ターボ　ｖｓ　ＮＡ

どうら？？

まんこ

ターボの圧勝。










終了

どうら？

アタマわるそ〜ｗ
>>1顔晒せ

煽ったら負けかなと思ってる

まんこ

スーパーチャージャーは仲間はずれなのかな？

ageるなクソども

まんこ

ちんこ

ちんこ

うんこ

とりあえずレス番が50になるまで加速ｗ

R34にNAのGTOが勝てるんだろ。
NAのほうが強いに決まってるじゃん。

14
（　ﾟдﾟ)ハァ？

くっさいまんこ

まんこ

タービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。

ジェットタービン

これ最強

リショルムコンプレッサーは(ry

勝手に個人論を語らせてもらうとするか。
まずターボ。個人的にはターボのほうが好きだし、好きな車にはターボ付きが多い。
ターボを付ければ速くなるわけではないが、『ターボ』と言えば速いイメージは一般人にもあるだろう。
コンプレッサーも悪くない。
高級車にコンプレッサーを搭載する、そしてあの『むぅい〜ん』という独特の音が好きだ。
もちろん加速性能だって格段に上がるわけだから、一石二鳥ではないかと。
次はNAなんだが、NAにもいいところはあるわけだ。個人的にはホンダのNA車が好きかな。
他のメーカーでもいいNA車は出ているが、中でもホンダのNA車が好きだ。
NA車の上まで回ったときの『フイ〜ン』という高い音が好きだ。正直萌えた。
まぁ上まで回らないNA車は別だが。

結論から言うと、ターボとNAのどちらが好きかは、個人の意見で分かれる。と。

>>21
で？

そのくだらん文書くためにクソスレわざわざ上げたわけ？

ドッカンターボ乗ったら
NAなんかに乗ってらんないよ

ドッカンNA乗ったら
ターボなんかに乗ってらんないYO

>>ドッカンNA
詳細キボン

とか言ってみる

http://ime.st/www.ne.jp/asahi/hoou/japan/GTO/gto0003.wmv

>>26
あちこちに同じ動画貼ってんじゃねえよ。
宣伝厨が。

と言ってみるがこいつの運転マジ迷惑だなー

1は同じ車のターボありと、ターボなしでとっちが速いか、っといいたいのか？
もしそうならそれは、考え無しだな。無差別にターボとＮＡを比べるのも考えなし。
>>21のターボつければ速くなるわけではないが、ってのはおかしい。出力上げるために
ターボつけるんだから。
>>22もくだらんとしかいえないところもまた。。。

同じ出力のエンジンでターボとNAならどっち？

５ナンバー枠ならNA

普通に考えてターボのほうが速いんじゃないの？
車種がまったくちがってエンジンもまったく違うのを比べてターボやNAとか言うのはどうかと思うけど・・・
私は車に関しては素人同然だけど
シルビアのS15の場合、ターボとNAがあってエンジンはタービンとICついてるかついてないかぐらい？
1998CCで250ps/6400rpmがターボ、165ps/6400rpmがNAだし・・・

全く別の車種でエンジンも全く違うのを比べても・・・

何を今更・・・・

同じ馬力なら、ターボエンジンの方が小型、軽量、部品配置の自由度うｐ
同じ重量なら、ターボエンジンの方がフラットトルクで大馬力
まー漏れは古いメカが好きだけど、性能ではやっぱターボだよ

同じ車、同じギア比、同じ馬力なら、加速性能はトルクのでかいターボが有利だとおもう。
俺は、よく回るホンダのＮＡのほうが好きだけど。

>>14
きっとお前は正しい
だって漏れ、１４０キロで３４GT-Rぶっちぎったもん
だから（以下略

まんこ

そういや何かの企画で、S2000とS15 SpecRが走ったらS2000が勝ったと‥‥NAでターボに勝つ場合もあるわけだ。
どういう勝負だったかは覚えてないからあまり意味ないか。

そりゃ、ジムカーナとかになればS2kは速いだろ。

>>37サーキットならs2000が有利かもね

>>39
だったらNSX対スープラでもいいな。
夢の対決だそ？

スーパーチャージャー vs ターボ vs NA

NSX＝自営業者
S2000＝優良企業中堅社員

スープラ＝GS店員
S15＝派遣

エボ＝童貞



圧倒的だな、サーキットに出るまでもない。

頭悪すぎてﾜﾗﾀ

>>37
そういやどっちも2000ccでカタログ上250psだね。
同排気量なのにターボついても同馬力か・・・日産頑張れorz
むしろホンダが凄すぎなのか？

>>41
それなら
SC代表　　サンバー
ﾀｰﾎﾞ代表　ハイゼット
NA代表　　エブリィ
のバトルが見たい。

>>44
同排気量で同馬力と単純に比較しないでエンジン（トルク）特性の違いにも
目を向けて欲しいなあ！
速さも、車両販売価格差を考慮したらS15も充分速いよ！
ストレートでは、負けていないからターボエンジンが劣っている訳ではない。
旋回性能の差が、タイムの差では？

漏れはこう言うスレもそれに書き込む香具師らも大好きだ

とりあえずＮＡならＲＢ２６ＤＥが欲しいなぁ

>>44ｓ2000は9000まで回してるし、カム変わるからねー

>>46
確かに。排気量と馬力だけなら1308ccで280馬力のFD最強になってしまうからな。RE特性

マツダだから１３０８ｃｃで２８０馬力しかでなかったりしてｗ
トヨタ、日産、ホンダがロータリー作ってればもっとマシなエンジンできただろうに。

つ[自主規制]

NA乗りはいないのか？
なんでNA買ったか是非とも聞きたい。

>>37
禁断の峠バトルだろ
土屋のＳ２０００とＨＫＳ　Ｓ１５シルビアの対決でしょ
峠だったから　速さは断然Ｓ１５だったけどコーナーで詰められた奴でしょ

第２弾の峠バトルは
３４ＧＴＲ　５００馬力と　ＲＥ雨宮のＦＤで　コーナー速いＦＤ圧勝だったし

これらがサーキットなら絶対逆だな

>>50
頭わるい奴、知識足りない奴はROMってろよ

>>54
きついなあ！
マツダがロータリエンジンの問題点を解決してしまい特許を持っているので、トヨタ、ニッサン
等のメーカが対等の立場で作れないらしい。
と、書きたかったのかな？

>>52

Ｒ３４のＮＡを買いました。買った理由は、お金がなかったからです。それと１台目
スーパーチャジャー付き、２台目ターボ付き、３台目は試しにＮＡにするのも良いか
と思いました。

結果、大失敗です。あれ〜〜〜

俺はＮＡのりです(インテグラ）

俺は１ｓｔカーも２ndカーもターボだが
やっぱり通勤用はNAがいいね
音静かだし燃費いいから

別にターボだからってうるさくないぞ
NAとかわらん

ＤＣ２のインテグラＲに乗ればＮＡの素晴らしさが一番分かると思う。
現行型のインテＲやＳ２０００はｉ−ＶＴＥＣで環境対策のためにエンジンのパンチが弱くなってる。
最も刺激的なＮＡはＤＣ２とＥＫ９だ。

ターボ乗りの人にもこの２車を一度乗ってみてほしい。ターボには無いフィーリングに絶対に感動すると思う。

>>60
たしかに
ＶＴＥＣは、脳みそから汁がでそうになる

>>58
普通はターボだと静かになるんだけどな
排気経路にタービン噛むから

（ターボ）
○ハイパワー　　　
×燃費、故障、

（ただのＮＡ）
○燃費、環境
×小パワー

４ＷＤターボ乗ってるけどＶＴＥＣは気になるな。

NAの方が排気音がいいな

そりゃタービン通してないからな

直6のターボの音も捨てがたいのー

１Ｇ−ＧＴＥ

RB系とか

ＲＢいいっすね！

ここにはあのＧＴＯ紙はいないようだけど・・・

ＢＭＷの直６も低くていい音だった。（最新型は知らん）

VTEC好きな人はターボも好きじゃないんかな
段つき感とかも含めて

ＶＴＥＣ乗りだけど、ターボが嫌いってわけじゃないです。セカンドカーはターボだ。
あまり高い圧力は褒められたものではないけど、出力を上げる手法としては、非常に
効率のいいものだと思います。

最近は圧縮比を高めに設定した直噴ガソリンターボが流行りつつあるね。
日本ではアテンザのがそうだが、これはフォード本社からグループ内で
使うのに軽量で高出力のエンジンが欲しいという要請に応えた結果だそうだ。
実用燃費がどの程度か興味あるね。

シーマ４５００ｃｃ（ＮＡ）ＶＳランエボ２０００ｃｃ（ターボ）
最新モデルではどっちが早いですか。

>75
直線番長なら前者、ローリング・サーキットなら後者。ｶｰｾｯｸﾙなら…

＞キリンレモン
お前ルナじゃないのか？
ＶＴＥＣＤＱＮスレでオデッセイに乗ってると言わなかったか？

俺はルナじゃない。そういえばルナって名前最近見ないね。

＞キリンレモン
お前 牛馬優先だろ？
オデッセイに乗ってるんじゃなかったのか？

ターボは追い越しがすっげー楽。

>>52 ＳＷのＮＡ乗ってます。
燃費の事とかは多少ありますケド・・・速さよりは乗り味っていうか（音とか）、そういうのでＮＡ選んだ感じです。
車自体に対して素人ってのもありますし、ＮＡで物たりなくなったらターボかな、とか。参考にもならないですねｗ

今時点ではＮＡ派です。

ここでGT500の話。
NAエンジンを搭載したNSX8号車とターボエンジンを搭載した他のNSXでは
8号車の方が速かった。

それはレギュレーションのせいさ

俺はオデッセイに乗ってるなんて一言もいってないです。というかなぜ俺がルナだと
思ったの？

車板でターボとＶＴＥＣの先生は
ルナとキリンレモンしかいないからｗ

キリンレモンお前、
牛馬優先なんだろ？
キリンビバレッジの社員なんだろ？
なんとか言えバカ

牛馬優先の意味がわかりません。キリンビバレッジの社員ではありませんよ

２ストＶＳ４ストはやらんのか？

板違いだから

なんでだよ〜
ＤＫＷ３＝６やサーブ９６、アウトウニオン・ムンガやハフリンガーは
クルマじゃないってのかよ〜

>>90
ああ、車にも2ストあったのか、無知でｽﾏｿ。
しかし絶対量が少ないから議論になりにくいと思われ。

というかスレ違い

２ｓｔジムニーvs４STジムニー

消毒車みたいな音するよ。ポッポロポッポロポッポロ。。。。

消毒車って何だ？青森のリンゴ園で使ってる奴か？

３６０ｃｃ時代の軽最強のフェローＭＡＸ（４０馬力）だが
街乗りつーか４千回転以下だとカブって使い物にならず、皆キャブ絞ってプラグ換えられてたそうな
結果３０馬力前半・・・だもんで空冷Ｚの方が速かったってよ（現在ＳＪ３０乗りのウチの母・談）

木造家屋とかの家の隙間に、白い消毒の煙をまく機械です。
最近はめっきり見なくなりました

ターボ…ムォーーーーーン、プシッ、ムォーーーーン

ＮＡ…フォーーーーーーーーーーン、フォーーーーーーーーーン

ＶＴＥＣ
フォーーーーーーッパァーーーーーーンッパァーーーーーーンッパァーーーーーーン

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

お約束

下痢…　びゅちびゅちびゅち　メキっ　びゅちびゅちびゅ

便秘…　メリメリメリメリ　　ボトッ　メリメリメリメリ

>>99
速度制限を守ってる車を追い抜いてたら偶然GT-Rを抜いたンだね

わざわざご苦労さん

>>99
ＧＴＯ・ＡＴ・ＮＡ＞Ｒ34ＧＴＲ

これが2chの常識。

>>103すばらしい常識だね

ぶ、ぶちくん！

>1
燃費競争か？

>>101>>104
お前らマジレス禁止
3年ROMってろ

マジスレは禁止されていません

ここはネタスレですが何か？

>>108
でも、マジレスは禁止されてると、、、、、、、
とかいってみるｗ

ｺﾋﾟﾍﾟを知らんのか、知っててﾏﾁﾞﾚｽしてんのか･･･
どっちにしても痛い奴だな。

ヒント：ﾄﾞﾗﾏ電車男を見てきた

いまさら電車男かよorz

悲しいかな、
電車男を見てやってくる、多少痛い椰子が夏をﾋﾟｰｸに訪れる筈。
生暖かくみてやってくれ。

NAの利点
ぶっちゃけないような

>>115
じゃあなんで今ＮＡ車ばっかなの？
その答えがＮＡの利点になると思うよ
まっ他にもあるが・・・・

チンポの音＞ぷるんっ、ぷるるん、ぷるん！

マンコの音＞びちゃっ、ぺちゃっ、びらっ！

俺は13NA乗ってんのな。ﾂｷもいいし満足してたよ。2年乗ってみた結果を発表します。素直にﾀｰﾎﾞ買え。NAにはﾀｰﾎﾞにないナンタラカンタラ…ウンチクはいいから黙って素直にﾀｰﾎﾞを買え。NAの存在価値がわからんよ

>>118
１３NAごときでNAをすべて理解したように語られてもなぁ・・・
あんな糞ｴﾝｼﾞﾝと比べればﾀｰﾎﾞが欲しくなっちゃうよねｗｗｗ

>>116
今乗用車で一部しかターボがないのは
（軽だと大抵の車種にあるけど）
排ガス規制のからみが大きいだろ。
そういうのだとガソリン車の場合はSCの方が
有利らしい。国産現行ではないけど。
逆にトラックやバス等のディーゼルだと
むしろターボが増えてるよ。

>>120
ターボじゃないディーゼルってあるのか。

>>118
よくわからんがS13シルビア？それともN13パルサー？
…と思ったがN13パルサーにはターボなかったな…
S13のCA18とSR20でも比べたのか？

>>121
まだ結構あるよ。業務で使う運送屋やバス会社等は
メンテの面等からまだターボは嫌う傾向がある。
それと一昔前なんかじゃ乗用登録でもNAのディーゼル
積んだのはあった。

>>122
なるほど…
俺もまだ知識が浅いようだ。Thx.

だからＲＸ−８はＮＡになったんだよな、、、、、、
あれにＦＤの１３Ｂ積めないかな？
カタツムリのスペースがないのかな？
シングルはやってるのあるらしいが、、、、、

300万そこらで遊ぶならターボだろ。
NAなら最低倍はかかるかと。

ターボは安くパワーを手に入れるのに最適。
NAは10馬力手に入れるだけでも金かかる。

ターボはレギュレーションで排気量が上げられない時によく使われる。
軽自動車やラリーカー。

安く馬力、トルクをあげたい時とか
軽量でパワーのあるエンジンが欲しいときはターボだよな
当たり前だけど同じ排気量なら明らかに違うし
同じパワーでもターボの方が軽量化、コストの面で
圧倒的に有利だし

なんの車種であれターボが良い。軽く聞こえるだろうがいろんな事をふくめてターボが良いと発言してる。いらんウンチクのべずに素直にターボ買え。

少なくともこのスレのNA厨には貧乏人の臭いがする

確かにターボはいい。なんだかんだ言ってもターボは楽だし早い。
だが俺はNAの方が好きだ。

なんでPC関係はターボとか名前に付きまくったんだろう。
インスタント焼きそばの湯きりにまでターボ付いたし。

結論：大排気量NAが最強

過給は七難隠す。
NAで良いエンジンて本当に少ないし高い。

だからターボ買った方がよいかもな。

てか速さはともかく、大排気量NAとかターボより小排気量のNAのが面白くね？
ロドスタとか昔のボロい軽とか大好きだ。

>>134
>>129

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　＼ ￣＼　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／￣ ／
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|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

アクセルワークにダイレクトに反応するNAのが断然楽しいですよね。
ターボの加速は排気がタービンを回し始めてからだからちょっと違和感があります。

ダイレクトに反応した後パワー出ないスピードのびないウリはレスポンスのみ。若干違和感後パワーもスピードも出るターボが100倍良い

NAの方が燃費良いかというと、案外そうでもないしな。
圧縮比あげて馬力を絞りだしてるから無理がある。

この話題、好きだねぇ・・・。
エボ海苔眼鏡はいないみたいだけどｗ
けちけちしてないで、両方所有しなさいって。

>>138
ゲームでいうと全然曲がらないグランツーリスモより峠をものすげー速さで走れるイニDのが面白い人？

中排気量+ターボ（ブースと無制限）が最強

ターボは直進専用エンジン

ターボエンジンは、低い回転数で出力を稼げる一方、アクセルを踏んでから
パワーが立ち上がるまでに少し時間が掛かる傾向がある。対してエンジン
回転数でパワーを稼ぎ出すNAエンジンは、アクセルを踏んですぐにエンジンが
反応するダイレクト感が身上だ。よって得意とする走りのステージが異なる。
アクセルを踏み続けられる高速道路では、ターボ車の方がパワー感がどんどん
膨らんでいく独特の感覚が得られるが、ワインディングなどアクセルの
オン/オフを繰り返す場面ではNAエンジンの方が“コントロール性”に優れる。
オートバイにターボが少ないのは、ターボの“コントロール性”が悪いから
である。

>>143
それ逆じゃね？
WRCなんかは昔からターボエンジンだし
ある意味、峠じゃ世界ナンバー１の競技だろ

↓メカニカルスーパーチャージャーについて

>>144
コントロール性が悪くてもパワーがあれば速いと言うだけです

ターボ、ＮＡと言ってるけど、みんなはどんな車を想像してるのかな？
俺はインテグラ（ＮＡ）とＺ（ターボ）持ってるが、インテグラの方がぜんぜん速い

ターボは、ＮＡにつけて出力あげる物なんだから、ターボのほうが動力性能は勝って
いるに決まってる、といってみるテスト

>>147
どう速いの？ミニサのタイム?0-100km/h加速?

>>143
最初の一行で全部台無し

143は夏休み入ったばっかの中学生とみた。なんの雑誌をまる写ししたんだか。ターボで下がほしいなら、そうすればいいだけの話し。自分の走りに合わせてパワーバンド選択すればいいだろ

>>148
説明不足すまない。0-100も、サーキットも圧倒的にインテグラが速い。

同馬力なら排気量下げてターボつけたほうが
燃費がよくなるって理由でターボの認可がおりたんだよ


実際ターボはぶん回すと激しく燃費悪いけど
低回転でちんたら走ると結構のびるよ

カタツムリがガソリン飲んでるんだお(^ω^)

排気量そのままで見るから燃費が悪いと勘違いする。
エボ・インプだったら、4リッタークラスのNAと思えば……な？

>>147
お前バカだな
無茶苦茶な比較して
鬼のように車重&車の方向性違いだ

GTRよりNAのオーテックのが速いのか？
ワゴンRのターボとNA
どっちが速いんだ？
あくまでエンジンの話だろが

そんな比較だったら
ポルシェのNAと
黄色ナンバーえぶりーのターボでも構わないじゃんか

同馬力だったら、ターボとNAどっちが？
という話じゃないと意味が無いだろう。

>>156

いやいやちがうだろ
車のクラス分けはあくまで排気量だろ
したがってNAがターボに勝るわけないと言うことだな

単純に同車種のターボとNAを比較すれば結果は分かるだろ？
いくらブースト圧まで考慮して排気量を計算しても実際NAで４Lのランエボなんて存在しないんだから意味が無い

はぁ？
じゃ、お前らはＮＡの女とターボ付きの女でもターボ付きの方が良いと言うんだな？
おれはさとう珠緒のようなナチュラルな女が好きだ

何ワケのわからん事を言っておるか

スーパーチャージャーで引き分け

>>158
その計算ならターボのランエボのほうが速いだろうな。
４Lエンジンと２Lターボエンジンなら確実に後者のほうが軽いし。

さとう珠緒？

ｷﾓ―――――　!!!　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

車買うとき良く悩むのが
２Lターボか３L　NAかどっちにしようか？だよなぁ

同じ２８０馬力なら・・・
まあ２Ｌターボ車はガチガチで街乗りには不向きだし、
３ＬＮＡだと車体と値段が大きくて不便だし。
車の方向性が違うから悩まないのでは？

しかし、280馬力でレスポンスの良いＮＡエンジンって存在しないよな。
ＮＡが楽しいのは２Ｌまでか。

NSXってレスポンス悪いの?

NSXとかM3とか。。。
上のレスにあるの通り最低倍の金かかる。
良いNAは高い高い

>>155
方向性の違いなんていうならそもそもNAとターボの方向性が全然違うだろ。
レスポンス重視のNAとパワー重視のターボそれぞれ全く方向性が違うし、
NAの中でもパワーバンド狭い扱い難い奴もあれば、ターボの中にもロープレッシャーで
扱いやすいのもある。
が、なんかこのスレ真面目にパワーあるからターボが上って言ってる奴が多くて厨臭い。

いやNAが上って言ってる奴の方が痛々しいぞ
コントロール性とかレスポンスとか・・・

>>156
同馬力、同排気量、同車重にしないとだめぽ。
まぁトルクが全然話になりまへんのでターボのが速い
て結論出ると思うが、、、

>>170
何故に同排気量と比べる？

>>171
条件合わさないと駄目だろ？
例書くと、６ＬのＮＡと２Ｌターボ比べろってか？
比較すんなら合わせれる合わさないと駄目なことくらい判らないかい？
ターボ係数知ってますか？　
ターボ＝ハイパワーじゃぁ無いって言いたいわけだ。
ターボの本当のメリットはトルクでつよ？

ターボはパワーを出すための選択肢の１つだから、軽量のままパワー上げたターボと
エンジンデカクなってでも排気量上げたNAなら一応比較対照にはなる。
馬力じゃなくてトルクでの比較なら高回転化より排気量上げるのが比較対照として近いしな。
ただ同じ車でターボと大排気量NAはないだろうからその辺が大問題だ。

>>173
排気量つーたらエンジンの根本的部分だろ。
そこ変えたらなんでもありじゃねーの？

>>173
ストーリアだとX4が小排気量ターボ（713ccだっけ？）で1000ccと1300ccの
大排気量（ｗがあったぞ。1000ccをターボ係数1.4で割って713ccだそうな。

713ccターボは1000より速いらしいが、さすがに1300より遅いそうな。

>>155

最後の２行読んだ？

どうあってもターボの穴をみつけてぐちぐち言いたいみたいだけど、倍の排気量とかアホな事言わなけりゃ普通にターボが速いの自分でもわかるだろ

同馬力の大型トラックで比較すると、よく走るのはＮＡで
燃費がいいのはターボ。
ディーゼルの特性もあるから乗用車に当てはまるかは知らん。

自分でNAの車を選んだ奴はこんなところでターボを叩いたりしない。
NAのよさをわかって乗っている人だからね。

ターボ叩いてるのはお金がなくてNAグレード買った奴と、
見栄でNAの高級スポカー買って国産ターボに抜かれて悔しがっている奴。
あと仁Dｦﾀｗ

>179
激しく同意

>>179
あの人のことかｗ

>>175
マジ？X4より速い1300ってすげーな

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121266750/l50
DQNまみれ・・イタイイタイ・・・・

速さを求めるならターボしかない。
ただ自動車には速さだけではなく、乗り心地の快適さや経済性の良さも求められる。
つまり最適解はひとつではないのだ。

とつまらないことを言ってみる。

>>165
真意は分からないが、テンロクまでじゃないかなー、理由はテンロクならボディーも
軽いし（１トン未満）ね。テンロクを超えるとボディーが重くなりパワーウェイトレ
シオが大きくなるので不利かと。

例えば同馬力のＮＡとターボ車があって、
ＮＡの利点って何かあるかな？

調べてみると、燃費も保険料も車体価格も大して差はない。
そして同馬力ならターボのほうがトルクあるから速い。

同排気量なら、Ｓ13 1.8K'sよりDC2を選ぶ理由はたくさんある。
あのエンジン音はＮＡ特有だ。

スペック上がってもロドスタターボに魅力は感じんな。

>>179に一票。
あと、若葉時代にターボ車でボられて、反動で卒業・逆恨みのﾔｼ

１８６の補足
Ｓ１３シルビア　１．８Ｋｓ→１８００ＣＣターボ　１７５Ｐｓ
インテグラ　　　タイプＲ　→１８００ＣＣ　ＮＡ　　２００ＰＳ

>186 >189
どうせなら、駆動方式も同じタイプで比べないと、特性が違うでしょ

オレNAだけど充分速いよ!個人的には大満足です。

>>191 ネ申GT0の短縮バージョン？
>>179　禿胴　レガシィとかイソプのNA海苔の僻みか？

>>189
1,8Lのシルビアて８８年発売よねぇ、、、
インテＲは９５年、、、、、、、、
ただのスペシャリティカーとバリバリのレース用カー
７年違えばそらＮＡでもすごいの出来るわなぁと思う漏れ、、、
いや、インテＲすごいのは認めてまつ、乗ったことあるし超ｷﾓﾁｴｰｰ
エンジンだしフットワークもいいし、、、、、

そのインテRにちょろっと圧縮落して
ターボぶち込めばトルクも馬力もUPで超ｷﾓﾁｴｰｰ
と言う事でNAは永遠にターボには・・・・

>>194
そうなんですよねぇ、、、あのモリモリ立ち上がるトルク、、、
ｷﾀｰｷﾀｰな感覚も超ｷﾓﾁｴｰなんですよね。
私ターボ派で自車も坊ＷＲＣベースカーのってるのですが、
ターボﾏﾝｾｰな方もホンダのＶＴＥＣは一度乗ってみることを
お勧めしまつ（タイプＲとかに乗ってるＶＴＥＣね）。
あれはあれでいい感じですよ、、、
て、ＮＡ褒めてるな、、、汗

FF車はNAの方が合うのかな？
あんまりパワーが合ってもアンダーになっちゃうだろうし。

グワッと盛り上がるパワー
抜けるトラクション

圧宿落とさず
ターボ付ければいいんだが・・・
今は耐久性の問題で無理だけど、
いずれ可変圧縮エンジンが出来て
ターボのほうがあらゆる面で有利になるでしょうな

>>198
ディーゼルならともかく、ガソリンなら燃料も変わらないと無理。

ダッジバイパーとか買えれば断然NAがいいな

題名ターボＶＳＮＡって何を争うのは分からないが
速さならターボ
燃費ならＮＡ
だろう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
無駄ｽﾚｲｸﾅｲ(・Ａ・)

>>200
曲がらないぞ…。
税金も馬鹿高いしｗ

>>201
NAのほうが燃費が必ずしもいいわけじゃないよ。
同じ排気量ならNAのほうがいいと思うけど、同じくらいの馬力出すならターボのほうが燃費いい。

>>202
だったら軽のターボＶＳ排気量の高いＮＡだってこの題名ならなんでもありだなＷ
結果は分かるだろ？
厨房か？
この題名では範囲が広義すぎてダメだ。

ＮＡの勝ち、理由はタービンなんて無駄なものが付いていないから。まあ、エンジンにとって
タービンは異物かも、と言ってみる。身軽でいこう！！

>>201=203.
ﾀｰﾎﾞとＮＡは出力以外に違いが無いとでも言うのか？
夏休みだからって遊んでばかりだとﾏﾏに怒られるぞ。
宿題やってﾗｳﾝｼﾞから出直せ。

電動ターボはいかが？
http://www.jamsession.co.jp/1.20etbtop.html

http://www.poweraccel.co.jp/powercal.html

>>202
>曲がらないぞ
乗ったことあんのか？ぼぉくちゃん

>>205
ちゃんと>>203読んでからレスつけなぼぉくちゃん


ﾌﾟｷﾞｬｰmg(^Д^)

なにその親指ふざけてるの？


m9(^Д^)p プジョー！！

>>209ﾌﾟ

ｸｿｽﾚ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ターボエンジンの圧縮比を下げる意味，長所を皆知らないみたいだ。
圧力の上がりすぎによるノッキングを防ぐためだけだと思っているらしい。

圧縮比低下に伴うシリンダー容積増加（上死点から下死点に至るまで）
を考えれば，その吸気行程での充填量は増加する。したがってパワー
・トルクを上げるには好都合。

もっとも，燃焼室体積が大きくなりすぎると，点火プラグからの距離
が長くなり火炎伝播が遅れてコンパクトな場合よりはノッキング
し易くなるのと，ターボが効かない時のトルクが痩せるという問題が
生じるが。

これを以前教えてあげた時，皆がへぇーって納得するまで
物理の解らない人々が絡んできたんだけどね。

特に排気量の定義くらいは覚えておいてほしいよな。

NAで圧縮比下げるのはだめだめだよ。
吸気行程ではピストンで引っ張るだけ（慣性吸気で過給するシステム
もあるが）だから，混合気の量がターボと違って増えないから，
圧縮不足によるトルク痩せが起きる。

>>213>>214
凄いなお前。





ﾌﾟ
圧縮比は充填効率狙いで決めるってか。
排気量の意味分かってるのかなあ？
オーバーラップて言葉知ってるんだろうか？
ミラーサイクルはどう脳内解釈するんだろう？

排気量はシリンダー口径（ピストン）面積×行程×気筒数
圧縮比に関わる燃焼室容積は排気量と無関係。

ミラーサイクルは燃費向上はするが，
当然充填量は減って出力が低下する。

>>214
>慣性吸気で過給するシステム
システムじゃなくて普通に起こってることだけどな

同じ排気量なら
ﾀｰﾎﾞは速い
NAはﾀｰﾎﾞより遅い
桶？

同じ排気量で同じ250PSのシルビア(S15)とＳ２０００はどっちが速いの？

>>218
ヒント：ラム

ターボは速い。NAは早い。

アホばっかりだな
ターボがNAより優れてるなら世の中のエンジンほとんどがターボになってるはずだろｗ？

>>222
がいいこと言った！
すごくいい言い方だ！

223あのな、NAよりﾀｰﾎﾞが優れているのは確かだ。だけどなぜNAが存在するのかと言うと、一部の車かじった奴やｺｱなﾌｧﾝの奴のためにわざわざ出してやってるのよ。

>>225
あとは燃費を気にしまくる貧乏人のためにな

比べるまでもねぇ
速さならﾀｰﾎﾞの圧勝


大満足です

メンテ面だの燃費だのエンジンの耐久性だの車自体の値段だの、
NAのほうが優れている点は無数にあるわけで。

あと、スーパーカーに大排気量NAが多いのは、レスポンスなんかも関係してるのでは、と勝手に想像。
ああ、俺はスーパーカーも買えない貧乏人だからな。

「2.0ターボ　VS　3.0NA」な車種があるお陰で、日本の公道での小排気量ターボの
優位性が何なのかわかってしまった。日本国内、公道に限ればお金があれば大排気
量NA、なければ小排気量ターボ。最新型EJ20がかなり出来の良いターボだからこそ
そういう結論になる。その考え方、気にくわないが認めざるを得ない。

むしろ、ドッカンターボのターボでしか味わえない特性を愛したくなってきた。
初期（70年代末〜80年代初頭）のターボにこそ存在価値があるのではないか？
最近、影の薄かったスカイラインジャパン、ターボ車が急激に人気が出ている
らしいと聞くが、その気持ちなんとなく理解できる。（これはDriver誌の土田
氏の影響じゃないかという説もあるが無視。）

もしターボの方が速いのなら
神のGTOはこんなに有名にならなかった。
つまり、NAの方が速いというわけで
個人的には大満足です。

>>230
そのネタは古いだけでなく
根本的におもしろくない。

どういう要素に楽しさを感じるかによる
漏れの場合、搾り出す楽しさがあるから2リッターNA
ターボを認めてないわけではないです
一般農道ｽﾝｽﾝ派ですが

現在4A-GEエンジン車に乗ってるが、
１６５馬力で十分です。２・３・４速と７０００回転まで
回せばそれで十分。余計なもの付いてないから、
車重も軽いし。

一方、スターレットターボも楽しいですよね。昔付き合ってた彼女
が乗ってたのですが、この車も車重が軽いんでワインディング
が気持ちぇぇ。

結論はパワーウエイトレシオっちゅうことかな？
４人乗りの車重８５０ｋｇくらいで、１８０馬力くらいの車
作ってくれるメーカーないもんかな？でも今の時代で
安全装備の必着を考えると、どうしても１�dは超えてしまう
のは必至ですね。

スターレットGTターボにJAMのｱｸﾁｭｴｰﾀｰ＋ﾏﾌﾗｰ＋ECUで200PS近くまで逝く。
グランツァVで1tは余裕で切るしGTターボなら830kgだｗこれは強力。

>>228
近頃のスーパーカーはターボが多い罠
大排気量ターボのモンスターパワー車ばっかりだぞ

サリーンとか強烈やね

良質のＮＡＤＯＨＣのカムに乗る感覚はターボでは絶対に味わえない。
4発のバイクに乗ると良くわかるよ。

>>237
VVTｰiﾀｰﾎﾞって知ってるか？

軽くてキビキビ走るクルマがいい。
1.5ﾄﾝ超えはクルマじゃない。
重機だ！

ならGTOも重機？
だから最強？

>>235
たとえば？

うちの車は２００４年式のＢＭＷ５３０d（並行輸入車）なんですけど、
ディーゼルのエンジンなんですけど、ターボがついてるので結構ターボラグがあります。
しかも、速さ的には５４５iに勝てます（ターボが付いてるので当然と思われるかもしれませんが）
しかも、燃費はかなりいいです！
なので、ガソリン車のターボ付きとディーゼル車のターボ付では、別のものと考えたほうがいいみたいです

最近は排気ガス規制でターボはかなり厳しくなってきている。
ターボは過去の汚物…もとい過去の遺物になりつつある。
けどやっぱターボはいいなあ…ガスもオイルもなにかと金がかかるけど。
その点NAは素直でいい子だよ。
ターボは悪ガキって感じかな？

ターボだと排気ガスの成分が変わるって言うことですか？

>>237
それ言ったらターボの爆発的な加速はNAじゃ
絶対味わえないでしょ？どっちもどっちだよ


>>242
ガソリンとディーゼル自体別物だから

>>239
つカプチーノ

今時ターボに乗ってる香具師は、時代遅れ。

速さのほしい人はターボ。
速さに興味がない、又は実用性優先という人はNA。
俺はNA派。別にレースに出る訳ではないのだから
ある程度のスピードが出れば充分だと思う。
乗ってるのはステーションワゴンです。

>>248
店員が言ってたし、間違いないって思ってる？

>>245
4気筒中型以上のバイク乗ったことないだろ。
バイクのＤＯＨＣマルチのエンジンは4輪の2Ｌクラスのターボエンジン
なんぞよりよっぽど爆発的。
まあ比較対象が軽量すぎるから4輪にはかわいそうだが。

>250
禿同。
もっと言うなら、俺の知り合い。１.３リッターの大型二輪（４気筒ＤＯＨＣ）に乗っているが、フル加速すると１速で８０ｋｍ/ｈ。
１００km/hまで３秒で到達。その人、結構、巨漢な体型だが、どんなに体重をかけても前輪が浮いてしまうくらいの加速…。

俺が言いたいのは、加速を求めるのであれば、ターボ付の２リッターくらいの中型エンジンが一番実用的。
ただし、機械的にも操作的にも玄人向け。
一方、大排気量のＮＡは、大きさ故に重量があり、加速は苦手だが、高速など長時間走行の負担は減るでしょう。
要は、大排気量のＮＡも中型エンジンと同じ重量（条件をそろえれば）になれば、このスレの意味が出てくるでしょ？

ターボは燃費が悪いから駄目

>>251
そもそも、ターボの最大の利点が小さいエンジンでパワーを絞り出せることなんだから、
大排気量で軽いエンジンって仮定自体がターボを否定してしまうわけで……。

しかしなぁ、仕事で1.5リットルNA（しかもキャブ）のライトバン使ってるけど、
普通に走っててパワーが不足しているなんて感じたことは一度もないけど。
マイカーは推定300馬力弱のスポーツカーだけど、それでも営業車のパワー不足は感じないし。
実用的な範囲なら100〜150馬力程度のNAで十分じゃないかなぁ、というのが個人的な意見。

速さを求めればターボ
フィーリング等を楽しむのがNA

別にターボのフィーリングを楽しんだって
NAで速さ求めたっていいじゃん

ターボ乗ってたってたいていドライバーがヘタレで
ターボの加速感味わってるやつばかりだろ
NAがフィーリングとか言っても、レスポンスを活かしたり
そういう走りができるやつも少ないだろうし

ID:Inu9T/BA0＝ID:LDYJShKX0

いや〜、毎回のようにバイクの話をしてくれる粘着君、乙です＾＾；；；；；；；；；；；；；；；

３�gターボ、２．５�gＮＡ、２�gＮＡの３台を所有しているが、
ターボが速いね！

　パワー問題は、その辺の低ブースト圧なターボで語るからいまいちイメージつかない
んじゃないか？
HONDAのF1ターボなんて、1500ccだぞ？
3500ccのNAでは太刀打ち出来なかったのはF1見ればあきらか。（ちょっと古すぎるか）
それでも俺はNAのV12エンジン好きだけどな。
　このスレは勝ち負けなのか、好き嫌いなのかどっちなんだ。

>>258
F1のターボは最高で大気圧の4倍の空気をぶち込んでたからな…
排気量にしたら6000ccぐらいに相当か
後に規制くらって、NAと大して変わらなくなったけど
今のF1がNA3リッターで900psをぶん回してるんだから進歩は凄い

F1は1.6ﾘｯﾀｰで1500馬力だったけどな

どんな車でどんな使い方しても個人の自由だから
NAでﾀｰﾎﾞ追いかけまわすのもいいと思う
同じくらいの腕ならターボが速いのも事実
腕を磨けNA海苔よ
ヘタのNAはなにも言えないぞ

ヘタのNAは言い訳できる

NA買ったら人生そのものネタなのかよ。

>>244
ターボは排気系の熱容量がターボが付いている分だけ大きい。
そのために始動直後はターボに熱を取られて排気ガスの温度が
上がらず、触媒の浄化性能が良くない。
しかし、最近ではマニホールド一体型ターボが開発されるなど
その短所を克服しているものもある。

>>250
話が飛びすぎてぐぅの音も出ないよ
２輪と４輪比べる事自体間違ってると思わないのかな？
思わないっていうならもうなにも言わんよ

バイクならNAバイクとターボのバイク比べないと。
バカもいいとこだな

>>259
残念。
今年の鈴鹿では1000馬力にも到達させるみたいだよ。
時代の進歩は凄まじい。
今では旅客機の大部分も炭素素材な訳でこれまた時代の流れですな。

>>266
何が残念だかさっぱりわからんｗ

>>旅客機の大部分も炭素素材

　　本　当　で　す　か　？

大嘘です

旧来の旅客機は兎も角、最新の旅客機には大量に使われるね。
http://www.toray.co.jp/news/carbon/nr040526.html

漏れはターボ換算するときトルクで換算している。
リッター辺り10キロを基準(やや高めだが)としてる。
トルク38キロのターボなら、3800ccインプ、ランエボはそれくらい、
S15ターボやFDで3000cc

これが妥当だろ。
しかもピークでの回転数が低めだからまだ換算が甘いと思っている。

チャラッチャラッチャ、チャラッチャラララ、チャラッチャラッチャ、チャラッチャラララ
チャラッチャラッチャ、チャラッチャラッチャ、チャラッチャラッチャーーー(笑)

ハングク(笑)　ナンバーワンブランド(笑)　チャミスルジュセヨ(笑)

チャン・ドンゴン(笑)

>>271
パワーは回転数で変わるが、トルクはほとんどは排気量で決まるから
確かにそれはいい考え方だよね
F1のエンジンでもトルクは35�`程度らしい、パワーは回転数で搾り出すから
19000rpm回して900psオーバーだけどね

>>269
エアバスのA380だったかはかなり使ってるそうだぞ
これから出てくる機体はどんどんそういう方向にいくだろう

>>273
F1てモンスターカーやな・・・・。

>>274
なにを今更ｗ

２グランプリ走ったらエンジン交換する様な車と一般車を比べても意味ねー

>>276
考え方としてはアリじゃね？
レスポンスよりもパワーを取る奴がこれほど多いのは驚きだったが。
世間は広いもんだ。

>>277
おまいは月に一回以上エンジンを載せ換えながら車を維持していくのか？

>>278
本筋はトルク換算の話だろ？
F1はオーバーな例えで蛇足話。
大体F1のエンジン話は「F1はNAで９００馬力、すごいだろ！」ってことじゃないし。

ﾀｰﾎﾞ時代のF1のﾄﾙｸってどれぐらいやったんやろ?(･∀･)?

100キロは越えてるやろ

まじで？(((;ﾟдﾟ)))

100kgは越えてないけどそれに近い。90kgが目安かな

トルク換算だと…My80スープラは国産最高ってことになるのかしら・・・。
３Lターボとはいえ、46kgは結構すごいよね・・・？

これは結構すごいけど
ttp://www.mkiv.de/index.php?do=dl&p=downloadfile&area=1&fileid=20&action=dl

ランエボ並のチューンをすれば60キロ近く行きそうじゃない？
馬力規制がなくなる前にスポーツカーが下火になったのは悲しいが

>>1
ターボ（もちろんインタークーラ付）の圧勝に決まっているだろ。
とにかく新短期、新長期と排ガス規制が非常に厳しいから、ＮＡはもうすぐ消滅。
ＤＰＦやら酸化触媒やらアドブルー（尿素水）供給装置まで付けている位だから。

ﾊﾞｶ馬力のはもういいゆ｡
1000ccで直噴ﾀｰﾎﾞのﾊﾟｯｿとか出してくれゆ｡
ｽｲﾌﾄ1300ﾀｰﾎﾞでもいいゆ｡

昔みたいに､ﾃﾞｶｲ車が買えない貧乏人向け小排気量ﾀｰﾎﾞが欲しいゆ｡

http://www.drivingfuture.com/auto/mazda/u3eqp30000002j88.php
3気筒直噴ターボ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20050831/108136/
（要登録）
Volkswagen社、スーパーチャージャ付きターボFSIエンジンを出展

>　排気量1.4LのTwinchargerは、2006年春から自動MT「DSG」と
>組み合わせて「Golf GT」に搭載する。

市販するのか。

運転下手だからね今の小僧は。事故されるとイメージダウンだしな
メーカーもかわいそうに

JZX100のツアラーV系はどうですか？
クソでつか？

同排気量同馬力ならNANA。

>>292
パワーかなりあるよ
ただし曲がらない

レスポンスの良いターボもありますよ。
ただ、自主規制の封印をノウハウのある店で外さないと本当の姿は拝めませんが。
RB26DETTは、NAエンジンと比較しても（VTECとでもね）レスポンスや回転フィール
、排気音などとても良いと思うが…
こんなエンジン市販してもいいの？ってくらい、高性能ですよ。
関西のA○って店のセッティングは最高でした。
本当に気持ち良いし、速いセッティングを出してくれた。
また、乗りたいな〜。

>>295
なにそれ？業界中でコピーしまくりのECUデータとかのこと？

>>259
当時のNA勢より、燃費が良かったのも注目に値せんかな？
排気量で倍以上、ブーストや給油量の制限があっても、NAには勝ち目が無かったのは
ターボの潜在能力とNAの限界を示したと思うなぁ。。

ターボってバキュームフェラみたいなもんだな

ターボ乗っても、１３０〜１４０km/hでビビリミッター発動する
漏れにはNAが合ってるなと思いますた･･･。

スピードを出しすぎないのはいいことだ。

でも、ターボで加速を楽しむってのがあるよ。
制限速度まで一気に加速する楽しみ〜。

インプ乗りだが山道上りで鼻歌混じりにインテRやセリカ煽るの快感だね！
コーナーで離されても少し直線があればドンと詰める。
凄くプレッシヤーだろうね。
コーナーも離されない事も出来るが、アクセル踏むだけで詰められると分かっているから。
楽して勝つがモットー。
燃費も悪いがね・・・

定期釣り乙＾＾

>>301
ヒント:GT-FOUR

>>301
GDA糊のA助様ですか？

>>303
ハッン！！！
いうやついると思ってたよ！
セリカの中では特殊なラリーモデルだろ！
議論に値しない。
NAの非力なセリカ乗りだろﾓﾏｲ
金がたまったら四駆ターボ買おうな。

＞アクセル踏んだら走り出す

まで読んだ

>>301
そういうヘタレ印譜＆ランさー海苔を撃墜するのが
楽しくて仕方ない

パンツを踏むと滲み出す、まで読んだ

>>305
ごめん…205のWRC限定車乗ってるんだ…
とﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>301 　直線番長　

と釣られてみる。

>>308
にじむものは次のうちどれですか
我慢汁
本気汁
汗
胃液
おしっこ
経血
エンジンオイル
膣汁
お母さんの下痢

制限時間が迫ってます
正解者に漏れの熱い口づけ

>>299
NA VTEC は5000〜6000回転辺りを超えた辺りからハイカムになるぞ。
ハイカム楽しいぞ〜

DC2インテR、キッチリ6000回転で音が変わる。この時の高揚感は最高

おかげで燃費がOTZ

省エネ運転すればNAだから燃費はいいはずなのに
・・・・誰が省エネすっかボケ

何独り言で切れてんねん

関西ブタ氏ね

チョロＱに搭載の『悪魔のエンジン』はＮＡですかＴｂですか

>>318
NAでもターボでもない
とマジレスしてみる

デビルマンが頑張ってます

ターボなんかで武装するとは反則だ。
Ｆ１だって今はターボ禁止じゃないか。

速すぎるから
速すぎるから！！って理由でな
実際は日本製ターボが性能よすぎたからしめだされただけなんだけどな

>>318
悪魔のエンジンは普通のタイヤだと6速で発進でも、ホイルスピンで発進できない。

>>315
最初に出たターボモデルはトヨタのクラウン（ＡＴのみ）
燃費が良いって売込みだったけどな<ｗ
理由は同じ速度を出すのにアクセル開度が少なくてすむ、
みたいなこと言ってたけど。

>>324
それはトヨタ初のことか？
日本車初のターボモデルはセド/グロだぞ。

>>324
前にも書いたけどターボは燃費向上の理由で
認可がおりたんだよ

ttp://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0829.html

同じ馬力ならターボのほうが燃費良いとかいうけどホントかよ

1000ccくらいの車で64psくらいの車より、
660ccターボで64psの車の方が燃費いいのかな？

ちなみに660ccの方は街乗り平均6〜7km/lだったが

>>328
ゴルフGTのツインチャージャーエンジンはそういうのを目指している。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000017140.html

>>329
軽自動車用エンジンみたいに1気筒あたりの排気量が小さいと
冷却損失が相対的に大きいから。

>>328
280PSの車が日本には多いわけだが、
2Lターボ、3Lターボ、4LNAとあったら、2L>3L>4Lって感じで燃費いいだろ？
ブーストをずっとかけてるわけじゃないんだし。

ブースト掛けなきゃ同じ馬力は出ないでしょ

馬力で考えるのは厨
普通はトルクだろ

つか、スペックにこだわる厨は無免か数値ヲタク

GTのNSXはターボ付けたら遅くなった。

>>332
４Lマシンだって巡航中は最大馬力なんて出してないわけで。
必要なときにパワーを出して、必要ないときは少排気量。ハイブリッドと基本的には同じ考え方だよな。

そういう意味で>>328は正しいのか
ちょっと納得

スポーツカーってほとんどターボか？

速いスポーツカーはターボ
乗って楽しい(らしい)スポーツカーはNA

車って、ターボが無いと速く走れないのか？
バイクにはターボないぞ。

比率的にはどっちが多いんだ？ターボとNAって

>>340
バイクにもターボ車はある。もちろん後付けではなく、プロダクトモデルで。
バイクにターボがほとんどないのはターボによる急激なトルク変動で
マシンが不安定になり、人間ごと跳んでってしまうから。

排気量差で燃費に違いが出るのは重量差によるもの
バイクにターボが無いのもそういう事だ
同じ馬力で重量違えば・・・ほらね
パワーウェイトレシオの問題

仮に同馬力、同トルクで、
直４ 2LターボとＶ８ 4LNAで
エンジン単体はどっちが重いと思いますか？

同じ排気量でNAはターボに勝ち目は無いのか…。
ターボで武装するってずるいな。

剣道三倍段程じゃない

ＮＡスポーツ乗っててターボに劣るのは加速かな？
信号ダッシュで２ＪＺ−ＧＴＥのアリストに置いてかれた。
それ以外はＮＡのがいいと思う。
俺に峠でターボスポーツで高回転維持する技量無いしな
レスポンスいいし、↑まで回るし、排気音もシビレルから速い気はする。
しかも燃費も相当いいときた。
直線番長ならレガシィとかツアラーＶにでも乗ればいい。

>342
正確には、バイクにはターボ車があった。のほうがよい。
ただ、ターボが無い理由が違う。

バイクにターボが無い理由は、エンジンやミッションなどの機関がほぼ剥き出しのバイクにとって
タービンなどの精密な部品を取付けることが、危険なことと、重量が増して乗りにくくなったこと。
うまいこと言っているのが、>>343氏。

ところで、漏れがみんなに聞きたいこと。↓
ターボとＮＡを何で対決させて、何が結果なのかということ。
トルク？最高速？加速性能？燃費？街乗りのしやすさ？

車種で対決させなければ一生、答えが出ないと思われ

ターボ禁止

ＳＲ２０ＶＥプリメーラとＳＲ２０ＤＥＴパルサーorシルビアとか
アルテの３Ｓ−ＧＥとセリカの３Ｓ−ＧＴＥ
最終型5バルブ4A-GEとAE101のS/C付きの4A-GZE
2GR-FSEのレクサスＩＳと２ＪＺ−ＧＴＥのアリストＶ３００

↑こんな感じ？？

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の中古車屋行ったんです。中古車屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１４０Km/h出ます、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、最高速如きで普段来てない中古車屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
１４０Kmhだよ、１４０Km/h。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で中古車屋か。おめでてーな。
よーしパパツインターボ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、東関道でぶち抜いてやるからその道空けろと。
中古車屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
車の説明している店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、Ｒ３４をＧＴＲで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、スカＧなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＧＴＲで、だ。
お前は本当にスカイラインを乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Ｒって言いたいだけちゃうんかと。
中古車屋通の俺から言わせてもらえば今、中古車屋通の間での最新流行はやっぱり、
ＧＴＯ、これだね。
ＮＡ・ＡＴ・フルエアロ。これが通の頼み方。
ＡＴってのはアクセルを踏めば走りだす。そん代わり坂が怖い。これ。
で、フルエアロ（白）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、素人は、うちのサニーでも乗ってなさいってこった。

>>351


で？

>>347
レスポンス、高回転、排気音
全部個人の好みだろ
燃費？プリウス乗れば？
圧倒的パワー＆トルク 速さが簡単に手に入る

>>351
う〜ん、20点。
吉野家ネタはやっぱりもう古いかな。

もうどっちでもいいんじゃね？

どうせ俺たち地球にやさしくねー人間なんだから。

(´･ω･`)

VWはガソリン直噴ターボを低燃費エンジンとしても開発しているね。
スーパーチャージャーとのツインチャージャーエンジンはトゥーランにも使われる。

>>353
どうでもいいがオマエ何でそんな皮肉った言い方しか出来ないの…？
何か気に障る事でもあったんか？
おまえみたいなのが地味に一番ムカツクんだよな。
しかもおまえ思考回路単純すぎるぞ。
それじゃこのスレの意味ないだろ。バカじゃない？？

>>355
視野の狭い人が多いからそれじゃ済まない。
放っとけばいいなんて普通の人は分かってる。

実は俺、日サロに通ってます

アホだね

ここもアホばかりだ、速い・速いって・・・マスターベーションしてる奴ばっかり。

だよな。実際乗りこなせもしないくせに
知識だけで語るヤツも多いしな

>>353
ちょっ、燃費がいいのは事実だがパワーやトルクどころかレスポンスもターボに及ばないぞ（価格比）

>>362
そうだハイブリッドでターボ車出せばいいんだよ

ターボは悪、ずるいぞ。
ターボは邪道。
そんな武器を使うとは反則だ。
ターボを禁止しろ。

>363
スバルが開発中。

MR2NA,EXIV4WDの3S-GE vs MR2ターボ,セリカGT-FOURの3S-GTE
シルビアQ's,J's,SpecSのSR20DE vs シルビアK's,SpecRのSR20DET
スターレットグランツァSの4E-FE vs グランツァＶの4E-FTE
GTOの6G72 NA vs ターボ
スープラSZの2JZ-GE vs RZの2JZ-GTE
インプレッサのEJ20　NA vs ターボ

とかで比べるとほぼ同じ車種、まぁ近い車重、一応は同じベースエンジン＝同じ排気量でＮＡｖｓターボできますね。
全般的にターボ付きのが重いですが、最大馬力・トルク・パワーウェイトレシオはターボ付きの圧勝・・・。
カタログ燃費で見てもあんまり違わなかったりするけど・・・
だけどターボ付きはＮＡと比べてどれもメーカー価格が100万近く高いな・・・



とか適当に書いてみたけれど俺はターボが好きだなぁ・・・

ターボタイマーを付けようと思うんですがオススメのやつってありますか？そんなに多機能じゃなくて賢いのが良いんですが

自分で時計見ながらアイドリングする。

マーク２のグランデ３．０とツアラーV

まぁ、ツアラーの圧勝なんだが…目指すものと味付けが違うからな。

>>366
GTOに関してはNAの方が速いらしいよ。
白のフルエアロ、ATが条件だけど。GT-Rより速いらしい。

タイマーに賢いも何もないと思うが。

知ってるとは思うが、ターボタイマーはサーキットを走るような人以外には
全く必要のない、環境汚染装置だから。

>>370
嘘つけ。
速度に関しては大差無いらしいが、決してNAのが速いわけではない。
NAのが速かったらアホらしくて誰もターボなんかかわないでしょ？

そっかぁ〜免許取ってＧＴ０のＮＡでＡＴしか乗った事ないのかぁ＾＾そっかぁ〜ごめんねぇ〜
お兄さんがちょっとからかい過ぎちゃったなぁ＾＾反省です。
でもね・・唯一乗った車でＧＴ−Ｒや他の車を語るのはよくないぞぉ＾＾経験に基づいて話しな
きゃ社会では生きていけんぞぉ・・・ボク＾＾
で・・・ＧＴＲを抜いたの？すごいねぇ＾＾それならマラソンランナーが歩いてたの駆け足で抜
き去った、らお兄さんオリンピックで金メダルだなぁ・・・ははは
っつーかお前ネタなんだよ！！ガキは母ちゃんのおっぱいでも吸ってろ(>_<)　僕いじめられたよぉ〜ってね(^_-)
二度と書き込みすんじゃねぇ！！

またgtoか

GTO/NA/AT/白＞＞ＧＴ−Ｒ＞＞ＧＴＯ
2ch系速さのランク付け

神のGTOを知らない奴が
多くなったもんだ

入れ食い、釣り放題の釣り堀はここですか？　　　　ﾌﾟｯ

>377
ココでつよ。
GTR信者の無駄レスｳｻﾞｽ。〜ハゲまで読んだ。

>>378なるほど(・▽・)／　俺はただただ、イキリ立った自分のｲﾁﾓﾂを強く握り締めた！　　　　　　　　までよんだ！

>>373
ネタニマジレスゴクロウサン

えっと、入れ食い？

ネ申のまとめスレからコピペしただけなんだけど・・・名前までおんなじで。

>>364
ターボーはおれの弟。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 隠ぺい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｺｰﾙ隠し
　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕者続出。
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾐ改修・交換品
　　　　　　　　　　　　　　　三菱自動車工業��
　　　　　　　　　　　　　　 ..ほぼ全車種が対象！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾌﾞ脱輪ﾌﾞﾚｰｷ等
　　　　　　　　　　　　　　　　　欠陥再ﾘｺｰﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾀ不祥事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再生?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱
　　　　 　　財閥の名残か。酷過ぎる企業体質。甘すぎる再生
　　　　 計画。社会に対する責任.......母子の尊い命。揺れる三菱
　　　 ｸﾞﾙｰﾌﾟ。信頼を失った自.................動車業界。ｶﾘｽﾏ・ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ
　　 ﾋﾟｽﾀﾁｵ･ﾊﾟｼﾞｪﾛｲｵ･ﾐﾆｶ...........................ﾃﾞﾘｶ・ｽﾍﾟｰｽｷﾞｱ・ﾐﾗｰｼﾞｭ･ﾄｯﾎﾟ
　ﾃﾞｨｵﾝ･ﾃﾞｨﾝｺﾞ、ﾃﾞｨｱﾏﾝﾃ..................................ｷﾞｬﾗﾝ･ｼｸﾞﾏ･FTO・ﾗﾝｻｰ・製品
の知名度が上昇。非対象.....................................のGTOはやはりネ申だったのか

ﾃﾝﾛｸNAのってるけど兄貴のツインターボソアラより0-100加速いいし坂もよく登るし曲がりやすい。
まあ100�`からの加速は負けるけどね。

友人が乗ってるスターレットGTも加速は早いね。高速コーナーは吹っ飛びそうになるけど、よく曲がる

排気量も車重も違う二台のターボ車だけど共通しているのは加速感は凄いね。
｢結構スピードでてるな〜｣と思ってメーター覗くと、そんなにスピード出てないとか

一応参考までに
0-100加速
ミラージュ>スタタボ>ソアラ
100〜の加速
ソアラ>ミラージュ>スタタボ
峠の楽しさ
スタタボ>ミラージュ>>>>ソアラ
高速での快適性
ソアラ>>>>ミラージュ>スタタボ
燃費
スタタボ>ミラージュ>>>>ソアラ

こんな感じ
個人的にはNAの高回転の音が好きです。カァーーン！てのが

向かうところ敵無しのNA車って無いのか？
ターボなんかさっさと壊れろ。エンジン焼き付いてしまえ。

２ストのNAが最強なんだけど
このご時世なので
４ストターボが主流なのさ。

>384
ミラージュとスタタボと20ソアラの比較だったとは……………

>>385
まあ、タイヤ２個ほど減るけど
バイクにしてしまえば。。。

ソアラのツインターボとセルシオの２0前期ってどっちが早い？

ｽﾎﾟｰﾂｴﾝｼﾞﾝ限定で…
同じ馬力ならNAのﾌｨｰﾙが好きだな。
でも、ﾌﾞｰｽﾄ上げれば割と簡単にﾊﾟﾜｰの出るﾀｰﾎﾞも捨てがたいよね。
日本は排気量で税金が変わってくるからﾀｰﾎﾞを選んでしまうな〜。
そんな俺はｼﾙﾋﾞｱ海苔。

ターボみたいな反則技は禁止してしまえと言いたいところだが、一歩譲って、排気量制限してしまえ。

ターボよりNA大排気量の方がメーカーの利益は高いだろうな

ターボのパワーを排気量だけで稼ごうとするとどうしてもエンジンが重くなるから、
サーキットタイムﾏﾝｾｰのﾋｮﾛﾝｶとその儲のみなさんのおかげでこの国のスポーツカーは小排気量＋ターボの小型車ばかりになってしまいました。

もう時代遅れだけどな。

＞392

そうとも言えないでしょ
クルマに付けられる値段が高くなるって事？

>>394

大排気量NAを搭載する必要がある車はメーカーの利幅が大きい高級車

280馬力規制もなくなったし、自動車ﾒｰｶｰは自分達の｢ｳﾏｰ｣を追求するためにどんどん、
大は生霊NAを出してくるんだろうな。既にｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄは3Lを3.5Lに替えてるし。

ターボ必要なくなったし…可変バルブとか出来たしな…。ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝでも1.5倍換算じゃ割にあわない

海苔比べるとわかるけど、ターボとVTECはどこか煮ている。

>>382
ターボは君のゴミ捨て場

>>398
カムの切り替わりポイントとターボラグの部分がね

ターボラグを解消したらどうするよ？

ﾒｰｶｰは大排気量NAが利益率が高くてｳﾏｰかもしれんが。
ﾕｰｻﾞｰとしては小排気量ﾀｰﾎﾞがいいよ。
２ﾘｯﾀｰﾀｰﾎﾞが趣味と経済性のﾊﾞﾗﾝｽ的にイイ。

90年代はたくさんあったな、２Lターボ。
値段も手頃だし、確かに一番良いかも。
今はAWDしかないけど、FRでいいんだよなぁ・・・。

5910

非現実的な話だが
ＲＢ２６とＶＫ４５どっちを積んだＧＴ−Ｒが魅力的か
Ｃ３２か２ＪＺ−ＧＴＥどっちを積んだＮＳＸが魅力的か
多分人それぞれだけどだいたい決まってるだろ
セルシオのエンジンが３Ｓ−ＧＴＥでも誰も買わないだろ

>>404
FDに3S搭載なら欲しい

>>404>>405
FDにSRでもｲｲｯ（・∀・）

s2000にSRもいいね

SRはエンジンサウンドが汚杉。
FDは軽いしB18Cとか良さげ。

船乗り(機関士)からすりゃターボに馴染んでるからターボが良い。
船舶用は直径1400mmくらいのタービンだけどなｗ
船は回転数を上げるときは徐々に上げていくから車みたいにペダル踏めばスカーっと回転してくれる車両用ターボ付きエンジンに違和感なんて感じない。

>>408
ＦＤにＢ１８なんてどう考えてもパワー不足だろ
ＳＲか３Ｓのターボがまだマシ
ＥＪ２０や４Ｇ６３は…

じゃあ、FDにFJﾀｰﾎﾞで。
L型とRBの狭間に生まれし不運かつ孤高のｽﾎﾟｰﾂﾕﾆｯﾄ。
今の技術をもってｾｯﾄｱｯﾌﾟすれば面白いはずだ（・∀・）

でもVTECじゃ極太トルクは作れない

>>411
ゴミは持ち帰りましょう

FDのエンジンスペースに直6が乗るわけなかろう・・・。

>>414
えっ…すべて直４ですよ。

L型とRBしか知らぬ・・・。

FJは今のエンジンと比べると大きいし重いからダメでそ？

そうか…
FJではダメなのか。
作りはSRよりｽﾎﾟｰﾂ性の高いﾕﾆｯﾄだと思うのに…(´・ω・｀)
幻のFJ24とかｽｹﾞｰことになりそうなのに…orz

当時としては良かったけど、今ではちょっと設計が古いかな？

ここでクイズ
FJはツインカムなのに,
FJ20E、FJ20ETなど、エンジン形式に「D」がついていないのかな？

↓答えはこちら

FJはDOHCのみの設定の為。

んっ、そのころ日産には他にツインカム無かったから
D＝ツインカムなんて考えてなかったはず

すいません、ド素人な質問ですがどうか
あの「プシュー、プシュー」って音がするのはターボだと思うんですが
NAじゃならないんでしょうか？
あの音がすごい好きなんですが。
なんか車種に関係なく音だけ出すセコい装置もあるらしいんですがそういうのは無しで。。。

プシュー.wavをリピート再生だな

turbo

口でプシューって言うのはどうでしょうか

>>425
他に屁も考えたんですが、肝心な時に限ってブーって鳴るんですよね。。

じゃあポン付けでターボにするって事でFAですね

>>422
おまいさんも知ってるとおり、NAでもアクセルオフで「プシュー」って音が出せる装置があるからそれを付けろよ。
パワーを求めるでもないのにターボ化すると後悔する羽目に。

>>428
なるほど　やっぱりお金とかもかかりますしね。。。
言われてるとおりパワー求めないなら
普通のNAで普通に回して楽しむのがベストですかね

ちょっと違うけど、ラムインティークをつけるというのもある。
音違うけど。

空力とかよくすればＮＡもターボも早くなるんちがウ？

は？

は？

空力は関係無いぢゃん

空力が関係しないとは言わないけど、100km程度ならそこまで気にしなくてもいい気も・・・。

ミニバンとかは論外だけどな。

ターボ　VS　NA　だから空力のいいNAがあってもそれにターボつけりゃいいから関係ないって話なんじゃね？
車のいい悪いの話じゃなくてエンジンの話だし。

空力じゃなくてパワーでの速さの話じゃないの？

NAでターボより早くするのはボアアップしかねーだろ。

>>438
ターボもボア＆ストロークうpされた場合はどうしまつか？

NOSを使う

>>440
ボア＆ストロークうpされたターボにNOS使われたらどうしまつか？

>>441
ターボ禁止のレギュレーション作る

>>442
速すぎて相手にならないから？

すまん、そこは笑うとこなんだが・・・orz

ターボはNAに比べエンジンオイル汚れやすい？

>>445
汚れやすいっていうか油温が上がりやすいから、
NAに比べると早くオイルが逝きやすい

>>446
添加剤ぶち込んどきゃOKよ

ターボ車にはターボ車対応エンジンオイルを入れたほうがよいですか？

べつに

ターボ専用では無くても良いだろうけど、
スポーツ走行するなら粘度が比較的純正より高いのを入れておいた方が良いのでは？

>>422
ＮＡブローオフでググれ
確かナイトペイジャーから出てたはず

ついでに
はったりチャージャー・バビューンも付けとけ

懐かしいな〜

>>450
硬いオイルにするとふけが重くなるぞ。
いじってないのなら純正相当のオイルをちゃんと定期的に換えてるだけでいい。
余計な添加剤やらぶち込むよりもずっと効果的。