福祉車両

各メーカー色々あって悩んじゃいます
みなさんで色々情報交換しましょう

2ちゃんねる

正直､福祉施設の車には苛立つ事が多い｡
半身麻痺運んでんだから､運転が丁寧＝ゆっくりなのは仕方ないが｡

ﾃﾒｰﾗ､福祉の仕事してるから多少の迷惑は仕方ないって考えが気に入らない｡
割り込みっつーか､入れてやっても礼の一つも無いのは普通だな｡
半身不随の積み下ろしに路駐も仕方ないかも知れんが
その止め方も､わざと進路を塞ごうとしてるとしか思えない止め方するﾊﾞｶ｡
車が後ろに詰まってもﾏｲﾍﾟｰｽ
当然挨拶なし｡

福祉関係従事者って､ｵｶｼｲやつら多いのはなんでだ？

だから、いろいろ問題が起きてるだろ。

あの車もちゃんとしてるのもあれば、トンデモもあるな。
結局ドラ次第って事なんだろうけど。
ただ、ヘタなのが路地に入り込むのだけは勘弁・・・

基本的に介護関係者は下手が多い

>>3
お前自分の親が福祉車両で移動するようになってもそんな口利けるのか？

>>6
>>3は福祉車両運転手が他人の迷惑を考えてないと言ってるだけだろ？
何で親とか関係あるんだ？？
24時間TV好き？

うちも父親が右半身不随になって
福祉車両を買いましたが、相当悩みました。
結局予算を大分オーバーしてワンボックスを買いました。
あまりにも情報が少なく、実車を見ることも難しかったです。
関東の方はまだ展示車が結構あるみたいですが、
もう少し何とかならないかな、と思いますね。

俺も＞３のようにイラつくことが多かったけど
身内に要介護２の老人が誕生して以来、道端を福祉車両に塞がれていても
気長に待てるようになった。老人率の多い町なので日曜でも朝夕は
かなりの数の福祉車両が路駐しているが、クラクションを鳴らさず
自分の声で「寄せてくれ」と頼むようになった。
要は自分の立場次第ってことだね。

むしろＳＡとかで車椅子マークの駐車場に「粋がって」スポーツカーを
停めてタバコをふかしている茶髪の兄ちゃんたちを見ると、
以前は「バカ」と思うだけだったのが、最近は「怒り」まで感じるように
なってきた。これも立場の問題。

福祉車両は価格がボッタクリだと思う。

助手席が出てくるのを買いたいんだけど
ラウムとかポルテとかスライドドアになってて出入りがしやすそう
>>8
ほんとよね情報少ないよね
自分田舎だし、展示車でさえ・・・・(´･ω･`)

>>10
福祉車両購入には補助金があるだろう？　だから多少は高くてもダイジョーブだとね。
補助金を皆で分配しあうシステムなのよ。

これが本当の福祉国家の姿なのよね。

>>12
納税者は大迷惑。
その分行政サービスの質が落ちる。
こんなことしてるとメーカーも価格を下げて競争しようとは思わないから
競争原理も働かない。

>>12
詳しくは自治体に聞かなくちゃ分からないけど、
うちの自治体では購入に補助金は出なかったよ。
消費税カットや自動車税での優遇など、
普通の車を買うのと確かに総額で払う額は変わらないけど、
貸付金ではちゃんと金利も取るし、
そんなに言うほど優遇されていないと思うけど。
それでも、必要でも買えない人はたくさんいると思うよ。

>>11
うちは2列目が降りてくるのを買ったけど、
やっぱり、スライドドアタイプでないと介護しにくいと思いますよ。
電動で回転スライドするタイプの椅子は
大なり小なり椅子の後にモーター分の出っ張りが出来るし、
車いすを使っているのだったら、
車いすを乗せることも考えないといけないし、
出来れば他の車種でも良いから見ておく方が良いと思います。
参考になると思いますよ。
ディーラーによっては、お客さんに売ったものや販社にあるものを
持ってきてくれたりもするので、
一度聞いてみてはどうですか？

ちょっと遠出をして、トヨタハートプラザに行ってみました
やっぱり実車を見るとよくわかります。本人を連れてこれたら一番よかったけど・・・
スライドドアのものは乗降性がよいですね
ポルトよかったです。難点は助手席が前後にほとんどスライドしない為
後席への乗り降りは少し不便になりますね
それとアイシスの2列目回転使用のものも乗降性がよかったですよ

>>16
ぼくもトヨタのハートフルプラザで最初に現車を見ました。
確かにアイシスは乗降性良さそうですね。
高い買い物になるので、
使用目的に最適な物を選んでくださいね。

>>1
スレ立て乙。
前に介護・福祉板に福祉車両スレがあったけど
全然伸びない内にｄａｔ落ちしちゃったんだよね

頑張ってくれ！！

金沢市在住です。
父親が歩行困難になってしまい、福祉車を購入予定です。
後部から車椅子ごとスロープで入れるタイプにしようと思ってます。
車は中古車を買って改造してもらうつもりでいます。
お勧めの車種ってありますか？
ステップワゴンが良いと思ってるんですけど、友人は燃費最悪だから
やめとけって言ってるし。3ナンバーは大きすぎて運転しずらそうだし。
予算は200万以内に収めたいです。
田舎なので情報少ないんです。いつも三菱車に乗ってたので（親戚が店長）
聞いてみたんですけど、選択肢が軽自動車かデリカしかなかったんです。
現在デイケアサービスの方々にも相談中で、ネットでも調べてます。
実際購入経験、使用経験のある方々、アドバイスお願いします。

レクサスの福祉車両って出ないのかな。
祖母がもう歳なので助手席がくるっと回る奴きぼん。

>>19
中古車を買うことは考えなかったので、
あまり参考にはならないかも知れませんが、
注文してからこの様な検索が出来る頁があることを知りました。
http://www.goo-net.com/welfare/
改造しなくても中古車で福祉車両の購入が出来そうですよ。

あと、うちの自治体に服し車両の購入の資金貸し付けを聞きに行ったとき、
社会福祉協議会というところで話を聞いたのですが、
福祉車両の中古を扱っている業者を知っていそうでしたよ。
それから、保健福祉総合センターで自動車改造費助成を
取り扱っているようなので、こちらに聞いてみてはどうでしょう？

車種ですが、何人乗ることを考えていますか？
（この先は憶測もありますので、出来れば実車を見るのがよいと思います）
お父さん以外に3人楽に乗車することになると、
自ずと大きめの1BOXになってしまいますね。
1BOXで、2000ccだと、ステップワゴン・セレナ・ノア・ボクシー
あたりになってくると思います。
その中でもステップワゴンは室内が広いので、
燃費は悪いかも知れませんが、中での作業性は良いと思います。
2人乗れればいいのであれば、（車種により4人乗車できる物もあるかも）
1300cc〜1600ccの、ファンカーゴやシェンタ・キューブなどが
考えられるのではないでしょうか？

どうするにしても実車（もしくは想像できるようになる他車種）を
確認するのが一番良いと思います。
ちょっと遠いですが、岐阜まで行けば、
http://www.colorfultown.co.jp/
の様な施設もあるみたいですよ。
車両は
http://toyota.jp/welcab/menu/frame/colorfultown.html
に載っているのがあるみたいです。

お勧めはファンカーゴ　値崩れ必至　室内快適

福祉車両常設展示店

トヨタ自動車株式会社ttp://toyota.jp/welcab/menu/frame/tenji.html

日産自動車株式会社ttp://www.lv.nissan.co.jp/

本田技研工業株式会社ttp://www.honda.co.jp/democar/welfare/

マツダ株式会社ttp://www.welfare.mazda.co.jp/tenji/index.html

三菱自動車工業株式会社ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/heartyrun/showroom.html

ダイハツ工業株式会社ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tokusha/fre_show-f.htm

ttp://www.fukushi.com/jyoho/09car/

>>21-25
レスありがとうございます。
今日、母がケースワーカーさんと話をしたそうです。
なんでも車を父親名義にしないといけないとか？
たぶん補助金の問題なんだろうけど、めんどくさいのね。
しかも、「そんな車個人で持とうとする人なんて少ないから・・・」
なんて否定的なこと言われたみたいです。ますますわからない・・・。

ネットで調べただけでも、三菱で聞いた話とは比べ物にならない情報量です。
いろんな車があるんですね。

じっくり探します。みんなありがとね。

外車で福祉車両ってある？

むしろ外国の方がこういう事に熱心なんじゃないのかなあ。
ttp://www.guidosimplex.it/index.asp
（イタリアの運転補助装置を作っているメーカー）

経過報告

現在、改造は後回しにして、中古福祉車両を探しています。
セレナの真ん中の座席が脱着式になってて、車椅子にもなる福祉車の画像が
頭から離れません・・・。便利そうです。
自分の周りには、父と親戚含めて3人も車椅子乗りがいるんです。
介護関係の方に相談したのですが、「やめとけ」って言われた。
個人で福祉車を所有しようとする人はほとんどいないそうです。
でも最近は普通車としても扱える福祉車があるわけですから。
しかも中古車市場にも存在してます。介護関係の人達の
後ろ向きの意見にはとてもがっかりしました。
ああセレナ・・・。燃費が良ければなぁ・・・。

確かに俺が見積もりとりに行ったときも業務用ですかとか聞かれたな。
あんまり個人で買う人がいないってのは本当かもしれない。

>>29
金沢にあるかどうかは分からないのですが、中古福祉車の専門店というのもあるようなので
中古車情報誌などを当たってみてはいかがでしょうか。

国際福祉機器展に福祉車両も展示されます
　9/27（火）〜29（木）
ttp://www.hcr.or.jp/

最近リハビリで寝たきり→両脇を支えられて歩けるようになってきた
70代の祖父がいます、元気になってきたらやたら「外に連れて行ってほしい」って
言ってきます、だから次に車を買うならそういう人でも乗りやすいのにしようと思います
祖父はドライブが結構すきみたいだし・・・
私も看護婦さんに指導してもらいベッドから祖父を起こして車椅子に座らせることができるようになり
この様子なら助手席スライドシートがあれば車に載せられそうな気がしてるのですが
プリウスの助手席スライドシート車に興味があります
実際に回転シート使ってる人いたら感想きかせてください
あと、祖父はこの前障害者手帳をｇｅｔしたようなのですが
そうなればひょっとして非課税で福祉車両ｇｅｔできたりしすか？

うちもそうだけど、同居してる家族に身体障害者や介護手帳を持ってる人が居れば、
福祉車両として、消費税はタダになりますよ。
新車でも中古車でも、介護に必要な車ならその福祉車両は毎年の税金もタダになり
ます。

毎年の税金が免除されるのは、なんでも良く車種は関係なく、極端に言えばコルベッ
トのドノーマルでも良いし、なんでも良い訳です。たとえば今現在>>33の所有してるフ
ェラーリが有るとその税金は免除されます。

各市町村の役所に行って介護手帳、同居証明書と税金の割賦を持って行けば、税金
は免除されますよ。
もし今年の分、知らずに払ってしまっても、返金を求めれば返金されますから。

わざわざ買わなくても改造と言う手も有ります。

http://www.astro-corp.co.jp/
http://www.nissin-apd.co.jp/
http://www.abamotors.com/
http://www.wako-industry.co.jp/
http://www.selectfukushi.com/customselect/caregiving/custom/remodeling/top.htm

助士席回転ならこれが良いと思いますが・・・？？
http://www.nansei.biz/charriba.html
介護保険適用で、レンタル扱い出来るようです。

本当すか？？車っていろいろ税金あるみたいなんですけど
どの税金？てか、市役所に逝って見ます！
家にはfitと系があるのですが、どうせなら税金の高いｆｉｔを。。。

>>35
チェアリーバ凄い！初めて知ったよ！
業者じゃないよ

でも九州じゃなぁ・・・

んだな〜てか大手自動車メーカーと提携汁！

>>36
毎年4月に払う自動車税と、車を購入する際なら自動車取得税が免除されます。
手帳を持っている方が運転する場合と同居の方が運転する場合では必要書類が異なりますので、
福祉事務所に問い合わせてみて下さいね。
それと減免が受けられるのは手帳1冊につき1台のみです。
高い方を…とおっしゃっておられますけど、手帳を持っておられる方が良く乗る方で申請すればいいと思います。
あと別の申請をすれば手帳の提示で高速道路が半額になったり、自治体経営（？市営とか）の駐車場がタダになったりもします。
そのへんも一度福祉事務所にお問い合わせを。

ありがとんぬ
でもここで問題が・・・祖父と夫婦とわれわれはすぐ近くに住んでて
ほぼ毎日お見舞いに行ったりいろいろしてるけど核家族なんです・・・
そういうのってどうなるでしょうか？籍とか名義上変更しちゃったりすればＯＫだったりするですかね？
自動車取得税が免除されるなら今度車を買い替え予定なのでその車に適用しよう。。。

>>37
>でも九州じゃなぁ・・・

支店所在地 　東京・大阪・名古屋・長野・広島・福岡・熊本
営業所所在地 　札幌・盛岡・仙台・新潟・松山・宮崎

だそうです。

VWに聞いたら　福祉車両とかは設定なしですってよ(´･ω･`)

ヤナセ→買えないけどなｗ
ttp://yanasetech.co.jp/fukusi/index.html

>>41ありがとう

国際福祉機器展いってきました。実車のメーカー比較が出てよかったです。スロープ式若しくはリフト式車椅子仕様車の購入検討中です。メーカーの比較が出来て参考になりました。
架装メーカーでルノーカングーにリフトが付いた車が置いてありました。今年はモーターショーもあるので行ってみようかと思ってます。

やっぱ２列目のほうが助手席よりはいいよね。前助手席の買って大失敗した。
今現状での候補としてトヨタアイシス、ホンダステップワゴン、日産プレサージュって
挙がってるんだけど、やっぱアイシスのピラーレスはいいね。
ただステップワゴンの低床による乗降のしやすさも捨てがたい。
プレサージュは一枚落ちるかな。
この中じゃ何選びます皆さん？
ノアボクセレナ以上は背が高すぎてなんか嫌だ。

ステップワゴンとＭＰＶで検討中。
サイドリフトアップシート車だけど。
３列目に子供たちを乗せるつもりで、試乗したが ボクシーとアイシスは
３列目のシートが硬く 角張った振動が伝わる感じ。
日産は振動の余韻が伝わる感じで 車酔いしそうな感じ。
ステップとＭＰＶも振動はあるけど、シートの厚みで なんとか大丈夫そう。
（うちは かみさんと子供たちが 車酔いしやすくて)
あとは、サイドリフトアップシートを使う予定のご当人が試乗の予定。

アイシス。ピラーの無いことによる、乗降のしやすさは重要じゃない？
後、意外といけると思ったのがレガシィ。窓枠無いから窓開けた状態で乗降しやすそうに見えました。３列目まである車をお探しなら対象外ですが。。

>>28
>むしろ外国の方がこういう事に熱心なんじゃないのかなあ。
>http://www.guidosimplex.it/index.asp

グイドは有名ですね。

>>42
>VWに聞いたら　福祉車両とかは設定なしですってよ(´･ω･`)

グイドの様に、障碍者が自分で運転する為の機械は、欧米の方が発達してるけど、
高齢者や障碍者を介護するタイプの車は、日本が進んでるらしい。
サイドリフトアップとか、スライドアップとか呼んでる、個人家庭向けの車は、
日本オリジナルらしいよ。道理で、海外調べても、あんまり見つからない訳だ。

>>34
>同居してる家族に身体障害者や介護手帳を持ってる人が居れば、
>福祉車両として、消費税はタダになりますよ。
福祉機器展で、某社のコーナーで詳しく聞きました。
障碍者自身が運転する、手だけで運転出来るタイプとか、
車椅子のまま乗車出来るタイプとか、
シートが電動で外に出てくる車に、車椅子収納装置を付けたタイプは、
障害者手帳が有っても無くても、消費税は非課税らしいよ。構造で決まるとか。
自動車税とか取得税は、地方税なので、自治体によって多少違いが有るらしいから、
地元で確認してくれと言われた。

お手軽助手席回転シートのホンダ・アルマスを買ってみました。
車種はフィット。やっぱりいろいろ制約がありました。
値段が10万円高、納車が1ヶ月余分にかかる、
シートの前後移動ができない、回すとき足元が窮屈、などなど。
数が出て、こなれれば解決することだと思うので、みんな買って。

アイシスなら・・・
ttp://toyota.jp/welcab/isis/index.html

シートが車椅子になるタイプかスロープタイプで探し中。
（スロープの場合は介助者が車椅子の横に座れるのが条件）

ポルテが理想だったのですが、後部の窓が開かないらしいので却下。
ノアやボクしかないのかな？燃費が・・・。

みなさん、選ぶ時はよく検討された方が良いですよ。

シートが降りてくるタイプ→車いすから移動＋車いすの乗せ降ろしが必要。

シートが降りて車いすになるタイプ→車輪が小さく段差など無理＋恐ろしく重い＋家の中から乗せて駐車場まで降ろせる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに足を乗せる部分を見て下さい。非常に高い位置に有り、使い物になりません。

スロープ＆リフトで車いすごと乗せられる→床と天井、開口部の有効寸法は思いのほか低く、身長が170ｃｍ超える方を乗せる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時は、頭がつっかえて入らない。車いすに長時間座るのは、利用者にとって非常に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　苦痛なモノです。

日本の福祉車両は使えないモノばかりだと気づくはずです。
メーカーのオナニーのようなモノですね。出してると言う満足感だけの産物です。　

>>車いすに長時間座るのは、利用者にとって非常に苦痛なモノです。

たたんで持ち運びとかせず、利用者がずっと使うものであるならば、
剛性がしっかりとれていて、クッションがよい欧州製のもの特にドイツ製のものがいいですよ。結構重いですが、利用者にとっては非常に扱い良いものですよ。

>>54
おっしゃる通りですね。
しかしクッションの良い物は自ずと座高の高くなり、ますます天井スペースが無くなります。

それと書き忘れましたが、車いすに乗ってる人にとって、床が高いとピッチ＆ロール方向の
揺れが大きく増幅され、耐えて乗ってるのが苦痛ですね。
車いすごと乗車可能となると、ワンボックスタイプのモノがほとんどです。

軽やコンパクトカータイプのスロープモノも有りますが、よほど身長の低いたぶん165cmくら
いの方が限界じゃ無いかと思われます。

ラクティスに感動。
あの大きさで車椅子とシートが横並びになる。
俺の親父の場合は介護者が必要だから
ミニバン中心に考えてたんですけど、燃費がネックでした。
ラクティスならいける。

>>53
そういった意見がもっと欲しい。買っても役に立たなかった話もあるらしい。
充分に試せませんからね。
車椅子で長時間なんて考えてません。時間にして30分まででしょう。
車に乗降する際のリスクを減らすのが目的で、つれまわしたりしません。

市販の福祉車をそのまま利用できるとも思いません。利用者に合わせて
工夫する必要があるのは覚悟してます。

周囲からは「不要」「そこまでしなくても・・・」といった意見が多数なんですが
親戚含めて車椅子が3人いるんで真剣に考えています。

利用者の意見をもっと聞きたいです。よろしくお願いします。

>>54
下半身まで神経があればね。まぁ神経無くても気が付かないで
｢とこずれ」起きちゃったらしょうがないけど。
「じょくそう」ができてオペする羽目になるし。また病院に逆戻り。。。
でも予防策を講じてれば長時間でも平気だけど･･･。
私車椅子だけど毎日13〜14時間乗りっぱなしかな。
ﾌﾟｯｼｭｱｯﾌﾟとかまめにしてれば大して気にならないしね。
まぁ、普通の人はこんな事分からないでしょうけどね。
知る必用もないけどね。当事者達の自己責任レベルかな。

>>56
車いすの方は家に閉じこもりになりがちです。
そこで家族の手助けが必要になりますが、介護人の負担は介護される方の負担にも
なるモノです。
また車に乗せ降ろしが簡単になればなるほど、車いすの方は外に出る機会が多少な
りとも増えるモノですよね。
30分限定と言わず、是非温泉にでも連れてって下さい。

ハートフルプラザへ行ってきた。
ご当人は体調がすぐれなく 行けなかったので 情報収集のため単独行。
意外に車以外の情報（車椅子や介護機器のカタログ）もあり収穫になった。
またハートフルプラザでは 車両販売していないので 気楽だった。

>>57
＞まぁ、普通の人はこんな事分からないでしょうけどね。
＞知る必用もないけどね。当事者達の自己責任レベルかな。

利用予定者の一人が認知症なので不安なんです。
どこをどうして欲しいのか分からない。
車椅子を常時使用してる人の意見はとても貴重なんです。
できれば、たまにカキコお願いします。

>>56
ラクティスの１．５列目乗車仕様、福祉機器展で見たんだと思いますが自分が見た感想は、乗降が大変そうに思いました。
フロアーに出っ張っていた骨格を乗り上げて運転席に近い位置に固定するように作られていたのでその骨格部分を越えるのが大変そう。特に降りる時、車椅子が前のめりになりそうなので、車椅子から人が落ちないか心配になってしまいます。
また、展示してあった車に乗っていた車椅子は子供用ので大人用の車椅子だと相当狭く感じるかもしれませんね。

実車を見たければディーラーに相談しに行くのがいいかもしれません。私の場合、点検の代車でスロープ仕様の車を２日間借りる事にしました。実際に乗降させてみて不都合な点を確認したいと思ってます。
何でもメーカーに試乗車が用意してあり全国で廻しているそうです。少ない台数を全国で廻しているのですぐに見せてもらうのは難しいらしいですが。。
実際問い合わせをしてから借りれるまで２ヶ月待ちになりました。

>>60
認知症って症状じたい無知で良く分からないけど、どんなレベルなのかしら?
とりあえず、車椅子に限らず「座りっぱなし｣って言う状態が良くないらしい。
だから定期的に体持ち上げたりする｢ﾌﾟｯｼｭｱｯﾌﾟ」が大切らしいの。
私は自分で運転してるから信号待ちとかで、止まって手が空いてる時とかに
ササっとやっちゃう。上げてる時間は短くても構わないらしいの。
まめにやることが重要らしい。10〜20分に一回くらいのスパンかな。
私も車椅子の利用に関してはまだまだ初心者だけど、リハ病院では
だいたいこの辺の事を教えてもらったの。今年から社会復帰したばっかりの
初心者なんで大した事は分からないと思うけどね。。。
とりあえず、今の所は問題ないけど･･･。
後は利用条件に応じて使い方は変化しちゃうか。。。
あんましﾃｷﾄｰな事は言えないわね。私とは同条件じゃなさそうだし。。。

>>54
車椅子使ってるけど、日本製のだから海外の製品全然知らないかも。
ﾄﾞｲﾂにもあるんだ?何かﾍﾞﾝﾂとかBMWとかみたいに高級車って感じ(笑）。
ｽｳｪｰﾃﾞﾝにﾊﾟﾝﾃｰﾗっていうﾒｰｶｰがあるのは聞いたことあるけど。。。
それは折り畳みとかの収納はちょこっと面倒だけど丈夫らしいね。
私は軽くて運び易い今の車椅子で十分だけどね。
何か問題が生じても日本のﾒｰｶｰだと対応も早そうだし勝手に安心してるの。

>>52
リッター６ｋｍ、室内高1405mmのセレナスロープタイプ（Ｃ２４）に車椅子で乗り込んでいる俺様が来ましたよ。

>>64
・セレナの乗り心地
・使用している車椅子
・他の福祉車との比較

いろいろ聞かせて欲しいです。
自分はスロープタイプのラクティス、ノア、セレナのどれかを買うつもり。
（ノアかセレナなら中古車となります）

私、車椅子なんだけど手でｱｸｾﾙ、ﾌﾞﾚｰｷする補助装置付けて自分で運転
してるけど、それも｢福祉車両」っていうのかな？あんまし考えたことないから
よく分からないの。免税の事も全然考えてなくて、このﾍﾟｰｼﾞ見て初めて知ったかも。
んでﾃﾞｨｰﾗｰとかの請求明細を見てみたら自動車税とかのところが｢△」印になってて
しっかり値引きされてたみたい。障害者なのに知らない事が多すぎ･･･(^^;)。
車の事ばっか考えてて、そっちの方がおろそかになってたかも。
車椅子って言っても行ける所は結構あるし、そんなに不便て訳じゃないからね。
その辺は退院してから良く分かったかも。その前には長〜い入院生活があったけどね。

>>65
まず、基本スペックを少々。

・障害は脳性麻痺と頸椎症。自力歩行不可。移乗も腐女子１名では無理。
・車椅子はアルミ製。FC-2っていうクッション入れてまつ。結果、車椅子座高は約133cm。
・体重は69kg、身長は約170cm。

2002年にタウンエースノアＳＷのリフトつき中古で購入。
当時は座高に見合う室内高の車両は、４ナンバーベースのコレしかなかった。orz
揺れがきつく、３０分乗車が限界ですた。

>>21氏の紹介しているＧｏｏ−ｎｅｔを根気よくチェックしていたら、今年５月セレナスロープタイプのお手頃車をﾊｹｰﾝ。

使ってたタウンエースノアがヤフオクで希望価格で売れたので、差し引き１００万強の出費ですたが、セレナにはその価値十分ありますた。

詳しくは１２日頃にまたカキコの予定。

購入する車はラクティスで考えています。
リアにエアサスが付いてるのが気に入った。
車椅子の固定もしっかりしてそうだし。
不都合がある場合は車椅子側で対処するつもり。
しかし、車椅子って結構高いのね・・・。
今はリースで月々400円だったかな？
背もたれがしっかりしてて、多少リクライニングできる車椅子に
換えてあげたいなぁ・・・。

>>68
＞揺れがきつく、３０分乗車が限界ですた。
ここが問題なんですよね。背が高くて重い車は揺れる。
それに燃費も悪いし。
普段は通勤に使うからミニバンは避けたいんです。

＞セレナにはその価値十分ありますた。
セレナも候補なんです。中古でも探してるんですけど
やっぱり大きすぎて・・・。普段は通勤に使うだけですから。
でも良い買い物だったみたいで羨ましいです。

>>66-69
お礼カキコ忘れてた。

レスありがとう。こんな話相談に乗ってくれる人いないんです。
マジでありがとう。

>63
パンテーラのカタログももらってきますた。
折畳み収納じゃないようです。
どちらかと言うと 分解。
クッションを外し、背もたれを倒し ホイールをはずす。
フレームはそのままですね。
車両積み込み時は フレームで大人一人分の座席＋両輪のスペースが必要。
しかし、長時間座り続けていても疲れにくい という事を前面に広告しているので 気になりますね。

>>72
そうそう、ﾊﾟﾝﾃｰﾗは折り畳み式じゃないのよね。
疲れにくいのかぁ、、、まぁ自分は今のでも別に疲れたりはしないから
今の車椅子でも十分なんだけど、そういわれると試してみたくなっちゃうわね。
あ、因みにOX・・・。何かにつけて便利でよいんだけどね。ｱﾌﾀｰもすぐだし･･･。
ﾊﾟﾝﾃｰﾗの場合は、後は積み込む時の分解？の要領が簡単につかめれば、
それの方が心地良いかもね。

>>70-71
ちょっと誤解があるようなので、補足しまつ。

＞ここが問題なんですよね。背が高くて重い車は揺れる。
タウンエースノアＳＷは０．９ｔ、セレナは１．６ｔと格段に重いのに、セレナの方が圧倒的に揺れません。
ダイヤモンドマークのタウンボックスとミニキャブの場合もそうですが、揺れはサスペンション次第という希ガス。

ラクティスは確かに検討の価値大いにアリでしょうが、以下の点は要チェックでしょう。

・車椅子が固定位置までスムースに移動できるか？
↑ノアボクはスロープを上がりきる前に左に急カーブしなければならないので非常に不安定でつ。

・固定位置が窓に近すぎないか？
↑タウンエースノアＳＷやハイエースは右の窓や捕まり棒で頭打ちまくり。

私、手でｱｸｾﾙ、ﾌﾞﾚｰｷの補助装置付けて自分で運転してるけど
これも福祉車両って呼ぶのかな?
免除になる税金とかって自動車取得税とか自動車税かな?
あんまし詳しく分からないんだけど、ほかにも何かあるかしら?
消費税とかも平気?それだと嬉しいな。ﾃﾞｨｰﾗｰに聞いてみようかな･･･。

>>74
でも、このスレではセレナ新型は揺れが大きいとの意見が多いが・・・
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップＷＧＮ　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127762130/

>>74-75
貴重なアドバイスありがと
車内の車椅子移動までは考えてなかった・・・。

揺れに関しては、ラクティスのリアエアサスに期待してます。
また車椅子の固定位置がややセンター寄りで右側後部座席の斜め後ろになります。
窓からの距離は十分だと思う。
真横が理想なんですけど、車が大きくなってしまうので却下。
真後ろだと介助できないので、ラクティスで妥協しようと考えてます。

ttp://toyota.jp/welcab/ractis/index.html
このサイトで動画を見ることができます。どんなもんですかね？

>>76
思いっきり福祉車両です。
税金の減免や助成がある場合があるので
一度調べてみてはいかがでしょう？

>>78

動画見ますた。はっきり言って、おすすめできません。
>>53氏が指摘している開口部の寸法が、125cmでは以前乗っていたタウンエースノアＳＷと同寸法で、お話になりません。
揺れの問題はまだ乗車時間の短縮という手がありますが、開口部は乗り降りの際毎回通らなければならないので、よほど吟味した方がいいでしょう。
３年間も痛めた頸を乗降の際曲げなければならなかった苦痛は忘れません。

それにしても、動画を見なければ開口部の寸法がわからないとは、相当なサイトでつね。

３人乗りなら ワゴンＲ Ｎ−１
ttp://www.goo-net.com/welfare/newcar/maker/SUZUKI/WAGON_R/3126/index.html

４人乗りなら三菱 タウンボックス ＬＸ
ttp://www.goo-net.com/welfare/newcar/maker/MITSUBISHI/TOWN_BOX/4510/index.html

５-６人乗りならセレナ（Ｃ２４）
ttp://www.autech.co.jp/HISTORY-LV/C24LC06/frameset2.html

をおすすめしまつ。

え

先日、ディッシュアルミ付けたフィットアルマス見たよ。
何だかアンバランスな気がした。

>>79
レスありがと
開口部は確かに低いんです。汎用性には欠けてますね。
私の場合、利用対象者は2名いて、いずれも老人で体が小さいんです。
乗降の際に余裕があった方がいいのはわかります。
しかし、普段は通勤用で私一人が乗って、週末おでかけや通院に福祉車として
使うことを考えると、この車にたどり着いたって感じです。

>>79
>それにしても、動画を見なければ開口部の寸法がわからないとは、相当なサイトでつね。

見た目はコンパクトで使いやすそうですが、開口部の寸法がネックなんだと言うのが
見え見えなサイトですよね（笑）

子供さんか身長の低いお年寄りしか使えないでしょうね。

Ｆ１やその他で泉のごとく大金を使ってる会社でも、福祉車両などと言う社会的弱者が
もっとも車を必要とする方用の車種になると、このように使えないどうでも良いような車
種しか出してません。

車いすで運転されてる方がこのスレにもおられるようですが、車いすから運転席に移動
する時、どうされてるのでしょ？
健常者が移動するのと違って、普通に危険を伴う作業なんじゃないかと想像します。

が、

そんな事はお構いなしの自動車会社、安全基準だの安全性だの全面に押しだし謳い文句
のように宣伝してますが、障害を抱えてる方にはいっさいお構いなしで切り捨ててますね。
火星に人が行こうとしてる昨今、いまだにお腹の上をあの重たい、泥だらけの車いすを移動
させ、助士席ないし後ろの席に乗せ降ろしをしてるようです。

みなさん、どう思いますか？

>>83
車椅子から車に移動･･･これは実は人によって違うの。やり方は人それぞれ｡｡｡
歩ける人も使ってるけど、私とかは歩けないし立てない。(下半身完全麻痺）
そういう事できない。だからまず�@車椅子を運転席ﾄﾞｱを大きめに明けて横につける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑乗る時もちょっとｽﾍﾟｰｽが必要　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（だから車椅子ﾏｰｸの駐車場は少しｽﾍﾟｰｽが広いの）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　�Aんで体を手で持ち上げて運転席に移動。
　　　　　　　　　　　　　　　�B車椅子をたたんで､積み込んでやる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑だから私は折りたたみ式のほうが便利なの　　　　　
　　　　
まぁ、説明するより見れる機会があったら見てみると良いよ。
説明すると長くなりそうだし、実際見てみると結構あっさりしてる事だからね。
ただ、立てない人がそういう事やるのって結構大変。
今でこそ日常的で何とも思わないけど、最初は大変だったの。
っていうか、恥ずかしいけど最初は出来なかったの。
でも慣れれば何てこと無いし、ごく普通の事って感じかな。危なくはないよ。

>>84
＞�Aんで体を手で持ち上げて運転席に移動。

Σ（ﾟдﾟlll）わぉ！

そんなアクロバティックな事をされてるんですか？
大変ですね、怪我などしないようご注意下さい。

なんであっさり車いすごと乗れる車が無いのか、不思議でなりませんよね。

なはは、ｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸだなんて･･･実際見るとなんでもない事ですよ。
体を持ち上げるって腕立て伏せみたいに両手でよいしょって持ち上げるだけですよ。
ホント、見てみると大した事無いですから。
「なるほど、そういう事かぁ｣って思いますよ(笑）。

ＪＯＹ-ＶＡＮってのもあるね

メーカーの肩持つわけじゃないけど、障害や体の状態はひとそれぞれだから、
どのひとにも使い勝手がいい車ってなかなか難しいんだろうね。
あとは、使う側の創意工夫かなぁ・・・。

>>88
だからこそ、いろいろな車種に福祉車両の設定が必要なわけで。
室内高や開口部は、並のユーザーじゃいじれませんぜ。

>>86
いやいや、健常者の私から言わせると、大変だなと思いますよ。
車の乗り降りなど、大変じゃ可哀想すぎです。


>>88
私が知る限りでは、有る程度改造屋サンが居て、それぞれ個人に合うよう出来るようですが、
ベースになる車両を出さないようです。

たとえばトヨタのポルテ。
助手席側は大きくスライドして、乗り降りしやすく出来てますが、運転席側は普通の狭いドア。
バカじゃねーの？としか言いようがない、健常者に優しく障害者に厳しい車しか無いのが現状。

両側スライドのポルテは存在します。参考出品車が作ったようですが、トヨタの幹部が反対し
たようです。

ミラのセルフマチック(･∀･)ｲｲ!!

>>90
なんか気ぃ遣ってもらってるみたいな感じ。。。
障害者の立場として､､､ありがとうございます。
確かに、足は力入らなくてぶら下がってるだけですからね。
そう考えると少しは大変かも。。。

でもホント、慣れは重要なﾎﾟｲﾝﾄですね。
最初は大変でも日頃繰り返してると驚くほど上達していきますよ。
自分の事なのに自分が一番驚いてますから。
障害者、ﾊﾝﾃﾞはあれど結構やりますよ！
これは自分に限った事じゃないと思いますしね。
周りもみんなそうでしたし。

ステーションワゴンの助手席回転スライドシート車を検討していましたが、
スレを読むとスライドドアが使い勝手良さそうですね。
となると、サイドリフトアップやスロープタイプも気になってきます。
でも、出来れば運転席と助手席間で話もしたい…

このスレがあって参考にもなるし、助かっています。
購入とかはまだまだ先ですが、その時はレポとかもしたいです。
よろしくお願い致します。

>>91
やっと出てきましたよね、すばらいいです。
ＣＭの女の子もかわいいし(*´д｀*)

でもね、身長165cm、体重80kgまでの限定なんですよね。
それ以上の方、男性はばっさり捨てられてしました。

>>92
慣れはすばらしい事ですよね。
しかし、ヒューマンエラーを前提に、メーカーは車作をしてます。
車の乗り降りから車に関わると言う、基本中の基本を忘れてる
メーカーを甘やかさないようにされてた方が、良いと思いますよ。

つまり、あなたより腕力が無い方でも安心して乗り降り出来るように
なるわけです。

>>93
スライドはいいですよね。
車が2台持てたら、ポルテのサイドアクセス車買ってたかも。
中古車でもボチボチ出てきてるし。

2列目サイドリフトアップ後に、シート前に動いて、が助手席まで移動するタイプが
あったような・・・。

>>95
ポルテは使い物にならないと、神戸の展示場の中の人が言ってました。
助手席の後ろがデッドスペースになってしまうのです。orz

ttp://response.jp/issue/2005/0929/article74733_1.html

福祉車輌ではないですが…。
ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/impression04_000009.html

ラクティス・スロープ・タイプ�Tで決定しました。
車のことは詳しくありませんが、人柱となって貢献したいと思います。

>>99
健闘を祈る

>>78
消費税･･･どうやら免税なり助成なりありそう･･･。
調べといて良かった。知らない事だらけだし暇なんで調べてたらあれこれと･･･。
まだ車椅子に成り立てで福祉の事とか全然分からなくて。
事故で一月くらい意識無かったから忘れてる事も多くてね。
戻ってこれただけでも良いかな。

>>101

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4938515555/qid=1130053052/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-5555229-6927431

別冊4×4MAGAZINE　福祉車両GUIDE BOOK(2006年度版)
ライフステージを広げるハイテク福祉車ガイド

知ってるかもしれないけど、一応。
結構詳しく書いてありますよ。

私はこの本読んで驚きました。
車買うときのOPの一つって感じ。もはや特殊車両ではありませんね。
最近個人で所有する人が増えてるし。
この分野でメーカー間の激しい競争が起きないのが残念。
現在トヨタが圧倒してる。儲かってなきゃできないからね。

メーカー以外では、改造屋さんも存在するので
もっと調べて、自分に合った車種を選んでください。
選択肢はどんどん増えてます。オサレな車も沢山あるし。

>>72
レスありがと。気づくの遅くてスマソ。

ボクシのサイドリフトアップをレンタルで試乗しますた。
脳卒中で右下肢麻痺３級のじいさまを乗せ 子供の七五三の撮影、昼食、
詣でをしてきますた。（病院から発着 全行程約７時間ですた）

今までは福祉タクシー（スロープ型)を使用、初めてのサイドリフトアップ車。
身内だけで移動が出来るので、家族全員が たいそう気楽と認識した。
本人も ベットから車椅子への移乗と同じ動作なので 苦にならないみたい。
また、今までより もっと気楽に外出できた事が気持ちの上で良かったらしい。

次回は リフトアップシートのクッションがより厚いステップワゴンのレンタル
予定。

なるほど、なるほど。。。
そんなのが出てるの全然知りませんでした(^^;)。
明日、本屋さんでチェックです。

そうそう、「消費税」って免税どころか福祉車両って非課税らしいですね。
消費税って安くないし、ばかにできない。。。
まだまだ知らない事だらけで次々に色々な事が分かってくる感じです。

>>104
この本売ってる本屋さんは少ないかもしれません。
事前に電話で確認した方がいいですよ。

確かに近くの本屋さんには在庫して無いみたい。。。
注文しようかなぁ、知らないこと沢山あるし
勉強になりそう･･･。

【TOYOTA】トヨタ ラクティス Part 4【RACTIS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130234356/

122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 22:41:40 ID:MLxQaluM0
この車のウェルキャブ仕様のエアサスが極上の乗り心地らしい。
流用出来ましぇんか？？


124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 22:51:42 ID:B8B+M/t40
>>122
マジですか？
俺はスロープタイプ買ったのですが
納車が年末・・・
エアサス、クルコン、ハンドルのテレスコ・・・
超高級車だw


125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 22:57:02 ID:MLxQaluM0
>>124
マジで旧型セルシオ並みに路面の凸凹を拾わない程快適との最新情報。

実際乗った人いませんか？情報お願いします。

近くの書店というか総合エンターテイメントストアー（ゲームとかCD、DVDとか売ってる店）で、 別冊4×4MAGAZINE　福祉車両GUIDE BOOK(2006年度版)が平ずみされてたよ。

あら、おいてある所には当たり前のようにありそうな感じね。
ちょこっと色んな本屋さんめぐりしてみようかな。。。
必要に迫られてるわけじゃないし、気楽に本屋めぐりしようかな。。。

福祉車両の消費税非課税･･･
最近になって知って何とか取り戻せるみたい、良かった。
戻ってくるお金を基に新しいﾎｲｰﾙでも買おうかなぁ。。。

101で〜す。消費税ホントに非課税だった。。。
なので10数万返金･･･｡バカにできないお金が戻ってきちゃった。
自動車税に関しては私が知らないところでﾃﾞｨｰﾗｰの人が
勝手に免税にしてくれてたけど､消費税はその人も知らなかったみたい。
私も気紛れで調べてたらたまたま発見したことだしね。
自分も担当マンもお互いに勉強になった･･･。
他の事もﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞと何かしら出てくるかなぁ。。。
まぁ、何にせよ良かった良かった。。。。。

ラクティスのウェルキャブ情報クレクレ

ラクティスタイプ２購入予定ダス
仕事柄、いろんな車両見てきたが、
どれも”車椅子使用者も乗れます”
がおまけ的存在でしかなかったが、
この車は助手席倒せるため、視界広がり同乗者との一体感もあるため、
乗せられているというのではなく、
ほんとにドライブを楽しめると思う。
値段も他車（デミオ、キューブ等）より圧倒的に安い。
惜しむらくは、ＧとＸパッケージしか選べないこと。
現在パノラマできるか交渉中。

>>113
私はタイプ１を購入したんです。
デミオも考えたんですけど
介助者が横に居られる環境が欲しかった。

利用予定者は体が小さいので
パノラマにしても大丈夫だからと
言ったんですけど、ダメだった。

車重UPなんてどうでもいいんです。
マターリ乗れれば良しなんです。
普段は俺一人で乗るからパノラマ欲しかったな・・・

交渉がんがれ！

>>応援ありです。
パノラマ交渉したが、骨格部分から変わるから無理とのこと。
また、他グレードからの変更も無理といわれた。
ある程度のことは変更できるがこればかりは難しそう。
今度、販売店通じ交渉予定。

タイプ２は８ナンバーなので、
消費税はもちろんのこと、
自動車税、自動車取得税も非課税、
自動車重量税も半額ほどに減免されることが判明
そのかわり個人での理由がかなり制限される。
難しいところだ。

ノーマルの車のカーゴスペースに身障者を車椅子ごと乗せて運んだらどうなりますか？
軽ワゴンのタウンボックスとデリカがあるのですが、祖父が去年から
脳出血の後遺症で車椅子生活＆入院生活中です、お盆に専用タクシーで
外出させてたり、「ドコカツレテイケ〜」って言うので同じくタクシーを利用して
市内をドライブしたりしたのですが、せっかく家に車があるので利用したいです、
祖父は両肩を支えればどうにか立てるので、乗り込みやすいセダンとかなら
健常者のように移動できなくも無いのでしょうが、家には
背の高いキャブオーバー車しかありません、でも、リアｼｰトを畳んでしまえば
車椅子ごと乗られるくらいのスペースはあると思うのです、
あとは、車椅子が動かないように固定できれば
専用車両とおなじように使えると思うのですが、道交法とかにひっかかりますか？
もし事故を起こしたときも保険とかの面でやばかったりしますか？

私も車椅子使用者で歩行不可能、起立不可能で1級障害者なの。交通事故で。。。
んで､手でｱｸｾﾙ､ﾌﾞﾚｰｷの補助装置付けてる｢福祉車両｣って言うのを運転してます。
でも買うまでの装置取り付けやら免税などは良く分からず、ぜ〜んぶﾃﾞｨｰﾗｰ任せ。
っていうか､そういう事､ろくに知らなかったの(^^;)。
とりあえず､手持ちの車をﾃﾞｨｰﾗｰに持っていって相談してみるのは???
手っ取り早い解決策があるかもしれないですよ。
障害者手帳なんかがあれば福祉車両扱いになって免税、非課税になってくるものも
でてくるだろうし。。。そうすれば金銭的には有利に働くし。。。
車の消費税はバカにできないって新車買った障害者もいるし。。。
12万くらいういたらしい。。。

>>116
両肩を支えて立つのなら、むしろセダンより軽ワンボックスが良いかも。
脳出血で左半身付随。車椅子で普段移動してる1種障害手帳の母親がいるのだが
軽1ボックスのフロントシートが、軽く腰を落とす程度で着座が出来る高さなので
セダンのように低い位置まで支えながら座らせる必要がない。
降車時も足を外へ向ければ、立った状態に近い形で足が着地するので
着地後、支えながら車椅子へと移動がしやすい。
体を固定する点もは、助手席だから勿論シートベルトが着用できる。
また車椅子は、リアシート倒さずに荷室スペースのみで収納可だよ。
ちなみに車はダイハツアトレー。

貴方の祖父が車椅子座りっぱなしでの移動以外無理ならば、
まったく役立たずな情報なんだけど、ご参考になれば幸い。

さんくす！
車種は三菱ﾀｳﾝﾎﾞｯｸｽです
祖父はけっこう体格がいいのでいけるかも！
今度検証してみます

って、だめだわ。。。。
さっきためしてみたけど、ﾀｳﾝﾎﾞｯｸｽだとやぱり高すぎる・・・
自分は１７６センチあるけど、そのまま座ろうとするとぎりぎり
ちょこっと尻の先がつく感じ、
祖父は自分より背が低いから位置が高すぎるっぽい・・・・
ひょっとして、祖父が元気なときに使ってたスズキの軽トラの方が
座りやすかったりして、、、

>>120
高さもそうだけど
ホイルベースや車幅によって揺れ方がダイブ違う
増してや車椅子に座っての乗車は非常に疲れる

サイズばかりでなく一度乗って試せればいいんだけど

はい、いろいろやってみるつもりなのですが、そもそも
乗員をカーゴに乗せちゃう時点で罰金とられたりしないか
心配でして、、、市役所とかに聞けばわかるですかね。。。

ちょっと気になってスレ見に来たんだけど，説明足りなかったな。反省。

＞そのまま座ろうとするとぎりぎりちょこっと尻の先がつく感じ、
　これは我が家も一緒。この状態で、介護者の右手をＡピラーにあるグリップを
　つかませて、右足を車内へと運ぶ。
　その際に介助者はお尻付近を支えながら、車内へと送り込む。
　お尻半分位が座面に入ればＯＫ。 あとは介助者が車内へと少しずつ送り込む。
　子の時点で左足は車内へと入る状況が作れるているので
　正しい着座姿勢に立てなおして、シートベルト装着。で、完了。
　我が家の母親の身長は、150�a位だよ。

あ、ゴメン俺118だった。訂正

>>116
俺も要介護の老人を時々１ボックス車に車いすごと乗せる必要があって、別スレ
に書きましたが返事がもらえなくて、警察の相談コーナーへＴＥＬしてみました。
道路交通法の解釈では違法だそうです。
ただ、検問などでの対応は固定の仕方などによってはケースバイ　ケースとの事。
というか、世の中には白黒ハッキリさせすぎてはいけない問題もあるというのが
俺の受けた印象でした。
ただ、事故時の処理、保険の扱いはまた別なような気がするので、人には進め
られない気がします。
私の場合は急な発熱時の病院への送り迎えだけに限定しているので、気をつけて
やるつもりですが．．．

sage の使い方、間違ってる．．．
ｏｒｚ．．．

ここは親切なｲﾝﾀｰﾈｯﾂ!!
超参考になりますた！最近はめっきり寒いので
暖かい日にでもＧ３をドライブにつれていきます

こっちのほうが良いみたいね
介護・福祉板にスレがあった時は荒れ放題だったｗ

旧型プリウスってどうよ？

軽自動車初の自操式
福祉車両専用車登場
　
http://www.goo-net.com/welfare/topics/049/01.html

　納車までまだまだですが、私はラクティス買いました。
皆さん、車購入の際には福祉車にことも考えてみてください。
私もすごく悩んだのですが、昔のような「特殊車両」の印象はありませんでした。
普通の車のMOPにスロープが選択できたって感じです。
　福祉車購入だけでは無く、改造も検討されてみてはいかがでしょうか？
改造屋さんもあります。
自治体によりますが補助金や低利融資が受けられます。
よく調べてみてください。
　
　今は車椅子でいろんな場所にいけます。今後もっと増えます。
　ぜひご検討を！　
　
　
　
　

↑
この車いす、35ｋｇもあるらしい。

しかもバックでリフトとドッキングさせるようだが、どうやって

一人でやるんだ？

これ考えたヤツ、頭おかしいとしか思いようが無いんだがな。

>>131
車椅子でのバックはそんなに問題じゃないよ、車椅子生活を長くやってる人は良くやってる
重いのはちょっと問題があるだろうけどね、そっちは改良するんじゃない？そのうち

>>131
まぁ完璧では無いのは確かなんだけど
実際に販売する意味は大きい。
これからいろんな福祉車が発売されると思う。
世の中変わってきたね。

>>132
あのね、バックがどうのじゃ無くて、バックで車内のリフトと合わせなくちゃ
いけないでしょ？合うわけ無いじゃん。バックじゃ。

あいうのは以外とピンポイントで合わせないとかみ合わないわな。

>>134
さすがにガイドとストッパーは付いてるんじゃないの？

スレ違いですが･･･。


福祉車両の安いお店を見つけました。常に在庫が有るようではないようですが
ほとんど走行していない展示車みたいなものがあるようです。中古車ですが、
新車検討している方には面白いかもしれません。（このあいだ見たらＷＩＳＨ
のタイプで６０万円位安かった気がします。）
なんか、電動で動く装備が付いているものは消費税もかからないそうですよ!
（リアクレーンとかサイドリフトアップシートとか）
トヨタのお店なので見てみてください。
トヨタユーゼック葛西臨海公園営業所と言うところです。

車椅子障害者が自分で運転するための補助装置。
あれでハンドルから手離さないで運転できる補助装置って知りません?
両手でハンドル持ちながらｱｸｾﾙが出来るととっても安心なんですけどね。
そういうのがあるって噂は聞いたんだけど、事実が知りたくて･･･。
今はFUJICONの補助装置使ってて、町乗りは問題ないんだけど、
山道に行くとどうもしっくりこないんですよね。

>>137
http://www.subaru.co.jp/transcare/ziso/01/index.html

>>138
健常者だけど、運転してみたいな・・・

>>138
やっぱしこういうのあるんだぁ｡｡｡
よっぽど気になったら補助装置付け替えちゃおうかなぁ。
次の車はすんなり取り付けられるなら絶対こっちにしたいし！
車椅子乗りで両下肢麻痺でも運転はｽﾑｰｽに楽しみたいしね。
こんなの付けたら走り屋と一緒に走れるかも(笑）。
ｱｸｾﾙ開けるﾀｲﾐﾝｸﾞが全然早くできそうだし。

今日評判のラクティススロープタイプ２見てきた。
助手席を倒して１．５列目乗車できるとの話だったが、
実際それができるのは、子供用の限られた車椅子のみ。
普通の大人用車椅子では無理だった。
またリクライニング車椅子も、後席後ろのスペースが狭いため無理。
ちょっとがっかりだったけど、
同じタイプの車
デミオ、キューブなんかと比べると圧倒的に安く質感も高い、
さあどうするかな〜

良いとこだらけに感じるならﾗｸﾃｨｽにしたら？
燃費とかは?最近ｶﾞｽ台高いから馬鹿に出来ない感じだしね。

買うときには中古でも良ければヤフオク
みるのをお勧めします。
個人で使わなくなったのも出しているようですよ

福岡に住んでる障害者ですが今度車買い換えでムーヴを買おうとしてます！運転の時に手動装置をつけないと運転できないんですが３級じゃ改造の補助？は国からでないんですか？今日、役所に行ったら１、２級だけみたいに言われたのですが？
現在マーチに乗ってますが新車で買った為ディーラーに任せてたのでよく分からないんです！話的には改造費用が10万近く少なかったように記憶してます！ちなみに他の県に住む同じ３級の友達は補助が出たみたいですが…ヤッパリ福岡は無理なんでしょうか？

3級って事は手帳があって、それには3級だって書いてあるんだよね?
んで手帳持ってるって事は「障害者」だし、手動等の補助装置がないと
運転出来ないって言うなら補助装置を取り付けて運転。
その車は福祉車両扱いになって､消費税､取得税とかは免除だよね。
障害者が補助装置を付けなきゃ運転出来ないって言うなら
程度に関係なく補助は降りると思うけどな･････。
でも3級って事は立てたりするんだよね？羨ましい。。。
私、１級だからそういうの出来ない。。。

>>145

もちろん手帳に３級って書いてますよ！身長低いんで手動がないと運転無理なんですよねf^_^;確か補助の上限が10万なんで補助が受けられると結構助かるんですが…医療費とかも１、２級は免除なのに３級から健常者と変わらないし、かなり差があるんですよね！

ちなみに普段は歩けるんですが病気が原因で足をケガしたら、まったく歩けないから自分はホントに３級なのかって思ったりもします(笑)

補助が降りると思い込んでたのでもう車もネットで落としてもらって実車届いてるし買うつもりなんで自腹切るしかないんかな(+_+)同じ福岡で３級の人はどうしてるんだろう(;_;)？

>>146 私は久留米市の下肢傷害4級（4ﾉ1-4級）です。市の改造助成金あります。（上限15万円）
私の改造はペダル関係だけなので上限未満でした。よって全額助成金でまかなえました。
知人は手動運転装置をもともと持っていた自動車に取り付けた際、上限を超えた分（3万円）自己負担していました。

助成金は国が出すのではなく市町村でまかなっているはずです。
よって各市町村で助成基準に違いがあり、助成額も違いがあります。
久留米市は恵まれているほうだと思います。

私の等級では実家のある柳川市でも改造助成金が出ました。（上限10万円）

へぇ〜､級って色々あるんだね。私は1級だけどそんなに
分かれてるなんて知らなかった。自分の事でもまだまだ
分からない事だらけ。ｷｬﾘｱが殆ど無いから｡｡｡｡｡

そうそう、手帳があって障害者だって認められてれば、
市役所とかの福祉課で助成金を出してくれるはず。

後、こういう福祉課に勤めてる子の話だと車に限らずに
困った事を説明してくれれば､割と助成はしてくれるらしいよ。
(金額とかはモノによりそれぞれらしいけどね)
だから良く分からなければ､とりあえずそういう所に行って
相談してみるってのが良さそうだよ。
手助けをするためにそういうところがあるんだから
「困った事あったらとりあえず教えてよ」なんて言われちゃった。

>>147
自分は北九州なんでヤッパリ無理みたいです…住所移そうかな(笑)
>>148
福祉課に行ったんですがねf^_^;職員の態度悪いし、一通り話して帰ろうとする時、笑いながら「よろしいですか？」って言われたからムカついて「よろしくないです」って帰りましたよ…

身障者手帳持ってて入院してる祖父のお見舞いに行く祖母をほぼ毎日乗せたり
その祖父をたまに連れ出す予定で車を買うのですが
車を買う前になにか申請したりすると優遇措置があったりしまか？
車両は一応普通の中古車で100万くらいでローンを組もうと思うのですが
身障者用に買うだけではなにか免除されたりすることは無いですか？
祖父夫婦と私は家は近くですが一応別の住所です、そういう場合
名義だけは祖父夫婦のいずれかにしたほうが良かったりしますか？
私はフリーターなのでローンの名義は親かもしもなにか優遇があるなら
祖父か祖母にお願いすることになると思うのですがいかがなものでしょうか？

>>150
地域毎に制度の差があるので、居住地の福祉課に一度行くのを勧めるけど
車椅子昇降装置などがついている場合のみ消費税が免除。
（収納装置への規定もあるので要確認）
取得税と自動車税については
「身障者と生計を同一に障害をしてる者」が買うときに優遇・免除措置があるという点。
この点で貴方は外れてしまうことになる。
「障害者のみで構成される家庭を常時介護する為に購入の場合の免除」条項も
あるけと、今回祖父母名義で購入した場合でも対象としてくれるのは難しいのでは。

151です。
文章訂正
誤：「身障者と生計を同一に障害をしてる者」が
正：「身障者と生計を同一にしてる者」

>>150
私は車屋ですが、減免対象の税（自動車税、車種年式によっては取得税も）は都道府県税となりますので、車を購入される方（車検証上の名義人）の地区の所轄の都道府県税事務所にお問い合わせください。

私の経験上>>150さんは優遇されＲ可能性は無いと思いますが、県税の見解しだいということもありますので、申立書提出などで減免できるかもしれません。

>>149
あらあら、福祉課の人間がそういう態度じゃやってられないですね。
そういう対応をする人間自体が問題だ。役所の人間もアテに出来ない
っていったら、頼れるとこが無くなってくよね。クビにしてやりたいくらいだ。

>>154
各市町村によって補助が出たり出なかったりするみたいだけど、今回で役所は極力金のかかる事はしたくないんだなぁ〜と思ったよ！

ってゆうか大体なんで各市町村によって制度や基準が違うのかが分からん(+_+)全国統一とか無理なのか？？

>>155
確かに･････場所によって様々じゃ引越しした時とか面倒よね。
あっちじゃ平気でこっちじゃ駄目とかね。
直接自分のお金じゃないのに随分な対応よね。
アンケートみたいに報告する場があるなら言いつけてやりたいわ。

補助がもらえないのが不満なら補助してくれる自治体に引っ越せ。

車買うときだけ、住民票を写して、買ったら戻す
って言う荒業は使えないんだろうか？

荒業っていうか、やろうと思えば出来そうな感じ。。。

問題は車庫証明だな・・・
下手したら、車庫証明の為に月極駐車場借りたら、浮いた金が全部駐車場経営者の懐へ、って事も・・・
（1ヶ月や2ヶ月の契約だと、車庫証明が降りないって言う話を聞いた・・・俺は自宅駐車場だから、関係ないんで良く知らない）

>>160
住んでるトコとは違う補助が下りる市町村に親戚とかいたら一番いいかもね(笑)

ラクティス（スロープ　タイプ�T）来週納車です。

>>162

>>162
車両本体と改造費はいくらかかった？

>>164
グレードはG（1500）、X（1300）の2択になり、Gを選択。
普通車は150万くらい。このタイプの福祉車は182万で納期は2ヶ月程です。
乗り出し価格は200万を軽く超えてしまいました。
改造なのは間違い無いのですが、工場内に福祉車の製造ラインが
あるようです。従来の福祉車とは違いますね。
ナビ付けようとしてたんですけど、家のTVが壊れて・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

福岡の福祉関係は糞ですが

福祉車両と最初から設定されてるﾒｰｶｰの車って高いのね。
手も使えないならそういうのは確かに必要かもしれないけど、
手が普通に使えるなら特に問題ないし､普通車に乗る方がよっぽど経済的ね。

介護が必要な体でも車に乗るくらい日常的な事は
人の介護は借りたくないんだよね。
だからこういう福祉車両の需要があるんじゃ?
そだよね？

確かに･････。当たり前の事をほど人の介護なんて借りたくないわ。
出来ない時はお願いすると思うけどね。
出来る事を介護されるとちょっとね。。。

やっとラクティス納車。1.5Ｇの福祉車スロープタイプ�T

・アイドリング時はとても静か。
・発進には気を使います。アクセルワークが難しいです。
　ちょっと踏んだだけで2000回転まで回ってしまう。
・車はもっさり発進します。
・街中走行ではアクセルペダルに足を置いてるだけって感じ。
・走行中、エンジン音が中に入ってきます。うるさくはありませんが・・・。
・車体がガッチリしてる感じで安心。
・窓小さい。パノラマが羨ましい。
・後部座席の肘掛が無かったような気がする。（福祉車は無いのか？）
・ドアに重みがあって、閉めたときの音も悪くない。
・走行中スロープ部分からの異音はまったく無し。（カチャカチャ音がすると思ってた）
・後輪のエアサスは効果大。低速で段差乗り越えた時、乗っててショックが少ない。
・後方の視認性が良くないけど、問題にするほどでもない。
・前方Ａピラーも思ったより邪魔にならない。
・サイドミラーが大きくて見やすい。

車椅子はまだ乗せて走っていません。私が車椅子で乗車して試してみます。

ﾃﾞﾐｵの福祉車両持ってる人いる?
ちょっと気になってるんだけど、所有者がいたら率直な意見が･･･。

>>170
なんか思ったより使い勝手がよさそう。
乗り心地、使い心地、すんなり使えそうで良いわね。
私も買おうかなぁ。

・なんか車の後部の高さが変わるような気がする・・・
　（信号待ちの時とか・・・気のせいかも）
・走行中にリアから音がする。
　「カチッ」「ウィイイイイイイイン」一日に2回ほど鳴る。
・リアシートのリクライニングができない
　（車椅子用の部品がリアシートの真後ろにある）
・リアシート用のアームレストはやっぱり無かった。なんで？
・最新の車なのに、緑色のシールが無いのが寂しい。
・燃料タンクが３０?。なんか不安。
・燃費は11〜12くらいか？10は超えそうなので良かった。（冬だから厳しい、タイヤも違うし）
・市販の灰皿を取り付ける場所が無い。どこに付けたらいいの？
・オプションで付けたホーンの音(･∀･)ｲｲ!!。マジお薦め！
　「プワワァン」って感じ。
・エアサスの評価は撤回。効果大って程でもない。
　あまり期待しないでください。
・乗り心地は良い。足も固め。でも車椅子利用者にとってはどうなんだろうか？
・大きなリアハッチが縦に開くため、身長が150ｃｍ位の人は
　ハッチを閉める時に、手が届かないのでは？

車椅子試乗はまだです。忙しくて・・・　

>>172
試乗は必ずしてくださいね。

助手席電動スライドの車体に、リモコンを付けている人いませんかー。
うちの車は付けたけど、リモコンがいうこと聞きません。
メーカーも対策してくれません。ノラリクラリです。注意。

ｱｸｾﾗの福祉車両がほしいな。あるかな？

>>175
改造するしかありませんね。
改造に補助金が出る自治体もあるから
調べてみれ。

「福祉車両」って呼ぶのかな?補助装置付けたｱｸｾﾗ乗ってるけどね〜。
ｼｰﾄとかは動かないで固定式だけどね。これだとｽﾎﾟｰﾂｶｰとかも福祉車両になっちゃうね。
定義が良く分からん。普通にﾃﾞｨｰﾗｰに行って補助装置を付け足すだけ。
でも｢福祉車両｣って事で､何かと消費税が非課税で済むってのが特典かな？
だから14〜15万浮いたしね。後、ｱｸｾﾗって人気ないからなのかな?
値引きが結構凄いかもしれない。何言わなくても勝手に値引きされてた。
40万ちょっとね。これくらい当たり前なのかな?

>>177
そかそか、補助装置付ければ何でも乗れそうな感じ･･･。
ｱｸｾﾗにしちゃおうかな。形的に好みだし。。。

車の高さは自動で変わるみたいです。
オートレベリングって取説に書いてあった。
リアからの音はコンプレッサーの音みたい。
燃費はもう少し良さそうです。
発進時にアクセル踏みすぎると、極端に
悪くなるみたいですから、注意が必要です。

踏みすぎってどのくらいなんだろ？
自分は2000回転以下で立ち上がってるけど､それなら平気だよね?
発進は基本的に燃費の悪化につながるけど､普通どのくらい?

>>180
2000回転を大きく超えてしまう場合があるんです。
2000回転以下に抑えようとすると、前の車においてかれる・・・。
多少遅れても別にいいんですけどね。
（ちなみに運転は下手な方です。）

なるほど。。。私､下手だけど2000回転くらいで抑えてるの。
特に街中とかはそうしてるかな。急いでもすぐ信号だしあんまし意味ないから。
ちょっと回りにおいていかれるけど､少々だから気にしない事にしてる。
遅いのはちょっと気がかりだけど､そのくらいの回転に抑えてると
露骨に燃費に好影響するから実行しちゃうんだよね。
自分の場合はﾘｯﾀｰ2ｷﾛくらい向上したからあんまし馬鹿に出来なかった。
車中心の生活してるから年間で10万円くらい節約になるしね
あ、ｽﾚ違いになっちゃったかな。失礼しました〜。

デミオなら発進時の燃費を考えて造ってあるよね。

そうなんだ、知らなかった。
よそのｺﾝﾊﾟｸﾄより沢山値引きしてくれるみたいだし、それにしようかな。
形的に割りと好みだし､どうせ買うなら乗り潰す気だからそれにしようかな。

>>182
2000回転ってすごいね。何CCの車ですか?
ｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗｽじゃ難しいでしょ?2000前後かな?
どちらにしても自分には難しいかな。。。

>>185
えっと､､､一応2000ccですよ。
別に凄いって感じもしないですよ、きっと。
そう言ってもらえるのはちょこっと嬉しいけど･･･。
女でこんな事してる人多分いない感じがするけど･･･。
自分は楽しいと思ってやってるけど。

やればそのくらい出来るんだね〜。
安全運転は経済運転にもつながるって事ね。
逆かな?経済運転は安全運転にもつながるって感じね。

運転席が動く福祉車両ってあるのかしら?
素人でよく分からないの。助手席が動くのは良く見るけど
できれば自分で運転したいから･･･。免許はあるしね。
運転席が動いてくれると乗車がより楽ちんなんだけどな。

>>188
・エスティマ（トヨタ）
　2列目右側から乗り込んで、運転席まで移動できる。
　ただし専用の車椅子か車輪のついたシートが必要になると思う。
・ミラ（ダイハツ）
　運転席が車椅子になってる。乗り降りは自動。ただし重い。
　試乗してみては？工夫すれば使えると思う。
・カングー（ルノー）
　車体後部から乗り込んで運転席にそのまま直行。
　（俺が知ってるのは車椅子じゃなくて、電動カート）
　この仕組みは素晴らしい。値段は高い。
・福祉車両ガイドブックにアメリカの記事があった。
　車体右側中央からスロープで車内に乗り込み、車内で回転して
　左側前列運転席へ直行できる自動車。

コンセプトカーではいろいろ出ていますね。ハンドルが邪魔みたい。
これから車椅子のまま運転席に乗れる車が、もっと沢山でてくると思います。
いまの仕組みでは大変ですからね。