( ´д)コンパクト VS 軽(Д´ ）　vol.7

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

■前スレ
( ´д)コンパクト VS 軽(Д´ ）　vol.6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1118626016/

( ´д)コンパクト VS 軽(Д´ ）　vol.5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117199155/

( ´Д)コンパクト VS 軽 (Д´ ) vol.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115546327/

２

3?

テンプレとかないらしいので、ドングリの背比べ目屎鼻糞の勝負を思う存分延々続けて下さい（ｗ。

ちなみに俺のデュエットはウンコエンジンだけど車重850kgで最大トルク12.6kg・mだそうで、
トルクウェイトレシオは67.46らしいです。現行軽最強らしいKeiワークスが72.2らしいので
目屎鼻糞の差で圧勝だ（ｗ。

軽かコンパクトかにとらわれずに
車を選んだらコンパクトに乗るよ。軽乗りも。

それでもう１台持つとしたら軽に限るね。

前スレの一部で「どっちが速ええか？加速が鋭いか？」
みたいな論争を延々してて萎えた

軽とコンパクトでどっちがいいか考えてる人で、
そんなポイントで悩んでる人は一般人では圧倒的小数だろうに。

>>4
残念だが軽最強はコペンのトルクウエイトレシオ110ですが何か？

俺が軽とコンパクトで悩むポイントはMTとAT
軽に乗るならMTだし、ATに乗るならコンパクト

ちなみにこのスレでよく軽ターボはリッター10km行かないみたいな事が言われてるけど
普通に軽ターボ（MT)でリッター14km走るぞ

字間違えたorz

>>7
ハイゼット・カーゴ　 910/6.4 = 142.19
パジェロミニ　　　　　900/6.3 = 142.86

なんてのもあるが、最強は

サンバーディアスワゴンAT　950/5.9 = 161.02（ｗ。

自分の軽ターボ(AT)は12kmくらい。
でも旧規格だからなぁ。
現規格のターボはわからん。

スズキワゴンR R/R 　　　　 標準価格1,470,000円-実質値引き7万=1,400,000円　　税金7200円　　車検時重量税8,600円

日産マーチVセレクション　　標準価格1,102,500円-実質値引き15万=952,500円　　税金29,500円　車検時重量税25,200円

トヨタヴィッツ1300U 標準価格1,320,000円-実質値引き10万=1,220,000円　　税金34,500円　車検時重量税37,800円

こうしてみると軽ターボはかなり割高である。
購入時はマーチとの差額で45万、ヴィッツとの差額では18万にもなる。
その差額を毎年の税金の優遇処置だけで埋めるのにマーチとの比較では20年、ヴィッツとの比較では8年ほどかかる。
燃費は軽ターボでリッター10ｷﾛ、マーチでリッター12ｷﾛ、ヴィッツでリッター13ｷﾛでこれも軽ターボはあまり良くない。

その他高速代や車検時の費用等を考慮しても車検2〜3回通したぐらいではとてもコンパクトの割安感にはかなわない。

ゆえにお金のない人なら軽ターボなど買わないでコンパクトを買うほうが賢い選択といえる。

新車費用（値引含）＋維持費（税金＋保険＋高速代＋値落ち）で考えた総コストで考えると
・総コスト：軽ＮＡ＜軽ターボ＜コンパクト＜普通車
・快 適 性：軽ＮＡ＜軽ターボ＜コンパクト＜普通車
なんだから，どの程度で妥協するかは人それぞれだと思う

新車費用や根落ちはここらへんが根拠
http://www.carsensor.net/E_special/021112/01.html
コンパクトと軽でＨ１４年(3年落ち)，Ｈ１２年(5年落ち)でどの程度中古車販売価格が違うか最多価格帯で比較してみた

ビッツ(85〜138万:112万)：70万(▲37％,42万)，60万(▲46％,52万)
ロゴ　(83〜143万:113万)：-　　　　　　　　，50万(▲56％,63万)
マーチ(95〜173万:134万)：70万(▲52％,64万)，40万(▲70％,94万)

ﾜｺﾞﾝＲ(70〜140万:105万)：70万(▲33％,35万)，60万(▲43％,45万)
ムーヴ(92〜138万:115万)：90万(▲22％,25万)，60万(▲48％,55万)
ライフ(88〜128万:108万)：80万(▲26％,28万)，80万(▲44％,48万)

結果は一目瞭然で３年で１０万，５年で１５万程度コンパクトの方が安く新車価格差や値引き差が相殺される。

維持費（税金＋保険＋高速代）についてはここらへんが根拠
http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html
http://www.eris.ais.ne.jp/~t-kondo/kog/kcost.html

結局，税金が年４万程安く，これに高速代や任意保険が８割程なのが大きい。
自分の場合，高速や保険で年１０万程使っていてこれに消耗部品代等も考えると年３万程になる。

確かにコンパクトの方が快適だろうが年７万だったら軽ターボを選ぶ。
（ちなみに自分の場合ムーヴカスタムＲだが，田舎なので燃費も１６km程出るので満足している）

新車価格では（値引きも考慮すると）コンパクトより軽の方が高いって話だったので
リセールがどうなるかここらへんで調べてみた。
http://www.kuruma-hikaku.jp/resale-compactcar/
http://www.kuruma-hikaku.jp/resale-keicar/

＜コンパクト2002年モデル（３年落ち）＞アレックス，カローラは別格とした
・トヨタイスト：147.0万円→74.97〜85.26万円，▲66.9万円(▲22.3万円/年)
・トヨタWiLLｻｲﾌｧ：148 万円→69.56〜79.92 万円，▲73,3万円(▲24.4万円/年)
・ホンダフィット：126 万円→57.96〜68.04 万円，▲63.0万円(▲21.0万円/年)
・マツダデミオ：153.5 万円→70.61〜79.82 万円，▲78.3万円(▲26.1万円/年)
・トヨタビッツ：134.5 万円→55.15〜64.56 万円，▲74.6万円(▲24.9万円/年)
・日産マーチ　：132 万円→44.88〜55.44 万円，▲81.8万円(▲27.3万円/年)

＜軽自動車2002年モデル（３年落ち）＞コペン，ジムニーは別格とした
・マツダスｽｸﾗﾑﾜｺﾞﾝ：121 万円→65.34〜75.02 万円，▲51.8万円(▲17.3万円/年)
・ダイハツｱﾄﾚｰﾜｺﾞﾝ：147 万円→79.38〜89.67 万円，▲62.5万円(▲20.8万円/年)
・スズキラパン：109.8 万円→57.096〜66.978 万円，▲47.8万円(▲15.9万円/年)
・ホンダバモス：125.8 万円→65.416〜75.48 万円，▲55.4万円(▲18.5万円/年)
・ダイハツﾃﾘｵｽｷｯﾄﾞ：151.5 万円→80.3〜89.4 万円，▲66.7万円(▲22.2万円/年)
・スズキ Kei：129.7 万円→64.85〜75.226 万円，▲59.7万円(▲19.9万円/年)
・スズキエブリィ：122.5 万円→60.025〜69.825 万円，▲57.6万円(▲19.2万円/年)

結果はやっぱり，下取りを考慮すると新車時値引き差（１２万）はキャンセルされるという事になりました
ちなみに５年だと更に差が広がる‥　個人的にずーっとあったもやもやが取れてスッとした

燃費について調べてみた（とりあえずＭＴは除外した）

コンパクト、軽、軽ターボの燃費はここらへん
≪11月度 現行AT車ランキング≫http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0411_sp.html
・スバル R2 R 660cc AT- 16.9km/L±1.8km/L
・トヨタ ヴィッツ 1300cc AT- 16.1km/L±1.2km/L
・ホンダ ライフ 660cc AT ﾀｰﾎﾞ13.4km/L±1.2km/L

コンパクトの燃費はここら辺
≪12月度(特別)リッターカー現行車種ランキング≫http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0412_sp.html
・トヨタ ヴィッツ 02/12 1300ccCVT-14.9km/L±1.5km/L
・ホンダ フィット 01/6 1300cc CVT-13.9km/L±0.4km/L
・トヨタ ヴィッツ 99/1 1000cc AT -13.8km/L±0.8km/L

軽、軽ターボの燃費はここら辺
≪5月度(特別)新車で買える軽自動車ランキング≫http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0405_new-kei.html
・スバル R2 03/12 660cc CVT - 15.4km/L±1.9km/L
・ホンダ ライフ 03/9 660cc AT ﾀｰﾎﾞ 14.2km/L±1.3km/L
（スズキ MRワゴン 01/11 660cc AT ﾀｰﾎﾞ 11.8km/L±1.7km/L）参考

これらをまとめると以下のようになった（ランキングの関係で下限は圏外との境界値）
・ｺﾝﾊﾟｸﾄ　：16km/L〜（11km/L）
・軽ＮＡ　：17km/L〜（13km/L）
・軽ターボ：14km/L〜（12km/L）

軽ＮＡ、軽ターボの燃費が思ったよりいいのと、コンパクトの燃費が思ったより悪いのが感想
反論もあろうが感想や常識ではラチがあかないので、反論するならデータで頼む

なるべく正確に１年間の維持費を計算してみたよ。参考にでもしてください。

車種　　　フィット1.3L　　ライフ ターボ
燃費(km/l) 16　　　　　　　12
自動車税　\34,500　　　 \7,200
重量税　　 \12,600　　　 \4,400
自賠責　　 \16,560　　 \13,980
任意保険　\36,210　　　\23,630
燃料費　　\112,500　　\150,000
車検工賃　　\6,500　　　\6,000
計　　　　　\218,870　　\205,210
年間差額(普-軽)　 \13,660
月差(普-軽)　　　　　\1,138

年間距離15000キロ　　ガソリン代　\120/L
・燃費は俺が試乗したときのディスプレイ表示の燃費
・任意保険は三井ダイレクトで２６歳以上・８等級（保険３年目）
対人対物無制限・搭乗者1000万で見積もったもの
・車検工賃は税以外の費用を２で割ったもの
・走行距離は俺が実際に一年で走る距離を入れてみた

また年間走行距離が１万キロの場合年間差額は26160円になります。

これは貼っておくべ


軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽
廉　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
価　　　　　　　　　　　　　　　　　　級
版　　　　　　　　　　　　　　　　　　車
├────────────┤

　　　　　　　　　　　　　├────────────────────────┤　
　　　　　　　　　　　　　コ　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コ
　　　　　　　　　　　　　ン　　　このスレはこの範囲だけだろ。　　　　　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　パ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パ
　　　　　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク
　　　　　　　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト
　　　　　　　　　　　　　廉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 上　
　　　　　　　　　　　　　価　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 級
　　　　　　　　　　　　　版　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 車

かぶってるゾーンがあるから議論も成り立つ。
アルトバンとヴィッツRSじゃ比べること自体間違い。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/28(火) 23:13:32 ID:tyQqhg7t0
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/096/index.html
引用するならこっちの方が詳細だと思う

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/096/02.html
個人的には、未婚の男性が６％、女性が８％、２９歳以下が１５％等を意外に感じた


面白いサイトだ‥
生データを見るとなお面白い
ttp://kurumart.jp/ranking/back/rankhuken1.html
やっぱり駐車場料金が高いところは軽なんてばかばかしくて買ってらんれない様
（軽より外車の比率が高いし‥）
東日本（東北とか）に比べて、西日本（中国とか）で軽の比率が多いのは雪の影響か？
西高東低の傾向を除けば単純に土地の値段順の気がする‥

アレ？と思ったので調べてみた。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/041006/siryou5-2.pdf

６．2001年度、2002年度、2003年度各年度の高速道路の利用について
　　二輪車を含む各車両区分ごとの平均利用台数／日を教えていただきたい

・軽自動車：　２８万→　２９万→　３１万（　８％）
・普 通 車：２９９万→２９５万→２９４万（７３％）
・中 型 車：　３８万→　３８万→　３８万（　９％）
・大 型 車：　３４万→　３４万→　３５万（　９％）　
・特 大 車：　　５万→　　５万→　　５万（　１％）
（軽自動車の約２％が二輪車）

確かに新車販売比率（３０％弱）よりは少ないが極端に少ない訳ではない。
また毎年着実に増えている

>>97は否定するかもしれんが、軽のメリットして高速料金が安い（２割）というのがあるのは事実だし
実際そこそこの数の軽（８％＝中型車や大型車と同じぐらい）が高速を利用しているのも事実

リンク先ttp://kurumart.jp/ranking/back/rankhuken1.htmlをよく見ると
2003年9月末時点で軽の「乗用車に対する」販売台数の比率は22.3％てなっている

>>138の結果は2003年のデータで「全自動車に対する」比率で８％となっている
大型車や特大車は全てトラックと仮定して除くと，乗用車（普通車＋中型者と仮定）に対する軽の比率は
　３１万／（２９４万＋３８万）＝０．０９３＝９．３％となる

つまり「乗用車に対する」軽新車販売比率22.3％対軽高速利用比率9.3％って事になる

ここら辺見ると
http://www.kuruma-hikaku.jp/resale-compactcar/
http://www.kuruma-hikaku.jp/resale-keicar/
＞マツダ デミオグレード SPORT（DY5W）新車価格 153.5 万円 リセール率 46%〜52% リセール価格 70.61〜79.82 万円
＞ダイハツ コペンアクティブトップ（L880K）新車価格 149.8 万円 リセール率 83%〜90% リセール価格 124.33〜134.82 万円
＞ダイハツ アトレーワゴンエアロダウンビレットターボ（S220G） 新車価格 147 万円 リセール率 54%〜61% リセール価格 79.38〜89.67 万円
＞ダイハツ テリオスキッドエアロダウンカスタムX（J111G） 新車価格 151.5 万円 リセール率 53%〜59% リセール価格 80.295〜89.385 万円

ムーヴＲＳが無いので軽ターボで比較したがコペンは別格としても同じ１５０万の車でも下取りで１０万は違う
アトレーワゴンやテリオスキッドよりムーヴのＲＳは人気があるのでコペンのように値落ちが小さいと想像できるが
そうすると、コミコミ１４０万円のデミオと１７０万のムーヴＲＳでも３年〜５年の値落ちは同じ程度（逆転もあり得る）と思う

オレに言わせると>>769のようなコペン乗りは３年乗ってあきてきたら売っても２５万/３年程度なので非常にお得と思われ

てやっぱり軽は下取りが有利だと思ったが、５年落ちの結果を見て驚いた
＜コンパクトカー 2000年モデル（5年落ち）リセールバリューランキング＞
・マツダ デミオグレード GL-X（DW5W） 新車価格 156.9 万円 リセール率 19%〜25% リセール価格 29.811〜39.225 万円
＜軽自動車 2000年モデル（5年落ち）リセールバリューランキング＞
・ダイハツ アトレー ワゴン エアロダウンビレットターボ（S220G）新車価格 145.4 万円 リセール率 45%〜52% リセール価格 65.43〜75.608 万円
・ダイハツ テリオスキッド　エアロダウンカスタムX（J111G）新車価格 151.5万円 リセール率 40%〜46%リセール価格 60.6〜69.69 万円

150万のコンパクトと軽ターボで３年で１０万、５年で３０万の差が出ている
（コンパクトは７年乗ったら値が付かない？）
コンパクトの値落ちがこんなに大きいのはびっくりした（車種の選定が悪い気がする）

>>6
激しく同意
あおる連中ばっかで詰まらんスレだよ。
たまに興味あるレスもつくから見てるけどね。

昨日俺の車(マーチ）の隣に軽ワゴン（MOVE?）がとまってたけど、
でかいね。あれなら確かに居住性とか…。
次ぎ買い換えるときは子供できたときかなって感じだから選択肢
も変わってくるんだろうけど、軽とコンパクトって普通に差が無く
なっているのかしらって思ったよ。

http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20000307_1.pdf
ちょっと時期が古いが（テスト平成１１年〜１２年）軽自動車（新規格）と参考
車としてヴィッツ（コンパクト1000）との比較テストの結果。
なんかあらゆる点でヴィッッが上回っています。
軽海苔の方々泣かないでくださいw

一応読んだが‥
軽ＮＡよりコンパクト1000が上回っても当たり前だと思わんか‥
走行性はともかく室内騒音が同レベルなのに驚いた

軽ターボならともかく、軽NAよりコンパクト1000のが下だったら問題ありすぎだろーに。
性能低いわ、税金高いわじゃ買う奴ぁいなくなるぞ。
問題はその性能の差が、価格や維持費の差に見合ってるかどうかじゃねーの？

■軽自動車(NA)
維持費、初期費用ともに最安値。近所の買い物、平地なら50km圏内をメインで利用。
安全性が心配。絶対的に遅い。昨今の鈍重な軽に対し660ccは非力すぎる。
お金の心配して車を選ぶならコレに限る。MTならまさしく経済性最強。

■軽自動車(ターボ)
NAとの値段差を考えれば走りの性能差は誤差程度。割高感と燃費の悪さは否めない。
安全性が心配。絶対的に遅い。またターボ無しに比べ故障しやすく、寿命も短くなる。
NA軽と比べて唯一のメリットは高速走行だが、所詮軽ではたかが知れている。

■コンパクト(1000cc)
軽との維持費は月3千円程度。
それに見合うだけの、室内の広さ、走りの安定感、そして安全性が軽より上。
1t近くの車重には1000ccは最低限必須。軽より断然快適。

■コンパクト(1300ｃｃ)
日本では最も適したクラス。
1000ccと比べれば、多少車両本体が上がる。走りもその分余裕がある。
装備も1000ccとほぼ同等、上の1500ccに比べればチープな車種もある。

■コンパクト(1500ｃｃ)
コンパクト上級グレード。車両価格は装備にもよるが、かなり高いものもある。
スポーツ仕様、内装豪華仕様など選択肢も広がる。
ファーストカーとしても耐えうるのはこのクラスぐらいからか。

■軽自動車(NA)
走行性1
安全性1
快適性1
維持費10

■軽自動車(ターボ)
走行性2
安全性1
快適性1
維持費8

■コンパクト(1000cc)
走行性3
安全性4
快適性4
維持費4

■コンパクト(1300cc)
走行性4
安全性4
快適性4
維持費3

■コンパクト(1500cc)
走行性5
安全性4
快適性5
維持費3

■セダン・クーペ(2000cc)
走行性7
安全性7
快適性7
維持費2

■ミニバン(2000cc)
走行性5
安全性7
快適性8
維持費2

■普通車(3000cc)
走行性7
安全性10
快適性10
維持費1

■スポーツ(2000cc)
走行性10
安全性5
快適性1
維持費2

ttp://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html
●軽乗用車（ボンバン含む。以下同じ）
*主運転者は女性が６５％を占めており、「未婚女性」の比率が減少（１３年度９％→１５年度８％）、「既婚女性」の比率が増加している（５３％→５７％）。また、６０歳以上の比率が増加傾向にあり（１７％→１９％）、平均年齢は上昇傾向にある（４５.０歳→４５.４歳）。
*併有状況では複数保有が７４％を占めており、５８％が普通・小型車との併有である。
*主用途をみると、買物での利用の比率が増加傾向にある（３６％→４１％）。一方、通勤・通学での利用は減少している（３４％→３２％）。
*最近２年間の新車購入ユーザーの購入形態をみると、代替比率は７６％で横ばいであるが、軽からの代替は増加している（４７％→５５％）。また、平均使用年数はやや長期化した（６.２年→６.４年）。
*軽自動車の選択理由では、最大重視点として「経済性面」をあげる比率が７３％に増加した（６５％→７３％）。

●交通不便地域の足としての軽自動車
*軽自動車は、人口１０万人未満の市及び郡部での保有が多く、その地域の人口構成比が３９％であるのに対し、軽自動車の保有比率は５８％を占めている。
*公共交通機関である鉄道、乗合バスともに都市規模が小さくなるほど不便度は増す。鉄道・乗合バスがともに不便である比率は、１００万人以上の市が１５％であるのに対し、１０万人未満の市及び郡部では４２％と高い。
*１０万人未満の市及び郡部では、軽乗用車が「通勤・通学」や「買物」という日常の用途に７３％の比率で使われており、また、「ほとんど毎日」使用する比率が７５％と使用頻度も高い。
*都市規模が小さくなるほど軽自動車の必要度が高まり、特に１０万人未満の市及び郡部では、現在保有している軽自動車がなくなると「非常に困る」比率が７９％を占める。
*次期車の軽歩留り意向は、軽乗用車で８８％、キャブバン・キャブワゴンで９４％、トラックで９８％と高い。

●女性の足としての軽自動車（軽乗用車）
*軽乗用車の女性ユーザーの比率は６５％を占めており、特に１０万人未満の市及び郡部では女性ユーザーが７１％を占める。女性ユーザーの有職率は６４％あり、年代別では４０代女性の有職率が７３％と高い。
*主運転者が女性ユーザーの世帯では、併有率が８１％と男性ユーザー世帯の６１％に比べ高く、軽自動車を自分専用の車として使う比率も８０％と男性ユーザーの５０％に比べ高い。
この傾向は都市規模が小さくなるほど高くなり、人口１０万人未満の市および郡部では併有率が８５％、自分専用の車として使う比率が８３％となっている。また、女性ユーザーにとって「いつでも気軽に外出できる」ことが車を持つことの最大のメリットとなっている。

●高齢者の足としての軽自動車（軽乗用車）
*高齢者（６５歳以上）のいる世帯の比率が年々増加する中、軽乗用車ユーザーに占める６０歳以上の比率も増加傾向にある（１７％→１９％）。
*ライフステージの変化により、６０歳以上では、男女ともに主用途で「買物」の比率が高くなり（男性５０代２３％→６０代４４％、女性５０代４６％→６０歳以上６８％）
使用頻度や走行距離が大きく減少する（平均月間走行距離：男性５０代５０６ｋｍ→６０代４０９ｋｍ、女性５０代４２７ｋｍ→６０歳以上２４５ｋｍ）。
また、通院に使用する比率が、男性７０歳以上で７７％（男性６０代６６％）、女性６０歳以上で７９％（女性５０代６６％）と高くなる。
*高齢者ユーザー（男女６０歳以上）は、「１人でしか使わないので」（４０％）「大きな性能は必要ないので」（３１％）などの理由で軽自動車の方が都合がよいと評価している。
高齢者ユーザーの軽自動車に対する満足度（「満足」＋「まあ満足」９５％）、軽歩留り意向（９６％）はともに高い。

地方における軽自動車の役割＜１０万人未満の市及び郡部について＞（軽乗用車）
●ユーザー特性
*主運転者の年齢は郡部で高く、中でも人口５万人未満の郡部では６０歳以上の比率が３４％と高くなる（軽乗用車全体１９％）。


●使用状況
*平均月間走行距離は人口規模が小さい地域ほど長くなる傾向がある。特に５万人未満の郡部では５４４ｋｍと長い（軽乗用車全体４５７ｋｍ）。


●公共交通機関の利便性
*人口規模の小さい郡部ほど公共交通機関が「非常に不便」という意識が強い（鉄道：５万人未満の郡部４９％、乗合バス：５〜７万人未満の郡部４５％）。
*最寄駅までの距離は特に郡部で遠く、５ｋｍ超が２９％を占めている。また、バスの運行本数は、５万人未満の郡部では「２時間に１本以下」が６２％を占めている。

●生活環境と軽自動車の関わり

*１０万人未満の市及び郡部では、普段の通勤・通学の交通手段として８７％のユーザーが車を使用しており、所要時間も２０分以内が７２％を占めているが、このうち、公共交通機関では通勤・通学ができないユーザーは
２３％おり、通勤・通学可能なユーザーでもその時間は延びる。これは日常の買物についても同様のことが言える。
*公共的施設の中で「総合病院」までの距離は他の施設に比べて遠く、特に郡部では１０ｋｍ超が２８％を占めている。
地方では通院に車を使用する割合が高く、１０万人未満の市及び郡部では６５％のユーザーが通院に軽自動車を使用している。
*「軽自動車でなければ通れない狭い道」は７万人未満の郡部で特に多く（５６〜５８％のユーザーが「たくさんある」「ある」と回答）、「対向車とのすれ違いがしづらい道路」「曲がりにくい狭い十字路」なども多い。

軽自動車が多い(軽保有比率の高い)都道府県
　 (03年9月末 軽乗用車保有台数/全乗用車保有台数*100 全国平均 22.3％)　　単位：％
　1．長崎県35.8
　2．島根県35.3
　3．鳥取県34.7
　4．高知県34.1
　5．佐賀県33.9
　6．和歌山県33.3
　7．愛媛県32.8
　8．香川県32.2
　9．岡山県32.1
10．山口県32.0
軽自動車が少ない(軽保有比率の低い)都道府県
　 (03年9月末 軽乗用車保有台数/全乗用車保有台数*100 全国平均 22.3％)　　単位：％

　1．東京都7.9
　2．神奈川県11.3
　3．千葉県15.7
　4．埼玉県15.9
　5．大阪府17.0
　6．北海道17.4
　7．茨城県18.1
　8．栃木県18.5
　9．愛知県18.9
10．宮城県21.4

>>27->>33は>>18でコピペ済みでは？
つまらん話だが、ID=/Nj5xC3O0の書き込みは激しく見づらいのでスルーされていると思う

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/13(月) 21:54:20 ID:6q9Vm6uH0
これもまだ結論出てないので貼っておくべ

加速力では 軽NA＜コンパクト1000＜軽ターボ≦コンパクト1300＜旧軽ターボで決まり。

【例】旧ワゴンRターボRS
燃費=市街地10ｷﾛ 高速12ｷﾛ
加速=0〜40ｷﾛ3.5秒　0〜60ｷﾛ5.5秒　0〜80ｷﾛ7.5秒 0〜100ｷﾛ10〜11秒

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/17(金) 16:33:24 ID:tRX4725Y0


サニー乗りの俺が晒そうか?
50-80kmが７秒
80-100kmが７.５秒
100-120kmが9.5秒

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/18(土) 09:26:23 ID:2f8LbdEb0
ワゴンRターボ（旧）で50〜80ｷﾛの加速タイムは5秒弱ってとこ。
お出かけの帰り道で2〜3回計ったけど大体こんなもんだね。
市街地なのでこれ以上は出さなかったが後日80〜100、100〜120も計ってみる。
でも上記のサニーよりは間違いなく速いようだね。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/24(金) 21:39:04 ID:mSTxo2bb0
カー&ドライバー誌のアンケートによる「ユーザーの不満と満足」にコンパクトと軽ターボの特集が出ていた。

●トヨタ ヴィッツ1300　※ユーザー年齢層は50代がトップで30%次が40代で24%

質感:87点 動力性能:85点 スタイリング:98点 燃費:82点 積載性:80点 居住性:91点

●日産 ティーダ1500　※ユーザー年齢層は50代がトップで25%次が60代で23%

質感:86点 動力性能:80点 スタイリング:86点 燃費:85点 積載性:91点 居住性:88点

●ホンダ フィット1300　※ユーザー年齢層は30代がトップで27%次が50代で23%

質感:77点 動力性能:81点 スタイリング:93点 燃費:82点 積載性:95点 居住性:91点

●スズキ ワゴンRターボ　※ユーザー年齢層は30代がトップで35%次が50代で25%

質感:72点 動力性能:95点 スタイリング:95点 燃費:72点 積載性:83点 居住性:95点

おおよそこのスレでの評価と似たようなものだがやはりコンパクトの走りには不満が集中しているようだ。
特にフィットなどは「上り坂が厳しく信号発進もイライラするしエンジン音は高まってもスピードが伴わない」などの
評価が出ているのに対しワゴンRは「踏み込めばかなり速く信号発進でもかなりの実力を発揮して遠乗りでもストレスがない」
となっている。

燃費や質感などはほぼ予想どおりだが意外なのは居住性でワゴンRがトップであるということである。
このスレではコンパクトは広くて余裕があると言う主張がまかり通っていたが他の車を知っているオーナーの意見からすれば
どうやらそれはかなりの眉唾物であったようだ。また軽ターボ所有車は他にも家に車があって個人用に買ったという人が多く
これも軽乗り=複数所有説を裏付ける結果になっているようだ。

セカンドカーやサードカーとしてならもう語る意味もないなぁ。
軽って所詮その程度の車だし。

>>37
セカンドカーとしてはコンパクトより軽の方が優れている事に同意してもらったのは有難い
コンパクト乗りの中には「セカンドもコンパクトでなければ！」と主張する輩がいるんで‥

>>38
いや、軽ってセカンドだから良いとかどうこうっていうんじゃねーよ。
最初はファースト、というか一台のみの話だったのにいつのまにかすり替わってるじゃん。
だから、ああ、もう軽派はまともにやりあう気が無いんだな。と思った。
ファーストだろうがセカンドだろうが一台のみだろうがコンパクト優位は変わりないわけで。
セカンドでやるなら普通車が、、と言い出す輩もいるし
これ以上の議論はあまり建設的じゃないなぁ。

>>39
自分の感覚ではコンパクトはファーストとしてもセカンドとしても
中途半端な車なんだよ。
1台しか持てないなら軽もコンパクトも対象外だし、2台目なら軽で十分。
性能のみを比べるなら軽よりコンパクトのほうが高いのは当たり前だけど、
性能のみを考えて車買うことはないだろ、普通。
経済性や利便性を考えるとコンパクトはどうもねーってのが
大半の軽乗りの意見だと思うけど。
そこんとこわかってないバカコンパクト乗りが前スレで暴れてたわけだけどね。

日本語わかりません

クルマの問題じゃないだろ
結局、乗ってるヤツの問題よ
コンパクト乗ってるヤツは明らかにオカシイ

一目見て異常な雰囲気
周囲の世界と全く乖離した人間
運転も完全に孤立してる

やりとりが面白いのでこれも貼っておこう
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/28(火) 17:20:33 ID:bHRzpXdv0
＞抜くのにめちゃくちゃ時間かかってたわ。キューブって遅いんですね
キューブは170キロぐらいまでの加速はそんなに悪くないよ
パワーはあるけど足回りが柔らかすぎてスピード出ると怖いんだ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/28(火) 17:34:27 ID:V8uOtUkV0
>>94
釣りだろうけど、もしマジだったらｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/29(水) 02:34:40 ID:6/rbdDnx0
>>95-96
釣るって何を？
排気量倍以上の車が軽に負けるわけないじゃん
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/29(水) 06:19:11 ID:B+80BgDdO
100
ホント痛いヤシだなｗ
キューブごとき軽ターボにくらべたら糞以下だｗ
試しにキューブ乗って山で軽ターボにケンカ売ってみなｗ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/29(水) 06:21:59 ID:IsmVGm4F0
>>100
車の性能は、排気量じゃないよ。
パワーウエイトレシオとか、トルクウエイトレシオとかって知ってるかな？
そっちのほうが大事なんだよ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/29(水) 10:45:56 ID:szxs2c370
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/29(水) 10:53:28 ID:szxs2c370
>>100
それにお前の理屈で言えば、インプやエボやGT-Rはトラックより遅いことになるからね。

軽のエアコンが全然効かなさすぎて熱中症にでもなったか

このスレで「軽＞コンパクト」なんて必死に書き込みながら
毎日がんばって「軽」に乗ってる香具師がいるんだろうな・・・

軽自動車限定免許できないかな。車はやっぱ軽だよね。
スズキツイン最高！。力も十分あるし二人乗れれば十分だし税金安いしタイヤ安いし
ね！

＞それにお前の理屈で言えば、インプやエボやGT-Rはトラックより遅いことになるからね。

超ｹﾞｷﾜﾗｗ

>>38
セカンドであっても自分で運転する車なら、軽には乗りたくないな。
すべての性能にわたってショボ過ぎるんだもん。
やっぱり少しでも車が好きな人間なら、通勤とかチョイ乗りでも
ある程度ステアリング握ってて楽しい車じゃなきゃね。
少なくとも現行の軽にはそれが皆無。
ただ、今でもカプチみたいな楽しい車を作ってくれるなら、
ぜひとも乗りたいけどな。もう絶対に無理だろうけど。

>>48
コペン知らないの？

ヒント：駆動方式

でも狭いぞ

「軽ターボの加速はコンパクトより上。街乗りでちょうどいい加速。」
↓
「でもターボだと燃費が・・・経済性が・・・」
↓
「普通の軽なら、コンパクトより燃費も税金も安い。」
↓
「乗りごごち悪いし、ターボないと遅いし、いい年すると恥ずいし・・・」
↓
「セカンドカーとして考えた場合だよ。それなら軽で充分」
↓
「いやそれでも軽ってのはちょっと・・・」
↓
上に戻る

駆動方式は別にいいんだが、コペン重すぎ。
ムーヴより重いなんてあり得ん。
ステアリングもトランスミッションもミラとほとんど変わらんみたいだしorz
乗ったことはないが、まったく期待できそうにないんだなぁ。
デザインだけは糞ばかりの軽にあって奇跡的に良く出来てると思うが。

>>51
２シーターのスポーツカーなんて狭くてなんぼだろ

>>53
ムーブより重いんだっけ？ｗ
でもトルクウエイトレシオは110だからムーブより速いよ

>>48
そりゃ、アンタの好みがそうなだけの話。
結局、軽とコンパクトの性能差ってのは個人の好みに左右される
程度のものでしかないんだよ。
そんなほんのちょっとの差なんて大方のコンパクト乗りは気にしてないだろ。

>>コペンのトルクウエイトレシオは110

これって釣りですか？

いや、自分で運転するならやっぱ軽に乗りたくないから
東京じゃ100人中7人程度しか軽乗ってる奴いない
それだけ要らないってことよ

>>58
単純に駐車料金が高いからせっかく乗るなら軽以外‥となっていると思われ
軽より外車の数が多いし‥

月３万の駐車料金払うなら自分も軽は敬遠すると思う

車の性能として劣悪だからね

それでもDQNは好んで乗ってるようだがw

足として考えれば軽ターボで十分だよ。
高速でもそこそこ走るし。
ガソリンもハイオクでなくてレギュラーでいいし、
保険代や税金が全然違うし。

ほんとにチョイ乗りだけなら軽トラが一番いいけどな。旧規格アクティと新旧サンバー限定で。
まだ年齢的に所有したくはないが。

でも足としてなら、なおさら足にしっくりくる履き物が欲しいよ。
使用頻度の低いものならともかく日々使うものなんだから、粗悪品だけはやだな。
それこそ日割りにすれば微々たる金額差でしかないんだし。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/21(火) 22:01:34 ID:z1v7bUKi0
とりあえずまとめてみるとこんなところだね。

燃費：軽ターボ＜旧軽ターボ＜コンパクト1300＜コンパクト1000＜軽NA
価格：コンパクト1000＜軽NA＜コンパクト1300≦軽ターボ
静寂性：軽NA＜旧軽ターボ＜軽ターボ＜コンパクト1000＜コンパクト1300
安全性：旧軽ターボ＜軽NA＜軽ターボ≦コンパクト1000＜コンパクト1300
0発進加速：軽NA＜コンパクト1000＜軽ターボ＜コンパクト1300＜旧軽ターボ
中間加速：軽NA＜コンパクト1000＜軽ターボ＜コンパクト1300≦旧軽ターボ
リセール度：コンパクト1000＜コンパクト1300＜軽NA＜旧軽ターボ＜軽ターボ

車の複数所有率：コンパクト乗り＜軽NA乗り≦軽ターボ乗り
ファースト使用率：軽ターボ乗り≦軽NA乗り＜コンパクト乗り

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/22(水) 21:52:55 ID:D+FfeTos0
昨日俺の友達から電話があって「軽を買おうと思うんだ」と言ってた。
そいつは３ヶ月前にアルファードのフル装備を買ったばかりでソアラも持ってる。
「何で？俺が３台持ってるからってそれに対抗してかい？」と聞いたら
「近所の買い物用に小さい車で荷物が積めて小回りの利くのが別に欲しいんだ」と。
「コンパクト買ったほうがいいんじゃないの？安いしさ」と言ったら
「あんなのはいらないし持ってても意味ないだろうよ、色々考えたけど軽ワゴンが良さそうだ」だってさw
軽乗りってこんな感じで軽を買う奴が多いんだろうね、だから複数所有が多いわけだ。
コンパクト乗りとは車に対する根本的な価値観や割り切り方とかも違うんだろうな。
軽は一度現金で買ってしまえば後の維持費はたかがしれてるし持ってても別に苦にならんしね。
だから次の車を買うときも軽は残ってたりするしファーストカーとは違った使い方を
してるのでまた別に軽を買ったりもする。ところがコンパクト乗りの場合はコンパクトの他に
もう一台持つという考え方はあまりしないよな。それで次に買う時も似たような車か
または5ナンバーのミニバンあたりに落ち着く事が多いようだ。
軽乗りは軽+5ナンバーという組み合わせは少なくて3ナンバーとの組み合わせが多い。
やはり大きい車と小さい車という組み合わせが使い勝手もいいしベストなのだろう。
ちなみにそいつはワゴンRを買うことになりそうだ。

コピペは安上がりでいいね
軽と一緒で

>>12
軽ターボ高すぎ、って言って比較にマーチだのヴィッツだの出してくるけど、
ディスチャージとかフルオートエアコンとか今時当たり前の装備も付いてな
い安物グレードで比較してもしょうがないだろ。

まともに車の知識を得ず初めての車で軽ターボを買った自分は負け組みですか…。orz
せめてこのスレを買う前から読んでいれば…
学生なのでとにかく安い物を求めて買ったのですが燃費が10km/h行かないぐらいで、
燃費いいコンパクトとの税金の差をガス代だけで吐き出してる…
軽の最大のメリットの経済性があったもんじゃない…

しかも他の軽ターボに乗ったときに何だか加速が悪い気がして
停止状態からアクセルを踏む瞬間から測り始める方法で0-60km/hを
測ったら、自分の車は良くて（一人乗りでガソリンほぼ空で）８秒台。
一方の軽ターボは一回測ったとき二人乗りでガソリンがほぼ空でほぼ７秒でした。
しかも本当に速く感じるので無意識にアクセルを最後まで踏み込みませんでした…

燃費の悪さがパワーとなって返って来ない！

>>68
オレは軽ターボ乗りだが‥
確かに燃費の悪い軽ターボは好きでなければ乗ってられないと言った面はあるので
そんなに不満なら売ってしまってコンパクトの中古を買えばいいと思う
幸い？軽は下取りは高いし、コンパクトの中古は安い
燃費１０km/Lいかなくて納得いかないのなら（いろんな意味で）コンパクトに乗り換えた方がいいと思う

1300ターボが最強ということでFA?

>>65を見てもわかるように軽乗りはセカンド使用率が高くコンパクト乗りはファースト使用率が高い。
そこに車選びの大きな違いが出てくる。コンパクト乗りが車を選ぶ基準はまず何よりも安いことであり
次に普通車であることと出来れば新車で購入したいこと。この三つが前提となれば必然的にそこには
コンパクトという選択しか残らず、言い方を変えれば仕方なくコンパクトに乗っているのだと言える。
だから安い車でもそれなりのものを求める傾向が強く余裕、快適、安全、静寂など他の高級車に
乗ってる人間が聞いたら思わず苦笑するようなセリフが恥ずかしげもなくポンポンと出てくる。
そこにはファーストカー使用としてのいじらしいまでの要望やあこがれが存在しているわけだ。
軽乗りはどちらかというと選ぶ目的基準がハッキリしているしセカンド目的ならそこまでは細かくは要求しない。
軽ターボ乗りなどはその典型だろう。小さくて速ければ価格や維持費などはほとんど考えていないと思われる。
よく軽が恥ずかしいというセリフも聞かれるが軽が恥ずかしくてコンパクトだと恥ずかしくないというのも間抜けな話。
軽でもコンパクトでもファースト使用ならばそれはまともな車の人から見ればただの貧乏人以外の何者でもないはず。
言うなれば好き好んでカップラーメンを喰ってるのが軽乗りであり、カップラーメンしか喰えなくて仕方なく喰っているのが
コンパクト乗りであるというわけでそこには金銭面と精神面で大きな違いが存在しているわけだ。

> 学生なのでとにかく安い物を求めて買ったのですが燃費が10km/h行かないぐらいで、
> 燃費いいコンパクトとの税金の差をガス代だけで吐き出してる…
> 軽の最大のメリットの経済性があったもんじゃない…

俺はこの前マーチを買ったけどこういう書き込みを見ると
軽自動車を買わなくて良かったと思うよ
昨日、燃費を計算してみたら
街乗りと隣接市街地への走行で
1リッター16�qだったよ。

軽もコンパクトも走りを求めるのは無駄。
走りを求めるならスポーツカーにでものったら？
軽は維持費の安さがとりえだが燃費や税金だけでなくオイル、高速代、パーツなど
ありとあらゆることを考えるとコンパクトより安い。安全性能だけでも今の軽なら
コンパクトとほとんど差がないのも事実。それに軽は貧乏人が乗るとか言っている
人もいるけどコペンなんかは仕上げると2Ｌクラスなんかと変わらないくらいの値段
になるし、ムーブだとオプションで高級車並みの装備もつけれる。軽に乗っている人
がみんな貧乏人だとは言えないよ。
軽がコンパクトに劣るのは走りの余裕と燃費、そして乗れる人数くらいじゃないか？

>>72
その学生さんはもう一度出てこれるの？ｗ

>>73
>軽もコンパクトも走りを求めるのは無駄。
> 走りを求めるならスポーツカーにでものったら？

激しく同意、俺は走りや速さなんてどうでも良いことなので
燃費の良さでコンパクトを選んだ

どんぐりの背比べですか(笑)

>>72
>>69だが
オレも街乗りが主だが累計で16kmは超えている
田舎だと軽ターボでも15km超えは当たり前だからこんなもんだとは思う

しかし、マーチで15km超える条件なら今の軽ターボでも15km越えるとは思うが‥
>>15あたり見れば判ると思う

>>77
>>>72
> >>69だが
> しかし、マーチで15km超える条件なら今の軽ターボでも15km越えるとは思うが‥
> >>15あたり見れば判ると思う

俺は10年乗ろうと考えているのだけど？
以前の車も11年は乗ったし。
ターボ車の燃費は車種によっても違うと思うけど
ターボ車だったらオイル交換とかをマメにする
必要があるんだよね？オイル代に金が掛かるのでは？

ちなみに漏れの場合は
5000キロ以上10000キロ以下で
オイルを交換しているけど
これは駄目なのかな？

燃費燃費ってアンタ・・・
インサイトでも乗ってれば？
でも、車体価格と燃費を考えればツインが一番安いかも。

>>71

言ってることはよく解る
でも、ここに居る軽ターボのりはみんなセカンド乗りなのかい？
とてもそうとは思えないけどね
メイン軽ｖｓメインコンパクトだからみんな必死なんでない？

いい燃費がいつでも安定的に出せる車と
場合によっては燃費が良いけど
ほとんど燃費が悪い車とかがあると思うけど？

車を複数持ってたって結局普段乗り回してるのは軽の方なのさ、実質軽がファースト

>>78,>>79
乗りつぶすつもりならコンパクトがお得かと
ただ今の車は頑丈なんで10年じゃ足りないかも（実際去年H6版ミラNA3AT４万kmを売ったら10万で売れてビックリした）

維持費（といってもオイル交換だが）の話は>>13あたりに出ているが、軽ターボで年6000円（5000km毎）、コンパクトで年3500円（1万km毎）てとこか
具体的な頻度は整備手帳に書いてあるからそれに従えばいいかと
（自分は新車のせいかディーラで1000円で換えてもらっているのでピンとこないｗ）

軽はセカンドと言ってはいるが>>18の結果を見ると独身で軽を乗っているのはほとんど居ないのだから
実際は嫁さんのファーストでは？

確かに街乗りに限定すれば（値段の関係で）コンパクト＜軽で間違いないと思うが‥

それはそうと、中古のEK9とkeiワークスの値段がほとんど一緒だった。
どっち買おうか迷う。

>>84
>>>78,>>79
> 乗りつぶすつもりならコンパクトがお得かと

やはり乗り潰すならマーチクラスの方がお得ですよね？

> ただ今の車は頑丈なんで10年じゃ足りないかも
　（実際去年H6版ミラNA3AT４万kmを売ったら10万で売れてビックリした）

そうなんですか？漏れのマーチも10年以上、
持たせるために頑張ります

田舎じゃ軽ばっかりなんだろうけど俺の近所じゃ軽なんて見ないな
たまに見たとしてもエアロとか白ハンドルのDQN丸出しが爆音響かせながら走って
「ああ、軽しか買えない人種なんだなぁ」と回りから白い目で見られてる

>>84
指定してるオイル交換の頻度は壊れないってだけだよ。
NAでも5000kmで交換した方がいいと思う。

>>72
やっぱり出て来れないなｗ
チミいつも自演してるけど何で？ｗ
正々堂々と議論しようやｗ　自演オナニー弁護なんかしてないでさあｗ

軽でもミラなどのバン系はやめとけ。衝突したら両足切断しかねない。コペンもそう。
国が定めた衝突実験で安全指数１０００以下なら国土交通省から新車販売の許可が出るのだが
バンやスポーツカー（特にコペン）はメーカーがコスト削減で１０００に限りなく近い数字にもってくから
事故ったらヤバイ・・・
同じ軽でもファミリータイプ、例えばムーブなら２５０〜２８０に設定されていて
コンパクトカーと大差ない。とはいっても６０ｋｍの衝突事故を想定してるので、それ以上は知らんが。

燃費や寿命からしてもコンパクトカーがいいと思う。
軽はエンジンが小さいからどうしても回転数上げる必要がある。
どんな静粛性のいいタイヤ履いても、このうるささだけはどうしようもない。
またエンジン回す分だけガソリン食うから、カタログの燃費がよくても結局はコンパクトより同等か、↓になる。
それに車内もコンパクトカーの方が広いし、エンジン音静かだし、快適性なら断然コンパクトカー！！
軽のエンジンは普段から無理してるから長くもたないようになってるし、エンジン周りも寿命が早い。

軽のメリットは購入時や車検時などの税金が一番安い。フェリーに乗せる時も一番安い。ただそれだけ。
そんな軽に乗る人の気が知れん。なんでみんなそんなに軽に乗るんだ？

>>91
軽でもホンダとスバルは別。ヘタなコンパクトより耐久性あるのは宅配便が証明してる。

>>91
＞軽のメリットは購入時や車検時などの税金が一番安い。フェリーに乗せる時も一番安い。ただそれだけ。

自賠責が安い、任意保険が安い、売る時高く売れるから年あたりの値落ちが小さい、も加えれば、確かに
ただそれだけだな。

お陰で新車販売の４分の1以上が軽な訳だ。

高速料金も安い

その分搭乗者の命の値段も安く見られてる

恥ずかしいからつまらん釣りはやめとけ

SMXでも衝突したら両足切断というから一概に軽だけが危険というわけでもなく
マーチやヴィッツ、キューブあたりでもそれは似たようなもの。
衝突時の安全性だけを考えるのなら軽もコンパクトも選ばないというのが賢い方法だろう。

今日見かけたマツダのアクセラはこのスレでいうところのコンパクトと言えるのかどうか知らんが
けっこうデザインもいいし車格的にもしっかりしている。このあたりと軽とを比較しての話ならわかるが
マーチやヴィッツなどの小さくて狭くて遅いコンパクトあたりならまだ軽ワゴンあたりのほうがマシに思えるね。

軽ターボは出たしの加速が良いとか、1300ｃｃクラスより上だとかあるが、10ｍ20ｍ速くて何か意味あんのか？
速いと豪語している軽ターボ海苔は街中でいちいちスタートダッシュするの？？それかなり痛いんだがｗｗ
ふつう街中でいちいちダッシュなんてしないし、危ないし、追い越しかけるとしても10ｍや20ｍじゃどうにも
ならんだろ？
普通は追い越しかけるとしたら片側２車線以上のとこだし、ダッシュ力より加速の伸びのほうが重要だと思うん
だが。だいたいターボ付いてても旧規格でも所詮は軽です。はっきり言って遅い。
俺は2Ｌターボ（4ＷＤ）に乗っているが街中のダッシュは危なくてしょうがない。アクセル踏み込めば猛烈な
加速はするが、信号が近かったりすると車重のせいもあり止るのにも苦労するんだよ。だから信号の多い街中では
いちいちダッシュなんてしないよ、無駄だし。これはターボに限ったことじゃなく排気量の大きい車もそうだろう
し、軽からみたらコンパクトだってそうかもしれない。遅いんじゃなく踏み込んでない可能性が高い。
軽ターボが速いとか頭の悪い発言してる奴、そこんとこ勘違いすんなよ。
まぁ、1000ｃｃより軽ターボのほうが速いというのは理解はできるけどね。1000ｃｃは動力性能低すぎ。

>>98がこのスレでようやくまともな発言をした。

チラシの裏ですが、中古で買って乗りつぶすつもりで軽ターボかコンパクトかきめかねたまま
みてまわったけど軽ターボのほうが同程度で15〜20万程高いんで結局普通車にしてしまいました。
ハイパーCVTで静かだし物が綺麗だったので非常に満足してます。
ターボ付は壊れるってのを２ｃｈでよく見るから怖いしね（まｃｖｔもそうなんだけど）
ターボ付の新車が120万ぐらいだったらいいんだけど150も出すのはなんだかな、、、って思う

軽と張り合うのは羞恥プレー。

必死に追いかけてくる軽は
怒って両腕をグルグル回してくる消防みたいで
相手をするのも恥ずかしい。

(Д´ ）

>>100
何で新車価格が高いのにこだわるんだろう‥
大切なのは、値落ちだと思うんだが？
>>12->>14,>>20あたり見ると少々新車価格が高くても下取りを考えると軽の方が安いんだが

それとも皆、乗り潰すのかな？

>>98
スタートダッシュうんぬんではなく、単純に出だしの加速力で比較した場合
・加速力：軽ＮＡ＜コンパクト1000＜新軽ターボ≦コンパクト1300＜旧軽ターボ
になっていて、ある程度以上遅いと我慢できないだけでは？

>>98もコンパクト1000ではいくら乗り心地がよくても乗る気がしないと思う
そもそも、軽やコンパクトで運動性を言うのは何か変だと思う

>98
カプチーノVSヴィッツRS1300を友人と試したけど、
140km/hまでならカプチーノの方が速いよ。

それ以上は勘弁して下さい…orz

軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽
廉　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
価　　　　　　　　　　　　　　　　　　級
版　　　　　　　　　　　　　　　　　　車
├────────────┤

　　　　　　　　　　　　　├────────────────────────┤　
　　　　　　　　　　　　　コ　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コ
　　　　　　　　　　　　　ン　　　このスレはこの範囲だけだろ。　　　　　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　パ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パ
　　　　　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク
　　　　　　　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト
　　　　　　　　　　　　　廉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 上　
　　　　　　　　　　　　　価　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 級
　　　　　　　　　　　　　版　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 車

>>57
車両重量 kg 830<840> 800<810>
最高出力（ネット） kW[PS]/rpm 47[64]/6,000
最大トルク（ネット） N・m[kg・m]/rpm 110[11.2]/3,200

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、まさか・・・ｗ

お得感はどうでもいいからさ、
好きな車に乗りたいわけさ。

軽、コンパクト、あるいは車種、
それぞれの魅力は何なのさ？
スペック＆コストの話はもうおなかいっぱいだよ。

スタートダッシュ自慢もね

>>107
わかってね〜な
軽や軽ターボの魅力は安い事なんだが
多分>>107はこんな魅力は認めないんだろうな‥

>>１０３

ＣＲ−Ｘは、運動性能が抜群だよ。危険なくらい・・・

軽はともかくコンパクトの定義は難しいのだが‥

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/
2005年５月（乗用車）
順位 車名 メーカー 台数
1 ヴィッツ トヨタ 10,848
2 フィット ホンダ 8,775
3 ノート 日産 7,067

2005年5月（軽乗用車）
順位 車名 メーカー 台数
1 ワゴンＲ スズキ 17,620
2 ライフ ホンダ 13,005
3 ムーヴ ダイハツ 12,693

排気量1000〜1500ぐらいで上に示したものがコンパクトの気がする‥

軽ターボのぽんと踏んでぽんと出る感覚が好き。
出足の軽さが好みなんだよね。
燃費とか性能とかどうでもいい。
毎日乗るものだから好きな感覚のものに乗りたい。
みんなそうじゃねーの？

新聞見てたんだけど、150万超のﾀｿﾄってなんだよ(笑
余程の道楽or金が余ってるヒト向けかな。
なんかﾘﾌｫｰﾑ詐欺が頭をよぎった

>>92
赤帽仕様と比較されてもなあ・・・
スバルは知合いのプレオでバッテリー関連が弱く、
ボッシュのサイズアップしたバッテリーとアーシング、
ソーラー充電器でやっと上がらなくなったなんて例を見てるだけに
一般向きがそれ程いいかは疑問。
本人も前のダイハツミラの方がいいとか言ってた。
ちなみにその人はなにも消費電力を食うモノは載せてない。
オーディオすら純正のまま。
>>103
自分の職場にも軽所有者かなり多いが大抵は下取は考慮してないみたい。
多数が潰れるまで乗るとか言ってるし。
単に税金の安さのみで買ってる人が多いね。
車体には幾らでも出せても税金はあまり出したくない人が多いみたい。
まあ考え方それぞれってとこだな。

>>111
ノートやフィットを見るとコンパクトカートは言い難いと思うよ
今のヴィッツはちょっと難しいとおもうよ。

>>115
あれがコンパクトじゃないならコンパクトってあるのか？ｗ

大きいｺﾝﾊﾟｸﾄVS重い軽
勝者はDOHC!

自動車板ではお祭り騒ぎ
コンパクトVS軽とシリーズスレ化されていて
千年戦争のような長きにわたり戦っている
また燃料投下

軽ターボってなんであんなに下品なデザインしてるの?
NAに毛の生えた程度のエンジン積むだけに、いちいちDQNエアロを
てんこ盛りにしてさ、そんなに精一杯背伸びして差別化したいのかね?
もっとも最近は軽NAでも外観だけはDQNターボっぽくエアロを装備する
モデルが大ハヤリみたいだがｗ
よっぽど軽に乗ることにコンプレックスを感じているのか、DQNなガキが
多いだけなのか、まあオトナの乗り物でないことだけは確かだな。
その点コンパクトカーはたとえ2.0Lを載せたホットモデルでも無用に
飾り立てたりせずシックにまとめられている場合が多いから、オトナが
乗るにもいいね。逆にそれがガキを寄せ付けないから更にいい。

軽ならもらう２万払ってもいい
パクコならイラネ
２L超クラスならもらう

いろいろ叩いて楽しんでる輩は、根本的には車が好きってわけじゃないんだろうなぁ。

ＣＲ−Ｘの無限エアロほど、カッコイイものは見たことがない！

軽は恥ずかしいから×

>>114
軽宅配便は赤帽だけじゃないよ。
ただのアクティＶやサンバーＶの事を言ってる。知ってる人は40万�q乗ってた。
さすがにそれだけ乗ってるとトラブルも結構あったみたいだけど、サンバーの方は宅配を引退してからも元気に走ってるみたいだよ。
プレオのバッテリー上がりって、それオルタかどこかヘタリか故障してるんじゃ？
外れ車だった可能性もあるかもしれんが、それはどこの車でもあるし。うちの親のファンカーゴは走行３万�qでアブソーバーがオイル漏れ、エアコンガス漏れ。エアコンは保証で直したけど直し方が悪くて一年後同じ場所からガス漏れ。保証きかずだった。

>>88
田舎でも軽はDQNばかり
田舎のDQNは他にやることないのかやたら車をドレスアップ（ダウン？）してやがる
しかも軽が多い多いw
あとは主婦のおばさんと老人が多いね
よく長い坂道で渋滞の先頭にいるのが軽・・・

>>119
そういうあなたにムーヴカスタム
ターボモデルにもエアインテークはないですよ

>>119,>>125
マジレスすると軽は大人の乗り物なのでイメージで話すとみっともないよ
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/096/02.html
未婚の男性が６％、女性が８％、２９歳以下が１５％なんだが‥

>>125
多いね・・・
なんでDQNはあんなに軽を好むんだろ

とくにワゴンRとムーブとライフ
台数が多いのもあるがDQN仕様ばかり目につくなぁ

＞なんでDQNはあんなに軽を好むんだろ

車が安いから
税金が安いから
保管場所届けなくて住むから（地方なら）
DQNパーツが安いから

金が無いから軽を選ぶ。
これは必然。

>>126
ムーヴカスタム?あれこそ下品グロデザインの最たるものｗ
オレはあくまで軽ターボには下品なデザインしかないこと
(あと一部のエアロつきNA軽)について述べてるのであって、
フツーの軽には言及しとらんよ。

コンパクトカーってもパッソなんかからミラージュやシビックRくらいまでと幅広いんだが。
ちなみにEK9はテンロクで185psだが中古価格がkeiワークスと変わらないんで迷っている俺がいる。

軽ワゴン：

便利で経済的な乗り物だとは思うが
いかんせんDQN臭さがイタダケナイ。

DQN臭の無い軽なら良いのだが。

>>129
これは失敬
>>119を見たらターボのエアインテークが下品と言っているのかと思った

>>129氏が上品と感じるのはこんな感じのクルマなのかな？
http://www.webvision.jp/car/car/20050617/
たしかにどれも似た感じで上品？だが‥

このスレのコンパクト乗りの発言っていつもギスギスしてるよね。
これってやっぱ軽と比較されてることに対しても怒っているのだろうね。
でもそんな馬鹿にされるようなつらい思いまでしてなんでコンパクトなんて
乗ってるんだろう?俺だったら絶対に嫌だけどな?

ねえ、なんでみんなコンパクトなんか乗ってるのさ??

>>133
わざわざID変えて他人のフリして同じこと連投してるしなｗ

>>132
ああ、軽乗りが比較したいコンパクトはそこらへんなのなｗ残念でした。
このスレでNA軽が完全に無視されているのと同じように、ここに来るくらいの
コンパクト乗りもあんまり売れ筋で無難なのには興味ないんだ。
ただノートはマーチと並んで、国内でも図抜けた全く素晴らしいデザインだと
思うけどね。デザイン不在の軽には「絶対に」望み得ない部分だな。
ホットモデルを備えたコンパクトで言うと、フィエスタ、ルーテシア、ミニ等が
性能バランスとそれを理性あるデザインで具現化したお手本コンパクトだね。
軽乗りのみんなも一度フォードの激安フィエスタにでも乗ってごらんよ。
これがホンモノの自動車なんだなって気付くはずだよ。
軽みたいに粗悪なモノばかり接してても、決してモノを見る目は育たないからさ。

>>135
釣りか？
http://www.webvision.jp/car/car/20050617/
オレにはノートとヴィッツのデザインはそっくりに思えるのだが？

少なくとも
＞ただノートはマーチと並んで、国内でも図抜けた全く素晴らしいデザインだと
＞思うけどね。デザイン不在の軽には「絶対に」望み得ない部分だな。
と言うほどヴィッツとの違いは判らないが‥

それに、申し訳ないが売れていない車には、やっぱりそれなりの理由があると思うし
そもそも
＞ここに来るくらいのコンパクト乗りもあんまり売れ筋で無難なのには興味ないんだ。
て激しく変な事を言っていないか？

>>133
コンパクト乗ってる奴というより「軽乗ってる以外の奴ら」に軽は叩かれてるんだよw


まあ軽は所詮被差別乗り物だからな
我慢しろや軽乗りの諸君w

たぶん質問に動揺したんだろうね。
けっこう言ってることが支離滅裂だけどなんとなくデザインで選んだと言いたいらしい。
でもマーチのデザインはそれなりにまとまっていると思うがノートなんてのは先日代車で
会社にあったけど見るべきものは何も無い。さらに特殊例を列記しているがミニも旧型の
デザインテイストをちりばめただけで旧ミニあってこそのデザイン。俺の家には旧ミニが
あるが新ミニのデザインはミニに見えるように似せて作ったコンパクトであるとしか思わない。
ホンモノの自動車を語るにはコンパクトクラスはあまりにもお粗末。
きっとコンパクト以上の車に乗った事がないんだろうな>>135はw

と軽しか乗ったこと無い奴がほざいてます

>>139
まあいいからコンパクトに乗ってる理由を答えなよ。
最低レベルでもいいから白ナンバーに乗りたかったのかな?

>>140
俺はコンパクトに乗ってねぇよw

今日は何か熱い漢達が語り合ってまつね。
質感ならともかくﾃﾞｻﾞｲﾝ話は水かけ論になるよな、
なんつーか軽のｽﾀｲﾙも愛嬌あるからいいんじゃない？
ほら、日本人て同じの欲しがるし、ﾋﾟｶｿも初めは写実的だったでしょ、
なのに見る人にいきなり前衛的な絵を見せて理解しろってのも酷な話だ(笑

>>136だが
正直今売れ筋のコンパクトのデザインは似ているように思える
http://www.webvision.jp/car/car/20050617/
軽のデザインが個性的か？といわれれば否と答えざると得ないが、少なくとも目先のデザインは変えようとしているように見える
（ムーヴカスタムが下品と言われるのも個性といえなくもないと思う）

しかも軽の場合、規格によってサイズが完全に規定されているので、似てくるのは仕方ないと思うが
そのような規格がないコンパクトのデザインが似ているのは？と思っている

2リッター超クラスから見ればコンパクトも軽も目糞鼻糞と思うが。
エボとパッソやMOVEの加速力を較べれば一目瞭然。
まぁ気に入った方に乗ればって事で。

>>136
＞オレにはノートとヴィッツのデザインはそっくりに思えるのだが？
＞言うほどヴィッツとの違いは判らないが‥
それは見る目がないとしか言いようがないな。くり返しになるが、普段粗悪なモノだけ
見てても審美眼は絶対に育たないからさ、優れたモノに接するようにしたほうがいいよ。
それに車種の少ない軽と違って、コンパクトにはもっと多くの車種があるんだが。

＞申し訳ないが売れていない車には、やっぱりそれなりの理由があると思うし
まあ売れてるモノは無難にまとめられているモノが多いから、消費者から見て目やす
の一つにはなるかもしれんが、それ以上のものではない。
自分が興味を持つものに対しては、色々こだわりも出て許容できない部分も多くなる
から売れ筋とは違うものを選択する場合のほうが多いと思うが。
例えば車好きがカローラを選択することは少ないんじゃないか?
まあ売れてるから売れてないからという論理展開は、商品を見極められる消費者側からは
全く意味が無いな。メーカーサイドの人や、人と同じものが欲しい人なら別だが。

＞激しく変な事を言っていないか？
なら何でここの軽乗りはあんなに売れてるNA軽には興味を示さす、売れ筋ではない
軽ターボばかりにこだわってくるんだ?

＞ムーヴカスタムが下品と言われるのも個性といえなくもないと思う
確かにな。エログロナンセンスも一応文化のひとつだからなｗ

>>124
そんだけ走るのか。でも乗用と商用の耐久性を比較しても
無意味な気が・・・
年2万だの3万だの走る人にとっては重要かもしれんが
1万も乗らない人だとあまり関係ない気が。
プレオの件だがオルタ等に異常はないとか。
納車1週間でそういう状態になったらしい。
ディーラーに持っていってオルタを交換しても変化はなし。
前途のような変更というか改造？でやっとなんでもなくなったそうな。
ハズレの可能性はあるにはあるかも。
ただ旧規格どころじゃなく550時代だと結構電装関連は軽全般は弱いって
聞いた事はある。今のだと大抵問題はないのだと思うけど。
>>144
軽ユーザーはどうか知らんがコンパクトだと案外速さに拘る人は
少ないと思うな。安価な車でいいが軽にはちょっと抵抗があって
税金関連等は普通車分払ってもいいって人が多数では？
拘る人が多いならヴィッツのRSやTRDでターボ化したような走りに振った車種が
やたら多いと思う。でも実際はかなり少ないでしょ？
それにこのご時世だから3ナンバーとかはもう買えないけど
軽まではちょっと・・・なんて人もいるかと。

>>145
長々と書いているが大きな勘違いをしているようなのでこれだけは言っておく。

本当に審美眼のある人間ならコンパクトなどは選ばないし
またそれを特別優れた物とは評価しない。
さらに車好きならばコンパクトを選ぶようなこともないということだ。

>>144
それが大きな間違い

上のクラスからも下のクラスから見ても糞は軽だけ

黄色のナンプレだけは遠慮したい。
乗ってる奴って恥ずかしくないのかな？

あのカラーリングをけなしたらエラい目にあうでぇ

むしろ2chじゃ軽は擁護されてる方だよ
一部のDQN（特に旧規格軽乗り）が加速がどうたら言ってるくらいだからねw
一般社会の方が激しく軽は馬鹿にされてる
やたら煽られるし合流も譲ってくれないし・・・
ナンバーが黄色ってだけで差別されすぎ！

>>90
自作自演はしていないけど
君の頭は大丈夫なのか？
君は軽海苔のようだけど、俺は軽自動車も
擁護している立場の人間だが
軽海苔の君から見ると自作自演かどうかも分からないのか？

>>149
そのへんの恥ずかしい・恥ずかしくないの感覚がよく分からないんだよなぁ。

前に4ナンバーの車乗ろうとしたときも友人に「4ナンバーはちょっと・・・」
とか言われて「？」になったし。今軽に乗っているから黄色ナンバーだけど
別に黄色だろうが赤だろうが何でもいいよ。

ナンバープレートなんてただ数字のふってある板だけなのだから
どうでもいいと思うけどなぁ。

>>133
＞これってやっぱ軽と比較されてることに対しても
　　怒っているのだろうね。
別に軽自動車と比較されても別に何とも思わないのだが？
そう言うお前は原付海苔だろ？

それともアレか？>>133は
高級車海苔か？

>>155
何年式のマーチだ？
１０年落ちかな？ｗ

>>156
2005年式マーチですが？
ちなみにこの前納車されたばっかりなのですよ(^^)(^^)(^^)

マーチはライトの位置が高くてまぶしい

>>156の高級車乗りは恐れ入って
書き込めないのか？

まあアレだ、軽で恥ずかしくてコンパクトは恥ずかしくないと言う奴は
「目糞鼻糞」の本当の意味がまるでわかっていないのだろうw
さらにコンパクトごときで審美眼とか言いだしてるしこれはもう
「頭大丈夫なのか？」としか言いようがない・・・・
どうせその審美眼とかいうのも自分に都合よくコンパクトしか見えないのだろうな。
コンパクトより上の本当に優れたものを知らないから>>145のような恥ずかしい人間になる。

まさに「目糞鼻糞」もわからない「井の中の蛙」と言える。

笑えるなw

>>160
>まあアレだ、軽で恥ずかしくてコンパクトは恥ずかしくないと言う奴は
別に俺は軽でも恥ずかしくないよ、
> さらにコンパクトごときで審美眼とか言いだしてるしこれはもう
> 「頭大丈夫なのか？」としか言いようがない・・・・
誰も審美眼となんて発言していないと思うが
君こそ頭は大丈夫なのか？
> まさに「目糞鼻糞」もわからない「井の中の蛙」と言える。
> 笑えるなw
君こそ井の中の蛙だね、笑えるな

>>161
この前納車されたばかりだから必死だなｗ
まあせいぜい１０年乗り潰してくださいよ　っぷｗ

>>161
>>145を嫁

このマーチ乗りのバカチンが

軽に乗る人・・・・維持費の安さに引かれた人
コンパクトに乗る人・・・・車体の安さや燃費に引かれた人
これで決まり。
大体コンパクト乗りが軽乗りに貧乏人とか言ってるがはっきり言って変わらないぞ・・・。
まあコンパクトに乗るのやつのだいたいは軽じゃ見栄が張れないことを気にしてるんじゃな
いか？もしくは軽＝貧乏人という固定概念の強い古い人間。

うち年4万走るから
軽からコンパクトにした。
前は軽ターボだったけど燃費が悪すぎて嫌気がさした
かと言って軽NAは亀みたく走らないし

同じ走り方で燃費九キロが十七キロに約倍増
距離乗るにはコンパクトNAだよ

>>162
ええ、必死ですよｗ
だから何？
>>164
＞大体コンパクト乗りが軽乗りに貧乏人とか言ってる
　　がはっきり言って変わらないぞ・・・。
俺は軽海苔に対して「貧乏人」とか言う発言はしていないけどね
確かにどっちも変わらないのは同意
＞まあコンパクトに乗るのやつのだいたいは軽じゃ
　　見栄が張れないことを気にしてるんじゃないか？
別に見栄なんてどうでも良いと思っているが？

アンマリイジルトコワレチャウヨ。
コンパクトノリハセンサイダカラ。

軽乗ってると心まで貧しくなってくるらしい

>>168
そりゃお前だ
寄せ集め部品で作られたコンパクト一台しか持っていない貧乏人めが

ほらね

>>165
距離乗る人にはDゼル４ナン、
維持費、燃料費安いよ。
灯、いやなんでもない、そうゆうことだ

白煙黒鉛吹くような乗用車は論外

>>172
乗用車では無い貨客兼用車だ。ｗ
金だけで考えるなら合理的だと思うが。
それに経費で、イ亜yなんでもない。

軽が、軽より排気量の大きな車と同じ走りをしたら燃費悪いの当たり前。だいたい車を燃費で選ぶ時点で終了…

>>174

買う前から下取り価格気にする軽乗りはどうよ？
無事に下取り出せるかどうかの保障もないのにね・・・・

買う前から下取り価格気にするのもどうかと思うね。おれは軽乗りじゃないけど。 まぁ、人それぞれ事情があるだろうけどね。

>>147,160

まあ単なる無知な荒らし(軽乗りだろうが)にマジレスもナンだが…
優れたデザイン優れた工業製品というのは割合幅広いカテゴリや価格帯で成立し得るし、
およそどんなモノであっても審美眼を通して見る対象物だよ。
もちろん軽の価格帯でもなんとか成立させることは可能だが、それには割り切った
アイデア、デザイン(設計)が必要だろうし、残念ながら現在の軽には存在していない。
いや、現行で唯一ツインAだけはその極限まで突きつめた高度な設計力に感服するが。
ここに来るやつは普段の足に使えるキビキビした車が好きなんだろ?
おれも鈍重で無駄にデカい車、虚勢を張った車が大嫌いだが、かと言ってクオリティの
高いものは欲しい。品質と言ってもトヨタ的な無用のエセ質感ではなくもっと本質的な。
幸いコンパクトは軽と違って懐が深く、廉価車から超絶パフォーマンス車まで様々な
車種が存在する。また車のような運動体は軽く小さいほど有利な面が多く、日々の実用性
と取り回しの良さ、運動性とを高度な領域で両立させるのに向いたカテゴリでもある。
すぐに「それ以上のカテゴリと比べたら…」と話を飛躍させるやつほど審美眼の何たるか
をサッパリ理解していない盲者だろう。

んで例によって>>175は二度と出て来れないと…ｗ

ああ、>>176は携帯だからまだ出てこれるなｗ
ま、がんばってオナニー弁護してくださいよコンパクトｦﾀｗ

20代30代の男で軽乗ってる奴ってマジで恥ずかし過ぎるんだけど

このスレにはいないよね？w

４０代以上はいいのかい？ｗ
その基準は一体なんなんだｗ　チミの主観か？ｗ

ちなみに洩れの主観を言わせてもらうと、


20代30代の男でコンパクト乗ってる奴ってマジで恥ずかし過ぎるんだけど

このスレにはいないよね？w
になりますよｗ

おれはコンパクト乗ってないよ〜179さん

なんか散々言われてることだけど「俺コンパクト乗ってるけど」って奴はいるが
「俺軽乗ってるけど」って奴が出てこないなぁ

ワゴンR乗りとかライフ乗り出てこいよ
恥ずかしいから出てこれないのかな？

>>183
チミじゃないよｗ

まあいいや。何に乗ってるの？原動機付き自転車ですか？

あ、そうなるとすぐ「セカンドカーが」「嫁が」って逃げるからなぁ

まぁ実際自分で「軽乗ってます」なんて自爆できないか

スバル360ですが何か？

うんｗ　だからその
「俺コンパクト乗ってるけど」は、ソリオ君の常套句なんだってばｗ

で、軽乗ってる奴ってどの地方住んでんでんの？

１人ぐらいいるだろ
売れてるんだろ？ワゴンＲ

ワゴンＲの良さをアピールしてくれよ
ワゴンＲのターボの奴でいいから

>>189
まあ、落ち着けやソリオ君ｗ
でんでんの？ｗ

維持費高いコンパクトに乗れるなんて
金持ちなんだろ。
うらやましい。

>>190
んなもん過去ログ読め。いくらでも書いてんだろ。
いつまで無限ループする気だ

なんかわけわかんないけど176はおれだけど… 乗ってるのはDIO。めちゃくちゃ速いよ。セカンドに車を持ってるけど。

>>192
維持費の高いコンパクトなんてあるの？

>>194
やっぱり原チャリだったかｗ

スイフト君はスイフトを勧めるのやめたんか？

マーチvsオッティ

>>195
ないけど、金をドブに捨てれるなんて
相当金持ちだからね。

>>198
オッティってekワゴンだよねあれ

あれ？雑談ＯＫなの？

>>201
構いませんよ。
俺が立てたスレじゃないけどさｗ

なんだ
結局軽のりは自爆は出来ないんじゃんw

出て来いよ
恥を忍んで「軽乗ってます」っていう奴よ

もし軽を卒業したくて悩んでんなら相談に乗ってやるからさぁ

軽乗ってます。名前なんだったかな〜 ワゴンＲワイドかな？

具体的にどんな軽乗ってるのか興味あるなぁ
わざわざ軽なんて選ぶんだからよっぽどな軽に乗ってるんだろうな

軽ターボ（ムーヴのカスタムＲリミテッド）乗っているけど、
田舎なんで燃費もいい（１５km以上）し出だしもスムーズだしで満足しているよ

確かに乗り出し１６０万は軽としては高いと思うけど、どうせ２〜３年で転勤して東京に戻ったら売ってしまうつもりなので値落ちはそんなにないと思う
自分の場合、転勤で急にクルマが必要になってクルマを買ったんだけど、初めてのクルマ購入＆業務報告で１００km程の高速を乗る機会が多い
（保険と高速代で年１２万〜１３万程）なんで軽ターボでよかったと思っている

特にクルマに対して思い入れがないので軽でもよかったけど、軽ＮＡだと流石に出だしが我慢できなかった‥
もちろんコンパクト（ヴィッツ）も比較したけど、値引き−値落ちで考えるとあまり変わらなそうだし、維持費は軽ターボの方が安いので軽ターボにした
自分としてはそれなりに合理的に行動したつもり‥

>>204
ソリオだのスイフト勧めても断るｗ

コンパクトよりコンパクトなのが軽
コンパクトの存在意義無し

>>209
軽ほど狭くないがカローラほど大きくないって大きさがコンパクトカーの
存在意義だがアフォにはわからんのだな。

その昔初代カローラが発売されて以来、日本の伝統的な売れ筋の
大きさだぞ。昔の住宅事情と道路事情からまだ脱却できない人には
ベストサイズ。

同様に軽自動車には「コンパクトカーより小さい」ってのが本来あるべき
存在意義だが、大昔の「貧民救済」差別政策はいまだに続いている（ｗ。

んならカローラでいいじゃん。
カローラを勧める香具師が１人も居なかったのは何故だろう

　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　ソリオ、スイフトｦﾀ出て来いヤ！！！！
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼ やっぱ逃げましたか？　ｱｰﾊﾊﾊ
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

>>211
カローラはモデルチェンジのたびに徐々に肥大化してるだろ（ｗ。
昔は不動だった１位の座も、名前だけカローラのスパシオを含めても
守れなくなってる。

昔はシビックはよく売れたが、こっちも肥大化して徐々に売れなくなり、
昔のよく売れてたシビックと同じくらいの大きさのフィットが売れてるし、
デミオにしても昔のよく売れたファミリア程度の大きさ。

「大きい車は運転面倒」っていう人はそれなりにいるんだよ。

俺はMTのコンパクト乗りで、ついさっきの話。
連続したカーブが続く片側一車線の道路をマッタリ走ってたら、
DQN軽乗りが後ろから来て車間詰めてついてくんの。
ウザいからスピード上げて突き放したんだけど、そいつよっぽど
悔しかったんだろうな、対抗車線に車がいない事をいいことに対抗車線
跨いで追ってくんだわ。
解りやすく言うと、俺は車線に沿ってカーブをくねくね進んで、
DQN軽のりは対抗車線を跨ぎハンドルを切る事無く直進状態。
まあ、別にこんなヘタレな奴がいるのは分かっていた事なんだけど、
気になる事が二つある。
一つは、こっちがミラーで後ろの状況確認出来ない程余裕が無い
とでも思ってんの？
もう一つは、プライドってもんが無いの？

そこんとこどうなの？

車線跨いだら違反か？

>>214
マジレスすると
そういう挙動不審な車は先に行かした方がいいかと‥
危ないのはもちろん、はたから見たらＤＱＮが２台と思われるだけ

エアロとかは趣味の世界なんでどうでもいいが
前席のヘッドレスト外すのだけはやめて欲しい
自ら死亡率上げてる事に気づいてないのかな
大体ヘッドレスト外してる車で一番多いのが軽なんよね
特に先代ライフ

ヘッドレストで思い出したけど、バンの後席とかはじめっからヘッドレスト無いじゃん。
あれって危なくないのかな？？

軽乗り出てこーい、とかわめいていたくせに、いざ出てくるとダンマリのコンパクト乗りってなに？
ただのバカ？自分で言ったことも覚えてないのか、後のことも考えないで発言してるのか？

朝から熱いね皆。
三倉茉奈ﾀﾝ萌えな俺的にはｺﾝﾊﾟｸﾄ海苔が出てこないんじゃなくて、
ﾙｰﾌﾟ特有の遊び方してる椰子が多いからじゃないかな。

>>219
ははははは

帯に短し襷に長し・・・それがコンパクトクォリティ。

金があったら誰もこんな中途半端なの買わないよね。
予算上仕方なく乗ってる香具師が大部分なのだろう。

>>219
つーか、俺が昨日「軽乗っているけど」って書き込みしたのに
その後「軽乗ってますって奴出てこない」と言ってしまうコンパクト乗りって
何なんだ？

そもそも『軽』自動車って呼び方が良くないんだろうな。あと黄色『ナンバー』… この２点が敬遠、バカにされる原因かと思うのはおれだけですか？

となると『コンパクト』カーとか『リッター』カーというのも
敬遠、バカにされる原因に今後（今も？）なりうるね。

軽をバカにしたいやつはバカにするばいい！ただスピードで軽ターボ（MT）をバカにするやつはア〜ホ！
軽→パワーが無い→遅い→直線で追い越し出来る→追い越せない→信号で止まる→可哀想…これ俺の法則！
ただしスポーツ車＆ターボ車＆高速除く

「コンパクトカー」は今でも十分差別用語になってるよ。
「コンパクト乗ってるの？」と聞く奴の顔は大体が薄ら笑いを浮かべている。
価格のせいもあるだろうが東京あたりではほとんどの場合は「軽」と同義語で使われてるね。

>>214はネタだろ？

>>228
同じネタで軽と普通車の立場が逆のパターンも軽チギスレあたりで見たことあるよ。

ここのでの人種は
＊DQN軽海苔ｖｓDQNコンパクト海苔
＊普通の軽海苔とコンパクト海苔
　　（速さなんてどうでもいい、燃費や維持費重視の人たち）
に分かれると思うが？

ミニバン１台とセカンドにMT軽NA１台が最強

黙って大盛り頼んでろ

>>230
いや、「軽かそれ以外」に分けられる
「黄色か白か」だよ

>>219
軽乗ってるなんて恥ずかしくて辛い思いで出てきた事を考えて
可哀相だからスルーしてあげたのに
みずから自爆して楽しいか？

>>234
煽りとか言い訳はいいからさあｗ　
軽乗りに何か聞きたい事があるなら聞けば？

>>235
そんなに馬鹿にして欲しいのか？
一般社会で十分馬鹿にされて２ｃｈでも馬鹿にされたいってか？

相当マゾだな、軽乗りw

軽もコンパクトも同じ車だよ。罵り合いはやめましょう。どんな車でも乗り手によって糞にもなるよ。

>>207は転勤で急遽車が必要になって2〜3年乗ったら終わりってことだろ
それ以上長く付き合う気ありません乗る価値有りませんと認めてるわけだ
>>207自身軽を低く見てる証拠じゃねーか
当然１人しか乗らないんだろうし助手席、後席に乗せる人の事はまったく考える必要はない

それにそんな短期で仕事に車必要なら2,30万のカローラバンでも買っときゃ一番経済的
「軽ごときに160万も出してる俺って余裕ある」ってことを言って逃げるんだろうが
単なる世間知らずの馬鹿じゃん

短期ならレンタカーのが経済的だろ

>>236
せいぜい頑張って１０年先までヴィッツを乗り潰してくださいよｗ

>>239
レンタカーがお得？
旅行に行くんじゃねーだろw
ホント馬鹿だなお前

短期っつうから一週間くらいかと思ってたが、なに２、３年らしいなｗ
どこが短期なんだｗ

>>240
んで、最近納車されたヴィッツの調子はいかが？
もうバンパー擦っちゃったかな？ｗ

>>241
2年じゃ車検も通さず乗り終える
短期もいいとこだ

>>242
アホ煽りはいいからちゃんと反論してみろよ

>>244
チミのバカ煽りに反論すべきことはありません

軽乗りは2〜3年乗ったらもう乗りたく無いんだろ？
急に転勤になった時に高速やたら使うそんな極端なシチュエーションが無いと選べないってことだろ？

で、軽2〜3年でうっぱらった後何乗るの？
まさか軽じゃないよねw

>>245
ぶはっwwナイス勝利宣言w

遠出や旅行には一家でミニバン
近所へのショッピングは軽

これでいいじゃないか。

一生毒男の君には分からんだろうがなｗ

出たよ
「軽はセカンドカーだから戦法」w

>>238
まあまあ。初めて買う車はやっぱり自分がいいと思った車が欲しいし、207は満足してるからいいじゃないの。
自分でお金出すわけだし、いくら経済的でも初めての車がカロバンじゃ悲しいよ。

まあ本当なら「僕軽乗ってます」なんて恥ずかしくて言えないもんな
「何車乗ってるの？」と聞かれたら「ごにょごにょ」と誤魔化したくなるのが軽乗り

>>249
早く結婚できるといいね。
ま、その性格じゃ無理かもしれないけどｗ

>>250
悲しさは中古のカロバンもムーブも一緒だがな

まあ他人の選択だし知ったこっちゃないけど馬鹿だねと思っただけ

>>253
君のヴィッツも既に中古だから安心してくれよｗ
５年もすりゃ悲しい中古の仲間入りだｗ

他の軽関連スレ見ても思うが世間じゃ2割そこそこの軽乗りがネット社会だと元気なのが面白いね
よほど普段馬鹿にされて鬱憤溜まってんだろうな

>>254
お前高らかに勝利宣言したくせに何まだやってんの？

俺は橋本真也ではありませんが

ヴィッツなんて軽ターボより安い車乗ってて恥ずかしくないのかね？

さっきから何か勘違いした板違い君がいるね。
過齢臭付きの専用肉便器と劣化ｺﾋﾟｰ自慢はﾖｿでやってもらえないかな。

>肉便器と劣化ｺﾋﾟｰ

まさに部品使い回しの安上がりコンパクトにピッタリの言葉だねw

考えてみたら可哀相になってきた
俺が悪かったよ
せめて２ｃｈだけでも軽は素晴らしいという夢を見せてあげよう
それが鬱憤の溜まった軽乗りを救う唯一の手段ならば・・・

恥ずかしいだの馬鹿だの、そういう意味不明な主観はもうお腹いっぱいだからｗ
スーパーの狭い駐車場に駐車する場合に楽なのはどういう車だと思う？
家族で遠出や旅行する場合にベストな車はどういう車だと思う？

まだいたのか
勝利宣言君

さあヴィッツ君にお答え頂きましょうｗ

スーパーの狭い駐車場に駐車する場合に楽なのはどういう車だろう？
一家７人で遠出や旅行する場合にベストな車はどういう車だろう？

別に
どんな車だろうが楽に駐車できるよ
大きい車たって枠からはみ出るわけじゃあるまいし

1家7人ねぇ
2台に分乗するけどねぇ普通

それともミニヴァンなんて貧乏くさい車にぎゅうぎゅう詰めに家族押し込んで
バスの運ちゃんになるつもりかね

また勝利宣言か？

>>260
複数所有についてなんだが正直に言えばコンパクトの他にもう一台まともな車が欲しくないか？
どこへ行くにも何をやるにもコンパクト一台じゃ不便に感じることはあるだろうに。
俺の考えでは軽もコンパクトもファーストカーとしてはやはり恥ずかしい乗り物だと思う。
コンパクトじゃパワーも無いし荷物も積めずに狭いと感じることがあると思うんだがな。
ネタではなくて軽乗りはセカンド使用率が非常に高いわけだからコンパクト一台で
いくら頑張っても無駄な抵抗だと思うんだがなあ。
コンパクト一台きりじゃどこ行くにも同じ服と靴で出掛けてるようなもんだろ？
例え軽と普通車の組み合わせでも使い分けの出来るほうが全てにおいて余裕があるんだよな。

>>251
まあ確かに言いづらいのはあるよ。俺も子供ができなかったら軽に乗ろうとは思わなかったし。
聞かれたら笑いながら「軽乗ってる〜」と言って、「なんで軽〜？」て笑いながら言われる。
小馬鹿にされてるかもしれんが金無いから仕方ない。
俺の場合は一年落ち軽事故のＲ２の４駆をコミ70万で買った。不満も当然あるけど4、5年乗るつもり。

不満点は坂道トロい、ロードノイズ大きい、アンダー強い、ロールが大きい、AC入れるとついてけない、視界が悪い、あまり荷物積めない

いい点は燃費（16〜18）、今のCVTは加速滑らか、エンジン静か、高速でも足がしっかりしてる

そんなとこか。軽だったら当然の不満点、利点は抜いた。

>>266
田舎じゃないんだから１人で何台も車持てない
だからといって軽は嫌（車として最低限の機能をはたしてない）
結局コンパクトや5ナンバーのミニヴァン程度になる
そういう人が多いからしゃーないね
都会での軽保有率は1割程度がそれを表している

>>267
ほう、正直な感想だな
やれファーストはミニヴァンでセカンドの軽がどうたらとか言う奴より
正直に言う軽乗りの方が好感が持てる
R2は軽の貧乏くささをあまり感じさせないなかなか良い軽だと思うよ
しかも軽の事故車の中古を選んでるあたりよほど金に困ってると見える
余計な過給器も無いから燃費もすこぶる良いし経済性優先な選択としては良かったんでは？
軽だからと馬鹿にされてるのも自覚してるようだしね

トータルで都会より田舎の人口のが多い事はご存知ない？ｗ
ヴィッツ君は主観であって客観ではない。


＞2台に分乗するけどねぇ普通

田舎じゃないから１台しか車持てないのに、
どうやって２台に分乗するんだよｗ

>>268
俺の場合都会でのその一割に当たるわけだが道楽も含めて３台あるので
勿体無いと言えば非常に勿体無い。走行距離は３台合わせて一万ｷﾛ程度だが
維持費はちゃんと３台分かかる。どれか手放せばいいんだろうが軽を手放せば
不便だし他を手放して軽だけというのも正直嫌だ。でも一台だけならコンパクトは
選ばずに2L〜3Lのワゴンあたりを選ぶだろうな。２台持てるなら3ナンバーと軽が
一番使い道もありそうだし駐車スペースがあれば維持するのにもそれほどの苦はないだろう。

＞だからといって軽は嫌（車として最低限の機能をはたしてない）

ヴィッツ君の言う車としての最低限の機能とは何だい？主観でいいからお答えください。

>>270
ていうかなぁ
一家7人なんてありえないから
友人の家族含めて7人ならわかるが

おまえさんの所は大家族でよろしいねぇ

>>271
駐車スペースが無いんだよ
道楽で持つのと同じレベルで語られても「知らなんがな、3台持てて良かったね」としか言いようがない

>>273
ありえない理由はお前のチンポにでも聞いてくれｗ

>>275
いや、勝利宣言した時点でもう俺の中でお前は終わってるからw

ヴィッツ君は精神分裂病かな？

いや、毒男の時点でもうお前の人生は終わってるからw


どうでもいいけどヴィッツ君は何でわざわざ半角でwって打ってるの？ｗ

ヴィッツ君が駐車スペースも無いような都会に住んでるのは分かったから。
大抵の人は田舎に住んでるだからヴィッツ君の主観を押し付けても誰も賛同しないよ。

逆になんで全角なの〜
でさ、書き込むときはメール欄にsageって入れようね
こんどから
わかったかな〜？ボク

わかったら早く消えて厨房板にでも行ってねぇ
君に相応しいと思うよ〜

笑の略なのよｗは。
半角で笑って打てるもんなら打ってみいヴィッツ君ｗ

何？sageてくれってか？ｗ　やだｗ
ヴィッツ君の恥を常時晒しあげだｗ　ｲﾋﾋﾋﾋｗ

いや、毒男の時点でもうお前の人生は終わってるからw

わかったら早く消えて毒男板にでも行ってねぇ
君に相応しいと思うよ〜ｗ　ｲﾋﾋﾋﾋｗ

今時ｲﾋﾋﾋﾋｗて・・
一気に冷めたな

今時ってなんだい？
昔流行ったのか？あれはﾋﾋﾋﾋﾋだよｗ
俺のはｲﾋﾋﾋﾋｗだってばｗ

駐車スペース

罵り合いが違う方向にいってるみたい？ 半角だの全角だのって… 車の話をしなさいって

軽　プレオRSリミ2乗ってるけど、このスレ的にはたぶん
燃費12km/Lなのとハイオク指定、140万ぐらいの車両本体価格から両陣営からハバにされそう
まぁ好きで買って好きで乗ってますから、大切に出来ます
どれくらい自分の車が好きかによります
車ぼっこぼこにして軽の方が！コンパクトの方が！とは言えないので

半角板はここですか？

ヴィッツ君にはご退場願いましょう

ｾｯﾄで消えてくれれば尚良し

荒れてるな。軽とコンパクトの違いは安全性。燃費もコンパクト>軽。
結局維持費や燃費等経済性重視だから漏れはコンパクトのってる。免許とりたてだし運転しやすいし満足だ。

加速したときの爽快感は軽ターボのがコンパクトより上だと感じた。
やっぱコンパクトは重いわ。
旧ワゴンRターボとスイフト1.3XGとの比較。
自分一人で近場を気軽にすいすい走りたいなら軽がいい。

>>291
NA含めて考えりゃ燃費は違うのでは？
大差無いならわかるけど。

乗り遅れてしまった。ｏｒｚ
せっかく香ばしいのが暴れてたのに。

それぞれたくさんある選択肢の中で何を重視するかで変わってくるんだから
軽を馬鹿にしてもコンパクトを馬鹿にしても始まらないさ

>>294
ヴィッツ君はもう居ないよｗ

>>228
今更だがネタじゃないから。
だってそいつ対向車が来た途端更に俺に引き離されたからね。
おまえ、どんだけ直番なんだよ。えっ？お得意の小回り利くってのは
どーしたよ？って感じ。
つーか、このスレってなんか維持費がどうとか他人の目が気になるとか
そんなんばっかだな。俺、そういうのには興味ないから。
迷ったあげくにこっちにレスしたけど、今日マジでムカついたあの車
スレにレスした方がよかったな。

マジレスだったのかよｗ
わざわざ、んーなこと報告せんでいいからさあｗ
まあせいぜい危険運転でもしてそいつもろとも玉砕すれば良かったのに
そうすりゃ社会が浄化されるのに

＞ID:6AaSg1pZ0

お前ヴィッツ君なんじゃないのか？ｗ

ID変えても丸分かりなレスが板杉

当たり前じゃん。それを狙ってんだからｗ

なんだ真性Ｍか

俺はどっちかっつうとＳだが

さあ早くおっ始めよーぜ。ヴィッツ君ｗ

ekスポーツ最強

ムーブカスタムはうんこ

コペンもうんこ　ekスポーツが軽ターボ最強

軽のエンジンを７２０ｃｃにボアアップし
なおかつオーバーフェンダーつけて
白ナンカプチに乗ってる俺ってなんですか？

ちなみにシャーシダイナモに掛けたら
１３０ｳﾏオーバーでした。

308
そのカプチーノを乗りこなせてるならイケてますね。

参金剛石は自殺にお薦め、牡牛座は人と感性の違う人にお薦め。

俺の周りのもんはみんなセルシオとか高級車乗っているんだが口をそろえて言うのが
コンパクトって中途半端っていうんだよね。むしろ軽の方がまだマシだって。
中途半端なコンパクトより軽のいい車に乗ってたほうが目立つらしい。
ここにいる連中は軽を馬鹿にする人もいるが案外軽のほうが人気あるんじゃないか？
そいつらはコンパクトに乗るくらいならワンランク上の2Ｌクラスに乗るか軽に乗るって
いってた。コンパクトは普通過ぎて面白くないって。
なのでコンパクトに乗っている俺は常に馬鹿にされている(泣）

戦闘力の話で言うと
現在主流の軽のスポーツタイプはベース車体がトールタイプのは全部なんちゃってだし
唯一の低重心っぽいコペンもなんちゃって
だからまぁ気分スポーティぐらいに

プレオＲＳももちろんなんちゃって、気分気分

>>292
安全性と引き換えに軽かった旧軽しか持ち出してこない軽ターボ厨。
でも旧ワゴンRターボと旧スイフトSE-Zに乗ったことあるが、スイフトのほうがずっと速かったぞ。
確かに加速感は感じるけど、他車についていくのがやっとだっただから実際はたいして速くもない。
それに何より、ボディーも足周りもチープだからカーブでは徐行を強いられて非常にストレス。
新規格軽も推して知るべしだな。

>>292
ターボ車だから
コンパクトより燃費が悪いんだろ？

>>292
どっちも旧式の尺とスイフトを比べるてもなぁ･･･
軽にもう一台買える位お金をかければ望みの性能は手に入るかもしれないけどね
軽とコンパクトの衝突安全性の絶対的な差は認めなくちゃいけないことはわかる


>>331
コンパクトは質感で軽に勝る部分が多いけど
車全体の話を持ち出しちゃったらその差は相対的に小さくなっちゃう
たぶん軽とコンパクト、かなり市場は近いからここまであーだこーだ言えるんだろうと思う

>>313
今日1300ccのスイフトに試乗してきたけど
今乗ってるMTの軽ジムニーより遅く感じたけど。特に加速
でも乗り心地はスイフトのがよかった

これだけ論点（各人の重要とする箇所或いは好み）がバラバラになるのも珍しいね
走行性能
燃費
維持費
質感
外観
安全性
値段
みんながおっしゃることを高次元ですべて持ち合わせる車あるんかいな？

何かを削って何かを得る、割り切りだと思うよ

>>331よ
>>315の質問に答えてやれよ
頑張れ３３１の人

それと>>331へぬるぽ

>>317
各人の重要とするものを全て満たすのがekスポーツ

>>317
> みんながおっしゃることを高次元
　ですべて持ち合わせる車あるんかいな？
俺もそう思うよ、激しく同意

すべて持ち合わせる車がekスポーツ

私は外観と色
そうやって車選ぶときにこだわりがあると併せ持つ負の部分も許せるところが出てくる
だからこれは今乗ってるのが軽VSコンパクトの戦いであると同時に、自分の車への愛着度の戦いでもあるんじゃないかな？

外観はekスポーツが最強

>>207だが
最近このスレ進行が早いな‥

>>238
別に２〜３年して東京に戻ったら車の無い生活に戻るだけだが‥
多分コンパクトを買っても２〜３年で売ってしまう事は同じ
ただ、コンパクトの場合、値落ちが激しいので乗り潰すまで乗れば得になると思うが２〜３年で売るには向かないかと

ekスポーツは軽最強

相手してもらえない連投無免ヴァカﾜﾛｽ

>>316
そりゃ体感速度が全然違うからね。
軽MTは案外速く感じるけど、実際かなり遅いのは否めない。
まあ絶対的な加速は遅くても乗ってる人が満足できるなら、
それに越したことはないんじゃない?

>>327
体感速度だけじゃなくてゼロヨンでも違うよｗ

ここにいる軽乗りはみんなターボ派か？
ここじゃ軽ＮＡは走らないとか言われているけど、何を乗ってたの？
確かに前にＭＲワゴンのＮＡに乗った時はそう思ったけどこの前代車でミラ
アヴィ（ＮＡ）に乗ったがエンジンはうるさいけどそれなりに走ったけどな･･・。
燃費もＡＴながらエアコンつけっ放しで驚くべきことにリッター17も走ったし
これなら走りを気にしないなら内装も悪くなかったし今乗っているコンパクト
より正直いいと思った。
ちなみに軽はコンパクトカーより遅いとか言っているけどそれは登り坂や直線
なら当てはまるが曲がりくねった道なら逆になるよ。
それでもコンパクトカーが速いって言うならためしに峠に行ってみな。
確実にあおられるから....。

1.5のMTコンパクト乗ってるけど
軽ターボより加速速いぞ

>>330
そういうどこの誰かも分からんお前なんぞの主観なんてどうでもいいから、
タイムを晒せ。ゼロヨンの

>>329
ダウンヒルの１８０度近くうねるカーブとかな

同じ軽NAでもMtなら坂上がるけど、ATだと上がらないんだよな。
なんでセカンドカーとして軽NA買う場合はMTのがいいかも。

そんなの乗ってればわかるって。
実際に速いのか、はたまた僻みの強がりかは本人が一番知ってる。
それは>>330だけでなくここの誰もが、だ。
ま、後者のような奴がいるからスレも続くわけだが。

329
たしかに最近の軽はＮＡでもよく走ると感じます。でもそれはちょい古い軽と比べると… だよね。おれは足と割り切ればＮＡでもいいけど、感覚は人それぞれだからカメだと言う人もいるわけで。

>>331へのレスでした。

NAでもMTなら走るよ

＞そんなの乗ってればわかるって。

乗ってない香具師には分からないだろｗ
せっかく情報を共有する掲示板なんだからさあｗ
客観的具体的な数値がなきゃだめだろ。
俺のが早い、いや遅いとか単なる水掛論はいらねえよ

＞＞332
180度近くうねるカーブってどんなんだ？
べつに普通の峠のことだが。

>>339
なんだ普通の峠か。
それでも差が出るんだなあ。ダウンヒルに限り

俺の家の近くにと言っても３０分くらいかかるけど、
すげーカーブの峠があるのよ。時速30�`で曲がってもタイヤが鳴く位の

そこ行くと大型車がみんなチンタラ走ってるよｗ
10〜20�`でｗ

>>339
そいつかまっちゃダメよ

>>342
ようこそヴィッツ君ｗ
バンパー擦っちゃったからって絶望しなくていいんだぞｗ
乗り潰せばいいんだから。あと１０年頑張ってくださいよｗ

黄色ナンバーって格好わるいよな
軽やATでマフラーやエアロとか付けてる奴笑えるよな

>>343
ｗｗｗ

そういえばヴィッツ君は携帯だったなｗ
>>344
ようこそ真性ヴィッツ君

さあこれから俺と雑談しますかヴィッツ君ｗ

ヴィッツ君はパケット定額制かな？
どこの携帯使ってるの？ドコモ？

暇そうだなおまえ

あう？ボーダ？
まあ何にしてもあれだ。
パケ定じゃない場合は、巨大AAを連張りしてやるから何度もリロードして見てくださいよｗ　ｲﾋﾋﾋﾋｗ

>>349
俺にはどこぞの誰かのように携帯でピコピコ遊んでる暇はありませんよｗ

仕事の片手間にこのスレで遊んでるだけだから

まあとくに話すことも無い様なら俺のことをスルーして、
就寝して頂いても構いませんよ。

俺一人で軽NAダウンヒル峠最速伝説について語らせて頂きますんで

君、頭大丈夫かね？

>>354
ご心配には及びませんよｗ
それよりあなたの愛車であるヴィッツの事故暦について語って頂きたいですね。

なんでヴィッツの話が出てくるんだ？
ヴィッツなんて乗ってないぞ

>>313-315
NEWスイフトに乗り換えてみて、そう感じたってだけの話なんだけどね。
街中でレースする訳じゃなし、流れを妨げない程度で走れりゃ
速さなんてどうでもいいよ。
大体、下道走るなら70kmでりゃ十分だろ。
燃費にしたって年5000kmそこそこしか走らないから、あんま気にしてないし。
軽ターボだと人数乗せるときついからコンパクトにしたけど、
加速に関しては前のワゴンRのほうが好みにあってたなぁってコト。

あらｗ　よく見たら携帯じゃなかったわｗ　じゃあ君は誰なんだ？
ていうか車種は何ですか？教えてください


262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/02(土) 13:29:54 ID:4Dei8yGe0
まだいたのか
勝利宣言君

>>358
もう寝ろｗ

やっぱりそうだったかｗ　罠に引っかかったなｗ　ｲﾋﾋﾋﾋｗ


345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/03(日) 01:16:59 ID:IdnjWwdz0
>>343
ｗｗｗ

ヴィッツ君ぶっちゃけ軽乗ったこと無いんだろ？
イメージで遅いとか思っちゃってるだけだろ？ｗ
軽は運転してて楽しいのになあ。

楽しさとスリルは違うよ

>>362
同じだろ

>>363
今日の夕飯は、何食べた？ｗ　　明日は、何して遊ぶ？ｗ

>>364
カツオの叩き、豚肉のしゃぶしゃぶ。だ！
あと十割そば

スリルを楽しむ奴は素人。
コントロールを楽しむ奴はプロ。
ってプロの誰か言ってた気がする

俺はマーク�Uも所有してるが、
ノードノイズは静かだし安定してて全く面白みがない。走る喜びが感じられない。

やっぱりエンジンの悲鳴と、ロードノイズと、耳障りな風切り恩とが奏でる美しい和音を聞きながら、
車体の振動に恐怖し、軽NAでダウンヒルを140kmで走るのが楽しいんだろバカ。

>>365
お菓子は、何が好き？　ｗ

>>366
そのどちらも楽しめるのが神である私だ

>>368
ハバネロ

>>370
小池栄子とMEGUMI、どっちが好き？ｗ

ﾄﾞｯﾁﾃﾞﾓ(・∀・)ｲｲ!!

なんかこのスレ、糞スレ化してきたな‥

ミニカとアルト

相手にすんなっつってんのに

>>329
ミラはNAでもわりと走るんだよ。昔の４気筒は糞だったが。
でもミラは所詮安車。わりと走る、それだけが取り柄。

>>371
小池栄子はおっぱい垂れてるからやだ。
MEGUMIのがいいけどマシってレベル。
矢田亜希子のがいい。

軽NAダウンヒル峠最速伝説

大体、チミねえ、グラビアアイドルなんて下品なんだよｗ
あんなもの見てるのはチミらみたいなｷﾓｦﾀばっかなのよ

ワゴソ尺ソリオ、ヌイフト、ビッツ

クゴソ尺ンリオ、ヌ人つト、ビッシ

よくスイフトスイフト言ってるけど書くときゃ新旧書いてくれない？
旧型はある意味軽だろアレ。

よくマーチとかヴィッツとか言ってるけど書くときゃ新旧書いてくれない？
旧型のマーチ、ヴィッツは軽だよアレ。

だんだん病状が悪化してる軽乗りｶﾜｲｿｽ

>>384
君はどのゴミに乗ってるの？
クゴソ尺ンリオ、ヌ人つト、ビッシ

なんだその変な呪文は

呪文てｗ　君の車がこの中にあるだろｗ

クゴソ尺ンリオ、ヌ人つト、ビッシ

いつからヴィッツが差別用語になったんだよ
奥様の買い物カーとしてはいいと思うけどね
あれでなかなかお洒落だし、今のコンパクトほど大きくないし
ちなみに旧ヴィッツね

>>367
マーク�Uで走る喜びを感じようと期待する貴方もどうかと・・・

やっぱ呪文だ

>>389
クゴソ尺ンリオだったかｗ

だんだん病状が悪化してる脳内軽乗りｶﾜｲｿｽ

ビッシ君は煽りしか出来ないのな

いや、いちおう専用シャーシだよ旧型も。
JWRCにも出すしグローバル戦略車としてかなり力を入れてたらしい。
国内では不発だったが世界では結構ヒットして、そのおかげであの内容にしては破格の
79ﾏｿで出すことも可能になったわけだ。
概してコンパクトカーが軽に比べてかなり割安な価格で提供できるのは同様の理由によるんだが。

上のは>>382へのレスね。

>>393
これはこれはスイフト君ｗ

軽とコンパクトカーでこんな論争があったんでつね
最初はワゴンＲあたりを探してたのですが（中古車）
新規格のモノは意外と高かったので
旧マーチを買おうとおもってます
単純に金銭的な問題です
二、三年で乗り換えると思うので維持費等を含めるとどっちもどっちって感じですが。
まだ決めたわけではないですが、このスレ読んだ感想では
やっぱり、どっちもどっちとしか思えませんでした。
以上です。

>>396
貧乏人は軽ターボなんて高級車買えないよね。
まあせいぜい５年落ちのポンコツマーチでも買ってるがよし

>>393
＞概してコンパクトカーが軽に比べてかなり割安な価格で提供できるのは同様の理由によるんだが。
スマン
軽（軽ターボ）よりコンパクトが安いのは量産効果によるものだと言っているのだと思うが本当か？
単純に軽と同じ値段だから売れないから安く売っているのだと思うが？
（逆に、軽がボッているという言い方も出来るがユーザとしては同じことだろう）
確かに、性能的には軽ターボ＜コンパクトで間違いない新車値段的には逆転（>>12）しているのは維持費（>>13）下取り（>>14,>>20）が高いからだと思う

コンパクトは新車は安いが、維持費、下取りまで考えると快適性の差の割には軽（軽ターボ）より割高だと思う
もちろん人によって違うし、保険料や高速代が安い人や乗り潰す人はコンパクトがお得だと思う

>>396
２〜３年で売るのなら（値段有線で新車に拘らないなら）中古のコンパクトを買うのが一番賢いと思う
維持費はもちろん軽ＮＡが安いが性能的にアレだし、中古の軽ターボは（相対的に）高い
中古のコンパクトは（ファースト志向の高いコンパクトユーザには）人気が無いので安い
性能的には、軽ターボ＜コンパクトなので、中古のコンパクトで正解だと思う

ただ、もし中古のコンパクト1000だとすると性能的にアレな気もするので、最低でも中古コンパクト1300辺りをお勧めする
（中古コンパクト1000で満足するなら、中古軽ＮＡでもＯＫな気がするし‥）

>>377
ｺﾘﾝ星には興味ある？

>>396
過去スレもっと読んでみるといいよ
俺、このスレ見る前は軽とコンパクトでどっちにするか悩んでたけど
よく考えれば「軽はねぇな」と思った１人だから
他にもそういう奴いっぱいいるし

>>398
売れないって理由じゃなくてコンパクトだと輸出できて
軽だと国内販売しか実質出来ないから高いのでは？
このスレでよく出てきたソリオｗですら海外でシボレーと
オペルで売ってる位だ。
材料費や手間なんかは両者共殆ど差はないと思う。
ただ、軽の場合前途の理由で少ない台数で設備投資分を
回収しなきゃならずこれが軽の高値に繋がってるんじゃないか？
国内の販売台数に差はなくてもメーカーの出荷台数になれば
かなり差があるはず。
ホンダみたく中国で生産する例もあるにはあるけどな。

どうしても気に入らないのが軽のプラモ的なところ
コンパクトカーはまだいいよね

自分のイメージは
1.5コンパクト＞1.3コンパクト＝軽ターボ＞1.0コンパクト＞軽NA
ただ1.0コンパクトなら軽NAで十分と思う。

さっき首都高でヴィッツの4ドアと軽ワゴンが並んで走ってたので
観察してみたけど見た目の大きさはほんとに目糞鼻糞の世界なんだね。
つうか比べるとヴィッツが思ったよりもかなり小さかった。
アレって中はこぶし一つぐらいは左右幅広いんでしょ？でも上下幅が
窮屈なので軽ワゴンのほうがゆったりして見えたし実際もそうなんだろうな。
あれじゃあこのスレで目糞鼻糞扱いされてるのも無理ないなと思ったよ。

軽とかコンパクトカーで早いも何もないじゃん
そんな基準でだれもえらんでねーよ

>>401
量産効果の理屈はわかるんだが

＞http://www.auto-g.jp/etc/ranking/
＞2005年５月（乗用車）
＞順位 車名 メーカー 台数
＞1 ヴィッツ トヨタ 10,848
＞2 フィット ホンダ 8,775
＞3 ノート 日産 7,067

＞2005年5月（軽乗用車）
＞順位 車名 メーカー 台数
＞1 ワゴンＲ スズキ 17,620
＞2 ライフ ホンダ 13,005
＞3 ムーヴ ダイハツ 12,693

ここら辺の販売台数から見ると、コンパクトの輸出による量産効果では説明説明できない気がする
（コンパクトを月１万台も輸出しているとは思えない）
それに、量産効果はある程度以上あれば変わらないと思う（少なくとも軽の販売台数分を製作すれば設備投資は吸収できる）

量産効果が、そんなに効くのなら日本ではトヨタ以外のメーカは全て潰れていると思うし‥

また、新車の値引きが大きいのは量産効果で説明できるにしても値落ちの大きさは説明できないかと‥
それよりは>>398の説明（維持費が高い分、割安感を出すために安く売っている→その為値落ちが大きい）の方が説明できると思う

>>403
＞自分のイメージは
＞軽NA＜1.0コンパクト＜軽ターボ＜1.3コンパクト＜1.5コンパクト
＞ただ1.0コンパクトなら軽NAで十分と思う
の意見には全面的に同意（判りやすくする為、左右をひっくり返した）

もちろん、街乗り前提で、高速や峠などには行かないという前提だが

ちなみに新車値引き、値落ちに維持費まで考慮した総コストでは
　総コスト：軽NA＜軽ターボ＜1.0コンパクト＜1.3コンパクト＜1.5コンパクト
なんで、1.0コンパクトの人気が無いのだと思う

軽は体感の速度と実際の速度が違うから早く感じるだけだろ
1000ccのバイクで100km速度出して走っても体感的には大して早いと思わないが
原付で80km出したら必死で走ってるって感じじゃん

俺は親父のクラウン乗ってるけど、いかにも必死に走ってる軽の姿がみすぼらしくてイヤだ
ヴィッツとかマーチにはそんな感じ全然ないけどね

>>406
＞コンパクトを月１万台も輸出しているとは思えない
欧州ではこのクラスなんか割と人気あるから可能性としてはあると思うよ。
スズキ辺りは微妙だけど。
それに日産なんかではルノーとプラットホームを共有してるし
マツダもフォード車と共有してるのもある。
（デミオなんてエンジンも実質フォード）
この辺でもコストは削減可能だよ。
軽じゃこんな事は無理でしょ？
値落ちに関しては中古のニーズの方が要因としては大きいんじゃないか？
このスレとは関係ないけどミニバンは値落ちが少なくて
セダンだとセルシオでも意外に値落ちは早い。
中古でもどっちを欲しがるのが多いかはご存じの通り。
これが軽とコンパクトでも当てはまるからでは？
車体自体が高い安いの問題じゃないと思うな。

究極の車は軽と思ってますがなにか？

世界に誇れる二本の軽自動車

結局、販売台数から見てもコンパクトより軽のほうが売れてるならすでにコンパクト
は負けてるじゃん。
それに軽はコンパクトを追い越せと言わんばかりに進歩しているが、コンパクトは
軽には負けないって感じ。
すでにコンパクトは下の階級と比べられている自体がすでに負け組み。
排気量も倍はあるんだからもっと圧倒的な力を見せろよ。

ホント、
　　　　　　　　　コンパクト　　　　軽
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
ｵﾁﾂｷﾅｻｲﾖ…( ´д)ノ　　 ヾ(Д´；）ﾉｼ　ｷﾞｬｰｽｶ★


こんな感じのスレだな
軽糊は余裕なさ杉、そんなとこまで車に似なくてもいいのにさ('A‘)

ワゴンR乗ったんだけどぼっこんぼっこんしたよ。

性能以前に軽と普通車じゃ圧倒的な差があるわけだがｗ

今年の４月に家の建替えが終り、快適に生活しておりますが、
ただ一つ車庫が手狭になり、５月頃から軽自動車に乗り換えを検討し、
ホンダのライフ、ダイハツムーブ等試乗しましたが、ほぼムーブに決まり、
値段交渉にと思い、ホンダへライフの見積もりを書いてもらいに、
出かけた所、ライフ試乗の時には置いて無かったザッツが目に止まり、
まあ試乗するだけは、ただだからと軽い気持ちでターボ車を乗せてもらった所思いのほかきびきびと走り、
加速も反応が良く、又何の音だか知らないがシュルシュルと言う音がＦ１でも操縦してるような感覚に陥り第一印象が強く、
試乗後、かなり気持ちが傾き、購入しました。満足しています。

>>416
それはネタですか？

　　　　　　　　　ﾀｸｼｰ
　 　 　 （ﾟ」ﾟ）ノ
　　　　ノ|417|
　　　　 　」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ＿／￣￣＼_
　　　　　　　└-○--○-┘=3



　　　 　 （ﾟ」ﾟ）ノ　　ｱｲﾖｰ
　ｷﾞｬｰ ノ|417|＿／￣￣＼_
　　　　　 //└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ミ

　　　　|　　ﾀｸﾂ-
　　　　|∀・)ノ　　　　 （Lﾟ）ノ　　ｱｲﾖｰ
　　　　|　)　 ｷﾞｬｰ |ﾏｰﾁ使|＿／￣￣＼_
　　　　|/　　　　　　　//└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ミ

　　　　　　　　ｱﾐ ﾀﾞｸｼﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 （ﾟ」ﾟ）ノ
　　　　　　　　 　　　　ノ|ﾐ|　 　 　 ＿／￣￣＼_
　　　　　　　　 　　　　　」L　 　　 └-○--○-┘
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┣━━━━━┫　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┣━━━━━┫
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┣━━━━━┫　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┣━━━━━┫
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　　　　┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
　　 　[ﾀｸｼｰ]　　　　　[ｱｲﾖｰ]　　　　　[ｷﾞｬｰ]

この中で
ミラ使いやライフ使いやノート使いとかはいないの？

軽スポーツが人気あった頃　たぶん10年くらい前になると思うが、海外評論家が日本に来て軽ターボに乗るとビックリしたらしい。
こんなに小さくて過激な車は無いと喜んで帰るって話があった。
昔の話だが。

現行型ライフに何回か乗ったことあるけど、乗り心地いいし運転しててもいろんな意味で質感が高く感じたよ。ＮＡでもまぁまぁチカラあるし（軽としては） 最近の軽はホントよくできてると思う。バカにする意味がわからない。

http://www.smart-j.com/lineup/k/spec/index.html
現在はスマートにお株を奪われたな

>>409
＞デミオなんてエンジンも実質フォード
MZRはれっきとしたマツダエンジンだってば。
フォードがグループ内で競合させたウィナーだったはず。
この時期がマツダの岐路で、 このエンジンの完成度の高さに
グループ内でのマツダの発言力が一気に浮上したという話。

>>421
なんかヴィッツみたいなコンパクトの中でも小さいものがやり玉に上がってるみたいだが、
ノートとかファンカーゴとかポルテとか広い軽よりも明らかに広いコンパクトはあるんだよな。

ファンカーゴいいね
見た目はダサいけど楽しそうな車じゃん

実際軽乗ってるのって主婦とかばっかじゃん
おまえら主婦？

こ、これがMRワゴン？ｗ
http://www.autoklein.com/k_car/iketeru/index.html?n=1

このシャコタン地面くっ付いてるんじゃねえかこれｗ

>>423
俺はそれだけ評判が良いライフですら「やはり軽だな」と思ってしまったので・・・

ともに最近の軽とコンパクトは進化してるが
軽が5割増しぐらいに進化してるとしたらコンパクトは8割増しで進化してる

コンパクト1.3＞コンパクト1.0＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞軽ターボ＞軽NA

白ナンバー＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞黄色ナンバー


これが軽乗りが受け入れがたい現実

戦わなきゃ
現実と

ライフディーバターボが納車され、１０日です。
走行はもう１２００キロ行きました。
手元に来たときにはアイドリング回転（エアコン切、Ｎレンジ、暖気後）は７５０〜８５０位だったのですが
（デジタルタコなんでよくわからないけど、１０００以下だったのは確実です）
最近は１０００回転で落ち着くようになりました。
ちょっと高めだと思うのですが、ターボ乗りのみなさん、何回転くらいですか？？

ekワゴンユーザーの方，これからユーザーになる方へ
今年１月に３年目の車検を終え，走行距離ももう直ぐ１１万ｋｍに届くekワゴンのヘビーユーザーです（笑）
ここまで何のトラブルも起きませんでした。
オイルの交換もカーショップで３〜５０００ｋｍごとにやってきましたし，ＡＴのオイル交換もこれまで３度やりました。
車検前にタイミングベルトは念のため交換，そのときファンベルトも交換しました（９万ｋｍのころ）
タイミングベルトよりもファンベルトのほうが疲れていた感じでした。
ここまでの平均的な燃費は１７ｋｍ前後です。
さすがに新車の時のＭＤデッキは疲れてきたので，車検の時にパイオニアのＭＤデッキに換えましたが，同時にパイオニアのスピーカーにしたところ，純正のものよりはるかにいい音になって，心機一転です。
スピーカーの交換だけなら１５，０００円程度（フロントの２つのみ工賃込み）でできますから，ちょっといい音にしたい人にはオススメです。
三菱ってことでいろいろ心配の方もいるとは思いますが，ekワゴンは自分の経験ではなかなかいい車だと思いますよ。
１０万ｋｍも乗っていると足回りがへたるかな，とも思ってみましたが，今のところ何の変化も感じません。（鈍感なのかな？）
車内のプラスチック部品などの変色，変形もありませんし，異音などの発生もないようです。
ちなみにほぼ同時期に購入した嫁さんのekワゴンも７万ｋｍを越えましたが，全くのトラブルなしで快調ですよ。
私，体重８０ｋｇオーバーですが，シートもへたっていません(笑)

１０日で１２００キロ・・・一ヶ月で３６００キロ・・・一年で４３２００キロ

２年でオシャカでつねw

ekワゴンは数ある軽の中では飛びぬけて良いデザインだとおもいます。
その昔、パジェロミニのターボ（４気筒２０バルブ）に乗っていた頃は「ホントに軽のエンジンか！？」と思わされたものですが、
色々な不祥事・経営不振の為、ラインナップから外されてしまいましたね。

晒しあげ

436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/04(月) 00:37:54 ID:33L8Gn1A0
ekワゴンは数ある軽の中では飛びぬけて良いデザインだとおもいます。

パジェロミニが20バルブ4気筒DOHCターボエンジンをやめたのは、
排ガス規制に引っかかっていたからだそうです。
ですが16バルブ4気筒SOHCターボエンジンとしてデチューンして残ってるみたいです。
友達がEKスポーツ(ターボ)乗っているのですが、とても静かですよ〜

>>431
俺の経験上「進化」という言葉が出てきた時十中八九
進化などしてなく、ちょっと変化しただけかどうでもいいものが
付いただけのものだったりする。

できたらその軽の5割増し、コンパクトの8割増しの進化の
内容を聞いてみたいものだ。
（恥ずかしくなければ）

>>436は飛びぬけて目が腐ってると思います

俺は納車されたあと
早く全開走行したくて
３週間で３０００ｋｍ走ったな

軽って高速走行に全く向いてないって時点で除外だな
休日に高速道路をめいっぱいアクセル踏んで頑張ってる軽の姿は実にみすぼらしい
絶対ヤダ、情けなくなる、精神衛生上良くない、極めて不快な気分になる

よって、コンパクトカー

軽ってぜーんぶ似たような箱箱箱
シルエットは全部同じじゃん・・・
規格内で納めなきゃならんからデザインも糞もない
結局みんなワゴンR型
縦長、横細、ペラペラのドア、ちっこいタイヤ

>>442
コンパクトカーで休日に高速乗ってる君も同じくらい痛いｗ

>>433
って軽乗りの誤爆か？w

>>443
似たような形になると言う意味では軽に限らずコンパクトもミニバンも同じ。

>444
ここはコンパクトｖｓ軽のスレだろ？

普通に大型セダンも所有してるわけだが。
それとも街乗り専用のスレか？

軽とコンパクトだけで比べたらどう考えても、高速走行は軽の方がみすぼらしいだろw

>>447
シーマ乗ってる俺から見れば目糞鼻糞（ｗ
維持費安い分軽のほうが徳じゃね
1000〜1500って中途半端だよな。遅いし狭いし維持費高いし。

私は、ジムニーとデミオ両方持っていますが、どちらか一台と言われればジムニーですね。
最初から目的が違う車なので、比較は難しいですがオールラウンドとくればジムニーです。
私の車はＪＡ１１ですので、後部座席はおまけ程度ですが、ＪＢ２３ならば後部座席も大人の人が普通に座れますよ（体格にもよりますが）
ただ、常に大勢で乗られるのであればジムニーはお勧めできませんね。
４人乗れば、荷物スペースは殆ど有りません。
家族で一台なら、エスクードとかの（エクストレイルも含めて）普通車にした方が無難です。
ジムニーは好きでないと長続き出来ないと思います。
ちなみに、私のＪＡ１１はＳＪ１０、ＳＪ３０、も含めて４代目です。
現在ＪＡ１１のＭＴとＡＴ２台乗っています。
ちょっと自慢が入りましたがご参考までに！

軽相手になぜシーマがこんなに必死なのか

>448
シーマ乗ってて維持費考えるのかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バカじゃねーのw

R2が妻のセカンドですが、ちょっとした買い物やスイミングに行くときに妻は使っています。
買い物の時荷物を後ろの席に入れたり、傘を後ろにおいたりするときは4doorが圧倒的に便利です。
重い荷物を持って運転席から助手席に置くのは腰に良くないです。

所詮軽自動車ですからターボをつけても64ps止まりなので走りを求めるならFITクラスにした方が後悔はしません。
安い維持費と低燃費が軽の魅力です。
お洒落なデザインに妻も喜んでいます。

ヴィッツ君はなぜシーマに劣等感を感じなければならないのか

>>446
いや軽はどうしてもワゴンRになっちゃう

でもコンパクトはみんなヴィッツになるわけじゃないでしょ
ヴィッツもマーチもフィットもデミオもそれぞれに個性を出している
デザインも方向性もまったく異なる
ファンカーゴみたいなものもあれば、イストのようなものもある
セダンタイプだってコンパクトのカテゴリニー入ってる

確かに軽にもR1,2やミラジーノみたいにちょっと奇をてらったモノもあるし
タントやアトレーみたいなバンタイプもあるが
軽で売れるのはワゴンRタイプと相場が決まっちゃってるんだよね
だからデザインもそれに似たものばかりになる

軽と１５００クラスのコンパクトカーだとかなり違うぜ

軽に乗ってる奴はみすぼらしいって言われるのがそんなにイヤなら最初から乗るなよ
みすぼらしく見えるからみすぼらしいって言ってるだけじゃん
ただそれだけ
セカンドカーなのかサードカーなのかは知らんけどね
コンパクトｖｓ軽でくらべりゃどう考えても軽はみすぼらしい

>>454
コンパクト売り上げ上位はヴィッツとフィットですが、
コンパクトで売れるのはヴィッツタイプと相場が決まっちゃってるんだろうね
だからデザインもそれに似たものばかりになる

>>456
うんうん
ヴィッツとフィットは全然違うね
そういうことだよ

>>455
君は1.5のスイフト乗りかな？

>>457
ワゴンRタイプねえｗ
うんうん、確かにAZワゴンはそっくりだけどさｗ
そういうことね

>>458
バカ発見w

発見されちゃったよｗ
で、君は何に乗ってるんだよｗ　恥ずかしがらずに言っちゃいなよスイフトですって

うちはWISHに嫁さん用のR2ですが何か？

なんで一台だけだっておもうんだ？貧乏くせーな
俺の住んでる地域はハッキリ言って都会じゃないからね
各家庭の平均所有台数が３台超えてる
各家庭の一般的な所有車は、セダン、コンパクトカー、軽、そんな感じだよ
実際、街中じゃ３割が軽だね
だけど、俺は軽は大ッ嫌い、絶対乗りたくない、
さっきから言ってるけど「みすぼらしい」から、ただそれだけ。

スイフトとアルトって似てるなｗ

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/

>>429
なんかアホそうな車だよね？
車検なんて通るのかな？
特に漢字メーターって車検通るの？

みすぼらしいのが嫌なら、フーガやクラウンマジェスタに乗るしかあるまいて

そのクラスで国産じゃ逆にみすぼらしい加茂

以前は１８００ｃｃの車に乗っていたけど
マーチは小回りが利くから乗りやすいよ

>>468
それ言ったらツインのが小回り利くだろｗ
だからコンパクトは中途半端なのよ。

>>467
これだから初老のじじいはｗ
そういうレスすると年齢推測出来るよｗ

>>454
スマンが今中古車サイトでコンパクトを一覧で見てるけど
(ttp://goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/bodytype_disp_w.cgi?n_body_cd=2&baitai=goo)
そこに並んでいるマーチ、ヴィッツ、フィット、ゴルフ、イスト、スターレット、
シビック、コルト・・・etc
全部同じように見えるのだが。
外見に限って言えばなんか個性というものを微塵にも感じない。
車種にもよるのだろうし、スペックとか見ると違うのかなぁ。

>>468
旧型のマーチかな？
旧型のマーチってあれ軽より車格小さいんだっけ？ｗ

>>469
いやいや、それでも以前の車よりもマーチの方が小回りが利いて
マジで使いやすい
本当に感動した

>>471
新型マーチだよ♪

>>470
前後の()が邪魔だなあｗ
別にhを抜く必要も無いだろうし。転送量なんてそんな大した付加にもならないだろ今時の鯖じゃｗ

http://goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/bodytype_disp_w.cgi?n_body_cd=2&baitai=goo

>>470
眼科へ行ってください。あるいは精神科。
それとも小学生から図画工作をやり直すか。

マーチ、ヴィッツ、フィット、コルト
得にヴィッツ、フィット、コルト似すぎだべｗ


ま、確かにワゴンRとAZワゴンのが激似というのは否めませんがねｗ
あとMRワゴンとモコも激似ですな

うちの近所は金持ちだらけだけど
車が３台だろうが５台だろうが
「フーガ」「シーマ」「セルシオ」なんて車の所有の仕方してる家庭なんて一軒もねーよ
用途ってもんがあるだろうが
ただし、軽には乗ってないな、実際に
「軽はみすぼらしい」って言われて過剰反応する金持ちなんていねーよ

>>472
ツイン試乗してきなよｗ
また更に驚くことだろうｗ

>>478
もう、車を買ったし
ワザワザスズキのディーラーへ行くのがめんどくさいから
行きたくないな

476 釣らなくていいよ、

>>477
うん。それは了解しました。
で、君の家はどんな車を所有してるのかな？
セダン、コンパクト、コンパクトか？車種を教えてよ参考にしたいから

ツインって一人乗り用の車だよね？
学生の人だったらお勧めの車かもしれないけど
中古車だったら大体の値段ってどの位だろうか？

ワゴンR買うかコンパクトカー買うか

実際はこの二択だな

>>475
いや細かい違いはあるのだろうけど、
その売れているフィットとヴィッツなんて鼻っ面が丸いかちょっと
とがっているかくらいの違いしか見えないのだが。
他の車も似たり寄ったり。
同じページの4段目あたりから個性的な奴が出てくるね（パオとか）。
これらのデザインの違いを個性的といったら個性の無い車なんて
ほとんど無いんじゃないのかな。
（OEMとか国外と国内で名前が違うだけで中身おなじとか）

>>476　アルトとキャロルも激似w

>>482
いや、いちお２人乗りだってｗ
まだ２年落ち位のしか出てないから新車買うほうがいいね。
例によって中古の軽は高いわけだし。

新型スイフト海苔はアルトと似ている件についてはどう思うのだろうか

新型スイフト
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/

新型アルト
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/

>>483
俺も軽自動車かコンパクトにしようか迷ったよ
結局マーチにしたよ
>>486
ツインの中古車でもそんなに値落ちしないの？

ID:o0zJCa8o0の家は、みすぼらしいのが嫌とか言いながらカリーナEDだのドマーニなんじゃないだろうなｗ
中古車屋で５万円！とか値札が付いてるの見かける絶版or不人気車

やたら、みすぼらしいのを気にするのはそのせいか？ｗ

>>484
目が腐っとるな。造形の基礎でも少しは勉強してみろ。
そもそも軽のような醜い均整のイビツな造形に少しでも美的なものを
感じるのか、オマエは?

お前の作文だよこれがｗ


475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/04(月) 01:47:51 ID:NeAaz79q0
>>470
眼科へ行ってください。あるいは精神科。
それとも小学生から図画工作をやり直すか。

では造形さんｗ
これらの車についてどうお感じになられますか？
http://www.autoklein.com/k_car/iketeru/index.html?n=1

>>490
軽に美的なものを感じるとは一言も言っていないが、
その「軽に美を感じるか」ということと「コンパクトは皆似ている」ということは
全く関係ない。

まぁ冷静になってからカキコしてくれ。

>>493
だから「皆」似ていると見えるようならオマエの目が明らかにおかしい
と言ってるだけだ。

その上で、そもそもデザインとは美的なものだから、デザインを論ずるならば、
オマエが擁護する軽の中に果たして美的なものを感じるのかと聞いている。

全然題目に関係なくて悪いけど

このスレで不等号使って並べる時に約一名頑なに小なりで並べる人がいるんだが
激しく見づらいから大なりで並べて欲しいんだけど・・・

>>407とかわざわざ書き直してるし。分かりやすくねーよｗ

コンパクトって言っても、スイフトとヴィッツは違うぜ
スイフトは美しい

軽って言っても、ムーヴとムーヴカスタムは違うぜ
ムーブカスタムは高級車

軽だよ

デザインが優れているか否かは人によって違うから比較するのは難しいが
似ているかどうかはある程度比較できると思う

http://goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/bodytype_disp_w.cgi?n_body_cd=2&baitai=goo
コンパクトが（少なくとも売れ筋は）似ている事に間違いはないと思う

>>495
何故かこのスレでは小なりで比較するのがデフォらしい

少し前に進化がどうとかありましたが… 軽もコンパクトも共に年数分の進化はしてると思います。ただ古い軽があまりに安っぽい為、現在の軽の良さがよくわかる。 コンパクトも良くなってるんだろうけど、軽ほどの驚きはなかったな。

>>499
ボディタイプで検索したらそりゃ同じ種類の車しか出ないだろｗ

つまり4,5年落ちを買うならコンパクトのほうがいいってことね。

>>501
ボディタイプというより売れ筋で考えた
人によって違うと思うが「コンパクト」て言ったらここら辺のクルマを連想しないか？

＞http://www.auto-g.jp/etc/ranking/
＞2005年５月（乗用車）
＞順位 車名 メーカー 台数
＞1 ヴィッツ トヨタ 10,848
＞2 フィット ホンダ 8,775
＞3 ノート 日産 7,067

その上でこれらを見て似ていると言っているのだが‥
http://www.webvision.jp/car/car/20050617/
http://goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/bodytype_disp_w.cgi?n_body_cd=2&baitai=goo

軽は規格のせいで中途半端なものかデザインが似たものしかつくれない
決められた規格の中で使い勝手を重視するとみな同じようなトールワゴンタイプになる

>>494＝>>504
造形さん(笑)

あんたしつこいねえｗ
旧型マーチである劣等感を払拭出来ないからって粘着しちゃだめよｗ

軽もコンパクトも形なんて似たり寄ったり。
キューブとラパンとか、ekワゴンとコルトとか
軽とコンパクトで似てるのもあるしな。

15のDQNの飲酒無免許旧型ワゴンRに側面から衝突されて運転手死亡の旧ヴィッツ。
安全性は軽もコンパクトもそんなに変わらんのかなぁと感じる・・・
ヴィッツの運転手さんのご冥福をお祈りします。

>>506
似てるか？

軽は形も面白味が無いよ

あの事故は側面っぽかったよね、やはりアレが国内版ﾋﾞｯﾂの現実なのかな。

なんか間違えたような気がする。
日産のモコはekワゴンじゃなくてMRワゴンだったっけ？

>>499
>>何故かこのスレでは小なりで比較するのがデフォらしい
小なり野郎のレスをコピペ利用するからそう見えるだけだと思ったのだが張本人？
このスレだけ見ても他の人は大きい順に並べているぞ
住人は最低高校は出てるような年齢だろうから優位性の比較してるのに
小さい順に並べて優位なものを後に持ってくることに違和感感じると思うんだが…

>>512
ヒント：ＤＱＮ校卒

★１５歳が赤信号無視、衝突５人死傷　神奈川

・４日午前零時ごろ、神奈川県相模原市古淵で、警察の職務質問から逃れようとした
同市の会社員少年（１５）の軽乗用車が赤信号を無視して国道１６号交差点に進入、
右側から走ってきたオートバイに接触した後、左側から来た同市、木村猛さん（３３）の
乗用車に突っ込んだ。
木村さんは全身を強く打つなどして死亡、軽乗用車の少年は重傷。同乗の２人と
オートバイの男性（２３）の計３人が重軽傷。
相模原南署の調べでは、少年は現場手前の交差点で、直進用車線から右折。
違反を確認した同署員が停車中に職務質問しようとしたが、急発進して逃走した。
少年の回復を待ち、業務上過失致死傷容疑などで逮捕する。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050704/sha037.htm


＞同市の会社員少年（１５）の軽乗用車が
＞同市の会社員少年（１５）の軽乗用車が
＞同市の会社員少年（１５）の軽乗用車が

>>500
おそらく普通車と比べて内装、機能が安っぽいというのなら
今の軽は昔のより良くなっているかも知れないけど、その反面
重くなったり重心が高かったりして走り的にはマイナスだったり、
外観もデブっていたりと言うことで軽好きにとってはむしろ旧規格の方が
好まれていたりする。
この辺が「中古の軽が値下がりしない」要因の一つになっているかもしれない。

( ´д)コンパウンド VS 軽石(Д´ ）　

おーーいヴィッツくーん
旧ワゴンRに衝突されて旧ヴィッツの運転手死亡だってよｗ
コンパクトの安全性は軽以下だったのね。

軽乗用車って15歳でも運転できるんだ
どうりでDQN軽乗りが多いわけだ

>>517は
http://www.autoklein.com/k_car/iketeru/index.html?n=1

の人ですか？ｗ

立場が逆なら軽の３DQN中２匹はあぼーんだったと思う
こんな糞蟲は衝突実験体の刑にしてやればいいと思う

>>519
過去の記事になっちゃったからアドレス変わったよ
http://www.autoklein.com/k_car/iketeru/index.html?n=4

秋山敏慶です、よろしこ。ってちげーよバカｗ

事故は側面っぽかったよね、あれが国内版ﾋﾞｯﾂの現実なのかな。
ｺﾝﾊﾟｸﾄ買うときは輸入車にしますかな。

>>503
軽と違って、非常に車種が多いコンパクトは当然選択も広くバラけるから
上位一握りの売れ筋だけを見ても意味はないだろう。
むしろ売れ筋は広い客層に売るため、無難に作られる傾向にある。
軽とは違うコンパクトの利点は、それらデザイン的に底辺の車種から、
趣味性に特化したような個性的な車種まで幅広く存在し得て、それを
世界中のデザイナーがしのぎを削る激戦カテゴリであることだ。
デザイン性の存在しない軽では絶対に得られない魅力だろう。

>>523
君には是非こちらの作品を評価して頂きたい
http://www.autoklein.com/k_car/iketeru/index.html?n=4

>>524
汚物を見せるな、カス。

>>515
最近の軽は走りを重視したものが少ないから、背が高いのは確かに多いですね。理由はどうあれ重くなったのも事実ですよね。でも街乗りレベルでの走りなら、やっぱり今の軽の方が勝っていると思うなぁ。速さではカプチーノは別格ですけどね。

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
　　　　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)
　　　　　　　 {:::　ﾉ　　　 i　　　ヽ　 }　 /　/￣´
　　　　　　　.|:　λ_c.＿人＿c_,ｲ　 } /　/
　　　　　　　.|　 | ト -　＾＾ ー- | |　/　/
　　　　　　　 i:　;| ト=ﾆ　　 ﾆ= | ヽ＿/

>>523
車種は多いけど前にも出てきたとおり見た目似たような車ばかりなんだよな。
これでデザイナーがしのぎを削っている？
しのぎを削るほど洗練したから皆同じデザインになったのかなw
関係ないけど大分前にトヨタか日産のCMでデザイナーみたいな人が出て
「2歩先を行くデザインをしました」とか言っている奴があったけど
そのデザインを見て「どこが2歩先だよ、普通の車やん」って笑ったこと
あったな。バカと天才は紙一重というけど、いいデザインと悪いデザインも
同じかもね。

>>522
>ｺﾝﾊﾟｸﾄ買うときは輸入車にしますかな。

確かに輸入車は死亡事故少ないね。母数が少ないから（ｗ。

ヴィッツとフィットとコルトのデザイナーって同じ人なんでしょ？

>>526
わからないけど、もし旧規格を食わず嫌いしているのなら
旧規格車を色々乗ってみてくださいよ。案外面白いですよ。

>>529
熱さで思考回路がやられてるみたいだな(笑

>>532
日本車より安全性が高いのなんてドイツ車しかないぞ。
それも一部の高級車だけ。

>>528
なるほどオマエの目がフシアナなのは本当に良くわかったよ。
まさにそんな人にうってつけの車こそ軽だよ。とてもお似合いだ。

造形さんｗ
何も説得力がないじゃないのｗ　
君の単なる主観と煽りは聞き飽きた

>>534
>なるほどオマエの目がフシアナなのは本当に良くわかったよ。

その言葉そっくり返すよ。
あなたにならちょっとデザイン買えただけで新しい車に見せることは
簡単そうだね。

>>533
あーいや、携帯からなんでいきなり結論書いたが通じんよな。
事故のﾘｱ映像はもう見た？あの映像みて"国内版"ﾋﾞｯﾂや安全装備のｵﾌﾟｼｮﾝ云々考えて
の俺的結論なわけね。

>>537
じゃあ君が推奨する安全性の優れた外車は何だい？参考にしますんで

コンパクトのどこがどう個性的なのか、コンパクト乗りの自分でもわからんな。
どれも似たような車ばっかだと思うが。
キューブ、マーチくらいしか思い当たらん。
その程度なら軽でもモコ、ラパンがあるし。

ド派手なエアロをつけて喜んでるドキュソのＫカーのがよっぽど個性的ｗだよなｗ

>>536
＞あなたにならちょっとデザイン買えただけで新しい車に見せることは
＞簡単そうだね。

ああ、オマエのようなヤツ向けの商品なら簡単この上ないよ。
なにしろ小手先のディテール変更だけでコロッと新しく見えるんだからな。

>>541
あらら。自分がどっち側に立っているのか分からなくなったようだ。

もちろんコイツがコンパクト乗り側の意見を言っているなんて思わないよ。
（軽側でないことは充分喜ぶべきことだが）

ID:aR7OhvUZ0＝造形さんは、
黙ってシャコタン出っ歯でも付けて喜んでればええやないかいｗ
君の美的センスなんて何の参考にもなりませんよ。

>>542
オマエこそナニを血迷ってるんだ?
コンパクトは「皆」小手先の違いしか無いというようなことを思っているなら
それはオマエであって、オレは終始一貫して逆の立場だよ。それこそ軽のことだ、とね。

造形さんは煽りしか能のないデザイナーのようですｗ

ｱｲｽﾎﾞｯｸｽにｹﾞｰﾀｰﾚｰﾄﾞ入れて飲んだらスゲーすっきりするぞ

>>514
さすが軽はﾄﾞｷｭｿ御用達
こういう事故起こす糞みたいな奴らが軽マンセーしてんだろうな

軽房は今すぐ氏ね

コンパクトの軽に対する安全神話が完全に崩壊した今、
コンパクトｦﾀが誇示出来る最後の砦はデザインだけだという事なのかもしれんなｗ

>>547
ばか者ｗ
俺はワゴソ尺なんか乗ってねえよ。
っていうかそういう事故はシャコタン出っ歯の180SXとかS15とか乗ってる香具師のが多いだろ

もう軽海苔が何を言っても虚しく聞こえるだけだな

乗用車の男性は死亡
軽乗用車の少年は重傷
こんな所でも軽の方が安全だということが証明されました


コンパクトどころか乗用車海苔全滅ｗ

>>551
そうだな


ヴィッツの男性は死亡で、ワゴソ尺の少年は重軽傷だもんな。
コンパクトなんて怖くて乗れませんぜこりゃ。

ん？よくよく見たら何か違うようだな。

＞もう軽海苔が何を言っても虚しく聞こえるだけだな

　なして？　このスレの空気でこのレスは在り得ないと思うんだがｗ

クズ共が。

>>555
コンパクトｦﾀのことか？新ID乙

>>552
正面と側面じゃ強度がまったく違うでしょ、３ナンバー車だってヤヴァい罠
仮に立場が逆転してたらどうだったろうか
軽が横腹に突っ込まれてたら尼崎事故の２両目みたくなってたかも

なんか造形君とかいう痛い香具師が貼り付くようになったなw
そもそもコンパクトなんて造形に凝るほど開発予算も無いだろうにさ。
それにデザインのデの字も勉強してない香具師がいくら熱く語ってもしょうがないよな。
でもこんな単純な客ばかりだったら売るほうも楽でいいよね・・・・w

>>528
>>523だが‥
軽もそれなりのラインナップはあると思う
むしろ軽の場合、１ＢＯＸタイプ(ｴﾌﾞﾘｨﾜｺﾞﾝ)、クロカンタイプ(ｼﾞﾑﾆｰ)、トールワゴン(ﾜｺﾞﾝR)、セミトールワゴン(kei)、セダンタイプ(ﾗﾊﾟﾝ)、スポーツタイプ(ｺﾍﾟﾝ)
とコンパクトより選択の幅は広いのでは？（１ＢＯＸタイプのコンパクトは定義からしてあり得ないと思う）

軽の売れ筋の中で比較しても（とりあえずデザインで決まるライトだけ見ても）
・ワゴンＲ：四角ライト
・ムーヴ：４つ目ライト（カスタムだが‥）
・ライフ：つり目（コンパクトの様なライト）
とコンパクトより特徴は特徴があると思う

実際、ヴィッツとフィットよりはワゴンＲとライフの方が特徴があると思わんか？
小手先のディテール変更かもしれんが、実際クルマを買うユーザは素人なんだし、
結果的に似たようなクルマが売れ筋になるのであればデザイン性うんぬんとか激戦とかの話の説得力はないのでは？

軽厨は逃げたか

動画
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050704/20050704-00000017-ann-soci.html

試験の説明−側面衝突安全性能試験
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/inf/sinf.htm
試験の説明−フルラップ前面衝突試験
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/inf/finf.htm

自動車アセスメント詳細ヴィッツ
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
自動車アセスメント詳細ワゴン尺
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/04.htm

>>551とか>>560とか、恥ずかしいからやめてくれないかな。
コンパクト乗りがぜんぶお前らみたいなバカばっかと思われるのは心外だ。
まあ、ここで軽を必死で叩いてるのはコンパクトにコンプレもってるバカどもだけだが。

ヴィッツ(笑)

>>561
意図的かどうかしらんが、最新の調査だと軽とコンパクトの差はそれ程無いんだが

Ｈ１６年アセス：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/ast_m_def.htm
軽乗用車：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbark.htm
コンパクト：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbara.htm

ヴィッツ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
運転席：得点 32.32点(得点率 89.8%) 、助手席：得点 21.28点(得点率 88.7%)

ワゴンＲ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
運転席：得点 29.58点(得点率 82.2%) 、助手席：得点 20.53点(得点率 85.5%)

個人的には今の軽は一昔前（２０世紀製）のコンパクトよりは安全だと思う

>>562
ここにコンパクト乗りはほとんどいないと思うぞ
ていうかコンパクト乗ってるような普通の奴が2chなんかあまり来ないだろうし

とりあえず軽は叩かれる存在なのは2chも実社会も一致してるが

>>564
動画の車の詳しい年式はﾜｶﾗﾝが。
どちらも最新じゃないと思うのだが、どうだろう？

>>566
どっちも旧型だよ。
ワゴンＲは横転したらしいねｗ
それでも中のガキは自宅まで歩いて帰って、事故で怪我をしたって警察に通報したそうだ。
すげーなｗ

でもさ、バイクの運転手が重症で、ヴィッツの運転手が死亡ってどういう事よ？
バイクのが安全性が高いってことか？ｗ

へぇ〜
軽って結構安全なんだ

しかしコンパクトの安全性の根拠としていたアセスメントの結果が軽と変わらなくなったのは皮肉だな

軽もコンパクトもサイドインパクトは問題あると思う。
アセスメント動画を見ると衝撃で車が移動している。
そのため衝撃力が弱まっている。
実際の事故では移動せずにまともに衝撃を受ける例が多いはず。
今回の事故でもヴィッツは幅広タイヤに変えておりグリップがアダになった？
いずれにせよ軽やコンパクトのサイドは弱すぎる。
公道で使うならせめて３ナンバークラスにしておけ。

>>569
コンパクトの安全性が低すぎるだけ

コンパクトの中の人が死亡してバイカーが生存してるってんだから
いかにコンパクトの安全性が低すぎるかってことだ

やはり軽乗ってる奴の知能は低そうだな。

>>572
コンパクトの安全性って軽レベルだそうだよ。
公道で乗るならせめて３ナンバークラスにしたいね。


ヴィッツ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
運転席：得点 32.32点(得点率 89.8%) 、助手席：得点 21.28点(得点率 88.7%)

ワゴンＲ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
運転席：得点 29.58点(得点率 82.2%) 、助手席：得点 20.53点(得点率 85.5%)

今回の事故でコンパクト側の死亡について相当書き込みがあるところを見ると
コンパクトの安全性って結構みんな信じていたんだなぁ。意外だったよ。

軽に乗っている私は事故で死んでもあの世で「軽だからしょうがない」
と納得するが、コンパクト乗りで安全だと思っていた人はあの世で
「聞いてないよぉ、訴えてやる！」とか言ったりするのかな。

俺はコンパクト乗って無いけどコンパクトに相当コンプレックス持ってる奴がいるな。
まあ軽海苔はコンプレックスの塊だろうけどね。
でも軽海苔とも違うなんか異臭が漂うスレですね。

コンプレックスなんて持っているのかなぁ。
高級車に対するコンプレックスならともかく税金等構わなければ
コンパクトなんてすぐ買える価格帯なのに。
（この辺は軽ターボ高い議論で出てきたし、値落ちが大きいから
　中古で安くコンパクト買うということもできるし）

まさか軽乗りが「税金・維持費いっぱい払いたいのに払えない」なんて
コンプレックス持っているとは思えないしなぁ。

>>575
コンパクトってバイクよりも安全性低いんでしょ？

>>576
黄色ナンバーはコンプレックス持ってるだろう
たかが数万の自動車税払う財力が無いんだから

ま、普通は軽に乗ってるのは主婦や老人なのでいちいちコンパクトと比較して云々なんて言わないだろうが
このスレは若い男が多そうだから余計にコンパクトに対してコンプレックス持ってそうだなｗ

>>578
税金泥棒の役人必死だなｗ

正直コンパクトは比較対象にも入らない
コンパクトに対してコンプレックス持つ奴なんているわけない

車板に軽関係のスレはいくつかあるがこのスレぐらいだもんな。
軽乗りが必死なの。

>>581
コンパクトとの比較スレだからね。ﾆﾔﾆﾔ
コンパクトの安全神話が崩れた今、必死必死と呪文を唱えるのがやっとだろうね。

>>578
そうそう、軽乗りは1000コンパクトの29500円の税金はとても払えないんだよ。
そんな納付書きたら一家心中もんだよ。


>>578は↑こんなこと思ってるのかな。そんなわけないだろ、オバカさん。

おまいらこないだ電柱様にｾﾙｰｼｮが真っ二つに斬られたの忘れてない？
乗用車なんてそんなもんなんよ
コンパクトを貶めたい気持ちはわかるけどどう考えたって軽の方が頑丈なんてわけないっしょ？
現実をしっかりと見ようね

>>584
↓これが現実ですがね　ワゴンＲが生存しヴィッツが死亡したのも現実


ヴィッツ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
運転席：得点 32.32点(得点率 89.8%) 、助手席：得点 21.28点(得点率 88.7%)

ワゴンＲ：http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
運転席：得点 29.58点(得点率 82.2%) 、助手席：得点 20.53点(得点率 85.5%)

>>584
アセスの結果からすれば車種によっては軽の方が安全では？
少なくとも、現行の軽と型落ちのコンパクトでは軽の方が安全

これも現実では？

自分の口から現実がどうのこうのと振って来てるくせに、
現実を見ようとしないコンパクト乗り哀れ

>>585
つーかどっちも横エアバッグすらねーのかよ、
そら今日のヴィッツ糊も側面衝突で死ぬわ。

まぁ、何だかんだ言って
黄色のナンバープレートは正直恥ずかしい

確かにコンパクトは白ナンバーだ
ベンツもロールスロイスも同じ白ナンバーなんだから恥ずかしくないよな

フルフラップとオフセットを見るとオフセットの助手席がコンマ２低いだけで
あとは差をつけられて総合評価はヴィッツのがいいね
側面の総合点数はワゴンRのがいいけど頭部傷害値の差が気になるなあ
車種や製造年によっては思わぬ所に落とし穴があることが分かった

>>578
>>308のカプチ海苔ですが、
今は２９５００円の税金払ってますが、何か?

え〜と、安全性？ その前に事故起こさないように気を抜かずに走りましょう。どんな車でも逝くときゃ逝くんだから。 事故なんて千差万別 ここに安全性だけで車を選んだ人がいるとは思えないし…

ポルテ　ヴィッツ　ｂB　Will Vi　Will SYPHA　WillVS　ファンカーゴ　
フィット　エアウェイブ　スパイク　
デミオ　ベリーサ　
キューブ　マーチ　ノート

パオｗ

>>592
お前自分の方が社会的に異端で変態だって自覚あるだろ？

578じゃないが改造カプチなんてアレな車種いまさら何の参考にすらならんよ、
何か？と言われれば事故ったら死ぬ車だから気をつけて運転してくださいって位か。
しかしヴィッツの側面写真は今日の事故の外傷にかなり近いな･･･

パオという車の車名はどういう意味から来るの？

>>595
君とは友達になれそうです。

>>596
「パオ」でぐぐるいめーじさーち汁

>>597
恐縮の至りです。

仮に軽のナンバーを白くしたらどっちが軽なのか見分けのつかなくなるようなコンパクトは多数あるよな。
でもそれやったら高速料金所のおじさんがパニックになるだろうけどさw
そんな状態だから軽と比較され小馬鹿にされてもしょうがないんだよね。
しかも加速と価格で負けて頼りの安全性まで怪しいとなったらますますコンパクト海苔の悩みは増えるよなw

ﾆﾔﾆﾔ

このまま黙って見てようよ、その方が面白いじゃん

あー、昨日俺の軽 普通車？って料金所のおばちゃんに聞かれたわ。
今でも機械が間違える時があるんだな。規格変わったばかりの時は間違いが多かったよな。

ﾛｰﾄﾞｽﾀｰはｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰに入るん？

ﾛﾄﾞｽﾀはスポーツだろ。

ｺﾝﾊﾟｸﾄｽﾎﾟｰﾂということか

排気量が1.5までがコンパクト

ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ

軽海苔の威勢がいいのはネット社会だけだね

しかしこのスレも１の頃から見たらコンパクトがダメダメだな
軽ターボの方が値段が高い>>12事で流れが変わって
しかも、値落ちが大きいからやっぱり割高でｗ
コンパクト1000にいたっては完全に軽ターボより格下扱い
最後の頼りの安全性も根拠としていたアセスの結果から大差無いと判明して
正に化けの皮が次々と剥がされている状態

>>609
いえてる
だいたい車名知らないでしょ、俺を含めて一般のひとは普通
軽トラとビートくらいは解る。他はひっくるめて「けいよん」だ

>>610
し
軽
し
こ
最
正


死刑執行再生？

>>610
あと残っているのは根拠の無い「黄色ナンバー偏見・差別」くらいかw
ああ「デザインの善し悪し」も残ってたっけ。

なんか哀れだなぁ

>>612
軽乗ってるから事実上死刑執行されたようなものだけど2chにきて再生したんだよ

コンパクト乗りが泣き叫びながら粘着してんのがウケるｗ

微妙

マーチの１０００のエンジンスペックって、軽の６６０ターボとほぼ同じパワー＆トルクなんだね。車重はマーチのが少し重いのかな。　乗ったことないけど、フィーリング的にどうなんだろう？ どうでもいいですか？

今日トヨタのパッソに乗る機会があったんだがNA軽よりは速いがやっぱ軽ターボよりはかなり遅いね。
内装は安っぽいしハンドルの上に丼みたいなナセルが乗っててかなり萎えた。
前席の居住性だけはさすがに軽よりは少しよかったね、でも後ろ座席のシートバックは直立に近く
シートもペラペラだしで4ドアなんだけどこれじゃ長距離は乗りたくはないし軽ワゴンのほうが楽だ。
それと驚いたのはボンネット開けたらボンネット裏とエンジンルームがちゃんと塗装されていなくて
鉄板に下地塗装を吹いただけの安っぽい代物だったこと。こんなの今どきの軽でも見かけないし見えないとこで
思いきり手を抜いてるんだね。ボディ色塗装との境目なんか下町の適当な工場で再塗装したような感じだった。
まさにコンパクトクォリティの神髄を見せられたような気がしたよ。デザインも全体的に女子供だましのレベルだな。

このスレってデカイ車にコンプレ持ってるコンパクトが軽を叩いてはみたものの
たいして相手にされなくて必死になってるってカンジだよなぁ。
大体他人の車なんてそんな気にしてねーよ。
自意識過剰すぎだっつーの。

＞このスレってデカイ車にコンプレ持ってるコンパクトが軽を叩いてはみたものの

俺はコンパクト乗りだがコンプレなんか全く持ってないし。
だって一応2リッター車とかも購入時に検討に入れてたから。
軽は視野にも入ってなかったけどね。

お前の軽がちっさいからって勝手に決めるなボケ
お前がコンプレックス有りまくりなのが見え見え。

軽って実際見掛けるたびに
腹で笑われてるって事に気付いてないって
しあわせなやつらだな

おまえどこの部落のもん？

>>607の考え方はおかしいだろ、実際。
1500までがｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰて。
ここのスレﾀｲは“1500ccVS軽自動車”のがお似合いやん。
実際はｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰというのはｻｲｽﾞだろが。

>>618
パッソは使い勝手のいい道具だからね。女性が重視する使い勝手だけで言えばそこらのミニバンより上、軽では相手にならんくらい考えられてる。
でも車としてみれば、いい車じゃないのは確か。安い車だから全てが安っぽいのは仕方ない。

>>620
２リッター車を考慮してコンパクトを購入したならさぞかし安く付いただろう
検討だけならただだからな
軽ターボより安いコンパクトに乗っていて言っていて空しくないか？

>>625
横ﾚｽだが。
虚しくはないだろ？さすがに。

>>620
脊髄反射すんなよ、マヌケ。
誰がコンパクト乗りが全員コンプレ持ってるって言ってるよ。
コンパクトにコンプレ持ってる｢一部の｣バカがってこった。
自分もコンパクト持ってるが、軽を叩こうなんて思わんしな。
走りや馬力じゃ負けてるが、軽のフットワークのよさはやっぱ魅力だよ。

と軽海苔が申しております。

トヨタ社員が軽の販路を阻止しようと必死だなｗ

６２０をマヌケ呼ばわりする前にむまず自分のレスを読み直してみては？
そう取られても仕方ない書き方してると思うけど

軽に乗っていると煽られるとか幅寄せされるとかよく言うけど本当か？
軽ターボに乗って半年程になるがそんな経験はあまりないのだが
確かに前に入られたり、後ろから煽られたりするのはあるが、軽に限った事でも無いだろう
単純に遅いから（マナーの悪い車に）煽られる、幅寄せされるのだと思う

個人的には、軽やトラックが遅いのはそういうものだと我慢できるが、遅いコンパクトには‥と思う

アクセラはコンパクトでつか？

コンパクトカーとクーペの間の車でないかな・・・。

>>633
マツダはコンパクト扱い
http://www.mazda.co.jp/mnl/200310/axela.html
でも軽海苔は消して認めないだろうw
自分たちが立ち向かえる（と思われる）車だけをコンパクトと思っているから。

ｸｰﾍﾟって･･･。それは違うだろ。ﾊｯﾁなんだし。
いちよう(←何故か変換出来ない)ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰだろｱｸｾﾗは。

>>634
おっと、かぶったなｗ
てか普通にｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰに入るだろ

ttp://www.axela.mazda.co.jp/5door/spec5.html
これでコンパクトを名乗る所がマツダクオリティ

なんだかんだ言っても自分じゃ乗りたくない
それが軽クオ（ｒｙ

>>637
ちなみにどのメーカーでもそんなもの。
ヨーロッパのコンパクトはさらに凄いし。
ここの軽海苔が必死にコンパクトをコンパクト1000とかに限定することがおかしい。
コンパクトか否かはメーカーが決めること。軽海苔が決めることではない。

ＶＷにかかるとゴルフもコンパクトだからな。
Ｃセグまでがコンパクトでいいんじゃない。

>>618
パッソ/ブーンはダイハツの車だからね。
作りがほとんど軽クオリティそのままなのは仕方がないよ。

ABCセグメントがコンパクト
それ以下のゴミが軽

サルでもわかる常識です

オイオイ、今の日本のコンパクトの売れ筋は1300だと思うのだが‥自己否定してないか？

実際、1500を超えると税金や保険、それに燃費も全然変わってくる
＞維持費（税金＋保険＋高速代）についてはここらへんが根拠
＞http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html
＞http://www.eris.ais.ne.jp/~t-kondo/kog/kcost.html
個人的には、Ａクラス(1500CCまで)がコンパクトだと思う

それに、コンパクトの売れ筋が1000→1300に変わってコンパクトの1000の下取りが激落ちしたのと同様
売れ筋が1500以上に変わったら1300が暴落する気がするが‥

>>641
ダイハツが関係してるのは新開発のエンジンだけ
ストーリア/デュエットが好評だったもんで
調子にのったトヨタがコンセプトから開発までやったのがパッソ/ブーン
トヨタが作ったからと言って質が良いとは言えないが
貶したいならそのくらいのこと知ってからコンパクトを貶そうね。

>>643
君が個人的に何をどこまでコンパクトと思うのは勝手だが
メーカーがコンパクトと銘打って売り出してるの車はコンパクト以外の何物でもないから。

>>643
確かにコンパクトかもしれんが‥
もはや軽と比較は出来んぞ

軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽
廉　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
価　　　　　　　　　　　　　　　　　　級
版　　　　　　　　　　　　　　　　　　車
├────────────┤

　　　　　　　　　　　　　├────────────────────────┤　
　　　　　　　　　　　　　コ　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コ
　　　　　　　　　　　　　ン　　　このスレはこの範囲だけだろ。　　　　　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　パ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パ
　　　　　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク
　　　　　　　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト
　　　　　　　　　　　　　廉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 上　
　　　　　　　　　　　　　価　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 級
　　　　　　　　　　　　　版　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 車

かぶってるゾーンがあるから議論も成り立つ。
アルトバンとヴィッツRSじゃ比べること自体間違い。

>>643
個人的に1500までがコンパクトと言われても、世間的には違うからなぁｗ
税金とかを気にしてるのも軽海苔であって、コンパクト海苔には大した問題ではないし。
つーか、ホットコンパクト･ファンの楽しみがコンパクトボディ＋大排気量なんだから
排気量を勝手に決められても困るｗ

>>644
おまえこそ何も知らんな。
トヨタはこんなミニマムコンパクトを作れんよ。
いわゆるプロデュースがトヨタで、開発･設計･製造はダイハツ。
パッソはほとんどダイハツのOEMと呼んでも差し支えないくらいだ。

かぶってると思ってるのはお前だけｗ

軽上級車って何ｗｗｗｗ

>>643
別に良いじゃん。軽海苔が燃費でNAだして速さでターボを出すのとたいして変わらない。
それとコンパクトか否かは排気量は関係ない。
もともと軽のように規制されたカテゴリーではないのでメーカーがコンパクトと言えば
それはコンパクト。gooのカテゴリー分けも参考になるよ。
>>644
http://autos.goo.ne.jp/impression/1138/article_62840.html
前作ストーリアはダイハツ開発、トヨタがOEM導入。骨細だったが悪くなかっ
た。今回は企画：トヨタ、開発設計：ダイハツ主導。

トヨタ企画だけじゃん。

>>648
一応テンプレなんだが‥（>>17参照）
今まで７スレも消費して延々ワイワイガヤガヤやってきたが>>1->>50ぐらいを見るとその成果？が残っている
一読した方がいいと思うぞ

>>647
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011117.html

共同開発となってるが企画、開発はトヨタだ。
つまり生まれた過程は他のトヨタ車とまったく同じということ。
製造だけダイハツが請け負ってる。

ちなみにトヨタのうちネッツはアレックス・ラウム・ファンカーゴ・bB・ist
・VITZ・will

エンジンはともかくあの全長と回転半径じゃもはやコンパクトとはいえないね、小型車の範疇だわ

>>648
ネタにマジレス禁止

軽上級車・・・('A`)

>>651
どこにも開発がトヨタだけって書いてないじゃん。
希望的観測乙。
>>649も読んでくれよw

>>651
オマエもしつこいね。
http://response.jp/issue/2004/0608/article61036_1.html
「最初の企画はトヨタで、設計・実験・製造はダイハツ」とトヨタ自ら明らかにしてるわけだが。

軽クオリティの車を槍玉に挙げてコンパクト批判されても迷惑だよなｗ
結局軽のクオリティの低さを改めて明らかにしてるだけじゃんｗ

>>651
こんなのもあったよ。
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/hotmenu/whatsnew/flash/0003_passo/
企画とデザインをトヨタが担当し、開発と生産をダイハツが行なう。
http://www.daihatsu.co.jp/wn/040607-1.htm
新型車は、トヨタの車両企画力とダイハツのスモールカー開発技術・生産ノウ
ハウ、さらには両社の強みである高い品質管理を結集させた、国内市場では初
めてとなる共同開発車である。
http://www.chukei-news.co.jp/news/200406/26.html
同車は企画デザインをトヨタ、設計や生産などをダイハツが担当。

コンパクトって言われてぱっと思い浮かぶのはヴィッツ、フィット、マーチあたりだろ。
全長4m未満、全幅1.8m未満、1,500cc以下が一般的なコンパクトカーだと思う。

今度は携帯からか。お疲れさん。
ならば軽でぱっと思い浮かぶのはワゴンR、ムーヴの「NA」が一般的だよな。

なんかこのスレもつまらなくなってきたな

>>661
そんなあなたに
軽で普通車を千切るスレ
痛いの多すぎw

>>661
実際相手をコンパクトと言うから無理がありすぎ。相手をコンパクト1000NAに限定すれば
多少はみれるけどね。

俺のマーチは１Ｌ１７�q走るよ
軽ターボだったらここまで走らないよね？

>>664
ムーヴカスタムＲに乗っているが16.6km/L(1.67万km/1000L)程
田舎なら軽ターボでも15km/L以上は普通

ライフスレで聞いたとこによると現行ライフターボは悪くても１５らしいな。だいたい１６〜１７らしい

>>665
田舎と限定するところが軽クオリティ

>>667
友人の旧規格アルトワークスは22km/l。田舎だが。

>>665
田舎と限定するところが軽クオリティ
>>666
それではホンダが発表している10・15モードの数値じゃないかw
ちなみに別スレでは10を切っているぞ。

>>665
悪い。しつこかったたね。

>>668
もちろんMTだろうがそりゃよほど特殊な例だな。いつのワークスだ?
おれのカプチでもフツー17km/L程度だぞ。
いくらエコ運転してもそこまで伸びるもんかね?

>>669
実際ライフターボの燃費はいいらしい

>>15辺り見ると
＞≪11月度 現行AT車ランキング≫http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0411_sp.html
＞・スバル R2 R 660cc AT- 16.9km/L±1.8km/L
＞・トヨタ ヴィッツ 1300cc AT- 16.1km/L±1.2km/L
＞・ホンダ ライフ 660cc AT ﾀｰﾎﾞ13.4km/L±1.2km/L

これを見ても>>666の言う事と整合している
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=191

ちなみにヴィッツでも燃費は似たようなもん
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=2

>>672
平均6〜17と13.4km/L±1.2km/Lではずいぶん違うが？
悪くて15と13.4km/L±1.2km/L (つまり最悪12.2�g)ではずいぶん違うが？

ライフスレも見てきたけど様々じゃん
ターボで15ぐらいの奴もいれば10切る奴もいる
条件次第なんだよ
だがターボがNAの燃費を上回る事は無い
それに燃費、燃費に拘るなら誰かが言ったみたいにターボにしなきゃいいw

また間違えた。
>平均16〜17と13.4km/L±1.2km/Lではずいぶん違うが？ ｔ
が当然ながら正しい。

>>673
>>665,>>666の結果は田舎限定の話で燃費マネージャの結果は都会の結果も入っているだけでは？
（>>672はそのつもりで書いたが）
実際、リンク先の結果を見る限り、通勤やちょい乗りに使っていなければ15kmは行ってそう

それに、この場合の±は信頼区間９５％内に入っているのを示すものであって‥
スマンうまく説明できないのでこっちを見てくれ
http://response.jp/e-nenpi/ranking/analysis.html

燃費は悪い方にはいくらでも悪くなるので、ある程度いい条件で比較しないと難しいと思う

>>671
たしか93年式でMT。そいつは冬の寒い中暖房つけず、
ターボのランプをつけないように心がけて運転してた。
22km/lなんて聞いた時は信じられなかった。

トヨタ社員が軽の販路を阻止しようと必死だなｗ

>>674
ターボがＮＡの燃費を上回る事は無い事には同意
ただ、前にも出たがどの程度上回るかが問題
年１万km走行、120円/Lの場合
・燃費10kmと15kmでは年４万差
・燃費15kmと20kmでは年２万差

コンパクトと軽の維持費の差が年５万〜１０万なので、年２万差なら軽ターボが優位だと思う
（軽ＮＡと比べれば維持費の差が年２万でターボになると言う事もできる）

>>679
言っておくが他のターボの燃費は凄いぞ〜
>>678
乙スズキの社員。

デミオのMT乗りだけど10km/L以下だよ。
燃費悪すぎ

>>680
確かに‥
同じムーヴでもカスタムＲＳ（４気筒ターボ）では、田舎でも15kmは難しいと聞く
別車種ならともかく、同じ車種の別銘柄？で燃費が違うので難しい
（まぁエンジンが違うので、燃費が違うのは当たり前だが）

「軽」って名前がいかんのだよ
なんか馬鹿にされやすいじゃん、「軽」って
名前を変えるべき
女性にウケるような横文字がいいね

>>683
コンパクトｗ

コンパクトは既にあるから軽を横文字にして「ライトカー」でどうだw

んーなんだかなぁ・・・

「スモールカー」「ミニカー」

どれも軽を連想させてイメージ良くないな
動物から取るか？
「マウスカー」「アントカー」

重

「チロルカー」

カス

アンチ役人カー

トミカー

ウキウキショッピングカー

イージーカー

アンチトヨタカー

>>681
＞D/lTXjJh0
ウソつけ。
おまえはいつも軽拡大を叫んでるコンプレックス丸出し軽海苔のくせにｗ
ほとんどコテハン並みのしつこさだからバレバレだよ。
そんなに軽を拡大したければコンパクトカーに乗りゃいいじゃんｗ

そろそろID変える頃かな？

ん？まあ落ち着きなさいｗ
デミオを通じて軽の素晴らしさを改めて認識しただけさ。

俺はコンパクト乗りで君の仲間だよ。

ま、少なくとも次にコンパクトを買うことはないね。
プリウスでも買うかな。

>>698
また軽買えよｗｗｗｗｗｗ

軽はもうあるってばｗ
ウキウキショッピング用のセカンドが

自分が１台しか所有してないからと言って俺もそうとは限らないのよ

＞D/lTXjJh0
ふーん。
あのイタイほど軽規格(軽の優遇制度)にこだわって、
あのイタイほど軽枠の拡大を訴えて、
あのイタイほどの被害妄想でトヨタと役人を目の仇にして、
ならコンパクト乗れと突っ込まれても優遇制が無いから嫌だと頑なに拒否し続けてきたおまえが、
よりによってコンパクトに乗って、次はプリウスだとｗ

それじゃあ軽枠については今はどうなんだ？まだ拡大してほしいと思ってんの？

も少し余裕があれば軽も欲しい。。。

>>665だが
今は軽ターボに乗っているが、オレも次に買うとしたらプリウスにしたい‥
燃費うんぬんより何となく面白そうｗ

どうせ買いもしないくせに妄想だけはたくましい哀れな軽海苔。

乗り潰すまで乗るコンパクト乗りよりマシｗ

やっぱり妄想だけたくましくして優越感に浸ってやがるｗ
哀れな…

軽に比べてコンパクトの値落ちが激しいのは事実なんだが‥
事実を認識できない方が悲しくないか？

値落ち以前にさ、例えばムーヴみたいな安物車にゃ乗りたかねーの。
歪んだディメンションにフニャフニャボディ、糞ステアリング、粗悪サス、
でもってがさつなエンジン…
よくあんな粗悪車に乗ってて我慢できるもんだと思うよｗ

ムーヴは軽とはいえ乗り出し１６０万程するので安物車というには苦しくないか？
デミオなら乗り出し１４０万程のようだが‥
それに、乗り出し１４０万のコンパクトより１６０万の軽ターボの方が５年値落ちが少ないのは何故だと思う？（>>20参照）
新車価格が安くて、中古車価格も安い‥どっちが安物車かな？

安物車の意味が理解できなかった?
内容が安物だと言いたかったんだが…
じゃあキミに敬意を表して言い直すよ。
ムーヴは「粗悪高額車」だとねｗ

いやｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰの定義は排気量で決めてるやつがいるがそれは違う。
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰとはｻｲｽﾞで決まるんやから。ｺﾝﾊﾟｸﾄやで。
だれも小排気量とはいってないし。
ｽﾚﾀｲに矛盾がでてくるやん。お前らの場合、
ｽﾚﾀｲ“小排気量(〜1500ccVS軽自動車)”
になるよな

訂正
ｽﾚﾀｲ、“小排気量(〜1500cc)VS軽自動車”

別に下取り前提なら新車価格が少々高くても問題と言いたかっただけなのだが‥
何故、軽の新車価格が高いかを理解できない輩には難しかったかな？

煽るんならもう少し推敲して煽ってくれ‥安物とか粗悪とか頭悪く見られるぞ

まわりからみりゃどっちもどっちなんだから、ちったあ落ち着けテメーラ。

素朴な疑問だがこのスレ的にはプリウスもコンパクトになるのか？
だとしたら＿|￣|○

1500ccのコンパクトと軽が張り合えると思う奴は馬鹿でしょw

＞少々高くても問題と言いたかっただけなのだが‥

おまえこそもう少し推敲したほうがいいぞｗ
それに軽の粗悪な品質に対して少しは反論しなくていいのか？
まとも反論もできないんじゃカスと思われても仕方ないぞｗ

>>717
指摘サンクスｗ
軽の中ではムーヴの内装はいいと思う（下手なコンパクトより上）
自分は、値段と品質は比例していると考えているが、それで納得しない輩にどう説明せよと‥

660ccと1500ccを比べても軽の方が良い
ゴルフは1600cc
1000ccだけがコンパクトカーか？
660ccのターボ？
それがどうしたw

>>718
そうか、やっぱりあの粗悪品質で大満足してるのかｗ
しかも「下手な」コンパクトと比較してるところが実に泣かせるね。
哀れ…

コンパクトで軽を叩いて悦に入ってる奴のがイタイと自分は思う。
逆もだけど。
志くらいは大きく持とうよ。

ここは「コンパクトVS軽」ってスレだからスレ違いはよせ。
軽海苔ってさ、旗色が悪くなるとすぐ携帯使って「どっちもどっち」とかいうレス付けて
話をそらそうとするのがもうデフォになりつつあるなｗ
誰が何のためにレスするのか考えりゃ丸わかりだってのに。
もし軽海苔じゃないとしても、真っ先に軽海苔が疑われるんだから紛らわしい真似はよせ>>721,714

>>722
軽の旗色が悪くなるって‥
ただ軽を罵っているだけだろ
なんかネタを混ぜて煽ってくれると有難いんだが‥いやマジで‥

>>718
確かに個人的にもいいなと思った軽もある。
（質だけではなくスイッチの位置等も含めて）
でも俺の場合は買う際引っかかったのはやはり室内幅。
規格云々の話なんでどうにもならない面ではあるが
コンパクト派はやはりこの辺りを気にするんじゃないか？
ディーラーなんかで座り比べると結構差があるのが目につきやすいよ。



でもムーブはHID関連スレでは叩かれているｗ

＞ID:X/pINY6K0

お前何に乗ってるの？

>>716
ゼロヨンで並んで走るとよくわかるんだが
テンロクロドスタとアルトワークスやらヴィヴィオだったら軽のほうが速かったな

安全性は軽とどっこいどっこいで、
加速性能で軽に負けてるくせに、
大気汚染物質の排出量だけは、
無駄に軽の２倍以上のコンパクトって存在価値あるの？

>>722
旗色が悪くなると根拠もなく「黄色ナンバー嫌い」「軽恥ずかしい」を
連発するコンパクト乗りについても言及して欲しいな。

伝家の宝刀だった「安全性」は宝刀があっさり折れちゃったので
少し静かになって良かったがね。

>>728
自称デザイナーの造形さんも忘れてはなるまいｗ

>>727
あとは室内スペースとか内装とかかなぁ。
車種によっては走りのいいものもあるだろうし。

「コンパクトの存在価値あるの？」はちょっと言い過ぎ。
DQNコンパクト乗りと同じレベルになっちゃうぞ。

>>726
たすかにワークスやビビオにはやられそうな希ガス
でも軽はあまり好きく無いなぁ　＞ロドスタ海苔より

>>715
現行ﾌﾟﾘｳｽはｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰじゃないぞ

なんか賑やかなスレだな
多分新規格の軽ターボなら加速もどっこいどっこいだと思うぞ。
背の高い軽なら劣るんじゃねぇかな

>>726
筑波アタックでは軽ターボは悲惨だけどw

>>733
コンパクトも新規格になって重くなってるんから、
やっぱり軽ターボのが早いんじゃないの？

確かにワゴソＲみたいなトールボーイはバランスが悪いと思うけど、
ミニバンだってノアや僕死がバランス悪いじゃないかｗ

コンパクトでもルノー惨苦ターボなんかとてつもなく速いぞw

>>736
あなた・・・探偵さんですか？
ってＧＴロマン読んでなかったらご免よぉ〜

>>737
わかるぞ〜
見かけは格好いいけど全て親がかりの探偵ね。

>>738
そうそう其れですわ　ハードボイルド「風」（笑
ってのは措いといて、然るに両派とも「トライアンフ友の会」みたいな感じっすね
打倒「ＭＧ」って・・・皆さん仲良く喧嘩下さい　ほんまにｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

１６０万の軽をあそこまでボロクソに言っているのがワラタ

＞ID:X/pINY6K0
＞お前何に乗ってるの？

オレも同じこと聞きたい

ダイハツのリーザが好きだったんだが、今はあーゆー形ってないよなぁ。
NAでも結構走ってたように思う。
中は思いっきり狭かったけど。
リアシートなんてスペースが余ったから置いてみましたって代物だった。

>>731
俺もプラッチックじゃなかったら軽買ってなかったな。

>>734
雑誌の筑波ラップって、１４０リミッターかかってるんでね？俺よくわからんけど。
確かに車幅狭いしホイールベース短いし剛性不足で踏ん張れないけど。
このスレで言うコンパクトのラップタイムどうなんだろ？

>>735
確かに普通車も安全なんたらで車重増えてるな。俺車検のときスイスポに変えようと思ってたんだが、ゼロヨン１６秒ちょいと聞いて萎えた。旧規格ターボのほうが速かったことになるからな。
関係ないけど次狙ってるのは時期ロドスタ。軽よりは速いと思うが…

>>739
>皆さん仲良く喧嘩下さい　ほんまにｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
そうなんだけどコンパクトと一括りするから喧嘩のしようがないよ。
コンパクトと言われたら俺の車もサイズ的なはメーカーもコンパクトと言っている
けど軽と比較されてもねえ〜

>>743
サイズの話で言うなら職場駐車場で隣に止まってる
タントの方が漏れの車より巨大に感ずるしなぁ（汗

ってのはさて置き、夫々選択に至る条件からして違うわけなので
喧嘩してもしゃあないでしょってのが漏れの意見
（スレ的に誤った意見だとは理解してまつ・・・盛り下げるにも程があるよな自分）
尚、俺の車質感なら刑事どうやに負けてるし誇る所無いよん
（好きなんで手放せないけど・・・・従って>>742氏のレスは見なかった事にする＾＾；

あ、思いついた

ズバリ
「レディースカー」どうよ？

>>745 ジェントルメンも乗ってますが・・・

タントやラテなんてモロレディースカーじゃん
まあワゴンＲやライフもほとんど乗ってるのはおばちゃんだがｗ

>>742
＞ 関係ないけど次狙ってるのは時期ロドスタ。軽よりは速いと思うが…

ロドスタは速さを競うような車じゃないので君が速さを求めてるなら間違いかと。
ましてや０四の加速がどうたらとか言ってたら笑われますよ。
ファン・トゥー・ドライブ。人馬一体。
意のままに操る楽しさがロードスターでありスポーツカーたる所以。
いったい車に何を求めてるの？

電車でも女性専用車両ってあるくらいだし車も軽を女性専用にすりゃいいんだよ。
そうすりゃ痛い奴も減るだろ・・・。

とりあえずポルテ・ファンカーゴより広い軽は存在しないだろうな。
とりあえずヴィッツRS(ターボ1500)より速い軽は存在しないだろうな。
とりあえずベリーサより乗り心地のよい軽は存在しないだろうな。

＞ID:X/pINY6K0
＞お前何に乗ってるの？

ID:X/pINY6K0は昨日の造型馬鹿だろ？キャラクターがよく似てるしな。
しかし車名を聞かれてトンズラするとはずいぶんと情けない香具師だなwww
たぶんキューブやフィットあたりで晒すわけにもいかないのだろうが明日もまた昼間に来るだろう。

しかしコンパクトと言ってもアクセラやゴルフ、プジョーあたりはいい車だと思うがな。
ここで軽乗りに馬鹿にされてるコンパクトとは一線を帰すものがあるだろう。
コンパクト海苔の優位性もほとんど崩壊してしまった今、ダメコンパクトとそうでないコンパクトを
分別する時期にもきていると思うがどうか？思うにダメコンパクトに属する車は軽より安い、
遅い、狭い、安っぽい、貧乏臭いなどの要素のあるコンパクトカーであり、申し訳ないがここの
コンパクト海苔の必死さの度合いからしてほとんどの愛車がそれに属しているような気がしてならない。
ダメコンパクトの愛称もなにか別に考えなきゃなw

軽＝ジャパニーズジョークカー

>>749
うわっすっげー馬鹿
男女乗っている電車だからこその女性専用車両だろうに。

>>748
＞いったい車に何を求めてるの？
意外な車なのに速いだな。
速さを競うとかじゃなく、とりあえず今より遅いのはヤだな。
（ともに初期の状態で）
多少ドーピングするから
そのままでもポテンシャル高いほうがいい。
いちおうゼロ発進の加速期待してるんだがな。
さらにデカくなるが１０００ｋｇちょいだろ。
ＭＲ−Ｓはゼロヨン１５秒切ってるしな。


あと言わせてもらうが
俺は全部の車人馬一体だと思うんだがどうだ？

ﾌｧｰｽﾄｶｰがｺﾝﾊﾟｸﾄな男･･･しょぼいのにﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは高いうんこが乗っている。所得は低いが軽だけはｲﾔという人物が
　　　　　　　　　　　　乗ってる確率高し。年齢が低くなるほどこの傾向が強くなる。
男でﾌｧｰｽﾄｶｰのｺﾝﾊﾟｸﾄでいじってる。･･･ほとんどが安物光物多用。自己顕示欲が非常に高く孤立しているような人物
　　　　　　　　　　　　　が多い。周りからは影でｺｹにされているが本人は気付いてなくまじ痛い確率高し。
男でﾌｧｰｽﾄｶｰが軽･･･軽が好きで軽に乗っている人は少なし。所得が低い若年層或いは、所得は平均だが家のﾛｰﾝと学費で
　　　　　　　　　　暇なしのお父さんが乗る車。贅沢できないと割り切っているところが良し。
男でｾｶﾝﾄﾞｶｰがｺﾝﾊﾟｸﾄ･･･いいんじゃない。なんでも。
男でｾｶﾝﾄﾞｶｰが軽･･･いいんじゃない。ｺﾝﾊﾟｸﾄだろうが軽だろうが、同じなんじゃない。

ｺﾝﾊﾟｸﾄ≒軽でいいんじゃない。NAとかﾀｰﾎﾞとか関係なしに。

>>755
スマン、私は男で、ファーストが軽で、しかも軽が好きで乗っているのだが。

特別普通車が嫌いな分けではないけどなんか旧規格の軽くて個性的で
"思ったよりもよく走る"（これ大事）ってところが好きなんだよな。
あと排気量とか一定の縛り（レギュレーション）があってその中で
色々作り込むというか個性を出したりしているところが好き。

>756
偏見書きすぎました。ごめんなさい。
そういうｽﾀｲﾙで乗ってる人を尊敬します。

自分の車はＭＴ車です
街中走行や他の都市への移動などで
普通に走行して１６-１７�qで
高速道路はまだ乗っていないです
>>665-666
軽自動車のターボってオイル交換をマメにしないと駄目なんだよね？
燃費がコンパクトと同じでもオイル交換などのメンテナンス費用で
維持費がかかるのでは？

＞＞756に賛同
私は新企格の軽だがキビキビ走るところに引かれた。
ちなみにコンパクト乗りが言うほど軽は遅くないぞ。
それにメーカーがターボは64馬力と規制しているだけでそれを
なくせば100馬力は出せるエンジン設計なんだ。
ただ車体の安全性、価格、燃費、排ガス規制、乗りやすさなど
さまざまな課題があるのはもちろん、そうなるとコンパクトと
の位置づけの問題がでてくるんだ。
問題点がすべて解決されるとそのうち規定がまた変わって軽とコンパクト
その差は完全になくなるんじゃない。疑う人もいるだろうけど実際排気量
の変更や車格の変更もあったわけだし絶対ないとは言い切れないよ。

>>759
＞＞100馬力出せる
って・・低速スカスカのチューニングマシンですがｗそれでもよろしいので？

＞＞問題点がすべて解決されるとそのうち・・・なくなるんじゃない。
ってそれは軽規格の廃止ですねｗ

と釣られてみる

>>723,740
ただ罵るとか以前に、ムーヴなんて機構部のほとんどがミラバンと変わらん単なる
デコレートカーなんだから仕方ない。軽クオリティのを除いてほとんどのコンパクトとは、
どこを取っても明らかに一線を画しているのだからホメようもない。

>>725
なんでD/lTXjJh0のバカのために自分のプロフィールの一部をネットに晒さにゃならんのだ。
それでまたおまえの煽り方を変えてきたりするんかｗ

>>751
の意見にはおおかた同意だが、ゲスの勘ぐりと妄想はいただけんな。
それにおまえプジョーなんて今や日本車と大差ないミーハーな車出してきて本当に乗ったこと
あんの？全然「一線を　画　して」ないし、逆効果じゃん。
軽とコンパクトの優劣なんてとうの昔に明らか、ここはまず軽海苔の視点まで下りてきて、
エサをちらつかせつつ、あえて和気あいあいとディベートを楽しむ場所だよ。
あ、プジョーがエサだったのかな?

>>758
666って俺か
以前他のスレで「今の軽ターボはリッター１５走る」とかレスもらった。
俺、他連れも旧規格軽ターボでともに
ノーマルのときにリッター１３くらいだったし、
新規格だから車重増えてるわけだしウソくせぇと思った。
「車種は何」と聞いたところ「ライフターボ」とのこと。
１週間くらい経ってからライフスレ行って聞いてみた。
「現行ライフターボのＭＴ・ＡＴともに燃費教えて」と。
現行にはＭＴはないらしいが、何人かに１５は走るとレスもらった。
俺が試したわけじゃなく、２ちゃんで得た情報。
オイル交換は、どの車もだいたい３千ｋｍだろ。変わんね。
自分でオイル交換する場合は４リッター缶買ってくるわけだが
軽だと２.５〜３リットルくらいで済むから余るのが難点だな。

>>759
知ってるだろうけど
エンジンの保証は３年だがタービンの保証は１年しかないな。

>>760
インジェクター交換＆ブーストちょい上げるだけで
１００馬いくな。
インジェクター交換で低速トルク解消されるわけだが。
耐久性はたぶん１０万ｋｍきついと思うけどな。

>>762
＞オイル交換は、どの車もだいたい３千ｋｍだろ。変わんね。
ＮＡだったら３０００キロ以上で変えなくてもそんなに影響はないけど
ターボ車だったらあまり良くないのでは？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

純粋に乗り物としての素性を考えたら、コンパクト＞軽だろう。
じゃなきゃ、軽のエンジンの殆ど全部が軽規格ギリギリの排気量であることを
説明できないのだが。

一言で言えば、軽自動車は優遇税制が産んだいびつな車だ。

>>763
走り方にもよるだろうけど俺的には
最初の２万ｋｍまでは３千ｋｍ
あとは５千ｋｍでいいと思うぞ。
俺の会社に客で来てた台湾かどっかのｵｻｰﾝは
「トヨタ車なら１万ｋｍオイル交換しなくていい。他は３千ｋｍ」
とか言ってたな。そこまでトヨタﾏﾝｾｰなのかよ・・。
まぁオイル交換なんて人それぞれ。

>>765
エンジンと言わずすべての耐久年数はコンパクトのほうが上だな。
ただ車の査定は６年でゼロだけどな。

＞ただ車の査定は６年でゼロだけどな。

ｹﾞｷﾜﾗｗ

>>759
あ、そういえばキミ、軽規格拡大厨だろ。
だってD/lTXjJh0の以前の口調にそっくりだもの。
やっぱり今もまだコンプレックスに凝り固まったまま軽規格拡大の妄想を繰り返してるんだ？
そんなの有り得ないんだから、素直にコンパクトカーにでも乗りなよ。
100馬どころか200馬だって選び放題だよ。

6年後の査定は軽のほうがマシであろうが、それはあくまで優遇税制の間接的な
恩恵に過ぎない。
結局、軽の魅力というのは現状では極々一部の車を除いて税金の安さが非常に
大きなウエイトを占めている。
下駄車と割り切るならそれでいいが、車板的にはいかがかな？

>>768
ヴィッツ君こんばんは

性能の良さ＝いい車って訳じゃないからねぇ。
自分にとって都合のいい車が一番いい車だから。
小回りがきく、ついで馬力があるってのが最優先課題な自分にとっちゃ
コンパクトは軽に及ばないし。
たしかに性能差はあるんだけど、その差がメリット・デメリット
ひっくるめて考えた上で、はっきりコンパクトのが上と言えるほどの
ものではないってのが自分の考え。

>>768
２００馬のコンパクト教エロ

>>769
税金安いのが羨ましいだけみたいな書き方だな・・

>>768
そういえばチミは、コンパクトの安全性がうんぬん、
黄ナンバーはうんぬん、軽のデザインがうんぬんと抜かしていたが論破されたからもうやめたんか？

２００馬力選ぶならコンパクトという選択肢はないだろう。
２リッターカーを選ぶと思う。

>>770,774
また妄想しか能が無いみたいだなｗ
やっぱり軽規格は拡大したいんだろ？どうなんだ？

＞２００馬力選ぶならコンパクトという選択肢はないだろう。
＞２リッターカーを選ぶと思う。
プ。２リッターカーて何やｗそれにまた妄想炸裂してるし。

>>772
自分で調べてみろ

>>771
＞自分にとって都合のいい車が一番いい車だから。
激しく同意、
俺の都合の良い車は
燃費が良いことと、維持費が安いこと、小回りが利く事かな？
スポーツカーを見ると本当にバカに見えるよ、
まあ、趣味のための車だからどうでも良いけどね。

今回の事故が逆なら　３人即死だったな

>>775
煽りだけでどこに反論すればいいのか分からんのだがｗ

＞プ。２リッターカーて何やｗ

何やって何や？ｗ

>>777
ワゴンＲは横転したのに中のガキは家まで歩いて帰ったそうだよｗ
方や、ビッツの中のじじいは死亡ｗ
バイカーは軽症ｗ　バイクのが安全性が高い件についてｗ

>>778
こちらもおまえの妄想と煽りだけに何も反論もしようがないね。
２リッターカーってのはそんなジャンル分けあんのか？
例えばどんな車たちのことを指すのか、博学なチミに聞きたいねｗ

ところで軽規格拡大についてはどう思うんだ？
万一おまえが軽規格拡大厨でなくとも答えを聞きたいが。

>>776
軽ターボのミニバンのほうが馬鹿に見えるよ
下駄代わりに使ってるみたいだからどうでもいいけど

そういえば昔は軽ターボにも心躍る車があったもんだ
カプチーノとかAZ−3とかね
特にカプチーノは最高だった！
漏れ、当時ロードスター乗ってたけど本気で乗り換えそうになったもんw

>>780
軽の排気量制限には頑なに粘着するわりに、
チミのコンパクトより高い排気量を提示すると途端に煙たがるのなｗ

軽規格拡大か？
確かに0.8リッター程度までなら上げた方がいいかもな。
車デカく重くなったんだしな。

訂正　
AZ−3×
AZ-1○

>>783
やっぱりなｗ　3なんてあったけ？ってググっちゃったよｗ

軽規格拡大反対。
デカくなりすぎなんだよ、今の軽。
なるべく小さいのがいいんだけどなぁ。

>>782
ああ、やっぱり軽規格拡大厨だったんだなｗ安心したよ。
やっぱり今のサイズで660じゃイビツだもんなｗ
それでさ、トヨタや役人については？今はどうなんだい？

ところでヘタな煽りはいいから、２リッタークラス(ｗ)ってどんなのかも
教えてくれよ。

あごめん間違えた、２リッターカーについて、な。

>>785
そんなあなたに、スズキのTwinですよ。
全長2,735、全幅1,475、最小回転半径3.6、車両重量600

>とりあえずポルテ・ファンカーゴより広い軽は存在しないだろうな。
>とりあえずヴィッツRS(ターボ1500)より速い軽は存在しないだろうな。
>とりあえずベリーサより乗り心地のよい軽は存在しないだろうな。

これが全てだな

660ccと1500ccを比較するのに何故そうも必死なのか？w
660ccのターボと比較するなら1000ccのNAではなく1500のccターボと比較したら？w

コンパクトカー＝リッターカー　って脳内妄想はやめてねw

とりあえず、もう













―――――――――終了―――――――――

―――――――――再開―――――――――

>>786
＞660ccのターボと比較するなら1000ccのNAではなく1500のccターボと比較したら？w
単純に
・快 適 性：軽ＮＡ＜コンパクト1000＜軽ターボ＜コンパクト1300＜コンパクト1500＜小型自動車＜普通自動車
・総コスト：軽ＮＡ＜軽ターボ＜コンパクト1000＜コンパクト1300＜コンパクト1500＜小型自動車＜普通自動車
の序列になっているだけと思われ

新車価格はもちろん維持費で比較しても（燃費の違いで）コンパクト1500は高くなっている
http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html
（ホンダライフＦターボ2ＷＤ4ＡＴ660cc：439,274円）←参考：保険料＆高速代が高いので注意！
・トヨタパッソ1,0X　2ＷＤ　4ＡＴ1000cc：523,407円
・ホンダフィットA　2ＷＤ　CVT1300cc：531,384円
・日　産キューブSX　2ＷＤ　CVT1400cc：556,350円

軽ＮＡが快適性？でも総コストでも別格なのでこのスレ的には比較し辛いのと同様、コンパクト1500も比較し辛いのだと思う
今は独り用の足なので軽ターボだが、結婚して子供が出来たら（快適性:総ｺｽﾄのﾊﾞﾗﾝｽがいい）コンパクト1500あたりに乗り換えようと思っているが‥

>とりあえずヴィッツRS(ターボ1500)より速い軽は存在しないだろうな
ググったらゼロヨン１６秒台じゃねぇか・・・

軽でも１５秒台は３車種あったんだが。まぁすべて旧規格だけどな

>>791だが
>>786は>>789へのリンクミス　失敬

ついでに
↓総コスト　快適性→
軽ＮＡ　　：＊
軽ターボ　：＊＊＊
コ１０００：＊＊
コ１３００：＊＊＊＊
コ１５００：＊＊＊＊＊
小型自動車：＊＊＊＊＊＊
普通自動車：＊＊＊＊＊＊＊

軽ターボと比べるとコンパクト1000(コ１０００と略)はもちろんコンパクト1300も総コストの差を考えると割高
コンパクト1500なら総コストは燃費分しか変わらず快適性は更にアップなのでバランスがいいと思う
実際売れ筋は1000、1300から1500に移っているし‥

コンパクトなんて貧乏人しか買わない車だよなw

>>794
車種にもよるんじゃないかな
http://www.autobytel-japan.com/estimate/GradeList.do?modelCode=1020002&PR_Source_ID=21218133
サイズ的にはコンパクトに見える
http://www.smart-j.com/lineup/roadster/index.html
軽より小さいカモ

コンパクト1000作ってるのもうトヨタグループくらいじゃない?
パッソ/ブーンは軽メーカーダイハツによる軽クオリティコンパクトだし、
一部に1000を採用するヴィッツもエンジンはダイハツ製の軽クオリティ。
コンパクト1000＝軽クオリティなんだから、積極的に取り上げるのはもう止めない?
軽同然のコンパクト1000を必死に叩く軽乗りの「共食い」をこれ以上見るのはいたたまれないし・・

>>796
コンパクト1000でも「白」ナンバーだし、高額納税してるんだから仲間外れイクナイ。

もう新車販売してない旧規格軽ですら議論に参加しているのに
まだ販売しているコンパクト１０００を排除するのはいかがなものかと
それにコンパクト1000が軽クオリティならコンパクト1300も同様では？

＞もう新車販売してない旧規格軽ですら議論に参加しているのに
「規格」が変わっているのだから、もう比較するのは相応しくないよね。
まあ、このスレでも参考程度の扱いでしかないけど。

＞コンパクト1000が軽クオリティならコンパクト1300も同様では？
なぜ一概にそう言えるの?

>>762
＞エンジンの保証は３年だがタービンの保証は１年しかないな。
今の軽は
・エンジン本体：５年１０万km保障
・付属品(ターボ)：３年６万km保障
だった気がするが‥

>>799
コンパクト1000と1300は同じボディで別エンジンを積んでいると思ったが‥（ヴィッツとか）
違ってたらスマン

>>786-787
アコードなど。挙げればきりない

まあ、身内のコンパクト1000を切り離してでも「軽に勝ちたい」というコンパクト乗りの
執念は伝わってきますね。
がんばれコンパクト乗り、維持費の格差に見合うメリットを示して軽乗りをやっつけろ。
アハ。

コンパクト乗り最後の砦であるヴィッツRS(ターボ1500)がゼロヨン１６秒台
軽でも１５秒台は３車種ある。

コンパクト死亡ｗ

その３車種とは?

ゼロヨン？
死亡？


ﾌﾟ

だーかーらー
660ccの軽乗りが1500cc、1600ccクラスのコンパクトカーに対して何故そこまでライバル心を燃やすの？w

660ccだよ、660cc。

分かって言ってる？

1500cc、1600ccとどうやって比較するんだよ

意味ない意味ないw

コンパクトカーの意味自体をわかってない奴大杉

コンパクトカー＝1000cc　じゃねーんだよ

コンパクトカーの中でもとびきりショボイ車探して比較してんじゃねーよw

もう一回言っとく

660ccだよ、660cc、たったのw

>>807
行間空けて必死だなｗ
残念ながら読むべき部分はどこにもないｗ

ID:flV9yOhD0はどれかな？ｗ

>>805-807

>>805
アルトワークス、AZ-1、カプチーノ

俺、バイクも好きだからスズキのＧＳＸ-RR750持ってるけどアレより排気量のショボイエンジンが四輪に乗ってるわけでつね

ワゴンR大好き少年の皆さん

同じスズキ乗りだねw

>>810
なんかエンジンは一緒みたいな気がする.......

カプチーノ、懐かしいなぁ、あれはイイ車だった
後継車種が出ないのが残念
てなわけで今は700ccのコンパクト乗りになってしまった

うちは典型的な田舎の家庭

５人家族

車は４台

クラウン、ゴルフ、ファンカーゴ、パッソ

コンパクトカーマンセー！

>>811
バイカーさんこんちには。
バイクはヴィッツより安全性が高いそうで何よりです。

シビックTYPE Rも立派なコンパクトでつよね？
ハッチバックで可愛い顔にテンロク。軽海苔の皆さん、コンパクトでつよね？？？

>>810
キャラ、vivio RX-R、コペンは入ってないんだね。
ビートは流石にキツイか。

>>815
シビックタイプＲは排気量２リッターだしな…

>>816
その辺のタイムは知らない

シビックタイプＲだったらアコード買うよ

2000ccだろうがコンパクトカーはコンパクトカー

排気量は関係ねーよ

軽は最大で660cc

660ccだよ600cc

600cc

ショボw

>>819
チミしつこいねえｗ
排気量は確かにショボいかもわからんねｗ
ま、そもそもがそういう規格なんで、そこツッコんでもどうにもｗ

EP3じゃなく先代のEK9を言っているのだが…

＞クラウン、ゴルフ、ファンカーゴ、パッソ

軽クオリティのパッソ乗りだからそんなに必死なのかｗ
せめてヴィッツにするべきだったな。
ま、ヴィッツの安全性も軽クオリティだけどさｗ

660ccと壊れたラジオみたいに繰り返すやつもいるが…
車体が軽いからコンパクトより速い軽なんかｲﾊﾟｰｲあるよ？別に軽の味方でもないが事実を言っただけ。

>>821
旧型のスペックってどこかに書いてない？
多分1600かな？ならコンパクトかもしれないｗ

もしかしてEK9乗りですか？

>>816
キャラ＝AZ-1だな
エンブレム違うだけ&フォグランプの有無だけ
ヴィヴィオは１６.１くらいだったと思う。
コペンはわからん。今の雑誌にはゼロヨンタイムなんて書いてないからな。ＦＦで車重７８０kgだから１７秒はきれるとは思うが

>>787
>あごめん間違えた、２リッターカーについて、な。

2Lの燃料で100kmの距離を走れる夢の車が２リッターカーだな（ｗ。
現在3Lの燃料で100km走れる３リッターカーでさえプリウスとインサイトと
VWルポTDiしかないように思うが、自動車メーカーはまじめに２リッターカーの
研究をしているらしい。

とマジレスしてみる。

AZ-1やカプチはそんなにゼロヨン速くないはずなんだがなぁ。
ノーマルでそんなにいくとは思えんが。チューンしてるんだろか?
いずれも旧規格車だなｗ

ま、いいや。
シビックタイプRはNAで14秒台、パルサーGTIRはターボで13秒台つーデータもあるね。
まあいくら速い軽でもそれより速いコンパクトはｲﾊﾟｰｲあるってことでつね。

EK9は好きだけど海苔ではないよ。テンロクで180馬力ぐらいだったかな？
ついでに車重はロドスタよりちょい重いだけ(´∀｀)
現行型のタイプRは興味もないからしらん。

ググってみたがやっぱコンパクト＝1500cc以下ってカンジだな。
>>1にどっちもどっちってあるし、このスレ的には1500cc以下でいいと思う。
逆に1800cc〜となると、リッター以上の差をつけないと
軽との性能差がはっきりでないってことになるんじゃないか？

>>825
オレが試乗したAT仕様のコペンはなんかイマイチであったなぁ
アクセルの踏み加減と加速にズレが感じられたのが残念、重いのだろうか
おかげで購入は断念
MTだとどうなんだろう（当時試乗車用意してなかったのでわからん）

>>829
コンパクトのいいとこは排気量のしばりが無いことなんだが。勝手にしばるなよ。

勝手にしばるなら軽ターボだってターボ係数1.7を考慮して軽からはすずか?

F1カーのF094/Sはゼロヨン8.6秒

別にコンパクトの排気量が何CCでもいいけど‥

2005年５月（乗用車）http://www.auto-g.jp/etc/ranking/
順位 車名 メーカー 台数
1 ヴィッツ トヨタ 10,848
2 フィット ホンダ 8,775
3 ノート 日産 7,067
4 アルファード トヨタ 7,013
5 パッソ トヨタ 6,313
6 ステップワゴン ホンダ 5,983
7 ウィッシュ トヨタ 5,923
8 アイシス トヨタ 5,760
9 ノア トヨタ 5,561
10 ヴォクシー トヨタ 5,098
11 エアウェイブ ホンダ 4,671
12 デミオ マツダ 4,644
13 イスト トヨタ 4,618
14 ティーダ 日産 4,411
15 カローラセダン トヨタ 4,389
16 マークＸ トヨタ 4,188
17 キューブ 日産 4,157
18 オデッセイ ホンダ 4,114
19 カローラフィールダー トヨタ 3,992
20 クラウン（ロイヤル＆アスリート） トヨタ 3,969

実際売れてんのは1000〜1500の様

軽も実際売れてんのはNAの様だねｗ

>>752
ｳｹﾀ

>>834
ずい分古いデータで申し訳ないがＪＡＭＡの「平成9年度軽自動車使用実態調査」では
＞http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/75_4.html
＞さらにターボ付き等高性能エンジン車比率も年々上昇し26％を占めている（図９）
とある（最新データがどっかに無いかな？）

旧規格軽の頃の調査なので今現在のデータではないが単純に今の販売台数に当てはめると

2005年5月（軽乗用車） http://www.auto-g.jp/etc/ranking/
順位 車名 メーカー 台数
1 ワゴンＲ スズキ 17,620→4581台(ターボ想定台数)
2 ライフ ホンダ 13,005→3381台(ターボ想定台数)
3 ムーヴ ダイハツ 12,693→3300台(ターボ想定台数)

大雑把に言ってコンパクト1000,1300,1500それぞれ程度は軽ターボは売れていると思う
（少なくともコンパクト1000〜1500以外よりは売れているだろう）

実際軽乗りって何に乗ってんの？
俺はキューブ乗ってるんだけど軽乗りはイマイチ何に乗ってるのか語らないねｗ
いつもうやむやにするね。
出てきたのは軽のショボさを自覚してるR2乗りと
転勤の都合で2年程乗るだけだからムーブカスタムにしたという奴ぐらい。
なんかこのスレみてると旧規格の軽乗りがいるようだが具体的に何に乗ってるのか一切語らないｗ
軽NAの話題はほとんど見ないのに（実際は軽NAの方が売れてるのに）軽ターボ乗りが必死な所を見ると
アルトワークス？ヴィヴィオ？ミラターボ？
そういうのを最近中古で安く買ってはしゃいでる厨房かなｗ

コペン乗りもここにいますよ

コペン、カプチ、ビート（ビートはNAだが）あたりは別にどうでもいい
ていうかサイズが軽ってだけでスポーツカーしてるし（というかカートみたいなもんか）
AZ-1もあったな
こういうの趣味で乗ってる人らがまさかここで必死に軽擁護してるとは思えんのだがw

ここで語られてるのはワゴンＲやムーブでしょ
旧規格ならアルトとかミラとか？

コンパクトでもヴィッツとかフィットだし

>>836
ターボ付きと言ってもスズキなんかはマイルドチャージが多いから
その廉価ターボが割合を押し上げているとも考えられるしねぇ・・

1500超ではゴルフなんかはモデルチェンジ前の昨年26000台以上売ってるし、
月2500台前後のアクセラも8割以上はなんと2300らしいし。
ティーダは1500〜1800、ノートは1500、その他コンパクトもほぼ1500併売
を考えると、1500以上だけでも軽64psターボより販売台数多いかもよ?

俺はあらゆる所がマンパワーなキャロルNA(キャブ車)から、ヴィッツの新車に
乗り換えた。キャロルは燃費以外に見るところはなかったなぁと…俺の青春だ
新車ヴィッツは燃費いいし、色んなところが電動で最高だ!!キャロルの3倍は
速いしね

赤にしたのね

コンパクトは普通に出てこられるが軽はそう出てこられないって。
あるいは軽の場合「セカンドカーとして」というお約束の前置きが必ずある。
これは車板のどのスレでもそう。
「軽一台でワゴン尺ターボのってます！」なんてのはいたとしても、
いや、実際は２ｃｈにはこんな奴が多そうだが正直に出てこられるわけがない。

>>840
自分の理解では、売れ筋のコンパクトは（アクセラみたいな例外を除けば）1000,1300,1500併売で、その内でも1300が最も売れている
と思っているのだが違うのかな？

自分的には、軽ターボと比べるとコンパクト1000や1300は中途半端だから1500以上がふさわしいと考えているんだが‥

>>844
＞自分的には、軽ターボと比べるとコンパクト1000や1300は中途半端だから1500以上がふさわしいと考えているんだが‥

ゴメン、ここの意味がよくわからんのだが、

>>843
軽ユーザの３／４は複数所有だから仕方がないのでは？
しかもここは自動車板なんだし

>>846
でも複数台所有なのは女性や老人が主なユーザーだから、2chへ来るような連中はつまり・・

>>837
「何乗っているか語らないね」って単純に語る機会が無いだけでしょうに。
聞かれてもいないのに「俺○○○乗ってる」なんていきなり言っても
「聞いてねぇよ」って言われるのがオチ。

私はvivio(NA)、あと友人・知人・親戚の車で旧規格だとvivioビストロ、today(humming)、
beat、ミラ、ミニカ、アルト・・・って概ねメジャーなものばかりだ。

ミラターボはともかくアルトワークスとvivio RX-Rは高くて買えましぇん。
（おまけに前オーナの当たりはずれもあるし）

>>847
そうそう。
複数所有してる人間はこのスレにまず来ないという罠。

>>848
＞アルトワークスとvivio RX-Rは高くて買えましぇん。

高い？中古の軽が・・・？
やはり低所得者軽乗りがコンパクトに対して対抗心剥き出しにしてるのが現実かな。

あーごめんごめん
>>848に悪意は無いよ。率直な感想を言ったまでで。

俺もむかーし免許取り立ての時は出始めのvivioに乗ってたから。
チャゲアスがCMの曲歌ってたっけ

>>845
スマン判りづらかった

今のコンパクトの売れ筋は1300だと思っている
ただ、コンパクト1000が完全に売れ筋から外れたように、コンパクト1300も売れ筋から外れつつあるのでは？
その分コンパクト1500以上に移行するのでは？と考えている
（移行する理由の一つとして軽ターボの存在があるかもしれんがここら辺はよく判らん）

複数台所有してても軽は奥さん、娘さん用で男は乗ってないからね。
なんだか親の車を含めた複数台所有君がここにはいそうだよ。

>>850
状態にもよるけど、10年落ち10万キロ近く走っている中古車で
50万円近くするのを「安い」と言うのなら、あんたはアホな金持ちか
相場を知らないで物を言っているかのどちらかだね。

まぁ後者だな

>>854
お前こそ相場を知らないアホなのはわかった

http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/spread_n_w.cgi?goo_car_id=0160050801G4002055015&areacd=19&maker_cd=1045&car_cd=10451007&car_grade_cd=10451007|133&distance1=100000&baitai=goo&car_cd_list=10451007&search_type=maker_search
ここで見たら10年10万キロの相場は20万前後だが？

>>837
こうなるから車種を晒さないのだと思う

まあ乗り出し30万でも高いと感じる奴ならそれはそれでしょうがない。
世の中にはそういう人もいるから中古車が流通してるわけで。
ちなみにvivioRX-Rなら「当時は」評判良かったから今でもそこそこの値段はするだろう。
当然NA仕様とは雲泥の差だ。それくらいの出費RX-R欲しいなら出せよ、と言いたいがね。

どんなに吼えたって660ccのちっこいエンジン

うちは四台所有のコンパクト三台

親父クラウン、姉と俺がファンカーゴとゴルフを、妹パッソ

軽なんて恥ずかしくてショボすぎて乗れない

どんなに頑張っても所詮は660cc

コンパクト買う金が無いだけだろw

↑軽自動車買うのと、ｺﾝﾊﾟｸﾄ買うのは変わらんだろ、価格。(少なくともあんたらが持つﾊﾟｯｿとかあとﾌｨｯﾄね。ﾌﾟﾚﾐｱﾑ、特に外車は除く)
維持費は違うけどさ。
ようするに、あんたがいう“ｺﾝﾊﾟｸﾄ買うお金ないんだね”発言は違う

じゃ、維持費払う金が無いわけだw

>>852
そういうことね。同意。
実際、併売モデルのカタログの約半数はもう1500だし、1500以上しか
持たないコンパクトカーも少なくない。(海外はほとんど)
もう売れ筋と見ても間違いではないと思うんだけどな。

その点軽はNAだけのモデルも多いし、ターボ併売でもカタログ上NAが
多いことを考えると、主流はあくまでNAという気がするね。
軽のユーザーはどちらかと言うと、走りさえすれば安いほど良しとする
向きが多いということだと思うよ。

事情があってやむをえず複数の車を持つなら税金の安い軽のほうがいいだろう。
オレの場合はその理由。
かと言ってワゴンタイプの軽を自分の2ndカーだと自慢気に言う馬鹿はいないし
わざわざコンパクトとの比較を細かく比較などしないし
税金で選んだと自覚してるからこんなスレで軽擁護などしない。

ファンカーゴいいよー

ワゴンＲ乗ってる奴らは本心ではファンカーゴと交換して欲しいんじゃないか？w

まぁ、ゴルフもいいけどね

>>860
まぁその言い方のが正しいな

なんか最後は俺が軽ターボ(スーチャー)を擁護してるような発言になってしまったな。
まあ軽NA中古というのも悪くはない選択だ。
逆に軽だからこそ経済性優先で正しい選択かもしれんな。

>>863
ﾌｧﾝｶｺﾞいいとは思うけど、ワゴンR乗ってる人は別にﾌｧﾝｶｺﾞ見て交換とかは思わないでしょ

軽乗りの皆さん、俺はうちの家庭の所有車名さらしたが？

批判したければどうぞ

で、あんた達は一体何乗ってるわけ？

>>858
ちなみに乗り潰す（７年以上乗る）なら維持費を考えてもコンパクトの方が安いんだが‥

>>860
「無駄に維持費を払う分他に有効利用したい」という方への発想が無いのは流石。

別に批判するところは見つからないけど。むしろ一人一台持ってるっていいじゃん！

実際所有してる車種の話になると途端に軽乗りの口が堅くなるのも当然か。

軽乗りの皆さんの車種名マダー？

>>867
そろそろスルーされてんのに気づいたら?

>>855
その車走行14万キロで11年落ちになってるが・・・
これを10年10万キロと同じく考えるお前は馬鹿か？
（おまけにこれを相場の基準のような言い方しているし）

あと何も知らないお前の為に言っておくと、
10年10万キロで20万くらいのRX-Rって程度悪いから。参考までに。
（結局手入れして凄くお金掛かる）

みんな仕事とか？平日昼間だし

軽乗りのヤツラは具体的には恥ずかしくて車名言えない訳ねw

分かった分かった

軽自動車ばんじゃーいw

>>876
いや多分だけど、軽乗りの方、此処たまたま見てない状況なんじゃない？
ちょっとチャット状態になったけどさ

H8年式ワゴンRターボ乗ってるよ。
もうすぐ10年くるけど、サイズがちょうど良いのと
形が好きだから買い替え予定はナシ。
走行距離55000kmしかないのも大きな理由だな。

>>878みたいなのが一番多いだろうな。
ワゴンRに10も乗り続けるなんて見上げた根性だ。

>>874
いや、中古って時点で当たりはずれあるから。
年式、走行距離にかかわらず。
現物見もしないで程度云々言うのもどうかと思うが大体今更RX-Rなんて程度悪いも糞もないから。

走行距離をみたら分かると思うけど、そんなに乗らないんじゃない？だったら10年でもいいんじゃん

↑>>879ね

ムーヴカスタムＲに乗っているが>>858のクルマだとゴルフには興味があるな
まぁクラウンには「いつかはクラウン」のイメージはあるがｗ