【Ｖ−ＴＥＣより４AGの方が名機だと思うヤシ集合】

世の中１．６NAはＢ１６A、Ｂ１６Ｂが最高と言っているが
俺は4AGの方がすばらしいと思っている
チューニングすると４ＡＧの方がパワフルだしね
本田なんて餓鬼です、トヨタ最高！

２ｹﾞｯﾄ

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　　　（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

1はｵﾚの知り合いでつか？４ＡＧなんてカスやろ〜

>>4
本田オタ氏ね！

直線でタクシーや軽に勝てるように
頑張ってください応援してます＾＾；；；；

マツダのロータリーこそ名機！

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17116801
売る気あるのかｗ

他の出品もｗ

>>8
入札入ってるぞ

MIVECマンセー

せめてカタログに載ってる馬力の８割くらいは出してください
マジで…。

ウンコ4AG海苔は
氏ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
滅び去れ！！！

　　　　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||
　　　　　　　　.||||||　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||
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　　　　　　　　 .||/::::ｉ;::::;;;ｉｉｉヽ⌒γ::ｉｉ;;;:::::::;ｉｉｉｉｉ＼||||||||||
　　　　　　　　 ./::::ｉｉ;::;;iiiiiiｉｿ　│,ｉ;:::::::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|‖⌒
　　　　　　　　 .|;;;;ｉｉｉｉ;;;;iiiiiii/　　.＼!::::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ.‖η|
　　　　　　　　 λiii;;;;;iiiiiii／ﾐ　 ::ヽ_.丶ｉｉｉ;;ｉｉ!!''　.‖|..ﾉ
　　　　　　　　　|　￣　　::ﾉ.:.　　　::ヽ_　￣　　　 .‖ ./　　 ┌───────────────
　　　　　　　　　 |　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　　.‖/　　　　│　自分は西部署の大門だ。
　　　　　　　　　　|　　　　　 ...|.| 　　　　　　　　 .|　　 　　　　 このスレは危険だ、撤収しろ
　　　　　　　　　 　.|　　...-=三三三=-　　　　　/／|　　 　 └───────────────
　　　　　　　　　　 ..|　　.ﾐ　　　　　　　　＼　.／　　 |
　　　　　　　　　　　 .＼　　　ﾐﾐﾐﾐ 　　　 .／　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　＼________________／　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　__ｿ_________ ／　　　　　　　.／　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　＼

ＺＣサイチョーww

>>14
先に書かれたorz

>>1は仁Dに影響されただけの夏厨。4AGとタイマンはったのはZCだコノヤロー。

ZCはアルミ、4AGは鋳物。本田エエナ〜

アルミ=ヤワ

ほぼノーマルなのにＮ１シビックはシビレル音してるな
４ＡＧのＮ１ではそうはいかん、いまいち甲高さに欠ける音

17 は……ﾌﾟｯ

ＺＣのキャブ仕様

これぞ漢！

4AGはYAMAHA製が良かったらしいけど
N1レースではシビックの方が速かった
B16Aの方が高性能

>>1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日漫画板でね、仁Dがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

>>20
ZC(DOHCね)のキャブ仕様なんてあるの？PGM-FIとセットなんちゃうん？

>>23
ttp://www.honda.co.jp/news/1985/4850219.html

早速のレスサンクス!不勉強でｽﾏｿ。
ああ…もう一度ZCの咆孔を聴きたいなあ…。

×V-TEC
○VTEC

両方とも乗ったことないけどホンダ嫌いだから4AGに一票

ローカム領域のVTECは、音も性能も糞。DQNミニバンと変わんね。

>>27
>>28

トヨタヲタ氏ね

じゃあ間とって2ZZ-GEということで。

本田マンセー

ttp://www.yg-sport.com/movie/suzuka2001-3.rm
ttp://www.yg-sport.com/movie/suzuka2001-1.rm

1.6VTECは乗ってないけど
ZCに比べりゃ4AGなんぞウンコ
高い金出して86なんて糞車を
乗ってる奴が昔は一杯いたな

4AGをチューンして無駄金使うなら
A12の方が安く上がるし、100万倍イイわ

>>1うむ、間違いないね。

つか気の毒なﾝﾀﾞｦﾀが必死になっててテラワロスｗｗｗｗｗ

トルク型に振ったＺＣ

高回転に振ったＢ１６

どっちつかずの４ＡＧ

よって４ＡＧはクソ

>>31
Ｎ１シビックイイ！

焼き魚か煮魚の違い・・・

焼き魚 焼けば焼くほどﾏｽﾞｰ
煮魚 　煮れば煮るほどｳﾏｰ
って事

4AGってTOYOTAじゃなくてYAMAHAがほとんど手がけたんじゃないっけ？

>>38
4A-Gに限らず2ZZ-GEなど*-G*はYAMAHA

4あげマンセー

ttp://fasuhiro1.hp.infoseek.co.jp/tomseg.mp3

ZCはマジスゲーよ。ｵﾚ乗ってるし

>>１の脳に金属片を埋め込もうとした宇宙人です。
つい先日地球を訪問した際に，人間のサンプルとして１をキャプチャして
脳に金属片を埋めこうもうとして驚きました。
１の脳が腐っていたいのです！我々はまだなにもしていないのに！！
以後、１の観察を続けた結果、我々が処置を施すまでもなく１の驚愕すべき
生体が明らかになりました。
１は人間としては規格外の肥満体。ついでに無職。おまけに交友関係もなく
一日中オナーニかパソコンのキーボードをカタカタカタカタ・・・
いったい、この生き物はなんなのでしょう？
しかし、我々はすぐに過ちに気付きました。どうやら１は、人間ではなく
オターク属ヒキコモーリという人間とは全く別種の生物、どちらかと言えば、
ハエやうじ虫に近い生き物だったようです。どうりで脳が腐っていたわけです。
やれやれ汚らしい生き物のでせいで、我々の実験も最初からやり直しです。
地球の皆さんにおかれては、今後１のようなおぞましい生物は早急に抹殺し、
惑星環境の清浄化に務められることを切にお願い申し上げます。

ンダヲタ必死だなw

>>43
本田ヲタが必死なのではなく、スレ主が必死なんだよ
比べるまでも無いだろ？
４ＡＧで排気量そのままで２００馬力出すのに幾らかかる？
Ｂ１６Ｂならバランス取り、マフラー、コンピュターで出る
タイミングベルトの太さは違うし、フライホイールボルトの太さも違う、水周りも
根本的にエンジンの作りが違う
俺も４ＡＧ海苔だが >>1 は痛い香具師だよ
それぞれ別物として楽しめばいいのよ！

>>44
４AGで２００馬力なら結構簡単に出るぞ？
ＳＣのブースト１．２ｋで他改造無しでも堪えれた筈
給排気と大径プーリーだけで２００馬力仕様のＡＷ１１に昔乗ってた
改造費はエンジン関係は総額２０万以下だった記憶














仁オタ大好きな８６に付けようとしたらいくらかかるかは知ったこっちゃ無いけどナ
ついでに６０００から上はまったく吹けない上にちょっと吹かし気味に走るだけで燃費がリッター４切る事もあるけどなｗ

>>45

ＮＡの話だろ
回らない４ＡＧ（というかテンロク）なんて論外

仕方ねーだろ　補器無いと出ないんだから

圧縮比だけで200なんて出そうと思ったらヘッド割れるし

>>46
黒ヘッドなら腰上をちょこっとやれば200馬力出るよ。

1Gはﾖﾀ内製

>>39
えっ？じゃあ1JZや2JZのNAもヤマハ？ターボはヤマハだって聞いたことあるけど‥

ロードスターのB6や　BPは？
個人的には、4AGやB16Aに負けない位のｲｲエンジンだと思う。
パワーも4AGよりはでてるし、

ＲＢ20から見たらどっちもウンコ

>>51
20年前だったら良いエンジン。

スバルのEJ20こそ名機！

１．６ジャネーし。

>>51
ZC（CR-X）→B6（ロードスター）→B18C（インテグラ）
…ホンダ最高。

昔ＺＡＳ乗ってたけど
カムが折れた事があるｗ
たしか中空カムだった記憶があるけど･･･
よってＺＣは嫌い

糞エンジンでもチューニングベースとして良い車のそれなら名機と呼ばれる法則
4AGとかSRとかL型とか

訂正
× 昔ＺＡＳ乗ってたけど
○ 昔ＡＳ乗ってたけど

ノーマルならＺＣ
いじるなら４ＡＧかな？

チューニングベースといっても、少なくとも同時代のN1的レースで
テンロククラスのホンダエンジンがシリーズ的に負けたことは無いはずだが。

世の中に日野製タービンを積んだエンジンがあるらしいが知ってる人いる？
もちろんトラックとかじゃなくて。

ＶＴＥＣマンセー、ＶＴＥＣマンセー、ＶＴＥＣマンセー、ＶＴＥＣマンセー、ＶＴＥＣマンセー
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>>56
ZCかB16/8最高だけどロドスタサイズのFRに積んで欲しかった。
S2000もいいけど、重さと価格がネックだな。

>>56
わかるよ。
B8とかエンジンに砂でも放り込んだかと思うくらい、
ピストンが一本一本全部別の車のものをつかってるかと思うくらい、
ガサツで回りたがらない。
助手席にの素人でも「ん？サイド戻し忘れてるよ（確信）」とか言うし。


でもそんな振動だらけのエンジンも

『　ち　ょ　う　ど　い　い　』

わけで、そういう意味でその車だけにとっての名エンジン。

３SGのNAとかも、同じ２リッターで可変バルタイ＆リフトの付いてるF20Cなんかと
比べても引けをとらない位いいよね。

　
>>65


　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>65
その３SってSW5型NAの話か？

いや、ブルーバードの事だ

すーぱぁーすぽぉーつせだぁーん！

すぅーぱぁすぅぽぉーつせぇだぁーん！だな。

VTEC

ｽﾚﾀｲ間違いだな。4AGと比較するならB16とだな。VTECはﾊﾞﾙﾌﾞ開閉のｼｽﾃﾑの一つに過ぎない。

4AGとB16系を比べる自体ナンセンス。
B16AとB16Bを同列で考えているﾔﾂはさらにナンセンス。
どっちも名機ですね。
それぞれの良さを考えてみようよ。

>>73
それぞれの良いとこといっても
正直Ｂ１６と比べると４ＡＧは・・・・・
になってしまって、あまり良いとこ見つからん

軽さ
と丈夫さ
と
あとはなにより高回転化によるＭＡＸパワーはＶＴＥＣは構造上上げられない。

愛しさと切なさと心強さと

>>74
シンプル伊豆ベスト。基地外じみた高回転化が可。

>>65
３Ｓは確かにいいエンジンだけど実際のところ３Ｓを作ったのはYAMAHAなんだよね、YAMAHAが作ったのをトヨタが売ってる、トヨタじゃ３Ｓぐらいいいもの作れないのかね〜？

月間製造台数なら1NZ-FEにまさる銘器はない

それを言ったらＥ型の方がｓ(ry

保守

ホンダはヤマハに勝てないからって……

(´･ω･｀)

B18C海苔だったけど４AG海苔になろうか検討中

車の楽しさにそれほどエンジンは関係ないって個人的には思う。
ただエンジン単体で比較した時はどうしてもホンダとその他大勢の状態があまりに長かった。
技術の優位性なんて時間が解決するから今はどこのエンジンもすばらしい。
デビュー当時のZCと4AGを比較したら圧倒的にZCかな。
その後ZCは実用エンジンとしてSOHCになり飛び道具なしで長く活躍。４AGはどんどん進化。
どっちも日本が誇る名エンジンですね。

スレ違いだけど、SOHCVTECとハイメカツインカムならどっちのほうが偉い？
D16A、D15Bより4A-FE、5A-FEのほうがシンプルで壊れにくいのかな？

何をもって偉いとするのか・・・・

パワーパワーパワー

Moon Crystal Power Make Up !

88 ぎこちない笑いが…

D15Bは偉い

燃費もいいしパワーもある
音も中々悪くない＜ちとチープだが

D15BのほうがVTECの切り替わりが感じられる分、回した時に楽しいのかなぁ。
ほとんど乗ったこと無いけど。

D15Bは何の感動も無くモーターのように回るだけだな。切り替わりはそんなに感じない。
B16Aは切り替わりを感じるけどパワーを感じるのはだいたい5500〜からで
じゃあそれってターボ車がタービン回らないとパワーでないのとどう違うのかと
問い詰めたくなる。

4AGはYAMAHA製のエンジンですばい　　　　　　　　ハチロク一筋42歳

エンジン内部まで手を入れるハードゲイ・・・・・・じゃないハードチューンするなら４A-Gでしょ！
だってB16A/Bって難しそうなんだもん・・・・

素で乗るならB16A/Bかな。

VTEC派の人に質問というか、アンケート。

１：VTECは高回転域でよりパワーを得る為の機構
２：VTECは高回転エンジンを街乗りの為に低回転域で扱い易くする為の機構

両立する為だとか燃費向上の機構だとか、エンジンによって違うとかは
取り敢えずおいといて、VTECのイメージを２択でお願い。

吸気片側休止スワールエンジンと
吸排気リフト量バルタイ変動エンジンをひとつにくくる事を
取り合えずおいとくのが不可能。

４ＡＧも可変バルヴ付いてたよね？
最終型の頃
どんな感じ？

普通に使ってりゃ99%低速側のカムしか使っていないはずだからなぁ・・・
イメージねぇ・・・実際買ってみたら別に拘る必要なかったかなぁ・・・なんて。

音で語るならVTECの方が名機だな

>>100
N1仕様などノーマルであんないい音出るからね！
Ｂ１６Ｂはカムプロフィールが３００度くらいだから甲高い音でるわな
内部構造もあるだろうけど

4AGと同じチューンをVTECに施したら、４AGではまるで刃が立たない件について

車の話出てたけど、車にはあまりこだわらない方がいい。26になって気づいたけど
顔や性格見ずに　車で寄ってくる女は経験上　奢らせ目当てや
金で相手を判断することに重点を置いてる女が多い。

誘えば遊ぶけど、金は男性が持つものと思ってるから　
ただで遊べるとどこかで思ってる(実際そうなところが隠れ蓑）
Ｈ迫られても、会ってからまだ間もないとか　真面目な子の言い訳をそのまま言い訳に使う
（実際真面目な子も同じこと言うので隠れ蓑になる）
このことを金基準系の女は潜在的に理解してるんだよね。
どこで判断するかというと、付き合えるかどうか、Ｈできるかどうか。
奢らせ系は難しい傾向にある。ルックスや性格よりも、話術やVIPアピールの方が落ちる。

こういう女はルックス、気が合う、相性とかじゃなくて
仕事ができる男だとか、VIPな職業とか、金持ちだとかで判断する。
できる男かどうかとか自分なりの基準でちゃんと見てる
（まあ顔は恋愛系でも、金基準系でもいいにこしたことはないけど）

恋愛系と、金基準系は複合してるから見分けにくいものだけど、
車にこだわる、職業が風俗やホステス。この２つは金基準系比率の高い女の可能性激高

素で聞きたいのだが、Ｂ16ＡとＢ16Ｂってどっちが面白いんだ？
当方Ｂ16Ａしか乗ってなくてＢ16Ｂ乗ってないんでお聞きしたいのだが

ZCが良い。

やっぱりZC

ＺＣと４ＡＧ両機現役当時乗り比べたが・・・

ＺＣと４ＡＧ両機現役当時乗り比べたが・・・

４ＡＧでも気持ちよく回るエンジンもあるんだなこれがｗ
仕事で中古車１００台以上は乗ったから個体差の激しさわかるｗ

個体差の激しさﾜﾛｽ

最終型の４ＡＧは別物だぞ！！昔のハチロクのエンジンとは全く違う。
４ＡＧはイジリ方しだいじゃ。

10年かけてヤマハがチューンすればそりゃエンジンも変わるさ。

イニDヲタ知り合いにいるけど漫画だけで何も車分かってないのが相当多い。
だいたい４A-Gっても所詮テンロクNAだぞ。
並のヤツが乗ってレビトレで３２Rに勝てる訳ねーだろ。
多分あいつらは８６をいじればいつかはF-1にも勝てると思ってるんだろうな。
これが冗談じゃないから怖いんだよね。
てかB16シビックRは低回転じゃカローラよりパワーねーだろ？

テンロククラスの話だろ？？
ターボ車に素直に勝てる訳ないでしょ･･･・？？
シビックみたいに高速回転だけじゃなくて、中低速も必要じゃないの？？

age

山でﾊﾁﾛｸでGTRに勝てるだろｰｰｰｰｰｰｰｰ！普通に！重さが違うぞ！曲がるが勝ちだろ（笑）
エンジンノーマルは無理に近いけど。

ノーマルエンジンで無理に近いなら、普通には勝てないと思われ

やれやれ

ミラージュMIVECのほうが名機だと思われ

ﾄﾞﾘｷﾝがAE86で34Rとサーキットでバトルする企画あったな

AE86はサーキット仕様軽量化にＳタイヤ、
34GTRはノーマルエンジンにラジアル。
ミニサーキットだから、そりゃGTRが負けるわ。

イニDの世界ではラジアルがデフォ?

名器

てかそのR３４ってそんなにうまくない人が乗ってんじゃなかったけ。

MIVECは？

VVLは？

どーなのよ？

やっぱ名器が最高だよね

まあそれには何も適わないだろう
土井たか子の万個だったら微妙だが

tesu

？

age

(`･ω･´)

２ＴＧだろやっぱ

>>1
やっちゃったね

>>89
キモいと罵倒しよと考えたが
気付いた俺もキモい

>>135

ﾜﾛﾀ　そんな漏れも・・・

月に変わっておっしおきよ!

>>135
実は漏れも…

　月に変わって、おシゴキよ！　

　　Ｂ16ＡとＢでは、どちらが面白い？

２００馬力ちょいのN2ハチロクや草ﾚｰｽ仕様のEG6等が
Tc2000を１秒だ、２秒だで走るのは面白い。
超かね掛かってるGTRよりｴﾗｲと思わないか？

それってただコースが狭いだけじゃん

イニDヲタ

昔ドノーマルの８６乗ったら遅くてビックリした。
オーナーはヴィヴィオRX-Rに負けたって自慢してたｗ

４ＡＧって今でも荒れてないなエンジンを求める人がいて、何年前のエンジンか考えれば作った人の素晴らしさが見えてきて、必然的に４ＡＧの方が名機だと言える。
４ＡＧが出た当時、ＶＴＥＣは可能だったか考えても答えは出る。

何を持って名機と呼ぶか。
市販されたノーマルのときのスペックなの？？
4A-Gはスペックだけ見たら確かにホンダV-TECにはかなわない。
でも、発売されて20年以上経った今でも、４バルブ、５バルブ問わず、各種パーツが発売されている。
もちろん大多数は、ハチロク用としてだけど、そこまで今愛されているエンジンという意味では、名機と呼べるんでねぇの？

なんでこんなにVとTECの間にハイフン入れるﾔｼが多いのだ?

>147
ヴァカばっかだからw
つーかどっちがとか争ってる時点でヴァカ。
別にこれはこれ、あれはあれでいいじゃん。基本的に4AGは面白いエンジン、B16は早いエンジンだよ。
もちろんいじってくことによって別物になることもある。
しかしそんなのは自己満であって、例えば音がいいとかで遅かった方に人気が集まったら勝った方のエンジンは立場ないし論外。

>>146
B16系もアフターパーツごっそりとあるぞ。
まだまだ経験のあるトコがオーバーホール、フルバランス取りとかしてくれるぞ。

・・・・

hage

K6A

4AGは豊田の名機、B16A、Bはホンダの名機、これで良いじゃないか。
どちらが優れているか？なんて答えは無いな。

お前の彼女と俺の彼女、どちらが優れているか？？？
と討論する位無駄だ。
持論が最良であり最上、最高なんだよ。
速さが〜だから、とかサウンドが〜だからとか全く馬鹿らしい。
お前は彼女をパーツで見てるのか、と。
目が可愛いとか、性格が可愛くて綺麗だけで好きになった訳ではあるまい。
内包する全てが討論の対象になるのでどちらが名機か？に答えは無い。

俺はホンダ乗りやけど、4AGは間違いなく名機やしハチロクも名車やと思うよ。でも、やっぱりホンダの方が好きかな。
トヨタはハチロクみたいなライトウェイトスポーツを復活させて、ホンダのライバル車であり続けて欲しいな。
もちろん、他社さんの車もそうですよ。ここはホンダとトヨタのエンジンを比較するとこやから名前を出してないだけです。

AE111乗りだが普通にEG6とかEK4とか乗りたいんですけど。
　失礼だがあの剛性の低さ、質感であの
値段なのはそれだけ4aeより
価値が付けられてるからでしょ。

ＶＴＥＣはバルブタイミングの他にリフト量も変わるから
速いんでないの？設計時期とかもあるんだろうけど。
単純に、乗り比べて、どっちか選べと言われれば、
ほとんどの人がＢ16を選ぶと思うよ。
それだけ違うから。4ＡＧは全回転域でモッサリ、
Ｂ16はキリッとしてる。

もちつけ、藻前等。
>155は
確かにAE111と比較すればEG6は貧弱なボディだろう。(EK4は未体験)
しかし車両重量を考えれば当たり前の事なのだ。
弱いボディというより軽いボディだと考えれば･･･
また、言っているとおり付加価値があるのかも知れないが、
用は販売時期というより設計時期の違いが大きいな。
>156もしかり。
VTECマンセーらしいが､B16のエンジンがキリッとしていて
4AGがもっさりしているというのは＜あくまでお前の意見＞でしかなく、
別の見方をする人はB16は空廻りエンジン(エンジン回転数の割りにトルク感が弱い)
と揶揄す一方4AGは力強い、とな。
殆どの人がB型を選ぶってのはお前、4AGファンを馬鹿にしているぞ。
あくまで個人的感覚でしかないが、速さを楽しめるのがB16型。
エンジンと対話出来るのが4AGだと思うぞ。
しかし他の要素も絡むのでどちらがお気に入りか、といえば俺的には4AGかな。
叩かれる事承知で書くがな。

それと絶えずエンジンなんて進化しているもので、後出しじゃんけんだ。
ZC型や2TGがあったからこそ4AGが生まれ、その後VTEC搭載のB型が誕生したんだろう。
一社だけではライバル不在の為進化が止まる、と思うのだが。
スレ違いになるが、↑的な理由からビシもMIVECを搭載したんだろう。
販売面で成功しなかったのは残念だが。

俺はＤＣ２海苔だがダチがAE111BZ-G乗ってる
4AGいいと思うよ。
モッサリというか何か独特な音してる気がする
しかもナカナカ速い
ヤマハvsホンダみたいでいいじゃん
パワーは1600と1800だから比較は出来ん
でもAE111ってあの性能あるのに
中古で安いからマジお買い得と思う

よくわからんがＢ１６Ａが速いとか４Ａ−ＧＥが楽しいとかは判った。

疑問は４ＡーＧＥはエンジンの名でＶ−ＴＥＣは機構の名だと思うのだが、
Ｖ−ＴＥＣより４Ａ−Ｇが名機って･･比較できないで無い？？

V-TECと比較するならVVTL-iだな。

>>160
お前バカか？
４ＡＧはテンロクだから比較するならB16A,Bに決まってるだろ
ちょっとは考えろ、下らん質問するな
このアフォ、ＤＱＮ、氏ね

4AGとB16が比較出来んのは、どっちが優れてるとか、どっちが名機かってことで、あとはそれぞれの好みの問題って思うよ。

ハイメカがいいんじゃない？

ああ、インチキツインカムね。
4A-F海苔？？

こないだ４ＡＧ搭載のトレノに乗る機会があった。

なんだか悲しくなってきた元ＶＴＥＣ糊。

>>160
ＶＴＥＣ搭載の４ＡＧでいいかな？

>>167
それに一番近いのが2ZZ-GE

トヨタもようやく１０年以上前のンダエンジン並みの性能を持つエンジンを作れるようになったのか。
もうそんな小排気量高回転型４気筒ＮＡなんて需要ないのに。
ていうか、ＹＡＭＡＨＡだっけ。

2ＺＺもＢ18に比べればモッサリってのが現実。
製造工程からして気合がちがうんだよね。

２Ｔ−Ｇのカリーナ（ＡＡ６３）に乗ってた頃、先輩が発表に
なったばかりの８６を買った。
４Ａ−Ｇ見てあまりの小ささに驚いた。自分の２Ｔ−Ｇが３Ｌ位の
大きさに思えたｗ
Ｇｒ．Ａのレース見てても中嶋がドライブするシビックに負けてた記憶しか
ないし

でも、個人的には思い入れもあるから４Ａ−Ｇの勝ち！
トヨタはあんまり好きじゃないがヤマハ製エンジンは数々あるが
どれも名機と呼ばれてるよな〜

昔話ｽﾏｿ

4AGは確かに名機だが３Ｃ−Ｔには敵わんな。
１５円チューンの３ＣーＴ最高！！！！！！！！！！１１

>>160
そもそもタイトルには突っ込みどころ大杉。
無意味な【】、全角英字、不要な所にハイフンがあり、必要な所にハイフンがない…。

>>171
>２Ｔ−Ｇのカリーナ（ＡＡ６３）
エンジン形式名と車両形式名が明らかに不一致なのですが？

いつもAE101前期なんだが連れがSIR２乗ってるのよ。
　最近、具合が悪くなったとか言ってその車を
高速で乗った事があるのよ。やはり高回転域は
たいぶシビックの方が廻る。エンジンだと圧勝
シャシーや安定性だとAE１０１の圧勝ってのが
本音だろうな。

わたしは今だに８６乗ってますがエンジンだけなら
シビックのが全然良いと思います。
ただ非力な８６は私くらいの腕に丁度良いくらです。
それと１０年ほど８６乗って思ったのですが、８６って丈夫ですねｗ
１０年間故障知らずです。
かなり激しい使い方してるんですけどね・・

>>173
すまん。。
よくよく調べたらＴＡ６１だった。。。
知り合いがＡＡ６３のカリに乗っていたので
２０年間ＡＡ６３だと思い込んでた…

俺ってﾔｼは…鬱

すなわちハチロクにB16B積めたらサイコーってことだろ？
４ＡＧ派はシビックに４ＡＧでも４ＡＧが良いって言うか？
ならエンジン単体の魅力ならB16じゃん。

いや４AGだろ・・・・

どっちでもいいじゃんね
しかも一部だろ。ハチロクにＢ１６積みたいとか言うの。
部外者(>>177)は黙ってろ

どこで逆転させるんだ？ホーシングひっくり返して取り付けるのか。

>>179
そーさ、おいらはB18C海苔。だから黙ることにするよ。なんで部外者ってわかった？
でも君も人を部外者扱いするなら、免許とってクルマ買えば。

>>181
ん？俺は4A-G海苔だからいてもかまわんだろ。
それに俺は暇つぶしでもわざわざインテスレには行かんよ。
ただ他の４Ａ−Ｇ海苔の現状を見てるだけだし。
4A-G海苔でもハチロク乗ってるのとＦＦ海苔は全く違う。
だいたい貧乏学生だし車以外いろいろ金かかるから高価なインテには乗れん。
スポーツシビックはホンダ車だからベコベコだろうし
そこまでアドバンテージ感じなかったからレビトレにした。
だからいちいち余計なとこつっこむな。
自分で買うならｺﾐ80万が限界だった。しょうがないだろ。
バイトで月２０万もらってこんなもんだからいいの乗ってるのは親に買ってもらってんだろうな
いいよね、楽チンで。どうせウチは貧乏さ…
なんかグチっぽいけど別に悪気は無いから気にするなよ。
んじゃもう寝るからな。

>>182
DQN氏ね

４AGのブロックにちっちゃく付いてる音叉のマークが控えめで好き

>>182
なーんだ。セーガクか。相手にする気なくした。

F430

IDが"S"uper "4AG" "U"ltra"86"
なので来マスタ。

fuhahahahaha安物テンロクグレードが必死過ぎｗ

どう考えてもAE111後期のシャシーにB１６Aが最高だと
思うが。
　８６ねえ。興味ある人も居れば無い人も多いよな。
　別に俺なんかはNAロースタで充分だと思うが。
　　約２０年近くの前のシャシーの車に旧車好きでも
無い俺は乗りたくないよ。

NAロータスｗ

８６ってリーフリジットだよね？
トーフ屋の配達トラックにしかならないのでは？

NAロータス

2ZZ-GE

いわれるまでもなくVTEC圧勝でFA

>>189
シビのタイプＲに一度乗ってみることをお勧めします。
ノーマルでもきっと目から鱗でしょう。

そう、B16Bエンジンの6,000rpmまでの異常なトルクの薄さ。
そして、6,000rpm前後からハイカムに切り替わって、音もパワーも段違いに
変貌して一気にレッドゾーンへ・・・
と思ったら、ただ低速カムと高速カムのトルクの差があまりにも大きすぎて、
高回転がすごく感じるように錯覚させるという演出ぶりに・・・

低回転は確かにしょぼいが
高回転がすごいのは事実

そこで4G92ですよ！

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　1000まできっちり荒して来い
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　 ／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／ ／ヾ ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

いいのか、オヤジ。（AA略

ＳＲ１６ＶＥ
乗ってて一番感動しなかったが一番すごかった

４AGのオートマ車運転した事あるけど
2速レンジに固定しないとまともに走らなかった。
オートマとの相性は最悪だと思いました。

弄る幅の広さと支持者が多いという点で4A-GEは名機だと思う

エンジン自体の設計や性能ではB16系の方が優れていると思うだからこっちも名機

まー、どっちもトヨタとホンダを代表する名機だろ
どちらの搭載車も新車じゃ買えないんだから仲良く大事に乗ってやればイインデナイノ

ヨタオタとイニオタがタッグを組んでるスレはここですか？

黒ヘッドに乗ってるが、クセがない（悪く言うと面白みのない）Egだと思う。
スムーズに回るが、あまりパンチがない。
それでも、好きなんだよな…
ぶいてくの方がよく回るのはわかるが、自分にはしっくりこなかつた。。

こんな糞スレ立てんなよ

>>206
そう思うなら来るな

はいはい、糞糞（ｒｙ

糞けてーい

「名」機と言われるには単に優れていると言うだけではなく
人の記憶に残る，語り継がれるようなプラスαと「運」が必要だと思う。
そういう点で言うと４ＡＧは間違いなく名機だが，一連のＶＴＥＣエンジンは良機だと思う。

遅レスさせてもらうと>>187は4A-GU、即ちキャブ仕様で触媒付きと考えられるのだが。

２ＴＧが最高の名器だよ。

4AG最高！
B16Bはゴミエンジン！

しげのさんがご乱心ですな

4AG→男のエンジン
B16B→軟弱なエンジン

4AG→男のエンジン（男はKAWASAKIみたいな感じ）
B16B→軟弱なエンジン（ゴミ以下の鉄くず）

>>191
エンジンの話じゃないから、誰も突っ込まないの？
４リンクのリジッドアクスルでコイルスプリングだよ。

エンジニアの目線から言うとどちらも素晴らしいエンジンだ。
両機とも現代のエンジンに多大なる影響を与えている作品でまさにエンジニアの芸術と言えよう。
悪いけど純粋な走り屋は性能しか見ていない。
これらのエンジンはエンジニアが見ると構造に唾を飲むほど感動するものだ。
「今となっては当たり前なんだけど何でこんなことを思い付くのだろう？」って思うんだ。
性能云々より構造を見ろよ！いろんなエンジンの中身を見たら、両機の構造の凄さが分かるはずだから。
エンジンを馬鹿にするってことはそれに関わったエンジニアを馬鹿にするってことだ！
そして車好きを否定することにも繋がるんじゃないか？
だから偉大なる先輩達を馬鹿にして欲しくはない。

俺もいつかは両機を超えるエンジンを作ってみたい。
こんな風に皆に名機だ！って大きな声で言われるような良いエンジンをね。

↑
とプロジェクトXヲタが申しております

>>218-219
ﾜﾛﾀｗ

MAZDAｴﾝｼﾞﾝは？ロードスターに載ってるやつ。

4A-G、素人が弄るには良いけどなぁ
丈夫だし、

トヨタのエンジン技術ってホンダの１０年前ぐらい前って感じ。
しかもトヨタってエンジンＹＡＭＡＨＡ製だし。
ホンダエンジンに勝とうと思ったら、そらＹＡＭＡＨＡに外注が妥当か。
ＡＥ８６の４ＡＧなんてＹＡＭＡＨＡって書いてあったけど。

しかしホンダエンジンって壊れやすいよね
それに引き換えトヨタエンジンは丈夫でいいなぁ

EJ20が最強です。

ターボなら、ね。
NAのEJ20なんてアルミクズです。

B16BよりはNAのEJ20の方が高性能ですよ

>>223
壊れませんが

>>226
排気量が違いますから。
テンロクボクサーなんかすかすかで乗れたもんじゃない。

マツダのおにぎりロータリーエンジン造った人の方が尊敬します☆
あれで４サイクルをこなすのは素晴らしい！

ようはホンダエンジンはクソって事だな

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　 　　|￣ 　＿_| 　　┌┘ '─┐ 　|__| 　　　　|　l７ / 　 　!　!'､/ 　　　|__|
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────　　　,. '',´イ/ /´二二.､､￣ ∧＿∧￣＜　マンガでも読んでろ！───
───　_,．'';´‐'´　 / /　|＿＿__＼､（　・∀・）＿,,,... 　ゝ--- ．..,, 　　　　─────
── 　,/　∠　　　 / / ［ｌ　　　　　ｺ､"￣ ''' ‐- ､::::::::::::::::::::::::::::::::｀~`''t､‐-､　　　───
──　/　　　￣￣　l´｡ 藤原とうふ店(自家用)　｀`'‐<二ﾆヽ==---‐七ﾆヽ　　　───
──　|;;;;Π;/⌒ヽ,,,,ｌ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,;´,...,｀ヽ;;;;,,,,(二lゝﾆﾆｌ≡-;;;;;;:‐=''lコ］　　　───
─　　［:::::::::l/´｀ヾヽ:!::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::/´ 　｀',ヽ::::::::::::::￣ｌコ≡=-‐"i"ﾄコ人 　ｺﾞｯ　───
── 　｀ヽ-ｌ　米 ｌ ﾋニ二二二二二　　二l　米　l l l二二二二|ｌコ__ﾄ,,..-!ｧ < 　>_∧∩　　───
───　　ヽ. 　.ﾉﾉﾉ‐─────　　─‐ヽ. 　.ﾉﾉﾉ￣￣￣￣ `‐‐--‐'"　　Ｖ｀Д´>/ 　←>>230

やっぱヨタヲタのVTECコンプレックスは絶大だな
このスレを見ると

【Ｖ−ＴＥＣより４AGの方が名機だと思うヤシ集合】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/26(火) 16:50:51 ID:3+d7OiMH0
んなこと本気で考えてるお前はアホだな。

でもＶＴＥＣはイイと思うぞ♪ＮＡ１５００ｃｃで１３０馬力出るのはすごい！

それでノーマル耐久レースにでも出るかな

ホンダのエンジン技術っても
量産車のセルシオとホンダが渾身の力を
込めて造ったＮＳＸ−ＲのＣ３２が同じ精度じゃねぇ…
やっぱそこらはトヨタもバカに出来ないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　__ ＿
　　　　　　　　　　　　_,､-‐‐'ｰ- ､,_ヽ_
　　　　　　　　　　 ／ ,､ -‐ ''"´;:　;　ヽ
　　　　　　　　　 / ／ ,､‐''"´´　　;: ;;`ヽ
　　　　　　　　 /　(／　 ,､-‐''"´´　_,　,丶
　　　　　　　　 i　 (ゝ ／,　, ､ｰ''"､´ 　 _ヽ
　　　　　　　　 |　 /'''_ｰ-<___, -'´ lｰ''"ノ ヽ.　　, へ､ _
　　　　　　　　　､　'l { ｀ヽ;ｰ-､-,ｰ‐,r''1　; ;ヽ<''ﾍ　　ヽー---‐'''"""""
　　　　　　　　　 r､ iヽ　　ヽ'　｀'　　　.|､　　,. |　 |
　　　　　　　　　{λヽ.ヽ　　　　　　 ,,ｿ ヽ-' t' __ﾉ　　　,______
　　　　　　　　　＼ゝ､iヽｰ '`ー'''`1´　　　　 ~ヽ､､､／~　　　￣￣,~"＝　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　､‐'''''ヽ　　　 ｀'ﾍ.',ヽ　　 , ､　{　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　　＜　アーッハッハッ！　>>1は、釣りだろ！！
　　/　　　　 ＼　　　 ヾ ヽ⌒ヽ ヽ {　　　　　　　, ‐､_　　 ／　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 |　　　　 　　 ゛‐-ｰ'.,!＼＼__　 ｀ヽ.　,､　　 ／　　　｀'´　　　　　　　　,
　　､　　　　　　　　/ / |　＼ ＼゛､ｰ'>' ﾉrｰ' ´　　　　| ,　　　　　　　／
　　r;　　　　　　　/ /　 |＼,_＼ ｀""´r''| ト､ 　　　　　| |　　　　　／
　　 ｉ　　　　　　　 /　　|　 　フ 丶､___ノヽ.　　　　　　|/　/　　／
　　ｒヽ＼　　 　　 (　　 | 　 ,ﾍ　　　| |　ヽ ＼　　　　 ‖/　／

ゼロ戦とマスタング
どっちが好きかという話に似てる

疾風のオレはどれだ

すばをた

速さだけなら所詮B型もターボには勝てない。

ヤマハにとんでもない（安すぎ）金額でエンジンのオーダーしてる
ヨタ車なんて乗れたもんじゃありませんｗ
航空機エンジンレベルの精度で作られるセルシオは別だがね。

ホンダ製エンジン　＜　トヨタ製エンジン

もちろん出荷ｴﾝｼﾞﾝ数だよな？

丈夫さじゃねーの？

�`なんぼやろ

質問なんですが　NAとスーパーチャージャーのエンジン重量差ってどれくらいなんですかね

ｸﾞｸﾞﾚ

B16B　＜　4A-GZ

>>249
過給機がないと勝てないの？
プッ

>>250
あたりまえだ　バカかお前は

ホンダがターボにこだわらない理由
他のメーカーが可愛そうになるくらい引き離されるから
別に自然吸気でも勝てると思うから

>>242
でも、その飛行機堕ちたでしょｗ

ホンダが良いと思っているのはバカだな

耐久性の低さは三菱と同等W

どっちも狂信的な信者に支えられている

ちなみに俺はプロなんだがホンダが好きという新入
を雇うと理論は語るが実は何も出来ないヘボ整備というパターン

そんな新入り入れるお前んとこも同じレベル
俺はプロなんだがと言うセリフが虚しいね

おれは中立的なのだが　素材から見ればV-TECの方が名機では？
86に載ってなかったら　４AGなんか誰も見向きもしなかっただろ
ある意味4AG好きの方が　マニア的思考者に見えるのだが…

おれは86乗りで4A-Gはプライベーターでも触りやすいし、愛されてるエンジンだと思う。
限界まで手を入れれば200馬力以上だって可能なんだし、やっぱり名機だと思うよ。
でもB16Aもやっぱり名機だよ。街乗りからサーキットまでこなせるシステム｢VTEC｣、市販車エンジンでのリッター100馬力はエンジンの革命だった。

>>257
良い事言った！！

まさにこのスレの結論にふさわしいスレだな

ばかいっちゃあいけない。
1600ｃｃベースならマツダのＢ６に敵う素材はねぇ！
あんたらのΦ81.0入れると1720ｃｃになんだぜ
さくっとラッシュ殺してハイリフト組んだらＢ１６や４Ａなんぞ目じゃねえ

バカヤロウ！２T-Gのイナゴが最強なんじゃ

>>260
ボアうｐしたら1600じゃねーしｗ
でもよー、やっぱB16が最強じゃね？
4AGって190ps以上にチューンして、ガンガン走ってると、けっこうブロー
してるのよ。
B16がブローしたの見た事ないし。

4AGは名機じゃなくて 86マニア推奨エンジンにしか思えないのだが…
触りやすさ 愛されるエンジン？それくらいの理由じゃ 人気車種のエンジン全部名機でしょ
200PSオーバーしてもブローすれば意味ない

ホンダの車体はヤワだが、エンジンは異常に丈夫だからなぁ。
あー、稀に補器が回転数についていけないエンジンもあることはあるか。
E07Aとか。

4AGねぇ、面白いと思ったことはないな。最初に乗ってた車体がどうしようも
なかったもんな。AE86なんて、TE71系と比べれば露骨にコストダウン丸分かりの
ちゃちなデザインだったしね。あれを名車と呼ぶ奴は、マンガのイメージ先行で
実際に乗り比べたりとかしたことないんじゃないのかね。

初めて4AG見た時
うぉーちっちぇーこれでツインカムで16バルブ？すっげー
うほー走る走るGTVがリヤドラムでいいねー

その後EP71Siにアウトからかぶされて抜かれて
FRに終わりが来たのを感じAP71ターボSに乗り換えた
16A見た時は4AG程の感動は無かったな
ダートやってたんでホンダ車に興味が無かったってのもあるけど
しかし何の因果か今は18Cに乗ってたりする。

B6＞BP＞4AG＞3SG＞B16＞B18

俺の中古インテ。キモオタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論チャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？
キモヲタらしく当然に2ドアを選択した俺、周りはミニバンや軽ばかりだけど
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダヲタキモ！な俺が乗ってもキモさが引き立つＲだ、イケメンが乗ったら
周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、ＧＴ−Ｒやインプより遅いって
怖いおにーさんぽい奴等に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
安いんだから。
俺もダサいけど、インテＲも十分ダサいてるから。
ＧＴ−Ｒなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ？有名デザイナーがデザインしたんですか？
僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんな安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。

>>264
GTVって、リアディスクじゃね？
リアドラムだったのって、2ドアのGTのみだったような？
間違ってたらスマソ。

>>267
GTアペックスがリアディスクだったはず

>>266
何だか面白いからレスするw

俺の中古インテ。キモオタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが

新車で買ったんだが

勿論チャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？

下取り考えて白にしたw

キモヲタらしく当然に2ドアを選択した俺、周りはミニバンや軽ばかりだけど
勝ち組は間違いなく彼ら。

ミニバン増えたなぁみんな結婚したらさっさと乗り換えやがった
裏切り者ーw

だって只でさえ（略

なんだか支離滅裂だな。怖いおにーさんぽいって何だ？ぽいだけなのか？

今日も俺はそんな安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。

ばかやろーチャイルドシートには目に入れても痛くない娘だ！
車なんかと比較出来るか！

>>268
やっぱGTVはリアディスクだお。
http://www.jaist.ac.jp/~ozaki/hatiroku/catalog.html

ＳＲやＧＴがドラム(´･ω･｀)
てかカローラＧＴセダン(２０Ｖ)にもフリーダム取付おｋ？

4A-Gは好き。でも吐夜多嫌い。

つまりヤハマが好きって事でＦＡ

スズキのF6Aにはかなうまい。

>>269
ありゃ勘違いか、訂正サンキュー
脳内って言われそうだw

B16は認めねーえ　ZCこそホンダ最強の16000ccエンジン
ZCは、B16見たいにVTECなんつーこざかしいもんは付いてない
漢たるものさしで勝負したいもんだ

>>275
それでこそ男だぜ！！

>>268よ、元は↓だ。

俺のキューニー。世界が認めるカローラの９２さ。
スゲー格好良いんだ、これが。
勿論ブラックメタリックだぜ、痺れるだろ？
若者らしく当然に2ドアを選択した俺、周りはミニバンや軽ばかりだけど
勝ち組は間違いなく俺。
だってダサ男な俺が乗っても格好良いんだ、イケメンが乗ったら
雑誌にスカウト受けるぜ、間違い無い。
そんな格好良いキューニーだけど、新しいレビンやインテグラより遅いって
オタクっぽい奴等に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
格好良いから。
俺とお前等は同じくらいダサいけど、車がキューニーは輝いてるから。
インテグラなんて恥ずかしくて乗ってらんない。
なんですか、アレ？子供がデザインしたんですか？
今日も俺はそんな格好良いキューニーとドライブに行く。
ナビシートにはキューニーと同じくらい大切な彼女を乗せて。

>>277
男の中の男だぜ！！

ZCに４スロ、ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ付けたらサイコーです！

4A-G>20B

いろんな意味で悪夢のようなこのエンジンには勝てないだろｗ

>>280
勝てないんなら

20B>4A-Gって表示するんじゃないのか？
不等号の使い方間違ってるぞ。
後、不等号で多い方を右側に書いてる奴がこのスレで何人か居るが、不等号は多い方を左に書かないといけない。小学校で習わなかったか？

>>281
ごめんなさい。そんなにはるかむかしのことはおぼえてません。

AE111海苔だけどさ、俺の考えでは…

格好よさ
R32＞Z33>S15＞Z32>R34>８０スープラ＞丸目セリカ＞AE111後期＞B18のインテR＞＞シビック＞＞インプ＞ランエボ(論外)

実際に乗りたい
R34＞R32＞インテR＞シビック＞Z33>S15　　考えてない→ランエボ、インプ

インプ乗った事あるけど多分エボもあんな感じっしょ。
インテRもいいんだけど格好がだせーんだよな…
S15とかZ33は格好いいのにあまり魅力感じないし
R32はボロだしR34は高いし…

なんだかねぇ…
あ、S2000があった！けどあれ２シーターか…

tes

元ZC糊　　現B16A糊
以前代車で、９２レビン前期乗ったけど、いまいちだった
もっといいエンジンと期待してたんだけど。

乗り心地はよかったけどねぇ

カリーナのマジョルカラインに積んであるやつは、何？
あれは銘器だべ、きっと

>285
92後期は なかなかだよぉ
ピストンもハイコンプだし

自分の感じた事に嘘つきたくないんで、
今タイプR
昔111
4AGクソだわ

>>285>>288
だからノーマル同士でVTECと比べちゃダメだってば!

正直、４AG（９２レビン）より、ZC（EF7)のほうがよく思えたんだけど

>287
後期は乗ったことありません
カタログ見るとスペックだいぶちがうようですね

>289
いじったら比較しにくいんで
４AGって、ノーマルじゃいまいちなんでしょうか

同年代の４AGと、ホンダB16　ZC　乗り比べた人いませんか？？

ヨンエージーはヨイエンジン…
ヨンエージーはヨイエンジン……(汗

アルミボディが弱いとかほざいてる勘違いの勇者はいないか？

ＶＴＥＣよりＶＶＴのほうが吹けるよな

アルミが弱い

ホンダ車ってガタきてるのが多いから嫌だよな

>>218
遅レスさせてもらうと、カップ麺に注ぐお湯の指定ラインを守らないﾔｼもエンジニアの努力を蔑ろにしてると思う。

まぁまぁ
4A-Gの方が優れているって事でいいんじゃない？

そんなあからさまなネタを貼るから荒れるんだろw

肉球

300

耐久性は4AGじゃない？
峠で白煙＆ｵｲﾙ燃やす匂いさせながら走ってるのはシビックばっかり。

ストレートマフラーの装着率とその爆音ぶりから
迷惑度はVTECの圧勝

白煙は水分。ブローしてるわけではないよｗ
オイルだと紫煙だよ。

tes

>>283
スポーツ系海苔が４人も乗せることを考えるなよ！

２人乗れたらイイの。
漏れは乗せる人も居ないから、ﾌﾙﾊﾞｹ一脚…

>>304
それでこそ男よ！

>>304
そういう訳にもいかないから売れないんだろ

4AGとB16A乗っていたがB16Aの方がやはり上かな
できればZCのボアストでVTECにしてほしかった

>>307シビックとレビトレ乗りか？
　俺と同じだ。
　４AGはノロい。でもトヨタだから
快適性に勝る。
　まあレビトレとEK9なら内装、性能ともに
EK９の勝ちだけど。

純粋にエンジンで比較すればホンダ。
快適性、装備まで考えるとトヨタ。
そんな理由でＡＥ１０１を買った俺は軟弱！？

昔、CR-XのVTECに乗ってた。
友人が86レビンを購入したので乗せてもらったが
「なっ！なんと！馬力の無い車（エンジン）だ！！」とショックを覚えた。
いつも交差点でゼロ四もどきしたけど、スタートは駆動系の違いで負けるけど
2速入れて5000rpm越えれば追いついて抜き去ってたyo。
それから友人はキャブだの300度位のハイカム組んで、だいぶ金使ってたかな。
それ見てVTECはスゲーナァ〜ノーマルなのに・・・
でも、VTECはいじる楽しみはないネ。

４AGはいじっても速く無いよ。
　４AGのいいのはAE１１１カローラセダンみたいな
終わってる車でも４AGが乗ってるとかなり楽しくなる
事。そこそこ快適でそこそこ速いトータルバランスだな。
　EGシビックとかはエンジンだけだもんな。

　ちなみにFFレビトレ乗りですけど８６は
どうでもいいです。AE１１１前期さえやれてる
のに更に１０年前のポンコツイラネ。

>>311
よく分かってるね。
４ＡＧでスポーツしようなんて愚の骨頂。
カローラ、カリーナ、カロゴン、カリブ、セレス、マリノとかで
密かに４ＡＧライフを楽しむのが通。
え？こんな車が何で６ＭＴなん？っていうのがいいよね。

胴衣。
ゾロのカローラGT(白)、今日すれ違った。渋いわ〜

セレス、マリノの４AGモデルって激レアだよな。
　おまけにMT自体が少ない。
　スタイルは好きなんだが。
　カローラGT欲しいわ。エアロだけでも付いてると
結構違う。でも高いんだよな。プレミア付いてるｗｗ

4AGって鉄シリンダーだっけ？

4AGって吹け上がらないよね。
官能的でない＝運転していて楽しくない

4A-G
官能的=運転していて楽しい

イエローテンバランス

吹けあがりが悪いエンジンなら
直６とかもっと悪くないか？２ＪＺとかＶＱ３５…
前セルシオ乗ってて全く面白くは無いんだが
高速でがんばるインテＲを音もなく軽くぶっちぎれた時は
なんかセルシオ乗ってる奴のマナーの悪さが分かった気がした
確かに優越感感じるわ…

V-TEC＝音がイマイチ。完ぺき過ぎるエンジンが為にイジる楽しみ一切なし。
４ＡＧ＝エンジン音が独特で最高。ＮＡにも関わらずイジれる部分多い。
ちなみにＡＥ１１１海苔ですが、シビック程度ならゼロヨンでは楽勝。それなりにイジらなくちゃいけないが、車重がレビトレのが余裕が軽い分力だせる

あの甲高い音が好きなんだけどね。
ところで、弄れる弄れないの線引きって？弄れないと言っても給排気系、電気系、補器類くらいは替えられるよ。
タイプRのようにポート研磨までする人って一般的にそういないでしょう。

E07A
EN07
F6A
K6A
F6B

ヨタの３Ｓというクソ猿人からの乗り換えなんで
４ＡＧはとても楽しいです

3S-F
3S-G
3S-GT

4AG…

　上にもあったが４AGとATの組み合わせはクソ。
　下手クソだと空ぶかし連発。

てかテンロクスポーツ全般に言えるな
ＡＴとは相性悪い

ATウンチ説

サルベージ！

IDが4AGの俺様が来ましたよ

俺の中古インテ。キモヲタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論DC2のチャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？
キモヲタらしくデブなのに2ドアを選択した俺、
周りは快適なミニバンやエコロジーな軽ばかり。
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダヲタキモ！な俺が乗ってもキモさが引き立つＲだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、ＧＴ−Ｒやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はネット強者で実際は臆病なキモヲタだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテＲも必要十分にダサい車だから。
ヲタクはホンダタイプＲじゃなきゃ駄目なんだよ！
大体ＧＴ−Ｒなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ？格好良過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか？
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。

>>322
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130407954/

>>319音がいいってｗ最初から性能は負けてるって分かって
書いてるのか？
　V−TECを弄ったらレビトレの倍はすごい。
　　V−TEC知らないで書いてるのがバレバレ。
　AE111でゼロヨンってｗ何やってんだｗ俺も実は
AE111乗りだが無理スンナよｗ
　DQNに無茶されて消えていくキレイなAE111。哀れｗ
　　
　

レビトレ乗ってるとシビックには意味無く煽られる事あるよな。
だいたい次に信号で怒鳴り込みに行くけどなんかオタクっぽい奴ばっかで…
こうなっちゃ困るんなら最初から煽らなければいいのに
きちんとした走り屋なんかは逆にマナーいいみたい
やっぱ社会的常識が無い奴はよく煽るよな。オタクとか

>>332
自分の車をそんなに悪く言わんでや。こっちまで悲しくなるよ｡･ﾟ･（ﾉД`)･ﾟ･｡

そもそも20バルブベースの超本気仕様ってあんまり聞かないし。やってみなきゃ分からないよ。

５ヴァルヴは失敗作だろ。
現在、スポーツエンジンで５ヴァルヴなんて一切存在しないのがその証。
バブル期の車で、サイドミラーにワイパーが付いてたのあるじゃん。
それと同じってこと。ｗ

YAMAHAのノーマルで300ｷﾛ出るバイク（YZF-R1）のエンジンって5バルブだったっけ？

４ＡＧの4連スロットルて豪華装備なの？

３３６
５バルブです､スーパーバイクも，ＪＳＢも早いですよね。
ホンダのＲＣＢ４バルブ伊藤選手に勝ってますよ。
３３４の言ってるとうリ､ちゃんとしたチュウナーがいじれば
同じだけ走ると思いますよ､でもホンダは１８Ｃ積んでるやつ
多いし､走るのあたりまえ、
３３５はなんも考えてなあい愚か者

でも４AGって個体差って言うかAE１１１最終
でも１６５馬力なんて好状態の固体でも出てない
って有名な話だよ
　レース用のエンジンはスペシャルメイドだから
４AGでも頑張れるだろ〜。まったり走行派の俺が
言ってみる。

ZCに勝る純ツインカムはない。

ZC最強。

ドッチでもいいけどオッサン車ばっか作ってるトヨタはメーカー的に面白くないし、F1にしても恥さらしてるだけなのでVTECマンセーで！ ホンダが本気出せば他メーカーは敵じゃないでしょ？

>>341
俺もホンダが最強って思いたいけど
実際は技術力も資金力も圧倒的にトヨタの方が上かと

○>>293>>307
ｵﾊﾞｶ>>319>>332

「V-TEC」ってのは機構の名前だぞ

>>341
この今シーズンの恥晒し番長はホンダだと思うのだが･･････更にオフシーズンでの端の上塗りｗ

F1はトヨタはよくやったと思う。

テンロクスレだと、何故かZCマンセー房が出現するのは謎だな。
まー、漏れもEF3乗ってるけどｗ

４ＡＧすごいね
でも俺はＶＴＥＣでいいよ

ヤマハエンジン最高

イニDの影響かな。４AGはVVTの中でもそこそこの
エンジンってのが妥当な評価だと思うが。
　B１６Aは貧弱な本田クオリティのシャシーに
似合わないちょい強力なエンジンって感じかな。
　

日本歴代の名機はRB。これだけはガチ

DMH-17エンジンが最高の名機だよ

ホンダには遠く及ばないし
ニッサンのテンロクと較べても一枚落ちる。
まぁ、要するにカスってこと。

と、軽海苔が申しております
ちなみにＳＲ１６ＶＥ積んだ車は
エンジン以外たいしたことないからなんとも言えないな
ＳＲ２０ＤＥ積んだＰ１０とかの方がバランスいいだろ

>>335
フェラーリのV8は5ｳﾞｧﾙｳﾞｫｰﾚでは？

つーかなんでもない車に
ラジアルタイヤ装備
ツインカムエンジン
5バルブ
VVT
って販促カタログ用に部品納入業者を叩いてつくった装備で固めた
あくまでイメージ戦略なんだからさ
文句言う奴がアホ。

トヨタとしても過剰期待されても困るだろ。
カタログにも注釈書いてあるだろ。
（これはイメージ映像です。スポーツ走行は困ります）

336 最近はストックで300�`でるバイクって多いよ。隼、GSX-R 1000などなど… 因みにこれ等はインライン4の4バルブ。バイクの世界じゃヤマハなんてダメですよ。moto GPもロッシのおかげだし。トータルではホンダです。

３３５
たくさんのライダー走らせて､一人のライダーに負けてるようじゃ
説得力ないですな！
トータルでホンダ？
ホンダ車乗ってる人に聞いてみ､次はトヨタにしようといってる。

356 確かにお前の言う通りだが、その一人のライダーがハンパじゃないのよ… テストで乗ったF1（シューマッハの車）で2秒落のタイムよ！そんな人間なんですよ。ヤマハのエースは。他のヤマハライダーはやっぱり遅い。ホンダライダーもカスはいるがトータルでホンダでしょ？

>356
>ホンダ車乗ってる人に聞いてみ､次はトヨタにしようといってる。
それならホンダヲタなんて存在しない訳だが・・・。

>>357
2秒落ちって凄まじく遅いよ・・・。

俺の中古インテ。キモヲタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論DC2のチャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？
キモヲタらしくデブなのに2ドアを選択した俺、
周りは快適なミニバンやエコロジーな軽ばかり。
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダヲタキモ！な俺が乗ってもキモさが引き立つＲだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、ＧＴ−Ｒやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はネット強者で実際は臆病なキモヲタだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテＲも必要十分にダサい車だから。
ヲタクはホンダタイプＲじゃなきゃ駄目なんだよ！
大体ＧＴ−Ｒなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ？格好良過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか？
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。

もう秋田

アレだな、ホームセンターとかで売ってる安いマウンテンバイクに、
荒れた道路では乗らないで下さい、って注意書きがあるのと同じだな。
スポーツ走行はしないで下さい＞４ＡＧ

4A-Gって意外と丈夫なんだけどな…

豆腐屋息子はお釈迦にしたぞｗ

オシャカは16バルブ。20バルブとはまた違う。

>>359
初めてで2秒落ちってのは凄いよ。しかもフォーミュラのドライバーじゃないのに。
今年で言えば、マクラーレンとレッドブルくらいの差じゃないのかな。
毎年下位カテゴリーの新人がテストで乗ってるけど、レギュラードライバーともっと差があるよ。
逆に今年はシューがバイクに乗ったらしい。数秒どころの差で無かったような気がする。

遅いと言われたのがよっぽど頭に来たようだな・・・。

>>367
別人ですけどね

■強迫性障害の症状

　強迫観念と強迫行為の２つに分かれます。

★強迫観念
　繰り返し浮かんで来て頭から離れない考えや、イメージ（妄想）、
　衝動で、不安・恐怖・不快感を引き起こすもので、
　それは、取り払おうと思っても、なかなか取り払うことが出来ません。

〔例〕
　・ホンダマンセーが頭に浮かんで離れない。
　・トヨタや日産を異常に恐れる。
　・他人に危害を加えてしまいそうに思う。（スレを荒らす）
　・ＶＴＥＣに異常にこだわる（気が済まない等）。
　・他人の車が異常に気になる。

★強迫行為
　強迫観念から生ずる不安・恐怖・不快感を一時的に払拭（軽く）するための行為です。
　この行為により、強迫観念から来る不安・恐怖・不快感は軽減されるので、
　バカバカしいと思いつつもやってしまいます。
　何度もコピペを繰り返したり、マルチで何度も貼るような繰り返しの行為や、
　異常なほど粘着しないと気が済まないというような
　儀式的行為（強迫儀式）などがあります。

　☆繰り返しの行為
　〔例〕
　　・もうキモいと思いつつも何度も必要以上（過剰）にコピペする。
　　・同じ文句を何度も必要以上にコピペする。または、他の人に何度も見せるべくマルチコピペする。
　　・何度も荒らし報告される

366 貴方は物事を的確に判断することが出来る人ですね！ 煽りは放っておきましょう… だって、馬鹿野郎だから

みんな仲良くしようよ
とりあえずみんなでオマンコの話しでもしよう

２ＺＺと４ＡＧではどっちがフィーリングいいですか？
フィールダー６ＭＴとカロゴン６ＭＴ、どっちの中古買おうか
迷ってるんで。

どっちも目くそ鼻くそ

>>373
ゴミ以下のクズ人間はだまっていてくだちゃい

以前にCIVICレースにもでてたし86の5バルブも所有してるけど
どちらも楽しくて良いエンジンですよ？
今のFDのロータリーエンジンだって燃費とか音とか好き嫌いとか
良い面も悪い面もあるけど、考え方や感じ方って人それぞれ違うんだし
その持ち主がどう感じるかでしょう。ここで駄目だとかこっちの
方がって、結局水掛け論になるだけでしょ。どちらも良いエンジン
ですからそれで良いじゃないですか。

>>375
そうは言っても世の中には論議好きな人が多いわけでして。

ヨタとンダでは3S-GE,4A-GE,B18C,K20Aと所有したことがあるけど、どれも名機だったよ。
その中でも搭載車自体が好きだったこともあって3S-GEとB18Cはもう一度乗りたい。

ATで４AGは超絶糞って結論出たばっかりなのに

そんな糞、一度出してみたい。

さて、便所逝ってくるべ。

只今糞出中 見たい?

俺の中古インテ。キモヲタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論DC2のチャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？
キモヲタらしくデブなのに2ドアを選択した俺、
周りは快適なミニバンやエコロジーな軽ばかり。
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダヲタキモ！な俺が乗ってもキモさが引き立つＲだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、ＧＴ−Ｒやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はネット強者で実際は臆病なキモヲタだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテＲも必要十分にダサい車だから。
ヲタクはホンダタイプＲじゃなきゃ駄目なんだよ！
大体ＧＴ−Ｒなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ？格好良過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか？
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。

文才無さ過ぎ

今までの意見を統計すると

4AG　＞　B16B

で決まりだよね

4Agﾏﾝｾｰｽﾚだからね
　僻み入りすぎ

>>372
2zzはスポーツエンジンじゃねーよ。
検索でちょっと調べてみ。
評価悪いから。

何でだろう？ホンダのエンジンってツインカムじゃないとマニア受けしない
トヨタやニッサンは、Ｋ型やＡ型でもマニア受けする
しかも改造すると速くなる名機らしい　同世代のシビックもスターレットやサニーと同じレースに出てたはずなのに
いまじゃそれをベースに改造するマニアは幾度といない
ンダヲタは90年代の車以外に自慢出来る事が無いのだろうか？

>>385
確かに！！
同感だな

ヨタヲタに自慢のエンジンないからな
　精々、内装だけ自慢しとけやｗ

>>387
確かに！！
同感だな

前のクルマを買う時にスプリンターGT買おうとしたら生産中止だった。カリブを勧められたが
次にサニーのVZ-Rに決める寸前で2ZZのフィールダーにした。本田も地味な車のスポーツグレード増やしてよ。

くだらねぇ事議論してんなクゾどもが

>>353
430では4バルブになりました。

>>384
エリーゼも？

ホンダのシビックSIR（EG6、EK４）
みたいなチープ車とそれよりだいぶマシな
AE１００〜AE111レビトレ等。
　ボディのきしみ、故障もシビックの方が圧倒的。
毎日乗るならエンジンは劣っててもレビトレ選ぶでしょ？　
　それだけの話。

結論。レビトレのボディーにVTECを積めば最強

そういう自虐史観はよくないよ。
エンジンでも全く負けてません！
速さ、気持ちよさ、全て勝ってます！

コスト削減のせいか111も陳腐だよ。
101は見た目良さそうだが、年式からいうと怪しいんじゃないか？

>>395
速さを求めるのであればというお話のつもりで書いたんだが。
エンジンは味付けの好みですからねー。ピークトルクなら最強の予感。

>>394
今はそういう車のってないんだけど

当時はダブルウィッシュボーン＞＞＞＞スーパーストラットって
評価でしたよ。

当時
EGシビック1500ccのVTiという車と
スーパーストラット装備の1600ccAE101レビン

仲間内3人で乗り比べた評価です。

腕が互角だったらレビトレがシビックに勝つのはかなり難しいよ。
足もエンジンもコーナー特性もブレーキもシビックの方が優位。

いやそうとは限らないかなエンジンも全く劣ってないし、トルクもレビトレの方が太いし、コーナーもEGEKよりもホイールベースがレビトレの方が短いから小回りが効く分速いと思うが。

>>401
推論で語ってるが
乗ったことは？

399同様､仲間内でEK4SIRとAE111BZ-Gを乗り比べた事あり。

impreよろ

個人的に思ったことだが、111の165馬力16.5のトルクに対してEK､170馬力16.0？のトルクは双方余り差は無いと思う。コーナーだが、確か2〜30キロ位車重が111の方が軽かったはずとさっきと同じホイールベースが短いからその分コーナーも速く走れるんじゃないかと

ホイールベースが短いからコーナーが速いとあるけどなんで？
トレッドとの比は？ヨーがつきやすいということとコーナリング限界スピードは違うんでないの？
あとオーバーハングはシビックの方が短しマスの集中という点では有利とおもうけどその辺はどう？

軽量でホイールベースの短いCR-XがグループBに出てシビックより速くなかったのが答えだろう。
長い方がトラクションの掛かりがいいとか、ピッチングが少ないとかあるし。
で、活躍の場をジムカーナへと移していった。
かといってAE111がジムカーナに向いてるかどうかはわからん。

NAのままある程度弄ってもシビックに軍配は上がる。
俺がすきなのはレビンだが、認めざるを得ない事実。

しかしカリカリに弄り倒すと･･･全く互角。
レビンが勝ちと言えないのは辛いが、これまた事実。
カリカリってナンプレ付かない位にだぞ。

4AGを語る前に2TGを語れ、
twin cam 8

新しいうちはホンダ車のほうがいいけど、
7年超えると電装系が壊れまくった経験あり・・・

ＡＥ１１１でサーキット走ってる。
自分のよりチューニングレベルの低いＥＧ６で走らせてもらったら、ＡＥ１１１より遥かに早いタイムが出た。
タイム重視で走ってるから、最初からシビックにしとけば良かったとその時は後悔した。
でも結構金使ってるし、１１１が好きだから今更乗り換えられない。

４ＡＧとＢ１６Ａの違いだが、高回転域でかなりの差がある。
サーキットで顕著に差が出るので、スペック的に互角なんてとても思えない。

特にカムの作用角なんて比べモノにならないんじゃないかな。

エンジンがいいのは分かってるけど、
死んだ親父の遺言で、ホンダだけは乗るな、って言われてるから。
ていうのは冗談で、単に４ＡＧの中古が安かったから。ｗ

タイプRのB16Bはなんか最初から300度近いものが入ってるらしいし、B16Aでも270前後位のカム入ってるんじゃないかな？それに比べて4A-Gは250度位のカムしか入ってないとかで高回転で違いがあるのは当然だと思う。

>>414
VTECもしくはそれに準じた構造のエンジンは、皆それ位のカムが入っているよ。

４１５
あほか、ＶＴＥＣぐらいじゃ､カムリフトも１１，５とか１０，７とか
作用角もおおきけりゃ､リフトもめちゃ多い､走ってあたりまえ。
４ＡＧも同じくらいのカム入れたらめちゃはしるで。
頭でっかちの､ただ大きいだけのポート形状の悪いＶＴＥＣ
俺は好きになれん。

>>416
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あなたと同じ様な事言いたかっただけなんですけど。。。
折れはアホですかorz

>>416
4AGでそこまでやるのに幾ら掛るとお思いですか？

馬力だけじゃなく高回転までスムーズに回る感じとかも
まるで違うんですが
B型はリミッターに当たるまで回りたがるし
4Aはノイズや回転の感じでそこまで回したくない
ああいうのってやっぱピストンリングとかメタルとかの違いからくるのかね

今更だが…
　
× トヨタ最高
○ ヤマハ最高
　
じゃないのか？

んー、タイプＲと同じように馬力上げた４ＡＧがあったら
同じ土俵で語れるけどなあ。比べるなら普通のシビックと比べようや。
確か１７０馬力だっけ？

111は165馬力ﾄﾙｸ16.5、SIRのB16は170馬力ﾄﾙｸ16.0。

>>419
測定、バランス、クリアランス
ようはモノの差よりも技術力や手間の差が大きい　

トンクス
となると１１１が５速なら大差なし、６速なら場所によっては勝てるかも。
位の予測は立つね。あとは足の構造かな

B16Bだと4AGは直線でアクセルかなり余るよ。
コーナーもシビックの方が安定してるし速い。
立ち上がりは言うまでもないな。

でも4AGはとてもいいエンジンだと思うよ。
VTECにしろ4AGにしろ人を引きつけるだけの魅力は十分ある。
それだけ開発者の熱意が込められてるわけだし、
それを一刀両断しようなんてもったいない話しだよ。

92後期の四エージーは、どのエンジンより気持ちよく感じる。
人それぞれだとは思うが。

300度のカムなんて正気の沙汰じゃないよ
一時期のレースカーそのものじゃないか！
ましてそんなのを純正に組み込むなんて
軽いカルチャーショックだよ　　　　　

アイドリングしないようなカムじゃ市販出来ないからって
出来たのがVTECだし
4AGもバランス取ってハイカム組んで燃調取って
ごめん最初から素直にホンダの買うは
きっと性能以外の何かが4AGにはあるんだろうね

86に92後期の4A-G搭載したショップのデモカーが本とかに載ってるが、もう見飽きた。

マツダのトリビュートって車あるじゃん。
あれのＶ６，３０００って、フォード開発のエンジンで
ノイジーでガサツなエンジンだ、って、雑誌とかでボロクソに書かれてたけど
いまどきの車のモーターみたいな面白みの無いエンジンよりパワー感があって
かなりいい、と思った。
関係ない話でスマン

４１５さんごめん　
４１９，４２３
やはりカムが効いてるんじゃないですか。
あとコンロッドの長さとか､ピストンの重さとか、
ボアも､ストロークも､ピンハイトも同じといっていいし

おまいらﾃﾝﾛｸ最強はな、SR16だっつーの。
市販でサニーやらパルサーでSR16つかって220馬力。

限定車なのでさがすのは難しいし、サニーやパルサーというクルマでは
見栄えが悪いけど、これはこれでツボだというマニアにはたまらないだろう。

でも、おれはZCを押す(w

しかしなー、今より幸せな時代だったよ。
各メーカーの意地がぶつかり合って市場が熱かった。

今はどうだということは言わないが、今からの人たちは昔を知ることもいいかもしれん。

カタログパワーの割にシビックにすら
直線で勝てないパルサー。

つーか、スレ違い。
ｻﾝｦﾀ必死だな。

ってか、シビック最強？？
　

シビックがどうだかは知らんが

AE101　AE111に乗ってるやつは

口だけのヤツが多すぎだとは思う。

改行厨＝キチガイ

>>436

ごめんなさい。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰｿ

>>438
君は正しい
バカなヤツに謝る事ないよ

ノーマルの４ＡＧは、
レッドゾーンいくらから、はじまるんですか？

４バルブと、５バルブどちらも、
教えてください。

>>440
B16Bより600位上だよ

まあ４AGはトヨタにしては真面目に発展させてた可変バルブの
エンジンだと思う。
　
　性能はV−TECやM-VECに及ばないけど。
　　

Ｂ１６Ｂが、８４００からですから、

４ＡＧは、９０００ぐらいですか。

あの〜…
4G92は？

ﾐﾗｰｼﾞｭは論外ですか？

ミラージュの、レッドゾーンも、

しりたいですね。

4G92はノーマルコンピューターがお馬鹿で8200でリミッターがかかります。

いちおう9000が目安。

どっちもいいと思うが・・・。

 　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　 さすが４Ｇ６３だ！
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　ベルトが焼き切れても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　なんともないぜ！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.　　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_| 

ピストンスピード考えてみ(w
レブってのはピストンスピードと密接に絡むからさ。

厄介者は来るな

>>440
ノーマルだったら

４ＡＧ 8000ｒｐｍ 無謀
ぐぐってみるといいよ

101.111の20バルブは､8000回転からレッドで､86.92の16バルブは7800回転ぐらいからだったと思う｡スーチャーの奴は7000回転からだったはず。

　　　　だ　れ　だ　B　1　6　B　よ　り　回　る　と　ほ　ざ　い　た　や　つ　は

ベスモ見た限りはAE111の方がバランスが良いね
コーナーも速い

441がうそ書いたんでしょ。

>>455
おまえどっかのスレでもめ事起こしたやつだろ
このスレには来ないでくれ

おまえに指図される覚えはない。
すきなときに好きなように書くだけだ。

おれは特別変なことかいてないが?
おれみたいなごみを変に意識しすぎだ、バカ。

そういう態度は良くないぞ

しょうがないよ。
ふっさーるだもの。

ちなみに7AFEに4AGのヘッドを載せるつーのが今後はやるかもね?

現行型のセリカのエンジンは、
完全ノーマルで、何処まで回る、
（レッドゾーンは、どこから）

>>460
レッド 7900rpm

レブ 8150rpm

本田のエンジンは世界一だろ

7A-G速そうな予感

>442のM-VECにだれもつっこまないのは全部ネタだからですか？

馬鹿はそっとしときなよ。

７ＡＧとＢ１６Ａノーマルが互角だった。

そんな７ＡＧないやろ。
そんな遅いのあったらチッチキチーやで。

ブイテックのアルミブロック故のガサツキ感が受け付けない。
４ＡＧのほうがウェットな回転フィールで気持ちいい。

アルミブロック？
どの型がアルミブロックなのか教えてもらおうか

>>468
はいはい
で車種は？

７ＡＧはＢ１６Ａより遅いんじゃないか？

音は4-AGが上。

>>472
はいはい
で車種は？

名器がいいね

>>473
ボディは８６でEgは車種特定なし（111とか101とか92のEgの組み合わせ）
だけど、４スロの吹け切った音は最高

>>475
はいはい
でもう一方の車種は？

Ｂ16と18と…

>>477
それで？

ヒント：アルミブロック

N1レース見ている限りでは明らかにB16の方が甲高いいい排気音してる

禿同

甲高いと言うより､うるさくて､濁ってる､品悪い音です。

妬んでばっかだな

482
お前聞いたこと無いだろ！
鈴鹿クラブマンのシビックレースでも見て来い
音はデカイからうるさいかもしれないが、濁りの無い甲高い音だぞ
街中の爆音マフラーは変なの多いけどな
むしろハチロクのN1レースとかの方が音がにごっている感じだ

482 って馬鹿だね。耳わるいのかな？

101のセダンGT、下取りいくらか見積もってもらったら3万円いかなかったよ。
がちょーん。
悲しくなってしまって、もう一生この子に乗り続けようと誓った今日この頃。

むしろ値段がつくことのほうが驚き
何年落ちだよ

ぶぃてっくは速いよ〜。身を持って体感しました。
けど、そんなぶぃてっくを追い掛け回すのが楽しいです。

４８４，４８５
ほんとにバカはどっちだ？
ＧｒＡのころの４ＡＧの音効いたことあるのか？
Ｎ２の頃の８６の音聞いたことあるのか？
Ｎ−１シビックの音聞いて甲高いとはお笑いだ！

アンカーリンク打てないオマイが馬鹿だということは確定

なんでVTECと4A-Gであらそってんの？
方や機構名、方や形式名なのに…ってのはともかく、

4A-Gと争わせるのならZCじゃないの？

４８９
ほんとにバカ
ＧｒＡのころのB16の音効いたことあるのか？
Ｎ２のB16の音聞いたことあるのか？
Ｎ２引き合いに出さないと話が出来ないとはお笑いだ！

結論、両方バカ。
何でここはお互いを認め合えない器のちっちゃい人間ばかりなの?

４９２はほんとに聞いたのか？
Ｂ１６は濁っていただろ，４ＡＧは濁りのない甲高い音してたろ。
どこでもいいからエンジンチュ−ナーに聞いてみろ。
俺は何でもＶＴＥＣが一番とおもてるバカが嫌いなだけじゃ。

４Ｇ６３がいいな

４AGはスムーズに伸びていく音がすき。
ほんだのはメカニカルな雰囲気がある。
音だったら個人的には４AGだけどな。

もち純粋にエンジン音としてね。マフラー排気音とかは別。

4AGはチューニングせんと良い音しないのか？プッ

>>497
聞いた話だけど4A-GEだったら
クランクをフルカウンターにして
コンロッドの小端側もベアリングにして
重量あわせしてTRDキット使ってバルブとカム交換して
バルブガイドとシートも打ち変えてリフト調整してちゃんとした人が組んだ
4A-GEはよく回るらしいよ

俺のは4A-FEだからそんな金かける気力無いけど
レース屋さんが本気で組めばよく回るらしいから
4A自体は設計は悪くないんじゃないかな

トヨタはコスト重視だから
ラインでエンジン組んでる人も時間かけられなくて本来の設計の性能を発揮できないだけなんじゃないかな。

V−TECも４AGいいですよ。
　でもひねくれ者はミラージュを選ぶとですよ。
　　ミラージュのMIVECは４AGやB１６Aにも負けないし
ミラージュの安くて可愛い外見からは想像も付かない
速さがいいんですよ！
　イニDオタやホンダ工作員は寝てなさいってこった。

>>497
チューニングしても1万ちょっとしか回らないエンジンと一緒にするな

>>499
ミラージュはシビックと違って低速もそこそこ出るから扱い易くていいお。

４ＡＧクソ、ただそれだけの事

>>491
型式（かたしき）な。

何この素人スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4G92は低速のトルク感あるし良く回る
でも演出でB16には負けてる。カム切り替わってもイマイチ分かりずらい。
パワーは明らかに出てるが回転は下から上までフラットに回る。

あとオイル管理とバルブクリアランスがすぐズレるのと半ベックがネックだな。
開発段階では良くできてるがコスト落としてエンジン精度が出ていない。
通称ガラスのエンジンと呼ばれ耐久性がない…との噂
自分のMIVECランサーはまだ壊れてないが不安だな。

>>501
三菱の４Ｇエンジンはすぐ棚落ちするって聞いたことあるよ

棚落ちは怖い汁

だって三菱だもん。

ああ､あの猿真似会社ねｗ

オデッセイ→シャリオグランデ
シビック→ミラージュ

シルエット同じだしｗｗ

HONDA　　V-TECは世界一

>>505
だめじゃん

４ＡＧクソ、ただそれだけの事
４ＡＧクソ、ただそれだけの事
４ＡＧクソ、ただそれだけの事
４ＡＧクソ、ただそれだけの事
４ＡＧクソ、ただそれだけの事
４ＡＧクソ、ただそれだけの事
４ＡＧクソ、ただそれだけの事
４ＡＧクソ、ただそれだけの事
４ＡＧクソ、ただそれだけの事

vtec システム
４ＡＧ　　エンジン

比べるの？

俺の中古インテ。キモヲタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論DC2のチャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？
キモヲタらしくデブなのに2ドアを選択した俺、
周りは快適なミニバンやエコロジーな軽ばかり。
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダヲタキモ！な俺が乗ってもキモさが引き立つＲだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、ＧＴ−Ｒやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はネット強者で実際は臆病なキモヲタだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテＲも必要十分にダサい車だから。
ヲタクはホンダタイプＲじゃなきゃ駄目なんだよ！
大体ＧＴ−Ｒなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ？格好良過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか？
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切なサクラﾀﾝ抱き枕を乗せて。

VTECと4A-Gじゃなくて､B16と4A-Gじゃないのか？もしくはVTECとVVTじゃねーの？

いいじゃねーかネタスレだし
5バルブ4AGと170馬力B16Aの比較とか細かいこと言い出したら
厨が妄想レスできねーだろ

>>516
なるほど、説得力ある

4AG＞B16B

でいいよね？

B18C ＞ B16B ＞ D15B ≧ 4AG くらい。

∧
K20A

補足
F20C＞K20A＞B18C＞B16B＞B16A＞D15B(VTEC)≧4A-G

ノーマルのＢ１６に対してN2うんぬん言っている時点で4A-Gクソケテーイ

F20C＞K20A＞B18C＞B16B＞B16A＞ＺＣ＞D15B(VTEC)≧4A-G

漏れのエンジン遍歴

ZC→RB20DET→1JZ-GTE →2JZ-GTE
　　　　 SR20DET →4A-GE

仁Ｄ厨の４Ａ−Ｇ厨は氏ね！
仁Ｄ厨の４Ａ−Ｇ厨は氏ね！
仁Ｄ厨の４Ａ−Ｇ厨は氏ね！
仁Ｄ厨の４Ａ−Ｇ厨は氏ね！
仁Ｄ厨の４Ａ−Ｇ厨は氏ね！
仁Ｄ厨の４Ａ−Ｇ厨は氏ね！

補足
F20C＞K20A＞B18C＞B16B＞B16A＞ZC(DOHC)＞D15B(VTEC)≧4A-G

５１８〜５２５はホンと情けないホンダバカだな。
何をしてそういう風に思うのかな？
ただ馬力があるから､ホンダというだけ？
俺からしたらみんな欠陥エンジンだぞ。
そのままでサーキット走ってみろオイルの偏りで壊れるエンジンや
バルブシートに虫食いおこしてヘッドが駄目とか、
加工精度悪いとか､パワーはあるけど､とてもいいとは思えん。

>>526
ネタで遊んでるんだよ。
B20Bも入れてやってくれｗ

>>526
真性ＤＱＮだなお前
そんなに壊れるならレースで１シーズンオーバーホールせずに使えるのはどういうことだ？
下手すると２シーズン使うやつもいるぞ、知ったかの幻想厨房は氏ね

>>528知ったかはお前だ。
まずB16AやB18Cはノーマル状態ではマトモにレースで壊さずに使えない。
お前の車は冷却性とは関係ないレベルで走っているのだろうな、羨ましい。
ストリートオンリーか？
ノーマル状態が悪すぎる上無理しすぎているのだ。
自分自身でのレース経験無いだろ、お前。
草レースでも十分だ、自分で走っているなら判るはず。
強度や安定性を考えれば
B16Aを耐久性があるエンジンだ等とは死んでも言えない。
B16Bがバランス・安定性・全てに於いて完成度高すぎるのも事実だが。
F20CやK20Aは知らんな。
ノーマル状態という条件付きで、
総合的にはB16B＞4A-G(20バルブ除)＞＞＞他のB型・4A型
ゴール出来て初めて勝ちなんでね、本気組は。
一発が速いのは当然B16よりB18だと知っている上で書くぞ。
4A型も16バルブより20バルブのが速いのも承知している。
しかし･･･
B16Aはオーバーヒートで死ぬし、
B18Cはクランクがあぽーん。
20バルブ4A-Gのピストンもよく逝くな。

>>529
お前こそ馬鹿だな
俺はＮ１レースやってるよ
冷却機器とエンジン本体は関係ないだろ、レース出るならラジエター替えるの当たり前だしな
それにＢ１６ＢよりＢ１６Ａの方が耐久性あるぞ、そんな事レースやっていれば当たり前
Ｂ１６Ａがオーバーヒートで死ぬのではなくノーマルのラジエターがしょぼいだけ
Ｂ１６は水廻りは４Ａ−Ｇより考えてある
補機類とエンジン本体を分けて考えられないお前はど素人
峠小僧はすっこんどれや！

>>526
４ＡＧはどうなの？

>>351
サーキットどころか街乗りでも壊れるってオチかもよ。

>>529
ゴール出来て初めて勝ちなんでね、本気組は


プッ！
こういうカキコ事態、知識のない厨房だな

街乗り耐久性最強のトヨタ！

533ってかわいそう

結論。お互いに自分のマンセーなエンジンの事しか知らない哀れな奴等。

痛い自称レーサーが居るって聞いて飛んできました

537=529

まーなんだ。

4AG(ハチロクノーマル)とDB15スポーツシビックVTi(ノーマル)が同等というならなんとなく納得するな。

529は間違った情報を流さないように

良くぞ聞いてくれました、加工精度ということでは
トヨタの方がいいですね、バルブ回りの精度がホンダは
悪い、手直しが要りますね、バルブも傘とステムの芯が
少しずれてたり、最近ましになってきてますが、他のメーカー
ではホンダほど悪くない、品質管理が悪いんではないですか？
シリンダーも楕円だし、鋳鉄スリーブも製品のばらつきがあるから
ボーリングしたらアルミでてきたとか、、、、
規定トルクで組むと変形するブロックもたまにあるし、、、
言い出したらきりがない。

あんまり書くとバカなホンダ信者が厨房って言うからこのへんでやめとくわ。

え〜
実際見た情報や聞いた話を書かせて貰います。
自分は俗に言うホンダオタですが贔屓無しに公平に...。
4AG 16バルブ
ノーマルではもはや骨董品としか言えないレベルのエンジンですがOHして、
精度を上げて組み直しただけでもかなりパワフルになる！
特に低速のトルク3000前後はB16系よりも格段に扱いやすいです。
チューニング次第ではノーマルのB16系エンジンではとても太刀打ち出来ません。

4AG 5バルブ
ノーマルではそれなりにパワーは出ていますがやはりチューニングしないとB16系には太刀打ち出来ません。
致命的なのは、距離を走ると４ｽﾛの同調がズレてきて不調になるのとブローをするという話をよく耳にすることです。
チューニングされた5バルブの情報はあまり聞かないのでよく分からないというのが本音です。


B16系の話はまた夜にでも書かせて貰います。

５２８
そんなのあたりまえだ，ちゃんとしたとこで組んだエンジンが
１年で壊れるはずがない、みんな対策してるんだよ。
８６なんか２〜３年使っても壊れないぞ、パワーないから。
でもインテだけはがってんいかん。
オイルパン加工しなけりゃオイル１リッター余分に入れても壊れる。

>>541
阿呆すぎます。ホンダのエンジンは部品の品質・組み付け精度が高いので有名なのに...。
つまらない釣りばかりでなく、まともなことを書いて下さい。
そんな部品で組んだエンジンなら今頃●菱並にリコールの嵐になってますよｗ

　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！本気組の>>529が逃げ出しました！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

頭でっかちの口喧嘩だなｗ
俺はホンダのエンジンは整備しずらいから嫌い･･･

529ですが、なにか？

>>547

お前は誰も呼んでないから。

5バルブ4A-GのVVTを取ったら、VVT付いてる時より高回転になるのか？

５４１
おまえは平和じゃのう。
そんなこと誰にきいたんや、よそで言うなよ、笑われるから。
レースやってるチュウナーに聞いてみろ、トヨタも三菱も
やってるとこで聞けよ、ホンダしかしらなかったら笑えるからの。

５４４やった、俺があほやった。

そう！お前はアホだよ

ホンダの精度が高いってｗ

いすずジェミニのピストン見てから書き込めやｗ

どんなピストン？

ちなみに漏れは１１１前期で、フルコンに吸気関係はカリカリにイジっていてＤＣ２とゼロヨンしたことあるが（ＤＣ２はライトチューン）車一台分は開けて勝ったぞ。チューニングにもよるが、計量ではレビトレのが軽い分、ゼロヨンでは有利。

エンジントルクもEG、EKよりあるから有利かな。

市販車であるノーマルエンジンの性能が悪いと言ってる人がいるスレはここですか？ｗ

ノーマルエンジンがサーキット対応だと思ってるの？
サーキット対応じゃない＝欠陥エンジンとおもってる人。あっぱれ

B16にだって直線勝てないのにB18Cになんか勝てるわけないだろ

５５７
おまえもアホヤろ！
スポーツタイプのタイプＲとか作っといてサーキット走ったら
オイルの偏りで壊れますは欠陥やろ。
そういうターゲットを狙って作ってる車ちゃうんか。

どちらの意見もソースが出てこないね。

ソース
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県

>>559
とりあえずＤＣ２についてだが
typeＲはサーキットを何周も走る目的で造られたわけではない。
飽くまでベースを元に、レーシング仕様にしたもの。量産する市販車というのを忘れてはなりません
オイルパンの加工、ブレーキパッド交換はサーキットにおける
市販車の最低限するべき作業。その最低限するべき作業のみで楽しめる、タイムが出せる
のがｔｙｐｅＲの魅力

これでもわからないなら、もう言う事ないです。

>>558
同意
ノーマル4AGはD15Bと同じくらいの性能だと思うよ。

まあ妄想ハチロク厨ばかりだからね。
妄想の中だけでもB16に勝ちたいんでしょ？

４ＡＧ５バルブとＢ１６Ａの差は殆ど無い。あったとしてもフィーリング的な範囲。
テンロクＮＡクラスの場合、加速の差はギア比とかファイナルの差に因るところが大きい

4AGのライバルはB16系じゃなく、初代ロードスターのエンジンだろ

簡単にまとめてやるとこういうことだろ？
４ＡＧ（レビトレ)に関して。
・良い所
１，快適性はスポーツカーとしては良い、ノーマル時でもそこそこ速い。
２，生産終了に伴い４ＡＧに関しては乗っている人は比較的あまりいない。（不人気車でもある為）
３，ノーマル時はほぼなにもイジってない状態な為、イジる楽しみがある。
４，１１１に関してＢＺーＧ、ＢＺーＲでも中古でも安く購入できる。
５，４ＡＧでもそこそこ燃費は良い（９〜１０くらい）
・悪い所
１，不人気車（８６以外？）
２．８６以外社外パーツは比較的少ない。
３，１１１のエンジンはほぼ８６小僧にもってかれる。

ＶＴＥＣ（インテ、シビック...等）に関して。
・良い所
１，テンロククラスでは速い。
２，ノーマル時で既に重装備。
３，パーツが多い。
４，マニアの中では人気車。
・悪い所
１，タイプＲに関してはキモオタ生存率が高い。
２，タイプＲ乗っているからって生きがっている奴が多い。（煽り率が高い）
３，サーキット向きだが知らないが、ほぼ足回りからエンジンまで完璧に仕上がっている為イジる楽しみなし。例え社外部品にしたとしても元々の部品の性能が高い為、あまり体感が得られない。
４，タイプＲに関しては中古価格が今でも高い。
５，かなり大衆車。
６，４ＡＧごとき相手にならねーよと生きがっている奴が多い。つうかＶＴＥＣ乗りはほとんどそう思ってるのか？ｗｗ
７，ノーマル時で既に乗り心地に関してはレビトレに劣る。
８．特にタイプＲはノーマル時で既に燃費は激悪。

ということだろ？
簡単にまとめてみますた。
要はＶＴＥＣはマニアが買う品物。タイプＲに関しては『タイプＲ」だから偉いとか、ただ単に「速い」から購入する奴が多いんじゃね？ｗｗ

つかお前の主観妄想感想文書くな
エンジンの内容書け

４ＡＧは９２後期のエンジンが一番フィーリングいいんだがな。
５ヴァルヴは、パワーは上がったけど、失敗作だと思う。

ってかもう良いだろ、4A-GEってのは安い割に弄るとそこそこ速い
ってのが売りの筈だ、コストかかる５バルブ化、４スロ化しつつ
汎用効かせて　カローラGT　カリーナGT　カロゴンとかやって
かなりのコストダウンになっただろうな
対するB16Bは専用設計、１代限り　最初からコスト無視して純正で
ハイカム積んだ様なE/gだ　4A-GEが至高のE/gだとすると、B16Bは究極のE/g
>>549
VVT取ったら慣性質量下がるから確かに高回転にはなる
現に101のVVT取っ払ったハイカムが存在するくらいだ
ただ、間違いなく低速トルクは下がって本物の高回転型Egになる

どうしよう…VTEC乗りのホンダオタとしては反論した方がいいんだろうな。

・悪い所
１，タイプＲに関してはキモオタ生存率が高い。
　→主観。
　　少なくとも、今86に乗っているのなら、世間的にはそちらがオタ。
２，タイプＲ乗っているからって生きがっている奴が多い。（煽り率が高い）
　→あーそー？
３，サーキット向きだが知らないが、ほぼ足回りからエンジンまで完璧に仕上がっている為イジる楽しみなし。例え社外部品にしたとしても元々の部品の性能が高い為、あまり体感が得られない。
　→これを悪い所に上げるんだ？
　　まあ、思わないでもないけどね。前乗ってたロードスターはイジリ甲斐があった。
４，タイプＲに関しては中古価格が今でも高い。
　→それだけ人気があるからね、仕方ない。
５，かなり大衆車。
　→これはそうだな。３ドアハッチバックじゃ２ドアクーペに比べりゃ、
　　スペシャリティ度は低いし。まあ、ホットハッチというジャンルに萌える
　　俺のような人間もいるので、一概に悪いとは言えない。
６，４ＡＧごとき相手にならねーよと生きがっている奴が多い。つうかＶＴＥＣ乗りはほとんどそう思ってるのか？ｗｗ
　→実は、かなりそう思ってる。車体込みで考えたら動かし用のない事実。
　　トヨタだって、最初からそう考えてるんじゃ？
７，ノーマル時で既に乗り心地に関してはレビトレに劣る。
　→スポーツエンジンを比べるのなら乗り心地は比較の論点にならんと思う。
　　というか「既に」って、乗り心地の良くなる純正以外のサスってあるか？
８．特にタイプＲはノーマル時で既に燃費は激悪。
　→これは真っ赤な嘘。
　　都内の街乗りでも、10km/Lを切ったことは無い。たいがい、11〜12km/Lはいく。
　高速道路ならだいたい13〜15km/L。
　　ただし、常時ハイカムに入っているサーキットでは、6km/Lとか激悪になるのは事実。
　　だが、そうならない車があるのか？

原点から考えよう。
初期4AGにとってのライバルは、ホンダのZCだと思う訳よ。
んで、当時の信頼性や性能云々では有無を言わさずZCに軍配が挙がるのさ。

その後の4AGは進化成長してきたが、ライバル側は新設計エンジンに乗り換えた訳さ。
今と昔の4AGでは使われているパーツが別物になっているとはいえ
4AGが現役エンジンとして使われているという時点で、過去の評価も覆せるだけの実績があるのさ。
ホンダ党の俺にとっては悔しいが、4AGが名機であるという事は認めているよ。

86だのTypeRだのでスポーツカーと言われても・・・。
スポーティカーぐらいなら納得するけど。

>>571
その必死ぷりがワラタ。
てか他スレもみれ。TypeR海苔＝キモオタと客観されてるのは確か

http://www.wazamono.biz/carmovie/src/up2864.avi.html

VTECの悪いところまだあるぞ。車検も通るか通らんようにした爆音車が、夜中に各地の峠などで走り回って住民から苦情がくる、ポリが来て一斉検問になる、カメラなど付けられる、そのスポットが走れなくなる。結果他の峠に行っても繰り返し。

http://www.wazamono.biz/carmovie/src/up2888.wmv.html

つまり
必死なAE101乗りやAE111乗りが暴れてるのかな？

口プロレスが好きなそういうヤツに限ってﾍﾀｸｿだったりするのが多いから

本気で走ってる人と
レベルが違い過ぎて話が噛み合わないんだと思うよ。

>>578
それは言わない約束ｗ

必死なCR-XやEG.EKの事だが

>4A-GEが至高のE/gだとすると、B16Bは究極のE/g

おいおい、MIVECエンジンを忘れてもらっちゃあ困るなぁ。
などとインテ尺開発にあたってのベンチマークとなったある三菱車海苔の漏れが言ってみる。

てかＴｙｐｅＲってそんなに燃費よかったか？
知り合いのＤＣ２は良くて7km/L 悪いと6km/Lくらいだぞ？

ちなみにソイツのＤＣ２はドノーマルもいいところ。
>>571 は勘違いでＴｙｐｅＳでも乗ってＲ気取ってるのか?

>>574
お前の基準は２ちゃんねるか？恥ずかしいな。

>>582
走行パターンや場所によりますが
自分はB18Cで6から14km/L

これだけは言える。
イニＤがなかったらレビトレも4AGも
とっくに消えてしまっていただろうな　　　

EG.EKも586と同じ事言えると思うようなキガス

>>586
ちげーＹｏ
イニＤがなかったらハチロクの間違いだろ？ｗ
イニＤ連載時とその時に出てたレビトレを調べてから出直してこいや
シッタカヨクナイ

イニＤの事となると得意気になるやついるよなｗ

あの漫画のせいで貴重な個体が食いつぶされたのはガチ
ま、自分はあの車のフィーリングは合わなかったけど。
シビックはｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝうっさいからあまり好まない。

で、エンジンに関しては　ZC>4G92>B16>4AGかな

>>582
なんだそれは、サーキットでの燃費か？
俺はDB8RのB18Cだけど、やっぱり街乗りでは10km/Lは切らない。
その知り合いに、壊れてるからディーラー行けと忠告してやれ。

漏れもＢ型は10km/L切らないと思うぞ・・・
山オンリー、サーキットオンリーか？
たぶん壊れてると俺も思う

4AGとB16系の大きな違いは
4AG→距離走るとあぼーん
B16系→距離走るとパワーは落ちるが壊れない

これこそエンジンのホンダがなせる業！
さらにノーマルでも高回転まで回り、
B16Aで8200、B16Bで8400まだ純正で回る。
5バルブの4AGでも高精度で組み直さないとこれは不可能。
というかB16系と同じ使い方をすると
すぐにブロー。

それにしてもみっともないのが4AGオタが
ホンダオタを装いながらも4AGを誉めるところだな。
EG乗りのオレとしてはタイプR系は
オタク系が多いのは反論できないorz

>>593

B16Aで8400、B16Bで8600じゃなかったか？

4AGにもVTECエンジンにも特別な思い入れは無いが、今までアートフォース
シルビア(CA18DE)・かっこインテグラ(B16A)・101トレノ(4AG)に乗ってきた
ので、俺の感想を書く。
パワーが一番感じられたのは、B16A(ただし、高回転でのみ。低回転はかなり
かったるかった)。4AGは、135馬力のCA18DEと同じくらいにしか感じられなか
った。
エンジンの吹けの良さは、CA18DE。以外に思うかも知れないが、この三台の
中では間違いなくCA18DEが一番トップエンドまでの吹けが鋭かった。次にB16A
で、次が4AG。
最近86に乗ってる若い人達が、よく4AGはレスポンスがいいだのと言ってるの
を聞くが、あれは本当に何か勘違いしてると思うよ！全く他のエンジンの車に
に乗った事が無いのか、それとも例の漫画のせいで4AGが最高だと思い込んで
いるのか…？
まぁ名機かどうかってのは、どれだけ人に注目されるかで決まるんじゃないか
なぁ？

>>595

以外も何もそれはありえん
というかトップエンド自体かなり低いだろ
７０００回転位か？

ま、釣りだろうけどな

馬鹿はけーん

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=0954
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=0927&rn=1000
ホンダの実態らしいです。

ここで４AG叩いてる人って一体何者なの？
スペックでしか語れない奴が多すぎ。で、挙句の果てに４AG信者は
仁D厨房？　笑えるがむかつくな。　

多分、４AGを叩いている奴、ホンダを叩いている奴は、どちらにも乗ったこと
無い無免厨房だとおもうよ。想像、受け売りでしか話をしていない。
きっと４AFEの全開加速ですら、びびるんじゃ無い？

４AGだって、ブイテックだって、未だにファンが多いのは理由が有るから。
車好きはな、いいエンジンは、それなりに認め合っているもの。

オレは、たまにサーキット行く人だが、スタートラインに立って隣に
シビRやSIRがいると、スペック的には若干負けてはいるものの、
内心「俺の４AGは負けないぜ」って気持ちになるもんね。
シビRに限らず、三菱日産のテンロクに乗っている奴も、他メーカーのエンジン
を認めてはいるものの、内心は「負けないよ」って思ってる。

だから面白い。そういう気持ちは無免厨房にはわからんと思うよ。

>>599
「俺の4AGは負けないぜ」って思った後の結果は？勝てたかい？

まぁ気持ちの問題さ(´∇`）
オレ９２後期でシビRにはついて行けたよ。
やっぱり天六クラスは腕の問題だね。　パワーがありすぎるわけでもなく
不足するでもなく。その日は1300ｃｃ（スターレットGT）も、ミラージュも
いたりして面白かったよ。

>>601
でもやはり腕が同じなら負けるわけで・・・・・・

お互いいくら背伸びしたところで世間的にはドングリNAなんだし、
カッカするな！もういい大人なんだろ！免許取りたてにおいが漂いすぎてるぞ！
しょせんテンロクなんぞオモチャなんだから遊び心をもちなさい。

>>603
まぁな　所詮はファミリーカーベースのスポーティーカー
貧乏学生の乗りモンだろｗ

お手軽さが楽しいんだけどね。
このクラスでのレースも殆ど無くなって寂しい限り。

ここまでのみんなの意見を統合すると

４ＡＧ＞Ｂ１６Ｂ

で、いいよね？

>>606
わざとでしょｗ
結論は両方ともいいエンジンだよ。それぞれ一短一長があるからね

>>606
うんうん、いいいい、それでいい
良かったな4AG最高だ。
これでお前はこのスレ見る必要無くなったな
納得したならもう来るなよ

549の質問に答えてくれた人に聞くが、VVTを取ったら付いてる時より、高回転になるって言うがVVTを取った場合ノーマルでもB16Bと同じぐらい高回転型になるのか？

>>596
釣りじゃないんじゃないか？
かっこインテグラって最初にＶＴＥＣエンジンを積んだやつだよな？
あれが出た当時、カー雑誌とかでかなり話題になっててさ、どっかの
チューニング雑誌だったと思うがＶＴＥＣのインテグラとＣＡ18ＤＥ
のシルビアと他にも二台くらい同じようなクラスの車を持ってきて、
サーキットでラップタイムやゼロヨンタイムを計測した特集やってて
さ、タイムはインテグラが一番なんだがエンジンの吹け切る速さはＣ
Ａ18ＤＥを積んだシルビアだって書かれてるのを見たぞ。

トップエンド自体かなり低いってのは理由にならんだろ？高回転高出
力のエンジンでもそこに至るまでが遅ければ吹けが良いとは言えない
だろ？

>>595
>>610
お前ら、このスレで公平な感覚でのエンジン評を書くのはやめとけ！
このスレの連中は、４ＡＧかＶＴＥＣエンジンのどちらかを
贔屓目で見るから！他のエンジンを冷静に評価出来ないから！

>>610

吹ける速さじゃなく鋭いと書いてある
それはありえんだろ、あんなドン亀エンジン

>>611
正論だｗ

>>612
速いと鋭いの違いを詳しく！
この場合、鋭いってのは速いと解釈するんじゃね？

>>612
4AG派？VTEC派？

>>612
鋭いっていうのは、吹けるのが速いって意味だろ？
ドン亀って、速さで判断するなら4ＡＧもＢ16もドン亀エンジン！ｗ

>>609
同じくらいは無理だろうな、回るだろうがパワー出ないと思う
やっぱり、ローカムとハイカム切り替え出来るのは強いと思われ
参考までに、俺の持ってる資料だと4A-GEのチューニングの良い例の
AE-86のN2仕様は215ps/9000　18.6kg.m/7000　AE92のGr.A仕様で195ps/8800
17.8kg.m/7600とあるが、曲線図見た感じは到底街乗り出来る代物じゃないです
黒ヘッドは、コンロッド軽量化で9000以上は無理らしいし
銀ヘッドは、Eg頑丈だから１万まで行くらしいが長持ちせんだろうね　ttp://www.tomsracing.co.jp/comp/t111/engine_p/4a_g.htm
でコンプリート売ってますが、どう考えてもハイカム交換前提ですね

上のほうでD15B VTECと4AGが同じ位とかあるが86時代の古い4AGだよな？
以前EK3シビックに乗ってたが、確かに良く回るエンジンだったがモーターみたいにダラダラ回ってるだけでパワフルとは思えなかった。
1500ccのデミオと比べたら良く走るな〜と実感したが
今は4G92だがD15Bとは全然ちがうハッキリ言って速い。
多分AE111も同じようなもんじゃない？

速いと鋭いは違うでしょ
同じギヤ比なら加速が速い車が回転上昇も早いわけで
でもフィーリング的に鋭く感じないエンジンもある
その鋭い回転の上昇感覚がテンロクの良さだと思う

結論からいうとこういうことだな。

１００万の予算でテンロクの速い車を買おうと考えた場合。

ＤＣ２インテTypeR。一台買うので１００万ギリギリ。
ＡＥ１１１１前期４ＡＧ一台２０万。
更にターボチューンで８０万。

これによりTypeRどんなにアクセル踏んでも余裕のハズの４ＡＧに勝てず半べそｗｗ
こういうことだろ?ww

なんであんな無駄に高くて中途半端なパワーしかないのに皆買うのかワケワカメ。

>>620
お前こそキングオブ仁D厨だ
かなり脳をやられている

いや、ちょつとマテww
>621ＡＥ１１１って書いたら自然に仁Ｄ厨なのか?w
てか4AG海苔じゃねーしw
ぶ勝手に4AG海苔にされたあげく、『お前こそ』ってなに？
日本語の勉強からやりなおせやw

おまえの日本語もおかしいぞ

20万のレビトレ買って80万のターボチューンw
男だねえそのDQN思考

と思ったらAE「1111」か
お前の星ではそういうクルマを売っているのか

２０万のトヨタかってエンジンだけいじっても
直線フニャフニャ番長だろ
峠では使い物にならんだろ

>>626の言う通りだ
ほんと厨房は困るよ・・

結論からいうとこういうことだな。
>>620

前から思ってたんですけど
なんでトヨタのエンジンはいじって
ホンダのエンジンはいじらないという前提で
話を進めてるんだろう

ホンダの猿人は完成度高杉で素人が
いじくると余計パワーダウンするそうですよ

そんなの決まってるじゃないか。





その前提でないと勝負にならないからだよ

なんで直線だけで比べるんだろう

ＥＧシビック２０万で買ってターボつけて比べてくれってんだ

Ｂ型猿人も高回転使う頻度多いと壊れるの早い。
５万キロ持てばいい方だな。
あと、ＤＣ２がノーマルでも速くて弄り甲斐がないってのは有り得んだろｗ

純正なら酷使しまくってOK
10万キロ余裕でもつ
むしろ先にボディが逝く

TOPFUELのターボつけたＥＧがサーキットでＥＫ４に負けていたけど

TypeR関係はよくわからんが、なぜ4AGに喧嘩売られるとそこまで必死になるのかがわからんのがホンダ党。

それと111後期海苔だが、ホンダ党がいう程4AGは遅くはないぞ。
VTECはそこまで言う程速いのか？
それとインテ、シビはどうなのか知らないが111はそれなりに扱いやすい。
てか、峠とかサーキットになったら車、エンジンより腕だろ?
この前サーキット場でフィットに煽られているDC5前期を見かけた時は思わず吹いてしまったが。

速さ以上にエンジン音やシフトフィールとか演出面が断然違う
乗っていて気持ちいい

はははっ、以前4A乗ってた俺様が来ましたよ〜。
B型も4A型も所詮鈍いんだから、所有者が楽しけりゃ良いのさ。

所詮速さではRBや2JZやEJ20には勝てないって。

>>636
いちはやく乗り換えることをオススメします。

別に乗り換える必要無い。

見なきゃいいんだが何故に
オレの愛機インテRがボロクソに
言われなきゃならん？

ﾖﾀから見たらそんなにゴミ車か！？

>>641
某マンガでの扱いがボロクソだったから
知らない奴にとってはポンコツなのさ。
シャーシあってこその名機というのがわからん某マンガ厨には
トヨタとホンダ、その他の車種のよさなんか理解できてないんだよ。

>>641
俺のことか？
ＥＧ６乗りだが。

うちのヒーターなしハチロクのほうがゴミです。
冬はすきま風で意識が遠くなります。

>>641
オレの愛機　　×
みんなの愛機　〇

ﾝﾀﾞ党のほうが弱点知ってるものよ

>>639
色々乗り比べてみる事をお勧めします。4A-Gって滅茶苦茶当たり外れの差がデカいんで
、たまたま外れのにしか乗った事が無くてそれで4A-Gが遅いとか言われたら
悲しくなっちゃう。20バルブの黒ヘッド同士で比べた場合

外れ=150馬力有るか無いかでトルク15キロ代

当たり=170馬力以上でトルク18キロ代

>>646
その電波情報のソースは？

俺86持ってるが、ホンダより良いとは思えないぞ。

そうそう。
自分の車だから弱点は分かりやすい。
Ｂ型はバルブがぶっ飛んで全損ってパターンが周りにも多い。

>>647
AE111 パワーチェック 等で検索すれば色々出てくるよ。

TypeR、ホンダ党の必死スレになりつつある

ごめん。ちょっと嘘を書いちゃった。うろ覚えの記憶だったからw
でもだいたいトルクは16〜18キロ代。

>>436
DC5乗ってるがVTECは別に速いってことはないですよ。そこそこ燃費良いのとトルク曲
線の山が二回来る。ただそれだけ。それが面白いんだが。
滑らかな吹き上がりとレスポンスを持つ4A-Gは紛れも無い名機でしょ。NA好きとしては
タマラン。メーカ関係なく良い物はイイ。

↑
>>636
スマソ

>>651
というか、4AG厨があまりに無知で知ったかなのが耐えられないんじゃね？
>>653
相変わらずホンダオタを装いながら4AG褒めてるなｗ

エンジンパワーの実測値
4AG（AE86）→110馬力前後
4AG（AE101）→130馬力前後
4AG（AE111）→140馬力前後

B16A（EG6）→155馬力前後
B16B（EK9）→180馬力前後
馬力の差は大きいが低中速のトルクは4AGの方があるので、
馬力の差ほど加速性能に差はない。

B16Aの実測値155馬力前後は分かるが、B16Bのカタログのスペックは185馬力なのに実測値でなんで180馬力前後なんだ？170馬力前後じゃないのか？

ひつまぶしに読んできた
ｲﾆD厨は前から好きじゃなかったんだが、
4age側にしろ、VTEC側にしろ信者って冷静に見るとうざいな
このふいんき(←何故か変換できない)が
あってこそ2chだと言われれば、それまでなんだが…

でもAE111後期を買ったばかりの身としては
自分の車がﾎﾞﾛｶｽに言われてるのは
正直気に食わん。

上でﾖﾀから見たら…と書いてるﾔｼがいるが、
ﾎﾝﾀﾞのRのほうが優れている点なんて幾らでもあると思う。
まぁ友達のEK9を何回か運転させてもらっただけで何がわかるんだよ
って話かもしれないけど。

逆に質問したい。
ｵﾚが必死こいてﾊﾞｲﾄで貯めた金でやっと買ったこの車は
ﾎﾝﾀﾞ海苔からは相手にしてもらえないほどﾀﾞﾒ車なのか？

あと最後に一言。脳内所有者、並びにｲﾆD厨たちへ。

死ね。

657、ふいんきじゃなくてふんいき→雰囲気で変換できるはず

あまりにも完成された美しい黄金形態のお約束レスに
どう反応していいのか僕は戸惑ってしまいます

>>657
俺ﾎﾝﾀﾞ海苔だけど111速いと思うぞ？
知り合いが足とﾃﾞﾌ入れてSﾀｲﾔはいてﾐﾆｻｰｷｯﾄいいﾀｲﾑで走ってる…
ﾀｲﾑ的にｼﾋﾞｯｸにはかなわないけどいい車だと思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>857もちつけ。

俺も111海苔だが、別にタイプＲは嫌いではないがここの文章読んでて腹立ったので言わせてもらう。

てかタイプＲ海苔に聞く。
そこまで4AG遅いやら糞やらいっているが、タイプＲって1.8L車だろ？1.6Lの車に勝ててむしろ当然じゃないのか?0.2Lはかなりでかいだろ。
それで、糞呼ばわりされたくないんだが。むしろ現行レビトレが1.8Lに排気変更したら危険なのはタイプＲの方じゃね？
タイプＲの方が少しばかり馬力があるからといって言いたいこといいまくるな・・・と言いたい。

>>857もちつけ。

俺も111海苔だが、別にタイプＲは嫌いではないがここの文章読んでて腹立ったので言わせてもらう。

てかタイプＲ海苔に聞く。
そこまで4AG遅いやら糞やらいっているが、タイプＲって1.8L車だろ？1.6Lの車に勝ててむしろ当然じゃないのか?0.2Lはかなりでかいだろ。
それで、糞呼ばわりされたくないんだが。むしろ現行レビトレが1.8Lに排気変更したら危険なのはタイプＲの方じゃね？
タイプＲの方が少しばかり馬力があるからといって言いたいこといいまくるな・・・と言いたい。

>>661
ｵﾏｲｶﾜｲｿｽｷﾞ…
ｲﾝﾃRは1.8でｼﾋﾞｯｸRが1.6な。
その知識じゃ厨房丸出しだなwww

くだらねえスレｗまだあったのか?
不毛な議論。
　　４AGの方乗ってるが何でそんなに必死なの？？？？
　Egシビックなんかごときにそんなに勝ちたいの？？
　　俺は好きで乗ってるんだよ。少し速けりゃ
いいじゃん普通の車より。自信もてよ。
　そんなに競う必要あるかね？
　　８６に乗ってみたい工房の立てたスレ？それとも貧乏な
整備士目指してるガキが競ってるの？普段、営業車のダサい
車しか乗れない一人暮らしの貧乏リーマンが競ってるの？
　４AGマンセーはキモイから辞めてくれ。
　あんたリアルでもそんな事言ってたら頭おかしいよ（PU

俺、ＤＣ２乗ってるけど、４Ａ−Ｇも乗ってた（AE101）し、
あのフィーリングも好きだよ。それぞれ良さを楽しめばいいのだよ。
サーキット走って速く走ることが目的なら４Ａ−Ｇ車より
タイプＲが近道だろうけど、車ってそれだけじゃないから。
４Ａ−Ｇの良さを引き出して自分が満足できれば十分だろ。
どこか不満や気になってるところがあるから、人の指摘が
余計に攻撃的に聞こえてしまうのでは？
４Ａ−Ｇのナチュラルさは美点だと思うよ、マジに。

４ＡＧもうねえじゃん

　ホンダオタも痛いな。
　相手する香具師間違ってるだろｗ
　　ちょっと格下の１．６L捕まえて何で
得意げなの？
　タイプRとか速い車ですよ。だからどうぞ
１・６Lでまったりやりたいレビトレ乗りとか
叩かないで
２・０のFRの馬鹿珍走でも叩いて下さいなｗ

レスのIQが急激に下がった

シビックでアルテッツァにも普通に勝てるぞ

>>667
FRを捨てたレビ・トレと、FRになれないインテ・シビで醜い争いを続けてろ！ｗ
２・０ＦＲ乗りより！ｗ

>>669
お前がそんなこと書くから
オーナー出現ｗ

>>671
アルテみたいなトロい車にゃ乗ってねぇよ！ｗ

同じテンロク同士でよく比較されてたよな、シビックとハチロクは

新型ロードスターですか
それはうらやましい

>>674
あんな低出力のエンジン積んだ車じゃねぇ！ｗ

S2000でしたか
失礼しました

>>676
ところで、676は何乗り？

ん？アルテッツァだ悪い？

だ、そうです

>>678
つまんねぇぞ！ｗ

>>679
で、何乗り？

俺が質問してたんだけどな

まさかと思うが、まだ免許取ってないとか？

平行線だな

そのようだな

おまえらアルテッツァを馬鹿にしすぎだよ！
いい加減にしろよ

どっちも良いエンジンじゃね？

>>685
おまえらって誰のこと？
ちなみに俺は、最初から最後までＦＲを貫き通したシルビア乗り！ｗ

ださ

>>688
で、お前は４ＡＧ派か？ＶＴＥＣエンジン派か？
俺、101の４ＡＧに乗ってたが、あれはパッとしねぇエンジンだ！ｗ
シルビアに乗り換えて、やっと４ＡＧがつまんねぇエンジンだってのがわかった。

貫き通したじゃなくて「使い倒した」な
シャシーもSRエンジンも80年代からのキャリーオーバー
日産転落時代で新しいシャシーがもらえなかった悲劇だな

>>690
お前、いくつだ？ｗ
まだ免許取れない年か？
自分の書いた内容をよく読め！ものすっげぇ誤りがあるだろ？わかるか？
お前、もしや某ドリフト漫画好きの坊やか？ｗ

よくわかんない
教えておじちゃん

>>692
このスレで４ＡＧやＶＴＥＣエンジンについて詳しく語る奴にでも聞いてみな！
多分すぐわかる。あばよ、坊や！ｗ

やれやれ

>>690
オイオイ、仁Ｄ厨！知ったかして恥ずかしい事書くなよ！
どのシルビアか知らんが、80年代からのシャシーを持ち越して出てきたのなんて
無いだろ！S13は80年代に登場、S14とS15は90年代登場で、S13とS14は違うシャシー
だ。
おまえみたいな知ったかの仁Ｄ厨のせいで、オレたちが4AGかVTECしか知らないで
名機だと言ってるバカのように思われるんだよ！

AE101,AE111乗ってるﾔﾂで速いﾔﾂ見たこと無いっす。

そうだな、俺もＥＧ６とかＥＫ９、ＤＣ２乗ってる奴は
アニオタ、ゲーオタという特殊な人間しか見た事無い。

ヲタ＝ホンダ車の構図はどこから来るんだ？
ヲタほどFDとかインプに乗りたがるんじゃないのか？

696、AE101.111で速い奴見たこと無いと言うが、お前が101.111に乗ったら速く走れるのか？勿論俺も速く走れる自信は無いが。

俺も昔AE111に乗っていたけど、次の車はEG6かEK9にしようと思ってる。

（今はRPS13）たしかに4AGは名機だと思うが性能面でいえばV-TECにはかなわない

だろう。俺が知る限り4AGの優れた点は「音」だと思う。NA独特のあの

サウンド、（マフラーはﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙ）4AGが奏でる音は最高だと思ってる。



それから696、697よ、お前等はｸﾞﾘｯﾊﾟ−の全開のﾊｼﾘすら知らないのでは？

ｽｷｰﾙ音も出るかなりの速度でコーナーを走る。

それを行うのはFRよりもFFの方が楽なんだよ。まぁその後の立ち上がりでは

負けるが・・・・・

俺のﾊｼﾘをお前等に見せてやれないのが残念だよ

>>700
俺が知る限り4AGの優れた点は「音」だと思う。NA独特のあの
サウンド、（マフラーはﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙ）4AGが奏でる音は最高だと思ってる。

アフォか！
ノーマル４Ａ−Ｇのどこがいい音なんだ
しかもファイアーボールダサ！

ブイテックにストレートマフラーこれが一番

>>701
好みの問題。おめーにグダグダ言われる筋合いはねーよ!

>>702

ショボイ好みだな
氏んでこいや、仁Ｄ厨が

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
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>>703
お互い様だと言いたいだけなんだが。あんたは4A-Gと言ったら仁Dしか思いつかないの? ﾌﾟ

はいそうです。

結局みんなは
ホンダエンジン+トヨタのシャーシが一番良い　
って事を言いたいんだよね？

トヨタのシャーシのどこが優れてるんですか？

>>707
スーパーストラットは駄目脚だったなｗ

トヨタにいい足があったか疑問だ

AE111とEK4が現役だった頃の鈴鹿でのフォーミュラーニッポンのサポートレース
足回り、マフラー程度のN1仕様同士で予選タイムで3秒の差がある
この型になると4A-Gも頑張っていてエンジン的な差はそんなに大きく無かった
でもこの差が出来るというのはやはり総合的にシビックが勝っていたということになるんじゃないかな

http://www.procione.com/suzukaland/4r/97/fn4_civic_y.htm
http://www.procione.com/suzukaland/4r/97/fn4_csnc_y.htm

>>707
トヨタのシャーシのどこが優れてるのか俺も知りたい。
具体的に車種なんか出してもらえるとありがたいね。

ある程度高めのクルマのシャシーは優秀じゃない？

高めのクルマでシャーシがいいのはどこのメーカーだって同じでは？

いやあホンダとトヨタの間には壁があると思うよ。
安車は（用途次第では）その限りじゃないけどさ。

確かに。トヨタのシャーシ糞だもんなぁ
ロードインフォメーションとか滅茶苦茶でこえぇ。
一応ちゃんとしたクラスの車種なんだからしっかり作れよと思った。

同感。
トヨタは売ること（利益を上げること）が最優先な企業だから
細かいコト（少数派意見の反映）を求めても仕方ないんだけどね。
歪んだプライドを持った企業だな。
他社ってまだアツイ物を秘めながらやってるけど、
自動車メーカーとしてのトヨタはとっくになくなった。

>>707はシャーシと内装を混同してると思われ・・・

エンジン同士の話しだからまだなんとか対等に話しが出来たけど
ボディ比較したら目も当てられないよｗ

本駄のｼｬｼはﾁｬﾁで困るよｗ

日産やトヨタも大した事無い。
本駄よりマシな程度。
やっぱりスバル。

スバオタktkr!!!!!!!

４ＡＧ＝仁Ｄヲタ
とか勘弁してほしいんだが。何も知らない時からＡＥ１１１買った奴もいるんだぞ。
そういう言っている奴が仁Ｄヲタなんだろｗ

勘弁してほしいならお前が

>そういう言っている奴が仁Ｄヲタなんだろｗ

と発言してる時点でかなり本末転倒だぞ

>>723あっそ

20年前、普通に（走り屋とかじゃなく）ハチロク買って次にキューニー買った。テンロク全盛の時代だったのでツレたちもみんなテンロク。
バラードやワンダー、サイバー（初代のVTECじゃないヤツ）等を運転させてもらった。いいなぁと思いキューニー売っぱらって、出たばっかのサイバーVTECを購入。
レビトレより吹けはいいしブレーキは良く効くし、足はフニャフニャじゃないので満足した。だがあの軽すぎるパワステはバツ。

>>724反論出来ず
ワロス!!!!

4A-GEの基本はハチゴーで有名な3A-Uベースなわけで
それをベースに５バルブ化してみたり　Dジェトロニク化してみたり
スーチャ付けてみたりしても整備性が確保出来とるぞ　汎用性って意味で
縦置きでも横置きでも対応出来る　そう言う意味で、4A-GEは名機だ
>>717
トヨタの足は最上位グレード以外は確かにカスだ　ってか手を抜きすぎ
最たる例がMR２のSW１型とビッツ　SWの１型は酷かった・・・２型で
ビルシュタインのショック採用するくらい酷いもんだったｗ
ビッツは国内版と欧州版とじゃ足回りがまるで違う　欧州の標準仕様が
国内でのRS仕様らしい　トヨタ思想は低グレード＝初級トヨタ信者
上級グレード＝ヨタヲタ　最上級グレード＝オプション全部付ければいいや
って感じらいしよｗ

わかりやすい文章乙！

足回りなんぞ関係ないわい！
昔アルトワークスに乗ってて余裕でシビックを突き回せた。
板バネだろうがダブッシュだろうが関係ない！腕っぷしでおさえこまんかい！

そりゃ、ウデがないやつが相手ならポルシェでも勝てるだろう

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
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今日糞インテに煽られた。シカトしたがついには追い越しにきた。
軽相手に良くやるよ.....

中に乗ってたのはキモオタっぽいおっさんだったがｗｗｗｗｗ

俺のキューニー。世界が認めるカローラの９２さ。
スゲー格好良いんだ、これが。
勿論ブラックメタリックだぜ、痺れるだろ？
若者らしく当然に2ドアを選択した俺、周りはミニバンや軽ばかりだけど
勝ち組は間違いなく俺。
だってダサ男な俺が乗っても格好良いんだ、イケメンが乗ったら
雑誌にスカウト受けるぜ、間違い無い。
そんな格好良いキューニーだけど、新しいレビンやインテグラより遅いって
オタクっぽい奴等に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
格好良いから。
俺とお前等は同じくらいダサいけど、車がキューニーは輝いてるから。
インテグラなんて恥ずかしくて乗ってらんない。
なんですか、アレ？子供がデザインしたんですか？
今日も俺はそんな格好良いキューニーとドライブに行く。
ナビシートにはキューニーと同じくらい大切な彼女を乗せて。

>>732ﾖﾀ海苔か？w

>>733
まだ92で走ってるの？

AE101乗りは肩身狭いよ
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1058024094/
http://snapshot.publog.net/html/newsplus/2004/08/28/140847.html

誇大広告の与太馬力自慢ですか?

羊頭狗肉エンジンが最高なんですか。
犬肉鍋でも食っているんですね。

誇大妄想激しい馬鹿ですね。

ってかどこのメーカーでも公表値と実測値は違うだろ
駆動損失って知らんのか？カタログスペックってEg単体の
実測値であって、シャシダイかけた場合大体２割減位の値になるもんさ

だいたい運輸省に届けるときに量産じゃないしっかり組まれたエンジンで
タイプテストしてるんだからカタログより落ちるのはあたりまえ。
ジャーナリストが試乗する車は、ほとんど広報車チュ−ンしてるのです。

>>737
カタログに載ってるのはネット値ですがな。
もっとも、ネット値が実際に計った数値でなく、エンジン単体の実測値（グロス値）に
駆動方式などの損失をあらわした係数をかけて算出してる理論値らしいって事なら、大抵そうらしいね。

トヨタの場合、馬力鯖読みは明らかだろ

銀ヘッドは急いで取り合えず作ってみたって感じがするな。
それを煮詰めたのが黒ヘッド。
黒ヘッドは良いよ、結構早い。
ただし、フケが一番良いのは９２後期４AGだな

>>737
誰から教わったのか知らんが、トヨタ馬力の現実を先に知ったほうがいいぞ

>>738
おまえもな

広報チューンについては、なにやらスペシャルECUがついてるとか、
市販車両とは違う「仕様」で良くしてる、とか言われてたけど
それはあくまでも都市伝説。
実際には、限りなく設計仕様に近づくよう、丁寧に組まれた市販車に過ぎない。


さて、本スレで話題になっている4A-G vs B型VTEC。
「チューンすれば…」という枕詞を付けられるのがトヨタエンジン。
「ヘタにいじると…」といわれるのがVTECエンジン。
ネットに限らず、これが「質実剛健なドイツ車、艶やかなイタ車」と同じように、
クルマ好きには染みついた“イメージ”であることは反論がないと思う。

ではなぜそんなイメージがついたのか。
それは、市販車両のパーツや組み付けの誤差、
言い換えると「精度」にたいするこだわりの差からくる。
ホンダとトヨタでは、エンジンの要求精度は、2倍、3倍、あるいは一桁違うという。
いわゆるケイレツから離れようとした部品メーカーがホンダに営業をかけた際、
これまでとは桁の違う精度要求に応えきれなかったというエピソードもある。
この精度の差が、エンジンの明暗をわける。
設計段階で、あるいはカタログで謳われる数値との乖離が、ここで起こる。

同じ時代の工業製品である。トヨタがホンダより技術力に置いて劣っているわけではない。
あくまでも、市場と、コストパフォーマンスのバランスから、どこにコストをかけるか
その判断基準が違うということだ。

同じ車格（価格）のクルマを比べると、トヨタの内装は日本の、おそらく世界の
クルマメーカーの中でも群を抜いて質感が高い。
（これもクルマ好きの通説として反論を待たない）
ホンダが市販車エンジンにかける情熱を、トヨタは内装にかけているわけだ。

そこで広報チューンのトヨタ車に乗ってみよう。
あるいは、きちんとオーバーホール・ファインチューンされたトヨタ車に乗ってみよう。
そこには、ほとんどカタログ通りのパワーがあり、滑らかにふけ上がるエンジンがある。
トヨタの「設計」がホンダに劣っているわけではないことがよくわかる。

しかし内装の質感は、組み付け精度で向上させることは難しい。
使っているマテリアルやデザインそのものの比重が大きいからだ。
そう言う意味では、トヨタは「なんとかできる箇所」をよく心得ているといえる。

このようにトヨタは長い歴史の中で自動車産業に於いて、
もっとも重要なのはエンジンのパワーやシャーシ剛性などではなく、
内装の質感こそが、もっとも顧客の評価を得やすいという結論を導いた。

今日のトヨタ内部でのエンジン製作はほぼ皆無となってしまったのは
残念な結果だが、企業向上を最優先項目とした為であり、むしろ
企業に向けられる評価、社会的地位を得る事による恩恵は大きい。
言い方を変えてしまえば、日本に於ける他の自動車メーカーとは
一線を画してしまった面もあり、他社とのエンジン単体の比較など
トヨタ内部としては、今となってはどうでもいいことなのだ。
まして組み付け精度などはコストバランスとの戦いになることは必至であり、
そこに拘る理由は今のトヨタにはなくなった。

一方では、トヨタはスポーツカーの作り方を忘れてしまったと言われるが、
これは社内でも日常の会話の中で出てくる言葉であり、誰も否定はしない。
しかし、何かを捨てる事で他の何かを得るという事をトヨタは知っていた。
ただ、それだけの事である。

今日のトヨタという一大自動車メーカーに「高性能」という不可思議な成果を
求めるという事は、既に時代錯誤となってしまったという事なのだ。

4AGや3Sって今日のエンジンじゃねーよ

>>743-745
といってもそれはあくまで５年前くらいの話だよなー。
スポーツカーじゃないけど、同クラス、似た排気量のセダンで一番楽々加速するのってマークＸとかゼロクラウンなんだし。
まあトヨタが頑張ったっていうより他社が勝手に性能競争より脱落したって感じだよなー。
そいつが他社ファンにとってはたまらなく口惜しい。

トヨタ製エンジンじゃないしｗｗｗｗｗｗ

>>747
信者必死だなｗｗｗ

>>745
やるね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ。
一瞬、自分が夢遊病かと思ってしまったｗ


>>747
排気量的にもコスト的にも余裕のある車格なら、当然良いエンジンが積めるし、
そのクラスのクルマを一番作り慣れてるのがトヨタだからね。
「楽々加速する」するというのは言い得て妙で、そういう演出も含めてトヨタは上手いよ。

小排気量車でもアクセルをがばっと開けたときのレスポンス「感」を上げるために
非線形のスロットルプーリーを採用していたのは有名な話。
（VTECでも、ハイカムへの変化をわかりやすくするために、
　わざと切り替わり直前のトルクを落としていたという話もある）

今はDBWになってるから、いわゆる高級車的な演出に分のあるトヨタの評価は、
さらに上がるかもね。

テンロク競争で一番優秀だったEgは　4a-GeでもB16Bなんか
でも4G92でも無いんだ　日産のSR16DEが最優秀Eg
ノーマルN1仕様で200ps　何がV-TECマンセーだｗ

>751
トヨタもホンダも普通に街を走れるようにもしてるのに、
街中じゃ使い勝手が余りに悪く、レースに出るには謎のふにゃ足のアレ？

>>751
シビックタイプRに対抗してパルサー、ルキノで200台限定生産でやれることほとんどやったエンジンだからな。
日産のSR16は吸排気のバルブタイミングとカムがそれぞれ違うタイミングで可変するしスムーズでフラットなトルク特性だ。
しかしフラットなトルク特性はエンジンとして完成度は高いがユーザーには切り替わりがわかんないと不評。

スイッチのように切り替わらずボリュームスイッチのようにスムーズに切り替わるi-VTEC明らかに性能向上したにもかかわらずB型エンジンユーザーにはつまらないと不評。

バイクでもハイパーVTEC(バルブ休止システム)なるものがあるが本来は低速トルクと低燃費を目的に作られたがVTECの切り替わりがハッキリわかる。
ホンダほどのエンジン技術があればフラットに回るエンジンが作れるはずだが…
つまりB型のDOHC VTECもバイクのハイパーVTECも演出に過ぎない。

1さん良かったね。最近盛り上がってるし。1000逝ったら中村屋逝きましょう

パルサーｗｗｗ
悲運なクルマだよなｗ

ケツがEGに似てる

>>756はきっと車好きじゃねんだろうな。

日本を代表する企業なんだから、ひとつぐらい「芸術品」があっていい。
それぞれの分野でな。
センチュリーのすごさは俺はよくわかる。
だがなぁ、そんなもの買えねぇよ(w

ﾃﾝﾛｸクラスってのは微妙だ。車としても微妙だ。
馬力感だけで言えば、シャレードデトマゾなんぞはかなりいい。
引っ張り感といい、ギヤ比といい。

しかし、トヨタという企業ならば他社と同じ値段ならもう一段上のものが
作れるだけの体力があると「ほとんどの人が潜在的に」思ってるはずだ。
同じような値段、同じようなスペック、同じクラス。
しかし、どうだ?
ふたを開けてみりゃア、馬力はポニー。
それでいて純利益がいくらだなんだと騒いでいる。
そんだけ儲かってりゃあよー、ちったぁまじめに作れやとみんな思うわな。
ふつうはな。

比べちゃえばすぐわかるんだから。
N1時代、レビンが勝てたのは一回だけでした(w　奇跡だわ、これこそ。

ホンダはバイクで以前REVシステムって、欠陥エンジン作ったからな

4A-GZ乗ってる。
十分にトルクあって扱いやすいし耐久性も高い、燃費も良い。
回してナンボのエンジンも良いけど、低回転からガツンと効くエンジンも好きだ。

まーじー
スーチャーって燃費極悪って乗ってる人からきいたけど

>世の中１．６NAはＢ１６A、Ｂ１６Ｂが最高と言っているが
>俺は4AGの方がすばらしいと思っている
>チューニングすると４ＡＧの方がパワフルだしね
>本田なんて餓鬼です、トヨタ最高！

4AGはYAMAHA開発なんだけどな。と突っ込んでみるﾃｽﾄ

ホンダ車＝欠陥品多い

入社したての頃俺は４AGから３SGTに乗り換えて、その後RB26に乗った。
今はトヨタのG型じゃなくてF型に乗ってるけど、４AGは良かったね。
乗ってる人は大事にしてください。
俺はもう乗れないと思う・・・子供に金かかってセカンドカーまで余裕ない・・

坂東商会の当時のコメントを思い出した。「4AGの本当の優れた点は５ヴァルヴエンジンの事ではない。
そのエンジンの耐久性だ」という。エンジン各所に完全に均等にオイルが流れるようエンジン内部を
索道しているという。AE101型からその構造が採用されNIレースにおいても、エンジンに対する信頼性が
非常に高まったという。馬力、トルクに関しては９２の時期から熟成の時期に入っており、あの5ヴァルヴ
の発表はあくまでも一般市場にレースのトヨタをイメージ付け購買意欲を掻き立てるために実現されたと言っている。

俺の中古インテ。キモヲタしか認めないホンダのタイプＲさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論DC2のチャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ？
キモヲタらしくデブなのに2ドアを選択した俺、
周りは快適なミニバンやエコロジーな軽ばかり。
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダヲタキモ！な俺が乗ってもキモさが引き立つＲだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、ＧＴ−Ｒやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はネット強者で実際は臆病なキモヲタだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテＲも必要十分にダサい車だから。
ヲタクはホンダタイプＲじゃなきゃ駄目なんだよ！
大体ＧＴ−Ｒなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ？格好良過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか？
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切な幼女を乗せて。

トヨタってエンジン作れたのか？
すべてＯＥＭかと思ったよ。

>>768
世間知らずもいいとこだなｗ

>>768
トヨタは普通のｴﾝｼﾞﾝなら作ってるみたいだが
良いと呼ばれているｴﾝｼﾞﾝはヤマハが作ってるんだよ。

トヨヲタもンダヲタも仲良くしろよ
テンロクで最低なのはスイフトスポーツなんだからよｗ

うん、３ｓｇｔとかね

俺金ﾅｲからDAｲﾝﾃ（初ﾌﾞｲﾃｯｸ搭載車）乗ってるんだけど、B16AとB16Bって何が違うの？無知な俺にわかるように教えて！友達のNAの16アリストと高速で競争したら加速同じOrｲﾝﾃのほうが早くてうれしかったよ＼(^_^ )1600ccなのにすごいね！これからもﾎﾞﾛ車をｺﾂｺﾂいじるぞ( ^_^)／

ヤマハなんてトヨタの下請け、つまりトヨタだよ。

スバルも下請けなのか！！

ダイハツも下請けなのか！！

以下グループ企業が続きます。しばらくお待ち下さい。

宮地電器

山田電器

そうご電機

おまんこぺろぺろ

スレの趣旨全く違うような方向に進んでる気がするんだが。

ま、4AGはフル乗車全開加速でレッドまできっちり引っぱってまわせたし
なかなか良かったおAE92ね。
ホンダCR-XのVTECは速かったなぁ。
負けてましたw。

僕はホンダオタです。
小さい時からホンダ車にしか乗らず、
最初に覚えた英語は、自慢じゃないですがVTECでした。
もう幼少時からホンダオタと言っても過言ではありません。
VT250Fに跨る幼き僕の写真なんかもあります。小さいときは可愛かったのになぁ。
お察しの通り、親父は完全なホンダ社員です。
親父のことはあまり好きではありません。気分屋だし。まぁそういうチラシの裏はいいとして、
別に親父に説得されたわけでもないのです。
いつの間にか本田宗一郎さんの本を読んだり、
地上の星のあの番組を見たりしてしまいました。モーターショーでもホンダに釘付けでした。
そりゃちょっとはレースクイーン風のお姉さんにも目が言ってたかもしれないけど、
まだ中２だったので大人の魅力はいまいちわからんぽんでした。まぁでも可愛かったです。
まぁ結局なにが言いたいかというと、僕はホンダオタです。
まだバイクしか持ってませんが、四輪も生涯ホンダしか買わないでしょう。
まぁ結局僕が言いたいのは、Hしたいってことです。

俺も昔キューニー後期乗っていてそれなりに気持ちイイエンジンと思ってたんだが
知り合いのＣＲ−ＸのＶＴＥＣ乗ったらあまりの違いにがっくり・・・・
その後シビック買いマスタ

たぶんサイバーのCR-Xだと思うがグランドと同じ確かB16A-160馬力と、92後期NA140の方かスーチャーの165か知らないが、NAの方なら20馬力も差があるし、可変バルブも付いてないからガックリするのは当たり前だと思う。

サイバーはエンジンだけではないぞ。車そのものに衝撃を受けるんじゃないか？
走る棺桶に衝撃というレスがあるのは予想されるけども。
サイバーならZCもD15Bもありでしょう。馬力じゃないんだな。
キューニーを見るとキューティハニーに見えて仕方がないorz

フィーリングの話しに対してスペックで論詰める>>786について。

10年前にトイチに乗ってたが結構よかったぜ。

＞チューニングすると４ＡＧの方がパワフルだしね
チューニング前提？しかもチューンド４ＡＧ ｖｓ ノーマルＢ１６Ｂ？プッｗｗ

なんてレスはもういくつもあるんだろうな。

>>790
ってかさぁ、4A-GEに比べてB16はノーマルでハイカム
積んでる様なもんじゃん　同時期のインテRの96スペックはポート研磨済み
ノーマルでもうチューニングされ切ってるから、弄るところ無いんじゃん
しかも、妙に捻くれて左回転だの採用するし　Egルームが狭いから
整備性は最悪ｗレトルトみたいなEg買う奴は自分で整備せんから分からんかｗ
それに比べれば、カタログスペックは今一でも、汎用性持たせ　不必要なコスト
を抑え、整備性もしっかり考えている4A-GEは名器って言われている所以だと思う

それで？

>>791氏により新たな意見が提示されました！


　　　　　　　　『　4　A　G　は　名　器　』


興味のある人は試してみてください！
どの穴を利用するかはアナタシダーイ！

もうさ
車体：トヨタ
足回り：日産
エンジン：ホンダ
で車を作れば良いんだよ

>>794
トヨタは車体作らない方がいいと思う
手を出すなら内装くらいにしておいたほうが良い。

同感ｗｗｗ

車体：トヨタは、疑問を感じるが…。
車体も日産でいいんじゃないか？

日産の整備性の悪さは折り紙が・・・
設計をスバル＆トヨタにして製造をスバルで行うなんてどお？
あ、内装はトヨタの下請けで

整備性の良し悪しより、剛性などの車体自体の性能が大事だから、車体は日産だな。
設計をトヨタだなんて問題外！

自動車メーカーとして最も重要な経営をトヨタがやれば良いんじゃないか？
さらに言えば、本田も日産も天下のトヨタが買収すれば良いんじゃないか？
本田と日産は技術陣は優秀だが、肝心のマネージメントスタッフがイマイチじゃないか？

>>793
ボア82パイにしたらガバガバになりやがった。

>>791
お前は馬鹿ですか
EG,EKが整備性悪い、お前不器用だろ
他の車触れんぞ

泣ける話じゃねーか
素人が弄れるボロエンジンだから「名器」だなんて
普通の頭ならいえねーよ

>>802は日本語苦手のようだ

手先が器用な人、うちのZ32のプラグ交換やってくれ
メシぐらいおごったる

車体の日産は問題あるだろ、シルビアなんかストラットの下側割れてくるぞ
ホンダの車体はもっとぼろぼろになるし、トヨタが一番堅いんじゃない。

売ることしか頭にないトヨタはクソ以下

そんなヨタより遥かに下にいるアホンダ

そんなホンダより貧乏な借金の後始マツダ

そんなメーカーの鴨にされてるおまえら

>>803
悲しい話じゃないか、シャシ性能確保の影響で
複雑過ぎて素人がDIYで弄れない高性能E/gってさぁ
E/gって自分で弄って初めて愛着持てるモンだと思うのよ
ホンダの設計ってスケベ心出し過ぎて弄る余地無さ過ぎ
現場で作業してても明らかに他社の車より狭い　めんどくさい
ユーザーは乗るだけで、整備はディーラーへどうぞって思想
こんなんじゃ、幾ら速くてもユーザーにとっちゃただの「道具」
ンダヲタが頭でっかちになるのも分かるような気がするｗ

意地で台数売りたいのがトヨタ
意地で大排気量で馬力出したがるのが日産
意地で低排気量NAで馬力出したがるのがホンダ
意地で水素化してまでロータリーに拘るマツダ
意地でH6エンジンに拘るのがスバル
意地で会社が傾きかけようがラリーに拘る三菱

ろくなメーカー無いねｗ

>>812
なかなかいい視点ですなぁ。
関心しました。

>>811
おまえのは偏った理論だよ
自分こそが頭デッカチと認識したまえ

それに、4AGが「名器」だなんて誰も知らなかった
ちんこにはローション？それともエンジンオイル？

自分でいじれるエンジン＝名機
なら、そこら中の量産エンジンが名機ってことかよｗ

アフォｗ

「自分は経験豊富だ」と言ってしまう人間は
得てして、二流技術者。

ヨソの良いところを敢えて悪い所と受け止めるやつは
大抵の場合、三流技術者。

>>811
ディーラー任せにしたがるのはトヨタのほうが得意。
規制緩和以前では、いじってる車を門前払いにしてたぞ。

哀れなヨタ社員ktkr!!!!>>811

SR16 ﾉ VVL ﾆ 乗ｯﾃﾐﾛ(w

>>819
糞エンジンだよね〜

草刈機や原付こそ至高のエンジンだな
>>811

>>820
SR16＞＞＞Ｂ型ｗ

SR16は絶滅種。ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
はったりカタログスペッククオリティー。

>>806
ヒント：三菱

１KZ最高

昔の4agは名機かもしんないけど、とりあえず最近の5バルヴは詐欺馬力だな。
あと、あまりにもスカスカなんだよねー。パンチがないと言うかね。
盛り上がりに欠けると言うか。
だから昔のバルタイ無しで軽い車体に乗ってた4agの方が漏れは好き〜。
86や92に載ってた4agのTOYOTA 1600って文字、
たかが1600だけど、何か別の重みを感じた記憶があるw

2GR-FSEが最強です。

5バルヴは、やる事無くなったからヤマハに頼んだんだよ
ヤマハも5バルヴは何年か前に止めたしな。

スバルもﾄﾞｺﾄﾞｺエンジンやめたんだから、ホンダもいいかげんに過剰演出エンジンやめてくれないかなとは思う。

スバルのドコドコ音は排気干渉から来るものであり、
エンジンの構造とは全く関係がない件

俺も昔はスポーツカーが好きだったけど、今はアリオンでいいかと思う件

日産CG系こそ名機！
壊れない！！AACﾊﾞﾙﾌﾞ､ｴｱﾌﾛ､ｽﾛｯﾄﾙｾﾝｻｰ等がｽﾛｯﾄﾙﾎﾞﾃﾞｨｰに一体化されてるのがﾈｯｸだが……。ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ次第ではｿｺｿｺいけるはず?

そんなの知らない

5AGが最強なわけで

なにげに４Sが最強

お前ラしね。カスか？

おれは１NZが最強だと思うぞ

V-TECなんざ小手先の技術、4G63の前にはカス同然ｗ
ホンダの整備性の悪さはラリーにでもでない限り直らんだろうなwww

おれはSOMAXが最狂だとおもうな〜

4G63も マイベック積んだな

要は可変バルタイとターボが最強な訳よ。
燃料食わずに馬力を引き出せるからね。ﾌﾞﾍﾍﾍﾍ
でもエンジンブロック強度は日産RB&SRが最強な訳でﾌﾞﾍﾍﾍﾍ。

いつの間にか どのエンジンが いいか になっている件について

SOMAX氏ね
7回氏ね、わかった？

4G63最強！
ホンダエンジンなんざ相手じゃね〜。
トヨタも３Ｓ以外は･･･

Ｋ２０Ａが、最高なわけで、ルルルルルー、

じゅんは、不純です。

天下一武闘会になって参りました
次に来るのはロケットエンジンか発電所のタービンか

FMT2 3相かご形誘導電動機が最強

ｱﾅｷﾝ！いつでもかかって来なさい！俺のフォースに勝てるかな？

艦本式２号10型最強

そんなもん、どっちも同じ様なもんだろ
移動する道具にすぎん

潜水艦が移動する道具のはずが…

ハッ、丸通… orz

↑４ＡＧとＢ１６がどっちも同じ様なものと
言っただけであって
轟沈は、スルーしたつもり

日産厨や三菱厨は出て行け。スレタイ嫁ねーのか？

D15B最強！
DOHC？そんなの(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
SOHCマンセー！

西口プロレス見てるみたいで面白いなこのスレ

まともな事書けないなら マンセー って言っとけばいい

乗ったが、Ｄ１５Ｂと同等だった

チューニングしたら４Ａ−Ｇの方が上というのは疑問
グループＡでも４Ａ−ＧはＢ１６Ａに負けてただろ
２３０馬力に対して２１０馬力くらいだったはず
ただ改造範囲が広くない規定でこのパワーはさすがに両メーカーの力を感じる

ヒント レギュレーション

結局、ﾚｷﾞｭ無視したら
エンジンはなんでもいいだろｗ

世界中みても、1.6市販車最強エンジンは、B16B

>>860
最強だ？笑わせるなｗ直線じゃぁどう考えてもSR16に
分があるわけだ　御前さんの世界って狭いこと狭いことｗ

SR16のどこがどうすごいんだ？
カタログスペックか？ｗ

ヤマハ発動機家宅捜索

Egの比較するｽﾚなんだよな？しかし、内容見てると車の比較なってね？FFvsFRならFRの方が有利な希ガスのは漏れだけか…OTL

ｽﾚﾀｲ読めば判るが、ここはﾔﾏﾊ製のｴﾝｼﾞﾝ本体と吸排気ｼｽﾃﾑとの比較のｽﾚ。そこのﾄｺﾛ忘れないように。

>>865
それじゃあ比較するの大変だな(w
(･∀･)<ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾚﾀﾏｴ
　　　漏ﾚﾊﾎﾟﾝﾀﾆ1票

つまりだ、比較するなら4AGとB16､もしくはVVTとVTECということ。よって1はﾊﾞｶ。

どちらにしてもトヨタに勝ち目はない

どちらにしてもハチロク乗りはイタい。

あの豆腐屋漫画が出てからの86糊は恥ずかしいねー。
でもたまに小インチホイール太リム幅のタイヤにそそられまつ。
ヤンキー臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

雪国人ですが、車としてはヨタの勝ちです。だって本田はすぐ錆びるんだもん…、あと駆動系とかも弱いし、ローターにもすぐヒビがはいるし、内装は隙間が空いてるし。車体トヨタのエンジン本田が理想

駆動系とは？

リヤキャリパーが直ぐ錆びるのはホンダ病。

友人から聞いた話なんですが、シビックって片輪ジャッキアップするとドアが開かなくなるのは本当ですか？
板金屋さん曰くEG時代までのシビックボディは非常にヤワイらしいです。完全に消費者をなめきってるレベルらしいです。
エンジン以外は韓国車レベルなのでしょうか？

たぶんそうだと思うし、ボディ合成も無いし事故したらすぐグシャってなるからシビックは欠陥車としか思えん。ロールバー入れてても乗りたくない

おれが乗ってスポーツ走行したことのある車とその感想。

ＥＦ９ＣＲ−Ｘ（ＶＴＥＣ）
　ジムカ速い。サイド効くしエンジンは刺激的。
　残念ながらルックスがゴキブリにしか見えないのと実用性ゼロのボディ。
　そのくせ剛性ゼロ。古いので各所が壊れまくるホンダ品質で萎え。

ＥＧ６シビック（ＶＴＥＣ）
　ジムカ速い。サイド効くしエンジンは刺激的。
　ボディも実用性あってルックスも悪くない。
　ただ剛性弱すぎ。ダートやると一瞬でボディ氏ぬ。萎え。

ＣＡ４Ａミラージュ（ＭＩＶＥＣ）
　何故かパワーが無い。スタタボに加速で負ける時点で萎え。

ＣＪ４Ａミラージュ（ＭＩＶＥＣ）
　かなりパワーが出てる。けど可変バルタイがすぐぶっこするので維持大変。
　ボディも強いし足回りも強い。けどパーツが無いのでチューンできないし
　刺さるとヤフオクや中古パーツのみでは完治不能なので萎える。

ＡＥ９２カローラレビン（４ＡＧ）
　壊れないボディに壊れないエンジン。中古パーツも豊富なので刺さっても安心。
　但しあまりにも曲がらない。曲がる性能以外は文句の付け所が無いという典型的なトヨタ車。

ＡＥ１０１カローラレビン（４ＡＧ）
　低速トルクうｐした感じがあり、加速が軽い。が重量うｐでコーナーリングが重い。
　刺激的なのは９２の方。その他はＡＥ９２と同じ。

８７６の４ＡＧはＮＡのやつね。

>>874
多くの車はジャッキアップするとドアが閉まりにくくなったりするよ。
金属である以上、ある程度歪んで当然だし、それを想定に入れて設計してある。

但し、砂利道走っただけでドアが閉まらなくなりトランクが開かなくなるＥＧ／ＥＦは（ｒｙ

でも実際ダートラーやグラベルのラリーやるとストラット式の
レビンやミラージュの方がボディへの負担は大きいのでストラットタワー周辺の
溶接などがはがれやすい

>>874
何もシビックに限らずとも、ビガーでも開くには開いたが閉まらなくなったよ。

>>877
取説にも、ジャッキアップしての開閉はやめろって書いてあったね。

でも、92乗ってた頃パンタで上げた状態で散々ドアやトランク開閉したけど、何ともなかったなあ・・・

トヨタのMR2も悪路は知り続けるとルーフ割れてくるお。
ただインテRはジャッキupするとリアハッチ閉まらなくなるお。
ホンダは同時期の車に比べて何より車重が異様に軽いってのが散々文句つけられてたお。
だから安くて当然だって。

今は無きランティスの広告に
「ジャッキアップしてもドアの開閉が出来る」ってのがあった。

>871
単純な車の品質的にはホンダ＜トヨタでしょう。
ただ、良い車＝魅力的な車とならない事が厄介なところで。

>874
EGは本当。EKは知らん。R32の4ドアもそうらしい。
つーか、一昔前のホンダのぺラボディは常識だろう。
その分軽いとも言えるわけだが。

EKは普通に開け閉めできたよ。当時無知だったおれはその上乗り込んだりしてたがなんともなかった。

漏れのEK9はフルスポット、18点溶接ロールバー、各ピラー溶接止め
で無問題

>>884
それでノーマル111と同じぐらいだね

>>885
アホ
そんな訳ないやろ！
それだけやればボディ剛性は３００、４００％は上がる


ハズ・・・・・・・

>>886
AEのボディは、EKのボディーにフルスポットとその他ちょこまかとやった位と
同等の剛性があるんだそうです。嘘つかれてなければの話ですがw

スポットで上がる剛性は数十パーセント
多点数の溶接＋ピラー留めまくりのロールバーなら数百パーセント上がるらしい
何せフレームがもう一個追加されるのと一緒だからな
いくらＥＫが剛性低くてもノーマルの１１１と同等はありえない

>>888
それはどうかな？
EGなんて、昔大阪にごろごろいたN1もどきのロールゲージ組んでたやつでさえルーフに皺よってたし・・・

>>888
そこらのノウハウの無いショップで組めばそんなもの
ただ組んだだけでは効果はない、ましてやボルト留めでピラーにも余り留めて無いとね
薄い鉄板の上でパイプがゆれてるだけでピラーやルーフの補強にはならない
むしろフロアーをしならせて逆効果
張を与えて組み込みジョイント溶接、各追加バーにコーナーはパイプ又はガセットで補強
各ピラーに多数溶接、足元はボックス補強、これくらいやらないと効果は無いよ
むしろこれくらいやればノーマルとは比較にならない

スマン

>>888×

>>889○

随分とまぁスレの趣旨から脱線したもんだ

ロールバーを溶接どめするのは常識だろ

ロールバーなんか合成upしないよ。
接合部フロアの下だけで意味ないじゃん。
剛性upにはSEV+アーシング、これ最強。

今から此処は、AE111vsEK9スレになりました。

それだともう既に実績は証明されてるね

VVTはハイエースにも積んでるくらいだしなあ・・

>>874
バラードCR-Xの話だが、ジムカーナ中にドアが開いた事がある。
余所でもたまに聞く話だ。

>>895
それをいうなら
AE111ｖｓEK3　vti
　で十分だろｗ

バラスポCR-Xだったら、片側ジャッキアップじゃなく、
ドア下の４点で持ち上げるリフトに乗せただけでドアの開閉が渋くなった。
加重が均等に抜けた状態でそれだからな…

今乗ってる初代インテRも、若干その嫌いはある。
CR-Xに比べりゃ、はるかに頑丈だけどね。

シルビアはひどいよな。ジャッキアップして無くても・・・

オレ、ＡＥ９２のクーペ（フルノーマル車）乗りだけどタイヤの前後ローテーションとか前側のジャッキポイントにパンタジャッキ掛けて両輪一気に浮かせて交換してるよ。
ノーマルサスでショックのストロークすごいあるから、かなり高く持ち上げて作業してるけど何も問題無し。
その状態でのドアの開閉も引っ掛かりも無く何も問題無いよ。

>>902
ようやくの優越感だなｗ

>>902
そもそも作業方法に問題がある。ガレージジャッキくらい買えよ。安いんだから。

>>899
体感上と実際の能力をごちゃ混ぜにしちゃーいけないよw

AE85ｖｓEG4はどっちが強いの？

AE111vsEG4とＥＫ3
　サーキットだと互角そうｗ

AE111とEK9で同じドライバーに乗り比べてもらって、EK9にタイムで勝っていますが
何か問題でも? どっちもエンジンノーマルに軽量化無し。そのドライバーは本田車
オーナーで、本田車には慣れていますが豊田車には慣れてませんよ。

>>908
ようやくの優越感だなｗ

>>909
はいはいわろすわろす

>>908
そんなもんコンディション次第だし、素人の腕では単純比較できんな
慣れている慣れていないではなく合うか合わないかが重要

>>908
リザルトきぼん

>>911
当方の111はコンディション最悪ですが。。。まあ素人とは言え、同一ドライバー
による乗り比べであれば、腕の差によるタイム差は出辛いんでないかと思った訳。
合う合わないって何でしょうか?

http://www.asahi.com/national/update/0123/SEB200601230003.html

>>912
SLYでのタイム

AE111 42"890

EK9 42"980

>>915
二台の距離なんぼも違わない罠

>>913
君の１１１がコンディション最悪なら尚更だが
車の特性に合わせドライビングスタイルを完全に変えられる腕があるなら比較できるが
それが出来ずドライビングスタイルに合わなければタイムは出せないという事
何せプロでもベスモ見ているとそういう状態に成りかねない
車的には両者特性は違うが完成されたいい車だと思う
どっちが速いかなんてどうでもいいじゃん、互角じゃないの

そんなミニサーキットじゃな。
そりゃあ中速トルクが太いAE111が有利になるだろ｡
鈴鹿とか行ったら歴然とした差が出そう｡

>>916
一応勝ちですから。でも殆ど同着ですねw

>>917
成る程。よく分かりました。たまたま111に乗り方が合っていたのかも知れませんね。
そう言えば111の方がとても乗り易かったとか聞いとります。
この特性の違いを上手く乗り分けられれば、どちらでもいい感じにイケそうですね。

>>918
何だか4A-Gが全てにおいて糞だと言われている様なレスばかりだったので少々
ムキになってしまいましたw しつれいしますた。
4A-Gが有利なコースってのも在るとはっきり分かって頂けたと言う訳で、それだけでも個
人的には大満足ですw

リザルトちゃんと出したので好感は持てるよ。

>>921
�dクス。

TypeR海苔＝キモオタ海苔


コレ定番







キモwwwwwwwww

86海苔＝アニオタＤＱＮ


コレ定番







キモwwwwwwwww

結論。両方共にキモヲタしか乗らない、どうしようもない車。

オレもだなｗ

>>906
VTECナシのD15B搭載したEG4（ＭＸ）でも85よりは絶対速い。
85のエンジンはマジヤバイ。

上に書いてあるとおりだな。
Ｂ１６Ａと４ＡＧは比べるもんじゃないとおもう。

４ＡＧとＺＣは一長一短
ＺＣとＢ１６Ａ（Ｂ）も一長一短

ＡＥ９２〜１１１　と　ＥＦ３，ＥＦ９，ＥＧ６　（ＥＫ９）
これを比較して、峠小僧でもＡ車両でもシビックの圧勝になるのはエンジンパワーが理由の
第一位になると思うんだがな。ボディはトヨタの方が良いんだしさ。

つーか、エンジンだけならホンダのが良いのは明確だろう。
まぁ、それだけでは名機かどうかの判断はできないが。
元が元なだけに4AGの方が、金の掛けがいがあると言われればそこまでだが。

タイプ尺の白海苔は激ｷﾓｦﾀ
パンダの86も激ｱﾆｦﾀ

先日、俺の111ブローした、9000rpmではクランク
持たないの？かな。

8000からレッドの車を無理矢理か知らないが9000も回したら当たり前。おまけに111はカットするの8300rpmぐらいだったはず。

B16Bなら９５００くらい平気だけどな

>>930
>>451

フルコンでレブ9000rpmまで上げてた、クランク芯出ししてるし
いけるかなーと、町乗りOKだったけど考えが甘かったのね

>>934
一応バルブスプリングは9000までは耐える。でも他の部品がノーマルの場合、
8500以上はかなり負担大。これは16バルブでも20バルブでも同じ。

B16Aはどうなんすか？

B16Aも9500回して大丈夫。
当然回さないエンジンより寿命短いけど、どのエンジンも寿命縮むのは一緒だから程度の問題か。

ホンダはボディー剛性犠牲にしてでもEgにコストかけて印象付けたかった
トヨタはベース車両であるカローラに重き置いていたからそんなやんちゃは
出来なかった　この差だろ

つまり、ヨタはつまらんメーカーてこった。

最近はボディ剛性をただ高めりゃいいって訳じゃないみたいだ。安全ボディとの絡みがあるみたいだからね。
剛性が足りないとか言われていただけに、最近のホンダはシャシー作りにかなり熱心だと思う。
最近出てきた車種では内装も結構しっかりしてきている。
しかし悲しいことに、我々の脳内ではボディが弱いとか内装が安っぽいとかいうイメージが染み付いているわけです。
確かにグランドシビック以前とかどうかと思うけども。

じゃあワンダーはボディ合成弱いし、室内も安っぽいのか？

>>941
レビトレに比べれば安っぽかったと思う・・・。
頑張ってはいたとは思うんだけど、樹脂がいかにも安っぽかったりとか、見た目も悪かったよ。ホンダ車全般。

だよなあ
10年ぐらい前で話すれば、レジェンドとカローラで同等の内装に見える

B16A　ノーマルECUでも9500まで回りますか？
　パワー垂れないかな？　8200超えたらただ、回ってるだけとか･･･

>>944
ノーマルＥＣＵでレブリミッターがあるから回るわけないだろ！
９５００まで回すとパワーは垂れるがシフトアップしたときおいしい回転でつながる

B16Aごときで9500って、ｱﾘｴﾈ
脳内乙。

つ　http://www.garagefive.net/gallery/images/dynod-b16a-na2.jpg

>>946
パワーが垂れることは置いといて、９５００までなら回しても大丈夫よ
Ｂ１６Ｂならカムの作用角が３００度くらいだからもう少しピークパワーの回転数は高いと思う
９５００まではパワーは付いて行かないけどね

真性脳内>>946

B16Bカムだと進角と燃調でピークをかなり上にもっていける。
漏れのB16AはB18Cカムだから9500まで回すと少しタレる。
B16Bカムにすれば良かったorz

9500まで回ってる証拠映像ｷﾎﾞﾝ

ほれ9500回ってる
ttp://2st.dip.jp/carmovie/src/up3042.avi.html

>>946
Ｂ１６ならレブリミッター引き上げればそんなの常識だぞ
以前本田は精度が悪いとか書いてるヤシいたが
そうであれば高回転化は無理、市販車としては精度高いと思うぞ

>>946の脳内っぷりに乾杯(・∀・)／□

>>943
そのくらい前のレジェンドの内装って好きな人からすると結構評判よくね？
アメ車っぽくてさ。

>>952
B16ｴｿｼﾞｿでおながいしまつ。

パルサーVZR N1
はどうですか？
スペックは凄いけど。

946 馬鹿ハケーン。可愛そうだな。

>>946氏コメントをどうぞ。

B18の映像なんかｲﾗﾈ

>>952
シフトチェンジ・クラッチワークが下手でつね

>>956
ここのまとめの10　EK4
ttp://user.wazamono.biz/kasokusure/index.html

>957
馬200なんて出て居ない、雑誌のインプレは広報車だから当てにならない。舗装じゃシビックにまず勝てない。
こんなとこか。

補足するぉ
ビジュアルが営業者、限定車とか意味不明、テンロクののくせに全然面白くない。

次スレどうすんだ？

広報車がしっかり馬力を出していても市販車は･･･ってのはパルサーだけでは
無い。
インテやシビック、レビンも酷いもんだ。
インテＲで160馬力〜170馬力なんてざら。
レビンも140馬力とかの92が120も出てない事は周知の事実だし、
165馬力の最終モデルも140馬力すら出ていない。
むしろパルサーは出てるほうじゃね〜？

そりゃ200台限定凄惨、街乗りは無視した上に足回り交換しないとサーキットも
辛い、事実上レースベースでしかない車だからね。

パルサーならもっと古い、GTi-Rの方がいっそ潔い。

>>966
必死だなｗ

>>966
当方AE111。走行12万キロで 127.9PS 7211rpm 14.3kg/m 5717rpm です。
ただし、ダイノパックでの数値ですが。

パルサーってスポーツカーだったんですか？

>>969
やはりショボいな。こんなもんか。

これぞトヨタクオリティ

>>967
GTi-R、直線は早いけど曲がらん
WRCあっさり撤退した理由がよくわかった
あれはエンジンだけは名機だったな・・・

>>973
WRCの撤退だが
フロントマスクがブタだったせいで
世界中の失笑の的になったからじゃね？

走り屋にとっても、あの熱ダレは我慢出来るレベルじゃないしな。
タイムアタック中は、ウォッシャーをインタークーラーに垂れ流して走る奴がいた。

トヨタは図面パクッたんだっけ？
あ、それはF1か？

次

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138366796/l50

>>971
ダイノパック

>>971
12万キロ

>>974
あれはインタークーラー上置きってのがねぇ・・・
まあ過去のイロモノ車だな






3年乗ってたけどな

>>966
某ショップの納車第１号は、シャシダイ上でわずかながらもカタログデータ
をオーバーしてた（約205ps出たらしい）っていうんだから、さらに驚きだ。

インテＲデビュー当時のOPTION2臨時増刊号より。

パルサーのおかしかった点は内装と足が適当に上級グレードなのにタイヤは交換前提
なのにステアリングにエアバッグ・・・
ミラージュとかを見習わなかったのかな？
RSﾎｽｨ

GTi-Rはエアコンどころかヒーター、ラジオすらオプションだったな・・・

Ｒ海苔＝キモオタ
86海苔＝アニオタ

つうことは111海苔が一番平和つうことか。
よかった。キモオタ共と一緒にされなくて。

>>983
何にも知らなさそうな、幸せそうな香具師に見える。メカに弱そうに見える。
とりあえずトヨタが安心みたいな。傍から見ると理詰めでこだわってるようには見えない。
実際にはそういうことはないんだろうけど。
カローラ→マーク�U→クラウンに乗り継いできたオヤジからの洗脳か？
みたいな、111はそんなイメージ。

９６６　
あなたは間違ってない、ほんとのことです。
９８０
雑誌を鵜呑みにするとは、たいしたものだ。
９５３
バカか、ノーマルでレブとって９５００まわして見ろ。
サージングでバルブ曲がるか、コッタ外れてバルブ落ちるか
絶対壊れるから。
Ｎ−１用にバランスどりして、クリアランスきちっとあわして
スプリング変えてちゃんと組めば９５００回せるけどな。
Ｂ１６をあまりにも過大評価しすぎじゃ。
加工精度、組み立て精度はトヨタと比べて絶対悪いのも事実。
ただ重量バランスピストン、コンロッドとも２ｇぐらいの範囲
にはいってるが、、、でも頭でっかちのかっこいいエンジンではないわな。

こういうことか。。。
2斜線の道で隣に4ＡＧに並べられると
Ｒ海苔「(・∀・)む！！！4ＡＧ風情が！！俺のＲについてこられるかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？」








となっちゃうわけですね

妄想劇場

次スレ
中古の４ＡＧ車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1105423654/
中古のVTEC車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104850346/

>>985
必死すぎｗ
　見苦しいぞ

>>985って本と馬鹿ですね！
トヨタオタ氏ね

トヨタって現行でスポーツカーってあるの？

MR-Sとセリカとソアラぐらいじゃねーの？

え！？それってスポーツカーなんですか？ｗｗｗ
ネタですよね？

994

インテグラ（B18C）〜８６（４AG）に乗り換えましたが何か？

ほんと２ちゃんは本田ヲタ多いな。どーりでシビやインテはキモメン率高いわけだW

俺、Ｄ16Ａ海苔！

昔はＨ22Ａ海苔！

999げと！

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