【中級】カーオーディオ好き集え!その35【上級】

前スレ
【中級】カーオーディオ好き集え!その34【上級】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120004753/

カーオーディオの音をもっと良くしたい香具師集合！
音質向上に関わるネタならなんでもOK。
＊批判もOKですが根拠を示して誹謗・中傷にならない様に注意してください＊
＊自作派はプロではありません。ショップに対する挑発的な発言、文句は禁止＊
＊自作派の人は興奮し過ぎて自分を見失うような発言に気を付けて下さい＊
＊個人の主観、感性、価値観の違いがある事を忘れずに、自分本位な解釈や、
　　　　　　　　　　　　　押し付けになるようなレスにならないように気を付けて下さい＊

◆初心者・取り付け相談等
【親切】初心者のためのカーオーディオ　Vol.37
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121660831/

◆MP3・WMAに関するネタ・質問はこちら
MP3/WMA対応のカーオーディオ_その23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120227437/

◆オフ会避難所
http://2chCarAudio.net/

◆関連スレ
【日本】JVCのカーオーディオ【ビクター】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1118139173/

☆アルパイン製カーステレオ・ALPINE☆ Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096766888/

【ｳｰﾊｰ】_大音量で聴きたい人のスレ_【ｳｰﾌｧｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115523801/

大音量でカーステ鳴らしてるゴミ野郎を制裁する方法
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121252325/

>>1 乙！！
ついでに３げと

>>1 乙！
夏本番。ドーンと行こう！

>>1 乙
＞前スレ992　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120004753/992
＞＞ソニックはどこのメーカーで製造してるか知ってる香具師いる？
ビーウィズは？

教えてやんよ！ソニックはソニックで、ビーウィズはビーウィズで
製造販売してるんよｗ

>1乙

昨日のことです。
DQNに見られるから嫌だったんだけど日差しが熱いと彼女があまりに
うるさいのでカーテン付けた所ガラスの反射が抑えられ思わぬ好結果w

しかし車検通るのかな？誰か知ってます？
視界の妨げになって危険だし今度は透明な断熱フィルムなるモノが
あるらしいので貼って試してみます。

>>6
断熱では無くUVカットな。透過率クリアしていて色が入って無ければ
フロントに貼っても車検は通るよ。
ただし、貧乏人が工賃惜しさに自分で貼って皺が入っていたり歪んだりし
てたらアウト。車検や違反気にするなら反則金払ったと思って業者に貼ってもらえ。

>>7
断熱フィルム、透明の赤外線カットフィルムは市販されてます。
車種別でカットしてもらえるからシロートでも貼れますヨ。
ましてカーオーディオ中級以上の人なら簡単でしょ。

>>5
はぁ。
どこのメーカーの工場か？ってことだろうに。
そんぐらい意味汲め。
国語勉強してから出直せ。

ｽﾏｿ車検の是非はカーテンについてです。
フィルムはガラス屋さんに知り合いがいるのでフロント三面に貼ってもらいます。
どなたかフィルム貼って試したかたいらっしゃいますか？
ｷﾝｷﾝ鳴らなくなっても何だかヌメ〜と鳴りそうでw

態度のでかい教えて夏厨が湧いてるのは、このスレでつか？

>>10
何も川欄型よ。
強いて言えば少し涼しくなった。

>>9
そんな事知って業界通になったつもりでいたいのか？
好奇心旺盛なキモヲタ君ｗ

>>11
免許取り立てで初めて手に入れたマイカーに、
ちょっと高級な機材をインストしたのが嬉しくてしょうがないんだよ。
そっとしといてやれって。

>>9

だからね・・・いや，ま，いいんだけどね．>>5 が不憫だ・・・

ソニックとビーウィズは色が違うだけで中身は同じだよ．
作ってる工場も同じだ，とオレは思う．いや，絶対間違いない．

ソニックとビーウィズに憧れてんだろｗ
憧れのあまり知ってもしょうがない事まで知りたくなる。
一歩間違うとストーカーになるタイプだなｗ

>>6彼女を捨てる

【厨級】スレはここですか？

オレは態度のでかい好奇心旺盛なキモヲタストーカー。
それで？

>>15
嘘か真か判らないけどちゃんと答えてくれてありがとね。

態度のでかい好奇心旺盛なキモヲタストーカーが住み着いてるスレはここでつか？

なんかまたソニックマンセが湧いてでてきたな

自動車販売店などにあるスピーカーのデモボード
ボードに張り付いている左右のスピーカーの真ん中に立ち
目を閉じて、もっともらしくしかめっ面をしながら聴いてるやつ
間違いなくシロウトである

このスレの住人のようにクロウトを自任するのなら
間違いなく、センターから50cm程ズレて聴いていることと思う

ところが、この聴き方では運転席側のスピーカーが軸上正面に来ることになり
やはり正しい聴き方とは思えない

自分の車を思い出してみよう
ドアに搭載された運転席側のスピーカー、角度は45°？60°？いいや
ほとんど80°か直角に近い角度の車が多いはずだ
デモボードでもこの状態を再現しなければ正しいスピーカー選びは出来ない

どうするか？
まず、デモボードを前に50cm右側にズレて立つ(右ハンドルの場合)
そのまま、可能な限り前に寄り、デモボードに顔をくっつける
さらに、左側のスピーカーをちょっと見て、角度が自分の車より付きすぎてると思えば少し引き戻す
デモボード自体内側を向いているものが多く、左側は目視しながら丁度良いと思うように顔を傾ければ良いと思う
注意は目的とするスピーカーの右と左の距離差を自分の車と同じ距離差に維持しながら、顔の位置を調整しなければならないという事
下の方にあるスピーカーは角度的に難しい事もあるかもしれないから、小型の脚立を持って上の方で顔をくっつける必要があるかもしれない
初心者はちゃんとメジャーを持っていって測りながら顔のくっつけ方を研究すると良い
これをやってはじめて、デモボードにおいて車の状況に近い音質を再現できるはずである
クロウトを自任するのなら、デモボードに顔をくっつけて聴くように
これをしていると、店員からは出来るやつと一目置かれるようになることと思う
いや、間違いない

ほう

ずいぶん香ばしいな

>>22の言う通りやってる香具師いたら気味悪いなｗ
俺がショップ店員なら>>9と>>22みたいな香具師は
他の客の目もある事だし即刻出入り禁止にするよｗ

>>22
暑さで頭が参ってるぞ

>>22
もっともらしいデタラメを平然と説くお前も間違いなくシロウトだな。

ドリームシアターを聴くのに最適なスピーカーを教えてください

>>22
ニヤニヤしながらそんな文章考えてるお前は微笑ましいな。

>>28
そういう質問はこちらでどうぞ

【質問】初心者の為のカーオーディオvol.37【親切】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121660831/

オーディオ好きで爆音マフラーをつけているなんて矛盾した大馬鹿野郎はいませんか？

>>28
昔ＣＡＮの連中で試聴に使用してたアホいたなｗ
あとメタリカとかな
他の奴らも影響されていつのまにか中抜けキンキンの音が流行り
どの車聞いても耳が痛くなって聞いてられなくなりますた
あっ、もちろん音は最悪ｗ　
大音量で歪にも気付かず喜んでたキモヲタ達の崇拝する尊師が痔ム

CANｷﾀｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰ!!!!
あの頃あんなに熱かった連中は生きてるのかね？
当初流行りのカーオーディオに夢中になり過ぎたあまり底の浅い知識で至る所の掲示板で自己主張を連発。
さんざん荒らしまくったあげく誰からも相手にされなくなった狂気の初心者集団！
同世代の友人がいない尊師はいまだに予備軍とオーディオごっこしてるみたいだけどな。

CANと２ちゃんオフの主要メンバーはほとんど同じわけだが・・・

そういう賞味期限切れの餌では誰も食いつかん

「風のたより」第３段はないのか？

第２段は傑作だった・・・

>>33
他の掲示板荒らしたりしたのは清○マンとかごく一部だろ．
エモの掲示板も彼に荒らされていたからね．
まともな連中は>>34のとおり２ちゃんオフの主要メンバーになったり，
自分でホームページ開いたり，内輪で活動していたり．

ぐぐったら写真が出てきたｗ
以前にここを賑わせたｆｒｙも写っててﾜﾛｽ

>32
いいとしこいて、何を粘着してるんだか…
そんなに輪の中心に居られなかったのが悔しいのか？
たまにはオフに来れば？
関東でも関西でもあんたの顔を覚えている奴はほとんどいないからさ

>>36
同意。
期待してるぜ。

悩んでいることがあります。
初心者スレでレスがなかったのでこちらに来ました。

音が全然定位しないんです。
HU：carrozzeria DEX-P1　タイムアライメントは使用してない
アンプ：carrozzeria　GM-X9400 ゲインは中間くらい
SP：Panasonic CJ-C1700D　ネットワークは使わず1chに1SP　合計4ch使用
ウーハーはエーモンのバッフルで固定、
ツイーターはAピラーの目線よりちょっと下で左右とも中央を向いています。
最近の日産車なので純正デッドニング済

スピーカーが原因だと考えていますが、
もっと良い物を付けて取り付けを改善すればイイでしょうか？

症状は、スピーカーから音が離れない感じで前方定位しないです。

この症状がずっとクリアできないので中級者とかにはなれてないですね。
なにかあればアドバイスお願いします。

タイムアライメントを使用する。

定位うんぬんが悩みならTA使えばいいのでは？

>>42 >>43
さっそくレスありがとうございます。
音に雲がかかったような感じになるのでなるべくTA使いたくないんですよ。
出来ればTA使用しないで定位が決まれば一番よいと思っています。

アナ厨出番だぞ。

携帯から書き込みなのでID違いますが>>41です。
アナログのHU使っていた時からの課題なのですが
独学では行き詰まってしまいましたので
よろしくお願いします。

>>41

「TA使う → 音が曇ったようになる」というのは、左右の位相差が
解消されることによって、擬似的なエコー成分が消えるからである。
つまり、音質が悪くなるのとは違う。

おまいさんがいう"定位"が何なのかはしらんが、とりあえずTAで
自分の満足する定位を出す努力をしなさい。それで音質が悪くなった
と感じたのなら、HUを新しいのに換えなさい。

あーマジレスしちまった。

P1はなにしても音が悪い。

アウターバッフルにするべし。
インナーじゃソニックデザインの小口径みたいなのじゃないとかなり厳しい。
けどソニックはボッタクリだし低音に限界があるから勧めない。
まずアウターにするべし。

>>47
マジレスサンクスです！
自分のやろうとしてる定位感というのは
イメージできているんですがアプローチ方法がわからないんですよね…
耳〜各スピーカー間の距離を設定し、
TAを使用して値を微調整すればスピーカーからは音は離れるのですが
モワっと前にステージが広がるだけで
きちっと見えない感じになってしまいます。
ショップ行きなのかな…

>>49
アウター化で直接音を増やすってことですね。
できればストックインストールでいきたいのでウーハーは見せたくないです。
そのかわりにグリルを切り取って
サランネットを貼り内装を制震処理して無駄な共震をなくそうと考えてるのですが
効果があるかわからないので試してません。
施工はアウター化とまではいかなくても効果はあるにはあるという感じでしょうか？

曇りとインナーは相反するぞよ。
ワシはグリルさえしとらん。
部屋のSPで試してみ。
ってちょっと待て、デッドニング未施工なのか？
やっぱ初心者の板に行きなはれ。
まずはそれからじゃ。←Dr.ハシモト風

俺思うんだけど、
外付けアンプってでかく無い？
最近の内臓アンプって実力高いと思うんだけど、
CD部とかチューナー部とか入っていてその実力なんだから、
その分を除いて精度や出力をUPして、
１００W×４位のを1DIN以下サイズで出せないもんだろうか？
教えて、電機に詳しい人。

>>51
グリル切り取ってサランネット貼るって見た目痛くないか？？？
例えそうしてもスピーカーが内張りの中に隠れてしまってれば一緒だぞ。
つか、それをストックインストールと言ってしまう君が痛いが・・・
アウターでもストックインストールする事は十分出来る。
まぁ、取り付け技術とセンスは必要だが。。。

>>53
9255みたいに電源外だしOKでD級アンプ使用なら可能かもよ？
ただし、音の色付けは限られるだろうけど。。。
4Gクラスの電源ケーブルが行ったり来たりして邪魔臭そうだけどなｗ

１DINサイズのアンプって昔あったな。

スペース的な問題がクリアできるなら、アンプは大きければ大きいほどいいけどな。

そんなアンプをコンソールに入れたら溶けるんじゃないか？

熱で駄目だな。

外付けアンプが目一杯熱くなるのを知ってたら、
これを1DINに収めようなんて考える筈は無い。
内蔵60Wx4でもかなり無茶なことしてる。

>>52
レスありがとうございます。
相反の意味がわからないので帰ったら調べてみます。
私の素人考えでは、しっかり定位してる音もあるが
内装が出している音も大きいので目の前では
モワッと広がる感じになりスピーカー付近でも音が離れない
と考えています。

やっぱりキチンと「制震」という目的でデッドニングするべきですね！
純正でサービスホールが一つも空いてないので甘えてました。

水冷式にすれば熱問題は解決！！

>>54
レスありがとうございます。
私の車種ではウマくやれば純正風にサランネット貼れるんですよ。
帰ったら参考画像のURL貼りますね。

>>41
ツィーターが正対してそうな気がしますが違います？

>>53
これを買え
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21620834

>>41
アンプをバッ直にしてないってことはない？
SPが駆動しきれていないから音離れが悪いんじゃないかと思うんだけど。
そうでなければ単純にスピーカの能力の限界とか。

>>41
最近の日産車は純正でデッドニングされてるのか。。。。
ってまさかアレを言ってるんｊ(ry

>>52
帰りました。
あいはんする。ですね！
漢字だとこう書くんだorz
家のスピーカーでやってみました。
インナーの処理と音の曇りは直接は関係ないということですね。

とりあえず、レアルシルトを買ってインナーパネルだけ施工してみます。
ありがとうございました。

HUにつけるキャパシタの容量って何Fぐらいがいいかな？
33000μFもいらないと思うんだけど。
大は小を兼ねる？

>>54
こんな感じにサランネットを貼れます。
内装が部分ごとにバラせるんですよ。

でも、まず基本的なデッドニングやってみます。
ありがとうございました。

>>65
アンプはバッ直してますよ。
8Gですが…　本当は4Gくらいがイイんでしょうけど
スピーカーの限界でしょうか？
あまりパナソニックのSPを付けている人がいないので不安になります。
デッドニングやってみてダメだったらアルパインとかに変えます。

>>66
アレです。
ttp://u.skr.jp/128/files/14113.jpg
制振材とかは貼られてないですけどね。

連投すみませんでした。
アドバイスくれた方々ありがとうございました！
やっぱ私は初心者ですわ
デッドニングやったら報告しますねm(__)m

ついにうちの2904/6000の中身が飛び出てしまった。
他所様からうちに来て2年、初期モデルのわりによくがんばってくれた方かな。
ナムナム。

皆さまご教授ありがとうございます。

今使っているHUがアルパのバッ直で60W×4なので、
内臓アンプでこれだけの音が出せるのなら、
このアンプ部だけを取り出して1DINサイズ位で、
出力を高めたり精度を高めたりしたものは出来ないのかなと思ったもので・・・
決して1DINサイズに収めようと思った訳では無いのですけれどもね。

外付けアンプの大きさと、
内臓アンプの大きさがあまりにも違うので、
疑問に思ったのです。

>>74
そこでトライパスのデジタルアンプキットですよ

初級と中級と上級を分けないか

>>76
上級なんて作ったら、ピュアヲタが集まってピュアAU板みたいなウザい空気になるだけだよ。

>>76
過去に分けたことあるけど閑古鳥鳴いてたよ

たびたび意見が対立するものを新スレ隔離するのが普通じゃない？

平たく言うとソニックとビーウィズを隔離しろという事ですか？

荒れる元のような気がするのだが、
ソニックって正直音はいいのですか?
田舎に住んでるもんだから聞く機会がなくて・・・。

ソニック，ビーはコストパフォーマンスが悪すきるのよ
一万ぐらいなら、文句をいうやつもいなかったろうに

SonicDesignの1番のメリットは、ﾃﾚｰﾄﾞｲﾝﾎﾞｯｸｽだからﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞ不要ってことかな？
ﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞ費用も考えると、そこまで高いような気もしない。
音に関しては小口径だから、低音の迫力がない分、繊細な音が楽しめるね。
ｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰを埋め込むつもりなら、小口径だからかなり適してると思う。

BEWITHは俺もあんま聞いたことねぇや。

これ買っても大丈夫かな？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30449901

>>83
ソニックのSWがまたバスレフのヌボォ〜っとした音な訳よ。

バスレフ叩く香具師は素人？
ホームのハイエンドはほとんどバスレフなわけだが・・・

上級スレ作ったら>86みたいな性格の悪い"自称・上級"はそっちに行ってくれそうだから、
隔離スレとしては調度いいかもね。

>>87
どこが性格悪いんだい
このスレの奴らはソニックばかり叩いて悪意が感じられるが放置？

>>86
え？
ホームのハイエンドでもウーファーの口径が大きい物はシールドも多いんだが、

>>89
多くはないだろ
小口径に比べると多いけど圧倒的に少数派

バスレフという方式を叩いているのではなく
ﾞソニックのﾞバスレフが叩かれているわけだ

ソニック、ビーウィズはだな、
物（音）自体は悪くはない。
ただだね、コストパフォーマンスが悪過ぎなのだよ。
ぼったくりすぎるのだよ。
ビーウィズはサウンドモニターのまんまパクリだし。
巨大TWでかなり下まで担当させ、定位を出すという考え。

ソニックの場合デッドニング不要だからそんなに高くないという意見もあるが、
もし同じ価格なら、160mmをデッドニングで付けたほうが低域出る分だけ上だな。

>>92
SonicDesgnを持ち上げた>>83だが、
たしかに低域に関しては、SonicDesignは致命的に弱い。
音の迫力に関しては、ほとんどないね。

ただし、高・中音域に関しては、あの鮮明さというか透明感はすごいと思う。
小口径ならではだと思う。

ようするに、どういう音を好きなのか個人的な話になるんでは？


SonicDesginﾏﾝｾｰな俺でも、あの低域の迫力さが物足りずに、FSPとｳｰﾊｰは他社ﾒｰｶｰ
リアとセンターだけSonicDesignだな。

SonicDesginﾏﾝｾｰな俺の意見をあと１つ聞いてくれ。

たいして音にこだわっていない素人が
ﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞとかｲﾝﾅｰﾊﾞｯﾌﾙとか作るとか言い出したとき、
そんな事しないで、これをそのまま付けろってｱﾄﾞﾊﾞｲｽするのはどうよ？
ttp://www.sonic-design.co.jp/TBM-1877B/TBM1877B.html

量販店で売ってある3万のｽﾋﾟｰｶｰにﾃﾞｯﾄﾆﾝｸﾞするくらいなら、
値段・性能的にもこっちがいいと思うんだが。

>94
音にこだわりがないなら、デッドニングやインナーバッフルを造りたいか、つけたい…
ようは自己満足したいだけなのだから勝手にやらせる
それに、何事もおてがるが良いわけではないだろ？
趣味なんだし、遠回りもまた一興

デッドニングしてる3万円のスピーカーがソニックより音が良いに一票

んなこたぁない

もれも96に一票

ま、３マソって言ってもいろいろあるがね

>>94
うん。なしではないと思うよ。
そいつが将来もアウターにする気がないなら、
音の抜け的には小口径の方が上だね。
音圧求めず品良く音楽を楽しみたい、見た目は純正然っていう人向き。
ただその場合、13センチを入れてデッドニングのがトータル的にいいかもね。
いずれにしろインナーで鳴らす場合、16センチは抜け的に不利だ。
もちろん車種によるけどね。

ｿﾆｯｸを純正採用すりゃいいんだよ。
純正に迫力なんて要らないし。
そうすりゃ値段も下がって、叩くのがアホらしくなる。

96に2票目！

高域フェチのおれが思うには、ミッドの７７ＦだかＲだかＮだかわからんがたしかに小口径の魅力はあります。しかしツィーターは２５のこれもＦ，Ｒ，Ｎどれかわからんが高域はあまりきれいな音だとは思いません。なのでボーカルはいいがピアノ、バイオリンはいまいちですね。

ピアノ、バイオリン→訂正シンバル、バイオリン

漏れだったら、ソニックは高いから3万のスピーカーにデッドニングして、余ったお金で
ラジコンでも買うよ

その方が、音に行き詰ったらラジコンで楽しめるからね

>>104
話の流れ的に３９８００円のソニックと比べてるんじゃないの？
金余らないよ

確か3000円くらいで買える筒みたいなパッケージに入ったラジコンセットが有ったような気がする。

ソニック叩いてるやつって、聞いて事あって叩いてるんだろうか？

俺はソニックつけてないけど、あの中音〜高音はすばらしいと思うが。
たしかに低音は弱いから、サブウーハーとの組み合わせですごい音になると思うがなぁ。

ソニックの中高音がすばらしいか、、、

逆にソニックマンセな連中は
他のまともなスピーカー聞いたことあって言ってるんだろうか？と思ってしまうがなぁ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12831855?
買って

>>109
‘俺はソニックつけてないけど’って文字読める？

>>109
他のまともなスピーカーって何？

毎回ソニックネタになると否定派が必死になって不買運動おこすけど、何か都合悪い事でもあるのか？

>>113
取り扱いたいけど取り扱いが出来ないアホショップのひがみだよｗ

>>114
ここでどんなに褒め称えてもビッグな広告にはなりませんよ（藁

>84
コンデンサ交換してるだけだよ。

>>115
お前の店では何を宣伝したいんだ？ﾆﾔﾆﾔ

｡｡｣ｵ｣ｲ｣ｰｿﾍ､ﾎｵｾﾀｷｼﾔ､ﾐ､ｷ､ｿﾆ・ﾒ･ｸ･罕ﾜｵ｡ﾄﾆﾍ�ﾗﾎ､ｫ､鬟ｱ｣ｲﾆ・ﾇ｣ｲ｣ｰﾇｯ｡｣ﾄ
ﾆﾍ�ﾔｽｾ・ﾈ､ﾊ､ﾃ､ｿｷｲﾇﾏｸｩｾ衫�ﾞｼ､ﾎ｡ﾖｸ戝翊・ﾎﾈｬ｡ﾗ､ﾎ､ﾕ､筅ﾈ､ｮ､・・ﾀﾎｮﾀ�ﾀﾇ｣ｱ｣
ｱﾆ・・｢ﾅﾆ｡ﾊ､ﾈ､ｦ､�ﾀｦ｡ﾋﾎｮ､ｷ､ｬｹﾔ､・・｢ｰ萃ｲ､鬢ｬﾋｴ､ｯ､ﾊ､ﾃ､ｿｿﾍ､ｿ､ﾁ､ﾎﾌｽﾊ｡､ｧ
､ﾃ､ｿ｡｣｡ﾊｶｦﾆｱﾄﾌｿｮ｡ﾋﾉ､ｳ､ﾇ､竡ﾄ酌竺､ｬ(｡｡釈ｧﾕ釈)斜漆耳｡ﾄ ､ｷ､ｿ､骼ｻ失悉失ｰﾜﾆｰｽ
ﾐﾍ隍・ﾎ､ﾋ篥ﾆ鬢ｫ､齊ﾀ爵ｲ霖・ｫ､鬘｢実酌捨酌勺捨蒔邪ｾﾈ､ｫ､ﾍ､ﾃ ｗｗｗｗｗｗ

はじめまして！
当方ハイラックス(サーフじゃなくシングル
キャブのピックアップ)に乗っているのです
が、シートの真後ろが壁みたいな狭い室内に
5.1ch 組んでもそれなりに効果はでますか？
また結構大音量で聴くことを想定した場合、
それぞれのスピーカーのサイズはどのくらい
がベストなのですか？ヒップホップを高音響
かせ気味で歯切れの良い感じで聴きたいので
すが…

な〜んか　ソニック関係者の書きこみの臭いプンプンするな
前回はメッセの前に集中的に書きこみあったけど
今回はttp://www.sonic-design.co.jp/TBM-1877B/TBM1877B.html
こいつの宣伝か？

ここで宣伝してもたたかれるだけで逆効果だろうに
まああまりにもぼったくりすぎてることにユーザーが気がついて
売れなくて困ってるのはわかるがな

もしかしてそれに反省して4万のを出したとか。
つーか、反省というより単にぼったがバレタからか。

>>120
それで貴方は何処の業者？

ライブの音量、雰囲気を浴びれないソニックはいらない。
あのサイズで満足出来てたら、誰も苦労しないよ。

宣伝なら、初心者スレへどうぞ。

ベテランの皆様教えてください。今日車やさんでＣＤを取り付け行ったら、元についてた純正のカセットデッキは返してくれなかった。
気づくのが遅くて帰ってから気づいたんですが、（言えば返してくれると思うけど）わざとでしょうか。
カセットデッキなんて要らないだろーって思ってのこと？なんかちょっと不信感が芽生えていろんなことが不安になりました。わかってないやつだからいいやって感じだったのかと思って。

>>123
宣伝じゃないけど初心者には良さそうだから貼ってきますた！
初心者には下手な物買うより良いかもね。

>>125
そうだね。初心者がダイナとかスキャンスピークみたいな出来の悪いユニットをハイエンドと勘違いして手にしても
取り付け苦労したわりに「音が悪いです。どうしたら良い音が出ますか？」とかこのスレ徘徊するの目に見えてるし、
ここの知ったか厨達に、あれやれ、これやれだの振り回されて餌食にされるのも可哀想だしね。
そう考えると初心者にはソニックのトレードインBOXを付けてもらってある程度の音が出た方が安全だね。
て言うか、ソニックのトレードインBOXポン付けして出た音にかなう取り付け技術持った自作派も少ないだろうし
価格の高いユニット使っても性能を引き出すだけの技術が無ければ無駄にするだけだし。
見栄で付けてるだけのユニットよりは良い音出てると思うよ。＜ソニック

>>126
柔らかい物腰でココのキモヲタ連中の深層心理をズバリ衝いた見事なレスだな。
日の出と共にこのレスみて騒ぎ出すココのキモヲタ連中のレスが楽しみだ。

おいおい本当に初心者スレでもソニック新製品の宣伝してるよ・・
　
まあ　初心者だったらいいのかなとも思うし否定はしないけど　

すごいね・・・

>>117
なんでそこまでソニックの宣伝にムキになるんだよ…おちつけって
いいか、114のIDをよーくみるんだ…見たか？

じゃ、改めて115を読め


>>126
ユニットで考えたら、ダイナやスキャンの方が上だろう。鳴らしにくさも一級品だがね。
ポン付けではTBの方が良い音がでるかもしれないが、そこから先がないんだよ。
ある程度オーディオをやった人間が、セカンドカーに手抜きでオーディオ取り付ける際に選ぶユニット。
そんな感じかな。

しかし、ソニックとTAの組み合わせって確実にショップのレベルを下げてるよな
昔のような、パッシブ職人も少なくなったし、取り付けの工夫というのもなくなって来た。
見た目だけ整えて、音は適当にごまかし…これがプロの仕事でいいのかねぇ

>>127
まずお一人様ご来訪ですw

３万のトレードインでもぼったくりだと思うが。ｶﾛｹﾝ。

TBをTangBandだと思ってドキッとしたのは俺だけではあるまい。

>123
初心者板でも、迷惑です

こちらできちんと処理してください

>>81責任持って処理すれ。

>129

[昔のような、パッシブ職人も少なくなったし、取り付けの工夫というのもなくなって来た。]
↑
禿げしく同意

ＴＡ・ＥＱが出てきて調整が楽にごまかせる様になり、
その上、箱に入ったポン付けスピーカーの出現で頭を悩ませなくてもそこそこの音が出るようになって、
ショップ、インストーラーのレベルは確実に下がってると思う。
偉そうな事言ってても、アナログ・正相・キックツィーターで定位を上げる事すら出来ないお店がほとんどじゃない？

> その上、箱に入ったポン付けスピーカーの出現で

えーっと・・・・
昔はカーステレオって全部それだったんが・・・

箱に入ったポン付けスピーカーが最強だろ
ホームでも出来合いのスピーカーに自作スピーカーは敵わないし
デッドニングでもあくまでエンクロに近づける作業で同等にはならない
ライブの音圧がとかいってる香具師はメタリカでもドリ虫でも聴いてろやｗ

箱っていってもソニックは木じゃないでしょう？
ホームでは木の材質までこだわる世界なのに
樹脂やアルミの箱じゃどんなに高いユニットでも
音質は最悪になるんじゃないでしょうか？

>>108俺はソニックつけてないけど、あの中音〜高音はすばらしいと思うが。
たしかに低音は弱いから、サブウーハーとの組み合わせですごい音になると思うがなぁ。

それは間違いじゃないでしょうか？
カーでもっとも難しいのは中低域であり

エモーションさんのHPでもドア防振の項目で
>>フロントスピーカーの可聴低域限界は、一般的な13ｃｍスピーカーで60Ｈｚ、
16ｃｍスピーカーでは40Ｈｚまで聴き取れるようになること

とおっしゃってる通りフロントである程度低域（小口径のソニックには無理）
がだせないとサブウーハーとのつながりはうまくはいきませんし
単に低音がどんどんしてるだけのドンシャリになってしまいます。
（もちろんそのレベルでよしとする人にはいいと思いますが）

137
ドリ虫と言ってるおまいも聴いてるだろｗ

>>129
ちゃんと取り付け出来るようになってから語ろうな！
>>138
3インチくらいの小口径でも40Ｈｚくらいは聴き取れますが？

走行中は無理だろ。

結局、ソニックの箱入りみたいなチンケなのを選ばずに、
13〜16cm程度のユニットをキッチリ鳴らした方がいいてことだな。

ｿﾆｯｸ100Rを自作ｱｳﾀｰﾎﾞｯｸｽで使用してますが
40〜63Hzを3〜5dB程EQで落としてます。
他ﾒｰｶｰ13cmと比較しても低音が出てないとは思いませんが？
そもそも6cmも大きい16cmと比較するのが間違いだと思う。

>40〜63Hzを3〜5dB程EQで落としてます。
ローパスフィルターの代わりですよね？

↑
ローパス→ローカットの間違え

>>132

ttp://tintete.blog2.fc2.com/blog-entry-60.html

奥さんの車にソニックつけてるが
ソニックの低域はとりあえず低音がでてるていうレベルなんだよな
さすがに13センチ16センチの本当の深みのある低域とは違う種類の音だし

残念ながらソニックの低音は音楽を奏でてないんだよ
単なる低い音って感じでしかも軽い
俺の車はBRAXつけてるんだが比べるとすごくよくわかるよ

でも別にソニックは音をこだわってつけてるわけじゃないからいいんだけどな

>>147
ソニックマンセなやつでも、低音はダメでも中音域がすばらしいと書いてあるだろ・・・

お前さんみたいに低音でズンドコなって喜んでいるような香具師は、ソニック嫌いなのは分かる。
低音だけしか音を語れないやつは、純正のスピーカーにSWでもつけて喜んでろ

>148
そうか？
ソニックマンセは上から下まできっちり出るぜ、40Hzだって鳴らせるぜ、って言い張ってんじゃん。

他の奴は、コストパフォーマンス悪すぎ、低音すかすかって言ってるキガス。
マンセからみれば、こんなんでもアンチに見えるんだろうな…

>>142
キッチリ鳴らせない奴の負け惜しみにしか見れませんが？ｗ
>>147
BRAXはドンシャリ中抜けだが？
値段に踊らされて本質を聞けないお前は初級以下だなｗ
>>149
お前もアンチなんだろうがｗ

このスレにソニックが出てくると一生懸命各々の意見が出て凄いな。
まぁ、ココでソニックに対してレスしてる奴は一度はソニック聞いてる
みたいだから気になってる証拠だしｗ
こうして見てるとソニックは良いユニットだけに賛否両論、買えない奴の
僻みまで出てしまう憧れのブランドに成長したんだな。

>>126
聞け！バカ。
ディナとスキャンはご存知の通りホーム用メーカーでだな、
そもそもボックス化して鳴らすように設計されておる。
ボックスにして聞いてない時点で不合格。いい音は出ず、
なんだこのユニット？とお前のような奴が言う。
ユニットが悪いのではなく取り付ける側の商品知識不足が問題。
だからボックス化にしないのなら、同じ値段でもっと良く鳴るSPは
たくさんあるし、ディナ、スキャンはペケ。
この板の住人の半分は知ってるよ。

>144

ﾌﾛﾝﾄ3ｳｪｲのﾐｯﾄﾞﾊﾞｽで40Hz-30dB/octﾛｰｶｯﾄ
800Hz-24dB/octﾊｲｶｯﾄです。上に対して出すぎてるので下げてます。

低音80以下は鳴ってるだけってのは同意ですね。ｻﾌﾞｳﾊ必須と思います。
ホントは80で切ったほうが上が良くなるのですがｻﾌﾞｳﾊ無しなので妥協ですね。

>>150
あなたいつもソニックの話題になると
買えないやつのひがみとか
聞いたことのないやつの憧れとか
わけのわかんない感情論を書きこしてますけど

何でそんなにソニックを擁護するんですか？
ソニック関係者の人以外考えられないような気がするんですけど
それともソニックの会社ぐるみで書きこしてるんでしょうか？

>>153
ほっといたらいいさ。
言わせておこう。
馬鹿だからしょうがない。

　　＿＿＿＿
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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせーバーカ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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>>151
ダイナやスキャンスピークが箱に入れてやらないと使い物にならない出来の悪いユニットなのは承知だよ。
だから初心者が勘違いしないように書いただけなんだけど、そんな当たり前の事を勝ち誇ったように
レスする貴方はカーオーディオ覚えたての初心者みたいで可愛いね。
しかし、箱に入れて鳴らすように設計されているって事は、箱も性能の一部って事だよね？

＿＿＿＿
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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせーバーカ
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>>156
お前はほんと馬鹿だなー。

煽りは放置。
お前等、ガキみたいなことしてないで、少しは大人になれ。

あれ？オレも煽り側に入っちゃってるのか？？
だったらごめん。慎みます。

>>150
本当にちゃんと取り付けしたBRAX聞いたことあるか？
あのユニットはミッドを上まで引っ張ると２〜４Ｋｈｚにかけてにかけて
ピーク、ディップが発生するけどその特性を踏まえてきちんと調整してやれば、
結構鳴るとおもうんだが。
それよりも、ＵＴＯＰＩＡ　Ｂｅのほうがドンシャリジャマイカ？
まあ、もっともＢｅの場合、ツイーターの性能にミッドが追いついてないだけだとおもうが？
大体、ＢＲＡＸを買うようなヤシが、価格的にソニックが買えないとゆうことはまずないだろう。
そういえば、以前ソニックの某リミテッドショップのデモカーを聞いたことがあるんだが、
中高域はいいかも知れんが、低域に関しては、つながりが酷過ぎて、音がおもいっきり、
後ろにひっぱられていたんだが．．．まあ、あの口径では、その程度が限界なのかな？ともおもえたんだがね。
個人的には音も薄っぺらくて、無味無臭なキャラ過ぎて、とても値段分の価値があるとは思えんのだが．．．
長文スマソ。

スキャンスピーク15W4531G00はポン付けでも良い音で鳴るよ。
サブウーファーなしで十分な低音が得られるし、とても良いユニットだと思う。

＿＿＿＿
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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うそつけバーカ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

ソニックネタはよく伸びるなぁ。
やっぱり隔離スレ作るべきでは？

>>153
お前はいつもソニックの話題になると誰でも構わず関係者だのとほざくが









そんな事をパソコン越しで想像しているお前が一番キモイｗ

>>158
カーオーディオ覚えたての初心者が知ったかしてもすぐにメッキが剥がれてしまうね。

>>151
＞ディナとスキャンはご存知の通りホーム用メーカーでだな、
そもそもボックス化して鳴らすように設計されておる。
ボックスにして聞いてない時点で不合格。いい音は出ず、
なんだこのユニット？とお前のような奴が言う。

ほぅ。そうなんか？それなら聞くが、ボックスデーターは何を基準にして出すんだ？
ホームを基準とするならばカーでの取り付けは無理が多すぎるぞ。
スピーカーを設置する向きが違ければポートのデーターなんか有って無いようなもんだしな。
ボックス化せんと鳴らんようなスピーカーなんぞカーに付けてもたかが知れてるぞ。
その点ソニックは最初からメーカー推奨ボックスに入って売ってるからな。
見た目からして痛い無理な取り付けしたわりに音が悪いお前の車よかまともだろうよ。

>>151
なんだよオマエ初級者だったの？レスからして変だとは思ってたけど
アホ丸出しじゃんｗ
初級者は初級スレへどうぞ

◆初心者・取り付け相談等
【親切】初心者のためのカーオーディオ　Vol.37
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121660831/

皆さん血の気が多いですね。

166〜168
まとめて初心者板へどーぞ。
同一人物かな。
ま、どーでもいーや。ささ、どーぞどーぞ。

>>170
負け犬の遠吠えはみっともねーよ！クソガキｗ

ソニックをパッシブで使ってる椰子っている？


ソニックユーザーのほぼ１００％がデジ・マルチと思われるが、
ソニックのユニット評価以前に、デジタル機の音と、調整不足の音によって
嫌悪感が全国にばら撒かれているのではと考察する今日。

>>170
「箱も性能の一部だよね？」の問い掛けは初心者には難しすぎたかな？
まぁいいや。自ら初心者を認めて撤退とは潔いね。その気持ち大事にしてね。

>>153
そうとは限らないよ。ソニック否定派だって業者かも知れないし。
あまり必死になって否定してればライバルメーカーの嫌がらせと
思われても仕方ない事なんだからお互い様だよ。
オフ参加者はオフ批判レス入ると批判した人に対して決まって
オフに来いとか、仲間に入れてもらいたいのかとか言ってるでしょ？
それと一緒だよ。ソニック擁護する人が業者だとしてもソニック否定したいなら
ソニックショップに自分の車持ち込んで比較すれば良い訳だし、実際にそんな事
出来る人もいない訳だし。どのメーカーでもマンセいて不思議じゃ無いんだから、
興味無い人はスルーすればいいだけだよ。

でもさあ
>>171 ←この人きっと同一人物だぞ？
毎回ID変えて書き込みしてるぽいし
何が何でもソニックのことを擁護する異常までの態度は
間違いなくソニック関係者だろう？
ただ

そのわりには言ってることのレベルが低過ぎるんだよなぁ
いったいここで何がしたいんだろ？

>>171
ひっこんでなさい。
ソニック関係者の割にはレベルが低過ぎるってさ。

>>173
「箱も性能の一部だよね？」の問い掛けは初心者には難しすぎたかな？
　↑
この問い掛けのどこが難しいの？お前にはそうだったの？お前アホだな。
ハハーン、お前のような奴がろくな箱作れず、ディナはとか、
スキャンはとか言ってはユニットのせいにするんだね。

>>172
俺は今まで１アンプ２wayパッシブでやってたんだが、先日Ｐ社の０１�Uを購入して
サブを追加。そして初めて３wayマルチの難しさを知ったよ。
今までパッシブが一番と思ってデジタルを敬遠して来たが、いざマルチアンプにしてみると
どうにも上手く調整出来ない。３機のアンプの同調がこれほど難しいのかと
嫌と言うほど思い知らされた。しかしハマッてみると凄く楽しい。
パッシブにはパッシブの良い所があるし、デジタルにはデジタルの良い所もある。
パッシブもデジタルも同じオーディオ。受け入れも大事なんだとつくづく思ったよ。

>>171

だったら、オフに来て本当の良さを晒すがよい。
皆の前で、朽ちて壊れていく姿を晒すが良い。

>>176
自己主張強いわりに、こちらの問い掛けは答えられずに回避するただの卑怯者だったんだね。
因みに自分はダイナやスキャンスピークみたいな出来の悪いユニットを箱まで作って使おうとは思わないから。
それが付いてる車で良い音も聞いた事無いし、もっと良い音を出すための選択肢はいくらでもあるからね。
ではでは。

ここで他人の構成を叩いてる奴は、その前にまず自分の構成も晒した上でないと
説得力が無い。

"選択肢はいくらでもある"とか、逃げ口上にしか見えないし。

>>176
横やりゴメン
別にソニック擁護する訳では無いが、ダイナやスキャンをカーに取り付ける際、
箱の設計、取り付けに無理が生じるのは事実。
逆にソニックならユニットを生かした箱の設計が出来るし、良い状態で
取り付けが出来る分、ダイナやスキャンより良い音が出せる可能性が高いかも知れない。
そう考えると一度は自分で試して見たいと言う魅力はあるが値段が高くて・・・

ゴメン。
>>176と>>179へのレスね。

>>181
自分は別にソニック擁護している訳では無いですよ。初心者が変なユニットに手を出すよりは安全だと言ってるだけで、
そのレスに対して気に障った人達が勝手に熱くなってるだけなんですよ。
>>180
何か気に障りましたか？別に逃げてる訳では無いよ。選択肢が有り過ぎて決め悩んでいるとでも答えておけば
また熱いレスが付くのかな？他人をやたら馬鹿、アホ呼ばわりする輩がいるこのスレで答える必要も無いでしょう。

>>176
もういなくなったみたいだが、
実際はＩＤ変えて見てるだろうから（181が怪しい。もし違ったらスマン）、

「箱も性能の一部だよね？」
はい、箱付で売ってる製品はそうです。
ただそれはソニックやオーディア等非常に稀なケースで、
通常は取り付ける人の腕と耳に拠ります。

これでいーの？
つーかお前一人何役やってんだ？
バカタレ！

>>180
さんきゅーです。
ちなみにオイラは165K2P。

ありゃ？！
181ごめんなさい！
ID:41R1c0KtOはまだいました。
疑ってすまん。

>>180
て言うか、ダイナやスキャンスピークみたいな出来の悪いユニットとレスしただけで、自分がいつ、何処で、
誰のシステムを叩いたの？誰かシステム晒してたっけ？不思議な事言って変な言い掛かりつけないでね。

あ、初心者の方、立てといたんでよろ

【質問】初心者の為のカーオーディオvol.38【親切】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123864876/

183よ、現在お前は何を使ってるのか？
もしくはどんな選択肢で迷っているのか？
オレは既述の通りフォーカル１６５Ｋ２Ｐだ。

>>184-185
んん？どうやら>>183の言う通りみたいだな。
一人で何を熱くなっているのか知らないが、とりあえずsageような。
別に>>183を擁護してるわけじゃ無いから俺にまで当たらないでくれよｗ

>>189
あ、お前またＩＤ変えたな。お前が183だろーに。
それが証拠にID:41R1c0KtOはもう出てこない。
お前の手口みんなにバレバレよ。

>>190
どうしちゃったの？何でそんなにムキになってるんだよ。
もしかして以前から住み着いてるソニックノイローゼ野郎か？
とりあえず落ち着いてsageような。そしてID見返してみろ。

ダイナやスキャンができの悪いユニット・・・
でソニックはできが良いのね？

これピュア板で言ったら袋叩きだろうな
あ　ていうよりキチガイ扱いされて相手にされないかもな

>>92 にデッドニングが必要な件について

>>81
そろそろ責任取れよ。
実はお前が関係者じゃねぇのか？

久々に覗いたらまたコレかよ！
初心者スレも荒れてるし。

いやいや、関係者じゃないですよ。
車って限られた空間の中でいい音にするのは限界があるのはわかりきったことなんですけれど、
もう少し善くしたいと考えていて純粋にソニックってどうなのかが知りたかっただけです。

スピーカーの動作原理を考えると、エンクロージャー付きってのは
自然のことに思え、それをドアのスペースのみの小さなエンクロージャーで
どのような音がするのかと単純に思ったからです。

田舎に住んでいるものだから（中国地方の陸の孤島）聴く機会が無いんですよ。

やはり、荒れてしまいましたね。スマソ・・・orz

Keyword： 商品企画 企業・市場動向
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20050714/106759/
　ホンダが2004年に発売した新型ミニバンの「エディックス」。フロント3人分の独立したシートを持つ革新
的なミニバンであったが、その先進性が災いしてか、販売はあまり芳しくはない。今回、そのフロント3人分
の独立したシートの特徴を最大限に生かすべく、オーディオ用に最適化をさせた特別仕様車で、巻き返
しを図る。
といっても、高級なオーディオブランドを取り付けましたといった生易しいものではない。なんと運転席を真
ん中に持ってきてしまったのだ。ステアリングが中央にある車は、ミゼットやマクラーレンといったかなり特
殊な車を除けば世界初。


何故運転席を真ん中に？
　車で良い音でオーディオを楽しむのに最大のネックはリスニングポイントが右側に寄ってる(右ハンドルの
場合)事というのは、オーディオマニアの間では常識化している。左右のスピーカーに角度差があり音質が
左右で異なってくる、スピーカーからの距離差が到達音に左右で時間差を持たせるため、音の位相(音の
波)が揃わなくなり音が悪くなってしまう。時間差は数百分の１秒というわずかなものだが、遅れの時間は周
波数の逆数、数百ヘルツ以上の音を乱してしまうのでこれはただ事ではない。
　高級なカーオーディオでは、わざわざ遅延回路を設けて左右に時間差を持たせるものもあるという。それ
程マニアの世界は厳しく、常人には理解しがたい世界である。
そこでホンダは運転席を真ん中に持ってくればそんな問題が一挙に解決するだろうと考えた。なによりこれ
に最適な車がある。真ん中にシートを持つエディックスだ。これなら最小限の改造で済むはずだという事で
開発が許可された。

　ペダル類はロッドを手直し、ステアリングは軸をセンターに向くようにした。内装はセンターナビの所にメー
ター類、ナビは逆にメーター位置にするなど、内装は最小限の変更で済んだ。価格は同ランク通常モデル
に比して約20万円高。この価格は普通の人には理解に苦しむがオーディオマニアにとっては格安だと思え
るらしい。何しろ100万円以上使った高額なシステムよりもこの車で聴く標準オーディオの方がはるかに音が
良いとマニア達のお墨付きをもらったという話である。
センターハンドル用に設計されたギャザツオーディオ装備のものと、オーディオレスのものが選べる。

　家族の車として開発されたエディックス。まさか最もパーソナルなカーオーディオ向けの車として再出発す
る事になるとは開発者たちも複雑な思いにとらわれているかもしれない。月販目標2,000台。


開発者インタビュー　本田技術研究所栃木研究所CO開発ブロック　前部上男さん
「オーディオマニアですか？」
いや(笑)、最近は音楽を聴かないですね。車の中で音楽は聴かなかったのは、今思うとやっぱり音が悪かっ
たからでしょうか。心地よくなかったんです。でもこの車で聴く音は心地よい。オーディオマニアになっちゃい
そうです。

「そんなに音が違いますか？」
　これはさすがに今までと全く違う世界です。今までカーオーディオは音が悪いと拒否してきた人たちに是
非聴いてもらいたい。試聴してもらったカーオーディオマニアの人たちは、何百万円使ってもこれより良くな
る事はないって言ってました。これをベースに構築すればホームオーディオに匹敵出来るとも。

「でもドライバーだけですよね。同乗者に恩恵はないでしょう。」
　何か恋人同士で音楽を楽しみながらデートというイメージを持つのですが、実際はカーオーディオに凝っ
てる人の助手席の稼働率は異常に低いのです。だから実は高級なカーオーディオは運転席に照準を合わ
せて、他のシートで聴く人の事は全く考えていないそうです。ホーンツィーターを運転席に向け、全てのスピ
ーカーのタイムアライメントの時間軸も運転席に合わせたり。もちろんこの車も運転席が特等席ですが、ああ
いった車に比べればこの車の左右席の音は悪くはないですね。

「しかしオーディオマニアってそんなにいるんですか？カーオーディオがブームの頃、若い人がリアトレイにブ
ランドスピーカーを載せて光らせてる光景を目にしたんですが、最近はあまり見ない。」
　オーディオ人口自体減っています。ホームオーディオはもちろん、ヘッドフォンオーディオはipod以来若干
盛り返してるようですが。カーオーディオは、さらに少ない。テレビラジオパソコンに携帯電話、最近は皆さん
常に情報とコネクトするため忙しいのです。でも千人に一人位はいるんじゃないですか、カーオーディオに凝
ってる人。それだけいれば日本全国に12万人いる事になります。その人たちに買ってもらえればいいんです。
まずコアなマニア層に訴えかけていきます。カーオーディオのコンテストなんて場があるんですが、積極的に
アプローチして、この車じゃないと勝てない、そういう風にすればそういった層を中心に一挙に伸びてくれると
思うんですけどね。今までこんな車が欲しかったのに、少数派で今まで見捨てられてきた人たち。エディック
スはもともとそんな人たちに買ってもらえればいいなと思って作られた車なんです。ターゲットは少し変わりま
したが、ニッチ市場にこそ我らが生きる道という情熱は変わりませんよ。


販売目標はセンターハンドルだけで月2,000台、12万人がターゲットにあれば目下ライバルのいないこの車、
良いという事がつたわり、市場を確実に拾っていけば、それ以上イケルのではないかと思わせる数字だ。

カタログを社内で眺めていると、アルバイトの女の子がああこれはいい、乗り易そうと声を上げた。彼女は今自
動車学校に通っていて、車両感覚がなかなか掴めず、真ん中にハンドルがあればどんなに運転しやすいだろ
うなと思っていたそうだ。なるほどベテランの領域となったおやじには思い付かない話。ハンドルが真ん中にあ
る運転しやすい(？)車として初心者層にも食い込めれば思いのほかヒットになるかもしれない。初心者にこそ
エディックス・・・・瓢箪から駒といくと良いが。

　日本市場で過去に成功した例のない，前席に独立した3人がけのシートを持つクルマ。心機一転カーオーデ
ィオといった全く違う市場にフィットできるのか。その結果が出るのは間もなくだ。

(Nikkeilie 由目見 太郎)

>>197->>199

ごくろうさん。

＞実際はカーオーディオに凝ってる人の助手席の稼働率は異常に低いのです。

わはは。
じゃ、なんだ。エディックスみたいな無駄にでかい車をヲタひとりで乗れってか？

でかい車じゃなくて軽自動車で運転席真ん中で３人乗りなら
売れると思うけどな
狭い車内でも運転席周りは広々とスペース取れるし
後部座席も足が前に投げ出して楽々座れる

あっここはオーディオスレだっけ

ショップデモカーがエディックスだらけになる悪寒。。。

あんな狭いシートで運転？
ネタだろこれ。
ミゼット２でデモカー作れや。

おいおい、みんな何真に受けてるんだよー。
冗談とゆーか、皮肉だろーに。「風の便りに聞いた」みたいなやつ。
Nikkeilie ←日経ライフじゃないよ良く見てみ　lie=嘘
由目見 太郎←夢見　太郎

これじゃ書いた奴も浮かばれない。

みんな最低限の注意力、良識、英語力、及びユーモアを解するセンスを持とうぜ。

事あるごとに殺伐とするこのスレにユーモアをもたらした >>197 に乾杯。

出来がいいじゃねぇか。
えらいぞ197。

>>163
スキャンスピーク15W4531G00はポン付けでも良い音で鳴るのは本当だよ。
ただし、デッドニングとサービスホール塞ぎ、アウターバッフルは必須だけどね。

早速予約注文を入れた。まずフロアを厚手のフローリングで仕上げようと思う、出来れば天井も。ドアスピーカーでは何だから、ダッシュボードをくり貫きまったく新しく作り直すことになると思う。その位の気にさせるものである。
【48歳　自営業】

音に奥行きと広がりがある。ヴォーカルがきちんと定位したのは初めての経験。もう今までのカーステレオには戻れません。
【40歳　音楽学校講師】

試聴の間、涙があふれて止まらなかった。これこそ僕の求めていたものだった。
【35歳　会社員】

右チャンネルと左チャンネルを別々に聴いて同じ音に聞こえたのは初めてです。
【33歳　フリーター】

冗談じゃない、まじすごいっすよこれ。明日からホンダの一本買いで行きまっせ。
【28歳　証券会社社員】

あともう少し低音がズンドコ腹に来ると最高だと思った。自分は20インチのウーハーを積もうと思う。
【20歳　建設会社社員】

試聴機にTAが付いていないのが残念だった。左右独立のパラメトリックイコライザーも欲しいと思った。音は真ん中に座るより、右の座席で聞く音の方がしっくりきた。
【21歳　学生】

えー！すっごーい。彼との間が近くなってうれしい。ぜひ買って欲しい。
【24歳　ＯＬ】

テレビが見にくいと思った。
【30歳　公務員】

これを聴いてる間、いやなことは何もかも忘れて音楽の世界に浸ることが出来た。
【52歳　特定郵便局長】

ホームのスピーカーユニットは使いこなしが出来ないならソニックでも圧勝でしょう。
でもインピ補正・ダンプ回路の功罪を理解して使うならソニックでは決してたどり着けない境地もありますよん♪
そこまでやりたくない香具師は下手に箱なんかにしない＆カーオーデイオ用優秀ユニットでやりこむのがいいでしょうね。
カーオーディオのスピーカーユニットは中域〜低域の反応が鈍いかわりに極端なピーク・ディップは出来にくいですから。

【21歳　学生】
そのコメントはいくらなんでもw

sonicを良しとする人
sonicで感動出来る人

それはそれで幸せじゃね

本物を食べないと満足出来ない食通よりも、
カップラーメンをうまいと思える人間の方が幸せでしょ？

最近のカップラーメンもごまかしがうまくなってて、
騙される（うまいと思う）ガキが多くてね・・・。

本物の味もマナーも知らずに高級レストラン行って食通気取ってる田舎者よりマシかもな。

>>209
それはポン付けって言うのか？
そもそも、そこまでしてもまともに鳴らない物を車載するのは、
どうかと思うが．．．

>>215
ポン付けではないね。充分カスタム。

本人がよい音で鳴っているというなら鳴ってる思うよ。
彼のを聴きもしないでまともに鳴らないと決め付けるはよくないぜよ。
喧嘩になるだけじゃん。

ホームでスキャン使ってる者としてはカーでまともに鳴ってるスキャンにであったことが無い

ホームとカーを真っ当に比べるなんて・・・

カー専用ユニットならともかくホーム用ユニットをカーで使用している場合は
本来の性能が発揮されているかを知るためにホームとの比較は最低限必要な事だと思うが？

カー専用ユニットでもホーム用ユニットでも
車に入れたら答えが「鳴らない」となる訳で。

カー専用とか、そうでないとか・・・

某雑誌の批評やＳＰメーカーがドアにインストして試聴テストしてるんかいな？
耐久力や環境対策条件が多少違うだけでは？
ホームほど金になんないから廉価な商品が多いに過ぎないと思うんだが・・・

どうだろう？

HUの内臓アンプってD級アンプなの？

すっごい真面目な質問です。
こちらにお越しの皆さんのデジタル（H900やP70X）使用率って
無茶苦茶低いように思えるのですが、なぜ使われないのですか？
何か明確な理由があるならデジタルの駄目な点を聞かせてもらえ
ませんか？
初級者スレで聞けといわれそうですが、是非上級者の方の意見を
聞いてみたいと思い書かせてもらいました。
よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

>>221
使用パーツに大差無いのに生産コストの差がどれだけ出ると言うのだ？

>>223
１、アナログに勝てないから（又はそう思ってるから）
２、買えない者のひがみ
３、ここでバカにされるから

多分、上記のいずれかが多い回答では？
アテにはならんかもしれんが、雑誌や大会では使用率が多い。

随分前からここで言われている事だが、「ホームに勝てない」のが
分かっているなら、カーはカーでこのような進化、努力をすれば良いかと
思う。頭からデジはダメと言わずに「カーで音を楽しみたい人の１つの策」
とすればケンカもしないだろうにね・・・

>>224
というより、ホームの人はよりお金をかける人が多いからだろう？
カーが音質追求に不利と言われているなら、「超」高額商品を買う人が
どれだけいるやら・・・

採算の取れない生産はメーカーがするワケ無いよ。

デジがアナを認めてもアナはデジを全否定
カーがホームを認めてもホームがカーを全否定

という何かが昔からあるのです。

>>227
おっ、当たってるｗ

「何か」・・・

なんでしょね？？？

ある古いオーディオ好きが言ってましたよ。
「昔はレコードばかり聞いてる人達だけだったから、ＣＤは全否定主義者ばっかりだった。
今はCDで育ってきた時代。レコードの音に明るさが無いんだと。
ワシはレコードの音の厚み、重さが好きだからなあ・・・
どちらが好きでもイイけど、他の否定はおせっかいだよ。
自分がされても、他人をどう思っても言わないのが趣味だよ」

と。

この人こそ王道かと。

ん〜・・・

ソースがデジ（CD）である以上、カーは全てデジのはず。
穴穴言うならカーにレコード積みたまえ

DA紺鳩するのが穴なら
擬似穴再生装置付きは全て穴と認めるべし

と、デジ否定派に一言物申す

229にいい事書いてあるなぁと思ってたら…。
またいつものループの始まりかよ。

何で毎回>>230みたいな解釈しか出来ない人が湧いてくるの？

>>230

昨日、友人のニュービートルのダイアモンドD９スピーカーが組みあがりました。
いやぁいいですねぇ、D9。
HEXの音とか想像してましたが、ぜんぜん違いました。

なんかカーオーディオってさ、学生服改造に似てるよねｗ

オーディオには最悪の環境ってわかってて、
あえてその制約の中で限界までやるって所。

上田なら、もっと上手く例えるはずだ！

>>230
ナカミチのカセットデッキ積んでる

アナvsデジもいいけど、
例えばＤ級アンプの出力波形見たこと有るやついるか？
馬鹿評論家、自称オーオタどもも失禁するぞ。
これで原音忠実ナンたらカンたら・・・アホか。と
所詮、人間の耳が一番曖昧でボケナスな超アナログなんだよw

話の脈絡にまったく関係な話題を持ち出し
いきなりアホ、バカ連発。

夏ですなぁ。

>所詮、人間の耳が一番曖昧でボケナスな超アナログなんだよw
　そういうこと。
　

ヤッパリ、アルパイン

は駄目だな。

そこでやっぱりエディックスのセンターハンドル特別仕様車ですよ
聴きました？試しました？
これぞまさしく、ホンモノのオーディオでしたでしょ？
いやあぁ、素晴らしいですねぇ、感動しましたねぇ
それじゃぁ、お時間きましたのでまた来週
さよなら、さよなら、さよなら・・・

よーしパパ、エディックスのセンターハンドル5.1chで
日曜洋画劇場みちゃうぞ。

お盆休みを利用してベイシーまで行って来ました。
カーには某有名店で２百万ほどかけてるのですが、
もうあきらめがつきました。
僕のなんてラジカセですね・・・。

そうですね

>>245
何言ってんだ。
カーオーディオなんて頑張ってもミニコンポレベルにも劣るのは最初からわかってる事だろうが。

車という環境が音楽には最悪なのはみんなわかってるんだよ。
わかった上で、それでも可能な限り限界までいい音を出したい、
少しでもマシな音で聴きたいと頑張ってるんじゃないか。

極上の音聴きたきゃホームでハイエンドオーディオやれやって話だよ。

カーオーディオなんて頑張ってもミニコンポレベルにも劣るのは最初からわかってる事だろうが>>
え〜？？

そこでやっぱりエディックスのセンターハンドル特別仕様車ですよ

ばかみたいにエディックスのとか言ってないで、とっととマクラーレンＦ１買えよ


別にアナログ派がデジタル完全拒否ってわけじゃないだろ
現在出ているＸやらＦ１やらの音が悪いからそっちに行かないだけ
もし音の良い機材がでれば、移行する奴はたくさんいるはず

禿同
おれは現在の音ではデジタルはだめだね
でも　もちろんこれからもっとよくなればデジタルに移行するよ
デジタルだから嫌だと言うわけではなく音がどうなのかだからね
今の所はＸもＦ1は音質ではアナログに遠く及ばない
というよりもニューＦ1なんかは音質がわるすぎてお話にならない

ＸもＦ１もＴＡ切ればトップランクの音なのになんでだろうね

>>252
ＸもＦ１もＴＡ切ればトップランクの音

禿同！！！

あのスピーカー変えたいんですが どんなメーカーのスピーカーがいいですかね？やっぱアルパイン？キッカーとか？

>>254
自分で聞いて、1番と思ったスピーカーが1番よい

好みはそれぞれだから、どこが1番いいとか言えんよ

>>252-253
自演ですか？

>>254
94を読むと幸せになれるかもしれません。

>>256
複数ＰＣ持ちと言われりゃそれまでだが…ＩＤ変えてない証拠カキコ

今のＸとＦ1がトップランクかあ（苦笑）
TA切っても回路的にカットされてるわけじゃないからね？

まあ本人がどこまでの音質を求めるかなのけどねえ
俺的にはまだまだがんばってほしあ
現状のデジタルならいらないよ〜

まぁデノンやナカミチなどのアナログが悪いってわけじゃないよ

>>259
電音をデノンとか言う奴、俺は嫌いだな。
「社名変更で云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

質問です。アンプレスのヘッドユニットには必ずサウンドプロセッサーを付けなければならないのですか？ヘッドユニット→アンプ→スピーカーでは駄目ですか？

TAかけたら、音が細くなる。
TA外したら、音が太くなる。
これどーゆーこと？

デジタルチャンデバって、アキュフェーズが出してるよね。
あれっていくらだっけ？

日本コロムビアをデノンとか言う奴、俺は嫌いだな。

俺は穴だけどヘッドは7990を使ってます。
チャンデバを通した場合と通さない場合では本当に音変わるんだね。
デジタルプロセッサーは使った事無いけどTAってそんなに悪い方向に音変わっちゃうの？

専売公社を日本たばことかＪＴとか言う奴、俺は嫌いだな。
「社名変更で云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

国鉄をＪＲとか言う奴、俺は嫌いだな。
「民営化で云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

トルコ風呂をソープランドとか言う奴、俺は嫌いだな。
「あるトルコの青年の訴えが元で改称に云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

電電公社をＮＴＴとか言う奴、俺は嫌いだな。
「民営化で云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

ハイハイ、ﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWﾜﾛｽWWWWWwww

CDソースを穴じゃないとか言う奴、俺は嫌いだな。
「DACで云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

TAなんて単なるディレイで桁あふれも計算誤差も何も気を使うことないﾃﾞｼｮ
EQは嫌う人居ても不思議じゃないけど

【ここまでのあらすじ】

今日も国電に乗り会社から帰ってきた>>260はさっそく自宅の電電公社の
黒電話から馴染みのトルコ風呂に電話してアユミちゃんに予約を入れ、
いそいそと愛車に乗り込み専売公社の煙草をふかしつつ電音のサウンドに
浸りながらチンコ立てて爆走してゆくのであった・・・。（つづく）

という話らしい。

東京通信工業をＳＯＮＹとか言う奴、俺は嫌いだな。
「社名変更で云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ 　　 　＼　　(´･ω･`)　　 ／ 　　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　ろ　は　＞　　　　　　(　　　)
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　す　い　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　わ　は　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　ろ　い　＞　　　　( ´･ω･`)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　す　わ　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

＞g0oN93S30がトチ狂ってますｗ








　

正直、帰ってきたらトンデモナイ事になっててびびった。（´・ω・`）

>>259
> 電音をデノンとか言う奴、俺は嫌いだな。
> 「社名変更で云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。ら。

好きとか嫌いとかの問題じゃねーだろオイ
固有名詞が変わった以上はそう呼ばなきゃ
そのうち通じなくなる罠

つーかバカですか？ｗ

>>278
お前の父ちゃんがプレステの事を「ファミコン」と言うのよりマシだろバーカ。

　客： 「東京通信工業のウォークマンありますか？」
店員： 「・・・・は？」
　客： 「東京通信工業だよ東通工。 置いてないの？」
店員： 「あの・・・ウォークマンはＳＯＮＹの商品なんですが・・・」
　客： 「何がＳＯＮＹだよ。俺はＳＯＮＹなんて呼ぶ奴は嫌いだ」
店員： 「・・・・・・・」

あーあー俺が悪者さ。
みんなで好きなだけ俺を責めるがいいや。
衆院解散したのも今日地震が起きたのもみーんな俺のせいにするがいいさ。
それでお前らの気が済むならな。

たぶん>>259は死ぬまでネスレのことも「ネッスル」とか言い続けるんだろな。
誰も分からなくなってもｗ

デンオン〜デンオン〜デンオン〜♪


デンオンが、５時27分をお知らせします。

ID:g0oN93S30（　＾ω＾）おもすれー

>>217
それは、８オームのスキャンスピークの場合だろ、
４オーム版は、カーでもとても良い音で鳴るよ。

許してやるよ。ﾛﾝｻﾑｶｰﾎﾞｰｲ

つまり、２６０的に例えると、カロＸは、








ロンサムカーボーイＸ。

ちくしょう。三分差でやられた．．．orz

ここ読んでいて　ふっと思い出したんだが、KINOSHITA　ってまだあるの？
昔、埼玉の山ん中で　スタジオ用のモニターを作っていて　その頃トラック乗っていた俺は、
何度か運んだことがある。もう２０年位前になるかな。その人が、何年か前に
カーオーディオでも話題になっていた様に記憶しているが、生憎と聴いたことがない。
誰か聴いたことある人いたら、どんなんだったか教えて！

>>256
ん。252とは別者だよー。

>>265
わかる。7990はアナログ機として秀逸だと思う。
オレは高いから買わないけど。

東京芝浦電気を東芝とか言う奴、俺は嫌いだな。
「社名変更で云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

東京電気化学工業をTDKとか言う奴、俺は嫌いだな。
「社名変更で云々〜」とかいう御託はいいよ、そんな事は知ってるから。

そのネタもうお腹いっぱい。ヤメテ

そうだよね。調子乗ってごめんね。

面白いと思っているから困る

http://www.reyaudio.com/

木下さんは箱根に移転したね。
カー用はやめたみたい。

ヘタレショップがセッティングしきれなくて
手っ取り早くボッタくれるデジに逃げちゃってるからねぇ

>>296
HPにもＣＡＲは残ってますよ。
止めた訳では無いようですが、売ってくれといっても出さなくなったらしい。
補修部品なら出すみたいだけど・・・いずれ謎です。

デジって逃げ場なんですか？
アナの先にデジがあると思うのは間違い？
アナもロクに出来ないショップがデジに行くのも問題だが…。
アナがあってのデジだと思ふ。
ショップの腕次第って事か？

223です。みなさんありがとうございます。
7990単体だと評価はそこそこ良いのですね。しかし新型（9990）
より音が良かったりするんですか！？

デジの車は、そつなく鳴らしている車は多いですがあまり胸を打
つような音の車には出会えないですね。
デジはＴＡが一番ネックなんでしょうか？それともデジＮＷ？

>>289
ＫＩＮＯＳＨＩＴＡですが、私も気になっています
そもそも話題にのぼることのないユニットではありますが、あ
まり叩かれている様子も無いんですよね（もう皆さんの記憶か
ら消去された存在なんでしょうが）
私も聞いたことがある人の評価がしりたいです。

>>300
9990はすべてF#1のシステムでDACでなくH990の奴を聞きました。
DVDオーディオに関しては生々しくかなり良いと感じましたが、普通のCDはなんだか荒くかつ薄っぺらく聞こえました。
あくまで私の感想ですが…。

kinoshitaは良い、ん〜、てかどっちかと言うと凄いユニットだね。
一言で言うと「リアル」かな。
でも、あまり色づけがなく、低域も締まってハイスピード（ちゃんと鳴ったら）。
そこが好みの分かれ道だね。
低域がふくよかで、色づけのあるユニットが好きな人には受け入れられないかも。
でも、あのエネルギー感はほかのユニットではねぇ

>>300
キノシタは叩かれるほど流通も無いし、そもそも扱ってるショップも少ない。
箱に入れなくてもしっかり鳴る所は他のホーム流用製品より優れてる点だと思うよ。
音作りも箱の設計よりパッシブで決めてる点でも優れている。
ソニックみたいな小口径以外、カーで箱なんてまともに考えたら無理だしな。

片側４発箱に入れてるＪ○Ｍは神だな。

それがどうかしたか？

>>303
キノシタは箱を推奨していたようだが…
当時箱作ってドアに取り付けるなんざ、トチ狂った自作野郎しかやっておらず
ショップもそんな馬鹿なユニットあるかい！って文句たれてたなぁ

>>306
何処かのユニットと違って箱無しで取り付けてもまともに鳴りますが何か？

２ちゃんって凄いよ。

なんか偉そうな講釈たれてるヤツとか、偶然そいつのサイトみつけたんだが
凄い高級なパーツを付けてるんだが、取付が滅茶苦茶だったり、オーディオだと
聴いてる曲が全部エロゲー？のアニソンだったり、車にその手のステッカー
貼りまくっていてまともな精神のヤツじゃなかった。

高級なパーツ、ユニット入れてる＝通　みたいな勘違いで二言目には
「〜のレベルに比べるとダメだ云々」言うんだよね。

レスとしてみると何となく説得力あるんだが、実際にそいつの容姿、もしくは
全貌を知ると胡散臭い低脳としか思えなくなる。
俺はオーディオでそれを痛感した。
アドバイスしますよ！とか言うんで捨てアドでmailのやり取りちょっとしたんだが
なんだか業界裏話の伝聞の伝聞みたいなクソの役にも立たない支離滅裂な
内容に閉口したわ。
多分此処でもそんなヤツが跋扈してると思うよ。
偉そうにプラグの講釈たれてるけど、実際に付けてる車、車のコンディションとか
みたら話にならんようなヤツとか、制限速度に毛が生えたようなスピードで
四点ベルトしてグローブして必死になって走ってるようなヘタレとか。

>>308
> アドバイスしますよ！とか言うんで捨てアドでmailのやり取りちょっとしたんだが
> なんだか業界裏話の伝聞の伝聞みたいなクソの役にも立たない支離滅裂な
> 内容に閉口したわ。

面白そうだね、詳しく！

>>308
1を見て10を語るなよ。
俺の知り合いのオーヲタにそんなの一匹もいない。
DQNカー乗りなら数匹いるけど……

でもまあ、講釈垂れの中にはそんなヤシもいる、ということも確かなんだろうから、
人の話は半分眉唾だと思っておけ、ということだろう

実は車も持ってないのになぜか脳内書き込みする中学生もいるしな。

コピペ改変じゃないの？

>>310
実はお前が>>308の相手したアニソンヲタだったりしてなｗ

で、俺が主に聴くのは、以下の女性ボーカル。

ノラ・ジョーンズ
ダイアナ・クラール
アヴリル・ラヴィーン
セリーヌ・ディオン
メイヤ

キモいアニオタと一緒にすんなよな。

ああ、何人かカブってる…
俺もオタなのか…orz

>>315
ヲタとミーハーじゃあんまり変わらんな

洋楽しか聞かないとかジャズしか聞かないとかって凝り固まってる奴はキモイよな。

何で聞くかより何を聞くかの方がよほど重要

禿堂
音を良くする一番のチューニングは録音の良いソースを選ぶことだ

>>320
逆だろ。
ソースが1950年代の録音だからこそ、
できるだけいい音を引き出してやるために機器に凝るんだ。

いい音質のために聴く音楽を選ぶなんて本末転倒というんだ。
手段と目的を混同しちゃイカン。

>>321
いいこと言ってるが、５０年代のジャズは悪い音ではない。
ノイズは多いが、音の艶や密度は凄いぞ。演奏も刺激的。
目指す音がステージの生音ってのも目標がはっきりしてて、
調整に目標を失うこともない。

自分の好きなジャンルに特化していじるほうが楽しい。
その点は >>321 に同意。

>>321
ん？
>音をチューニングするために録音の良いソースを
使うんだろ？
最終的に何を聞くためにとは明言してないと思うが。

ま、たしかに聞きたいソースをリファレンスにしてチューニングするのも一理あるけど。

また荒れそな悪寒ｗ

やっぱり50年代の録音となれば、あれだよね
デンオンのターンテーブルですよね
ACサーボのターンテーブルでMCカートリッヂかなんかくっつけて
揺らさないように、特別なサスペンションかなんか作って
箱に入れて車に積んでる図
昔、ステレオ誌かなんかで見たことあるよ
運転に気を遣うって

邦楽はもうちょい録音を良くしてもらいたいよな。

５０年代といっても色々ジャンルあるな。失敬。
録音の悪いソースでも演奏が良かったら聴いてしまうのが音楽好き。
録音の良いソースしか聴かないのは、音楽が趣味ではないのでは？

今日よかれと思ってインナーバッフルにスピーカー増し締めしてたら
手が滑ってコーンをドライバーで突いてしまってコーンのコーティング
を1x2mmの幅でえぐり取ってしまいましたorz
突き抜けてはないですけど、音に影響しますよねorz

コア過ぎるのも、結局ヲタだな。
>324とか素直にヲタっぽいと思うし。

>>327
気にするな。コーンが視界に入らないようにグリルしとけば大丈夫だ。
試しにOFF会で誰かに当てさせてみなよ。どうせ分からないから。

（´▽｀＊）アハハ、手製のメッシュで薄いから丸見えですがそう言われると安
心しました。とりあえず落ち込んで中断していた作業を再開してきます。

音楽と言うより音が好きな人が多いみたいね。
オーディオスレだから当たり前か。

もう踏んだり蹴ったりですorz

ttp://www.hakusi.com/up/src/up2480.jpg

バッフルごと制振材で覆っていたら又滑ってドライバーの柄で傷を付けた
逆側を叩いてしまってヒビが入りました・・・orz
音を大きくするとビリビリ言ってるんですがこれが原因ですよねorz
どこまで割れてるのか解りませんが、なんかもう、自分死ねorz

車を乗り換える為に機材一式をアンインストール。
次に持ち越せるのかと心配していたが、意外にもダメージは微少。
自分的にはやや値の張る機材のつもりなのでホッとした。
昔、従兄弟の車から純正品を外した時、SP裏の錆の凄さに驚いた事があった。
音質も大事だが、機械は耐久性も重視しなければ、と思う今日この頃でした。

が！

やはり新しい機材に目が逝く浮気者だと気付いたりした今日この頃でもありました。

生涯満足できる機材があればねえ・・・
求道者であるべきか、はたまた一穴主義で逝くべきか・・・

金が無いのでＳＰのメンテしながら２ちゃんにグチってみたりする

>>332
両面から和紙を木工用ボンドで貼り付けてリペアだな。
やったことも根拠も無いがもう怖いものは無いはずだ。

>>332
イ�`

>>そうして少しずつ大人になっていくんだよ。

>>332
ちなみに、そのスピーカーは高いの？　買ったばっかり？

>>レスしてくれた方

木工ボンドですか（；・∀・）
硬度的に瞬間接着剤をヒビに埋めるのとかダメですか？
なんかいい物無いですか？やっぱり和紙を両側からですか（；・∀・）
もうブチルゴムで固められたバッフルからスピーカを取り出すことすら
困難を伴う作業で泣けますorz。

励ましてくれた人ありがとうございます、壊しても、失敗しても
生きて頑張っていきますorz

スピーカーは２万円くらいのあまりいい物ではないですが、マダ大学生
でお金が無くて載せ替えは泣けます、乗せて一年まだ立ってませんorz

alpineので第1層がボイスコイルの動きを素早く伝えるカーボン配合ファ
イバー。第2層が雑音を排除する天然系素材。相互に素材特有のクセを
低減。表面には、豊かな響きを与える「有機天然ワニス」を塗布しています。
とか。ワニスってホムセン買えるんでしょうかorz

>>338
スピーカーって普通は紙だから和紙でいいんじゃね。
柔軟性あるし硬いだけだと振動で割れるんじゃね。
まあ人柱として俺のやってみたいことを書いてるわけだが。

和紙と木工ボンド明日出来たらやってみます((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
人柱になります、改善しなければ交換します・・orz
和紙はどれくらいの厚さが良いでしょうか、あまり厚いと悪影響ですよね？

>>308
>なんか偉そうな講釈たれてるヤツとか、偶然そいつのサイトみつけたんだが

URLキボンヌ

>>308
自分のHPで２ちゃんオフのこと叩いて吊るし上げられた香具師？

>>307
メーカー推奨…つか木下翁の推奨が箱つーことで

＞３４２

やつによればＪ○Ｍは「おかま」で「おんち」で「人の嫁さん
に、色目使う」らしいが、そんな感じなのか？
「内股」なのは見ててわかるが。

自作カステの集まりなのだから
音そのもの・音に対する知識、取り組み方の姿勢を評価されるのならば全く構わないと思う。

だからこそ教祖様と拝め奉るれていると

ま、長岡教、金田教、江川教と色々あるが、
これだけ長くｶｰｵｰﾃﾞｨｵやってんだし、J〇M教、ド〇教と言われる様なサークルが出来ても不思議はなかろ


憐れなのは、教祖に成りたくても成れなかったﾔｼだな。
野郎の嫉妬はみっともない

J〇M教、ド〇教はまだ雑誌に取り上げられるレベルにはないな。
それらと比較するのは無理がある。

>>347
雑誌に取り上げるメリットが、雑誌側にはないでしょう。
つか、デメリットの方がデカイ。
自作だし、流行の製品は使ってないし。スポンサーに何の貢献もしない。

ソニック教ってあるの？

ソニックって改造車向けだろ？

>>348
長岡がフォスの製品に影響与えてるように
Ｊ○Ｍの影響力がＣＳ−Ｍ05を復刻させるぐらいにはならんかね

オカルトグッズの話しよーぜ。

みんな、ハンドルどうやって持ってる？
俺の持ち方だとどうしても運転席側のスピーカーが隠れるんだけれど
腕を動かすと、やっぱり音が変わったり気になったりします？

>>352
バッテリーの−に付けるくそ高いーいもむし知ってる？
10っこつけて喜んでいるしといるけど中はどないなっての？

>>354
存在は知ってるよ。毛とかペンキとか妙な物ｲﾊﾟｰｲあるよな。
信者じゃない人の感想を聞いてみたい。

>>353
ガニマタは音コモル

>>351
あー、駄目だアイツのじやぁー！片側二発箱で付いてるだけで音悪いもんなー！
アイツの車でウッドベースのCD聞くとポコポコ、ポンポン鳴ってるもんなー！

>>357
しったか厨が発生しておりますな…


音はともかく…片側4発だぽ

これだけ話題になると、良い悪いは別として正直聞いてみたいと思うな。

エディックスか？

>359
東海オフに行けば聞けるかも
ただ、おかまらしいから貞操には気を付けれ(W

>>361その他
オマエラの「俺の弟子になれ」オーラの方がよっぽどウザかったよ。
狭い世界で何が悲しゅーて派閥ごっこやってんだか。

オマエラの車に乗った時の
「テメエレベルの耳の奴に俺の車の良さなんざ分かるわけねえけど
分かってくんなきゃ困る。でもって褒めとけ。ああ褒めるポイントそこじゃないから」
的なオーラがすごくうざったかったよ。
ごめんな。今度来る時は褒めポイントメモしてハンドルに貼っといてな。
たのむわ。しっかりそこ褒めるからさ。

＞今度来る時は褒めポイントメモしてハンドルに貼っといてな。

オフに参加するとたまにいる。褒めポイントメモ貼り。
そんなﾔｼに限って音は最悪w

楽しくネェなら帰ればいいじゃない。
(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝお前が一番音イイ。わかた。
大将にはかなわねえよ。。な>>363

っま、自分の音をひけらかすのが
恥ずかしい方々がいくら言ってもね。

>>362
自分の車にも貼っておいて下さいね
貴方に失礼のないように、褒めたいと思いますので。


あと一つ言わしてください。

輪の中心になれないからってふてくされてんじゃねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>362
自分に言ってるのかね？
あなたは2chで輪の中心にいるのですかそうですか。
2chで輪の中心に居れるって凄いじゃないですか。
なかなか出来ることじゃないですよ。

重低音にしたら音が割れる。純正なんだけど、接触不良？どのくらい費用がかかりますか？

さあ

>>368
車種やグレードさえ示さず漠然とした情報だけでお尋ねする貴方に
私がズバリ回答しましょう。

修理には５万４７２０円（税込）掛かります。間違いない。

店主の気分次第。

タダかもしれんし、
「よし、ソニックに全交換しよう」となるか。

レゾナンスチップ、ソルボセイン、レジェトレックス、エプトシーラー等、
制震材って、聴いてハッキリ違いがわかるほど効果ある？
それともオカルトの領域に片足突っ込んでる？

>>373
レゾナンスチップは、おでこに貼るといいよ！！

>>374
ｵﾏｲはおでこが振動するのかｗ

>>375
１円玉で十分てことよ。
エプトシーラーは制振材じゃない。静音スレ行ってみ？

使って変化が感じられれば、貴殿にとって価値があると言えよう。
まずは使ってみることを勧める。
ご自愛あれ。

大切なのは試す前に効果があった時の様子を
脳の中に強く思い描くことだ。

もっと大切なのは、使用者のインプレッションを良く読むことだ。

ちゃんと、ホメポイントをハンドルに貼っとくのも忘れるなよ。

レゾナンスチップをおでこに貼ってみたところ、
全身に力がみなぎり、思わず「これ！スゲー！」と叫んでいましした。
パチンコに行けば１４万の大勝！「僕もやれば出来るんだ！」　またまた、ロト６では借金が軽く返済できる程の賞金が大当たり！

さらにさらに！別れた彼女からの電話。
彼女は目に涙を浮べ、「お願い！もう一度私と付き合って！」
「もう怒ってないよ、もう一度やり直そう！」と優しい言葉をかけると彼女の涙は加速し、みごと復縁に成功！
翌日、彼女に僕の幸運を見せようと一緒にパチンコに行き、またまた１６万の大勝利！
もう僕に怖い物はありません！今、最高に幸せです！
せっかくなので、得た大金を床にばら撒き、彼女と記念写真を撮りました！ありがとう！レゾナンスチップ！
今後も前向きな気持ちを忘れずに、がんばって毎日を生きていこうと思います！

電話なのに、目に涙を浮かべた彼女が見えてしまった。
レゾナンスチップによって超能力までGETしてしまうとは。
ワシもレゾナンスチップを貼って女性の服が透けて見えてしまう能力を期待。

またまたﾅｶﾐﾁMB-9が動作不良(´･ω･)ｹｰﾀｲからｽﾏｿ
ﾔﾌｵｸでｼﾞｬﾝｸで出したら井倉でｳﾚるﾍﾞﾅ？
あとﾊﾟﾜｰﾎﾟｽﾄも…

>>383
レゾナンスチップを筐体に貼ればあら不思議（ｒｙ

>>370
ﾜﾗﾀ

>>383
俺が送料込300円で落札するあるよ。
っつーのは冗談だが、ｵｰｸｼｮﾝ統計ページで似たような出品調べてみたら？
たぶんないと思うが…。

>>376
エプトシーラーを制振材と言ってドアに貼ってくれるプロショップ行ってますが何か？

>>387
密着させるから制振してるとも言える罠

エプトはフツーに制振と吸音の両方をウリにしてるよな。

エプトって防音じゃないの？
ハンズで透明なアクリル？の立方体（内側壁面にエプトが張ってる）
の中に音が出てるラジカセが入っててふたを開け閉めして防音効果が
試せるってのあったんだけど

エプトシーラーは俺の中では吸音材ってことになってる。
ユニットの裏はレジェトレックスを2重張りして、その上にエプトシーラーで吸音っていうのが、
俺のお決まりコース。

ソニックのＵＮＩＴ−１００ってどうですか？

>>390は防音とは何か、を勉強しろよ。

>>392
過去レス嫁

その質問がどれだけ荒れる原因となるか…

防音とは
http://www.showon.co.jp/bouon/1_whatsbouon/whatsbouon.html
だって。

別に防音材といっても制震材でもいいんじゃね？
エーモンは思いっきり防音材って書いてるし。

ちなみに正式には高機能シーリング材らしいよ。
http://www.nitto.co.jp/product/industry/automobile/interior/eptsealer/

制震材って地震の揺れを抑えるのか？
カーオーディオで使うのは制振材だろｗ

誤変換に得意げにつっこむのが上級の証

車のオーディオを家庭用にすることってできませんかねぇ・・・
誰か相手してくださいな

つ精神安定剤

ん？精神安定剤？？

心の制振材か。

>>398
電源は
つhttp://www.rocket-co.co.jp/08/acdc.htm、

スピーカーは
�@ホーム用スピーカーを使う
�Aカー用のスピーカーに自作のエンクロージャーを組み合わせる。

パソコン用とかの１２VのACアダプターじゃHUは動かせない？

>>403
動かせない。（燃える）
理由は電源容量が足りないから。
カーオーディオを鳴らすには電圧は１２〜１６Ｖ、
電流は１０Ａ以上必要です。
これを満たす電源は２万円以下で買えます。

ノートＰＣは１９Ｖ、３ＡでＮＧ。
デスクトップＰＣは１２Ｖ、５Ａでギリギリ。
（そこそこのボリュームなら鳴らせるけど大音量だと燃えまつ）

以上、現役ユーザーより。

>>392
コストを気にせず箱にこだわるなら他のユニットをBOXデーター無視して箱に入れるよりはるかに良い。

>>404
うちの部屋の電力契約２０Aなんだけど、半分もいるの？？？

ミニコンだってそんなにパワー食わないぞ？？？

エアコン以上じゃん。

12V

電力量ってのは使った量って事じゃないの？？？

いわゆる水で言い換えると何リッター使いますっていう。

電圧は水圧で、ワットは一定時間の排出量。

違った？

それだったらアンペア契約なんてするわけないよなぁ

アンペアってのはいわゆる蛇口の大きさって事かなぁ。
30Aの契約なら、３０口径の蛇口に１００Vの水圧で水出しますよっていう。

で、水の総使用量はどういう単位だっけ？
いわゆる、風呂釜〜杯分とかっていう

>>406

>>410は書き込み失敗でつ。すまそ。

>>406
実際は小音量で２Ａぐらい。
「ヘッドユニット」＋「外付けパワーアンプ」＋「スピーカー」
の組み合わせ。小〜中音量なら１２Ｖ、５Ａで大丈夫かも。

>>411
スピーカーは電気食わないよ（　´_ゝ`）
電気食うのは、スピーカーをドライヴするアンプ。

手元にある１２Vのアダプタ、１０００ｍAって書いてあるけど、コレは１Aってこと？
いくら何でもこれじゃドライブ出来ないか。

デッドニングやりました。
前　ttp://u.skr.jp/128/files/14978.jpg
後　ttp://u.skr.jp/128/files/14979.jpg

だいぶ音がスピーカーから離れるようになりましたが、
それでも定位が定まらずモワっと広がっています。

スピーカー変えないとでしょうか？

SDSってどうなの？？

>>414
これってプリメーラ？

>>416
そうです。
よくわかりましたね！

前に施工したことあるし…
これたしかＳＰ取り付け部が微妙に下向きにスラントしてるんだよね
あとグリルの形状もよくなかったり

このあたりを上手く処理すれば抜けよくなるよん

プリメーラってあんまりサービスホール開いてないんだね。
俺のもっとボコボコと大きく開いてるんだよな。

しかし、みんなキレイにデッドニングしてるなぁ。　俺はアルミにブチルゴム付いた
ヤツを使って冬に施行したけど、固くて固くてキレイにパネルに密着させられなかった。
なんか汚い切れ端が滅茶苦茶にベタベタ貼ってある感じ。

まあ、見た目悪くても効果自体は絶大だったからいいけどさ・・・

>>418
なるほど。ありがとうございます！
そういえば、内装なしの状態で試聴するのを忘れてたorz

今日にでも試聴後色々考えてみます。

>>419
現行プリメーラはサービスホール一個も開いてないんですよ。
そのかわりに黒い部分のインナーパネルがパカっと外せるようになってます。

現物はあんまりキレイに施工できてないですよ。
これしかやってないのに片側5時間かかってます…
レアルシルトはアルミ部分が厚くて凹凸部分がやりにくいです。

>>418
インナーパネル外した？

これ1人でやろうとすると大変なんだよね…特に付け直す時
手が血まみれになることは確実（Ｗ
誰かガラス押さえ要員を確保してからの方がいいよ

>>406
オームの法則を再度勉強すべし
１０Ａ×１２Ｖ＝１２０Ｗ
１２０Ｗ÷１００Ｖ＝１．２Ａ
安定化電源装置の効率を５０％としても最大２．４Ａ

>>403
音質はともかく、楽勝で動かせます。
HUの消費電流は、せいぜい0.5A以下です。
内蔵アンプで爆音しない限りは、、、、。
また、たいていの外部アンプでも、部屋で聞く音量ならば
アイドリング電流と変わらない程度で、２A以下です。
大きい音だすと、安定化電源についているメーターが
触れだしますけど。

>>423
オームの法則を使っていないのだがw

>>424
へ〜、１２VのACアダプタあれば自宅で簡単にカーステ使えるんだね。
シガレット給電の製品は大抵このACアダプタで自宅で動作確認できたから
もしかしたら・・・とは思ってたけど。

俺はＰＣの電源の１２Ｖ端子で使えた
ＰＣ動作させながらガクブルしながらｗ

ＢＭＷなんだけど、大がかりな加工なしでは１０ｃｍのスピーカーしか付けられない。
こんな小さいサイズでもいい音でますか？

>>428
それなら、ソニックデザ・・・、いや、

うーん、でないねー。

でるんじゃね？
10cmならPHASSのアルニコフルレンジみたいなのもあるし。

10cmユニットって各社から対応品出てるし、別に選択に困るほど不便でもないだろ。

>>428
独車の純正対応が多いMBクォートやレインボーなんてどう？

ダッシュボードインナーにある10cmを取り替えるのであれば
安いホーム用のフルレンジの背面をフェルトかなんかで覆って
つけとけば？ドアならお奨めしないが。

>>433
背面のフェルトで音はどのように変わるのですか？

それって、BMWの何年の何？
今どんなSP？
結構BMWは高望みしないなら改善は簡単に出来るけど。

ホームだとあえて小口径フルレンジって人々はいるがカーはいないのか？

新型３シリーズはドアのウィンドウスイッチの上に１０ｃｍっぽいショボい
スピーカーが一個ついてるな。
旧型もそうなの？
凄まじくショボい音しかしなかった。

HIDとかオートライトとかパワーシート、オートワイパーとか付ける前にあのショボいカーステ
何とかしろと。

スピーカーの裏がどんな構造になってるのかはわからんが
ユニットによってはフェルト巻くことによってとりあえず
何とかなる場合が経験的に多い。

ドアのスイッチの上とかだと厳しいね。

>>436
設置場所によるでしょうね。
ダッシュボードにエンクロにして置けるなら
私は意義はあると思います。8cmのでやってました。
ただ低域は望めないのでSWかドアSPで補えれば
ある程度まとまった音にはなると思います。
リード楽器・ボーカルの音が簡単に目線の高さに
上がるので私は気に入りました。

フルレンジは、ホーム同様に正面向けて置けて、
なおかつある程度のエンクロボックスを確保できるなら
いいとおもうが、車ではどちらも難しい。

>>440
ツイーターレスのドアＳＰは、フルレンジと呼ばないの？

ついでに質問
ドアＳＰはしばしば「ミッド」と表現されるのはなぜ？
ＳＷレスの場合は、ツイーター＋ウーファーと呼ばないの？

>>441
呼びます。

>>442
慣例だね。
ウーファーと言ったらサブウーファーと勘違いする人が多いからかな。
カーだとサブウーファーを付けてる人が多いしね。
大黒に集まるようないわゆる外向け音圧カー達をウーハー族って言うじゃん。

４２８です。
新型の３シリーズ（Ｅ９０）なんですが、ドアの内張側にしょぼい１０ｃｍの
スピーカーが付いてるだけなんですよ。
アウター作って取り替えるには、ドアの加工がかなり必要になるんで
今回はスピーカーの取り替えだけで対応してみようと思います。

最近は初心者スレと中上級スレの差がなくなって来ているな

旧型3シリーズ(E46)も内張側に13cmのスピーカーが付いてただけだった。
アルパインからインナーバッフルが出てたんで、購入して取り付けたけど、
やっぱり「なんだかなー」って感じだったよ。
一般的に、BMWは他の車と比べて大掛かりになるみたい。

そこでバックロードホーンですよ。

>>445
出入りしてる香具師が一緒だからな。次から統合スレでいいよ。

>>444
切ったり削ったりしたくないって事か。

んじゃ、家庭用電源変換アダプタかませて、
リアシートにホーム用コンポを置くｗ

また統合厨か

てかさ、冗談抜きにしても、
いっさい加工いれたくないってんなら、BOXスピーカーポン付けしかないんじゃね？

BMWは高級車らしいが、オーディオショボ過ぎる。
５シリーズも哀しくなるほどの音しかしない。
日本はドイツほどスピードレンジが高くない、車内騒音も低い、渋滞などの
低速走行も多用するんだから車内エンタティメントは充実して欲しいな。
カーステはその基本だろ。

>>449.451
どうしても切った張ったしたくないわけでなくて、
１０ｃｍスピーカー交換だけで、それなりの音が出せるのなら
そちらで対応したいわけです。
まぁ無理ならアウター加工も考えてみます。

>>453
ttp://www.sonic-design.co.jp/TIBcatalog/catalog_for_w220.html

荒れるかなぁ・・・・？荒れるかなぁ・・・・？

すまん。これBMWじゃなくベンツだった。

OCN規制中

規制解除されてた。
>>453
それなりの音は出ると思うが、どこまで満足できるかが問題。

日本の首都にあるショップに尻演技と言うお店があるのですが、職場の先輩が日本ではトップレベルの音だと言います。
自分はショップの車(ランボru?)の音を聞いたことが無いのですが、本当にトップレベルなのでしょうか？
中上級者の皆様の意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

ソニック、なんでそんなに荒れるんだ？
LUXMANのデモカーがソニックのシステムだったけど
まあ悪いと言うほどではなかったぞ。
ただ丸い弁当箱はいただけない。
店のデモボでSWコミで聞いてもラジカセレベルだぞ、、ありゃあ。

ソニークはすっかりマイナスイメージが定着してるからな。
ニュー速で言うシナとチョンくらいに。

>>458
ケツには行ったことがないので知らんがな

バッ直ってHUの電源線(黄色)にヒューズ付けてバッテリーに繋げるだけでいいんですか？

正解だな。
おまえも上級の仲間入りだ

>>459
ソニックがついてたLUXMANデモカー
あれ音悪いでしょー　
ちょっとやばいレベルじゃない？
せめてフォーカルとかにすればいいのになぁ

携帯から書き込みするﾔｼにはロクなのがいねぇな。

あ　そいえば10cmのPHASSのアルニコフルレンジ
あれの評価はどうなんだろ？なんかよさげだよね？

それはいいね
あえて１０ｃｍフルレンジを選ぼうと思わされるスピーカーだ

漏れ的にはﾋﾞｰｳｨｽﾞのNEWﾋﾞｰﾄﾙが良いと思うのだが、このｽﾚではど〜なん？

>>459
俺もソニックがなぜ荒れるのか分からん。いい音だとは思うんだが・・・

ソニックは、LUXMAN・Audisonのアンプと組み合わせるといい音だすね。

なんとしても貶めたい奴がいるんだろうね。
理由は定かではないが。

ライバルメーカーか取り扱い断られたショップの嫌がらせだよｗ
素人自作の香具師がメーカー貶めた所で何も意味無いもんな。

>>467
やっぱりバランスがいいのかな
音質的にはどんな感じ？アルニコだから
フェライトと違って深みがあるのかな？
ちと聞いたことないんで詳細希望

>>469
荒れる原因は、ソニックねた出ると毎回出没する鬱病患者降臨のせい。
さんざん騒いで荒らしたあげく、のた打ち回って逃亡する姿が微笑ましい。
この辺はかなり笑えたけど、ある意味病的で恐いな　参照レス>>184-193
過去スレ読み返すともう一人打ち合わせしたかのように降臨する気がするが
毎回ソニックで騒ぐ香具師が同一人物なのは見ていて分かる。
俺はソニック興味無かったけど、今までの理不尽な誹謗・中傷レス見てたら
実際どんな音なのか聞いてみたくなって以前聞いて来たけど、そんなに騒ぐほど
悪く無かったし、車に付けた状態ならソニックより悪いメーカーいくらでも有る
と思ったけどな。

粘着厨降臨注意報発令！

アンチソニックはソニックの宣伝されるとむかつくんだろうな
マニアックにやってると雑誌で評論家に金払っていいこと書いてもらって
売ってる商品なんかが我慢ならないだろうし

それに対して　やたらとソニックを持ち上げるメーカー関係者らしきやつもいるな
まあ当然自社製品を悪く書かれるのは我慢ならないんだろうが

アンチソニックは理屈ぽい（オタクだから）
ソニックマンセーは感情論ぽい（関係者だからすぐ切れる）

まあ　性格の違いがでていて読んでておもろい（藁）

俺は煽りあいは醜いだけで面白くないよ。

ソニック関係は別スレ立ててそっちでやって欲しい。

アンチソニックはソニック製品が嫌いな訳ではない
くだらん事に執着しているソニックマンセーな奴が嫌いなだけ

ソニックマンセーがいなければソニックも数あるメーカーの中の１つとしか
認識しなかっただろうから、いい製品があれば買ったかも知れないのに…

ソニックマンセーは書き込めば書き込むほど評判を落とす事になる
って事に気付いていないんだな

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

自分を正当化するバカってどこにでもいるんだなぁ

またソニック儲きてたのか…

ソニックは素晴らしいスピーカーだ。
カミソリのような定位をもちち、シルクのように繊細でしなやかな高域は夢見の居心地。
厚みのある中域は力強く迫ってきて、おもわずのけぞってしまう。
そして、サブウーハーはハイスピードでありながら、サハラ砂漠のごとく雄大な低音を奏でる。
こんな夢のような音がポン付けででる。
これ以上のものがあるだろうか？





これでいいか？
しかし…なんでソニックデザインのＨＰには資本金や代表者の名前がないのだろう…

>>466
アフオフに出てまつよ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16810966

荒らす訳じゃないが、スピーカーはソニックのＵＮＩＴ１００で
組むことにした。
高中域のクリア感を優先させるって事で。
先入観無しでデモカー聞いてみたんだけどいいスピーカーだと思うんだけどなぁ。

ソニックを抜く小口径ユニットは今後も出ないだろう。
製品クォリティー、価格ともにNo.1ユニットである事間違い無し。
ＢＯＸ付きならデーター無視して作った箱に入れた下手な13ｃｍより良いし。
製品クォリティーが良過ぎる所がアンチには受け入れられないのかもなしれないが。
優等生過ぎるがために2チャネラには好かれない・・・が、
世間一般では良いブランドとして名高いソニックデザイン。
キモヲタなんか無視してどんどん良い製品を出してもらいたいです。

>>482
悪くはないと思いますよ。
金銭に糸目をつけず、高域やその繊細さに重きを置くならいい選択でしょう。
低域、中域を重視するならばもっと最適なユニットはあると思いますが…

ソニックはカー用ハイエンドスピーカーの一つの形ではあると思う。

ＦＵＳＩＯＮを抜く小口径ユニットは今後も出ないだろう。
製品クォリティー、価格ともにNo.1ユニットである事間違い無し。
ＢＯＸ付きならデーター無視して作った箱に入れた下手な13ｃｍより良いし。
製品クォリティーが良過ぎる所がアンチには受け入れられないのかもなしれないが。
優等生過ぎるがために2チャネラには好かれない・・・が、
世間一般では良いブランドとして名高いＦＵＳＩＯＮ。
キモヲタなんか無視してどんどん良い製品を出してもらいたいです。

ＦＵＳＩＯＮは素晴らしいスピーカーだ。
カミソリのような定位をもちち、シルクのように繊細でしなやかな高域は夢見の居心地。
厚みのある中域は力強く迫ってきて、おもわずのけぞってしまう。
そして、サブウーハーはハイスピードでありながら、サハラ砂漠のごとく雄大な低音を奏でる。
こんな夢のような音がポン付けででる。
これ以上のものがあるだろうか？

>>482
5インチ、6インチを無理して製作したBOXに入れて鳴らすよりよっぽど良いと思うよ。
中低域に関しても、サブとの調節次第で十分低音が乗ってくると思うし。
音も大事だけど、取り付けの美歓性も大事だと思うから、そう考えると初級者〜上級者まで
幅広く対応した素晴らしいユニットの一つと言えるよ。
30万円以上のユニットが出回る中、BOX製作の手間を考えれば十分ありえる価格だし、
ユニット単品で手に入れば色々試しながら遊べるしね。
自分もNシリーズの出物があれば欲しいと思ってる興味深いユニットだね。

>>483>>486>>487
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ


俺的にソニックは、中・高音域はあの繊細さがすばらしいと思う。
ただ低音域が弱いため、迫力感にかけるのも間違いない。

その低音の弱みが気にいらなくて、俺の車ではFSPは別のﾒｰｶｰつけたが
リアとｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰはｿﾆｯｸつけたぜ。

低音を再生しないｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰに、ソニックは優れてると思うんだが・・・

どんなにすばらしいシステムでも
エディックスのセンターハンドル仕様にはかなわない

俺的にＦＵＳＩＯＮは、中・高音域はあの繊細さがすばらしいと思う。
ただ低音域が弱いため、迫力感にかけるのも間違いない。

その低音の弱みが気にいらなくて、俺の車ではFSPは別のﾒｰｶｰつけたが
リアとｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰはＦＵＳＩＯＮつけたぜ。

低音を再生しないｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰに、ＦＵＳＩＯＮは優れてると思うんだが・・・

>>489
5.1chでは一番重要なセンターチャンネルに良いスピーカーを使用するのは定説。
サラウンド効果の調整が難しいリアにも良いスピーカーを付けたいのも本音。
それらを分かっているとそんな使い方も有りかと思う。
しかし、厳密にはセンターもしっかり低音出さないと迫力出無いんだよね。
ソニックで正解なんじゃない？中〜上級者ともなると選択の仕方が流石だね。

ソニックネタになると進行早いぞ。
単独スレ立てちゃえば？

>>492
5.1chに限らず厳密に言うと、サブを除く全てのユニットが共通の方が良いのでは？
音の事を考えたらフロントとリアを別物にするなど問題外だと思うけどな。

5.1chでは一番重要でないセンターチャンネルに安いスピーカーを使用するのは定説。
サラウンド効果の調整が簡単なリアにも安いスピーカーを付けたいのも本音。
それらを分かっているとそんな使い方も有りかと思う。
しかし、厳密にはセンターもしっかり高音出さないと迫力出無いんだよね。
ＦＵＳＩＯＮで正解なんじゃない？中〜上級者ともなると洗濯の仕方が流石だね。

>>494
御もっともです。
予算の工面がつくのであれば重要な事と思います。

FUSIONって……
聴いたことはないけど、あのホームセンターで安売りされてる奴だよな？
聴いたことないけど、本当なら安いし、今度嫁の新車にインストールしてみるけど、
ネタだよな？

>>493
単独スレ立てるほどのブランドになったソニックは凄いな

>>494
ホームの5.1chでは、全てのスピーカーを同一にするのが基本だが、
車の場合はそんなレベルまで行かないからね。
シートに遮られるし、サテライトは強くないとフロントと釣り合わない。

褒め殺し（Ｗ

>>499
レベルの問題では無く環境の問題
しかしスピーカーから音が出る理論は変わらず
よって同口径、同一スピーカー正論

小口径のSPがしばしば良い結果をもたらすのは分かる。分かるんだよ。
俺もホームで実験済みだ。そのよさは分かる。
ソニックも使い方次第ではかなりのものになるだろう。
77mmのMIDをダッシュに置ければ音像の作りこみもしやすかろう。
10cmのミッドバスもドアに2発も付けりゃスピード感のある低域になるだろう。
そりゃなるだろう。わかるんだよ。

ただな。ただ、アレくらいの音でよけりゃゼロ一つ二つ少ない金で
買えるユニット有るんだよね。。ぶっちゃけ。
だから費用対効果として割に合うとは到底思えないわけですよ。

そりゃああのダイキャストのハコを作るのは無理だ。そりゃかなわんよ。
ただな、あのハコの音はどう考えても安っぽすぎると思う。
箱代は高くても納得いくのだがそれなりのハコにして欲しいね。
そこまですればなぁ。まだいいんだけど。でもユニット代は高すぎ。

うん　その通りなんだよね本当は
http://www.ritlab.jp/shop/product/speaker/tangband.html
なんかで買えるTangBandなんかホームでソニックと比べたことあるけど
ソニックのほうが音悪かったりするんだよな（笑）
しかもこっちは1個2000円代
ソニックのほうの値段はというと・・・・

それに箱だってバーチ材なんかの響きのよい箱を使うならともかく
あの箱の設計はあくまで使い勝手優先のもの

別にソニックをけなすわけじゃなく　
もうちょっと値段を下げて音の良い箱にいれないとどうしようもないだろ
がんばってくれよソニックデザインさん

それそれ。どうせエンクロで使うならホーム用でイイよね。
飛ばしたところで2000円なら笑い飛ばせる。
箱に入れる発想はいいんだけどなぁ。。

ユニットが2000円でもハコがまともなら買うけどなぁ。
あとはバッフルが独立してるとユニット交換が楽しめて吉。

まーそんなヲタ向けな品が出るとは思えないわけだが。。

木製の箱にしたら容量が取れないか、トレードインスペースに収まらないんジャマイカ

>>502-503
お二人さん、何を必死になっているのか知らんが、コストパフォーマンスを盾にした自分達の安っぽい価値観を
他人に押し付けるのは良く無いよ。良いか悪いかは使用した本人が決める事であってその物が高かろうと
安かろうと金出すのは君達では無いのだから。
趣味、道楽に手間や時間を惜しまない奴もいれば、金を惜しまない奴もいるだろう。
もちろん、物選びの基準に価格を重視する奴には後者の気持ちは分からない事かも知れんがな。

>>229

>506
安っぽい価値観ってのはどうかな？
お金を使う事にステータスを感じるのも一つの価値観だし、
コストパフォーマンスを求めるのも、また一つの価値観でしょ。
どっちが高尚というわけではないだろ？


小口径ユニット＋ボックスの良さは皆認めるところ。
ただ、コストパフォーマンスの悪さと、中低域の弱さが難点。
資金に余裕のある人や、手間暇かけずにそこそこの音が欲しい方にはおすすめ。

っていう評価では、信者は納得いかんか？

つか、貧乏人が何を必死になっているのだか・・・・

車内という空間で音楽を聴くわけだからな
まぁ世の中金次第なわけだが・・・

高いからいいと勘違いするのが貧乏人
満足に見合う金ならなんぼでも出すのが金持ち

エンクロージャーが車のドアなわけよ（笑）それも何百種類もあるわけよ

まぁ自己責任で趣味でやるのと商売として限られた時間で安全ベースでやるのとは
違う罠

そこら辺が判らないやつがいるのだろう


　　　　　　　　　　　　ｂｙ　真の自作派

たとえそれが、もう忘れられつつある過去の「良品」だとしても?
Jubaシリーズ、好きだったけど、「いまさら」感は否めない。
　ヤフオクで楕円jubaみつけたけど、37000円と20000円だった、
コレに賭けるだけの価値はあるだろうか?　
　中古道を歩むカーオーディオ通よ是非語れ！

sonicなんて数年後あるか分からないユニットなんて、
どうでもいいじゃん

>>490
またお前か！

>508
小口径ユニット＋ボックスの良さは皆認めるところ。
ただ、コストパフォーマンスの悪さと、中低域の弱さが難点。
資金に余裕のある人や、手間暇かけずにそこそこの音が欲しい方にはおすすめ。

全くをもって同感。508の↑この三行に完全同意。
見事に端的にしかしながら忠実に真実を表している。
と、個人的に思います。

>>508
コストパフォーマンスが悪かろと、中低域の弱さが難点だろうと、それに
金使うのはお前じゃないんだからな。さり気なく欠点まで上げてにムキに
ならんでも良かろうに。そんな事だから安っぽい価値観と馬鹿にされんだよｗ

＞ただ、コストパフォーマンスの悪さと
逆にインストールによる当たりハズレが少ないから、コストパフォーマンスは良いともいえる

＞中低域の弱さが難点。 
これは初心者によくある間違い
これも車種がインストールテクの差の当たり外れが大きいだろ

＞資金に余裕のある人や、
つか、ちょっと貧乏臭い発想だな

資金的に余裕があるなら買わないだろｗｗ

>>515 ：92：2005/08/24(水) 12:32:07 ID:IUTWNdXa0

ｿﾆｯｸ粘着ﾉｲﾛｰｾﾞ野郎ｷﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!!　




>>515のﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞよろしく

>>506
君どう考えてもソニック関係者かお店さんでしょ（笑）
別に音が変わらないんだったら安いほうでいいじゃん♪

ってねおいらはソニックをけなしてるんじゃなくて
せっかく日本のがんばってる数少ないメーカーなんだから
もっとがんばってほしいと言ってるわけ

そうやって変にソニックを持ち上げようとするからややこしくなるんだよ

心に余裕のない貧乏人が住み着いているスレですね

　　カーステレオ

　　いくらつぎ込んでも

　　たかが知れてる音質かな



　　　　　　　　　　　おれ様

>>519
お前必死だなｗ
>>506は別にソニックがどうの言っているのでは無く自分の価値観を他人に
押し付けるのは良く無いと言ってるだけの気がするがな。
そうやってソニックが出て来た時に執拗に粘着するからややこしくなるんだと思うが？

だから、金のないやつはアキバでユニット安く買ってきて一所懸命つければいいじゃん♪
まぁ良い音鳴るかどうかは別だけど

>>523
ホーム転用でいいユニット無いですかね？

俺もホーム用小口径フルレンジで使えるの知りたい。
フォスだと口径の割に箱の容量食うんだよなぁ。

スピーカーユニットでしか考えられないところが・・・ﾜﾛｽ
自作したことないだろ？

車種は?　　ドアの構造は？　で、何を聞くの？

ソニックは聴いたことないけど、
サウンドアップとか見てても、賞取ってるのソニック多いし、
評論家の先生方も使ってるし、
良い音出るユニットじゃないの？
たいしたことないって言う人はひがみ？？

>>508
呆れるほどの手間暇かけても大した音が出ないユニットが多い中、手間暇かけずに
そこそこの音が出るユニットって凄いと思うな。そこそこの音が出れば大抵の人は満足するだろうし、
それ以上を望む人は追求しがいがあるだろうし。
そこそこの音を出す苦労を知ってる人には分かる事だよ。
>>524
自分でユニット選択出来ないような初心者は下手にホーム用ユニットに手を出さない方がいいよ。
泥沼にはまって、もがき苦しむ事にエクスタシーを感じるマゾっ気たっぷりの人ならいいけどね。

>>527
確かにその通りだ。
俺もそう思うよ。

>>518
ん。オレ、ソニックに粘着してないよ。
この板の過去レス読んでみ。
ちなみにオレは前の前のスレットでMES2005の長文インプレを3つに分けて書き込んだ者だよ。
そん時も書いたがこの板でソニックがボロクソ言われてて興味持って聴いてみ
たら（ベイシスのデモカーだったらしいが）悪くないじゃん。定位はかなり素晴らしい
ものを持っている。
高いからオレは買わないが、高級車であまり派手な加工は避けたいとか
ニーズによっては一つの選択肢としてアリだと思うと書いた通りだよ。

つーかなんでオレ、ソニック粘着野郎と思われるんだろ？
おかしいなー。

多少ハズレないと、ショップも腕の見せ所ないよなあ。

ソニックなんかよりナカミチの方がいい

俺がまだ若くて　クラフトスピーカーにはまり、いろいろと試していた頃
小口径でも　その数を増やしてやれば、大口径なみに音圧が得られることから
試してみたのは　　究極とも思えるバカらしい技　（技とも云えないが）
それは　ヘッドフォンのユニットを使うやり方。
きっと皆さんは、あのウォークマンから漏れてくるシャカシャカという音を
思い浮かべるだろうが、これがどうしてなかなかのものでしたよ。もっとも　あれは
イヤフォンですけどねw
ただ　詳しい事書くとおもいっきりバカにされそうなんで書きませんが、そう
お金がかかり過ぎるという事ですわ。でもいつかは　車で試してみたいぜ！

機材には持って生まれた個性しか無い
音を左右するのは購入者+インストーラー

他人の評価を気にするよりも
自身が満足する音に近づけりゃいい

機材ニ罪無シ
求道ニ際限無シ
他ニ干渉セズ
己ノ道ニ一心タレ

ここのスレ見てたら世の中ナナメに見てる漏れでさえ
そう言いたくなってくる
異論を唱えるのと自己主張を通そうとするのを間違えない様に

>533

その方法で球体全面駆動のSPを作るとおもしろそうですね。。

>>533
蓮画像みたいなのを思い浮かべた…
でも面白そうだな。

>>535
そういうSPが実際に存在するのかどうかよく知らないが、
定位が滅茶苦茶にならないか？

>537

球体（擬似呼吸球）SPは昔、ビクターから出ていました。
どんな音の出方をするのか聞いたことがないので分りませんが壁等の反射物
の無い空間で鳴らせばかなりリアルな音の出方をするのではないかと思います。

そのとき定位感にどう影響するかは想像できません。　ボーズ901のような音場創生型
SPなのかもしれません。

>>535
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040610/solid.htm

ソニック儲って、ソニックの評価が完璧でなきゃ気に入らないの？

客観的な評価が出来ない人間の意見には、説得力がないよ。
妄信的な信者にしか見えないから叩かれるんだと思う。

533だけど、ついでにもうひとつ
スピーカマトリクス　って知ってるか？
今でこそＤＳＰやらサラウンドなんてモンが在るけど
むかし、むかし　まだＣＤもなかったころからオイラ達は
擬似的に反響音を創り出す方法として、遊んだもんだ。
やり方はとっても簡単で、配線　つまりスピーカの結線を少し細工するんだけど
左右のスピーカの＋側同士からリヤのそれぞれ＋へ繋ぎ−同士を結ぶ　ただこれだけ。
そうすると、右と左での差になる音だけが出るようになり・・・
興味があったらやってみそ　　俺は未だにやってるぜぃ　　ただこの時リヤスピーカは
なるべく能率がいいものを

なるほど配線がマトリクス状になるわけですね
なぜマトリクスと呼ぶか今知りました。thx！

無指向性としてはユニットを縦配置してるものもありますね。。
タイムドメインのYoshi9とか。
あと筒の両端にユニットがそっぽむいて付いてたり。

>539 サンクス。　ｺﾚなら車載できそうですね。興味湧いてきました。。

最近のミッドレンジドライバはソニックデザインなどの「小口径の割にｆ0の低いもの」が多くなってきました。
そのため小容量のエンクロージャに入れてもそこそこの低域が再生できるのでインストールの自由度が高くなってますね。

私の使っているレイオーディオのキノシタダヴィスでは、推奨エンクロージャ容量は５リットルも要求されるので、
ハリアーの足元スペース及びダッシュ上のレイアウトではエンクロージャインストールは不可能に近い状態です。
ミッドレンジドライバはドアをエンクロージャに見立てて取り付けてますが、どんなに制振・防振・密閉をしようと
しても完全な箱にはなりえないのが現実です。

一般的に音質で評価の高いスピーカシステムはほとんどが推奨エンクロージャ容積を指定されています。
これによりミッドレンジドライバの低域再生時におけるコーンの制動を受け持ちますが、ドア取り付けでは基本的に
フリーエア（コーンが自由に動いてしまう）となるので背圧やコーンの動きすぎにより、歪を発生させてしまいます。

>>533
振動板の面積は確保できてもストロークは変わらないので、大口径ＳＰの
代わりには成り得ない気がする今日この頃。
そう言う私は許容入力に余裕を持たせるために多数使いをしています。

<<545
ふむ　それホームの場合だとわかるが　今のカー用のスピーカーみたいに固いエッジや
コーン紙の場合あまりそれは関係ないんだよね
エッジが柔らかいホームのユニットなどの場合などの場合は当然動きすぎるんだけど

またカーのスピーカーの場合当然メーカーが考えて作っているから
よほど変な取り付けをしない限り歪みが耳について聞けないということはない
またそれに対する対処法は昔からノウハウが確率していていくらでもあるしね

逆にソニックみたいに音の悪い取付け優先の箱
しかもあの箱は奥行きがなさすぎてそれこそ背圧に悪い影響がでていることを
どう説明するんだろうと思う（レイオーディオの取説にもかいてあるが　箱の形がよくないと音に癖がついてしまう）
あとあの箱の材質による音の悪さは誰でもわかること
だからショップオリジナルでバーチ材や音響のいい箱とか色々作ってあのスピーカーを鳴らすと
全然違う音がでるはずだしソニックもここまで叩かれることはない思う

本当に勘違いしてほしくないんだがソニックのドライバーユニットが悪いと言ってるわけでは決してない
値段は高すぎるとは思うがそれはカーのユニットがホームのユニットに比べて
売れる絶対数が少ないので同じものでも3倍以上の値段をつけないと元がとれない
（ソニックに限らず）だろうからわるし　あの音が好きな人は選択肢にはいるだろう

ただ箱はなんとかしないと　あんなお手軽な箱に入ってる音がそこそこの音と言う風潮が
主流になってしまうとオーディオが本当に好きで長年やってる自分なんかは悲しすぎるし

俺が通ってるショップもお金儲けを考えるならトレードインが絶対にいいけど
私達は音質のプロだから絶対に安易な方向性に走ることはできないですよと言ってたしね
だから当然ソニックの関係者の人もここを見てるだろうから
もう少し考えて製品を作ってほしいと切に願う

確率→確立の間違いすまん

>だからショップオリジナルでバーチ材や音響のいい箱とか色々作ってあのスピーカーを鳴らすと 
>全然違う音がでるはずだし

いったい幾らかかるんだ？（笑）

　　　（１）金額を教えてくれ！

で、どの車でも必ず本当に良い音がでるのか？

　　　（２）絶対にでるのか？

そっか・・やっぱりそんな感じの反論になっちゃうのか・・
自分としてはオーディオ好きなんで　その願いを書いただけのつもりなんだけどな・・

（１）ソニックがあのドライバーユニットを箱とネットワークの付加価値で値段を
釣り上げてる金額を差し引いて販売してくれば
十分ショップさんでもオリジナルボックスを作ることは可能だと思う

（2）どの車でも本当に良い音がでるとは誰も書いてないよ？
俺としては基本的には車で箱は無理があると思し
繁用性をもたせようとすればソニックの今箱みたいなお粗末な箱になると思う
だからこそショップとメーカー両方にがんばってほしいと
消費者側から思うんだよ〜

・・・あんまり喧嘩腰に反論しないでくれ頼む

オレはソニックがどうなろうとしったことじゃない
それよりソニックに粘着する馬鹿が笑えるから突っ込んでいるの

＞（１）ソニックがあのドライバーユニットを箱とネットワークの付加価値で値段を 
＞釣り上げてる金額を差し引いて販売してくれば 
＞十分ショップさんでもオリジナルボックスを作ることは可能だと思う 

で幾らで採算にのると思う？　どうして誰もつくらないんだ？
そういうこと考えない（られない）馬鹿が笑えるんだよ

そっか　確かに１消費者の自分には採算なんてわからないし

まああなたは　そう言うことが考えられる人ってことはショップかメーカーの人間だろうし

別にソニックに粘着してるつもりはないんだけど・・

まあ　そんな感じならもういいや

もう一丁

趣味と商売をごっちゃにしている無能がいるってことよ

自分の趣味でやるならあれやこれや試行錯誤しならが
何ヶ月も掛けて作り上げればいいのよ

まぁ商売＝悪　と朝日新聞で感化されてしまったアカとかには判らんかもしれんが・・

＞ショップかメーカーの人間だろうし 

商売しているけど全く関係なし（笑
まぁ相手がショップとかメーカーの人間に思えてしまうのだろう

もうエーモンでいいやん。

なんか馬鹿とか言われて喧嘩売られてるみたいなんで最後に一言・・・

あなたは趣味でオーディオやってるんだよね？
なのになぜソニックが音が悪い箱を作ってることを擁護するわけ？
（ソニックのドライバーが悪いとは一言も言ってないからソニックを全否定してるわけじゃないよ？）

朝日新聞で感化されてしまったアカ・・・意味がわかりません？？


関係者じゃないんだったら趣味でがんばってる人なわけなんでしょ？

だったら今のソニックのドライバーがもっとよくなると思われる方法論を
論してるだけの自分に　商売にならないという理由を上げて突っ込むのは非常に不思議なんですけど？

結論として
どう考えても今のソニックの箱がけなされると嫌な人ていうことは確実だよね
んじゃ関係者じゃん

以上　さよなら

＞（１）ソニックがあのドライバーユニットを箱とネットワークの付加価値で値段を  
＞釣り上げてる金額を差し引いて販売してくれば  
＞十分ショップさんでもオリジナルボックスを作ることは可能だと思う  

で幾らで採算にのると思う？　どうして誰もつくらないんだ？ 

答えられないわけですね（笑）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ソニック！　ソニック！　って必死になって荒らしている馬鹿がいるから
ｷﾁｶﾞｲアンチを煽っているんだよ（苦笑

どうでもいいだろ　あんなユニット。

＞547
アンタの書き込み非常におもしろかった。ためにもなった。
文句しか言えない奴らがいるがそんなのはほっときゃいい。
これに懲りずまた気が向いたときでも書き込みしてくれ。
オレやオレと同じように感じた奴らに向かって。
揚げ足取りレスや中傷にはオールシカトで。
ソニック中立派より

感情的なアンチが多いが何処かのｼｮｯﾌﾟかメーカーが必死に
なってるのがよく分かる
こんな事書くと決まって「オレがショップなのか？」とかすっとぼけて
レスつけてくるが間違いなくそうだろう
商売うまく行って無いのは分かるけど大人気ないからもうやめれ

きちがいが釣れるスレ

>>560
そういう煽りまがいの発言は釣りと思われるからひかえたほうがいいよ

無職の俺もソニックって所の社員になれる呪文

ソニックマンセー

俺はソニックを車につけて満足してるけど、
確かにあの箱は完璧な物じゃなく、もっといい物つくれるはずだよ。

でもな、
ソニックも会社なんだから、利益あげないとつぶれるわけよ。

ただでさえ1部マニアにしか売れない物を作ってる会社なのに、
さらに開発費をかけて、今よりもくそ高い製品を作り、さらにマニアの中のごく少数マニアにだけ売り、
わざわざ赤字を作るようなこと経営者の立場的に考えて、そんなもん作るか？

会社の立場からいえば、
「お金にいとめをつけず、そこまでこだわるなら自分でどうぞ箱を作ってください」だろ

1000円ほどの原価のユニットに何万円も払うのが
許せない。と文句を言ってるやつらの財布は
ヴィトンだったりする。w

さあ、今年もパイオニアカーサウンドコンテスト
の季節がやってきましたァァァ！

アンチが必死になって騒げば騒ぐほど良い宣伝になってるこのスレ。イイねー！イイよー！
ソニック関係者の私にとって、ここは最良スレです。

   アンチソニック＝貧乏ネットニート


　ほかにやることないのかな？（苦笑

アンチの褒め殺しと、信者・関係者レスの区別がつかない…

ソニックの凄さにパイのコンテストが霞んで見えます。
もうソニックはパイを余裕で越えましたね。

今まで一度も感心させられたことの無い製品のメーカーと代理店をさらしますよん

代理店　　なんといってもクラス営　たいしたもんです　中古車か輸入車ディーラーにでもなったら？

メーカー　出ノン　どこまでいっても中級機どまりの音
　　　　　　岩フォード　ある意味たいしたものですが、オーディオの範疇に入れないのでは。

製品　　　夏炉Χ　Ｐ１シリーズのほうが素直でまともではないのですか？
　　　　　　F腕＃　　明るくクリアーで軽いだけじゃオーディオとは言えない
　　　　　　祖肉　　　もしあれで満足できていたら逆に幸せかも･・・ＳＫ−１以外は買って買えない事は無いしね
　　　　　　裸ックス　ホームとカーは違うって、そんなに実証しないで下さいｗ
　　　　　　４カル　　ホームの箱を聴いたことが無いけど、カーでは・・・なんであんなに薄い音になるの？？
　　　　　　悶星ケイブル　売るほうの常識を疑います、ほかにいくらでもいいのがあるでしょうに・・・

以上、独断と偏見と経験に基づく評価でした。

アオリイカのエギングさん
煽りじゃなく率直な感想だよね？
普通に質問させてくれ。
そんな辛口なあんたが逆に一度でも感心したことのある製品をさらしてくれ。
なけりゃないでも別に構わないけど。

>>572
厨房レベルの当て字を見て理解しろ。
相手にする必要なし。

>>572
そう来ますか。面白いですね。

サウンドモニターデッキ（４００Ｘ以降）
ナカミチデッキ・チェンジャー・ＤＡＣ（安いのはキライ。高級機のメカが壊れやすいのはあきらめるしかない）
マッキンデッキ（高い音はしないけど好きならああいうユルい音もいいのかも）
アルパイン（ＪｕｂａのＤＡＣだけだけどね。つまり昔のアルパイン/ラックスマン）
ＭＢクォートのスピーカー（安い音だけど悪くない）
イートンのスピーカー（癖はあるけど悪くない。華奢すぎて取り付けるのはキライ。アンプはダメ！）
カロＰ０１（いわゆるカロトーンが綺麗に出て好感が持てる）
サウンドストリーム（コンティニュームまでのアンプとＳＳ５１１・６１１スピーカーと最近の怪しいＷＩＺＺＥＲシリーズ。滅びましたね・・・）
エクスタント（ＭＴＸ製は当然×。感心したのはオスカーデモカーでアキュボルトでも入れてたからなのか？普通はどうってことない）
ａｄｓ（最近の石田チューニングアンプと古き良き名機３２０ｉｓスピーカー。ＰＸは×）
ブラックス（初代のアンプだけ。凄かったのはあれだけかな・・・怖い音だったけど）
ステッグ（最初のＱＭＯＳ以外は皆素晴らしい。サクラは放置プレイばっかりでいただけない）
オーディソン（ＨＶシリーズは凄い。初代ＶＲも良かった、今も実力はあるけどもう一声）
ザプコ（売れてないけど実は凄くいいアンプ。でも使いにくい！）
ＰＨＤ（スピーカーもアンプも優秀。平凡と云えば平凡だけどね）
ミルバート（逝き付くところまで逝くならこれしかない・・・のかも？）
ファス（最近話題にならないけどＲＥ−２はいい。ミルバートにはかなわないけどね。トランスの使い方が上手い）
マクロム（日本市場に入った最初の頃のモデルは安ツイーター、変なウーハーを除けば逸品だった。今のはイラネ）
デイナウディオとキノシタダヴィｌス（鳴らせる店は腕は一流。売りは大抵３流。こんなのまともに付けてたら商売にならないってくらい手がかかる）

・・・・飽きてきたのでこの辺で勘弁して下さい。

kinoshitaは、やはり伝説のすごいユニットなのですね。
サワキもパクるんなら（盗む？）、音もパクれればよかったのにね。
商売人の、音に関しては素人の奴には無理だったのかな？

1DIN　スピーカー内蔵AMチューナーが最高に決まってるだろ

んで、ソニックがコンテストで賞を取ってるのはなぜですか？
もっといいスピカーはいくらでもあるっていう人おせぇて。
主催者や審査員とグルになってるって言うのは止めてね。

アオリイカのエギングさん
インプレさんきゅ。

サンモニの450オレも好み。350とは差が大きく感じた。
ナカミチ700�Uは好き。500はCP悪いと思った。
イートンのSPオレも好き。RSシリーズしか聴いてないがとても聴きやすかった
因みにオレはフォーカルとオーディソンで使ってる。
オレラかなり嗜好似てるかもな。
だからこそオレには参考になった。
ただMBはオレ的にはNGだった。
なんか高音やかましく感じてさ。うすっぺらくも聴こえたな。

PHDとステッグのインプレ参考なった。結構気になってたからさ。
PHDはSPも悪くないのか。なるほどなるほど。

マジさんきゅ！
つーかハンネ変えた方がいんじゃね？
勘違いされるぞ。

ＫＩＮＯＳＨＩＴＡ 聴けるとこ誰か教えてください

>>578
これは実際「釣り」なので・・・こういうハンドルなのです。
でも書いたことは自分的にはホントですよ。
ではさようなら。

>>571
出ノンの本当の音を知らないだろ？
機材の性能を出しきってないんだよ。
ちゃんと環境整備をしなしなさい！

これ、カーオーディオに使えないか？
ttp://www.noborudenki.co.jp/products_info/yf210/yf210.html
１０ｗモノラルだから使えないか・・・。
にしても、今時このデザインはないよな。
一世代前のＦＡの操作パネルみたいだ。

>>581
８ゲージの電源ケーブルをスピーカーケーブルに使って酷い目にあったもんな

アオリイカのエギングさんみたいな個人的な評価を皆で書き込めば
それなりに役に立つデータになるな

ソニックがいい悪いで言い合いするよりは遥かにいい

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118288486/
↑の46までみたいなデータが溜まらないかな

アオリイカのエギング

なんかそんな感じがした。
釣りかもしれんが言ってることがてきとーではないなって。
だから敢えて訊いてみた。
釣りだろーがなんだろーが、他人の主観もここには必要だ。
インプレなんて基本的に主観によるものだから。
死ねとか糞とかだけ言ってるのと違ってかなり有用だったぜ。
少なくともオレには。
またこいよ。
だれだかわかんなくなっからやっぱハンネ変えんな。

[んで、ソニックがコンテストで賞を取ってるのはなぜですか？
もっといいスピカーはいくらでもあるっていう人おせぇて。
主催者や審査員とグルになってるって言うのは止めてね。]

↑
何のコンテストで賞を取ってるのでしょうか？
ＩＡＳＣＡ，ＪＡＣ，Ｘコンテストetc
全く入賞は無いとは言わないが、入賞車の装着率はすこぶる悪いと思うのだが。
「主催者や審査員とグルになってるって言うのは止めてね」とは言うが、
それ以外はボロボロで、ある特定の賞にだけ強いってのはどういうことなんだろ？
つんぼのサワキはなんだかんだ言っても商売は上手だね。

個人的な感想・アンプ編
マッキントッシュ（トータルバランスが取れた非常に良いアンプ。いろいろ試したがＭＣ４２０を使い続けて８年目突入）
エクスタント（音質が角が立っていて硬いので、女性ボーカルなど柔らかい音が好みの人には不向き。解像度はいいのだが）
マグナット（重心が低く力強い安定感のある音が出るのでウーハーに最適。スピーカーにはアクが強いので好みが分かれる）
ナカミチ（明るく軽い音。ポップスなどには向くだろうが、何か物足りなさを感じる）
μディメンション（絶版のフォルテシリーズは、文句の付け所がない素晴らしいアンプだった。現行物は知らん）
ランザー（Optiシリーズはやや解像度は劣るがパワーを感じる鳴り方。中古で安いのでお買い得感はピカ１）
ＡＤＳ（ナカミチと同じ音に聞こえた）
オーディソン（明るく優しい音色で優等生アンプって感じ。LRXはコンパクトで設置性も良いが、やや薄っぺらい音）
ジェンセン（安いけど、それなりに鳴ってくれる。高音質よりも安さを求める人にはお奨めかな）
ＢＭボッシュマン（低価格帯の中では一番お奨め出来るメーカー。性能は価格以上。入門者用には一押し）
アゼスト（普通のアンプ。特に何も感じる所は無かった。）

これ書いているヒト
カーオーディオがカーオーディオとして業界ごと
盛り上がった楽しかった時期をフルに過ごしてそう。
フロント＋リア駆動主流期からフロント完結主流期というか。

何か今はインフレになってて面白くないなあ。雑誌とか見ても。
昔の機器オクで落として色々遊んでる方が俺は楽しい。

色々友達の車のインストールを何台かやったけど
まあ高くて10万くらいあればある程度までは持っていけるね。
自分の中の完成度的に70%くらい。
そこから上を狙うとかかるコストに対する完成度のアップ率は
下がってくるように思う。

>色々友達の車のインストールを何台かやったけど
>まあ高くて10万くらいあればある程度までは持っていけるね。
>自分の中の完成度的に70%くらい。

そんな589は幸せものだ。

メーカーの名前ばかり出て来るのはなぜ？
スピーカーなんかは、しっかり取り付けて始めてちゃんと音が鳴る訳でしょう？
スピーカーの素材やサイズの話で音の違いを言うならまだしも
どこどこのスピーカーはって話しても箱（ドアに取り付けて）にいれてナンボでしょう？
と思いますが、どうでしょうか？

>>590
589です。
幸せかもしれませんね。
しかし残りの30%が泥沼な訳で。
100％は無いとは分かっていても欲は尽きないものです。
泥沼も楽しくないわけじゃないので飽きずにやっているわけですが。
まぁ100万掛けようとは思ってないけどこまごましたものを
累計すれば、、、やめとこうｗ

>>591
それ言ったらおしまい。
そんなことは分かりきった話として参考程度に読まないとね。
雑誌のインプレよりはいいんじゃないの。体験に基づいてれば。

こんなもの統一規格でも無い限り比較試聴なぞ、、。
他に音決め要素が腐るほどあるしね。。

>>591 確かに取り付けによって変わると思うよ。
特にスピーカーなんか取り付け方によって薄っぺらな音にも分厚い音にもなると思う。
４カルの音を薄い音と言う人が信じられん。
実際分厚い音が出てるの聞いたことあるし。
インプレは有難いが半分に聞いてた方がいいかもな。

>>591
その通り

結局ブランド信仰の素人しかいないわけよ（苦笑
カーオーディオなんて組み合わせと取り付けなんだよ
そもそもホーム用のスピーカーだってユニットなんていくらもしない

それが判らないアホがいるようだな

>>571
>４カル　　ホームの箱を聴いたことが無いけど、カーでは・・・なんであんなに薄い音になるの？？

オーディオ初心者バレバレだな（苦笑
まぁそういう人がショップで聞き比べて悦に入っているのかな？

>>595
>そもそもホーム用のスピーカーだってユニットなんていくらもしない。

本気でそう思っているなら幸せ物だよ。

値段なんて人間が勝手に付けているものだよ（苦笑
高い安いでしか判断できなヤツ＝高級ブランド店に列をなすアーパーギャルと同じ

ア　ー　パ　ー　ギ　ャ　ル

ア　　ー　　パ　　ー　　ギ　　ャ　　ル

>>597
そうか？
ホームのSPユニットを補修用で取り寄せて使っているが安いぞ

まぁ、ハイエンドSPになるとユニット単体は安くとも、そこからペアリングや
選別かけてるからなんともいえんがね

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200204/topics02/topics02_2.html#i030

ツェリカロにクーソニつけたらさぁルーギャーに大モテでさぁ

>>574
>>587
もっと頼む
雑誌などの褒め言葉しかないインプレよりもずっと参考になる

死語を使って会話するスレはここでつか？

オーディオ初心者が集うスレ（ｗ

>>605
ヤメトケ
こいつのインプレはかなり的外れ

針３は神なんです。

>608
いいんじゃね？
あくまで参考なんだしさ。
こういうようなインプレが沢山出てくると面白いと思う。

で、どの辺りが的外れか具体的にプリーズ

オーディオとは関係ないが、Ｐ０１のＬＥＤを赤にすることは可能ですかい？

化膿

質問！自分は今アンプレスじゃないヘッドを使っています！それで純正スピーカーから分岐させてスピーカーを増設しています！これって大丈夫なんですかね？だめだとしたらどのようにして増設したらいいですかね？ヨロシクお願いします！ ！

アンプレスでないヘッドユニットはアンプをつなげないんですか？くだらない質問ですみません！

>>613
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123864876/l50
マルチ乙

>611
ほんとだよね。
糞とか死ねとかお前初心者だろとか罵倒し合ってるよりよっぽどいーやね。
ここは中上級者板だからここの住人は取付や調整やユニットの相性などの
環境の違いで音が全然違って聴こえることくらいは当然知ってるから、鵜呑みに
することなく話し半分、あくまで今後の参考としてインプレを希望してるんだし。

音はメーカーじゃなく取付で決まるのだとか言ってる人もいるが、この中上級板では
そんなこと言われるまでもなく大前提なわけで、その上でインプレ読んでんのにな。

ALPINEのAIネットケーブルを、モンスターが新しく出したらしいけど、
AIネットケーブルって動作系の信号を受け渡ししてるだけだよね？

音自体は光ケーブルでPXA-H900に入れてるけど、
AIネット交換だけで、音に影響を与えるものなの？

>>617
ノイズはいろんなとこから乗るから、そういう対策してんじゃない？

ボッタくるネタを見つけたから製品化してみた。
って事でfa？

リモート線で音が激変するくらいだから、
ＡＩネットは変わらない訳ないじゃん。

どうせ一万数千円とかでしょ？
そんなんでぼったなんて、やはりこのスレは貧乏人ばかりだね。

今さらながらだけど
キノシタダビスって音いいね〜
知り合いの車についてて初めて聞いたけど
コアキシャルのやつだったけど
ちょっとびっくりしたよ

>>608
何が的外れなのかも指摘出来ない厨のくせに
違うと思ったら素直に言えばいいじゃないか
いろんな意見が集まる事に意味があるんだよ

今さらながらだけど
ソニックって音いいね〜
知り合いの車についてて初めて聞いたけど
トレードインのやつだったけど
ちょっとびっくりしたよ

>>617
AIネットの中に電源線が入ってるよ。バラしてみると導体の太さが縫い糸程度で悲しくなる。
ん？でもプロセッサーは電源端子あるのか？

ＣＤＣＨはＡiネット１本で接続だろ

他の人のインプレも良いけど、自分で色々な車の音を聴きに行けば良いと思います。
でも、忙しくて中々聴きに行けなかったり、近くで聴く機会が少ない人もいるので仕方がないか！
せっかく好きな趣味なら、色々聴いて自分の耳で感じてみればと思います。
あくまでも自分の考えなので悪しからず！

>>621
ユニットの作りをみるともっとびっくりするぞ（Ｗ

いったい幾らのユニットなんだと小一時間…

>>626
だからさー、ここは中上級者スレよ。
そんなことはお前の考えとかじゃなく常識なのぉ。
そんなこと当たり前であってその上で他人の意見を聞いてるわけで。
あくまで参考なの。
そんな言うまでもないことは初心者スレに言って、
教えて君にいってあげなさい。

いろんなユニットを同条件で聞き比べたことなんかねぇなあ。
最後は勘と経験と度胸でユニット決めて、決めたらしゃぶりつくすノミよ。
新品同士比較してもネェ。。エージングのこともあるしね。

根本的にさぁ、自分の好きな曲をショップで聴かなきゃ機材選びは始まらないんだよな
このクラスになると

漏れの女性ボーカル仕様（インフィティ１０cm（あえてローダウン）＋ツイータ＋ウーファ10センチ）なんて、好きな曲聞く分には良いが
友人が乗ったときにかけたクラッシック（ニュルンベルクのマイスタージンガー）なんか最低だったよ・・・

そんなもんだよ。オールマイティを狙うのもありなんだけど
基本は好きなソースが気持ちよけりゃまあいいんじゃないの、、とは思う。

>>630
人の車に乗ってクラシックかける友人は切ったほうがいいと思う、マジで。

>>632
そう言うなよう・・・小学校からの親友だもん
曲の趣味以外は、最高の友人なんだ

ただ、奴が、ブラバン出身で、クラッシックしか聞かないだけ

なんか本当にオーディオ初心者だけだな・・・・

カーオーディオやってる奴に何を期待してるんだ？こんなもんだろ。
ピュア板行くなり、上級の切り離しなりすればいいじゃん。

結局、モンスターのAIネットは意味無しってことでFA？？

何らかの理論的に変化があるってことなら、買ってみようかなと思うけど、、、

オーディオは理論じゃないよ

心で感じるものだ

>>630
クラシックきもﾜﾛｽww

>>638
IDがﾌｨｰﾊﾞｰしてますよ。
ｽﾛｯﾄにでもいってきたら？

638−639
おもろい！

別におもしろくない

ごめんちゃい

スピーカマトリクスの詳しい配線方法をおしえてもらえませんか？

マトリクス接続は、バランス出力型のアンプでは利用できない、
というのが通説。カーの場合、バランス型かどうかはメーカー
に確認するしかないので注意。

接続法その他は、以下のURLを参考のこと。
いきなり警告がでるが、びっくりしないこと。

ttp://homepage1.nifty.com/taka35/warning.htm

大昔の役に立たないことを・・・それも自作自演・・

このマトリクス接続ってのは３０年ほど前に流行した４チャンネルなんとかっ
てやつなの？　いろいろ抵抗咬ませてやってたけど・・・・懐かしい

４チャンネルは４チャンネル

JVCのKD-C434-Bなんですけど、スピーカーマトリクスって出来るんでしょうか？

AIネットケーブルってアナログ接続だよね？

カタログにマトリクス対応って書いてあったよ。

ブリッジ接続可能なアンプをブリッジしない状態で使えば
大丈夫なのでは？　保証は出来ないけど・・・

内蔵4chアンプは2ch（ブリッジ）にして出力アップ出来る物は殆ど無いよね
これが出力を稼ぐ為に元々ブリッジになってるためだとしたら、
マトリクスを含むチャンネル間の接続は不可ですよ

普通に配線を変えるだけじゃ今のままでは無理ってことですか？
試してみたら壊れるのかな？ｗ

ＳＰ出力の各チャンネルの片側がアースになっているかどうかテスター
あてて、確認してください。そうなっていない場合はできなかったと
思います（＝壊れる可能性がある）。
試すならきわめて小音量で。音の変化や、アンプの温度に気をつけて。
また、アースに落ちている場合でも、配線のミスにはくれぐれもきを
つけて。
しかしながら、ここでこの質問が出てくるということは、本当はお勧め
できないですね、いろんな意味で。

>>646
昔流行った4chステレオは2トラックで4chにするための方式
レコードで主に3種類
レギュラーマトリックス4ch(テイチク・ポリドールなど)
SQ(マトリックス)4ch(CBSソニー)
CD4(コンパチブルディスクリート4ch)(日本ビクター)
周波数分割を行った本格的なCD4に負けそうなソニーが
コンポーネントステレオブームを作って(ESシリーズ)4チャンネルを強制終了させましたとさ
ちなみにほとんど普及しなかった山水の4chがドルビー5.1chの原形らしい
ブームになっても山水には金が落ちないのかな？

スピーカーマトリックスは原形はソニーのMSステレオ(ポータブルFMラヂオ)
(おそらく)初めてのワンボックス型のステレオラジオ
長岡鉄男が復活、発展させたのが、各種スピーカーマトリックス

丁度、こんなの見つけました。　私のアンプはSPマトリクス大丈夫なのでそのうち
試してみようかな。

ttp://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/natural_sound.html

実験してみましたホームで。それぞれのSPの能率差がおおきすぎたのでアンプを
2台使用して実験しました。
曲によっては効果有りですが私的には不採用でした。
昔、ラジカセについていた○○スイッチみたいで。。

>>571
ラックスってホームとカーでそんなに音が違うんでしゅか？

カーのアンプでもっともコストパフォーマンスの高い価格帯ってどのへんだと
思ひますか？？￥10万前後？

そんなのluxに限った話じゃないと思うが…。

初歩的な質問ですまんが、タイムアライメントとディレイって何が違うのだろうか？
タイムアライメントでもパイオニアとアルパインでは違うらしいし、ディレイとは全く別の物なの？

>>659
やってることは一緒。
メーカーによる呼称の違い。
つかスレ違い。

自分のサブウーハーが逝ってしまいました。洋楽のひとつに超低音
てんこもりのがあって、「なんかボコボコするな」と思ったら、
既に2つのユニットの片方は息をひきとっていました。

同じソースを持ってSABにて試聴。アリアンテ(10Inch)は反応いいけど
底付きが早い。JLは余裕があれど「こんな重い低音、はじめて聞いた」
って感じでした。

密閉だと限界がありそうだな・・・と感じ、バスレフ or バンドパスで
箱を自作しようかと思案中。カーではバスレフは嫌われるようですが、
タイムアライメントで調整すれば、音の遅さは解消されると思うのですが
どうでしょうか。

バスレフ箱＆バンドパス箱を自作なさっている方、ご意見をおねがいします。

>>659
音を遅らせるものの総称がディレイ。
タイムアライメントは、それを利用してユニットごとの
距離差を補正するもの。
タイムアライメントの為のディレイに限って言えば
メーカーによる呼称の違いでしかないね

広い意味のディレイには、原音と複数ミキシングして
エコーやこだまの効果を出すといった使い方も含まれるよ

>661
アリアンテは適正な箱に入ってた？
ABなどの試聴ボードだと、大きすぎるキガス。
調整なんかしてないだろうし。


適正箱に入ったあれを底付きさせんのは、かなりのパワーいれなきゃだめだし

>>663

一応、しっかりしたSABなので容量のミスはないと思います。
いや・・・ソースが特殊なんですよ。ボリューム上げると
「ブコッ！ブコッ！」ってな感じの音が混じってきます。
音を聞いてもらった店員さん曰く、そのソースを聴くとすると
アリアンテなら12inch、10inchならJLの上位機種あたりが無難、
とのことでした。

試しにパワードSWのカロTS-WX99Aでも聴いてみました．
そっちも「ボコン！ボコン！」。

SC−LIP for A いよいよ9月5日発売です！

>>664
本当に底付したサブウーファーの音聴いたことないでしょう？
アリアンテ１０ｓｉを底付きさせるくらいの音量だったら
たぶんＳＡＢ店内全部に響き渡るくらいの大音量になるでしょうね．
底付きしたときの音は低音の中に「カコカコ」とか「パコパコ」という
音が混じるような感じなので，「ブコッ！ブコッ！」というような音は底付きではなくて
単なる箱鳴り，もしくは箱のどこかから空気が漏れているなど他の要因と思います．
オーディオチェック専用のわざとすさまじい低音が入っているＣＤ持ってますが
当方のアリアンテ１０ｓｉ（１７リットル密閉）１発では底付きしません．
底付きする前にいろんなところが共振します．

ですね。僕もアリアンテ使ってますが、底づきする前にアンプがヒー。
でもJLも悪くないよ。価格は安いけど使いやすい。お勧めです。

>>664

ホームの自作から長いことやってますからさすがにそれは分かりますよ。
箱鳴りではありません。底ヅキとは違うかもしれませんが、明らかにオーバー
ストロークの音。ちなみに私が言っている音の周波数帯域は40Hz〜50Hzあたりで、
このあたりの音はボリュームを上げたところで「店内に響き渡る」ような
音には決してなりません。

まぁ、遠くから店員がすっ飛んで来ましたから、尋常じゃない音を鳴らして
いたのは事実でしょうね。

ちなみに「ブコッ！ブコッ！」と表現したのは「そういうソースだから」
であって、ソースによっては「カコカコ」or「パコパコ」になるでしょうね。

繰り返しますが、過渡的な低音のパルスが入っているこのCDが特殊なので
あって、普通はそう簡単にはこういう「変な低音」は出ないと思います。

（だからあえて500WのパワードSWでも同じ曲をかけてチェックしたわけです）

>664

「しっかりしたSAB」
なんて存在するの？？？
２、３回講習受けた素人集団じゃないのですか？

>>668
何の曲か明らかにした方がレスし易いと思うが・・・

前にコメントしたら思いっきり馬鹿にされたからなぁ・・・

セリーヌディオンの Your Right。下記のページでmp3のサンプルが
とれます。32kbpsのサンプルでもなんとなく雰囲気はわかるはず。

ttp://songs.allofmp3.com/mcatalog.shtml?group=818&album=500

シンセベースorドラムの強烈な低音が入っている。ウーハーにとっては
非常に"厳しい先生"なので、よくチェックに使っています。

>669
存在するよ。
ダメな個人ショップよかまともなインストーラー探せばいっぱいいるよ。
もちろん店によるがね。
店のレベルとゆーより、その店のインストーラーによると言えばいいんかな。

アリアンテ良いけどなあ
コペンには、最高にいいアンバイですわ
ＭＢクォートをフロントでならす
ああ
いい感じ
自己満ですがw

そりゃ「ダメな個人ショップ」と比較したら、
それよりも「しっかりしたSAB」は存在するだろ。
比較するものが低いよね。
「日本でも屈指の専門店」と比べても「しっかりしたSAB」なんてものは無いよね。

>>674
あるよ。嘘じゃないよ。
関係者言われるので以上で失礼。

>>674
SABの技術は日本で屈指の専門店と同レベル。
みっちゃんの店と比べたら何処でも屈指になるが。

>>657
10万円のアンプじゃ中身は間違いなく中国韓国製で設計もされたものを
それにブランドの名前はって売ってるだけ
中身を開けて部品を見れば呆れるしかないしろもの

コストパフォーマンスを考えると20万ぐらいが妥当
それくらいの値段はつけないとまともなアンプを作ろうと思ったら商売にならない
部品代　化粧箱代　など通常アンプの値段は原価の4倍
それに人件費や経費を足しショップ出しは通常70％前後でなので
それでもたいしたもうけにならない

だから10万円前後みたいなアンプが
逆に言えば性能値段的にコストパフォーマンスが一番悪いしろもの
（この値段帯では韓国や台湾のメーカーが企画設計して作ったものを輸入して売るしかない
国産では人件費などを考えると絶対に不可能）

だから10万円前後のアンプ買うなら
5万円前後のアンプで十分
10万円も5万円も音はどんぐりの背比べレベル
（中身はたいしてかわらないしその値段帯を買う人は
格好も気にしたりする為　化粧箱をかっこよくするだけで値段と釣り上げてたりする）

10万ならラックス中古をヤフオクで。
何だかんだ言っても現時点でのLUXMANの造りの質は
他より抜きんでてる。総合的なパッケージングの話でね。

どこが？

>674
参考に「日本でも屈指の専門店」を教えて下さい＞＜

　　　それは秘密です。

>680

ペーパームーン

>>678
俺もそう思う。

高橋電機

オレは、コストパフォーマンスについてだけを言えば国産、外国産に関わらず
実勢価格2、3万円モデルだと思うよ。
例えばロックフォードのパンチとか安いとは言えわりかしまともにに鳴ってくれる。
当たり前だけど内臓アンプとはまるで別世界の音を出すじゃん。
より高価なアンプはやはりそれ以上の音を出すけど、
内臓アンプと2、3万円外部アンプとの差よりはさすがに小さい。
そういうわけで、個人的には2、3万のアンプが一番CPが高いかなぁと。
みんなはどう思う？

SABで働こうかな。

>Zmyenf7K0はどこにいったんだ？
逃げてんじゃねーよ！ｶｽがwww

キッカーの古いやつは１０万以下でもラックス以上に鳴るよね

>>685
俺はSPもアンプもデッキも、5〜10万クラスが充実してると思う。
単品で考えるなら実売5〜10万ほどのスピーカだな。Focalの黄色もここに入るし。

>>689
SPに関してはとても同意！
実はオレ165K2P使ってるよ。
JBLのC608GTiもここに入るね。

608GTiは以前使ってたけどかなり良いSPだった。
ちょっと下が膨らみ気味だったけど、
濃くてリアル。

>687

だからペーパームーンって言ったじゃん

>>688
同意．
音質ＺＲ１０００抜群に良い．ラックスＣＭ２１００より上だと感じた．
中古で５万くらいだし．
複数使うと電流消費大きくバッテリーが辛いので，
フロント２ｗａｙパッシブ＝アンプ１台で完結みたいな人には最高のアンプだと思う．
ヒューズが内蔵されていないのもＧＯＯＤ．どうせ外付けヒューズ付けるんだし．

キッカー晃司

亀皮工事

>687

cXGEeClBOはどこにいったんだ？
逃げてんじゃねーよ！ｶｽがwww

>>680

Ｂ−ＳＯＵＮＤ

>>680

Ｃ−ＳＯＵＮＤ

>>680

尾林ファ(ry

>>677
そーなんですか、今もらいもんの4万くらす使ってて、グレードUPどうしようかと
思ってタンですがもう少し我慢して上を狙い鱒。

>>677
20万円のアンプがコストパフォーマンス高い？
開発費や設備費の概念は込まれてる？
10万円のアンプが20台、20万円のが10台売れるとする。
この場合1台当たりの開発費（開発者への給料等）、減価償却費はどっちが乗せられてると思う？
20で割るか10で割るかです。
コストパフォーマンスが高いのはどっちなのか明かだと思うが。
工業製品の見積もりしたことのある人やちょっと頭のいい人ならすぐわかると思うし、
決して間違えない。
高級であまり数が出ない製品は高く売らざるを得ないのです。

こんばんわ。
>>414でデッドニングの報告をして後日内装なしの状態で試聴しました。
結果は、音色は良い方向にいったんですが運転席で聴くと、
声は右側Ａピラー付近。低音は右側スピーカー付近で鳴っています。

今度ショップに行って色々相談しようと思ってるのですが、
気になっていることの一つが、
「ドアスピーカーの種類によって前方定位が出しやすい物・出にくい物はあるのか？」
ということです。
もし、どんなスピーカーでも前方定位出来るなら純正ドアスピーカーでもできるのかな？
参考までに皆さんの意見が聞いてみたいと考えました。

よろしくお願いします。

>>702
確かに音離れの良いSPというのはあるけど、あまりステージングには影響しないキガス
どちらかというと、車内形状やネットワークの設定、SPの向きによるところが大きいよね。
当然純正SPでも前方定位はできます。

車種によるけどもデッドニングしてなくても、えげつないソースでなければそこそこのステージは出せる
で、以前にも書いたけどプリメーラって微妙にSPが下向きにスラントしている記憶があるんで、
なんか挟みものして上に向けてあげたり、TWの向きも変えたりしたらいいと思うよん

>>702
HUのバランスをちょっぴり左に寄せてみそ。

>>701
>20万円のアンプがコストパフォーマンス高い？
>開発費や設備費の概念は込まれてる？
>10万円のアンプが20台、20万円のが10台売れるとする。
>この場合1台当たりの開発費（開発者への給料等）、減価償却費はどっちが乗せられてると思う？
>20で割るか10で割るかです。
>コストパフォーマンスが高いのはどっちなのか明かだと思うが。
>工業製品の見積もりしたことのある人やちょっと頭のいい人ならすぐわかると思うし、
>決して間違えない。
>高級であまり数が出ない製品は高く売らざるを得ないのです。

惜しい！
高級品には、得てして新技術等が実装されてるケースが多いが、それだとＲ＆Ｄ費が載せられてる可能性が高い。
廉価品には、大量生産のための設備費は発生するが、Ｒ＆Ｄ費はほとんど載せられていない。流用だから。

10万円ぐらいのアンプって全部音悪くないか？
いくら安いといっても音が悪いアンプしかない値段帯のものをコストパフォーマンスが高い
って言うのか？
オーディオって家電製品と違うんだから音がよくなきゃいくら安くても意味なくね？
と10万20万のクラスの値段帯で今まで何回も買い替えたおれの経験から思うが

よく考えたら金いぱーい使ってるおれは単なるオーディオ馬鹿（泣

何も買えない貧乏人が必死の模様ｗ

んじゃ、マッキンのアンプはゴミってことでいいですか？

>>706
なるほど。確かに安くても悪いアンプしかない値段帯
のものだとしたらコストパフォーマンスが高いとは言い難しだね。
ただ一つ気になったのだが20万のも何回も買い換えたってことは、
高いものでもやはり満足できなかったということではないの？

値段よりトータルバランス。以上。

>>706 環境整備をすすめる。

気に入った音のアンプなら１０万も２０万も関係ねーだろ！
だいたい減価償却費ってなんだよ？そこまで考える必要あるんかよ？
偉そうな事言っても結局、音より値段優先なんだろうけど。
ケチなキモヲタのひがみはキショイｗ

>>712
ここ【中・上級】そこらへん考えると気に入るアンプもそこそこの値段に
なってしまうのでは？

>>706のインストが酷いのは分かった

減価償却費諸々の諸経費なんて問題にならないくらい、
売れ線の10万の商品と、数の出ない20万の商品じゃ、そもそも原価率の設定が全然違うはず。
20万の方が10万よりコストパフォーマンスがいい、というのは普通にありえないと思うんだが。

オーディオ製品は音質で値段決めてるんじゃなかったの！？

>>716
ソニックの存在を否定する気か？

ＣＰは購入経路によって個人差があるだろうし、
体感はこれまた個人差があるんだから値段の差じゃないべ！
『マッキンのアンプＭＣ４２０、ＭＣ４２５を合計七万で手に入れた
私の愛車のオーディオはＣＰが高い！』
ＣＰを語るならこのようなかんじじゃない？

コストパフォーマンスとか語るならよー
自分の耳のレベルをどうにかしろよ(w

定価が高いものが安く買えたっつーのはただの貧乏人根性。
定価で買って自慢するのが単なる馬鹿。

自分が満足すりゃ1000円のスピーカーでも何でもいいわけよ。
ジッタ云々言うやつも居るけど、ジッタの前にお前の脳みそ腐ってるよと。

アマちゃんがいるから商売繁盛なわけだが。

たとえ音が悪くても使ってる部品が良かったり原価が掛かってればそれでいいのか？

>>718
平行モノやヘたった中古安く買って修理が高くついたんじゃもともこもない

マッキンのＭＣ４２０中古で買った。
コンデンサー全部ニチコンのＭＵＳＥに交換した。
コンデンサー代全部で１万位。
自分でやったから工賃タダ。

アンプを色々変えるということは、アンプ以外の何かが悪いからだろうね。
アンプ変えても解決しないことに早く気づくべき。

いやだからー
20万以上のアンプは好き嫌いはあってもある程度メーカーががんばって作ってるだけ
あってこりゃあかんつーのは少ないだろー？（ないとは言わんが）
確かにファスやモガミやラックスなんかおれはとっかえひっかえしたがそれは好みと言えるレベルであって

逆に10万ぐらいのアンプなんざひどいもんばかりだぞ？
というより20万以上のアンプ使ってる俺的にはどれもこれも音質的に使い物になるものは一切なかった
あえてメーカー名は言わんが（言うと荒れそうだからな）

それとちゃんと20万以上クラスも10万のクラスも買ってからコメントしてくれよな？
自前で買ってとことん使い倒してこりゃあかんと言ってくれ
（そもそも買ったことのない香具師にはそのアンプの本当の良さがひきだせないだろ）　
間違ってもSABで聞き比べてのコメントとかいうのはやめてくれよな？

>>722

それはもうマッキンじゃないね。
ごみだよ、ごみ。

プラス　カーでインストール技術は大変重要な要素だが
やはり安いアンプスピーカーCDプレイヤーは所詮安い音しかしないぞ？

インスト技術が同じなら高級なシステムのほうがいい音がするのは当たり前で
それは逆立ちしたって逆転はしない

ホームでも貧乏人のシステムでいい音なんて俺は聞いたことがない
かといって金持ちが全部よいとは限らないが
めちゃめちゃ音の良い金持ちのオーディオシステムはいくらでも存在するんだよな

だれかエライヒト、基準をさだめてくれ！

なるほどわかった。
yGiDM7aQ0の言ってることは強ち間違いではない。
少なくともおかしいことは言ってないべ。
ただコストパフォーマンスという言葉の使い方を間違っただけだ。

一つだけ指摘させてもらうと、
インスト技術が同じでも高級なシステムのほうがいいとは限らないよ。
オーディオは個人の感性でいい悪いが決まるじゃん？
同じヘッド、SPで、アンプをブラックス、ラックスマンと使ったが、
結局ビーウィズに落ち着いた人がいたし。

なるほどわかった。
726の言ってることは強ち間違いではない。
少なくともおかしいことは言ってないな。
ただコストパフォーマンスという言葉の使い方を間違っただけだ。

一つだけ指摘させてもらうと、
インスト技術が同じでも高級なシステムのほうがいいとは限らないよ。
オーディオは個人の感性でいい悪いが決まるじゃん？
同じヘッド、SPで、アンプをブラックス、ラックスマンと使ったが、
結局ビーウィズに落ち着いた人がいたし。

アンプに20万だしていい音だして、「こんないい音だして、20万の価値ある！」って思う人もいれば、
「たしかに音いいけど、これに20万だすくらいなら10万にけちって、浮いたお金で旅行行きたい」と思う人もいる

10万だして、「こんな音に10万だすなら、あと10万だせよ」って思う人もいれば
「これ以上の音質を求めても無意味だから、このあたりがCP高い！」て思う人もいる。

結局、音の基準って結局、個人の問題じゃ・・・
CPの話だしても、1人1人の音に対する価値観が違うんだから・・・

>>730
だから、話しをややこしくするなって。
こういう場でCPを語る場合は一般的な意で話すしかないだろーに。

通常工業製品を語る時に使われるＣＰってのは単純に使われてるパーツの
割りに安いか高いかだろーに。開発費や広告費などを差っ引いた。

そもそもお前みたいな拡大解釈したらだな、価値観など人の数だけあるのだから、
オーディオに関わらず全ての製品についてＣＰと言う単語が使えなくなるつーの。
お前は論点がずれているぞ。

音だけで無く価値観まで押し付けようとする嫌な奴がいるな。

>>730
＞結局、音の基準って結局、個人の問題じゃ・・・

ここで白旗あがってるよ。

>>703
ありがとうございます！
参考になりました。毎回意見聞かせてもらえてうれしいです！
また試行錯誤してみますね。

>>704
バランス調整などは以前やってみたんですが、
音像というかステージングが気持ち悪くなってしまったんですよね。
それに、助手席側で聴いた時に音が左にくっつくので同乗者がいる場合
イイ音で聞かせてあげられないので自分には合わないです。
(日本語おかしい…)

頼むからトランスを爆音でかけるのやめてくれよ

ダレン・エマーソンがダサい！と一括したトランス。

あれかけて許されるのは頭悪いコギャルだけ

助手席も一緒に良い音でってのは無理じゃね？
他人が乗ったら自分は犠牲にしてバランス調整やTAを他人に合わせる。
そんなもんだと思うが。

>>735
わかったからRez聞いて寝ろ

お陀仏

ラックスのCM6000orCM4000でどうでつか？
「それ買うんだったらこっちの方がいいよ」ってのがあったら
ヨロシク(σ￣ー￣)σ

>>736
無理なんですかね〜
無理だとしたら自分が目指してる良い音を二人でという目標がなくなってしまう…
どちらかが犠牲になるのか

>>735
マイヤヒはＯＫだよねトランスじゃないし

だいたい助手席の人間からは運転席側のスピーカーは
ドライバーによって遮られてるのが普通だと思うが

>>739
変なの買うよりラックス買っとくのが無難。

ラックス買って安心したいんだろ。買っておきなよ。
値段で全てが決まるならオーディオなんて廃れるだけよ。

いきなりその物言いは僻みとしかとれんぞ。
全てでは無いが値段も重要な要素と言える。
「値段のみ」がじゃなくてね。

>>726

【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ ４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117444923/l50

>>746
人間の耳って奴が、いかにいい加減かを如実に物語る結果だなｗ

しょせんオーディオ趣味なんて思い込みでしかないのか。

「無難」でラックス買うなよ。
本当にここは上級スレか？

ラックススーパーリッチ買ってきた。

＞＞同じヘッド、SPで、アンプをブラックス、ラックスマンと使ったが、
結局ビーウィズに落ち着いた人がいたし。

ビーウィズはやばいだろw

ブラックス、ラックスマンも音良くはないが

いくらなんでもビーウィズになるのはそいつの耳がおかしいw

>>750
そうでしょうかね？
３０マソクラスまで逝かなければビーウィズ、ＰＨＤ、ヘリックス、ジェネシス、
無くなっちゃったけどステッグＫなどの１０マソクラス２ｃｈのほうがずっと良いと思うのですが・・・

そうかビーウィズの音のほうがずっと良い音なのか

HUはナカミチさん　

あんた本当に高いアンプ使ったことないだろ？

金があるないを問題にしてるんじゃないぞ？

高いアンプ使ってみないとわかんないこともあるんだぞ？

>>752
本当に高いアンプの具体的な名前を挙げて。

300万のアキュが、9800円に負けてるしなぁｗ

負けてる負けてるっていうけど、本当に自分で聴き比べてみての結論なのかね？
情報に踊らされてないかい？
私は聴き比べたことないから中立ですが。

ビーウィズ買ったけど
いいわよ音
１０万前後でこの立ち上がり出来れば
別に文句ｲﾜﾈ
因みにスピカは
ＭＢクォートです…



なにか
言いたげですね
みなさん

と言いつつ
無視される自分がここにいる

自分で結論を出せるのがベストだけど、ある程度は情報を取り入れないと時間と金ばかり掛かっちゃうよね。
難しいところだね。
でも雑誌はあてにならない事が多いね。

サードカーでステッグＭＳＫ−５０ＳＣ使ってますよ。それが一番高いアンプです。
私自身はマルチ使いなのでファーストカーではそのいわゆる１０マソアンプを５台、
セカンドカーでは昔懐かしのかつてファーストカーに使っていたアンプを４台使用しています。
全て２ｃｈ機です。唯一の４ｃｈ機（かつてブリッジで使っていた）はフォースカー（ｂｙ妹）にフロントマルチで使っています。

>>746
ﾃﾗﾜﾛｽ
音には良いパーツ使ってるとか関係ないんだろうな。
市販のアンプを単体で評判の良いパーツに取り替えて、
改造マンセーしてる香具師のも音悪そう。
結局音決めする香具師のセンスだから・・・

HUはナカミチさん、ステッグMSK−50SCですか。
いいですね、すごい濃い音がしそうです。
あと、友人の車にビーウィズでD9鳴らしてますが、いいですけどね。
ビーウィズ。

>>759
そうですよねアンプ作りはよい部品ばかり使ってもいい音がでるとは限らないし、
かといってあまりにも悪い部品使ってる大量生産アンプやっぱり音が悪いですよね。
ビーウィズなんかのクラスは個人的は粗悪部品を使った海外の大量生産アンプだと思いますが、
それを良い部品にかえたって基本設計がだめなものはダメだと思います。

エイジュなんかがいい例で海外生産のアンプを自分でチューニングしてバージョンアップとか言って売ってますが
音は正直ひどいとです。あれではここで改造してる素人とかわらないと思います。

>>758
どこのチャンデバorプロセッサーをお使いですか？
私はオーディオコントロールの24xsを使っているんですが、チャンデバを通すとあきらかに音が薄くなるんでフロントはパッシブを使ってフルレンジで鳴らしています。
サブウーハーのみチャンデバを通して鳴らしています。

>>746
てかそのアンプ

http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

電源電圧 　DC+12V　〜　DC+14V

そのままカーステレオに使える

>>763
てか

http://www.kamaden.com/ampkit.htm

2020は既に作ったので2041を車載しようと思っている俺ガイル

現状ＴＰ１２００と１００ＭＢを使用しておりますが
先日ＣＤ７００�Uを試聴した所、
中高音域が現状よりハッキリ聞こえる気がします。
私は音圧アレルギー（？）の為中高音域に執着が有ります。
現状とＣＤ７００�Uどちらの方が良いでしょうか？
皆様の意見をお聞かせ下さい。
ちなみにアンプとスピーカーはｅｉｊｕを使用しております。
携帯から長文の書き込み申し訳ございませんでした。

>>765
現状とＣＤ７００�Uどちらの方が良いでしょうか？

うーーーーむ。って、そりゃ本人にしかわからないです(>_<)
てゆーかこういう質問は初心者板でやりましょう。
てゆーかそれ以前に自分がいいと感じたら買え！
お前は何を待っているんだ？
みんなが「いいじゃんそれ！オレも好き。後悔ないから買っちゃえ！」
って言ったら買うのか？

>>765
あ、わかった。
アンプとスピーカーはｅｉｊｕって、お前　自分で決められないタイプだろ。
だからショップに薦められるままにeiju（ｶﾜｲｿ）か。
まずは大人になれ。男らしくあれ。

結構良いクラスのカーナビでCD聞くのと
それなりに良いオーディオでCD聞くのとでは
どちらのほうが再生能力上なのでしょうか？
あと自分は常に運転席に座ってますが、
リアスピーカーを変えると運転席にのってても
音は結構よくなるように聞こえるでしょうか？（今は純正です。）
ちなみに車はラフェスタです。

>>762
オーディソン（廃版）およびナカミチ（こっちも廃版）です。
２４ＸＳはクロスのスロープが急峻な分、スカスカになりがちです。
エンクロやユニットの特性で２４デシのほうが良好な場合はいいんでしょうけど・・・私的には？です。
現行のアナログマルチディバィダーでは、ミュゼが気になりますね。
でなきゃもうＡＲＣＡＵＤＩＯまで逝くしかないのでしょうか・・・

>>768
環境整備してみなカーナビでもいい音するから

>>770
ラジカセ→ミニコンポ　くらいにはなるね。

>>770
わざと釣られているのでしょうか？

環境整備って暗い尾ケーブルとか使うやつでつか？

アンプの話だが、ブラインドテストをやれば明確な差がでないのは
あたりまえだと思う。別に高いアンプが悪いというわけではなくて、
それ以上に聴く側の「好み」に差があるだけ。

スピーカーの話だが、知人なんて家でも車でもBOSEの101しか
聴かないし・・・人間の好みって、ある意味すごいよな。

個人的にはアンプはHU内蔵でも９０%、５万のアンプも９５%ぐらい
の性能は出ている。残り５%で右往左往するわけだが、３０万出した
ところで１００％にはならず・・・　というわけで私なら好みの音
が出ていれば５万でも買うな。はっきりいってしまうと音のほとんど
はスピーカーで決まるわけだし。

とにかく、あまり妄想で議論するのはやめて、お金はかけるべき
ところにかけましょうよ。

＃ちなみに >>770 が言っているのは真実。
＃ほとんどの人が、カロナビとカロＸの音を聴き分けられないのが現実。

そんな装置じゃエアコンＯＮとＯＦＦの音の違いもわかんないだろうねＷ

>>774
そうだね。まずSPはディナを買うところから始めたらいいかな？

>>769
なるほど、返答ありがとうございます。
いろいろな周波数でサブとミッドに普通にチャンデバで分けるパターンと、フルレンジに被せるパターンを試したのですが、私の場合いずれの周波数でも後者の方が結果がよかったので・・・。
フルマルチの方はどんな方法や物でつなげているか気になっていました。
やはりケースバイケースなんですね。
参考になりました。

>>763
マジ使えるの？
やすー
買っちゃおうかな
問題ある？

「ふじこ」きたｗ

ここ中上級だよな？

やれやれレベルの低いこった

スピーカーで音が激変するのは当たり前だが

だからこそ残りの要素が大切なんだよ

ブライドでアンプが明確な差がでないって阿呆かちゅーの

ケーブルがブライドでわかりにくいって言うならまだわかるが

いいアンプやデッキはすぐにわかるだろうが

安いものしか聞いたことのない香具師はわからんのかもしれんがな

HUはナカミチさん　ＭＳＫ−５０ＳＣ　あれはいいアンプだな

だったらビーウィズなんか音悪くてろくでもないアンプだってすぐにわかるだろうに

>>780
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

評論家が、300万のアキュと9800円の違いもわからんのに、
お前にわかるわけないだろｗｗｗ

アンプなんてしょせん先入観だけ。
ケーブルに至ってはオカルトでしかないｗ

アンプの違いですら評論家をもってしてもブラインドテストじゃ一人もわからなかったのに、
そんないい加減なつくりの人間の耳が、オシロでも計測できないケーブルの差なんかわかるわけないだろｗ

じゃあお前は9800円のアンプで音が良いって喜んでろよW

んで中上級に２度とくるな　ぼけ！！

>>782
ブライドとか言ってる馬鹿がなに切れてんだｗ　
そんなに結婚したいのかｗ　m9（＾Д＾）プギャー

評論家は本音は書かないからねえ。

>>783
フランス料理が好きな奴もいれば宅配ピザが好きな奴だっている。
本人が気に入ってればそれでいいんだし、他人がとやかく言うこと無いだろ。
で、>783は何食っても腹が満たせればそれでヨシと。


それと・・・そのつまらん揚げ足取り、負け宣言？┐(´∀｀)┌

>>781
あの時のアキュは本当に悪かったんじゃないのか？
本当に違いが判らなければ評価がバラバラになるはずだろ
全員が悪いと評価したんだから
違いは判ってるんだよ

高い物を良く評価すれば正解なのか？

>>781

人間の耳はそう馬鹿にしたものではナイよ。
たしかに嗜好とか体調なんかの影響は受けやすいんだけど、訓練とか習慣などにより
測定器では分からない微妙な音の違いを聴きわけたりすることは、よくあることです。

「違いなんて分からない」というやつらに限って、大抵聴き分けるつもりがなかったり
肝心なところを聴いていなかったりする。
ましてや、

> アンプなんてしょせん先入観だけ。

こんな香具師には一生無理。

先入観の影響はめちゃめちゃある。
おっそろしいほどに。
けど「先入観だけ」てのは絶対違う。

アンプだって、モノによるけど暖気に時間がかかるしね。
暖気時間抜きの評価はあてにならん。

雑誌や他媒体の情報を鵜呑みにする奴って多いもんなんだねー
なんでも同じならそれはそれでいいじゃん
そのなんでもいいような物で信じられない音を出してくれ
そんな奴見たことないけど

アキュって音イクナイし。

ブランド名×パーツ原価×開発資金+開発期間の人件費
＝高い機材の価格

高価な機材も安価な機材も
出た音が結果。

安価で良い音と評される機材は
メーカー、又は開発者のセンスと偶然的パーツの組み合わせ
と言う要素が含まれる。

ただ高価な機材の方は
調整の出来る幅と機械的精度がプラスされてると言うコト。

どちらにしても
音を評価して価格に納得した人が
ソレを買えばいいだけのコトでは？

300万のアキュと9800円のネタはスレ違い、下のスレでやってくれ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117444923/l50

いや
9800円はカーステレオでも使える。

中、上級でもコストパフォーマンスはネタ的にアリだろ。

あのアンプ使えばカーオーディオが格安で構築できるな
なんだったら、i-podだけでもいい

9800円２台でマルチしようぜ！

先入観ナシのブラインドテストをした場合。

スピーカーの違いは、オーディオ趣味の人なら、ある程度聴きわけられると思う。

MP3等の圧縮音源とCDの違いは、ごく一部の人は聴きわけられると思う。

アンプの違いは実際に機器で計測しても差が出るわけだから、
人間が聴き分けられる「可能性は」ある。
（もっとも、このスレで薀蓄垂れてる人のほとんど全員が実際は聴き分けられないと思うけど）

ケーブルや電源の違いは、科学的に有り得ないのだから、
（オーディオの世界で尤もらしく喧伝されてる理論はトンデモ）
ましてや精度の悪い人間の耳で聴きわけられるはずもない。
これは完全なオカルト。

アンプの違いは聞き分けられるよ

ただし、どちらの音がいいなんてものじゃない
調整でどうにでもなるレベル

まあ、オーディオというのは自己満足の世界だからね。
女のブランドバッグと同じ。

エルメスのケリーバッグに80万円払う女に、
手さげ鞄に80万ってアホか、ジャスコなら5000円で似たようなのあるだろ、と言っても、
そんなものでは本人は絶対に満足できない。譲れない。

ちょっと待てお前さん達。
どの音が好きかと、値段高い＝良い音、
というのは別にしてだな、
アンプどころかデッキ換えただけで全然音変わるぞ。
調整じゃどうにもできないほどに。

ハイエンドクラスの場合は差がほとんどでないのか？
そんなことないと思うのが。

>>801
そりゃさすがにラジカセと比べれば誰でも違いはわかるがｗ

>>798
> MP3等の圧縮音源とCDの違いは、ごく一部の人は聴きわけられると思う。
ちゃんとした機器で比べればだれでも分かるよ。

>>801
カーステレオの事は知りませんが、
少なくともピュアオーディオの世界では、
ＣＤトランスポーターを繋ぎ変えて聴き比べてもわかりませんよ。
客に、トランスポーターを繋ぎ変えますと断わって作業するフリをして、
実際は繋ぎ変えずに聴かせて、反応を見るというイタズラを数回やった事がありますが、
全員が、もっともらしく解像度があがったのどうのと言っていて、笑いを押し殺すのに苦労しました。

>>804
おもろいことやってますねー。クククク。
でもDACを変えたらさすがに変わるでしょ？違う？
カーステのデッキは多くがDAC内臓で、オレがデッキ変えただけでもと
言ったのはもちろんDAC内臓のデッキのことです。

もともと、いい音の定義が人それぞれなだけで。
HU変えりゃ音も変わる。SPライン変えりゃ音も変わる。
全ては「より高級な部材使ったら音が変わった→良くなった」の単なる勘違いだろ。

>798
>アンプの違いは実際に機器で計測しても差が出るわけだから、
>人間が聴き分けられる「可能性は」ある。
>（もっとも、このスレで薀蓄垂れてる人のほとんど全員が実際は聴き分けられないと思うけど）

お前は聴き分けることができたが、
このスレで薀蓄垂れてる人のほとんど全員が実際は聴き分けられないと思ったアンプは何と何だ。
それを言わなくては具体性が欠けてて説得力ゼロだよ。
逃げるなよ。

>>806
だろ？オレもまったくそう思うんだよ。
好みと値段は別にして、事実として音は変わるよなー。
ただし、ケーブル関係についてはオレ自身は聴き分けられる自信があまりない。

1000円でおつりくるようなRCAｹｰﾌﾞﾙから、ﾓﾝｽﾀｰにかえたら明らかに音かわったよ。

9800円のアンプは、取説に４Ａ以上の安定化された電源を使用することと
注意書きがあるので、車の１２Ｖに直接接続するとノイズだらけになる
可能性大。
ノイズが出なくても安定化電源に何を使うかで大きく音が変化するだろう
からカー用のアンプより良い音が出る保証はない。

>>805
DACは音激変しますよねー
僕はマイクロコンポーネンツのDACの一番高いやつヤフオクで落してつかってますけど
前に使ってたアルパインの7990Jが音悪く聞こえますもん

ＣＤトランスポーターに関しては確かに違いがわかんないですよね
耳のすごく良い人ならひょっとしてわかるのかもしれないけど
僕の耳ではわからかったなー

少なくともDACに関しては誰でも激変するのがわかると思います
優秀なDACだったらある意味スピーカー変えるぐらい違うかもしれない
各メーカーが外付けDACを色々だしてくれればおもしろいのにな〜

価格差による音の変化

トランスポート＝変わらない
ＤＡＣ＝激変
アンプ＝変わらない

JVCからウッドコーンのスピーカーが出るようだ。

タイヤモンドのスピーカーですが、スピーカーグリルを取り付ける為に
ドア→MDFバップル→プラスチックのバップル→スピーカー
と付けてます。
素材がプラスチックってのが気になるのですが、音に影響はないものでしょうか？
取り付けはがっちり付いて緩みもないのですが

違いがわらないですか〜（＾＾；汗汗
それはモノサシの長さ（Ｇｅ値）が短いんですわ〜（爆
私が5ｍ先を教えてあげましょうか〜。（＠＾０＾）ｐ（爆爆爆爆爆爆爆爆爆

>>814
それこそ聞いて判断すればいいじゃない？

ココに居る皆様に質問があります

夢はボンネット定位なのですが
それを実現されている方はいらっしゃいますでしょうか？
もし居るのでしたら、システムとどんな工夫をされているか聞きたいのですが・・・

フェンダーミラーにスピーカー内蔵

ボンネットにスピーカーインストールしたよ。

>>817
ボンネット定位が夢と言っている時点で、リファレンスのレベルが狭すぎ

ダッシュの上にボンネット置いてるよ

>>820
ではリファレンスのレベルが高そうな貴方に
どんな夢を見るべきか聞かせていただこうか。

ついでに言うとレベルは狭い⇔広いでは無いだろ？
高い⇔低いだろ。

>>811
外付けのDACは別もの

7990Jなんか音悪いすぎて比較にならないだろ？

おれはマイクロコンポーネンツのアンプはノイズのりまくりで嫌いだが

DACに関しては音が良いと思う

あれは聞いたやつじゃないとわからないだろうが

内蔵DACとは別世界だな

話しの流れで、教えてスマソ。
ちとクグッてみたのですが、今いち分からなくて・・・

DACとはなんぞ？？？

HUからデジタルでDACに繋げて、
そこからアンプに繋げるのですか？
役目は何ですか？

どうか、ここは中級上級だとか言わず、
お教え頂ければと思います。

Digital to Analog Convertor
デジタル信号をアナログ信号へと変換するもの。
大半のデッキには内蔵されているのでデッキから出てくるのはすでに
アナログ信号。

一部の高級機（昔のマッキン、中道、今のカロχ、F#1）は
別隊に分かれていて、デッキにデジタル信号OUTの端子がありんす。

本当にググってみたのか？
簡単に言うとね、

CDに刻まれているデジタル信号を
アナログ信号に変換するチップだよ。
トランスポーター→DAC→パワーアンプの順に信号経路が通ってる。
音が出るには最終的に絶対通らないといけない装置だから、
基本的に現在のHU（アルパインF1の新型除く）には全て内蔵されている。
でもデジタルアウト端子付いてるHUとかあるでしょ？
付いてる奴はデジタル信号のまま取り出せるから、外部DACとか使う選択肢が増える。

かぶった･･･。スマソ。
話題替えに誰かトライパスのTA2020か2041のキット車載してる方います？
現状CM2100だけどちょっと気になる･･･。カマデンでも車載OKって書いてあったので。

>>825
>>826
お教え頂き、ありがとうごいざいます。
とっても、解かり易い説明に感謝です。

クグッてみたものの、
どうやら、プレーヤーから出たものを
何かする様な装置ということまでは解かったのですが、
今いちどういう役割をするものなのか解からなかったので、
一つ勉強になりました。

ありがとうございました。m(_=_)m

PS
そうすると、アルの9835Jを使っているワタシには
デジタル出力が無いので、関係無いってことですね。
内臓アンプ付きのHUとしては、
いい線いってると思っているのですが・・・
ありがとうございました。

まあ9835Jでも誰か回路がわかる人に頼んでデジタルの線を引出せば

簡単に外部DACが使えるようになるんだけどな

9835Jに限らずほとんどのＣＤプレイヤーで可能だよ

あとDVDプレイヤーは全機種デジタル出力がついてるのでこれまた可能

んでもって外部DAC使えばデッキはCDの信号を読み取るドランスポーターの

役割だけなのでカロＸつかおうがＦ1使おうが2万円のCDプレイヤー使おうが

どれも同じ音は変わらない　

つまり各メーカーが汎用外部DACださないのは

カーの馬鹿みたいに高いのに音の悪い内蔵DAC型CDプレイヤーが売れなくなるからなんだよな

>>830
おしえてくらはい
トランスポーターは機種によって読取りの精度とかないんでつか？
デッキのクロックとかの違いで変ってこないんでしょうか？
その前にクロックはDACの部品の一部でつか？
前から気になってますた。
当方素人でつ

>>830
単品ＤＡＣの需要があまり無いから出さないんだよ。

>>831
んとだなトランスポーターの性能は確かにあるんだよ

ただしホームの場合だな音の変化がわかるのは

しかも100万クラスのやつだ

カーのデッキなんざどれも変わりわしない

そもそもあんな軽くて狭い1DINサイズに閉じ込められて音がいいトランスポータも何もあったもんじゃない

カタログに色々歌い文句があるがどれもカタログスペック好きな日本人向けの商法

実際にスペックを無視してトランスポーターのみのブラインドテストすれば全然変わりはしないのは誰でもわかるよ

で逆にDACはブライドテストすれば誰でも激変するのがわかるしろもの

クロックはDACとは別　これを交換すると音は確かに変わる

ただカーの今のデッキでクロックの精度が高いとかカタログに歌っているのは実はそんなに精度がでてない

まあカー用の部品が同じ有名部品でも中身は実はなんちゃってというのはよくあること

クロック交換はここでも見てくれhttp://www.soundden.com/dentec/clock/clock.html

おれはここ好きじゃないがなW

レベルが低いとは言われたものの・・・
ボンネット定位を確立されている方はやっぱり居ないのでしょうか？
確かに理論的に考えれば、フロントガラスを飛び越えるので
そう簡単には出来る技術では無いですよね・・・

>>833
解説ありがと

>>835
ああいうタイプは増長するから放置しとけ

>>833
確かに、考えてみたら、1DIN・2DINサイズなんて、
ミニコンポどころか、ラジカセサイズだもんな。
ラジカセにどんなに最新技術をつぎこんだってピュアオーディオにならないように、
何をどうしたって、これでいい音なんて出るはずがないな。

サイズはあまり関係ないと思うよ。
マイクロコンポーネンツなんて小さいのに良い音がしてる。

哀話のミニコンは空けてビックリ、スカスカの中身に唖然です。
よーは、ガワではなくて中味ですよ！

>>839
だからアイワは音が良くない、二流メーカー、
と言われれば逆に大きさが音の良し悪しに繋がるってことの
裏付けになっちゃうんじゃない。

大鑑巨砲主義？

文字間違えたorz

おいらはホームの外付けDACクルマにつけてるけど音は本当にいいよ
ホームの人がカーオーディオのデッキは高いのに音がひどいって言ってるのが
付ける前はデノンDCTーZ1つけててまさかそんなことはないだろうと思ってたんだけど
今は残念ながらカーオーディオのデッキがレベルが低いていうのは納得するかなあ

皆さんのスピーカーはFront、Rearの４スピーカーですか
Frontだけの２スピーカーですか。
４スピーカーの人は音センターが後ろに行きませんか。

>>844
音楽は向き合って聞くものだ
だからリアなどは必要ないと私の師は良く言ってたものだ

４つ在るときは後ろは切ったほうがいいのでしょうか

音を聞くな、感じるんだ。

Feelingですね。Feelingでは後ろのスピーカーは切ったほうが良いようです。

>>847
は今日始めてイイ事言いました。

>>846　ヘッドホン派なら4つもあり。「○○でなければならない」決まりはないよ
決まりを作るのは「自分｣だからね。スキなら何でもOK!他人の意見に左右されてはいけない！
見つけるんだ！自分のスタンダードを！　　　


　でも俺はフロント2枚が好き。

ホーム用ＤＡＣで車で使えるものはありますか？
電源はどうすればいいのでしょうか？

フロントセパレート型2WAYとアンプの２．１chで聞いています。
アンプにてハイパス58Hzで、スピーカーはDLC-177Rに、アンプの根本でスピーカーコード三又にして出力（ウーハーとツェーターに分配）
リアフロント共にRCA出力にて内部アンプ停止状態で使ってるHUがCDA-9851J
ＨＵはイコライザーなど初期設定のままSWとアンプのゲインを弄って調整してます。
SWはアンプ内蔵の物で35Hz〜200Hz辺りをカバーするものを使ってます。

それぞれの器機は専用にバッ直済みです。アースは一カ所にまとめて落としています
DLC-177Rのウーハー部には自分で引いた１３ゲージのスピーカーコードを長さをそろえて引いてます
ツエーター部には製品に元から付いていた細めのコードを使っています
インナーバッフルは自作MDF製1.5cmでニス塗装してます
スピーカー回りはバッフルの上から制振材で音漏れしない程度に覆っています
サービスホールは制振材で全塞ぎです
スピーカーの裏の外板？にはスポンジ状の吸音材念入りに貼り付けてます
内張のスピーカー回りは布製？の吸音材でいい感じに貼り付けて、内張の中に空気の振動が伝わらないようになっています
内板と内張の振動で触れそうな所も緩和剤を入れてビビリを完全に押さえています

問題なのですが、例えるとウーハーが弱くて１００円ショップで売ってるようなラジオみたいな音質なんです
ツェーターの向きを色々変えてみたのですけどそれほど改善しません
ツェーターが強くてバランスが悪いです
デッドニングの徹底ぶりが逆効果なのでしょうか

あと、SWの位相をリバースにしても正位相でも低音の強さや質が大して変わりません
もしかしてフロントスピーカーの配線どこか逆に付けてたりする可能性があるのでしょうかorz
エーシングは１０時間ぐらい過ぎました、悩んでいます、助けてください　orｚ

ダイヤモンドのHEX S600a使ってるんですけど
相性のいいアンプお勧めのアンプとかってありますかね？

個人的には無難に同じダイヤモンドのシリーズでそろえたいと思っているんですけど
お勧めがあったら是非とも教えて貰えませんか？

↑速攻間違えてました、訂正します


フロントセパレート型2WAYとSWの２．１chで聞いています。

あ、アンプはadzzestのapa2160です
やすものばかりですがよろしくお願いします(；・∀・)

ツェーター・・・

ツァーター
ツィーター
ツゥーター
ツェーター　　←今ここ
ツォーター

>>852　アンプ内臓のSWとフロントスピーカーの低域がカブって打ち消しあうってことはない?
　「強ぇたー」（←気に入った）　の位置も考え直したほうが･･･

　一回SW切って、試し聞きをお勧め。
　バッフルにもうちょっと厚みを出して（後ろ側にね）すり鉢上の加工をすると
　低音にスピード感が増して、ツウィーターとバランスが取れるときが「稀に」あり。
　
　デッドニングは入念のようなのでこれ以上いらなさそうね。外すのももったいないから
　そこから研究ガンガレ！
　こんなんで、どう？

>>853　聞くジャンルにも拠るが、PHASS　はどう？アコースティック系きれいよ〜

>>853
HU：ALPINE
スピーカー：ダイヤモンド
アンプ：ダイヤモンド
ケーブル：モンスター
SW：無し

この組み合わせだったけど、玄人好みの音？だったらしく俺的には×だった。
取り付け環境にもよるから何とも言えないけどねー

そんな俺は、数台のｱﾝﾌﾟを並べてｲﾝｽﾄｰﾙするとかっこいいと思っているALPINE使ってる。
（前のモデルでF#1のアンプと同じデザインのやつね）
音とか何も考えないでデザインで決めた俺は負け組みでつか？

>>838
デッキの話じゃない？サイズの話しは、
1DINサイズじゃホームの常識から考えて確かに良い音のCDプレイヤーは作れないよね。
そういう意味ではDAコンバーター部を外に付けたほうがまだ良い物を作れそう。

マイクロコンポーネンツのアンプは音はいいんだけどノイズが・・・
過去に3台購入したんだけど全部ノイズがひどいんだよね。
メーカーに問い合わせて送っても異常ありませんでしたって返ってたし、
それでどうしても納得いかなくて他のアンプに変えたらピタリとノイズが止まってびっくり！
あれは製品上の欠陥じゃなかったのか今でも謎・・・

>>858
ファスですかぁ〜考えてもませんでしたｗ
とりあえずよく聞くジャンルはポップスなんですよ
なので、ある程度オールジャンルに鳴らせるダイヤモンドを選びました
>>859
玄人好みの音・・・どんな音なのでしょうかｗ
私もどっちかって言うとまだ初心者よりなんで何とも言えませんがｗ
でもアルパインのアンプはカッコイイですよね
私も昔はアルパインのアンプをインストールしようと思ってた時期がありましたし
それはそれでありなんじゃないですかね？

おまいら、新初心者スレですよ。

【質問】初心者の為のカーオーディオvol.39【親切】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125799985/

>>861
なんというか・・・迫力が感じられず情報量も少ない・・・という風に感じた
薄っぺらい音ってイメージかな？

その車をあるコンテストに出したら、
とある審査員はすごい高得点をつけ、別の審査員はほぼ最悪の点数をつけたらしい。

俺ら素人では、ほぼみんなダメ音という評価だったけど、
玄人の方々には、好き好みが発生してるもよう。


音なんて取り付けに大きく左右されるから、参考にならんかもしれんけどね。

>>863
薄っぺらい音ですかぁ・・・
アンプって聞ける場所あんまり無いですからね。どうしても情報に頼りがちになってしまいます
でもそれって何だかんだで極論ですよね
音は好みっていう・・・

はぁ・・・ダイヤモンドのアンプも考えようなのかなぁ
とりあえず取り付けは、まだインナーでくっ付けてます
音の抜けはやっぱ悪いですよねーでもやる事があるだけまだマシです・・・
為になるレスありがとうございました

話は少しそれると思いますが、質問に参りました。

皆さんは自分で取り付けなどなされてるようですが、
自分はグラインダーとドリルとハンマー専門で配線とかが苦手なので。。。
この際オーディオやスピーカーの相談も兼ねてオーディオ屋に頼もうと思っているのですが、
大阪府内もしくは近郊で、信頼の出来るオーディオ屋はありますでしょうか？
宜しくご教授願います。

グラインダーとドリルとハンマーのスキルがあるくらいなら、Let'sチャレンジ！
内装はがしと戻しがちょっと気を使うくらい。　人に頼むより満足感あると思うよ。

>>865
大阪ならＡＶカンサイがお勧め。

ホームでいい音聴いて耳が肥えてると、
いくら金かけていじりまくっても満足できんね・・・。
おじさんもう疲れちゃったよ。

ある程度のところでゴールを作っとかないとキリがないです。
ホームも一緒でしょうけど。

そりゃホームのような聴き方なら家で聴いたほうがいいよ。
カーはドライブのBGMの向上くらいに思わないとさ。
涼しい夏山でカントリー聴いたり
夕暮れの郊外でバラード聴いたり
夜の高速でトランス聴いたりすると楽しいけどなぁ。

俺は遠出するならバイクの方が好きだったけど
カーオーディオにはまったら車も楽しくなったよ。

そう、カーとホームでは、楽しみ方が違うよね。
ホームが手の込んだフランス料理ｏｒ和食だとすると、
カーは、景色を見ながら食べるお弁当みたいな・・・

>>868
諦めたらそこで試合終了だよ
とホームをやっていない俺が言って見る

ってかホームやりてぇけど金がねぇ・・・
簡単なシステムだったらどれくらいかかるかな？

＞８７２

不思議だなあと思うんだけど、これだけＣＡＲをいじってる椰子が増えてる
のに、どうしてホームに移行しないんだろうな。
ＣＡＲであれだけクロスオーバーやら何やらいじってればホームもできるだ
ろうに。
で、ものさええれべばエンクロ自作、ユニット買ってパッシブＮＷ。
２０センチ２ウェイで10万くらいで結構楽しめる音出せるはず。
ヤフ使えばアンプ＆ＣＤも５合計５万くらいから十分だのしいものが買える
はず。

ホームは、そこそこの機材を買えば置くだけでそこそこの音が出るのでつまらん
カーでは試行錯誤して少しでもましな音に作り上げるという工程を楽しんでいる

音楽が趣味で、ジャズとかクラシック聞く人はホームは多いけどカーには少ない
オーディオ機器が趣味で音創りの行程が好きな人が多いのがカーオーディオ

いい音を出したいという目的は同じだけど、趣味としては性質が違うんだよ

カーやってた人がホームやってみると、簡単過ぎて超つまんない
音質はカーとは比べ物にならないくらい良くなるんだけど、物足りなさを感じる

逆にホームやってる人がカーやると、どんなに金かけても糞音にしかならないから
金かける価値が無いと思うみたい

　ホームは、日本の住宅事情が最大のネックかと･･･
オイラもやりたいけど、安アパート住まいじゃぁ、ご近所迷惑。
「気にしない」無神経なこともできず。
自分の好きなボリュームで聞けるところがオイラの「カー」の魅力さ･･･
　貧乏人のひがみにしか聞こえないね･･･

「好きなところで心地よい音楽を」　が精一杯の背伸びした言葉です。

　ちょっと質問ですが、１０万あったら、皆さん、何に金使いますか?
（カーオーディオスレなんでそっち方面で）

トヨタの純正カーナビを付けているんだが、サウンドシャキットって効果って
あるんですかね？

>>875

ＳＣ−ＬＩＰ ｆｏｒ Ａ

買います。

ttp://www.wombat.zaq.ne.jp/sqi/index.html

>>875 胴衣

子供３人の３ＤＫ社宅暮らしじゃホームオーディオなんて夢のまた夢．
お気に入りのONKYOのスピーカーは埃をかぶっているし，自作した
バックロードホーンは知人にあげてしまった・・・
DVDなんて子供のPS2で見てるしな・・・

なんといっても車は自分ひとりで楽しめるリスニングルーム．
でも一般道は救急車のサイレンとか踏み切りの音とか
聞こえなくなるとヤバイから，最近はもっぱら音量控えめで．
まわりを気にせず大音量にできるのは高速道路だけかな？

そうそう，１０万円あったら・・・サブウーハーをぜんぶ作り直したい．
アリアンテの12インチに強く惹かれるが，１０万円じゃ足りないかも．

>>878
俺ｱﾘｱﾝﾃの12平行輸入で4万で買ったよ。大満足。

ナカミチＣＤ-５００に一票。

へたってるかもしれないオデッセイバッテリーを交換します。５年物だし・・・

ＨＵはナカミチさん、いきつけのショップにオーディソンのSXR３が
（在庫品）4万で有ったので買おうと思ってるんですが、使い勝手とか
どうですか？
前の方で、オーディソンのクロスオーバーを使用とのことで、
知っているのかと。

>>874
ホームは音楽ファン、カーはオーディオヲタが多いんだろうね。

ホームでも買うだけの人と自作する人いるべ。
自作にもスピーカーとパッシブで終わる人も居れば
アンプやらDACやらまで作っちまう御仁も居る。

俺が感じるのは
・好きな音楽が聴ければipodでも構わない・・・・・・(a)
・好きな音楽を好みの音質特性で聴きたい・・・・・・(b)
・機器のレベルをとにかく上げて高音質で聴きたい・・(c)
・機器をいじる事そのものが好き、結果がどうあれ・・(d)

の４段階ぐらいに分けるとすると、
(a)＝音楽好き
(c)＝音好き
(d)＝機器好き

になるのかなと。
で、あえて定義しなかった(b)だけど、
俺は圧倒的にココ。昔は(a)だったよ。
(c)もちらちら伺いながらだけど(c)になる事は無い。
だからと言って(a,c,d)が間違っている訳じゃない。
それぞれ価値観があって良いのは言うまでも無い。
でもここの価値観の違いで荒れる事が多いと思う。カー、ホーム問わずね。

要は自分が一番楽しめる事をやってりゃいーんじゃﾈｰﾉっつーこった。

俺様的価値基準では
D＞B＞C＞A
だな

>>873
ホームではどっちかと言うと、Videoのほうかな。
逆にカーでVideoは全く興味無いんだけど、なんで流行ってるのが不思議・・
(観るためのものじゃなくて、見せるためのものかもしれんがワカラン)

>>875
まともな知識と技術がある店に車持ち込んで
贅沢なアウターバッフルもしくはエンクロ
作ってもらう。

＞＞８８４
良い悪いは別にして、自分も（ｂ）ですね。でも（ｂ）の人って少し前にくらべて今は少なくなったように思います。
ＭＥＳなんかに行っても”うちの店はこういう音を聞かせたいんだ”みたいな車ってごく一部ですよね前はもっと多かったような。
ＡＳ誌でも編集長が書いてあるけど”自分が好きな音、出したい音を明確にイメージできていないからだ”みたいな車多い気が。

皆さん様々なご意見有難うございました。
実は、中古車を買って、残りの１０万円がオーディオ代として許される限度だったのですが、
一口に１０万円って、いろんな使い方があるんですね。

また、研究して出直します･･･初心者スレから･･･サヨウナラ

>>884
(a)→(b)と流れていって、
当時、学生だった俺はお金ないから自分でいじってるうちに、(c)に流れていった。

今となっては、独身会社員の財力に物をいわせて(d)になってしまった。（取り付けも全部ｼｮｯﾌﾟまかせ）
結婚したら楽しめないから、今のうちなんですよ・・・


話はがらりとかわって、
今、Fスピーカーの音の情報量が少なく感じ、（あいまいな音がでてる？）
吸音材の見直しを考えています。

吸音材って普通はスピーカーの裏側しか貼らないものだと思うけど、
スピーカー取り付けた板金の裏側にも貼ったりして効果あるものでしょうか？


こんな感じ
-----------------------　板金
　□□□□□□□□□□□□　吸音材


　□□□□□　■　　□□□□　吸音材
----------■■■--------　板金
　　　　　　　　↑ｽﾋﾟｰｶｰ