【ダブクラ】MTテクニックあれこれ【HT】27回目

シフトダウンするときってどうすればいいのでしょうか？いつも3速から2速にするときにｶﾞﾀｶﾞﾀってなって、スムーズに原則できません。職人サン達おしえてください

あと皆さんは1速でなんキロまで引っ張ってます？

>>935
回転あわせろ
>>936
15キロ〜70キロ（場合による)

>>935
シフトをゲートに優しく当てがい
アクセルを煽り、シフトがヌルッと入ったら
スコッとクラッチを繋ぐ
過去スレを熟読しれ

>>935
まずはゆっくり半クラしてみろ。
回転合わせとかはそれができてからだ。

クラッチ早く繋ぎすぎなんじゃないの？
俺は１速発進で、かなりふかしてから素早くクラッチ繋ぐ時があるんだが、ガクガクバッコンバッコン発進するからべーよ。
２速発進にしたら改善されたけども。１速より発進速度がかなり遅い

というかオレ的にはあの２速発進のクラッチのすべる感覚が精神衛生上よくない

ﾌﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙｩｳ‥ｩｳウウウウ〜〜〜ンの「ﾌﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙｩｳ」の部分の音ですかい？

さすが職人サンですね、今から試してみます。あとタコメーターのレッドゾーンが8と9なんですが、1速で8か9まであげないといけないのでしょうか？

あげたきゃあげろ
女の子にせっかちねって言われないように頑張れよ

>>943
場合による

遅まきながら、パニﾔﾝいい！！

そういえば、ポルシェの開発部門も、H&T不要論がほとんどらしく、
あのペタルレイアウトらしいね。

>>927
スプリントレースでもH&Tは使わない。
理由はミッションなんて１レース持てば十分だから。
耐久レースだと、ここ一番、相手より先にインに鼻面を突っ込んで(ry
以外はやってるんじゃないだろうか。

>>947
具体的に、どのレースですか？

>>943
なになに、8と9って。
8000の次は9000と二段回ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ？

と、ふざけてみる。。

>>940
ﾀﾞﾌﾞﾙｱｸｾﾙ、またはﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙしてみ。
不思議と効くから。

恥ずかしながら、免許取り立ての頃はギア比のこともわからず、なぜかシフトダウンするときは回転数を
落とすものだと思い込んでた。で、回ってるときはショックが激しく出るので、ギリギリまで回転落として
変速とか言う変なことやってた。自動車学校では何km/hになったら変速するって教えられたんだが、今でも
そんな教え方してるんだろうか…＜母校。

>>938
質問したのと別人だけどさ・・・
んーっと、クラッチ切った後の話？

>>９４６
ポルシェの”開発部門”って、市販車の方？
Ｈ＆Ｔ不要って、彼らが神業的ドライブテクの持ち主だから要
らないって言ってるの？それとも、半クラで十分ってこと？

>>950
オレなんてテトリスアクセルマスターしたけど
ﾄﾘﾌﾟﾙより格段に走行がスムーズになったぜ

>>953
ポルシェの新車開発理念を思い出せ。
簡単に、誰にでも、同じように早く走れる車を目指す。

つまり、H&Tをしなくてもよい（壊れない）車を作るのがポルシェとしての考え方なんじゃねーの？

947の回答まだー？

茄子カー（ストックカー）とかもH&Tする配置じゃないね。届かん

>>953
それだけクラッチ等の強度に自信があるって事じゃないかな？

開発エピソードビデオを見返してみたけど、テストドライバーは
H&Tはしてなかった。車速が落ちてから5→2とシフトしてたよ。

>>954俺はマリオアクセルマスターしてショートカットがスムーズにできるようになったが

ポルシェはレーシングプロト(956/962C)ですらシンクロ付いたギアボックス付けたからな
ゆっくり走らせる分には一般人でもできるとか。

>>958
2点

１→２のシフトアップの時に、
１速抜いて〜２速に入れる〜って感じにマターリゆっくりシフトすると
滑らかにシフトアップできるんですが、早くシフトアップしようと一気に
１→２とシフトレバーを動かすしてシフトすると、ガって鳴ってしまいます。
特に高回転だと大きいです。

でも、２→３・３→４と上のほうに行くうちに、早く動かしても滑らかに入ります。

１→２の時はゆっくりシフトするしかないんでしょうか？

ぬるぽ

>>961
ゆっくりシフトするしかないみたい（もしくは半クラ使う）。
ショックが出るのは回転が落ちきってなくて
適切な回転になっていないから。

多分2→3のときもちょっとはショック出ているんじゃないの。
（かるくトンって感じでつながる感じで）

＞１→２とシフトレバーを動かすしてシフトすると、ガって鳴ってしまいます。

これは恐らくクラッチ接続（に伴う変速ショック）の話ではなく
シフトレバーを次のポジションに入れる時の話と思われ。

>>964
それって高回転とか関係あるの？
あとシフトダウン時（３→２とか）はそんなこと無いようだけど。

シンクロでの同調が間に合ってない

＞上のほうに行くうちに、早く動かしても滑らかに入ります
1-2ほどギヤ比離れてないから

>>965
各メーカーのサイトでＭＴ車の仕様の欄を見てみると判るけど、一般に
ＭＴの１〜２速間、４〜５速間のステップ比は、それ以外（２〜３、３〜４）
よりも大きいよ（５速ＭＴの場合）

ありがとうございます。

３→２のシフトダウンの時も、しっかり減速するか
シフトをマジゆっくり動かさないと１→２のシフトアップの時より、
大きく鳴っちゃいます。

２→１のシフトダウンは１０ｋｍ程度でもガっと鳴らないけど、
そもそも入らない・・・ｗ。

>>968
新車？　古いクルマなんじゃない？
それって明らかにシンクロメッシュが性能低下してる症状
（あるいはメチャメチャ古いクルマで、元々シンクロの性能が低いか）
いっぺんディーラーか整備工場で診てもらえば

>>968
GD型のｲﾝﾌﾟか？

俺のも2→1は止まる直前まで入らない。

まあ走行中に２→１はダブルクラッチでも使わないとなかなか入らない場合が多いわな。
でも走行中に３→２はよほどの高回転域でない限りは入ると思うよ普通。
ギア鳴りするならやはりシンクロが弱ってる予感。

レスありがとうございます。

車はカプチーノです。
古い車両ですね・・・。

３→２は無理にいれようとしなければ、ガ！っとならずに入るのですが、
４→３に比べると硬い感じです。

関係ない話ですが、発進後に１→２速にシフトアップすると、
グワングワングワン・・・・と車体が揺れる・・・。
１速でもっと回転あげた方がいいんでしょうか？
遅すぎて前の車にどんどん離されるｗ

車両のミッションがヘタリ気味でも、それ以上に乗ってる香具師が下手すぎなんだろうなぁ・・・。
さっき乗ってきましたが、今日は一度も鳴りません（鳴らさずにすんだ）でした。

>956
マークマーティンは、シフトアップではクラッチ使ってたけど
シフトダウンでは一切クラッチ使ってなかった。

>>972
ミッションオイルとかちゃんと替えてる？

>>974
4年前・２５０００ｋｍ前に交換した記録が残っています。
車は中古で買ったばかりでして・・・。

交換したらフィーリングは良くなるでしょうか？

>>961
どんな車でもそうだけど、１万キロ目安くらいでミッションオイルとデフオイルは
替えたほうがいいと思うよ。中古で買ってきたならまず最初にやるべきかなぁと

俺も以前カプチーノ乗ってたんだけど、シフトフィールはスコンスコン入った記憶があるし
１⇒２でガクンガクンなった記憶も無いです

２５０００km前の記録ってことは、確実に中身はドロドロでへたすりゃ銀色してると思うから
とにかく早急に変えるべしｗ
交換後、１００キロほど走ればかなり違いが出てくると思いますよ

1→2のシンクロが弱いだけかもな
もともとなのか、前オーナーが酷使したのか知らんが



ダブル切らなくても回転合わせれば2→1は入るな。
ダブル切ったほうが軽く入るのでお勧めではあるが

>>975
なんかそんな状態だと他の部分も同様な感じ。
冷却水とかエンジンオイルもほったらかしとか。
オプションでLSD（機械式？）が付いてて、
デフオイル交換していないようだとなんだか散財の悪寒。

純正がトルセンじゃなかったっけ
いじりまくってる車じゃなければまず変えてないでしょう

>>976
まじで？　一万キロ？　俺今まで１０万キロ乗った時とかあるけどそんなもの
変えた事なかったぞ、

ハードに走るなら1万ｷﾛでも危なくないか？
街乗りｵﾝﾘｰで乗って2万ｷﾛぐらいだろ。

>>980
まぁ俺は１万ごとに替えてるってだけで、自己満足かもな
道具ないと無理だし、けっこう面倒くさいし、臭いもきついし

でも、それでも３万ごとくらいには替えたほうがいいと思う
シフトフィールも違ってくるしね

なにより俺は消耗品を１０万キロも交換してなかったあんたの方がすごいと思うｗ
ＡＴＦよりは致命的ではないとしてもね・・・・

>>980

だまされたとおもって換えてみ？
絶対この板のﾔｼﾗに感謝すると思うぞ

ありがとうございます。
とりあえずミッションオイル変えてみます！。

少なくとも１０万キロ放置ってのは無いですｗ
幸いな事に、買ったカプチは新車時からの車検整備記録は全部残っていて、
車検毎には定期的にオイル類・定期交換部品は交換されてるみたいです。
（車検と車検の間のユーザーがやった事はわかりませんが）