なんで信号待ちでライト消すの？　【復活】

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1 ：あう使い：
夜間の信号待ち停車時にヘッドライト（前照灯）を消すドライバーは
全体の64％（｢必ず消す｣及び｢だいたい消す｣）で、
｢消さない｣とする36％を大きく上回り、
交通安全教則等で歩行者・安全確認のための停車時点灯が奨励されていながら、
実際には｢対向車へのマナーのため消灯する｣が86％と、
｢対向車への配慮｣でヘッドライトの消灯はマナーとして定着する傾向がみられます。

また、｢消さない｣とした回答者の理由として
｢歩行者・対向車確認のため｣54.6％、
が最も多く、
他に｢消すのが面倒｣36.6％、

年齢・性別では
｢バッテリー消耗予防で消す｣40歳代男性：49.1％、
｢消すのが面倒｣20歳代女性：70％、
がともに高い値を示しました。

▽詳細
http://www.sonpo24.co.jp/companyinfo/press_release/031205.html
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 14:01:33 ID:kih0AIat0
（´・ω・`）そんなもん知らんがなが2ゲット
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 14:16:11 ID:hLw+yC670 BE:75210337-##
HIDでこまめに消してたらバルブがすぐに駄目になる
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 14:29:46 ID:okojj1/W0
対向車がライトをつけていても迷惑には思わないけど。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 14:32:26 ID:otyL62EZ0
>>3
おっしゃるとおり。普通のライトはいいんでしょうけど、
HⅠDではできないことだよね。HⅠDがみなさんは、眩しい
んだろうけど。。その時点で結論はでなそうね。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 14:57:16 ID:siw3sGfb0
>>4
対向車がエスティマやムーブカスタムだと話は別。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 14:58:33 ID:P/crVyNU0
もったいないから、とか？
俺はやってないけどね。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 15:38:13 ID:i39Wgv4KO
ってかパトカーもスモールにするけどなぁ…。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 16:31:08 ID:+u/+8EELO
ロービームならつけっぱでも問題ないでしょ。俺はつけっぱだけど確かに信号でスモールにするやつ多いな。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 16:38:04 ID:C2XAL9SG0
スモールランプとは車幅灯のこと？
11 ：ノエル ◆9hJQr3//3o ：2005/06/23(木) 17:19:33 ID:CriB9JZw0
スモールライトとビッグライトと言った方が分かりやすい。
12 ：にるる～ぼん ◆NEKOb/dP7Q ：2005/06/23(木) 17:23:07 ID:sIAsHZAxO
あ、ハイハイハイ！！
私も消してますよ～。。。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:28:03 ID:X2BZ2U8S0
止まってるのに前の車照らしてもしょうがないだろ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:29:42 ID:w8mKNqlsP
(1)止まった時、先頭なら消さない。
・但し、上り坂の頂上になる場合は消すこともある。

(2)２台目以降になった時は、消す。
・但し、すぐに再発進できそうな時は消さないこともある。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:41:11 ID:28mMQI2oO
漏れは>>14と逆だな。先頭は消すけど2台目以降は消さない、セダンだし・・

先頭で消すのは対向車に対してと横断歩道を渡る歩行者にどうぞ的な役割と漏れの脳内で決めつけてるんだけどね、でも安全第一のバスですら消してるよな

ていうか前にもこんなスレあるけど結論が出ない、ATとMTとか挨拶とかダラダラと同じ事の繰り返し
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:52:10 ID:ilHPnaDtO
つけたりけしたり面倒くさくない？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:53:30 ID:otyL62EZ0
>>15
結論は出ないでしょ。HIDは消したりしてると、
消耗がはげしんだって。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:55:56 ID:X2BZ2U8S0
クルマの運転や操作でめんどくさいと言う奴はサル。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 17:57:47 ID:w8mKNqlsP
>>17
HIDでなくても、いわゆる高効率ハロゲンは、繰り返し点灯消灯に弱いとされている。

ま、いずれにしてもこの話題は、大昔からある宗教論争だな。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 18:09:27 ID:98RT+TFx0
安い車はヘッドライトの中の一点だけが異常にまぶしい。
軽などをドレスアップしてHIDにするなと言いたい。
面全体で光る車は光が強くてもあまりまぶしくない。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 18:22:43 ID:qLCyw9Yf0
信号待ちで消さなくてもいいけど、右折待ちの交差点では消してね。
対向車みえなくなることなるから。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 18:36:11 ID:cq6LT5S20
>>14
タクシーのスチールバンパーに反射したら自爆するよな（ｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 18:54:58 ID:qjsXsXByO
こんなの前スレのコピペに近い状態になるだけなのに、まだやりたいの？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 20:05:54 ID:+Q16lF8j0
みんな飽きてきて盛り上がらないからって、新スレ立てるなよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115800906/
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 20:22:24 ID:lNa97e1+0
最近、やたらと対向車のライトが眩しい
と思ったんだけど、実際、病気っぽい。
眼科行ってくる
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 20:34:20 ID:XHTqP+Sp0
本当は着けっぱなしにしたいんだけど、アイドルで12V切っちゃうんだよね。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 20:42:31 ID:MKXwqh03O
>26
バッテリー？オルタの容量不足？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 20:57:16 ID:ruD45YgW0
消さないが、レベライザーを下向きにはする
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 21:08:05 ID:XHTqP+Sp0
>>27
2ヶ月前位に気が付いて、そのままなので、きっと容量不足かと。
妙な外車なもんで、まあ、そんなモンかなと思っているのだが、突然の
バッテリー上がりも気をつけねば。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 21:12:59 ID:/QRPrSal0
>>24
それ、いつからスレタイ変わったの？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 09:49:51 ID:VB5/LviZ0
対向車が消したら消す。
消す必要性を感じる場合は消す。
面倒くさいときもある。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 10:13:07 ID:/kn/4r0M0
BT上がりなど、知らない初心者はつけっ放しだな。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 10:53:30 ID:sPWeaCwl0
ハイワッテージバルブ入れてるから、停止時は消す。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 14:19:30 ID:cCjpJw1y0
高効率も消した方がいいよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 14:22:28 ID:6C/Ib7wI0
警察がどちらかへの統一方針だせよ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 14:25:06 ID:mh/W1JL20
視界が悪いときは消さない方がいいけどね。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 14:25:37 ID:cCjpJw1y0
視界が悪いから点灯するんだけどね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 14:43:26 ID:Uziuszyy0
昭和時代中期の車は、ヘッドライトを付けっぱなしていると、
１）ライトの品質が悪く、ダメになりやすいものがあった。
２）バッテリーの…以下同文。

上記理由により、停止時には必然的にライトはoffでした。
対向が眩しい云々…、先頭は付けておいた方がかんぬん
…というのは昭和時代後期以降の後付の理由です。

ですから、今は
歩行者が昼間と変わりなく普通に歩けるような、街中の交差点
などであれば、敢えて付けていなくても良いでしょうし。
(明るい繁華街などでは、走行中に車幅灯だけでも良いらしい。交通課談
但し、生活道路はライトOnの方が良いでしょう。)

夜間見通しの悪い交差点は、存在をアピールするために
ライトOnが望ましいと思われます。
(ヘッドフォン付きで軽車両にのり、更に無灯火なんて人が多いですから)

あと、対向車がいても気にしない。
片側が坂の上り出口になっていると、ハイビームと同等に感じる場合が
あるかもですが、そんなときは、自分も消してパッシングすると、
大概は車幅灯のみにしてくれます。

因みに自分は何があっても消しません。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 15:23:47 ID:MJ/PN3r+0
>>38
更に古いともう一つ理由があるんだよね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 17:32:27 ID:o9JSMKvd0
ｽﾓｰﾙを着色電球に変えているような椰子はここぞとばかりに消してるようだね
中にはいつまでもそのままｽﾓｰﾙ状態で走行してるし、もうわかったっちゅうに。
　まぁ前が若い娘の車なんかだと洩れの顔をﾙｰﾑﾐﾗｰで見やすいよう消してあげてる
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 23:30:02 ID:VNi6rpoR0
田舎の人は消す人が少ないね。
夕方、暗くなってもなかなか点けないし…
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 00:54:18 ID:tNktpRFm0
>>38
なぁんだの受け売りかぁ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 01:18:12 ID:fi49gX10O
なんでか？ 他人に気を使うやさしい心を持ってるからさ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 01:20:55 ID:Kg8QQga10
俺はディーラーのおっさんにつけたり消したりはライトによくないのでつけっぱにしてくださいって言われたよ。
後ヨタは明るすぎで対向車眩しいかもしれないけどうちのは平気ですって言ってた
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 12:04:14 ID:Hi+Hm7P40
特に今の季節は消さないとバルブの寿命に影響する悪寒…
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 12:49:20 ID:0PiSF+un0
夏の夜の雨の日なんか最悪！
エアコン入れてヘッドライト点けて
ワイパー動かしてと
バッテリーへの負担は限界？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 12:51:00 ID:0PiSF+un0
っていうか最近の車のバッテリー
容量小さすぎ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 00:53:16 ID:WeQKBrui0
ヘッドライト消さなくていいから眩しいフォグを消せってんだ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 02:12:01 ID:XUm81D7z0
信号待ちの先頭で、こちらが登り坂なら消したほうがいいと思う。

逆のパターンでも気が利く対向車はしっかり消してくれるよ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 07:49:47 ID:5EAG/kT40
右折待ちでライト消して
ライト消した状態で右折してきて事故りかける
ってこなことがよくある。

まあ、こっちがバイクに乗ってるときだがね。

バイクは見落とされやすいので、こっちが気をつけないといけないんだが
気をつけようにも右折待ちでライト消されたあげく
無理やり右折されたら、気をつけようにも気をつけられん。

やめてくんないかな？ライトオフ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 08:45:30 ID:4bF2FUK70
>>50
キミはライトを点けているんだろ？
その消灯している相手がライトを点けていたとしても
そいつは消灯しているときと同じタイミングで右折してくるから
結果は変わらんよ。

やめてくんないかな？age。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 08:59:46 ID:5EAG/kT40
>>51
少なくともライトつけててくれれば
俺からの認識が早くなるのよ。

ダーク系の色の車でライトオフで信号待ちされたら
マジ見えないぞ。


キミ、頭悪いの？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 12:00:01 ID:ImcLjzZjO
タクシーって8割くらい消さない？確かに団塊が多いってのはあるけど・・
54 ：改痛い人 ◆SSI3jrsIt2 ：2005/07/02(土) 12:15:15 ID:91wsZLdJ0
スモールつけてれば何かおるな？！ってわかるけど全部消されたら確かにわかんないな。
さらに問題なのは全部消してそのまま走るアホがいることだ（はっきりいって怖いです）
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 12:24:31 ID:w3RhoUaR0
>>54
スモールでもその隣の車がライトオンだと見えにきー
そりゃあさ。５ｍぐらい近くまでくりゃあ見えるよ。
けど、５ｍなんて近距離で認識できても仕方ねえんだよな。

メーカー側の配慮で自動減光なり光軸制御なり
あってもいいとは思うが
個人でパチパチライトオンオフしてんのはアブねえよ
そんなもん気にする前に他に気にすることあるだろうよと。。。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 12:41:28 ID:EpUU2ZUV0
>>49
相手を一瞬でも照らしてから消した方が効果あるね。
そうすると相手も消す可能性が高い。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 13:07:31 ID:FXAqeXYtO
消した後、付け忘れてそのまま走ってたり、外灯少ない暗い所で動き出す時、突然付くとビックリするから止めてほしいけど。

歩行者の時も思う。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 13:20:54 ID:EpUU2ZUV0
ライトOFF時でも字光式の照明だと、
暗くなってからもメーターが見えるからライトを点けるのが遅い人が多いね。
最近はハイビームに関係なくライトON/OFFのマークが出るやつも増えてるし、
点け忘れ防止対策なのかな、と思ってしまう。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 13:24:46 ID:NgfyJTr70
だいたい上り坂で相手が眩しいって何でわかるの？
つーか、相手をライトで直撃しそうなら
停止線よりちょっと前に止まるとかすればいいんじゃないの？

つーか、ほとんどの坂って、停止線が平坦な所より手前にあったりして
一応、ライトによる対向車の直撃さけるような構造になってない？

ライトをわざわざ消して悦にいって、
相手がライト消さなかったらマナーの無い奴だとかってイライラするって
おかしくない？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 14:28:36 ID:3fRDuGfj0
>>59
＞上り坂で相手が眩しいって何でわかるの？

相手の顔が照らされてくっきりと見えますがな（ｗ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 16:44:11 ID:NgfyJTr70
>>60
じゃあ、そうならないように停止位置を考えろ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 16:45:26 ID:uqbl3NcO0
>>61
それこそ本末点灯。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 17:00:49 ID:cgl2wIXi0
>>62

？>>61は正論だろ？
ほんの少し後ろに停車して、光軸をずらせといっているんでしょ？

ライトのON/OFFに対応できるボイスシステムあったらおもしろいなと、ふと思った。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 18:28:49 ID:H5mOhLo20
うちの近所に登り坂で止まる交差点あるよ。

やっぱり停止位置は眩しくないようかわからんけど少し後ろだが、
かなりの人が停止線越えて信号待ちするので非常にまぶしい。

結局こっちが意識して止まってもしょうがないんだよね。
だから臨機応変で消す。

なんでみんさん停止線はしっかり守って欲しい。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 18:53:52 ID:zSCPm9DTO
HIDは付けた瞬間がカッコイイので、わざわざ消すスーパーDQNな漏れが来ますたよ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 21:15:27 ID:KqFg9O/X0
>>61
停止位置だけで眩惑防止できる交差点しか存在しないのかよ。
まったく、おまいはオアメデテーナ（ｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 21:18:51 ID:PmNlhJuNO
ﾘﾄﾗは作動させた瞬間がかっこいいから、わざわざ上げ下げするｽｰﾊﾟｰDQNな漏れもきますたよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 21:25:29 ID:KqFg9O/X0
そんな>>67を羨ましく眺める俺も来ましたよ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 21:43:25 ID:JG39i6vl0
バッテリィがあがらない様に、決まってるだろ！　(*´∀｀)ノ
タイヤが動かなきゃ発電しないからなあ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 21:55:15 ID:auYQVvs/P
>>69
> タイヤが動かなきゃ発電しないからなあ。
よくそんな嘘がつけるな。
知ったか厨房は消エロ！
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 22:56:51 ID:PmNlhJuNO
>>70
>>69は信号待ちのたび、ｴﾝｼﾞﾝ切ってるんでね？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 00:07:22 ID:RWBDB3RZO
停止したら勝手にスモールランプになるとかなら分かるけど、いちいち手で消したりつけたりってのはめんどくさくない？
それに、基本的にはライトついててもたいして迷惑じゃないのに、わざわざ消す→ライトつけ忘れて発進なんてのは最高に迷惑だぞ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 00:09:56 ID:YOB+N9B9O
>>72
たしかにｵﾏｲさんがゆうように消し忘れするやつはダメだな。つけっぱなし推奨だ。
このスレのやつは大丈夫だと思うが。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 10:46:13 ID:Hl+QtlQmO
昨日見た右折待ち四駆、お互い平坦な道なのに50mの距離から思いっきり眩しかった。
頭きたからギリまで突っ込んだけど、あれを教えるにはどうしたらいいんだろ・・・
20km/hでも横＆後ろが全く見えなかったorz　人がいたら確実に(ry(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 11:17:50 ID:U492D6hh0
>>73
サイドブレーキ引き忘れするから、引きっぱなし推奨だ。
同じアホ理論だろ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 11:47:17 ID:Y8bsbDiD0
地域性ってない？
TOKYOにすんでた頃はほとんどの人が消してたが、A県N死に
転勤してｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸの１つがライトを消さない香具師ばかり
ですた。ここはDQN率高そうだからな。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 12:03:37 ID:RWBDB3RZO
>>75
違うと思う。
サイドを引きながら発進したら確実に気付くが、ライトつけずに発進しても気付かない場合があるだろ？(夜でも明るい所とか)

東北はライト消してる車少ないね。
俺も消さないし。
ライトの位置が高いorHIDとかじゃなかったら消す必要ないんではないかと思う。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 14:39:07 ID:uhY+JpIY0
>>76
確かにDQN率と消さない香具師率は比例しますな…
田舎へ行くほど消さないやつも多いし、香ばしいやつも多い。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:14:21 ID:qzl/+arX0
消さない奴はDQN
とここまできたら何かの強迫観念にとらわれてるよ。

俺は消さないし、交差点で眩しいと感じたことも無いよ。

でも、消してる奴のせいで怖い思いをしたことは何度もある。
ライト付け忘れて走ってる黒い色の車って、もう殺人だろ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:16:45 ID:wUXJMAha0
点け忘れを前提に話を進めてもね。
消すことがあれば点け忘れることもあるわけだが、
逆に消し忘れることもあるわけで（ｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:23:08 ID:qzl/+arX0
付け忘れが完全になかったとしても
交差点の右折待ちでの消灯は止めて欲しいよ。

あと。ライト消すのはいいけど
ちゃんと動く前につけてよ。
ほとんどの車が動きながらライトオン。
１，２メートルはライトオフ状態で動いてる。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:24:44 ID:wUXJMAha0
>>81
意味のない消灯をやめてほしいことに関しては同意。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:27:07 ID:qzl/+arX0
あと、消して無い奴はDQNとか思うのも止めて欲しいよ。

わけわかんねーマイルールを他人に推しつけて
やってない奴見つけてイライラしてるって怖いよ。

俺だって狭い急角度な坂道でのすれ違いなどで
相手を思いっきり照らす時はライトオフして
相手に先いかせたりはするけど
交差点ごとに何も考えずにライトオフってのは違うだろ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:28:03 ID:uhY+JpIY0
対向車のライトが眩しいときはハイビームにして教えるよ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:28:32 ID:e3YoGtZk0
>>79
でもHID（後付け（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ）のDQNほど赤信号で停止前から消してるよね。
早くバーナー冷やさないと、スイッチオンで“パッ”ってならないからなｗ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:31:43 ID:uhY+JpIY0
>>85
HIDは点灯→消灯を繰り返すと寿命が縮むから、消灯厨の人には向かないよね。




あっ、やつらは消灯することより点灯することに快感を得る人種か（ｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:32:23 ID:qzl/+arX0
>>85
そうだね。
はっきり言ってDQNほど消す率が高い気が。。。

つーか、交差点での眩しさ気にするまえに
お前のその糞HIDをなんとかしろよと。。。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:39:40 ID:ve8nZ4eT0
俺もバルブ寿命説から、基本的につけっぱなしにしてるが
先頭で対向車が消すと、無言の圧力を感じて消してしまう・・・

あと、２台目以降でも前が○トリームとかリアにモールがついていると
眩しくて消さざるをえない
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:42:16 ID:qzl/+arX0
まあ、消したい奴は消せばいいと思うが
それで事故ったら重過失で加算要素２０％だと覚えておいた方がいいよ。

あと、バイクを見落とすなよ。
右折ライトオフ車は直進車からは認識しにくいので
直進車がバイクだったりするとお互いに認識しにくくて事故
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:54:26 ID:aV1hYhuH0
だいたい､消すヤツの理由というのが？？だよな。
バッテリーが消耗するから→バッテリーは消耗品だっちゅうの。
　　　　　　　　　　　　　バッテリーが放電気味になるなら充電しろ。
対向車がまぶしがるから→目がおかしい､フロントガラス油膜だらけ､意識してライトを見ている。
ライト消して存在が判らなくなるより､まぶしくても存在を示してくれるほうが､よっぽどマシ。
ヘッドライト消しても車幅灯があるだろと言うが､車（古めの車）によっては恐ろしく暗いのがよくある。
オレは車幅灯だけ点灯することはない。点灯してなくて突っ込んでこられたらタマランからな。
「お宅がライト消してて見えんかったは」等とゴネられるとうっとうしいからな。
とりあえずライトは点灯しとけ。「眩しかったからぶつかった」との言い訳はまず通用しないからな。
眩しくて見えないなら､まずブレーキ踏んで止まれっつうの。
91 ：おら、東北人：2005/07/03(日) 16:34:02 ID:GNhH0D9J0
漏れもトキオに住んでた頃は消すのがあたんめーだと思ってたけど、
転勤で東北に来てからは消さなくなったなぁ。
踏切で傾斜があったり坂道とかは消すけどね。

こっちでいちいちライト消してるのは、後付ＨＩＤのＤＱＮだけだよ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 16:45:56 ID:tIvQ/mggO
ｲｶﾚﾃﾙ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 16:50:46 ID:GgGqqC8IP
今の議論の流れは、「先頭の時に消すか消さないか」だよな？
２台目以降なら、消してもかまわんと思うが。
そうしないと、自分自身が眩しくてしょうがない。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 17:09:32 ID:yr+sK/dq0
>>93
なんで、そんなに眩しいの？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 17:38:23 ID:BjQNG7lX0
都会は消そう、ライトつけてなくても充分明るい
田舎はつけとかないと真っ暗でとても危ない
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 18:07:10 ID:RWBDB3RZO
信号待ちで、眩しいから云々言ってる奴は夜の運転は大変だな。
走行中は後車も対向車もライトついてるのにさ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 18:28:41 ID:YOB+N9B9O
>>93
ｵﾏｲ、ｵｻｰﾝだろｗ
どんだけ、まぶしがりなんだよｗｗｗ
98 ：キリンレモン：2005/07/03(日) 18:50:39 ID:360kq9qu0
夜中、車の中でごそごそやったあとは、かなり眩しい
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 18:54:43 ID:gUdRlBsD0
光軸が狂ってるHIDは消灯以前に走るな！

とくにムーブカスタム、エスティマ、アルファードのトヨタ系DQN三本立て
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:16:22 ID:yr+sK/dq0
眩しい、眩しいって、コンビニの脇とか通るときどうするの？

眩しいというのが本当に理解できない。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:22:42 ID:Y8bsbDiD0
↑モマエの方が本当に理解できん。
そもそもHIDなんてここ数年前に出始めたんでしょ。
そのズ～～～～ット前からコンビニの脇をハロゲン
で通過してましたが。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:26:12 ID:yr+sK/dq0
ちなみに俺は眩しくないよ派で、
信号待ちでライトも消さない。

さすがに光軸狂ったHID
つーか、HID自体眩しいけどな。
運転してる奴は、明るくて運転士やすーい最高
とか思ってるかもしれんが周りは迷惑。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:26:33 ID:tIvQ/mggO
ｷｾﾉﾝ欲しがってるﾔﾂのﾋｶﾞﾐ？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:30:47 ID:Hl+QtlQmO
>>100
近くにそういう道がないんだよ。直で目に当たらなければいいんだけどね・・・
当たってるとキツイ。実際そういう交差点は少ないから気にならない＝お互い平気
って事でいいんじゃん？　ただ、おまいさんが1BOXやRVなら自分が気にならなくても
相手にライトが当たってるか確認汁。特に右折待ちの時は。相手から横の様子が
見えない→相手が減速→結果曲がるのが遅くなるよ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:43:46 ID:yr+sK/dq0
>>104
ライトオフする人って、交差点ごとに習慣的にやってるじゃん。
道の構造と関係無くない？

あと、右折待ちでライトオフは止めた方がいいと思うよ。
だって、俺、右折待ちでライトオフしてる奴いたら警戒して減速するから
結果的に曲がるの遅くなると思うよ。
つーか、普通に危険だし。

車は常用だし、普段はスクーター乗ってることが多いな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:53:25 ID:gUdRlBsD0
>>105
右折待ちで対向右折車を思いっきり照らす交差点もある。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:00:08 ID:yr+sK/dq0
>>106
仮に対向右折を照らしたとしよう
それが眩しいか、どうか、主観にもよるし、仮に眩しくとも対策のしようもある。
停止位置を変えるなどあるだろう。
道路の構造上の問題なら公安に連絡入れれば改善されることもある。

その上で、
右折待ちでライトオフすることにより、対向直進から認識されにくくなる
リスクを考えると、ライトオフは止めたほうがいいと思うがね。


ライトオフする人は他人が眩しいか、どうかなんてことに気をつかうよりも
マクロな視点でトータルでのリスクを考えた方がいいと思うよ。

まあ、他人に気を使うというその気持ち自体はいいと思うが
気持ちだけではどうにもならんしね。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:01:24 ID:LAF4TJIj0
つーかノールライトなら消す必要がない。
最近の車のライトは明るすぎる。俺の車が古いからひがんでる訳じゃないけど、
無駄に明るいんだよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:04:05 ID:yr+sK/dq0
つーか、信号待ちでのライトオフなんぞ配慮する気持ちがあるなら
そのHID止めろよとか
その無駄な車高のデカイクロカンやめろよとか
思うよ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:09:18 ID:gUdRlBsD0
>>107
何も考えずノーテンキに点けっ放しにしておくのが楽だよね。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:11:48 ID:yr+sK/dq0
>>110
もっと具体的に的確にお前の考えを述べよ。

結局、まともな考えも無く
ただ、なんとなく
マナーが出来てる人を気取りたいためにライトオフしてるんだろ？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:13:04 ID:ihGeOyPk0
リアに人が乗ってるとハイビームになる車が多い
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:16:41 ID:7qgt86mj0
消灯派は夜間ヘッドライト点けるな！
消すのが正義と思ってるバカが多いな。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:17:09 ID:gUdRlBsD0
>>111
夏場の停車では風が当たらずユニット内が高温になるので消してます。
オートライトなんて論外ですね。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:17:53 ID:wUXJMAha0
点灯厨を釣り上げるスレはここですか？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:18:58 ID:yr+sK/dq0
>>114
高温になって問題があるのなら修理するなりして下さい。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:20:28 ID:xlq4GkZhO
>>112
そういうときのためにレベライザー付いてるのに調節しないクルマ多いよね。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:21:03 ID:gUdRlBsD0
>>116
修理するのが嫌なので消してます。

あと、停車時に前の車のバンパーを照らして眩しいときも消してますね。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:23:13 ID:yr+sK/dq0
>>118
バンパーを照らして眩しいって
それは何か、あなた自身に問題があるんじゃないですか？

眼科、脳外科、精神科、をオススメします。
普段イライラしやすかったりしませんか？
それは病気です。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:24:19 ID:W/C/QhBQ0
ライトを消すのは危険だとわからんかな、消灯房は。
眩しいとか言っている奴は目がおかしいんじゃない、頭がおかしい。
こんなのをマナーとか言っている馬鹿は勘違いしてんだな。
エスカレータを片側空ける奴と同レベル。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:25:42 ID:yr+sK/dq0
まあ、ライトなんぞに気をつかう暇があったら
ウインカーしっかり入れろってこった。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:27:44 ID:47yYZ7YG0
>>35
夜間道路上にある車は消灯してはいけません＝消灯は違法(道路交通法)
だから統一方針を出すまでもない。ということだろう、警察としては。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:28:13 ID:DF3cV6oS0
>>118
故障車に乗るな
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:31:54 ID:yr+sK/dq0
ライトをいちいち消す奴を観察すると
オッサンやジーサンがほとんどで、若い奴だと典型的なDQNだったりする。

まあ、そんなもんなんだろうなと思う。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:32:40 ID:GUpKJmTd0
ライトの熱は地球温暖の原因
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:33:27 ID:wUXJMAha0
消さないと迷惑なケースで点けっぱなしにしており、
ハイビーム攻撃されるドン臭いやつが語り合っております（笑）
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:34:43 ID:gUdRlBsD0
>>119
いやいや、あなたの豆電球のようなションベンライトと違って
ボクの車はものすごく明るいライトなんですよ。
ごめんなさいね。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:35:42 ID:9mNGaeQc0
上り坂になってる交差点とかだと消さないと対向車つらいよね。
あとは右左折するときなんかは信号待ちの車は、ライト消してくれてたほうが、
歩行者の確認しやすいよね。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:37:07 ID:iq+qF5Zc0
１２４の生活圏にはメッキバンパーの車は走ってないのかな？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:37:29 ID:lEvn+4gs0
ジーサン　昔はバッテリーが弱かったのでライトを消さないとすぐバッテリーがオシャカになった
オッサン　そのジーサンの影響を受けた世代
DQN　　　無意味で非合理なことをしては個性だと主張する池沼

眩しいとか言ってるのは白内障じゃね？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:37:30 ID:yr+sK/dq0
おのおのが好き勝手に
ここはライトオフだの何だの言って
統一性の無い習慣があることが問題

馬鹿は余計なことすんなってこと。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:45:15 ID:tIvQ/mggO
無駄にライトが明るい？ブァカかお前は？
明るければ明るい程いいんだよ！
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:47:31 ID:oSWbB6Vk0
>>122
法律的なことを言うと、どちらとも言えないな・・・


道路交通法　（車両等の灯火）第52条
車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第63条の９第２項において同じ。）、
道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
２　車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合又は
他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、
車両等の運転者は、政令で定めるところにより、灯火を消し、
灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:50:16 ID:EXWxu7EP0
要するに
他の通行車両を妨害しなけりゃどっちでもいいと

ハイビームで点灯はダメよってことか
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:51:30 ID:W/C/QhBQ0
>>133
交通を妨げるおそれなんてまったくねーし。
あえて言えば周りの人間がみんなやっているから。マナーだからだろ。
その中でも眩しいからとか言っている馬鹿がいるが、そいつは精神異常者。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 20:51:55 ID:yr+sK/dq0
>>133
俺だって行き違いで相手が眩しくなるような
急な坂とかなら消灯して先にいかせるなりするが

交差点ごとにライトオフするのは違うだろ？

法律もそう言っておるぞ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:02:47 ID:UeSVmgW+0
みんながどうこういおうが俺は消す





消さないとﾘﾌﾚｸﾀが焦げるんだｺﾝﾁｸｼｮｳ(´･ω･`)
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:03:30 ID:RWBDB3RZO
ライト消す奴は、周りの車に対して親切でやってるかもしれんが、かえって迷惑になってる時があるってことだ。
良かれと思ってわざわざしてることを指摘されたら怒る気持ちも分かるけど、ライト消さない方が楽だってことに気づいて欲しいなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:06:11 ID:yr+sK/dq0
とりあえず、右折待ちでライト消してて
直進車きてんのに無理気味にしかもライト消した状態で
つっこんでくる奴しねよ

こっちからは認識しにくいし、さらに無理に出てくるなんて
マジぶっころしたくなる。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 22:11:27 ID:RodcaDh7O
ライト消してるのは論外だが、直進だからって歩行者信号が点滅始めてんのに、ダラダラ突っ込んでくるやつもウザイよな。
右折の後に後続が繋がってんの見ろよ、ボケカス
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 23:51:17 ID:UeSVmgW+0
>直進だからって歩行者信号が点滅始めてんのに、ダラダラ突っ込んでくるやつもウザイよな。
歩行者信号なんて見てない人かと思われ
と言うかそれは我侭すぎ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 00:03:00 ID:4POWooKW0
俺はめんどくさいとは思わんが、再点灯を忘れるのでダメ。
特に明るい街中。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 00:07:38 ID:UeSVmgW+0
ガラスレンズでも停車中は消してくださいってﾊﾞﾙﾌﾞ使ってるんですが消したらだめですか？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 01:05:46 ID:6YdkJ4ro0
>>119
そんなお前が病気だ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 01:23:20 ID:KO29AZR00

なんでライト待ちで信号消すの？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 01:24:26 ID:VribtDBf0
なんで信号消しでライト待つの？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 01:38:51 ID:zU4Gzx0Y0
>>133
常時点灯厨は道交法を知らない厨房だから、正論で突っ込むだけ無駄ですよ。
たぶん昼間もライトオンして喜んでる世代じゃないかな。
LEDのデイライトなんか点けちゃって（ｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 02:51:39 ID:U2kVgaJxO
>>147
たしかに・・・(ryみたいだねorz　何言っても自分の行為に気付かない。ﾊｧ…
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 03:07:10 ID:ul1tw+nU0
>>147-148
常時つけたら何法違反ですか？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 03:08:30 ID:V5qJ9GMs0
香ばしくなってまいりました
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 05:54:59 ID:3KFrmF0g0
>>147
漏れのバイクは強制的に常時点灯にさせられているのですが
どうすればいいですか？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 10:15:01 ID:hb5bZVMz0
信号待ちの時、
ブレーキ踏んだままのLEDハイマウントストップランプは眩しい。
そんな車が前にいたら、
俺はライト消さず若干右に寄せて止めてる。




、
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 10:18:56 ID:44USBGjO0
なんにしても、車で○○するのはめんどくさいからを理由にするのはDQN。
そして、し忘れるのもDQN。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 10:19:38 ID:+aChJeTJ0
ｵｰﾄﾃﾞｨﾏｰだから停止すると自動的にｽﾓｰﾙ並に減光する
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 10:33:16 ID:s+E0CAD60
>133
この条文は対向車がいる時、もしくは他車に追従して走行する時に
交通の妨げにならないように、ハイビームを控え、ロービームで走行
せよ。という意味ですよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 10:35:46 ID:gEWe7WdaO
>>153
必要性の感じないことをするのはめんどくさくないですか？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/04(月) 10:44:49 ID:OmHCOIHJ0
もうこんな下らん論争は止めようではないか。
取り合えず下のページを読めれ。

http://www.drivingfuture.com/blog/shimizu/2005/05/000106.html

ヘッドライト点灯は世界的な流れなんだぞ。
そのうち､スモールライトのスイッチが消えのは確かじゃ。
どう考えたって､ライト消してるほうが危険なのは当然だ。
スモールのスイッチが無くなれば､こんなことも理解できないアフォども
のウンチクもなくなるだろう。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 11:25:49 ID:44USBGjO0
>>156
じゃ、クルマ運転で必要ない事ってなんだ？
>>157
走行中だろ。点けるのめんどくさってあふぉがいるから、自動点灯
になるんだろ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 11:33:31 ID:3KFrmF0g0
まあ、一言で言って、交差点でライトオフする奴は馬鹿
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 11:35:06 ID:ih4zkvxl0
>>151
http://hobby7.2ch.net/bike/
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 11:37:41 ID:VMX88Qye0
①始めは対向車が眩しいと思って消す

②しかし信号待ち先頭で消灯して待機してるのに向かいの車は消さない。
　それに違和感を覚える・・「なんで俺が消してるのにお前は消さない」と。

③ライトを消すことに対しての理由を「対向車が眩しい」から「バッテリー節約の為」に変更。

④しかし、自分だけ消してるのがアフォらしくなり、
　何度もＯＮ／ＯＦＦを繰り返してるとバルブに負担がかかるのでは？
　ということを自分に言い聞かせて（対向車が消しても自分は消さない理由が欲しかった）結局付けっぱなしにする。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 11:43:13 ID:3KFrmF0g0
相手が眩しいかもとか
わけわかんねーボランティアする暇あったら
もっと別のことに気ーつかえ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 11:56:18 ID:44USBGjO0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117296145/610
これと>>159は、同レベルだな
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:04:10 ID:1f3I7p400
>>133
その「政令で定める」内容の「灯火を消し、灯火の光度を減ずる等」は、前照灯（ハイビーム）の光度を下げるか、
前照灯（ハイビーム）を消してすれ違い用前照灯（ロービーム）又は前部霧灯(フォグ)のいずれかをつけなさいとなっている。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:07:46 ID:MhusKZNz0
踏み切りや信号待ちで対向車を照らしていることが分かってても、
ライトを消す習慣がない人は点けっぱなしが多いでしょうね。

あと、オートライトをONにしたまま一切触らない人もいるよね。
トンネルに入る前にも点けないだろうけど。
つまり、常時点灯はものぐさな人の言い訳としか聞こえないのですよ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:13:05 ID:KotW7uro0
相手が眩しいか、どうかをどうやって判断してるの？
消すことのリスクとの兼ね合いをどのように試算してるの？

その客観的基準をどのように決めているのが、ぜひ教えてくれ。
167 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 12:13:10 ID:h9L3pDt8O
交差点が、山のようになってるとこがあるんだ。
そこで夜、停車していると、対向車のロービームが眩しくなることがある。

その時に限り、スモールにしてるよ。先頭の時だよ。
なぜって、人にされて嫌なことは、したくないから。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:17:11 ID:67KncK/R0
>>166
そうだよな。
相手のライトを眩しく感じても、
自分のライトが相手にとって眩しいかどうかなんて分からない。
対向車がピコピコとパッシングしててもお構いなし。

そんなボクたちはＢ型人間（笑）
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:23:58 ID:VMX88Qye0
>>166
自分が眩しいと思うから相手も眩しいと予想するんだろ。
その予想に関しては決して都合のいい解釈じゃないからね。
ライトを消したところで相手が不愉快な思いをするわけじゃないし。

つうか他人の立場に立って物を考えることができない人？ｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:24:37 ID:U2kVgaJxO
>>161
そう考えれるのは普通の人だけorz
『信号待ちで自車のライトが相手に当たってる時は』と説明してるのにそんなの
眩しくない(そのシチュエーションを想像できない)・自分が危ない(相手はシラネ)
あげくには、消灯したまま右折するヤシがいて危ない、など論点をズラす。そして
論点がズレてる事に本気で気付かず突っ走る。最終的には悪態吐いて逆ギレする。


『自分がよければすべてよし』・・・それがDQN＆(ryクォリティです。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:26:30 ID:6818Y/0Q0
他人のことなどいちいち気を遣ってられない。
自分の目の前が明るければ全てよし。
明るく照らして自分の視界を得ることが最も大事だと思う。
他人が眩しいなんて関係ない。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:32:23 ID:gEWe7WdaO
>>158
信号待ちで無駄にライトを消したりつけたりすること
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:44:18 ID:+waN5O9gP
形勢不利になるとすぐアフォとか連発する低能DQN共のおかげで、
ここもすっかり糞スレになったな。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:45:52 ID:g+zcN6xB0
>>167
ものすごい主観ですよね。

で、スモールによることによるリスクは？
確実に他車から認識されにくくなってるわけだけど。

>>169
眩しい云々よりも
見落とされることによるリスクを重視して消すことをしないわけですが

実体験として交差点などでスモールで右折待ちしてる車が
つっこんできて怖い思いしたことがあるわけですよ。

こっちはライトオン状態の二輪車
相手はスモールで右折待ち
互いに見落とされ易いですね。
せめてライトつけてくれてたら直進二輪車側で警戒できるんですがね。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:55:59 ID:m/UCvxUm0
>>174
先行車両（四輪など）に近づきすぎる二輪も見落とされやすいよね。
対向車が通り過ぎて右折しようとしたら、
対向車の陰からいきなり原付が登場するときがあるし…

普通二輪はそういった運転はしないけどな。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:56:50 ID:g+zcN6xB0
まず、眩しいというのが理由であれば、
眩しいと思う側が、ライトを見ないようにするなど
視線をそらすことが第一

次に、どうしてもモロに相手を照らすようなら
そうならないように停止位置を工夫するのが第二

それでも解決できなければ
ライトオフして自分が照らしている相手を先に行かせ
ライトオンしろ。

これなら文句は無い。



だが、多くのライトオフ馬鹿は、交差点ごとに何も考えずに消灯
動きながら点灯がデフォルト。
まあ、死ねってこった。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:57:14 ID:44USBGjO0
>>174
停車中のスモールも認識できないトリ目は、夜運転すんなよ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:57:35 ID:6818Y/0Q0
消灯しないやつ＝女
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:59:54 ID:g+zcN6xB0
>>175
バイクを乗る側はアホほど安全には注意するが
車しか乗らない人間は、けっこう適当だからな。

ただでさえ無理矢理右折してくる車が多いのに
ライトオフ状態で暗闇にまぎれて無理に右折されたら
こっちも避けようが無い。

都会は街が明るいからライト消しても大丈夫とか言う馬鹿がいるが
コンビニやガソリンスタンドの強烈な光に紛れて
スモール車など見えなくなるんだがな。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:01:45 ID:g+zcN6xB0
>>177
お前は、交差点でスモールで右折街停止をしている車があって
その横で直進車は普通にライトオンで通過して
さらに交差点の脇にはコンビニなど明るい施設がある状況で
交差点の５０メートル手前からスモール車を余裕で認識できるのか？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:02:39 ID:VMX88Qye0
>>174
あ、交差点右折先頭待機とかは消さないよ。危ないから。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:05:39 ID:g+zcN6xB0
まあ、とにかく交差点で消すなんてわけわかんねー習慣ひろめるな
お前がよくても
ババアとか付け忘れるから
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:05:51 ID:44USBGjO0
>>180
で、トリ目君はその停車中の車に突っ込むというほど下手なワケかい。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:06:56 ID:q/SGhyyG0
>>180
マジレスなのかい？
ウィンカーも点いているんだし
普通の視力なら余裕で認識できるよ。
直進車が流れていて、その向かって左側に車が止まっていれば
即ちそれは右折待ちだと考えても問題ないだろ？
車の存在すら見えないの？
煽りじゃないが
本当に何も見えないなら運転しない方が身の為だぞ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:07:08 ID:VMX88Qye0
ちょっとスレ違いだけどライトを消さないって人でこれはどう思う？

自分の車の後ろに他車が待機。で、その位置が自分の車より右寄り。ライトがドアミラーにもろ映る。
眩しいよね？しかも不自然な右寄りで悪意があるとしか思えない場合がある
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:08:37 ID:44USBGjO0
＞コンビニやガソリンスタンドの強烈な光に紛れて
＞スモール車など見えなくなるんだがな。
ぷｯ。ライトつけてようが、クルマ自体見えんだろ。
へんな状況ばかり設定すんなよ。トリ目君。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:09:12 ID:+aChJeTJ0
欠陥車両に関しては、ウィンカーがスモールの方が見やすかったりする
ウィンカーが付いてるんだか、付いてないんだか、わからん車を良く見るようになった
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:09:50 ID:ww8+cpWl0
>>185
先行かせてやり返せばいいだけです
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:10:52 ID:g+zcN6xB0
>>184
ライトついてる車の方が夜間認識しやすいってわからないの？

お前はライトついていようが、いまいが同じように認識できるの？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:12:41 ID:44USBGjO0
>>189
スモール付いてるよ。
車幅灯ってしってる？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:12:49 ID:g+zcN6xB0
>>185
それが右折待ちなら
右に寄せていないお前が悪い
さらに勝手にイチャモンつけて馬鹿
眩しいとわかってるならいちいちドアミラーを凝視するな。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:13:32 ID:g+zcN6xB0
>>190
スモール付けてる状態と
ヘッドライト付けてる状態の車を同程度に認識できるのか？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:15:06 ID:VMX88Qye0
>>191
あ、お互い直進の場合ね。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:16:09 ID:44USBGjO0
>>192
交差点は、徐行して進入すべし。
だから、認識するもなにも右折待機車に突っ込むのかよ。
そういう設定出したのトリ目君だろ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:16:53 ID:g+zcN6xB0
>>193
状況がわからん。
お前がチンタラ右側車線走る馬鹿なら煽られても仕方ない。

そもそも、お前が何を言いたいのかもわからん。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:18:17 ID:g+zcN6xB0
>>194
お前の主張では
スモールもヘッドライトも同等に認識できるし

そもそも交差点は徐行しないといけないので
制限速度が４０だろうが、５０だろうが
交差点に進入通過する時は徐行（時速５キロ以下のいつでも止まれる状態）
ということなのか？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:19:29 ID:VMX88Qye0
>>195
そんなこと言われてもね。状況も何も、信号待ちで並んでる車が全部直進だって言ってるじゃん。
それなのにその車が異常なまでに右に寄ってライトをドアミラーに当ててるって言ってるよ。始めから。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:20:10 ID:VMX88Qye0
>>195
あ、一車線道路ね。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:21:29 ID:g+zcN6xB0
>>197
お前が一切何も他車にストレスを与えていない状況で
左側車線を直進停止した時に後ろについた車が右よりだったとしよう。

右側車線に入りたいんじゃないのか？

もしくは、車線内を走れない馬鹿か。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:22:00 ID:44USBGjO0
＞だから、認識するもなにも右折待機車に突っ込むのかよ。
つまらん事言わず、これを答えて見ろよ。
何度も言うが、停車中のスモールも見えないトリ目は、運転すんな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:22:53 ID:g+zcN6xB0
>>197
もういいよ。
まあ、がんばって生きろ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:23:06 ID:VMX88Qye0
>>199
あ、だから直進だって言ってるよ。信号通過後もついてくるから。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:23:34 ID:q/SGhyyG0
>>196

>>180のキミの問いである
交差点の５０メートル手前からスモール車を余裕で認識できるのか？

これに対して答えているんでしょ？
キミが本当にスモール点灯右折待ち車を認識できないなら
運転は控えた方が身の為だよ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:23:51 ID:VMX88Qye0
>>201
あ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:24:00 ID:44USBGjO0
＞制限速度が４０だろうが、５０だろうが
＞交差点に進入通過する時は徐行（時速５キロ以下のいつでも止まれる状態）
＞ということなのか？
この程度か。教習所行きなおせ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:24:47 ID:g+zcN6xB0
>>200
なんだ。まだ居たのか。
お前の負けだろ。

ライトオフで右折待機してる馬鹿が強引に右折してきた場合
直進側からの認識が遅れるので事故のリスクが高まると言ってんだよ。


で、お前の主張は
スモールもヘッドライトも同等に認識できるし

そもそも交差点は徐行しないといけないので
制限速度が４０だろうが、５０だろうが
交差点に進入通過する時は徐行（時速５キロ以下のいつでも止まれる状態）

だよな？

馬鹿か？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:26:13 ID:g+zcN6xB0
>>203
夜間、ヘッドライト点灯車よりスモール車が認識しにくいのは
当たり前じゃないのか？

認識されにくいぶん見落とされ事故になるリスクが高くなる
当たり前ジャン。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:26:42 ID:g+zcN6xB0
>>205
何が間違ってるんだ？
お前が交差点で徐行しろと言ったんだろ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:27:59 ID:g+zcN6xB0
結局、交差点で馬鹿みたいにライト消してる奴は
何も考えずにわけのわかんねーボランティア精神で消してるだけじゃん

そういうのを小さなお世話、大きな迷惑って言うんだぜ。

まあ、人に気を使おうという気持ちは立派だ。
今回はただ認識が甘かったということさ。
210 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 13:29:01 ID:h9L3pDt8O
>>177
だよね。
スモールが見えないなんて、それじゃオチオチ運転できやしない。
免許取得･更新の際に、諸々の視力検査くらいするし、通るくらいなら、「注意していれば見える」はずですから。
安全運転ってのは、自分が周りの環境に対応して注意を払わなければ、いけないわけで、
それを、「スモールが見えないから、消すな」なんて他人よがりな思考で運転しちゃったら、それこそ…。
ましてや、走行中ではなく、停車中です。オレの考えは、他人に消灯を推し進めるんではなくって、
これはあくまで安全な範囲内で、｢対向車に迷惑をかけないようにしたい｣っていう、気持ちの表れなんだ。

全くライト自体つけてないで、突っ込まれるのなら、それは確かに悪い。
でも、ここでは、少なくともスモールライトはつけている。前後左右点いている。バルブ切れはダメよ。
自車が停車中で、これでもし対向車や、右左折車が突っ込んでくるなら、これは相手側の前方不注意。


追記:夜、反射板や障害物、歩行者自転車が確認できて、
スモールライトを点灯している自動車が確認できないことはないと思いますよ。
長文ごめん。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:31:14 ID:g+zcN6xB0
>>210
お前はスモールとヘッドライト点灯車が同様に認識できるのか？

もちろん実際の走行状態を想定するため
歩いて近くに寄って見るんじゃないぞ。

走行している時に
右折待ちの車がスモール点灯で右折待ちしている
わき道からスモール点灯の車が本線に入ろうとしている
などだ


212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:31:46 ID:q/SGhyyG0
>>207
仰る通りですが？
で、
見落とされるとどんな事故になるんだい？
俺がスモールで右折待ちをしていたとすると
直進者のキミからどのような被害を被るリスクが高くなるのか
是非教えてくれよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:32:37 ID:J+vB9rg60
対向車が眩しいと思って消すだけだろう　自分が嫌な事は人も嫌だと思う
もう１つの理由はＨＩＤを楽しんでる　絶対１人はいるかも？
面倒だからと言う奴は曲がる時ウインカーも出さない人？
面倒だからと言う奴は間違いなくＡＴだね
面倒だからと言う奴は自己中心だね
自分は気にしてなかったから消してないけど
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:33:35 ID:g+zcN6xB0
>>210

追記:夜、反射板や障害物、歩行者自転車が確認できて、
スモールライトを点灯している自動車が確認できないことはないと思いますよ。

↑
これは車やバイクと一緒に混合交通してるのか？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:35:24 ID:g+zcN6xB0
>>212
右直事故が発生する可能性が高くなる。

右折、直進、ともに気をつけるべきだが
右折待ちがスモールで他車から認識されにくくなることによって
直進が見落とす可能性を高め
右直事故などの事故を誘発するリスクを高める。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:42:27 ID:g+zcN6xB0
ま、スレの流れをみればわかるように
交差点ごとに習慣的にライトオフしてんのは馬鹿ってことだな。
217 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 13:45:47 ID:h9L3pDt8O
>>214

まあ、道路はみんなが使うものだから、なんてね。
ケースバイケース。色んな要素が絡み合って、消した方がいいかな？ってケースも出てくるのよ。

逆の立場になってみるとよくわかる。
停車中の対向車がロービーム、でもすごく眩しいんだ、これがね。
その時の対向車の条件から考えて、仮に自分がその状態になった場合、スモールライトに切り替えたりするよ。
でも、勿論、発車数秒前は必ずヘッドライトにするから。
こうすれば、垂直（横）方向の人たちに「もうすぐこちら側が進みますよ」の合図になる。
（このやり方も、垂直方向の車がライトON･OFFしたときに、こちら側にもそれがわかるんだなあ、と思ったから、その応用）

ケータイからなので、書くの遅いですorz
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:47:01 ID:q/SGhyyG0
>>215
右折待ち車が右折を開始しなきゃ
右直事故にはならないよ。
スモールで右折待ちをしていると
どんなリスクが高くなるんだい？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:47:54 ID:+aChJeTJ0
ま、スレの流れをみればわかるように
ID:g+zcN6xB0がキチガイってことだな。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:48:54 ID:g+zcN6xB0
>>217
お前が状況によって消すのはかまわんよ。

俺だって狭い坂道でのすれ違いで相手の顔面をモロに照らすようなら
スモールにして、手で合図して先に行かせたりする。


けどな。
このスレで言われてるのは習慣的に交差点ごとにライト消してる馬鹿
のことだろ。
しかも、消さない奴はDQNときたもんだ。
交差点でのライトオフなんぞがルールとして浸透したら
付け忘れる奴や、ライトつけるまえに見きり発車する奴など多数発生するぞ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:50:25 ID:g+zcN6xB0
>>218
実際に、右折待ちでスモールのまま
無理に右折してくる馬鹿が多い

最初からスレよめよ馬鹿。
222 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 13:50:48 ID:h9L3pDt8O
>>216
毎回それだと、｢？｣とは思う。
流石に面倒くさいし、厚かましい。

このスレ見てると、「厚かましい」のを極端に嫌っているのがいるみたいな。
いや、オレじゃなかとですよ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 13:51:25 ID:gOETopwxO
俺は先頭で信号待ちの時は、よほど上向きにならない限り、消さないなぁ。
だって、パトカーがそうしてるから。
でも、自分が先頭ではなくて、背が低い車が前にいるときは、俺は四駆で車高が高くてライトの位置が高いから消すなぁ。
224 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 13:55:36 ID:h9L3pDt8O
>>223

四駆もだけど、大型トラックの運ちゃんは、よくスモールに切り替えてくれる。
この場合は、すんごいありがたい。あのライトの位置は、前車の車種によってはモロに光が射し込んでくる。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:00:27 ID:OmHCOIHJ0
>>210
>スモールが見えないなんて、それじゃオチオチ運転できやしない。
>免許取得･更新の際に、諸々の視力検査くらいするし、通るくらいなら、「注意していれば見える」はずですから。
はあ？「注意していれば見える」から消してもいいと考えてるの？
注意して見なければ見落とす可能性がある，或いは発見が遅れる場合があるから
点灯していたほうがいいのではないか。

>これはあくまで安全な範囲内で、
こんな発言には呆れるね。ライトを消していて見落とされる可能性がある以上，
どうして「安全な範囲内」と言い切れるの？

>自車が停車中で、これでもし対向車や、右左折車が突っ込んでくるなら、これは相手側の前方不注意。
これも相手の不注意に原因があるとしたところで，追突から免れるわけでもないでしょ。
追突の可能性を少しでも下げるためにライトを照らして自分の存在を示すわけ。理解できますか？

>スモールライトを点灯している自動車が確認できないことはないと思いますよ。
全く独り善がりな思い込みというやつですね。確認できるか，できないかなんて関係ないの。
確認できない危険性が潜んでいる以上，ライトを点けておくほうがもっともなわけ。

「対向車に迷惑をかけないようにしたいからライトを消す」
→それが迷惑になる可能性を含んでいることがなぜ理解できないのかね？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:01:08 ID:q/SGhyyG0
>>221
だからそれはスモールのまま動くと危険だって事だろ？
スモールで右折待ちしているとどんなリスクが高くなるんだ？

キミが延々と語っているのは
スモールで動くと危険だから
動くときはヘッドライトを点けろって事だけだよ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:03:27 ID:xXZ0z9eu0
ボロ車マニアなんだが、消さないと発電量が追いつかないから消す。
特に夏場、エアコン最弱にしてても、停車と同時にインパネが暗くなるほど。

いちいち手動でon/offも面倒だから、永井電子のライトコントローラーを
装着してる。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:04:33 ID:g+zcN6xB0
>>226
スモールで右折待ちしてると
直進車が認識しにくいだろ
で、直進車が右折車の存在がわからずに交差点に近づく。
危ないと思わないのか？

右折する直前にライトつけようが何だろうが
それ以前に直進車は交差点に近づいてきてるんだよ。

お前、どこまで頭悪いんだよ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:07:32 ID:xXZ0z9eu0
>>228
一口にスモールといっても、ヘッドライトバルブと同じ場所に放り込んでる車種もあるし、
一概に危険とは言えないよ。あくまでケースバイケース。

自分の車が相手からどう見えているかを考えるのは大事だけどね。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:07:42 ID:+aChJeTJ0
>227
オレも使ってるよ
微ﾊｲﾜｯﾃｰｼﾞのﾊﾞﾙﾌﾞ入れてるからﾗｲﾄﾕﾆｯﾄの為に使ってる
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:08:57 ID:44USBGjO0
>>228
おまえどこまでヘタなんだよ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:09:17 ID:bjYb7PjD0
車幅灯＝駐車灯　なのだが。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:09:39 ID:g+zcN6xB0
>>229
ヘッドライト並みに明るいスモールがあればいいとは思うが
そんなのねーだろ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:10:37 ID:g+zcN6xB0
>>231
まともに反論できねえんだろ。
まあ、今後改めろ。
今までのお前の馬鹿な行いは、許してやるよｗ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:15:33 ID:q/SGhyyG0
>>228
直進車が点灯しているんだから
右折待ち車から直進車は、しっかり認識できますよ。
俺がスモール右折待ちだとして
俺に気付かずに直進車が接近してきても
危険だとも何とも思わないよ。
右折のタイミングを決めるのは俺だからね。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:15:35 ID:xXZ0z9eu0
>>233
私の使ってるライトコントローラーは、車速が０になると
バルブへの電流量がカットされるもので、
ムギ球のスモールよりは明るくなります。

またムギ球でも、ヘッドライトバルブと抱き合わせるような
位置に挿入できる車種だと、かなりの明るさがありますよね。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:17:50 ID:g+zcN6xB0
>>235
お前のその右折のタイミングが間違ってた場合
直進車が警戒してなかったら事故発生だな。

お前、本当に馬鹿だろ。

>>236
ヘッドライト並みに明るいスモールなら
スモールいらねーじゃん
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:18:03 ID:44USBGjO0
>>234
ヘタなトリ目に反論しても理解できんからな。
交差点徐行は、オレが言ってんじゃなくて本来は決まりなの。ま、守る奴
はいないがな。
捨て台詞は、みぐるしいよ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:18:49 ID:xXZ0z9eu0
>>237
いらねーことないですよ。

法令で定められている保安部品ですから、装着しないといけません。
240 ：225：2005/07/04(月) 14:19:10 ID:OmHCOIHJ0
>>226
>スモールで右折待ちしているとどんなリスクが高くなるんだ？

だから，リスクがどれほど高くなるかとかが問題じゃないんだってば。
見落とされる危険性があるってことは，リスクがあるってことだろ。
そのリスクを少しでも軽減するためにライトを点けたほうがいいのでは？
危機管理と言えば大げさかもしれぬが，「こういった可能性もある」と
考えて常々行動することが重要なんだよ。
逆にいうと，>>226はどの程度のリスクがあればライトを点灯するの？
明確に回答できないでしょ？　それだったら，ライト点灯しとけばいいのでは？

「ライト消さないヤツはモノグサなだけ」というヤツも居るかも知れぬが､
結果的には自分の存在を相手に示してるわけだから無問題。こういった，
屁理屈をこねるヤツは無視しておけばよい。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:20:11 ID:44USBGjO0
＞右折のタイミングが間違ってた場合
トリ目君は、ヘタだから間違うよな。
２４時間点灯してなさい。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:21:17 ID:g+zcN6xB0
>>238
お前、本当に頭悪いだろ。
まあ、いいよ。許してやるよ。馬鹿は直らないしな。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:22:32 ID:g+zcN6xB0
俺の右折のタイミングは絶対

とか思っている奴が公道走ってることに恐怖を感じるよ。
ますます、ライトはつけてて欲しいと思うようになった。
244 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 14:23:06 ID:h9L3pDt8O
少しでも視認性っても、そりゃ確かに明るいかもよ。
でもさ、
例えば、自分が右折する時、右側で停車してる車がスモールライトでした。
そんなとき、その車が見えにくいんですか？そんなひどいものでもないんだけどなあ。
右折する時、右側の歩道、対向車線の車やバイクを確認。
その確認する時に、スモールライトの停車車両が見えないなんてことは、まずないです。

>>229
そうですね。
その時その状況で、判断を下せてこそだと思います。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:27:17 ID:g+zcN6xB0
>>244
対向直進車、バイク、自転車、歩行者
全てにとって視認性がどうかということを考えろ。

最悪、お前が自転車やバイクを見落としても
自転車やバイクの方がお前に気づいてたら事故を避けてくれるかもしれん。

見えるというのは、物理的に対象の光が眼球に入ることだけではなく
心理的な認識の差がある。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:28:02 ID:q/SGhyyG0
>>237
タイミングが間違っていたら
警戒していてもいなくても事故発生だよ。
この場合の事故原因は
右折のタイミングを間違えた事だね。
そもそも、スモールで右折待ちしていると何が危険なのか
まったく答えてくれないね。
いつも動いた後の話ばかりだね。
止まっている右折待ちの車は
スモールで待っているときと点灯で待っているときと
どんな違いがあるんだい？
頭の悪い俺にもわかるように教えてくれよ。

>>240
俺は点灯しているから回答の必要はありません。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:29:07 ID:xXZ0z9eu0

┌────────────┐
│ハイ ┼ ヘッドライト ┼ 車幅　＼
└─────────────┘

のような形状のライトもあれば、

┌──────────┬───┐
│　ヘッドライト（low/hi）　 │指示器│
│　スモール　　　　　　　　│　　　　　│
└──────────┘───┘

のような形状のライトもあるわけで、

他車から自車がどう見えるかを考慮した上で、安全が確保できているなら
消す／消さないは運転手の責任で判断してよいと思う。

それを一律に「絶対こうすべきだ」と言ってしまうと、
何やっても危ないじゃんｔおいうことで議論がループするだけじゃないか。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:31:06 ID:g+zcN6xB0
>>246
仮にお前が右折のタイミングを間違えても
直進車側が遠くから右折車を認識できていれば
直進車側での警戒ができるだろ。

お前、頭悪いと自覚してるなら車なんか運転するなよ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:32:11 ID:g+zcN6xB0
>>247
運転者の判断で何でもありになると
本当に何でもありだな。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:33:41 ID:g+zcN6xB0
>>246のように本気で考えている奴がいることに恐怖を感じるよ。
マクロな視点によるリスクコントロールなんて一生縁がねえんだろうな。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:34:36 ID:xXZ0z9eu0
>>249
はぁ？

そもそも暗くなったから転倒するかどうかも運転手の判断でしょ。
アクセル踏む、ブレーキ踏む、ハンドル切る、全て運転手の判断です。
法令の範囲内でね。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:42:17 ID:q/SGhyyG0
>>248
リスクコントロールですか・・・・・・

まあそれは置いておいて
スモール点灯で右折待ちで止まっている車は
どんな危険があるんですか？
253 ：225：2005/07/04(月) 14:44:40 ID:OmHCOIHJ0
>>246
オマイがタイミングを仮にミスったとしよう。その際，対向車の急ブレーキ等の回避行動に
よって事故が防げる場合もある。だがオマイがもし交差点でライトを消していて対向車が
オマイを発見するのが遅れれば事故になる。判らないか？

>>246はライト点灯してるんだとさ。ならば，オレの発言には異論なしということでＯＫか？
悪いがオレにはそうは思えないな。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:44:44 ID:44USBGjO0
>>250
なんだ？急に右折待機車が動き出したらって事にスリ替えてるね。
そりゃ、動いてたらスモールじゃあぶねぇよ。
バカなトリ目君に何度もいうが、「停車中」のスモールも見えない奴は、運転すんな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:45:13 ID:Yy9jIbIL0
いちいち消すようなやつはブレーキも足から離せや
まぶしいんだよ後ろにつくと
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:47:46 ID:xXZ0z9eu0
>>255
長時間停車時になりそうなときで、後続にも停車車両が並んでいるときは離してますよ。
渋滞の最後尾でこれやるバカはいないと思う。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:50:49 ID:q/SGhyyG0
>>253
スモール点灯で右折待ちで止まっている車は
どんな危険があるんですか？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:52:11 ID:44USBGjO0
>>255
ATだとDレンジでブレーキで停車が推奨だろ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:52:39 ID:rxaCwfeU0
>>257
スモール点灯で右折待ちって厨房じゃあるまいしｗ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:52:53 ID:xXZ0z9eu0
>>258
はぁ？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:55:44 ID:rxaCwfeU0
>>260
渋滞なら俺もブレーキ踏むが。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:58:05 ID:44USBGjO0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119674399/l50
>>260はぁ？
263 ：225：2005/07/04(月) 14:58:40 ID:OmHCOIHJ0
>>257
>どんな危険があるんですか？
そんなことは判らないし，だからといって絶対安全とも決していえない。
絶対に危険がないと言い切れる理由はなんですか？
その理由があるとすれば，それはオマイの思い上がりと言うもんだ。

だれか，コヤツに説明してやってくれ。こういうタイプは説明して理解したとしても
絶対に認めようとせずに反論するだろうがな。ある意味，放置が最良の選択かもね。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:00:39 ID:ESdR17F00

なんでこのスレはこんなに伸びてるの？　【（笑）】
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:00:45 ID:44USBGjO0
>>257
トリ目の人が、突っ込んでくるから危険らしいよ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:00:58 ID:xXZ0z9eu0
別にDレンジに入れてなくてもブレーキランプは点灯できるじゃん。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:03:52 ID:xXZ0z9eu0
スモールランプがどうのこうのというより、
対向車線側にハンドル切ったままでドライブレンジで右折待ちしてる車の方が
遥かに危険ではないかね。

追突されたら対向車線を逆送する神風マシンになるぞ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:07:11 ID:rxaCwfeU0
>>267
見ていて痛いよｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:07:38 ID:44USBGjO0
>>267
すぐにでも発進できるの前提だから、まぁAT車は危険だな。
MTなら問題ない。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:11:49 ID:q/SGhyyG0
>>263
危険が無いなんて俺が言いましたか？
さっきから思い込み激し過ぎですよ。
事実（真実じゃないよ）に基いた議論が出来ないのなら
レス不要です。
俺は彼の意見を聞きたいんだよ。
そもそもキミも危険か否かは判らないんでしょ？
俺も判らない。
ならば一緒に彼のご高説を賜ろうじゃないか。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:15:23 ID:OmHCOIHJ0
>>254
君がトリ目君に「運転すんな」といったところで社会が変わることはない。
ならば､どうして自分から安全対策を取らないのかな？
272 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 15:18:17 ID:h9L3pDt8O
流れをぶった切って悪いけど、スモールライト派とヘッドライト派って、どっちに何の血液型が集中してるのかなあ？
いい加減ループしそうだし、埒があかない。

こうなったら、血液型別で傾向を診ようジャマイカ。


オレ
どちらかといえばスモールライト派
Ａ型
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:20:31 ID:mGpf2/c00
>>272
スモール派はA型やO型が多そうだな。
他人への気配りができることや、八方美人な性格から。

対して点けっぱなしの人は自分勝手でいい加減なB型

状況に応じて消す人は合理的なAB型
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:22:58 ID:VMX88Qye0
交差点右折でスモールにしても対向車は見えるよ。でも・・・・
シルエットがハッキリ分かる分、ギリギリですれ違う車もあるんだよね。
ヘッドライトを点けておけば存在はしっかり分かるがシルエットがあまり分からない為、
ギリギリですれ違うってことはない。むしろ必要以上にこっちの車と間を開けて避けてくれる。
275 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 15:23:37 ID:h9L3pDt8O
↑それがズバリ当たるなら、もうこの煽り合いは意味を無くしそうだなあ。
その方がいいけどね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:24:27 ID:44USBGjO0
>>271
漏れも自分が見えるから、まだライトオンしなくても大丈夫などと言うアホには
点けろだよ。
おまいらが言うのは、走行中に関してだろ。停車中にスモールにした程度で
危険きわまりないと思う奴が、あふぉに見えるのさ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:24:37 ID:V5qJ9GMs0
>>274
自己アピールをしたいときはヘッドライトをつけたままにすべき。
とくに今日のような雨の日なら、最低でもフォグランプ点灯は必須だね。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:25:24 ID:44USBGjO0
>>273
当たってる！
279 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 15:28:46 ID:h9L3pDt8O
当たった人、何型かな？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:29:53 ID:UnJa6jux0
大型トラックが後ろについたときの
サイドミラーからの反射はかなりまぶしい。
HIDで渋滞だったりするともうマジきつい。

そんなときはサイドミラーの向きを変えて
”HID返し”で運ちゃんの顔を狙います。
そしたら消してくれますよ。
(-∧-；)　ありがとー運ちゃん
281 ：キリンレモン：2005/07/04(月) 15:31:11 ID:/zP2Z79P0
スモールにしたことで、迷惑だったことある？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:31:47 ID:G5a6hXTG0
>>280
その大型は接近しすぎなのだと思う。
大型のHIDの出来はよくて、そう簡単に対向車などを眩惑させたりすることはないね。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:33:02 ID:UnJa6jux0
あっ、俺はA型
スモールで、暗めのフォグ点灯派。
ただし状況にもよります。
右折時歯かならずスモールで”ウインカー”
これだと気づいてもらえると思うのだが・・・
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:35:32 ID:UnJa6jux0
>>２８２
いやいや対向車ではなく”後ろにつかれたとき”が問題
ライトの幅が乗用車の車幅ぐらいで、それはもうまぶしいのなんのって・・・
あっ、滅多にないけどね。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:36:02 ID:G5a6hXTG0
最近は意味もなく眩しいHIDでターンシグナルが見え難い車種が多いよね。
しかも、ヘッドライトの内側にターンシグナルが位置しているので、
右折のときにちょこっと顔を覗かせただけでは認識できない。

あれは危険極まりないと思う。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:37:04 ID:G5a6hXTG0
>>284
だから後ろの大型が接近しすぎなんだよ。
それは設計とかの問題じゃなく、
照射範囲にあなたの車のミラーが入ってるだけ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:37:30 ID:rxaCwfeU0
>>283
その前に、右折時にヘッドライト消す理由って何よ？
雨の日なんて特に見えにくいから、ヘッドライト付けてくれた方がありがたいのだが。
288 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/04(月) 15:42:13 ID:h9L3pDt8O
>>283
(･∀･)人(･∀･)

なんか当たってるみたいだ。ＢとＡＢを聞いてみたい。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:43:28 ID:UnJa6jux0
>>２８６
なる！ありがと。
そういうことだったのね。
確かに大型対向車でのまぶしいHIDは見たことないもんなぁ。
俺があおられていただけだったのか・・・
orz
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:45:36 ID:UnJa6jux0
右折のときスモールにするのは
対向車を幻惑から守るため。暗めのフォグだと存在感はあると思うし
ウインカーも目立つからと思っているのですが・・・
だめぽ？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:48:20 ID:G5a6hXTG0
>>290
対向右折を眩惑しない状況なら点灯したままでいいと思う。
というか、むしろ点灯しろ。
直進車に突っ込まれたらシャレにならんからな。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:53:45 ID:rxaCwfeU0
>>290
右折車のヘッドライト付けても幻惑しないよ。
ってことで今日から右折時は付けてくれ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:54:15 ID:V5qJ9GMs0
右折待ち＝いつ発進するか分からない状況

点灯した方がいいに決まってる。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:54:46 ID:UnJa6jux0
まぁ確かに突っ込まれたらシャレにならんわな。
いつもは動き出す直前にライトつけて走り出してますが・・・
対向右折車スモールで気づかなかったことないんだけど・・・
それよか幻惑で困ることはしょっちゅうある
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:55:29 ID:rxaCwfeU0
>>290
ちなみにフォグランプの使い方間違えてるよ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:03:52 ID:lZ3sH2Hl0
車の種類(目の高さ)やデザイン(ライトの高さ)によって眩しかったり
なんともなかったりするからそのあたりも考慮に入れて討論してちょ
現行マーチぐらいの高さになると俺の軽(セルボ)だと眩しい
297 ：225：2005/07/04(月) 16:04:15 ID:OmHCOIHJ0
>>246
おれのカキコ（>>253）に対する回答がまだだったよな。
>>246の一連のカキコってまったく一貫性がないんだよな。
全くの継はぎだらけの回答って感じ。
ライト点灯してるのに､ライト消灯が当然の如く言ってみたりわけかからん。
そんなに俺のカキコがおかしいか？どこが気に入らないの？
安全性については､というか車は安全に運転することが全てなんだが，
その点については､ライト点灯はまともな判断だということには､
納得してくれるのかな？それとも納得できないの？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:06:50 ID:XlsPJoeV0
>>296
現行マーチのHIDは欠陥部品だから論外・・・
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:11:37 ID:UnJa6jux0
フォグって四駆乗ってるときは迷惑だと思うけど
クーペ乗ってるときはあまり迷惑だと思わないけどなぁ。
もちろん純正品ね。
近くだけ明るくって良いと思うし。
もちろん使い方は知ってるよ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:17:59 ID:wNRNqKujO
>280
こないだ、その状況になりました。
そんなに近くなかったはずだけど、後ろのトラックのライトが眩しかった（хх；）
サイドミラーにもろに食らうもんだから、堪えきれずミラーたたんじゃった…

信号待ちにライト消してくれる運ちゃんのほうが、紳士的に思えてしまうよ。


ところで自分は、信号待ち、右折待ちも通常は消さない。
坂で対向車側をもろに照らす時などは、マナーとルールの範囲内で消す。

HIDだし、あんまり消したり点けたりしたくないのが本音だなぁ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:19:56 ID:lZ3sH2Hl0
>>298
んにゃ、HIDじゃなくても眩しいのよ、ライト高いとこについてるんで
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:23:16 ID:8qfh1Or50
スモールにしてフォグは点灯って
DQNの典型だと思うのだが。。。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:26:06 ID:6818Y/0Q0
>>302
昼間に視界が悪いときはスモール＋フォグ点灯にしますが、何か？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:26:56 ID:UnJa6jux0
はぁ・・orz
俺はたから見たらDQNだったのか・・・
車は普通にどノーマルだったのに・・・
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:29:43 ID:/Awj6xBZ0
>>302以外は全員DQNなんでしょ？（ｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:30:33 ID:8qfh1Or50
他人が眩しいからと気を使ってライトオフする前に
お前のそのDQNフォグをなんとかしろよと

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:33:31 ID:6818Y/0Q0
>>306
非視認性を高めるフォグだからそれでいいのですよ。

やっぱりB型さんですか？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:40:52 ID:8qfh1Or50
フォグは点灯させて視認性を高め
交差点では対向車が眩しいだろうからとヘッドライトは消す。

まあ、世の中にはいろんな人がいるんだな～と思いました。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:42:46 ID:8qfh1Or50
>>307
そうそう。スレとは関係無いけど、
血液型占いってのは科学的にはまったく根拠が無いんだが
少し前は統計的に有為であった
ということと
血液型って、国によって偏りがあるって知ってる？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:44:22 ID:B6ZRuLTf0
フォグ厨＝ﾄﾞｷｭｿ＝アホ
これは変えられない事実。

>>303
普通にヘッドライト点ければいいじゃん。
フォグ点けないと危険なほどの濃厚な霧でもねーのに
ここぞとばかりにﾌｫｸﾞ点けるのも貧乏臭いね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:47:42 ID:UnJa6jux0
濃霧でなくても霧のときはフォグの方が見やすいのは常識と思いますが。
Loなんかつけるともう視界最悪ですよ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:47:46 ID:dNpxNZZg0
結論。

貧乏症のやつが、信号待ち時にライトを消す


313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:47:50 ID:8qfh1Or50
そうそう
フォグだけ点灯する人に一つ教えておいてあげるよ。
フォグランプは保安基準によって取りつけ位置が
ヘッドライトのように決められていないので

場合によっては相手に実際よりも遠くにいるように感じさせちゃうよ。


ま、注意しても無駄だろうとは思うけど、一応ね。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:49:38 ID:gEWe7WdaO
結局、消す派はボランティア感覚でライト消してるだけなんだな？
「俺は周りのために良いことしてるなぁ」って浸りたいだけなんだろ？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:49:56 ID:/Awj6xBZ0
>>313
だからフォグの位置は低くなってるのが普通でしょ。
フォグのない車に乗ってる人ですか？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:50:03 ID:UnJa6jux0
トラックのテールランプと同じ問題ですね
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:51:13 ID:8qfh1Or50
>>315
高さじゃなくて問題は幅ね。幅。

フォグの無いとか、有るとか、
もうね馬鹿か、アホかと。

お前なんて日本エルエスアイカードを全力買いしてろよと。。。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:52:11 ID:ummDN2YZ0
容易に消すことの出来ないHID厨が自作自演で頑張っていると予想。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:53:35 ID:6DbwwARY0
ID:8qfh1Or50がいくら頑張って布教していようが、今夜も消しますよ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:55:38 ID:8qfh1Or50
まあ、そのうち車も全部常時点灯になるでしょ。

消したい奴は今のウチに消しまくっとけ。

ただし、これで事故ると重過失取られるからやっべ－ぜ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:57:51 ID:V5qJ9GMs0

「必ず消す」「だいたい消す」→　64％

「消さない」→　36％
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:04:33 ID:8qfh1Or50
10月に首都圏（東京、埼玉、神奈川、千葉）、関西圏（大阪、京都、兵庫、
奈良）の日常的に車を運転する男女1,000人（年齢20歳～49歳）を対象に
インターネットによる運転習慣とマナー（ヘッドライト、パッシング操作、
アイドリング停止）に関する調査を実施いたしました。
（完全有効回答数600、男女比1：1）


↑
これを見て、このアンケートが無意味ということがわからない奴は
統計も知らないアフォ
線形代数さえ知らねえんじゃねえの？ｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:10:40 ID:VMX88Qye0
基本的に消す。しかし交差点では消さない。これがベストだね。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:12:05 ID:q/SGhyyG0
>>297
だから事実に基いて書き込みなさいと言ったでしょうが。
右折を開始する前の話をしているんですよ。
動く前の話。動いた後に関連する話は又後でしてあげますよ。

ライト消灯が当然などと誰が言っているんですか？
点灯して右折待ちをしてもスモールで右折待ちをしても
その危険性の差は自分には判らないという旨の書き込みはしましたけどね。
キミも判らないんでしょ？

ライト点灯はまともな判断だと思いますよ。
そのつもりで自分も点灯していますから。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:15:47 ID:6DbwwARY0
>>322
都市部とその周辺しか対象にしてないことに意義でもあるの？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:15:48 ID:8qfh1Or50
まあ、ライトつけない馬鹿がいるから
機械的に常時点灯にしようという流れがあるんだろうな。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:17:23 ID:8qfh1Or50
>>325
インターネットで調査したあげく、男女比が１：１で、
有効回答が６００で
そもそも１０００人にしかアンケート取ってないことに対して
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:18:36 ID:6DbwwARY0
>>327
やっぱり対象は2000人？トリビア流
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:19:05 ID:q/SGhyyG0
>>317
フォグランプの取り付け位置は
横方向も高さ方向も、きちんと決められていますよ。
簡単に言うと
高さ方向はヘッドライトより下で且つ
地上から25cm以上80cm以下。
横方向は車体の外側から40cm以内。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:20:13 ID:8qfh1Or50
>>329
ヘッドライトと取りつけ基準が違ってるから問題だといってるんだよ。
馬鹿。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:30:01 ID:q/SGhyyG0
>>330
基準自体はヘッドライトとは違いますよ。
でもそれは今言った事でしょ？
せっかく人が親切に教えてあげてるのに。

キミが言っていたのは
＞フォグランプは保安基準によって取りつけ位置が
＞ヘッドライトのように決められていないので

＞高さじゃなくて問題は幅ね。幅。

で、今に至って
＞ヘッドライトと取りつけ基準が違ってるから

因みにヘッドライト（すれ違い用前照灯）もフォグライトも
キミが問題にしている幅（横方向）に関しては
車体の外側から40cm以内という基準で違いは無いですよ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:31:34 ID:8qfh1Or50
>>331
うんうん。
よくググって調べてきたな。
しかし、道交法は毎年改正されておるぞ。

もう一回ググり直し！
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:33:20 ID:8qfh1Or50
しかし、俺にさんざん論破されたのに
この後におよんで、まだやりたいのかね。

もうザラ場閉じたし、PCの電源落とそうと思ってたんだけどな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:33:32 ID:q/SGhyyG0
>>332
あ、そう。
それは失礼。手元の資料は確かに古いといえば古いかな。
で、現在はどうなったの？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:35:16 ID:8qfh1Or50
>>334
なんだ。
もうギブかい？

毎年、日弁連から出てる交通事故関係の本買っとけ。

金出したくないなら公安で道交法の手引き貰え。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:37:00 ID:8qfh1Or50
ライトオフしても視認性は落ちないし、
フォグランプだけ点灯させてても視認性に問題無い。

もう、これでいいよ。
がんばれよ。
どうせタクシーか、トラックの運転手だろ。
お勤めご苦労。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:37:40 ID:q/SGhyyG0
>>335
ギブアップだよ。
知らないもんは知らないからね。
で、どう変わったの？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:39:52 ID:8qfh1Or50
>>337
で、お前の資料はどのように書いてるんだ？
変わった部分を指摘しようにも、
キミの持ってる資料がわからないと困るわい。

キミ、トラックの運転手だろ。
正解じゃないか？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:46:52 ID:q/SGhyyG0
>>338
今さら何を言っているんですか？
ヘッドライトの保安基準の話でしょ。
その横方向の基準が
「車体の外側から40cm以内」
>>331に書いてあるでしょ。
その後でキミが
道交法が毎年改正されているとレスしたんでしょ。
現在のヘッドライトの保安基準は
その横方向はどのように規定されているのですか？

俺はトラックの運転手じゃないよ。
トラックに限らず、運転を業とする職業ではありません。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:48:20 ID:8qfh1Or50
>>339
だいぶ元気になったな。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:50:32 ID:44USBGjO0
>>340
程度の低いヤシだ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:56:01 ID:8qfh1Or50
http://www2s.biglobe.ne.jp/~legacybf/traffic-law1.html
↑
ほれ、ここを読め。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:58:24 ID:UnJa6jux0
今、ふと思ったんだけど、
夜中に交差点で一旦停止を取り締まってるパトカーも
スモールなんですけど・・・
点灯派からするとあれもNG
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:59:35 ID:8qfh1Or50
>>343
あれはNGだけど
警察は犯罪捜査のため云々言って誤魔化してるらしいよ。
345 ：225：2005/07/04(月) 18:12:12 ID:OmHCOIHJ0
>>324
>だから事実に基いて書き込みなさいと言ったでしょうが。
>動く前の話。動いた後に関連する話は又後でしてあげますよ。
だからその「事実」って言うのがだな，停車中にライトを消す行為が危険性を含んでいるだよ。
危険性が具体的にどうなのか､断定できないのは当然。これは全ての事故に共通なことだ。
→これ即ち「事実」というんだよ。
だからこそ，交差点で停車中もライト点灯して存在を示すわけ。なにかおかしいか？

つうか､君は普段ライト点灯（停車中もだろ？）してるのに､自分の行動に不満でも有るの？
停車中にライト点灯に賛成それとも不満なの？どちらかハッキリしてくれ。
でないと，どのようにでも言い訳できるからな。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:14:05 ID:UnJa6jux0
>>344
⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪
あれはちょといやな感じするもんなぁ
事故防止のほうが大切だろうと！
目の前で事故起こったらどうするんだ( ´・_・｀)まったく
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:17:24 ID:44USBGjO0
>>345
信号待ち３、４台目でも存在をしめせと？
348 ：345：2005/07/04(月) 18:24:57 ID:OmHCOIHJ0
>>347
そういうこと。
点け忘れということも実際あるからな。
総合的に判断しても，点けとくほうが良いとこれっぽちも思わないか？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:25:18 ID:44USBGjO0
＞停車中にライトを消す行為が危険性を含んでいるだよ。
の状況で事故った実体験のある人レスしてくれ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:27:40 ID:ESdR17F00
昼間もライトオンで単車の非視認性を妨害している点灯厨
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:29:57 ID:+waN5O9gP
点灯虫のサンバ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:30:27 ID:44USBGjO0
点けたり消したりがめんどくさって言っちゃえよ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:30:46 ID:GkVHKmjv0
やかましいサンバだな、おい！ｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:32:10 ID:q/SGhyyG0
>>345
停車中も走行中もライト点灯に賛成。
事実と異なる書き込みに云々に関しては
俺が言ってもいない事を基に
キミが勝手な思い込みで書き込んでいる事について言っています。

今に至って「停車中にライトを消す行為が危険性を含んでいるだよ」
こう言っていますが、>>263では判らないと言っていますよね。
どちらですか？
私は判らないので、教えてくださいと言っていますが
誰も答えてくれませんが。

停車中にスモールにした場合の具体的な危険は私には判りません。
ですから、スモールにする人を説得する根拠を持ち合わせていません。
しかしながら、スモールで動き出す事は諸々の理由により
非常に危険だと考えていますので、
ほんの僅かな点け忘れの可能性を否定できない以上
極力、消灯すべきではないと考えています。

これが私のスタンスですが
停車中にライトを消す行為の危険性については
貴殿の意見を参考にしたいと思いますのでよろしく。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:32:55 ID:36ZHKIto0
>>352
消すべき状況を判断できないから、常時点灯を謳っているだけだと思う。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:57:32 ID:/zt2XKbKO
HIDだと停車中は消してくれと書いてあるやつがあったな。まぁ走行風があたってないから、レンズがプラだとこげちゃうんだよね
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:58:30 ID:UJBLrqnA0
最近の車に自動点灯システムってついてるじゃん？

あれって車速が遅いときに消したりするの？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 18:59:17 ID:ixEvZDLJ0
おいおい嘘書くな　>>356
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 19:01:26 ID:aZp8nOz90
>>357
ＡＵＴＯモードなら知ってる限りでは昭和６２年にすでにあったのお。
ＯＦＦ＞ＡＵＴＯ＞スモール＞ＯＮ
って感じ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 19:06:28 ID:sNQ4/11z0
交差点の状況が、対向車等を眩惑させる恐れがある場合は消灯して安全を確保。
そうでなければ自分の存在を容易に認識してもらえるように点灯。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 19:12:11 ID:UJBLrqnA0
＞359
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ ﾝ !!!
漏れの平成６年式のルキノには付いて無い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
362 ：225：2005/07/04(月) 19:23:28 ID:OmHCOIHJ0
もう一度オレのカキコを読んでくれ（225で検索）。
>今に至って「停車中にライトを消す行為が危険性を含んでいるだよ」

今に至ってというが､オレは>>225で初カキコした段階からそういってるじゃないか。
あなた点灯派なんでしょ？　オレとなんで対立してるわけ？　それとも本当に点灯派なのか？

>キミが勝手な思い込みで書き込んでいる事について言っています。
あなたの書き込み読むと､消灯派と取られてもしかたないでしょう。

とにかく､>>354の内容から判断するとオレのカキコの内容については同意ととらえて良いよね？

夕食が出来たので取り合えず食ってくるべ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 19:44:39 ID:GUpcurGB0
>>359
俺が小学生のときにはあったから、S60以前だな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 20:08:58 ID:OAVPivUr0
最近の車でヘッドライトの内側にウインカー付いてるの見るけど、ライト付いてる時
ウインカー出てるの見えないときない？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 20:37:34 ID:62uC0SrO0
>>357
コンライトやオートライトだろ。
暗くなったら勝手に点灯するんだよ。
トンネルに入ってから点灯してくれるし、ガード下を潜り抜けても点灯してくれる。

正直、不要な機能の一つだと思う。
366 ：357：2005/07/04(月) 20:49:06 ID:UJBLrqnA0
＞365
そそ
あれって車速センサーからの入力は無いの?

自動的に点灯させるのが目的なんだから、車速センサーからの入力が無ければ
メーカー的にはそれが正しいってことなんじゃね？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 21:05:15 ID:U2kVgaJxO
>>364
最近のでライトそばにある車はすごい見づらいよね。対向車が止まってるから
右折だろうなって分かっててもパッと見た程度ではウィンカー分からないときある。
設計の段階で気付かないんかね。今はまだそういう車少ないからいいけど・・・
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 21:08:05 ID:62uC0SrO0
>>366
さすがに車速を拾って減光するのはMOPで付いてないよ。
そういったキットが売ってるから、自分で繋げたりするのが普通かと。
369 ：357：2005/07/04(月) 21:17:59 ID:UJBLrqnA0
メーカー的には信号待ち等の停車時はライトＯＮが
メーカーの姿勢って事でよいのか？

車速パルスからの減光がコスト高で見送りとは考え辛いし
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 21:20:33 ID:62uC0SrO0
>>369
メーカーの姿勢だとトンネルに入ってからライトONしたり、
昼間のガード下でライトONすることにもなりえるよね。

この場合のオートライトは関係ないと思うな。
あれは単にオートエアコンの日照センサを流用しただけの機能だから。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 21:54:10 ID:BQHtXhGU0
まあ、馬鹿は馬鹿のくせにマナーとか言って
マイルールで行動すんなってことよ。

余計なことすんな。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 21:56:11 ID:1f3I7p400
>>369
姿勢ってか消灯は違法だからメーカーとしても信号待ちでのライトOFFを推奨するわけにはいかないだけ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 21:59:51 ID:bAnE0SIF0
信号待ちでヘッドライト消す奴は自己満足でいいとして、
右折時にも消すバカまででてきたら、マジで常時点灯にした方がいいかもね。

しかも右折時はフォグ点灯とかもうアボガド。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:01:46 ID:5RZJB0FW0
トンネル内で点けないやつとかもいるよな。
暗くなったら勝手に点灯するようにした方がいいんじゃね？
オートしか選べないライトを標準にする。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:17:42 ID:t46KmlAG0
もうイグニッション直結でいいよ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:19:36 ID:V5qJ9GMs0
昼間もONだと二輪が目立たなくなる。
しかし昼間でもONに出来るようにはする。
夜間にOFFに出来ないようになれば完璧。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:55:54 ID:AuR2PDVM0
だらけた奴ばかりだからな。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:04:26 ID:x5FyZk6S0
じゃあ信号待ち消灯を罰金にすればいい。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:04:58 ID:NhO/AnlO0
>>378
現行法でも取り締まろうと思えば取り締まれるが。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:08:22 ID:aAal9DbT0
>>379
パクられた奴の実体験レス乞う
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:11:19 ID:tXuqU10k0
自動で通常のフルパワーから、半分くらいに光量ダウンさせればいいんじゃね？
ｵｰﾄﾃﾞｨﾑ見たいなのをﾒｰｶｰが標準でつけないのは法律のせいなのか・・・
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:13:59 ID:NhO/AnlO0
>>380
現実に捕まった香具師は見たことがない。
「追いつかれた車の義務違反」や「急ブレーキ禁止違反」や「幼児等通行妨害」で捕まった香具師を見たことがないのと同じだろう。

>>381
保安基準的にどうなんだろう？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:15:23 ID:MVuyJeff0
HIDうざすぎ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:20:15 ID:aAal9DbT0
事故った奴もパクられた奴もいない行為が、危険きわまりないと。
ハ、馬鹿らし。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:21:34 ID:xvwvI8OS0
さっき、ｽﾓｰﾙまで消してブレーキも踏まず
完全消灯してるやついたけど
ありゃアホだろ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:24:06 ID:9ofClmAx0
>>383
【対向車】眩しいHIDにﾊｲﾋﾞｰﾑでお仕置き【後続車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109940803/l50
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:25:22 ID:3gvcVdU10
減光ユニットですべて解決
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:27:46 ID:WNkXs42O0
ココの奴の屁理屈だと減光ユニットもNGなんじゃね？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:29:42 ID:NhO/AnlO0
減光ユニットが保安基準に適合するかどうか明日運輸支局に電話して聞いてみるよ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/05(火) 00:36:10 ID:JEcBqmHI0
ライト消灯派がここまで拘る理由っていったいなに？？
教えてくんろ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:43:00 ID:MRwkqaTe0
視界が減るから
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:45:30 ID:y/ZuZnFR0
今までたまに消していたが（ただなんとなく）、
このスレ見て以来最近は消さなくなった。
こんなﾔｼもいるってことでよろしく。



393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:59:40 ID:yzEJ6Bdt0
>>372
オートライトを信号待ちでヘッドライトのみ消灯させるスイッチを「マナースイッチ」とよんで、発売してるメーカーもありますが。
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/TIIDA/C11/td_044.html
日産は違法行為を推奨してるとでも言いたいのか？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 01:04:36 ID:9ofClmAx0
>>393
手元でスモールにすれば済むだけの話っぽいが、
なんでそんなスイッチが必要なのだろうか…
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 01:27:10 ID:y/ZuZnFR0
>>393
ＮＨＫでやってんだるから間違いない！って言うタイプだろ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 01:57:23 ID:WNJSJN0t0
俺、信号待ちが長くなりそうなとき消すだ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 06:45:37 ID:5YQxwqVY0
>>394
付け忘れるヤツがいるからだろ。

付け忘れるヤツがいる確立×車両台数

お大雑把に計算しても、付け忘れ車両の台数が相当数に上ると考えられる。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 06:53:45 ID:6OpM4aY30
>>393
勾配のある交差点などではマナーとして消したほうがいいこともある
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 07:04:54 ID:5YQxwqVY0
>>398
と言いながら
頻繁に消しまくってるんだろｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 07:27:09 ID:Hhq7firIO
>>399
と言いながら
頻繁に消しまくってるんだろｗ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 11:56:38 ID:EshXyyBX0
付け忘れるバカが多すぎる
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 11:57:44 ID:NI2HY3nX0
そうか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 11:58:26 ID:awOsGV7t0
むしろ夕方のライトオンの遅さの方が気になる。
田舎はなかなか点けたがらないよね。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 12:40:40 ID:MRwkqaTe0
>401
常時転倒してる香具師が、最初から付け忘れてるののでは？
消灯する人だと、信号なんかの停車時に気がつくと思うが。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 14:03:13 ID:EshXyyBX0
なんだ、あれ付け忘れてるんじゃなくて
初めから付けてないのかよ。あぶなすぎるぜ。。。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 14:54:04 ID:2eVam4QU0
>>404
そうかもな。点けたり消したりをめんどくさがるズボラなヤシだからな。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:03:28 ID:zhPiIiyW0
無灯火厨が多い要因の一つに「メーター照明」があると思う。
以前の車はヘッドライトやスモールを点灯しないとメーター照明が点灯しなかったが、
最近はエンジンを掛けるだけでメーター照明が点灯するものが多数ある。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:07:30 ID:r4xfUnlB0
しかし、頻繁にライトオンオフして世の中のためになってると
信じてるなんて幸せなヤツらだよな。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:20:15 ID:2eVam4QU0
>>408
ぷっ。
漏れは、BTやオルタの負担軽減でやってんだよ。旧車なんでな。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:26:05 ID:JEcBqmHI0
このスレ､昨日の書き込みで一気に増えてるね。
で､結論は？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:26:54 ID:5XWQOB9d0
結論：

点け忘れるくらいなら、最初から消すな！
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:28:02 ID:Hhq7firIO
結論というか･･･ｽﾚﾀｲの“なんで～”からずれてきてるキガス
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:30:41 ID:I2N7FdZ+0
暗いからと言ってむやみにライトを点灯すると敵機に発見されるど！
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:39:07 ID:m/dsOWw60
無灯火見たらハイビームで警告
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:39:31 ID:zhPiIiyW0
アイアイサー！
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:47:31 ID:020BrBa80
ミニに乗ってんだけど、ライトのスイッチ手元にないのよ。
わざわざスイッチまで腕伸ばして消したり付けたりすんの面倒だから消さない。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 18:58:38 ID:FMIjEWTT0
>>410

結論　　　　好きにしろ

どうせ馬鹿に何を言っても無駄
タバコがどんどん法律で規制されているように
ライトも常時点灯が当たり前になるだろう。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 19:03:26 ID:A263vgD10
以下、検索結果・・・
＞「アイアイサー」の意味について、新しいことが分かりましたので、補足の答えとします。
＞海軍では、「イエス・サー」は、上官の言葉を単に理解したという場合に使います。この場合、行動は伴いません。
＞「カラスは白いんだ。分かったか？」
＞「イエス・サー」
＞一方、「アイアイ・サー」は、上官の命令指示に対して、理解し、その通りに行動するという意味の肯定表現です。
＞艦長「速度を30ノットに上げよ」
＞航海士「アイアイ・サー」
＞（機関室に向かって）「おーい、速度を30ノットに上げろ！」
＞こういうことだそうです。
＞「アイアイ・サー」は、「はい、おおせのとおりに」という意味なんですね。

従って>>415はまことに正しい用法であると・・・
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 19:54:37 ID:MRwkqaTe0
まああれだ、内地でうそを教えられて戦場にやってくる少年兵のようなもんだ。
そんなやつの寿命は、一週間だ。
生き残りたければ、年長の古参兵のいうことを聞くか、まねろってことだ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:04:30 ID:A263vgD10
つ【防衛運転】
並びに、のーもあ他力本願
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:05:44 ID:zxgLQ/NR0
だいたいマナーだかなんだか知らんが消灯房に限ってろくな奴いねーじゃねーか。
ライト消す→俺ってマナーいい→タバコ投げ捨て
なんだ、そりゃ。まじ消灯房は全員死んでいいよ。空気吸うな。
こんな基地外でも免許を持てる制度が悪い。２０年無事故無違反の俺様が言うんだから間違いない。
基地外は車に乗るな。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:09:57 ID:FMIjEWTT0
眩しいからと気を使う前に

お前のそのDQNな車なんとかしろよ
とか
タバコ捨てんなよ
とか
フォグ消せよ
とか
そんな感じ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:13:28 ID:AYROPqtD0


～に限ってを使う奴、偏見児童。どちらにも同じ様な奴いるって。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:23:06 ID:k1AiNy/BP
>>421
> ２０年無事故無違反
＝ペーパー歴20年（ｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:23:27 ID:zxgLQ/NR0
>>423
消灯房なんざ精神病院あがりの基地外しかいねーんだよ。
ぞろ目ナンバーとかいるが（６６６６とか）あれと同じ。
基地外が乗っているというマーキングになっていいかもしれんが。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:26:52 ID:AYROPqtD0


>>425 ID:zxgLQ/NR0
第三者が見たらどちらが可笑しいか？一発だろ。
キミ、間違いない。って言い切ってるけど間違ってる。20年間、間違えっぱなし。


427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:28:01 ID:XRTEULtY0
鳥目君は、必死だね。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:31:56 ID:A263vgD10
正直漏れの車はシールドビームなんで点けっ放しでも眩しくないぞ！
（まあ皆さん消すも点けるもお好きにで銅像
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:32:39 ID:AYROPqtD0


ID:zxgLQ/NR0キミの指摘している消灯房点灯房どちらにもタバコ投げ捨てしてる奴居る。
決め付け良くない。偏見児童だな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:34:38 ID:FMIjEWTT0
右折待ちでライト消灯が危険なんてことは
ごく当たり前のことだと思っていたが

こんなことさえわからない奴がいることに愕然とした。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:35:30 ID:zxgLQ/NR0
はあ？俺様は毎日車乗っているぞ。
ペーパー房だの、決めつけは毎日違反切符切られているおめーらゴミどもだろ。
おめーら屑と一緒にすんじゃねーよ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:37:03 ID:AYROPqtD0

ID:zxgLQ/NR0＝塵、早く散れ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:40:15 ID:FMIjEWTT0
ライトオフ率が高いのはBIPやタクシー

これが全てを物語っている。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:42:11 ID:AYROPqtD0


『毎日違反切符切られているおめーら』←ほら、決め付け偏見児童だな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:42:15 ID:QvDgv2xJ0
>>427
へー
スモールで見にくくないなら、
ブレーキランプもいらないね。尾灯あるし。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:44:27 ID:zxgLQ/NR0
>>433
BIP海苔は消灯する奴多いな、確かに。マナーのつもりなんだろうが
それ以前に他に気をつけることがあんじゃねーのか、この基地外馬鹿どもは。
タクシーなんて雲助野郎どもなんざ、たかが知れている。乗っている奴は
その日ぐらし、いざとなったら人の腹に包丁を立てることぐらい躊躇しない基地外しかいない。
消灯房なんざ、そんな奴しかいない。明日から車乗んな。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:47:50 ID:Ac1waW//O
バカ？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:48:02 ID:FMIjEWTT0
>>436
まあ、社会の底辺どもが
少しでも社会の役に立ってる気がするのがライトオフなんだろうな。

実際は、社会の迷惑でしかないんだがな。

ま、クズはどこまで行ってもクズってことだなｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:55:08 ID:Qu4E00y00
高級ライトの寿命をきにしてる＝馬鹿BIP
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:56:55 ID:MRwkqaTe0
社会のくずが目立つために、夜間点灯している。
くずは、社会に相手にされないから目立ちたがる。。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 20:58:49 ID:FMIjEWTT0
夜間点灯するやつがクズって
すげえな。

さすが底辺。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:01:48 ID:A263vgD10
>>440
目的が・・・赤ちゃん取り違え級ですな
目立つ為にツケっぱなしなのですが（汗
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:02:50 ID:XtS4eHLiO
だって前の車に自分の車のﾗｲﾄ反射して眩しいじゃん
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:04:07 ID:zxgLQ/NR0
>>440
夜間点灯するのは前方の視界を確保するためというのは当然なんだが
目立つために点灯するというのもあるのだよ。そんなこともわからんのか、若年性痴呆君。
おまえは目立たなくていいよ。つーか、車乗るな。一生引き篭もっていろ。一生目立たなくていい。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:04:18 ID:A263vgD10
>>443
ふーん走行中の対向車は眩しくないとでも・・・
（貴方もシールドビームにする宜し
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:05:40 ID:XtS4eHLiO
>>445
眩しかったら目ぇそらせばいいじゃん。教習所で習わなかった？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:06:44 ID:A263vgD10
>>446
付け加えるなら速度も下げるべきだね(ヤレヤレ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:08:46 ID:FMIjEWTT0
眩しい、眩しいって、
コンビニとか、自動販売機とかはどうしてるんだろう？

光量的にはヘッドライトを凌ぐのだが。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:09:42 ID:A263vgD10
>>448
そこら辺は>>443氏に聞いとくれ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:09:59 ID:XtS4eHLiO
>>447
論点ずれたしw
　
　
車幅灯にされるのが嫌なら停まったとき車から降りて文句言えばいいのに
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:11:00 ID:XtS4eHLiO
>>448
あれは仕方ないがな(´・ω・`)
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:12:24 ID:XtS4eHLiO
わかったよ俺が悪かった。これからはﾗｲﾄ点けっぱで停まります。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:12:31 ID:FMIjEWTT0
>>451
お前らの言う眩しいとは、その程度のものなのか！？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:13:08 ID:XtS4eHLiO
多少眩しくても大人だから我慢します。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:14:51 ID:XtS4eHLiO
>>453
俺はその程度だと思ってる。他の人は知らん
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:15:28 ID:zxgLQ/NR0
だから、眩しいとか言っている馬鹿は目が眩しいと感じているわけじゃない。
車が止まっている時は光るものがあってはいけないと思っている脅迫観念を持つ精神異常者なんだよ。
なんでこんな基地外が日常で公道で堂々と走っていられるのかね。
こんな犯罪予備軍はその場で射殺するべきだと思う。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:16:19 ID:A263vgD10
>>452氏
ご免わかり辛い書き方だったかも、速度を下げるってのは対向車が眩しかったら当方が
速度を下げるって事なのん
誤解されてたならまことにスマンソン（漏れの国語力の問題ですわ）

何れにしろスレ違いでつが（滝汗
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:16:47 ID:FMIjEWTT0
>>455
そんな安っぽい理由だったのかよ！


眩しいとか言ってる奴は
勝手に光軸見つめて、眩しいとか言って
自分がライト消すことを相対的に優れた行為だと妄想して
達成感味わってるんだよ。

まあ、死ねってことだけどさ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:18:50 ID:XRTEULtY0
信号待ちスモールで、切符切られたり突っ込まれた人いるの？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:20:04 ID:XtS4eHLiO
>>457
そゆことだったんだ。凄い誤解してた。こっちこそごめん。　
　
　
でもﾗｲﾄ点けっぱで停まると眩しいと感じる人がいること忘れないでください。
精神異常でも何でもないんです。ただ不快なだけ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:21:58 ID:XRTEULtY0
>>458
事故って死んだ人いるの？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:22:02 ID:XtS4eHLiO
>>458
じゃあ死んできます。これが2ch最後の書き込み
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:22:17 ID:utsB/TgXO
相手に当たっていても点灯し続ける＝相手の事を全く考えない、考えられない頭の悪い(ry
相手に当たっている時だけ消す＝ごく普通の感覚の人
信号待ちの度に必ず消灯＝ただ惰性でやってるだけ

これで桶だろorz
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:22:47 ID:FMIjEWTT0
>>460
一体何が眩しいんだ？
対向が眩しいの？

走行中は眩しくないの？
何なの、それ？

もしかして網膜剥離になりかけてるんじゃないの？
さいきん虫とか糸クズみたいなのが頻繁に見えない？
ヤバイよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:23:19 ID:zxgLQ/NR0
>>460
確かに背面にトレーラとかいると眩しいと感じることはある。
しかし前面の車が眩しいなんて感じたことはない。
不快なのは「俺が消したんだから、おまえも消せ」という一方的な感情からくるもんだろ。
馬鹿じゃねーの。死んだほうがいいよ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:25:22 ID:A263vgD10
>>460
了解しますた。そこら辺は感覚の問題でもあるしなぁ
って事で結論は無しってことで（＾＾；

↓では皆さん引き続き喧々諤々ドゾー（悪意は無いよん
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:26:25 ID:zxgLQ/NR0
>>464
確かに停止中の車のライトが眩しいと感じるなら走行中の車のライトも眩しいと感じるはずだよな。
極稀の傾斜が付いている交差点とか、そういう極例を出すなよ、消灯房ども。
もう眩しすぎるんだからさ、ずっと消せばいいんじゃねーの？＞基地外消灯房ども
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:30:08 ID:XRTEULtY0
信号待ちのダンゴ状態の中で目立ってどおすんの？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:30:29 ID:FMIjEWTT0
>>466
お前、よくイジメにあうタイプだろ。
それ、お前自身に原因あるよ。

>>467
思いこみだから仕方ないよな。
交差点でのライトオフを正当化するためには
現実さえも歪めて理解してるんだよ。


俺だって、狭い道で急勾配な坂でなら
ライト消すこともあるよ。
しかし、これって稀なケースで緊急の手段だろ。
ライトオフが習慣なんて馬鹿。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:32:46 ID:zxgLQ/NR0
眩しい、眩しい、もう眩しすぎてしょうがねえ。
消せ消せ。走行中も糞も関係ねえライト消せ。
俺は今傾斜の付いている道を上ってんだ。対向車消せ。
眩しいんだよ。消せ。やべ今度は下りだ。消さねば。
おりゃーー、付けたり消したり忙しいんだよ、俺様は。
歩行者なんて構ってられるか。おら、左折すんぞ。
のったり横断歩道渡ってんじゃねえ。
眩しいと思ってわざわざ消してやってんだから
さっさと渡れ。轢き殺すぞ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:32:50 ID:XtS4eHLiO
今手首切った出血ヤバい明日ニュースになったらよろ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:33:38 ID:A263vgD10
>>469
そりゃあもう社内では虐めに　ッて何言わしますネン（笑
さて置き、仮に馬鹿と思うならほっとけば如何？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:33:59 ID:XRTEULtY0
>>467>>469
君らミヌバソ乗りだろ？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:36:40 ID:FMIjEWTT0
>>473
俺はR2と大型バイクと原付２種しか持ってねえし
ミニバンなんか乗ったことねえし
乗る気もねえよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:38:01 ID:JEcBqmHI0
そりゃー停車中に対向車のライト見詰めてたら眩しいわな。
走行中は眩しくないんでしょ？おかしいじゃん。
自分でライト見詰めて眩しい→ライト消さんかいｺﾞﾗ→あふぉ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:39:53 ID:XRTEULtY0
あれ？
スルーされてるとおもったよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:40:46 ID:zxgLQ/NR0
とにかく眩しいんだから消せ。
俺様はライト見詰めるぞ。じーーーー。
眩しい！どうしてくれるんだ。謝罪と賠償を請求するニダ！
視力が落ちた。どうしてくれる。前が見えねえ。
これで事故起こしたらお前の責任だぞ。
まじぎｋｌｊｄｆでおどうして」くいれｇｆ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:43:20 ID:I6BLE9iBO
要求ね
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 21:51:25 ID:JEcBqmHI0
>>447
そんな幼稚な屁理屈が通るわけありません。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 22:19:40 ID:Ct7gL2s20
暗い変則的な交差点で先頭が消灯してたりするとかえって危ないかと。
付け忘れより消さないほうがマシ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:51:03 ID:amvyGU6w0
このスレで「消灯派」「点灯派」のどちらが勝ったとしても、街中でスモール停車する車やライトがまぶしい車が無くなる訳ではないので
各自、臨機応変な対応をお願いします。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:54:31 ID:kqi3DYQC0
面倒だから消さないよ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 00:02:59 ID:e/zzwTSk0
>>477

あまりにも根拠が稚拙。
小学校からやり直しなさい！
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 00:24:42 ID:ksFlMo5a0
消すクセついてるから消す。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 00:26:08 ID:TzbB3pKS0
横浜に住んでたときは結構みんな消してたな。
田舎じゃあんまり消さないみたいだけど。
地域によっても違うね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 00:27:37 ID:DOtGRxc9O
まさしく対向車への配慮で消すが、こっちが消しても向こうが消してくれなかったら
わざわざ付け直す
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 01:52:35 ID:59PFwXA40
>>486
それでヨロシイ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 02:10:00 ID:CkuQap9zO
>>487
それでヨロシイ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 03:19:18 ID:S97Vt9RQO
電気勿体無い
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 03:34:03 ID:+OJXAdV/O
前のトラックのメッキバンパーに反射して眩しい
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 03:36:33 ID:5v7v2k/CP
> ID:zxgLQ/NR0
お前、今すぐ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119484165/ に逝け。
ここには、188 というクソニート基地外自転車暴走族がいる。
お前に似合いの相手だ。
そこで好きなだけ吠えとれ！
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 06:27:14 ID:ZaGBYrHo0
田舎は消さないみたいなこと言ってる奴いるけど
東京の都心でも消してる奴の方が少ないぞ。

消してるのはタクシーとかBIPが多い。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 08:39:20 ID:bgFkPOS60
>>467、>>469
悦に入ってる所水を差しますが
キミ達は立派な消灯厨ですよ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 09:22:05 ID:ksFlMo5a0
>>491
同じ人
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 12:19:27 ID:qYrlwedm0
友人が150万カンデラのライト購入、帰りの車中で充電して点けてみた。
うぉ！眩しいというより痛てぇw　

夜、高速で追い抜きざまに照射しながら走って遊んだよw
すんげぇ面白い！怒って追いかけてきた馬鹿には真正面から運転席直射してやったよwww
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 12:51:52 ID:uaVspNvD0
世の中トリ目君が、多いってこった。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 12:59:17 ID:n8L0Pk3z0
とりよとりよとりたちよ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 20:06:57 ID:CE061I2Q0
ヘッドライトとスモールでは
スモールの方が被視認性が落ちるのは当たり前。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 20:48:15 ID:4MamAD+K0
信号待ちや右折待ちの時は常時点灯が良いけど、路肩に止めてる車は消して欲しい。
住宅街の路地で点けたまま止めてる車は、例え直ぐ動かすにせよ動かない間はスモール
にして欲しいな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 00:54:09 ID:3OmLcGJZ0
＞スモールの方が被視認性が落ちるのは当たり前。
当たり前だけど、夜でスモールも視認できないトリ目ヤローに合わせる必要はない。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 00:58:28 ID:gVx27TVk0
>>499
それは当たり前だな。駅前で駐車してるのにヘッドライト全開とかみると
馬鹿じゃねーの？って思う。何照らしてるのって。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:05:44 ID:gVx27TVk0
俺は普段信号待ちでスモールにしたことないが、今日は久々に勘弁して欲しい
場面に出会った。緩やかな坂道の交差点で赤信号のため停止してたら対向車も
赤信号で停止。なんだかすっげー眩しいの。車を少し前にずらしたらしてみても
ダメ。斜め左にずらしてもダメ。大通りに交差する細道だから永遠数分間に
渡り直射攻撃食らった。室内ガンガンに照らされんの。サンバイザーおろした
ところで焼け石に水。そのときは「てめースモールにしろや！ゴラ！！！」って
まじプチ切れしますた。やっぱHID車とか光軸が狂ってる車とかは状況を考慮して
スモールにするべきだ。まさかスモールにしたらヘッドライト点灯し忘れるなんて
ニワトリ並みの奴はおらんだろうから。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:07:49 ID:cA0dx6Ty0
>>501
照らすだけがヘッドライトの役割なら、信号待ちで消灯してもいいことになるね。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:09:16 ID:a+B7SuSSO
>>502
います。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:13:25 ID:gVx27TVk0
>>502
駅前で人待ちで10分くらい停車してる奴とか、路駐してる奴。
周囲に自車の存在を知らせるだけならテールランプとスモールつける
だけで良いでしょｗそういう状況でヘッドライトを煌々と付けてる
理由って何ですかね？

>>504
そんな漫然と運転してるからブレーキとアクセル踏み間違えたりするんだろうなｗ
506 ：505：2005/07/07(木) 01:14:10 ID:gVx27TVk0
ハザードでも良いし
507 ：505：2005/07/07(木) 01:17:08 ID:gVx27TVk0
そうそう、駅前でヘッドライト付けっぱなしで延々停まってる奴って、大体
駅前のロータリー付近に停車する際もハザードなどで後続車に停まる意志を
示さずにスーと停止する確率高いね。後続車からすると直進するのかと思ったら
停止するのかよ！って感じ。周囲見えてない奴多い。特に中年女＆中年男＆DQN車全般。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:21:19 ID:lmqhN24v0
すんまそん。
プラスチックのヘッドライトユニットにハイワッテージバルブ入れてるんで
溶けるのが怖くて信号待ちでヘッドライト消してまつ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:48:57 ID:4Pf5VXy50
勝手に消せよ馬鹿
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 03:52:47 ID:A2Gt5jZd0
>>506
ハザードは駐車灯じゃねえよ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 05:27:44 ID:iBGSY22J0
>>500
人間が物体を認識するメカニズムは、どうなっているのか？

などということを一生かかっても理解できないんだろうな。
まあ、中卒か、高卒のサル並みの知能なんだろう。
お前は見通しのよい交差点で事故が多発するメカニズムなんて
知らないし、考えたこともないだろ。

サルは運転するなよ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 05:34:07 ID:Nl+mSazY0
>>511
了解しますた
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 09:13:42 ID:owLLdVmO0
>>495
150万カンデラってすごいな。
漏れの持ってるスコーピオンは6500カンデラだよ・・・
ちなみに太陽の光は3×10^27カンデラらしい。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:03:48 ID:mybJtMfP0
スモールと街灯は同じくらいの明るさだし
いきなり遭遇すると見落としそうだ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:25:56 ID:WuqU7cZK0
>見通しのよい交差点で事故が多発するメカニズムなんて
信号待ちで突っ込まれた経験がおありで？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:27:20 ID:WuqU7cZK0
>>511
キミのような猿がいるから事故は起きるのだろ？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:31:22 ID:NIzUrBBC0
ずいぶん昔、「対向車の信号待ちのライトが眩しい」といってキレた奴が、
その対向車のドライバーを殺しちゃった事件があったんだよね。
信号待ちでライトを消す車は、あれ以来どっと増えた（そしていまだに多い）
ある意味自己防衛だったのかも。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:42:58 ID:3lpjiNmV0
↑また誰かやってくれないかな
最近の糞眩しいHIDがｳｾﾞｰ
光軸合ってれば問題無いとか抜かす馬鹿がいるが、道は平坦じゃねーからなぁ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:52:45 ID:wfp6u4Bk0
>>518
光軸よりもグレアが酷すぎる
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 13:06:14 ID:W7viIaCm0
車検に通ればそれでよし！
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 13:15:50 ID:94wvrKIFO
まわりへの影響はおいといて、いちいち消すのって車にとってはどうなの？
ちなみに俺の車は11年前の車だが。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 13:17:58 ID:WuqU7cZK0
＞まさかスモールにしたらヘッドライト点灯し忘れるなんて
＞ニワトリ並みの奴はおらんだろうから。
点け忘れるから点けっぱなし＝ニワトリ
やはりトリ目君か。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 18:22:00 ID:A2Gt5jZd0
>>521
突入電流によってかえってバルブの寿命を縮める(特にHID）
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 19:58:10 ID:XvjAewGE0
>>517
まあ、それがライトオフしてる奴の実態だろうな
最初は、本当に相手のことを気遣って
たまに消すだけだったのかもしれない

それが、消したことにたいする達成感から
頻繁にライトオフするようになり

ついには交差点ごとにライトオフ

そして、交差点でライトオフしない奴は悪とも思うようになり

人殺し。。。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 19:59:32 ID:A2Gt5jZd0
てか変人が襲ってきてるのに鍵あけるなよ。。>>517の話の被害者
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:21:45 ID:94wvrKIFO
>>523
他人への議論はとりあえずおいといて車への影響は･･･
悪いんですか～。11年前の純正ライトだからHIDではないけれどさ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:26:55 ID:z402wVoS0
渋滞などで進んだり止まったりを繰り返す場合、消灯派はいちいち消したり付けたりすんのかね？
と思ったらずっと消したまんまなんだな。さすがに面倒らしい。
まあ、俺様は基本的に、ずっと付けたまんまだが。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:29:55 ID:E8R4plpU0
>>523
そこでこれですよ
http://www.piaa.co.jp/piaa_web_new/02_product_index/04_bulb/index_dc_dc_main.html
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:31:25 ID:G9DegXlBP
>>526
昔乗ってた車（純正ハロゲン）は、点灯消灯を繰り返してたが
11年間一度も切れなかった。
今はやりの高効率ハロゲンなら、そんなには持たないかも知れない。
（でも4年間まだ切れてないが…）
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:37:34 ID:gVx27TVk0
>>527
渋滞でRV車が後に付くと殺したくなるほどウザイ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 21:10:46 ID:lRLuCx2h0
>>522
このスレ､やたらと「トリ目君」という点灯派を軽蔑した表現が出てくるが､
やってることが揚げ足取りで､あまりにも幼稚すぎ。
もっと､まともな反論も出来ないのか？

>点け忘れるから点けっぱなし＝ニワトリ
>やはりトリ目君か。

この程度の脳ミソっていったい・・・。なんなのかな？
オレは点灯派だが､まともな消灯派のみなさんもこんなレスはしませんよね？
こんなのは放置だよな。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 21:16:23 ID:94wvrKIFO
>>530
座ったまま簡単に地面が触れる車高の俺はOK？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 21:17:03 ID:ZSMYEiQP0
>>531
で、信号停車で点けっぱなしにする意義は？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 21:19:10 ID:gVx27TVk0
>>531
こいつ（>>522）は馬鹿なんだよ。こういう場合は消灯すべきでないかってレスに
お前は鳥目だとｗこいつは読解力＆行間を読む力すらない低学歴者だと推測できる。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 22:25:39 ID:lI2XipPr0
鳥目キチガイ野郎！
夜だからヘッドライト点けるの当たり前だろう！
交差点は夜でも昼か？
お前の親の教育が悪いから低脳な書キコしか出来ないと違う？
両親そろってこの世から消えて欲しい。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 22:39:16 ID:RsDhCAk60
ちょっと外出てきたけど
東京の都心に近い所で、やっぱり、ほとんどライトつけたままだよ。

ただ、クロカンは消してた。

でもさ。こいつ後付けHIDでフォグ全開。
強烈に眩しい。
はっきり言って、走行中も眩しい。
交差点でライトオフなんて無駄。
その前に、おまえのその車をなんとかしろよと。

つーか、下手に交差点ではライトオフするもんだから
瞳孔が開いた所に信号青でライトオン！目潰し攻撃。
最も危険なタイミングで目潰しだよ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 22:43:32 ID:ZSMYEiQP0
じゃ、スモールランプの意義は？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 22:47:17 ID:gVx27TVk0
>>535
お前馬鹿だろｗ
鳥目のこと知らないくせに勘違いして書き込んでるんじゃねーよ。
出直してこい。
お前の発言は鳥目野郎が言うことだよｗ今頃、赤面してるだろ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 22:53:25 ID:RsDhCAk60
>>537
駐停車する時に使うんだろ。

>>538
お前が馬鹿で低学歴なのは
今までのレスからみんなわかってるんだぜ。ｗ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 22:57:33 ID:gVx27TVk0
>>537
スモールランプ＝車幅灯
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:03:39 ID:OlBQLLqx0
>>535
>>539
鳥目＝（鳥の多くは夜目がきかないところから）夜になると、視力が著しく衰えて物が
よく見えなくなる病気。ビタミンAの不足により起こる。夜盲症。
ヤフーの辞書でも出るよ。勘違いした使い方はしないようにね。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:07:17 ID:aRQbFUda0
車高の低い車に乗ってると対向車のライト、眩しい。だけど怒りは起きない。
ノーマルでも車高低い車種。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:08:01 ID:lPRuP8os0
工事中の片側通行の信号待ちで眩しそうとかなら消すかな
市街地なら勾配で上向いてようがまず点けっぱ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:14:18 ID:OlBQLLqx0
点けたければ点ければいいし、消したければ消さばいい。こんなどうでもいいことで
いちいち罵倒しあうなんて馬鹿みたいだね。たぶん>>539のようなのは三流大卒の営業職
なんだと思う。日本語は知らないし、差別的な発言を平気でするし。あっ、俺も三流大卒
とか営業職とか差別してるか。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:16:12 ID:/zELaIyO0
（´く_`　）
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:18:24 ID:MFpBiV+p0
>>541
目がいい奴ばっかりならヘッドライトいらんだろ
スモールで運転すれば十分だから電球抜いてしまえ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:19:28 ID:RsDhCAk60
>>541
そんなことは知ってることを前提に話てるんだが
さすが低学歴、必死で覚えた単語だから
他人は知らないと思ってるのかな？ｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:20:16 ID:rLjO/D1z0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:21:27 ID:6sFk1M3p0
>>547
行間を読めって言ってるんじゃないのか？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:22:30 ID:RsDhCAk60
>>544
お前は見通しの悪い道路でも
慎重に行きたい奴はいけばいいし
急いでる奴はガンガンつっこんでけばいい
とか考えてるの？

被視認性を落とすばかりか、
まわりのヘッドライトを付けている車との差異を生む行為は
個人の感情や嗜好で勝手にやっていいのか？

馬鹿か？
三流大卒文系の考えそうなことだなｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:23:07 ID:6sFk1M3p0
>>547
途中で切れたスマソ。
知ってるなら的外れなレスをしなければ（ry
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:41:58 ID:3lpjiNmV0
鳥目は運転するなよ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:53:32 ID:Fa8porhp0
過敏症は運転するなよ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:54:13 ID:6sFk1M3p0
たしかに鳥目の奴は夜間は運転するべきではないわな。
交差点でスモールランプにしただけで「被視認性を落とすばかりか、まわりのヘッドライトを
付けている車との差異を生む行為」とか言うわけでしょ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:18:32 ID:2JJjQ2y50
元々、交差点でヘッドライト消すのは、実際は、点灯消灯を繰り返すと、
突入電流でかえってバルブが傷むにも関わらず、低脳なタクシードライバー
どもが、バッテリとバルブの消耗度をケチろうと必死に消していただけ。
それがいつの間にやら、対向車がまぶしいから消すとかいうデマが
暗黙の了解として定着してしまっただけだろ。

日本も含めて殆どの国では、交差点で停止したときにヘッドライトを消すという
行為自体が、厳密に言うと道交法に違反してるよ。
車のライトのスイッチが二段階(車幅灯→ヘッドライト)になっているのは、
単に路肩に駐停車しているときに、必要なら車幅灯で車の存在を示すためで
あって、走行車線上ではヘッドライトを点灯するのが義務。
ちなみに、昼間のトンネルの中でライト点灯するときも、車幅灯しか点灯しない
奴が多いが、あれも本来はヘッドライトを点灯する義務がある。

一部の人間が吹聴するヨタ話が正規の話より優勢って、血液型占いみたいだな・・・。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:26:53 ID:gERTdfUx0
ハイワッテージな俺がきましたよ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:28:18 ID:SLHKd0BL0
>>555
昼間のトンネルは、トンネルに入る前に点灯しないと意味がないよね。
トンネルに入ってから点灯するオートライトも糞機能だ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:48:10 ID:49a8J5ik0
ライトが眩しいと感じるなら、イライラする前に車高の高い車に乗れば良いのに。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 01:13:38 ID:C3Krqa7q0
夜のトンネルも、トンネルに入る前に点灯しないと意味がない
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 01:31:48 ID:tAizsLIl0
>>559
夜はトンネルに入る前から点灯していると思うが…











クマー！！
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 07:06:13 ID:zg1OwFsX0
>>555
道交法のどこに違反してるのでつか？
低脳で四流大卒の漏れに教えてクレクレｗ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 07:22:20 ID:1YY/QARB0
>>539
スモールランプ点けっぱなしで駐車して車を離れているんだな？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 07:23:59 ID:1YY/QARB0
>>555
で、道交法違反で上げられた人はいますか？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 09:16:04 ID:Bbg6rhrT0
>>558
ミヌバソがお奨めですか。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 09:24:32 ID:z13hYLbLO
↑ﾛｰﾄﾞｽﾀｰがおすすめ
566 ：481：2005/07/08(金) 10:20:44 ID:U+Y4Sg6L0
このスレで「消灯派」「点灯派」のどちらが勝ったとしても、街中で消灯したまま走る車やハイビームで走る車が無くなる訳ではないので
各自、臨機応変な対応をお願いします。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 11:24:41 ID:2nMZddX20
僕は信号待ちでライトを消して視認性を落としたいから
鳥目の人は夜運転しないでくださいってかｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 11:55:31 ID:Bbg6rhrT0
漏れの30Aしか発電量ないので、消します。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 11:57:16 ID:gERTdfUx0
それ以前に鳥目は
ライトの付いている所しか見えないようだから運転するなって事だろ
鳥目は晴天でもフォグ付けてるんだろうなぁ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 11:58:18 ID:kU1ljHUt0
正直、スモールにしただけで車が見えなくなるような人には運転して欲しくない。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 12:06:16 ID:wCEzNX0l0
でも最近は無駄に眩しい車が多いから、
そういった車の傍にスモールで止まってても認識し難いと思う。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 12:11:10 ID:kU1ljHUt0
車がいることが判別できればそれでいいでしょ。
自分の存在をアピールしたいなら車に電飾でも施せばいいじゃん。

というやりとりは何度も見てきた希ガス。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 12:14:40 ID:Bbg6rhrT0
走行中は常にハイビームです。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 12:17:34 ID:pNZPxYVGO
近所のパトカーの信号待ちは
全消しです
＠浜松厨央署
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 12:39:56 ID:C3Krqa7q0
スモールがついていることがわかるってことは
それは存在がわかっているってこった。

「俺はスモールがついていればわかる」という奴は
見えていないスモールの車は見落としてるだけ。
576 ：481：2005/07/08(金) 12:41:23 ID:U+Y4Sg6L0
そろそろ、交通安全について語ろうぜ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 12:43:22 ID:LDt30w5Q0
上り坂で対向車やお空を照らしてるのに消さないやつがいたけど、
あれはここのスレの点灯厨だったのか・・・
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 12:46:11 ID:kU1ljHUt0
>>575
スモールの車を見落とすような視力の持ち主は運転するな、と言ってるんだが？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:03:47 ID:9TzYRJ0H0
スモールで視認性が落ちるとヌカスのは、まぁ、注意力がたらん奴。その程度。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:10:40 ID:gERTdfUx0
トリ目君はチャリンコとか歩行者は全く見えないだろうね
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:13:48 ID:kU1ljHUt0
そもそも常識的な人間は「無灯火である」駐車車両ですら見落とさないわけだ。
スモールの車が見えないなんていう香具師はさぞかし、駐車車両にぶつけまくってるんだろうな。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:29:10 ID:crVqJH8p0
スモール＝無灯火
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:32:40 ID:9TzYRJ0H0
>>582
で、無灯火で捕まった？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:38:15 ID:2nMZddX20
消灯君にとって明るさの判断は"見える"と"見えない"の二択しかないようですね
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:39:51 ID:kU1ljHUt0
>>584
ああそうだよ。見えればそれでいいじゃん。何の問題があるの？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:43:21 ID:hSiF9ejn0
消灯で走るなよ。それだけ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:44:34 ID:V5qg85qX0
そんなに消したいなら法律変えて消してくれ。
588 ：585：2005/07/08(金) 13:46:18 ID:kU1ljHUt0
あ、言ってなかったけど俺は点灯派ね。
単に、自分の不注意を他人のせいにするアフォ点灯厨房が気に入らないだけ。
自分が点灯している理由は単に、再点灯忘れるのが怖いのと、
これから自分が進もうとしている方向を照らしておいたほうが安心できるから。それだけ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:51:21 ID:hSiF9ejn0

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:52:35 ID:Zpg1NUvv0
スモールは光の筋が出ないから危ない。
光の筋が見えたら普通減速する。
見えないから高速でぶつかる事故になる。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:53:16 ID:kU1ljHUt0
>>589
いいから何か反論しろよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:55:15 ID:a8Kr8O9eO
無灯火だと怒るくせにハイライトでも怒る灯火厨
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:55:16 ID:kU1ljHUt0
>>590
テーマは信号待ちなんだから、どうやったら高速で衝突できるのか、わかるように説明してくれない？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:57:04 ID:Zpg1NUvv0
信号待ちで消すやつはどこでも止まれば消すから。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 13:58:48 ID:9TzYRJ0H0
>>590
本旨は、信号停車でのスモールの是非なんだが？
スモールで走行は論外。
>>589
点灯厨のガイドラインですな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:00:13 ID:Zpg1NUvv0
まず癖になってるから点灯し忘れないと言うし、
癖になってるからどこでも必ず消し忘れない。

癖でないなら点灯し忘れる。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:06:08 ID:kU1ljHUt0
>>596
意味がわからん。信号待ち消灯する人はどこでも消灯する？
消灯派の人、そこらはどうなの？　ほんとにそんなことしてるの？

まぁ、実際に一時停止でまで消灯されるのはムカつくけどな。
ただ、そういうのは別個に論じるべきだと思うけど。
少なくとも、俺の身の回りの消灯派には信号待ち以外で消す香具師はいないな。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:09:20 ID:9TzYRJ0H0
＞一時停止でまで消灯
論外。
>>596も論外。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:09:38 ID:Zpg1NUvv0
>>597
信号ない交差点で、交差方向の車の流れが途切れるのを待っているときなど。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:10:08 ID:Zpg1NUvv0
特に、細い道で消灯してるとすごく危ない。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:12:08 ID:9TzYRJ0H0
ID:Zpg1NUvv0
テンプレ１００万回夜目
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:13:54 ID:fyJ9b8ll0
>>599
それはなんの為の消灯？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:14:01 ID:Zpg1NUvv0
何度も言うけど、信号待ちで消す癖がついてる奴は、
コンビニから出ようとするときも車線に入るまで消灯。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:15:33 ID:kU1ljHUt0
決めつけ厨かよ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:15:57 ID:Zpg1NUvv0
付け忘れない
体に染み付いてる
とか言うのも決め付けやね
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:16:55 ID:Zpg1NUvv0
自動消灯装置などもってのほか。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:19:53 ID:kU1ljHUt0
いいから余所行ってくれない？
俺だって自分が口悪いのはわかってるけど、
少なくとも無関係な方向に話を振って相手を辱めるようなマネだけはしてないつもりだけど。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:19:56 ID:Zpg1NUvv0
オレだって消灯していたときがあったが、
危ない癖がつくことに気づいたのでやめた。
ホントにヒヤッとすることが何度もあった。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:21:12 ID:kU1ljHUt0
だから。

お ま え の 不 注 意 な ん ぞ ど う で も い い ん だ よ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:25:17 ID:Zpg1NUvv0
無関係だと思わせたいんだろうが、残念ながら、
もう一度テンプレを書き直せ。
信号待ちで消灯する理由がマナーだというなら、
同じマナーで信号のないところで危なくなるんだからな。
マナーという理由で消すなら、だ。
そんな危ないマナーはマナー以前の問題に気づけってこと。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:29:30 ID:Zpg1NUvv0
おまえらがなんで「信号待ちで」にこだわるかと言うと、
痛いところを私的されるのが怖いからだ。オレは知ってるから言ってやるぞ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:35:32 ID:fyJ9b8ll0
マナーにも合理的なマナーもあれば、無意味なマナーもある。
これらなら問題なし。

信号待ち消灯が問題なのは、不合理で危険なマナーだということ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:36:01 ID:9TzYRJ0H0
＞コンビニから出ようとするときも車線に入るまで消灯。
キミこんな事やってちゃそら、危ないわ。
キミの癖は、常に動き出してからライトオンなようだね。
普通だったらライトオン、で発進だな。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:36:27 ID:Zpg1NUvv0
っていうか、一旦停止して待つときに消灯
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:38:07 ID:9TzYRJ0H0
＞不合理で危険なマナー
だからさ、事故ったの？捕まったの？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:39:52 ID:9TzYRJ0H0
>>614
キミのヘタクソさが判ったからもういいよ。
自分でスレ建てなさいね。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:43:01 ID:Zpg1NUvv0
>>577-581
そうやって一人でがんばれば消灯君も社会に認められるかもね。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 14:48:08 ID:Zpg1NUvv0
おまえらだって危険性をわかっててやってるんだろ？やりたくてしょうがないんだろ？
違法だけどな。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 15:10:02 ID:kU1ljHUt0
俺も点灯派ということをもう一度強調しておくとして。

信号待ちで消灯される危険、という人にもう一度確認したいんだけど、
どういうふうに危険なの？　そこがどうも想像できない。
信号待ちの車は対向車線にいるわけだから、そこに突っ込んでゆくなんてことは正直、考えられない。
センターラインのない道路の場合は問題だろうけど、
そもそも、そういう細い道に右左折で入る場合、自動車以外にも歩行者や自転車、その他の危険を予期して低速で入ってゆくはずだけど。

俺が何か大きな見落としをしていたら遠慮なく指摘して欲しいところ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 15:30:11 ID:t5fyKcEP0
>>618
どんな重大事故につながる危険性があるんだい？
誰も説明してくれないんだよね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 15:37:04 ID:Zpg1NUvv0
点灯が普通なのにあえて消灯するのは、
相手に消極的なイメージを与えて
「譲ります」というコミュニケーションのためによく使われる
無意味に消灯するとやっかいなことになる
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 15:47:41 ID:Zpg1NUvv0
相手は消灯してるし、行っていいのか？
と思わせといて、実は他の車のことなんて見てなくて
信号が変わったらダッシュするのだから、当たり屋みたいな感じで
あんまり良い感じがしないものだ。

歩行者から見ても、消灯するぐらいだからサイド引いて休んでるんだろうと
思って横断歩道をそんなに急がずに渡る人もいる
しかし信号青ですぐ発進するわけだから、ちゃんと点灯させて中の人が
スタンバイしてることを明確にしないと危ない。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 15:50:55 ID:fyJ9b8ll0
>>619
単純な話だよ。

＞そういう細い道に右左折で入る場合、自動車以外にも歩行者や自転車、
＞その他の危険を予期して低速で入ってゆくはず

そう考えるのも当然かもしれないけど、同じように考えれば、
前の車が停まれば後ろの車も停まるはず、
人が目の前に飛び出せば反射的にブレーキを踏むはず、
でも、オカマ掘る車も歩行者をノーブレーキで跳ね飛ばす車は毎日何台もいる。

仮に無灯火停車が原因で事故になることの証明が困難であり、
実際に稀なケースであったとしても、「危険」そのものの量は変わらない。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 16:11:23 ID:jOXNJFPF0
臨機応変と言う言葉をこのｽﾚに捧げる
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 16:13:35 ID:kU1ljHUt0
>>623
まぁ確かにね……。
ただ俺が思うのは、点灯していたがために防げた事故というのがどのくらいあるのか、という点。
消灯する人が「理由があって」消灯している場合、
はたして、その理由を押しのけて点灯を主張するほど危険なのかな、と。

もちろん逆に、消灯する理由自体が弱すぎて、危険を冒してまで消灯すべきではない、という主張もあるとは思う。

俺は、安全のためならなんでもする、みたいな主張は好きじゃないんだよね。
だったら車なんか乗らなけりゃいいじゃん。
安全と便利さ、あるいは経済性はどこかでバランスを取らざるを得ないなぁ、と。
リスクとメリット、両方を知ったうえでどちらかに決める、ということなのかなと……。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 16:18:23 ID:Zpg1NUvv0
点灯と決まってんだから異常なことするな
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 16:26:54 ID:fyJ9b8ll0
>>625
論点をぼかすなよ。
誰も「安全の為ならなんでも」なんて言ってないし、
車を運転することが大前提だから「乗らなきゃいいじゃん」ってのももちろんダメ。

バランスを考えるからこそ、
「消灯する理由自体が弱すぎて（アホすぎて）、危険を冒してまで消灯すべきではない」
というのが結局結論。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 16:41:04 ID:cyqfgnx2O
スレタイを読んだうえで・・・
相手にライトが当たってたら消灯、当たってなければ点灯。それでいいだろww


当たっているのに気付かない、気付いても消さないのは頭の悪いDQ(ry
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 16:43:35 ID:kU1ljHUt0
>>627
俺が考えているのはまさに、
>バランスを考えるからこそ
のこの１点。

点灯することでどれだけの事故が防げるの？
本当に、消灯派の主張を押しのけるほど危険なの？

点灯しようとしまいと、対向車線に飛び込んでくる、というのは本来ありえない話であって、
それを含め、ありとあらゆる危険をすべて排除すると、最後は車に乗れなくなるでしょ。
だから、どこかで諦めて線を引くしかないわけ。

その線引きをしたとき、やはり点灯すべき、と主張するなら、それは十分「あり」だと思う。
ただ、それに納得できていない人もいるから、こうして延々とスレを重ねているのではないかと。

正直、何かガツンと来る主張を聞きたいところだった。
でも有意義な意見も聞けたし、しばらくはROMに戻りまつ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 16:55:09 ID:fyJ9b8ll0
>>629
わからんなぁ・・なんで極論で「納得」したがるのかなぁ・・
「ありとあらゆる危険を排除」だの「最終的に車に乗れなくなる」なんて
いわなくてもいいし、「諦める」必要もない。
無灯火が引き起こす危険は点灯することで完全に防げる。それだけ。

それに「納得できない」で信号待ちでの無灯火に賛成する人がいるとしても
あえて断言するけど、それは今まで自分が正しいと思って長年やっていたこと、
尊敬する親や先輩から教えられたことを否定されたことが「納得できない」だけ。
それはそれで気持ちはわかるが、それだけの話。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 17:18:30 ID:t5fyKcEP0
>>630
違法駐車の無灯火車両は、極めて危険なのですね。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 17:24:04 ID:fyJ9b8ll0
>>631
そうなの？へえ・・じゃ、夜間の違法駐車は点灯させるべきですね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 17:25:00 ID:t5fyKcEP0
＞無灯火が引き起こす危険
何一つ具体的な事言ってないじゃん。
横断歩道を渡れば、絶対安全みたいな理論と同じ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 17:28:18 ID:t5fyKcEP0
>>632
それがキミの理論なんだが。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 17:43:23 ID:fyJ9b8ll0
>>633
じゃなんで点灯の義務なんてものが法律で強制されてんの？
危険がないなら無灯火でいいじゃん。

横断歩道を渡っていても車に撥ねられることはある、
点灯してても認識してもらえない場合もある、
しかし、
横断歩道を渡る方が安全なのは確かだし、
点灯してる方が認識してもらい易いのも確か。

>>634
残念。それは俺の「理論」じゃないよ。

俺の「理論」
無灯火が引き起こす危険は点灯することで完全に防げる。
（無灯火のもの全てが危険を引き起こすとは言ってない）
違法駐車の無灯火車両が極めて危険なら点灯させることで危険ではなくなる、
（違法駐車の無灯火車両が極めて危険かどうかは知らん）
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 18:09:09 ID:h1p24Jc+0
>>635
だからさ、無灯火が引き起こす危険とは何ぞや？
これを聞きたいんだよ。

無灯火が引き起こす危険は点灯で完全に防げる。
点灯が引き起こす危険は消灯で完全に防げる。

言葉の上ではどちらも正しいでしょ？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 18:48:09 ID:fyJ9b8ll0
>>636
なにが「だからさ」なのかわからないけど、
存在を認識してもらえないと危険。
無灯火ゆえに認識してもらえない場合、点灯していれば認識もらえる。

＞言葉の上ではどちらも正しいでしょ？

言葉としてはどちらも正しいけど、言葉の上でどちらも正しいかどうかは知らん。
で、それがどうしたの？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 19:12:41 ID:TfkkPsb70
傾斜が付いてるからとか、そんなん考えずに消灯房は消してんじゃねーか。
消灯房はいちいち傾斜が付いているとかそんなん見ていないだろ。
車が止まったから消す。それだけのこった。
相手が眩しいとかそんなん考えてねーつーの。車が止まったから消す。それだけのこった。
とにかく車が１秒でも止まったら消さなきゃなんねーんだよ。もう病気だね。
こんな基地外日本にいらねーから、どこか他の国でライト消したり付けたりしてくんねーかな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 19:12:45 ID:3DoNAXk20
>>620
>どんな重大事故につながる危険性があるんだい？
>誰も説明してくれないんだよね。

>>636
>だからさ、無灯火が引き起こす危険とは何ぞや？
>これを聞きたいんだよ。

君たちそんなに理由付けがほしいのか？
無灯火が危険なのは当たり前だろ。

>点灯が引き起こす危険は消灯で完全に防げる。
「完全に」なんて断定してるところが？？なんだが。
オレはむしろ点灯が引き起こす危険というものが聞きたい。
言っとくが，「眩しい」なんていう低レベルな反論は止めろよな。
「眩しい」というのは､少なくともそこに対向車がいるということが認識できている。
眩しいなら，少し目をそらすなり，速度を抑える，場合によっては停止すればいいわけ。
これがもし無灯であってみろ，見落とされて追突される可能性があるではないか。
この理由がなぜ理解できないの？
無灯火による具体的な危険性なんて強いてあげる必要などないね。（危険なのは当然）
てか，そんなこと質問してどうしたいわけ？--->>363
そもそも，君は消灯派それもと点灯派のどちらなの？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 19:21:53 ID:96dVifFh0
信号待ちの時だけ
光軸を下げればいいだけの事を
なんで消さなきゃいけないの？
今時の車で光軸を変えられない車ってあるの？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 19:26:41 ID:Uygkg4iKP
>>640
> 今時の車で光軸を変えられない車ってあるの？
なんとまあ、世間知らずな香具師だな（ｗｗ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 19:31:47 ID:96dVifFh0
いや、世間知らずかもしれないが
わざわざ消灯する馬鹿よりましだろう？
光軸を変えられない車はあるのかもしれないし
言い方が気に障ったのなら謝る。スマン。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 19:47:56 ID:TfkkPsb70
>>642
光軸変えるって、運転席から光軸を１度きざみ（まあ、１度きざみはおおげさだが）変えられる車なんてあるわけ？
まさかロービームとハイビームの違いとかは言わんと思うが。
いずれにせよ、車が停止するたびに光軸を５度下げるとか、いちいち運転席から調整するわけだ。
そんな交差点いくつあるよ？１００個ある交差点のうち１つぐらいか？
消灯もそうだが、そんなくだらないことにコストや気を費やすより、もっと他に考えることがあるんじゃねーの？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:20:03 ID:g4dptS0/0
交差点での消灯が危険だとわからん低脳が多いことに本当にびっくりするよ。
ヘッドライト点灯している車と、スモール車が隣同士にならんで
いたとして、５０ｍ先から見たらどうみえるかわからねえの？
もちろん、時速４，５０キロの速度で動いてたりするわけだ。

右折待ちでスモールはどれほど危険か？

直進で停止中にスモールにする奴がいるが
あれも自転車からだと、見落としやすいぞ。
車の頭が横断歩道にかかってたら衝突の危機だな。
自転車側から見て、スモール車、ヘッドライト点灯車と並ばれると
スモール車の被視認性は激落ち。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:22:11 ID:g4dptS0/0
あとよ。
眩しいからと消してるらしいが。

交差点で信号が青になるタイミング。
もっとも危険なこのタイミングで
ライトオンするってどうなの？

本当に対向が眩しいなら、ライトオフされることで
瞳孔が開き暗闇に目が成れた所でライトオンで幻惑だぜ？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:23:20 ID:g4dptS0/0
さらによ。
ライトオフしてる馬鹿。
そのへんの交差点で観察してみろ。

まず、いちいちライトオフしてる奴なんてほとんどいねえし
ライトつけながら走ってるのがほとんどだぜ。

たまにライトオフのまま渋滞をすすんでる馬鹿もいるし。


もっと現実見ろよ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:28:33 ID:TfkkPsb70
>>646
まあ、誰が言って流行りだしたのかわからんが、消灯が大流行した時期があったよな。
俺が２０歳ごろのだから１５年以上前か？消灯しない奴は田舎者とか言い出す奴までいる始末。
おそらく田舎は照明が少ないので、そういうことを言っていると思うのだが。
今は消す方が稀だが、やはり基地外はいる。
消すことがマナーだと。勝手に自分がお行儀が正しいと勘違いしている馬鹿。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:49:33 ID:96dVifFh0
>>643
だから、光軸の微調整出来る車くらいあるでしょって言ってるんですが。
別に全ての交差点で下げるわけ無いじゃないですけど。。。
先頭に止まると相手が必ず眩しい交差点って近所で１カ所あるんだけど
そこで使うくらいですよ。
貴方の言う他に考える事って何か気になるんだけど。

なんでそんなに突っかかってくるのかわからん・・・
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:53:48 ID:96dVifFh0
>>647
消灯ブームのピークは１５年前かも。
急激に減ったよなぁと思うのは、ここ５年くらいでしょうか。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 21:33:02 ID:2nMZddX20
ちょうどHIDが一部の高級車のみじゃなく普通の車にも普及してきた時期だな
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 22:44:46 ID:ZH/CUx0R0
>>644～646
すっきりしましたか？ｗ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 23:43:37 ID:gERTdfUx0
トリ目君はフォグ常用してる馬鹿と同じ臭いがする
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:31:09 ID:Hm9qvtJC0
あれだよね。夜に黒い服を着ないで蛍光色の服着て歩く
とちょっと安心なのと同じ感じの安心感だよね。

蛍光色がめざわりと言われて黒い服着ちゃうのかって感じ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:35:38 ID:UyRd4Xxq0
点灯房とか消灯房とか言い出してるあたりがもうね房臭い･･･
ココで議論しないと誰にも相手してもらえないのかい？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:51:35 ID:KzSn6l+T0
消灯房はへ理屈バカが多いな！
事故で相手が消灯房だったらメルヘン並みに怖いな。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:55:42 ID:h5n9b7AC0
>>655
×　メルヘン
○　メンヘル
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:57:53 ID:ubBcnV1N0
まあ状況次第だな
高低差があって、直に対向車に当たりそうなら消すし
夜中の誰も居ない交差点で消したら、バカみてーだしな
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:16:46 ID:hs0GpZCp0
テンプレじゃ、点灯虫は布教活動してからこいよ。
まぁ、道路状況もわからんから、付けぱなしなんだろ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:19:19 ID:GWOHH1zs0
HID6600Kくらいのカッ！！と蒼く点く瞬間が気持ちいいから消す。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:26:34 ID:hs0GpZCp0
ま、いろいろ屁理屈たれて点灯虫はヘタクソの初心者ってわかったよ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:38:18 ID:hs0GpZCp0
＞無灯火が危険なのは当たり前だろ
スモールは、無灯火なのですか？
トリ目ちゃんは見えないんだ。適正検査ではねられた人ですか？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:44:06 ID:GG6s8QljP
法律上は無燈火あつかいだわな
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:45:20 ID:hs0GpZCp0
ヘタクソは、夜走らないようにお願いします。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:49:48 ID:hs0GpZCp0
＞
















>>662
Ｐカーの前、スモールで停車してみそ。１２時間くらい



665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 01:52:20 ID:yTHsyef/0
まあ、ここで不毛の議論をしてる奴らって笑えるが、それは置いといてJAFのサイト
を見てみたよ。
結論から言うと・・・
《ヘッドライト消灯派の主張》
●ライトを消せば電力の消費量が減る。発電量の少ないアイドリング時にはなるべくバッテリーの
電力を使わないようにすべきだから
●電力を消費しなければ、バッテリーだけでなく発電機（オルタネータ）への負荷も減る
《ヘッドライト点灯派の主張》
●ライトを点けたり消したりすると、ライト（バルブ）自体の寿命が短くなってしまう
●ライトを点けた瞬間、バッテリーへの負担が増えるので点灯している
・・・このように、消灯派、点灯派とも理屈の上ではけっして間違った主張をしているわけではないの
ですが、現在のクルマの性能に照らし合わせてみると、あまり重要な問題とは思えません。メカニズム的
な消耗度などを気にするよりは、むしろ・・・
●自分のクルマの存在を、はっきりとクルマや通行者にアピールするための点灯をしておく
●対向する２台のクルマがヘッドライトを点けていると、その間を歩く通行人が一瞬見えなくなってしまう
「蒸発現象」が起こることがあるが、これを防止するため消灯する
●対向車がまぶしくないよう、マナーとして消灯する
――など、その時々の状況に応じて、安全性、マナーの面からの選択してください。
だそうですよー。
666 ：６６５：2005/07/09(土) 02:07:54 ID:yTHsyef/0
「その時々の状況に応じて、安全性、マナーの面からの選択してください。」ってのが
大事なところだと思いますがね。「スモール停車は道路交通法上は無灯火扱いになる」という
主張の正当性の判断は俺にはしかねるけど、いずれにしろ、それが仮に法に抵触した行為だと
しても、対向車への眩惑を防止するマナー的な行為、または、蒸発現象を防止する安全上の
配慮などであれば公法を超越したものとなるのではないでしょうかね。つまり、不文法の一つ
である慣習法的なものといえそうな気がするけど。ここでいわゆる鳥目にたとえられている
ライト頑固に点灯派はあまり法に縛られずに、また、頭でっかちにならずに柔軟に周囲の状況
に応じた対応が求められるのではないでしょうかね。大小様々なものがそれぞれの速度で平面
で交差しあう道路交通では、特に周囲の状況を柔軟かつ的確に判断する必要があると思いますね。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 07:27:58 ID:2fNpYWh80
>>666

　　　　G　　　J　　　！

　　　　　　乙　　　！
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 09:18:43 ID:R2RtgplS0
>>651
反論できず、くやしまぎれの一行レスですか？ｗ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 09:24:03 ID:R2RtgplS0
>>666
ここで言われている消灯派とは
馬鹿みたいに交差点ごとにライトオフしている人間を指しています。

蒸発現象については当のJAFで検証してたが
蒸発現象が起きたからと人間一人全身消えるわけでは無いし
蒸発現象が起こる可能性や、仮に起きてもその瞬間は短い。

消灯するリスクを払拭するようなものではない。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 11:02:00 ID:kgEKIN6S0
>>669
単にライトＳＷいじるのマンドクサな人がいるって事。
それをリスクだの安全などとごまかしてるな。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 11:16:28 ID:0RMj7upTO
>>669
消灯派・・・信号待ちのたびに(ry。
点灯派・・・なにがあろうと付けっぱ。
相手にライトが当たってる場合のみ消す俺は何派？

右折待ち車のライトが当てられてたら蒸発現象よりも、すれ違う直後までその車の
横＆後方が見えなくなるのが一番危険かと・・・当たり方によるけどね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 11:49:57 ID:fWDlKW6D0
>>670
SWいじるのが面倒で常時ライトONのヤツもいるかと思うが､
結果的に視認性のupに繋がってるから無問題だと思うが？
これはたとえ､点灯派がリスクだの安全などとごまかしていたとしても同じこと。
てか､車に乗ってる以上､リスクや安全に気を使うのは当然だろ？
>>670は点灯派のどこが気に入らないの？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 11:54:28 ID:4EmiqkvL0
ここの鳥目君はわかり易いよなぁ
すっきりしましたか？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 11:59:03 ID:yTHsyef/0
>>669
＞蒸発現象が起こる可能性や、仮に起きてもその瞬間は短い
たしかに短い。でもその短い一瞬のうちに右折車等にひき殺されるのも事実。
ちなみに俺は消灯派でも点灯派でもなく、状況に応じて（ry
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 12:06:18 ID:kgEKIN6S0
>>672
信号待ちのダンゴ状態でも視認性ＵＰって何？
トリ目君は、運転ヘタクソさがにじみ出てるのが気にいらない。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 12:22:54 ID:UtNtQQo+0
>>666
基本的に法律というものを勘違いしてる。

法律というものは「公法を超越」などしなくても、「状況に応じた対応」をちゃんと取り込んでいる。
一般人が公道を時速３００キロで走行しても、正常な人がバットで人を殴殺しても全く罪にならないこともあり得る。
要は、そんな「状況に応じた対応」が必要になることは信号待ちに消灯においてはまずあり得ないといこと。
もちろんこれは「法律なんて関係ない、違法でもなんでもマナーだから消す」とかいう人には当てはまらない。

ちなみに、蒸発現象なるものが「状況に応じた消灯」に当てはまらないのも>>669氏なども言ってる通りの理由から。
歩行者が突然現れるわけではないし、むしろ停止車両が点灯してる方が認知しやすい。
右左折時に視界が確保できないなら最徐行、停止すればよい。

もし蒸発現象が本当に危険で不可避なら、各自の判断に任せるなんてとんでもない。信号待ち消灯は義務化すべき。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 15:48:37 ID:Wmh7xTce0
>>674
全身が消えるような蒸発現象は、ほぼ起こらないし
一瞬。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 15:57:39 ID:8YbAPuTt0
その一瞬が命取りに・・・
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:05:12 ID:Wmh7xTce0
>>678
ライトを消すことによる事故のリスクと比べてどうかということだがな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:10:14 ID:rdGumcmV0
ライトを点けてて無事故が実現されるなら、
法律で常時点灯を義務化すればいいだけ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:15:34 ID:Wmh7xTce0
>>680
二輪車はそうなってるし、車もその流れがある。
常時点灯が義務化される日も近いだろうな。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:18:50 ID:UtNtQQo+0
逆に蒸発現象等で事故が起きるなら消灯を義務化すべき。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:28:04 ID:8PtXXljl0
>>681
二輪の常時点灯は被視認性を高めるもの。
四輪まで昼間点灯したら、逆に二輪が目立ちにくくなって危ない、という意見もある。

夜間にハイビームで追走してくる原付には殺意を覚えるが…
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:30:51 ID:h5n9b7AC0
>>683
流れとしては確実に常時点灯義務化の方向に向かっていますよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:31:19 ID:Wmh7xTce0
>>683
四輪も夜間は被視認性を高めるために点灯しようぜ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:31:50 ID:UtNtQQo+0
>>684
それは・・・ないｗ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:32:57 ID:Wmh7xTce0
>>686
タクシーやバス、トラックなどは会社で義務化している所もあるのに
常時点灯の流れが無いと？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:35:13 ID:YYuwFwMy0
>>687
あれは宣伝効果や運転手の安全運転の意識向上のための昼間点灯ですよ。
非視認性云々は二の次ですね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:35:30 ID:WdqN02lW0
>>687
無いねえ。
眩しいと苦情が多かったヨーロッパのＤＲＬも、最新のやつは迷惑にならない程度のＬＥＤだしね。
ヘッドライト満開！の常時点灯は流行らないよ。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:38:42 ID:8PtXXljl0
常時点灯が義務化されてる北欧諸国は霧が多いからね。
リアフォグが標準仕様なのもそのため。
日本で霧が出る地域なんて少ないでしょ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:39:48 ID:Wmh7xTce0
>>688
被視認性のために会社で義務化するというニュースが
一時期流れていたが？

>>689
眩しいと苦情が出たライトと
常時点灯の話が繋がらないのだが？


なんか交差点ごとにライトオフする奴って
無理矢理ライトオフする習慣を正当化してないか？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:39:58 ID:UtNtQQo+0
佐川、ヤマト便、コンビニの配送車などは続けているが、バスタクシーは一時期流行ったが今はほぼ皆無。
なによりパトカーでさえ雨天はおろか夕方もギリギリまで無点灯。
たまに軽の昼間点灯車がいて「お！」と思っても、よく見れば電力、ガス会社の車ｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:42:48 ID:WdqN02lW0
>>691
だって常時点灯を言い出したのはあなたじゃないの？
昼間も点けっぱなしの例のやつでしょ？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:42:56 ID:h5n9b7AC0
世界的に常時点灯義務化が進んでいる(スェーデン、トルコ、アイスランド、カナダ、アメリカの一部の州、反対派の抗議が激しいがフランス、その他北欧諸国で多数）
日本のお役所は外国かぶれ大好きだから、数年後には義務化されていそうだな。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:43:21 ID:Wmh7xTce0
>>692
バスタクシーも常時点灯してるぞ。未だに。


ライトオフが習慣の人は、
最終的に、全ての車両が無灯火になることを望んでるの？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:43:46 ID:UtNtQQo+0
>>691
交差点ごとにライトオフするしない話と、昼間点灯の有効性や将来性の話こそつながらないのだが？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:45:18 ID:Wmh7xTce0
>>696
過去レスぐらい見てからレスしろよ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:45:50 ID:UtNtQQo+0
>>694
世界的な流れはともかく、今の日本の状況を見るとその流れではない、ってこと。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:45:53 ID:8PtXXljl0
なんか交差点ごとにライトオフしたくない奴って
無理矢理ライトオンする習慣を正当化してないか？

昼間も点灯？
もうね、ドコまで必死になってるのだか（ｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:49:09 ID:UtNtQQo+0
>>697
過去レス見てるからこそつながらないのだが？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:51:56 ID:Wmh7xTce0
>>699
お前、無茶苦茶なこと言ってるぞ。

>>700
お前が馬鹿だからだろ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:55:11 ID:UtNtQQo+0
>>701
まあ落ち着けｗ

俺は昼間点灯には条件付で賛成だし、信号待ち消灯は全面的に反対だ。
しかし昼間点等を否定≠信号待ち消灯肯定だぞｗ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 16:59:15 ID:8PtXXljl0
>>701
常時点灯以外を認めないやつがいるからそうなる
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 17:24:12 ID:w6a3p5+s0
話がねじ曲がってきているのでチラシの裏参戦。
昼間ライト：
　原則OFF
　例外：雨天時、朝からON。
　　　　　晴天時夕刻、街灯がつく前にはON。(西の空の色が変わる頃？)
※：自動後退などで売っている。昼間ライト代行品のようなLEDライト(?)が欲しい。ちと高かった記憶が。。

夜間ライト：
　原則ON
　例外：皆無
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 18:11:21 ID:2fNpYWh80
>>676

＞一般人が公道を時速３００キロで走行しても、正常な人がバットで人を殴殺しても全く罪にならないこともあり得る

どういう状況だと罪にならないのでつか？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 18:55:39 ID:UtNtQQo+0
>>704
まあ、妥当だな。

＞例外：皆無
は突っ込まれ所だが、ここで甘やかすと臨機応変馬鹿の始末が大変。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 21:14:51 ID:wtIsrt600
上向きの交差点でも消さないからね。

点灯厨は覚悟しな！（ｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 21:30:44 ID:4EmiqkvL0
鳥目は運転すんなよ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 21:41:59 ID:ZKtGKVeN0
【社会】午前０時「ライトつけ忘れた」２１歳女性の車、パトカーと衝突…三重
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120912832/l50
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 21:44:36 ID:78j0P9Il0
めんどくせーよ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 21:45:13 ID:Tmj55aeP0
危ないからライト消すなよ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 22:10:48 ID:sNVU7MxC0
信号待ちでライト消す奴はヴァカとしか思わないな。
対向車が眩しいかどうか考えもせずに勝手に眩しいと思い込んで消しているヴァカ共。
マニュアルでしか動けない無能なヴァカ共だな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 22:35:29 ID:FUFLGxlq0
★パトカーと衝突、女性軽傷

・９日午前零時１０分ごろ、三重県鈴鹿市西條町の県道交差点で、鈴鹿署地域課の
　坂崎薫巡査部長（４８）のパトカーと軽乗用車が衝突。軽乗用車を運転していた
　飲食店店員の女性（２１）＝同市安塚町＝が首を打ち、２週間の軽傷を負った。

　鈴鹿署の調べでは、現場は信号がなく、坂崎巡査部長は右折しようとして、
　対向車線を直進してきた軽乗用車と衝突。「暗くて（軽乗用車が）見えなかった」
　と話しているという。

　軽乗用車はライトを点灯しておらず、女性は「つけ忘れた」と話しているという。

　当時、坂崎巡査部長はパトロール中で、助手席には男性巡査（２５）もいたが、
　２人ともけがはなかった。

　http://www.sanspo.com/sokuho/0709sokuho045.html

↑

こういう事故がおきるからライトはオンがデフォルト。

急な狭い坂道などのすれ違いで、相手側に行ってもらわないと
いけないが、自分の車のライトが相手を直撃などしてる場合
緊急の手段としてライトオフしてもよい。
もちろん。発信する前にライトオン。それから
前後左右の状況を確認して慎重に発進。
自転車など車以外の車両にも十分気をつける。

交差点ごとにライトオフなんて言語道断
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 22:55:35 ID:Ja21Nne60
>｢バッテリー消耗予防で消す｣40歳代男性：49.1％、

アホかこいつら
意味ねえよ
死ね

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 22:59:38 ID:2fNpYWh80
鳥目君が事故りますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:03:19 ID:jpjcASAQ0
田舎モンですが、ライト消してるヤツなんか見たことない。
都会の人は違いますなぁ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:03:48 ID:fWDlKW6D0
>>消灯派どもへ
消灯派が点灯派を批難する明確な理由が俺には見えてこないのだが。
その理由はなんなの？
教えろ！！
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:15:27 ID:pPB+DcHT0
ここの書き込み最初から見ました。　俺は某運送会社のドライバーをしています。

昼間でも雨天時は常時点灯しています。夜間はエンジン切る時には消灯します。

対向車が小さな車輌だと、前照灯ついてない時は接近が遅く感じて危険を感じます。

雨天時はフォグランプは必ず点灯しています。

信号待ちなどの短い時間での消灯は避けるべきだと思います。

またＨＩＤ装着車輌のトラックで点灯、消灯を繰り返しているドライバーを見かけますが、

明るさ２倍寿命３倍などの意識はないもと思われます。

高価なパーツですのでコストパフォーマンスを視野に入れた場合点灯、消灯の繰り返しは寿命にも

影響を及ぼす恐れがあるので避けるのが無難ではないでしょうか。

点灯、消灯を繰り返すドライバーは昔の名残だと思われます。

今は前照灯を点灯し続けた場合にバッテリー上がりなどの故障は皆無といっても過言ではありません。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:21:07 ID:oXoIburM0
>>713
すぐ上の>>709も見えないのか？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:21:58 ID:qPSsGV7/0
俺は信号待ち最前列の時は消さないが
2番目以降の時には消す。
そうしないと前の車の反射がまぶしくて。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:22:16 ID:oXoIburM0
>>718
＞またＨＩＤ装着車輌のトラックで点灯、消灯を繰り返しているドライバーを見かけますが

先行車両に配慮して消してるんだろ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:24:05 ID:MiL6OrF80
車にほとんど乗らないから信号待ちでライトを消さないとバッテリーが
逝きそうになる
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:28:03 ID:6Cai8Ohg0
信号待ちで2台目以降ならスモールにします。
そうしないと前の車で反射してまぶしいから。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:29:58 ID:4EmiqkvL0
>719
鳥目君ですからｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:38:09 ID:JyJolrPR0
夜でも見えてる、って思ってる奴は、見えてないものは
認識できないって至極簡単な事がわからない大バカ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:39:50 ID:DNdROjCw0
俺の知ってるばあちゃんは車のライトをつけ方
をすぐ忘れるのに車運転してます
そのばあちゃんは、なんか見えずらい=何もないとの認識です
バックするときも一切後ろを見ないみたいです
世の中いろいろな人間が当たり前のように車を運転していますんで
ご注意ください
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:46:03 ID:p4toUhlF0
>>726
ばあちゃんに「死にたくなかったら、これ以上運転するな」って言っとけｗｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:46:11 ID:KzSn6l+T0
★パトカーと衝突、女性軽傷

・９日午前零時１０分ごろ、三重県鈴鹿市西條町の県道交差点で、鈴鹿署地域課の
　坂崎薫巡査部長（４８）のパトカーと軽乗用車が衝突。軽乗用車を運転していた
　飲食店店員の女性（２１）＝同市安塚町＝が首を打ち、２週間の軽傷を負った。

　鈴鹿署の調べでは、現場は信号がなく、坂崎巡査部長は右折しようとして、
　対向車線を直進してきた軽乗用車と衝突。「暗くて（軽乗用車が）見えなかった」
　と話しているという。

　軽乗用車はライトを点灯しておらず、女性は「つけ忘れた」と話しているという。

　当時、坂崎巡査部長はパトロール中で、助手席には男性巡査（２５）もいたが、
　２人ともけがはなかった。

　http://www.sanspo.com/sokuho/0709sokuho045.html

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:48:15 ID:upKAVV240
どうみても悪いのはパトカーの方だなｗ
730 ：あああ：2005/07/09(土) 23:48:28 ID:c5Llsxkg0
http://hp.cafesta.com/miyamaren
ちばでレーシングチームを作ろう　　注：高校生で
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:53:47 ID:q0tx3Ci6O
>>712
実際、光軸狂ってて眩しい車もいるからな。止まってる時なんてそんなに遠くが見える必要もないしスモール点いてれば車止まってんの確認できるでしょ？
それで車いるの分からんとか言う奴は夜車乗るな。目が悪いよ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:00:16 ID:KzSn6l+T0
>>731
屁理屈厨房は死ね
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:10:59 ID:LDvk6tWy0
俺、夜乗らないからいいや
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:13:43 ID:ImaDRE580
１回消すと、消したこと忘れてそのまま行きそうで怖いんだが。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:23:15 ID:8B3F2pYf0
>>728
>>709>>713で散々既出
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:44:26 ID:h6HOl0SYO
>>732
マスカキ猿はシネ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:55:23 ID:qhcOWxCh0
>>719
馬鹿か。お前。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:56:09 ID:K6oioyoy0
>>732
センズリ猿はシネ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:56:30 ID:qhcOWxCh0
>>731
お前のような見えてるつもり
の奴がいるから事故は減らないんだよな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:11:11 ID:h6HOl0SYO
>>739
オマエは馬鹿か？交差点で信号待ちしてる時にスモールだけじゃ見えずらいはまぁいいとして、オマエは右折か左折か知らねえが反対車線に進入すんのか？ライト云々の前に日本は左側通行と言っておく。普通に右左折してりゃぶつからねーだろ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:11:17 ID:hU+5caQl0
>>731
それはダメだよ、君。そんな自己中心的考えは。
薄暗くなってきたのに、ｽﾓｰﾙﾗｲﾄつけようとしないやつとかと同類。
「自分は見えているから」とかいう考えは愚か。
ヘッドライトに限らず、ウインカー・ブレーキランプもそうだか
何のためにあるのか。それは周りの人のためについているんだよ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:13:47 ID:qhcOWxCh0
>>740
交通事故の中で、交差点での右直事故が一番多いのですが。。。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:14:55 ID:qhcOWxCh0
>>740
ちなみに左折時は自転車や歩行者がいることもお忘れなく。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:17:40 ID:h6HOl0SYO
>>741
そんなに周りにアピールしたけりゃちょっと駐停車する時も駐車場以外に駐車するときもヘッドライトやハザード点けとけよ。ついでにボディにマーカーでも一周させとけ。馬鹿
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:20:32 ID:qhcOWxCh0
>>744
夜間、一時的に路上で駐停車する場合
ライトやハザードは当たり前。

トラックがエンジン切って無灯火で駐停車してて
そこにバイクがつっこんで死亡
トラックの過失が問われたぞ。

つーか、お前、迷惑だから運転すんな。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:22:15 ID:h6HOl0SYO
>>743
スレタイ読めよ。交差点で信号待ち中だよ？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:24:35 ID:h6HOl0SYO
>>745
そう言う意味じゃねーよ。エンジン切って乗ってない時でもそうしてなって事
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:24:38 ID:qhcOWxCh0
>>746
信号待ちでライトオフ。
ちょうど信号青でさしかかった車やバイク、自転車。

やっぱり、お前底無しに馬鹿だから。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:25:44 ID:qhcOWxCh0
>>747
駐車場以外の場所に長々と駐車すんなよクズ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:27:53 ID:h6HOl0SYO
わかったわかった。常にハイビームで走る事にするわ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:29:03 ID:qhcOWxCh0
>>750
スモールがダメならハイビームかよｗ

さすが底無しに馬鹿だな。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:30:38 ID:h6HOl0SYO
>>749
別に駐禁じゃない所や私有地じゃなけりゃ関係ないだろ？オマエに迷惑かけたか？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:30:43 ID:8B3F2pYf0
>>739
ワロタ（ｗ　GJ!!
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:34:34 ID:h6HOl0SYO
なんだかんだ言ってるけど全体的に見て消す奴の方が多いんだろ？くだらない事で主張するのあほくさ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:38:16 ID:qhcOWxCh0
>>752
さすが馬鹿は一味も二味も違うなｗ
法律で規制されなければ自主的に自分を規制できないんだな。

>>754
今すぐ街へ出て全体的に見て消す奴の方が多いか、どうか見てみろよｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:46:03 ID:h6HOl0SYO
>>755
結局法律だろ。運転中携帯禁止になる前に一体どれだけの人間がイヤホンマイク使ってたんだ？安全云々よりみんな減点＋反則金取られるのが嫌だから改正になったときイヤホンマイクが一気に売れたんだろが。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:51:55 ID:qhcOWxCh0
>>756
世の中の２割の馬鹿が、
世の中の８割の事件や事故を起こす事実。

世の中の２割の馬鹿が事件や事故を複数回起こすことで、
世の中の８割の事件や事故を占めるわけだ。

まあ、つまりお前のその馬鹿２割に入ってるってこった。

馬鹿だから、どうせ何言っても、ゴチャゴチャ言い訳して、
前向きに検討する気なんて微塵も無いだろ。
馬鹿は果てしなく馬鹿になってゆく～。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 02:13:43 ID:h6HOl0SYO
お前だって意固地になってるじゃんＷ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 02:19:46 ID:qhcOWxCh0
>>758
はい。はい。

何か言いたいことがあるなら、理路整然と語り給え。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 03:47:14 ID:IllRyo2D0
ライトの位置は目線より低いんだから見落とさないとは限らない。
安全のために点灯しよう。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 03:59:16 ID:1V/7zhGj0
信号待ちでライト消す奴はヴァカとしか思わないな。
対向車が眩しいかどうか考えもせずに勝手に眩しいと思い込んで消しているヴァカ共。
マニュアルでしか動けない無能なヴァカ共だな。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 04:23:21 ID:BUdBUGTDO
つーか街中でフォグライト点けてる奴が眩しいんだけど。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 05:12:05 ID:SPnSLL680
地面べったりのスポーシカーに乗ってる香具師はまぶしくても我慢しろ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 05:20:23 ID:20S33zrt0
チラシの裏の話なんですけど･･･。

片側で２車線ある交差点(左折と直進、右折)があり、対向車線も
同じく２車線あって、互いの右折車線は一直線上にある
(全部で３つの車線がある)というケースについて考えます。
ここで右折車が車幅灯だけで右折の機会を待っていて、その横の直進車線
では前照灯がついた車が多数走行しているという状況を想像してみてください。
このとき反対車線では直進車の前に左折車がいて、右折車線が
空いていました。すると直進車は左折車を避けるように右折車線に
はみ出して直進しようとすることが考えられます。
さてこの直進車の速度が充分大きいときに、その運転手が対向車線に
車幅灯＋方向指示器で停車している右折車を(対向の直進車のライトによって)
認識し損なっていたら回避しきれずに衝突してしまうというのは
考えられないだろうか？
と思ったんですけど、ライトオフのこういうケースにおける危険性は
有り得ませんかね？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 07:01:37 ID:hKjVfRh/0
ヘッドランプの明るさと、運転者のIQは反比例の関係があります
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 08:37:48 ID:IEYrsOEJ0
ライト点けっぱなしのクセにウインカー出さない（遅い）
やっぱＳＷいじるのメンドクサって事だな。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 08:43:08 ID:ineFu3G40
ライト付け忘れて、しかもウインカーも出せない。
消してる奴は知障だな。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:26:00 ID:k9z+DOqo0
RV車まぶしいよRV車

位置的にまぶしいのに、さらに明るくいじくってるやつ死ね
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:28:54 ID:ZZZ21Wf90
教習所では常に点灯させておく様に言われた気がするけどな。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:34:01 ID:t8d8+eNl0
で結局、信号待ちで点灯のままと消灯するの、どっちが安全なんだ？
点灯のままのほうが安全だというから消していないが、実際どうなの？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:34:27 ID:B80G8fBnO
>>769
実際それが正解でしょ。基本としたら。
ただここの住人みたく馴れてきたら、色々考えるからなぁ。
教習では相手のﾗｲﾄが眩しいときは直視しないことって学ぶしね
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:36:42 ID:X2qo5D7j0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/10(日) 05:12:05 ID:SPnSLL680
地面べったりのスポーシカーに乗ってる香具師はまぶしくても我慢しろ

てことは、セダンより高い車両はけして相応だとなるぞ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:39:23 ID:B80G8fBnO
眩しいのをｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬゆうなってことでしょ？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:42:39 ID:X2qo5D7j0
>>773
つまりはライトの位置を高くしたモン勝ちですな
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:45:15 ID:A54fVDyo0
>>769
少々暗かろうが、移動していようが自分には周囲のものは全部見えてる、
制限速度はそもそも設定が低すぎるし、10km/hや20km/h超過しても危険はない、
駐車禁止だが、ちょっと停めても別に迷惑にはならんだろう…etc

ちょっと運転に慣れてくると教習所で言われた事なんか忘れて
どんどんマイルールが増えていきます。漫然と運転するDQNの
マイルールには根拠なんかありません。みんなそうしてる、とか
これくらい大丈夫だろ、とかそんなもんです。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:49:55 ID:B80G8fBnO
>>774
勝ちとか負けとかのレベルの話しじゃないよね、そのまえに。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:01:55 ID:k3r5vgOK0
>>776
つーか、議論するほどのレベルでもねぇよね、その前に

こんなことで議論したがる奴って、その実、運転者としての精神能力は低い
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:03:13 ID:A54fVDyo0
今日初めて聞いた言葉

「運転者としての精神能力」
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:07:13 ID:fSi29Cae0
>>777
なんとなくそれは同意だな
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:13:05 ID:9GXfkNye0
俺は消すけど、バッテリーを長持ちさせたいから消してるんだけど、
これって間違った知識なのか？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:16:16 ID:g+7hlfEi0
>>780
うん、アーシング並みに迷信。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:39:09 ID:IEYrsOEJ0
2000円くらいのＢＴだから消灯するぞ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 11:11:43 ID:BgfPKbIx0
キミの車ライト切れてるよ～　修理してね～
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 11:17:40 ID:FTrM8Plv0
自分だけ安全でいいなら点灯。
周囲全てを思いやるなら消灯。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 11:25:04 ID:uBusQyeN0
常時点灯厨はB型だろｗ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 12:03:55 ID:IEYrsOEJ0
http://www.abo-world.co.jp/databank/
何型でも気をつけろよ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 12:10:42 ID:YbczS4Gi0
そろそろ、交通安全について議論しましょう。
「眩しいから消せ」とか「見にくいから点けろ」とかは単なる罵りあいです。
どんなに眩しい車や見えにくい車がいても、自分自身が臨機応変に対応することが大切です。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 12:17:07 ID:TyswyhQF0
>>787
「常時点灯＝安全」と思い込んでるやつに何を言っても無駄だと思う。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 12:44:04 ID:DZ662U2n0
>>787
臨機応変とか言って交差点でライトオフしまくってるんだろ。
キチガイが。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 12:49:37 ID:IEYrsOEJ0
>>789
安全とか言ってても、ものぐさでズボラなだけなんだろ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 13:05:35 ID:YbczS4Gi0
> 「常時点灯＝安全」と思い込んでるやつ
こんな風に思ってる人がハンドルを握ってることを頭に入れて、臨機応変に対応してください。>>787
>>789
ライトオフしている人にこのスレで、> キチガイが。と書き込めば、あなたの交通安全は守られるのですか？
このスレにいくら書き込んでも、あなたの対向車はいつもと同じです。あなた自身がどう対応するかが重要です。

点灯するか消灯するかを議論するのではなく、眩しい車や見えにくい車がいた場合どういった対応するかを議論すべきだと思います。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 13:37:23 ID:pyDBAHMj0
>>791
犯罪者を矯正することと、防犯の方法論は別ですよ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 14:07:56 ID:YbczS4Gi0
>>792
周りの人に何かをさせるのではなく、周りの状況がどうであれ、自分自身が何をすれば事故を減らせるか、
自分自身が何をすれば事故にあわないか考えたほうがよいと思います。
いくら「2ちゃん」に書き込んだとこであなたの周りは何一つ変わらないのですから。
交通安全には興味なんか無く、人のこと「馬鹿」だの「DQN」だの言いたいだけならそれも結構ですが。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:10:43 ID:pyDBAHMj0
>>793
ですから、防犯は防犯で個人個人でがんばってください。
それと、犯罪者を矯正し犯罪の起こる可能性そのものを減らすことは別の話です。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:12:32 ID:FRH0A7pE0
先週山梨に行った時、夜間信号待ちで前の車の
おっさんからヘッドライトを消すように言われた。
「他府県ナンバーだから知らないだろうけど、
山梨県の条例で決まってるんだよ」ってことだが
ホント？？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:14:08 ID:5CNar2hK0
>>795
大嘘
たとえあったとしても法律＞条例です。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:16:19 ID:vVPVigon0
>>795
あなたの車のライトが眩しかったんじゃないの？
前の車のミラーを直撃してたり。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:27:49 ID:FRH0A7pE0
>>797
それはないですよ。ちゃんと調整されています。
眩しいからとも言われなかったしさあ。
県条例で言うからマジなんだなと。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:33:59 ID:FRH0A7pE0
長野にスキーに行った帰りにも
「長野県では屋根に積もった雪は落としてから
走行しないと違反になる」って聞いたが
これはどうなんだろう？
減速時、停車時に屋根の雪がフロントガラスを
塞いでしまうと危険だからか？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:35:15 ID:CBd1jd9K0
オッサンなんてロクなの居ないんだから
いちいち、まともに取り合うなよ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:42:14 ID:5CNar2hK0
>>798
点灯義務が”法律”で定められている以上、”条例”でそれを止めさせることは出来ません。

>>799
決まっているみたい。
＞長野県道路交通法施行細則第14条3項
＞自動車の車体及び積荷等の積雪が走行時に飛散し、又は落下することにより、交通に危険を及ぼし、又は及ぼすおそれのある状態で自動車を運転しないこと。
反則金普通車6000円(公安委員会遵守事項違反)
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:42:40 ID:vVPVigon0
>>798
それだと君に非はないよな。
逆にそのオヤジには停車時もヘッドライト点灯をするよう言ってやりたい。
「三国人だから知らないだろうけど、
日本の法律決まってるんだよ」
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:44:44 ID:E/ToBUJJ0
消灯派はチョン・シナのテロリストと
思えば良いよ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:50:21 ID:d+zK9ZLV0

　我々はチョン・シナ消灯派革命軍である

　これからは我々の指示に従い消灯を実行せよ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:58:28 ID:5CNar2hK0
>>804
チョン・シナは日本国から出て行け。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 19:41:11 ID:QmCVTFQP0
車高の高い車が信号待ちでライト点けっぱなしだとまぶしすぎる。
そんな車に限ってバルブ交換してるんだよな。
お前等のライトのせいで歩行者とかが見えねえよ。
雨の日とかが一番最悪。
光が乱反射して見えない。
お前等は見えてるかもしれないがこっちの視認性は悪くなりすぎ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 19:56:08 ID:FTrM8Plv0
>>764
あり得ない。
もしそれで事故るようなら運転に最低限必要な視力すらない人だろう。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 20:01:48 ID:ZN7YG52P0
>>806
車高よりもライトの位置が関係していると思う。
車高の高いトラックでもライト位置が極端に低いものがあるよね。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 20:08:31 ID:E/ToBUJJ0
>>806
事故るのはお前！知った事かボケ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 20:51:09 ID:d+zK9ZLV0
チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！

チョン・シナ万歳！チョン・シナ万歳！


811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:02:08 ID:g59ED1hZ0
ここが犯罪者予備軍の多いスレッドですか？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:36:02 ID:Sj4269Je0
だ～か～ら～、周囲への迷惑とか関係ねーんだよ。マナーとかさ。
対向車への配慮とか言ってる奴って馬鹿じゃねーの？
とにかく点灯しとけば良いわけ。それで歩行者が蒸発現象でひき殺されたり、雨の日の
乱反射で自転車に乗って交差点を渡ってる奴が見落とされて跳ね飛ばされたりする可能性
とか言ってるけど、そんなのはまったく関係ないわけ。正直、どうでもいい。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:40:25 ID:LzAoEwVz0
>>807
運転中に視野の中の物が認識できてるかどうか、
ってのは単に「視力」だけの問題ではないんだけどね。
例え視力が2.0でもそれは視野中心部に限ったこと。
人間の目では視野周辺部では色さえまともに認識できない。
脳が勝手に情報を補完してるから、あたかも見えてるように
思い込んでるだけ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:48:02 ID:Sj4269Je0
マニュアル通りに点けときゃいいんだよ。いちいち状況に応じてとか周囲に配慮して
とかめんどくせーじゃん。そんなこと考えてる奴がいるってこのスレで初めて知った。
まじで尊敬するぜ。でもさ、真性馬鹿じゃねーのってまじ思う。他人に気を使って
どうするの？大体、他人が事故ろうが、迷惑しようが、何しようと関係ないじゃん。
自分は関係ないんだし。これ点灯派の一致した考え。
俺はRV車に乗ってるが一度も消したことないね。このスレ見てから自分のライトがどう飛んで
行ってるか気にしてみたが、確かに先頭車に続いて信号待ちする場合は、リアガラスから
前の車に飛び込んで行ってるのはわかるがそれがどうした？って感じ。眩しければ俺に
文句言えばいいじゃん。ぶっとばしてやるから。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:53:47 ID:nUgGKNm/P
>>814
はいはい、わかったから、早いところダンプにでも正面衝突して
グチャグチャに潰れて氏んでくださいね。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:59:07 ID:ilbHhZov0
>>814
RV？ださっｗ。
もう、とっくにブームは終わっているんだよ。

もうちょっと変わらずに人気がある車を買えよ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 22:14:57 ID:Sj4269Je0
つうかさ、眩しいなって感じる時点で負けじゃねえの？で、相手が眩しいだろとか考えて
消すって時点でも負けだよな？
だから俺は常時点灯。点けたもん勝ちでしょ。眩しくされるより眩しくしてやったほうが
いいいだろ。正直な話。
別にブームに乗じてRV選んだわけじゃねーよ。まあ、川とか山とか走破してると環境破壊とか
文句いう奴いるらしいが、一般車にできないことすると反発や僻みがあるんだろうなｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 22:22:34 ID:5Led4K6r0
>>817
光線だけはちゃんと整備してくれるなら問題ない。
ちなみに俺のロードスターちゃんは後ろにいるのがRVだろうが
軽だろうがまぶしいよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:12:20 ID:rOabSMBU0
今日は、ひっかけてきたのでマンドクサだから点けっ放し。
おまけにハイビームのままで。
いや、ラクチンだよ。
点灯虫の気分がわかったよ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:42:12 ID:qgXs9n9m0
消灯のストレスですね。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:51:42 ID:mQdPA9DTO
>>817のような馬(ryがいるかぎりこのスレは続くねorz

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 05:19:58 ID:D3fR48uAO
言葉は汚いけど点灯派の言いたいことをわかりやすく纏めてるよ
要はつけるって決まりだからそう汁！ってことさ
万一事故が起きようがうざがられようが関係ねーってことよ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 05:29:53 ID:HjN5x29n0
スモールすら見えないなら、自転車のライトも見えないよな？
そんな奴に免許あげるほうが間違い。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 06:39:41 ID:0Q4j/Bki0
なんで信号待ちでライト消さないかと言えばそのままライトつけるの忘れて走行しちゃうから。
なんで信号待ちでニュートラルに入れないかといえばそのままドライブに入れないでアクセル踏んじゃうから。
バカでごめんね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 06:44:14 ID:079oZ+Yu0
消灯派=AT猿って事？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:22:31 ID:V5mc2+AM0
>>14が俺の価値観だと理想的。

めんどくさいのでやらないが
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:48:10 ID:PZUMhdaf0
よく信号待ちで得意げにライト消してフォグ点けっぱなしの奴がいるけど滑稽だよね
フォグの分バッテリー消費押さえるためにライト消してるのなら納得だけどｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 13:20:49 ID:/C+fnULO0
昼でもつけっぱなし
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 14:46:20 ID:8wT+0e130
>>828が正しい
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 14:47:49 ID:AkhwP05O0
>>822
制限速度もきっちり守ってるんでしょうな？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 15:16:14 ID:Zt2rQ0Rk0
【社会】午前０時「ライトつけ忘れた」２１歳女性の車、パトカーと衝突…三重
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120912832/
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 15:17:15 ID:sEBEbOr90
>>831
散々既出
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 15:54:34 ID:ZDVV+kC30
>>831
ニュースになるほど珍しい事故なんだｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:40:41 ID:PZUMhdaf0
相手がパトカーだからだろ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:50:29 ID:OUMoRL8V0
>>833
珍しいかどうかではなく、ニュースバリューがあるかどうかだ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:05:48 ID:oOvLsG5P0
うっかりライト消したまま交差点に進入するリスクを考えると消さない方がいいと思うぞ
こういうと、そんなマヌケは車乗んなとか言うヤツがいるけど、どんな人間でもある確立で
何千回、何万回と繰り返す中で
100%と言う事はあり得ないからね
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 18:12:12 ID:m6GrJ1FA0
こないだ夜中、交差点を右折したらなんと、無灯火で道路のど真ん中に
停車しているバカがいた。
無灯火っつーか多分ライト消してたんだろうがな。
センターラインさえもまたいでいたから突然ライトに浮かび上がった黒い車に、
こっちはマジで事故に遭うかと思ったよ。
徐行してたからなんとか避けたけども…。

それからは交差点でスモールにしている奴でも「死ね」と心の中で
つぶやきながら通り過ぎている。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 20:46:32 ID:HzLNKSFZ0
>>834
そう。
あまりにもマヌケだから。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:18:10 ID:rQSA2N0D0
>>794
> それと、犯罪者を矯正し犯罪の起こる可能性そのものを減らすことは別の話です。
いくら「2ちゃん」に書き込んだとこであなたの周りは何一つ変わらないのですから。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:37:46 ID:D3fR48uAO
規則なんだから黙ってつけとけばいいニダ！
なら制限速度は守ってるニダか？
素晴らしき無限ループ
昔立ったスレはそうだった
というわけで俺様のスタイルは
自分が先頭のとき、対向の先頭が消したら消す
片側複数車線の時は消さない
自分が先頭でなければ消さない
という風にしている

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:45:36 ID:Aqmiq/qn0
もういいっ、みんな点けとけ。暗くなったら点ける。明るくなったら消す。
お前らの家の電灯と同じ理屈でイイじゃないか？駄目なのか？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:46:51 ID:079oZ+Yu0
消灯房には謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:09:10 ID:D3fR48uAO
点灯房は速度超過の反則金を切符切られてなくても納めるニダ！w
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:14:44 ID:RG7Af0NG0
消灯房は日本人じゃなくテロリストと思えば妙に
頭にこないよ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:30:21 ID:D3fR48uAO
金出版
できる！テロ入門編
交通麻痺～事故を装った一般市民の殺害まで
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:42:35 ID:BmiCDv3e0
俺は点灯派。信号待ちの先頭でも、後続車の立場でも点灯する。車はセダンで、ヘッドライトは
一般的なハロゲンであるため特段の配慮は必要ないと思うため。

ちなみに、信号待ちでのヘッドライトの消灯行為を法的にどうかを問題にしているようだが、
どうも道路交通法上は違反にならないらしい。事実、消している都道府県警察車両もある。
ただ、その状態で１mmでも動いたら「無灯火走行」で道路交通法違反となる。ちなみに、
フォグランプや車幅灯だけで走行しても「無灯火走行」になる。詳細を知りたければ
明日にでも最寄の県警本部等へ問い合わせを。

でも、さすがに眩しいだろうなぁと思う状況のときは俺も消してスモールにするが。
単に決められたこと（夜はライトを点けましょう）を盲従するだけならサルと一緒でしょ（ ´,_ゝ｀）
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:10:56 ID:9KSsGnnR0
＞＞846
厳密には違反ですが、現場の判断で無視されている
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:14:28 ID:BmiCDv3e0
>>847
停止中なら違反じゃないんでしょ？走行すると違反になると聞いたが（>>846で
書いたとおり）。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:19:04 ID:KsTks4yI0
>>841
俺もその理屈で十分だと思うのだが､消灯派の連中は話が理解できないみたい。
つうか､話がかみ合ってないんだよね。視認性の向上・点け忘れの防止のために点灯してるのが
理解できないみたい。勿論､SWが面倒だからで常時点灯していないヤツも多くいるが､結果的には
同じこと。どちらも譲りたくないのは判るが､まともな回答＆反論がなくてただいがみ合ってるだけ。
特に消灯派の揚げ足取り､内容の無い反論が多いからこうなるわけ。レスを全部読んだが､消灯派の
まともな反論って少ない。単に感情剥き出しで吠えてるだけの印象を受けた。消灯派はライト点灯
のどこに怒ってるのですか？
もうこの板も残り少ないから､そろそろ本質に入って一先ず結論を出そうではないか。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:25:29 ID:XXDYmuZ30
夜間道路上にある車は点灯義務があるよ。(法52)

通行中（信号待ちの停止含む）は前照灯、車幅灯、尾灯を点灯する。(令18)
前走車や対向車の迷惑になる場合は前照灯を消してすれ違い用前照灯か前部霧灯を付ける。

駐車、停車の場合は幅員5.5m以上の道路に駐停車する場合は非常点滅表示灯か尾灯か駐車灯をつける。(令18-2)
ただし50(高速200)メートルの距離から当該車両が明瞭に見える程度の照明がある場所での駐停車、夜間用停止表示器材、警告反射板を後方から見やすい場所においての駐停車は除外
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:53:54 ID:6fQLzhkp0
グアムに旅行に行き、現地でレンタカーを借りた。
夜間、ショッピングモールに行った帰り交差点で信号待ち
で日本での癖でライトを消して信号待ちをしていたら
横断歩道を渡っていた現地にひとに「ライトオン」と指摘
されてしまった。確かに向こうでは信号待ちでライトを
消している車は皆無に近かった。
それ以来日本に帰ってきてからは信号待ちはライトをつけたまま
にしている。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:58:34 ID:h/g+1X040
信号待ちでライト消す奴はヴァカとしか思わないな。

対向車が眩しいかどうか考えもせずに勝手に眩しいと思い込んで消しているヴァカ共。

マニュアルでしか動けない無能なヴァカ共だな。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:05:33 ID:XXDYmuZ30
>>851
今時のグアムの車は消灯自体が出来ない（日本の二輪車と同じ）ようになっている。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:44:03 ID:NdcusDpMO
スレ終盤だし外出かもしれないが…例えばカーブにある信号なんかだと、対向車の運転手目がけて
斜めに照らしてしまう事があったりして、そういう時は消してる。HIDだし。あと車高が低い
スポーツカーなどに続いて停止した時とか。俺は忘れっぽいので切ったらスイッチにそのまま
手をかけておくようにしてるな。上に書いた様な、明らかに眩しいと思われる状況以外は常時点灯。
　
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 03:25:25 ID:FY4PTp9lO
>>854
それでいい。



・・・でも>>852のような足りない人もいるしね、話が通じるわけないよorz
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 04:49:26 ID:ilBME3t90
>>854も>>852も間違ったことは言って無い
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 05:48:21 ID:mRysIYXT0
停車中は、ヘッドライトもブレーキランプも消すに限る。
点けてると弱視者が安心しきってスピード緩めないから。
弱視は頭も弱く、ライトさえ注意してれば安全だと思いこんでる。
消灯して目印無しの状態とし、注意深く運転させることが必要。
このスレの点灯厨のほとんどがメガネであると私は断言しよう。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 05:57:42 ID:9KSsGnnR0
弱視というか錯誤だよ。
車は夜はライトついてるものとして走ってるから
ライトついてない車が車道の真ん中にあると一瞬見落とすか
または発見が遅れる。実証されてますし、
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 06:08:37 ID:mRysIYXT0
＞夜はライトついてるものとして走ってるから

「点いてない車もあるかもしれない」と思えないのは頭が弱いからだな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 06:13:25 ID:93SKFCAW0
点灯するか消灯するかを議論するのではなく、眩しい車や見えにくい車がいた場合どういった対応するかを議論すべきだと思います。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 07:21:58 ID:5OfGwazI0
>>857
>>859

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 07:24:39 ID:0AyL6Jwn0
命を軽視することはやめような。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 07:25:14 ID:/gclgtmR0
>>859
世の中には信頼の原則ってヤツがあって、夜間無灯火で
走行するＤＱＮを考慮する必要は無いのだよ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 07:33:48 ID:f2nxSPuf0
当方、かなり田舎な県の都市部在住だが、停車中に消灯するなんて一度も見たこと無い。
このスレ見て初めて知ったよ。そんなことする阿呆の存在を。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 07:40:28 ID:acFqGlni0
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　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうこのスレだめぽ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 09:09:21 ID:93SKFCAW0
>>863
周りの車を信頼しきるのはご勝手ですが、それで事故にあうのは誰かよく考えたほうがよいですよ。
自分に過失がなくたって、事故にあうのはいやですからね。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 09:15:47 ID:W5+LU8Bo0
>>866
自己中丸出しのＤＱＮ理論乙ｗ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 09:51:48 ID:93SKFCAW0
>>867
自分が事故にあわないように行動するのが、どうして「自己中丸出しのＤＱＮ理論」になるのでしょう？
よろしければ、ご説明を。
あなたは自分が悪くなければ、事故にあっても構わないと思うのですか？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 10:17:04 ID:V10JBWh40
>>868
あなたは信号待ちでライト消すの？消さないの？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:01:39 ID:93SKFCAW0
>>869
それを聞いてあなたの安全運転になんの役に立つか理解できませんが。
おそらくは「点灯派」「消灯派」のどちらかをはっきりさせて、叩きやすくするためでしょ。
ライトについて書き込まないと「スレ違い、どっか行け。」となるかな。
>>867さん、ご返答はまだでしょうか？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:13:54 ID:V10JBWh40
>>870
いえいえいえ、そんなゲスな下心は微塵もありません。

「（周りがどうあれ）自分が事故にあわないように行動する（ことが大事）」
という考え方には100％同意します。

だからこそ、そのような考え方に基づいた場合、
信号待ちで消灯するか、しないかが肝心なのです。

で、あなたは信号待ちでライト消すの？消さないの？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:34:07 ID:B5xT+Ay60
　詭弁の特徴のガイドライン：４　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/

８：知能障害を起こす＞736　
　「マスカキ猿はシネ」

３：自分に有利な将来像を予想する＞740
　「（前略）普通に右左折してりゃぶつからねーだろ」

22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する＞744
　「そんなに周りにアピールしたけりゃちょっと駐停車する時も駐車場以外に駐車するときも
　　ヘッドライトやハザード点けとけよ。ついでにボディにマーカーでも一周させとけ。馬鹿」

23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する＞746
　「スレタイ読めよ。交差点で信号待ち中だよ？」

10：ありえない解決策を図る＞747
　「そう言う意味じゃねーよ。エンジン切って乗ってない時でもそうしてなって事」

21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する＞750
　「わかったわかった。常にハイビームで走る事にするわ」

17：論点をすりかえる＞752
　「別に駐禁じゃない所や私有地じゃなけりゃ関係ないだろ？オマエに迷惑かけたか？」

25：嘲笑で優位に立った様に振舞う＞754
　「なんだかんだ言ってるけど全体的に見て消す奴の方が多いんだろ？
　　くだらない事で主張するのあほくさ」

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる＞756
　「（前略）安全云々よりみんな減点＋反則金取られるのが嫌だから
　　改正になったときイヤホンマイクが一気に売れたんだろが」
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:39:25 ID:93SKFCAW0
>>871
私は「自分が事故にあわないように行動する」＝「周りに迷惑をけない行動」だと考えます。
もし私が「点灯派」でそのライトを眩しいと感じる人いても、私にはそれはわかりません。
眩しいと感じた人が、その交差点の停止位置の変更を役所に願いいれたり、車のメーカーに意見するなりすべきだと思います。
また、「消灯派」だとしても同じことです。危険で違法な行為だと考えるなら、関係各省に取り締まり等を依頼すべきだと思います。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:52:13 ID:qin6qPAP0
>>873
まあ要するに
キミが自己中だと言う事は良く判った。

＞私にはそれはわかりません

点灯しておかないと他者が見えなくて危険だから点灯。
消灯しておかないと他者がまぶしくて危険だから消灯。
そのどちらについても、「見えない」か「まぶしい」かキミはわからないのに
自分で、「事故にあわない行動」をとっていると言う。
矛盾してますよ。
キミは、自分のとっている行動が
事故にあわないか否かすらわからない人なんです。

キミが行っているのは
ただ単に「消灯」もしくは「点灯」しているだけ。
そこに深い思慮は皆無。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:52:44 ID:8jQWlBii0
少なくとも「自分が事故にあわないように行動する」ためにはライト消さない方がマシだよね
ライトに見とれて突っ込んでいく蛾みたいな人ってあんまいないでしょ、多分
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:02:00 ID:93SKFCAW0
>>874
私が自己中だとして、それを２ちゃんで叩けばあなたの交通安全は守られるのですか？
周りがどういった状況であれ、自分自身が事故を起こさないことが大切だと考えます。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:04:50 ID:V10JBWh40
>>876
ええ、それは理解しました。
だからこそあなたが実際にどう行動してるのかが肝心なのです。

あなたは信号待ちでライト消すの？消さないの？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:19:05 ID:93SKFCAW0
>>877
どうやら私は自己中なようですよ。
あなたの安全運転になんの役に立つか、わかりませんが私はレベライザー付きのHID車でライトは消しません。
光軸は常に一番下まで下げた状態なので、眩しいと感じることも、見えにくいと感じることもないと、勝手に思ってますが。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:31:30 ID:qin6qPAP0
>>878
叩いてなんていないでしょうが？
矛盾を指摘しただけでしょ。
もう少し深く言えば
矛盾だらけの論を書き連ねる人とは議論にならないから
できれば黙っていてくれた方が助かるけどね。

＞自分自身が事故を起こさないことが大切だと考えます。

この一言で片付くんなら話は簡単だよ。
そうじゃないからこそ
「点灯」なのか「消灯」なのか議論しているんでしょ？

キミは、自分の行動が安全に寄与しているか否かなど考えずに
自分自身が事故を起こさないように運転してくれれば結構。
要するに現状のままで何の問題も無いから議論も不要です。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:38:30 ID:93SKFCAW0
>>879
私は「点灯」なのか「消灯」なのか議論するのは、実際の交通安全において、無意味だと思います。
眩しい車や見えにくい車がいた場合どういった対応するかを議論すべきだと思います。
ここで「点けろ、消せ」といったところで、あなたの対向車は何一つ変わらないのだから。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:53:22 ID:V10JBWh40
>>878
「わからない」ではなく、「自分が事故にあわないように行動する」ためには
常に最悪を想定して行動するしかないのです。
したがって、対向車があなたのライトで幻惑されている、と考えるしかありません。

で、レベライザー付きでない車は信号待ちでライトを消すべきですか？消さないべきですか？

また、対向車のライトがまぶしい場合はどうすれないいと考えますか？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 13:00:35 ID:93SKFCAW0
>>881
> で、レベライザー付きでない車は信号待ちでライトを消すべきですか？消さないべきですか？
ここで「点けろ、消せ」といったところで、私の対向車は何一つ変わらないので言い方が悪いですがどうでもいいです。

> また、対向車のライトがまぶしい場合はどうすればいいと考えますか？
その場でできるのは視線を逸らすぐらいしかないと思います。その交差点にとって根本的な、対策とはならないので
交差点の停止位置の変更を役所に願いいれたり、車のメーカーに意見するなりすべきだと思います。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 13:18:49 ID:qin6qPAP0
>>880
キミの場合、議論は不要だといったでしょ？

参考までに聞きたいんだが
ライトを消さないキミは
見えにくい車がいた場合はどうするの？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 13:21:18 ID:V10JBWh40
>>882
もちろんあなたは周りがどうでもいいのですから、あなたの対向車のことはどうでもいいのです。

しかし、あなたは、自分の車がレベライザー付きのHID車だからライトを消さないと言っています。
つまり、レベライザー付きのHID車でない場合はライトを消す可能性を残しているわけです。

聞き方を変えましょう。
あなたの車がレベライザー付きでない場合、あなたは信号待ちでライトを消しますか？消しませんか？

＞その場でできるのは視線を逸らすぐらいしかないと思います。その交差点にとって根本的な、対策とはならないので
＞交差点の停止位置の変更を役所に願いいれたり、車のメーカーに意見するなりすべきだと思います。

視線をそらすことでは解決にならないわけですが、「自分が事故にあわないように行動」すればいいのに
なんで役所やメーカーが関係あるのですか？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 14:00:44 ID:yltkgA7R0
停車中のスモールランプさえ見えないヤシが多いってこった。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 14:04:20 ID:InYpyW9N0
自分の点けてるライトが眩しすぎて、車幅灯が見えなくなってるんじゃない？
これはHIDを規制する方向へ動くかも。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 15:26:01 ID:1JK63lu40
オートレベライザー付きHID(メーカーOP)を入れているが
オートレベライザーって何で角度を変えるの？モーター？錘？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:02:52 ID:P3OCsbGD0
>>887
モーター
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:31:13 ID:93SKFCAW0
>>883
> ライトを消さないキミは
> 見えにくい車がいた場合はどうするの？
徐行運転します。他にもっとよい方法があるなら、教えていただきたいです。

>>884
> あなたの車がレベライザー付きでない場合、あなたは信号待ちでライトを消しますか？消しませんか？
基本的には消しません。しかし、相手が眩しいであろうと思う状況であれば消します。
例えば自分が眩しいと感じた交差点でその反対車線に止まった時とかです。

> ＞その場でできるのは視線を逸らすぐらいしかないと思います。その交差点にとって根本的な、対策とはならないので
> ＞交差点の停止位置の変更を役所に願いいれたり、車のメーカーに意見するなりすべきだと思います。
>
> 視線をそらすことでは解決にならないわけですが、「自分が事故にあわないように行動」すればいいのに
> なんで役所やメーカーが関係あるのですか？
対向車のライトが眩しいのは
１、坂道になっている交差点で停止位置がおかしい。
２、車の構造上眩しいものがある。
３、光軸がおかしい。
などがあると思います。役所やメーカーは１，２に対してのことです。
視線を逸らすことが解決法でないならば、正しい方法を教えていただきたいです。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:38:42 ID:P3OCsbGD0
車両の姿勢によって光軸が上下するのは仕方がない。
そこは消灯するなり臨機応変に対応することが重要となってくる。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:14:59 ID:qin6qPAP0
>>889
キミとはやっぱり議論にならないよ。

＞そのライトを眩しいと感じる人いても、私にはそれはわかりません。
＞その場でできるのは視線を逸らすぐらいしかないと思います
＞相手が眩しいであろうと思う状況であれば消します

相手が眩しいかどうかわかるの？わからないの？
眩しくても視線をそらして我慢しろって事？
相手が眩しいと思えば消すの？

どのレス内容もその場しのぎの感タップリだったけど
主張に一貫性無さ過ぎ。
根幹に関わる主張が相反してたらお話になりませんよ。

結局キミは単なる消灯クンかな？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:25:53 ID:93SKFCAW0
>>891
基本的には消しません。しかし、相手が眩しいであろうと思う状況であれば消します。
例えば自分が眩しいと感じた交差点でその反対車線に止まった時とかです。

あなたは眩しい車や見えにくい車がいた場合どういった対応するのですか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:34:32 ID:qin6qPAP0
>>892
何もしないよ。
信号待ちで止まっているんだから何も出来ないしね。
対向が眩しかったら目を瞑るかもしれないが。
仮にキミの言う「相手が眩しいであろうと思う状況」に
俺とキミが向かい合ってキミが消灯したとしても
俺は消灯しないよ。

キミの意見に拠れば
相手が眩しいであろうと思う状況でも消す必要は無く
眩しいと感じた人がその交差点の停止位置の変更を役所に願いいれたり
車のメーカーに意見するなりすべきだったんじゃないのかな？

もうね、キミ滅茶苦茶ですよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:04:22 ID:sBu2j2GV0
消すやつは全員自殺志願者
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:09:23 ID:yltkgA7R0
64%が自殺志願者
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:10:58 ID:HBLSAdsh0
先頭にいる時は消さない（上り坂で対抗が極端にまぶしそうな場合は消すが）
後ろにいるときは停車時間が長ければ消す。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:31:27 ID:93SKFCAW0
>>893
消す必要がないなど書いた覚えはありませんが。よろしければ、どのレスのことか、指していただけるでしょうか。
２ちゃんで「消せ、点けろ」などのくだらないやり取りを議論と称して、続けるくらいなら、眩しいと感じた人が
その交差点の停止位置の変更を役所に願いいれたり、車のメーカーに意見するなりすべきだと思いますが。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:38:44 ID:yltkgA7R0
クルマ社会の慣習として是か否かなんだけどね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:47:11 ID:qin6qPAP0
>>897
では消す必要があるんですか？無いのですか？
ハッキリさせないと話になりませんよ。
点灯、消灯の議論は無意味なのでは無かったのですか？
因みに
対向車のライトが眩しい場合の対処法として
キミは自身の書き込み>>882で
「その場でできるのは視線を逸らすぐらいしかないと思います」
この様に答えています。と同時に
それでも根本的な対策とはならないので
「交差点の停止位置の変更を役所に願いいれたり、車のメーカーに意見するなりすべきだと思います」
この様にも書いています。

上記の書き込みからは一般的な文脈の解釈として
「対向車のライトが眩しい場合には消す必要がある」
この事には繋がりません。「消す」の文字すら書かれていませんよ。

キミのしている事は
後出しジャンケンによる恥の上塗りです。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 19:02:56 ID:vwtAs4qE0

　勾配になってる交差点で右折レーンに居た洩れは消したんだけど、隣は
どうやら消さなかったらしく、眩しさに切れた対抗車がパッシングしだした。
そのうち信号が変わると対向車（DQN車）は怒ったのかその車にホーン慣らしながら
追尾していった。　　　
　その先は見てないけどもライト消す消さないはケースバイケースだと思います。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:28:13 ID:93SKFCAW0
>>899
私は自分のライトを対向車が眩しいだろうと感じるときは消すことがあるとは書きましたが>>889
「対向車のライトが眩しい場合には消す必要がある」とはどこから持ってきたのでしょう。
話は変わりますがID:qin6qPAP0さんは見えにくい車がいた場合どうしますか？
眩しい車についてはお答えいただいたのですが、見えにくい車についてはまだお答えいただいておりません。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:16:29 ID:V10JBWh40
>>889
＞基本的には消しません。しかし、相手が眩しいであろうと思う状況であれば消します。
＞例えば自分が眩しいと感じた交差点でその反対車線に止まった時とかです。

何故消すのでしょう？
仮に本当に眩しくても「（周りのことはともかく）自分が事故にあわないように行動する」のに。
しかも、あなたは相手が眩しいか眩しくないか「自分にはわからない」のでしょう？（>>873）

＞対向車のライトが眩しいのは

ですから、「自分が事故にあわないように行動」すればいいのに なんで役所やメーカーが関係あるのですか？
もちろん役所やメーカーに働きかけることは正しい行動です。
しかし、「（周りのことはともかく）自分が事故にあわないように行動する」あなたはそんな行動はしませんし、
もちろん対向車が明らかに眩しく感じていても消しません。
もしろ消すというその場しのぎの行動によって、役所やメーカーを動かすことを邪魔することになります。

＞視線を逸らすことが解決法でないならば、正しい方法を教えていただきたいです。

はあ？あなたが、解決方法として１や２や３とか役所やメーカーにどうたらこうたら言ってるですよ？
「視線を逸らす」は「解決法」ではありません。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:56:09 ID:akY6SbQV0
停車中のスモールランプさえ見えないヤシが多いって事は
歩行者や自転車なんてヤバイじゃん．．．

トリ目君は運転しないで下さい＞＜
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:15:08 ID:93SKFCAW0
>>902
> はあ？あなたが、解決方法として１や２や３とか役所やメーカーにどうたらこうたら言ってるですよ？
> 「視線を逸らす」は「解決法」ではありません。
>>889であげた方法以外に無いか、伺ってみたのですがわかりずらくて申し訳ありません。

> 仮に本当に眩しくても「（周りのことはともかく）自分が事故にあわないように行動する」のに。
スモールランプにすることが対向車の目をくらまし続けるのを比べて、どれほど危険かわからないので、
スモールにしてました。ライトを点灯したままのほうが、確実に安全性が上がるのでしょうか?


> しかも、あなたは相手が眩しいか眩しくないか「自分にはわからない」のでしょう？（>>873）
例えば自分が眩しいと感じた交差点でその反対車線に止まった時とかです。>>889

ID:V10JBWh40さんは眩しい車や見えにくい車がいた場合どういった対応するべきだと思いますか？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:45:35 ID:KsTks4yI0
見苦しいから､もう止めろ。
反論・主張は結構だが､言い方というものがあるだろが。
挑発的・侮辱的な言い回しは止めろ。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 23:13:27 ID:V10JBWh40
>>904
＞スモールランプにすることが対向車の目をくらまし続けるのを比べて、どれほど危険かわからないので、
＞スモールにしてました。ライトを点灯したままのほうが、確実に安全性が上がるのでしょうか?

ですから、あなたには「（自分の車のライトが）対向車の目をくらまし続けている」かどうかがわからないのでしょう？（>>873）

しかもたとえ実際に「（自分の車のライトが）対向車の目をくらまし続けている」としても、
「（周りのことはともかく）自分が事故にあわないように行動すべき」と主張しており、
しかも消した方が危険なのか安全なのかもわからないのだから、あなたが消す理由は微塵もないわけです。
なのに何故あなたは消すのですか？

＞例えば自分が眩しいと感じた交差点でその反対車線に止まった時とかです。

自分がそうだから他人もそうだってことですね。典型的なだろう運転型ですね。

＞眩しい車や見えにくい車がいた場合どういった対応するべきだと思いますか？

それ相応の現実的な対応をすべきでしょうね。
というかですね、
「（周りのことはともかく）自分が事故にあわないように行動すべき」と主張してるのはあなたですよ？
そのあなたが、実際に車を日々そのように運転しているらしいあなたが、「どういった対応するべきか」を人に問うのですか？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 23:28:41 ID:93SKFCAW0
>>906
> それ相応の現実的な対応をすべきでしょうね。
> というかですね、
具体的に書いていただけると、ありがたいのですが。

> 「（周りのことはともかく）自分が事故にあわないように行動すべき」と主張してるのはあなたですよ？
> そのあなたが、実際に車を日々そのように運転しているらしいあなたが、「どういった対応するべきか」を人に問うのですか？
現状に甘んじることなく、更なる安全運転を求めて、質問させていただきました。お気に触ったのならお詫びいたします。

どのような状況でも、ライトを点けたままのほうが、安全だと考えてよろしいのでしょうか？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:42:08 ID:3nFlMEI30
経験つんで自分で考えろ！
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:01:48 ID:dk12qKX90
信号停止で対向車のライトが眩しい、と言ってる人は
走行中さぞかし大変だろうと思うのですが、
走行中、対向車眩しいぞゴルァ、って人があまりいないのは
ひょっとして走り出した瞬間から対向車線は全く見ていない、
ということでしょうか。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:07:35 ID:6GtWFWyh0



　　　　　　　　　もう終わった？




それはそうと、レベライザーって光軸下げる方向にしか
動かないよね。昔乗ってたオペルちゃんにもダイヤル
式のが付いてたけど、リヤ空荷＝ゼロの位置がデフォで
後は下げる方向にしか動かなかったけど、この手のスレ
では光軸をうｐ出来ると思ってる人が時々居るようですな。


と言いたいだけのテスト。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:33:01 ID:3nFlMEI30
>>909
走行中に対向車線凝視ですか？
ヘタですね。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:41:33 ID:br5AiWeNO
909
走行中、対向車線の車を見ないわけじゃない。
走行中視界に入ってりゃ良いから、何十メートル、場合によっては何百メートル先まで見て広い視界で運転すりゃいい。
あんたみたいに常に対向車気にする人って、よっぽど下手糞か狭い路地で車幅気にしながら運転してるかのどっちかだろ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:52:16 ID:kxyMR8fv0
ここで真昼間から必死に議論してる奴らって…。
ニート？フリーター？いずれにしろ馬鹿だなｗ
>>902
＞もちろん役所やメーカーに働きかけることは正しい行動です。
は～？役所に「あそこの交差点は坂道になってるから対向車のライトが眩しいから
どうにかしろ」って言ったところで何かが変わると本気で思ってるわけ？
坂を削って平らにしろとでも？それとも停止線を10メーター後にずらせとでも？
仮に市長宛て要望書を提出したところで、所詮、関係部署内をたわい回しにされるだけ。
今日もとある市民から市長宛て要望書が届いたが、課内回覧で参考程度に嘲笑しながら
読ませてもらったにゃ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:57:10 ID:kxyMR8fv0
>>909
信号待ちで眩しいときはあるだろ。そんなことは感じたことはないってのが不思議だな。
まあ平坦な交差点で眩しいと感じることはないが、傾斜の付いた交差点なんて構造上
眩しくなるだろ。眩しくなかったらあんたの目はやばいよｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 02:52:22 ID:6kXHh7iK0
PCばかりやってると目が痛くなる、だからだ。


　とりあえずここらで一服しましょうや
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 06:58:06 ID:nf3h96530
>>914
本気で眩しいと思うなら眼科に逝け。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 08:31:25 ID:4vkrqgDk0
止まってるのにライト点灯しっぱなしなんて
まわりに意地悪してるとしか思えない。
走ってる時に勝てない下手っぴの最後の抵抗ってやつ？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 08:51:22 ID:j9NDL7j10
>>903
マジレスすると運転中は自転車の反射版は
小さな点にしか見えない

でもその小さな反射版のお陰で何とかいることがわかる

夜中自転車運転することがある人は反射する
やつがついた服着るのがほんとは正しいと思う

カブとかも走ってても後ろからだと見えない
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:35:12 ID:3i/F7tkk0
くだらん必死の議論はやっと終わったか？

こういうヤツらって､例え論破できたところで､
実際にはな～にも変わらんのにね。
ぶっちゃけ､アフォだろ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:44:56 ID:rZvRDiUI0
教科書通りで言えば対向車のライトが眩しい時は凝視しないとなってるな
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:57:06 ID:0lNp/SNT0
>>919
そもそもここの住人は「議論」なんてしてないと思うけど。
むしろ、チラシの裏に落書き書いて、それを丸めて投げつけあってるような。
修学旅行の枕投げと一緒ｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 16:40:54 ID:abLtLjyg0
>>913
君の脳内役所はどうだか知らないけど、役所や警察など当局に住民等が
要望を出して道路環境が改善されるなんてことは普通にありますよｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 19:12:06 ID:uKSoLSLq0
今どき脳内なんとかって言うかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 21:32:36 ID:VW03mGOy0
すれ違いだが
信号待ちでアイドリングストップしている時は消さないが、
渋滞時にアイドリングストップしている時で5分以上たったら
消すようにしているが、
ttp://www.eccj.or.jp/drive/05/07.html
これも違法？
たぶん違法だろうな。
5分以上たったらアイドリングしようかな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:44:26 ID:kxyMR8fv0
>>924
違法？何の法に触れるんだよ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:52:47 ID:kxyMR8fv0
>>922
普通にあるだってよ。おめでたい奴だなｗ例えば道路幅を拡張するだけでどれだけ
大変なことかわかってる？代執行しちゃっていいわけ？
市民には要望する人もいれば様々な理由で反対する人もいる。例えば、悪名高い某県道
交差点を例に挙げると、あといくつの命が失われれば行政は動くのか！なんてところも
あるし。予算、土地収用、管轄、住民反対派など悩ましいことはたくさんある。この程度
のことはニート野郎も知っとけよな。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 23:56:32 ID:M7p6EJGr0
↑知ったか君乙
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:18:15 ID:jzZoh86+0
>>925
道路交通法
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:19:13 ID:aZWlNJfs0
>>925
点灯厨の怒りに触れます
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:22:51 ID:dybXPX7Q0
>>928
夜間無灯火で「走行」した場合は道路交通法に違反する行為になるけど、
夜間無灯火（車幅灯＆尾灯を点灯）で停止または駐車している分には無問題
なんじゃないのか？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:54:30 ID:108IO/zA0
ヘッドライトで照らした視界をずっと見てると目が疲れるんだよ。
だから、停車したら消灯して目を休ませるようにしてる。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:14:49 ID:9NLtxKiz0
>>930
信号待ちの停止はあくまで停止(運転行為中)です。駐車や停車ではないので消灯は違法です。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:24:44 ID:KPQxVkSg0
>>926
信号停止でロービームが眩しい交差点、ってことはほとんどが傾斜の問題でしょ。
なんで道路幅拡張なんてヘビーな話を持ち出すの？　停止線数m後退させりゃ
済むことも少なくない。

以前住んでたとこにはやはりそういう交差点があって、地元の人は停止線ぎりぎり
まで寄せずに停まってた。
934 ：おせっかい野郎：2005/07/14(木) 01:34:02 ID:dybXPX7Q0
信号待ちの時のヘッドライトの消灯の是非について、「法的にはどうか」と某県警察本部の担当部署に
問い合わせてみた。
それによると、「道路交通法上は、夜間、自動車等を運転する際はヘッドライトを点灯しなければいけない。
お問い合わせの件は、信号待ちで停車している際についてとのことだが、これは取締まりの対象ではない。
ただ、安全上、すべてのランプを消してはいけない。ライトを消すとしてもスモールランプは点けておかないと
暗い道では危険だ。信号待ちでライトを点けるか点けないか、これは安全性とマナーにかかわる問題である。
よって個人の判断に任せることになるだろう。いわいるハイビームライトや、上り坂に停車した場合のライト
等は特に注意したほうがよいだろう」とのことだった。
935 ：おせっかい野郎＝930：2005/07/14(木) 01:40:50 ID:dybXPX7Q0
>>932
法的に…っていうところまでは突っ込めなかったが、>>934が警察の公式見解らしい。
要は法的にはヘッドライトの消灯行為は、特段、問題にするものではなく、法的根拠
を求めるよりも安全性とマナーを考慮し、個人の判断でと。
ちなみに、俺は点灯派だが状況に応じて消灯することもないことはない。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:42:19 ID:9NLtxKiz0
>>935
警察は行政機関だから「法的に・・・」の結論を出す権限がないからハッキリしたことは言えないだけ。
三権分立国家である以上、法的に○○だとハッキリ決めつけて言えるのは裁判所だけ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:54:50 ID:dybXPX7Q0
>>936
まあね、でも一般的に人を逮捕するには、罪を犯したと疑うに足りる相当な証拠類を裁判所に示して、
令状を取らなければならないでしょ。「この人は、法に禁止している行為をしました」という疎明
資料を警察が作成するわけで。つまり、違法行為をしたという判断は警察がすることになるわけで、
それに判決を下すのが裁判所ってことでしょ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:59:49 ID:9NLtxKiz0
>>937
「逮捕状は裁判所が発行する」
この意味を深く考えてください。
逮捕状交付に値する違法行為をしたと判断するのは裁判所です。
裁判所は法的に逮捕すべきでないと判断した場合、逮捕状は交付しません。

警察は逮捕状請求のための資料作りをする
裁判所はその資料を受け本当に逮捕していいか判断し、逮捕の命令を下す
警察は裁判所から受けた命令にて実際に逮捕する

日本では司法機関の独立は事実上崩壊していて、逮捕状は請求すればほぼ１００％交付されるけどね。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:16:11 ID:dybXPX7Q0
まあ、ここで法的には…、なんてことを持ち出す輩がいるが、所詮、問われても「軽微な
交通違反」に過ぎないものなんで、それに法的にはとか野暮なことは言いっこなしにって
ことでしょ。つまり、安全性とマナーを考慮し、個人の判断で対応をと。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 04:04:50 ID:5JaekLXK0
>>939
だよな。「法的に～」なんてのは灰汁まで裁判所の判断だからな。
法律なんて，その場の状況におおじて解釈されるからね。
法律論を素人が持ち出したところでなんの説得力も無い。
法的によければOKなんて考えるのは小学生だよ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 20:36:47 ID:KPQxVkSg0
>>940
>法的によければOKなんて考えるのは小学生だよ。

ということで消してる人はみんな小学生
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 22:11:19 ID:nrUIdW6D0

ハロゲン＝相手が眩しくないように。
後付HID＝相手が眩しくなるように。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 01:33:54 ID:gBFA2AY00
青い稲妻がぼくをせめる
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 12:19:36 ID:g7R/AWWh0
>>917
消す消さないはマナー（一般的に正しいかどうかは別として）の話だが
要は、意味も分からずにこういう消すのがｶｺｲｲと勘違いしてるヴァカが多いのが問題だよな
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 12:33:52 ID:g7R/AWWh0
>>931
挙げ句の果てにこんな事言い出してますｗ
しかしそこまでして消灯したいんですか　┐(´ー｀)┌
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 12:59:49 ID:xa17e8S10
前の車の反射が、目にきついので消します。。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 13:46:18 ID:A42y7p/x0
点灯厨は、ＤＱＮメッキトラックの後ろで苦しんでてくれｗ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 14:06:55 ID:Bg3rL7J50
車間詰めすぎ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 14:08:32 ID:EZbQWyfA0
>>947
アホカ。自分がまぶしいときは消すに決まってるだろ。
950 ：↑：2005/07/15(金) 14:11:43 ID:2+9HWr1Y0
自分中心のＢ型人間乙！（ｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 14:53:49 ID:xa17e8S10
>>948
停止中の車間なんて・・・
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 15:16:39 ID:ul6vwxb00
へ？なんで自分の目を守るのが自己中になるの？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 15:23:47 ID:1CzbI6Np0
他の車の後ろに停止中の話、これまでの流れと全然別物だと思うけど……。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 15:37:18 ID:L8s/N3Kk0
>>952
自分が眩しく感じるときだけ消すからでしょ？

>>953
信号待ちではいつも先頭なの？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 15:44:59 ID:1CzbI6Np0
>>954
少なくとも対向車を幻惑することは無い（カーブしている場合を除く）だろうし、
自分の位置をアピールするって言っても、先頭で待ってるときよりもはるかに効果が薄いでしょ。
その代わりに、前車の車内を照らしてしまうとか（ライトの位置が高い場合）
場合によっては前車に光が反射して眩しいとか、
そういうふうに全然別の問題が発生するわけだけど。

今までその議論を深くやって来たの？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 15:49:32 ID:ul6vwxb00
>>954
対向車のライトがまぶしくないから俺は消さないだけ。
減光だし。どこがどう自己中なのかわからない。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 16:06:12 ID:TUGXB0xZ0
この前、交差点の対向の先頭車両のDQNVIP車がハロゲンであまりにもまぶしかったので
こっちもつけたり消したりして合図してみたが反応なし。
むかついたのでハイビームにしてやった。　　Ψ(｀▽´)Ψｳｹｹｹｹｹ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 17:50:17 ID:jaWyikV+0
>>956
＞対向車のライトがまぶしくないから俺は消さないだけ。

意味不明。
対向車のライトが眩しくて、お前が消す必要などない。
お前のライトが対向車のドライバーに対して眩しいときに消すんだよ。
いくら対向車のライトが眩しくて自分が消しても、
相手が何も気に止めないやつならそれまで。
自分が眩しいときだけ消すようなら、むしろ常時点灯しとけ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 17:56:12 ID:r8k4sv/l0
>>956
ミヌバソ海苔か。
漏れはいつでもハイビームですよぉ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 17:58:50 ID:2rT6C6f/0
>>957
警告しても相手を眩惑させたままのやつにはハイビームですよね♪
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 17:59:56 ID:+kxJdrdv0
>>958
説明する
減光している対向車のライトはまぶしくない、
こちらも減光しているので相手もまぶしくない。まぶしいと言ってる奴は
光を見つめる癖がある。まずそれを直せ。
馬鹿は光を見つめるからしかたないか。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:03:07 ID:+kxJdrdv0
＞自分が眩しいときだけ消すようなら、むしろ常時点灯しとけ。
相手もまぶしくない。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:04:53 ID:+kxJdrdv0
目が良すぎて異常に光に弱い奴も、運転に向いてない。
夜は運転しないほうがいいんじゃないか？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:05:51 ID:ZbxdvV710
見つめるも何も直撃してたらどうしようもない。
フロントガラスに防眩機能でも付いてるのか？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:07:32 ID:LTrSh/6Q0

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:13:59 ID:+kxJdrdv0
>>964
車高の高い車に乗ってください。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:17:03 ID:4h3lLkE+0
右折待ちで消灯してても
ウインカーは付いてるだろ
それでも右折車が確認しづらいってのは
目がおかしいよ
盲は運転しないでくれ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:18:02 ID:26tUEvKRO
>>966
迷惑をかけたくないし、迷惑に気付かないのも嫌なので背の高い車には乗りません。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:25:47 ID:IYNQiIc80
>>966
詭弁乙！
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:27:12 ID:dMihhCNC0
臨機応変な対応ができない
↓
常時点灯厨
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:32:08 ID:r8k4sv/l0
常時点灯厨＝初心者
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 19:19:46 ID:1HXwIQB/0
消灯厨＝昔の習慣を引きずる年寄り
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 19:26:15 ID:7+Wp4v1O0
消灯＝しょぼくれた奴
点灯＝気前のいい奴
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 20:16:19 ID:Tjcp0zIS0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115800906/
次スレはこれを使いましょう。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 20:18:59 ID:NafIUlqj0
>>974
信号待ちで消灯するのと、
停止時にスモールにするのでは意味合いが異なってくると思う。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 21:11:00 ID:S+/TrJVy0
ここのヴァカは、スモール＝消灯らしい。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 21:16:13 ID:WSATs62t0
>>943
げっとゆ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 00:21:09 ID:yKUw6IsB0
>>948
中途半端に距離をとるより、ベタベタに寄せたほうが眩しくないわけだが。
>>955
先頭だろうが、2台目だろうが、一度消せば付け忘れに繋がるという話。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 00:31:54 ID:PgTpmJZF0
あまり詰めすぎると放熱が悪くなる。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 00:35:34 ID:Tts8PJPv0
>>976
ＤＱＮ以外はみんなそうだ。
裁判所もな
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 00:37:43 ID:PgTpmJZF0
車幅灯は点灯には含まないよね。
>>976は香ばしいなぁ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 00:40:17 ID:F43thjNm0
>>971
たかがライトを消すだけで玄人になった気分でＥ～気持ち
安上がりで羨ましいですｗ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 01:07:07 ID:lHXL6vYE0
>>967
あんただっていっぱい見落としてる物があるんだよ。
見えてないから気づかないだけ。
スモールだけでもちゃんと見れば見えないわけがないが、
視野の端っこにあるものは特に移動しながらだと、
認識できるかどうかはかなり怪しくなってくる。
ここでスモールとロービームとの差は非常に大きい。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 01:09:57 ID:v9xwz+nu0
>>975
もともと「なんで停止時にスモールランプにするの？」がスレタイだったので、
あっちが本スレでしょ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115800906/
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 01:18:34 ID:PgTpmJZF0
スモールランプ ＝ 無灯火
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 10:00:01 ID:uiSFqvSQ0
この間さ、久しぶりに世田谷の親戚宅へ遊びに行って
帰りが遅くなり調布ICから下り方面に入った時、Hライト
点けてないことに気が付いたんだよ・・・orz

こういう事もあるんだが、街自体が明るい場合は要注意
だと思ったよ。まじで。

俺の住んでるとこなんか、夜は真っ暗でライト無しでは
走れない。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 13:00:19 ID:8u5z9KJ90
>>986
昼間でも照明が点いてるメーターだろ？
暗くなってもメーター周りが見えるので、ライトの点灯に気づかない人が多数。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 13:05:22 ID:gwj3B0wx0
暗くなったらライトオン、停車中はスモール、明るくなったらオフ。
何も考えないヴァカは、常時点灯。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 13:41:05 ID:v/Aba5MU0
>暗くなったら
遅い

>停車中は
停まったら消す→何も考えてない、ただの手クセ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 18:56:35 ID:c88tfzvw0
街灯が点いたり、信号が明るく見えたりしたらライトONしてまっせ！
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 11:10:17 ID:dQvS2I3m0
パッシングで無灯火を知らせてあげよう
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 11:37:14 ID:1S+Nw7vm0
まあ延々と議論してきたわけだが、消灯派の言い分は結局
「消した方が玄人で運転がうまいと思われてｶｺｲｲ」
と本気で思っている。これに尽きるな

俺の記憶が確かなら、消灯って元々はタクシーとかトラックとかの職業運転手が
やってたと思うのだが、それをｶｺｲｲと思った素人ドライバーがマネしはじめたと

で、今はどうかというとタクシーって昼間でもライトオンしてる会社が多いよね、当然夜間も常時ライトオン
トラックはライトの位置が違うのでそもそも別の話
まあそう言うことだ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ライトを消して運転が上手くなれば教習所は要らない。