近流行りの貼るグッズ、どうしてはオームとかパナウェーブとかは信じない
のに、貼るグッズにはダマさせるのだろう。ちょっと工学を勉強した人なら
理論上有り得ない事ぐらい判るだろうに。この手のグッズを買う人はみんな
どうしょうもないDQNばかりか？　おれおれ詐欺や絵の販売でもダマされている
んだろうな。

ID、UFOさん、どもﾚｽ 点火強化系高いでｽ。

>>591
バイク版で見たのだが、一方はバイクツーリング
一方は自転車で燃費競争
同じ距離を走った結果、バイクはガス代プラス食費、
自転車は食費だけだが自分がエンジンだし日数かかるから
食事回数も量も増える
何と、自転車のが燃費が悪かったそうなｗ

>>790
まあ、あれだ。成田山のステッカーとかと同じだ。

しかし、交通安全祈願の初詣に行く途中、事故死。笑えねえ・・・
交通安全祈願に行くより、寝正月した方が、その年のトータルの死亡率は低くなるんだろうな。
（連休は死亡率高いのよ）

>>790
工学ってあんたが思っているほど世界で大勢が勉強しているわけじゃないんだよ。
工学の分野にもよっては学んでもその辺のことわからんだろうし。

文系の人間って工学のことをわかっていないというか、誤解しているというか
なんか偏見に満ちた見かたをしていると思った。

自社製品のメリットはもちろん、あえてデメリットも語ってる製品が一番信用できると俺は思うよ。
特にオイル添加剤はね。

ばれない嘘をつくには、９９の真実に1つの嘘を混ぜると良いらしいｗ

雷神とピラミックM7で最強ですが。

災凶でーす

アース強化の謎
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html
ホットイナズマ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/hotinazma/hotinazma.html
エコバンドを試す！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/eco/eco.html
磁石実験
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/mag/mag.html

>>800
そいつのネタ、もう今となってはツマランな。滅茶苦茶なことをもっともらしく語る能力だけはあるらしいがｗ

どこかの大学の学生とかがｸﾞｯｽﾞや添加剤の比較研究とかやってそうだね。
卒研のﾈﾀに行き詰まったらよいﾈﾀになりそうなんだけど・・・。

>>801
データも何もないのに「フィーリング向上」とか言ってる池沼より
よほどまともなﾍﾟｰｼﾞだよん

データとかいっても、いいかげんな測定方法もかなりあるからな。本人は科学的に検証してるつもりだろうがｗ

データ出してるのを見たことがない＞オカルトグッズ

先月のAM誌では「稲妻」「アース云々」とも、シャシダイでの
変化は誤差分以上には見えていないというデータはあるぞ。

満タン法は一番変動の要素が多い運転の仕方が本人次第だから、全くあては
ならんな。

あてにならないのはたしかだが、通勤などきまったパターンの使い方だと３％以下まで
燃費が揃ってくる。季節の変動による違いもわかる様になる。経験でわかるだろ。
目安程度にはなるって事だね。本人しかつかえないが。

渋滞に巻き込まれた時が多い時は悪いし、遠距離乗ったときはいい。
十分目安にはなってる。
つーか特別な機械も使わずに、かつ誰でもできる計測法は他にない。

パワー・燃費の向上、乗り心地の改善に効きます！『ピラミック 神業』
http://www.rakuten.co.jp/eco-drive/498725/


これってどうなんですか？シールみたいに貼るだけで燃費はおろか
乗り心地、操縦安定性、コーナリング性能、ブレーキ性能、タイヤの
寿命まで延びるって書いてあるんですが・・・

「なんにも触らずにある日突然燃費がよくなる」のと「シールを貼ったら燃費がよくなった」のと
どちらが信じやすいか、というﾗﾍﾞﾙの問題では

＞たとえば、ボディ各部に貼り付けることで、ボディ剛性が格段に向上し

まさに魔法だなｗ
シール一枚貼ってボディ剛性が上がるならノーベル賞モノｗ
むかしヒランヤとかいうピラミッドみたいなマークの付いたシールをコップに貼ると
水がおいしくなるとか店先に貼ると商売繁盛とかいうのを思い出したよｗ

楽天も何とかしろよ〜。こういうの。

ホットイナズマ&波動C-2000&パワーネオ付けてます。

効果はﾌﾟﾗｼﾎﾞ効果があり、大変満足しておりますｗ

>809 - >811
読んでてあきれるだろー、でも燃費向上グッズなんて他も似たり寄ったりだよ。

ZOILがすげー効くんですけど…

燃料パイプにつける、磁石って効果あるの？
体感あった人いるの？

俺、燃料パイプがわからないんだよねｗ
昔のキャブレーターならわかり易いんだけど

わかるわかるW
バイクならすぐにわかるんだよねW

創生のラジエータータンクに入れるガラス玉
はどうでしょうか

なんだかんだで廃屋君2本入れてから500km近く走ったわけですが。

入れたときに満タン、ほんで昨日満タンにして、
17.3km→17.9km/l（セルフで擦り切りイッパイ給油による実測）　
・・・・うーん、誤差に近いかも。
贔屓目に見れば、今回の500kmの方が気温が低いので、多少は効果が出ているとみるべきか？

エンジンが動いているときは、確かに以前よりも力強くなった感じを受ける。
とはいっても燃費数値で見ると、いつもの坂を一定速度で登る時の瞬間燃費（EMVメーター読み値）が
６．２〜４km/l→６．４〜６km/l　となっているのが認められるくらいの、ほんのわずかな差でしかない。

現時点の感触では、2本7,000円も出した価値があったかは疑問。
プラセヴォだと言われても反論できないし。
もっと気温が高くなったらどうなのかを含めて、もうちと様子見てみます。

ヤフオクの「はしるんです」ってのはどうだ？
ホッと稲妻の1000倍とかあるけど、駄目な事もあるのかな？

容量がでかけりゃいいってもんじゃない。
でかすぎるとバッテリーが上がってしまうぞ。
レスポンスも重要。
容量アップなんて無茶苦茶簡単なことなのに、
なぜ資本力のあるホットイナズマが、それをしないか。
考えれば自ずと答えは出るはず。

ちなみに自作品で信頼できるのはSpeedexだけだ。

>>822
はずしたら燃費が良くなりました。

余計なコンデンサーの電気を補うため、つけないときより、わずかにオルタへの負担が増えるんですかねぇ？

>>823
容量の解説のところが参考になる。
ttp://www.speedex.jp/new_page_1.htm
ttp://www.speedex.jp/new_page_7.htm
ttp://www.speedex.jp/new_page_11.htm

>>824

いや、ですから、外したら燃費が良くなりました。

でも、付けたら走りはよくなってたの？

>>822
>>800

オイル添加剤のｃｍを見たんだけど試した人いますか？
ヤフオクで買ってみようともうだけど。

>>825
オルタがへたってるんじゃないの？

手軽で簡単な方法は
乗る前に毎回車に優しい声をかける
インチキ商品買うより断然効果的！！
もっと効果的な方法は
タイヤ、ミッション、エンジン、ガソリン...etc
それぞれに声をかけてやれば良いよ

もし隣に他の人の車が止まってるなら
自分の車とは正反対の罵詈雑言を言ってみな
調子が悪くなって買い替えるはず！

>824　間違った記述が目立つ。例えばコンデンサの耐圧は35Vで十分過ぎると
か、大きすぎる容量はバッテリー液の減りが早いとか、この記述だけでも電気
について全く知らない人と判り製品もその程度の物だと思われる。
注：電解コンデンサの耐圧は使用する電圧の2倍以上が常識。車の場合バッテ
リー電圧は最大16V程度になるのでコンデンサの耐圧35Vはぎりぎりの設計。更
に大きすぎる容量のコンデンサを付けても充電後は殆ど電流は流れないので、
バッテリーの負荷とはならない。

燃料パイプにつける、磁石って効果あるの？
体感あった人いるの？

>>832
>>800

ランナップ注文してみたｗｗｗｗ
漏れって、こういう怪しいのに弱いなorz

磁石　排ガスはきれいになったかも
ボディに煤がつかない

これか
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1136520844/l50

http://www.kokusen.go.jp/

あんなインチキくさいゴミみてーな部品で燃費がよくなるなら
最初からメーカーが採用してるって
糞スレだな

「燃費良くなるならメーカーとっくに採用してる」という馬鹿意見もう飽きた

でもそれが真実

んなわけないw

三井物産も磁石の効果知っていれば、インチキ装置で捕まらなかったのに。

メーカーがそんなに親切だと思ってるのかアフォども

>>843
キモイ奴めw

創生のラジエータータンクに入れるガラス玉
はどうでしょうか

今日もランナップのラジオショッピングしてた
「燃費２０パーセント、馬力も１５パーセントＵＰ！
・・・する車もある。」って
思いっきりまぎわらしい、誇大広告じゃないか？
ＪＡＲＯに報告しとこ

ハイオク君入れて以来、エンストしなくなった(MT)（ ´∀｀）
ハイオク君のせいか、自分の運転技術が上がったのか、どっちにしても喜ばしいことだ。
クラッチの繋ぎがスムーズになった気がする。
その代わり燃費は悪くなった気がする（ ´Д｀）
トルクはどうなったか知らん。坂道なんて滅多に走らないからどうでもいい。

メーカーで採用されるはずって言うのは、確かに聞き飽きた
レースで採用されるはずって言えば納得？
燃費10％も上がったら耐久レースだとえらいことになりますね

>>848 それ書くと、「全海域でない中速・低速トルク云々」と
言われる希ガス。

省エネや排ガス規制のためメーカーは莫大な開発費を掛けている。もし本当に
燃費が10%向上する発明が有ったら、メーカーは10億出したってその特許を買
うだろうね。そして一台に付き5万のコストアップになってもその装置を搭載
するね。本当に燃費が10%向上するのなら、附加価値として十分評価される。

最近、燃費がよいってんで小型車が飛ぶように売れているアメリカ、
向こうのオカルトグッズ屋はウハウハなんだろうなぁ〜。

俺、オカルトグッズは特許取れない（とらない）と思ってた。
でも、特許庁電子図書館で検索したら、山のように出てきた。

提出するデータって完全な自己申告だから、適当に捏造すれば特許だけは取れるみたいだが。
しかし、出願、審査請求、登録で￥２００万ぐらいかかるのに。
（広告に「特許」って入れるための広報費として見れば安いか）

>>850
だったら全メーカ、トヨタに金払ってストップ・アンド・ゴー・システム導入しろよ。

ああああああっ！！！
俺のID、RZにYZにSRだ・・・これが2輪板だったらネ申だったのに・・・

てかもう日付変わってるし・・・orz

>>853
アイドリングストップのシステムって、トヨタが特許持ってるん？

>アイドリングストップのシステムって、トヨタが特許持ってるん？

そうらしい。単に停止中にアイドリングストップするだけの簡単なシステムで
効果抜群なのにどこも採用していない（つーかできないらしい）。
いまのところトヨタとダイハツだけか。

>>848
君、車もってないでしょ？
>>850
正解！

でもいつだってメーカーは正解を出してきたわけじゃない。
失敗作の車もいっぱいある。莫大な開発費をかけて作った失敗作がね。

>>855
マツダがセルモータ使わないで再始動させるシステム開発してたよね。

>>855
トヨタのハイブリッドエンジンのエンジンスタートって
どうやってるの？
セルでまわすの？

>>855
数年前までオペルベクトラにアイドリングストップ機構があった

>>855
トヨタ以外はできないってことはないだろう
バスなんかは全メーカーでやってるんじゃない？

アイドリングストップは30秒以上停車しないと逆に環境に悪いって聞いた
アイドリングストップの機能を止めているバス会社もある

>>861
技術的にできないのではなくて特許がらみでの話ね。
バスは自動でやっているのだろうか？

アイドリングストップの時間だけど7-8秒、少なくとも10秒くらいでも
効果があると聞いている。月並みな意見だけど必ずアイドルストップするのでは
なくてちょっと長く停車するようなときにすればよい。

メーカーは効果が有るとか無いとかだけで採用なんて決めるわけないじゃん。
ようは、売れるか売れないか、儲かるか儲からないかが決め手だろ。
燃費だけを考えたら４．５リットルの車なんて存在価値ないだろ。売れりゃいいんだよｗ

Ritz Power Shiftを用いたらモニター上の燃費が1.3KM/l改善されました。
元を取るにはあと５年かかりそうですけどね。

「ランナップ」はプラシーボ効果しかないね。
通勤路で同じ時間に同じような走行をして試してみた。
±５％の変動があったけど、使っても使わなくても同等だった。
こんなもので燃費が２割も改善するならメーカーに正式採用されるに決まってる。
「ハイオクくん」は使ったことないけど、似たようなもんだろうな。

一行目はプラシーボ効果すらないの間違い

＞こんなもので燃費が２割も改善するならメーカーに正式採用されるに決まってる。

っていう言い回しはもう飽きた

でもそれが真実

メーカーは、車は程ほどにもって、コスト削減することしか考えてないよ。

>>869
そうそう効果のないオカルトグッズをメーカーが採用するはずがないよね。

たとえ、なにか１つ標準採用するにしても、単価が1000円だとして、1万台作れば1000万だぜ。
それに、作業工程も増える・生産効率低下、開発費も含めれば、部品一つだって大変なもんだよ。

>>871
その部品がなんの効果もないってことだから、なおさらだよね。

プラ志望高価

>>871
標準採用ってのは、ホントに審査が厳しいモンだよねぇ・・・。
車じゃないけど設計やってる立場の者としては、
１００％確実な実験データでもない限りまず標準としては採用しない。
（衝突安全ボディとかエアバッグとか）
オプションとして取り入れることはあるかもしれんけど。
基本的には「誰がどう使ってもその役割が分かるモノ」が標準やらオプションやらに採用される。
それ以上の小細工に関しては自己責任でやってもらう、てのがメーカーとしてもラクだし、それが普通の考えだろう。

ほとんどダイエット食品とかと同じだな
あっちはいろいろ規制されてきてるんだから
省燃費用品もそろそろ規制しろ！
今ややりたい放題じゃないか

この一文が目に入らぬか〜〜ッ!!

※性能や結果は、当社独自の研究によるものであり、全ての車種において
同等の効果を保証するものではありません。
以上の点をご承諾いただいた上でご購入をご判断下さい。

ヤ○オクでアーシングケーブルを買ったら、ラン○ップ改ってものがついてきた。
ステレンス製を謳ってるけど、ワイヤー部分が磁性体のステン（本体は非磁性体）なので品質が良くないのかな？
って考え、これが燃料パイプ部分にくると空気に触れる部分となるので発錆し、パイプ内部がもらい錆から
腐食していくのではないかと思い、タンクに挿入する勇気がでませんでした。
私の考えって間違っているのでしょうか、だれか教えてください。
タンク内部にたとえステンレスとはいえ金属を投入するのはねえ〜、ステンレスだって錆びますし。

それと自作のえせホットイナズマ、半信半疑で自作して取り付けたら、
エンジン始動性の向上とトルクアップを感じることが出来ました。
こういうものは信じることが大切ですから！
これが燃費に還元されるためには結局はアクセルワーク次第ですね。
（当方アクセルを踏み込まないようになって、1km/L程度改善しました）
でもこいつ、コンデンサーの寿命を考えたら自作できない人にはお薦めできません。
メーカーが装備しないわけです。

25Vのアルミ電解コンデンサーのカタログみると、85℃仕様のもので1000から2000時間
長寿命のもので4000から5000時間って書いてある。
これがどのように適用されるのか難しいですが、単純に走行中の時間を適用させると、
平均時速20km/hで寿命1000hだと走行距離にして20000kmです。
実際には停止中にも充電しているわけだから、もっと短くなるでしょうし、
電子部品に詳しい人、どうか上記の正しい適用法を教えて下さい。

a

>>877
わたくし、自作派ですが、通常使用するのは３５Ｖ品です。
自作派の方には８５℃品使ってる人もいますが
１０５℃品がお勧めです。
ちょっとでも長持ちさせたいのであれば、
シガーライター接続型の自作品も出回っていますので
そちらのほうがいいのでは・・・
シガーライター接続型ならACCがOFFの時には充電しないわけですから
その分、長持ちはするはずです。理論上ですが・・・
常時接続型でLEDやらなんやら通電を謳っているものもありますが
しょせん、LEDに通電があるかどうか確認をするためのものであって、
電解が作動しているかどうかまではわかりませんからね通常の回路であれば・・・
電解が作動しているかどうかの回路作ろうと思ったらダイオードなどの余計な部品が
必要になり、その分コストもかかります。
自作派なら普通そんなことはしないでしょう

正直、少しの投資で燃費が向上するなら歓迎するし、

>>880
自分も自作品付けてますが、装着後かなり時間がたっているので
現在作動していうるかどうかは不明・・・
調べるのも正直面倒
少額かどうかは人それぞれの気分しだい・・・
１個作ると安く上げて、１０００円かからないくらい、
駐車代・ガソリン代とか交通費とか考えると
もうちょっと・・・
１個作るために行くのはコストパフォーマンスは低いですね
何個も作っても意味ないし
走行距離によっては回収可能だとは思いますが、

ttp://gazo08.chbox.jp/guromovie/src/1136987782445.mpg

>864

５年使わずに壊れると思われｗ

一番インチキ臭かったのが、波動効果とかいってガソリンの３０００分の１
入れる奴。
今思えば３０００分の１なんて少量入れても何か変わるわけないし、第一
そんな正確に計れるわけない。
仮に正確に３０００分の１を計れたとしても、燃料タンクで均一に混ざる
わけないしな。

臭い嗅いだら、殆ど灯油と同じ臭いだったけど、本当に只の灯油だったかも。
だから影響の出ない３０００分の１なんて少量だったんだろうな。

はっきり言ってムダらしいよ、そういうの。
ま、良いエンジンオイルやスパークプラグ程度で十分。

エンジンオイルはモービル1が良かった。

数々の品を試したが、エンジンはちなみに4A-FEだよーん。
へへへ。

>>881
途中までの文章でのレスありがとう。
続きは、多少コストがかかったとしても自作したりしてると
またそれが楽しくなったりして、その楽しみを得られた
ことを含めるとずいぶん安いものだなと思ったりする。

クリスタルC3000ってどうなんでしょ？なんか灯油ベースでエンジンにあまりよくない
と聞きましたが。

質問です。

燃費向上グッズの寿命までの間に燃費向上で節約できたガソリン代 ＞ 燃費向上グッズの値段・維持費

となるアイテムはありますか？

>>887
そうですね、回収できるかどうかは別にして、
楽しければそれでいいときもありますからね。
家にこもっててガソリン使わなくて済んだとか（笑）
作ろうと思えば何でも作れますよ。
ＬＥＤランプ・ウインカーポジションなど、このスレには関係ないですが（汗）

>>889
寿命自体が正確にわからない。
仮にわかったとしても、走行条件を整えて計測するわけじゃないので
何とも言えませんね。
アーシングって燃費向上グッズですか？
アーシングはかなり長いスタンスで使用できると思うのですが

ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html

エンジン内の燃費向上グッズは…ぶっちゃけエンジン内ドレスアップ用品としてとらえるべきであるかと思うのですがどうでしょうか？

>>893
ドレスダウンにしかならんと思うが？
もちろん効果もまったくないので、
ボンネット開けられた時に「あ〜この人車にウトいからダマされたってるな〜」
と、ふびんに思われるだけ

たしかにぐちゃぐちゃに配線したアーシングはうわぁと思うけど、綺麗に配線してたらうまいじゃん！と思う。

騙されてんな、って思われるのは仕方ないよ！俺は、わかってて配線してるからさ…。1.5だとエンジンすかすかでさ、シルバーのアーシングを這わせて少しハッタリボリュームアップをしてる

>>893
ボンネットの中を人に見せることって
そんなにしょっちゅうある？
そんなにないと思うけど・・・

コストパフォーマンスの低いドレスアップですよね

>>895
そんな無駄なもんに金使うなら、服装でもっとお洒落しろ

アース強化の謎
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html
ホットイナズマ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/hotinazma/hotinazma.html
エコバンドを試す！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/eco/eco.html
磁石実験
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/mag/mag.html

後付タコメーターを購入、速くなる燃費が上がる！
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=1155937

こういう馬鹿が不憫

>>897

たしかに…(||゜Д゜)

ｵﾚなんか雪国行かなきゃなんないんで
ｳｫｯｼｬｰを燃費改善ｳｫｯｼｬｰ原液に入れ替えたら
10％も燃費が良くなったよ
ｳｫｯｼｬｰの分子がｶﾞｿﾘﾝと共鳴したんだね！

>>901
あなたの脳ミソと共鳴したんじゃ・・・

>>899
早くなって燃費もって・・・
反比例してる気が

そうだ新商品としてこんなのはどうだろう、

燃費改善ホイール

燃費改善のため極限まで軽量化につとめました。
本商品燃費向上商品のためスポーツ走行にはむいておりません。
使用中にホイールが破損しても当社は一切責任を負いかねますので、
お客様の責任にて装備ください。

怖くて使えねーなｗ

みんな80扁平タイヤ履けばいいんじゃない？

燃費だけ考えるならタイヤは細けりゃ細いほどいいだろね、チャリのチューブラーみたいなのを
履けば、訳分からんグッズより確実に燃費は向上する。

もうさ、
F1みたいなボディ
バイクのタイヤ
エンジンは600cc前後

の車で良いじゃん。

４輪テンパーが最強

ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾃﾞﾁｭﾈ

降雪前の秋、40Lタンクにハイオクくん２個ぶち込んだ。
いま、燃費がぶち込み前より2〜3km/L程度下がった。冬・雪のせいだと思いたい。。
今さらながら禿敷く後悔 orz...

>>910
そんなに変化があるなら逆に凄い
他に原因があると思ふ

>>911
うへぇ。ﾏｼﾞｽｶ!? 春になっても改善しないならﾃﾞｨｰﾗｰ持っていくか。。
レスthanｸｽｺ

>>910
添加剤とは名ばかりの合成不純物をエンジンにぶちこんで
燃費の悪化、出力の低下、寿命の短命化、これ以上何を求めるんだ？
燃費よくしたきゃ、その弛んだ腹を腹筋で引っ込めろ

>>913
脂肪よりも筋肉のほうが重たいわけだが……。

>>914
比重はな、
たとえ比重が軽くとも、大量に有ると重いw

>>912
次に手を出すならリッツパワーシフトをお勧めする。
冬の燃費低下がこれで無くなったからすごいぞ。

タイヤを細くすると接地面積が減ると思ってるサルがいるようだね。
こんなの言ってる奴に限って科学的とか言うだよな。

わかった！夏は２５０くらいのバイク、冬は軽自動車にすればいいんだ

ところでホットワイヤーもやっぱりオカルトなの？

一ヶ月程マグチューン試したけど効果感じなかった。
さっき外して走ったら加速やレスポンスが良くなった。
悪い意味で効果あったのかな？マグチューン。。。

最近のオカルトグッズは大胆だな。

「このシールを貼って燃費向上・乗り心地、操縦安定性、コーナリング性能、ブレーキ性能が劇的に向上します」
http://www.rakuten.co.jp/eco-drive/498725/

こうなったら宗教の世界だな。信じる者は救われる　ってか！

もはや神業…。買おうかな！信じちゃおうかな〜っ


いや、やっぱ靴買うか。

出光興産、車用エンジンオイルを拡販−８．４％の燃費向上を実証
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000022-nkn-ind

粘度が低いだけ

この手のオイルって車選ぶんじゃなかったっけ？

俺の車じゃ０W-20なんてオイル怖くて使えませんｗ

俺のクルマも、10年前のターボ車だしな……。
いまのオイルは、5W-50。

ピラミックは以前のUZS141時代に買ったよ。今思えば思い込みかも知らんが効果を感じてた。Ｈ３年のＶ８マジェでリッター８近く走るって普通？まぁ、流石にサスや剛性に効果あるとはどうしても理解できないが今のＳＧ５ＤでもＸＴ買いたいとは思う。

間違った。今のＳＧ５ＤＸＴでも買いたいと思う。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/eco-drive/users-vois.html

これがマジだったらこいつら相当の馬鹿だな
全員サクラだと信じたい・・・

クーラントでトルクがうpすんのか

>>931
それが宗教というもんだw

>>931
きっと自分の頭に取り付けたんだよ。

>>933
ﾜﾛｽ

ネオジウム磁石を1つ自分で買ってつければ燃費向上が1％で
あっても充分元をとれるかな

磁石単体ならどんなに高い物でも数百円なので験してみてもいいかもな

>>919
オカルトじゃないよ
でも高回転では不調になるよ

ホットワイヤーの原理について解説してるとこありませんか？

>>931
> クーラントでトルクがうpすんのか

オーバーヒート気味のときにシールを貼ると、そのシールの温度特性により若干冷えて
トルクが出るという事だろう。・・・
それを専門用語では温度の伝導効果という。・・・

えっe-WATERはｸｰﾗﾝﾄ添加剤でｼｰﾙじゃないだろ。

消泡効果をうたってるクーラントは実際に効果があるけどね
レースなんかでハードな走りをして温度が上がっても泡が立ちづらいとか

アッパーホースにシール貼って冷えて効果あるならアルミテープグルグル巻きにした方が
１００倍効果がありそうだが
それにクーラントは単純に冷えればいいってもんでもないし

>>937
高回転では逆にシールド効果によって
パルスが低減されてしまうからなんですかね

>>938
プラグケーブルをアルミテープで巻いて、
アース付ければ原理的にはほぼ同じっぽいですが

あれで3万〜は高いと思う

自作ノロジーで、ケーブル長を揃えないと抵抗にバラつきができて、
アイドリングが不調になるってどっかのページに書いてあったんだけど、
長さ揃えたところでノロジー自体なんか胡散臭い。

>>943
普通、プラグケーブル長を合わせること自体無理だもんなぁ

効果が全く無いとか、そういう全否定はしないけど
むしろ、差とか効果が体感出来るかどうか...

ケーブル長じゃなくてノロジー長でしたね。

あれはコンデンサーの役割を果たすのかな？
原理がさっぱりわからん

>>945
あー、あのアースケーブルみたいな奴を
ぐるぐるとトグロ巻かせるって奴ね

あれの原理は俺も解らん

静電容量増やすなら、コンデンサで十分だが

みんなオカルト

ランサーセディアワゴンを買ったんだけど、燃費向上グッズを使ったら果たしてどれくらい走るんかな？

アクセルを踏むと走り出す、マジで。

>>948
リッツパワーシフトを使えば、都心でも実燃費10km/Lは確実です。

>>950
ﾚｽｻﾝｸｽ！
やっぱりダメ元で燃費向上グッズ使用ｹﾃｰｲか…

ハイオク指定のヨーロッパスポーツ車に乗ってます。
で、半年前からランナップつけてますが私の車の場合給油口が狭く
ランナップをつけたまま給油することができず毎回取り出して入れています。
正直面倒な上に燃費が上がったとは思えません。
もともと燃費は気にしてませんが、せっかく買った商品に効果がないとなると
がっかりさせられます。

レギュラーがスーパーハイオクになるならハイオクはウルトラハイオクに
なってもらいたかったです。

ホットイナズマおよびアーシングについては燃費、走行性能に(体感で)効果は
ありませんが、ステレオの音質は体感できる程度には向上しました。

一番効果があったのはＮＧＫの３極プラグをチャンピオンのイリジウム
に交換したときです。交換後約2000ｋ走行での平均燃費で１．６km/ℓの上昇が
みられ、体感ですが明らかに低速トルクが増したのが分かりました。

少燃費グッズを買うくらいならワンランク上のオイルを１年分以上入れれたなと
後悔していますよ。

長文申し訳ございませんでした・・・age

オーディオ関係のためにアーシングだから俺は1500円のキット使ってますよw

ランサーさんは燃費グッズつけるまえに半年くらい燃費はかって平均だしてから燃費グッズをつけて変わったか体感したほうが良さそうなんですがどうでしょ？

半年じゃ足りない
四季を考えてせめて１年
しかし...
何回も出てるけど理解出来ないのかなw
>898

>>953
なるほど、そうでつね。
あ〜、早く納車にならんかな〜ｗｗ

>>954
普通のコンポとかでマイナスアースを増やすと音が良くなるんだって！

でさ、その延長で車にもやってみました〜てな具合いかな俺の場合！
だから1500円のなんよw
気分は大事大事ww

信仰してたらアーシングに１万とか二万とかだしちゃいますがなっ！線とかも無駄に太くしたりとかさw

>>955
ランサーセディアワゴンうらやましいっすw
自分、2chじゃ評判悪いけど、実際なかなか良く走る1.5リッターのカルタスクレセントワゴンに乗ってます！
もし買い換えるならインプワゴンの1.5かランサーセディアワゴンなんすよねぇ(^^)

>>956　マイナスアース？

>>957
セディゴンいいよね。
見つけた途端一目惚れしちゃたよｗｗ

>>952
アーシングはあなたの車の場合には効果があったみたいでよかったね

あと付いてるのはゴミだよ

オカルト商品を買うより燃調コントローラーを買って燃料を絞ったほうがいいと思うけど

リッツパワーシフトって本当に効果あるの？

シガーライターにさしてなぜエンジンに効くのかがそもそもﾜｶﾗﾝ

アーシング否定派は、数例を根拠に否定してるに過ぎない
アーシング肯定派は、殆どがプラシーボ効果に過ぎない

10年以上前の旧車となると、ボディ接合部や
ボルトなどの錆で、抵抗が増えてる可能性も否定出来ないし
でもアーシング時のボルトの締め直しで錆が落ちただけで、
アース線がどれだけ効果あるのかは解らん


まぁでも一応バランスを取るために、肯定派の1例を挙げておくよ
http://homepage2.nifty.com/ae-my_garage/ae-eath.htm

20年以上前の車なら効果はあるように思えるけど、
やるにしても2〜3sqで十分だと思う。 8sqや14sqは飾りだ。

>>964
3sq 萌え

>>962>>963
企業秘密で詳細は解らないけど、とにかくH7式ジムニーJA11に用いたら
リッター10.5だったのが12.2にまで向上した。
エアコンは元々ついていないｗし、１年間以上はモニターしているから燃費向上は間違いない。

ttp://www.ritz-sol.co.jp/html/shift/shift.html

・・・何これ?

そもそも、これ付けたら運転するのｽｹﾞｰ邪魔になるんだけど
ミニバン系は邪魔にならんのかな?

>>967
邪魔になるならん以前に、仕組みが全く分かんねぇw　俺の頭が悪いのか？

そこがオカルト

>>969
ミニバン系には付けやすいかもな。＞リッツ
オカルトかもしれないが、おいらのディーゼルターボのデリカスペースギアの燃費が満タン法で7.7〜7.8km/lだったのが
渋滞道路を多用しない限り8km/lを下回ることが無くなったのが真実。
主にターボが立ち上がる中回転域でのアクセルワークが軽くなった。
ディーゼル海苔の諸君には自信を持って激しく勧めたい。ガソリン車についても自信はないが勧めたい一品だ。

>>970
ディーゼルって点火プラグ無いんだよね？

それでどのように、リッツは作用してるんだろうね。

きっと、運転者の脳に作用して、アクセルワークに何らかの影響を及ぼすに違いない。








ｗｗ

>>972
それはとても危険な装置ではないか？
リッツは他に「交換するとパワーアップするヒューズ」が有名だな。

>>973
オカルトだからねｗｗ

>>974
ホントオカルトだね(藁
ＳＥＶあたりだとなんだか効果ありそうな気がしちゃう(実際まったく信用してない)が、
リッツのこれは「どう見ても無駄です。ありがとうございました」だよな。

>>972
確かにそうかもしれないなｗ
だが購入しなければ現在の満足感は得られなかったのだから得をした気分だよ。
批判ばかりしていても自分の車の燃費には何の得も得られない。
もし購入するにも車の維持に精一杯だから僻んでいるのなら、敢えて買いたまえ。
着実に購入資金が回収され、回収されたらその後は得をするのだ。
残念だがおいらはまだ回収段階(^^;)

訳もわからず盲信している様じゃ、おれおれ詐欺に引っかかる年寄りと同じだ。
そのメーカーの言っている原理を知り、かつそれが工学的に見て妥当かを考えら
れるくらいじゃないこれからも良いカモだな。

>>976
やはり、脳内に効いているようだｗｗ

効果はあるみたいだ、確かにｗ

実際問題、どこの何にどういう作用をするのか全く説明が無いんだが。
よくこんなのを平気で売り出したなリッツも。

ただの消臭機じゃないのかと(ry

>>979
車内環境を整え、ドライバーをリラックスさせ、急発進、急停車をさせないゆったりした運転を促す作用があるのさｗ

>>980
そりゃクレームつけ辛いな(藁

シガーソケットに差し込めば常に目に触れる場所だから
プラスィーボは終わらないよね。

こんなちっこい電池がきくわけねぇ

Dラーで売ってるFUELコンディショナーを10本買ったほうがいい

ノロジーって本当に効果あるの？何でもデスビが壊れるって聞いたのだが。・・・

でもさ、リッツはヒューズでお世話になったなぁ。
一昨日パワーシフトもかってみたよ。
自分はレジアスと旧型プリウス、軽トラ（キャリィ）を所有しているけど、一つ買っただけで同時に使用しない限り何台にも使えるのが嬉しいね。
次スレ位の頃に各車種のインプレをしてみるからよろしく！

リッツ社員か店員だか知らんが、ヨイショﾚｽが目に間に余るな