なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】　9人待ち

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。

■参考サイト■
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 歩行者は車が途切れるまで待てない！！
ttp://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Sichtbed.html 横断歩道前後の駐停車は危険！！
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/abunai.htm カーブ前後の横断歩道は危険！！
ttp://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 氏を待つ横断歩道！！
ttp://www.koubou-yuh.com/information/monologue.main.html#anchor0406 追突DQNを退治汁！！
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/5632/case03.html 歩行者を守れ！！
ttp://www.edugeo.miyazaki-u.ac.jp/earth/yamakita/america.html#TRAFIC アメリカの交通事情
ttp://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者はとっとと渡れボケ氏ね。
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 現実は「加害者に１００％の過失」

■道交法第38条■
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文
ttp://homepage1.nifty.com/kaodeka39go/sub6.html#ho4 法律の解説
関連資料は>>2-10あたり

■過去スレ■
なんで日本の車は信号ない横断歩道で止まらないの？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067340597/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072454159/ 2人待ち
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076687308/ 3人待ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081826317/ 4人待ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087309131/ 5人待ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093690763/ 6人待ち
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099041135/ 7人待ち
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109347248/ 8人待ち
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 19:01:39 ID:jPdceapo0
◇参考資料◇
■道交法第38条(横断歩道等における歩行者等の優先)■
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は、
自転車（以下「歩行者等」という。）がいないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、
その停止線の直前）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
又は横断しようとしている歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

■道交法第38条第２項(横断歩道等における歩行者等の優先)■
車両等は、横断歩道等（当該車両等が通過する際に信号機の表示する信号又は警察官等の手信号等により
当該横断歩道等による歩行者等の横断が禁止されているものを除く）
又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において当該停止している車両等の側方を通過して
その前方に出ようとするときは、その前方に出る前に一時停止しなければならない。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 19:02:12 ID:jPdceapo0
◇参考資料◇
「お題」
貴方は車に乗っています。
暫く走っていくと信号の無い横断歩道で歩行者が２人待っていました。
貴方の車の後は数珠繋ぎのごとく車が続いていて
貴方が止らないと歩行者は暫く渡るチャンスがありません。

さて貴方はどうしますか、理由と行動を教えてください。

「回答例」
1.待っている歩行者に悪いから止る
2.法律で歩行者優先と決まっているから止る
3.後続車に迷惑が掛かるから止らない
4.自分が止った時に反対側を確認しないで飛び出すかもしれないから止らない。

「回答解析」
よく運転中は性格が変わるといいますが実は性格が変わるのではなく
普段作っている「仮面」がとれ本来の性格が浮き彫りになります。
回答例をサンプルにすると
1.物事を一歩高い視点から見ることができる臨機応変なタイプです。
2.手段が目的になりやすいor理論好きで融通が利きにくいタイプです。
3.協調性があるように見える反面、無責任で鈍感なタイプです。
4.物事を常に悪い方に考え、悲観的で自分の行動に自信が持てないタイプです。

余談
4.のタイプの人には
「対向車が貴方の目の前で止ったら、貴方が飛び出してきた歩行者を轢いてしまいます」
とダメ押しをしておくといいでしょう。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 19:02:50 ID:jPdceapo0
◇参考資料◇
映画「パトリオットゲーム」で見る欧米の横断歩道での振る舞い

主人公がテロリストと因縁を持ってしまい妻娘の命を狙われていた。
映画の中盤、
テロリストの乗った車が目標の車を追跡しようとした、その瞬間
目前の「信号のない横断歩道」を小学生が横断しようとしたので
テロリストは反射的にブレーキを踏んで車を止めた。
結局その小学生の横断が終わるまで待たされてしまい目標の車を見失ってしまった。

このシーンで
＞テロリストですら（横断者の邪魔をする）日本のドライバーにはかなわないわけで、
＞それだけでも個人的には大満足です。
や
＞結局テロリストなのに小学生に遮られているというシチュエーションが映画の緊張感を高めているんだろ。
や
＞チャーリーエンジェルでも山道をチェースしている最中に信号のない横断歩道を小学生が渡ろうとして
＞相手の車が一時停止して主人公が救われたシーンがありますた。
という意見が出るように
横断歩道で止まることが当たり前の欧米文化が映画から垣間見れる。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 19:17:46 ID:jPdceapo0
そういやブラックホークダウンでも
国連軍の装甲車の目前を子供を抱えた老人が登場して
車が道を譲った後ゆっくりと老人が渡るシーンがあったが
独裁者には厳しい兵士でも弱者には優しく手を差し伸べるシーンは感動的だった。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 20:00:23 ID:3d43Wwhl0
>>4
・テロリストが車を止めたのは、旗持ちに強引に道を塞がれたことと、
　トラブルで目立つことを避けたため。
・このシーンは、法治国家においては凶悪なテロリストも無力な小学生
　にかなわないこともあるというアイロニーをコミカルに演出したもの
　であって、　現実ならこの小学生たちは跳ね飛ばされていてもおかし
　くはない。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 08:04:12 ID:AKZoQlMg0
【速報】宮城県多賀城市で高校生の列に車突っ込み、二人死亡
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116708136/l50
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 10:59:36 ID:cjaxcK2R0
カンガルーバーの本領発揮だな
あれ付けてるやつは人よりエンジンのほうが大事なんだよな
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 13:14:06 ID:VbL0Yn5T0
【ＵＮ仕様】日産サファリ　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068935596/
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 13:53:12 ID:mr/O4de10
国内でカンガルーが路上に飛び出してくるところってどこよ？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 15:24:35 ID:dvqKTMj2O
ｻﾌｧﾘﾊﾟｰｸ。カンガルーどころじゃないぞ。
ほんとにほんとにほんとにほんとにらーいおーんだぁ！近すぎちゃってどぉしよぉ、かわいくってどぉしよぉ。
ふっじぃぃぃ、さふぁりっぱぁぁくっ！
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 18:50:10 ID:gT443IKY0
止まらなくても保険に入っているから問題ないのでは？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 22:11:34 ID:vdjxe7ls0
>>1乙です。
今日もガンガン止まりました。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 07:20:33 ID:FzNtFohh0
欧州では車が止まりかけたら歩行者がすっとわたってくれる。
日本では歩行者が躊躇したり、小走りで渡ったりかえって迷惑そうだったり、
流れを乱すことが多い。関西だけど。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 12:49:34 ID:3jSPq2be0
>>14
止まってくれないことが大半だから、強引に渡ると殺される。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 13:16:36 ID:Ad+moKLD0
映画「インタープリター」ではシークレットサービスの車が右折
しながら横断歩道の歩行者をホーンで蹴散らしてたよ。
欧米人って日本人の感覚からすると権利意識が異常に高く、車が
停まるもんだと信じてるから、そんな時は大変なことになるね。
17 ：14：2005/05/23(月) 14:31:41 ID:FzNtFohh0
>>15
強引に1台だけ止まっても、隣の車線やバイクが止まるかどうか分からんから
歩行者がかえって心配。

現状では欧州みたいに歩行者優先を徹底できないだろう。法律・原則うんぬんより
走れば誰でも明らかと思う。

日本はあいまいさがとりえだそうだ。歩行者優先もはっきりしない。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 14:49:02 ID:Ayeb8fgu0
止まらない香具師は異常者
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 16:17:44 ID:2Z9GQE140
１歳半の息子をベビーカーに乗せて散歩に出かけるとき、どうしても渡らな
ければならない信号の無い横断歩道がある。
そこで渡ろうと待つのだが、全く車が止まってくれない。ひどいときは３分近く
待たなければ車が途切れない。どうやら、ずっとむこうの信号で車がせきとめ
られてようやく車の列が途切れるらしい。
ベビーカーを押した状態では強引に渡るわけにも行かない。
まったく、やつらには人間の心が無いのか。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 16:21:50 ID:T04rV19h0
近くに信号機のない横断歩道だと、いつまでたっても渡れない場合が多いね。
信号機を設置するよう近隣の議員に頼んでみるといいよ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 16:32:31 ID:Fqi7mhDv0
保険があれば、怖くない。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 16:35:36 ID:zaHRiFrz0
パトカーが渡りたがってる歩行者の居る目の前を通り過ぎていった
もうどうにもならんな、と思った
ちなみに帰宅タイムで、多数の歩行者が車の途切れるのを待っていた
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 17:27:22 ID:QQUhUT1t0
>>21
君の代わりに被害者の家族に土下座してくれて、刑務所に入ってくれる
“保険”ってあるんだね。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 21:48:13 ID:lXVzuMnf0
>>22
有名な神奈川県警は反対側に居た俺一人のために止まったぞ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 23:22:38 ID:fLxRu5LF0
　　　　　　。,,. -──‐- ､,,￣￣`ヽ ､,,,`く/ _）　/
　　　　　／　　　　　　／ r､`ヽ､　　　`>　 `ﾉ＼/
　　　　/　　　　 　／／i,∠ ヽ. ､ヽ　　/　　/
　　　/＿　　　／r''､,!/　 　 ヽ|ヽi, ﾞi /　　/
　 　 !}┼{　.／　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/
　　　ヽ＿／!　　　　,,__　　　"＜, |　|　 /
　　　/／.!.　.|　　 /　 ￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./ 　　　横断歩道で、もう１０分も待ってるけど
　　／ .!　i　 i　　.i　　　　　 i　　 ﾉ .ﾚ' 　　　　おまえら止まる気ねえだろ！
　　 　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　 ｨ'　 .i
　─-┴┤　.ﾄ''"`''`ｰ-┬"イ i　　 .i
　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　 レ　 ,　i
　──-i,. i ヽi,.　　 　 　 i　 i/.／!/
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 23:28:44 ID:c2MZuT2j0
スウェーデンとドイツ旅行したとき、道路を渡るそぶりを見せると
ほぼとまってくれるよ。
なんか見るからにドキュソっぽい車が猛スピードで来たけど
一応「キキー！！」ってブレーキで止まってくれて、すぐ「ブロロロオ！！」
と爆音で去っていった。「あぁ、歩行者優先がいわばトイレで水流す程度の
一般常識なんだなぁ」と実感しました。

あ、イタリアでは止まってくれませんでした。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 23:32:29 ID:NaIjF1V10
>>14
欧州は車が止まってくれるというより歩行者が強引に止めてるだけだと思うが。
欧州は自動車先進国だからマナーも良いと勝手に思い込んでる人多いけど
ドイツでもけっこう運転荒いし、フランスなんて完全に狂ってる。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 23:37:14 ID:FzNtFohh0
>26
イタリアは特殊で、車は歩行者が渡りだすまで止まらないみたい。でも渡りだしたら
きっちり減速して歩行者を通すから、車が迫ってても渡りだす勇気がいる。
あうんの呼吸。外人には難しい。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 23:40:22 ID:/ZfkCz9N0
>>24
兵庫県警とは大違いだな
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 23:57:27 ID:QQUhUT1t0
反対側かどうかで停まるか停まらないか決めるなんてあり得ないよ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 23:57:49 ID:n7LxpX280
後続車も対向車も居ない場合は
どっちみち俺だけ通り過ぎてしまえば歩行者は渡れるので
止まらないで行ってしまう（もちろん、歩行者が渡り始めたら止まれるように注意はしている）
そうでない時は全部止まるようにしてる。
対向車が止まらないから云々って意見があるけど、
俺の経験で言えば、片側（俺）が止まってしまえば対向車もほぼ止まるよ。
「歩行者が渡ろうとしていて、歩行者を渡らせるために反対車線の交通が止まっている」
という状況で、それでも止まらないＤＱＮはあんまりいない。
32 ：14：2005/05/24(火) 00:00:02 ID:FzNtFohh0
>>27
インドとかと比べたら分かるはず。やっぱ車が止まってる。
日本と比べて、欧州の方が規則をきちきち意識してると思う。マナーは別問題。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 00:00:33 ID:oU6FC/4l0
車が止まってから渡り始めるからダメなんだよ。
車が途切れたらすかさず渡るようにしないとね。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 00:07:01 ID:FzNtFohh0
>>31
対向は止まるけど、追い越し車線（右側のこと）とか、路肩や真中走ってくるバイクが気になる。
近所に見通しの悪いとこがあって。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 03:49:04 ID:6tkOUlOX0
>>23
刑務所ってあんた。
例え殺してもよほどのことがない限り執行猶予つくよ。
ひき逃げしても執行猶予つくこと珍しくない。

金銭的な面では保険がまかなってくれるし問題ないでしょ。
止まらなくても。
それとも全国運動でもするか？
横断歩道で止まらない車に対して。

少数派がいくら叫んでも無駄。
日本では車優先。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 03:50:55 ID:6tkOUlOX0
ついでに言うと、仮に事故で殺してしまったところで謝罪も保険屋に任せておけば問題ない。
それが彼等の仕事だし。

安易に謝罪すると悪いことを認めたことになる。
むしろ謝罪は絶対にしないほうが得。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 03:53:38 ID:6tkOUlOX0
最後。
仮にバイクとぶつかった場合は怪我させるよりは殺したほうが得になるケースが多い。
目撃者がいなければ特に。
相手が一方にセンターラインを割ってきたと断固主張する。

ライダーが死んだときと怪我したときの過失割合、不思議だけれど、ライダーが死んだときのほうがバイクが悪者になるケース、圧倒的に多いんだよな。
死人に口なしという実例。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 06:25:32 ID:ZTPyP51sO
止まる→発進→ガソリンの無駄。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 09:03:38 ID:c0YV8Y4r0
>>37
殺したほうが得になる

おまえのことか？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 09:07:50 ID:kPRdr3800
>>39
懲戒責任に言及がない時点で学生確定だろ。ほっとけ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 12:47:16 ID:6tkOUlOX0
何？
懲戒責任って？
確かに使われる立場のサラリーマンはクビの心配しなきゃならないから大変だね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 12:50:14 ID:6tkOUlOX0
そういえば、今日も横断歩道を止まる車は見なかったな。
やっぱ日本は横断歩道は車は止まらなくていいという暗黙のルールがある。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 12:57:00 ID:/0FuD7Sy0
>>38
チャリでも乗っとれ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 13:23:04 ID:ZTPyP51sO
日本人は冷たい。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 13:24:48 ID:K7fNRiBG0
>>38
お前にはこれがおすすめ
ttp://www.toysrus.co.jp/toys/cat_detail.sp?ITEM_ID=296414&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=1&CAT_ID=79&TABLE_NAME=TAB_TOP_0103
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 19:15:02 ID:Po/brMRo0
高校の教科書　こんな書き方じゃまるで車が神様みたいじゃないか。
それに自転車に乗ったまま横断歩道を横断するのはダメだし。
本当にダメダメ教科書だな、大修○よ。

http://f12.aaa.livedoor.jp/~arufach/cgi/2/obj/obj25_1.jpg
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 19:44:36 ID:jKeZyhxz0
>>46
そのプリメーラワゴンだけど停止線を越えてない？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 19:45:26 ID:5QrISlVK0
横断歩道付近での追い越しや追い抜きは禁止されています。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 19:52:29 ID:Po/brMRo0
見れば見るほど指摘する点が多い教科書（ﾜﾛｽ
こんなものを教育用に使っていいものなのか・・・？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 20:05:30 ID:jKeZyhxz0
自分の身は自分で守れと言いたいのだろうな＞教科書
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 20:19:05 ID:uxoTuDzu0
でも実際あることだから、この教科書はこんでいいんじゃないの？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 20:29:54 ID:6tkOUlOX0
当然歩行者優先にもかかわらず、止まるのが親切というのが現実。
教科書は正しい。

もちろん横断歩道で止まっている歩行者や自転車を親切と記載している教科書などなし。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 21:01:39 ID:Po/brMRo0
その教科書が100％正しいとは言い切れないと思うな。
俺なら
「道路交通法では、横断歩道等における歩行者等の優先により、
本来ならば横断歩道手前で一時停止すべきですが、現実はそうではありません。」
といったような内容を加えるけどな。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 21:37:32 ID:EcSicXaC0
ここ面白いぞ
↓
【運転免許学科試験シミュレーション】ENEOS - 新日本石油 -
http://www.eneos.co.jp/simulation/index.html
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 22:01:18 ID:Q//utC8g0
>>54
あなたの正解数は・・・ 13問／13問 です。　だったよ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 23:29:23 ID:YLhqMIf80
>>36
悪いことは素直に謝らないと示談を受けてもらえずに民事が解決しないままで
ダメ押しで嘆願書に「実刑を望む」とか書かれたらやばいよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 00:32:55 ID:tusaMbnj0
>>56
それは嘆願書ではなくて上申書と言う
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 00:32:11 ID:5TWunQlf0
防衛運転してれば事故の加害者になることはないのかな。
歩行者をみたら渡ると思え!
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 00:39:53 ID:XnzHUgLA0

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/26(木) 00:28:57 ID:TUtdPgeB0
運転手さん信号クロだよ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 00:47:57 ID:miXVzlNy0
>>58
防衛と言うより常識的な安全運転だろ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 00:51:34 ID:qh9uJgHo0
>>58
歩行者を見たら渡ると思え！バックミラーに車が見えたら追突されると思え！
サイドミラーに何も見えなくても、死角に何か来てると思え！ブレーキ踏んでも止まらんと思え！

運転できません。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 01:00:06 ID:miXVzlNy0
>>61
自分の運転でどうにかなるケースとどうにもならんケースを
混同してる時点であまりに低脳。

つーか、そのくらいできんのなら運転やめてしまえ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 21:04:01 ID:WZVvD35I0
今日、横断歩道デビューしますた。
初めて横断歩道で止まれますた。

めでたしめでたし。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 21:25:56 ID:dBub7WvU0
自転車に乗ったょぅιﾞょが渡ろうとしてたので止まりましたよ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 22:57:00 ID:ps4+gVph0
>>64
ょぅιﾞょじゃなきゃ止まらんのか？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 23:15:26 ID:F3aSJ+zh0

♪よぉ～く　考えよ～～

　　　ょぅιﾞょは大事だよ～～♪
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 23:36:21 ID:h64Qts5G0
>>64
マジレスすると、時節柄、好意でしたその行為が思わぬ事態に・・・
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 01:26:48 ID:n80MVzsz0
行為で何したんだ?おぃ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 03:02:38 ID:ID+SqLX00
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70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 03:15:23 ID:Qb8dphAN0
流れに乗ってるんだからいちいち止まってられるかってゆうの
第一ここでぐだぐだいってる車も買えないビンボ－人は免許も持って
ないから、道路では車が優先ということを知らんのだろーなｗｗｗ
一生横断歩道のわきで待ってろと
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 03:20:12 ID:ID+SqLX00
>>70
はい、ありがとうございます。
次の方、ご意見をどうぞ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 04:18:22 ID:y08efktr0
俺ははなっから止まるつもりの無い奴らと違って、いつも止まってあげたいと思ってるよ。
しかし周りの状況が中々そうさせてくれない。
だから俺はいつも心の中でごめんねって思いながら通過してるよ。
そんな優しい人もいるって事を歩行者には知ってもらいたい。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 05:03:28 ID:q2vrgIht0
>72
女々しい…。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 07:38:13 ID:fABsouB30
>>70
キ印は免許返上してくれ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 10:33:26 ID:1BMbZpKg0
>>72
自分の能力不足を弁解して、それを優しいなどと。
あほか。

>>70
とりあえず歩道のゴミ拾いでもしとけや。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 10:43:37 ID:r9VvwdCR0
横断歩道からはちょっと離れているが、K札もこんなものか・・・。

【社会】警察官が県道を横断中の歩行者はね2人死亡…北九州
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1117330219/
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 13:33:36 ID:lBLvWmDQ0
>>70
スピード違反で捕まったら、「なんで俺だけ？　流れにのっていたのに...　」
ってぼやいてそうｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 20:14:33 ID:DgxTBfVq0
今日も渡ろうとしてる歩行者がいたから横断歩道で停まったが、
対向車が無視して停まらないためなかなか渡ろうとしない。
横断歩行者に言いたい。
『渡らないから停まらないんだよ』と。

私自身が歩行者の時は、停まれる距離だけ車が離れていれば
流れていてもさっさと渡り始めてる。急ブレーキの音を響かせる車もあるが
それはその車が勝手にやっていることだと思っている。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 20:52:19 ID:1YzIv/Fi0
ご老人が横断歩道前で待っていたから止まったのに、
全然渡ってくれない。
身振りで合図をするものの、全然こっちを見てない。

後ろの軽に鳴らされましたよ…orz
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 20:55:50 ID:1YzIv/Fi0
そんなことがありながらもしばらく走っていくと、
今度は押しボタン式信号のある横断歩道を渡ろうとしている老人。
ボタンを押さないからいつまでたっても信号は変わらない。
俺が通り過ぎるのを待って渡り始めたものの、
対向車線から白のクラウンが突っ込んできて思いっきり鳴らされてた。

大人（高齢者）に交通ルールを教えるのが大事だと思う。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 21:46:01 ID:XIYfmbLv0
パトカーですら歩行者が立っているの無視して通り過ぎるもんなｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 01:40:33 ID:pKSRuAWY0
今日、対向車のパトが止まったから漏れも止まったんだが
なかなか歩行者が渡らなかった。
１分くらいパトとニラメッコしてたら
やっと歩行者が渡り始めたよ。
普段いかに車が止まらないか分かったorz
83 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/05/30(月) 05:12:00 ID:+ulbBC9XO
おまいは自動車も乗るからいいかも知れないが、
自動車を運転しない歩行者にとってはドライバーは全く信用出来ないよ。
停まってる自動車の前後ですら、突然動き出すかも知れないという恐怖を感じたりもする。
とてもじゃないが渡れないな。皆が止まるようになって、歩行者からの信頼が得られればいいね。
84 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/05/30(月) 05:13:39 ID:+ulbBC9XO
あ、↑は>>78にね。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 05:41:50 ID:MPJC+lqtO
俺は比較的止まる方です。
歩行者側になった時や俺の住んでる団地横道路を無謀な運転する馬鹿を見たりしてて嫌気指してるので
なるべく優しい運転は心掛けてる。
運転歴10年の俺…
ここ何年かで運転が優しくなった気がする。
免許取って5～6年までは過信からか自分に自信持ってたが、今になって思えばいろんな意味でまだまだ余裕がなかった気(下手くそだった気)がする…
深く考えずに飛ばしたり見通し悪いとこでも(カーブや交差点)危険予知が弱かったり…
危ない思いや経験積んでくうちに、運転が優しくなった。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 09:40:27 ID:lB5b7Sml0
歩行者にとっては、さっさと通り過ぎて欲しいもの。
おまえらが通り過ぎると安心して渡ることが可能になるのだよ。
安全を確認して速やかに通過する方が効率はいい。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 09:44:29 ID:QA/2Ov/bO
渡っている途中にじわじわ近づいてくるのかなりうざい。特にカーブ。
こないだあまりにも腹が立ったから傘でボンネット叩きつけてやった。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 09:47:19 ID:44XbVick0
止まるのか進むのかがハッキリしないやつは最悪だよね。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 09:47:52 ID:QA/2Ov/bO
俺も免許持ってるがテメーラ横断歩道の歩行者に接近していけって教習所で習ったのかヴォケ
って言いたくなる。歩行者優先を忘れるな。とまれ！一時停止だ
90 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/05/30(月) 10:28:20 ID:+ulbBC9XO
>>86
おまいのような元気な歩行者ばかりではないんだぞ。
他の歩行者の事も考えろ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 10:34:33 ID:IKLKkIVx0
>>86
田舎は良いな
92 ：↑：2005/05/30(月) 10:50:28 ID:u2iRHoSG0

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 11:20:58 ID:d9k+gL2S0
自分が歩行者の時
止まってくれる車がいると少し驚く
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 17:41:12 ID:/Xq11NlA0
歩行者は驚いて渡り出さないから、止まるのめんどなる。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 18:37:27 ID:Av0mNSS40
隣の香具師との話に夢中で止まってるのに気が付かないのもいる。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 20:12:30 ID:W7T8Fu/b0
>>86
生きる資格無し
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 20:52:24 ID:jgL/R3qG0
自転車に乗ってるリーマンが信号待ちしてたから
俺が左折時に止まったのに、下を向いたまま一向に動き出さない。
よく見ると必死に携帯をいじってやがる。
アホらしいのでそのまま通過しましたよ。

ﾁｬﾘﾝｺでそういったやつが最近多すぎる。
青になっても携帯をいじってて渡らないから、
お先に通過しようとすると、いきなり飛び出してきたりね。

おまえらはフェイントをかます宗教か何かなのかと。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 20:55:27 ID:zcAZd9Ai0
デカイ音のホーンで威嚇
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 00:04:50 ID:8B5Swybi0
確かに歩行者からすると止まってもらうのはありがたいけど
完全に止まらずにじわじわと早くわたれ！みたいなドライバーだったら
さっさと行って欲しい場合もアル。

という漏れは横断歩道がない場所でどうしても渡りたかったのだが当然だれも止まってくれず
とまってくれよ～～～～！！！！！！！！とありったけのでかい声を出したら止まってくれた。
今となっては苦い思い出。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 00:21:35 ID:vpTRXxoG0
みんなさ、黄色い旗持とうよ。
ドライバーも車の中放り込んどいて、自分が止まったときに対抗車線側へ
窓から突き出せ！
と無責任に言ってみる。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 00:42:56 ID:7fkrwuDv0
待っている時に止まってもらえると嬉しいですYO
みんなも止まってね。私も止まるから。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 20:23:13 ID:LJ0/caoO0
>>87
わかるわかる、あれドライバーはわからないかもしれないけど、
歩行者からすると結構怖いんだよね。
止まるか進むかはっきりしないからさぁ。
奴らは完全に止まらない＝上手いとでも思っているのだろうか？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 22:01:55 ID:BqFjv5re0
>>102
なるべく早く進みたいんだよ、ヴァカドライバーは。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 01:11:49 ID:1PUvWbtH0
ジワジワ進むよりひどいのが、なるべく速度を落としたくて１秒立ち止まったら接触するぐらい
スレスレを通ろうとする。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 02:18:50 ID:bp6YNpe40
>104
そういう時は、わざとくしゃみをして立ち止まって見るとかどうだい？
接触したらそれなりにドライバーの責任は問えるぞ。
大した怪我はせんだろうしな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 08:46:10 ID:83Whaj7G0
わざと車側にこける
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 17:40:55 ID:4wV6yLMH0
>>102
そうそう。じわじわ来られると怖いから車から離れるように斜めに、し
かも車と前方と両方に気を配りながら歩くことになって、余計に横断に
時間がかかる。結局ドライバーにとっても時間のロスになる。
ピッタリ停止していれば、歩行者は安心してまっすぐ速く渡れるのに、
ヴァカなドライバーですね。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 19:11:25 ID:2o+JaWd40
横断歩道の寸前まで進んでピタッと止まるのが通。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 00:45:26 ID:Y8V9cdWu0
横断歩道を渡りきる瞬間
振り返って戻りはじめる。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 00:57:31 ID:Ib1SGXsh0
>>109
ムーンウォークで戻り始めたら面白いかもｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 01:07:40 ID:gaQ2pdDM0
>110
ぶっ飛ばされる。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 09:54:06 ID:o14lK9Bc0
そのまま月面宙返りをして着地を決めろ！
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 12:48:58 ID:3PUnL/AI0
キャット空中三回転　だな
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 18:57:06 ID:Kcb97RMQ0
age
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 23:45:21 ID:ZtWa4cKf0
燃料投入だなｗ

横断歩道を渡りきる瞬間の歩行者を轢くのと
横断歩道を渡り始めたばかりの歩行者を轢くのと
どっちが罪が重い？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 23:57:34 ID:Ozrb1EUv0
>>115
しいて言えば渡り終える瞬間の方でしょ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 00:08:14 ID:sP+F+AlP0
>>116
どちらも罪は同じという点には同意できるが
渡り始める時に轢くつーことはｶﾅｰﾘ悪意があると思われ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 00:21:14 ID:TI/aGRfU0
>>115
その燃料はあまりに粗悪 :-)
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:43:58 ID:tXbkJfhi0
今日は雨だったのでいつもより歩行者に注意しますた。
３回でつ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:46:28 ID:r2djgb940
対向車線の車が止まってくれないね。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:03:40 ID:tXbkJfhi0
>>119
漏れなら対向車見つけ次第止まりますが。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 21:51:49 ID:cj8T8cAA0
警察がやる気無しの状態じゃ改善されなくて当たり前ですね。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:04:17 ID:4sSByfAF0
路線バスでさえ止まらない（ｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:03:25 ID:hxryQVoQ0
>>123
でもタクシーは止まる。
手を上げるとｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 23:47:17 ID:D+eEgope0
>>124
それ面白そうだな（ｗ
タクシーが止まったところで、
そのまま手を上げて道路を横断していったら
どういった反応をするだろう。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 00:23:34 ID:gt2kKNfO0
>>125
次もまた止まるだろうね。
客欲しいからｗｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 02:22:40 ID:FC0es37h0
タクシーから文句言われたら訴えればいいわけだしね。
お手軽だ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 09:55:06 ID:iKQQw9tH0
ちょいと確認しておきたいんだが､
日本国内の公道での優先順位って以下の通りでおｋ？
(私道､自動車専用道路を除く)
１・回転灯･サイレン付き緊急車両
２・歩行者(２輪車を押しての通行、口車､肩車、乳母車、車椅子等含む)
３・自転車
４・自動２輪(馬含む)
５・乗合バス(不特定多数対象)
６・観光バス､他マイクロバス等(特定の乗客が対象)
７・タクシー
８・トラック等､貨物運搬が主目的の車両
９・その他一般車両
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 11:29:16 ID:6skImlcr0
いんや、こうだ
１．オレ様
２．その他
３．128
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 11:37:05 ID:szgQzdqXO
>>128
１と２が逆
馬と自転車は同等
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 13:34:07 ID:abqbtSga0
ところで、止まるという方に質問
スレの題材と全く違う状況だけど、↓の条文について

第三十八条の二 　車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において歩行者が道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。

設問１
　あなたは自動車に乗っています。かなり長い区間、前後に横断歩道はありません。
　ここは歩行者横断禁止区域ではありません。
　むこうから歩行者が歩いてきました。歩行者は右側通行なので当然、あなたのすぐ左手にいます。
　どうしますか？

設問２
　道路状況は設問１と同じですが、こんどは歩行者が左側を通行しています
　あなたの左手におり、あなたと同じ方向に歩いているところです
　どうしますか？

<チラシの裏>
俺は横断歩道で「渡らないふり」をして待っている（横断歩道に背を向けたり）
車が停まったからと言って、その前方が安全だという保証はどこにもない
（安全度であれば後方のほうが少し高いと思うが、どっちにしてもエンジンのかかった車のそばはつねに危険）
だったら、路上で停止して視界を遮られるより完全に視界が開けた状況のほうがマシ
もちろん、俺の勝手なやりかたで、他の人にまで同じことをさせる気は全く無し
</チラシの裏>
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 15:17:31 ID:b30Lafmu0
>>131
何もしなくていいと思うよ。
安全な間隔を保って通過すればOK!!
既に歩行者が横断を開始している場合は、
その歩行者の通行を妨げてはならないと思うけどね。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 19:54:18 ID:FJHAgG3s0
>>131
やたー　今度から飛び出そう
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:06:11 ID:7RYtuLkO0
>>131
縁石やガードレールがない道で歩行者の横を通過する時は徐行だね。
歩行者が道を渡り始めていたら停まるけど、それ以外は徐行してスルー。
当然、歩行者と距離を保てたら徐行しないね。
135 ：131：2005/06/07(火) 00:07:56 ID:7RYtuLkO0
横断歩道で歩行者が待っていたら停まる人です。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:25:19 ID:y6KtpcZq0
>>131
猜疑心の強い香具師だなｗ
人の親切は大事に受け取っておけ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:29:34 ID:y6KtpcZq0
交通量が少ない道ならどうとでもなるが
海岸沿いの萎びた行楽地だと何時間待っても車が途切れることはない。
哀れな131に見かねて止まってくれた車に申し訳ないから渡っておけよ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:35:41 ID:mLYzVCKF0
近くの信号機のある横断歩道を渡らずに片側２車線の道路を、
交通量の多い時間帯に横切ってる高齢者がいたから停止した。
横断歩道に限らず、歩行者が横断を開始してたら横断を妨げてはいけないんだよね。

さすが俺！
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 00:38:51 ID:i4VrzXNr0
つーかタクシーでも横断歩道近くで停車したら違法だろ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 01:05:47 ID:zCpxOonG0
>>139
だからさぁ
低学歴のDQNつーことで無罪放免なわけで
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 11:50:16 ID:TBuWUXzW0
>>133
交差点で飛び出すと、歩行者轢くから注意汁。
見通しの悪い道は飛び出さず、一時停止。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:10:16 ID:6oy/NadR0
横断歩道で停車したら後続車から追突された奴って結構居るんじゃない？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:43:14 ID:p/mOtnFM0
>>142
(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ

バイクに乗ってるときに、丁字路で青になったので左折するのに徐行しながら歩行者やチャリがいてたので
横断歩道の手前で止まったら、おかま掘られた　　一年に２回も....
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 12:53:43 ID:5TcFAA1V0
>>143
いくら儲かった？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 13:31:31 ID:TBuWUXzW0
>>142
赤信号でとまったら追突されたことならある。
渋滞の時も1回
146 ：131：2005/06/07(火) 14:39:34 ID:TI0Hss1E0
なんか>>135に偽物が出てるｗ
何がしたかったのかなぁ。混乱させるならもっと面白い書き込みがあると思うのに……

>>132 >>134
う～ん、それは第三十八条の二が無くても当然の話と言うか、道路交通法以前の話かと

問題だと思うのは、歩行者がどの瞬間に横断を開始しても妨害をしてはいけないことであって
極端な話、そばを通過しようとした瞬間に横断を開始し、そのために自動車が歩行者の足を止めさせたら違反
幅員６ｍの道路なんか、小走りで渡れば１秒でセンターラインまで出てきてしまうわけで

別に法律だからどう、という訳じゃないんだけど、歩行者保護を大切にする人なら、法律に書かれてる以上のことをしてるだろうし
唐突な横断に対してどう準備するか、そのアイデアが聞ければなぁ、と思っていたところ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 14:44:38 ID:SLT/fDVo0
道路を横断する可能性のある歩行者等が周囲に存在する場合には、
車から降りていって直接相手に意思確認する必要があるということですね。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 16:42:36 ID:uDdP4dCN0
>>147
駐車違反にならん様にな。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 19:33:51 ID:1b57CCoY0
>>144
ぜんぜん儲からない
バイクのナンバーがちょっと曲がって、病院に１回いっただけなんで
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 19:52:31 ID:rSjYLRcw0
>>146
>>134の内容で問題ないと思うけど何を気にしているの？
38条は横断歩道とか交差点の話だし
ふつうに路肩歩いている歩行者がいたら
後ろからすれ違うときに1.5㍍、前からすれ違うときは1㍍以上
距離を保てなければ徐行すら必要ないけど。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 20:12:27 ID:rSjYLRcw0
× 距離を保てなければ徐行すら必要ないけど。
○ 距離を保てれば徐行すら必要ないけど。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 23:11:01 ID:zCpxOonG0
結局、歩行者の立場で考える
つーことが大切なのでは?
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 23:34:27 ID:6oy/NadR0
免許持ってないやつは止まってくれると思ってないんじゃないか？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 23:38:53 ID:VkfQuY2T0
実際止まらないしな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 23:40:52 ID:wq2uN9OI0
べつに歩行者が先に渡るのはいいんだけど、
カップルでいちゃつきながらトロトロと渡られるとイラつくよね・・・
思わずアクセル吹かしてしまうんだけど。
156 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/06/08(水) 07:24:38 ID:R3eKPyOnO
>>155
小さいヤシだな。(藁
157 ：131：2005/06/08(水) 09:21:22 ID:zE/9TBna0
>>150
三十八条？　三十八条と三十八条の二は全然別の条文なんだけど……

第三十八条の二 　車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において歩行者が道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。
（↑再貼り付け失礼）

ある瞬間には違反じゃないかもしれないけど、状況が変われば違反になる場合があるでしょ？
それも立派な違反なんだから、その状況が十分に予見できる場合は当然、違反にならないように準備しないといけない
近くに横断歩道が無い道路の場合、ただの歩行者が「横断中の歩行者」に変われば、ドライバーの義務は「安全な距離を保つこと」から「横断を妨害しないこと」に変化する
正常なドライバーなら当然、それは予見できる話なんだから、どんなふうに備えるべきかな？　と思っているだけ

まぁ違反違反言うのもほんとは嫌なんだけどね……
マナーとか優しさとか言うのは法律以上のものだし、法律なんて言う「最低限の基準」ですら「こうしなさい」と言ってるんだから
それ以上のことをするためにはどんな工夫があるかな？　と考えてるわけだけど
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 09:42:00 ID:2EsoWk410
>157
「ある瞬間」って発想が既におかしい。
道に沿って歩いている人が横断するためには、まず向きを変える。
そして更に道路側に踏む出す訳だが、
普通ならその一連の動きを「瞬時に」行える訳が無い。
そして、設問においては「道に沿って歩いている」訳だから、
当然「（必要なら徐行して）横を安全に通過する」のが正解。
更に、横断しようとしたなら、それを認知して対応するのに十分な時間がある筈。
（でなければ「横を安全に通過する」が成り立たない）

更に言うと、歩行者がこちらを認知している（こちらに向かって歩いている）場合、
歩行者側がいきなり渡り出す可能性は低い。
159 ：131：2005/06/08(水) 10:36:20 ID:zE/9TBna0
>>158
>更に言うと、歩行者がこちらを認知している（こちらに向かって歩いている）場合、
>歩行者側がいきなり渡り出す可能性は低い。

それは可能性であって、実際に横断を始めてしまったら可能性も何もないでしょ
歩行者のそばを１万回通過して、「いきなり渡り出す」ようなシーンに一度も出会わなかったとして
１万１回目に突然渡り始めた歩行者にぶつけてしまったら、それで人生終わり
それ以前の１万回には全く意味がない
（三十八条の二の違反程度で済めば「いい勉強になりました」なんだけどね）

方向転換にしたって、ただ車道側に足を踏み出すだけなんだから「瞬時」でしょ
広い歩道の内側を歩いているなら、その瞬間を認知してから反応する時間は十分だけど
狭い路側帯を歩いてる人間に対してはそんな時間はないわけで
しかもそういう道路は当たり前に存在しているわけ

んじゃぁ、俺が実際に実行している方法ね
話を短くするために、路側帯の狭い道路で歩行者が左側にいるとして
進行方向が同じなら、後ろをついていって、対向車が途切れるのを待つ
対向してくる歩行者の場合、徐行しつつ目をはなさずに通過
右側の歩行者は警戒するが、対向車が多ければ減速しておく（対向車がはみ出してくる恐れがある）

とにかく、歩行者がいつ横断を始めてもそれに対応する必要があるわけで
ほかのひとは具体的にどうしてるの？　という疑問なわけだけど……
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 13:50:00 ID:srHMurjJ0
と言うか法を語ってもしょうがないだろ
実際の道で臨機応変に止まれればみんなが気持ちいいんだから
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 14:14:49 ID:c6nYKWSw0
横断歩道どころか歩道（路側帯）歩いてても車つっこんでくるぞ
黒猫のデリバンつっこんできたときはびびった
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 15:10:46 ID:PRZhK5yC0
さっき、ジャスコ某店の前の歩道を歩いていたら駐車場から黒のニュー
ビートルが出て来た。運転しているオヤジの目は完全に車道の交通の方
にだけを向いていて歩行者は一切眼中になし、こっちがドライバーの視
線の向きを見てヤバいと立ち止まったから良かったが、普通に歩いてい
たら完全に轢かれていたわ。
そのオヤジ、最後まで一度も歩道の歩行者や自転車の方に視線を向ける
ことなしに車道へ出て行ったよ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 15:17:08 ID:tJ71nkb60
>>162
自己厨の極みだね。
車とぶつかると無事では済まないから見てたのだろう。
大型トラックに乗ったら周囲に関係なく突っ込むだろうよ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 16:35:53 ID:JHdmFy+70
三重県はヤバイ。
名古屋とくらべると地獄。
あたかも権利かのように歩行者がたまっても
スピード落とさず通り続ける。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 17:16:15 ID:Hd7zzRQm0
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166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:04:36 ID:v7ebK9H50
また大阪か！
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:16:12 ID:k2RlGUbv0
子供は車は止まってくれると信じてるんだから止まれよクズ共
168 ：131：2005/06/08(水) 18:19:47 ID:zE/9TBna0
>>160
えっと、よく考えてみたら確かに、法の問題じゃなかった
でも、道ばたを歩いてる歩行者を見るたびに、どうしたらいいのかなぁ、と考えてしまうのも事実で
えいやっ、と通り過ぎてしまうことも多いけど、毎回激しく緊張しているのも確か

車社会は胃に悪いっす

もう激しくガイシュツなんだろうけど
横断歩道の近くでは、歩行者は横断歩道を渡らないといけないわけで
ドライバーも当然、横断歩道に意識を集中することになると思うんだよね
でも近くに横断歩道が無い場合（かつ、歩行者横断禁止でない場合）、歩行者はどこで道路を横断しても良いわけでしょ？
カーブのむこうで道路のど真ん中に手押し車をおしたお婆ちゃんが歩いているかもしれない
そういうことを考えながらマターリ走ってたら、後ろから煽ってくるオジチャンが

ほんとに誰かいたらどうすんだよ……
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:24:32 ID:v7ebK9H50
煽ってくる香具師は先に逝かして自爆へ誘導！これ鉄則！！
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:34:35 ID:B629C7SJ0
>>162
そういったドライバーにとっては、道路＝車道。
歩道が道路であるという認識は希薄。
ために車道の手前の歩道上で安全確認すれば事足りる(と思っている)。
ホントは歩道の安全確認をしてからでないと歩道には入れないんだけどね。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 18:38:19 ID:v7ebK9H50
>>170
そうそう！
歩道は車道へ出るための準備区間だと思ってやがる。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 09:10:47 ID:ximvyCwB0
消防署や病院前にある、緊急車両用の白枠
そういう奴等って、信号待ちでも平気でその中に進入して止まりそう
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 11:16:50 ID:vHyWEuNf0
実際、結構止まってるよな。駐停車禁止区域
なに考えてんだろう、と思うよ
あと横断歩道上を停止線だと思ってやつ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 14:21:47 ID:IAmHEsrz0
歩道に進入、自転車道に進入、車道に進入
自転車道で安全確認してるの見たことない
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 17:15:48 ID:etRRF2gX0
とりあえず車来てても普通に横断歩道に出て渡り始めれば轢かれることはまずないよ。
あまりにスピードが出てる車の前に出るのは危ないが、信号のない横断歩道がある程度の道なら大丈夫。
みんなで普通に渡ればそれが浸透して歩行者は渡ってくるもんだって意識になる。
それよりホント歩道に飛び出て来る車のが危ない。
歩いてる時ならまだしもチャリ乗ってるときはマジで轢き殺されるかと思うときあるな。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 17:55:58 ID:ZWSsdGTR0
改造車（俗に言う走り屋）のほうが停車率が高いのは気のせいなのかな
逆に停車率が低いのがDQNワゴンや商用車、あとｦﾔｼﾞね

一番ポカーンとしたのは某猫の宅配便業者でこちらが渡り始めようとしたときクラクション鳴らしながら突撃された
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 18:08:50 ID:vGSxI3VC0 BE:415433298-
>>176
横断中に、DQN車にじわりじわり、ぎりぎりまで接近されたから、
所詮DQN車はDQN車としか思っていない。一般車よりもたちが悪い。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 18:10:48 ID:WvHoor6y0
>>174
阪神間のR2の自転車道なんて駐車場と化してるよ（ｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 18:20:13 ID:qkGOmqOX0
>>176
>改造車（俗に言う走り屋）のほうが停車率が高いのは気のせいなのかな
気のせいやなｗ
そもそも、「改造車」で一括りにする時点でワケワカラン
ラリー車両かも知れんし、ジムカ車両かも知れん

無改造車だってDQNとそうでない人も混ざってるし
改造車にだって両方いるんだから、完全に気のせいｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 18:39:56 ID:ZWSsdGTR0
そうか・・・気のせいか・・・
自分もそういう車に乗ってるから目につくだけだったんだな(´･ω･`)
まあ俺はヨッポドのことが無い限り止るけど・・・
181 ：The doctor is in　　5￠：2005/06/09(木) 18:54:36 ID:bVs+LFk70
女性がスカートをはいていても印象には残らんけど、男がはいてたら残るだろう。
それと同じこと。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 18:59:39 ID:ZWSsdGTR0
そういうことか・・・
目立つ車だったら尚更気をつけてマナーを守らなきゃと思うんだがマナー悪い車が多いのが残念(´･ω･`)
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 19:02:42 ID:qkGOmqOX0
>>182
大丈夫、俺も同じようなことを考えて、可能な限り歩行者や右折車や速い後続車やその他に道を譲ったり道を譲ったりしている
これで「改造車は案外優しい」と勘違いする人が一人でも増えれば俺は満足だｗ

完全に勘違いなんだがな
184 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/06/09(木) 21:04:14 ID:5Ifsh5tRO
改造する程好きだから、それだけ運転についても真面目に考えているってことは…
そうならいいな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 05:56:44 ID:ewKDrG1p0
つーか、車の種類と云うよりは、DQN以外の若いにいちゃんはよく止まってくれる。
車の運転だけでなく、駅とかの雑踏の中で、人の流れを読んでスマートに
動いてくれるのもそういう人種だし。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 09:21:39 ID:oyQtMakZ0
>>184
そういう人もいると思うよ
同時に、そうじゃない人もいる

どっちにしても「改造車」という括りは乱暴すぎ
無改造の人と比べて「優しい運転の人の比率」が高いか低いかはわからないけど
実際に改造車に乗ってる俺の目から見ても、運転について真剣に考えてる香具師が多いとは思わないなぁ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 09:59:42 ID:Eqw+b5nu0
改造車といっても、合法のモノと違法のものがある。
合法のモノはまぁいいとして、違法モノはなぁ……
（尾灯／ブレーキ灯が白とか青とか……青ってなによ？　カマ掘ってくださいってか？）
いくら止まってくれたところで、そういうのを見ると気分悪くなる。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 11:13:01 ID:FTnpopmu0
改造車に乗ってる時点で、程度の差こそあれ少なくとも人間的には問題あり。

「強い自分」を自覚したいから、逆に歩行者などの弱者に対してことさら
保護して見せたりする。それは所詮、弱者への蔑みに過ぎない。

結果的に歩行者保護につながれば動機はなんでもいいって言えば別にいいのだが、
>>187の言う例もあるよに、結局全体から見ればそういう連中のやってることは赤字。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 18:21:12 ID:T9OqCV0B0
なんか今日微妙な事があった。
俺が細い道で、路駐している車の横をと通ろうとしたら、後ろから大型バスが来た。
で、その大型バスのドライバーが親切で止まってくれた。
でも俺は怖くて渡れなかった・・・
大型車の横を通ることって、信号の無い横断歩道を横断するよりも怖いんだよね。
しかも路駐車輌とバスの幅たったの40cmくらいだったし、
対向から一般車が来たらなんか通りづらいというか、通ったことを後悔しそう。
それに通るタイミングと発進するタイミングが重なったら･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
死角だから見にくいだろうし・・・
でも何故か大型バスの運転手に悪いことしたような気分になるなぁ。
（道路交通法ではしなければならないことなのだが、守っている香具師1％くらいだろうし）
190 ：189：2005/06/10(金) 18:34:59 ID:T9OqCV0B0
こんなかんじだった。
■：路駐車輌
☆：俺
│　　　│
│　　　│
│　　　│
│■　 └───
│☆↑←大型バス
└──────
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 23:24:56 ID:/OMEVmF60
>>181
最近はメンスカがブームだからな。
前キムタクがレザーのパンツの上にレザーのジャンスカ着てる写真が
明星の特集にのってたよ。

スレ違いsage
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 00:46:30 ID:pbHT/c/I0
>>189-190
図解付きでご苦労なのだが、図を見てるとさらに分かりにくくなった・・・ｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:08:53 ID:+f7vBXu/0
>>189-190
気になって眠れないから、分るように説明きぼん(w
194 ：189：2005/06/11(土) 09:10:41 ID:+VIN4Zbn0
>>192-193
路駐車料のせいで歩行者の通行が妨げられたってことです。
ちなみに矢印は大型バスの進行方向を示しています。
んーわかりにくいですねｗ
写真があればいいんだが無いからな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 19:38:54 ID:7ITnajpM0
大型は後続車からの視界を遮ってるから止まりやすいんだよ。
ありがたく通行させてもらいなさい。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 21:51:54 ID:movGLp810
路線バスだと強引に追い越すバカがいるから注意
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 06:54:47 ID:oehbw+jK0
乗降中のバスをロクに前も見えないくせに無理に追い越してくるバカは多いな
追い越し禁止区間なのに…
どれほど危険な行為かわからせるためにあえて譲らずに突っ込んでみる
198 ：189：2005/06/12(日) 09:31:10 ID:yNY6QMKZ0
>>195
そうですか。
次からはありがたく通らせてもらうことにします＾＾。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 09:55:33 ID:FTWMl4E20
>>197
「乗降中のバス」なら追い越しにはならんだらろ。
と、重箱の隅を突っついてみるテスト。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 12:13:08 ID:pEbXiagZ0
　実際、背中にボンネットにウィングつけてるいかにも早そうな車は結構止まって
くれるよ。ただしちょっとでもDQN風味が出てると全然駄目だが。（ｗ

　実際、おいらは原付で横断歩道に歩行者がいてわたりそうにしているところでは
止まるようにしている。ただしDQNトラックとかミニバンとか商用車が背中にぴった
り張り付いている場合はなかなかできないのだが。

　で止まってやっても対向車のDQNはホーン鳴らして突っ込んできたり、後から煽ら
れたり・・・原付よりはるかに難しい試験をパスしているはずなのに、なんでここま
でマナーがなってないんだ？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 13:34:36 ID:ud5WxDUu0
チャリの小学生が見通しの悪い横断歩道に突っ込んできましたが、
ここの皆さんのお陰で、何とか横断歩道の手前で停止できました。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 13:43:37 ID:YrGD9bI60
横断歩道で歩行者が待っていたら止まるでしょ？歩行者保護義務違反になるから。
50Kmで走っていていきなり歩行者が横断報道で止まったらさすがに止まれないが。
203 ：201：2005/06/12(日) 13:44:34 ID:ud5WxDUu0
ちなみに小学生の自転車は無灯火でした。
茂みから出てくると発見が遅れるな～
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 17:01:54 ID:jZ/3D/jm0
質問！
横断歩道付近で犬が道路のほうを見てきょろきょろしてました。
俺は止まるべき？無視するべき？










今日、それ無視しようとしたら犬が飛び出してきて
危うく轢きそうになった。

・・・・正確には止まりきれずにバンパーで小突いたんだが。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 17:28:29 ID:oehbw+jK0
>>199
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 17:51:27 ID:FoxC06C40
>>204
接触事故！！
207 ：トラックバック ★：2005/06/12(日) 19:17:07 ID:ULAce+jP0
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] なんで横断歩道で止まるの【歩行者】
[発ブログ] 自動車＠2ch掲示板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1118370008/l50
[＝要約＝]
立ち止まらないでとっとと渡れや

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 22:02:39 ID:9SYsiKub0
>>204
まあ、犬はあれだ、ボールと同じ。
後から子供が出てくる可能性があるから止まった方が良い。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:44:31 ID:C9gFpfyZ0
渡ろうと立ち止まってる人がいたら止まるようにしてる。
今日は夏服の女子高生が会釈しながら駆け抜けていった。

止まって良かったと禿しく思う。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 21:48:07 ID:6wpSpbnq0
そういえば今日夕方のニュースでまさにｽﾚﾀｲの事で特集組まれてた
見てて思ったけど多いんだな横断者無視

ぽんぽん捕まってるのを見てなんだかすっきりした気分になった


俺も気をつけよう
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 00:42:31 ID:GIVpi9FG0
信号無視で捕まる確率1/1000、路上駐車で捕まる確率1/2000
信号のない横断歩道で捕まる確率1/4000

某交通取締り本、曰く
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 02:29:43 ID:CULGmtwZ0
>>210
もっと「停まらないと違法です」ってのを広報した方がいいよな
停まらないのが当たり前だと普通に思ってる奴かなり多いだろ
何のために横断歩道前にひし形の警告標示書いて停止線まで書いてあると思ってるんだか…
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 03:29:20 ID:SAujfSVV0
横断歩道の停止を積極的に行い、いずれは追突してもらって車を買い換えようかな。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 06:22:02 ID:y3J5zRuE0
突っ込まれて大破するのは大変だと思う＾＾
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 09:43:53 ID:zIQYh2lD0
横断歩道の話ではないのだが
昨日のこと
サイレンが近づいてきているのに前の車数台が止まりもせずに交差点に進入。
俺は減速しながら緊急車両を探し、右側すぐのところにに救急車を確認したので横断歩道の手前で止まった。
そしたらなにを考えているのか、後ろの1BOXが歩道にはみだしながら抜いていった。
サイレンで威嚇されとったがｗ
いわゆるVIPっつーやつだった
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:34:49 ID:WA55Sp1c0
>>215
BIPだろｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:50:23 ID:8AS5rdiV0
>>212
わざとに決まってるじゃん
教習所で散々やったのを忘れるようなヤツはいねーよ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:07:12 ID:GVhEyYCO0
いや、ほとんど忘れてるよ。

会社で何人かに聞いてみた事があるんだが、ほとんどの奴は
「止まるべきだが、止まらなくても違反では無い」
と思ってた模様。義務じゃなくて、努力目標程度の感覚か？
違反だと知ってる奴でも、点数、反則金共に赤信号無視と同じである
事までは知らなかった。

なので、取締りを強化するよりも「赤信号無視と同じ」ってのを
前面に出して大々的なキャンペーンを打つ方が効果があると思うな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:22:46 ID:PcDl0bQA0
信号無視の取締りでさえ基準が曖昧。
停止線を越えた、越えてないで押し問答になったことさえある。
それでなくても歩行者が横断歩道を渡ろうとしているのかどうかが曖昧だから、
それを取り締まるのはもっと困難だな・・・

横断しようとしている歩行者は手を挙げるよう義務化するのは無理？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 21:23:51 ID:bvwOLr990
>>219
＞歩行者は手を挙げるよう義務化
タクシー待ちと区別できん罠。
つか、横断歩道前後は駐停車禁止だっけ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 21:58:51 ID:JsOwFQco0
>>220
その通り。
横断歩道または自転車横断帯上や、
横断歩道の側端から５メートル以内の部分に関しては駐停車禁止。
よって、横断歩道の側端から５メートル以内の部分で手を挙げている歩行者がいるばあいは、
タクシーの客なのではなく、横断歩道を横断したい歩行者だということ。
横断歩道上で客を拾う（降ろす）ために駐停車するタクシーも取り締まりの対象。

私は遠慮なくタクシーには警笛を鳴らしてますね。
実際にタクシーの駐車によって危険が生じている場面が多いですから。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 22:15:54 ID:GnRBa9Cr0
>>221
＞横断歩道上で客を拾う（降ろす）ために駐停車するタクシーも取り締まりの対象。
そうは言っても、タクシーの客は横断歩道付近で乗っちゃいけないなんて考えも
しないだろｗ
で、タクシー運転手が律儀にここは駐停車禁止だから停まれないってスルーしたら
乗車拒否だとタクシーセンターに通報されて、処分受けるかもしれないし。
そんなことを考えるとタクシーを一方的に責める気にはなれないな。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 22:18:34 ID:efowaKb00
現に交通量の多い交差点付近で手を上げると、スルーされることが結構ありますよね。
あんなところに止めてもらうと迷惑なだけなのだが。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 22:26:22 ID:GnRBa9Cr0
深夜の銀座ルールみたいにタクシー乗り場以外は乗車禁止にすれば良いが、そうすると
タクシーのメリットが失われるしな。
そういえば、俺も急いでる時に、渋滞している三車線の最右車線から「ここで降ります」
と最左車線までクラクション浴びながら無理やり行ってもらったり、捕まえやすいからと
交差点内で乗ったこともあった。まあ、こういうのは適正な道路交通を妨げることに
なるからいけなかったな。
まあ、それにしても片側一車線の道で下車する時に、多少なりとも後続車に迷惑をかける
ことになるわけだが、でもそれってタクシーの性質から仕方ないことだろ。それをわざわざ
クラクション鳴らす奴には腹立つ。路線バスの発進を妨害することが法律で禁じられている
ように、適正なタクシーの乗降にクラクションを鳴らす等妨害する運転者も取り締まりの
対象にすべきだ。タクシーも公共交通と位置づけられているわけだし。客の立場でも
クラクション鳴らされると急かされているようで腹が立つし、運転手も心理的にあせり
安全確認がおろそかなままドアを開けたりしてオートバイや自転車との接触事故を
起こしかねず危険だ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 22:28:50 ID:fpllH+RR0
常識の範囲内で停める場所を考えてもらいたい。
タクシーに言いたいのはそれだけだ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:05:48 ID:13aunurm0
http://www.ginza.jp/now/
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:08:09 ID:qGh/S1410
>>226
ﾜﾛｽw
交差点内がタクで溢れ返ってるやん！
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:18:06 ID:GnRBa9Cr0
それにしても東京はタクシー需要多いな。走ってるのはほとんど実車だ。
夜の首都高なんてタクシーだらけだが9割実車だし。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:26:02 ID:CULGmtwZ0
タクシー多過ぎだろ、都心は
1/10でいいよ
しかも危険運転を当たり前のようにするし
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:10:06 ID:H93fmYX+0
>>224
クラクション鳴らされるからこそ
そういう変なところで昇降させるタクシーがいなくなるのでは?
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:12:43 ID:H93fmYX+0
クラクション鳴らされて危険な状況に陥る
　↓
危険な状況にならないようにクラクションを鳴らされないようにする
　↓
横断歩道で乗車や降車させるタクシーがいなくなる
　↓
横断歩道が安全になる
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:15:35 ID:MiPBYZ2T0
>>230
変なとこって言うか、普通の片道一車線道路ならたいていどこで停まっても後続車の邪魔に
なるんじゃない？客は自分の家の前とかで停めてと言うだろうし。これってタクシーの性
だと思う。バス停にバスが停まるのと一緒じゃん。邪魔だけど仕方ないって感じ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:19:09 ID:MiPBYZ2T0
>>230
横断歩道で客が降車を希望したら運転手は客が希望する位置で料金支払ボタン？
を押して料金メーターを止めて、ここは横断歩道で停められないからと客に
断って数メーター外れて停まればいいと思う。まあ、これでもDOQ客は何で行き
過ぎるんだ！とか文句言うんだろうな。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:26:28 ID:OO6/XCy10
欧米は確かに止まってくれる事が多い。
ただ、信号の無い横断歩道はめったに無い。

日本は、信号の無い横断歩道を無茶苦茶に作り過ぎ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:48:47 ID:e9XlWJvL0
>>234
歩行者のおいらとしてはもっと作ってほしいぐらいだけどｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:58:34 ID:twoHnsYn0
>>234
最近はそういった信号のない横断歩道に、
片っ端から押ボタン式の信号機が設置されてるね。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 09:30:25 ID:goZks4vN0
押しボタン信号付きの横断歩道で信号無視する歩行者が多い。
押しボタン信号のボタンを押してから変わるまでが長すぎると思う。
車道側が一定時間以上青だったらすぐに変わるようにすれば歩行者の信号無視が減るよね。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 10:03:04 ID:m8kQWwer0
すみません、交通量が少ない時はボタン押さずに車列が途切れるのを待って渡ってしまいます
一人だけなら道路を横切るのも数秒だけど、その数秒のために車を止めるのは嫌だもので……
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 12:36:53 ID:wjTKCPdR0
>>237
場所にもよるけど、近所のやつは押して3秒以内に変わるよ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 15:17:19 ID:CwyWr8qY0
車にしてみりゃ、信号変えんなｺﾞﾙｧ!なんだろうけど
自ら一時停止をして歩行者を渡すような人ばかりなら押しボタン信号なんかいらんわけで
ほんの数秒停止すりゃ良かったものを25秒～30秒停止にしちまってるのは
他ならぬドライバー自身
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 15:21:10 ID:5T2EKkv40
夜間に点滅信号に変わる交差点は危険だな～
赤の点滅側なのに自転車や歩行者が飛び出してくるよ。
彼らは点滅信号の意味を知らないからな～
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 15:31:36 ID:EsISbow10
てめえら見たいなグズが、交差点の左折とかで
タラタラ歩ってる歩行者に延々と停車して直進も左折の車もみんな
足止め食らって渋滞のきっかけつくってんだよ　たわけ！

１～２ｋｍでいいからジワジワ横断歩道に接近して歩行者にプレッシャーかけんだよ！
そうすれば自ずと急いでわたり出すかちょっと足踏みするから、そこで
車両一台分開いたら徐行しつつ左折すんだよ

分かったかウスノロ共が
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 16:17:10 ID:goZks4vN0
車ばかり乗ってるとほんとそういう意識になってくるよな
自分で歩いてみたり我の子供を連れて公園に遊びに行ったり
自転車で買い物いったりベビーカーを押してみたり
そういう日常がないと忘れてしまう
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:43:15 ID:hjRHRdWW0
>>241
うちの近くには五叉路で昼でも赤点滅になる信号がある
マジで歩行者や自転車は赤点滅を完全に無視して飛び出してくるね
あれはホントに危ねーよ、車側は黄点滅なんてほとんど青と同じ感覚で走ってくるのに…
まぁ住宅街のあんま大きくない道なんてババァとか赤でも余裕で無視して突っ込んでくるけどさ
車ではないが自転車同士で直撃寸前ってのが何回もあったよ、車だと思うと (((（゜Д゜)))ガクガクブルブル
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:57:09 ID:CwyWr8qY0
夜間点滅にするのって、そもそもなぜ始まったんだろう
せめて両方とも赤点滅にすればいいのに
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 18:48:32 ID:YeIfVzVt0
>>232
バス停にバスが停まるのは場所が決まってるから良いのであって、
タクシーの停止場所は同列に語れない。この場合は一般車と同じ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 20:43:20 ID:OO6/XCy10
>>243
大きな駅の近くで、信号の無い横断歩道とかが有るんだが、
夕方とかは永遠に人が途切れないんじゃないか？って感じになる。
貴方だったら夜に成るまで待つかな？

俺は前を走ったタクシーの運ちゃんに習って、グリグリとちょっとづつ進入していって、
何とか渡れたが。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 21:17:30 ID:CwyWr8qY0
そもそもそんな道使わない
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 21:28:13 ID:EsISbow10
>>248
そんな道が半径２０ｋｍ内に無いようなド田舎モンは使わなくても生きていけるよな。

俺の家は家の窓から都庁がくっきり見えちゃうような場所なんでそういう所通らないと
都内移動できへんのよ。

で、そういう場合、刺すか刺されるか？の殺伐としたふんいき（何故か変ｒｙ）
でガンガン交差点右左折してかないと信号一つで何十分もまたされる事に
なりかねないのよ？

おわかり？　田舎もん
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 21:56:50 ID:GQkE+TVY0
都庁が見えない場所は田舎らしい。
しかも半径20kmってどこから出てくるのやら。
まあお幸せにな。せいぜいイライラしてな。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 21:58:08 ID:EsISbow10
>>250
都庁が見えない所は田舎の可能性がある

都庁が見えるところは田舎ではない。

この違いは分かるかな？　田舎モン（笑
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 22:07:38 ID:GQkE+TVY0
馬鹿だなぁ。
都庁が見える場所だけが田舎ではない可能性はゼロ。
んじゃお疲れさん。風呂はいるわ。
まあお幸せにな。せいぜいイライラしてな。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 22:10:07 ID:804roS230
>245
両方赤だと優先関係が解らなくなっちまうからじゃないか？

ただ､京都なんかでは両方｢とまれ｣がある｡やっぱ一旦停止後左方優先なんだろうな
254 ：247：2005/06/15(水) 22:14:01 ID:OO6/XCy10
>>248
そんな道に迷い込んじゃったらどうするの？
やっぱり諦めて夜まで待つ？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:08:16 ID:H93fmYX+0
>>245
事故になったときの過失割合の決定が簡単だから。
夜だと目撃者がいなくなるので、歩行者最優先にするために
歩行者用信号を消灯、車側も黄色点滅と赤点滅にして
進入してきた道によって優先関係を決定できる罠
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:33:51 ID:JK2opZrU0
>>241
自転車は別として、歩行者には点滅の交差点では
自分が赤点滅側だろうが黄色点滅だろうが
信号が無い場合同様の優先権があるよ。
だから飛び出してるのは車（自転車含む）の方だ。

>>247-249
そんな横断歩道は繁華街でもごく限られた場所にしかないよ。
知らずに迷い込むのはそれこそ田舎もんだ。
もしそういう横断歩道に出くわしてしまったら
道行く人に通してくれと大声でお願いしながら通るこった。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 00:09:36 ID:oSrH6aQ80
>>245
万一、事故が起こったときに深夜は目撃者がいない場合が多い。
そういった場合、どちら側が青信号（赤信号）だったのか判別不可能となり、
後々ややこしくなるケースが多々あるらしい。

そこで警察が考え出した方法が『夜間点滅信号』なのだ。
黄色点滅側を常時優先状態にしておき、
赤色点滅側の一時停止＆安全確認の責任を負わせるもの。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 00:10:54 ID:oSrH6aQ80
>>256
歩行者においては通常の横断歩道と同じ環境になるが、
横断歩道でも飛び出しは禁止されてるよ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 06:33:41 ID:Xp8bsaXQ0
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 | 　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　>>258
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　Ｊ　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
260 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/06/16(木) 06:44:42 ID:YXmV84XEO
>>258
根拠となる条文を示してちょ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 07:40:17 ID:Ra7Y8MKu0
横断歩道と道路の白線についての疑問
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071500069.htm
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 11:50:54 ID:BCnSYF4R0
>255-257
歩行者信号が消灯の場合は、信号のない横断歩道と同じ扱いになるんだ
自分が車側の場合､点滅信号はきをつけた方がいいんだね

知らなかった…
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 13:53:23 ID:rgRMyIjL0
横断歩道を渡るときは左右を確認せずに、
いきなり飛び出すことを推奨するスレ♪

左右を確認すると車が止まってくれないよ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 14:09:05 ID:NFy8pb620
こないだ横断歩道を渡ってたら
オバハンの軽が俺の目前で急ブレーキで停まった。
そして露骨に舌打ちしてた。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:06:16 ID:zIX65OVQ0
>>254
俺も銀座や新宿は良く走るし、ひっきりなしに人がわたる交差点も知ってるが
本当に全く隙間が無いなんて事はありえないことも知っている
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 20:56:30 ID:wAfjt7b80
>>264
てめえみたいなウスノロがちんたら横断歩道わたってたら
誰でも舌打ちしたくなるわな
267 ：↑：2005/06/16(木) 21:45:30 ID:qn399BWh0
オバハン必死だな（ｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 22:30:32 ID:Zc/43LFU0
>>266
禿同
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 23:35:46 ID:0p1hDyY40
さっき、ニュースで大阪の泉北で黄色の点滅（車）と赤の点滅（子供、ちゃり）の事故があって
子供が亡くなって、おばはん（車）が逮捕されたようだ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 00:18:19 ID:iDcviFSF0
>>269
自転車（軽車両）の一時停止義務違反？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 00:50:23 ID:SeoR9HSF0
>>269
飲酒運転？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 01:08:51 ID:FmyDv+9C0
横断歩道で死亡事故を起こすと危険運転致死罪の要件になるから注意しよう。
事故を起こすやつが口にすることは大体同じで、まさか事故を起こすとは思っていなかったｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 01:13:04 ID:iDcviFSF0
車を運転している以上、事故を起こすことは少なからずあるからな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 01:30:00 ID:FmyDv+9C0
>>273のような意識で運転しているやつは安全運転
そうでないやつは危険運転。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 09:53:56 ID:uKYLellx0
事故を起こすことも事故に巻き込まれることも、いつでもある
「自分は大丈夫」なんて思ってる奴は他人に迷惑かける前に首吊って市ね
車を駐車場に戻した時「ああ、今日も事故らないでよかった」
そう思うのが正常
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 02:42:11 ID:6A5Q8R6G0
>>275
まったくその通りだ。

ああ、今日も事故らないでよかった、と思って
ドアを開けたら強風に煽られて隣の車にガツンてこともあるからね。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 16:13:52 ID:Nmhbo5b20
横断歩道で歩行者見落として通過したら
マジで心臓バクバクもん
通過後に「あの歩行者飛び出してこなくてよかった」と胸をなでおろしているから。

歩行者を見たら渡ると思えでいってます。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 16:25:16 ID:6DVHIQBX0
>>277
小心者だね
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 16:36:48 ID:+uHUfSLA0
右折時に、右から来たおじいちゃんを見落としそうになってあわててブレーキ踏んだ。
ものすごく天気のいい日で、横断歩道の白とおじいちゃんの白い服と白い帽子が、まぶしくて見逃しそうになったのか、
今でもどうしてなのかよくわからない。
多分ブレーキ音もしたと思う。１メートル半くらいの余裕はあったと思うけど、にらまれてしまった・・・orz
それからは天気のあまりにもいい日には、少し色のついたサングラスをかけるようにしてる。
免許取立ての頃の苦い思い出です。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 16:46:39 ID:pCx0YfE40
Aピラーに隠れちゃって直前で気づくときのドキドキ感って言ったらそりゃもう・・・
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 17:05:10 ID:5kakHYxB0
俺も右折時に無灯火の自転車が突っ込んで来たことがある。
そりゃもう盛大に急ブレーキ踏んださ。低速なのにABS作動したよ。
……更に、クラッチ踏み忘れてエンストしてた。

無灯火の自転車はヤバいよな。
交差点の中は街路灯で明るいけど前後は暗くて、
ただでさえ見え辛い状況なのに、動きが速い。
おまけに黒っぽい服着てやがったし……
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 18:59:56 ID:PRgaExbx0
黒服＆無灯火の自転車はおっかねえよなあ。
ひっかけられたいのか、と言いたくなる。
自分は子供の頃から親にうるさく言われてたので、無灯火はもちろん、
自転車に乗るときはなるべく白っぽい服を着るようにしてるので、
あの無防備さは理解の外だな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 20:51:39 ID:Nmhbo5b20
>>281
そうなんだけど
やはり轢いたら車が悪くなるから
できる限りアンテナ広げてチャリや歩行者に注意してます。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 23:20:58 ID:6A5Q8R6G0
>>279-281
右左折時は徐行してください。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 10:16:50 ID:f53HFDR20
>>282
俺にはおまえの責任転嫁が理解の外に思える。
てめえの都合で歩行者の服の色に言及して文句つけるな。
いくら夜道の服の色がJAFメイト云々で推奨されていても、
可能性は様々だし、こちら（車側）が配慮するのが妥当。
親に交通弱者としての心得は教えてもらいながらも、
交通強者としての心得は教えてもらってないみたいね。
286 ：↑：2005/06/19(日) 10:36:05 ID:z7Ud7Q3t0
迷彩服のやつが草むらから飛び出しても避けられる人が降臨（ｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 10:52:49 ID:f53HFDR20
>>268
あほくさ。
交差点での右折先の確認不足に対してものすごい状況設定を対抗策として出すなよな。
まあ俺ならその設定でも徐行してるから避けられるがな。
低能なおまえには無理だろう。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 11:40:00 ID:XbcoP/2i0
　無灯火、一旦停止しないで非優先道路から左折し、おばさんが乗る
１ボックスに急ブレーキ踏ませてる例を良く見る。

　が、自動車が一旦停止しても左右見ずに飛び出す馬鹿、ウィンカー
出さないか以上に遅い馬鹿、追い越しざまにいきなりウィンカーも出
さずに左折するジジィ、そして車道左端を走る自転車を煽ったり幅寄
せ攻撃するDQN多すぎ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 12:50:27 ID:DT/x4WKe0
>287
そんなに特殊じゃないと思うが。
草むらに迷彩と暗闇に黒い服＆無灯火は、
それぞれ場に溶け込む状況という点で一致している。
いや、視覚認知能力の低下する暗闇という条件を考えれば、
むしろ草むらに迷彩より認知し辛いと考えるのが妥当であり、
忍者に例えるべきだな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 12:58:07 ID:f53HFDR20
>>289
だんだんと論点がずれているが・・・
忍者だろうが迷彩服だろうが黒服ホストだろうが、
何が出てきても困らないようなスタンスで運転するのが肝要かと。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 13:05:32 ID:oN26rbrp0
速度は落とすのだが歩行者が動き出す気配がないとそのまま車を進める運転手。
譲ってもらったと勘違いするのだろうか。
歩行者は車が止まるまで待っているだけなのだが。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 13:14:21 ID:CZpcmHyk0
>>291
お前こそ、その歩行者の心理を勝手に決めるなよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 13:14:53 ID:0K9VE6zG0
歩行者「あ、速度が落ちた。止まるのかな？どうするのかな？渡り始めようか
…あ、突っ込んできた(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜ」

行くなら行け、止まるなら止まれと小一時間
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 13:35:14 ID:+dbh9TVY0
傘を突き出して車を止める。これ最強。
つんのめるようにして止まった車多々あり。
295 ：189：2005/06/19(日) 13:44:11 ID:nxEeAgJU0
>>294
どうせなら信号の無い横断歩道には手動の踏切をつけて欲しい。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 14:46:18 ID:v5qlweLF0
で、さおを上げるのはドライバーｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 14:55:16 ID:CZpcmHyk0
>>295
押しボタン信号でいいだろ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 15:02:11 ID:7aJ9y4c20
>>290
おまえは歩けｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 19:14:09 ID:wU0HfYjQ0
>>298
おまえは運転するなｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 19:56:58 ID:ZQ2eBXA70
>>294
子供用の黄色い旗と同じだな。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 20:53:09 ID:f53HFDR20
>>298
ああ、俺は歩きもするし、運転もする。
なんならおまえと歩いてやってもいいぜ？黒服でな。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 22:05:02 ID:WnqW2iVz0
>290
論点をずらしてるのはそっち。
本当に直前まで認識不可能な状態で近づかれてるってこと。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 22:23:03 ID:7ovozdh80
話の腰を折って悪いのだが
今日目の前で人が轢かれた

信号がない横断歩道があって婆さんが端にいたので俺は停車したんだけど対向車のｵﾍﾞﾝﾂ様に乗ったおばはんが無視して突っ込んで婆さんｱﾎﾞｰﾝ･･･
普段から止まらない車がｴﾗｲ多いけど日本の免許制度って見直したほうがよくない？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 22:28:11 ID:1w/YUujf0
確かに適正チェックする度に命を１つ消費してたら非効率すぎる
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 22:30:37 ID:sVj7mrGc0
自転車走行可の歩道を自転車で徐行していて、反対側の歩道に渡ろうと横断歩道まで来た。
そのとき自動車もちょうど来ていた。
１台目の車両はほんの数メートルのところまで来ていて、このまま渡ればもしかしたら当てられるかもと思ったのでやり過ごした。
で、そのあと10メートルぐらい離れてつぎの車両がいつでも止まれるぐらいのスピードで来たので横断することにした。
するとその車はクラクションを2回大きく鳴らして突っ込んできた。
急いで渡ってその車のドライバーを見ると、どこにでもいそうな中年オヤジだった。
ちなみに、後続の車はなかった。

こういうドライバーの目には自動車しか映らんのだろうね。
免許取り上げて欲しいよ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 22:40:08 ID:gpIEWX5P0
>>303
そのおばあさんはどうなったん？

>>305
通報した？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 22:50:45 ID:7ovozdh80
>>306
幸い足の骨を折っただけで命に別状はなかったそうです
でも結構高齢だったので長期入院→足が弱って歩行困難＆ﾎﾞｹ発症とかしたらどう保障する気なんだろあのおばはん

いくらお金を積んでも直らないことがあるんだぞ(´･ω･`)
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 23:36:30 ID:f53HFDR20
>>302
はぁ？馬鹿だなぁ。
だからその可能性は十分認識した上で俺ら運転すべきだ、と言ってるのに。
どこが論点ずらしなのやら。
アホな歩行者や自転車がいても、事実事故が起きてからではこちらがアワワになるがな。
もう一歩踏み込んで考えろや。がんばれよ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 00:48:51 ID:QBjmu9O50
>>307
その加害者は
「いきなり道路に飛び出してくるなんて」
と、むしろ被害者意識をもってるだろう。女とはそう言う生き物
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 02:45:10 ID:vKpCeSvJ0
>>307
その加害者に厳罰キボンヌ！
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 14:25:16 ID:w2D6Ml0l0
>309
ｱﾌｫは女に限らない
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 00:14:21 ID:LSpFVK/00
危険予測しないやつの特徴は
行き当たりばったり

以上
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 01:02:56 ID:+7h8OSYC0
>>312
だから？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 01:11:54 ID:qqG7ayRVO
最近教習所通ってるんだけど、学科って
義務教育でもっと教えたほうがいいだろ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 12:29:50 ID:8IUQcclS0
小学校の交通教育でへんな刷り込みをするのもどうかと思うよ

法律では､横断歩道は絶対歩行者優先なのに小学校では｢右見て左見て車が来なかったら渡りましょう｣だろ？
つまり､車優先であるような教育をするわけだ｡
たしかに､小学生に｢車優先と考えておけ｣と教えるのは事故防止の点で多大なメリットがある｡
ところが､中高生になって世の本音と建前が理解できるようになっても､矯正教育を行わないもんだから車優先思考のまま大人になり
免許を取って車を運転するようになるんだよな｡
そして､横断歩道で本来のルールを知らず(或いは軽視して)､自分が優先だと信じて疑わず｢歩行者が飛び出してきた｣となる｡

もはや､(免許保有者の)9割の大人が車優先思考だから､ルールを変えるか社会的再教育を行うかしかない
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 13:06:56 ID:SOxIKIdw0
>>315
車優先

どおりで横断歩道で停車しても渡ってくれないわけだ…
道交法も車優先で作り直したほうがいいんじゃないかな？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 15:38:31 ID:hWQk8/Wa0
轢かれたら歩行者が悪いのか？
道歩けないよ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 20:04:24 ID:JpfRKoWs0
悪いのは車でも、一度ぶつかったらヒトの方がダメージははるかに深甚だから。
「自分の身は自分で守る」ということだと思う。
「知らない人に付いていってはいけません」ってのと同じだろw
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 23:15:06 ID:Lijvpu0u0
今日、信号機のない横断歩道で車が途切れるの待ってたら
西柏教習所の送迎バスが思いっきり素通りしていきやがったよ
一般者ならわかるが、教習所がルール守ってないんじゃどうしようもないな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 23:37:43 ID:7usHtUm40
>>319
手を上げて立ち止まってた？
手を上げると効果があるかもよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 23:45:18 ID:+t359kZD0
>>320
何度も言ってるが手は上に上げては駄目だ。

手の平を車に向けて
車の進路上をふさぐ様に横に手を伸ばすのがマナー。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 23:48:07 ID:7usHtUm40
>>321
手を上に突き出すように上げ下げするの。

両足もそれに合わせて軽やかにステップ♪
そのまま横断歩道へ向かって進んでいくと、
ほとんどの場合は止まってくれると思うけどね。
323 ：らっこ：2005/06/21(火) 23:54:17 ID:SivSImZr0
それにしても　きょうの夏至はすごかったなー
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 00:20:36 ID:xbry4csK0
>318
325 ：たまねぎ ◆JS61LfWTuM ：2005/06/22(水) 00:26:11 ID:OjKFGIJnO
止まっている人間は認識しにくい。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 01:21:58 ID:yM1F/JPQ0
天安門だと戦車で歩行者轢きまくりｗｗ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 08:51:18 ID:TVZAQZ7AO
>>322
探検隊渡り(~o~)
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 09:25:40 ID:srrOfohD0
>>326
人口が多いからってね。10億分の２０～３０人位でうろたえる事は無いといった精神（汁
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 12:54:36 ID:rzA03xuD0

横断歩道で撥ねられる。 ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 09:40:47 ID:tVKdn1QA0
>318
だから法規にしちゃうと被害者が悪くなっちゃうでしょ？ｗ
その例えだと誘拐されたら被害者が悪くなるじゃん
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 12:06:34 ID:ldqogYbC0
誰も利用しない歩道橋をどうにかしようぜ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 12:10:23 ID:VBte/dXs0
利用者が少ない歩道橋って順次撤去されてないか？
ずいぶん前にニュースでもやってたぞ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 12:30:55 ID:p9dp9rwP0
自転車専用横断帯はあるけど、歩行者は歩道橋へ誘導される交差点がある。
歩車分離式信号にしてしまったら手っ取り早い思うんだけどね。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 13:05:55 ID:tVKdn1QA0
離式信号って自転車はどっち扱いなの？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 13:12:25 ID:sMgV8xG50
>334
原則車両
自転車歩道通行可の道で歩道から横断する時は歩行者信号で進んでもいい｡だと思う。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 13:32:00 ID:tVKdn1QA0
原則じゃなくて実際どうなんだろ
左折車に轢かれそうじゃない？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 13:40:16 ID:h6UCOyk80
実際には歩行者信号に従ってるな、俺は……。
やっぱり自動車と一緒に行動だと危険すぎるよ。

歩行者が多くて危ないときは押して歩いてる。こうなれば誰からも文句を言わせない「歩行者」。
全然危険が無いときは乗ったままだけど、だからって自転車に乗ってるから違反だ！　なんて目くじらを立てる人もいないと思われ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 19:27:21 ID:JK44EPSf0
俺はチャリで車道を走ってるときは車道の信号にあわせてる
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 19:48:25 ID:FCPxGEPO0
青にあわせてる
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 00:12:24 ID:T3zr8Lvz0
車に合わせている原チャは危険なわけだが。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 08:51:28 ID:iJqOT0ys0
原チャのまわりは走りたくないよ
どこに突っ込んでくるかわからん
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 10:09:23 ID:hDoNnE6X0
昨日、横断歩道で車にパンチていや、接触してから手首が痛い
オレの道塞ぐ奴ちね
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 22:38:37 ID:cqEs8buj0
age
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 03:54:44 ID:Ay0NWn3F0
>>341
歩行者の周りも走りたくないな。
いつ飛び出してくるか分からないから
歩行者の近くを通過する時は減速して徐行してます。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 11:28:09 ID:nx+CBu720
日本は横断歩道を乱造し過ぎ。
でも、車側も殆ど守ってないので、多過ぎる事に対しての不満が出てこない。
結局は、「やる事はやった」という行政側の事故後の責任逃れの為に、今日も乱造されていくんだろうな。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 12:16:55 ID:IGx2Yw2a0
>>345
やることはやった　というより
天下り先の公共事業に金を突っ込みたいんだろうね
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 13:15:59 ID:5ruTeZgt0
>>345
責任のなすりつけで行政の右に出るものはいないからな（ｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 15:47:31 ID:KGwnl2Jg0
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs115.asp?bd=100&ct1=115&ct2=0&pgc=1&th=985485&act=th#list
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 16:01:03 ID:aOUKF+ho0
横断歩道で止まっても、歩行者or自転車がこっちを見てない場合が多い。
そもそも見てない人に対してジェスチャーしても無意味だし、
渡りたいのであれば渡りたいなりの注意を周囲に対して払ってほしい。

クラクションを鳴らしてでも「渡ってくれ、頼むから渡ってくれ！」と懇願すべき？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 16:32:16 ID:qSd9cVi30
>>349
普通の横断者は左右両方チェックするから
既に止まってる車両に注意なんぞ払わんよ

だからと言ってクラクションなんか使うなよ
使った瞬間ＤＱＮ認定だ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 18:20:02 ID:KNIYXSwu0
後続車に鳴らされるのが落ちだな
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 19:54:15 ID:/E8j3K4+0
対向車が止まらないと時はクラクション攻撃するけど
前の車が止まったからといってクラクションは鳴らすほどDQNではないよ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 22:29:30 ID:KGwnl2Jg0

横断歩道で撥ねられる。 ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>


354 ：344：2005/06/26(日) 11:10:08 ID:+8H29MU80
>341
車本位の考え方だな
気付いてますか？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 11:49:58 ID:Y6zAUZnW0
>354
無茶をするって点では最狂だろ。
歩行者や自転車は近づいて徐行すれば避けてくれるけど、
奴らは道を譲ってくれたと思ったのか、よけいに邪魔。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 12:12:35 ID:+8H29MU80
あー逆だｗ
すまんの
>354は344と341脳内変換して読んで
なんで間違ったんだろ．．．
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 13:36:46 ID:gX2fv6Nr0
>>348
のサイトの書き込みから。

法律を盾に理想論を並べる事ほど下らない意見交換はないと思っています。
そんな事は、専門家に任せればいいと思っています。

横断歩道を渡ろうとしてる人がいれば止まるのは簡単ですが、
後続車にもそれが解らなければ事故に繋がる可能性が大きく、
だったら逆に止まらない方が横断者の安全の為にも良いでしょう。

大事な事は、法を順守する事ではなく事故を未然に防ぎ事故を起こさない事ですよね。
その為に法が存在すると考えます。
法を順守する事自体が危険性を生む現状から考えて、その法律は未完成であるので、
それを埋めるべく手押し信号を全ての横断歩道に設置すべきと考えます。


358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 13:51:00 ID:+UuSKuVO0
今日・・・ってかついさっき、俺・じいちゃん・ばあちゃんの3人で横断歩道で車の停車待ちしてたんだ。
車の列が少し途切れ気味になったところでじいちゃんが手を挙げて横断開始。
そこに突っ込んできたステップDQNが急ブレーキ＆怒鳴りまくる。
なんて言ってるのかあまり聞き取れなかったんだが、要約すれば「飛び出すな、轢き殺されたいのか」と言ってる模様。
ばあちゃんは無視して横断したんだが、俺はその車の前、じいちゃんは運転席のところに行って
「横断歩道で歩行者がいたら停車すんのがルールだろうが。
　それを自分の違反を棚に上げて「轢き殺されたいのか」だぁ？
　お前こそ停車もしないで轢き殺したいのか？あぁ？どうなんだ？
　　　（　中　略　）　
　まったくお前はそんな基本的なルールも知らないでよく車の運転なんてしてるな。
　お前は免許を返上してもう一度教習所からやり直したほうがよさそうだな。
　ちょうど知り合いが教習所に勤めてるから今から連絡してやろうか？（以下略）」
とまあ5分くらい有無を言わさず問い詰めてた。
その間、後続車両は俺達の横を素通りか、チラ見してニヤニヤ。
そのうちそのDQNが半べそかき始めたので次から気をつけろと叱って終了。
ちょうど畑に行くところで、鎌とか鍬とかレーキとか、そういう物騒なものを持ってたってのは
そのDQNが半べそかいたこととはあんま関係ないよな。

我ながらDQNだなというのは言われずとも（ry
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 14:13:13 ID:bsNiwV6z0
GJ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 14:20:52 ID:faUipBku0
>>1
全ての人が他の人に配慮して生活するならばみんな気持ちよく暮らせる(利益が最大となる)が、
自分優先の人間がいる中で最大の利益を出すためには自分も自己中になる必要がある…。
これも"囚人のジレンマ"か？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 20:33:46 ID:bMYC5hKg0
>>357
後続車のためとか言いながら、横断歩道の通過を正当化するのはｲｸﾅｲ!
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 20:59:51 ID:KwjAGNMz0
>>348の掲示板なんかエキサイトしてますね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 00:59:32 ID:z8A125m40
みんな>>1のリンク先嫁
入れ知恵してから議論に参加だｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 02:56:37 ID:Yae+Upwa0
>>358
＞ちょうど畑に行くところで、鎌とか鍬とかレーキとか、そういう物騒なものを持ってたってのは
＞そのDQNが半べそかいたこととはあんま関係ないよな。

いやいや、明らかに関係あるだろｗ
物騒なものを持ってたからこそ、じいさんは問い詰められたんじゃないのか？ｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 02:57:22 ID:Yae+Upwa0
問い詰められた→問い詰めることができた

だね。わかりづらくてスマソ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 05:04:38 ID:eCcyIKfh0
>>357
ごく簡単なルールすら守れない無能者は運転免許返上しろ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 20:40:56 ID:lQDRHMW00
歩行者が信号が赤になってから渡りだしたり赤になってもチンタラ歩いてるのをやめてくれたら止まってあげます
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 21:52:40 ID:hsJM2tuk0
>>367
あなたは生きるのやめてください
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 22:51:36 ID:Ueq0AUqS0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 23:27:41 ID:Jf/+3sog0
今日バスが何度か横断歩道でとまって歩行者を通していた。
信号のないところで左折する時も、きちんと横断歩道の人を
通していた（バスに後続車がいたかはわからないけど）。

直進の時は、バスがとまっても対向車線にトラックがいたから、
バスがとまってもダメじゃないかと思ったが、
きちんとトラックもとまっていた。
どうやら、片側がとまれば、本来とまる意図のなかった対向車もとまらざるをえないようだ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 23:53:34 ID:UZjWkSf60
>>370
よし！近所で流れのある片側二車線の横断歩道で実行しよう。
ただ、微妙に道路が曲がってて少し見通しが悪いのが難だが。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 23:53:37 ID:hL4N/RzX0
>>370
止まったもん勝ちですな
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 00:13:53 ID:5Zp/yyQx0
>>370
そりゃえらい素敵な運転手だな・・・
さてと、明日も停まろうっと。
みんな遠慮なく渡ってくれ。
俺は１日３回譲ることを目標にしている。
陰徳を積むってわけじゃないけどね。
有識者の皆様もがんばってね。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 00:28:21 ID:FpQ4qqtR0
さて今日は一体何匹のゴキブリをホーン鳴らして蹴散らにゃならんのやら(；´-ω-｀)
375 ：↑：2005/06/29(水) 00:38:01 ID:TPwvLOB00
横断歩道で止まらない乗用車を蹴散らす大型車乗り降臨！！
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 06:54:53 ID:svUj3P1c0
374みたいな外道はさっさと処刑したほうがいいな
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 07:01:21 ID:ZpVWQOuC0
>>361
そうなんだよ、オレの彼女（２８才、良識派）も、この件だけは
「危ないから絶対に止まらない」という。
そのせいで、分れそうになった。
取り敢えずこの件は触れずに付き合うことになったオレは屁タレです。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 07:13:59 ID:cfi6g9Jk0
赤信号で止まっても突っ込んでくる車もいるし追い越して信号無視していく奴もいる。
それで事故った時に赤信号でも止まらなければ良かったと思うかい?
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 10:28:43 ID:VCT/nPYt0
>377
>オレの彼女（２８才、良識派）
オレの彼女（２８才、偽善派）に改定するべし

> 「危ないから絶対に止まらない」という。
ﾀｼｶﾆ､自分に対する物理的な危険性は減る可能性もあるかもしれない
しかし､社会的な危険性はうなぎ上り
歩行者にとっての危険性も上昇
ぶつかった時に100:0と0:100､貴方はどっちを選ぶ？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 10:46:52 ID:zliyZE370
>>379
まさにそれだよな。
歩行者が飛び出して、轢殺してしまうかもってのをまったく考えてないよな。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 10:50:28 ID:zc+9dPIo0
>>377
もうだめ、俺なら絶対に分かれる。
ていうか、そこまで頑固なバカと付き合う気になれん。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 11:33:09 ID:eDddaP9b0
頑固なバカって本当に始末悪いよな…
知り合いにも居るんだがたまに殺意が芽生える事がある
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 15:15:52 ID:j4UJztpr0
さっき片側2車線の道にて、
信号のない交差点にある横断歩道で自転車の子供が待ってたから止まった。

子供がこっちを見てないのでホーンで合図をして気付かせたのだが、
反対車線の車が途切れる気配もなく、一向に子供が渡りださない（渡り出せない）。
後続車もいっぱい溜まってきてるけど、
ここまできたら意地でも自転車が渡るまで停止を決め込むことにした。

しばらくすると、すぐ後ろのNOTEのオヤジが俺を追い越そうと右側に出たのだが、
交差点の右側からミニバンが同じ方向へ右折するために出てきている。
その瞬間、対抗車線の流れが途絶えて、やっと子供が渡りだし、
脇道から出てきたミニバンもついでに右折しやがった。
NOTEのオヤジは追い越しを断念して、そのまま後ろから黙ってついて来たけどね。
クラクションでも鳴らそうものなら降りていってたかもね。

以上は20～30秒くらいの出来事でした。

ちなみに、すぐ目の前に兵庫県警自ら隊のPCが止まってたが、何もしてくれなかったな。
やっぱり兵庫県警はゴミだわ（ｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 15:17:04 ID:C8PKKlfV0
横断歩道で止まれない奴はヘタレ認定
385 ：３７７：2005/06/29(水) 20:52:39 ID:ZpVWQOuC0
皆さん、レスｻﾝｸｽ。
　横断歩道の回りに歩行者を探して、バックミラー見て、信号見て、標識見て、・・・
　なんてこと危なくてとても出来ない

って真顔で言う彼女は、この点を除けば理想的な女性なのだが、
なんで、こんな頭おかしいことを言うのかなぁ…
一度、ひやっとする機会に会った方がいいのかなぁ。

確かに、横断歩道の歩行者で止まるヤツは１０００人に１人くらいしかいないし、
逆に止まられて歩行者がびっくりすることもあるんだが、
そこまで言いきられるのもなぁ……。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 21:05:40 ID:cZhFKGJO0
>385
＞　横断歩道の回りに歩行者を探して、バックミラー見て、信号見て、標識見て、・・・
＞　なんてこと危なくてとても出来ない

普段から周りの状況を見ていないのが丸分かりだな。
ちゃんと見てれば、いざ止まる段になっても慌てる必要ないし。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 21:07:02 ID:5Zp/yyQx0
>>385
女は運転中前しか見ていないのかと思ったら、実は前もまともに見ていない。
俺のかみさんは免許持っているが、付き合って結婚して１０年。
しかしたった一度さえも運転させていない。決してさせない。
普段運転していて周りの女ドライバーのアホさを見ているからね。
俺のかみさんも良識派だとは思うが、それと運転とは別で、俺は運転は決してさせない。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 22:16:50 ID:jCig5DPr0
周囲が気をつけてるお陰で、女は事故を起こさずに済んでいることを知らない。
事故を起こさない女は決まって
「自分の運転が上手いから」と変な自信に満ち溢れている。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 22:28:00 ID:zRK2mhw00
>>383
片側二車線で対向車線の車列が途切れないのにどうして停止するのか理解に苦しむ。
片側二車線の道路ってことはそれなりに交通量が多く、速度も高いでしょ。対向車の
運転手は追突される危険性を考えて停止は躊躇するよな。そういう行動を周囲の状況
判断ができないっていうんだよ。仕舞いには警察批判まで。そのパトカーに何ができる
って言うんだ？呆れてものが言えない。
そもそも、行政が形式だけの横断歩道を乱立させていることも問題だが。
390 ：383：2005/06/29(水) 22:43:20 ID:jCig5DPr0
>>389
すいません、>>383は間違えてます。
二車線（片側一車線）の道で自転車通行可の広い歩道付き、
歩道と車道の間には防音壁や植え込みがあります。
その場所、それまで四車線だった道が二車線に変わってすぐの地点です。
道幅も二車線の割には十分にあり（ありすぎ？）、
道幅的にはヨン車線と同じくらいの幅を横断歩道だけで結んであります。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 22:54:13 ID:KpDCBHhHO
自分が歩行者の時、停まってくれる事はほとんどないなあ
意外とトラックが停まってくれても
反対車線をおばはんのミラやもみじ車がバンバン通過。
決して渡れない。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 23:35:58 ID:TPwvLOB00
俺は片側でも止まってくれたら渡りだすよ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 23:36:20 ID:5Zp/yyQx0
>>389
アホか。
横断歩道があることにも配慮せず速度落とせない大多数のアホドライバー
の方がよほど周囲の状況判断が出来ていないことが何故わからない？
あんたのような考えの人間が増えてきていることの方が理解に苦しむ。
自分らの自己中の上にそのような理論が生まれていることを肝に銘じよ。
もともとある法律を破ってその数が多いことを盾に論じるな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 23:55:34 ID:g/2QJ6P00
俺は横断歩道に歩行者待ってたら止まる。

でも自転車跨って待ってる人いても止まりません。
降りて待ってる人がいたなら止まるけどね。

↑これで合ってる？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 00:03:35 ID:zRK2mhw00
>>393
例えば、制限速度60の国道の場合、今の車の性能からすると否応無しに制限速度＋20キロ程度
の流れが一般的だろ。そんななかで道交法38条を果たしてどう遵守する？これが守れるのは
せいぜい片側1車線が限界。こういうのはまさに形骸化した理念なき法令の典型だよ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 00:05:11 ID:gWaMNvdn0
>>394
自転車横断帯が併設されている場合は？
397 ：394：2005/06/30(木) 00:15:55 ID:a3IpD3oy0
>>396
自転車横断帯併設だったら止まらんとあかんね。
俺んち田舎だから信号のない自転車横断帯なんて見たことないけど。

あーもちろん自転車が出てきてゴッツンコしたら自分が悪いのはわかってます。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 00:30:13 ID:S66hr8N70
>>394
シクロクロスで鍛えてる人なら、停止せずに走ったままで
乗車状態から自転車を降り、担ぎ出す事が出来るよ。
まあ、担がなくても降りて押してれば歩行者扱いだ。

つまり、いつ軽車両から歩行者に変わるか判らないのだから
止まっといた方がベター。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 02:14:05 ID:34XNBUqf0
スピード違反が恒常化しているドライバーはまず止まれないな・・・。

信号がある横断歩道ですら、停止線を越えて横断歩道まで入る車が多いというていたらく。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 09:09:51 ID:55jxCNts0
しかも､渋滞で前が詰まっているのが明らかなのに
強引に交差点に進入した挙句､横断歩道を塞ぐ格好で止まってる馬鹿も
やたら多い。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 09:21:20 ID:uZM52Hpf0
自転車に関しては>>398の
>いつ軽車両から歩行者に変わるか判らないのだから
>止まっといた方がベター。
に賛成。
ちょいと降りるだけで歩行者に変身するような相手だから、歩行者として扱っておいたほうが無難だと思う。

バイクの場合は、降りてエンジン切ってから押して歩く、だからこちらた対応する時間は十分あるんで、俺は車両扱いしてる。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 10:41:23 ID:d5QQ7pnL0
スピード違反を肯定するバカが居てびっくり
警告と横断歩道までの距離、信号の切り替わり(黄色信号の長さ)など
法定速度で走ってる場合に余裕を持って制動できるよう考えられている
止まれないのは回りの責任じゃない、自分自身の責任だ
「周りが80km/hで流れてるから…」なんて言い訳になると思うなバカチンが
それならば60km/h走ってるとき以上に神経を研ぎ澄まし、周囲を確認しながら走り
ちゃんと表示・標識に従えるように走るべきだろう
「速度出てるから止まれないよねーアハハ」ってバカかお前は
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 11:24:21 ID:vai3VVjW0
速度が出てても止まれる足回りにしないさい！
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 11:46:26 ID:RLumsJqb0
それ、対策としては場外ファール級の的外れ。カマ掘られるのがオチ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 11:54:04 ID:vai3VVjW0
後ろからぶつかったやつが悪い。
しかも、強化ブレーキ＋ハイグリップタイヤで
上手くブレーキを使えばスリップ痕も残り難いので、
後ろの車の前方不注意を主張できる。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 12:09:34 ID:unnPfBz40
軽二輪車です。

横断歩道で歩行者が入れば、当然停車します。
法律は関係無く、歩行者のためです。
ですが、後続車は停車せずに進行します。
対向車も停車しません。
歩行者は横断しません。

そこでバイクを横向きにして車線を塞ぎます。
対向車線に出ていき、両腕を横に広げ、強制的に停車させます。

しかしながら、歩行者は横断しません。

こうして埼玉県武里団地まえの旧４号線はみんな止まってます。

ここのスレタイは
「なんで横断歩道で動かないの？」
に変えたほうがいいです。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 12:16:47 ID:uZM52Hpf0
>>406
俺はまさに、車がブレーキを踏まなくても渡りきれるタイミングまで渡らない人。
そのために毎朝何分も待ってる。その分だけ早く家を出てるから何の問題も無し。
ただし、単に渡らないだけでは大変に迷惑なので、横断歩道から少し距離を置いて「渡らないふり」をする。
その上、明らかに違う方向を向いてタバコをいじくってれば必ず素通りしてくれる。これで停まるのは逆にDQN。

エンジンのかかった車両の目の前を通過することがどれだけ恐怖を感じるか、アフォなドライバーにぶつけられた人ならすぐに理解できると思うけど。
あと、横断歩道で止まった車を強引に追い越してくるDQNドライバーの存在を無視してない？

路上を走ってる車の「ほぼ全車と言っていいほど大半」が、真面目なドライバーの運転なのは間違いないと思うよ。
でも、残ったごく少数の車にぶつけられたら、その人にとって、他のドライバーの努力は全て無駄になる。
被害をうけるのは歩行者側なんだから、停まったんだからさっさと渡れ、という言い分こそ傲慢。いつ道路を横断するかは歩行者側の判断だろ。
408 ：407：2005/06/30(木) 12:21:47 ID:uZM52Hpf0
あと追記。
保護しなければならないのは「道路を横断している歩行者等」であって、
横断を始めなければ、その人は「横断している歩行者等」には該当しないよ。
横断待ちをしている人のために停止するのは、実は法律よりも一歩踏み込んだ解釈であって、厳密には実際に横断を始めない限り停止する義務はないわけで。
それを敢えて停止するところに「優しさ」がある、という意見なんでしょ？

その点は俺も賛成。

ただ、横断歩道手前で停止したのに歩行者が渡らなければ、そのまま発進して通過すればいい話。法律上も何の問題もない。
だって「横断している歩行者等」が存在しないんだから、徐行する義務はあっても停止する義務はないよ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 12:41:22 ID:RLumsJqb0
>407
つ[ 道交法３８条 ]
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 12:55:24 ID:jfUHc/+K0
>>406
歩行者には、手で　どうぞ　っていうようの合図を送ってあげるといいよ　（大阪のバイク乗りより）
411 ：407：2005/06/30(木) 12:59:58 ID:uZM52Hpf0
>>409
ん？　全部読んでるけど？

>第三十八条 　車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断
>歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横
>断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この
>条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断
>歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の
>直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行し
>なければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断
>し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時
>停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

「横断しようとする」という点が若干議論の余地はあるけど、
ただ立ってるだけの人を「横断しようとする歩行者」だと判断するのはただの勘違いだぞ。
412 ：407：2005/06/30(木) 13:04:00 ID:uZM52Hpf0
と言いつつ、自分の理論に問題があることを発見。
「横断を開始する」まで言い切るのは明らかに間違いでした。

ただ、どうやって「横断しようとしている」と判断するか、という問題点は残ると思うけど、
横断歩道の手前で左右を見ている人は「横断しようとしている人」でした。

義務はあるのね……。肝に銘じておきます、すみません。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 13:07:37 ID:Pbe55c+a0
>>410
それをやっても対向車が止まらないと話にならない。
少しでも渡りだしてくると状況は変わるのだが。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 14:54:49 ID:W1T42Xpy0
関係ない気がするけど、横断歩道をわたりだし中央線付近でとまって、
自分（歩行者）の前を先にいけって合図するのはのは交通往来妨害とかにならない？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 15:57:52 ID:d5QQ7pnL0
>>414
？？？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 16:19:34 ID:cRevit0H0
対向車が止まらないから自分だけ止まっても返って危険っていうのは言い訳の気がするけどな
その証拠に俺の職場の近くに一方通行の信号のない横断歩道がたくさんあるんだわ、でもほとんどのドイラバーは止まろうとはしないよ
ほとんど減速せずに近づいて来て歩行者が渡ろうとすると「ちっ」って感じで減速するのが分かる
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 16:59:16 ID:5jvLH1Zr0
片側が停まれば対向も停まるって事が多いね
418 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/06/30(木) 21:22:04 ID:f6VD4Tl5O
>>412
横断しようとしている歩行者等がいないことが明らかでなければ止まれ、て書いてるぢゃん。
その歩行者等が横断しようとしているのかどうか判断出来なかったら止まるんだよ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 22:42:43 ID:+JFrxFw+0
横断歩道を渡り出さないことには話にならない。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 23:07:24 ID:foaz7Eu20
歩行者として歩いている人も大事ですが、
自動車で通行してる人も同じように大事です。

数で言えば自動車で通行してる人のほうが遥かに多いのです。
日本は多数決による民主主義の国です。
ですから大勢いる自動車が優先されるのは当然です。

幹線道路を見て御覧なさい。
自動車で通行してる人に比べ歩道を歩いてる人なんて
ほとんどいません。それが今の日本の現実です。

結論として横断歩道では歩行者の方が待つのが自然でしょう。
法律に問題があれば直せばいいことです。
421 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/06/30(木) 23:15:49 ID:f6VD4Tl5O
>>420より>>420以外の方が多いんだから少数である>>420の意見は通りません！
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 01:45:07 ID:5f/lihSv0
>421
つ□□　座布団２枚進呈！
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 02:22:10 ID:RoQQ/WBR0
現在路上教習中です。仮免です。まだ免許は持ってません。
信号のない横断歩道を横断する歩行者歴が長かったので
歩行者さんに優しく、を教習中特に心がけてます自分勝手に。

けど、いざ自分が車を運転すると止まれない。
自分の運転がヘタクソで、認知が遅いせいで止まれない。
後ろの車が恐くて止まれない。対向車が恐くて止まれない。
自分の車のスピードが恐くて止まれない。自分で書いてて意味わかんない。

横断歩道を歩行者無視で通過する車は、多分、運転が下手なのでしょう。
私の中で勝手に、そう結論付ける事にしました。
落ち着いて歩行者さんを渡らせられるように、頑張るよ。
歩行者に気付いて止まれるってだけで
認知が早くて視野が広い、運転上級者な感じがします。
まだまだ学ぶ事が多すぎな、運転者卵から生意気申し上げました。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 04:11:31 ID:nTnWYogG0
>>423
その気持ちを免許を取ってからも忘れないでね。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 06:54:14 ID:XsDTdGVB0
>>423
つーか、歩行者保護を忘れたら即検定中断になるから
免許は取れないよ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 07:10:37 ID:Cysfqhlu0
>>420
まえに、バイク板で見かけた　ま　ど　か　みたいなやつだなぁｗ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 09:05:36 ID:hsbBVwxB0
>>425
検定中に歩行者がいなかった
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 11:29:01 ID:MVZIN4ik0
止まれないなら仕方が無い(無くは無いけど)が、
止まる気が無いのはどうしようもないな
今朝も横断歩道半分までわたった所でタクシーがつっこんできて
渡ってる途中の歩行者をかき分けて走り抜けていった
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 11:48:41 ID:pZKIh/As0
タクシー会社か近代化センター、できれば両方に通報汁
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 17:01:12 ID:ioWhK84O0
>420
その法律が現状直ってないんだから
とりあえず止まっとけや
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 18:18:44 ID:Z026d1+J0
>>420
君の言っていることは独裁政治臭いな
権力に従って順位づけされているわけだから。

非力な歩行者が優先されるのは道徳的な問題では。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 01:36:19 ID:bprSsANF0
>>420
馬鹿だなぁ。
多数が優先されるのはケースバイケース。
歩行者と車の量を比較すんのはナンセンス。
車は国道を走るにしても、歩行者は国道を走っているわけではない。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 10:58:20 ID:jk1gAhzo0
>423

教習所ではスピード出せ、流れに乗れとうるさく言われたような気がするけど、
結局自分の能力に余るスピードは出さないことが大事ですね。

歩行者を横断歩道で渡らせる、というのはまだまだ初級編です。
私は歩行者にストレスを感じさせない運転を考えています。
左折の時、横断歩道のどのくらい手前で止まるか、どのくらいの
スピードで近づくか。
車に乗っているときと、歩いているときで、自動車のスピードに関する
感じ方は随分違います。それを考えて恐怖やストレスを与えない近づき
方、停止の仕方は？

難しいけど、結構面白いゲームでもあります。

学ぶことが無くなったら人間負けだと思う今日この頃
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 12:50:13 ID:l4pwl/Il0
結構面白いゲームってなんやねん
へたしたら人が死ぬんやぞ？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 19:49:32 ID:619+OHJI0
>434
なぜ？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 21:21:14 ID:k3t5Cmi40
>>434
歩行者を障害物としてみてたらそうなるな。
しかし>>433は自分の運転に枷を嵌め、
その中でどれだけ自由度を高められるかを検証しながら走ってるんだと思う。
他人の迷惑にならない運転を考えながら走るのは、
ある意味、試行錯誤しながらゲームを楽しむのと似たものがある。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 22:52:27 ID:ihFMls940
バカはおまいらだよ
運転者は一つ間違えれば人殺す立場。
無責任な歩行者なんかと訳が違うの。
当然、優先されるべきは運転者に決まってるだろ。
そんなカンタンなことも判らんのは脳みそ腐ってる証拠。
止まれるかどーか運転者の判断に任されてるの。
歩行者なんかの下層階級が文句たれるなヨｗｗｗ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 22:59:14 ID:HwMYIGtu0
>>437

歩道が広いのに車道を走る自転車５

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/03(日) 22:41:09 ID:ihFMls940
最近、ヤケに「歩道が広いのに車道を走るロード海苔」が多いな。
しかも決まって中年のオッサン！
しかも決まって半ズボンからすね毛いっぱいの細い素足！
あんた避難民なみのみすぼらしさでっせ（大笑
人生の負け組さん達はさっさと轢かれてね～♪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112431321/883

しょうもないこと書いてんなｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 23:39:12 ID:g5rZEXGc0
>>420
その民主主義のもとで作られた法律で、歩行者優先になっているのだが。

>>425
表向きはそうだけど、案外教習所によっては全然守ってない

>>433
俺は教習所では、制限速度厳守と言われた。
ということは当然流れに乗らないことにはなるけれど。
ってか教習レベルで制限速度を超えて走るのは非常に危ない気がする。
よほど運転適性がある人ならいいかもしれんが。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 23:43:12 ID:g5rZEXGc0
>>437
小学生に対してはそう教えた方がいいかもね。
赤信号だろうが平気でとびだしてくる小学生諸君には、
道路は車優先だよ、飛び出すと死ぬよ、
歩行者信号になっても必ず左右確認しるって教えるべきだと思う。
なお、これは小学生に限らないが、車の免許を持ってないものに
「飛び出しは危ない」といっても、具体的にどう危ないのか、
いまいち通じない気がする。
車の特性を理解すれば、なぜ、どうして、危ないのか体感的にわかるんだがなあ


ただそれ以外に関しては、歩行者優先でいいよ。

＞運転者は一つ間違えれば人殺す立場。
＞無責任な歩行者なんかと訳が違うの。
＞当然、優先されるべきは運転者に決まってるだろ。

だからこそ、優先されるべきは歩行者なんだ。
車は高い殺傷力を秘めているからこそ、気をつける必要がある。
もし車優先なんてしたら、調子に乗る車が多くなり危なすぎ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 00:51:32 ID:ieW3UP+y0
まあアレだ、特性を知らない人は危険性も理解できないから、
特性を知っているこちら側が注意するしかない。

自転車の無灯火や、バイクのすり抜けなど、
自動車としては脅威でも、当の本人達は危険という自意識・自覚なないのだから、
こちらが気をつける他はない。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 11:52:34 ID:LqBcB3Gx0
>440
> >>437
> 小学生に対してはそう教えた方がいいかもね。
> 赤信号だろうが平気でとびだしてくる小学生諸君には、
> 道路は車優先だよ、飛び出すと死ぬよ、
> 歩行者信号になっても必ず左右確認しるって教えるべきだと思

だからそれが問題だって言ってんじゃん
嘘教えるなら､免許取る年齢までにしっかり矯正教育しろよ
車優先と嘘を刷り込まれた小学生脳のままハンドル握るから｢止まる｣というルールを実践できないんだろ？

飛び出しが危ないのは､車の責任だろ？大人のくせにルールも知らず子供の注意力に期待なんかするなって
別に小学生に｢人が優先だから｣って真実を教えろとは言わないけど､嘘教えるなら矯正教育しろって！
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 12:03:22 ID:MhusKZNz0

「横断歩道は歩行者優先」

これを子供のうちに叩き込む必要があるよね。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 14:51:38 ID:HbcbpWnH0
>>443
で、それを信じた子供たちは、いつか空を飛べると信じてがけから飛び降り
続けるねずみのように、路上に屍を重ねるのか？

おまえらどっちも中途半端なんだよ。
「公道では歩行者優先」は誰も否定できない建前であり正義ではある。
しかし、実際には>>437みたいな横暴で馬鹿なドライバーも多いから、
自己防衛の為には「公道では歩行者は優先されない」という前提、
危機管理の考え方で行動する、いわばダブスタを子供には教え込む必要がある。
以上。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:00:54 ID:LqBcB3Gx0
>444
> 危機管理の考え方で行動する、いわばダブスタを子供には教え込む必要がある。
> 以上。
現実にはﾀﾞﾌﾞｽﾀじゃなくて嘘を教えてるだけだよねw
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:10:42 ID:mGpf2/c00
>>444
横断歩道で歩行者と自動車が譲り合ってる状況や、
歩行者の前を猛スピードで通り過ぎる自動車があるのを異常と思わないのか？ｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:23:46 ID:HbcbpWnH0
>>445
「公道では歩行者優先」がウソだってこと？
建前、正義は努力目標であることは間違いがないのが前提だから、
実現していないからといってそれをウソと言い放つのは負け犬。

>>446
ん？
だからそういう状況だということを教えればいいんでないの？
異常なことや間違ったことを正す努力と、
猛スピードの車から身を守る術を身につけることとは別の話。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:25:49 ID:mGpf2/c00
>>447
自動車後進国だから仕方ないと思いますけどね。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:12:12 ID:UahU9c9c0
おまえらな、

子供に歩行者優先って教えるのは、ドライバーの役割なんだよ。
車が100%横断歩道で止まってみせる、たったそれだけのことだ。

歩行者が体を張って自動車を阻止するんじゃない。自動車がこころよく
止まる。それこそ「優先」ってことだ。

親や教師は安全第一、以外のことを教えていないんだよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 16:16:20 ID:/Awj6xBZ0
信号のない横断歩道の全廃も視野に入れるべきだな。
それまでは信号のない横断歩道で事故があると、
車両側が一方的に悪くなるような仕組みを運用していけばいい。
つまり今のままで。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 17:49:45 ID:93G5y6RX0
>>449がいい事言った！
歩道渡ってる途中でも歩行者をすり抜けるような車がいる時は
時々飛び出すまねをしてみる俺でもその通りだと思う。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 19:00:16 ID:ieW3UP+y0
道路は歩行者優先には違いないが、だからといって赤信号無視はやめてくれ。
あと、路駐の車や対向車渋滞の陰から飛び出してくるのもやめてくれ。
お前らのことだよ、○○市立○○小学校の児童！！

最近、小学生を見たら条件反射的にブレーキするようになってしまった。

>>450
押しボタン式も廃止してほしい。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:03:30 ID:wpu8/H7Q0
まあ停まらない車がいることが現実問題なわけで。
停まらないのを見たガキが、将来自分が運転するときにも停まらなくなる。
現状増悪傾向にあるわけだから、仮に俺１人がきちんと停まるようにして、
「流れに添えやﾎﾞｹｪ」と批判を受けても、俺は一向に構わない。
１人がそんなことやっても無駄だよって言われても、
１人が始めないとなんにも変わらないし、誤った「常識」とやらが蔓延るのみ。
そして明日も俺は歩行者に譲るよ。それを見てもらって数人でも意識が変われば御の字だ。
454 ：シード ◆KMGPOEqTf. ：2005/07/04(月) 22:13:53 ID:oaUCQeAM0
>>453禿同
他人任せで流れに身を任せてもいいけど、
最初に自分から行動しなければ何も変わらない。
俺は止まる！
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:15:29 ID:5RZJB0FW0
正直、最初に止まるのって勇気がいるしテクニックもいるよな。
何も考えずに通過する方がずっと楽だとは思う。

ただ、それを正論のように主張するのはどうかと思うね。
456 ：453：2005/07/04(月) 22:17:06 ID:wpu8/H7Q0
>>454
おう！
おまいが2回停まるなら、俺は3回停まるよ！
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:55:49 ID:zSk5ct0/O
今日の夕方、信号のない横断歩道で人が渡ろうとしてたので、停止したらオカマ掘られた…
後続車との車間距離はかなりあったのに、なんでこうなるの？奴は寝てた？

俺の車は15年前の中古の軽自動車なので、車両の価値より修理代のほうが高くなり、保険も車両の価値分しか出ない確率大きいらしい…

オンボロ軽だけど、愛着あったのでかなりブルーな気分です(･_･､)
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:13:12 ID:iiUoXtB10
争う気があるのなら、それなりに分捕る事は可能。
少なくとも「同等の性能を有する車への買い替え」名目で
諸費用分も含め請求する道理はあるからな。

……以前、似たような話題が１０万キロスレであったような？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:27:42 ID:QhLfjU2x0
>>457
大丈夫か？
ちゃんと警察に届けたか？
ムチウチは後から痛み出すからな。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:39:03 ID:ieW3UP+y0
俺はつい最近まで「横断歩道は歩行者優先」ということを知らなかった。
俺みたいに、そもそも法律を知らない運転手もいるかも。

で、法律を知ってからは俺は必ず停車いています。
それはそうと、この前横断歩道を渡りかけている学生がいた時、
バスが猛スピードで突っ込んでいった。
ブレーキでとまるより、猛スピードで通過した方がかえって安全と判断したのだろうか。
それとも、そもそも横断歩道なんて眼中になかったんだろうか。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:41:52 ID:zSk5ct0/O
458
アドバイスありがとうございます！俺、免許取ってまだ９ヵ月の初心者なので、わからない事だらけで色んな事が不安です…
初めて事故を経験しましたf^_^;

459
警察には速攻連絡しました。俺は今のところどこも痛みはありません(^O^)
相手はシートベルトしてなかったみたいで、腹が痛いって言っていましたが…
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:42:19 ID:+RzLhTi80
なんか横断歩道渡ってたら
死にたいのかって叫んでる人がいた

えぇ、死にたい
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:43:42 ID:7jDQXzXr0
>>457
俺昔バカ女に似た状況でカマ掘られたことがある。
そのときの第一声が「なんで止まるのよ！車優先でしょ！」
だった。
詩ね、と思った。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 23:46:36 ID:B/A89rP40
>>460
バスは回復運転中だった
465 ：シード ◆KMGPOEqTf. ：2005/07/04(月) 23:57:30 ID:oaUCQeAM0
>>453
それなら俺は４回止まる！
>>457
残念だったが、そんな時もあるさ。
俺も赤信号で止まって追突された事あるが、マジで驚いた。
今回は運が悪かっただけ、めげずに止まってくれ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 00:33:41 ID:9ofClmAx0
>>457
とにかく完全な10：0のケースだ。
修理してもらえるように努力すべし。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 07:42:40 ID:2J4GM6P80
>>458
「同程度の価値」を持つ車両ならOKだが「同等の性能」なんて
あいまいな根拠は100%無理。

ヤバいヤツだと思われて弁護士対応にされるのがオチだな。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 08:42:30 ID:LoJcnk730
>>462
そのDQNは轢き殺すつもりで走ってたんだな。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 09:46:53 ID:Xy3yPTKuo
牽き殺したいのかって叫びかえさないとな

俺にはできないが
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 17:21:42 ID:5XWQOB9d0
歩行者のいる横断歩道で止まると、
必ずと言っていいほど歩行者が「キョトン？」とした顔でこっちを見てるよね。

それが面白くて止まることをやめられない（ｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 22:13:35 ID:pSZEeZkx0
>470
はげドウ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 00:23:06 ID:bnRNcp620
>>470
俺には笑顔で微笑んでくれる人多いいよ。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 00:51:08 ID:8x7aNfME0
歩行者のいる横断歩道で止まれる人のテクニック

ぼけ～っと走ってたら確実に止まれない。
というか、歩行者の存在に気付かない。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 07:24:32 ID:Pvq83BL30
>>473
それさとまれない人のテクニックジャン？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 10:10:17 ID:YbWsgvp10
さとまれない人？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 10:37:51 ID:iiiNFkku0
soresa←sorewa←soreha
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 13:38:56 ID:nRwNV/UH0
止まらないのにテクニックなどいらない。

止まらない ≠ 止まれない
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 15:47:05 ID:GDY5f3vCO
やべ～、ウチ群馬県のド田舎だからわかんねー！
車に轢かれるより宝くじ当たる方が確率高いかも！
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 15:49:12 ID:dFAelYid0
群馬がどのくらい田舎なのか、関西の俺にも分かるように説明してくれ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 15:56:11 ID:ffdYfWnW0
>>479
和歌山の山中くらいといえば分かるか？
那智勝浦に行こうとして熊野川なんたらというとこで迷った俺ガイル。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 16:06:19 ID:dFAelYid0
>>480
R168を使って十津川～本宮～新宮経由で那智勝浦へ抜ける道か。
あれは尋常じゃない田舎だろ。
谷にへばり付くようにして家が建ってるぞ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 17:49:14 ID:SE7F4zaD0
こんなスレあったんですね。
「横断歩道とまりたいけどとまれない」
この気持ち分かってもらえますよね。
外国と違って日本って歩行者に冷たいよ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 17:55:19 ID:ya5UA25m0
わからん
止まりたくないから止まらない、ただそれだけだろ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 20:55:48 ID:zKGtmQpg0
止まらないやつの半分は歩行者に気づいていない。
もう半分は道交法第38条を知らない（忘れた）。
だと思う。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 22:20:45 ID:0AKwZ0gb0
>>482
それは単なる甘え。
止まれ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 22:27:04 ID:HuwFVE9x0
片側二車線以上の道で止まるのは、さすがに気が引けるな。
今日は俺しか走ってなくて止まったけど、
横断歩道付近には一人しかいなかったのに、
何かいっぱい走ってきて７人くらい渡っていきやがった・・・
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 22:30:01 ID:v/Fd4fri0
>>470
>>471
俺もそのうちのひとりでした。
俺は自分が免許取るまで、「横断歩道は歩行者優先」と知らなかった。

「道路を渡る時は横断歩道で、車がいなくなったのを確認してから渡る。
優先権はあくまで車」と思っていた。
それだけに、車がとまると、「え？なんで？信号でもあんの？」と
思っていたものだ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 22:47:44 ID:Pvq83BL30
>>486
それ、例のオフ会でないか？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 23:56:59 ID:bnRNcp620
何も知らない歩行者は、免許保有者に搾取されまくりｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 00:01:30 ID:cA0dx6Ty0
免許の有無に関係なく、交通ルールを教え込む機会を設けるべき。
幼稚園や小学校低学年で徹底的にやるべきだろ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 00:53:27 ID:pwRejwP20
子供にいくら教え込んでも彼らが成人するまで10年以上かかる。
その間、正しいルールを知っている子供と間違ったルールを
信じ込んでいる大人の間でトラブルが絶えないのは容易に
想像できるよな。

で、当然ながらトラブルの被害は弱者（歩行者）である子供
が被る事になる。

子供云々よりも、まずは大人に

正　し　い　ル　ー　ル　を　叩　き　込　む

事の方が重要なんじゃないか？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 00:59:03 ID:idU36ayF0
教習所では何を教えているのだろう？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:11:01 ID:cA0dx6Ty0
>>491
大人（免許持ち）は知ってて実行しない。

警察が老人や子供に交通ルールの教習を行ってるが、相変わらず
「横断歩道では左右を確認して車が来てないことを確認してから渡りましょう」
と教え込んでいるという落ち。

しかも、PCが歩行者のいる横断歩道を素通りする場面にも出くわす。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:18:50 ID:HE2ESWvF0
あのなあ、世の中の現実ってもんはな
金持ち＞＞＞貧乏人
なんよ
歩行者って貧乏でクルマ買えなくて歩いてんだろ
だったら身分相当に横断歩道で待てよ

ここのスレタイもよく読むと
「なんで横断歩道で止まんないの？歩行者（は）」
と読めるぞ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:32:11 ID:mXp3LfWp0
>>494
それは無い。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:34:50 ID:66RWLz3M0
クマー
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 08:13:14 ID:/99k6+3y0
車の所有でしか貧富の差を測れない>>494に乾杯。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 08:17:32 ID:i3IbKTqg0
ジンギスカーン！
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 09:28:48 ID:8pgtRUQ10
>>492
俺、教習所時代で、路上練習で、
横断歩道に人がいるから停まったら、教官にものすごい剣幕で
「急に停まったらあぶねーだろ」と言われた。
当時は後方確認する余裕なんてなかったので、後続車の車間距離はわからないが、
ただ、仮免許練習中の車にピッタリ張り付く車はいないと思うから、
多分、後続車との車間距離もあったとは思う
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 09:48:26 ID:pAZBD7Wm0
>>499
教官の命は受講者が握ってるから本気で怖いんだよきっと
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 10:33:19 ID:nbF0uYr/0
横断歩道渡ってたら、春日部ナンバーの銀のランヘボGTAに
中指立てられてクラクション鳴らされた。
ATのヘボなんか乗ってるくせに偉そうに！
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 10:55:36 ID:VX1vC2VE0
>>494
お前は10m動くのも車なのか？絶対に歩かないのか？乙武なのか？

あと、日本語おかしいぞ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:42:52 ID:OSpRwbpy0
俺が教習所に行ってたとき、横断歩道じゃないところで、教官が「止まって」って言って
お年寄りを渡らせた。その時に後ろの車にホーンを鳴らされたよ...
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:44:37 ID:pAZBD7Wm0
教習車にホーン鳴らすやつは
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:50:48 ID:cw90l0tg0
下手に教習者煽ったりホーンならしたりすると
教官が補助ブレーキで、急停止かます事があるので、要注意ｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 12:50:54 ID:wfp6u4Bk0
>>503
教官が降りていって後続車のドライバーを殴打したら神！（ｗ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 14:31:41 ID:VX1vC2VE0
茨城にあるよな、そういうの
893屋さんみたいなのが教官だった
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 19:49:12 ID:griWRHl00
>503
既に横断している歩行者を妨げてはならない
あと､横断歩道の他に交差点の近辺も歩行者絶対優先
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:15:46 ID:idU36ayF0
>>506
パニッツィかよw
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:32:04 ID:iEMl1n/m0
>>503
鳴らされて当たり前。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 21:38:01 ID:9fTDkMvr0
鳴らされたら鳴らし返せ。

路上は戦場だ！
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 23:52:59 ID:mXp3LfWp0
ほとんどの車校では
教官が指導している生徒が人身事故の第一当事者になるとその教官はクビになるから
かなり厳しく歩行者保護を指導しているんだよ。
歩行者保護に力を入れてない車校は経営がやばいことが多い。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 00:42:37 ID:HTyZqdjV0
>>512
俺の通っていた教習所はプライベートでも事故の第一当事者になると懲戒免職になるって言ってた。
まぁ車が商売だから仕方ないな。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 01:26:46 ID:blPE0CRZ0
>>512
>歩行者保護に力を入れてない車校は

そんな教習所があるなんて信じられん・・・。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 08:05:50 ID:fyJ9b8ll0
>>503のケースは、明らかに安全運転ではないことはもちろん、
歩行者保護にすら反しているけどね。むしろ交通全体を危険にさらす行為。

もちろん、歩行者保護の精神を生徒に叩き込むとかの何らかの意図が
あったのかもしれないが、503にそれが伝わったようには見えないし。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 10:31:46 ID:8a4+PP1+0
>>508
近くに横断歩道や横断歩道橋がある場所の道路横断中の事故は
歩行者の過失が大きくなる。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 18:50:31 ID:4RlEPzWM0
前からここ交通量多いなと思っていた交差点に信号が付いたわけですが、
その先の信号の無い交差点が今度は横断しにくくなってしまった。
車は無理矢理突進しないと止まらないからなぁ・・・横断するのが怖い。

>歩行者保護に力を入れてない車校
そんなとこあるのか？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 21:22:53 ID:ZA0uu8iX0
>>517
非公認は酷いよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 22:32:08 ID:lRipYfH90
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:47:57 ID:idRRxYOY0
>>515
と言う発想しかできないのが
ハンドル握っているから
横断歩道が増えるんだよね

自動車も、歩行者も、そして当然「横断歩行者」も
円滑に通行するのが道路
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 22:12:30 ID:8csuBP8k0
>>518
俺が通っていた非公認は3時間以上教官を同乗させて
許可もらえれば試験に受かるまで一人で勝手に乗り回してよかった。
もちろん所内だけだけど。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:13:07 ID:w1VF+fc40
>>512
名古屋の人ですか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 07:26:00 ID:HIKcFteK0
age
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:13:00 ID:mFTaTq5I0
>>503みたいな状況になったら停止しなきゃいけないって学科でやった気がする。
子供や老人が横断歩道のないところでも横断をしていたら、それを妨げてはいけないって。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:24:09 ID:A54fVDyo0
>>524
子供や老人じゃなくても歩行者なら同じ。
横断禁止でなく、横断歩道や歩道橋が近くになければ
歩行者は横断できるし、車はそれを妨げてはいかん。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 11:10:53 ID:umy92dZP0
>>525
横断禁止区間だったら轢いてもいいのか？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 14:28:20 ID:TuNsNuAU0
>499の例が現実的だろうね。
横断歩道でこっちを見ている子供を見かけて止ったら追突されそうになったことがある。
ルームミラーで確認したときは結構後ろだったし営業車風だったので大丈夫かと思ったんだが。

>503の例は危ないな。
対向車が轢くときっかけを作った方にも過失が出る。
まして、手でサインなんか送ったら・・・。

>526の場合それでも過失は１０％位じゃないかな。
アメリカみたいにＪウォーカーをはねると逆に慰謝料請求される国もあるけど例外だ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 17:54:58 ID:O54X0bAZ0
>>527
対向車が轢くときっかけを作った方にも過失が出る。

はあ？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 19:02:25 ID:7LELWY9U0
まあ気分は悪いわなｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 22:50:42 ID:mFTaTq5I0
>>アメリカみたいにＪウォーカーをはねると逆に慰謝料請求される国もあるけど例外だ。
よく意味わからん。具体的に頼む。

＞対向車が轢くときっかけを作った方にも過失が出る。
そんなこと言ったら、自分を追い越した車が追越し中に事故ったら、
追い越されるような低速運転をしていた自分も悪いとか言われそうだ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 23:11:27 ID:0lLKjzXl0
>>499
急に止まったってのは急ブレーキで止まったってことか？
そりゃあ危ないよ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:24:36 ID:iQlPaFNf0
>>530
DQNの戯れ事に惑わされてはダメ。
判例では38条が絶対的に扱われるので
止まらなかった対向車に過失100%は当然。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 02:15:32 ID:rNSALs1U0
>>527
裁判では法律を根拠にしますから
止まっていけない条件が法律に明記されていない限り
最初に止まった車に対して何ら責任は発生しないでつ。

皆さん安心して止まるでつ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 09:38:54 ID:VLAMS74a0
事故に対して過失責任が出るのは見通しの悪い交差点に
路駐してたせいで事故がおきたとかそう言うときじゃ無かったっけ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 15:56:25 ID:9yCf6OzB0
車優先(轢いてイイと言うワケではない)
横断禁止道路･横断歩道や歩道橋の近辺(100ｍ程度か？)

歩行者優先
信号のない横断歩道･青信号で渡る歩行者･交差点付近(角から道幅分程度だと思ﾜﾚ)･歩行者用道路

それ以外は、優先関係が明記されていないので普通に先入優先
よって､道路を渡っている歩行者がいれば止まる必要があるし､停止して譲っても問題はない｡ただし急ブレーキは不可
536 ：静岡県民：2005/07/11(月) 20:33:10 ID:3CWYGZ87O
今月からお上主導で、『思いやりパッシング運動』というのが始まった。
まあ歩行者見つけたら止まって、対向車にパッシングで知らせるっちゅう啓蒙活動だな。
おまいらはとっくの昔からやってるだろうが、交通事故ワースト常連の静岡でこの活動がうまくいくか見物ではある。
漏れはＫ擦風な制服のガテンな仕事してて、通勤時も原付きに水色制服着て乗り、手を上げながら停止してますがね
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 20:35:35 ID:YvHw4P430
>>536
おいおい、そんな餌で俺が…








本当にあるじゃねーか！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「思いやりパッシング運動」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%80%9D%E3%81%84%E3%82%84%E3%82%8A%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 20:38:18 ID:t+DMQ7gC0
（・∀・）ｲｲ!!
http://www.wbs.ne.jp/cmt/kenkei/osirase/pashing/index_0711.htm
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 20:44:12 ID:HzLNKSFZ0
・・・すみません・・
静岡県警は裏金もまともに管理できない能無し揃いでして・・・ｗ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:18:21 ID:iplxhDZy0
なぬ！例えば自分が路駐していて、その陰から子供が飛び出して車に轢かれた場合、
轢いた車も悪いだろうが、路駐していた自分も悪いのか！！？

ちなみに俺も教習時代、横断歩道でとまってダメよと言われたことがある。
女教官だったので言い方はやさしく、「ちょっと～　こんなところでいきなりブレーキかけないでよ～」
みたいな柔らかい物腰（言い方）だった。
ただニュアンスとしては>>499の教官と同じだと思う。

で、次の教習の時（別の教官）は、前に注意されたこともあり、横断歩道に人がいても無視したら、
「歩行者保護ができてませんでしたね」とか言われた。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:32:08 ID:/O0SMZt70
どないやねん！ｗ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:11:38 ID:VLAMS74a0
(ry教官か…世も末だな
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:14:29 ID:hcqtFS9L0
>>540
> なぬ！例えば自分が路駐していて、その陰から子供が飛び出して車に轢かれた場合、
> 轢いた車も悪いだろうが、路駐していた自分も悪いのか！！？
そもそも、交差付近で路駐してはアカンのでは？


> ちなみに俺も教習時代、横断歩道でとまってダメよと言われたことがある。
> 女教官だったので言い方はやさしく、「ちょっと～　こんなところでいきなりブレーキかけないでよ～」
> みたいな柔らかい物腰（言い方）だった。
それは単なる勘違いかと

その教官が指摘したかったのは
「”いきなり”ブレーキをかけるな」であって
「横断歩道でとまってダメよ」ではなかったかと
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:18:16 ID:WlD8FZm30
>>543
となると、「横断歩道に人がいても、
安全に止まれない場合はそのまま通り過ぎることができる」


○　or　×
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:18:58 ID:nMRdOv1Q0
もんなにせっかちに突っ込まないでよ
ゆっくり、い・れ・て
というニュアンスだな。
急のつく行動はｲｸない
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:20:46 ID:G+WEsOGJ0
>>544
そうならないように出来ない香具師は運転が下手といわれる罠

横断歩道の近くでは予め減速汁
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:22:24 ID:nMRdOv1Q0
>>544
前提が既に終わってるな
歩行者がいるかどうか分からないときは減速し徐行すること。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:23:18 ID:5ovaYx0M0
読んでないけど俺様がレスしてやるよ

車は横断歩道で止まれ

って言ってる奴はバカ。頭脳がマヌケか？テメーッ　あ～ん？
てめーが何回も何回も乗ってきたバスは、信号のない横断歩道手前で停車したことなんてあったか？
あ～ん？
自分のこと棚にあげて偉そうなクチたたいてんじゃねーよクソが。低脳が。
頭悪すぎてため息が出ちゃう　
死ね
氏ねじゃなくて死ね
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:24:23 ID:WlD8FZm30
>>547
歩行者の存在を認識しつつ止まらない輩は数多くいる。

問題はそこだろ？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:25:28 ID:5ovaYx0M0
ちなみに客を乗せるための停車は当然例外だからな。
バカ相手にこーゆーことをいちいち言わなきゃならんのも困るなあ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:34:57 ID:nMRdOv1Q0
>>550
こっちが先に止まれば路線バスも止まるが
お前先に止まったことないだろ?
タクシーですら一般車より止まる確率は高い。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:35:15 ID:WlD8FZm30
雲助は横断歩道付近や交差点内で停車するなよ。
邪魔だから師ね。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:23:58 ID:mRjqZU3V0
>>551
禿げ同
仕事と同じで自分から始めないと他人は動いてくれないね。
それこそ自分の事は棚に上げて、他人を批判する人は最低だ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:59:59 ID:ha70T8wW0
>>540
君は一生車の運転はしないこと。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 03:35:19 ID:MRUO/CkH0
［自転車通行可］の歩道をチャリで走ってる時の場合。
前方の横断信号が青で巡航速度（２０km程度）で進入。
明らかにチャリが直進するのに、歩行者が居なくなった合間を見て車が左折。
チャリは横断歩道手前で急停止せざるを得ない状態になる。
　　　　　　　　　　 　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この様な状態に於いて、チャリだけ巻き込ませて事故らせた場合、事故責任はどうなるの？
（トラックのドライバーやＤＱＮワゴンに非常に多く見受けられる）
それと横断歩道のど真ん中に停車する糞ドライバー氏ね・・・マジで。
それと右左折の時に、自転車横断帯に車の頭突っ込んでる香具師も。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 04:20:07 ID:/gclgtmR0
>>555
無論ドライバーが全責任を負う
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 08:39:43 ID:tVRY6MYO0
今日、渡った横断歩道にチョークで1とか2とか○数字書いてあった
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:01:29 ID:a2To9Jf60
>>554
ほっとけよ、時間の無駄だろ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:17:48 ID:eeGJKuec0
>>550
タクシーの客の乗降のために特別に許されてる停車は存在しないよ。
客の乗降のために横断歩道手前とかに停車した場合はそれはそれで違反。
バスは、バス停があるので、話が違うがの。

って、なんか話捉え損ねてないか、おれ？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:46:51 ID:Dm+K7HHL0
相手すんなよ
涎垂らして喜ぶから。家までついてきちゃうぞ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 13:27:27 ID:4wD6Qgpm0
交差点内で左折しながら客待ちして、
左折車を通せんぼして渋滞を引き起こしているタクシーが多い。

とくにJR大阪駅前の芝田交差点、ヨドバシカメラ側の角！
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/42/03.629&el=135/29/59.562&scl=10000&coco=34/42/03.629,135/29/59.562&icon=star,0,,,,&bid=Mlink

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:39:12 ID:P3OCsbGD0
思いやりパッシング運動age
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:54:31 ID:kNHrEwvK0
思いやりバッシング運動
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:01:18 ID:TgnT+55a0
>>563
ガッ！ガッ！！
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:45:44 ID:y76uUEgg0
>>543
＞そもそも、交差付近で路駐してはアカンのでは？
>>540には「交差点に路駐」とは書いていないでしょう。
交差点から全然離れたところに車を駐停車させても、ガキは飛び出すよ。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:48:41 ID:y76uUEgg0
横断歩道に人がいて、かつ渡りかけているのに突っ込んでくる車は高齢者が運転手の場合が多い。
さすがに渡りかけていたら、ＤＱＮそうな若者でも止まっているというのに。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:50:07 ID:TO07wzuF0
>>566
高齢で身体が反応しないんだよ。
もしくは認識さえしてないとか…
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:56:56 ID:+F1msAZE0
このあいだ、横断歩道に小学低学年の男の子が
道路に向かって気を付けの姿勢で立ってました
何気に止まると、一礼して渡っていきました。
両親の言うことを聞く、いい子なんだと勝手に思いました。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 07:38:49 ID:nf3h96530
>>559
普通の道路上では無いが、駅等ではタクシーの駐停車を認める
例外があるよ（無論法的根拠もあり）
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 11:21:09 ID:TZ8PUbZT0
>>568
子供をみると、どんな親か想像がつくよな（ｗ

>>569
タクシーの客待ち停車が認められている道路はあるよね。
ただし、大半は停車可能な台数が制限されている。
路上だと3台くらいまでがほとんどじゃないかな。

そんなのお構いなしに交差点まで客待ちタクシーが埋め尽くしてるけど（ｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 12:49:18 ID:kH2PVDGR0
品川駅前のタクシー行列は凄いよなｗ

路肩に百台くらいずっらーーーーっと並んでる事もある
いいから流せよお前等、って感じだ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:26:40 ID:rI0KdNc60
あそこは酷いな。
しかも２列駐車だし。
おまけに横断歩道上に停車して歩行者横断できなくするし。
東京にはタクシー近代化センタあるのになにしてんのかな
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:54:33 ID:6kXHh7iK0
なんで右翼のバスは信号で止まらないの？　スレはここでつか？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 14:16:13 ID:Nvt6GFuB0
右翼は警察なんて怖くないから
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 21:51:54 ID:VarPD6NB0
さっき、横断歩道できちんと停止している車（タクシー）を後続車が追い越していた。

珍しいことに、実車（客を乗せている）タクシーが、
横断歩道の歩行者（小学生）を通すために、横断歩道前で停止した。
そしたら、タクシーの後続車が、そのタクシーを追い越していってしまった。
（よく見えなかったが、多分追越したのは既に小学生が渡り終わった後だったと思う）。

横断歩道前で自分が停止しても「横断者が、対向車に轢かれないか」を心配する声が多いが、
今度からは、「横断者が、後続車に轢かれないかｗ」にも留意するようだｗ

ってか、タクシーを追い越すってのってのがそもそもアレだな。

※勿論タクシーが停止したのはあくまで横断歩道の歩行者保護であって、客の乗車や支払のためではない。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:12:28 ID:yWP9HB/Z0
>>575
タクシーは意味もなく急に止まるからな。
バスの後ろを走るより都合が悪い。
後続車のドライバーも客を降ろすと思ったのだろう。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:13:03 ID:yWP9HB/Z0
それ以前に横断歩道付近では追い越し禁止
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:14:14 ID:yWP9HB/Z0
横断歩道は追い抜きも禁止らしい
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:36:46 ID:PN/ca3HI0
>578
一旦停止すれば前に出ておK
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:39:37 ID:Tta7wDkT0
>>576
客の指示で一旦止まったが、よく見たら
場所が違ってたので再び発車した。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 20:23:12 ID:afXmihQc0
帰宅中に自動車教習所の送迎バスを見かけた。
これだけなら誰にでもよくあることだと思うのだが、この送迎バスは違ってた。
交差点手前の車線変更禁止区間でもお構いなしに車線変更するし、
一般乗用車のドライバーと変わりなく運転している始末。
しかも、教習生が結構な人数が乗車しているバスである。

その後、片側1車線の道でバスが停車、乗降させてる間に俺がバスを追い越す、
そしてその先の信号でバスが俺の直ぐ後ろに追いついた。
ここである妙案が！

この先には見通しの悪い緩いカーブの先に横断歩道があり、
高確率で歩行者の横断待ちが発生している。
夕方も薄暗くなっており、先行車両と車間距離を保ち見通しが聞くようにして徐行。

すると予想通り、左側に自転車の少年を発見！
対向車に合図するためにパッシングしながらブレーキ。
教習所のバスは（ブレーキ？）の鈍い音を立てながら急停車！
対向レーンの乗用車2台はそのまま素通りしたものの、
その後ろの路線バスはライトを消して停車をアピール。
無事に自転車の少年は渡れました。

でも、一歩間違えて突っ込んでくる二輪がいてたら危ないな。
片側２車線以上で止まると逆に危険かもしれないね。
教習所のバスは、どうせなら追突してくれたらよかったのに（ｗ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 22:36:05 ID:n0XZI07X0
>>581
で、何がしたかったの？
583 ：↑：2005/07/14(木) 22:39:49 ID:XZ4e5Q340
教習所のバスの運ちゃんｗ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 23:38:45 ID:dMsYhChl0
>>582
車庫入れの時にキズついたバンパーの交換
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 23:40:04 ID:jnc8cIJG0
>>582
新車が欲しかった
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:33:38 ID:NS1v/AUU0
早速サンキューパッシング試したら
7台回中5回対向車が止まってくれたYO

効果がアリです。
587 ：586：2005/07/16(土) 16:34:35 ID:NS1v/AUU0
微妙に日本語変になりますた
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 18:49:02 ID:c88tfzvw0
>>586
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 22:59:46 ID:vxG1oBQh0
・今日、僕、横断歩道を渡ろうとしていた。
パトカーがきた。さすがにパトカーはとまってくれるだろうと思っていたのが甘かった。
パトカーは僕の前を通り過ぎていきましたとさ。
（勿論赤色灯回転などの非常事態ではない）。


・昨日乗ったバス。
横断歩道を渡ろうとしている親子にクラクション鳴らして突進。おいおい。

・昨日乗ったバス。
一時停止して、横断歩道を渡ろうとしていた自転車の女の子を通していた。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 23:08:36 ID:KHbLEFVk0
>>589
信号無視した（だったっけ？）パトがタク運ちゃんにチクられて新聞沙汰になる世だ。
そんなひでえパトのことは通報すべし！！
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 23:17:08 ID:hHkr6qcE0
日本の交通民度は低いですね。
592 ：589：2005/07/17(日) 02:38:41 ID:lzIfcQTd0
それは埼玉県警のパトカーだったんだが、以前は埼玉県警のパトカーが「駐車禁止」のところに１時間以上停めていたのを見たことがある。
どうも千葉と埼玉の警察や交通マナーはいかんな。
593 ：589：2005/07/17(日) 02:39:17 ID:lzIfcQTd0
>>590
ところで、そんなことあったの？＞パトが無視をチクられ新聞沙汰
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 18:09:10 ID:HofiDT4z0
>>593
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1119681070
俺の環境じゃログ見られないや。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 18:41:37 ID:C50gusOw0
物的証拠もなく現行犯でなくても、目撃情報だけで反則切符きられるんだ…
596 ：589：2005/07/17(日) 21:45:56 ID:lzIfcQTd0
知り合いに、人がいようといなかろうと横断歩道手前で停止して指差し確認してから発車するのがいる。

ここまでいくとさすがにどうかとは思う。

>>594
ありがとう。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 02:16:58 ID:o3/EgbPQ0
そういえばパトカーが片側一車線の信号のない横断歩道の手前で、
数分間、路肩に寄せずに停車しているのを見たぞ。
後ろの車は追い越していったとさ（つかこれって違反だよな・・・？）



本当に警察って役立たずだと改めて思った。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:59:15 ID:wV4Y8b/F0
>>597
横断歩道手前は駐停車禁止だよな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:02:12 ID:kh9X/v36O
横断歩道の付近は追い越し禁止でもあるね
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:03:38 ID:kh9X/v36O
あ、この場合追い抜きになるのか
まあ日本一仕事しない埼玉県警だからね
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:14:04 ID:wV4Y8b/F0
>>597の場合は片側1車線なので追い越しの可能性が高いと思うぞ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:21:01 ID:pUp7bHl70
忘れもしない半年前
老夫婦が横断したそうにしていたので停止した。
ニコニコと頭を下げながら渡って行くご夫婦。

すると何かフッと視界に入ったので目をやるとなんと、
バカ女の運転する車が猛スピードで俺の車を追い越して前へ。



それからのことは思い出したくもない。
老夫婦は二人とも即死だった。

何でそんなことができるんだろう。
どうして、前方で車が停止していたら「何かあるのかも？」と
思わないんだろう。
自分が停止していたせいかも、と自己嫌悪で1ヶ月くらい
引きこもりになったこともあった。
それでも、やっとまた運転できるようになった今現在でも必ず歩行者がいれば
止まる。それはマナーであり義務だからな。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:55:38 ID:o3/EgbPQ0
恐ろしい話だな。でも実際にこんな事故は結構起こっているんだよな。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:18:10 ID:Bay0i66F0
>>602
赤信号でさえ突っ込むのに、ましてや信号のない横断歩道で止まれるわけがない。
605 ：(　゜Д゜)ポカーン：2005/07/18(月) 14:37:23 ID:Sr4k8ix/0
>>597-601
ん？　停車してる車を「追い越し」？「追い抜き」？
馬鹿かよ。単に障害物を避けて走っただけじゃん。
藻まいら免許持っとるのか？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:39:27 ID:Bay0i66F0
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:38:49 ID:QwNHXNzmO
お婆さんが横断歩道で渡ろうとしてたので、
対向車にパッシングしながら停車した。

すると対抗のアホンダ乗りの女は徐行したものの素通り。
後続のスカイラインのオヤジはクラクションを鳴らす始末。

どないなっとんねん！
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:44:09 ID:6Bh1jNRu0
>>607
どこにお住まいで？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 20:05:53 ID:S232D90P0
>>587
漏れも真似してパッシングしたら結構いい結果
ほとんどの車が止まってくれました。
一回だけ対向車で右折待ちの香具師が勘違いして
歩行者薙ぎ倒しながら駐車場に入っていただけで
他はほぼこちらの意図通りでした。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 21:58:17 ID:QwNHXNzmO
>>608
兵庫県芦屋市ですよ。
住民ではなく通りすがりの人ならいいのですが…
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:00:44 ID:RQG+pfj90
思いやりパッシング運動中age

「信号の無い横断歩道の止まり方」
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/a7.html
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:01:33 ID:atu/mOth0
やっぱり関西人ｗ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:19:30 ID:3x3T29S90
>>610
芦屋は　社長令嬢が人を殺しておいて、捜査中に海外へ留学と称する逃亡をする土地柄なので仕方がないだろ

【社会】"社長令嬢の女子大生、男性事故死させ→捜査中に留学"事件で、弁協組が遺体写真を遺族に誤送付★３
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121670309/l50
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:39:34 ID:2llAGnIH0
俺は東京（といっても多摩地域）在住だが、
この前脇道から出てくる車を列に入れてあげたら後ろの車にクラクション鳴らされた。
信じられんな。車降りて文句言いにいこうか迷ったくらい。
「譲り合いが大切」と教わらなかったのかね。誰か譲らなきゃしばらく脇の車は列に入れないだろうが。

「あ～譲るなよ、まったくも～」って思う分ならまだいいが、
「クラクション」という行動に出るのはマズイだろう。

あとひどいというより意味不明なのが、
「バス停にとまってるバスにクラクション」
「教習者（仮免許練習中）にクラクション」
鳴らす奴。
何考えてるんだ？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:41:47 ID:2llAGnIH0
>>607
大体クラクション鳴らす奴って
・オヤジ
・デブの兄ちゃん
が多い。

・ヤクザ風の人
・女性
・トラック
・一般のオッサン、学生
には鳴らされない。

茶髪ピアスの人は、鳴らす人もいるが、道を譲るような親切な人もいる。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:50:48 ID:RQG+pfj90
>>615
茶髪＆ピアスはカッコ良さ重視だから、
彼らがカッコいいと思うことは実践するよね。

他人から見てどうなのかは関係なく、自らの信念で行動する。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:22:11 ID:ZV9B+ffI0
茶髪ピアス→
運転もＤＱＮタイプでクラクション鳴りまくりの人と、
これでもかっとほどに人・自転車・対向車に進路を譲る人がいる。
後者の場合「俺ってかっこいい」と自己陶酔しているのだろう。
まぁ動機はとにかく結果としてはとても良いことだ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:24:13 ID:ZV9B+ffI0
ちなみに俺は横断歩道で人がいてかつやむをえない事情（急ブレーキ等）がないのに停止しなかったら懲役形にするくらいでいいと思う
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:45:36 ID:ZkhuZrUZ0
俺も昨日パッシング試してきたよ。
３箇所で試して、停まってくれるのは平均４～５台目って感じ。
停まってくれたのはいずれもシルビアなどの走り屋系で若い兄ちゃん達。
おっさん、おばさん、もちろん(ryは完全に眼中にないようで素通り。
とりあえず歩行者が渡り終わってからお互い通過する時に、
こっちから「さんきゅ」って感じで対向の運転手に手を軽く挙げたら、
全て相手も「どういたしまして」って感じで手を挙げてくれた。
若い奴からでもこんなこと始めるのは非常に有意義だと思ったよ。
逆におっさんおばさん及び(ryに理解を得るのは無理と感じた。
みんなもよろしく頼む。明日も通勤時にがんばってみる。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:49:20 ID:jl3fo7F30
正直、信号のない横断歩道で止まるにはテクが必要です。
素人に停止は難しいと思う。
そういった奴の免許は取り消してもらいたいと願います。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:51:55 ID:i0qjTz5Y0
よっしゃ！
>>619も頑張ってるし、俺も頑張るで！！
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:52:12 ID:ZV9B+ffI0
>>619
ｒｙの部分が何の略かわからん
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:54:48 ID:jl3fo7F30
>>622
たぶんここを読めばわかると思う
↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121613954/l50
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 09:30:48 ID:nOfYuV4f0
ちゃんと前視てないから

センターラインは車のセンターだと思ってるやつも多いな
黄色線が踏まれて消えてるなんてなありえんはずなのに
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 11:03:08 ID:ZUD+2DaE0
横断歩道部分はセンターラインが消えている件について。

歩道を車道が横切っていることになります。
626 ：607：2005/07/19(火) 12:33:58 ID:HQDNbcu00
今まで信号のなかった横断歩道で誰も停車しないから、
とうとう信号機が設置されましたよ。
場所は住宅地にあるスーパーの前で、
すぐ北側30ｍほどのところに別の信号機がある場所です。

このままだと信号機のない横断歩道はなくなるかもしれませんね。
信号機だらけになって自らの首を絞めることになるのに、
馬鹿なドライバーは分からないのでしょうか。

信号機のない横断歩道で停止するよりも、
信号機で止められる時間の方が長いわけだが…
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 13:21:50 ID:sBKB4InQ0
>>626
そういうことを考えられないから馬鹿って言われるわけで。ｗ
無いよりはある方がいいからしょうがないのでは？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 13:58:26 ID:bYIEKLba0
連続した信号機だらけになってイライラするのはドライバーだしな
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:16:08 ID:Qsj9g9DKO
すべての横断歩道に押しボタン式の信号機を設置すればいい。
歩行者にも安心してメリットがあるし、
クルマも必要なとき以外は素通りできる。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:27:45 ID:WJJXm3s80
>>629
信号がなくても、歩行者が横断の意志を示すだけでいいんじゃないの。
横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいると言うことは、車道側は赤信号と
同じ意味だよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:33:26 ID:Cb507iOM0
無限ループ　ｷﾀｰ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:34:42 ID:Qsj9g9DKO
>>630
残念ながら大半のドライバーにとって横断歩道は常に青信号なのです。
歩行者がいるときは、さっさと通り過ぎることになっているようです。
633 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/07/19(火) 14:45:32 ID:he+ll7uy0
ブレーキ踏んで止まって、少し待ってからまたアクセルを踏んで加速する。

それだけの行為をなんだかんだ理由つけてやらない人間って、屑だと思います。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:46:50 ID:kNi492440
横断歩道じゃなくても、後続車が無ければ俺はわたらせてあげる。
あ、可愛い女の子に限るけどな。今日も体操着の中学生が渡りた
がってたので横断歩道じゃないけど渡らせて上げた。
ありがとうって感じの笑顔が可愛かったよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:47:51 ID:HQDNbcu00
>>634
お互いにとってプラスになる素晴らしい行為だよな。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:52:05 ID:y1mxVRtv0
>>633
もし、あなたが走っているときに前に障害があったらどうしますか？ブレーキかけますか？
多分とまらずにハンドルだけで障害物を避けるでしょう。つまり、大半のドライバーはブレーキを踏むのをめんどくさがっているのです
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:52:29 ID:TPj/Kff9O
それじゃさあ
このスレの有志でまとめHP作って、
歩行者横断妨害は6点一発免停とかって法案申請してくれよ
俺？
俺はﾏﾝﾄﾞｸｻいしｱﾌｫに恨まれたくないし、
猫の首に鈴を着ける役は誰かに譲りますよ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:54:40 ID:TPj/Kff9O
>636
その障害物が動いて避けてくれるなら、いくらでも停まりますが何か？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:55:34 ID:HQDNbcu00
信号のない横断歩道を渡るOFFってどうよ？
ビデオで記録して警察に提出するとともに、
インターネッツで世界中に日本の交通事情を披露するの。

P.S.　俺はビデオカメラ持ってませんｗ
640 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/07/19(火) 14:56:06 ID:he+ll7uy0
>>636
その理屈はおかしい
障害物をハンドルだけで避けるのは、面倒臭いからじゃないだろ。
ヘタにブレーキかけると挙動が乱れるから、ハンドリングだけでクリアするんだろ。
ブレーキかけて間に合う距離・速さだったらまずブレーキングするだろうさ。

あれか、あんたは歩行者を「障害物｣扱いか？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:30:06 ID:sBKB4InQ0
>>640
>ブレーキかけて間に合う距離・速さだったらまずブレーキングするだろうさ。
横断歩道や歩行者を見つけたらって話してるんだから徐行しろって。

まずは素面で話すことからだな。
話はそれからだ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:35:18 ID:xiRD0fN30

「歩行者には気づいていたものの、
ブレーキを踏むのが面倒くさかった。今は反省している」
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:56:28 ID:TPj/Kff9O
>641
よく読め
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 16:00:11 ID:sO+fVbGc0
>>629
それは理想かも知れんが、
まずその前に、ドライバーの意識改革が必要だろう。
漏れも歩行者としては、信号機付の横断歩道があればよいと思うが、
せっかちなドライバーは、歩行者が渡りきってから、車道側の信号が
青になるまでの時間が我慢できない。
結果、その信号を通過したあと、スピードを出しすぎて事故るわけだ。
それも自爆ならまだ良いが、たいていは歩行者や他の車を巻き込んだ挙句、
事故渋滞を引き起こすことになる。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 16:48:32 ID:T2uB30bH0
>>632
本当に大半のドライバーがそう思っているなら、そういう意識を変え
ないことには、押しボタン信号をつけても一緒だと思うよ。

「歩行者が渡ろうとしている？いいじゃん、こっちはスピード出てい
るんだし、俺の車が通りすぎた後渡ってくれればいい」
が
「歩行者用信号が赤？いいじゃん、こっちはスピード出ているんだし、
俺の車が通りすぎた後渡ってくれればいい」
に変るだけ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 16:52:56 ID:W5g+BV3a0
>>645
それが不思議なことに信号機が設置されると停止してるのですよね。
最初から停止していれば無駄に長時間止まらなくて済むものを。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 17:32:46 ID:ELg7hk260
>>646
日本人は不思議なことに歩行者は無視しても信号にだけは従いますからね。
ま、多分警察が歩行者無視に対する取り締まりを、
キチッと行っていなかったからこうなったと思う。
信号無視は厳しく取り締まっていたからなｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 18:05:04 ID:CrOk1WNw0
>637
> 歩行者横断妨害は6点一発免停とかって法案申請してくれよ
大いに賛成だが…
信号無視ですら２点の現状を見る限り不可能だと思う
基本的に歩行者妨害は信号無視とリンクしてると思うから

変わり目の信号無視や待つのが無駄と思えるような地点の信号無視とことさらの信号無視は分けて考える必要があるな
改正前の携帯電話のように､｢周囲に危険を招いた信号無視｣と｢歩行者妨害｣(←この場合は危険でなければ合法なので必ず危険)
は６点とするとか｡
いや､１２点でもいい

ついでに30km/h以下の速度制限を破った時も罰則強化して欲しい
649 ：619：2005/07/19(火) 18:23:33 ID:ZkhuZrUZ0
おお、今日はやけに盛り上がってるね。
今日も取り敢えず試してきた。行きがけ通勤途中２カ所。
１カ所目は対向車おらず歩行者もスムーズに渡れた。
２カ所目はオイラが停まってさてパッシング！する間もなく対向も停まってくれた。
クラウンにのった大門グラサンのおっさんだった。
素敵なおっさんもいるものだ、おっさんGJ！と通り過ぎる際に軽く手を挙げたら、
おっさんは別にこちらも見ずに走り過ぎていった。まあこれでもおっけ！
帰りはいずれの横断歩道にも待ち歩行者なし。
今日も人生ポイント２ポイントゲットさ。
>>621　よろしく頼む！
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 19:20:18 ID:Bfq92iUZ0
急に停まったりすると歩行者は拉致されんじゃないかと勘違い
する奴がいるから気をつけろよ
651 ：大木こだま：2005/07/19(火) 20:40:00 ID:ZUD+2DaE0
そんなやつおらんやろ～
652 ：静岡県民：2005/07/19(火) 21:09:00 ID:JJB12V/kO
本日の報告
ペリ缶瓶に左からパスされる。
そのすぐ三百㍍先で対抗黒ぬこ瓶が『(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何?』な感じの顔で通過。
帰宅して両社とお上に電話報告。運送屋では活動してるかと思ってたが、両者とも特にはしてないとか言ってた。
秋にでも他県でするかもしれないのに。明日、本社にほうれん草しようかと思ったぞ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 21:12:19 ID:HpwvAXPW0
>>652
パッシング運動を展開中の静岡県の運送屋でさえそんな状態じゃ…
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 21:48:07 ID:tm7Vi6cZ0
>>653
因果が逆
そんな無法地帯だから、パッシング運動しているの！
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 21:57:40 ID:i0qjTz5Y0
普通は運送屋とかタクシーのような法人のドライバーに周知させて、
実践していくのが普通だと思うのだが…
656 ：静岡県民：2005/07/19(火) 22:13:51 ID:JJB12V/kO
>>654
無法地帯は全国的だとおもうが。

こういう運動するくらいだから、お上から旅客&貨物自動車系に声がかかってると思っていたが。
国交にも言っておいたほうがいいのかな?監督官庁だし
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 22:16:43 ID:Q+tbnx1l0
ここのスレは、
歩行者のいる横断歩道で停止できるようになるまで運動を続けるスレになりました。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 22:25:32 ID:ZV9B+ffI0
>>629
押しボタン式だとガキが飛び出す。
ちゃんとした信号にすべし。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 22:28:52 ID:ZV9B+ffI0
タクシーが横断歩道でとまったらDQN客がクレーム言いそう
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 22:30:02 ID:wiT0o4120
オフ会まだ～ﾁﾝﾁﾝ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 10:06:49 ID:RsYGXOaY0
>>659
さすがにそれは無い。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 16:49:12 ID:JoKTb7Jt0
>>657
多分あと100年くらい掛かるよ。
それまでがんばるしかないわけだが。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/20(水) 23:40:39 ID:7k8DIsOL0
何年か前に、歩行者妨害で切符切られたことあるよ。
片側1車線の、信号無し横断歩道で。
横断歩道の先100mくらいのところに交番があるのだが、
通勤時間帯に見張っていたらしい。

交番前で停止させられた時は、？？？状態だった。


今となっては立派に更生しました。
いまでは横断歩道で停止出来るようになりました。
今週は2回も止まることが出来ました。
おまわりさんありがとう。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 01:18:27 ID:3LBbk7kJ0
対向車線のみに車がいる場合、強引に半分くらい渡れば、車は止まるっぽい。

つまり、
歩行者（自転車）が「横断しそう」だったら誰も停まってくれないが、
歩行者（自転車）が「半分は横断している（横断途中）」なら停まってくれる。

そんな気がする。もちろんこれに当てはまらないのも多いが。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 01:29:11 ID:A8u5TSCv0
>>664
関西では歩行者（自転車）が「半分は横断している（横断途中）」なら、
「クラクソンでけ散らす」がデフォルトだったような希ガス。
まったく、関西に出向させられたときは、生きて日本には帰れないかとおもたよ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 01:44:40 ID:xP4+0vTU0
横断歩道でも何でもないところを渡ってたオヤジがいたけど、
とりあえず停止してそのオヤジを先に渡らせましたよ。

(横断歩道のない交差点における歩行者の優先)
道交法第38条の2　
車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において
歩行者が道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。
（違反すると３月以下の懲役又は５万円以下の罰金）
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 01:50:49 ID:5Ui3Jqcf0
>>666
通常の判例では
1回目なら罰金で済むことが多く
2回目は執行猶予付き
3回目は実刑になることが多い

一度罰金くらってる奴はちゃんと一時停止するようになる罠
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 01:52:15 ID:5Ui3Jqcf0
よほどアホで無い限り同じ過ちを3回も繰り返さない罠
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 02:02:02 ID:xP4+0vTU0
>>667
IQ60以下だと同じ過ちを何度も犯すらしいよ。
現に刑務所に服役中の受刑者の1/4は軽度の知的障害者だとか…
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 02:26:46 ID:3sJPauSCO
今日は犬の散歩させてた親子を渡らせてあげました
自転車の親子連れも渡らせてあげました
どちらも会釈あるいは笑顔で手をあげて挨拶をしてくれました。
おまいら、もう子供たちが夏休みにはいるましたよ
より一層の横断歩道停止歩行者優先運動に精を出すましよ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 12:22:20 ID:cXXwg1PJ0
>665
> 関西では歩行者（自転車）が「半分は横断している（横断途中）」なら、
> 「クラクソンでけ散らす」がデフォルトだったような希ガス。
関西は歩行者も強いからクラクション程度で横断を止めたりしないよ
だから、事故も多い
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 12:27:44 ID:EvnZ5l5f0
>>671
関西人は歩行者も運転者も融通効かない奴が多いよな
お互いに譲り合わない感じで困っちゃう

いや、俺も大阪人なんだけどね　orz=3
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 12:36:50 ID:LgqxCrsx0
関西人は相手に甘えすぎ。
「ちょっとくらい入れてくれてもええやん」といったやつ多し。
ルールより自己主張を尊重する傾向にある。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 13:19:49 ID:cXXwg1PJ0
>673
入ってはいけないというルールはない
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 13:26:03 ID:Qy5cxeA/0
ほんとにベビーカーを押して待っているときぐらい止まって欲しい。＞くずどもめ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 14:08:02 ID:qWhSGFyK0
>>674
そして逆ギレ（笑）
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 14:18:35 ID:Uq3Ccn7B0
>674
入れていいってルールはない
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 14:21:44 ID:/pgjZ4Oc0
>674
無理やり入っていいというルールもない
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 14:28:34 ID:cXXwg1PJ0
>676
うるさい

>677
バカ？
禁止されていなければ何してもいいんだよ｡入れてはダメなんてどこにも書いていない

>678
無理やり入るのはダメなので､そうともいえる
但し､後続車が譲る意思を示している等､妨げなければ無問題=入っていいというルール
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 15:01:01 ID:T+GTM1uW0
日本では故意な妨害は違反となってますな。
大阪はｼﾗﾈ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 15:11:32 ID:3sJPauSCO
>679
逆ｷﾞﾚする前に>675に対する見解をﾖﾛｼｸ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 15:14:23 ID:YlrDTMxo0
ベビーカーや子供の高さの気温って異常に高いらしいね。
夏場はベビーカー＆子供は要注意だよ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 15:16:07 ID:8hex5aAG0
余裕のない切羽詰った運転をしてると横断歩道で止まれない。
それを無理やり肯定されてもね・・・
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 15:59:10 ID:968jMVQD0
ここの板の人はみんな良い人だよ。
ほとんどの人は横断歩道の事なんて意識してないよ。
道路交通法違反なのにね。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:07:40 ID:WLGtybQX0
>681
止まらない奴は氏ね。と言いたいが言ってどうなるモンでもないので
轢き頃して、豚箱逝って人生が逝っても自業自得だよ｡と苦言を呈しておく
警察にも､しっかり取り締まれよカス！と苦言を呈しておく
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:17:19 ID:X6H5Ituh0
交通量が多い信号の無い横断歩道で歩行者が飛び出して
車に轢かれても車が10割の過失なん？
歩行者に確認義務は無いよね？
スタントマンみたいな奴なら、わざと突っ込んで慰謝料取れそうだ。ｗ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:26:03 ID:TqOkYhdI0
>>686
そもそも信号の無い横断歩道は
歩行者が「飛び出す」と言う解釈はできない。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:35:14 ID:X6H5Ituh0
車にしてみたら歩行者が急に渡ってきたら
「歩行者が飛び出した」になるじゃん。
法的にどういう表現が正しいとか言ってる訳じゃないぞ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:44:08 ID:1FJk5Omg0
>>688
それは線路に立っていたら電車が突っ込んできたって言ってるのと同じ希ガス
横断歩道は、歩行者が飛び出して来る場所だという認識で運転するべき
何のために横断歩道の手前に菱形マークが付いているのかと
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:46:40 ID:0RZgMbHIO
横断歩道上で人をはねたら
車の過失10割。
飛び出したかどうかなんて関係ない。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 16:50:59 ID:X6H5Ituh0
>>689
だから、電車と同じとかはどうでもいいんだよ。
横断歩道で車の前に飛び出して↓みたいに出来そうだという事を言いたかっただけだ。
> スタントマンみたいな奴なら、わざと突っ込んで慰謝料取れそうだ

俺が自殺する時は、気違いのBIPカーに飛び込むことに決めた。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 17:46:16 ID:3sJPauSCO
横断歩道で歩行者が飛び出した、ってのは言い訳にならないと思うが…
その台詞は自分の保身しか考えない（ry並の発想じゃないかな
交通量関係なしに、車道の近くに歩行者がいるかどうかを確認できてない証拠だし。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 18:07:41 ID:y+5rm8pt0
>688
>691
そういう考え方に対応するなら､飛び出しても車が悪い｡といか言い様がない
ただし､余程露骨な｢故意でもって｣アクロバテックな事して引かれたら、多少は事情を考慮した判決が出るかもしれない
たとえば↓
> 俺が自殺する時は、気違いのBIPカーに飛び込むことに決めた。
↑こういう行為とか　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～

あと臥位や､意外なのは道路で泥酔してふらつくのは禁止なのでそれはそれで考慮される可能性がある
まぁ､これらは民事の場合で精々数割程度だろうが
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 18:12:08 ID:X6H5Ituh0
>>692
言い訳？？？？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 18:13:02 ID:Vrpzveqh0
>>686
車道を歩道が横切っているのではなく、
歩道を車道が横切っているのですよ。

信号機のない横断歩道には段差を設けるべきだね。
嫌でも徐行せざるを得ない。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 18:35:54 ID:3sJPauSCO
>694
俺が書き込んでる最中に691が書き込まれただけだよ
だからそれは無視してくれ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 19:03:09 ID:ewT2xG1E0
>>695
バンプ設置は近所の人への騒音問題に成るらしいのと（それでも減速しない香具師の性）
同じ理由でバンプ自体も痛む、円滑な通行の妨げに～なんて理由で、設置も疎か、か･･･
やっぱ車側の問題な所があれだな。。。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 19:33:38 ID:ZL2NUJRW0
>>694
基本的に「横断歩道上での歩行者の飛び出し」は存在しません。
歩行者の飛び出しになるのは「車道への」飛び出しだけです。
理由は>>695の述べたとおりです。
「突然の横断開始」はありますが、それも横断歩道直近で歩行者を認知していれば、
その歩行者の動きに対応できるようになるまで速度を落とすのが本来です。
また、歩行者に悪意があってわざと車に引かれるような行為をした場合（当たり屋などですね）
には>>693の言うとおりです。
ただこれは、歩行者がはっきりと自分は当たり屋だと述べなければ証明は難しいかもしれません。

いづれにせよ、やっても損をするだけなので、あまり感情的にならないように・・・
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 19:44:34 ID:3LBbk7kJ0
今日西武バスというバスに乗ったら（埼玉県の所沢地区で乗った）、
横断歩道前で停止してライトをチカチカやってたよ。
この運転士、思いやりパッシング運動を知ってるのかと思った。
ちなみに対向車はライトのせいかはわからなが、ちゃんと停まっていました。
そういえばこの運転士、昼間なのにライト点灯してたな。終日点灯派かな。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 19:46:33 ID:d2P23wPx0
わざと物陰に隠れてるってのが証明できて
明らかに車に牽かれるって目的だって証明できれば
何かがかわるかも
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:03:59 ID:968jMVQD0
>>670
行為は立派だけど
渡らせてあげた　は違うかも。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:05:44 ID:LfRY9+gu0

横断歩道　≠　車道
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:06:56 ID:LfRY9+gu0
ちなみに、
横断歩道の部分だけセンターラインが消えているのは、
そこが車道ではないことを表しています。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:21:18 ID:968jMVQD0
>>703
勉強になりました。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:33:34 ID:DmrRhj7v0
>>701
今日は犬の散歩させてた親子にお渡りになっていただきました。
自転車の親子連れも渡っていただきました。
どちら様も会釈あるいは笑顔で手をおあげになられ、
「そこの下僕のウテシよ役目大儀である」
と有難いお誉めのお言葉をいただきました。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:54:55 ID:ZL2NUJRW0
>>705
何もそこまでへりくだらなくても。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 20:58:01 ID:9ojKEtwB0
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 22:03:30 ID:QCC5iuWc0
もし横断歩道の手前に路駐(違法)してる車が居て
歩行者が居るのか居ないのかすら判断できないときは
居るものとしていつでも止まれる速度で進行
最近はミニバンなど無駄に背の高い車が多い(しかもスモーク)から気をつけよう

>>699
路線バスやタクシーなど営業車は終日点灯じゃないかね、今は
首都圏ではそうだが…
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 23:16:16 ID:DOt0HcIy0
>708
前に出る前に一旦停止だ馬鹿者
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 23:26:11 ID:QCC5iuWc0
>>709
停止線に差し掛かっても確認できなかった場合はな
実際は殆どの場合その手前までで確認できるとは思うが
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 23:38:52 ID:DOt0HcIy0

良く嫁


----------------------------------------------------------
道路交通法第３８条
２　事両等は、横断歩道等（当該車両等が通過する際に信号機の表示する信号又は警察官等の手信号等により当該横断歩道等
による歩行者等の横断が禁止されているものを除く。次項において同じ。）又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
において、当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、その前方に出る前に一時停止しなければ
らない。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 23:40:03 ID:5Ui3Jqcf0
>>708
長崎では一般の半数近くが既に常時点灯です。
新車からデフォルトでデイライト装置がつくのも時間の問題な勢いです。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 23:41:36 ID:9ojKEtwB0
>>712
なんでまた長崎？
坂が多いのは関係しているの？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 23:58:21 ID:3LBbk7kJ0
>>708
首都圏といっても常時点灯ばかりではないような。。。
佐川急便とかペリカン便はとにかく、都営バスも終日点灯してるんかよくわからんし。
西武バスの場合早めの点灯というシールは貼ってあるがウテシにより終日点灯。
西武タクシーは社則上は昼間点灯だが守ってない乗務員もいる。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 23:59:12 ID:3LBbk7kJ0
ってか佐川急便とかは地域に関係なく終日点灯だっけか。福山通運とかも。
「ライト点灯中」ってシール貼ってあるくせに守ってないトラックも多いが、
佐川と福山通運はほとんどの人が守ってるのかな。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 00:00:03 ID:5Ui3Jqcf0
>>713
何故だか分かりませんが、教習車やパトカーから広がっていったようです。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 00:08:25 ID:zOesBdqT0
>>711
3000回くらい読んでるからもういいよﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 10:09:55 ID:ZRtkfdJw0
3000回読んでも理解できないのか。
免許返上した方がいいよ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 10:58:12 ID:zOesBdqT0
>>718
君は実行してるんだよな、えらいね
720 ：↑　：2005/07/22(金) 11:19:45 ID:m2ZlZT6R0
「理解」と「実行」の意味を履き違えると、もうこれは末期症状だな…ｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 11:22:54 ID:xqS7uKPA0
3000回も読んで理解できない奴だからな
仕方ないよ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 11:34:40 ID:bzcJNxTt0
理解してるだけで実行して無いなら同じじゃん
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 11:35:28 ID:zOesBdqT0
>>720-721
誉めてるのになんでｷﾚるんだよ(´･ω･`)
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 11:55:11 ID:jjP5Vkyo0
>722
随分違う
全ての道路交通法を厳密に守っている奴など居ない
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 12:07:59 ID:aU8vhCMH0
守りたくても守れない、
現状の交通状況に沿ってない道交法だから、
順法の精神が育たないのだろうな。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 12:30:26 ID:72Axe5kL0
>>717
読んでわかるなら、
歩行者を巻き込む人身事故は
まず起きないはずだが。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 13:11:01 ID:dajtz8ve0
>>726
いかにも教科書厨の意見ですね
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 13:28:46 ID:zOesBdqT0
>>726
俺は理解してるから人身事故などは一回も起こしたこと無いよ
必ずしも実行はしてないけどね
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 14:57:51 ID:x9JQFqvWO
人身事故の被害者になったことはある。

事故はいつも貰い事故。
730 ：103：2005/07/22(金) 17:05:29 ID:/pP0cKQ10
＞なんで横断歩道で止まらないの?
bakadakara
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 21:11:05 ID:nuLR9nbk0
横断歩道のすぐ近くに駐車するアホが多いのは何で？？？
今日なんて、市のゴミ収集車が横断歩道を跨いで駐車していたよ。
何しているのか見たら、近くの自販機でジュース買っていた・・・
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 21:41:35 ID:RDGY7J3k0
横断歩道のところにバス停の標識が立っている場所がある。
人が立っていたから横断歩道の手前で停止したが、一向に渡ろうとはしない。
後に停まったバスに警笛を鳴らされた…
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 22:04:09 ID:mgp7x93t0
バス停を避けてその手前に止まれって事か

バス停は駐停車禁止だった気する
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:45:36 ID:VIrAfBWp0
>>732
あー、俺もそれある。といっても俺が歩行者の立場の時。

横断歩道のすぐ近くではないけど、やや近いところにバス停がある。
で、そのバス停からの行先はいろんな所があるから、系統（行先）の違うバス２台同時に来ることも多い。
そうすると当然、バスは横断歩道にまで浸食してくる。
俺が横断歩道を渡ろうとしていたら、バスが「お前邪魔だ」と言わんばかりに俺の視界をふさぎやがった。

しかし、ちょっと停車したくらいで警笛とは短気なバスウテシだな
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 09:45:23 ID:Zl7rH85N0
>>732
バス会社に時間と場所を通報しましょう。
むやみに警笛を鳴らしてます。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 11:12:24 ID:ojgHXJcY0
今日の朝の通勤中、学校が近い横断歩道を通過しようとしたら、
全く見通しの利かない横道から自転車がノンストップで通過しやがんの
昨日、このスレ見たから、何となく横断歩道手前で減速してたんだよね
それがなければ轢いてたタイミングだったよ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 11:38:05 ID:kpIPVgVH0
>736
自転車なんてそんなもんだ。
むしろ一時停止して確認する方が珍しい。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 12:08:43 ID:Zl7rH85N0
>>737
大人の自転車糊なら轢いてもよし。って道交法変えてくれ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 14:36:48 ID:cu7YWdu80
>>738
こらこら。

「駐車禁止のところに駐車している車には何をしてもいい」と変えるぐらいやばいぞ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 15:53:18 ID:RPRyxOI00
http://www5b.biglobe.ne.jp/~echo_/200303.html#1786

「当校、H指導員、怒鳴られる！？」

平成15年3月26日の午前中、H指導員がAT車の生徒と路上教習中に、
アクシデントが発生した模様。
H指導員曰く、その時の生徒（♀）は何かあるとすぐにブレーキ、しかも急の付くブレーキを、
何の予告もなく踏む生徒だったらしく、
交差点をそりゃーもう、止まる寸前の速度で曲がり、さぁー加速しよーかっつートコで、
何を思ったのか、突然急ブレーキを踏んだとこのコト。
その時、しばらくの間、後ろを苦虫を踏み潰した顔してついてきていた50代くらいの男性、
慌てふためきクラクション。
そしてそれを数回、繰り返してしまったらしく、我慢しきれなくなったのか、
信号待ちの時に、ツカツカと教習車の詰め寄り、えっらい剣幕で怒鳴った。
「コッチは割れ物を積んでるんだ！　そんな急ブレーキを踏ませるな！」
H指導員、ココで言い返せば、また話がこじれると判断し、素直に謝る。
で、信号が青に変わり、このまま後ろを追従させるのはマズイと思い、
左に寄せて抜かさせよーと生徒に「止まって」と言おーとした刹那、
進路変更もせずにまたもや急ブレーキ。
急ハンドルで追い越す後続の男性、追い越しざまにヒトコト、
こー言い放っていったそーデス。

「バカにしてるのか！」

たしかかにネ。

バカにしてるつもりはコレっぽっちもないんだろーけど、
たしかにバカにされた気分でしょーネ。
そんな運転をされちゃ。

ただ思うのは、急ブレーキを踏まれて困るんだったら、
車間距離を開けとけばいいのに。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 16:28:49 ID:aOKE+D+l0
>>740
ﾜﾛｽ
DQNは自分のことを棚に上げて他人を責める罠
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 16:46:04 ID:h2m7HC040
>>741
言えてるｗ
スピードが出てるから横断歩道で止まれない
というのも同じ理屈だなｗ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 17:55:19 ID:Zl7rH85N0
>>742
でも、路上教習させるレベルか？
どっちもどっちじゃない。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 18:56:36 ID:yUaLxEKY0
親子の自転車が渡ろうとしてたら阪急バスはしっかり止まってたけど、
対向車の乗用車は一向に止まろうとしなかったな。
お陰でなかなか阪急バスが前進しないので、
横断歩道の手前を左折しようとしてた俺まで待つ羽目に・・・
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:03:41 ID:DRp+un+50
>>739
それはちょっと違うｗ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:16:21 ID:muPtnM/D0
>>743
だからこそ
仮免教習中急ブレーキ注意と書いてあると思われ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:22:47 ID:iWsnTzyU0
おれスピードは出すけど、一時停止とか横断歩道横に人が居る場合は絶対止まるんだよ。
でも対向車止まらないんだよねｗ

止まった分だけまたスピード出せるから、俺は別に満足。そういうオナニーｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:28:59 ID:QwoWuXk+0
>>747
もっすご、ポジティブやなｗ
俺は、運悪く赤信号になったと思って停まってる。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:31:46 ID:yUaLxEKY0
見通しの悪い路地から自転車を押した主婦がゆっくり出てこようとしてたので、
横断歩道の手前で止まったのだが、渡るどころか道路と平行して走り始めた…orz

俺が思うに、歩行者が少しでも渡り出さないことには、対向車も止まってくれない。
歩道上で突っ立ってるだけでは変化は起こらないよな。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:36:21 ID:F5rf5nYe0
やむを得ず黄色信号で突っ込んだら、
マウンテンバイクの土建屋がフライング気味にわざと飛び出してきやがった。
「お前の方はまだ赤信号だろ！必死だな土建屋（ｗ」と思ったのだが、
そこは有名なＢ地区で、悪名高き尼崎市の南武庫之荘でした。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:38:25 ID:iWsnTzyU0
>>748
まぁ、749みたいなこともよくあるよorz
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:57:16 ID:s8Bd5vxG0
車道にかなり出て立っているのに、みんな避けていくけどなぁ。
突っ込めば止まるけど、かなり怖いｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 19:57:52 ID:s8Bd5vxG0
あ、横断歩道は歩道でしたね。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 20:02:00 ID:iWsnTzyU0
手を上げれば止まる車が増えると思う！
いや、まじでｗ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 20:23:08 ID:s8Bd5vxG0
>>754
タクシー・・・
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 21:02:39 ID:8Rpcpa020
>>754
踊ればOK
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/23(土) 22:47:37 ID:vcu5GU620
Ｔ字路交差点で見た光景。
縦の道路のみ上方向に一方通行で、横方向は狭い片側1車線（バス通り）。

一方通行を前車がGOLF、２台目俺で進行中。
共に右折の為、ウインカー。
赤信号だったのだが、GOLFは停止線を越えて、横断歩道上半分くらいで停車。
信号は当分切り替わらないタイミング。
にもかかわらず、GOLFはじわりと前進し停止、じわりと前進し停止を繰り返す。
後ろから見ていて怖かった。
最終的に進行方向の信号が青に変わるまでに、横断歩道より車体半分以上はみ出していた。

こいつは信号無視したいのか、ブレーキ踏んづけられないただのバカなのか、
カルシウムが足りない短気野郎なのかと思った。
歩行者に思いっきり迷惑だし、歩行者が車道側によけたら危ないだろうに。・・・
何考えているんだか。

右折後、GOLFは激しい加速で進行。
先の信号で停止、俺が追いつく。以降繰り返し。
最終的にGOLFはコンビニに入っていきました。

そんなに急いでコンビニに行く用事があったのだろうか。
太め2本出しマフラーの青いGOLF野郎。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 22:54:05 ID:nMoFhfvP0
>>757
うんこ漏れそうでFA！
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 01:44:53 ID:Onf+GO4C0
ウンコじゃ道ばたでする訳にもいかんからなぁ。
かといって、小便も軽犯罪法に抵触する訳だが。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 02:44:18 ID:0oRX1BAg0
>>759
女の場合、軽犯罪法にひっかからないんだって。
過去ｼｮﾝﾍﾞﾝ,ｳﾝｺしてて逮捕された記録はないから。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 02:46:41 ID:3KAMhIAm0
そんな奴おれへんやろ!
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 10:29:27 ID:xy5PmCJU0
>>761
でもさ、露出系のプレイの一環として・・・
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 00:17:06 ID:hHGyULVC0
>>762
罰として横断歩道でｳﾝｺｗｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 10:04:28 ID:1cNXV2yc0
>>763
ご褒美じゃん
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/25(月) 11:36:32 ID:/vFA4ZtT0
ここはウンコ厨が集まるスレですか。？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 14:01:31 ID:92vPaPuC0
子供の通過を待っている時はホント気を使うよな。
漏れは対向車にパッシングするんだけど気が付かないでつっこんっで
来るﾊﾞ化大杉。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 14:28:15 ID:fvm8ghv60
>>766
たぶんパッシングの意味さえ理解できてない悪寒。
「何あいつパッシングしてんの？俺、ライト点けっぱなし？ん？」といった感じだと思う。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 14:33:32 ID:EFEdGVTs0
ライトつけっぱは今時は常時点灯も増えたし注意する人もいないかと
ハイビーム注意ならあるだろうが
「この先取締り中」のパッシングもあるぞ
あとはお先にﾄﾞｳｿﾞだと思って勘違い、とか
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 15:18:43 ID:92vPaPuC0
横断歩道での取り締まりをナゼしないのだろう。
警察官のひといたらおせーて。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 15:38:54 ID:QVHkj7Qj0
明らかにねずみ捕りより高効率だと思う（ｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 15:51:37 ID:/Lvq2d3Z0
立証で揉めたときに横断を妨害された歩行者の証言が必要になったりすると
まんどくさい、ということなんじゃないかと。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 17:56:25 ID:92vPaPuC0
>>771
ねずみ取りなんて卑怯な検挙より
よーっぽど、世間は納得すると思うけどね。
ヨーロッパなんかカッコ良いじゃん。
メリハリ有ってさ。
郊外の見通しの良い道はしっかりアクセル踏んで
横断歩道はしっかりブレーキ踏んで
当たり前の事を当たり前にしている。
本当は国家権力に怯えて横断歩道で止まるなんて嫌だけど
最近の若い人は少しまともになってるよね。
40以上のおやじやおばばは駄目な。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:31:21 ID:AL/gqf6W0
ネズミ捕りって、おとり捜査の一種だよね。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:37:19 ID:DzFBJTZ+0
どの辺がおとり？
自分で勝手に飛ばしてるだけじゃん。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:47:11 ID:AL/gqf6W0
他のドライバー（第三者）は摘発されないケースもあるし、
誰もが違反している状態がありながらも、周りに合わせている人が捕まることがある。
この場合、あらかじめ対象者が絞られていないケースだから、
一見するとおとり捜査には見えないかもしれない。
難しく考えすぎたかな？

横断歩道の場合、歩行者役を使っておとり捜査が容易に可能だけどね。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:48:44 ID:ZdKexfk30
>>774
わざわざ違反する機会を提供しているから？
違反防止に努めてない。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:51:54 ID:92vPaPuC0
あと、更新の時に横断歩道についての話が全然出ないよね。
ナゼだろう。横断歩道での歩行者優先を徹底しないと
国際社会から取り残されるぞ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:52:32 ID:DzFBJTZ+0
>>776
それはおとりとは言わないと思う。
制限速度で走ってれば捕まらないのだし。
おまわりが速度オーバーで飛ばしてる後ろを付いて行った車を
取り締まるのなら、おとりになるかもしれんが。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:55:11 ID:ZdKexfk30
>>775
＞周りに合わせている人が捕まることがある

これが全てだよな。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 18:55:50 ID:AL/gqf6W0

ちなみにおとり役は不特定多数です（ｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 09:06:24 ID:0ssm0Eg00
>>746
いっそのこと、「急ブレーキ練習中」と書いちまえばいいのに。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 09:07:46 ID:0ssm0Eg00
ところで消防車が横断歩道のど真ん中に駐車されていたのですが。
勿論火事などがあったわけではありません。
消防車もパトカーと同じで警察の車両？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 11:31:52 ID:KF0JbPl30
消防署だよ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 11:34:47 ID:YRIIJ1Fx0
>>782
激しく邪魔だな・・・
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 15:48:43 ID:9BNl8pkl0
手をあげている子供がいたら停まらなかったことは無い。
わたりたいなら、なんで手上げないんだ？　
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 16:04:29 ID:XNDuC4sp0
手挙げたらタクシーが止まっちゃうからね～
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 16:18:38 ID:Uxs3keZn0
タクシーを止めて、その前を渡ってしまえばいい。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 16:23:02 ID:XNDuC4sp0
なるほど
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 16:51:02 ID:KF0JbPl30
いやいや、タクシー止めるとかぶせるように止まってドア開けるから
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 16:57:22 ID:XNDuC4sp0
そうだったな
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 17:02:24 ID:mzqexQ0R0
子供に手を上げるように指導する理由は、身長が低くて死角に
入りやすいから。大人は身長があるので、わざわざ手を上げる必要はない。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 17:10:28 ID:XNDuC4sp0
腰が曲がった身長100cmくらいの婆さんも？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 17:15:23 ID:KF0JbPl30
腰が曲がったばあさんが手を上げると
上にじゃなく手前に突き出す形になる


ってこりゃ志村のばぁさまか
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 17:28:46 ID:+8MNc/R50
あんだって～？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 17:32:26 ID:XNDuC4sp0
杖を振り回して車のドアを突き刺せばいいのか
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 19:15:17 ID:e4GWFOBa0
age
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 20:40:38 ID:3TAhyx5k0
>>789
開いたドアからタクシーに乗って、反対側のドアから降りて道路を渡るｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:27:26 ID:0ssm0Eg00
いや横断歩道渡る時に挙手するなんて恥ずかしいじゃんｗ　いい年してさ。
大体、渡ろうとしてるかどうかなんて見りゃわかるだろうが。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:29:20 ID:0ssm0Eg00
横断歩道で減速してこない車がいるのに飛び出したら、過失割合はどうなるのだろうか。

>>797
そういや、タクシーの右後方のドアが開いてるのって見たことない。あれ開くの？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:43:04 ID:ggiJdm130
>>799
無銭乗車防止のため開かない車が多い
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:43:56 ID:ggiJdm130
ドアの制御は運転席からしか出来ない
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:52:17 ID:0ssm0Eg00
西武バスは「降りたバスの前後を横断するのは危険です。
左右の安全を確かめて、横断歩道を渡りましょう」と音声が流れるが、
ならば、道交法を順守してきちんと横断歩道前で停止して下さい。
人が渡ろうとしているのに突っ切らないで下さい。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:16:35 ID:0ssm0Eg00
>>800
別に左側ドアからでも逃亡できるような・・・
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:19:52 ID:TihkSXFb0
あのさー、クルマは急に止まれへんって標語聞いたことないんか。

クルマはあんた一人のために走ってるんやねーよ。

とまれんの。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:33:02 ID:heyapQn+0
自動車の速度規制緩和を主張している奴らは横断歩道で止まらない犯罪者です。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1120917949/
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:53:50 ID:0ssm0Eg00
>>804
なんだその言い訳。
歩行者はあんたひとりのために横断を妨害される権利（？）はないよ。

っていうかね、車は急にとまれないっていう標語は飛び出し防止のために作られたのに、
拡大解釈（っていうか曲解）して横断歩道にまで適用するな。

車は急に停まれない。けれど、横断人に人がいたら停止しなければならない。
だからこそ、「横断歩道に人がいるかいないか明らかでない時」は徐行しなければならん。

「急に停まれない」なら、「安全に停まれる」ような運転をすればいい。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:55:25 ID:0ssm0Eg00
>>805
細かいことをいえば、横断歩道で停まらないのは「違反」ではあるけど、
「違法」「犯罪」ではないような。。。うろ覚えだから確証はないが。
>>804
とにかく、横断歩道が見えたらいつでも停まれるような速度に落として走れってことだ。
あんたの言ってることはまさに言い訳。屁理屈。
808 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/27(水) 00:06:36 ID:DR//+HqAO
公道で車両を運転するにあたって
『見えなかった』
『止まれなかった』
は何の言い訳にもならない。自分で出した速度なのだから、
その責任は止まるまで果たすべきだ。
点けた火は消えるまで責任を持つように、
出したスピードにも止まるまで責任を持つべきだ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:08:37 ID:D2aJZ4CU0
タクシーのドアは運転席から操作できるけど
一応普通の車と同じように手動で全部のドアが開閉できまっせ
緊急時の安全のためにね
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 00:15:04 ID:SbNm1Muc0
>>809
工場の入門ゲートで入門証を渡そうと右のドアを開けて出ようとしたら
そっちはチャイルドロックかけてあるから開かないと言われたYO
速攻で窓全開にして外のノブを操作して開けたけどｗｗ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 01:15:31 ID:Q+x2YBHC0
>>807
道路交通法違反は犯罪じゃないのかなあ・・・。

たしかに刑法犯ではないが、特別法犯ではあると思うのだけど。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 01:53:06 ID:ixdAfbFH0
>>798
これまで散々言ってきたけけど、
この話が出るたびに何度でも言うよ。

手を上にあげては駄目だ！
水平に伸ばして、手の平は走ってくる車に向けるのだ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 04:38:04 ID:HatnWcVV0
「飛び出すな 車は急に 止まれない」
なんてふざけた標語があるからな。
まぁ、取り敢えず子供にそう教えるのは良い。しかし、

ドライバーが肝に銘ずべきなのは
『飛び出すよ 子供は急に 止まれない』
814 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/27(水) 05:27:38 ID:DR//+HqAO
>>813
うまいな。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 07:54:21 ID:QGlsUj1J0
夏休みになって朝っぱらからガキ共がうろつくようになってるから
いつも以上に気をつけようね
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 09:41:48 ID:z7ewwEgb0
子供は急に止まれない　っていうより　子供は急に逃げられない　かな。
老人よりは反射がいいだろうけど。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 10:13:43 ID:cQjpUnE+0
>>799
歩道だよ。歩道で轢かれた歩行者の過失割合をどうやって認めさせるの？
明らかに自殺の意思が有った事を立証しないとね。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 13:34:16 ID:z7ewwEgb0
あ、横断「歩道」という名称か。
自動車が優先地帯（？）に乗り入れるときは歩行者がいないことを
確認しないといけないけど、横断歩道も同様ってことか。

横断歩道だとつい、「車道」って感覚がある。
ところで、「自転車」の場合はどうなんだろう。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 13:56:55 ID:wz/kMTqS0
渡るのだと思って停まったら、渡らないってこと結構あるよね。
必ず停まるという人は、かなり経験してるはずだと思うけど。

手を上げるのが恥ずかしいなら他の方法でもいいけど
とにかく、渡りたいならその意思表示をハッキリさせるか、
渡るつもりの無い人は横断歩道前で立ち止まるの禁止にしてくれ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 14:04:58 ID:z/CsfxqI0
>>818
自転車の場合、
自転車横断帯がある場合は、乗ったままでも優先扱い。
自転車横断帯がない場合は、降りてないと優先扱いされないはず。
降りた時点で歩行者と見なされるらしい。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 14:19:49 ID:sMS3mUbR0
漏れは歩行時や自転車乗車時に自分の意思と判断で渡れると思わない限り、
たとえ車が止まってくれても、動き出したら厄介だな・・・と思って、
そっぽを向いて車を優先させる。性格悪くてスマンorz
ちなみに車運転時は歩行者等を優先させるが、
漏れと似た歩行者と譲り合い合戦になったときは、
クラクションで振り向かせてゼスチャーで渡るように促す。性格悪くてスマンorz
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 14:24:23 ID:z/CsfxqI0
>>821
俺も歩行者が気づかない（気づかない振りをしているｗ）場合は鳴らすけどね。
交差点でも言えることなんだけど、
完全に停止せずにトロトロと横断歩道に接近するのは逆効果だね。
なかなか渡り出せない環境を作り出してしまってる。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 14:25:55 ID:tAZmOQx10
自転車横断帯は歩行者と軽車両を分けて歩行者の安全を確保する目的も有る。
ここで事故の有った場合は、軽車両と自動車等の事故になる。
自転車から降りれば当然歩行者。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 14:49:32 ID:D2aJZ4CU0
>>822
クリープでトロトロ進む阿呆って何考えてるのか分からん
ブレーキとアクセル踏み間違えて急発進、壁を突き破ったりする事故が
多いからもしもの時を考えるとそんな車の前を渡る気にはならん
運転にはメリハリを、とよく言われたな。教習所で
825 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/27(水) 15:08:47 ID:DR//+HqAO
>>823
自転車は歩行者等に含まれるよ。自転車横断帯での事故では、自転車は
軽車両よりも歩行者等としての意味合いが強くなるよね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 15:23:55 ID:BbJJmc9Q0
横断歩道でチャリに乗ってて轢かれた。
車は左折中で自分の左後方しか気にしてなくて
俺が右から渡ってくる事に気が付かなかった模様。
雨が降ってて傘差してたのが俺の過失だけど、
そんなの一切お咎め無しで車が100%悪くなった。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 15:38:49 ID:sMS3mUbR0
>>826
車がちゃんと確認していれば100％防げたと判断されたからだろうな。
漏れも100％は妥当だと思う。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 15:43:46 ID:z/CsfxqI0
>>826
左折中に注意したいのは、
横断歩道と直角の向きの歩道から横断歩道に飛び込む自転車だな。
自分（車）が曲がる先の道路と並行の歩道から、
いきなり横断歩道に突っ込んできたおばさんに睨まれたことがある。

分かり難いかな？

つまり、交差する道路（赤信号）側の歩道から、
自分が通ってる（青信号）側の横断歩道に突っ込んでくるケース。
自転車は指示器も何もないから、どちらに進むのか予想がつかない、
最近はメールを打ちながら走ってる自転車もいるので、
どこを向いているかを判断して進行方向を予想することさえ困難を極める。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 15:50:13 ID:Dnt09JfY0
>>827
傘さし自転車に一切過失なしってのも、いまいち腑に落ちないが
まぁ、状況によっては、そうだろう。
ただ、自転車側に説教もなしだと、ちょっとねぇ、、、、、、
傘さし自転車って、まじで危ないっての。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 15:53:21 ID:z/CsfxqI0
>>826が傘をさしてなかったら車が停止してたわけ？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:06:57 ID:tAZmOQx10
自動車側が裁判を起せば過失割合が変わるかもね。
弱者が保護される日本は素晴らしいけど、結局痛いのは牽かれた人。
傘差し自転車もなんらかの処罰をした方が本人の為にもなる希ガス。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:14:10 ID:zFofTIpt0
自分のミスを棚に上げて、
些細な相手のミスを指摘する辺りが朝鮮的ですよ。
833 ：831：2005/07/27(水) 16:33:28 ID:tAZmOQx10
>>832
誤解だよ。傘差し自転車の人が軽症事故ならまだしも、死亡事故にならない
ように取締りをした方が良いと思うだけ。
裁判うんぬんが良くなかったな。
でも、警察動かすには政治、司法、マスコミだと思うんだ。
取り締まっても点数にならない事は、しない（出来ない）からね。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:36:45 ID:O0L2BCXb0
そーいうもんじゃないでそ
双方の非をきちんと加味しないと公平ではないということ
現在の制度は車の少ない頃に作られたものを多く引きずっているから
実態に合わない不公平なものになっている
これはいくない
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:42:40 ID:2h4oZB/t0
傘をさしてなかったら>>826が轢かれてない可能性もあるが、
傘をさしていなくても車が停止した可能性は極めてゼロに近い。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:43:11 ID:BbJJmc9Q0
俺が叩かれてるの？
別に終わった事だからどっちが悪くてもいいや。
新しい自転車とスーツ買ってもらったし。

>>831
過失割合が変わったところで1：9ってとこでしょ。

>>832
朝鮮人で結構。
車の奴もダッシュボードマットにハイビスカス、
サンダル履きでジャージのDQN女だったけどね。
で、20歳で無職。初心者マーク。
結局親が出てきて、示談書にサインして欲しいって何度も何度も
電話かけてくるからうざくてしょうがなかった。
保険は使わないで処理したいです、という文言で頭にきたから
何度も病院に通って慰謝料たっぷりと取ってやろうかと思ったけど
面倒だから、自転車とスーツだけ買って請求書と内容証明を送ってやった。
人身で処理しといて良かったよ。
後から人身に変えたら何言い出すか分からないような家族だったし。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:46:18 ID:BbJJmc9Q0
>>835
傘を刺しててもさしてなくても間違いなく轢かれた。
横断歩道の前で止まってたのに、俺が車の前にきたところで
動き出してきたんだから。
ぶつかったのは、車の左前のバンパーと俺のチャリのフロント。
ほとんど車の前を通過したところで惹かれた感じ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:47:44 ID:zFofTIpt0
>>836
何か傘をさして自転車に乗ってたおまいにも
責任があるようなことを言ってる香具師がいるよ。

俺はこのケースだと10：0で相手が悪いと思うけどね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:49:18 ID:2h4oZB/t0
横断歩道は歩道なんだよね。
車道が歩道を横切ってるだけ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 16:54:43 ID:szy2u9S20
>>826
俺も自転車乗っててよく思うよそれ。
ほとんどの人は片方だけしか確認してないから怖い。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 17:06:43 ID:BbJJmc9Q0
>>838
傘さし運転が良くないのは分かってる。
警察にもあなたが悪かったところは？って聞かれて
傘差してたこと、と答えた。
そしたら、傘差し運転は危ないから注意して、って言われた。
やめろとは言われなかったな・・・
俺が住む地域って、通勤時間帯は特に支那のように自転車が多いから
警察も無灯火は厳しく注意してたりするが、傘さしには何故か寛容。
飲酒運転は別にして、酒の不祥事にはあまい鹿児島みたいな感じ？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 17:37:21 ID:sMS3mUbR0
>>826
えと、832の名誉の為に一応。
>>832は>>829、>>831あたりに対して言ったことで、>>826を責めてる訳じゃないと思われ。
まぁ、「朝鮮的」はちょっとどうかと思うけど。
一度流れを通して読んでみるとよろしいかと。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 17:41:51 ID:7GHd+m500
>837
あー、漏れが原チャリで事故ったときと行動パターンが似てる希ガス。
わざわざ俺が通過しようかというタイミングで出てきやがったからな。
ちなみに俺は直進、相手は対向右折。
所変われど、時代変われど、所詮DQNはDQNて感じだな。

ちなみに>826の事故に関して、>837の証言の通りなら
たしかに傘さし運転が影響したとは思えん状況だ。
相手が止まってなければいくらか割合を取られたかもしれんが、
一時停止から突っ込んできたんだから裁判になっても10:0でいけるよ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 17:47:01 ID:c8W5J7Va0
>>826
傘差し運転よりも、自転車横断帯を「右から」渡ってたのが
危ないと思う。

俺が自転車で事故に遭ったのは全て、「車道の右の歩道」を
走ってたとき。法的に問題はなくても、自動車からすると、
右側の歩道を走ってくる自転車の発見は遅れがちになる。

過失うんぬんは自動車100%でもちろん異論ないが、結局
痛い目に合うのは自分だからな。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:12:31 ID:UvBNVfC00
>>844
左折車だろ。なんで右前方が見えないのよ。
自転車が減速して行かせてくれるだろうと勝手な思い込みで進行方向
である左側に視線を移してアクセルオン。
で、気がついたらドカン、かな？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:16:13 ID:Dnt09JfY0
なんか、微妙な誤解が交錯しとるなｗ

>>826の過失割合云々はまぁ、細かい状況わからんからいいとして
傘さし自転車と特徴として
・傘を前に突き出して、視界をさえぎる形になっている。
・輪車両を片手で運転している。
・傘に受ける風でバランスを崩しやすい。
・そもそも雨ですべての状況が悪いほうになってる所に、さらに状況を悪化させてる。
っというのがある。
ようは傘さし自転車をする場合はこれを分かった上でやってるわけだから
その分は差し引きが当然でて然るべきというわけだ。

なんていうか、結論もなく、意味もなく書きなぐってみたのだがｗ
自転車に乗ってるほうも、気をつけましょうねと。
車だけが気をつけても、限界はあるってーのｗ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:25:04 ID:BbJJmc9Q0
>>842
一気にレスが付いてて訳分からなくなってた。

>>845
多分、左後方は気にしてたのだけど、俺が来る右斜め前は気にしてなかったっぽい。
実際は片側1車線、右折レーンありの大き目の交差点だけど
イメージは↓みたいな感じ。
直進で歩道から歩道へ横断歩道を渡ってた。

　　　　 ↓
　 │   ■│
─┘　　　└──
　　　　　└→×
─┐　　　 ┌──
　 │       │↑
　　　　　　　　俺
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:26:41 ID:BbJJmc9Q0
>>846
> ・傘を前に突き出して、視界をさえぎる形になっている。
突き出してない。空が見えないくらいの角度でさしてた。

> ・輪車両を片手で運転している。
片手じゃない。傘を持ちながらではあるが、両手でハンドルを握ってた。

> ・傘に受ける風でバランスを崩しやすい。
無風だった。

> ・そもそも雨ですべての状況が悪いほうになってる所に、さらに状況を悪化させてる。
意味が分からない。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:39:48 ID:c8W5J7Va0
>>845
見えないわけではなく見てない。来るはずがないと思ってる。
交差点でしばらく車を観察してればわかる。
ここに来てるようなヤツは当然のように見てるだろうから
わからんだろうが。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:40:49 ID:NWRDhs8BO
>>839
なあ、歩道を横切る時は必ず一時停止しなきゃならんって決まりなかったっけ？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:50:08 ID:BbJJmc9Q0
>>828の下の方読んでて思った。

歩道から横断歩道を渡ろうと自転車をこいでたら
信号が変わって右折の矢印信号になってしまった。
対向の右折レーンにパトカーが右折待ちしてたけど
俺が渡ってくると思ったらしく、しばらく動かなかった。
結局俺は、そのまま渡れば信号無視になるし、歩道を左に曲がって走っていったのだが
おまわりはさすがに良く見てると思った。
思い切り目が合ったし。ｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:58:24 ID:Dnt09JfY0
>>848
ええと、、、、、まぁ、あんたのことを指していってるわけじゃなかったんだが、、、、
・突き出す
傘の形状からして、進行方向に対して少しでも傾けないといけない。
スピードがでるほど、突き出す形になる。

・片手
基本的に片手にならざるをえない。
ハンドルの形と、サドル位置にもよるが、両手でハンドル持てる状況を考えると。
サドルが低い　前傾姿勢　となる。

・風
風がくれば、どの方向に傘をさしていようと、その影響は受ける。

・状況
雨という時点で、晴天時より視界、停止距離、など運転するにたいしての状況が悪い。
それに加えて、傘をさすという操作を阻害する行為をしてるのだから
運転状況は悪い方向にむかってるよな？

最後に、あんたの事故にどーこーいってんじゃなくて
傘さし自転車全般にいえることをいってるだけだって。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 19:04:29 ID:UFl6/s0sO
普段の移動に原付を使っている者です。
横断者がいるときは止まるようにしているんですが、
片側１車線道路において、
右からものすごい勢いで抜いてく車が多くて困ってます。
停車と間違えられないようにわざわざ道路中央寄りにとまってるのに、
半分近くの車はノーブレーキで抜いていきます。
安全じゃないのに譲っちゃって逆に自分が恥ずかしいです。
どうすればいいんでしょう…orz
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 19:42:55 ID:7GHd+m500
>853
恥ずかしがることは無い。胸を張れ。
ノーブレーキで通過する車が悪いんだ。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 20:03:17 ID:UFl6/s0sO
>854
ありがとうございます、これからも止まります！
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 22:06:33 ID:ehSEP/Va0
はぁ～今日も横断歩道で停まったが、対向車が停まってくれない・・・・
今までの経験上６～７台通り過ぎてやっと停まってくれる車がいる、って感じ。
負けずに明日も停まります。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 22:33:27 ID:A7peRGM/0
横断歩道のある丁字路で、下から右へ右折しようとしたのだが、
歩行者がいるのに一向に流れが途切れる気配もなく、
歩行者も渡れそうにない。
そこで俺がちょっとしたタイミングで右折で突っ込んで横断歩道の前で停止。
車の流れを全部止めて、歩行者に渡ってもらいました。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 23:26:37 ID:z7ewwEgb0
さっき横断歩道でもなんでもないところで、
駐車車両の陰からオヤジが飛び出してきた。
慌てて急ブレーキ。
普段法定速度守ってることが幸いして割と余裕で停まれた。
オヤジが「気をつけろ　危ないだろ」と叫びながら去っていった。

昔の俺なら「あぶねーのはてめーだろ」と言い返していたが、
このスレを読み始めてからはそういうことはしなくなった。

横断歩道ではないところでも人が横断しようとしてたら車は停まる必要があった気がする。
それに、駐車車両を抜く時は飛び出しに備えて徐行する必要もあった気がする。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 23:28:07 ID:z7ewwEgb0
>>856
対向車が止まってくれないだけならまだいい。
後ろにクラクション鳴らされることさえある。
こういう警笛の使い方をする奴は逮捕してほしい。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 23:49:38 ID:BJsDtoLN0
>>859
そんな事言っちゃうあなたは後ろの奴と同類
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 23:49:53 ID:A7peRGM/0
>>858
これかな？

（横断歩道のない交差点における歩行者の優先）
第38条の２
　車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において
歩行者が道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 23:53:15 ID:A7peRGM/0
>>858
そのオヤジはこれに引っかかるかもね。

（横断の方法）
第12条
　歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の附近においては、
その横断歩道によつて道路を横断しなければならない。

２　歩行者は、交差点において道路標識等により
斜めに道路を横断することができることとされている場合を除き、
斜めに道路を横断してはならない。

（横断の禁止の場所）
第13条
　歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号
若しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 23:53:58 ID:HatnWcVV0
>>858
日曜日の夕方、人通りの多い商店街。スーパーの前に無遠慮に停車している
ハイエースの横を通過するときに当然歩行者の飛び出しを警戒して最徐行し
たら、後のエステマが猛烈なクラクションを鳴らした。更にその先の信号が
黄色の変わったので停止したら、またクラクションの連打。
そんなDQNの相手は御免だから当然シカトしていたわけだが。

>>859
ま、経験的に言ってハイエースとエステマ乗りを全員逮捕しちゃえば解決す
ると思うよ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 23:56:42 ID:HatnWcVV0
>>869
は？なぜ？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 23:57:51 ID:2h4oZB/t0
>>869に期待age
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:18:06 ID:d5AqxtI70
片側３車線道路の中央分離帯側あたりを通過する水鳥が数羽いて、
他の車線が空いてるのにハザード付けて止まった車がいた。
全体的に空いてる状態なればこそだったんだろうけど、何か、ほのぼのとした情景だった。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:18:20 ID:w0TUqYVp0
>>863
そういう時は包丁持って車から降りて、
「クラクション鳴らしてんじゃねーよ」と後ろの車に文句言いに行くべきだな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:20:32 ID:S/VYqZwB0
>>869
それは勘違い、
後続車がクラクション鳴らすのは、止まらない対向車に対して鳴らしてるのであって
>>869に対して鳴らしているわけではないよ。

漏れも対向車が止まらないときは鳴らしっぱなしだからｗｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:21:07 ID:S/VYqZwB0
>>859だなｗｗｗ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:21:59 ID:pKByyy8L0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
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871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:24:56 ID:w0TUqYVp0
★バッグ挟んだままバス発車　女性腕ひかれ重傷

・２４日午後８時半ごろ、群馬県高崎市台新田町の国道３５４号の群馬中央バス
　停留所で、路線バスから降りた高崎市台新田町、無職笹木勝子さん（７４）が
　バッグを自動扉に挟まれた。バスはそのまま発車し、笹木さんは転倒して左腕を
　後輪にひかれ、重傷を負った。

　高野幸男運転手（５８）＝前橋市石倉町＝は「挟まれているのに気付かなかった」と
　話しており、高崎署は安全確認が不十分だったとみて、業務上過失傷害の疑いで
　事情を聴いている。

　調べでは、車輪付きのキャリーバッグが、運転席の左側にある乗降口の扉に
　挟まった。乗客は笹木さん以外いなかった。バスは定刻より数分遅れていたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000078-kyodo-soci
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:26:45 ID:w0TUqYVp0
>>868

いや、対向車がいない時でも鳴らされることがある。
また、例えば右折車に進路を譲った時に後続車から鳴らされることがある。
「譲り合いの気持ちが大切」って習ったのはどうしたんだか。
「あ～、譲るなよ」って思うくらいなら勝手だが、クラクションという暴挙に出るのはヤヴァイ。

どうでもいいが横断歩道前でクラクション鳴らすと歩行者に「渡るなボケ」と解釈されかねない
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:28:46 ID:w0TUqYVp0
>>860
なんで？

>>863
シカトするも相手するも、そもそもシカト以外方法がないのでは？
「相手する」って言っても、相手しようがないやんけ
874 ：858：2005/07/28(木) 00:46:55 ID:w0TUqYVp0
でも>>858で、もしオヤジを轢いてしまっていたら、
おそらく１０：０で俺が悪くなったと思う。

まして駐車車両陰からの飛び出しは予見できる範囲だし。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 01:13:34 ID:7Hv0FGPB0
正直言って､週１くらいの割合で
ひたすら（っても１分位だろうけど）対向車の停止を待つ場面あるなぁ

もうね､自分の後ろにあと１台だけとかだと停まらない事もままアル
対向車イッパイの時なんかもう､諦めちゃうね

でもね､後続車にも横断待ちの人が確認できそうな中央線よりの位置で停まると
警笛食らわないかもよ､少なくとも俺はあまり鳴らされた記憶は無い
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 08:16:41 ID:TGGVrGSB0
大人は子供の見本になるよう心がけてくれ
子供育てる資格のない香具師多杉
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 08:56:34 ID:bAkvfMQ90
>>876
だから子供もダメになっているんじゃないか。
最近未成年の凶悪事件大杉。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 09:53:48 ID:f2kmF22v0
>877
センセーショナルな報道のせいで凶悪化しているように見えるけど、
昔から少年による凶悪事件はあった。
べつにここ数年に限ったことじゃないってのが事実。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 11:33:52 ID:L0RuDuwe0
報道は「嘘、大げさ、紛らわしい」の代表格だからな（ｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 11:39:05 ID:EuUY2Dfd0
>>877
というか戦後の頃に比べれば、今の子供はおとなしい方ですよ
若年層の凶悪事件もここ数年では増えてるだろうけど
数十年でみればずいぶん減ってるよ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 11:41:56 ID:co1ADnUx0
認知される件数が多いだけかと
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 11:44:44 ID:jIehofJ/0
>>878
凶悪事件に関しては昔からあったかもしれないけど
餓鬼の犯罪は確実に増えてるよ。sourceはｼﾗﾈ。ｗ
しかも、万引きや車上荒らしに代表されるように、犯罪意識の無い糞餓鬼が多い。

有名なサイト
ttp://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/no2jiken.html
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 11:47:44 ID:f2kmF22v0
>881
認知の問題じゃなくて、単に報道のせいで目につきやすいだけ。
>882
ここ１０年程度の資料しか見てないな、そのサイト。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 12:12:14 ID:jIehofJ/0
↑その昔の事を調べるのが面倒だからだろ。
そもそも、あそこのサイトは糞餓鬼の実名を挙げる事を目的としたとこだし。
885 ：831：2005/07/28(木) 13:12:23 ID:smczA6bE0
>>883
10年で充分だと思う。糞餓鬼より糞親をまず教育。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 13:28:04 ID:Q9Urq99N0
母子で自転車をそれぞれ乗っていて
並列走行、しかも夜間無灯火
親がそんなんじゃ子供がまともに育つわきゃーない
横並びで走るのはやめなさい、ライトを付けなさい、と教えるのが親の役目だろ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 13:49:10 ID:PN9Pui2W0
多分免許もってないんだろうね

前後に子供乗せて片手に傘もって自転車こいでる
それで信号無視とか斜め横断とか
おばちゃんに限らず・・・
なにも考えてなさそう
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 14:25:31 ID:f2kmF22v0
>884-885
だから、昔と比べて「増えた」かどうかを問題にしてるのに、
最近の事件だけを取り上げてるところなんて持ってくる意味が無い。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 15:07:05 ID:EuUY2Dfd0
まぁたしかに何も考えてない馬鹿が増えたのは事実かもな
文句ばっかりで他人を思いやるという事を知らん
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 15:10:28 ID:5BPYojwg0
年齢に関係なくそういったやつが増えてるよな。
特に戦後生まれの世代全般…
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 15:14:38 ID:PN9Pui2W0
対象広いね
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 15:39:30 ID:jIehofJ/0
>>888
そこまで必死になる理由は？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 15:45:26 ID:f2kmF22v0
>892
他所で神奈川県知事を相手にしてるから神経がピリピリしてる。
間違った知識・情報で語ってるのは、騙ってるのと同義なんだよ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 15:51:23 ID:jIehofJ/0
↑何か変な奴っぽい。
俺は関わるのやめた。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 17:57:49 ID:f2kmF22v0
>894
そりゃひでぇ言い分だ。
下手すると誤解を与えかねない発言に対して釘を刺しただけだぞ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 19:28:07 ID:w0TUqYVp0
少年犯罪って、ここ数年では確かに増加してるけど、
戦後からの長い目で見れば、
むしろ今より戦後の方が少年犯罪多かったから、
「近頃は少年犯罪が増加している、ってのは誤り」と社会学で習った気がする。


それはとにかく、俺は今まで「駐停車禁止」のところに停めたことはないが、
「駐車禁止」のところには４分５９秒で済ますように停めていた。
けれど、これは「荷物の積み下ろしに伴う」という一文が付加されるから、
例えばコンビニ前の駐車禁止の道路に４分５９秒しか停めなくても、
食べ物を買いに行くだけでは、残念ながら駐車違反の例外規定には当てはまらない。
と聞いた。マジで？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 20:14:53 ID:eFJa/NyD0
名前晒します。

俺の前を走行していた尼崎ドライブスクールの教習車。
阪神電車の高架沿いの道にある横断歩道で減速したのは結構なのだが、
自転車から降りた主婦が待っているにもかかわらず、
そのまま通り過ぎ去ってしまったではないの！！！
えぇ、俺が停止して渡ってもらいましたよ。

教習車でさえこんな状況、
減速するだけで横断歩道の周囲を確認せずにそのまま通過？
もしくは歩行者の存在に気づいてない？

ちなみにその先の信号のある交差点での左折でも、
左側にしっかり寄せて左折しないから、直進したい俺には非常に邪魔だった。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 20:23:30 ID:smczA6bE0
申し訳有りません。夏休み中に一人でも多く卒業させる為、横断歩行者
や後続車は教習車に道を譲って下さい。○安にも許可は戴いております。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 20:26:13 ID:e2lqFVSY0
カーワックスでお馴染みのソフト９９コーポレーショングループの
アスモ株式会社が経営しており、車の事を知り尽くした会社なんです。
創業４５年以上の実績とノウハウを兼ね備えた自動車教習のプロ集団。

尼崎ドライブスクール
http://www.amagasaki-ds.co.jp/
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 20:35:46 ID:Y/RErHNc0
ワックスがけのプロ集団？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 22:29:32 ID:w0TUqYVp0
>>897
逆に、教習車だからこそ、止まれないのでは？
俺も仮免時代（教習所時代）は横断歩道前で止まれなかった。
案外、ああいうところで停まるって慣れないと難しい。
勿論今では停まれるようになったし、きちんと停まるけれど。

左折も、道路にもよるが、
路側帯に突入するとダメと言われ、
かといって路側帯を気にすると左に寄れず、
車幅感覚も未熟だし、仮免ってそんなもんだよ。
制限速度で走ることさえビビルもんだし。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 23:16:00 ID:x2dq3tsz0
>>901
指導員にブレーキ踏まれなかったか？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 23:35:30 ID:uzdI4pGH0
>>901
公安委員会の試験場だと即検定中止になりますよ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 00:01:19 ID:Y/+RJQ4b0
今日も停まったぜ。俺GJ。
みんなもがんばってくれ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 00:02:05 ID:IfV9JKLk0
お前らは神ですね。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 00:06:40 ID:SqoLK9I80
>>905
おまえもネ申になれる！
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/29(金) 00:22:32 ID:bek8ott+0
俺も今日停まったぜ。

原付で走行中、横断歩道に専門学校生らしきお姉ちゃんがきょろきょろしていた。
タイミングよく停止し、コクッと首を縦に振ったら、会釈して渡っていった。
ちょっとかわいかった。

フルフェイスは相手から表情がわかりにくいけど、
お姉ちゃんはちゃんと、こちらを見ていたということだ。
これが高齢(ryだと・・・「早く行け」ってアクションされるんだろうな。orz
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 00:25:09 ID:gGpcSLvp0
気が早いかもしれないが、今日中にスレ使い切りそうなので新スレ立てました。

■なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】10人待ち■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1122563868/l50
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 00:28:09 ID:aUKcSFQ20
ネタかと思ったら、ホンマに立ってるし…

あと90レスも今日中に付くとは思えないが。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 00:39:28 ID:SGroFXGu0
少し前から通りすがりですが
ホントかよと思いつつ
思いやりパッシングしたら
効果絶大です。本当にすばらしい。
調子に乗ってバイクでも試しましたが
バイクの時はまったく効果がありませんでした。
バイクのパッシングは目立たないのでしょうか。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 01:22:23 ID:FTLNiZH70
バイクは常時点灯だからやっぱり目立たないのでは？

ところで昨日、初めて横断歩道上で追い越しするバカを見ちまったよ。
追い越したのはモベに乗ったおねーちゃん、追い越されたのは
カローラクラスのセダン。背の高い車なのに、何で歩行者に
気が付かないかな・・・

おねーちゃん、横断歩道直前で横断歩行者に気が付いてびっくりして
ブレーキかけてたが、歩行者が立ち止まったのでそのままスルー。
その後反省してれば良いんだが、多分「歩行者が突然現れた。
私は悪くない｣とかの典型的な(ry思考で自己正当化してるんだろうな・・・
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 01:33:19 ID:Ay2NrIG60
横断歩道で止まる？ハァ？一般じょーしきだろ

どこのウマの骨かわかんねーヤツがぶつかって、
下取りんときに「修復歴あり」なんて査定くらいたくﾈｰﾀﾞﾛ普通は。

つか、まがれば次の信号にすぐとッ捕まるから、
止まろうが無視しようが平均巡航速度にゃ何の影響もないんだよね。

先を急いでるんなら制限速度の2.5倍で走りゃーいいってこと。
そうすりゃ信号にウマイことかからなくていい。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 01:53:51 ID:WKLj/U1fO
俺は、対向車がいなく、ミラーで見て後ろの車の最後尾が見えない（すぐ後にずらずら続いてる）時しか止まらん。
これならまず止まった為に後の車に追い越されることはない。
914 ：910：2005/07/29(金) 02:08:49 ID:SGroFXGu0
>>911
確かに常時点灯です。
一旦ライト消してからパッシングに変えてみます。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 02:29:14 ID:SqoLK9I80
>>913
対向車がいるときの方がまず追い越されることはないと思うが・・・
まあ全く停まらない奴よりはマシか。
がんばってくれ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 06:14:59 ID:WKLj/U1fO
そりゃもちろんそうだが、対向車がいるとき止まっても無駄だから。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 06:18:50 ID:FZTvxuTB0
>>903
教習所の検定でも即中止だよ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 11:20:46 ID:BkYIugH90
パトカーって横断歩道で停まらないし制限速度守らないし。まったく。


>>902
いや、後続車が車間つめてると教官もブレーキ踏まないことが多い。
本来ならば後続車が車間つめても平気なタイミングで早めにブレーキかけないとあかんのだろうが。

>>911
ということは車でも常時点灯してると効果薄いのかなぁ

>>917
教習所による。
「検定中止」が名目上のみしか存在しない教習所もある。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 11:34:27 ID:zVd2sCmI0
後ろからパトカーが走ってくると、
制限速度以下をキープして走行するように心がけてます。
後ろにできる行列を見るのが楽しみです（笑）
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 13:07:47 ID:WEPly0FH0
横断歩道がない国道で、たまたま車が途切れたので
素早く渡ろうと思ったら、途切れた先頭にいたデリカが突然ものすごい
勢いで加速してきて「ﾋﾞーーーﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞーーーーーーーー！」と
けたたましくクラクションを鳴らしておれの前を通過してった。
あたりは黒煙に包まれてｹﾞﾎｹﾞﾎした。
いったいなにがやりたかったのか？この怒りをどこにぶつければいいのか？
その日はおれはすごく嫌なﾔｼになってたと思う。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 13:13:23 ID:tTKYkJfG0
DQNがデリカに乗るのか、デリカに乗るとDQNになるのか非常に興味深いが
一つ確実なのは「デリカ＝DQN」ということだけだ
っつーかそれ殺人未遂
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 14:29:29 ID:LsGWVa7g0
>>920
多分そのDQNは「歩行者は横断歩道の無いところは渡ってはいけない」とでも
勘違いしていたのだろうな。

>>862に書かれていることを理解できないDQNはまだ相当数いるからな。
おちおち道も渡れねぇよ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 14:44:09 ID:DKZ6fqew0
馬鹿は相手にしない。これしか無いな。社会のルールが守れん香具師に
交通ルールは難し杉。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 14:45:05 ID:5Y1yn5Wo0
こちらが相手にしなくても、馬鹿の方から絡んでくるから厄介なのだが…
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 18:22:18 ID:BkYIugH90
>>924
自動車にスタンガンや催眠スプレーなど護身用具積むべし。
ケンカに自信あったとしても先に殴った方が悪くなるから、
護身に徹する。その間に１１０番。
いきなり携帯で１１０番だと来るまで時間かかるし。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 18:25:12 ID:zN93Qid50
すぐ側に交番があっても、睡眠中で出てこない。
通報を入れて警察が到着しても、適切な捜査をしない。
それの典型例。
↓
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/v_nishiku.html

結論：警察をアテにするのはやめよう
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:11:00 ID:Mjc4puCZ0
都内だと110番繋がっても出てくれない事あるぞ。
だいぶ前に事故で110番した時に、20コールくらいしても出ないから
一度切って、数分後にかけてもまだ出ない。
そのまた数分後にかけて、10コールくらいしてやっと出た経験あり。
地元だったら***-0110の番号知ってるからいいけど
出先じゃ110番しか分からんし、これがもし緊急だったらどうするのかと。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:35:28 ID:ZL2phDg40
110番と119番に同時に通報すると、
9割以上の確率で119番が先に到着する件について。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:40:50 ID:5nKBmMRm0
>>913
センターライン踏んで止まると後続車が左に避けるから
バイクのすり抜けも防げるよ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:45:18 ID:qPaInpuR0
>>928
110だと住所を細かく言わないと来ないけど
119は交差名やお店などの目印を伝えると来てくれる。

緊急のときはとりあえず119しておけば、救急が110してくれる罠
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 00:01:19 ID:I9JpR8ip0
>>930
住所はそれあるね。警察って細かい事を聞きすぎ。
でも、消防と警察って犬猿の仲だよ。
前に車に轢かれて足を打撲して擦りむいた時があった。
警察が救急車呼ぶか？って言うから、これくらいの怪我なら自分で病院行くと行ったけど
何か手違いで呼ばれてしまった。
わざわざすみませんって言って救急車に乗り込んだら
これくらいの怪我なら呼ばないでね。もっと重体の患者さんもいるんだからね。
なんて言われたんで、少しカチンときたけど、警察が・・・みたいに言ったら
警察もすぐに救急車だから困るんだよね、なんて言ってた。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 00:23:24 ID:6XUkM9p20
>>927
大阪の警察は***-1234だｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 00:39:56 ID:nJ9qfdB00
>>931
救急車呼ばずにあとで万が一のことがあったら責任とらなきゃいけないから
なんでもかんでも救急車呼んでると見た。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 00:43:30 ID:5ut4qwOf0
>>930
そうそう、住所を細かく聞かれるよな（ｗ
○○町△丁目□－×番地まで聞かれる。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 00:50:16 ID:nJ9qfdB00
>>934
電柱に書いてあればいいけど
地下共同溝敷設地帯だと電柱がないから住所わからん。
ナビももっていない。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 00:57:06 ID:5ut4qwOf0
>>935
まぁ、詳細に伝えても、結局到着は遅いけどな（ｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 01:24:31 ID:nJ9qfdB00
>ｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 08:04:56 ID:gFHh2LzO0
>>931
そりゃ言われて当然だな。普通に病院に行けばいい状態だしな
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 10:51:55 ID:I9uRo7vR0
>>938
まあ、あとあと「搬送証明書」があると便利な場合もあるから。保険のこととかさ。
警察はそれがわかってるから（トラブルになると担当警察官も面倒）救急車を呼ぶんだと思う。

救急隊員は超多忙なので、とりあえず「軽症のときは・・・」なんて小言言うときもあるけど
そんなに本気で言ってるんじゃないからあまり気にスンナ。
夜の夜中に「寂しいから」なんていう理由で何度も救急車呼ぶようなマニアの面倒まで見てるので、
ちょっとグチってみたかったんだろ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 11:46:36 ID:WVOxDu1W0
>>939
泣かせるなー。オマイに呼ばれりゃ3分で到着する。

漏れに帰りはどうしたら良いですか？って聞く人いますが・・・
救急車≒タクシーの図式はどなたが発案されたのでしょう。疲れる。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 11:49:22 ID:EBqI+y0y0
救急車の有料化は時間の問題だと思うよ。
最近の日本人ならやりかねないね。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 11:55:21 ID:fyZFWyDu0
別に有料化してもいいんでは？
理想をいえばタクシー感覚で使う人に対してのみ有料化でいいんだろうけど、
そうすると「タクシー感覚」「純粋な使用」の線引き（境界）が難しい。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 13:24:17 ID:IUUVTJFi0
>>940
貴方のような方がいらっしゃるから平和を保てるのです。
ガンガってください。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 13:25:36 ID:IUUVTJFi0
>>942
介護タクシーと有料救急車、そして救急タクシーｗ
民間でやればなんとか線引きなどできると思う。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 17:35:19 ID:FdidgeE40
くそー、さっき横断歩道で止まったら
白のマーク||がクラクション鳴らしながら
おもっきり右に大きく膨らんで抜いていったよ。

いつか氏んでろマーク||
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 20:48:06 ID:9QeEmhl60
警察110は地元所轄署ではなく都道府県警察本部の指令に繋がる。
受け付けてくれるのは地元を知らない遠く離れた場所にいる警察官。
そのため絶対的な場所特定になる正式住所がわからないと受けてくれない。
あやふやな情報では所轄暑に迷惑がかかることもあるから。

消防119は殆んどの場合、市町村の運営なので受け付けも出動も地元の署員。
だから細かい住所を言わなくても大体の目印が判れば要請を受けてくれる。
とりあえず近くまで行けば火事や事故の現場に出くわすだろうという
いい意味でのいいかげんさ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 23:26:09 ID:pfD5XeED0
今日は対向車線のタクシー（客乗せ）が無視してくれたな。
やっぱりタクシーは屑だ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 23:55:18 ID:fyZFWyDu0
今日路上でネコが昼寝していて、仕方ないから停まって起きるのを待っていた。
（勿論クラクションやバッシングで起こそうとはした、動物にバッシングは逆効果らしいがそうも言ってられない。寝てるのか死んでるのかわからんし）
この時点では後続車はいなかった。

で、ネコが起きてびっくりしたように去ったのを確認してたら、
後ろから来た車が猛烈にクラクション。
後ろの車が俺に道を遮られたのは、時間にして２秒程度なんだが。

なぜ、クラクション鳴らすかね。
指示器を出さずに道路の真ん中で前の車が立ち往生していたら、何かあるとは考えないのか。
例え、横断歩道がないところでも。

もしネコが昼寝してるまさにその時に後続車が来ていたら、どうなっていたことやら。

※ちなみに一方通行道路なので、後続車が俺を追い越すのは絶対に無理でした
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 23:57:24 ID:fyZFWyDu0
ただ、今日は俺が歩行者の立場の時、
横断歩道前で停まってくれた車がいました。
俺は手で「どうも」って合図をして、渡りました。
このスレの住人でしょうかｗ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 00:10:19 ID:3/l7Tk180
>>949
確か去年の11月ごろにそんな人いたな。
それ以来誰にも止まってもらえず。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 00:11:03 ID:nzp+iiMR0
>>948
俺ならハザード出して降りていってネコをどかす。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 00:19:18 ID:LH4xRb0O0
>>948
親子連れの鳥が列になって道路を渡っていたから停止したことならある。
親が１羽、恐らくまだ飛べないであろう小鳥が６羽くらい続いていた。
後ろの車は俺を追い越そうとしたが、鳥の横断に気付いたらしく急ブレーキかけてたｗ
やっぱり前方の車が意味不明な場所で停車していたら何かなと考えるべきと俺も思う。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 00:43:43 ID:2U9RdkGH0
>>948
追い越しできるなら追い越しているさ
追い越せないからホーンをならすんだが?
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 00:46:02 ID:6V4ViUf50
次スレ立ってますたｗ

なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】10人待ち
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1122563868/l50
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 00:53:37 ID:c65Eeeif0
>>28
外「国」人
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 01:11:21 ID:LH4xRb0O0
>>953
バカですか？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 09:53:46 ID:kjLt1Kp00
　人間の原始的感覚として
「見えないものは存在しない」
というのがあるからなあ

　大平原にひとりぼっちだったら
それで正解なんだが、
　街中で視界を遮られた状況で
その感覚だけを頼りに行動するのは
ちと迂闊かも

　ましてや金属の箱の中に閉じこもって
視覚はおろか聴覚・臭覚まで妨げられている
のがドライバーなる存在

「前方の自動車が何らかの事情で停まってる」
のは
「停まらざるを得ない何かが存在する」
程度の想像力が欲しいなあ


958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 10:05:49 ID:Xj20VNk20

　見えろ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 15:16:46 ID:LXbw57lV0
通報の電話1つの応対で警察官に脅迫をうけるらしい。
http://blog.mag2.com/m/log/0000104614/91034458?page=2#91034458
http://blog.mag2.com/m/log/0000104614/91055844?page=2#91055844
コラムに登場する担当官もDQNだよな。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 15:41:13 ID:betw7PxXO
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 16:16:48 ID:ySv8JqaR0
>>959
何かあったら「氏名、所属、身分を明かしてください」と聞けば桶
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 23:53:42 ID:GO/7WRBO0
>>957
DQN的思考、見えないものは存在しない、と
見通しの悪い交差点でそのまま突っ切るとか、バカばっかだしな。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 00:03:57 ID:+x0cX33e0
>>962
横断歩道に歩行者が立っていても、渡るかどうか分からないから
止まらないと言っているのと同じだねｗｗ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 00:04:34 ID:+x0cX33e0
確実なものしか信じられない人は不幸だね。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/01(月) 00:13:45 ID:DrHLKAKC0
不確実なものでも信じちゃう奴も不幸だと思うが。

オカルトとかホット稲妻とかトルマリンとか・・・
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 01:08:13 ID:+x0cX33e0
>>965
微妙な例だねｗｗ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 08:48:37 ID:G8sHtqwX0
>>965
人工精霊Fobosとか…
　　…またあの広告見てみたいなぁ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 10:41:40 ID:Uh1fkTcK0
オレは地球に優しい運転をしている。
横断歩道でいちいち停まってたら
余計なガソリンを使ってしまうし、
ブレーキを踏めばアスベストが飛び散るし、
止まらなければ早く着くぶんお得。
クルマの流れが良くなれば排ガスも出ないよ。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 10:45:28 ID:U8RZJrdL0
>>968
それは言い訳。自己正当化の方便。
地球環境のためを言うなら最初からCNG車にするか、それとも一切車に乗るな。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 10:57:27 ID:g1UUNNkf0
>オ
>横
>余
>ブ
>止
>ク
どういう意味？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 11:11:52 ID:vCZLZ0bs0
>オマエの
>横にいる女は
>余りにも
>ブサイクすぎて､涙が
>止まらん｡おまけに
>クッサぃ！

>
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 11:31:53 ID:+39LCO5P0
ブレーキ踏めばアスベストって、一体何年前のパッドだよ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 11:38:59 ID:55q2D1Sx0
一度、アスベストと言ってみたかった。
今は反省している。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 14:08:57 ID:jDADJPSw0
>>920
亀レスだが、俺はそういう時は飛び出すまねをしてる。
あくまでマネなんでホントにしちゃいやよ。
皆さんマジびっくりした表情してくれるんでちと溜飲が下がるよ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 14:28:40 ID:DjJJqGU90
信号のある交差点等の横断歩道で、
自転車の前輪を車道に出すのをやめて欲しい。

なんで車道で信号待ちをしたがるのだろうか…
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 20:35:25 ID:U8RZJrdL0
というか自転車が歩道は違反だが
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 20:42:41 ID:jnimSUCk0
歩道を走れと自動車に言われ
車道を走れと歩行者に言われ
車道と歩道を行ったり来たりしているうちに撥ねられた　経験談
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 21:48:45 ID:+39LCO5P0
ウチの市内の歩道の多くは「自転車および歩行者専用」だ。
そして、なぜかその歩道に対して、交差点の手前で
自転車を車道から歩道に誘導するペイントがある。
……本来なら車道を通ってはいけない場所の筈だが。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 21:55:55 ID:bRKTxX380
ヒント：族の落書き
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 07:30:48 ID:YbHnxZzj0
法律的に自転車はほとんど無視されてる存在ですから。

ところで自転車が自動車を「左側」から追い抜くっていいの？
つまりバイクの「スリ抜け」みたいに。
バイクの場合、自動車の右側から追い越さないと違反だった気がするが…
981 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/08/02(火) 09:38:13 ID:jUFZRBaMO
>>980
追い抜きはいい。追い越しは駄目。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 09:48:13 ID:ZzrHusMm0
>>976
そういう話じゃないし。
つーか、>>975は、スレ違いな話だ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 10:07:09 ID:QWpkmLAS0
さらにスレ違いな話で悪いんだけど
歩行者と自転車は前の信号が赤でも道路の左端に添って左折してもいいって子供の頃習った記憶があるんだけどあってる？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 10:09:20 ID:X60+XQFM0
>>983
車道を走行中なら停止線を越えた時点でOUT!!
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 10:24:07 ID:QWpkmLAS0
ってことは歩道があればってこと？
┣で直進の時も同じ扱いだよね
もう一つ
交差点じゃなくて歩行者横断用の横断歩道が歩道の無い道路にあって信号が赤のとき自転車は止まるべき？
歩行者がいる時は止まってるんだけど
そうでない時は進んでもOK？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 10:40:02 ID:PJe1zdsJ0
>>985
自転車は歩行者ではないので、他の車両に準じます。
歩行者・自転車専用の信号機が設置されている場合はそれに限りません。
自転車から降りた時点で歩行者と見なされるので、
それを利用する手もあります。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 12:16:49 ID:pBrOExDc0
>>985
＞交差点じゃなくて歩行者横断用の横断歩道が歩道の無い道路にあって信号が赤のとき自転車は止まるべき？

適当なところで句点を打ってくれ。理解し切れん。
988 ：只今昼飯中：
>>975
それやってるの圧倒的におばさんだね。
本人は全くはみ出してる自覚が無いみたいだ。