!!!!!!!!（株）スーパーカー愛好会!!!!!!!!

1 ：ウシモドキ：2005/05/02(月) 08:00:18 ID:X3tmjK+n0

別名、　続　スーパーカーベスト５
前スレ　!!!!!!!!　　スーパーカーベスト５　　!!!!!!!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106497074/l50　
から引き続き、
スレッドの法人化、ひいては株式上場を目指している訳ですが、
求人も受け付けますよ!!!!。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 08:04:23 ID:SyI8jyxxO

ヒッキーには株は無理

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 08:14:07 ID:HajcGWBx0

スーパーカブ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 08:37:59 ID:FiJjbykoO

4様が余裕で(ry

5 ：ノエル ◆9hJQr3//3o ：2005/05/02(月) 08:40:10 ID:NVNxn9pl0

カブ90

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 08:48:01 ID:SyI8jyxxO

ＹＡＭＨＡの折りたたみ電動スクーターホスイー！！

7 ：牛馬優先：2005/05/02(月) 10:36:43 ID:sfTTZDIZ0

>>2
ヒッキーじゃなくてウッキーだから大丈夫。

次スレ立てるの早いですな。

8 ：フジ　サンケイグループ：2005/05/02(月) 13:28:21 ID:JgKmjCbl0

>>牛馬優先殿

　　　株式化　お祝い電報　祝辞

　なにはともあれ　世界初ＢＢＳスレ法人化　おめでとう御座います。
今後は上場されると思われますがくれぐれも馬は馬でも白の馬で在られます様（ｗ

9 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/05/02(月) 13:29:09 ID:/p7O5zJ10

乙。

10 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 13:36:42 ID:JgKmjCbl0

>>ウシモドキ　殿
　　　　　！!!!!!!!(株)スーパーカー愛好会!!!!!!!!

しかと　見届けました！　大役　見事に達成されましたな！
お疲れ様で御座います。謹んでお礼申し上げます。

11 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 13:39:14 ID:JgKmjCbl0

御社に入社　もしくは株主様　またお取引様　ご希望の方

　　　この様なご提案は如何でしょう？

　　先ず　ＨＮ　年齢　所有しておられる車　ご職業
　　（勿論　答えられるだけでよろしゅう御座いますよ）

　そして　ご自分の車の購入理由もしくは車に対する熱い思い
　　　　　これが筆記試験となります。
　　　（仮雇用　試用期間は多少御座います）

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 14:17:09 ID:2iG53gqK0

おめえら何やってんの。
会社やるならまだしも、会社ごっこかよ、しかも２ｃｈで。
実社会では、きっと誰からも相手にされない、ヤツらなんだろうな。
存在自体がうぜえ～んだよ。消えろ。

13 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 14:54:18 ID:JgKmjCbl0

>>12　殿
　お気を悪くされましたらそれはお詫びいたします。
確かに端から観れば　ごっこ　かも知れません。
しかしながら　我々の内容は実際の会社以上のリサーチと考察は
していると思いますが如何でしょうか？
　生意気　申しましてすません。結構まじめにやって居るんですよ（ｗ

追伸
　実社会でお付き合いが出来ない方はこちらでもお付き合いはできないと
　思いますがいかがでしょうか？

　逆に実社会でお付き合いが出来るのにこちらでお付き合いが出来ないのは
　実に勿体無いと思いますが如何ですかな？

　　　　　　　　我　無明の闇にしずむ　事なかれ

14 ：ストラーダ ◆mBLlOqKiAw ：2005/05/02(月) 15:03:37 ID:FJwRoS+40

>>1 ：ウシモドキ様
新ｽﾚ、乙です。
早速ながら、sage進行で出勤させていただきました。
そういえば、今月末は中間納税だぁ～！
さて、弊社の決算月はいつでしょう？(w

15 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 15:34:23 ID:JgKmjCbl0

>> Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 殿

ご無沙汰しております。　今回は株主様としてでしょうか？　それとも
お得意様としてでしょうか？（ｗ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 15:39:26 ID:L/n3NQdK0

おけいはん2000系のスレはここですか？

17 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 16:07:35 ID:JgKmjCbl0

>>16殿
初詣の時にしかご利用いたしません（ｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 16:12:12 ID:Myef5M2K0

>>1
株式会社格を持っていないのに株式会社を詐称する行為は商法違反

19 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 16:28:35 ID:JgKmjCbl0

>>18殿
>>1　を　落ち着いてご覧下され

　　　　　　スレッドの法人化、ひいては株式上場を目指している

となっておりますし金銭取引も商取引も実際にございません　　悪しからず。（ｗ

文面の通り　フィクションで御座います。この団体は実際には存在いたしません。

でなければ　どのドラマも商法違反になりますものね（ｗ

20 ：牛馬優先：2005/05/02(月) 17:17:40 ID:sfTTZDIZ0

>>19
スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
対応が早いですなあ。
私も何か書き込みをしようと、株式会社詐称がどんな場合に商法違反に
問われた例があるのか、過去の判例などをうちの顧問弁護士に
確認しようとしました。
そしたらバカンス中で連絡とれず・・・。トホホ。
世の中はゴールデンウィークなのね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 17:33:46 ID:MEptTmKB0

バカじゃねえ～の、オマイら。
ふつうに愛好会でも何でもやりゃあいいじゃん。
アフォみたいに会社の真似しなくてもさ。
子供の遊びかよ。

22 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 17:43:00 ID:JgKmjCbl0

>>21 殿
　仰る通り子供のお遊びで御座いますよ（ｗ

当時　あれほど早く大人に成りたかったのですが、実際には大変な事
ばかりで御座いますよ（ｗ　　　せめてあの楽しかった時代に少しでも
戻れたらと言う趣旨　嗜好で御座います。

まっ　　バカな大人がっと言う事でまたご指南下さいませ。（ｗ

23 ：牛馬優先：2005/05/02(月) 18:01:19 ID:sfTTZDIZ0

>>21
Non non,
何事も先駆的な業はオバカに思える。
7年後にはスレでの法人化ママゴトから端を発したスーパーカー事業が
年商2000億超のビジネスになっていますよ。
有言実行男　牛馬優先

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 18:46:07 ID:sYpCInci0

茶色のﾏｸGTR､燃えちゃったってﾎﾝﾄ?

25 ：type RA：2005/05/02(月) 20:28:46 ID:7rKHS4CW0

新スレ出来ましたね
これからもよろしくお願いします

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 20:37:13 ID:3cog8WQl0

ttp://hacan.hp.infoseek.co.jp/2000.htm

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 20:44:02 ID:5Or2ar9j0

>>23
だいじょうぶか？
常識的なことを、顧問弁護士（きっと役所でやってる無料の５分間弁護士電話相談サービスだろ？）
に聞かないと知らないなんて。
つうか、直接は関係ないだろうが会社法改正されるんだぞ？知ってるか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 21:00:14 ID:oyYLnaHN0

>>23
銀行は、妄想には付き合ってくれないぞ（ｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 21:04:12 ID:OWcvG3Q50

おまえら昭和のにほいが抜けないな

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 22:01:18 ID:KaX2w7bz0

どうも殺伐としてますなぁ(w
GWということもあり、無意味にageる読解力の無い厨房臭もありますな。
>>28
いやいや、最近の銀行自体が妄想禿しいですよ(w

>>各位様
ﾏﾝﾄﾞｳなので､しばらくはsage進行しませんかね？

31 ：牛馬優先：2005/05/02(月) 22:11:59 ID:RkpNh4wv0

>>27
常識的なことを自分の知識の範囲内で処理することは、一方で非常に危険な
ことでもあります。
あなたはこのことを常識的と言いますが、今までの判例などを多数知っている
わけではないでしょう？
それなら専門家を活用しない手はないでしょう。

顧問弁護士というと堅苦しく聞こえるかもしれませんが、一般的な経営者であれば
当然顧問弁護士は雇っています。会社の規模にもよりますが、月10万程度から
依頼できますよ。
その道のエキスパートに相談することを否定する、それは実社会でのあなたの
限界を自分で暴露しているようなものです。
あなたの住む世界と私の世界には大きな経済的な隔たりがあるのかもしれませんが、
非難する相手のことをしらないで威勢をはると取り返しがつかない事態になりかねません。
ヴァーチャル世界と言えども注意したほうが良いのではないでしょうか。

>>28
そうだね。
アコムにでも入ってくるよ。

32 ：ストラーダ ◆mBLlOqKiAw ：2005/05/02(月) 22:30:34 ID:KaX2w7bz0

>>31:牛馬優先様
前ｽﾚ､有難うございました。
>>27が文章読解能力が著しくLowであることは、周知ですよ(w

一応、>>30＝私なんですが補足します。（周知でしたら、ご容赦ください）
E-mail (省略可) : sage
と入力することにより、ｽﾚｯﾄﾞが上位に行かないようになります。
ｽﾚ内で名前が「青」表示されます。
空欄ですと、常にage進行になり、たま～にこういう厨房用燃料となりかねません(w

33 ：　：2005/05/02(月) 22:31:19 ID:JgKmjCbl0

>>21　殿
>>27　殿
>>28　殿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　人を知る者は智なり

　　　　　　　　　　　　　　　自ら知る者は明なり

　

34 ：　：2005/05/02(月) 22:39:18 ID:JgKmjCbl0

>>32　殿
　　　CEOはすべて解っておられますよ（ｗ

　　　　これも　啓蒙の一つですよ（ｗ　　我々も精進致しましょう（ｗ

35 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 22:44:39 ID:JgKmjCbl0

>>　皆様　へ　　　

　　　このスレにピッタリのお言葉をご住職から

　　　　
　　　　　　　大人が真剣に遊び続けるとそれが仕事になる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　如何ですかな（ｗ

36 ：ノエル ◆9hJQr3//3o ：2005/05/02(月) 22:55:20 ID:NVNxn9pl0

俺にも何か言ってくれよ

37 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/02(月) 23:18:11 ID:JgKmjCbl0

>>　ノエル　殿
　　　アイタタタタ・・・忘れておりました。　どうもすいません。
　　株とカブは　ちゃうやろ！　こんなんで宜しいですか　？

　それはさて置きわざわざここを覗くと言うことは貴殿も車好きのはずでは？
　お返事　お待ちしております　(他のスレでは有名人ですものねｗ）

38 ：牛馬優先：2005/05/02(月) 23:53:20 ID:RkpNh4wv0

>>32
ストラーダ様
sageは知りませんでした。今回から活用します。

２ちゃんでカランデくる人はたくさんいますが、
そのほとんどが実社会では悪い人ではないと思うんですよね。
車好きだからこそ、車板にいるわけで・・・。

最初はいがみ合って自分自身をぶつけ合ってこそ、最終的には
仲良くなれたり。
２ちゃんでは実社会とは大きく異なる人たちと知り合いになれます。
実社会で面と向かって文句言われたら口論にもなりますが、
２ちゃんではそれも楽しいなと反論しております。

わたくし、あまりムッとしない性格なんで、そういうのを含めて
２ちゃんを楽しんでおります。
そんなこんなでスーパーカー仲間の輪が広がればいいなあ、と。
スーパーカーに興味のまったく無い人はこのスレに来ないでしょうし。
否定する人の奥底にはスーパーカーに対する強い憧れがあるのでしょう。

39 ：ウシモドキ：2005/05/03(火) 01:24:47 ID:WlY+Fd8f0

皆様、ﾚｽ有難うございます。

私、ｽﾚ立ては初めてなもので、思うままに立ててみたのですが…、
世間では連休中のせいか、荒れてしまっていて、済みませんでした。

今の厨房達にとって、理由無き反抗のつもりだとしても、
２ちゃんを媒体にした、言葉のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙを通じて、
ｽｰﾊﾟｰｶｰの事に限らず、
世の中の多くの物事について学ぶきっかけになれば…、
と、ｵｻｰﾝは思っています。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/03(火) 07:53:15 ID:ZleydA670

>>39
そっか、じゃａｇｅといてやるよ（ｗ

41 ：ストラーダ ◆mBLlOqKiAw ：2005/05/04(水) 06:23:27 ID:DC/Agl5G0

TST

42 ：竹の子：2005/05/04(水) 06:29:15 ID:YLnUXfZO0

年齢30代鋼板　車2002年式白型遅れ馬　職業自営
車を買った理由　一度は乗ってみたかった。
スレッド法人化に伴い出資いたします、一千万ぐらいでいいでしょうか。
そして将来株式上場で大儲けしたいです。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 08:05:25 ID:XRgz+QJf0

>>42
株式を上場する前に、その株券は紙くずになるでしょうから、
あなたのような脳なしは、止めておいた方が良いでしょう。

44 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/04(水) 11:19:02 ID:pnXtIIal0

>>　竹の子　殿
　これはこれは　わざわざ株主様　ご希望でございますか。ｗ
　
　　　初レス　しかと承りましたｗ　ありがとうございます。ｗ
　うーん　貴殿の白馬は　　575M　とお見受け致しましたが如何でしょうか？

　　　　　　　何卒　今後とも　末永くお付き合いくださいまし。ｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 11:42:10 ID:taqAh5Sn0

あほくさ

46 ：牛馬優先：2005/05/04(水) 12:30:34 ID:3WAbTTAS0

いやあ、やっと復旧したようですね。
昨日は何かトラブルだったんでしょうね。

>>42
白型遅れ馬とは何でしょう？
2002年だからモデナですかね。マラネロは現行ですしね。

出資は500万円程度から可能です。
出資は夢があって良いですねぇ！
私もフレンチレストランと美容室に今年は出資予定です。
成功すれば私の収益にもなるし、その若者達にも夢を与えられるし
楽しいものです。

>>43
のうなしが1000万も投資するお金をだせる訳が無いでしょう。
のうがあるからこそ、それだけのお金を貯めれるのであって。
スルーしても良かったのですが、「いい大人が！口を慎みなさい」、と思ってね。

あ～、今日はマジで仕事忙しい！

47 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/04(水) 12:49:40 ID:pnXtIIal0

>> 牛馬優先　殿
　　お体　元に戻られたみたいですねｗ　　　それもハムで治されるとはｗ　
それはそうと　フレンチで御座いますか？　私はてっきりイタリアンだとばかりｗ

追伸
　　外食にも造詣がおありのようで　正に私の夢のような方ですよｗ

48 ：　：2005/05/04(水) 15:07:14 ID:pnXtIIal0

>>40殿　45殿
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　旅の恥は掻き捨て

　　旅に出たら、必ずこの言葉を口にしてしまいますよね。
「旅行を思い切って楽しめ」ということを伝えようとした諺なのでしょう。
　しかし　どうも現実はそうは受け取ってはいないようですね。
　ほぼ皆様が、次のように受け取っているようです。
　どうせ、もう二度と来ることは無いだろうから、少々何をやっても
　大丈夫だと。

49 ：　：2005/05/04(水) 15:08:34 ID:pnXtIIal0

　　　匿名性を利用してデタラメをやれと言っているのではない

そして、普段では到底やらないような失礼なことでも平気でやります。
ちょっとした犯罪的な行為だと分かっていても。「あいつがやるなら、
俺も。せっかく来たんだから」といった調子で。
要は、匿名性を利用してデタラメをやっているということです。
しかし、ここで考えて見てくださいネ　その旅先の地には、そこで
普段生活をしている人達がいるんです。つまり、その場でやったことは
その場の人達の迷惑になったり　嫌な思いをさせてしまうことになります。　
そして　その後始末は、その人たちがやることになるのです。
旅行で海外に行った日本人観光客のデタラメな行動により、そこに在住する
　日本人までもが　現地の人に白い目で見られているという事実をご存知
でしょうか。現地の人の目には　同じ日本人としか映らないわけですから。
海外旅行に行った日本人が仕出かしたことの後始末や　その責任を
取らされているのは、そこで生活している人なのです。
そして、更に言うと、この「旅の恥は掻き捨て」の勝手な解釈を
日常生活にまで持ち込んでいるのが現実です。
それは、先に述べた「匿名性を利用してデタラメをやる」事　つまり
「ばれないのであれば、デタラメをやっても構わないだろう」という考えを
持ってしまっていることです。たとえ、それが犯罪であっても。
　　　　そこで　「旅の恥は掻き捨て」を　思い出し
　　　　　今一度　旅を２ちゃんねるに変えてみませんか？

　　　　　　　　　旅に　プライドを捨てるな

50 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/04(水) 15:21:06 ID:pnXtIIal0

>>26殿
　　　わざわざ　どうもありがとう御座います。なるべくそちらの方も勉強
　　していきますのでｗ

51 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/04(水) 15:23:52 ID:pnXtIIal0

>>牛馬優先　殿
　　　2002　遅れ　となるので私はてっきりマラネロとばかり・・・ｗ

52 ：牛馬優先：2005/05/04(水) 16:02:24 ID:3WAbTTAS0

>>47
スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
イタリアンは好きなのですが、いまだ才能とセンスに溢れる若者と
出会ったことがありません。
そのフレンチシェフはまだ32歳なのですが、とにかくセンスが素晴らしい。
まだまだ秘術は荒削りな面もあり、彼よりもおいしいフレンチはあるのですが
今後素直に伸びていけば大物に化ける可能性が高いです。
福岡にいらした際はぜひご賞味くださいな。
そのシェフもスーパーカーは大好きです。

>>51
もしや456？？

そしていま仕事終了！
福岡の街で羽を伸ばしてきます！

53 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/04(水) 19:55:01 ID:pnXtIIal0

>>牛馬優先　殿
　イタリアンはほんとにセンスなんでしょうね。　神戸にあった日本で初めて
イタリアン　カジュアルのお店　Foro　Romanoのシェフも申されておりました。
日本料理と共通するところが多々あり繊細かつ大胆な料理手法は後にフレンチ
へと流れていくわけですね。　　貴殿が目をお付けになられたほどのシェフ
何か通ずるものがあられたと言う事ですねｗ　　ある料理人がこんな　諺　を
　　
　　　才能あるシェフを育てる
　　　　　　　　　　ルセットを持つパトロンが
　　　　　　　　　　　　　　　　本物の　パトロン　である　

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 23:37:27 ID:z6rl7yMh0

めいほうラテンミーティング　や
おはみか　来る人居る？

おいらの一番おきには
ストラトスGr.5
公道走れないけど。。。
マッポを気にしなきゃ大丈夫かｗ

55 ：ウシモドキ：2005/05/05(木) 02:29:35 ID:KXRMGTcX0

前ｽﾚにも、ｶｷｺしたのですが…、

今月のROSSO誌で、ﾏｸﾗｰﾚﾝF1の各仕様が唯一展示されている！。
と紹介されていた、ZAZ　と言うｽｰﾊﾟｰｶｰ展示場？が、
万博会場の近く（同一町内）にあります。

ｻｲﾄは有るのですが、母体のパチンコ屋さんの事ばかりで、
ｽｰﾊﾟｰｶｰの事は一言も触れていませんが、参考までに…、
ttp://www.zent.co.jp/TEN/ten206.htm

56 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/05(木) 19:12:04 ID:cBFwtT/Z0

>> 54 殿
　ストラトスGr.5 ですか！　　　サー狼ファンには　堪らんマシンですｗ

　公道で走れないとお嘆きですが、年に1度3日だけ堂々と走れるところが
神戸には　御座いますよw　　
　（シルエット　フォーミュラも可も検討していただけるそうですよ。
　　ただし　面接にかなりウェイトが・・・）

追伸
　　マッポ。　サー狼以来　久しぶりに聞きましたがそんなお年ですかな？ｗ

57 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/05(木) 19:23:23 ID:cBFwtT/Z0

>>　ウシモドキ　殿
　リポート　ありがとう御座います。　
さすが　パチンコの　メッカ　名古屋で御座いますな。ｗ

名古屋は好景気と重なり　プチ　バブル状態ですからな。

追伸
貴殿の映画好きはここでもすっかり有名で　その車とのからみをサラリと
語られるのは　いつも感服しております。

今回のＧＷでまた　造詣をさぞ深められたのでしょうねｗ

58 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/05(木) 19:43:55 ID:cBFwtT/Z0

>>　ストラーダ　殿

　　ウェストノース産　スーパーカー　奥型？　年式（１９？？）
の　ご機嫌麗しゅうでございますか？　ｗ　さぞ　ＧＷという事で
かなり　メンテナンスに気を付けられたと思いますよ。ｗ

　我々の師匠も実質６月にはスーパーカーが増える訳ですな？

家の　奥方は別のスーパーで　差し詰め　HUMMER　H-1です。

やはり　奥型　スーパーカーはフェラーリですなｗ

59 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/05(木) 19:52:56 ID:cBFwtT/Z0

>>　type RA　殿
ＧＷは如何でしたか？　いつもウルトラマンの様に　ここぞっと云う時に
現れるんですからｗ。

ＬＰ400殿同様　関東勢で御座いますよね。またそのうちお伺い致しますので
その時はまた　お世話になりますねｗ

60 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/05(木) 19:57:41 ID:cBFwtT/Z0

>>　ＬＰ４００殿

　これはこれは　ＧＹＵＢＡグループのＬＰ４００殿。
貴殿のマシンは何かナと　2時間経過・・・

やはり　ヒントをくだされませんか？ｗ

ちなみに　貴殿は　奥型スーパーカーは娶られておられるのですかな？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 20:20:13 ID:bXnMKj4e0

そこでハイエーススーパーGLですよ。

62 ：54：2005/05/05(木) 21:19:11 ID:hBeZpR2j0

そんなお年です（汗
スーパーカークイズも欠かさず見てました

住まいは、ZAZから約20分
ちょっと前にはマネーの虎社長の店にJOTA飾ってありましたよ。
ROSSOにも紹介されたかな？
＃マネーの虎も今では、、、

63 ：type RA：2005/05/05(木) 21:26:03 ID:REdTfhZR0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
休みは友人宅で「攻殻機動隊」と「Ｘファイル」のＤＶＤを見て過ごしました
自分は東京の大田区に住んでいます、一度お目にかかりたいと思います

＞ストラーダ殿
３０８ＧＴ４ってカッコいいですよね
スーパーカーを所有できる方がとてもうらやましく思います

64 ：ストラーダ ◆mBLlOqKiAw ：2005/05/05(木) 22:29:05 ID:H9j5RbK50

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
この時間になり、ようやく嫁より解放されました(w
次から次へと使いまくられ、水温110℃、油温120℃、油圧0.4ｷﾛの状態にも関わらず、
全開8,500rpmまで回し続けられました(w
かの308GT4ですが、どうも'75以前の初期型のようです（ｴﾝﾌﾞﾚﾑより）
>>61
DXのGLﾊﾟｯｹｰｼﾞというのもｲｲかも?（実はﾘｱﾙ･ﾕｰｻﾞｰ）
>>type RA 様
実物を目の当たりにすると、歳のせいか･･意外と冷静な判断になり、
腰が引けてしまいそうです。
確かに流通価格は、現実的なんですけどね!
　　

65 ：ウシモドキ：2005/05/06(金) 00:21:41 ID:ZHiDtofc0

>>　ストラーダ　さま
私は貧食家なので、あまり美味しいお店には逝けないのですが…、
栄町の　鰻「いばしょう」、気になっております。
ご紹介、有難うございます。

>>57 元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　さま
私（も？）、連休中は映画はおろか、無休でｺｷﾂｶﾜﾚﾃ居りましたです。

あと、偶然知ったのですが、
前出の、松田優作主演「蘇える金狼」、米で最近、
DVDが発売(4/26　ﾀｲﾄﾙ Resurrection of Golden Wolf )された様で、
四半世紀ほど前の邦画が、向こうでどう評価されているか気になってます。

実は私、この映画でｳﾙﾌｶｳﾝﾀｯｸの素晴らしさを知った次第なのです。

>>62　54さま
実は、私も愛知県民なのですが、「マネーの虎社長の店」は知らなかったです。
小●ｲﾝﾀｰﾁｪﾝｼﾞ付近の、東名Ｏｰﾄの事でしょうか？。

66 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/06(金) 00:49:32 ID:dA+Sqm5D0

>>ストラーダ　殿
　Resurrection of Golden Wolf 　　　　動く標的　狙いを突けてー！
私は　純粋にLP400を小学生の時見に行ったのですが　何と！吹雪ジュン殿との
えらいシーンを見ることに・・・R指定が無い時代に感謝！
　　
　　　ＳＴＵＤＹ
　松田優作主演「蘇える金狼」松田優作殿の代表作です。
この時　吹雪ジュン殿とのベットシーンは何と前張りなしで体当たりの芝居だそう
です。　後に熊谷美由紀殿の時も体当たりの芝居で後にご結婚を。

さらに　その後に元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　は松田優作殿と
ごいっしょにお仕事をして頂く事に・・・この話はお会いした時に・・・

67 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/06(金) 00:55:43 ID:dA+Sqm5D0

>>ウシモドキ殿

誠に申し訳ないです！ストラーダ殿と間違ってしまいました。
切に節に　ご無礼をお許しください。

　　只　type RA殿とストラーダ殿三つ巴で映画の話でも
盛り上がるんでしょうなｗ
　　あとビバリーヒルズ　コップのオープニングのフェラーリも
いいですなｗ

68 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/06(金) 00:57:28 ID:dA+Sqm5D0

>>54　殿
ＨＮ　をそろそろお付けになってご登場をｗ

69 ：54：2005/05/06(金) 09:29:32 ID:0vWGi1XE0

>>ウシモドキ　様
万博会場近くにあったオートトレーディングです。
2年ほど前ですかね。
小牧の東名のは、小学生の頃　親父に頼み込んで見に行ったことがあります。
今では敷居が高くてとても見に行く勇気がありません（爆

ところで、愛知県内でストラトスGr.4アリタリアラリー仕様見たことありませんか？
あれは、私の友人ですｗ　レプリカですけど良くできた車ですよ。
めいほうラテンミーティングやおはみかに時々参加しますよ。

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　様
そうですねー。ＨＮ考えねば。

70 ：ストラーダ ◆mBLlOqKiAw ：2005/05/06(金) 09:48:43 ID:dGS577pN0

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿　　
「蘇る金狼」：原作大薮晴彦ですね。
後に「汚れた英雄」なるものも映画化されましたね。
うちにこのｻﾝﾄﾗLPがあります。ﾛｰｽﾞ･ﾏﾘｰ･ﾊﾞﾄﾗｰの･･･決してﾄﾚｰｼｰ･ﾛｰｽﾞではない(w
いやほんと、映画ﾈﾀで話しつきなくなりそうです。
更に当時ﾈﾀですと、「F2ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ」なんちゅう超B級もあったりして。
>>54 様
お初です。
ｱﾘﾀﾘｱｶﾗｰではありませんでしたが、首都高でﾚﾌﾟﾘｶ･ｽﾄﾗﾄｽに接近遭遇したことはあります。
小さなﾎﾞﾃﾞｨのはずなのに、妙に迫力というか存在感がありますね。
（見たのは4気筒ｴﾝｼﾞﾝのようでした。音からして･･･多分･･違うかな）

71 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/05/06(金) 10:13:22 ID:EnvFmKG20

またきます。

がんがってね。

72 ：ストラーダ ◆mBLlOqKiAw ：2005/05/06(金) 18:06:08 ID:pYRZLX/z0

先ほど「伝説のｽｰﾊﾟｰｶｰ」（学研）なる本を購入してしまいました（w
付録のDVDに釣られ、衝動が止められませんでした。
ちょっと本は見ただけですが、冒頭の少年時代の写真が泣かせます(ww
当時の風景、ｽｰﾊﾟｰｶｰﾌﾞｰﾑ時のｸﾞｯｽﾞやら～
>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
まさか貴殿がこの監修に関わっているなんてことは(w

なかでも最高は、当時のｾﾐﾄﾞﾛｯﾌﾟ自転車ﾈﾀ
ｽ-ﾊﾟｰｶｰﾗｲﾄの自転車（ﾐﾔﾀ）、記憶にある各位も多いのでは?
私は当時からﾍｿﾏｶﾞﾘのせいか、丸石自転車のｶﾞﾙｰﾀﾞなる4灯仕様に乗ってましたな。

もし機会があったら、立ち読み！してください(w
って、皆さん既に読んでいる様な予感が･･･

　　

73 ：　　：2005/05/07(土) 02:25:26 ID:WmXL6UMV0

>> ウシモドキ　殿
　
　尾張勢にまたまた兵（つわもの）が加わりましたなｗ
　54　殿のＨＮが楽しみで御座います。

追伸
　ＧＷ　お仕事お疲れ様です。ｗ　早くお休みをとられる日をお待ちしとります。
株主総会が楽しみで　待ちどうしゅう御座います｡

も一つ　追伸
　　　　Resurrection of Golden Wolf は　またハリウッドで
　　　リメイクするんでしょうなｗ

　　　その時のキャスティング　は？　私　個人としては　デ・ニーロに
　　若い時に演じて頂きたかったです。ｗ

74 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/07(土) 02:27:30 ID:WmXL6UMV0

そしてその時は
　　　　　　　　　LP400からマクF1になるんでしょうなｗ

75 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/07(土) 03:06:15 ID:WmXL6UMV0

>>　ストラーダ　殿

　ＧＷも終わりに近づき　ＷＲＣ　マシンメンテ　チームマネージャーと
何役もこなし　おつかれ様ですｗ
　後は　子馬達にウルトラマン　仮面ライダーショウめぐりですかなｗ

牛馬優先殿も後　数年後にはスーパーカーショウよりもウルトラマンショウ
に大忙しになられるでしょうなｗ　しかしながら男子の場合はこれでいいんで
しょうけども、女子の場合は　お邪魔女ドレミショウ　セーラームーン
などとかなりキツイですぞ　Ｗ　その時のCEOのお顔を見てみたいですｗ

　とり合えず家の　小チャンプはサーキットでカートと車の運転に興味深々
ですｗ　　　　ただしレーサーとスーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンは　
なりたくないそうです。（哀

76 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/07(土) 03:07:36 ID:WmXL6UMV0

追伸
　　伝説のスーパーカー　あおき少年のフォトダイアリー見ましたよｗ
　これは内緒にしたかったのですがｗ　　シーサイドモーターになぜか
　明らかに関西からやって来たと云わんばかりの　子供がディノ（黄）
　の横にいませんか！　ｗｗｗｗｗ　　カメラで撮るため帽子のつばを
　後ろに・・・

も一つ　追伸
　　　対決！スーパーカークイズも　特集でやっておりますよ！　

しかしながらロッソと言い　カーマガといい　イオタ特集のラッシュ
ですなｗ　ミウラの生誕４０年という事で。　　しかしカーマガの
文章の節々に　あれっ？この文章どこかで？　まさかここのスレ？
と言うのがあると思いますがいかがですかなｗ　　原稿料を請求しないとｗ

特に　ＣＥＯの名言　我々の結論　データなどは其のままのようなｗ・・・

くれぐれも後残りのＧＷ　無事に　また安全運転をせつに願います。ｗ

77 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/07(土) 03:28:07 ID:WmXL6UMV0

>>　牛馬優先殿
　ＧＷ　お仕事お疲れ様です。　地震の復興ままならぬはずなのに
我々とのお付き合い　大変嬉しく感謝しております。
　
　貴殿の将来事を勝っていって申し訳ありませんｗ　お気を悪くされないで
下さいね。ｗ　　
　なにぶん　こちらの方は我々が先輩で御座いましてオーナー暦が永い
ものですから。ｗ　　早く貴殿の親バカぶりを覗いてみたいものです。ｗ

追伸
　　ミウラ殿も　ついに我々と同じ４０歳を迎えられるのですねｗ
　初めて見たあの頃の　体験した躍動が貴殿のおかげでまた湧いて
　来ております。　ありがとう御座います。　恐らく同士もそうでしょう。
　そして　貴殿の周りの若い支えある方もそうでしょう。
　そのような存で在る方なので　くれぐれもお体は無理されぬよう
　案じて頂きたいです。

78 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/07(土) 04:19:06 ID:WmXL6UMV0

>> type RA 殿
　　正宗にも造詣がおありですか？　　　アップルシードもリメイクして面白く
なりましたな。ｗ　ＡＫＩＲＡから　格段にこの世界も芸術性が高くなりましたし、
ＪＡＰ　アニメがこのまま地位を守られる事を願いますなｗ

追伸
　　やはりヤマト世代で今は　ジパングに夢中ですかなｗ

79 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/07(土) 04:41:27 ID:WmXL6UMV0

>>牛馬優先　殿

　わざわざ　貴殿のホームページに挨拶に来るなんて
　かわいいじゃないですか？ｗ

　やはり本音は　車好き！　車好きに悪人なし！ですかな？

　貴殿の影響は波紋のように広がりますなｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 04:51:52 ID:ByKSmHk20

マクラーレン　F1
フェラーリ　エンツォ
フェラーリ　F50

全部一台8千万円以上

81 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/07(土) 05:28:17 ID:WmXL6UMV0

>>80　殿

　　Ｆ５０　は　5000万クラスで御座いますよ。

　　エンツォは　7850万であるそうですよ。ｗ

82 ：牛馬優先：2005/05/07(土) 10:37:27 ID:y6Ef8ff10

＞スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
クラテッロ効果で体調が良くなったので、次の日に遊びすぎて
またまた扁桃腺が腫れて体調不良。

カーマガまでイオタ関係の特集をしているんですね。
この頃本屋さんから足が遠のいていたので知りませんでした。
この頃車本を買ってないですなあ。

私事ですが、3日前より嫁予定女子が引越ししてきまして
なかなかネットを楽しめない環境にあります。
でも、昨日ディアブちゃんが修理から戻ってきたので、気を取り直して
スーパーカーライフを楽しみます。

>>79
どうやら彼はランボ板の住人のようです。
ミウラ大好きなようですよ。
このスレにも遊びに来るように勧めておきました。

それから株主総会の日程ですが、ウシモドキさんのお休みの曜日なども
確認して決めていきたいと思っております。

83 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/07(土) 13:06:50 ID:WmXL6UMV0

>> 牛馬優先殿

　王様に捧げるハム　クラテッロの食べすぎでバチが当たりましたかな　ｗ
　貴殿はおそらくワインで戻し派なのでしょうね　ｗ（しかもトスカーナ産で）ｗ

　ちなみに私は　プロ　シュート派か　生塩付けロース派です。ｗ

　それはそうと　奥方スーパーカーを納車されたみたいですな　ｗ
　ある意味　別のスーパーカーライフが楽しめると思いますよ　Ｗ
　
　やはりスーパーカーだけにならし運転が絶対に！大切ですからね！
　最初が肝心なのですよ！　　ねっストラーダ殿ｗ

84 ：牛馬優先：2005/05/07(土) 13:34:33 ID:y6Ef8ff10

「カウンタックLP500はフェラーリ512Sのパクリである」
という議題が別板で提出されました。
当時はこれが定説だったとの記載もあります。

初めてのスーパーカー・LP400のプロトタイプLP500は
実はパクリなのかどうか検証をお願いします。
512Sはこちら
http://www.ferrari-enthusiastic.com/fe_pages/1off_study/512s_berlinetta_speciale.html

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 14:36:12 ID:2dI1nAil0

>>84
牛馬さん学生の頃FD買いたくても買えなかったとか言ってたけど、じゃあ
なんで今ランボルギーニ乗っていられるのか、それが気になる。

86 ：牛馬優先：2005/05/07(土) 15:13:50 ID:y6Ef8ff10

>>85
FDがデリバリーされたのが私がたしか19歳の時。
そんな大学生になりたての私にFDは無理だったのですよ。
当時はFDやNSXが欲しかった車でしたが、やはり一番の憧れはフェラーリ。
バイトをがんがんしてお金を貯めてはいましたが、フェラーリなんて雲の上のさらに上。
軽く成層圏の車でしたなあ。

そこで一念奮起して、絶対に20代でスーパーカーに乗ってやるぞ！と
強い信念で、車の買い替えを控え、残業をこなして1500万円ローンで買いました。

87 ：ストラーダ ◆mBLlOqKiAw ：2005/05/07(土) 16:29:50 ID:g5BeWPmp0

>>76:元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
それでは肖像権も一緒に提議せねば!?(w
小ﾁｬﾝﾌﾟ殿はJrｸﾗｽですかな？
私もYAMAHA WINFORCE TIAというDｽﾄｯｸｶｰﾄ海苔でもあるのですよ(w
>>83殿
家ｽｰﾊﾟｰｶｰの取り扱いには十分配慮が必要ですね(w
うちの場合、逆に暖機もしないで全開されており（私がですよ！！）、そろそろ
OHの時期のようです。
（っつうか、本当に先月、入院していたのですが･･･）
>>84 ：牛馬優先様
この議題の検証は難しそうですね。
私には難攻不落のﾀｹｼ城の如く(w
ってことで、元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿他ｴｷｽﾊﾟｰﾄ各位様に
依存にします。
>>86:
>強い信念で、車の買い替えを控え、残業をこなして1500万円ローンで買いました。
確かに私も、それ以外の皆様も貴殿のような信念があれば、物理的には可能だったのでしょうね。
私、前ｽﾚで車暦を晒しておいたのですが、当然ながらﾉｰﾏﾙのまま乗ったのは、一台もありませんでした。
そういう意味でも、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ費用、維持費だけでも、かなりの金額になっています。
（総計で2,400～2,600ﾏｿ位は行ってます･･･結婚前に計算したﾃﾞｰﾀより）
もし、これから本気でｽｰﾊﾟｰｶｰを狙うのであれば牛馬優先様のような強い気持ちを持ち続けることが、
そして実現に向けて努力されることが、遠いようで近道なのでしょうね。
※ちなみに私はこれに費やした費用と時間は、十分、人生の中で有意義となっており、
後悔の念は全く無いです(w
というより、これから狙う気ﾏﾝﾏﾝなのですから！
後ほど、貴殿のHPにもご挨拶させていただきますので、今後ともﾖﾛｼｸお願いします。
　　

88 ：85：2005/05/07(土) 16:55:18 ID:0kPPoLWt0

俺だったら中古で500万のNSXで十分だよ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 18:32:07 ID:n5binvQm0

皆さん明日の朝は
海老名に集まるのですか？
ｽﾊﾟｶ見放題・・・・

90 ：牛馬優先：2005/05/07(土) 18:33:06 ID:y6Ef8ff10

>>88
う～ん、まあ車に対する想いは人それぞれいろいろありまして。
私もNSXでも良かったのですが、どうせなら妥協無く行きたいなと
当時は考えたわけです。
たぶんNSX買ったらフェラーリが欲しくなるだろうしなあ、って感じです。

スーパーカーを所有して一番良かったことは、人生がますます楽しくなったこと。
そしてより一層仕事を頑張れるようになったことですね。
ランボに満足したら、マクラに行き、オールドブガに行き、最終的にはいつかフェラーリ道に行きたいですね。

>>87
ストラーダさま
こんにちは。大好きな車を乗り継ぐのは楽しいですよね。
大事に手をかけてかわいがる。そしてそれが有意義であったならば最高ではないでしょうか。
私も臥薪嘗胆の時期は辛かったですが、これからは大いにカーライフをエンジョイしようと
思っています。

91 ：85：2005/05/07(土) 19:14:18 ID:1kX14E6G0

実際には中古で50万のロードスター乗ってるよ、それで十分だよ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 19:38:57 ID:d6Lt49+U0

>>76

>しかしカーマガの
>文章の節々に　あれっ？この文章どこかで？　まさかここのスレ？
>と言うのがあると思いますがいかがですかなｗ

逆だろヴォケ。
雑誌からしか知識を得ることのできねえ～中卒野郎が、ツベコベ言うんじゃねえ～よ。
　　

93 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/07(土) 20:16:30 ID:WmXL6UMV0

>>　92殿
　まぁ　そう云わずにｗ　　前スレの日付けなどご確認した戴ければｗ

ちなみに　私は雑誌じゃなく　スーパーカー事典　スーパーカー百科などが
参考資料でして最近の雑誌の検証などをさせて頂いております。ｗ
また　現オーナーの本当の数値　具合　塩梅　お付き合いの仕方などもｗ

ちなみに雑誌では載ってない事もいくつかお持ちの　つわもの　もこのスレには
沢山いらっしゃいますよｗ　

少なくとも　我々は本当にスーパーカーを追いかけ回し　愛し続けておりますよｗ

　まず　よろしければ　ＨＮをお付けになって我々にご教授でもして頂ければ
これ幸いです。ｗ
　　　　　　　　　　　　我々のモットーの一つに

　　　　経験したことだけが知識である。その他はただの情報に過ぎない

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 21:28:53 ID:NWQjsFEo0

>>93
ｗ、に、引きこもりヲタ特有の、ムカつきの表現が見え隠れしていいねっ。

95 ：type RA：2005/05/07(土) 21:53:23 ID:nwEPgT5h0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
攻殻機動隊は友達の勧めで見るようになりました
近未来の話ですが、隊員がランチア・ストラトスに乗っています
結局クルマの出てくるものが好きなんですね～

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 22:55:38 ID:ZDK+l8mo0

なんかこのスレの主旨がよくわからんのだが・・・。

97 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/07(土) 23:26:03 ID:GW37Vg+F0

ちょっとﾄﾘをﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞいたしました(w

98 ：Ｑ：2005/05/08(日) 00:53:10 ID:1FUKBeZm0

はじめまして。
牛馬優先さんのお誘いで来てみました。
ケムール人とキングジョーみたいなエアスクープが大好きな俺です。
５年以内にカウンタックを買いますよ。
今後共よろしくお願いします。

99 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 01:59:20 ID:zAx+pXfE0

>> type RA 殿
　　同じ　ランチアで　デルタが犯人でそれを追いかけている交通機動隊の
婦人警官のお話（逮捕しちゃうぞ！）がありますなｗ

　攻殻機動隊と言えど　あのマトリックスもお手本にし　またパクられておられ
ましたものね。ｗ

　貴殿が仰る通り　ドラマでも外車がでるだけでつい見てしまいますなｗ

100 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 02:21:52 ID:zAx+pXfE0

>>　ストラーダ　殿　>>牛馬優先殿

　ル・ボランでも我々のスレに訂正を求めておられるのを発見しました！
牛馬殿　との会話でエスパーダの話題で私はつい　タイガーマスクの
伊達直人の愛車ですなと云ってしまいまして、それに対して大人のスーパー
カーの027ページにその正体は同じベルトーネがジャガーＥタイプを
ベースに製作した　ピラーナ　と言う物らしいですと。ｗ
でも　ですよ！ピラーナとエスパーダはどこがどう違うんだ！っとｗ
外見は同じだと思うのですが・・・

多分　解っていただけるのは牛馬殿とストラーダ殿位ですかね　(悲

>>92　殿　ほんと何ですよ。一度確かめて下さいまし。
もしホントでしたら　ＨＮをお付けになってまた　お越しくださいませ。ｗ

101 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 02:27:43 ID:zAx+pXfE0

>>　96　殿
申し訳ありません。私がいらぬ事を淡々と書き込んでしまいまして｡

　　　単純にスーパーカー何でも雑談スレで御座いますよｗ

　ただし　私以外は　皆さん　まじめなエキスパートばかりですから
　良き仲間ばかりですよ。ｗ

102 ：ウシモドキ：2005/05/08(日) 02:41:17 ID:Rz4ln8cn0

御無沙汰ですた、　
無休で使われていたのは、ｳﾁの引越し準備もあったので…。
休日返上でも、来月までかかりそうです。

>>69 54さま
ﾚｽ有難うございます。
ｵｰﾄ･ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞは、初耳でした！。　
「TVRのお店」のｲﾒｰｼﾞだったのですが、ｲｵﾀも扱っていたのですね。

ご友人さまのｽﾄﾗﾄｽですが、Gr.4仕様車でｱﾘﾀﾘｱｶﾗｰですと、
さぞ注目を集めてしまうのでは？、とお察しします。
残念ながら、まだお目にかかっていませんが、
落ち着いた際には、ﾐｰﾃｨﾝｸﾞにも参じたいと思います！。

>>70 ストラーダさま
ｽﾄﾗﾄｽ･ﾚﾌﾟﾘｶは、ﾎｰｸｶｰｽﾞ･ｱﾀｶEng,のﾓﾃﾞﾙしか存じないのですが、
ここのですと、SR20を使っているので４発ですね。
ttp://www.atakaeng.co.jp/product/hfr/history.html

103 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 02:41:31 ID:zAx+pXfE0

>>　Ｑ殿　
　スタートレック　80にでて来そうなＨＮですな。ｗ

これはこれは　こちらこそ初めまして、しかと初スレ承りました。

キングジョーが上陸し船をほり投げ破片が飛んできた所に住んでおります
元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンで　御座います｡

ちなみに　カウンタックのドア後部のエアスクープは最高ですな！
まッ　ミウラ　イオタにも御座いますな｡

でもあれはインテーク　ボックス？でしたっけ？

なにわともあれ　これからも末永く宜しくお願いいたします｡

104 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 02:45:51 ID:zAx+pXfE0

>>ウシモドキ　殿

ジパングを見ながらのスレの書き込みですかな？

　引越しの作業お疲れ様です｡ｗ　無理はなさらないで下さいね。
ミウラと年齢が近いのですからｗ

105 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 02:57:56 ID:zAx+pXfE0

>>　ストラーダ殿　>>牛馬優先殿

訂正とお詫びで御座います。　　先程　大人のスーパーカーとなっておりましたが

伝説のスーパーカーの間違いです。　失礼致しました｡ｗ

106 ：ウシモドキ：2005/05/08(日) 03:30:19 ID:Rz4ln8cn0

>>100 スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま
私も、ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ・伊達直人の愛車は、
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ･ｴｽﾊﾟｰﾀﾞだと思っているのですが、
いくら似ているとは言え、ｼﾞｬｶﾞｰ･ﾋﾟﾗｰﾅとは…。

OP.の最後にﾀｲﾔ/ﾎｲｰﾙのｱｯﾌﾟが映るのですが、
確かﾐｳﾗ等でお馴染の、角型５穴だったと記憶しています。
ｴｽﾊﾟｰﾀﾞS1
ttp://www.lamborghiniregistry.com/Espada/Espada1/index.html
ﾋﾟﾗｰﾅ
ttp://www.jag-lovers.org/brochures/special/pirana_4_l.jpg

本編では、後期にはﾃﾞ･ﾄﾏｿ･ﾏﾝｸﾞｽﾀになるのですが…。

107 ：ウシモドキ：2005/05/08(日) 04:22:52 ID:Rz4ln8cn0

>>84　牛馬優先さま
確かにM･ｶﾞﾝﾃﾞｨｰﾆ氏は、ﾌｪﾗｰﾘ512Sに対し、
相当強いｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを受けたと思います。
特に翌年発表のﾗﾝﾁｬ･ｽﾄﾗﾄｽ･ｾﾞﾛは、良く似ている気がします。
ttp://www.conceptcars.it/carrozzieri/stratos.htm
ttp://www.barchetta.cc/All.Ferraris/villa-d-este-gallery-bertone/bertone-stra.html

ｶｳﾝﾀｯｸLP500はﾊﾟｸﾘと言うより、
68年発表のｱﾙﾌｧﾛﾒｵ･ｶﾗｰﾎﾞを、512S風にｱﾚﾝｼﾞした雰囲気があります。
ttp://www.conceptcars.it/carrozzieri/carabo.htm
ttp://www.barchetta.cc/All.Ferraris/villa-d-este-gallery-bertone/bertone-cara.html

ｶｳﾝﾀｯｸLP500
ttp://www.lamborghiniregistry.com/Countach/CountachLP500/index.html

108 ：ウシモドキ：2005/05/08(日) 07:35:30 ID:Rz4ln8cn0

>>98　Ｑさま
はじめまして、
私も、いつかはｶｳﾝﾀｯｸ！の思いを抱いていますが、
まだまだ先です…。

109 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/08(日) 08:44:48 ID:7536Yofa0

>>ウシモドキ様
私が遭遇したｽﾄﾗﾄｽ、SR20搭載のﾚﾌﾟﾘｶかもしれないとのこと、有難うございます。
走行中、脇を通っていたのですが、どうも4気筒にしか聞こえなくて(w
それから伊達直人の愛機は、私もｴｽﾊﾟｰﾀﾞだと思っていましたが。
今日時間を見てｸﾞｸﾞってきます(w
>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
付録のDVDに出てきたﾐｳﾗは、P08左下のｸﾙﾏでは･･･と、思案中。
あのﾅﾝﾊﾞｰ（登録地）、どうも見覚えがあるんですよね･･。
それとP006左中段、確認いたしました(w

　
>>85
私は14年前からﾛﾄﾞｽﾀ海苔ですので･･今、ﾚｽﾄｱ兼ｴﾝｼﾞﾝOH中です。

110 ：牛馬優先：2005/05/08(日) 10:57:10 ID:aGMs7G240

>>98
おお！Qさん、やってきましたね、この禁断のスーパーカー板に！
ホムペでは誰か特定できていませんでしたが、このカキコを見て
誰かわかりました。
お久しぶりですね。元気にしてますか？

私はあの後、福岡の地震に遭ってしまい、スーパーカーから1ヶ月ほど
心が離れていたのですが、最近スーパーカー道に戻ってきました。
ともにスーパーカー道を楽しみましょう。

ここの板の人はスーパーカーが大好きで造詣も深い人が多いですから
Qさんの納得できないことや疑問点、憤慨していること（QVの普段乗りとか）
など、どんどん書き込んでくださいませ！

111 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 11:16:51 ID:zAx+pXfE0

>>牛馬優先　殿

　ご依頼の件　サボっておるわけでは御座いませんよｗ

　　意外と　単純な事かもしれませんね。ｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 11:51:09 ID:tA0ZrAKh0

おまんこ！！

113 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 12:08:11 ID:zAx+pXfE0

>>ウシモドキ　殿　>>ストラーダ　殿

　エスパーダの件　解って頂き大変嬉しいです。

この件に関してはル・ボラン殿(伝説のスーパーカー）も　その根拠を
明らかにして頂きたいですよねｗ

114 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 12:15:07 ID:zAx+pXfE0

>>ストラーダ　殿

あの　かわいい少年は　今では頭も薄くなり（船越えいじと言われてます）
おなかもでっぷり・・・・。(悲

115 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 12:23:29 ID:zAx+pXfE0

>>ウシモドキ　殿

　例の考察　大変参考になり有難く拝見させて頂きました。
パクリ　の件は置いといて、インスプレーションはあったでしょうなｗ
　　特に下腹辺りなんぞは(前方）はそのままですなｗ

　　しかしながら　あいやしばらくお待ちください。

　　　　　　もっと深く　単純な事が誤解へと・・・。

116 ：Ｑ：2005/05/08(日) 12:25:34 ID:1FUKBeZm0

タイガーマスクのクルマ見つけた。ちょっと小さいけど・・うｐ。
ttp://www.uplo.net/souko/vip1259.jpg

まず、このクルマは右ハンドルで、ピラーナも右ハンドル。
でもエスパーダにも右ハン仕様があったので決め手にならない。

つぎに、ワイパーが普通のタイプ。
ピラーナも普通のタイプだけど、エスパーダは喧嘩ワイパー。

そして、エンジンフードのＮＡＣＡダクトが無い。
これが決定的証拠では。

よく見ると、フロントグリルの中にエンブレムがついてる。
ピラーナもグリルの中にエンブレムがあるけど、エスパーダにはない。

というわけでピラーナの可能性大だと思います。

117 ：牛馬優先：2005/05/08(日) 12:56:58 ID:aGMs7G240

>>116
Qさん
画像みました。
確かにこれはエスパーダではないですね。
リアの流れるラインはジャガーのものです。
NACAダクトの件も賛同。
素晴らしい考察です。

>>スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
私も512Sの考察は、平日に時間をとってゆっくりやりますので
しばしお待ちを。

118 ：85：2005/05/08(日) 13:09:15 ID:YYCmr7jL0

>>109
ここに仲間がおるとは思わんかった。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 13:26:04 ID:HJXbWT/f0

>>116
なんかの資料をもとに、描かれた絵に、つべこべ言ってもはじまらん。
実にくだらん議論だ。

120 ：牛馬優先：2005/05/08(日) 14:03:03 ID:aGMs7G240

>>119
どんなことに対しても真剣に取り組むことができる、
そういう姿勢は大事でしょう。
これは２ちゃん上だけでなくリアルでもそうだと思いますよ。
そういうのをクダラナイとしか評価できないとは・・・・。

121 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 14:07:19 ID:zAx+pXfE0

>> Ｑ　殿　　>>　牛馬優先　殿

　　ご返信　大変ありがとう御座います。見事な考察拝見させて頂きましたが

あいやしばらく　お待ちくだされ！　いやいやまだまだタイガーマスクの件は
終わりでは無いですぞ。ｗ

①　エンブレムですが　ピラーナは横長であります（おそらくジャガー）と。
　　しかしながら例の車のエンブレムは明らかにランボです。
　　左ハンドルを右ハンドルに変えるくらいならエンブレムもグリルにｗ

②　後にマングスタになる訳ですが　マングスタでもわかりますがエアダクト
　　までは書かないくらい略しているか　　光の反射（苦しい！）ではないのか？

③　オープニングに出ているマシンと若干違う事（ホイールを確認して頂きたい）

④　決定的なのは　ピラーナはコンセプトカーであるのは周知の事実！
　　百歩譲り　市販されて動いたとしても1台しかないのも事実。
　　その1台が　左ハンドルなのに右ハンドルなのも如何でしょうｗ
　　（エンブレムの位置も変えるならハンドルも変えるやろ！）

　　と　日本で一番狭いストライクゾーンの論争ですなｗ

　　Ｑ　殿　こんなバカですが　この様な戯言も一興かと　ｗ

122 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 14:12:17 ID:zAx+pXfE0

>>　119殿
　いやいや　実は矛先はアニメの方では無いのです。
実はある雑誌で　何の根拠も書かずあの車をピラーナと
記述しているのです。この事に対して検証ごっこをしている
訳で御座いますよ。ｗ
　貴殿こそ　何かご教授して頂ければこれ幸いであります。

123 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 14:44:41 ID:zAx+pXfE0

>>　Ｑ　殿
　ベルトーネの関係で模索した方が早いかもしれませんねｗ
ピラーナを製品化したのが　エスパーダ　マルツェルと記述してあったハズ
なんですが？　　　いかがでしょう？

英国社なので　右と思いきや左だったようなんですが。

124 ：牛馬優先：2005/05/08(日) 14:56:20 ID:aGMs7G240

>スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
案外ジャガーEタイプを書こうと思って
手元に資料がなくてイメージだけで書いたらああなったのかもしれまんせんね。
フフフフフ。

125 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 15:31:32 ID:zAx+pXfE0

>>牛馬優先　
　アニメーターに罪はなかれ！　ＣＥＯ殿　それは禁句ですぞ　ｗ

　やはりあの名作のヒーローですからね。　普通　のマシンじゃダメなのですよｗ
　だから　ピラーナなんでしょうねｗ

　おっと　ついつられてしまいましたなｗ　あれはエスパーダですよｗ

　とにかく当時にしてはおしゃれなマシンですな。ちびっこハウスに
お土産を運ぶだけのバンですからね。ｗ

126 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 15:50:38 ID:zAx+pXfE0

　ちなみに　タイガーマスクのエキスパートのコアな　仲間内でも
あれはエスパーダだと言う意見が御座います。

　　詳しいことはご本人様がお見えになられると思いますよｗ

127 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/08(日) 23:57:39 ID:zAx+pXfE0

　うーん！？
伊達直人　殿はベンツＣ111も所有とな！(ちなみにこちらも市販車では無い）
しかし　これは現存しておりまだ動くらしいですぞ。　ＣＧ（ＴＶ）で
　松任谷殿も感激なされてましたよ。

しかしながらファイトマネーの殆どを施設に寄付するあの方がコンセプトカーを
買ってまで改造しているとは思いたくないですな。せめて贅沢は市販までに・・。

　しかし　伊達直人　こそホントの伊達男であり　車のセンスも今でも最高峰に
通用するものなんですね。今さらながら感心するばかり。

128 ：なにわかめ：2005/05/09(月) 14:14:23 ID:LZ5VilMh0

うわ～Ｑさん久しぶり(＾o＾/
カウンタック買うときは教えてね～。いいショップ紹介しますよ～＾＾

ところでエスパーダ、個人的にはシリーズ１のグリルレスが異質で好きです。

余談ですが直人クンの彼女（名前忘れた＾＾；）のお兄さんのメガネが時々表情を隠すので
「あいつが首領に違いない」と深読みしすぎたのは小学生の頃・・・

129 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/09(月) 15:54:16 ID:Xcr3AehS0

>>なにわかめ　殿

　手前供ともお久しぶりで御座います。　　何かお恥ずかしい　検証　を見られ
驚かれているでしょうｗ　　ただ　マスコミの立場から何の根拠も無く断定
するのに聊か疑問がｗ　恐らく根拠がおありで書かれたと思うのですが、それを
記述していないのが仕事として手を抜いては御座らんか？　と言うのが発端でして
何せ　伊達直人　殿と言えば歴史に残るヒーローではないですか。後世に伝える
我々の責任として正しい検証を求めて居るのですｗ

追伸
　　長々となり　大変失礼致しましたｗ　つきましては株主総会には　是非
　ご出席を　せつに　お願いする次第で御座います。

もう一つ追伸
　　その前に関西支社の大阪支店と神戸支店の懇親会はいかかがでしょうか？
　　ご迷惑なお願いと思いますが　是非　一興にお付き合いをｗ

130 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/09(月) 23:01:25 ID:IFM/jaTM0

ｴｽﾊﾟｰﾀﾞとﾋﾟﾗｰﾅ考察、両方正論に思えてしまいますね(w
ところでｴｽﾊﾟｰﾀﾞなり、ｶｳﾝﾀｯｸなり、365BBにも付いている通称「NACAﾀﾞｸﾄ」ですが、
採用しているｽｰﾊﾟｰｶｰの年式からすると（1960年代中盤以降）、「NASAﾀﾞｸﾄ」じゃないのかなぁ？
と良く調べもしないままの疑問があります。
というのも、NASA、NACAでｸﾞｸﾞれば明らかですが、NACA業績を1958に引き継いだのがNASA。
翼断面形状もNACA開発したものでも、NASA符号で呼称されているのが現状。
ま、どっちでも正解なんでしょうけど･･･。
'80年代には、明らかにNASAﾀﾞｸﾄと呼んでいた記憶もあります。
（国産ではS130Zにも採用）
勉強不足で申し訳ありませんが、ｽｰﾊﾟｰｶｰ教を極むる修行の一環として、ご考察いただければ幸いです。
>>118
>>85
宜しくお願いしますよ。
B6も奥が深いｴﾝｼﾞﾝなんですよ！
弄るならH2後期以降のｴﾝｼﾞﾝでないと厳しいみたい。
ｽﾚ違い、ｽﾏｿ。

131 ：Ｑ：2005/05/10(火) 02:05:21 ID:GOp04ecf0

>>128
なにわかめさん、覚えていてくれてありがとう。
あの時はずいぶんからんだもんねー
でも、俺の考えは今も変わってないよ。

>>130
ＮＡＣＡダクトの件ですが・・
R34ＧＴ－ＲのＶスペックIIも装備してました。
さっき手許のカタログを見たけど「ＮＡＣＡダクト」と書いてあります。
公式ＨＰでもＮＡＣＡダクトとなってます。
ttp://history.nissan.co.jp/GT-R/R34/0008/ENGINE/eng_d_3.html

こと自動車用語としては、今でもＮＡＣＡダクトが一般的なのかもしれません。

132 ：Ｑ：2005/05/10(火) 02:10:40 ID:GOp04ecf0

↑に追加。

ランエボVIIにも装備されていましたが、公式ＨＰではやはりＮＡＣＡダクトと書いてあります。
ttp://www.evoclub.net/history/evo7/evo7.html

133 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/10(火) 04:27:45 ID:VHjJiwl+0

>>　ストラーダ　殿

　お疲れ様で御座いますｗ　　貴殿　急に何故　NASA、NACAダクトなどｗ
　　さては　例の件は我々に託す事を云っておられましたが　実はこれは
初めてのスーパーカー・LP400のプロトタイプLP500は実はパクリなのかどうかの
考察中とお見受け致しましたが　ｗ　実は私もそちらから検証中なのですよ。ｗ

後は　ヒューマン的な検証ですなw　　　　　牛馬殿　しばらく　お待ちをｗ

134 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/10(火) 04:33:43 ID:VHjJiwl+0

>>　Ｑ殿
　　さすがに　有名人は違いますなｗ　恐らく我が社でもいきなり
　大口のお取引様で御座いますよ｡　　タイガーマスクの考察もお見事
ですし　今回の初めてのスーパーカー・LP400のプロトタイプLP500は
実はパクリなのかどうかの検証も是非　ご教授　願いたいものです。
　　　何卒　ご支援の程よろしくお願いいたします。

135 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/10(火) 05:05:09 ID:VHjJiwl+0

>> ストラーダ　殿

　家の小チャンプですが　ＳＬカート　GRADE　Ｂで頑張っておるのですが
　ちなみに私はＡなんですが　ストレートでは伸びがいいのでなかなか
　追い抜けませんｗ　　後　数年後は父を追い越して行くのですねｗ(悲

　教習コースはＡＴですが　Ｓ字　クランクも得意そうです。
　　ちなみに　三河産の王冠が乗り易いそうですｗ　
　　　後8年で後部座席に乗り　息子の成長を実感したいです。

136 ：超絶車：2005/05/10(火) 17:53:52 ID:rDjzjPOzO

市販車(プロトタイプ除く)で最初にリトラクタブルヘッドライトを採用したのは
何でしょうかねぇ？
国産車はTOYOTA･2000GTでしょうか？

137 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/10(火) 18:42:02 ID:9FX30fT70

>>131 ：Ｑ様
NACAﾀﾞｸﾄの検証、ありがとうございます。
どうもこのﾀﾞｸﾄは、当然ながらNACA開発で、1944年から航空機には採用されていたようです。
NASAダクトという呼称については、ﾊﾞｲｸ海苔の間では慣例？になりつつあり。
国産初採用は、どうもS130Zﾏｲﾁｪﾝ後（L20ET搭載頃）のようです、やっぱり。
60扁平ﾀｲﾔ初採用（認可）された懐かしいZですよ(w
ｶｳﾝﾀｯｸ購入、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください！

>>136：超絶車様
国産は間違いないでしょう。
初代RX-7(SA22C)で動作繰り返すと、左右交互に動くのにはｱｾﾘました(w
ﾘﾄﾗ初採用は、ｸﾗｼｯｸｶｰにもあった記憶なんで、良く解りませんでした。

138 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/10(火) 18:57:35 ID:9FX30fT70

追記
>>136
ﾄﾖﾀ博物館には、1937年ｺｰﾄﾞﾌﾛﾝﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓﾃﾞﾙ812（米）なるｸﾗｼｯｸｶｰに採用されているのもあります。
たぶん、これ以外にもあるんでしょうけどね？

139 ：Ｑ：2005/05/10(火) 19:26:32 ID:GOp04ecf0

ちなみに、２輪初のリトラクタブルライトはスペイシー125でした。
てか、２輪のリトラはこれと２代目カタナの２台だけです。

スペイシーのリトラの開きかたがちょっとオカシイｗ
ttp://www.honda.co.jp/MotionGallery/spacy/index.html

あと、電車では京成スカイライナーがリトラです。

140 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/11(水) 12:03:04 ID:mMuU74910

>>リトラ　いやいや　ストラーダ　殿　ｗ

　国産初リトラ　トヨタ2000GTは何かの文献に御座いましたが確か光量値が足りず
慌ててリトラで対策と聞いた事が　これは本当ですかね？　ひょっとして国産初の
スーパーカーを狙ってのデザインですかなｗ　　逆にリトラを採用したかったが
重量関係？で已む無くあのカッコいいデザインになったコスモスポーツ。
コスモスポーツが　フラットボンネットになるとどうなりますかね？　ｗ

141 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/11(水) 12:16:25 ID:mMuU74910

>>　Ｑ　殿

　高校1年の時は　スカッシュ（原付）　奇しくも3年の時スペーシーに
乗っとりましたｗ　リトラでは無かったですけどｗ

　当時の原付は120ｋｍ位出るのがありましたな。ｗ　　ＭＢＸ50もＤＴも
直線で120オーバーもありましたし。(ただしフロントが浮いて怖かった
思い出しかない）車好きが誰もが一度は　原付ライフ　を通る訳ですが
皆様はどんな　原付スーパーカーをお乗りでした？

追伸
　Ｑ殿はブルートレインに一時非難された事は御座いますか？　
私はブルトレにスイッチ出来なかったものでした　ｗ
　　電車にも造詣がおありのようですが　ｗ

142 ：Ｑ：2005/05/11(水) 12:55:21 ID:taXP1hpf0

当時の原付・・思い出しますねー
スペイシーとかストリーム(３輪)とか、ホンダのスクーターは未来的デザインで好きでした。

スポーツモデルは、ＡＲ、ＲＺ、ＭＢＸ、ＲＧｶﾞﾝﾏと４大メーカーが覇を競ってました。
とくに最後に出たｶﾞﾝﾏは衝撃的で、出た瞬間「欲しい！」と思った。
そのすぐあとに250ｶﾞﾝﾏでもっと衝撃を受けましたけど。

原付が60km/h規制になるので、スポーツ系がすべて生産中止になる噂があったでしょ。
俺、それを知って慌ててｶﾞﾝﾏを買っちゃった。
結局、リミッターが付いただけで生産は続いたけどね。

> ブルートレインに一時非難
俺はずっとスーパーカーですよ。

143 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/11(水) 17:24:56 ID:Ym3jnPYL0

MBX･･笑える思い出が･･（一歩間違えたらﾔﾊﾞｲんですけど）
友人が高一のときに購入し、納車されたばかりの新車。
かの友人、何を思ったか？ｴﾝｼﾞﾝを回し、急激にｸﾗｯﾁﾐｰﾄ･･･あとは予想通り。
ﾊﾞｲｸ共々、目の前でｳｲﾘｰ状態からﾌﾞﾚｰﾝﾊﾞｽﾀ～！
両手首ﾎﾟｯｷﾘというｵﾁまでつけてくれました(w
ま、その程度なんで、今頃笑えるのですが。
ちなみに私は、「3無い運動」の厳しいﾄｺでしたので、ﾊﾞｲｸ･ﾈﾀは少ないです。

私の一時避難は･･･ﾀﾐﾔ1/12RCでした（ｼｭﾆｯﾂｧｰ･ｾﾘｶLBとか）

144 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/11(水) 19:12:32 ID:LP3UIeXe0

やっべーっす！
近所で工場大爆発です!!事務所が爆音で揺れたよ！！
今夜は、対応かなぁ？
サリン並みの激農薬原料製造工場なので、ヤバイっす！

145 ：type RA：2005/05/11(水) 20:27:08 ID:u3ZsCtFo0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
スーパーカーから原付まで幅広いですね～

自分の初めて買った原付はスズキ・マメタンです
知らない人の方が多いと思います

＞ストラーダ殿
爆発事故大変ですね、自分な勤め先は危険物を扱う会社（塗装会社）
なのでこのような事故はとても他人事とは思えません

146 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/11(水) 21:02:41 ID:ZS0VMVFw0

>>type RA 様
現在、事務所で待機中です。
この工場に仕事で行ったこともあり、ﾋﾞﾋﾞﾘ状態です。
私のところは、かのJCOから約80キロ、原発から50キロなのでﾏｼﾞ、ﾃﾎﾟﾄﾞﾝでも来たのか？と思いましたよ(w
なんせ事務所の前にはｷﾉｺ雲なんですから!!（初めて見ました）
っと、ｽﾚ違いでしたね。（嫁の実家がｽｸﾞ近くなので、今日はｳﾁに避難してくるらしい）

危険物を取り扱うとのことですので、くれぐれも「ご安全に！」（TBM-KY)

本来のｽｰﾊﾟｰｶｰに戻しますと、実はもう1台、308GT4を見つけてしまいました。
先日、現車を見てきたのですが、後期型US仕様でした。
ｴﾝｼﾞﾝはｷｬﾌﾞ同調が全く合ってなく、ちょっと調整しましたがﾊﾞﾀﾌﾗｲ軸が歪んでいる様子。
一番ﾔﾊﾞそうだったのは、ｺﾝｺﾝｺﾝという打音が常に発生していること。
（多分、ﾒﾀﾙが逝ってる感じ）
価格は激安（新車ﾜｺﾞﾝRR一台分くらい）でしたが、飛び込む勇気は全く起きませんでした。
やっぱりｳｲﾝﾄﾞｳ越しの黄色のｲﾒｰｼﾞが強いのかもしれませんね(w

147 ：馬 ◆512TRM2ErA ：2005/05/11(水) 22:20:35 ID:hDaWMM7X0

嫁に５１２ＴＲを運転させてみたんですが、ノンパワステのステアリングを回せず、
クラッチで足が攣る、リバースへ押し込みながらシフトすることができませんですた。

こんな感じだったんで、次期愛車はパワステ付き、ＡＴ（セミＡＴを含む）の車にせざるを得ないっす。

148 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/12(木) 15:39:21 ID:26w+Usjq0

>> ストラーダ　殿

　兎にも角にも　ご無事で何よりでした。　ホントに最近は天災　事故が多すぎる
気が致しますが。　特に我々の周りは（厄年が　近づいてますよ）多いですな。
　関西にも核施設　各関連施設が20以上ありますから他人事ではないですよね。

追伸
ＴＢＭ　ＫＹ　勉強になりました。ｗ　学の無い私には　今回の事故(尼崎）
でも　やたら（ティビーエヌ）と関係者の方々が連発されていたのにいくら
調べても何のことか解らず、ある人に聞けば　新しい機器見たいな事を
云われました。ｗ

　お蔭様で　ＴＢＮ　また一つ賢くなりました｡

　　ＫＹＴがＴＢＮに全然活かされてないよ！　見たいな会話がそこいら中に
私は　そうですねぇ　の連発！　お恥ずかしい。　貴殿に感謝。

149 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/12(木) 15:57:22 ID:26w+Usjq0

>>type RA 殿

　お疲れ様です。神戸はあの関西連合(日本最大の暴走族組織）発祥の地
と言う汚名があり　神戸祭りにはバスが爆発し何人か亡くなられる事件が
ありました。それがスーパーカーブームが一時衰退した原因ですからね。
そういう環境なので先輩がバイク指導？を。マメタン　ゴリラでシフトの
勉強。（普通の勉強をしとけ！）ホークⅡで六甲の責め方（女の責め方の
を教えてくれ！）とこんな　中高生　生活をｗ　　　　情けないです(悲

追伸
マメタンは　我々はお巡りさんの　巡回用のバイクをそう呼んどりました。

も一つ追伸
　くれぐれも　お仕事は安全に。
　　先日、家のマンションの大学の先生（アメリカの方です）が
　　こんなお話をしていただきましたよ｡

　　　ハッピーとは無事の意味　　エンジョイとは安全の意味

だそうです。本当の意味はこうだったのですね｡

150 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/12(木) 16:04:09 ID:26w+Usjq0

>>　馬　殿

　何と贅沢な奥方への　いじめ　ｗ

レベルは違いますが　私が初めて箱スカＲを小４の時に　気持ちは同じ
だと思いますよ。ｗ　　　あの時は本当に怖かったです。

　今の馬はかなり　女性も運転しやすいとか？　どうなんですかね？ｗ

151 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/12(木) 16:10:29 ID:26w+Usjq0

>>　Ｑ　殿

当時　ホンダは未来的だったのはもう一つ訳が　スティックスのロボット
ですよｗ　ストラーダ殿も覚えておられます？ｗ　あのＣＭですよ。

ドモ　アリガットゥ　ミスター　ロボットゥ　ドモ　ドモ　　って云うのが
流行りましたなぁ　ｗ
　ＭＴＶで英語がカッコいい時に　日本語で歌う外人！なんかカッコ
よかったですな。ｗ

152 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/12(木) 16:55:38 ID:sltJHoVd0

>>151：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
スティックス、覚えてますよ！！
ってか、LP持ってますぅ。（33rpmのLPっすよ）
当時は貿易摩擦で日本車排除運動が盛んな時期でしたからね。('80s前半）

参考までに
TBM-KY
TOOL　BOX　MEETING　－危険　予知　という、現場における作業前、安全対策活動の一環です。
ま、作業前に道具箱の前で、今日の作業の危険について、洗い出して、その対策を考え、実行しよう！というものです。
最後の一言「今日もゼロ災でいこう！ヨシ!　ご安全に！」と皆で唱和します。

153 ：牛馬優先：2005/05/12(木) 19:31:29 ID:Unjx3CLY0

寒い寒い北海道で食べ歩き旅行に来ており、書き込みが遠のいておりました。
また帰ったら書き込みします。
気温差20度はキツイデスわい。

154 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/12(木) 20:33:32 ID:26w+Usjq0

>> 牛馬優先　殿

　こちらでも急に冷え込みましたけど　そちらは如何でしょうか。
兎に角　風邪等など召されぬ様　北海の食を楽しみ下さい。

　　　　　　　　　　Ｂｏｙｓ　ｂｅ　ａｍｂｉｔｉｏｕｓ
　

155 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/12(木) 20:37:02 ID:26w+Usjq0

>>　ストラーダ　殿

　いやー　つくづく貴殿とは話が合い過ぎますなｗ　すると　まだまだ
開いてない　引出しが楽しみです。

156 ：Ｌ乗り?ｦLamborghini：2005/05/12(木) 21:07:53 ID:VTlpNZ4N0

936でジャッキー・イクスが自身５度目の優勝を飾った1981年のルマン。
その陰でひっそりと12位でゴールしたポルシェがあった。
諸君は覚えているだろうか。
そのクルマとは924カレラGTRである。
20台生産された内の１台が、当時の我が国にも輸入されている。
実はこのクルマに対して苦々しく思っている者達がいた。
桜井真一郎をはじめとする当時の日産の幹部達である。
その理由は、ポルシェが“GTR”の名称を使用していたからだ。
周知のように我が国ではアルファベット３文字以上であれば、
登録商標とすることが可能である。
だがしかし日産は“GT-R”の名称を商標登録していなかったのだ。
ポルシェは日産を意識して“GTR”の名称を与えたわけではなかろう。
けれども日産にとって、それは決して看過できない事であった。
日産は反撃の機会を窺っていた。
そしてついに、その時は来た。
1981年10月。
４バルブDOHCエンジンを搭載して華々しくデビューしたそのクルマは、
その名もズバリ、スカイライン“RS”であった。
日産は、ポルシェの栄光のエンブレム“RS”でやり返したのだ。

157 ：ストラーダ ◆NA6CE/p4TQ ：2005/05/13(金) 09:24:21 ID:wDgEtrKZ0

>>153 ：牛馬優先殿
私の第2の故郷、北海道を満喫してください。
4年ほど○務所じゃなくて(w、学生生活を過しましたので道央～道東方面は詳しいですよ。
唐揚げ＝ざんぎ、ものすごく＝な（ん）まら、それでは＝したっけ！
が身に付いたら、立派なﾌﾟﾛ道民かも(w

>>155 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
やはり同年代ということなんでしょうね。
私のところは田舎なので、MTVというより、小林克也の「ﾍﾞｽﾄ･ﾋｯﾄUSA」が情報源でしたね。
（ﾌﾗｯｼｭ･ﾀﾞﾝｽやM･ｼﾞｬｸｿﾝ､B･ｼﾞｮｴﾙ､U2､ｼﾞｬｰﾆｰとかの時代）
そのころ、「CG-TV]も始まった記憶ですね。

>>Ｌ乗り・Lamborghini 様
ﾏｼﾞL海苔でしょうか？
RS＝Raicing Sports、FJ20搭載だったですが、実際にﾚｰｽGr.5（ｼﾙｴｯﾄ･ﾌｫｰﾐｭﾗ）で活躍した
DR30ｽｶｲﾗｲﾝ、910ﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞ、S110ｼﾙﾋﾞｱが搭載していたのは、LZ20B型。
FJ20とは、まったく素性の違うｴﾝｼﾞﾝでしたね。
同時期S110ｼﾙﾋﾞｱﾍﾞｰｽのGr.B仕様240RSの搭載ｴﾝｼﾞﾝ、FJ24。型式こそFJでしたが、
FJ20とはほぼ共用部品が無いｴﾝｼﾞﾝでした。
（ﾍｯﾄﾞ､ﾌﾞﾛｯｸ､ｸﾗﾝｸその他）
実はDR30は、好きな車、特に「ﾏｼﾝRS」が(w　注：西部警察

RS称号：日本車で忘れてならないのは、ﾎﾝﾀﾞ･ｼﾋﾞｯｸRS（SB-1)。
CVCCで華々しかった中、ﾂｲﾝｷｬﾌﾞのRS=Road　Sailing。
ﾀｺﾒｰﾀｰが、ｶﾑｼｬﾌﾄからﾀﾞｲﾚｸﾄにﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟする機械式というｸﾙﾏでした。
（ｻｰ狼にも、ﾊﾞｯｸでチギラレそうな･･･w）

>>924GTR：幻のｽｰﾊﾟｰｶｰの付録DVDに登場してますよ。
　
　

158 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 13:00:18 ID:8Z5+UDcP0

>>　Ｌ乗り　殿

ドイツ工業製品　VS　日本工業製品の　因縁の対決のお話ありがとう御座います。

ポルシェVS日産の因縁の対決は　実は第二回日本グランプリからあったのです・・・

　　時は我々が生まれた頃　(40年くらい前です）の　お話　　(森本　レオで）

５月３日の決勝レース。　　３位からスタートした式場のポルシェがあっさりと
スカイラインＧＴを抜きトップに立った。徐々に確実に他の車を引き離していく。
しかし　７周目、ここでハプニングが起こった。　　　　スローダウンした式場の
ポルシェを生沢のスカイラインが抜き去ったのだ。　　観客は興奮の坩堝と化し
これがのちの　“スカＧ伝説”　の誕生ということになる。

159 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 13:05:15 ID:8Z5+UDcP0

　当時の　ポルシェが　黒船　としてやって来た訳なんですけど
逆にスカイラインに抜かれたと言う　伝説。

しかし　伝説には真実が付き物ｗ　ここには２人だけの知るエピソード
が隠されていたのです　。　それは　また次回のお話。

160 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 13:36:54 ID:8Z5+UDcP0

>> ストラーダ　殿

もう！　ホントにつくづく　引出しが同じですなｗｗｗ　
　
　克也殿　を出されるとは　ＹＭＯ　のマルチプライズ！　デスラー総統も
出ておられましたな。ｗ　　
ちなみに　小林　克也殿は車に乗っておられる方に　語るイメージでＤＪを
やっておられるそうで、　つくづく　アメリカンな方ですなｗ

恐らく　type　Ｒ殿　も　ウシモドキ殿も　この手の引出しがあるでしょうな　ｗ

161 ：type RA：2005/05/13(金) 20:01:57 ID:1j3Mh6800

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
＞＞しかし　伝説には真実が付き物ｗ　ここには２人だけの知るエピソード
が隠されていたのです　。　それは　また次回のお話。

この話は以前「ノスタルジック・ヒーロー」という旧車雑誌で読んだことがあります
でも内緒にしておきます。

これも噂なんですがポルシェ９０４を輸入したのはトヨタだったという話
あくまでも噂なので・・・

あとＮＨＫのプロジェクトＸでプリンス自動車の回
この第２回日本ＧＰの話がでました
でもスカイラインのドライバーの話として出てきたのが砂子修さんでした
でもこのときのドライバーは皆さんご存知の生沢徹さんでした
何故ＮＨＫは生沢さんに話を聞かなかったのでしょうね～
（生沢さん元気かな～）

162 ：Ｌ乗り?ｦLamborghini：2005/05/13(金) 21:18:18 ID:2kRIaTcg0

>156続き

ポルシェが924に“GTR”の名称を与えた事実を、あるメーカーが見逃さなかった。
機を見るに敏なトヨタである。
“名ばかりのＧＴ達は、道をあける”
諸君は、この有名なキャッチコピーを覚えているだろうか。
スカイラインに対し、露骨に対抗心を露にしていたクルマ、
すなわちセリカが当時の広告で謳ったものだ。
セリカはスカイラインと戦っていたのだ。
時に1983年8月。
2T-Gに代わる新エンジン、4A-Gを搭載したセリカには、
そのものズバリ“GT-R”の名称が与えられた。
ポルシェの場合は“GTR”と、３文字連続であったが、
トヨタは“GT”と“R”の間にハイフンを入れ、忠実に“GT-R”とした。
日産は６発のスカイライン以外に“GT”の称号を与えなかった話は有名だ。
４発ゆえ“GT”を名のれなかったスカイライン“RS”に対し、
トヨタは４発でも“GT-R”を名のることで日産のお株を奪ったわけだ。
実はトヨタが“GT-R”の名称を与えたクルマはセリカが最初ではない。
セリカより３カ月前の1983年5月に、カリーナ“GT-R”が発売されていたのだ。
日産にとっては、トヨタに４発の“GT-R”でコケにされたとも言えるだろう。

163 ：Ｌ乗り?ｦLamborghini：2005/05/13(金) 21:23:10 ID:2kRIaTcg0

>162続き

トヨタの攻勢に反応してマツダも動いた。
1985年9月。
新型サバンナRX-7が鮮烈にデビューした。
RX-7には当初、４種類のバリエーションが設定された。
その中で、快適装備を省略し、走行関係装備は上級グレードと同等、
加えて、通好みの８段階マニュアル可変ダンパーが奢られたモデルに注目が集まった。
そのモデルの名こそ“GT-R”だった。
マツダもまた、スカイラインに対する激しい敵対心を抱いていた。
スカイラインの50連勝を阻止したのは、他ならぬサバンナだ。
そればかりか無敵を誇ったスカイラインを短期間で過去のものにした。
にもかかわらず、スカイラインの名声は高まるばかり。
一方のサバンナは、なぜか脚光を浴びることはなく陰の存在だった。
これは当時の社会問題も影響し、むしろロータリーは社会の敵ですらあった。
マツダはサバンナに“GT-R”の名を与えることで溜飲を下げたのかも知れない。
“GT-R”の本家が逆襲するのは、それから４年後のことである。

以下は余談だが。
マツダは1983年以降のルマン挑戦を、RX-7からグループＣカーに変更した。
83年の717に始まり、84年の727、85年の737と続き、
遂に91年の787Bで、悲願の総合優勝を成し遂げるわけである。
この一連のマツダＣカーだが、諸君の中に、ある疑問を持たれた方はいないだろうか。
85年の737の翌年、86年のＣカーは757なのである。
747はどうした？
その答えはこうである。
マツダ747は存在した。
“P747”
すなわち“FC3S”ことRX-7の開発コードネームとして。

164 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 21:26:39 ID:8Z5+UDcP0

>> type RA 殿

　私は　ＣＧのスペシャルネタだと思うんですがｗ　ＴＶで見たのもあります。
国営放送の　Ｘ　は今や宣伝用ＣＭ番組になりましたからねぇｗ

ですから　生沢さんが真実を語ると伝説が・・・。ｗ
でも　初めて聞いた時は　ショックでしたな。でもスカＧはやっぱり今でも
大好きです。　ちなみに砂子殿は生粋の日産ドライバーで生沢殿はプリンス派
しかも年功序列の時代ですからねｗ　それもあったのでしょう。

追伸
貴殿はいつも確かなデータと書物をお持ちなので　いいかげんな事が云えませんｗ

これも　噂何ですが　式場殿のスポンサーを調べると真相が・・・・ｗ

165 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/13(金) 21:33:01 ID:n9tyCbad0

>>160 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
微妙に3～4才頃、ﾃﾚﾋﾞで日本GPを放映してた記憶があります。
KPGC10とｶﾍﾟﾗかRX-3？が出ていたような･･･。
ｵｰﾊﾞｰﾌｪﾝﾀﾞｰに憧れましたよ(w
当時は純正でもｵﾊﾞﾌｪﾝOKのが数種ありましたけど、やっぱりお上の都合で(w
BMW2002turboの初期輸入車なんか、ﾘﾍﾞｯﾄをﾊﾟﾃ埋めされてましたもんね。
（持ったいない）
あ、ｶｳﾝﾀｯｸはﾘﾍﾞｯﾄじゃないけど、ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞされないで済んでいましたね！
あの辺りの判断基準ってなんなんでしょうか？
やはりｽｰﾊﾟｰｶｰは特別な神通力があるのでしょうかね(w
でも、ﾌｪﾝﾀﾞｰﾐﾗｰのﾌｪﾗｰﾘも記憶にあるし･･･。
（「伝説の･･･」の写真にもありますね）
地方陸自の判断によるのでしょうかね、やっぱり。

後の無限仕様CR-X　Proのｴｱﾛも隙間ﾊﾟﾃ埋めしないと、車検ｸﾘｱできなかったはずなんだけど。
（というより、ほとんど皆、車検時は外していたけどね）

ﾎﾟﾙｼｪの話ついでに、ｽｰﾊﾟｰｶｰ全盛期においても、914､924は今一、人気がなかったですね。
914＝ﾜｰｹﾞﾝﾎﾟﾙｼｪなどとも呼ばれちゃったし（除914-6）
928も「京極桜」が愛用しなければ、ﾒｼﾞｬｰ･ﾃﾞﾋﾞｭｰにならなかったでしょうね(w
924,944,928とﾃﾞｲﾄﾅ同様のﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙなんで、ﾊﾞﾗﾝｽ良いんでしょうけどね。
FRｼﾘｰｽﾞでは、944Sか944turboが好きですね。
ﾌﾛﾝﾄのﾋﾞﾙﾄｲﾝ･ﾗﾝﾌﾟ形状が好きなんですよね。

>>type RA 様
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXでR380のﾀｲﾔがﾚｸﾞﾉだったのには･･･BS資料提供だから仕方ないのでしょうね(w

166 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/13(金) 21:35:08 ID:n9tyCbad0

>>165
自己訂正　持ったいない：×
　　　　　勿体無い　　：○
　

167 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 21:55:44 ID:8Z5+UDcP0

>> Ｌ乗り・Lamborghini　殿

　数々の文献有難く頂だい致します。大変勉強になりました。　

然しながら　　　　　>　すなわち“FC3S”ことRX-7の開発コードネーム　
上記の　ＲＸの開発コードネームは実はRX-500では？　　1983年の10年以上前に
RX-500としてコンセプトカーが御座いますよ。

Ｒはロータリー　Ｘは未来を表現してますと当時の文献に。
実は今、我々は５１２Ｓについて調べておりましてその５１２ＳとＲＸ５００が
カウンタックよりも瓜二つｗ　　どうでしょう？　あくまで私の独り言ですｗ

ちなみに　ブラボーと瓜二つの　豊田ＥＸ７と言うのが同じ年代にｗ

パクリ　パクラレの時代ですかね？ｗｗ

168 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 22:06:37 ID:8Z5+UDcP0

>> ストラーダ　殿
９２４は　ある意味　ＲＸ７と被っちゃいましたねｗ　だから安っぽくなったの
ではないですか？

追伸　　
　ケンメリを乗っていたときは　オーバーフェンダーを車検の度に大変でしたｗ

（ＲＸ７のオーナーの方へ）
　　　文中　大変　不適切な表現があった事を深くお詫び致します。

169 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 22:11:32 ID:8Z5+UDcP0

>>　ストラーダ　殿

＞地方陸自

東北地方では　車検は　陸上自衛隊がやられるんでしょうか？
もしくはやっていただけるのですか？

関西では刑務所で車検をやって頂けるものですから｡

170 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 22:13:28 ID:8Z5+UDcP0

>>　ストラーダ　殿

やはり　今　我々の　マイブームは　　伝説の・・・ですな？ｗ

171 ：Ｌ乗り?ｦLamborghini：2005/05/13(金) 22:23:26 ID:2kRIaTcg0

>>167
“RX500”とは、あくまで1970年の東京モーターショーに展示されたショーモデルの車名である。
このRX500の開発コードネームは“X810”である。
ちなみに“SA22C”こと初代RX-7の開発コードネームは“X605”である。

172 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 22:29:29 ID:8Z5+UDcP0

>> Ｌ乗り・Lamborghini 殿

それは　大変失礼致しました。ｗ

すると　貴殿が仰る　>すなわち“FC3S”ことRX-7の開発コードネームとして
は　一体なんでしょう？　是非　ご教授を。

173 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 22:53:56 ID:8Z5+UDcP0

>> Ｌ乗り・Lamborghini 殿

　東洋工業にお詳しい方に再度お伺いいたしました。　社内ではコードネームと
云う大層なものは無く　開発ナンバーがそれに当たると云う事らしいのですが？

ＲＸ　自体が整理記号で　下記が整理ナンバー　２つで開発ナンバーだそうです

(例　ＲＸー３　車名　サバンナ　

当然ＲＸー５００は車名で開発ナンバーです。当時のＲＸ７開発チームが
ＲＸ班と呼んでますが　どうでしょう？　云ってみれば500見たいのを作ろう
と言う合言葉的見たいものだと思うのですが？　　大変　優れたものが出来た時
得てして　出てくるいつもの伝説ですかなｗ　

174 ：Ｌ乗り?ｦLamborghini：2005/05/13(金) 22:55:11 ID:2kRIaTcg0

>>172
“SA22C”こと初代RX-7の開発コードネームが“X605”であり、
“FC3S”こと新型RX-7の開発コードネームが“P747”である。
717、727、737、757・・・787Bの系譜において、
“747”のみ市販車の開発コードネームとして使用されたわけだ。
これはつまり“FC3S”の開発フィロソフィーの中に、
マツダのルマン挑戦に対する情熱が込められていた証しなのである。

175 ：Ｌ乗り?ｦLamborghini：2005/05/13(金) 23:01:55 ID:2kRIaTcg0

>>173
“RX-3”とは、当時のサバンナの輸出名である。
ちなみに当時はロータリー搭載車の輸出名はすべて“RX- ”であった。
すなわち“RX-2”はカペラ、“RX-4”はルーチェAP、“RX-5”はコスモAPである。

176 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/13(金) 23:10:07 ID:8Z5+UDcP0

>>Ｌ乗り・Lamborghini 殿

　恐らく　山本殿の文献もしくは　例のＸか何かのデータですね。
しかし　開発班は　フェニックス計画（コードネームがあるとしたら）で
しか　呼ばないそうです。ですから何かの整理ナンバーだそうですけど
どうなんでしょうね？　是非　教えて下さい。お願いいたします。

177 ：type RA：2005/05/13(金) 23:45:26 ID:TtM1Q3bd0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
地方陸自とは地方陸運局事務所の略です（実は元整備士です）

例の話ですが後に読んだものでは、周回遅れのクルマに行く手を阻まれて
生沢スカイラインに先行されたというものもありましたね

＞ストラーダ殿
＞＞ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXでR380のﾀｲﾔがﾚｸﾞﾉだったのには･･･BS資料提供だから仕方ないのでしょうね
これについては皆さんで知らないふりをしていた方がよさそうですね～
でもＮＨＫだから隠せよな～～とも思いました

あと自分はポルシェの９１４や９２４系って大好きなんですよ
ネコパブリッシングの本も持っていますし
近くの怪しいポルシェ屋に最近９１４ＳＬが売りに出されています
９４４Ｓや９６８ＣＳもとても魅力を感じるクルマですね

マツダ７８７で思い出すのは以前知り合いのレーシグメカニックがチャージマツダにいました
年賀状でルマンの車検場にマシンを押していくときの写真をポストカードでもらいました

178 ：ウシモドキ：2005/05/14(土) 00:57:13 ID:Wmapgans0

今週もストラーダさま　の御近所で爆発事故が有ったりして、
今年は、他人事でない事故・災害が多いですね。
兎も角、捲き込まれる事が無く、安心致しました！。

さて、今までｶｳﾝﾀｯｸ一筋だったのですが、
ｲﾀﾘｱ人の仕事に幻滅させられるのでは？と言う懸念と、
心おきなく、好きな様にｲｼﾞれて、ｶﾞﾝｶﾞﾝ走らせられる点から、
実は最近、前出のｽﾄﾗﾄｽやＧＴ４０の、ﾚﾌﾟﾘｶ車にも惹かれているのです。

無論、ﾎﾟﾝﾃｨｱｯｸ･ﾌｨｴﾛや、ﾄﾖﾀ･ＭＲ２ﾍﾞｰｽの「皮だけﾚﾌﾟﾘｶ」ではなくて、
ｼｬｼから起こしたﾓﾃﾞﾙですけどね…。

179 ：Ｑ：2005/05/14(土) 02:38:22 ID:FGHmaVHY0

>>176
FC3S型ＲＸ－７の開発コードが「P747」だというのは本当のようです。
モーターファン別冊「歴代ＲＸ－７のすべて」に書いてあるのでうｐします。
ttp://www.uplo.net/souko/vip4134.jpg
ttp://www.uplo.net/souko/vip4135.jpg

これによると確かに「P747」なのだけど、数字は乱数で決められるとあります。
グループＣカーとの関連はないようです。
でもそのような話を、当時のマツダの広告で読んだような気がします。
737と757の間の747が新型スポーツカーの開発コードみたいな話を。

>>163
> スカイラインの50連勝を阻止したのは、他ならぬサバンナだ。

これ間違えてる人って結構いたねー
ハコスカＧＴ－Ｒが50連勝したって思い込んでる人が。
正しくは49連勝＋１勝で「通算50勝」なんだよね。
タミヤ1/24のR32ＧＴ－Ｒでも、実車解説文に50連勝と書いてあったよ。
俺さ、タミヤに間違い指摘のハガキを送ったけど無視された。
数年後に出た1/24ハコスカＧＴ－Ｒの解説文では、ちゃんと50勝になってたけど。

180 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/14(土) 03:43:05 ID:TruvL+P60

>> Ｌ乗り・Lamborghini 殿

小生　大変勉強になりました。　マツダの事もっと知りたいです。大変　興味が
出てきました。　何故なら　私がスカＧＲファンだからでしょうか？
その　スカＧＲを天下から引き摺り下ろしたマツダが　カッコ良く見えて来ました。
今後とも　末永くご指導の程　よろしくお願いいたします。

181 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/14(土) 03:49:24 ID:TruvL+P60

>>　ウシモドキ　殿

ななな何ですか？！　この具体的なお話は？　もはや射程内に入ったと云う
事ですか！　ショックですぞ！　ｗ　　　恐らく他の　課長方も焦られて
おるのでは？　

追伸
レプリカの方が　後々メンテ代の事も考えると安いのですかね？

182 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/14(土) 03:52:45 ID:TruvL+P60

>>　type　Ｒ　殿

いやいや　実は　式場殿と生沢殿の間ではもっと複雑なことが・・・。ｗ

183 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/14(土) 04:05:07 ID:TruvL+P60

>>　Ｑ　殿
　ＵＰ　ありがとう御座いました。精進致します。ｗ
ただ　元　東洋工業開発チームの方にお伺いいたしますと　ＲＸ－８
の開発者も　スーパーカー好きで我々の師匠のマシンミウラとストラトスを
デザインしたガンディーニに憧れ　入社されたようですよ。ちなみに
毎週サーキットで走り込まれるレーサー兼デザイナーだそうですよ。ｗ

追伸
スカＧＲ50連勝疑惑　そうですね49連勝ですね。　　しかし　しかしですよ
Ｑ殿　この49連勝も疑惑が！　41連勝は確認できるのですが　それ以降
ワークスで出た記録がないのです。ですから　これも４９勝と　連がない
のですよ。またまた　これも確認が必要ですな｡ｗ

184 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/14(土) 04:13:36 ID:TruvL+P60

>>　Ｑ　殿

ちなみに　Ｑ　殿はどちらにお住まいなのですか？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/14(土) 04:21:54 ID:jm7U8aMw0

会社ごっこは、もう飽きたのですか・・・（ｗ

186 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/14(土) 10:47:47 ID:TruvL+P60

>> 185 殿

いえいえ　休日の時と平日の使い分け何ですよ　（ｗ

　実は　仕事中でもメール　し易くして頂いたと思いますよｗ

187 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/14(土) 13:12:02 ID:TruvL+P60

>> 皆様
　５１２Ｓを検証中でありますが　そこで発見したのですが　かのマッハ号が
あのカウンタック　リアタイヤハウス（ガンディーニライン）なのをご存知
でした？　　Ｒ（半円）をくり抜くと上部の強度が弱くなるので　上部を塞ぐ
事で強度が少しでも上がる。　しかし後に後部を塞ぐ事により空力が向上し
燃費にも影響する事が　棚ボタで　発覚？と言うストーリーはどうでしょう？
特に当時の（ＧＣ）グランチャンマシンはテールは剥き出しでＯＫですが
テールランプを付けないといけない車はどうしてもあの部分に過重がかかります
ものね。デザインはデザインでもなるべくしてなったデザインがあのリアタイヤ
ハウスかなと。ｗ　でも５１２Ｓは後のディノＲＳ（ｗ　や５１２ＢＢにも
ちゃんと活かされておりますものね。

検証　①　あのリアタイヤハウスは何らかの事情でなるべくしてなったデザインで
　　　　　イメージデザインでは無く工業デザインである事。
　　　　　(注　５１２Ｓは　後部全部が　カウルである　512BBが　継承）

　　　②　エンツォがロードゴーイングF１なら512SはゴーイングGC(ル・マン等）
　　　　　明らかに意識したマシンである事からあのデザインはトレンドとして
　　　　　存在していた。そのトレンドはあくまで空力性と言うことで。

　　　③　512Sのデザインは当時のマツダRX-500も　ル・マンを意識してた事から
　　　　　当時はあのデザインが主流である事。トヨタのEX-7も（ｗ
　　　　　まだ自動車会社に空力特性を感する空洞実験装置がまだ無い時代は
　　　　　レーシングカーもしくは戦闘機はたまたロケットのデザインが
　　　　　お手本だったのではないでしょうか？

188 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/14(土) 15:44:47 ID:rfLqEW3b0

GT-Rについてですが、ｽｶｲﾗｲﾝには遅れましたが、'69年9月、名機G161型ｴﾝｼﾞﾝをDOHCﾍｯﾄﾞ搭載した
G161W（117ｸｰﾍﾟと同じ）を搭載したベレット1600GT type RもGT-Rでしたね。
（呼称GT-R、ｴﾝﾌﾞﾚﾑ表記：GT　type　R）
ｺﾝｾﾌﾟﾄｶｰではありましたが、ﾍﾞﾚｯﾄMX1600なんかもｽｰﾊﾟｰｶｰ発祥期の車でした。

ちなみに私の恩師は、この頃のいすゞﾚｰｽｴﾝｼﾞﾝを開発していたとのこと。
当時、いすゞもﾚｰｽ活動は活発だったらしいのですが、まともな風洞など持っていないので大変だったらしいです。
大きな倉庫で送風機を回したとのことですが、本来の風洞と違い、整流されていないので乱流が起き易く、
断片的に不規則な剥離が発生。（←あまりﾂｯｺまないでね。風洞の説明は、各位で調査されたし。）
あまり、ﾃﾞｰﾀとして機能しなかったとのことでしたね。
（やはり、谷田部は偉大だということですよ！）
恩師は浅岡選手（後ﾓｰﾀｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ）のｸﾙﾏを中心に開発していたとのことでした。
当時の国産車は、やはりｱﾒﾘｶをかなり意識したﾃﾞｻﾞｲﾝをさせられたとのこと。
その中でも、いすゞと日野は、欧州車を意識していたらしいですね。
（日産も410ﾌﾞﾙ、2代目ｾﾄﾞﾘｯｸなどでﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘﾅと絡んだらしいですが）

189 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/14(土) 16:06:34 ID:ubO/BhqX0

追加
恩師曰く、当時の日本車のﾐﾗｰは格好いいものが無く、ｾﾌﾞﾘﾝｸﾞやﾋﾞﾀﾛｰﾆなどの資料を
取り寄せたところ、ﾃﾞﾋﾞｭｰ間もないﾐｳﾗの写真も送られてきて、社内が騒然となったとのことでした。
しかし、実際に参考にしたﾃﾞｻﾞｲﾝは、ｱﾙﾌｧのもの。
室内のﾒｰﾀｰ配置なんかは、この写真のあと、欧州車の資料を取り寄せ、ﾃﾞｻﾞｲﾝしていったらしいでしすよ。
ま、この辺はﾍﾞﾚｯﾄ好きな皆さんは周知なんでしょうけど。
すいません、すっかり旧車ｽﾚになっちゃいました(w

190 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/15(日) 20:06:28 ID:wrbYs1pb0

>> ストラーダ殿

　いすゞと言えば　117クーペ　ピアッツァなどがデザインが印象的で
ピアッツァ何ぞ　後の86に・・・おっと　こんな事を書くと又大変な事に。

　ちなみに当時の憧れていた方が（ディスコクイーン）赤のピアッツァに・・・
ワンレン　ボディコンは赤のピアにピッタリでした。当時　国産らしからぬ
デザインは斬新でしたな。これは彼女の思い出とともにしまっておきます。

191 ：牛馬優先：2005/05/15(日) 22:09:06 ID:fqbCQ+7j0

寒い寒い北海道から帰って参りました。
また書き込みいたしまする。

192 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/16(月) 13:17:38 ID:ZNYKDqzX0

>> 牛馬優先　殿

　お帰りなさいませ。　北の地の見聞は如何でしたか？

本州の方でも　近年稀に見る寒さで御座いましたよ。　神戸祭りの　サンバも
皆様　震えながら待機しておられましたよｗ　　。

193 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/16(月) 14:10:13 ID:ZNYKDqzX0

　後　５１２Sの検証ですが　先日のはハード的な事でしたが今回は
ソフト的な側面の方を色々能書きを書いてみたいと思います。

検証　①ガンディーニの芸術家の家系ある事から　周りに有識者などが
　　　　沢山居られ　毎週のように　リボリ城で朝食会　晩餐会などの
　　　　格式高い会合があったので　安易にそう云う事が出来る環境では
　　　　無かったでしょうか？

　　　②世界的に定説と言うのは如何な物でしょう？ｗ　
　　　　果たしてこの件について何人のジャーナリストが唱えたでしょう？
　　　　デザインに事うるさいイタリア人ですからこう云う問題は　日常的
　　　　でジョーク　嫌味的な言葉でいくらでもありますよね。
　　　　例えば　記憶に新しいところでセナがマク時代にイタリアの
　　　　ジャーナリストが　今度のMP４のデザインはフェラーリが担当かい？
　　　　と尋ねた事がある。ノーズが前に伸びただけでですよ。
　　　　すると翌日の新聞　には　マクがデザインパクリ疑惑でした。
　　　　しかしセナは　フェラーリに乗りたかったから丁度よかった。と
　　　　返していますがねｗ　実はこんな物じゃないでしょうか？
　　　
　　　③後はLP500の発表した時の事を思い出してください。
　　　　当然　当時これを見に来られた方は512Sが頭にあるハズ。
　　　　それは　記憶と言う形で。そこでベールをとったLP500が目の前
　　　　に現れた。奇しくも同じ色ではないか！　(しかもディノの
　　　　プロトタイプでも使った）記憶で1番割合が占める物は視覚で
　　　　視覚で一番残る物　それは　色　だったのではないでしょうか？

　　　　
　　　

194 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/16(月) 14:13:41 ID:ZNYKDqzX0

　後　色々あるのですが　個人的な方の発言等も御座いましてｗ
それは　またお会いした時にお土産と言う事で・・・ｗ

195 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/16(月) 17:07:48 ID:ZNYKDqzX0

>> type Ｒ　殿

　貴殿は　東京都にお住まいなので　もしお時間が開きましたら　オークラホテル
（カメリア）でお茶でも飲まれて見ては如何でしょうか？ｗ

　40数年前　その辺りで　　あのポルシェは　反則だよ～！　　最初だけでも
先に走らせてよー　カッコよく　抜かさせてあげるから～。　　と言うやりとりが
あったとか　無かったとか？ｗｗ　　式場殿はどうやら　これが頭にあったらしい
のですよ　ｗ　　でも　真実はまだありまりまして・・・ｗ

　　それは　お会いした時のお土産としますね。ｗ

196 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/16(月) 17:12:23 ID:ZNYKDqzX0

>>　ウシモドキ　殿

　（株）スーパーカーの株主になられる発言は如何なされましたｗ

　かなり心が揺らがれているのが　伝わります｡ｗ
　　　　　　もしなられても　同志は同志ですよねｗ

197 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/16(月) 17:26:32 ID:ZNYKDqzX0

>>　ストラーダ　殿

　やはり　貴殿は　只者では無かったですなｗ　　勿論　今までの文で
かなりのコアなエンジニアとは解り申しましたがｗ　　　しかしながら
さすがにピニン氏の携わったデザインは今でも十分通用する物ですな。
　いすゞも　其処は今でも見習っていただきたいです｡

当時の私は　またデザインを盗んだな！　と思っていましたが　ちゃんと
携わっていらっしゃったのですねｗ

追伸
　当然　北海道で青春を　謳歌されられたので　当然　踊りにも行かれた
と思いますが　確か　坂本龍一教授が名ずけられた　ディスコがあったと
思うのですが？　ご存知ですか？　　　ちなみに大阪では　郷ひろみ　が
名付けられた　ジュビレーションと言うのが御座います｡ｗ

198 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/16(月) 17:36:33 ID:ZNYKDqzX0

>>　Ｑ　殿

　スーパーカーだけでなく　国産にも造詣がお深いと存じます。　恐らく幼少の頃は
タミヤっ子で　プラモに　夢中だったのですねｗ　　タイヤにグッドイヤーのシール
を貼るときは手が震え最大のヤマ場でしたｗ　勿論　フロントガラスの接着剤を塗り
付ける時は　人生で一番神経を使ったと思います｡ｗ

199 ：type RA：2005/05/16(月) 20:59:51 ID:tBqGcQDx0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
時間のあるときにホテルオークラに行ってみます
是非お会いしたいです、例の「一周だけ前を走らせてあげるよ」発言は衝撃でした
でもマダマダ裏があるようでこわいですね～

あとホテルオークラというと「人間の証明」を思い出します

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 22:39:41 ID:0y6242mt0

式場がポルを走らせたのはヨタのさしがねだよ。

201 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/16(月) 23:10:20 ID:ZNYKDqzX0

>> 200 殿

　もしその話をご存知なら　詳しく教えていただきたいです。ｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 01:08:40 ID:4tGa7x0z0

>> type　Ｒ　殿

貴殿は　松田優作殿のファンですな！　ｗ

松田優作殿といえば。。。　これは　また次回のお話ｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 01:48:43 ID:O4qYAhAX0

納税の季節ですね。
僕はカイエンＳとシーマ450ＸＶに乗っています。
どちらも4.5リッターのＶ８エンジンです。
昨日、納税通知書が届きました。
ところが・・・！？
シーマは76,500円なのに、カイエンは88,000円。
同じ排気量のクルマなのに、これはいったい何故？
どなたかこの謎を解明してください。
よろしくお願いします。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 01:52:36 ID:zxhfOyXh0

>>203
本当にオーナー？
車検証に載ってる排気量を見れば一目瞭然でしょ。

205 ：203：2005/05/17(火) 01:59:29 ID:O4qYAhAX0

>>204
ハイ、そうです。
車検証で確認しましたけど、
カイエン＝4.50リットル
シーマ　＝4.49リットル
となっています。
いったい何が一目瞭然なのでしょうか？

206 ：type RA：2005/05/17(火) 06:07:49 ID:6Msn3aig0

>203殿
おそらくシーマは４・５Ｌ未満だから税金が安いのではないかと思います
カイエンは４・５Ｌ以上の範疇に入りますのでシーマの上の税金区分なんでしょうね
御納得いかないのであればお上に聞いた方が賢明だと思います

207 ：牛馬優先：2005/05/17(火) 07:39:17 ID:qR48JwUX0

>>203
カイエンSは正確に言うと4510ccですよね。
だから4.5L以上6L未満の区分になるので88000円なんですよ。
シーマは日本の車だから自動車税のことも考えてくれていて、4.5L未満だから
税金も安いんですね。

ディアブロは微妙に6L未満だから88000円
ムルシは微妙に6L以上だから111000円
これと同じですよ。
私も昨日自動車税払ってきました。

208 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/17(火) 09:35:44 ID:s0NRTRKI0

>>207 ：牛馬優先様
お帰りなさいませ！
私が住んでいた頃、5月3日に30度超えたのに、翌日、大雪になったことも(w
昨日のﾊﾂｾﾘで夕張ﾒﾛﾝ2個が60ﾏｿ！
まさか買い付けに(w
ちなみに道内はﾒﾛﾝ栽培が各所されていますが、私は道東の訓子府(ｸﾝﾈｯﾌﾟ)ﾒﾛﾝがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れ、
好きですよ！（玉葱は北見が日本一の出荷数ですぞ、確か）

自動車税ですが、私の平成3年式は自動車税ｸﾞﾘｰﾝ化とかのせいで、\39,800だったのが、昨年から
\43,400になってしまいました(w
新規登録平成４年以前は、皆そうなんでしょうけど。

ついでに言うと、ｷｬﾌﾞ他公認取得時、ｴｱｺﾝ装着していたので、１ｔ超えになり、重量税もageてしまいました(w
（あと20ｷﾛがどうしても軽減できませんでした。次はｴｱｺﾝ外して再ﾁｬﾚﾝｼﾞ!）

>>197 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
最近のいすゞは、ﾏｽｺﾐを違う意味で賑わしてますからね(w
私が学生の頃、企業委託研究というので、現在のNOX対策基礎研究をしていました。
（上記の恩師によるものです･･･北の果て某公立）
※10年近く前、京ｾﾗのCMにｿｰﾗｰｶｰが出ていたの覚えてます？これもその一環。
それと学生の頃、ﾊﾞﾌﾞﾙ期であったにもかかわらず、ﾊﾞｲﾄと研究室（実際､寝袋で生活）での生活に終われ、
遊ぶ暇の無かったので･･･盛り場ﾃﾞﾋﾞｭｰ＝社会人ﾃﾞﾋﾞｭｰでした(w
なので、上記のお店は残念ながら･･ﾃﾞﾋﾞｭｰ時には長野に居していましたので。
　
>>199 ：type RA　様
「人間の証明」といえば、「ﾏﾏｧ～、ﾄﾞｩﾕﾘﾒﾝﾊﾞ～♪」のCM、橋から風に流される麦藁帽子！
幼い頃に見た、あの映像と音楽が妙に感慨深く･･･
親となってからTVで見た「野生の証明」のﾗｽﾄｼｰﾝはｼﾞﾝと来ちゃいました(w

209 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/17(火) 11:28:55 ID:1DzEb5WS0

数年前（10年くらいかな）、ﾖﾀの設計さん達の寮を尋ねたことがあります。
その駐車場で見たものは･･･
ﾎﾟﾙｼｪ911ｶﾚﾗ2、ｽｰﾊﾟ－7、R32GT-R、ｱﾙﾌｧのほか、ちょっと書くと場所特定されそうな
各車種がありました。（他社というより、欧州系が多く・・）
勿論、ﾒｶ設計等の人たちには、愛社精神が溢れていたのですが(w、
ことﾃﾞｻﾞｲﾅｰ（若手）さんたちは、非常に自由なｸﾙﾏ選択していましたね。
いろいろなものに触れ、また振れて初めてｲﾝｽﾊﾟｲｱされたり、発想転換が生まれるなど話されてました。
当時から、いやもっと昔から、欧州ﾃﾞｻﾞｲﾅｰとは公に出来ない部署で関わっているようでした。
好き嫌い別れるとは思いますが、初代147ｱﾘｽﾄもｼﾞｳｼﾞｱｰﾛだったりします。

欧州のｽｰﾊﾟｰｶｰが永年にわたり新鮮に映り格好いいのは、やはり基礎ﾃﾞｻﾞｲﾝをなるべく崩さないで
生まれるからなのでしょうね。
上記のﾃﾞｻﾞｲﾅｰさんたちの話では、日本では生産効率・ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞを優先し、ﾘ･ﾃﾞｻﾞｲﾝされるので、本来のｲﾒｰｼﾞから
かけ離れてしまうとのことでした。
ま、だからして成長企業なんでしょうけどね(w

ちなみに私はﾌｪﾝﾀﾞｰ･ﾗｲﾝ･ﾌｪﾁでして、ﾌｪﾝﾀﾞｰｱｰﾁにﾌﾟﾚｽﾗｲﾝのないﾇﾙﾘとしたﾎﾞﾘｭｰﾑ感あるのが
好きです。（国産は、ほとんどﾌﾟﾚｽﾗｲﾝあり。あのﾍﾟｷっとした香具師）
ﾃﾞｨｰﾉ246のようなのが理想ですね(w
国産ではZ32､S13､初代ﾛｰﾄﾞｽﾀｰなんかも、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃましたね！

210 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/17(火) 14:06:07 ID:FaEFB/7T0

>> 牛馬優先　殿

　お帰りなさいませ。　　北の大地のリフレッシュは如何でした？
さぞ　気温の方も低かったのではないでしょうか？　神戸祭りのサンバチームも
待機中　震えておられましたからｗ　神戸祭りで　こんなに寒いのも初めてです

　追伸
　私の方も\６６５００が来ましたです。　(狼犬優先）ｗ

211 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/17(火) 14:42:38 ID:FaEFB/7T0

>>　type　Ｒ　殿

貴殿の　映画好きから　もう一つｗ　映画(日米合作）　ブラックレインを
覚えておられますか？　その時のエピソードを今日はお一つ・・・

　大阪が舞台となっておりますが　小野みゆき殿が銀行(富士銀行）に入り
100ドルの原版を隠し金庫から取り出し　変装して銀行から出る。そのあとを
高倉健殿　マイケルダグラス殿が後を追うシーンを覚えておられます？

　大阪の天王寺でロケをして居ったんですが場所が場所だけに　お酒を
沢山飲まれている方が多いので、高倉健や！何しとんねん！おいっ！と
　大パニック！　想定外の人の波！　普通に止まってたタクシーを拾い
そのまま　ホテルへ。　結局そのシーンだけお上品の神戸元町大丸前で
ロケを慣行。ですから　実際の映画では大阪天王寺で歩いて追跡していたら
神戸元町まで　そして天王寺の銀行に入り　出てきたら神戸元町なんです。
そしてそのまま淀川へ。母をたずねて三千里とどこでもドアを取り入れた
手法は　さすが　ハリウッド！　

　ちなみに天王寺でロケが出来なく似たような処を探しておられたので
神戸三宮　もしくは元町は？と　自分も映るかも？といやらしい気持ちで
提言すると　あっさり　！　しかもエキストラも決定！　こうして
神戸ロケが　慣行されたのでした。　　　　　　　そして月日が立ち
いよいよロードショウ！　例のシーンが　　あれっ！あれっ！　(悲

ハリウッドデビューは　夢で終わりました・・・。　　がしかし

もう一つ　私が撮影して頂いたシーンが　これはまた別のお話。ｗ

212 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/17(火) 15:01:04 ID:FaEFB/7T0

>>　ストラーダ　殿

北の大地の　公立大学は　私の親友が（小　中　高と）行ってました。
化学が好きで　その大学でないとその研究が進まないと言ってました｡
内容は　全く解らないのですがｗ　ひょっとして　同級生ですかねｗ

　ちなみに　親友Ｍは筆おろしを　ススキノでおろしたみたいでｗ

　ススキノは普通の風俗と違う！　明るさがあり　彼女も本気で俺と
付き合いたいって言うてた！　どうしよう？　少なくとも　週２　３回は
合いたいらしい。　出来るなら毎日！　こんな気持ちになったんは初めて
らしいねん！どうしよう？　　　　　　　　と　夏休みに　久々に遭った
親友Ｍ。　　子供心に　俺がどうしよう？でした。　　　そしてただただ
寂しく彼を見つめるだけでした。　　　　そこで彼に言った言葉は只一言
　　そうか　頑張れよ　でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です。

213 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/17(火) 15:09:20 ID:FaEFB/7T0

>>　ウシモドキ　殿

まさか　もう具体的に　固体　選びですか？　レプをも　視野に
入れられているのは　マジだとしか思いませんが？ｗ

ちなみに　先日　ＣＥＯと同じ　ミウラのレプを乗られて居る方が
いらっしゃいました。　実際のコストより4分の１位だそうですが？

サラリーマンの方でした。　ある意味　これはイオタだと。仰ってました。ｗ

214 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/17(火) 15:26:01 ID:aaaeIjY80

>>212 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
ご友人への一言･･ｲｹてます(w
と、ところで非常に共通点があるなかで
まさかと思いますが「～志を同じうする者　相集い　力を合わせ～」という
ﾌﾚｰｽﾞに聞き覚えなど有りませんか(w

実は以前にも書きましたが、自分の車をﾚｽﾄｱ中です。
先ほど、ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑの塗装仕上げを確認してきたのですが、2ｺｰﾄ塗装されてしまいました(w
あそこにｸﾘｱ噴かないで欲しかったのに･･･純正赤(ｸﾗｼｯｸﾚｯﾄﾞ)
で、ﾎﾞﾃﾞｨも赤で塗装予定ですが、どうにも色注文を決めかねております。
基本的にはﾌｪﾗｰﾘﾚｯﾄﾞにしたいのですが、色見本だけでもかなり有り（悩）
（LP500Sｳｫﾙﾀｰ･ｳﾙﾌのﾚｯﾄﾞも良さげで）
好みとしては、濃いﾚｯﾄﾞで、最近の朱色っぽいのは避けたいのですが･･。
この色に関する資料（配合率や実際のｸﾙﾏ）などありましたら、ご教授願えませんでしょうか？

※梅雨入りするまえに塗りたいので、宜しくお願いいたします。
ﾒﾀﾘｯｸ､ﾏｲｶ､ﾊﾟｰﾙはﾊﾟｽしています。ｿﾘｯﾄﾞｶﾗｰが好きなので。

215 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/17(火) 15:54:23 ID:FaEFB/7T0

>>　ストラーダ　殿

まさかとは　思いますが神戸ポートアイランドの　ＯーフルＯッツホテル　５Ｆ
に来られた事がおありですかな？　いやー　びっくりです！

　　　　　　　　The Creed of Junior Chamber International

　　ですかな？

ちなみに　私は４Ｆにおりました。ｗ１０年くらい前ｗ

216 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/17(火) 16:08:06 ID:vdiZKmfi0

合言葉は「we believe」ですね(w
これ関係では神戸に行っておりませんが、京都には･･･湯豆腐に釣られて
今年は統合したので、数年ぶりにﾋﾗ社会復帰しました。

217 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/17(火) 16:15:19 ID:FaEFB/7T0

　そう言うお方だったのですね。　私は其処には入ってませんがｗ
其処の方々が関係してらっしゃる法人に出向しておりました。

　神戸企業の共同出資の会社と言えばお分かりと思いますよｗ

　どこかでお会いしているかも知れませんねｗ　いや絶対遭ってますねｗ

218 ：203：2005/05/17(火) 22:16:53 ID:O4qYAhAX0

>>206-207
詳しいお答えをいただきまして感謝します。
疑問が氷解しました。
しかしまー、アレですね。
たった10ccのことで11,500円も余分に払うのは鬱ですよ。
私の友人も怒り狂っておりました。
彼はこの春に新型ディスカバリー３とＡ２００を買ってルンルンだったのです。
けれども昨日届いた納税通知書を見て唖然。
なんとディスカバリー３は4009ccで、Ａ２００は2034ccですって。
たった9ccと34ccのことでねー
「騙されたー！」って叫んでもしょうがないですよね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 23:38:39 ID:6J/MSqYL0

折れのミゼット２は４０００円でした　
ミッドシップ　リアドライブ　３０馬力
ガルウィングにするから仲間に入れろ。。。

220 ：ウシモドキ：2005/05/18(水) 01:43:41 ID:p2Kr4Z6T0

>>213　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま

本物･ﾚﾌﾟﾘｶのどちらにせよ、手に入れるのはず～っと先の話なのですが…。

例えば、目下の所私が気になっているＣＡＶ社のＧＴ４０だと、
ttp://www.vipclassics.com/gtgallery/
ﾚﾌﾟﾘｶでも、あまり馬鹿にしたものではない気がするのですが…。

>>214　ストラーダさま
私も、色についてはあまり詳しくないのですが…、
ｱﾙﾌｧﾛﾒｵの赤だと、現行車の中でも比較的落ち着いた感じがするのですが、
いかがでしょうか？。

221 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 03:17:28 ID:GfEOO/Nq0

>> 219 殿
　　　　御社に入社　もしくは株主様　またお取引様　ご希望の方

　　　　　先ず　ＨＮ　年齢　所有しておられる車　ご職業
　　　　　　（勿論　答えられるだけでよろしゅう御座いますよ）

　そして　ご自分の車の購入理由もしくは車に対する熱い思い
　　　　　これが筆記試験となります。
　　　（仮雇用　試用期間は多少御座います）

　もし　宜しかったら　如何ですか？ｗ

222 ：Ｑ：2005/05/18(水) 03:21:33 ID:0L0P3rOd0

>>207
昔、ルノー５ターボというスーパーカーがありました。
あのクルマは1.4リッター（正確には1397cc）のターボだったけど、
全幅が1.7ｍを５cm超えていたため、３ナンバーの税金を払わされました。
あの当時の自動車税は５ナンバーと３ナンバーで大幅に税額が違いました。

現在は排気量のみで税額が決定されるから、いま５ターボに乗っている人は、
1.5リッタークラスの税金を払えばいいのです。
当時の５ターボ乗りは本当にお気の毒でしたよね。

>>198
このスレの皆さんには適わないけど国産車は好きですよ。
それからタミヤも大好きですね。
いまもクルマとバイクのプラモは全部集めています。
じつは仕事で小鹿工場に出入りしていたこともあったりして。

住まいは内緒ということで。
スポーツカーに乗ってるだけで後ろ指さされる田舎です。

>>209
俺は逆にペキペキの折り紙細工みたいなのが好き。
ＥＸＡとかアルシオーネとか。
スーパーカーだとブーメランだね。
あ、でも俺が買うのはカウンタックだよ。

223 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 03:23:41 ID:GfEOO/Nq0

>>　ウシモドキ　殿

　　あれだけ　並びますと圧巻ですな　ｗ　　イオタの　レプも出来が
良さそうと思ったのは　私だけでしょうか？ｗ　　でも　ＧＴ４０に目を
置かれたのは解りますね　ｗ

追伸
　ちなみに　おいくら位なのですか？　　ＧＴ４０

224 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 03:32:39 ID:GfEOO/Nq0

>> Ｑ　殿

　ルノー　５ターボは　最近リメイクしましたよね。　いい出来ですね。
最近　リメイクものは　ことごとくダメでしたものねｗ

追伸
西　と　東では　どちらですか？　ｗｗ

225 ：Ｑ：2005/05/18(水) 03:33:46 ID:0L0P3rOd0

>>224
間ということで。

226 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 03:41:50 ID:GfEOO/Nq0

>> Ｑ　殿

それでは　株主総会はお見えになられますよねｗ

227 ：Ｑ：2005/05/18(水) 03:49:43 ID:0L0P3rOd0

>>226
俺なんかが邪魔しちゃっていいのかなー

228 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 04:06:09 ID:GfEOO/Nq0

>> Ｑ　殿

　我々の　ＣＥＯが　呼ばれたお客様ですよ！　大歓迎ですよ。
確か　貴殿は　株式会社　Ｑ　商事と　お得意様コードなっておりますがｗ

追伸
　勿論　代表取締役　ですよね　ｗ

229 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 04:12:03 ID:GfEOO/Nq0

>>　Ｑ　殿

　貴殿は　よそのスレでもそうですが　車に対する信念が一貫してて
それを　理論的に我々に　バイジングして頂いて勉強になりますよ。

お年は　恐らく我々と同じくらいですか？　　私は１９６６生です。ｗ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 04:37:01 ID:wVwetALW0

くだんね

231 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 04:48:00 ID:GfEOO/Nq0

>230殿
すいません。

232 ：牛馬優先：2005/05/18(水) 07:48:10 ID:/oP3UcOo0

北海道に行っている間に512Sの検証も峠を越えたようですね。
最終的な考察は株主総会になりそうですね。
オープンスペースでは発言に限界がありますから・・・。

ストラーダさんは北海道で青春をすごされたんですね。
いい場所ですよね、北海道。
ウニ（エゾバフンウニ）とイカだけは九州のものと全くレベルが違います。
市場で殻つきウニを割って食べてきました。

ウシモドキさんはGT40に目を付けられましたか！
他スレでレプリカも良いと書くと、レプリカ根絶派の粘着な方から攻撃を
うけてしまいますが、私はレプリカ賛成です。

私もP330のレベルの高いレプリカが欲しいんですよ。
ノーブルP4以上のレベルが欲しいですねえ。

私、この頃ヒストリックカーに興味が移っておりまして
そういう車のレプリカはぜひ欲しい。
ガワは本物と全く同じで中身は街乗りも安心してできる、ってやつ。
250テスタとか166とかP330とか。

今日は株主総会に備えてタキシードを新調してきます（笑）

233 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/18(水) 09:20:35 ID:8IADmIof0

>>219 様
ﾃﾘｵｽのｴﾝｼﾞﾝ積むというふのは、どうでしょう!
ﾋﾞｰﾄにB18C積んだ香具師もいるので(w

>>220 ：ウシモドキ様
ｱﾙﾌｧのﾚｯﾄﾞですか、すっかり忘却していました。
75や155のだと黒がｷﾂｲ印象ですが、156GT-Aのは確かに良い印象。
後ほど塗装屋さんに試料作成してもらいます。
ｶﾗｰでｸﾞｸﾞると、ﾐﾆﾁｭｱｶｰのしか見つからず･･(w

>>222 ：Ｑ様
↑個人的に縁の深い数字(w
ﾌﾞｰﾒﾗﾝ、懐かしいですね､ｱｵｼﾏのﾌﾟﾗﾓ作った記憶あり
私も全体ﾃﾞｻﾞｲﾝは、ﾍﾟｷﾍﾟｷ設計も好きですよ！
なんせGA60ｾﾘｶXXに乗っていたくらいですから(w
苦手なﾌｪﾝﾀﾞｰは、ｱｰﾁ部分が無理やりﾌﾟﾚｽで押し出された香具師。
XﾄﾚｲﾙのようなFﾌｪﾝﾀﾞｰの盛り上がり方です。
（盛り上がって、途中から断崖絶壁といふ～）

>>232 ：牛馬優先様
北海道･･今時期から8月（特に7月）までは良いのですが･･･冬は厳しいｯｽ！
ｴｿﾞﾊﾞﾌﾝｳﾆを食されましたか！流石、食ﾂｳですね。
私の地元では、ｳﾆの貝焼きというのが名産です。
（ﾊﾏｸﾞﾘの殻にｳﾆを山盛りにして、蒸し焼きしたもの。暖めて、醤油で･･GJ!）
楽天辺りから、ﾈｯﾄ直販可能だと思いますので、機会が有ったらお召しくださいませ。
北海道の夏には、釧路方面のﾊﾅｻｷｶﾞﾆも美味しいのですよ！

GT40なら、現代版が有りますけどね。（デカイ！）

234 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/18(水) 09:26:27 ID:8IADmIof0

>>229 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
やはり、学年が一緒かと(w
私、1967年式早期ですので。
　

235 ：牛馬優先：2005/05/18(水) 10:23:27 ID:3jdh6sPy0

>>233
ストラーダさま
私の住んでいる福岡市には東北の各県が運営する物産館がありまして、
そこでウニの貝焼きは食べております。
おいしいですよね～。東北はおいしいものの宝庫ですね。

私はカニは毛ガニが一番好きで、次が竹崎カニ、花咲ガニ、越前ガニ、ズワイガニ、
タラバガニの順です。
カニは食べると無口になりますね。

北海道は雪の期間が長いので、スーパーカーを維持するのはキツソウデスネ。
まさかスーパーカーにスタッドレス履かせる訳にもいかないですから。
と、スーパーカーの話題にも少し触れてみる・・・。

236 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/18(水) 12:01:36 ID:ElVQ9IiM0

>>235 ：牛馬優先様
私、家では蟹剥き係長を命ぜられています(w

北海道のｽｰﾊﾟｰｶｰ事情ですが、意外と環境は良かったりします。
梅雨が無い、台風が来ない、年間を通じて湿気が少ない･･･雪は降りますが、凍ってしまうので
空気は乾燥しがち。
ということで、保管状況については、天然ｴｱｺﾝの中と同じなんです。
旧車も錆が少ないというより、発生しにくいようです。
ｷｬﾌﾞなどの部品によっては、保管環境も良いので、古いものでも良品質のものが眠っています。
私の知人もｽｰﾊﾟｰ7のﾌﾚｰﾑ等を北海道で保存中だったりします(w
ﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｵｸ品だと、文句なしの逸品を発見することも！

ちなみに札幌近郊でｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いた328GTSを見かけたこともｱﾘ。（稀少）
（個人的には、勿体無い様な）
雪も東北･甲信越･北陸のように融雪剤をほとんど使わないので、ｼｬｼには優しいんですよ。
（期間中は、凍ってしまいます）

237 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/18(水) 12:15:08 ID:ElVQ9IiM0

ﾀｲﾌﾟﾐｽ
ﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｵｸ：×
ﾃﾞｯﾄﾞ･ｽﾄｯｸ：○
すいません、上記の部品調達云々は、国産旧車のﾊﾞﾔｲといふことで。
ｽｰﾊﾟｰｶｰは、絶対数がかなり少ないので、役立たないかも？ですね。

238 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 16:41:18 ID:GfEOO/Nq0

牛馬優先殿　ストラーダ殿　蟹のお話で盛り上がられてなんですかー！　ｗ

蟹と言えば毛ガニ　竹崎カニ　花咲ガニ　越前ガニ　ズワイガニ　タラバガニ
などが出ましたが　何か忘れてはおられませんか？　

　青倶楽部　　柔貝倶楽部　など忘れてません　ｗ　　　　　　　　　　

239 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 17:20:50 ID:GfEOO/Nq0

　しかし本場の　雪国　北欧ではスタッドレスもチェーンも殆どない。
じゃあ　どうしてるの？　　　　この質問を私の家の近くのスェーデンの
インターナショナルスクールの方からお伺いした事があります。
当時　私はイェーテボリ244DLを乗っており　また40年近く前のもの
だったので　懐かしく思われ囲まれた事が。
（上の文を我々風に　　三河産の40年前の10型見たいな　
　　　　　　　　　向こうではイェーテボリと通の方は呼ぶそうでｗ）

　　　　そこで　積んでたチェーンを見るなり笑われました。
　　
　　　　

240 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 17:21:27 ID:GfEOO/Nq0

　　南極でも行くのですか？　hahahaha！
　
　　えっ　そちらでは使わないのですか？　

　　はい。使いませんですね。

　　じゃあ　どうしておられるのですか？

　　みんな　私のおばちゃん（７０）もＷＲＣのレーサーですよ。Ｗ

　　はぁ？　（ポカン？）

　　カウンターを　こう（カウンターをあてる）曲がりますよ　ｗ
　　私の国の人々は皆　運転が上手で皆ＷＲＣのレーサーｗ
　　

　
　　　　　　　　　国民　全員がレーサーとは大袈裟　ですが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は担がれたのでしょうか？

　

と、車の話題にも少し触れてみる・・・。ｗ　　　　

　　

241 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/18(水) 17:49:36 ID:LrzyUqz90

>>240 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
いや、実は北海道民も同じ。
なんせ普通のおばちゃんもｶｳﾝﾀｰ当てるし、路線ﾊﾞｽ、ﾀﾞﾝﾌﾟもｶｳﾝﾀｰします(w
ちなみに私が免許取得の年、教習所で冬道講習というのがあり、ｽﾋﾟﾝの練習とｶｳﾝﾀｰも
練習させられました（ﾏｼﾞっす！）
※当時は、FRがやはり主流でしたので。
石北峠での長距離ﾊﾞｽ　冬道80キロｶｳﾝﾀｰは、後ろを走る猛者の度肝を抜きますぞ！！
私もお蔭様で鍛えられました(w

ﾀｲﾔはRE39RというﾗﾘｰｽﾊﾟｲｸにWﾌﾗﾝｼﾞの増しﾋﾟﾝという、とんでもないﾀｲﾔを普通のｵｼﾞｻﾝ、ｵﾊﾞｻﾝが注文しましたので！
ﾁｪｰﾝは、ほとんどの人が持っていなかったですよ、本当に。
↑こんなﾀｲﾔ、知らないですよね?RE45Rというﾗﾘｰｽﾀｯﾄﾞﾚｽも蟻。

242 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/18(水) 23:05:30 ID:GfEOO/Nq0

>> ストラーダ　殿

　なるほど！　北欧に数々の名レーサーが多いのは　こういう事も理由の１つ
なんですね！　　　六甲の走り屋さんも　雪には滅法弱いですから北海道　似て
教習を受け直すとマシになりますかね　ｗ

　ちなみに　実は　ＲＥ３９Ｒ　（マカロニ　ピン）とギズラベッド　とユニの
スノーテスト兼タイヤテストなどで　ｗ　この話はお会いした時にｗ

　貴殿の最近のレースはどういうものに　出られています？　

　カラーリングは　その為なんですかね？ｗ

243 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/18(水) 23:23:22 ID:+p9VVw6A0

先ほどまで友人のヨーロッパが来ていましたので、燃料を♪
（概出かもしれませんが）
ﾚﾌﾟﾘｶの話をしていたら、数年前からﾖｰﾛｯﾊﾟにも現代版なるﾚﾌﾟﾘｶがあるとのこと。
ﾊﾞﾝｸｽ･ﾖｰﾛｯﾊﾟSPというらしくｴﾝｼﾞﾝはﾎﾞｸﾞｿﾞｰﾙ200ps仕様。
ﾎﾞﾃﾞｨもSP仕様のほかS2仕様、62仕様まであるらしく、ｴｱｺﾝまで装着可能。
う～ん、ある意味、理想的ﾖｰﾛｯﾊﾟのような。
半端にﾚｽﾄｱされてるより、安心できそう。
しかし価格は600ﾏｿ以上～でも、ﾌﾙﾚｽﾄｱより安価のような･･･

ついでに教えてもらいましたが、ｽﾄﾗﾄｽ･ﾚﾌﾟﾘｶにはｱﾙﾌｧV6積んだC.A.E.社製のほかにも
ﾎｰｸﾘｯﾁﾞ製というのもあるらしいです。（すいません、聞いた話で詳細不明）

同じく930ﾎﾞﾃﾞｨﾍﾞｰｽの'73ｶﾚﾗRS仕様もあるとのこと。
それもｵｰﾄﾊﾞｯｸｽで!!（これも詳細不明）
聞くところによると、400ﾏｿを切る価格とのことで。

多分、皆様、良くご存知なんでしょうけど、私、ﾖｰﾛｯﾊﾟSP･ﾚﾌﾟについては
非常にｸﾞﾗつく思いです(w

244 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/18(水) 23:40:00 ID:+p9VVw6A0

>>242 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
最近、ｶｰﾄはｶﾞﾚｰｼﾞ内のｵﾌﾞｼﾞｪと化しています(w
ﾏｼﾞな話をしますと、以前、ｶｰﾄ･ﾚｰｽで肋骨を2本骨折し、仕事に支障をきたしたため、
臆病になってしまいました。（ｻﾎﾟｰﾀｰしてましたが）
それと3年間に2度ほど入院生活というふのもありまして(鬱

ﾀｲﾔﾃｽﾄの話･･では、その時、お土産に某大手ABSの道内冬季試験ﾈﾀを(w

ｶﾗｰﾘﾝｸﾞ：ｱﾙﾌｧ･ﾚｯﾄﾞとﾌｪﾗｰﾘ･ﾚｯﾄﾞ、本気で悩み始めました(w
小さいものに塗るのと、大きいものに塗るのでは、ｲﾒｰｼﾞが違うﾊｽﾞなんですよね。
試しにｸﾙﾏに塗っちゃうﾜｹにもいかんですし･･･。
塗料は、ｼｯｹﾝｽなどは使わず、無難に国産塗料を使用します。
総剥離＋面だし＋ｻﾌｪ＋2ｺｰﾄ仕様です。　

245 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/19(木) 04:29:10 ID:V6Y9KNy20

>> ストラーダ　殿

　ロータスのレプのお話は　昔　池沢先生が同じ事を仰っておられましたよｗ
さすが　ロータスを知った方ですな。　ｗ　　参りまして御座います｡　ｗ

次回辺り　レプについての考察は如何ですか？　５１２Ｓの考察は見事に失敗
で　皆様に恥をさらす結果になりましたから　ｗ　すいません（悲

追伸　
　　　惜しいです！ＥＳＣ　の方です。ＩＮ　サロマ！　で御座います｡

246 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/19(木) 04:37:20 ID:V6Y9KNy20

>> ストラーダ　殿　絶対どこかでお会いしてますなｗ

ＡＢＳ道内冬季試験　コースと言えば　Ｔゴムしかないはず？ｗ

私は　ＥＳＣ　の方でしたけどｗ　　例のスパイ大作戦　事件の時ですｗ

247 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/19(木) 04:50:04 ID:V6Y9KNy20

>>　牛馬優先　殿

　タキシードは　買いにいかれたのですか？ｗ

もしの話です。　　海岸でタキシードを着た男が居た。　フラフラと海岸を
歩いていたので助けた。　しかし日本語で尋ねると　うなずくだけ。
紙と鉛筆を与えると　ミウラの絵を・・・。そう　ミウラ　マン。

ひょっとして　ピアノマン　狙いだったのですか？ｗ

248 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/19(木) 09:24:19 ID:rcclO6r50

>>246 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
サロマ湖もあったかも？ですが、私、ﾊﾞｲﾄで関わったのは網走湖と北見競馬場ｯｽ
春先の湖といふものは(w･･･ご想像にお任せします
ちなみにｻﾛﾏ湖では、牡蠣養殖が盛んで、既設によってはｲｯﾄｶﾝに20個位入った酒蒸しｾｯﾄで
2,000円位でしたね。（12月まで）

ﾛｰﾀｽのﾚﾌﾟですが、300ﾏｿでﾍﾞｰｽ購入して、ﾚｽﾄｱしていくより、やはりお買い得ですね。
一応の新車＋ｴｱｺﾝ可というのは、私にとって非常に魅力的です(w
ﾊﾞｰｷﾝやｹｰﾀﾊﾑ、ｳｪｽﾄﾌｨｰﾙﾄﾞ、ﾐﾂｵｶと７ｼﾘｰｽﾞみたいになっても困りますが(w　

249 ：牛馬優先：2005/05/19(木) 10:34:27 ID:4ciKHWJy0

>>236
ストラーダさま
ふ～む、北海道は冬場にスーパーカーに乗れないのを我慢すれば
環境はいいんですね。
融雪剤バリバリかと思っていました。

ストのレプリカにはそのほかにも日本製エンジンのHFRもありますね。
シャシなんかのレベルは一番高いという噂です。

＞スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
ミウラマンの話は面白いですな。
記憶喪失の男性がいきなりミウラの絵とイタリアの国旗を描く。

タキシードは注文していたのが届いたので、昨日試着してみました。
袖とウエストを補正に出しました。
株主総会にはこのタキシードで出席いたします～。

次回のお題はスーパーカーとは切っても切り離せない
レプリカについて語りましょうか？
ただし、２ちゃんにはレプリカを憎む人たちもかなり多いので、そういう書き込みは
基本的にはスルーしないと大荒れの予感がいたしまする。

250 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/19(木) 12:05:51 ID:V6Y9KNy20

>> ストラーダ　殿

　話を聞けば聞くほど　接点が御座いますねｗ　しかし私はハードには全く
携わっては居らず　お察しの通り　あの　方を担当ですｗ　　多分お会いしたら
な～んだ　って事に。　すいませんね。ｗ　　
　しかし　貴殿のスキルからしてハード的なお話は　いつも感服です。
今後も　ご指南のほど。

251 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/19(木) 12:40:55 ID:V6Y9KNy20

>> 牛馬優先　殿

　仰る通り　ですよｗ　レプ　と書くのはその為でもありますよｗ
ましてや　戦Ｏ機など書けば検索で一発ですからねｗ　　

　特にミリタリー関係の方は　レプより凄いと思いますから、ＣＥＯの方で
しか　話せませんｗ

　しかも　レプは倫理の事も芸術の事も絡みますからねｗ　頑張りましょうｗ

252 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/19(木) 15:35:48 ID:V6Y9KNy20

>>　ストラーダ　殿

　　貴殿のスキルならたわいも無いお話ですが　先日の尼崎の事故　など　
　飛行機事故　など　何故に事故が多いのか？　　車も勿論であります。
　技術が進歩し安全性が高まっているのにも関わらずですよ。
　ある方お話をお伺いしてて　思いついた事です、宜しかったらお聞きください。

　　貴殿なら　プログラマブル・コントローラ　この言葉は当然知っておられると。
　私は　無学ですから当然初めてであります。　我々　素人の解釈ではこうです。

最近の家電製品でも　マイコン内蔵のものがいろいろあり　マイコン内臓の
電子レンジ　マイコン内臓ミシンなどいろいろと。このマイコン内臓ミシンを
動かすのに　主婦がマイコンの勉強をしなければならないとしたら　そんな
ミシンが売れるでしょうか？　　それらを　ブラックボックスとして扱い
ますよね。　新幹線　自動車なども（飛行機は別の意味ですね）ようは　さわるな
危険！　知らなくても別に支障は御座いません｡　と言う意味ですよね。

　大変　便利は便利で良いのですが人の命に携わる人達まではこの便利に
頼ってよいのか？　というのが　ふと思いつきました。　少し譲って頼ったと
しても　あてにしてはいけないですよね。　

　お話をお伺いしていて　こんな余計な事を考えていましたｗ

その結果　この講義の最大のテーマ　シーケンス制御におけるフィードバック
何とか何とかにおける　なんとか？　もうついていけません。

　恐らく　交差点の信号機シーケンス（基礎中の基礎）の実習見たいですが

　　　この話こそ私にとって　プログラマブル・コントローラ　です。ｗ

253 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/19(木) 15:36:26 ID:V6Y9KNy20

追伸　
　　交差点の実習では何とか　事故は起こらなかった見たいです。ただ矢印の
青信号だけが点いたままｗ　これは　ここの交差点は　左折可　という事でｗ

　どうです懐かしい　初めての電気工学Ⅰレベルでしょう？ｗ　
　　　　　質問事項が　溜まりましたら　またお願いいたします。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 18:19:45 ID:jyBm/1Xz0

ディーノ308GT4の「4」の意味は何ですか？

255 ：牛馬優先：2005/05/19(木) 18:22:05 ID:4ciKHWJy0

>>254
4人乗り。

256 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/19(木) 18:50:53 ID:Q9Qc6LYf0

>>252 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
貴殿の解釈で正解です。

事故というものは、ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰ要因とするものが多いのです。
だからこそ、二重三重のﾐｽ防止対策としてｲﾝﾀｰﾛｯｸというものが生まれました。
ｽｰﾊﾟｰｶｰのｼﾌﾄｹﾞｰﾄのﾘﾊﾞｰｽやRﾊﾟﾀｰﾝのﾘﾊﾞｰｽのﾌﾟｯｼｭ､ﾌﾟﾙの1ｱｸｼｮﾝ追加。
時として、人間はこのｲﾝﾀｰﾛｯｸすら突き破り、事故原因と成すことも多いのが事実。

例えば、1)危険日だと解っていながら､2)更に部屋にｺﾞﾑが無いことも気づいているのにも関わらず、3)自分を制御できず、4)中出ししちゃい、5)結果～とおいふような(w
ここで結果にいたるまで対策はいくつかありますね？
5)にいたるまで１）～４）の要因があり、それぞれ通常ならば対策･回避できるのですよ！
特に2)において、途中のｺﾝﾋﾞﾆで入手するとか、3)でとてつもないものを想像し自制するとか、4)でせめて外に出すとか(w
この場合のｲﾝﾀｰﾛｯｸ(w
2)ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ用として災害対策常備品を準備しておく
3)自分のお袋の写真を隠しておく･･･手の届く範囲
4)それなりに努力する！
5)責任を取りましょう!!(w

あまりﾏｼﾞﾒに書くと良くないので(w
ｽﾚ汚し、ｽﾏｿ！

　

257 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/19(木) 20:45:35 ID:A7oiWk9U0

前ﾚｽがお下劣にしちゃいましたので(w
ﾚﾌﾟと言えないとは思いますが、ｵｰｽﾄﾗﾘｱでは輸入車にかかる関税が半端でないので、
古い輸入車でいろいろ楽しんでおります（ちょっとｸﾞｸﾞると、ｳｹますよ！）
私の先輩がﾊﾞｲｸで縦断旅行してきた時の土産話で

かの地は、日本製のｴﾝｼﾞﾝ　FJ20や13Bﾀｰﾎﾞ、SR20などを古い車に載せて楽しんでいるとのこと（お土産の雑誌で紹介されてました･･･
訳が出来なかったですが）
驚いたのは、911や308（328かも?）ににまで、13B(ﾛ-ﾀﾘｰ)を積んでしまっていること。
本来、動く輸入車は中古車といえど関税が高い、しかしｴﾝｼﾞﾝﾚｽの部品取り･･輸入時の科目を自動車としないことで
安く輸入し、ﾍﾞｰｽとしちゃうらしいのです。
で、手っ取り早く、日本製の中古ｴﾝｼﾞﾝをｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞ～出来上がり！
まぁ、この場合、本当にｶﾞﾜだけなので、私には魅力的には写りませんが(w

この辺り、ﾚﾌﾟに対しての一般的な偏見にも通じるところあると思いませんか？
特に生い立ちに関連性の無いｴﾝｼﾞﾝが搭載されてしまうと・・・なにがなんだか？
↑語弊ｽﾏｿ、SR20積んだｽﾄﾗﾄｽは??なのに、ｱﾙﾌｧV6搭載だと納得しちゃったり
4A-G積んだｽｰﾊﾟｰｾﾌﾞﾝは??なのに、ﾎﾞｸﾞｿﾞｰﾙ搭載だと憧れに変わり。
13B積んだ911では????なのに、有りえないけどｽﾊﾞﾙ･ﾌﾗｯﾄ6積んだ911なら～

ﾚﾌﾟ考察は、難しいかも？ですね。
ただ、20年近く前、S30Zﾍﾞｰｽに作製された250GTOﾚﾌﾟは、ある意味、格好よかったので好き!!
（製作から10年くらい後、西風氏のﾏﾝｶﾞ･ﾈﾀにもされましたが）
このｸﾙﾏは、Aﾋﾟﾗｰの角度と右ﾊﾝﾄﾞﾙ、室内以外は本当、良く出来ていたんですよ。
※資料は忘却しましたが、当時、東京ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞｶｰｼｮｰにも出品された記憶
↑現：ｵｰﾄｻﾛﾝの全身・・・いまは、ｷｬﾊﾞｸﾗ･ｼｮｰみたいですが(w

258 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/19(木) 21:28:22 ID:lsFqsfX30

ｸﾞｸﾞったら、いまも250GTOﾚﾌﾟ、東海地方にて健在のようで。
当時と印象が違うのは、歳のせいでしょうかね(w

参照
第3回東京ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞｶｰｼｮｰ出品
最近、ｳｹたのは、ｶﾌﾟﾁｰﾉﾍﾞｰｽのﾎﾟﾙｼｪ･･･その名も「ﾌﾟﾁｼｪ」
ﾚﾌﾟというよりｽｹｰﾙ･ﾀﾞｳﾝ？

　

259 ：ウシモドキ：2005/05/20(金) 00:49:39 ID:FKfbDLdF0

>>223　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま
確認したところ、諸費用別店頭渡しで850万円でした。
南ｱ製が気にならなければ、お値打ちだと思います。
ttp://www.tenmagallop.co.jp/page038.html

>>232　牛馬優先さま
ｸﾞｸﾞｯて見たのですが、ﾉｰﾌﾞﾙ社、もうＰ４は造っていなかったです…。
ttp://www.noblecars.com/new-noble-site/home.htm
かつてのTVﾄﾞﾗﾏ、ﾏｲｱﾐ･ﾊﾞｲｽのﾃﾞｲﾄﾅ･ｽﾊﾟｲﾀﾞｰの影響で、
比較的良質なﾚﾌﾟﾘｶﾒｰｶｰまで、駆逐されてしまったのかも知れませんね。

>>244 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySMさま
家の外壁塗装の色選びで私が使った方法ですが、
その時はｶﾗｰｻﾝﾌﾟﾙが板状だったので、
対象物に置くor壁に立てて、離れた所から見る事で、ｲﾒｰｼﾞを湧かせました。
車だと、ｼｰﾄ状のｻﾝﾌﾟﾙを類似色の実車or同型車に貼付して、
屋　外　で　！確認するのが最適だと思います。
お役に立てると良いのですが…、

>>254さま
ちなみに、275GTB/4や、365GTB/4(ﾃﾞｲﾄﾅorＢＢ)の４は、４ｶﾑｼｬﾌﾄの事です。

あと、見つけたｻｲﾄです。
ﾊﾞﾝｸｽ社(英国)
ttp://www.banks-europa.co.uk/
HFRｽﾄﾗﾄｽ、
ttp://www.atakaeng.co.jp/product/hfr/history.html

260 ：Ｑ：2005/05/20(金) 03:28:43 ID:Nq1g1W9D0

>>255
>>259
俺は、308GT4の「４」も４カムのことだと思います。
308GT4は４人乗りだけど、正確には２＋２。
で、当時のフェラーリは330GT 2+2（２カム）や365GT4 2+2（４カム）となってます。
308GT4もこれに倣えば、308GT4 2+2となったはずでは？

あの頃（＝1970年前後）は２カムから４カムへの過渡期でした。
だから、わざわざ車名に「４」を付けていたのです。
75年頃になると、もう４カムは当たり前となって、308GTBとか512BBのように、
４カムでも「４」が付なくなります。

つまり、308GT4や365GT4/BBは、４カムだから「４」が付いた最終世代なんですよ。
ところで、206GTと246GTはどうして「４」が付かなかったのかな？

261 ：Ｑ：2005/05/20(金) 03:40:49 ID:Nq1g1W9D0

↑は、あくまで俺個人が思っていることなんで・・・
スーパーカーの本とかでは、308GT4の「４」は４人乗りの意味ってことになってるからね。

>>233
222とは、もしやマセ？ですか。
俺も好きですよー、あのクルマ。
SRとか4vのプロジェクターもいいけど、EとかSEの角４もいいなー
ところで、222の意味って何だろう？

あとセリカXX、イイですねー
あのスタイルはエクラのイメージが重なって大好きなんですよ。
俺、エクラとエリートも好きだから。
ＣＭにチャップマンは出るし、シャシーbyロータスだし、今思うと夢のようです。
エクセルとエスプリにトヨタのパーツが使われてましたね。

262 ：Ｑ：2005/05/20(金) 03:48:41 ID:Nq1g1W9D0

512Sの件ですけど、答えの手掛かりを見つけたのうｐします。

カーマガジン（2003年2月号）
ttp://www.uplo.net/www/vip6707.jpg

> 1950年代や'60年代にはミサイルや軍用機の形に変化があったから、そうしたものが
> 流れ込んでいたかもしれません。

特選外車情報（2001年1月号）
ttp://www.uplo.net/www/vip6708.jpg

> どんな人からも影響は受けると思いますけれど、例えば自分の道だけ見て歩いていても、
> なにも見ない人はいないと思いますよ。自分も影響を受けるし、周囲に影響も与えます。

263 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/20(金) 07:58:27 ID:XM2BBDTt0

>> ストラーダ　殿
　大変解りやすい　解説　有難う御座いました｡ｗ
　多分　いや　絶対使わせていただきます｡ｗ　
　
　ロータスのレプは私も大変関心があります。ウシモドキ殿がおされるＧＴ４０も。
　兎に角　今度のレプのテーマは成功させましょうｗ

264 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/20(金) 07:59:33 ID:FDx/tHZz0

>>260 ：Ｑ様
308GT4、ここ一ヶ月に2台も実車を見てきたのですが(w
4は、単純に4人海苔と思ってました。
このｴﾝｼﾞﾝ､先にも話題になりましたが、初期の段階では「ﾃﾞｨｰﾉ308GT4」で馬無し
308GTBより早く搭載されています。
後にﾌｪﾗｰﾘ308GT4と成っています。
実はこの話題、上記2台のｵｰﾅｰ氏とも話したのですが･･
１、一応4人だから「４」と思っていた
２、初期は「ﾃﾞｨｰﾉ」308GT4なので、ﾌｪﾗｰﾘではない(w
　　↑差別されていたから･･･と笑っておられました。
３、2に通じて、12気筒なら4ｶﾑも有りえるが、V6,V8ではわざわざ新ｴﾝｼﾞﾝに
　　4ｶﾑという意味では付けなかったのでは?
ちなみに真相は、私には不明です。

>>222は、非常に単純な意味でした(w･･････････････誕生日
ﾋﾞ･ﾄｩﾙﾎﾞ､好きですね。派生したｼｬﾏﾙやｷﾞﾌﾞﾘのｴｸﾞいﾌｪﾝﾀﾞｰが特に好きです。
ｾﾘｶXXは、ﾏｲﾁｪﾝ後のｻｽ･ｾｯﾃｨﾝｸﾞにﾛｰﾀｽに協力頂いたようです。
私は、4ﾋﾟﾆLSD入れてたので、ﾄﾞﾘﾌﾄ姿勢ｺﾝﾄﾛｰﾙが特に記憶深いです。
とにかくｺﾝﾄﾛｰﾙし易かった。ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽの関係もあるでしょうが･･･。
ｴｸﾗ､ｴｸｾﾙでいうと、ｴｸｾﾙが好みです。
今度のｴｸｼｰｼﾞｭでまたﾄﾖﾀｴﾝｼﾞﾝが･･
間に入った「いすゞ」との関係も今となっては･･･

265 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/20(金) 08:09:52 ID:XM2BBDTt0

>>　ウシモドキ　殿

　ご返答　細かく有難うございます。　いやー！　ＧＴ４０いいです！
この年になって　ＧＴ４０の良さが解りそうな気がします。ｗ

どちらかと言うとフォードを含め米系は頭になかったですねぇ。

おかげさまで　何か発見できそうです｡ｗ　ありがとうございます。

266 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/20(金) 08:19:21 ID:XM2BBDTt0

>>　　Ｑ　　殿

　206GTと246GTは　私は新ブランドの立ち上げの為の差別化じゃ無いかと
思うのですが　いかがでしょうか？　

267 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/20(金) 09:09:37 ID:XM2BBDTt0

>>　Ｑ　殿

　貴重な　資料拝見させていただきました｡　大変　有難う御座います。

　誠に恥ずかしい　私見　反省致しとります　ｗ。

　又　精進しなおします。

　４　については　私も　４シートと　疑いなく思っておりました｡
　フェアレディ　Ｚも２バイ２と言うのもありましたな。　これは４シートの
　意味ですよね？

268 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/20(金) 09:16:51 ID:XM2BBDTt0

　レプの考察は　大変盛り上がる予感がいたします。

　しかし　このレプの前に　少しだけお伺いしたいのですが、
ＳＴＡＲ　ＷＡＲＳでワクワクしているのは　私だけですかな？ｗ

269 ：Ｑ：2005/05/20(金) 13:11:06 ID:Nq1g1W9D0

レプとはまるでちがうけど、パロディー車ってありますよねー
カニ目をパロったカニチーノとか、
０３７ラリーをパロったヤンチャ・ラリーとか。
ベース車が何だか知ってますか？

270 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/20(金) 14:22:43 ID:XM2BBDTt0

>>　Ｑ　殿

何なんですか？ｗ　　いちよ　GOOGLEの方は　マーボを037に　とかありますね。

　マーボで調べると　マーボ豆腐のレシピでいっぱいですよ　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　マーボ？　はて？

271 ：牛馬優先：2005/05/20(金) 14:26:54 ID:73No7ZKP0

北海道が帰ってきてから
食道下部か胃の上部が痛くてまともな書き込みできないでおります。

Qさん、この頃非常に素晴らしい考察をされておりますな。
感心いたします。
株主総会ではぜひ盛り上がりましょう。
6月にぜひ。

スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿、ウシモドキさん、すとらーださん
病院に行ってきます。
体調戻ったらまた熱い書き込みしますので、しばしお待ちを。
マジで痛いっす。

272 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/20(金) 22:10:00 ID:HkxRuOAS0

>>271 ：牛馬優先様
大丈夫ですか？取り急ぎ、お見舞い申し上げます。
私も食道下部の「りゅうもん？」とか言うところに潰瘍が出来、しばらく痛かったことが。
私の場合、更にﾋﾟﾛﾘ菌もありましたので、いろいろと･･･。
お大事になさってください。
>>263 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
ある意味、私の実体験だったりして(w←笑ってる場合ではなかったですが。
ﾏﾆｭｱﾙ化すれば、良いのだ！という意見が大多数をしめますが、実はこれこそが
ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰを誘引するものという説があります。
ﾏﾆｭｱﾙ化により、反ってﾏﾝﾈﾘ化し、「これくらいは経験上、大丈夫」という判断､処理が増え、
これがｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰすることで、ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰ発生、という図式。
緊張感があると、ﾎﾞﾝﾔﾘできない人、逆に緊張感ゆえ、ギクシャクした動きになる人　
人というふものは、千差万別ゆえ、「これで大丈夫ということが無い」という意識を、いかに持ち続けられるか？
これは事業運営然り、どんな仕事にも当てはまりますね。
ちょっとｽﾚ違いなので、この辺で(w

ｲﾝﾀｰﾛｯｸ
ﾐｻｲﾙ発射釦の上のｶﾊﾞｰのようなもの。または、ｷｰｽｲｯﾁみたいなもの。
重要なｱｸｼｮﾝ前に、一度、操作者の意識をﾘｾｯﾄさせるもの。

>>269 ：Ｑ様
東北にはですね、ﾋﾞｰﾄをﾜﾝｵﾌ･板金加工でｶﾆ目にした方がいるんですよ！
初めて見たとき､ﾋﾞｯｸﾗこきました(w
　

273 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 02:41:06 ID:uya/B7VM0

>> ストラーダ　殿

　CEOは　病に伏せられるし大変ですな｡　是非　お見舞いをあいなり　そうを。

　それでは　CEOが　戻られるまで　マニュアル談義でもｗ　如何ですかな？
貴殿は　ガイダンス　ディレクターの立場で居られるのは承知千万です。

　多分　それはマニュアルと言って皆が理解していることにも　少し違う意味も
あるのではないでしょうか？。　　　　　　マニュアルの意味が違っていて　
本当に作業する時の手順だけを言っているマニュアルもあれば　
作業ではなく判断する中身で　この項目とこの項目を検討する必要がある
というレベルのマニュアルもありますよね。
　作業だけ決めてそれ以外何にもやらせないという事例を知りたいのであれば　
マクドナルドへ行くと良いと思いますよ。あそこにいるお姉さんやお兄さんが
やっていることは　絶対にマニュアルから外れてはいけないので　
あの人達はものすごく正確に動き　安くて皆が満足するものをどんどん作って
頂ける。しかしながらあれは多分　何も判断しないから上手くいくのですよね。
だから　判断はしてはいけない　そういうレベルのマニュアルもあります。
　

274 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 02:41:46 ID:uya/B7VM0

しかしながら　そうでないマニュアルもありますよね。
　あるレベルである企画をする際に　これとこれとこれだけは検討する必要が
あるという　最もレベルの高いところのマニュアルもある。
それを手順書や標準と呼ぶこともあれば、マニュアルと呼ぶこともあリますが　
ある決まり　を決めている。その際に重要なことは　レベルが高くなる
マニュアルを扱っている時程　マニュアルは絶対ではなく　
自分達はそこで起きていることの方を優先し　マニュアル自身も
変えなければいけないということででしょうね。しかしながら　勝手に変えたら
いろいろな事故が起こるということを知った上で　今はこれに従うが　
これは変えて行く必要がある。要するに　標準、基準といった作業手順は　
いつも変わるものなのですよね。そして　止まった標準というのが一番危ない
というように　別の考えをする必要があります。
標準はいつも変えなければならないという意識を持ち　
その標準を扱う必要が当然ありますよね。
　結論は　「だから普通に何かで従えば良いんだ」と言っているような
受け身のスタンスもしくは言い訳の格好で考えている標準　基準　マニュアル　
とは違う考えであります。　　　　
　　高いレベルになって　人間が判断しなくてはならない時こそ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要な物では無いですかな？

275 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 03:04:59 ID:uya/B7VM0

　勿論　上記のお話は　えらい方の受け売りですよｗ　

　この話を　受けて先日のあの事故を結びつけると私の私見は次の通りであります。
　　これは貴殿をエンジニアのエキスパートと見込んでのお話ですよ。

　勿論　今回は　スピード超過が　原因の大半であります。
後は　経験不足なのですが　貴殿と話した冬季のタイヤの話がありましたよね。

彼は　1年間たって居なかったのですよね。　　そう　冬から春を経験してなかった
のですよ。　しかも　マシンの最大のウィークポイント寒さから　急に暖かくなる時ですよ。

　車がそうですよね。最近の車については　昨今慣らし運転は　もうタブーですよね。
しかし　暖機運転は　まだまだ必要であります。この時期のマシンの差はかなり
大きいと思います。　ようは　季節事にマシンの特徴は変わると言う事です。

例えば　乗客は寒い日には　日差しに当たりたい。暑い日は逆になりますよね。
これだけでも　過重に対しても違いが出ると思うのです。

　　果たしてマニュアルにここまで記載してあったかどうかは・・・？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 03:41:04 ID:pbrMOJRt0

電車が脱線したとき、たまたまそこにマンションが立ってただけ。
あんな場所に、カーブの外側のすぐそばに、立てたほうが悪いわな。
タイヤが吹っ飛んだとき、たまたまそこに人がいただけ。
ボケ～と歩いていて、よけ損なったほうが悪いわな。
Ｊ西も菱も、なんであんなに批難されるのか信じられないね。
だいたい休日に何をしてようが勝手だよな。
あのとき休んでた社員は他にもいたわけ。
そんなこと言ったら、家でゴロゴロしてた社員も、
パチンコやってた社員も、風俗でＨしてた社員も、
みんな批難されるわけ？
そもそもＪ西といっても管轄外なわけだし。
あの区長、詫びてばっかでホント気の毒だよ。
それと、出勤途中の社員は勤務中じゃないんだよ。
サラリーマンてのは、出社してタイムカード押して、そっから勤務時間なわけ。
なんであんなことで批難されなきゃなんねーのか、甚だ疑問。
マスゴミの連中、被害者感情に同調ばっかしてんじゃねぇよ、ったく。
菱のときも、ぜんぜん関係ない部署まで叩かれてたし。
あげくディーラーの営業マンとかメカニックまでコケにされて。
マジで馬鹿ばっかだわ。
あと「またオーバーラン、またオーバーラン」て連日やってるけどな。
菱のときも「また炎上、また炎上」て連日やってたわけ。
オーバーランも炎上も、今にはじまった事じゃないんだわ。
マスゴミの連中、あいつらの脳ミソてぜんぜん進歩してねーよな。
繰り返すけどな、
ゴルフも旅行も宴会も、なんでそれが不祥事なわけ？
そんなことで処分されなきゃならんのなら、
この国の自由平等主義はいったいどうなるんだろ。
マスゴミの連中、アホすぎて痛いわ。

277 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/21(土) 04:52:44 ID:U+KRaNXC0

>>275 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
おはようございます。
今日は子供の運動会準備のため、これより逝って来ます。
↑嫁の視線を盗みながら(w

ﾏﾆｭｱﾙ･･･自分のは、ｱｲｼﾝ製6速に載せ替えちゃいました(w

大変遅くなりましたが
>>259 ：ウシモドキ様
了解しました。試し板を準備して、早速、やってﾄ～ﾗｲします。

　

278 ：牛馬優先：2005/05/21(土) 14:00:01 ID:m1UCwMV40

>>276
あなたの言いたいこともわかります。
マスコミに関しては一部同意できるところもあります。

ですが、

＞タイヤが吹っ飛んだとき、たまたまそこに人がいただけ。
＞ボケ～と歩いていて、よけ損なったほうが悪いわな。
あなたは飛んできたタイヤをよけた経験がないでしょう？
走行中に外れたタイヤはスピードもあるし、動きも予測できないことが多い。
ボケ～と歩いていなくてもなかなかよけられるものではありませんよ。
私の場合は歩いていたら、トラックではないですが、セダンの左後輪がいきなり外れて飛んできて
ビビッて全く動けませんでした。運良く当たりませんでしたけどね。

事故でも地震でもそうですが、体験したことない人にはわかりませんよ。
んで、こういう276さんのようなコメントをしている人ほど一度経験すると
考えが大きく変わると思います。

あ～、まだ上腹部（？）痛い。

279 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 15:58:18 ID:uya/B7VM0

>> ストラーダ　殿

　　アイシン・エィ・ダブリュ株式会社製とは　良いチョイスですなｗ

昨今　社運を賭けた　車　もしくは　今までのノウハウをソフィストケート
しましたよ　見たいなマシンのＭＴのチョイスは全部　こちらのＭＴを御使い
ですなｗ　　
　　
そのＭＴつながりで　気が付いたことが・・・ｗ

　ゴルフトゥーランにアイシンAW製の6速ATを使用。これはアイシン製の中でも
最も最新で優れた物を使用いたしました。　　と解説に記述してありました。

　するととあるインプレでこんな記述が　ＲＸ－８の６ＭＴは、同じアイシン製の
中でも最も優れたフィールを持っているといえる。

　アイシン製6速　ＭＴは誰しも認める優れものでありますが　上記のＭＴは
どちらが優秀なのですかな？　ｗ　たまにはこんな　意地悪もｗ

　まさか　貴殿のＭＴが最新のモデルで一番と言うオチはご勘弁を　ｗ

280 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 16:08:40 ID:uya/B7VM0

ストラーダ　殿へ　緊急追伸です！

>>277　の文　ですが
　　　　　　
　　　　　　↑嫁の視線を盗みながら(w 　　　の矢印ですが

　　　運動会準備の方でしたら　何やら怪しい方面かなと　Ｗ

　　私はＭＴを載せ替えちゃいました(w の方で解釈してますが？ｗ

もしくは何か　説明が足りないのではｗ　貴殿の名誉の為説明をせつに
お願いする次第です　ｗ

281 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 16:26:20 ID:uya/B7VM0

>> 牛馬優先　殿

　　　　　　ＣＥＯ　お体の御具合　如何ですか？
　　6月の社運を賭けたプロジェクト（寿）が控えておられるのですぞｗ

　貴殿のＨＰでも書かせて頂きましたが　寿　運営マニュアルは我々が
経験も踏まえ　沢山御座いますのでｗ

ストラーダ殿も　通常マニュアル通り運動会の準備に行っておられますｗ

　私の方は危機管理対策及び共同支援対策マニュアルは多数あり経験も踏まえて
　幅広く対応しております。ｗ

　　　　　　　　　　兎に角　お体だけは　大切に！

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 16:51:53 ID:pbrMOJRt0

>>279　ﾌﾞｹﾞﾗw
藻前なーんも知らねーな（ﾌﾟｯ
MTなんか作ってねーよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
あそこはAT専門だわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
MT作ってんのはｱｲｼﾝｴｰｱｲ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

283 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/21(土) 17:29:32 ID:bt8C4qDC0

ただ今戻りました。
下の子に翻弄され、回鍋肉じゃなくって、疲労困憊です(w
>>279 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様　
私の6MTは、NB8ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ初期型用を移植したものですので、その感想は･･･
あくまで個人的印象としてですが、非常に頼りない印象。今までの5速のほうが
良かったかも？です(w
多分、剛性不足。ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ･ﾀｰﾎﾞ用はRX-8並に進化しているので、OH時に部品流用します。
この6MT、たまたま新品同様がｸﾛｽより安価に手に入っただけで(w
ﾄﾞﾘﾌﾞﾝｷﾞﾔもそのままOK､ｽﾀｰﾀｰもﾘﾀﾞｸｼｮﾝになったので尚更OK！

>嫁
ﾓﾊﾞｲﾙPCで書いてるので、「そんなことしてないで手伝え､ｺﾞﾙｧ！」の無言視線圧力対策でした(w
流石に朝一の運動会といふ元気は･･･です。

284 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 18:50:57 ID:uya/B7VM0

>> 282　殿

　大変失礼致しました。　仰る通りそのとおりで御座います。
　ご指摘　大変有難う御座います。　仰る通り　私が何にも知らないだけです。
はっきり申しまして　ハードの方は　さっぱり解りませんｗ　

　　　　　今後ともご指南　ご指摘よろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　深くお詫び申し上げます。

285 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 19:15:38 ID:uya/B7VM0

>>　ストラーダ　殿

　大変失礼　致しましたｗ　お察しの通り　私はハードには滅法弱いので
例の　T洋系の友人に一言聞いて（アイシンて何？）とすると　ＡＷ社の
お話を　かじってしまいました。ｗ　　私は鼻高々で貴殿に返電をｗ

いやー！　何も知らないとは怖い物で　恐らく質問も悪かったのでしょう。

　　　　　　　　　知ったかすると　恥をかく

いやー！　お恥ずかしい！　282殿　有難うございます。

ストラーダ　殿　ご迷惑をおかけしました。ｗ

286 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 21:18:08 ID:uya/B7VM0

>>　ストラーダ　殿
　運動会　お疲れ様です。　小トラーダ殿のご活躍は如何でした？
　家の小チャンプは　6年になり　生意気盛りで御座います。ｗ

一つ　気になる事がありまして　春の運動会ですが我々の時は当然御座いましたが
神戸は　ここ１０数年無いそうでして　ましてや周辺では初めからないそうです。

　それもこれも　ゆとり教育の一環だそうでｗ　どこがゆとりやねん！と
少なくとも　家の小チャンプは遊んでばかりの気がするのですが　どうですか？

287 ：ストラーダ：2005/05/21(土) 21:42:46 ID:oGhqgDwv0

284 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
ｱｲｼﾝ･ﾈﾀついでに、むか～し、いすゞ､ﾄﾖﾀで純正採用､またはOPT採用されたﾚｶﾛｼｰﾄ。
これは日本国内製というのは、良く知られたことですが、別名「寒川ﾚｶﾛ」とも呼ばれたとか(w
純正ｼｰﾄを製造するｼﾛ○工業　寒川工場でﾗｲｾﾝｽ生産されたことから由来しております。
よって、ｳﾚﾀﾝ素材の硬度､反発係数は純ﾚｶﾛとは違います。
純正ﾚｶﾛでやはりいいな！と感じたのは、ｺﾞﾙﾌGTIあたりのでしょうかね?
（国産ではｲﾙﾑｼｬｰｼﾘｰｽﾞ､GA70ｽｰﾌﾟﾗ､ｻｰﾌは寒川ﾚｶﾛ）

ところでｽｰﾊﾟｰｶｰというと、ｺｸﾋﾟｯﾄで目立つ存在がｽﾃｱﾘﾝｸﾞ。
私的には、ﾅﾙﾃﾞｨ･ｸﾗｼｯｸ･ﾀｲﾌﾟが一番好きです。
ﾌｪﾗｰﾘでいうと、ﾃﾞｨｰﾉあたりからMOMOﾀｲﾌﾟ?になったようですが、このあたりの
切替時期や理由って、ご存知の方いらっしゃいますかね？
というのも308GTSはﾓﾓ･ｳﾞｪﾛｰﾁｪﾀｲﾌﾟの記憶ですが、ﾓﾝﾃﾞｨｱﾙではﾅﾙﾃﾞｨになっていたり
ﾃｽﾀでは、ﾓﾓ･･
きっと何か、理由があると思うのですが･･･。　

288 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/21(土) 21:45:01 ID:oGhqgDwv0

TST
ﾄﾘが消えちゃいそうで(w

289 ：コピー＆ペースト：2005/05/21(土) 22:51:37 ID:uya/B7VM0

ハンドルのデザインというのは、どちらかと言えばレースから得られたノウハウの
影響が強いようで、80年代半ばから後半にかけて、フォーミュラーワン
（他のカテゴリーでも）のステアリングホイールスポーク部に、親指をかけるため
のカットが入った事をきっかけに、それまで大きさやグリップの径に違いはあれど
大半が単なる丸い形であったものから劇的に進化を遂げ、現在のものではおよそ
自動車のハンドルのような、かつての原形を留めていないものも存在する。また
実際いくつかのマシンに提供しているMOMO社のハンドルは、すぐに市販のものでも
より握り易いグリップなどを備えたものを発売し、更にはそれが優れた素材や
より効果的な形へと進化してきて、フェラーリ以外のメーカー標準のハンドルとして
も装備されるようになってきた。
また、MOMO社に限らず、各メーカーも独自のノウハウからデザインを作り出し　
その握った感触や取り回しの優劣は様々で、今では停車状態でハンドルを握る事が
その車との最初の挨拶のようであると感じている。
得てしてテストパイロットの裁量によってそのクルマのデザインが決まるように
ハンドルもしかり。開発には個々の好みでハンドルやタイヤを持ち込み
またＦ１などのスポンサードによりなどもそのまま採用なども　めずらしくない。　　
　
　　　私のヒーロー　二キ　ラウダ氏の　クルマについての１つでありましたが
何かのヒントになれば　当時のＦ１ドライバーが　ヒントですなｗ

290 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/21(土) 23:22:08 ID:uya/B7VM0

>>　ストラーダ　殿

　奇しくも貴殿と同じ　XX（私は2800）のオーナーの時　どれだけレカロが
欲しかったか　（悲　　泣いて当時のＯＯに　お前も乗ってんねんからカッコが
いい　シートに乗りたくない？　と　すると　ＯＯは　それって半分は私が
払えと言う事？　　何せ当時ＯＯは有名化粧品メーカー美容部員で20年前に
年収700位ありましたから　ついつい　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後　　　気まずくなりました。

　
　

291 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/22(日) 07:07:56 ID:Md1WYqCJ0

>>289 様
有難うございました。
実はF-1についても考えてみたのですが、上記のﾓﾝﾃﾞｨｱﾙにおいては
80年初期の微妙な年代のｸﾙﾏであり、ﾎﾞｽのﾎﾞﾙﾄ位置からﾅﾙﾃﾞｨ･ﾊﾟｰｿﾅﾙ系と思われました。
（途中で変更があったか？は未調査）

もう一度308GT4
Q 様の考察、4=4ｶﾑ説ですが、1966の275GTB/4以降のDOHC車からだそうです。
「/4」というのが「V12　4ｶﾑ」と言う説もあり。
１）以後、365GT4BBでは、確かに4ｶﾑではありますが、「F12　4ｶﾑ」なので「／」が無い　
一瞬、この説もｱﾘかとおもいましたが、365GT4　2+2（V12　4ｶﾑ）の存在により
遇えなく玉砕(w
２）ﾄﾘﾌﾟﾙﾁｮ-ｸ･ｳｪｰﾊﾞｰ（3気筒／1ｷｬﾌﾞ）×４基により「／」無しになった。
　512BBiではｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ化により「i」が付いたことより逆説的に。
これも上記により、玉砕
３）308GT4の「４」は、「V8　4ｷｬﾌﾞ」（この場合、ﾂｲﾝ･ﾁｮｰｸ×4基）説
　V型で4ｶﾑとすれば、308GT/4というように「／」が付いたのでは？という処から。
真相は不明
４）365GT　2+2は、DOHC化に伴い365GT4　2+2となったこともあり、やはり「308GT4」の
「４」は、4ｶﾑ説。
など、友人とのやり取りのなかで、結論出ませんでした(w

292 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/22(日) 07:15:56 ID:Md1WYqCJ0

>>290 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
当時のﾌﾞﾘﾝﾌﾟ正規品は、高すぎたのですよ！だ～から、今となっては(w
憧れましたね、私は届かず、ｹｰﾆｯﾋ中古でしたが･･･
今は、初期SR（本国仕様の並行）、SP-G、SR-3を使用していますが。
この中、SP-Gだけは、本来なら車検が通りません。
これはﾚｶﾛが、車検対応の登録から漏れたため。
（↑通常、問題なく通りますけど）

293 ：type RA：2005/05/22(日) 08:03:04 ID:QbOonwkp0

チョットこない間にレスがのびましたね～

＞ストラーダ ◆NA6CE..ySM 殿、コピー＆ペースト殿
モモのハンドルといえば当時Ｆ－１ドライバーの名前を付けたものがありましたね
イクスやスチュアートです、スポークのデザインがカッコよくてあこがれました

294 ：Ｑ：2005/05/22(日) 08:30:09 ID:nJXoplTg0

>>291
308GT4の考察ありがとー
俺も同じようなこと考えてました。

俺の考えを書くと、
１）フェラーリの場合F12は180度V12と呼ぶ。つまりF12もV型の一種。
２）キャブの可能性は少ない。他に例がない。
３）上に同じ。
４）同意。俺はコレだと思う。

で、新たに気付いたことは、
５）「/」はアルファベットが２文字では付かない（GT4）。３文字なら付く（GTB4）。
６）４カムの意味で「４」がつくのは、３桁の数字が１気筒当たりの排気量の場合。
　　総排気量＋気筒数の場合は「４」が付かない（308GT4を除いて）。
７）４人乗りは「2+2」と表記。
　　例えばフル４シータ－の365GT4 2+2でも「４」ではなく「2+2」と表記。
　　308GT4は完全に2+2なのに「４」と表記するだろうか？

４）と７）の理由で、俺は４カム説を主張したいけど、６）が邪魔をする。
206GTと246GTに４カムの「４」が付かないのも、コレだと納得できるから。
でもやっぱ「４人乗り」はありえないと、俺は思うよ。

295 ：Ｑ：2005/05/22(日) 08:32:59 ID:nJXoplTg0

↑訂正

誤：３文字なら付く（GTB4）
正：３文字なら付く（GTB/4）

296 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/22(日) 10:41:11 ID:JuWITo+j0

>>295 ：Ｑ様
再考察､ありがとうございます。
ｶﾑ説に関わる参考文献は、かなり古いのですが㈱保育社刊いのうえ･こーいち　著　世界の名車①ﾌｪﾗｰﾘ
を参照いたしました。
※初版　昭和60年1月30日

なお、ｷｬﾌﾞ説については、ﾖｯﾊﾟﾗｲ同士説といふことで(w

297 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/22(日) 10:41:27 ID:JuWITo+j0

298 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/22(日) 14:06:08 ID:Bbvu6jqR0

なんか間違って二重ｶｷｺになってしまい、もうしわけありません。
>>293 ：type RA 様
確かにそういうｽﾃｱﾘﾝｸﾞありましたね（懐かしい）
最近はｴｱﾊﾞｯｸ標準のため、ｱﾌﾀｰ･ｽﾃｱに目ぼしいものが少なく･･
私はﾅﾙﾃﾞｨ･ｸﾗｼｯｸが好きなので、ｳｯﾄﾞ＆黒、ｳｯﾄﾞ+ｸﾛｰﾑ､ﾚｻﾞｰ&ｼﾙﾊﾞｰ､ﾚｻﾞｰ&黒で
4本をとっかえひっかえしながら遊んでいます(w
ｶﾞﾚｰｼﾞｵﾌﾞｼﾞｪにMOMOｺﾙｻ､ｳﾞｪﾛｰﾁｪR、ｲﾀﾎﾞの3&4と懐かしの逸品が吊られてます(w

ﾚﾌﾟﾘｶ考察も再開発せねば！
以前話題に出たﾔﾝﾁｬﾗﾘｰで思い出したのが、ﾏｯﾄﾞﾊｳｽ。
元々はGCﾏｼﾝなんかも手がけていたらしいのですが、CR-X改ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟのｳﾞｨﾝﾐｭｰﾚあたりから
本格的というかﾊﾟﾛﾃﾞｨなのか？でも、出来の良いｷｯﾄｶｰを製作しているようです。
以前良く広告で見たﾌｨｴﾛ･ﾍﾞｰｽやAW11のMR2ﾍﾞｰｽは、買う方の価値観しだいという出来。
ﾏﾙｶﾂで販売していたﾍﾞｯｸ550ｽﾊﾟｲﾀﾞｰは、かなり良い出来･･というより本物よりいいかも？位でしたね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 16:02:48 ID:ixC35eP8O

東京のショウから帰還しました。ミウラはいつ見ても美しいね。

300 ：コピー＆ペースト：2005/05/22(日) 16:13:22 ID:NEkKQxX10

>> Ｑ　殿　ストラーダ　殿

　ただただ　貴殿方の知識　スキルに感服する次第で御座います。

恐らく　今まで普通にそう思っていた事にこれだけ深くメスをいれらるのは
それなりの　ものがないと出来ません。　私も　もっと精進し話がついていける
ように頑張ります。

追伸
　　当分の間　元･・・・・は自粛という事で・・・（反省）

　　　　　　　　　犬も歩けば棒にあたる

　　　　　（意味）出しゃばるとひどい目にあうと言う事　　　　　　

301 ：コピー＆ペースト：2005/05/22(日) 16:15:25 ID:NEkKQxX10

>>　299　殿

　　状況報告など　恐れ入りますが　よろしくお願い致します。ｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 17:07:57 ID:Hl/UKkP70

>>301
展示車両は予想通りハコスカとS30が多く、その他は少なかったです。
あとトヨタ2000GTは7台くらいありました。自分の場合展示車両よりも
駐車場をウロウロしてるほうが好きなのですが、今回はあんまり旧車
きてませんでした。次回の名古屋に期待します。
スーパーカーワールドの出展車両は下記を参照ください。
http://www.nostalgic.co.jp/ncstop.htm

303 ：Ｑ：2005/05/22(日) 18:25:00 ID:nJXoplTg0

>>297
おぉ、世界の名車?@フェラーリをお持ちですか。
ということは、?Mランボルギーニ＆デトマソもお持ちでは？

>>109
> 付録のDVDに出てきたﾐｳﾗは、P08左下のｸﾙﾏでは･･･と、思案中。
> あのﾅﾝﾊﾞｰ（登録地）、どうも見覚えがあるんですよね･･。

そのミウラが載ってますよ！
あの個体はアッソモータースのＷ氏の所有車でした。
Ｗ氏はJLOCの初代会長にして某有名レーサーの父でもあります。
残念ながらアッソモータースは無くなったそうです。

304 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/22(日) 19:20:05 ID:D+OaqLzt0

>>297=>>109=私
303 ：Ｑ様
初版の頃でしたので61年6月刊のﾗﾝﾎﾞ&ﾃﾞ･ﾄﾏｿは持っていません。
その代わりﾛｰﾀｽ､ﾏﾂﾀﾞ等を保有しています。

ﾐｳﾗ情報、有難うございました。微妙な色合いがどうしても記憶の片隅からはみ出てきたもので(w

>>300 ：コピー＆ペースト「殿」
そんなこと言わず､即復活してください(w
私など、到底足元にも及ばないｽｷﾙをお持ちなんですから!

ﾏﾙｶﾂ･･･昔、所さんの「車はｴﾗｲ」という番組によく出てましたね

305 ：Ｑ：2005/05/22(日) 22:15:24 ID:nJXoplTg0

308GT4論議にちなんでフェラーリ車名クイズはいかが？
数字とアルファベットの意味をすべてお答えください。

ロードカー編
　１：348tb
　２：F355GTB
　３：400
　４：400スーパーアメリカ
　５：410スーパーアメリカ
　６：412
　７：456GTA
　８：500スーパーファスト
　９：F512M
１０：612スカリエッティ

Ｆ１編
　１：126CK
　２：1512
　３：156
　４：256
　５：F300
　６：F310B
　７：312B
　８：312T
　９：412T1
１０：625

306 ：Ｑ：2005/05/22(日) 22:19:04 ID:nJXoplTg0

↑訂正ｽﾏｿ

ロードカー編
誤）２：F355GTB
正）２：F355GTS

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 22:46:48 ID:MOk9ScQr0

このスレなんかキモいね。

308 ：コピー＆ペースト：2005/05/23(月) 00:09:06 ID:AX6fXA/v0

>> 299 殿

　ご丁寧に　有難う御座います。ｗ　　このラインナップで満足せず駐車場へ
いかれるとは？ｗ　　我々と同じ香りが致しますなｗ
　
　名古屋の方も行かれると？　当社の　ウシモドキ課長も行かれると思いますｗ

スーパーカーブースの辺りに･･･。ｗ

追伸
　ストラーダ　課長！このスーパーカーブースに　ＢＢがありましたよ！

299殿　又　宜しかったらＨＮでもお付けに　なられ　お越し下さいませ｡ｗ
　　　　
　　　　駐車場派の方は本当にコアの方が多いし親切な方が降りますよ。

　　　　その話は　また　次回という事でｗ。

　　　

309 ：コピー＆ペースト：2005/05/23(月) 00:23:20 ID:AX6fXA/v0

>>　Ｑ　殿

　３１２Ｔ　のＴ　は最後の T は、トランスミッションが横置きに変わった為
何ですよねｗ　私は　後期のＴ２　の方を富士で見ました。

追伸
　　ちなみにトランスミッションはアイシン製じゃないですよね？　ｗ

310 ：コピー＆ペースト：2005/05/23(月) 00:34:40 ID:AX6fXA/v0

>>　Ｑ　殿

このレベルは　カルトＱ　のＦ１編で　一部出題されておりましたねｗ

追伸
　　今回の　モナコＧＰは稀に見る混戦で良かったですな｡

ただ　あのトルーパーの演出は良かったのですが　故障でピットに入る場面は
少し　マヌケに見えちゃいましたなｗ

311 ：コピー＆ペースト：2005/05/23(月) 00:48:15 ID:AX6fXA/v0

>>　ストラーダ　殿　

　慰め　有難う御座います。　私の例の住職が私の今回の文について
お叱り　説教が御座いまして　反省しております。ｗ

　　　おだつ　　だったんでしょうなｗ　「おだつなよぉ！」

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 01:11:12 ID:MbyudG/20

Gills
最高！

313 ：コピー＆ペースト：2005/05/23(月) 04:24:45 ID:AX6fXA/v0

>> type　ＲＡ　殿

貴殿はＦⅠにも　造詣が深いはずですが　今回のお題に是非お力を　ｗ

314 ：コピー＆ペースト：2005/05/23(月) 04:26:49 ID:AX6fXA/v0

>>　ウシモドキ　殿

Ｑ　殿　から挑戦状が　着て降りますｗ　是非　出勤の程ｗ

315 ：コピー＆ペースト：2005/05/23(月) 04:34:31 ID:AX6fXA/v0

>>　ストラーダ　殿

　ひょっとして　資料室にこもり切りですか？ｗ

Ｑ　殿のポテンシャルは当時のＭＰ４／６以上ですなｗ

今回のお題は　当然先日のスト殿とＱ殿のお話の延長線上であるのは歴然。
是非　これを機会にフェラーリにも精進する次第であります。

　　　　　　　　　ご指南　ご指導　お願い奉り候

316 ：コピー＆ペースト：2005/05/23(月) 04:38:05 ID:AX6fXA/v0

>>　牛馬優先　殿

　密かに　資料　ブレーンの方々にご相談をされているのが・・・ｗ

　　それどころでは無いですよね？　お体大丈夫ですかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せつに　お早い復帰を！

317 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/23(月) 07:55:40 ID:AX6fXA/v0

　正直言いまして　対決！スーパーカークイズ　レベルでは　ほとんど皆無です。

基本ルールとしてフェラーリの呼び名のルールは　１気筒当りの排気量の数値を
ネームとしてあらわすらしいですが　なかには稀に　違う表現があるとの事です。

それを見つけるにはもう一苦労！　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　うんと苦労すれば　ですな！　スト殿！

318 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/23(月) 08:36:19 ID:AX6fXA/v0

後　総排気量の数値　と　シリンダーの数の数値を組み合わせた数値もありますな。

そして　排気量そのままの数値もありましたよ。

例）　Ｖ８　３Ｌ　３０８　　　　　　　１２気筒　５Ｌ　５１２

　　　３．５Ｌ　５バブル　Ｆ３５５　　　　　　３．６Ｌ　Ｆ３６０

いやー！　さすが　名車の宝庫　奥が深いですな　ｗ

319 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/23(月) 08:53:48 ID:AX6fXA/v0

すると　４１２は　４１２×ことの１２＝４９４４ｃｃ　だと思います｡

Ｆ１の方は　３１２　T２で　ニキラウダの本に　エンジンコードだと。

いやいや　大変ですな！

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 10:25:31 ID:7KYDA1LYO

TVRサーブラウはスーパーカーに入りますか？

321 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/05/23(月) 11:10:15 ID:AX6fXA/v0

>> 320 殿

　将来的になる要素は　タスカン同様十分あるとは思いますが　ｗ

　　　　　　　　　　「棺蓋いて事定まれり」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言う事で　ｗ　　　

322 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/23(月) 15:43:06 ID:f9tlLOEa0

>>305 ：Ｑ様
他はお任せ致しまして
９：F512M だけ　M:モディファイド　らしいっす。
実は、ウチの隣組にあるんですよ、このクルマ！
家の中にビルトイン・ガレージになってるので、羨ましい環境です。
あまり見ないクルマですね。

323 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/23(月) 15:59:10 ID:AX6fXA/v0

　　ＦⅠ編　８。　　３１２Ｔ　　

３１２Ｂ３からサイド　ラジエターやインダクション　ボックスなど大幅な改良を
試みる。‘７４年に登場した３１２Ｔではギア・ボックスを横置きに改良　。

　そして　　型式名は３Ｌ　　１２気筒　で　　　３１２　(エンジンコード）

　　　　　　Ｔ　　は　Ｔｒａｓｖｅｒｓａｌｅ（イタリア語で横置き）の意味。

324 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/23(月) 16:01:11 ID:f9tlLOEa0

追記で、このF512Mのｵｰﾅｰ氏と床屋さんが一緒なもんで、たまに乗ってくるんですよ(w
それも田舎道で下回りﾔﾊﾞそうなのに。
いろいろお話したことありますが､やはりﾋﾞﾙﾄｲﾝ･ｶﾞﾚｰｼﾞが夢だったとのこと。
私も最初は計画しましたが、事情により断念。
別棟ｶﾞﾚｰｼﾞにしたのですが、これはこれで子供や嫁にｲﾀｽﾞﾗされにくいのでｲｲｶﾅと。

正月に近所のｵｼﾞｲさんに軽ﾄﾗのｵｲﾙ交換を依頼されるﾊﾒになりました(w
どうも通りがかる人には、「儲からない修理工場」にでも見えるらしく。

325 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/23(月) 16:18:01 ID:AX6fXA/v0

ロードカー編　１０。　６１２　スカリエッティ

　フェラーリが１番信頼を寄せていたボディ製作工場のオーナーである
　セルジオ・スカリエッティ　殿の名を拝借された。

　　　　　そして　型式は６Ｌ　１２気筒　で　　６１２

　　　　　　セルジオ殿の　スカリエッティ　の名を頂く

326 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/23(月) 16:22:59 ID:AX6fXA/v0

>> ストラーダ　殿

貴殿らしい　エピソード　ですなｗ

もう　あきらめられて　
　　　　
　　　　ＣＡＲ　ＳＨＯＰ　ストラーダ　（修理　販売　保険各社）

の看板を作られては？ｗ

327 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/23(月) 16:56:13 ID:mUMA1DJr0

>>326 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
後日談
結局、仕方ないのでやってあげたのですが、その後、しばらくしてｵｼﾞｲさんは入院されてしまいました。
そんなことも忘れかけた2年前の5月､ｵｼﾞｲさんひょっこり現れまして、山（沼）から採ってきた
「菖蒲」を持ってきてくれたのです。
うちの鯉幟を見て、こどもの日に合わせて持ってきてくれたんですね。
嬉しい出来事でした。（ｵｼﾞｲさん､今はもう･･･です）

あくまでｸﾙﾏは趣味のｽﾀﾝｽです(w
古物商も持っていますが､役立ったことも､儲けたことも無く(w

328 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/23(月) 17:30:46 ID:AX6fXA/v0

>>ストラーダ　殿

　　>古物商も持っています　これは尚の事　中古車販売　扱っておりますを
　　　　付け加えないといけませんなｗ

329 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/23(月) 23:52:09 ID:1tUXcq4e0

>>320
すっかりTGVと勘違いしていた､それもﾏｼﾞで(w
取り急ぎ､逝っておきます

>>古物商
中古車の業者販売取引も可能ですが、ﾈｯﾄ･ｵｰｸｼｮﾝ主流の今となっては･･･飾りみたいなもの?ｶﾅ
最近では、どうにも意味のない制度に思えるのですがね。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 02:03:31 ID:ovyoQCQR0

いつも貴兄方の会話を楽しみにしておる、中年です。
いろんなＢＢＳを巡ってまいりましたが、これだけ
皆さんが、マナーを守られてクォリティの高い
お話はどの雑誌よりも、新鮮で刺激的です。
特に幹部？の方々の知識の高さには舌を巻きます。
そして何よりも驚いているのが、ここに来る
みんなが、最初にデビューされた時と比べて
成長してる事。これに尽きるとおもう。
このスレの住人の努力だろう。またこのスレの
仕掛け人？は不思議な人物だがなぜか憎めない。
それでいてあの知識のレベルとスキル。
私が思うに今までのレスからＣＧの関係の方
と睨んでますが、どうでしょう？
推測はなしで。よろしいですか。また。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 02:20:25 ID:GUsDR8Rw0

>>303
アッソモータースとはビーエムの店のことでしょうか。
かなり前に展示会に行ったとき、工場の中で白のシルエットが整備中でした。
まさかそんなクルマがあるとは思ってなくて、ビックリした記憶があります。
もしかしたら、そのミウラもどこかに置いてあったのかも？

332 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/24(火) 05:33:21 ID:GBQYfUP50

>>330 様
>>331 様　
私も日々､是勉強です（←某ｾﾞﾐで記憶ある人もいるでしょうか?
皆様、様々な理由から株主化、社員化してきています(w
ｽｰﾊﾟｰｶｰという､あの頃､本気で熱くなったｸﾙﾏに対し､今尚､情熱的且つ､いつかはｵｰﾅｰを目指しつつ
精進するｽﾚでございます。
あっ、実際にｵｰﾅｰ各位の方々も多く出勤されていますので、生の忌憚無い情報が得られるというのも
魅力ですね。
この熱さ､なにか最近忘れかけていたもののような気もして。
30代､40代､まだまだこれから！何か一つでも、熱い何かを持ち続けたいものです。
ｽｰﾊﾟｰｶｰ･ﾌﾞｰﾑのﾘｱﾙ世代とお見受けいたしますので、是非、ご参加願います。
私も「いつかは買うぞ！」と思いますが、まだまだ妄想が続いています(w

333 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/24(火) 05:38:26 ID:GBQYfUP50

>>331 様
ｱﾝｶｰ、打ち間違えました、ｽﾏｿ！
ｼﾙｴｯﾄ･･･椿健太郎でしょうか?(w
上記のﾐｳﾗは、某関西地方の一文字登録ﾅﾝﾊﾞｰでしたよ。
詳しくは、「伝説のｽｰﾊﾟｰｶｰ」付録DVDでご確認いただければ(w
って、決して宣伝じゃありませんよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 06:09:00 ID:O5Bi9CMk0

＞コピー＆ペースト殿
＞＞貴殿はＦⅠにも　造詣が深いはずですが

自分のＦ－１が好きな時期はＴＢＳテレビでＦ－１中継を（録画でしたが）していたころです
解説が「間瀬あきらさん」「ビル大友さん」のお二人でした

見ていた期間が非常に短かったために本当にスポット的なことしか覚えていません
ただあのころのＦ－１マシンはイロイロなアイデアで勝負していて面白かったですね

＞３３０殿
自分の知識は他の常連さんに比べればヒヨッコなのですが仲間にいれていただいています
たまたま自分の見てきたことが少し役に立っているだけですよ

335 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/24(火) 11:23:31 ID:T/b31ejJ0

>> 330 殿

　私はご覧の通り　他の皆様と違い　コピー＆ペーストでその場を凌いで居る
だけで　挙句の果て知ったかぶりを露呈するレベルであります。

確かに仰る通り　他の貴兄方によって精進させて頂き　成長は少しはしたかも？ｗ
　
　ただ　当時の　あの熱い　思い出　行動　は今も忘れたくないのです。ｗ
そして　それの本当の真実を追求する姿勢を皆様が教えて頂いたのです。

　そして　何よりもこの会社に入社して気が付いたのは　スーパーカーよりも
お互いの立場よりも　もっと　いいものがまだまだある！　と言う事ですねｗ

追伸
　仕掛け人？　CEOは　多分その様なお仕事では無いと思いますが？ｗｗｗ
でも　スーパーバイザーと提供はなさっておられるかもｗ

336 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/24(火) 11:42:56 ID:T/b31ejJ0

　>>　もう！スト殿　　（南海キャンディーズの山ちゃん風で）

　　　　ＳＴＵＤＹ
　　　　　
　　椿健太郎 (つばきけんたろう)

風吹裕矢と闘い、勝つという絶対の自信を得るまで沈黙を守り
満を持して富士フレッシュマン・レース TSA クラスに登場。
しかし、初対決はエンジンブローと終わる。ホークス結成時には
ランボルギーニ・シルエットで裕矢と勝負。日光レースには　
谷田部行雄の協力により、 BMW 320 ターボで参戦し 3 位
ヨーロッパへの切符を手に入れる。
初登場第 12 巻新たな闘志の巻 (P147、148)

今は　サー狼　ネタでは無く　カウンタックネタの方が　ｗｗ

追伸
　先日　木村拓哉殿のドラマ　エンジンで木村殿がかけているサングラスを
私は　早瀬　左近か　と突っ込んでるとみんな　カッポーン！でしたよ。ｗ

も一つ　追伸
　例の　ＤＶＤのミウラですが　オーナーに心当たりでもあるのですか？ｗ

337 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/24(火) 11:58:50 ID:T/b31ejJ0

>> type　ＲＡ　殿

　貴殿は　ＴＢＳですが　私はＭＢＳです。　地震が無ければ　ＭＢＳ映画社の
日本グランプリのビデオが在ったのですが・・・（悲

　追伸
　タイヤが６つのタイレル（現ティレル）　バロムワンのマッハロッド見たいな
　ブラバム　他にも色々ありましたなｗ

338 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/24(火) 15:14:06 ID:T/b31ejJ0

>>　Ｑ　殿

　奥が深いですな！　調べれば調べるほど自分の知識の浅い事が解るだけです。

カルトＱレベルの貴殿　あえて貴殿にご質問が御座いますがよろしいですか？ｗ

問題の４：400スーパーアメリカと　５：410スーパーアメリカですが
この　スーパーアメリカは　375アメリカのシャシーをベースにピニンファリーナが
デザインしたクーペにしたものなのか？（リメイクした為のスーパー）なのか？
当時の米車よりもアメリカ車らしいデザインの為なのか？　その他も若干。
複数説　またはいつもの都市伝説はないですよね？ｗ

339 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/24(火) 17:08:43 ID:7ZBkRuiQ0

>>336 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿　
>早瀬　左近
そういえば京商のﾐﾆﾁｭｱｶｰで早瀬仕様の'73ｶﾚﾗが売っていたのを､うっかり買っていました(w
>ＤＶＤのミウラ
個人情報保護法により開示できないのですが(w
12～13年前、仕事の都合で某関西地方に長期取材(wしていたときに、とある社長さんの紹介で
見せていただいたことがあったので･･･特に色が珍しかったので。

>ﾀｲﾚﾙ
う～ん､ﾀﾐﾔのﾗｼﾞｺﾝを思い出しますね！934、935ﾀｰﾎﾞと人気を分かち合ってましたし。
高かったなｧ、あの頃。
同時期、1/16のｱｵｼﾏ製もﾏﾆｱｯｸな車種設定で、一番初めはｺﾚでしたね。
（忘れもしない　ｷｯﾄのみ4,800円、当時のﾀﾐﾔ　9,800円）
私は280ZIMSA仕様(黄色)で友人がBMW-M1･･･ﾀﾐﾔ　最高速度26キロに対し、ｱｵｼﾏ　ﾆｯｶﾄﾞ単3　4本で
24キロ。
休日の自動車学校では、熱いｽｰﾊﾟｰｶｰ･ﾊﾞﾄﾙを繰り広げたものです。
　

340 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/24(火) 17:28:15 ID:T/b31ejJ0

>> ストラーダ　殿

>休日の自動車学校では、熱いｽｰﾊﾟｰｶｰ･ﾊﾞﾄﾙ　

　スト殿　これは全国共通ですかなｗ　　坂道発進の坂は　上りの坂でジャンプ
するので　下りはクラッシュポイントにｗｗｗ　　　ただエスケープゾーンが
芝生なので　1度突っ込むと　掃除と分解で　小1時間・・・・（悲
確か　我々の先輩は電池では無くオイル系で頑張って居られましたなｗ
バックしないのですぞ！ｗ　　
ましてや　Ｕコンなんぞ　ｗ　今そんなのを公園でやると　捕まりますなＷＷＷ

ミウラの件ですが　ひょっとして　以前高額の競馬をとられた方　ですかな？ｗ

341 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/24(火) 17:42:28 ID:T/b31ejJ0

　ＳＴＵＤＹ

　　　　早瀬佐近 (はやせさこん)

暴走族三大勢力の一つ、「ナチス軍」の若き総統
(公道グランプリ第 3 位でゴールした時に、弱冠 18 歳) 。
早瀬電機の御曹司。風吹裕矢の宿命のライバル。甘いマスクと優しさ
冷静さを兼ね備えた独裁者。彼の父親がスポンサーをしている関係から
プロのレーサー・飛鳥ミノルに、ドライビング・テクニックを授けられた。

日光レースではポルシェ 935-77 ターボで参戦、ハナの差で 2 位となり
ヨーロッパへの切符を手に入れる。ヨーロッパ F2 選手権
第 2 戦のホッケンハイムでは 6 位入賞。
特技はパワースライド、四輪ドリフト。
初登場第 1 巻ウワサの男の巻 (P6)

342 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/24(火) 22:50:36 ID:H+t4v5RV0

なかなか話に出ないﾎﾟﾙｼｪですが、私の思い出というか、憧れは、なんと言っても
「P7」ですね！
ﾎﾟﾙｼｪとの共同開発というのもｴﾎﾟｯｸﾒｲｷﾝｸﾞでしたし、ｶｳﾝﾀｯｸにも採用されたり。
一番初めは､930ﾀｰﾎﾞが初採用だった記憶ですけど。
20年位前でも､十分高級なﾀｲﾔでした。
ﾊﾟﾀｰﾝも格好良かったし(w
そんな私は、未だﾋﾟﾚﾘは未体験。
それとKKKのﾀｰﾋﾞﾝ。
あのｼｭﾆｯﾂｧｰGr.5ｾﾘｶ･ﾀｰﾎﾞにも使っていましたしね。（型式、忘却）
ｷﾞｬﾚｯﾄ､IHI､三菱等、ﾀｰﾋﾞﾝ製造ﾒｰｶｰ数有れど、あのｽﾃｯｶｰに憧れた人も多いのでは(w
個人的には、三菱のTD-07というﾀｰﾋﾞﾝが思い出深いですね。
（ﾃﾞｯｹ～！と思ったものです）
ただ、なんで最近までﾎﾟﾙｼｪのﾀｰﾎﾞって4速だったのでしょうかね(w
他のﾓﾃﾞﾙは5速なのに。

343 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/25(水) 05:05:50 ID:Z+Q5UYgK0

>> ストラーダ　殿

その　ピレリ　Ｐ７は　富士の改装前のタイヤバリヤに何個か

赤に塗られていたのもありましたよ。（30度バンクへ行く所）

ピレリと共同開発したタイヤ3つ分くらいのピレリＰ７の極太タイヤですな　ｗ
それを収める為の暴走族のフェンダーように膨らんだ後輪フェンダーと
ハイパワーを地面におさえつけるためのインタークーラー付ウィングがその後のポルシェの
スタイリングになってましたな。　あの　青　赤　白のライン・・・

おっと　これはサー狼ではなく　赤いペガサスの冒頭シーンではないですか！ｗ

344 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/25(水) 05:08:30 ID:Z+Q5UYgK0

　　　ＳＴＵＤＹ

　　　赤いペガサス

赤いペガサスは村上もとかが1977年～1979年にかけて週刊少年サンデーに
連載した漫画。当時、日本においてはマイナーな存在だったF1グランプリを
描いた先駆的な作品。時期尚早でブームを呼ぶまでには、至らなかったが
フォーミュラ・ワンF1の世界を認識させたといえる。後に、F1が日本で
ブレイクした頃の1988年～1989年には、村上もとか原作・千葉潔和画で
赤いペガサス主人公赤馬研（ケン・アカバ）の甥の活躍を描く。
続編「赤いペガサスⅡ-翔-」が連載された。当時はスーパーカーブームで
イメージ先行の作品が多かった中で、テクニック的にも、メカニック的にも
心理描写に関しても一線を画し高年齢層にもアピールした。

345 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/25(水) 05:46:48 ID:R9UTuiXS0

おはようございます。
懐かしいなぁ、では、「ドロファイター」も記憶ありますな(w
っと、スレ違いでしたね

市販車ターボといえば、BMW2002ターボとポルシェでしょうが、日産から'79に
L20ET、国産初ターボが出たときは嬉しかったですね！
うちの親父なんか、真っ先に430セド・ターボ注文しましたし、それも5MT(w
あのころは、セドグロにもMTが平気で設定されてましたしね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 05:49:18 ID:iljfyjAO0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
３３４の書き込みは自分でした、名前を書くのを忘れていました。

＞ストラーダ殿
Ｐ－７はレーシングレインタイヤのようなパターンでカッコよかったですね

９３０ターボが４速なのは噂で聞いたことがありますが（本当に噂なんですよ～）
５速にすると危ないからだそうです（きっと嘘だと思う、忘れてください）

347 ：type RA：2005/05/25(水) 05:53:59 ID:iljfyjAO0

上の書き込みは自分です
なぜか名前が消えてしまいます
すいません

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 06:00:09 ID:YX6n9PzL0

>>343
インタークーラーがついたのは３Ｌから３.３Ｌになってからだよね。
名前も９３０ターボ →（ただの）ターボ → ９１１ターボとコロコロ変わったよね。
（ただの）ターボから９１１ターボに変わったのは９２４ターボが出たから区別するためなんだよね。

349 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/25(水) 06:01:54 ID:Z+Q5UYgK0

>> type RA 殿

　解ってましたですよｗ　

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 06:05:07 ID:YX6n9PzL0

どうしてポルシェの車名はコード番号をやめちゃったのかな？
９６８が最後だよね。
ボクスターからあとは、カイエン、カレラＧＴ、ケイマン、みんな文字なんだよね。
あ、でも９１１も今はコード番号じゃないんだよね。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 06:09:55 ID:YX6n9PzL0

もともと９１１はコード番号じゃなかったんだよね。
ホントは９０１だったんだよね。
そのあと名前とコード番号が９１１で一致してる時期があったよね。
そのあと９３０になって、９６４になって、９９３になって、９９６になって、今は９９７なんだよね。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 06:11:26 ID:YX6n9PzL0

カイエンのコード番号って知ってるかな？
聞いてビックリ、９ＰＡなんだって。

353 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/25(水) 06:16:33 ID:Z+Q5UYgK0

>>　348　殿

其処まで詳しくは無いのですがｗ　すいません。

只　ポルシェもフェラーリと同様（ナローとか）数値の区別がややこしい
じゃないですかｗ　

　車種ポルシェ９１１（９３０）ターボ　こんな風に　９３０系とか
大変と思いますので　一言では説明できませんのでしばらくお待ちをｗ

　スーパーカー事典　（ポルシェ編）で探してきます｡ｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 06:24:23 ID:YX6n9PzL0

９３１は９２４ターボで、９３２はそれの右ハン。
９３７は９２４カレラＧＴで、９３８はそれの右ハン。

355 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/25(水) 06:34:52 ID:DE40Vih00

>>347 ：type RA 様
たしか'88くらいまで4速でしたね。
ﾙｰﾌなんかは5速あるのに、何故に？(w
912っていうﾅﾛｰ･ﾌﾗｯﾄ4搭載ﾓﾃﾞﾙもありましたなぁ。

>>352 様
ﾎﾟﾙｼｪ担当部長として、是非ともご教授くださいませ！

以前、友人が'85ｶﾚﾗを購入し、暖房！入れたとたん･･･いやぁ､ｺﾞﾐ臭くって(w
ﾋｰﾄ･ｴｸｽﾁｪﾝｼﾞｬｰがﾀﾞﾒになると、凄い臭いするんですね。
そういや、ﾋﾞｰﾄﾙでも同じ目に遇ったっけ(w
ちなみにﾎﾟﾙｼｪのﾍｯﾄﾞﾗｲﾄASSY1個、当時で7ﾏｿ!!高いんですね(w　

356 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/25(水) 06:50:03 ID:Z+Q5UYgK0

>> 352 殿

我が社　始まって以来のヘッドハンティングなんです！　是非お願い致します。ｗ

勿論　ＥＵドイツ支社　部長　待遇でお願いいたします！　ｗ次回はＨＮでｗ

357 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/25(水) 06:52:24 ID:Z+Q5UYgK0

>>　ストラーダ　殿

ちなみに　ボルボのエンブレムも　7万ですよｗ　
グリルにくっついてるので　グリル込みだそうですｗ

358 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/25(水) 21:53:20 ID:ihRuEYcv0

>>357 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
ということは、ﾎﾞﾙﾎﾞのﾄﾚｰﾗｰ･ﾍｯﾄﾞの大きさだったら70ﾏｿくらいしちゃうんでしょうかね(w

最近見たﾊﾟﾝﾁの効いたｴﾝﾌﾞﾚﾑ
ﾐﾂﾋﾞｼ･ﾐﾆｷｬﾌﾞのﾄﾗｯｸからｴﾝﾌﾞﾚﾑを外し、その跡に沿って、それもﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞのﾏｼﾞｯｸによるﾍﾞﾝｼ･ﾏｰｸ(w
いやぁ、ﾄﾘｰｽﾞﾝのｾﾞﾝちゃんかと思いましたよ?
なんとなく、ご想像ください。

ところでﾎﾟﾙｼｪ944ｴﾝｼﾞﾝには、三菱のｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄ技術が採用されていたのは概出ﾈﾀなんでしょうね。
ｷﾞｬﾗﾝ･ｼｸﾞﾏかﾗﾑﾀﾞの広告に掲載されていたのを覚えてますね。
な～んで採用せざるを得なかったのでしょうかね？(w

　　

359 ：type RA：2005/05/25(水) 22:47:51 ID:y3E4QUvE0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
わかっておいででしたか、名前を書き忘れないように気をつけます

＞３５１殿
ポルシェは最初９０１で発表しましたが、プジョーとの兼ね合いで９１１になりました
というのもプジョーは３桁番号の真ん中に０を入れる車名を商標登録していたからなんです

＞ストラーダ殿
９１１は１９６４年から生産されたのですが、値段が高くなりすぎたために
１９６５年３月に３５６ＳＣのエンジンを載せて販売したのが９１２なんですね
（これはネコパブリッシングのPORSCHEという本に出ています）

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 02:44:28 ID:m1misfLP0

>>359
> ポルシェは最初９０１で発表しましたが、プジョーとの兼ね合いで９１１になりました
> というのもプジョーは３桁番号の真ん中に０を入れる車名を商標登録していたからなんです

その話は聞いたことがあるけど、なんか腑に落ちないんだよね。
もしそれがホントだとして、それならどうしてＢＭＷとかブリストルはいいのかなって。
ＢＭＷは５０１、５０２、５０３、５０７を出してたよね。
ブリストルも４０１、４０２、４０３、・・・と出してるわけ。
そうそう。フェラーリだって２０６ＧＴとか３０８ＧＴＢなんてあるでしょ。
だれか理由を知ってたら教えてください。

361 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/26(木) 05:59:42 ID:Y4tWcSoV0

>>　360　殿

　　　352殿とお見受け致しましたがどうでしょうか？ｗ

其れはさて置き　先般のご意見仰る通り｡　またtypeＲＡ殿仰る事も正解ですよね。
この手の　闘争は　日産VSアウディ　トヨタVSＢＩＧ３など御座いましたな｡

では　ポルシェvsプジョー　で成立し　何故にフェラーリ　ＢＭＷ　ブリストルは
闘争が起きなかったのか？　　これはおかしいですな？ｗ

さて何故？　①　生産した年代
　　　　　　②　先ず生産国が同じか　違うか？
　　　　　　③　独仏貿易問題

①　はBMWブリストルなどはプジョーの出きる遥か前。（まだ　知的財産とか無縁
　　の時代だったのでしょうな）
②　は伊　英　仏　独と分かれる
③　独仏　今でもそうだがおフランスはドイツにとって大のお得意様（車輸出）
　　トラブルは避けたかった｡　特にVWの方ですけどね｡

と　あくまで勝手な私見ですよｗ　お叱りは当然お受けいたします｡ｗ
　お手柔らかに｡ｗ　後　フェラーリは　別格で在ったこと　と　多分
ＷＲＣ　がらみ　ですかね。

362 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/26(木) 06:11:01 ID:Y4tWcSoV0

>>　ストラーダ　殿
　
　三菱のｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄ技術の件はご存知のはず！　ｗ　教えて下さいませ｡ｗ

　ひょっとして　技術援助契約　実施許諾がらみですかな？
　後は　あの　ポルシェが認めた！と言う　売名ですか？ｗ

追伸
　　ラジコン　ネタは　私の周りにでは盛り上がってますよwww.

　　ﾎﾞﾙﾎﾞのﾄﾚｰﾗｰ･ﾍｯﾄﾞのお値段　調べときます｡ｗ

363 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/26(木) 06:22:18 ID:Y4tWcSoV0

>>　type RA 殿

ポルシェのバイブルをお持ちでしたかｗ　欲しかった1冊ですよ。

読書家の貴殿は当然漫画もお読みになられていると思います。
ＹＪのカウンタック　。　なかなかですなｗ　主人公そして先週　今週
と　大家さんの息子殿。我々と同じ年もしくは同世代ですな。ですから
ついつい　深く読んでしまいますよね。

追伸
　今週号のカウンタック。　ラストページの小学生2人はどう見ても
当時の我々の姿ですな・・・・。ｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 16:18:12 ID:Fyc2SkZ30

俺も、あの漫画だけ立ち読みしてる。
ちょっと展開に無理がある事が多いけど、絵がきれいだし好き。

そのほかに、週間プレイボーイの「彼女のカレラ？」だったかな。
964RSにのる女の子の漫画も見てます。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 02:48:06 ID:suZs0gjR0

蓮ハ何故頭文字Ｅ？

366 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 07:42:57 ID:FZZCzkqB0

>>362 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
928用V-8には、採用されず、片ﾊﾞﾝｸﾍﾞｰｽの944では必要になった。
これにはﾎﾞｱﾋﾟｯﾁとｽﾄﾛｰｸ､ﾌﾞﾛｯｸ剛性他の原因による設計段階から振動が懸念されたらしいです。
振動といふものは、ご存知の方々も多いと思いますので噛み砕いて(w
もの本体に起因する固有振動数というものの干渉による共振から発生。
で、ｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄは、この共振に対して、更に干渉する固有振動数を加え、結果、振動を抑えるというのが目的。
（↑今回のJR西日本事故でも、台車の振動状態で検証されていたのが、わかり易いでしょうか）
ﾎﾟﾙｼｪも内製でこのｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄは開発していた模様ですが、如何せん、三菱の特許登録が早かった。
'79三菱の特許使用許諾、三菱としては、このﾊﾟﾃﾝﾄ料とともにﾎﾟﾙｼｪにも採用された技術と公表することに宣伝効果もあり(w
と、ｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄを三菱ｴﾗｲ！みたいな書き方になってますが、こういうﾊﾞﾗﾝｽｼｬﾌﾄは工作機械では当たり前の技術で目新しいものではなかったのです。
ただ、ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｱのｴﾝｼﾞﾝ（G型）で振動対策から採用開発したのが真相のもの。
それとこの特許契約に合わせて、ﾊﾞｲｻﾞｯﾊｱｸｽﾙの三菱への供与という噂もありますが、実際に採用されたｸﾙﾏも無いので、ｶﾞｾﾈﾀのような気がします。
そういえば、ﾄﾖﾀのｴﾝｼﾞﾝにも一部似たようなのが使っていましたね。

>>365 様
以前、ﾛｰﾀｽのｽﾚでも、この話題が出ていましたね。
こちらの住人ですと、７やｺﾙﾁﾅはどうよ？とはならないと思います。
私も、ﾀﾙﾎﾞ･ｻﾝﾋﾞｰﾑ、ﾌｫｰﾄﾞ･ｺﾙﾁﾅなどは、ﾛｰﾀｽ内製じゃないのでという意見です。
上記を翻訳しますと
ﾖｰﾛｯﾊﾟ､ｴｽﾌﾟﾘ､ｴﾗﾝ､ｴﾘｰﾄ､ｴｸｾﾙ、ｴｸｼｰｼﾞｭ等は、何ゆえ「E]から始まるのか？という題意
ﾄﾖﾀのｸﾗｳﾝ､ｺﾛﾅ､ｶﾘｰﾅ､ｾﾘｶ､ｶﾛｰﾗの「C」ｼﾘｰｽﾞと同様ですね。
ﾄﾖﾀの「C」には、たしか意味が有るようですよ(w

367 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 12:43:23 ID:+fOgQPr90

>>365 様
以下、ｺﾋﾟﾍﾟで申し訳ないのですが、こういう説もあるそうです。
確かに友人のﾖｰﾛｯﾊﾟ海苔も同じことを言ってましたが、確証が持てません。
あしからず。

「E」の法則？
創始者のアンソニー・ブルース・コーリン・チャップマンの名前の頭文字がA・B・C・Cと偶然にも順序良く並んでいた為、
最後の「C」を「D」に置き換えると、次に来るアルファベットは「E」になるので、
車名をすべて「E」の綴りからはじめたそうです。

もう少し、調べてみたいところですね(w

368 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/27(金) 12:56:57 ID:Je1unZDi0

>>　ストラーダ　殿

>>366　大変勉強になりました。　共振には少し面白い話が・・・。

第二次世界大戦　ドイツでのお話。ナチスドイツ全盛の頃　陸軍行進訓練中に
なんと　共振で石橋が崩壊した事実が在ったそうです。（タコマ橋の件とは別）

しかし　ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｱのｴﾝｼﾞﾝ（G型）で振動対策から採用開発したのが真相とは
知りませんでした｡　やはり　セナのあの事故もすぐ後ろで走ってたＭ．シューマ
も事故前はかなりマシンが振動しているのが確認されておりましたね｡
やはり　レースでの事故ともなると　メーカーとしての信用性が露呈されますものね。
慎重には慎重を重ねたのですかね？ｗ　　

追伸
　　ロータスの　Ｅ　　トヨタの　Ｃ　これの謎は　是非知りたいですな｡ｗ

369 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/27(金) 12:59:16 ID:Je1unZDi0

Ｑ　殿

降参です！　参りましたｗ　できれば　ご教授願いませんか？ｗ

フェラーリと言い　ポルシェと言い奥が深い！

370 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 12:59:19 ID:+fOgQPr90

>>363 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
あのﾍﾟｰｼﾞの2人、たしかに我々の姿だったのでしょうね(w
2年前、360ﾓﾃﾞﾅをとある事情により､数週間､我が家で保管預かりしたのですが、
うちの子供を含めて、近所の子供もﾌｪﾗｰﾘ＝ｽｰﾊﾟｰｶｰという図式にならず(w

さらに裏のｵﾄｯﾂｧﾝにいたっては、「これ、新しいﾌｪｱﾚﾃﾞｰZっつうんだっぺ？」･･･とﾏｼﾞに聞いてきました(w
私「･･･んだ、最近のｸﾙﾏ、垢ぬけてっぺ！」
（説明がﾏﾝﾄﾞｸｻｲかったので、合わせちゃいました）
（↑茨城以北の地元弁･･･黒沢元治氏のしゃべり方参照）

　　

371 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/27(金) 13:12:59 ID:Je1unZDi0

>>　ストラーダ　殿

いやいや　その話何となく解ります。ｗ　　私はその逆バージョンｗ

現スープラ真っ赤（エアロ　完全装備）を友人が購入し自慢がてら私の家に
湾岸なぞ流しているうちにガスがそろそろ。　行きつけのスタンドへ行き
休憩室でお茶してるとベンツ様（業界仕様スモーク完全装備）が到着。
すると業界のお方が　　この赤のフェラーリ　ええのぉ！　お兄ちゃんのか？！
と　私めに　ご質問を。　私は　はい！　そうです！と言い残して。
友人と二人で　猛ダッシュ!　　
（関西弁　ミナミの帝王　竹内　力　以外参照ｗ）

372 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/27(金) 13:15:56 ID:Je1unZDi0

追伸
ＹＪ　のカウンタックのラストシーンは　やはり何度見てもあの当時
そのままですなｗ

　　スト殿は　あれにカメラ片手にですかなｗ

373 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 13:36:23 ID:iyftaxOu0

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
>>367＝私の聞きかじり説（説得力が無いのですよ、ｺﾚ）　　
「E」の法則？
＝アンソニー・ブルース・コーリン・チャップマンの名前の頭文字～
については、なにか検証できませんでしょうか？
どうにも八方塞がりな状況です(w

カメラ＝35㎜を半分にして使う小型のものを使っていましたね。
とはいえ、田舎ゆえ、国道6号では、ほぼ見ること叶わず(w
5キロほど離れたところに、ﾖｰﾛｯﾊﾟSPを発見したときの喜びといったら(www

374 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 13:57:28 ID:iyftaxOu0

追記
三菱のﾊﾞﾔｲ、ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｱもありますが、ﾎﾞｱﾋﾟｯﾁ（ｼﾘﾝﾀﾞｰ相互の中心位置間隔）のほうが
原因だったかもしれませんね。
なんせ、4気筒ﾃﾞｨｰｾﾞﾙも一緒なんですから。
（その昔、ﾗﾝｻｰﾀｰﾎﾞでﾃﾞﾎﾞﾈｱ用の2.6ﾌﾞﾛｯｸではなく、ｼﾞｰﾌﾟ用2.6ﾃﾞｨｰｾﾞﾙのﾌﾞﾛｯｸﾍﾞｰｽのﾁｭｰﾝﾄﾞｶｰが存在。
高ﾌﾞｰｽﾄに耐える為、あえてﾃﾞｨｰｾﾞﾙを流用）

ﾎﾞｱﾋﾟｯﾁを変更するには、ﾌﾞﾛｯｸの鋳型を変える必要もあり、この金額が相当らしく、普通の自動車ﾒｰｶｰは
なかなか変えにくいものらしいですね。
（問題は水穴､油穴･･･ﾎﾞｱはそれなりに変更しやすい･･･そのた、ｸﾗﾝｸ用工作機械が大変なのですな）

このﾎﾞｱﾋﾟｯﾁ、ﾌｪﾗｰﾘのV12（BBあたり）と308のV8も一緒だったりしますね。
なんかの本で読んだ記憶ですが。
日産のﾊﾞﾔｲ　お手本のﾍﾞﾝｼ6気筒＝L6＝RB20～26（＝LD28=RD28のﾃﾞｨｰｾﾞﾙ）

375 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/27(金) 16:39:24 ID:Je1unZDi0

>> ストラーダ　殿

＞カメラ＝35㎜を半分にして使う小型のものを使っていましたね

それってあれですよねｗ　12枚撮りなら　24枚撮れる奴ですよねｗｗ

恐らくとは思いますがｗ　同じかもｗ　（母上の御下がりです）

376 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 17:26:51 ID:KvhU1dMv0

コピペ説について
やっぱり間違っていたので
正式には　Anthony Colin Bruce Chapman
逝ってきます(w

377 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 17:27:03 ID:KvhU1dMv0

コピペ説について
やっぱり間違っていたので
正式には　Anthony Colin Bruce Chapman
逝ってきます(w

378 ：365：2005/05/27(金) 18:11:28 ID:suZs0gjR0

頭文字Ｅのレスｻﾝｸｽ！

ボクの知ってる話も紹介します。
初代エリートと初代エランは偶然「Ｅ」が頭にありました。
つぎのヨーロッパはその名の通り欧州向けに作ったモデルです（当初は）。
もちろん「Ｅ」にこだわったわけではありません。これもたまたま頭が「Ｅ」でした。
で、ニュージェネレーション３部作を出す時に、初めて「Ｅ」を意識したそうです。
偶然にせよ、これまで出したモデルはすべて「Ｅ」だったことに気付いたそうです。
そして、(2nd)エリート、エクラ、エスプリのいわゆる「３Ｅ」が出るわけです。
その後はご存じの通り。
エクセルも(2nd)エランもエリーゼもエクシージもすべて「Ｅ」なわけです。

379 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 18:17:15 ID:v2HLjNsO0

>>375 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
ﾒｰｶｰは忘れましたが、そんな香具師です。
時々、2枚くらい巻いちゃうﾎﾞｹをしてくれました(w
>>376と2重になった件、並びに「E」検証説、ｶﾞｾﾋﾞｱであったこと
重ね重ねお詫び申し上げます。
　　

380 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 18:17:28 ID:v2HLjNsO0

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 18:28:40 ID:suZs0gjR0

>>336
> 初登場第 12 巻新たな闘志の巻

それ再販本ですね。
オリジナル本では、第18巻「新たな闘志の巻」（シルエット初登場はP122～123）です。

>> 366
ﾄﾖﾀの「C」には、たしか意味が有るようですよ

もうトヨタはやめちゃったね。セルシオが最後だったかな？
でもどうやらポルシェが引き継いだみたいですｗ
そういえばハイブリッドもトヨタから・・・

>> 372
ＹＪ　のカウンタック

梅澤さんの持ってるカウンタックは、
日本上陸第１号車にして、ハマの黒ヒョウの愛車でもあった、
あの黒いカウンタックそのものらしい、という噂は本当？

382 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 18:42:00 ID:8EEJm7xN0

ﾈｯﾄ接続環境が不安定になっており、ご迷惑お掛けしております。
（多分、ｴｯﾁﾞの回線が～～～）
>>365 様
↑またまた、ｽｰﾊﾟｰｶｰ･ｽﾚらしいですね(w
それから「E」説、本当、申し訳ありません。完全なるｶﾞｾでした(w
一瞬ですが、1952創業時のﾛｰﾀｽ「ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ」からの「E」説も浮かびましたが、
これは有り得ないので(w
今後とも、本ｽﾚにて英国支社長兼ﾛｰﾀｽ統括管理部長としてご教授くださいませ。
HNをお忘れなく(w

それからｴﾘｰｾﾞに関しては、別の由来もあるようですね。
例の親会社説ですが、これは検証可能なのでしょうかね？
　　

383 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 18:42:14 ID:8EEJm7xN0

384 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 18:49:33 ID:uO/P78NS0

tstスマソ

385 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 18:49:46 ID:uO/P78NS0

tstスマソ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 18:54:17 ID:suZs0gjR0

>>382
エリーザちゃんでしょ。
1995フランクフルトショーでデビューしたとき、
運転席に座ってたんだよね。
ちなみに、ブガのEB110とEB112のあいだの111とは
エリーゼの開発コードM111だったことは知ってるかな？

387 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 22:25:43 ID:GIOgth9c0

>>381 様(=>>365=>>378）
ﾊﾏの黒ﾋｮｳのｶｳﾝﾀｯｸは、黒ですが、ｻｲﾄﾞｳｲﾝﾄﾞｳ形状が2分割であるため
ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟと思われ(w
きっと参考資料が･･･だったのでしょうね
>>386
すんません、私はﾌﾞｶﾞ全く知らないので、他のｵｰｿﾘﾃｨ各位に委任いたします(w

また二重になったらｽﾏｿ･･･ﾘｾｯﾄほかしたのですが　兼TST

388 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/27(金) 22:54:47 ID:GIOgth9c0

>>381「様」
トヨタの「C」については以下で宜しいでしょうか？
http://goo-net.com/car_info/usedcar_topics/060/05.html
私が知っていた話とほぼ同一でしたので、これにて割愛(w

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 02:21:10 ID:z3lmynzV0

>>381
> そういえばハイブリッドもトヨタから・・・

カイエンのハイブリッドを出すみたいだね。
ボクはその話を耳にしてもぜんぜん驚かなかったよ。
ポルシェって、ずーっと昔にハイブリッドやってるからね。

フェルディナント博士ってさー、子供の頃から電気が大好きなんだよね。
博士が最初に就職した会社も電機会社だったわけでしょ。
でね、その会社でローナー製の電気自動車と出会っちゃうんだ。
博士さー、その時に初めてクルマというものに心奪われるんだよね。

クルマの仕事をやろうと決めた博士はすぐにローナー社に転職しちゃう。
ローナー社に入社した博士はさっそく新しい電気自動車を設計するんだ。
このスレの人なら知ってるだろうけど、それが有名なローナー・ポルシェ。
そのクルマは1900年のパリ万国博に展示されて、あまりの革新さにみんなビックリ。
それも当然で、なんと！インホイールモーターの前輪駆動車だったわけ。
その当時の博士ってまだ24歳だよ。まさに天才だね。

でも博士の天才ぶりはまだまだ序の口で、さらに革新的なクルマを設計しちゃう。
なにを隠そう、そのクルマこそがハイブリッド車だったのだー！！
今から102年も前の、1902年のことだよ。

ボクは近い将来、ポルシェがハイブリッド車を出すだろうと思ってました。
でもねー、トヨタのハイブリッドに頼るなんて残念だなぁ。
ポルシェの過去を知ってるだけに・・

390 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 03:33:03 ID:b8oTDVgE0

>> 389殿
ポルシェの知識の高さ　車の造詣の深さ　只者では御座いませんな　ｗ

我々　愛好会も立つ瀬なしですな　ｗ　　勉強させて頂きました｡　　　あーざす！

追伸
　ポルシェだけでなく　ライバル日産まで　トヨタのハイブリッドに頼る方が
私的には　ショックでしたよ｡　(悲　

391 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 03:38:20 ID:b8oTDVgE0

う～ん！　>>389殿の博学には負けてられませんｗ　一矢報いたいと!ｗ

　　電気自動車の　うんちくには一つ御座いました！。

　日本で初めての自動車事故は　電気自動車ってのご存知でした?　ｗ

392 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 03:53:55 ID:b8oTDVgE0

　　　ＳＴＵＤＹ

　日本で初めての自動車事故が起きたのは　明治３２年（１８９９年）の事。
　
　そう今から１０６年前のお話　　　　　(森本　レオ　声）
　　当時の皇太子さま（のちの大正天皇）のご成婚の際にアメリカ在住の
　日本人たちがアメリカで人気絶頂の自動車を献上することにしたことが
　この話のはじまりでして・・・。
　宮内省は、見たこともない自動車というものをすぐに受納する訳には
　いかなかったので　まずは試し乗りをしたそうです。
しかも１２月の寒い日に半蔵門から桜田門までの道路で試し乗り
　三宅坂にさしかかろうとしたところで　見物人の中から老婆が
　物珍しそうに車の前に(良く見ようと）　運転手はもちろん避けるために
　ハンドルを切った！　車はそのままドリフト！（日本初のドリフトが
　ここであったかどうかは　ウソですがｗ）そして　お堀へ　ドボン！　　　　これが日本で初めて起きた自動車事故なんです。。。
　もちろん宮内省は自動車は危険なものとして受納を拒否。
　いつから宮内省で正式に車を使い始めたのかは知りませんが
　
　奇しくも　この時の運転手は　旧国鉄の汽車の運転手であったのは
　偶然だろうか？

393 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 04:00:55 ID:b8oTDVgE0

>> 381殿

再販本で申し訳ないです　ｗ　オリジナルは　地震の時に・・・(悲

ちなみに　赤いペガサスも　再販です　ｗ

394 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 04:11:43 ID:b8oTDVgE0

>>　ストラーダ　殿

　参考資料の考察　お見事で御座います！

あの参考資料は　明らかに　ジュネーブショー発表時のやつですなｗ

後は(カード式　ザ　スーパーカー）で御馴染みの綺麗な金髪の　紫のドレス
を着た方の写真ですなｗ

395 ：type RA：2005/05/28(土) 08:05:43 ID:MjOfx7Q10

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
この本は結構古くて昭和６０年の発行ですね
９１１シリーズのものと水冷ポルシェのものと２冊持っています
最近マンガはあまり読まないのですが、（はじめの一歩は好きですが）
今度気にしてみてみます

＞３８９殿
ポルシェ博士といえば、ナチスドイツでヒトラーのお気に入りでしたね
イロイロな発明（発迷？）がありその中でハイブリッド戦車もありました
ポルシェタイガーと一般で呼ばれていましたが、まともに動く代物ではなかったようです
作りすぎたタイガーを改造して突撃砲戦車として使いまわししたりして・・・
まあ成功もあれば失敗もありと、すごいですね～

396 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/28(土) 08:35:09 ID:zkAeAWaw0

>>395 ：type RA 様
ﾀｲｶﾞｰ戦車とは、懐かしいですね。私、ﾀﾐﾔのｼﾞｵﾗﾏ製作が好きでした。
特に人形の改造ね！(w
なんせ安く楽しめましたので

ﾎﾟﾙｼｪは、なぜか930型のﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾊﾟｰが好きなんですよ、一般にはどうか?ですけど。
次がﾅﾛｰの911Sではなくて、あえて911T。
あのｼﾝﾌﾟﾙな機械構成がなんとも言えず。
それと友人の父親が所有の911Sのﾚｽﾎﾟﾝｽの鋭さ､国産ﾁｭｰﾝﾄﾞｶｰで同じようにするには
超軽量ﾌﾗｲﾎｲｰﾙで低速トルク激小になっちゃいます。
（↑最近はﾌﾙｺﾝ制御が優秀なのでわかりませんけど）
ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄ･ｷｬﾌﾞやﾒｶﾆｶﾙ･ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝなんか堪らないｯｽ(w
最近見たﾎﾟﾙｼｪでｽｹﾞ～と思ったのは、ﾌﾟﾛﾓﾃﾞｯﾄさんでﾁｭｰﾆﾝｸﾞされたｸﾙﾏですね。
本当、格好よかったですよ！
（2005'ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ･ﾊﾟﾜｰｽﾞのﾌﾞｰｽにて）
なんだかんだ言っても、ﾔｯﾊﾟﾘ凄いｴﾝｼﾞﾝですよ！
空冷､OHC､水平対向6、唯我独尊ですね(w

誰が言ったかは不明ですが
ﾎﾟﾙｼｪ空冷＝油まみれで殴りあうｴﾝｼﾞﾝ(w
なんかちょっと面白かったので

正直、ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが数年前までﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰだったのにも、なんらかの理由があるんでしょうね！
この辺りの情報ｷﾎﾞﾝﾇでございます。（本当、良く知らないので）

397 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/28(土) 09:10:25 ID:aLlJP7PQ0

>>365 様（=>>378=>>381=>>386ですね、IDより）
仮称英国支社長兼ﾛｰﾀｽ統括管理部長様として、解る範囲でご回答願えないでしょうか？
以下、前ｽﾚで話題にした友人のﾖｰﾛｯﾊﾟSPです。これの真相について。

仕様
左ハンドル、ｴﾝｼﾞﾝ･･ﾍｯﾄﾞｶﾊﾞｰにはBIG VALVE、ｷｬﾌﾞ･･･ﾃﾞﾛﾙﾄ（でしたが、現在はOERに換装）、
よってﾍｯﾄﾞﾎﾟｰﾄは英国仕様、しかしﾐｯｼｮﾝは4F。
bﾋﾟﾗｰｻｲﾄﾞには、F-1を記念したﾌﾟﾚｰﾄ付き

我々の見解
元々は、SPではなく、TCﾍﾞｰｽのSP仕様では？

左ﾊﾝﾄﾞﾙ､ﾃﾞﾛﾙﾄｷｬﾌﾞ、4FのSPって存在するのでしょうか？それともやはり･･･。
（これより、とりあえずﾍｯﾄﾞを外してみます。ｶﾞｽｹｯﾄ類が揃ったようなので）
･･･う～ん、また儲からない整備工場に見えるんでしょうなｧ(w

作業は、ﾍｯﾄﾞOHですが、ﾊﾞﾙﾌﾞが不明なので未注文。どうせｼｰﾄﾘﾝｸﾞは交換なので、ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞに
なっちゃうんでしょうけどね（今回は場所提供、工具貸与のみ）

　

　　　

398 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 10:57:54 ID:b8oTDVgE0

>> type　ＲＡ　殿

貴殿は　本当に読書家だったのですねｗ　すいませんｗ

私は　以前よりは減りましたが　ジパング　亡国のイージス　なにわともあれ
バレーボーイズ　カウンタック　などが　今の私のラインナップです。ｗ

追伸
　タイガー戦車の件勉強になりました。　昔　小学生の時に先生に電気で動く
戦車が在るような事を仰っておられてましたよ。　その時はふ～ん程度でしたが
今思うと凄い事だったんですねｗ

399 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 11:19:13 ID:b8oTDVgE0

>>　ストラーダ　殿

友人の　ロータスの真相は・・・ﾍｯﾄﾞﾎﾟｰﾄは英国仕様　しかしﾐｯｼｮﾝは4F・・。
bﾋﾟﾗｰｻｲﾄﾞには　F-1を記念したﾌﾟﾚｰﾄ付きは何を語る・・。

なにやら　火曜サスペンスのタイトルになりましたが　真相が解るといいですねｗ

追伸
　以前マセラティの話題の時に　チラッと思い出したのですが　漫画の話題
なんですが　一度　おやすみなさい　という不思議な漫画を読んで頂いてわ？
鉄郎と言う青年が主役なんですが結構　車で四苦八苦する話なんですｗ

400 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/28(土) 11:48:06 ID:NkWTZScV0

>>399 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
ﾍｯﾄﾞを外しました。
ぬ､ぬわ～んとちゃんと「ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞ｣ですぞ！
それも意外と新しく、再使用できそうな感じ。
ｼﾘﾝﾀﾞｰのﾎｰﾆﾝｸﾞ･ｸﾛｽﾊｯﾁも新しいし。
余計に解らなくなってきました。
もしかして、ﾐｯｼｮﾝだけ4Fにしちゃったの？(w･･･意味不明ですな
ｵｰﾅｰ曰く、「とりあえずﾛｰﾀｽ･ﾖｰﾛｯﾊﾟ70%SPだな」

なんかｶﾞﾚｰｼﾞでｵｰﾅｰが騒いでるようなので逝って来ます
↑度胸だけはあるのか？ｸｰﾗﾝﾄも抜かないでﾍｯﾄﾞ外そうとしていましたので、
優しく指導してあげたのですが･･･つ、疲れる(欝

　　

401 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 13:46:01 ID:b8oTDVgE0

>> ストラーダ　殿

そのご友人のロータスはエリア８８のマッコイおじさんが手を懸けたかもｗ

グレッグ　　　じいさん！　エンジンのかかりが悪いんだわ！
　　　　　　　よろしくたのまぁ!
マッコイ　　　多分オイルネ～ターじゃろ。　そうじゃ倉庫にミグの奴が残って
　　　　　　　おったわい。ｗ　在庫が片付くわいｗ
シン　　　　　えっ！　Ａ４に！？
　　　　　　　俺のタイガーは大丈夫なのか?

見たいな事があのロータスに　あったとか　無かったとかｗ

402 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/28(土) 14:20:32 ID:WhGgCIR80

ﾐｸﾞといへば
小学生の頃､ｿ連からﾐｸﾞ2?が亡命して来日、大騒ぎになったことが。
それを近隣､日立の港から返却というふので、保管時に見学に逝った事が(w
ｸﾞﾚｰのｶﾊﾞｰをかけていましたが、非常に不気味な物体でしたね。

友人の作業経過(w
外したﾎﾞﾙﾄをｷｯﾁﾘ整理しており､見習う点もありますね。
（きっと、汚さないように気を使っているのでしょうが）
腰が痛そうで､気の毒ではありますね･･･ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟは大変です。
結局､ﾍｯﾄﾞｶﾞｽｹｯﾄのみ交換で妥協する様子ですね、歳だからなぁ(w
（今日は、基本的に高みの見物･･･事情により手を汚せないのです､明日まで）
※ﾔﾝﾏｶﾞの「ｶﾞﾀﾋﾟｼ車で～」みたいなことになってますよ、現場は(w

さて、体調を崩されたC.E.O様は、いかがなされたことでしょうか？
そろそろ株主総会の季節でございますですよ(ww

のちほど鉄郎青年のﾏﾝｶﾞ､探してきますね。
ﾏｾﾗﾃｨ→ﾈﾌﾟﾁｭｰﾝ→まりな～！と下らない連想をしちゃいました。
逝って来ます(欝

403 ：牛馬優先：2005/05/28(土) 15:08:00 ID:wGdRrgDH0

皆様、なかなかこの頃忙しくなり書き込みができずにすいません。
ROMもできておりません。
体調不良は病院にきちんと行っていないのに、なぜか体調は回復。
6月の式の打ち合わせ、新規事業立ち上げ、その他いろいろのイベントで
かなり多忙です。
また戻ってきますので、待っててくださいませ。
株主総会の打ち合わせもしなければ。
6月の土曜夜とかがいいですかね。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 17:21:25 ID:z3lmynzV0

>>397
その個体にはシャシーＮｏ.プレートがついてるのかな？
もしついてたら以下の項目をおしえてちょーだい。
ボクが365さんに代わって調べてあげるよ。

1）UNIT No
2）ALT UNIT No
3）ENGINE No

あと、PAINT CODE もわかれば、出荷当時の色も調べるよ。

405 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/28(土) 19:20:12 ID:XKKCqnbg0

>>403 様
体調復活とのこと､とりあえず安心致しました。
来月は､本当の株主総会が数件控えており､ちょっと多忙になりそうです。
（すべて筆頭ではないので､問題なしなのですけど･･委任しちゃおうかな♪）

>>404 様
有難うございます。
実は同じようにして､某専門店さんには電話相談していたようです。
今日の作業中､所有者である友人もいろいろ調べた結果、本物でした(w
結果、疑問点の原因　4MTについて、SPにも4MTは存在するとのことでした。
左ハンドル故、US仕様に囚われていたのですが、EU仕様の紛れも無いSPであることが
判明致しました。
ただし、この個体は当時の正規代理店輸入ではなく､'94頃～の並行輸入車とのことでした。
どうりで自動車税がおかしいﾊｽﾞですね。
普通に39,500円でしたから(w
ｽﾚ住人の皆様には、多大なるご協力を賜りましたこと、厚くお礼申し上げます。
お陰で少し､友人共々勉強になりました。
※各№については、本人の了承が得られないため、公表できませんです。
やはり、いろいろな部分で特定されると不安のようです。

作業経過続編
やはりﾊﾞﾙﾌﾞは交換するようです。ならばということで、ﾎﾟｰﾄ研磨と燃焼室の容積合わせ
をするようです。
ﾍｯﾄﾞのみ依頼するようです。（どうも電話のやり取りのうち調子に乗ったような）
動けないので、しばらく個体がお預かりです
↑すご～く邪魔(w

406 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 23:02:37 ID:b8oTDVgE0

　　　
　　　　　ＳＴＵＤＹ

　　　ミグ２５亡命事件

　1976年9月6日　ソ連の最新鋭戦闘機ミグ25に乗ってペレンコ中尉　
アメリカに亡命のため北海道・函館空港に強行着陸した。中尉は希望通り
アメリカへ亡命。　　　機体は自衛隊百里基地で分解　検査された。

その結果　かなりローテクな造りであった事が判明。日本　米国のアナリストは
ともに　大した事ない代物　フフッ　と。　(真空管が主な機器）

　　　　しかし　本当はそうでは・・・！　この話は　お会いした時にｗ

407 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/28(土) 23:08:41 ID:b8oTDVgE0

>>　404　殿

ＭＩ６のお方かな？　ｗ

かなりの　兵（つわもの）と見たり！ｗ

是非　良ければ　ＨＮをお付け下さいませ。
　　そして　我々に是非　ご指導　ご指南を　何卒！

408 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/28(土) 23:39:28 ID:eGhyuKSF0

>>406 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
流石でございます(w
時節柄､ｽｰﾊﾟｰｶｰ･ﾌﾞｰﾑ過渡期でしたので、よく覚えています。
真空管以外にも面白いものがあったり･･･某製作所で話を聞いたとき､笑えた事実もありますよ(w

いやぁ､何ゆえｶﾞﾚｰｼﾞで邪魔かといいますと､本当はﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ床を作る予定が遇ったのですよ。
なんとか夏前に･･したいところです、暑いのは苦手。

株主総会
6月･･今のところ5日以外なら都合が付くかもしれません。問題は､どうやって出張旅費を捻出するか(w
あっ､父の日もﾀﾞﾒだったよふな?

409 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/29(日) 14:28:33 ID:GkgAY4cL0

>> ストラーダ　殿

　ホントに兎にも角にも　株主総会を成功させたいです。

　後　貴殿のご意見をお伺いしたいのですが　昨今雑誌等で目にするタイトル
第3次　スーパーカーブーム　ですが　第２次はいつだったのでしょうねｗ

　ブームも来ていないのに煽る行為は　それに対しての冒瀆あり　それにより
衰退する事は間違いない事です。　やはりもう少しマスコミュ二ケーションの
自覚を持って頂きたい物です。　我々はブームよりは根付く方がうれしいの
ですから。　　と思うのですが如何でしょう？　ｗ

追伸
　某製作所　は　Ｏ川島Ｏ磨　か　Ｏ立　だと思いますがエンジニアから見れば
本当にＩＣ回路が皆無に近い物を見て　ただただ笑っていて東の物量　物の質の
レベルを低く見すぎていた。（実際　レベルはかなり低い物ばかり）　だから
返還にすぐに応じた訳ですね。ｗ　　でも　本当に笑っていたのはバイコヌール
の方々だった。ｗ　しかも　その秘密は　日本のお家芸だったのですよ。勿論
車には当たり前のシステムですよｗ　（と　車の話に絡めても見るｗ）
　
　　　　　　　これはまた　お会いした時に・・・。　ｗ

410 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/29(日) 14:37:32 ID:GkgAY4cL0

>>　type　ＲＡ　殿

　例の　タイガー戦車のお話有難うございました。　戦車に関しては
私は勉強しておりませんでした。　しかし　この話を然るべく方に
お伺いしますと　これは大変な研究との事だったみたいですよ。ｗ

実はこの研究は　ハード的にはハイブリッドとして　当然凄い研究ですが
実は　ソフト的（戦術的）には今や・・・・。

　　　こんな事を書くと　とあるスレから集中砲火をｗｗ

このお話も　お会いした時に是非ｗｗｗ

411 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/29(日) 15:54:53 ID:oxooFWcG0

>>409 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
第2次は､やはりﾊﾞﾌﾞﾙ期ではないでしょうか？
この時期に日本に入ったﾌｪﾗ-ﾘ等は非常に多いと聞きます。
（ﾃｽﾀ～512TR､328～348あたり）
かの清水草一氏の書物やﾏﾈｰの虎氏もそんなことを言ってたような(w
以前､ﾍﾞｽﾄｶｰという雑誌の中で､ﾌｪﾗｰﾘの入国（登録かな？）台数を緻密に調査した資料が掲載されていました。
正規代理店が、並行輸入から逆転していく時期が終息かもしれませんね。
（↑語弊があるかもしれません､ｽﾏｿ）
当時は､ｶﾚﾗ2あたりもかなり多いらしいです。
959もｽｸﾞ売れたんですからね!（ﾀﾚﾝﾄが多かったような）　　

412 ：type RA：2005/05/29(日) 16:11:46 ID:wliInAm60

＞ストラーダ殿
自分の好きなポルシェは９１４、カレラＲＳ、９４４、９６８なんですが
このカレラＲＳでも７４年型のタイプもいいなと思います
ビッグバンパーでダックテールのデザインもいいですね

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
読書家なんてそんな素晴らしいものではありません
マンガも大好きなんですが、最近読まなくなりました
なぜかというと読み出すとキリがなくて困ってしまうからなんです
本といってもクルマとバイクと飛行機（軍用機ですが）のものが多いです
いま読んでいるのは「クルマが先か？飛行機が先か？」という本です
とても面白いですよ

413 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/29(日) 16:39:09 ID:GkgAY4cL0

>> ストラーダ　殿

　早速のお返事有難う御座いますｗ　貴殿に　決して反論では御座いませんが
私も　あれが第二次ブームかなと自覚はしておるのですが・・・。　ブームですね

　ただ　我々のあの当時のスピリットが無ければ　大きなお買い物が偶々あった
としか。。。　すいません　学が無いのでうまく表現出来ないのですが　何でも
飛びついて　便乗する　最近のマスコミに　渇っ！　ですかねｗ

414 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/29(日) 16:47:53 ID:GkgAY4cL0

>>　type　ＲＡ　殿

私は　文の流れから軍事オタクヲ気取らせて頂いておりますがｗｗ
　実は全然ドシロートでありましてｗ　この　ネタ元は実は・・・・。ｗ
で在りまして　決してどこかの文献でもなく　現場の声ということでｗｗ

　　これは　お会いした時に　詳しくお話いたします。ｗ　

追伸
　この方々とお会いする方面白いかも(悲　　私も別な意味でおもろいとｗ

415 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/29(日) 16:50:53 ID:GkgAY4cL0

>>　　ウシモドキ　殿

　出張はぼちぼち　片付きましたかな？ｗ　たまには業務報告等を
お願いいたしますｗ

追伸
　　株主総会が決まりそうです。　何卒　ご出社の程。ｗ

416 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/29(日) 16:58:25 ID:GkgAY4cL0

>>　牛馬優先　殿

　　　　　株主総会の　方も盛り上がりつつ在ります。　ｗ
　　　　恐らく　車以外でお話が盛り上がりそうですな。

　私的には　食べ物中心の方が・・・。ｗ　宜しくお願いします。

追伸
　　実は　私はこういう　オフ会と言うのは初めての経験で在ります。

　今回は　何時もの口癖ですがｗ　通ずる　何かですよね。

ちなみに　私は　出会い系(テレクラ）でも会った事は在りませんｗｗｗ
　　
　　
　　　

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 17:31:10 ID:oWfwVi470

なに？
このキモイスレwwwwwwwwwwwwww

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 17:37:05 ID:P56PVR5cO

わたくしも肉中心で食事会ならば参上いたしたい

419 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/29(日) 18:02:13 ID:GkgAY4cL0

>>　417　殿

　有難う御座います。ｗ　

とある　スレに　キモイスレって大体伸び率が良く育っていく　というのが
定説らしいです。　実に縁起がよいですよ。ｗ　感謝致します。

420 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/29(日) 18:11:40 ID:GkgAY4cL0

>>　418　殿

ＨＮ　を　お付けになられては？ｗ　

今回は　神戸ですので　お望みならば神戸牛をご用意致しますがｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 21:04:26 ID:glEJornH0

ＣＡＲトップの今月号にスーパーカーブームの小特集があるよ。
こんどのブームは一過性ではなく根付くとかなんとか・・って。

422 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/29(日) 21:49:02 ID:H2ua5X2x0

>>421 様
まだ、立ち読みすらしていないので､明日､見てみます(w
確かに､あの時代に熱狂的になった世代は､現在30代後半～40代前半。
独身であれば､かなり金銭的に自由度がある人もいます。
既婚者であれば､住宅ﾛｰﾝやら養育費やらで生活に追われてしまう人もいます
しかし､中古での価格を考えると､現実的にそう遠くは無い･･いつか、きっと!!
ちょっと腹をくくれば､届きそうな世代。（私には､もう少し高望みですね）
いま､ﾊﾞﾌﾞﾙ期に入ったｸﾙﾏはﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙに感じるのは事実ですが、>>413　元～殿の見解のとおり、
本気で欲しくて買ったｸﾙﾏでないため（単なる見栄？）、大変な個体が多いのも事実。
いつか出会うことを期待して､目を養い､精進し続けましょうかﾈ(w
>>412 ：type RA 様
'74RS､忘れかけていましたが､確かに良いですよね！さらにRSRなんちゅうのも少数ありまして。
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾊﾟｰは､場合によってはとんでもない激安が発見されますが･･･ﾔﾊﾞｲのが多いですね(w
（あえて価格帯は伏せますが）

ﾊﾞﾌﾞﾙ期第2世代説ですが、やはりこの時代に誕生したｽｰﾊﾟｰｶｰとういうのは､第2世代的な伝説のｸﾙﾏが多いのも事実。
288GT0～F40､959､ﾌﾞｶﾞもかな･･･。（NSXも入れたいところです）
ただ、世間的にﾌﾞｰﾑ認識は無かったですけどね(w

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 21:50:03 ID:FX4irpNI0

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 黒潮の狩人クラシックカー
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1117361336/

424 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/30(月) 02:26:09 ID:M+8f3Bmz0

>> 421 殿

ご丁寧に　ご報告有難う御座います。ｗ　カウンタックの作者の方が出て
おられますよね。　それで御座います。ｗ　　それに第3次スーパーカーブームと
書かれておられますよね。それがどうも引っ掛かるのですｗ

425 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/30(月) 03:50:30 ID:M+8f3Bmz0

>> ストラーダ　殿

　288GTOを出されると　何か複雑ですｗ　288GTOファンとしては・・・。

追伸
　スト殿は　楽天イーグルスは応援されておられるのですか?　ｗ

　個人的にはあのメンバーでガンバっておられるのは大好きです。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 04:26:02 ID:r/a2Wei80

楽天てハルウララかと思てたんよ。
一生懸命やっても勝てないってやつね。
つまり、わざと負けてたってことさ。
そのほうが視聴率あがるわな。

427 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/30(月) 13:35:01 ID:M+8f3Bmz0

>> 426 殿

　私はそうは思わないのですがｗ　視聴率が良いのは東北の方々の応援のおかげと
思いますがｗ　　一時　阪神がそのような時はそれはもう大変ですよｗ

でも　東北の方々のあの純粋な応援は　高校野球を思わせるすがすがしさが私は
いいですけどｗ　

428 ：330：2005/05/31(火) 00:48:55 ID:bkqYhdkT0

遭いも変わらず諸兄方のレベルの高さに
舌を巻きつつ楽しませていただだいてます。
確かに元さんが言う様に２次ブームは納得
出来ません。あのような煽り方は自動車関係
の雑誌が売れれば良いという安易な考えしか
思えない。是非とも今回のブームは根付いて
戴きたい。
仕掛け人いや元さんはつくづくとぼけられますね。（笑
技術者としての心得をお持ちのここでは貴殿を
使わねば叱られますね（藁　　ストさんはかなり
学生時代には一研究者として時代を過ごされたのかな。
私も偶然ではあるが鈴鹿の耐久ソーラーに青春を
費やしたことが。貴殿ともお会いしてるかな（藁
なにはともあれ貴殿らの会社の繁栄を祈りつつ
日々の活躍を期待します。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 04:50:47 ID:u2E9tb180

ミウラって、あの人がデザインしたんだよね。
でもホントはね、ある人が書いてたスケッチをもとに、
ちょっとだけアレンジして、自分でやったことにしたらしいよ。
ミウラのヘッドライトとテールライトって、あるクルマからの流用でしょ。
そんでもって、そのあるクルマをデザインしたのが、その人なわけでしょ。
つーことはさぁー、やっぱミウラのデザインを書いたのはこの人ということになるわな。

430 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/31(火) 05:40:36 ID:AApwuDWB0

>> 330 殿

いつも　応援有難う御座います。　其処まで誉められると照れ以外在りません。ｗ

第２次ブームのご賛同の件　ご理解有難う御座います。　やはりそう言う所が
感じられますよね。　ただ今度のブームは大事にしたいと思いますよね。

追伸
　ストラーダ殿ともつながりがおありとは　偶然とは言え面白いスレですなｗ
私から見れば　お二人はそう言うスペシャリティな我々とは違う世界に居られたので
会うべくして会われたと思いますよｗ

431 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/05/31(火) 08:55:30 ID:uMvVhCUO0

>>330 様
ﾔﾊﾞｲっす(w
本当に遇ってるかもしれませんね！
私たちは秋田､ｵｰｽﾄﾗﾘｱの大会にもｲｯﾁｮｶﾐしてましたよ(w

某雑誌、今朝､立ち読みしましたよ
ここでの雑談(wのほうが有意義かな、っと。
>>427 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
地元でも1回試合あったのですが、新城ﾌｧﾝのほうが多かったような(w
それでも個人的には､頑張っていただきたいものです。
なにしろ東北唯一の球団ですからね(w
※うちの地元は､Jﾋﾞﾚｯｼﾞもあるのでｻｯｶｰ熱のほうが高いです。
（Wカップの練習の時には､凄かったです）

432 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/05/31(火) 13:51:24 ID:AApwuDWB0

>> ストラーダ　殿

あらあら　そうでしたかｗ　貴殿はサッカー寄りだったのですねｗ

神戸は　楽天イーグルスと同じ系列のヴィッセルが在りますからそういう意味では
応援姉妹都市らしいのですがｗ
　私も実はサッカー小僧（小　中）で　赤き血のイレブンを目指しとりましたｗ
ここで　キャプテン翼が出ない所が我々の世代ですかなｗ

追伸
　当時　Ｊリーグなど在りませんでしたからねｗ　ヤマハかヤンマーか川崎重工
の実業団に入り　車の関係の開発が出来ればと　小５の時の三者面談の時に普通
に言ってました。ｗ　この先も在るのですが　それは・・・。ｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 01:36:40 ID:KLLm4mI30

ttp://response.jp/issue/2005/0530/article71103_1.images/87896.html

434 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/01(水) 02:11:40 ID:8sZxK8pJ0

>> 433 殿

　わざわざ　有難う御座います。ｗ　　出来れば　コメントも頂きかったですｗ

435 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/01(水) 09:22:26 ID:zICESf8s0

衣替えですね、皆さんもCOOL BIZするんでしょうか
あのﾖｰﾛｯﾊﾟ君が､積車で旅立っていったのでﾎｯと一安心（ｶﾞﾚｰｼﾞ整理都合）

なかなかｽﾚで登場しないﾃﾞ･ﾄﾏｿですが、ｲﾒｰｼﾞの問題なんでしょうかね(w
私も1回しか見たことが無いのですが､実物（ﾊﾟﾝﾃｰﾗGT4仕様ｶﾅ?）は迫力ありますよね。
学生の頃､友人がｼｬﾚｰﾄﾞ･ﾃﾞ･ﾄﾏｿに乗っていたのも懐かしいのですが。
私にとってのｲﾒｰｼﾞというか思い出は､以前も書いた鴨しれませんが、
谷田部での実測300キロｵｰﾊﾞｰのﾊﾟﾝﾃｰﾗでしょうか(故ｹﾞｰﾘｰA光永氏所有）
ｽｰﾊﾟｰｶｰと呼ばれる車で、ﾁｭｰﾝﾄﾞｶｰとはいえ、本当に300overしてくれたので、ｲﾝﾊﾟｸﾄがあったのでしょうね。
（ｽｲﾏｾﾝ､ﾃﾞ･ﾄﾏｿは本当､良くわかりません･･･しかし、悪っぽい?赤＆黒、黄&黒が似合いすぎる）

ｽｰﾊﾟｰｶｰﾌﾞｰﾑ･･･ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾏｰ05'2号では第2次ﾌﾞｰﾑとしていますね。

436 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/01(水) 16:43:51 ID:8sZxK8pJ0

>> ストラーダ　殿

　ロンシャンて言うのも　御座いましたなｗ　

さて　パンテーラは実際見ると　スーパーカーの風格が在り　車高の高さも
ポテンシャルもスーパーカーの条件をクリアはしておりますｗ　
　
しかし　何故にパンテーラは人気が無いのでしょうか？ｗ
　　　　　それはスト殿が仰る通りｲﾒｰｼﾞの問題なんですよね　ｗ

サーキットの狼の　お坊ちゃんがすべて悪いのでしょう（確信犯は池沢先生ｗ）

　　　　ＳＴＵＤＹ

　　　　ぼっちゃん

極道連のスポンサー。愛車は栃木ナンバー (「栃木 55 そ 666Ｏ」) のデ・トマソ
・パンテーラ　"おだてあげれば調子に乗る成金息子" と馬鹿にされている。
早瀬ミキを路上で強引にナンパしているところを風吹裕矢に咎められミキを賭けた
シグナルグランプリであっさり負けた　
　　　　　懐の札束を "チラチラ" させることだけが特技
　　　　　　　初登場第 1 巻ウワサの男の巻 (P13)

　当時の我々も　こんな男が乗る車はスーパーカーじゃない!　と思っておりましたｗ

しかし　あのピーターソンが乗っておった2000ＧＴは何故ＯＫ！なのでしょう？　ｗｗ

437 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/01(水) 16:57:04 ID:8sZxK8pJ0

追伸

シャツをズボンの外に出す事に抵抗がある貴兄方如何お過ごしでしょうか？ｗ

　我々の世代に　急に降って湧いた　COOL BIZ　おしゃれ危機管理対策は
しておられますでしょうか？　一歩間違えば　ゴルフファッションｗ

この夏　センスが問われる休日＆出勤ファッション＆！　頑張りましょうｗ

おしゃれの発信地？　神戸と致しましても大変で御座いますよ。（疲

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 17:01:38 ID:KLLm4mI30

パンテーラはダサい。

439 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/01(水) 17:50:01 ID:UfarGTtg0

437 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
やはりｽﾞﾎﾞﾝと言いますよね？･･･うちのﾖﾒは「ﾊﾟﾝﾂじゃ～！」と言う物で(w
ﾊﾟﾝﾂは･･･ﾔﾒときます(w

>ﾊﾟﾝﾃｰﾗ･･･あのｸﾙﾏ「5」ﾅﾝﾊﾞｰだったとは･･･確認してみます（初めて気がついた）

>ﾛﾝｼｬﾝ･･･私が思い出すのは、ﾛﾝｼｬﾝXR-4という深ﾘﾑ･ﾎｲｰﾙ、ちょっとﾔﾝﾁｬな兄ﾁｬﾝが挙って
･･･って、持ってるんですけどね､今も(w

>2000GT･･･輸出用には2300GTなんかもあったりして。(2MのOHCかな？）
しかし､ﾏﾙｶﾂでは6Mﾌﾞﾛｯｸで3000GTも作っちゃったみたいですね！
格好いいような、勿体無いような･･･ちょっと複雑です（ｸﾞｸﾞると出てきます）

>>438様
あのﾘﾄﾗの角度については同意
○4灯で低くすれば、違ったｲﾒｰｼﾞだった筈なんですが･･･設計規制があったんでしょうね､多分。
ｴｽﾌﾟﾘのような角度は､好きです
（私のﾛｰﾄﾞｽﾀｰもこの角度が唯一NG）
「こ、これでもかぁ～！」ってくらいの高さですから(w
全体的ﾌｫﾙﾑは好きですよ､特に初期のｱｯｻﾘ･ｽﾀｲﾙ
ｵﾊﾞﾌｪﾝは、ちょっと･･･ですね、GTSくらいなら良いのですけど。

　

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 17:52:42 ID:KLLm4mI30

>>439
> ﾊﾟﾝﾃｰﾗ･･･あのｸﾙﾏ「5」ﾅﾝﾊﾞｰだったとは･･･確認してみます（初めて気がついた）

パンテーラは３ナンバーだわｗ

441 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/01(水) 19:04:55 ID:UfarGTtg0

>>440 様
「ｻｰｷｯﾄの狼」の漫画内の表示のことです。（ｺﾐｯｸ１～6巻を参照:ｵﾘｼﾞﾅﾙ）
あのｸﾙﾏ＝極道連の栃ﾅﾝﾊﾞｰ･ﾊﾟﾝﾃｰﾗ
そう､時代背景から当時は、「栃」の一文字ﾅﾝﾊﾞｰだったﾊｽﾞなのです。
これもﾌｨｸｼｮﾝ故･･･
昔のﾏﾝｶﾞだから､そういうのはｱﾊﾞｳﾄだったのでしょう､きっと。
ちなみに現在は「とちぎ」のひらがなﾅﾝﾊﾞｰですよ。

ｽｰﾊﾟｰｶｰ･ﾌﾞｰﾑ時にも「5ﾅﾝﾊﾞｰ」でｲﾝﾊﾟｸﾄ与えていたのは、やっぱり
ﾛｰﾀｽ･ﾖｰﾛｯﾊﾟSPくらいのものでしょう。
924やX1-9では､ｲﾝﾊﾟｸﾄ弱いような･･現ｵｰﾅｰ各位さま、ｽﾏｿ！

5ﾅﾝﾊﾞｰのｽｰﾊﾟｰｶｰ、他に何があったのでしょうね？

442 ：type RA：2005/06/01(水) 19:47:54 ID:yS24UyAE0

＞ストラーダ殿
灯火類の規制について思うのですが、おそらくアメリカ輸出用にあわせてあったのではないでしょうか
というのもスーパーカーってアメリカ輸出をとても重要視していたはずなんです
アメリカって灯火類の規制が厳しくて異型ヘッドランプもダメでしたものね
それにあわせてリトラクタブルヘッドライトが考えられたのではないかと考えます
デ・トマソというとパンテーラの他にロンシャン、マングスタなどもありましたね
後にミニ・デ・トマソなんてのもありましたっけ

トヨタ２３００ＧＴは確かアメリカ用に作られて輸出されました
ただどのくらいの数が向こうにいっているのかはわかりません（ノスタルジックヒーローに記事がありました）
型式はＭＦ１２ではなかったかな～

あと５ナンバーのスーパーカーってあまり聞きませんね
英国車ならスーパーではないけれどスポーツカーの５ナンバーは結構ありますが

まあポルシェ９１１の２Ｌは５ナンバーですし９１２、９１４もそうですね
イタリアンスーパーカーではどうなんでしょうか？
イタリアンスーパーではないカーですと、ランチア・フルビア、ベータモンテカルロ
なんかは５ナンバーだったと思います。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 22:42:29 ID:KLLm4mI30

極道連のパンテーラはナンバープレート換えてんだよ。
ウチの近所にも５ナンバーのＳ１４があったんで通報しといたｗ
あーゆー連中のよくやることだわ。

２０６ＧＴなんか1700mmジャストで３ナンバーｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 23:07:39 ID:lokurn950

このナンバープレートの件は、御社としては
動いていただけるのかな？(藁
失礼、御社の資料はネット以外のネタが多いので
ストラーダさんが言うようなこちらのほうが
有意義であり面白い。特に彼のハードの知識は
度を超えていてわれわれには・・(藁
考察屋のここの主にも賞賛だろ。（褒
RAさんは関東に在住と？　あなたの資料とスキルと
趣味は　軍　の香りがチラホラと正解かな？
とにかく毎日楽しませてもらって感謝しております。
御社のご発展をキボンヌ！

445 ：type RA：2005/06/01(水) 23:16:27 ID:gAad+Khx0

＞444殿
自分は東京在住です
クルマも好きですが飛行機（軍用機）も好きですよ
陸上兵器は少しわかります、これからも皆様のお役に立てるように頑張ります

446 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/01(水) 23:47:54 ID:SBv+OXd60

>>443 様
うちのほうではそれを「てんぷらﾅﾝﾊﾞｰ」と呼びます（全国共通？
時効ですが､18年位前､解体屋さんから部品取りｸﾙﾏ移動のとき、やりましたなぁ(w
仮ﾅﾝがﾏﾝﾄﾞｸｻｸﾃ･･･

>>444 様
すいません、毎度毎度いい加減なことを書いてしまい(w
私もｽｰﾊﾟｰｶｰをﾈﾀに楽しませていただいております。
しかしながらﾊｰﾄﾞ関係には数々の失敗が重なっており･･･実に笑えないこともあったのですが。
ツイ先ほども､自分のｴﾝｼﾞﾝの燃焼室容積､ｶﾞｽｹｯﾄ厚､ﾎﾞｱ&ｽﾄﾛｰｸ､ﾋﾟｽﾄﾝﾄｯﾌﾟ容積から圧縮比を計算し間違ったﾊﾞｶﾘ
暇な人のための計算問題
ﾎﾞｱ＆ｽﾄﾛｰｸ　Φ81ﾐﾘ×83.6ﾐﾘ､ｶﾞｽｹｯﾄ　Φ81.5ﾐﾘ×0.8ﾐﾘ、燃焼室容積　38cc(実測）、ﾋﾟｽﾄﾝﾄｯﾌﾟ容積　0.8cc(実測）

※ﾊｰﾄﾞ以外に日本語表記がおかしいことも度々(w
読み返すと恥ずかしい箇所が多数ありまして
　　

447 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/02(木) 00:03:02 ID:E3Lw0wYm0

>>442 ：type RA 様
確かにそうでしたね。
S13ｼﾙﾋﾞｱも､基準をクリアするために180SX（240SX）用のﾘﾄﾗで対策してましたし。
ﾗｲﾄの高さとかの問題だったのでしょうかね？
それとﾐﾆ･ﾃﾞ･ﾄﾏｿ･･･ありました、確かに！
それ以外にもｲﾉﾁｴﾝﾃｨとかもね。
ｼｬﾚｰﾄﾞのﾊﾞﾔｲ･･･ﾎｲｰﾙにｶﾝﾊﾟﾆｮﾛのが入ってましたね、珍しかったんですよ、ｱﾚ。
いすゞのﾛｰﾀｽ･ｺﾗﾎﾞやｽﾊﾞﾙ･ﾌﾞﾘｯﾂｪﾝのﾎﾟﾙｼｪ･ｺﾗﾎﾞに繋がっていったのでしょうね。
（ｲﾙﾑｼｬｰはﾒｰｶｰじゃないので､あえて避け）

ﾗﾃﾝ系ｽｰﾊﾟｰｶｰに5ﾅﾝﾊﾞｰはあるのか？（自分で振っておいてなんですが）
う～ん、ｱﾙﾌｧはｽｰﾊﾟｰｶｰというには･･･ちょっと遠く･･でしょうか？
ﾗｲﾄｳｪｲﾄ･ｽﾎﾟｰﾂのｶﾃになっちゃうんでしょうね、きっと。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 02:54:37 ID:7gEreOVP0

>>441
> 「ｻｰｷｯﾄの狼」の漫画内の表示のことです。

６巻に登場したときは仮ナンバーでした。

>>443
> ２０６ＧＴなんか1700mmジャストで３ナンバーｗ

ディーノ惜しい・・
あと１ミリ小さけりゃ５ナンバーだったのにね。

>>442
>>447
その通りでしょ。
デイトナがリトラになったのがその証拠。
ちなみに、欧州の法律でリトラ禁止になっちゃったね。

449 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/02(木) 03:40:13 ID:pCQkiX7i0

>>　ストラーダ　殿　　type　ＲＡ　殿

火急の所　遅れて申し訳ありません！　ｗ　　５ナンバーの件は色々波紋が！

実は５ナンバーのディーノを私は見たことが在るのです。写真にも撮っておりました。
間違いありませんです。ｗ　(信用してくださいね）赤のディーノで２４６だと。
　
勿論　レプも視野に入れておりますが　何かこの一件匂いますなｗ

　>>　444　殿は何か知っておられますなｗ

450 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/02(木) 04:19:35 ID:pCQkiX7i0

>>　ストラーダ　殿

確か　栃木　ナンバーは在りましたよ　ｗ　宇都宮　と　とちぎ　の前です。ｗ

451 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/02(木) 04:36:06 ID:pCQkiX7i0

>>　type　ＲＡ　殿

今度　お会いした時は　スーツの下には　フルアーマーなど着用されて
ないでしょうなｗ

ちなみに　ここ神戸ではサバイバルゲームに異変が・・・。ｗ

そう　港では西部警察系　ＳＳＴ（ＪＣＧ）系　神戸空港(ほぼ完成）では
内調ＳＰ系と　多種多様になって居りますｗ　貴殿にはシールズ人質救出系
は如何でしょうか?ｗ　ＣＥＯがコンテナに人質ですぞ。ｗ
尚　本職の方もｗｗｗ（５カン　きゅうなん　ＶＳ　兵ＯＯＯ　）などは
見ものですよ。実質　ＳＳＯ　ＶＳ　ＳＯＴですからねｗ

452 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/02(木) 04:39:21 ID:pCQkiX7i0

>>448殿

貴殿もそろそろ　ＨＮで如何ですかなｗ

また是非とも　お力　ご教授のほどお願いいたします。

453 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/02(木) 04:41:39 ID:pCQkiX7i0

>>　ウシモドキ　殿

如何お過ごしですか？　幾らなんでも　電話一本でもｗ

　マジで心配しておりますよ。

454 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/02(木) 05:10:19 ID:6ScP6lL/0

>>448 様
6巻･･･御殿場での件、失礼致しました。
>>449 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
栃→栃木→とちぎ：の順番に変換していきましたね。
陸運局の管轄支所が増えたりしたのと､関係していますね。
ｻ狼に登場の'76頃であれば、「栃」ﾅﾝﾊﾞｰとの意味でした、説明不足ｽﾏｿ。
5ﾅﾝﾊﾞｰ･ﾃﾞｨｰﾉは、きっと「206GT」だったんでしょうね！
並行輸入の場合、必ず所轄の陸運事務所で実測寸法で登録になります。
１㎜の差だとすれば、当時の測定法から５ﾅﾝﾊﾞｰは､十分有り得ます。

※昔、某所の測定法
左右に棒を立て、糸を張り、前から後ろへ移動し一番伸びた時、糸の長さ測定

　

455 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/02(木) 05:19:57 ID:6ScP6lL/0

事故訂正
陸運支局数とは無関係でした。
北海道の場合、札→札幌、旭→旭川の変換が数に関係なく、ありました。
（時期は昭和61前後･･･忘却しました）
全国展開のこの時期、覚えている方いませんか？

456 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/02(木) 08:25:43 ID:PGrDJUVA0

栃→栃木ナンバーへ

1988（昭和63）年
●自動車登録検査業務電子情報処理システムの第二次システム更改を実施。自動車検査証がカタカナ表記から漢字かな交じり表記となる。同時に管轄陸運支局等を表示する文字が一文字のみの地域は完全表示（例：札→札幌、泉→和泉）（1月1日、払出は1月4日から）

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 12:21:28 ID:7gEreOVP0

>>455-456
オールド・タイマー（'05/02号）に詳しい解説あったよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 12:37:46 ID:7gEreOVP0

ご当地ナンバー20地域申請、2倍超の競争に
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050601ve05.htm

> 自動車のナンバープレートに独自の地域名を表示する“ご当地ナンバー”の申請が31日締め切られ、
> 17府県の計20地域が国土交通省に要望した。

459 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/02(木) 15:24:20 ID:pCQkiX7i0

>> ストラーダ　殿

　ナンバーの件すいません!　何とそのソースもとは栃木県民ですよ！ｗ

　　　ＯＯさん　栃木だから丁度良かった　栃木のナンバープレートは
　30年くらい前は　表示は漢字で　栃木　でした？

　　　そっ　昔からっぁ　漢字で　とちぎぃ　まちがいないぃ

こんなんでしたｗ　有難う御座いました。

460 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/02(木) 15:28:34 ID:pCQkiX7i0

>>　ストラーダ　殿

①　連載初期の単なる情報不足　資料不足が原因
②　単なる凡ミスか　
③　リアルさを追求のあまり極道連（暴走族は悪い事は平気でやる）と
　　言う事でナンバープレートを付け替えている
　　　　　　　
　　　　　　　　　以上が私の私見です。ｗ

461 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/02(木) 15:34:28 ID:pCQkiX7i0

>>　458　殿

いつも　お力お借りし　大変勉強になります。有難う御座いますｗ

462 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/02(木) 18:00:01 ID:h9IIbUjy0

>>457 様
ご迷惑お掛けしました
その号OT､持っていたのによく読んでなかったのです。
ｽｰﾊﾟｰｶｰ特集記事しか記憶無く･･

それと圧縮比の計算の答えは　約11.5が正解です(w

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 20:53:49 ID:0nVOusQp0

オートロマンの社長の○上さんは今どうしているのでしょうか？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 01:44:56 ID:bzpU0Uyo0

２次だか３次だか知らんけどさー、
ブームってーのはいつも仕掛人がいるんだわ。
スーパーカー本を出しゃーそこそこ売れるわけ。
なんせ藻前らみたくマスは大きいからな。
まーせいぜいブームに踊らされてるがヨロシｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 02:10:55 ID:HQQ6ljDW0

現在のモノ売りのターゲットはこれまでカネ溜めるばかりで
使い方知らないオヤジのハートだもんね。

466 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/03(金) 02:36:56 ID:fjR0WImP0

>> 464 殿

いやー　そのとおりで御座いますよ　Ｗ　　

　　　ＳＴＵＤＹ　　　
　　　　　
　　　　ブーム　　　 [boom]
　　　ある事が爆発的に流行すること　　　　　急激に盛んになること

　我々の世代は　ブームに弱いですよｗ　特に私なんぞｗ　
　私は学が御座いませんので　何か皆さんと同じとかいっしょで無いと心配に
なったり　情けない限りですよ。ｗ　

　　>なんせ藻前らみたくマスは大きいからな　

　ホントにそうですよ！　特にパソコン何か！ｗ　下手すれば２～３台所有されて
居られますしね。　そんでもって　２ちゃんねるにはまったり　しかも書き込んで
見たり　また流行り言葉（ｗ）とか使ったりホントに貴殿が仰る通りですなｗ

　　ホントにそこそこにする方が　ヨロシｗでよろしいですか？

　　　　　　

　　　　　　Ｇｏｅｓａｒｏｕｎｄｃｏｍｅｓａｒｏｕｎｄ　ｗ

467 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/03(金) 14:07:30 ID:nk/YkvXC0

ｱﾙﾌｧはｽｰﾊﾟｰｶｰに･･･と以前書きましたが、ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙはいいなｧ！と素直に思ってしまう。
ﾄﾞｱの辺りにはﾒﾗｯｸあたりにも似ているし（個人的感想）、特にﾘｱﾌｪﾝﾀﾞｰの造形はﾅｲｽですね！
表記が村西監督風になってしまった(w
今では1300GTあたりのｸｰﾍﾟｽﾀｲﾙも綺麗なﾃﾞｻﾞｲﾝと受け止められますが、当時はどうにも
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ､ｽｰﾊﾟｰｶｰには見えませんでしたね。
現行では、実用的ではないけれど156GTAのﾜｺﾞﾝ6MTが欲しいなｧ、なんて思います。

そのわりに2002TURBOなどBMWｽﾀｲﾙは、一応ｽｰﾊﾟｰｶｰのｶﾃに入っていたようなんですが(w
ﾋﾟﾗｰの細い3.0CSLあたりは、今見てもｽﾀｲﾘｯｼｭに感じます。

と、ﾈﾀ振りしてみるTST(w

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 18:07:39 ID:bzpU0Uyo0

だからさぁー、言ってるじゃないｗ
スーパーカーの定義なんて仕掛人がテキトーに決めてただけ。
マルニがスーパーカーなわきゃないだろがｗ
いいかげん大人なんだから、気付けよな。

469 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/03(金) 22:25:22 ID:fjR0WImP0

>> ストラーダ　殿

メラクと2002ターボを出されたのは何か意図的にしか(赤いバラ　白いバラ）
思えませんがねｗ　と言う事は先ずスーパーカーとして条件として一つはクリア
しておりますなｗ

470 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/03(金) 22:29:13 ID:fjR0WImP0

>>　468　殿
是非とも　貴殿の仰る　マルニがスーパーカーでないと言う考察を

ご教授をお願いする次第であります。宜しくお願いいたします。

471 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/03(金) 22:44:00 ID:fjR0WImP0

>>　type　ＲＡ　殿

ご無沙汰しております。貴殿が　航空関係にも造詣がおありと言う事で
一つ　面白いお話が　例の　トラトラトラの真実でありますｗ

　この暗号の考察は少しどころか　この戦争の表　裏の根源ですなｗ

このモールスの打電を受けとった方が真実を語られておりましたよ。
これは　関西だけの特集ですかね？　ＡＢＣ放送のニュース特集です。

これを見たとある方々のご意見は　これで繋がった！　だそうですよｗ

　　　　注）　只今　　　エンゲージ　　　モトチャンプ！　　

472 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/03(金) 22:55:50 ID:fjR0WImP0

>>　468　殿

　少なくとも　当時は仕掛け人は後半の方であったかも知れませんが
初めの頃は我々が熱くなり　この車は何？　スタビライザーって何？
と　学校の先生も応対に大変でしたよｗ　　少なくとも我々は当時は
踊らされては無く　後で大人がセッティングして応対していたと思いますよ
あの勢いは　ホント凄いもんなんですよｗ　

だって当時の我々は　今の子供みたいに　お金　持ってなかったもんですｗ
そんな時代があった事も　知っていただければこれ幸いですｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏は私だけ？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 23:05:37 ID:bzpU0Uyo0

ブームに踊らされてたガキが、仕掛人の策略に気付くわきゃないわなｗ

474 ：ウシモドキ：2005/06/04(土) 00:43:54 ID:H4ouIzzW0

ようやく、電話回線が繋がったので、2ch再開です。
>>453　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさまを始め、
ご心配をお掛けして済みませんでした。
ﾏｿｶﾞ喫茶からは、書き込みが出来なかったのが意外でした。

これまで、自動車業界、住宅業界共、何故か誰も語らないので、
今回身を以って知ったのですが、
古家のﾘﾌｫｰﾑは、予期せぬ事態が続出したりして、
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨを、維持しないで済む点を除けば、
旧車のﾚｽﾄｱに似ている気がしますた。

>>473　さま
只、踊らされているだけなら、只のｱﾎですが、
ﾌﾞｰﾑがきっかけでも、見聞がさらに深まっているのであれば、
愚行ではないと思うのですが、如何でしょう？。

しかし、昨今のｽｰﾊﾟｰｶｰ市場の高騰ぶりや、余りにも媚びた誌面を見ると、
あなたの冷めた所見も、判らなくもないです。

475 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 01:52:30 ID:QwlDHecZ0

>>　ウシモドキ殿

　心配してましたよｗ　お元気で何よりです！　

上記の件ですが　何にしろこのブームに乗ることで　今の我々が出会えたのは
掛替えの無い事！　此れに尽きますよ。ｗ

でも　あの熱さ　探究心は　今の子供達も味わって頂きたいですよね。

追伸
　　
　　　株主総会の件も御座いますので宜しくお願いいたしますｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 02:08:03 ID:kbhRNoaG0

ガキんちょがブームに踊らされてたって構わないんだわ。
藻前らがそのまんま大人になって進歩してねーことが問題なわけ。
いい歳こいてスーパーカーとスポーツセダンの区別もできないってかｗ

477 ：ウシモドキ：2005/06/04(土) 02:12:01 ID:H4ouIzzW0

>>435　ストラーダさま
非常に遅ﾚｽで、申し訳ありませんが、
81年当時のＯＰＴ誌、今では想像も付かないのですが、
毎号、付録でﾍﾟｰﾊﾟｰｸﾗﾌﾄが付いていて、
買えなかったものの、毎号ﾁｪｯｸはしておりました～。

以前のﾚｽで、ｼﾎﾞﾚｰｴﾝｼﾞﾝのﾊﾟﾝﾃｰﾗの話をされた時には、
気付かなかったのですが、
それが、ｹﾞｰﾘｰ･ｱﾗﾝ･光永氏のﾊﾟﾝﾃｰﾗだったのですね。

今でこそ、
1981年当時手に入る物を使って、
ﾅﾝﾊﾞｰ付きの車で、ｵｰﾊﾞｰ300㎞/h出そうとするなら、
彼の仕様が最善だと、理解しているのですが…、
あの頃の私(小６坊でした)は、
ﾀﾐﾔ社製1/12RCｶｳﾝﾀｯｸを、ようやく手にした興奮も手伝ってか、
「何で、あんな、でかい・重い・古臭い、ｱﾒﾘｶﾝＶ８を背負った、
ｲﾝﾁｷ･ｽｰﾊﾟｰｶｰなんかを使うんだ！」
等と思っていた、大馬鹿野郎でした。

478 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 03:26:15 ID:QwlDHecZ0

>>　ウシモドキ　殿

　まだ　そういう的確な私見が出来られるだけ凄い事ですよ。ｗ

私は　サー狼の影響か　またターボを積んだか?　としか思えませんでしたｗ

ちなみに　ＢＢとカウンタック対決で何故　ターボを積まないんだ!っと
ターボ＝速くなる　信者でしたからｗ　ロータスヨーロッパがあれだけ速くなればｗ

479 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 03:37:45 ID:QwlDHecZ0

>>　476　殿

それは　スーパーカーに　スポーツセダンが無いと言う事ですかな?

そうですよね、本当にすいません。ｗ

もし宜しければ　是非ともスーパーカーの定義を教えて頂けないでしょうか。

　　我々も　定義についてはいささか苦労しておるのですが是非とも
　　　お願いいたします。

480 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 06:27:23 ID:cTxNl8+J0

>>468 様
私も「一応」と前置きはしておいたのですが(w
実際、当時のｽｰﾊﾟｰｶｰ･ｼｮｰには役者の一台だったのですよ。
KKK製のﾀｰﾋﾞﾝ､未だにBMW社からﾘﾋﾞﾙﾄ供給可能ですが、非常に高価です。
（新品なら国産のﾎﾞｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸﾞﾀｰﾋﾞﾝなどに換えたほうが安いようです。ﾘﾋﾞﾙﾄも当然可能･･･
如何せん、古いﾀｰﾋﾞﾝというものは･･･）
一度、運転させていただいたこと有りますが、物凄いﾄﾞｯｶﾝ･ﾀｰﾎﾞ!!
多分、当時、初体験された方々には、相当、衝撃的だったと思いますよ。
ﾌﾞｰｽﾄの立ち上がりｲﾒｰｼﾞは、ﾄﾖﾀ3T-GTEUのような感じといっても、若い人には解らないでしょうね。
国産については、HKSの2T-G用ﾀｰﾎﾞｷｯﾄが出始めのころ、約50ﾏｿしたとか･･

>>477 ：ウシモドキ様
思い出していただけましたか！非常に嬉ｼ
ﾍﾟｰﾊﾟｰｸﾗﾌﾄ､まだ持っているものが(w
なにしろ「L型ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ･ﾊﾞｲﾌﾞﾙ」のオリジナルまで持ってますから(w
使いすぎて、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですけど。

それはさておき実は、私も「なぜにﾊﾟﾝﾃｰﾗ？」とは思っていました。
これには当時の週末非合法公道ﾚｰｽの猛者たちが関係していたと、後ほどあの
大川氏に直接聞いたことがあります(w
↑ﾄﾗｽﾄの！氏もﾄﾗﾝｻﾞﾑに乗っていた時代がありまして。
（今の関東ﾁｭｰﾅｰの大御所が、ﾔﾝﾁｬ時代の･･･です）
あまりにも凄い話で､ちょっと書けません(ww

481 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 06:47:13 ID:QwlDHecZ0

>> ウシモドキ　殿

おはよう御座います。

　2002ターボ　　2000ＣＣの2枚扉で2002らしいんですけど。ｗ
　　　　　　　　量産車初のターボチャージャー　って言うのも凄いと
　　　　　　　　思いますなｗ　
　
>>468
　スーパーカーの定義なんて仕掛人がテキトーに決めたものならスーパーカーショウ
に出展しているマシンはスーパーカーでは？

万博公園後　神戸駅前　ポートアイランド　以上の3箇所には出展しておりましたが。

ちなみに　昨日　六甲でトヨタＳ800をじっくりと後方から拝ませて頂いたら
立派な　スーパーカーと見ておりましたがｗ　如何でしょう?

482 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 06:53:19 ID:QwlDHecZ0

>>　ストラーダ　殿

貴殿も　もう起きられておられましたかｗ　おはよう御座いますｗ

ウ～ン　やはり貴殿のお話に少しでも近づく為に一冊の本を購入し
恥ずかしながら　車のハードとは何ぞやと勉強する次第で御座います。ｗ

やはり　我々にしてみれば　谷田部のコースと言えば谷田部のおやっさんが
出て来るのですが・・・ｗ　　　　あのオーラ付きでｗ

483 ：なにわかめ：2005/06/04(土) 07:17:57 ID:/4kaTLff0

明日のお台場展示会「スーパーカー・スーパーカー」出席のため午後から東京へ出発です。
足回りが弱って交換前なのでトロトロ大人しく走らねば＾＾；
4月からの職場の上司は「いくらでも休んでいいよ～ん」と優しい方なので今年はどんどん遠乗りするゾ～＾＾

片道500kmは眠くなるからバーレーン戦はパスしました・・・残念、見たかった；；

484 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 07:43:38 ID:QwlDHecZ0

>> なにわかめ殿

なにわともあれ　くれぐれもお気をつけて行ってらっしゃいませｗ

株主総会が御座いますので何卒ご出席の程　よろしくお願いいたします。

485 ：ウシモドキ：2005/06/04(土) 08:07:52 ID:H4ouIzzW0

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま
>>ストラーダさま

こちらこそ、おはよう御座います。

私にとって、現在の！ｽｰﾊﾟｰｶｰﾌﾞｰﾑは、
仕掛人云々よりも、
>>475のﾚｽで、仰られた事に集約されています！。
株主総会の件も、宜しくお願いします。

02ﾀｰﾎﾞは確か、ﾎﾟﾙｼｪ930ﾀｰﾎﾞより、半年ほど早く市販されたんでしたね。
余りのｱﾌﾞﾅさに、当時の代理店（ﾊﾞﾙｺﾑ社？）等は、
02ﾀｰﾎﾞよりも、3.0CSの方を勧めていたと、後年耳にしました。

ちなみに、禿しくｽﾚ違いなので恐縮ですが、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾊﾟｰﾂ･ﾒｰｶｰのＨＫＳ、
　長谷川･機械･製作所　の略なのは、ご存知でしたか？。

486 ：ウシモドキ：2005/06/04(土) 08:59:55 ID:H4ouIzzW0

ちなみにﾊﾟﾝﾃｰﾗは、会社近くの板金屋さんの作業待ち車置き場？
or車の墓場？で、雨曝しで置いてあるのを目にして以来、
通勤ﾙｰﾄとは逆方向なのですが、ついつい通ってしまいます。

前後ｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞの短さや、
(あまり語られませんが、)OHVｴﾝｼﾞﾝは、DOHCｴﾝｼﾞﾝより重心高が低い点、
などに代表される、ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞの正しさから、
姿形は全く異なりますが、ﾋﾞｯｸﾞＧＴ４０と呼べなくも無いですね。
（今でこそ、本家の復刻版ＧＴが出ていますが…。）

>>なにわかめさま
台場までの行き帰り、道中お気をつけ下さいませ！。

487 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 09:22:10 ID:viV5Ak4r0

>>482 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
おはようございます。
この年になっても、資格取得の為、受験生です(w
実は明日が一次試験、10月から準備してきたので大丈夫だとは思いますが、仕上げ中です。
>>475ﾚｽに禿同意です（←表記が懐かｽｨ
>HKS
ｵｰﾄﾚｰｽ用やｳﾙﾄﾗﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾝ用のｴﾝｼﾞﾝも作っています。その昔はF-1用ｴﾝｼﾞﾝ開発までしたのですが･･･これは別の話(w
米国ではﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾄ用ｴﾝｼﾞﾝでも定評ｱﾘです。

日本では、ﾊｲﾊﾟﾜｰｴﾝｼﾞﾝのためにﾊｲｵｸは有鉛にして、ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄﾘﾝｸﾞ保護していたのですが、
当時のｽｰﾊﾟｰｶｰの燃料は、無鉛仕様だったのでしょうかね？
友人の2T-G(TA22ﾀﾞﾙﾏｾﾘｶ初期）は、OH時にｼｰﾄﾘﾝｸﾞを打換えしました。
（触媒規制が無かった時代ですから･･･昭和46年～47年）
有鉛の場合､昔はﾊﾞﾙﾎﾞﾘﾝあたりの添加剤があったようで、無鉛燃料に混ぜて対応していたようです。

488 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/04(土) 11:50:54 ID:prxHiKrR0

>>480
L型ﾁｭｰﾝﾊﾞｲﾌﾞﾙ、僕も持ってましたよ
当時は130に乗ってて越○氏の130に憧れてました
ﾊﾟｲﾋﾟﾝｸﾞが通らないからってﾎﾞﾝﾈｯﾄ切ったり、ABRのﾌﾙｷｯﾄを組んでた車です

ﾊﾟﾝﾃｰﾗといえばABRの細木氏も・・・

>>483
明日のｽﾊﾟｽﾊﾟ見に行きます（ｷﾞｬﾗﾘｰですすが・・・）
じっくりとなにわかめてーるを拝んできますｗ

関東は夜から雷雨らしいので、気をつけていらしてください

489 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 12:40:30 ID:qxqtUjwo0

>>488 ： ◆LP400pbBvI 様
あの本には助けられました。
初めてｴﾝｼﾞﾝを降ろし､組み上げ、回ったときの感動といったら･･･
（ﾃﾞｽﾋﾞを刺し間違えたり、ﾁｪｰﾝﾃﾝｼｮﾅｰ落としたりしながらでしたが・・・）
私のｴﾝｼﾞﾝではありませんでしたが、初めて友人と共にﾁｭｰﾆﾝｸﾞの楽しみに
入ったのは、L型でした。
私の原点かもしれません(w
ABRさんの白130は格好よかったですよね！
130のｶﾐﾅﾘｴｱﾛも憧れました､当時。
今ではﾏﾝｶﾞでしか存在しないL6ｷｬﾌﾞ＋ﾀｰﾎﾞが本気時代でしたから。
（ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰとの戦いだったﾊｽﾞ･･･そんな私は未だにｿﾚｯｸｽ派です）
本当にｽﾚ、違いでｽﾏｿ

490 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 14:22:34 ID:QwlDHecZ0

>>　ウシモドキ　殿

ＨＫＳ　長谷川は何となくでしたか　Ｋは工業と思っておりましたｗ
ありがとう御座います。ｗ　　

2002ターボのお話は同じような事を聞いた事が在りますよ。　京都のトＯタオート
で何時ものようにフェラーリなんぞを眺めていると　今の我々位のおじさんがｗ
スタッフの方と商談されておられ、それとなく耳を傾けていると・・・。　

　基本的にこれは(2002ターボと3，0ＣＳＬ）素人にいきなりは先ず乗れませんよ！
　試乗は　今日はダメですよＯＯさん!　　あれで慣れてからでないと　ここでは
　危ないですからねｗ　　見たいな会話を聞いた事があり　こんな大人しい顔した
　ベームべーがそんなに凄いのか!　って思った事がありました。ｗ
　ちなみに　あれとは後でＯＯさんは308GTBで帰られました（エンストすれすれで）ｗ
　

　

491 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 14:26:56 ID:QwlDHecZ0

>>486

そうですね！　言われるまで気が付きませんでしたｗ　　確かにｗ

だったら　パンテーラも復刻すれば　絶対売れますよね！ｗ

492 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 14:38:04 ID:QwlDHecZ0

>> ◆LP400pbBvI 　殿　

久方ぶりで御座いますｗ　いかがな去れて居られたのでしょうか？ｗ
貴殿もヤンチャ時代が御ありの様でｗｗ。　

なにわともあれ　スパスパ　お気をつけて行ってらっしゃいませｗ。
我々の分もしかと観覧のほどｗ　なにわかめ殿の親牛があるのですね。

追伸
　　近々株主総会が御座います。ｗ　是非ご出席の程お願いいたします。

493 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 14:50:46 ID:QwlDHecZ0

>>　ストラーダ　殿

　今でも　十分すぎるスキルをお持ちなのに　まだこの上・・・。
日々精進を実行される辺り　あたまが下がります。ホントに見習いたいです。

そんな　大変な時に私のような者に大切なお時間を頂だいし　ありがたく
そして大変うれしく思っておる次第で御座います。　40を前にこんな
お付き合いが出来るとは・・・ですね。　　

追伸
　皆様のスケジュールが整い次第すぐに決行ですな！ｗ

　　CEOの　最大のプロジェクトのスケジュールが解れば良いのですがｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 16:26:26 ID:kbhRNoaG0

いまどきベームベーなんて言うやつもいるんだねｗ
まーそれはいいんだけど。
ＡＭＧは正しく言えるのかな？

ＯＨＶの重心高が云々・・て、そりゃ詭弁だろがｗ
Ｃ６のプレリにも書いてあったらしいが。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 16:38:34 ID:TjxIGq0e0

詭弁というより、嘘。

496 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 16:51:15 ID:QwlDHecZ0

>>　494　殿

すいません！　私は存じ上げませんがＡＭＧはなんと呼べば宜しいのでしょうか？

是非　ご教授をお願いいたします。　私はエーエムジーと思っておりました。ｗ

497 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 17:05:13 ID:eyZVhr3o0

>>494 様
重心説の詭弁について､後学のためにご教授いただければ幸いです。

以下は一応、私が経験したｴﾝｼﾞﾝを元に考察したものです。

OHV･･･ｶﾑｼｬﾌﾄは一般にｼﾘﾝﾀﾞｰｻｲﾄﾞ付近にあり、ﾌﾟｯｼｮﾛｯﾄﾞを介して、ﾛｯｶｰｱｰﾑを作動させ、ﾊﾞﾙﾌﾞの開閉を行う構造。
また､ｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄとｶﾑの間のﾁｪｰﾝ又はﾍﾞﾙﾄ長は短く､ｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ自体は構造上､部品点数がOHC､DOHCと比較して少ない。
よって、重量物となるｶﾑｼｬﾌﾄ､ﾌﾟｰﾘｰ､ｶﾑｷｬｯﾌﾟがｴﾝｼﾞﾝの低い位置に配置されるため､重心が低くなると言われるようです。
同時に、構造上、ﾍｯﾄﾞの厚さもOHC､DOHCに比較して薄くなるということもありますね。
ﾍｯﾄﾞの断面
(下）ﾊﾞﾙﾌﾞ→ﾊﾞﾙﾌﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ→ﾘﾃｰﾅｰ→ﾊﾞﾙﾌﾞﾘﾌﾀｰ→ﾛｯｶｰｱｰﾑ（上）
※ﾊﾞﾙﾌﾞﾘﾌﾀｰはｼﾑ方式､ﾗｯｼｭｱｼﾞｬｽﾀｰ方式による差は､あまり考えずに(w
例、ﾄﾖﾀ2T、4K、日産A12の構造より

OHC･･･ｶﾑがﾍｯﾄﾞの頂点部に配置、直動式もありますが、多くはL型のようにﾛｯｶｰｱｰﾑﾀｲﾌﾟが多く、ﾊﾞﾙﾌﾞ（ﾎﾟｰﾄ)の配置により、ｸﾛｽﾌﾛｰとﾀｰﾝﾌﾛｰがある。
　　　1本のｶﾑｼｬﾌﾄで吸気･排気を制御する。
DOHC･･OHCの発展版？で、吸気ｶﾑ、排気ｶﾑの2本のｶﾑを配する構造。両方のﾊﾞﾙﾌﾞﾀｲﾐﾝｸﾞを調整することにより、ｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟ設定が可能となる。
ﾍｯﾄﾞ断面
(下）→（OHVと同じ)→ﾛｯｶｰｱｰﾑ（無い場合もある）→ｶﾑ（上）
例、ﾄﾖﾀ2T-G、4M（ｸﾛｽﾌﾛｰ)、L20～28型（ﾀｰﾝﾌﾛｰ)

解りやすい比較ｴﾝｼﾞﾝ
ﾄﾖﾀ　2T型(OHV)と2T-G（DOHC)の比較
自分で両方ともばらした事ありますが､重さについては明らかに2T-Gです。
ﾍｯﾄﾞの高さも2T-Gのほうが高い

日本語、多少おかしい所はｽﾏｿで許してください(w

498 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 17:07:28 ID:eyZVhr3o0

追記
OHVにもｸﾛｽﾌﾛｰ、ﾀｰﾝﾌﾛｰはあります(w
アメ車のV8OHV「等」･･ｸﾛｽﾌﾛｰ、ﾄﾖﾀ4K･･･ﾀｰﾝﾌﾛｰ
以上

499 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 17:21:12 ID:eyZVhr3o0

事故訂正
OHVにｶﾑｷｬｯﾌﾟって(w
無いですね、ｽﾏｿ。
う～ん、燃料投下しちゃったかなぁ(w

500 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 18:01:42 ID:QwlDHecZ0

>>　ストラーダ　殿

　流石で御座いますなｗ　Ｏライスラーのエンジニアも舌を巻きつつ・・・・。ｗ

チェロ吉の調子をおうかがいついでに　ＯＨＶについて少しお伺いすると
日本のバンの元祖(オデ　ウィシュ系）ボイジャーもＯＨＶで理想の重心高を
実現しているそうですよ。ｗ　　尚　人を４～５人乗せるとオデとの違いは
私でも歴然とわかりましたよ。ｗ　特に　左折右折からの立ち上がりですね。
この時に本当の意味の　安全性　と言うのを教えて頂き　実感しました。

　人を沢山乗せる時に　この重心高などがこんなに大事なのか　奇しくも
あの尼崎のＪＲ事故と重なるなんて　494殿も何かその様な辛い事がおありで
その様な事を・・・。すいませんでした　知らぬ事とは言え。

501 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 18:18:34 ID:eyZVhr3o0

>>500 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
いよいよ後半戦に突入ですね(w
重心を低くするのであれば、ﾎﾟﾙｼｪのように水平対向にしたうえで、ﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟにするのが効率的ですね。
ﾊﾟﾝﾃｰﾗのｵｲﾙ循環方式､搭載構造を知らないのでなんとも・・ですが。
私が重心で感心したのは、昔のﾚｵｰﾈNA。
ｴﾝｼﾞﾝの上にｽﾍﾟｱﾀｲﾔが載っていますが、ｺｲﾂを外しての走行では驚きました。
ﾎﾟﾙｼｪがﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟに拘る理由の一つですね。　

502 ：type RA：2005/06/04(土) 18:38:15 ID:m6nswCrx0

レオ－ネＲＸ－Ａは以前乗ったことがあるのですが
その当時自分はトヨタ系のディーラーメカニックをしていました
そのころはトヨタのＤＯＨＣエンジンが最高だというような教育を受けていたのです
たかが水平対抗のＯＨＶだろと馬鹿にしていましたが、吹け上がりの鋭さに驚きました
あと素晴らしかったのがブレーキのフィーリングです、正に真綿で締め付けるような
ジワリとそしてガッチリ効くブレーキでした（ハンドルは異常に重かったですけどね）
自分の中のトヨタ神話がそのとき無くなりました

503 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/04(土) 19:08:19 ID:QwlDHecZ0

おぉっ！　久しぶりに　ウシ殿　スト殿　ＲＡ殿と幹部全員そろいましたなｗ

今さらながら　ＯＨＶ　の力強さと当時のエンジンのトルク以外での
使い方また　パッケージの勉強させて頂いた　494殿に感謝ですな。ｗ

今ではこの　新旧の技術をうまく取り入れて安全面でも向上しているのにも
驚き勉強させて頂きました。ｗ

504 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/04(土) 19:48:35 ID:prxHiKrR0

>>489
僕もあの本で色々と勉強しました
本体まではさすがにいじれなかったんですが、ｷｬﾌﾞをはずしたり・・・
あっ、ちなみに初めはｿﾚｯｸｽでしたがｳｪｰﾊﾞｰに変えました

今だに走ってる赤のABRﾎﾞﾃﾞｨｰのZもいますし・・・
（ﾏﾝｶﾞの湾岸ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄのﾓﾃﾞﾙになった固体）

しかしｽﾄﾗｰﾀﾞ様は色々と良く知ってますね・・・感服いたしました

>>492
かなりごぶさたしてました
色々と忙しくﾁﾗﾁﾗとROMってはいたのですが、
ｶｷｺできるほど余裕がなかったのですみませんでした

総会の件、了解いたしました
出来る限り神戸初上陸したいと思いますｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 20:16:35 ID:kbhRNoaG0

>>497
おいおい。いつの時代の話？
藻前ら大人だよな？
比重って知ってるか。
エンジンが鉄の塊だなんて思ってねーよなｗ

506 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 22:08:39 ID:qvjxqYyA0

>>505 様
いつの時代って(w
流れからﾊﾟﾝﾃｰﾗの時代を考察していたのでは？
資料もその時代に合わせた考察したつもりですが。

私の考察での2Tと2T-Gという同一ﾌﾞﾛｯｸで､ﾍｯﾄﾞの形式違いという比較においては、比重論を出されても
無意味なのですが。重量＝容積×比重
同一材質で比較した場合、当然、容積が大きいほうが重くなるのは中学生でもわかる話。

では、逆にお聞きいたしますが、この時代のﾊﾟﾝﾃｰﾗ他でｱﾙﾐﾌﾞﾛｯｸ､ｱﾙﾐﾍｯﾄﾞの構成ｴﾝｼﾞﾝが存在したとして、検証ください。
ﾎﾝﾀﾞのｶﾑみたいに中空ｶﾑなどというのも､時代考察には適していませんよ。
（昔、ﾎﾝﾀﾞZCｴﾝｼﾞﾝに無限ｶﾑ組み込み時、締めすぎて折れたことがあります。中空ｶﾑ）
ﾊﾞｲｸのｴﾝｼﾞﾝとかいうのも説明には無理がありますので。
では、宜しくお願いいたします。

507 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 22:46:07 ID:qvjxqYyA0

追記
上記の容積とは、ﾍｯﾄﾞ周辺部材に使用する金属部材の総合容積と捕らえてください。
材質違いは､各々積算して考察ください。
比較検証には、ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰを統一しないと､無意味になってしまいますからね（w

>>504 ： ◆LP400pbBvI 様
失敗が数多くありますので、褒められたものでないのですよ､実は(w
ABRさんのZ､あれは格好いいですよ、本当！！
今､見返してもｲｲ。
Lﾒｶはﾄﾞﾗｯｸﾞでは熱く、来週のJDDA仙台は面白そうです。
今ではLﾒｶNAで350PS以上の時代ですから。
私たちの頃、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰで良くって250～270ps、ﾌﾟﾛで300～320psの時代でしたから。
ｷｬﾌﾞは50Φでしたか？私は今も44Φを超えたことがありません(w

508 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/04(土) 23:05:57 ID:qvjxqYyA0

>>502 ：type RA 様
ｽﾊﾞﾙのEJ型ｴﾝｼﾞﾝOHに立ち会った経験がありますが、12ﾏﾝｷﾛ走行ｴﾝｼﾞﾝで
ｸﾗﾝｸの振れが1/100だったのには驚きました。
それとｵｲﾙ管理も良かったのでしょうが､親子ﾒﾀﾙ､ｽﾗｽﾄﾒﾀﾙともに再使用できそうな状態でした。
水平対向による特質なんでしょうか？
（予想：静止状態でﾒﾀﾙに縦方向の重さが直列に比較して少なくなるから？）
ﾋﾟｽﾄﾝﾘﾝｸﾞとｼﾘﾝﾀﾞｰはそれなりに下側に磨耗していました。
直列ｴﾝｼﾞﾝを見慣れた私には、ある意味衝撃的でした。
あれ以来、ﾎﾟﾙｼｪやVWも、この特性を生かしたつくりなんだろうなｧ、と想像しています。
ｱﾙﾌｧｽｯﾄﾞという水平対向4気筒もありましたね。

509 ：ウシモドキ：2005/06/05(日) 00:07:57 ID:0av8wakE0

>>494　さま
当時は、ＢＭＷの輸入元がﾄﾞｲﾂ語読みをしていたので、
ﾍﾞｰﾑﾍﾞｰで問題無いと思いますが、どうでしょう？
ちなみに、ＡＭＧはｱｰﾏｰｹﾞｰなのでしょうが、
今なら、ﾋﾞｰｴﾑﾀﾞﾌﾞﾘｭに、ｴｰｴﾑｼﾞｰですね。

異論もあるかも知れませんが、
多額の投資をして、ﾃﾞｨｰﾗｰ網、ｻｰﾋﾞｽ網を整備している輸入元に敬意を表して、
私は、輸入元の表記に合わせて呼ぶ事にしています。

しかし、ｵﾘｼﾞﾅﾙ発音に拘るあなたは、
恐らく、ｶｳﾝﾀｯｸはｸﾝﾀｯﾁと呼び、ﾌｪﾗｰﾘのＲの所は巻き舌で発音し、
ﾊｰﾚｰﾀﾞﾋﾞｯﾄﾞｿﾝや、ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞに至っては、
ﾊｰﾘｰﾃﾞｰﾋﾞｽﾞﾝ　ﾏｸﾀﾞﾅｰｽﾞとでも呼んでいるのでしょう。
苦労話などを、お答え頂けると幸いです。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 00:45:33 ID:TfOLbKfX0

>>506
>486と>497を何回読んでも昔の時代なんて書いてないわな。
Ｃ６のプレリ読んだことある？
あれを読みゃー詭弁だっつーことがよ～く分かるぞｗ

>>509
ベームベーで問題ないとな？
そりゃそーだろｗ
けど、通はベンベ。
あと、アーマーゲー？？？　バカまる出しやんけ。
藻前ら恥ずかしくねーのか？

511 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/05(日) 07:46:54 ID:4BVDHcpY0

>>510 様
検証考察ｴﾝｼﾞﾝも時代を考慮いたしました。
C6のｱﾙﾐｽﾓｰﾙﾌﾞﾛｯｸについては、全く存じ上げませんので資料をｺﾋﾟﾍﾟ頂きたく思います。
’６０～’７０初期では、ｱﾙﾐﾌﾞﾛｯｸは余り考慮できませんでした､ｽﾏｿ。
ところで一度でもｴﾝｼﾞﾝをOHV,OHC,DOHC各種、ばらしたことありますか？
オススメｴﾝｼﾞﾝはﾄﾖﾀ　2Tと2T-Gの違い
ﾌﾞﾛｯｸは共通で、ﾍｯﾄﾞ構造違い･･･私の書いた意味が理解できると思いますよ

古参ｽﾚ住人の各位様は、文章の流れと空気をよく読んでいらっしゃいますので、このような疑念には当たらなくて幸いでした(w
では、試験に行ってきます(w

512 ：ウシモドキ：2005/06/05(日) 08:28:20 ID:0av8wakE0

ストラーダ　さま
◆LP400pbBvI さま

私は、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞｶｰﾌﾞｰﾑの創世期について、
穿った見方かも知れませんが、
ｽｰﾊﾟｰｶｰﾌﾞｰﾑがあって、
愛車をｽｰﾊﾟｰｶｰと対抗できる車にしよう！、
あるいは、ｽｰﾊﾟｰｶｰのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを高い信頼性で実現させよう！、
と言った所が、始まりだと記憶しているのですが…、

あるいは、ほぼ同時期に紹介された、
ｱﾙﾋﾟﾅ、ＡＭＧ、ｹｰﾆｯﾋ、ＲＵＦ等の
海外ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄｶｰの影響なのかな？とも思いますし、
実際の所、どうなのでしょうか？。

ちなみに、ﾏﾝｶﾞの湾岸ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ、
舞台も、登場する車も現在なのですが、
心情的には、80年代初頭の話(東名ﾚｰｽの頃)なのかな？
と、思って見ています。

513 ：ウシモドキ：2005/06/05(日) 08:33:55 ID:0av8wakE0

>>511 ストラーダさま
試験、頑張って下さいね！。
日頃の実力が発揮できる様、祈っております。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 10:47:05 ID:mfLX/zy1O

>>510
＞けど、通はベンベ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ!!

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 13:13:37 ID:TfOLbKfX0

>>511
そもそも詭弁てコトバの意味わかってる？
その重心のメリットやらが現代でも通用するわけ？
なら、どうしてＯＨＶは主流じゃないんだろうねｗ
藻前もアーマーゲーとか言ってそうだな。

516 ：type RA：2005/06/05(日) 13:55:08 ID:idVaojZu0

ＡＭＧ　アー・エム・ゲー

517 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/05(日) 14:03:38 ID:/ANX7oj50

>> 515 殿

　大変勉強になりました　ｗ　ありがとう御座います。

やはり　私はミーハ～育ちで早くクルマ通になれればと　常　日頃狙っている
おっさんですｗ　ＢＭＷの読み方は解ったのですが　是非ともＡＭＧの読み方
教えていただけませんでしょうか？　これが解れば少しはクルマ通に近づかれるかと。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 20:15:39 ID:TfOLbKfX0

>>516
そうそう。
君はコテハン連中のなかで唯一マトモだな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:27:21 ID:mfLX/zy1O

>>518
通はベンツをベンゾー、ってか？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ!!

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:34:11 ID:mfLX/zy1O

>>518
通はカウンタックを、クンタッシってか？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ!!

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/05(日) 22:38:03 ID:mfLX/zy1O

>>518
そうそう。
君は唯一名無しの中でさぶいな。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ!!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ!!

522 ：なにわかめ：2005/06/05(日) 23:14:00 ID:jaGn09k20

スーパーカー・スーパーカー行ってきました＾＾
前日の豪雨が嘘のように快晴！
あ・・・暑すぎます・・・まるでハワイに行ってきたみたいに焼けました。
週明けの勤務がコワイ・・・
盗難覚悟でフード、ドア、トランク全開で展示してきました～＾＾
さあ、今度は株主総会！

523 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/05(日) 23:53:34 ID:6txxFbXO0

>>507
えっ、今はﾒｶで350ps以上ですか・・・
僕のもﾒｶでしたが300psあたり出すのも無理でした
ｷｬﾌﾞはｿﾚが44Φｳｪｰﾊﾞｰが45Φでした
ｶﾑはたしか72→78に変えたような・・・記憶が定かじゃないですが

>>512
ﾁｭｰﾝにはまりだしたのは、ｹｰﾆｯﾋとかﾙｰﾌが出る前でした
たしかｵｰﾄｻﾛﾝの前のｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞｶｰｼｮｳで、ｹｰﾆｯﾋがお披露目されました
なので、ﾁｭｰﾝﾌﾞｰﾑ初期ではありますが、海外ｺﾝﾌﾟの影響とは違うと思います
その後ｹｰﾆｯﾋに見立てたﾎﾞﾃﾞｨｰﾁｭｰﾝとか流行ったと記憶してます

>>522
おかえりなさい
僕も今帰りました

なにわかめてーる拝んできましたが、なにわかめさんとは遭遇できませんでした
かなり最後のほうまでいたのですが・・・
総会でお会いできることと思いますので、そのときはよろしくです

六本木で飲んだくれたんですか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 02:03:43 ID:LznoqdpD0

OHVの重心高が低いかどうか？
たしかにエンジン形式によっては、それが正しい場合もあると思うよ。
でもさ。それってあくまでエンジン単体のコトだよね。
クルマというもの、トータルで考えなきゃ意味ないと思いませんか？
パンテーラはミドシップでしょ。
件のOHV-V8を車載状態で考えた場合、その重心高のメリットて如何ほどかな？
そりゃ、FFとかRRでオーバーハング状態なら、多少のメリットはあるかもね。
実際、パンテーラが重心高を重視してあえてOHVを選択したなんて話、聞いたことない。
それって後から勝手に考えた作り話ではないですか？
DOHCでもVバンク角を大きくすれば重心高は下がるしね。180度Vとか。
たとえL型だって、工夫して車載すれば重心高を低くすることは可能でしょ。
BT55BMWを覚えてる人いるかな？　
空力のためにほとんど横倒しで搭載してたよね。当然、重心高だって低くなるわけ。
ボクはOHVの重心のメリットよりも、DOHCで得られる数々のメリットのほうが遥かに優れていると思う。
だからOHVは現在の主流ではないのです。
新型コルベットの説明で、
「車両の低重心化が可能となり、高度なハンドリング性能の実現に寄与するものとなっている」
と書いてあるけど、Fミドシップだから重心高のメリットはほとんどないはずだよ。
誰かさんも言ってるように、やっぱ詭弁だね。
ttp://www.gmjapan.co.jp/system/news/detail.asp?code=224

ところでアーマーゲーなんて下品な呼び方、誰が言い出したんだろ？

525 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/06(月) 04:58:42 ID:dkpLK4px0

>>　524　殿

　ご丁寧なご返答　また正確なデータを元に適切な考察　誠に感謝いたします。
　結論から申しまして貴殿の仰る事は誠を持ってその通りであります。ｗ
　然しながら何点か　この考察において聊か設定にズレがあると思いますが
　如何でしょう？ｗ
　
　①　あくまでこの論点の時代設定は1980前後のテクニカルレベルである。
　②　市販車とＦ１　のエンジンは比較するのは如何だろう　ｗ
　③　貴殿が仰る通り　クルマというものトータルで考えなきゃ意味ない
　　　全く持ってその通りでチューナーの環境　そしてアメリカンスピリッツ
　　　に拘った。

　　　その他も諸々御座いますがやはり其処がアメリカンのＤＮＡ！

ある映画でこんなシーンが・・・。
　　
Ｍ　　ドクッ！　何でデロリアンを？
Ｄ　　こういうものは　カッコが良くないと！（ガルウイングを触りながら）
Ｍ　　・・・・・ＯＫ！

　　　　　　

526 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/06(月) 05:42:15 ID:dkpLK4px0

>>　ウシモドキ殿

やはり　私もあの　作品を読むたびに80年代初頭の話東名ﾚｰｽの頃の感じが
致します。　あの場所であのスピードであの横滑りを立ち直れるのは　まるで
ジルがモナコで走ったあの走りに匹敵しませんか？ｗ（映画グッバイヒーロー参照）

追伸
アランの件で御座いますが　あの熱さは今では熱すぎて　技術もあの話もある程度
冷ましてから若い者に話をした方が良いかもしれませんなｗ

527 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/06(月) 06:03:56 ID:dkpLK4px0

>>　ストラーダ　殿

お受験の方は如何でした？ｗ　さぞや日頃の成果が発揮出来ました様ですが?ｗ
　　　また　とてつもないアセスメント授かる　テスト何でしょうな。ｗ

私は　高２で　工事士を取り　調子に乗り　電検3種を見事に落ちましたｗ
あんな物受けるもんじゃないと！　完全に世間を舐めてましたｗ

追伸
当時の先生は　資格があれば稼げるぞ!っと。事実クーラーの取り付け1台10Ｋ
業務用15ｋと手当てが凄かったです。ｗ　バブルは怖いですな　一夏で車を
買える資金が出来ました。(と言ってもケンメリの中古　パトカー仕様4枚）

しかし　昔は何でも愛する物の為には　リミッターがなかったですなｗ

528 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/06(月) 06:09:50 ID:dkpLK4px0

>>　なにわかめ　殿

お疲れ様です！　ご無事で何よりですｗ　

また　いろんな方と出会いが会ったと思いますよｗ　当然マシンの方もｗ

529 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/06(月) 06:14:14 ID:dkpLK4px0

>> ◆LP400pbBvI 　殿　

お帰りなさいませｗ　如何でした？　我々の分も見て頂けたでしょうか?ｗ

しかし　残念でしたなｗ　なにわかめ殿と会えないのは・・・。
　
　でも株主総会でと言う事で如何でしょうか?ｗ

530 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/06(月) 10:30:56 ID:YZSD9tpU0

>>524 様
考察並びに資料を有難うございました。
>>486の>OHVｴﾝｼﾞﾝは、DOHCｴﾝｼﾞﾝより重心高が低い点
という一文より、文章忠実にｴﾝｼﾞﾝ単体についての時代背景を含めた考察であることはご理解いただけたようで何よりでした。
ﾊﾟﾝﾃｰﾗ自体がｱﾒﾘｶを市場目的に上､ﾌｫｰﾄﾞがｴﾝｼﾞﾝ供給もとである点などから､OHVのV-8流用になっていったのが真相で､結果的に見たら、
そうなっていたと見るのが普通かもしれませんね！（元々､選択肢が無かった）
確かにｱﾒﾘｶでは、量販店でﾍｯﾄﾞ単体やﾌﾞﾛｯｸ、たくさんのﾌﾟｯｼｭﾛｯﾄﾞなどが普通に並んでいますからね(w
そういう彼らには、ｱﾒﾘｶﾝV8という選択は､より身近に感じさせられたのでは？とも予測します。
（実際、そうやってﾊﾟﾝﾃｰﾗを楽しむ人が多いようです）
それから
>Fミドシップだから重心高のメリットはほとんどないはずだよ
とありますが、これは同じﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞでﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟによる低重心化した場合には、矛盾が生じますがいかがでしょう？
ｳｴｯﾄｻﾝﾌﾟRX-8などのﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟが何ゆえｷﾞﾘｷﾞﾘまで低くしているのかを､考慮いただきたいのですが。
多分、何らかの表記ﾐｽとは思いますが。
いやぁ、ﾊﾟﾝﾃｰﾗ･ﾈﾀでこれほど楽しめるとは思いませんでした(w
※OHVのV-8については、HEMI､ｷｬﾌﾞ（ﾎｰﾘｰ等)､ﾍｯﾀﾞｰｽ形状（普通ｴｷﾏﾆですが）、ﾌﾟﾗｸﾞ位置まで検証しようかと思いましたが、
ﾏﾝﾄﾞｸｻｸなりましたので(w
同じくVG30EとVG30DEの搭載状況についても調べたのですが･･･面白くもなんとも無いので(w
これは株主総会のﾈﾀにとっておきます

531 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/06(月) 10:39:46 ID:YZSD9tpU0

あらら、改行がﾒﾁｬｸﾁｬになって(wｽﾏｿ
>>527 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
まさしくその資格でありますよ！高校生と一緒に受験してきました。
なにしろ機械工学専攻だったのと、工事分野が主ではなかったので取得してませんでした。
学科は自己採点では､多分､間違いは無いと思いますので､これから二次試験準備です。
先輩として、ご教授いただければ幸いです(w
電検3種については､次回ﾁｬﾚﾝﾝｼﾞ目標にしています（ww
も、目標ですから､あくまで！

　　

532 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/06(月) 11:01:05 ID:YZSD9tpU0

C-6の資料読みました。
OHVによる低重心化というより、ﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙ採用を生かした結果のような気がしますね。
それと想像の話で申し訳ないけど、DOHCによりﾍｯﾄﾞが大きくなり､搭載時にｸﾘｱﾗﾝｽ確保のため､
ｴﾝｼﾞﾝのﾏｳﾝﾄ位置が高くなることを嫌い､結果､OHV採用したようにも読めないことはないですね！
（DOHCだとｴｷﾏﾆの形状自由度が厳しくなるんじゃないかなぁ？予測･･･ｼｬｼにもよるけど・・同じ形式なら、ﾎﾟﾙｼｪ928GTSなんかは、しっかり条件ｸﾘｱしているだけどね。

で､いろいろ「こじつけた」結果と･･･。勿論､ｺｽﾄの問題もあったとは思うけど。
従来どおり、ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝだとｴﾝｼﾞﾝの高さにより､ﾃﾞｻﾞｲﾝがｸﾘｱできないとか･･。
（ﾃﾞｻﾞｲﾝ優先でしょう、きっと！）

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 18:12:18 ID:6+1Gcv0U0

スパスパのBBS、なんかオモロイことになってるよ。
ttp://6128.teacup.com/svr/bbs

534 ：山Ｏ　先生　（通称グッチ）：2005/06/06(月) 18:48:16 ID:dkpLK4px0

>> ストラーダ　君　　　

さぁ　始まってるぞー。　後ろ！　うるさいぞっ！　　　ハイ　テキスト開いて
（電気工事士　筆記試験の完全対策　オーム社）　今日は6日　出席番号６の
ストラーダ！　読んでもらおうか?　材料選別と電線管記号　絶対でるよ！
オーム社の写真が一番　問題用紙の写真に近いので熟れる事。
試験は図面上　縦方向でアウトレットボックスやジョイントボックス間を使った
問題が　よく出るから横の図面より縦になれること。　　それから　必ず　！
決線を１本ずつ鉛筆か指で必ずなぞって追う事！　目で追うと別の結線にいく！
これは基本中の基本や！　　後は作業試験は実際の試験ではどこの会社の製品を
使用するかまではわからない！会社によってはケーブルを挿入する穴の深さ等
若干の違いがあるのでランプレセプタクル　スイッチ　コンセント等はいくつかの
会社のものを練習の時に使っておくと試験では有利になる！　後は　知らん！
ナイフよりもワイヤーストリッパーが使い勝手がいいならそれでええが　なるべく
ナイフで慣れろよ　（ケーブルストリッパ～は秘密兵器や！）早さ重視の時がある
この時　軍手もいいが　キーパーグラブ　レーシンググラブも　これはウソや！
先生は冗談も言うのやで！　ゴムつきがええで！

最後に　時計とタオルは絶対いるぞ！！　絶対忘れるな!!　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

535 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/06(月) 19:01:35 ID:2NROKEcy0

>>534 「殿」
ありがとうございます、肝に銘じておきますので(w
お返しに以下から引用しました(wｽﾏｿ
http://www.sportscarfan.com/yasu/p4/sawamura/sawa1.htm
パンテーラのトランスアクスルは日産R381とかにも使われたレース用なのですが、
パンテーラでは上下逆に締結されてます（ZFの刻印が上下逆になっているので分かります）。
つまりミッションのインプットシャフトが上側に、カウンターシャフトが下側に、という具合です。
これだとハーフシャフトへの出力軸が上のほうに来てしまいます。
もともとレース用トランスアクスルなので、エンジン全高を下げるために、
ハーフシャフトが上に来るようにして、インプットシャフトを下側にしてエンジン搭載高を下げる
ようにしてあるのです。
パンテーラの前身である、デトマゾ・マングスタはこのようになってました。
しかしパンテーラは、ウエットサンプのオイルパンが馬鹿でかいフォードの量産エンジンを使う都合上、エンジン搭載高を上げざるを得ず、通常と逆にトランスアクスルを使ったんですね。
（なのでパンテーラのクランクセンター地上高は高重心で名高い３０８／３２８と同じだったりします）。
ってことですので、エンジンをドライサンプ化してミッションを上下逆に（つまりZFの設計通り）にしてやればエンジンは１０cmは下がるでしょう。

これでﾊﾟﾝﾃｰﾗ･ﾄﾘﾋﾞｱ（重心編）については、各位ご納得いただけたでしょうか？(w
個人的に解りやすい説明で､文章表現もｽﾊﾞﾗｼｲと思いました。　

536 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/06(月) 19:03:14 ID:2NROKEcy0

ま～た事故った(w
urlの下の文章前に引用符「>」を忘れました。申し訳ないです(w

537 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/06(月) 19:07:32 ID:dkpLK4px0

>> ストラーダ　殿

　この山Ｏ先生は（関電主催　科学技術学校）実在の人物です　ｗ
夏の受験は小生も経験済みで　敵は自分の汗です。クーラーが効いていても
必ず邪魔致します。そして　不親切極まりない試験管！　何分前など言ってくれる
訳在りませんｗ　時計は絶対いります！　置時計でもいいくらいですｗ

兎にも角にも　　必勝合格！！　在るのみ！　

追伸
　先生の最後の　ゴムつきがええで！　あの時といっしょや　ＷＷＷ　と毎年
言われているそうです　・・・・。（悲

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 22:09:30 ID:LznoqdpD0

>>535
> で、私は数年前から某誌で、
> 「３２８に３４８の縦置きパワートレインはそのまま入る！」
> 「縦置き３２８は造れる」
> とワメいていたのでした。

モンディアル３.２がモンディアルｔに進化したことで証明されてるよね。

539 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/06(月) 22:50:55 ID:pOAV+ZeO0

>>538 様
実は､この引用の筆者S氏のことを良く知りません。もし、解りましたら、URL等ご紹介いただけると助かります。
たまたま、928のﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙでｸﾞｸﾞっていたら発見いたしました。
また、url本家様においては、ｽﾊﾞらしいﾏﾆｱぶりでして！！必見ですよ。
（P-4について､書いてありますよ～牛馬さまぁ！）

横置き＆縦置き
以前、AE92（FF）を4A-G縦置きFRにしたものを見たことが（雑誌ですけどね）
なんか言葉の響きから”清水あきら”のあのﾈﾀを思い出してしまふ(w
横ﾊﾒ～、縦ﾊﾒｪ～♪　

540 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/06(月) 23:02:34 ID:dkpLK4px0

ドライサンプについては　ミスターエンジニア（ベネトンで活躍した方でセナ
の事を　エイトン　と呼んでおられました）が　川井ちゃんと話していて
ウェットサンプとの違い　構造うんぬんを語られ最後の締めくくりにこんな話を

F1マシンはすべてドライサンプで　量産車でもポルシェ以上の高級スポーツカー
では使っていて　まぁ構造が複雑でコストがかさむんでね　一般的には採用されて
ないけどね通常の運転ならば　オイルの温度が過度に上がったりすることもないのね
だからあえてドライサンプにする必要はないのよ。ｗ

って仰って居られましたが　ポルシェ以上って？　ｗｗ

でも　その昔　日産のセドのエンジンでローラがドライサンプ化に成功とか
なにかの雑誌でありましたよ。

それにしても　ポルシェ以上のクルマって・・・。ｗ

541 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/06(月) 23:23:35 ID:pOAV+ZeO0

事故完結
以下、ご興味があれば
http://www.gooworld.jp/toku/toku0502/02up/02.html
沢村慎太郎　氏のことでした。
失礼致しました。

>>540 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
「ﾎﾟﾙｼｪ以上」ってところ･･･壷に入りました(w
もしかするとですが、市販車でﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟ仕様車の生産台数はﾎﾟﾙｼｪが一番多いんじゃないでしょうか(w
　

542 ：ウシモドキ：2005/06/07(火) 00:09:01 ID:ZrNr6KC60

８２～８３年頃、ＡＭＧ車について紹介されていたのを見て以来、
本国での読みについて、
>>516でtype RA さまに教えて頂くまで、間違って覚えていた様ですね。　
有難う御座いました！。
それにしても、ｱｰﾊｽﾞｶｼ。

なにわかめさま
◆LP400pbBvI さま
ｽﾊﾟｽﾊﾟ、お疲れ様でした。
また、>>523のﾚｽで、私の中ではっきりしなかった点が、
また1つ氷解した気がします。　有難う御座いました！。

さて、ﾊﾟﾝﾃｰﾗのV8-OHVの重心高の件ですが、自分で振り出しておいて何ですが、
>>530で、ストラーダさま（試験、お疲れ様でした！）も仰られた様に、
ﾗﾝﾁｬ･ｽﾄﾗﾄｽでのﾃﾞｨﾉV6ｴﾝｼﾞﾝの場合とは異なり、
目的の為にV8-OHVを採用した訳ではなく、
ﾌｫｰﾄﾞ社との提携で、V8-OHVを採用した結果、
その様な利点も付いてきたのだと、思っています…。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 01:25:33 ID:r/uKhA0g0

GT500のNSXは縦置きV6ですよね。
そのNSXの駆動レイアウトは、旧型レジェンドのV6-FFミドシップ方式を180度逆向きにしたものです。
つまり前から順に、ギアBOX→クラッチ→エンジン→デフ
じつはコレ、基本的にcountachと同じなんですね。

miuraの横置きV12ミドシップはHonda RA271を参考にしたという説を聞いたことがあります。
Ferruccioがクルマ会社を興した頃に、Hondaの工場に招待されたという話もあります。
S.H社長が直々に工場各所を案内したそうです。

とはいえ、HondaとLamborghiniはモチロン無関係ですよ。

544 ：type RA：2005/06/07(火) 06:20:15 ID:NkgWO3/o0

＞ウシモドキ殿
ＡＭＧの読み方ですが、以前元ヤナセの営業をしていた方と話をしていて知ったことなんです
まだ日本ではアー・マー・ゲーと呼ばれていたころ「本国ではアー・エム・ゲーと読むんですよ」
と教えてもらいました、この方もアー・マー・ゲーと呼ぶようになったことを不思議に感じていたそうです
どちらにしても通じれば構わないと思いますよ。
最初に読んだ（あるいは訳した人）のものが一般に通ることになりますからね
実際に本当の読み方（呼び方）を知らないほうが多いと思います。

545 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/07(火) 06:41:26 ID:JCzbtQj+0

>> ウシモドキ　殿

　何を馬鹿げた事を仰っておられる！　ＡＭＧの件ですよ。ｗ　少なくとも
アーマーゲーは　関西では普通に呼んでますよｗ　確かに　ＲＡ殿が仰る
アーエムゲーは　本国読みですよ。それはＲＡ殿がすべてを承知で敬意を表せて
居られるのであって否定はされていないですし。　ましてや関西でＢＭＷをベンベ
と言う人は早々いらっしゃらないですよ　ｗ　　これの謎はですね外来語の方言
ですよ！　俗に言う　関西語ですｗｗｗｗ。　その1例を一つ如何でしょう・・・。

マクドナルド　　　　　　　　　　関西　マクド　　　　　関西以外　マック
ケンタッキーフライドチキン　　　関西　ケンタッキー　　関西以外　ケンタ
セブンイレブン　　　　　　　　　関西　セブイレ　　　　関西以外　セブン

などが在りますｗ　いやそうじゃない！って言われる方もいらっしゃいましたら
ごめんなさいｗ　でも　本国読み　日本読み　別に通じたらなんと呼んでも
良いんでは無いでしょうかねｗ　　でないと　昔話も　うかつに出来ませんよｗ

　アルプスの少女ハイジ　　これは立派なドイツ語圏でありますよね。
ですからあのペーターも　英語読みならピーターですよ。ｗ（池畑槙之助ではない）
まだ英語読みならカッコいいですけど　当時の日本語紹介ではなんと漢字ですよｗ

アルプスの少女　楓（かえで）ですよｗ　ちなみにペーターはべん太ｗ
も一つちなみにロッテンマイヤーさんは古川さんですよｗ　あと　お常さん何かもｗ

まぁ私は　通ではないので　ベンベと言う資格は御座いませんがｗ

546 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/07(火) 06:45:53 ID:JCzbtQj+0

>>　type　ＲＡ　殿
おはよう御座います！　やられました！先を盗られましたよｗ

このはなしの出所は間違いなく　ヤナセですよ。ｗ　

このはなしの発端は　じつは・・・ｗ　また次回のお話ｗ

547 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/07(火) 10:11:05 ID:K8T+FgGw0

>>545 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様並びに各位様
おはようございます。
関西といえば､うちの食卓にあるｿｰｽは、ｲｶﾘｿｰｽですぞ！
いま、大変なことになってるらしいですが、頑張ってほしいものです。近所で売ってないので、取り寄せていたりします(w
（ｳｽﾀｰにかんしていえば、大手「犬」より好きなんですなｧ、これが）
※もう２つ、関西より取り寄せの品が･･･神戸より「荒引の塩ｺｼｮｳ」（肉やｽﾃｰｷ等にｳﾏｲ！！）
と「神戸ﾌﾟﾘﾝ」（新神戸駅のお土産で売ってるﾔﾂ･･･南京町で本当のものを一人で食べる勇気は無くって）
実は義兄のお陰で福岡からも･･･と、次の機会に(w

AMG･･･「ﾃﾞﾎﾞﾈｱ｣にも､そんなｴｱﾛ仕様がありましたねぇ。
私は味の素「AGF」がなんでｸﾙﾏに関係してるのかなｧ？とﾏｼﾞﾎﾞｹしたことがあります。
（↑ﾍﾞﾝｼに2.3-16以外は興味もないので。ﾌﾞﾗﾊﾞｽとかいわれても、ﾌﾞﾗﾊﾞﾑと違うの？(w
程度ですから･･逝ってきます）

と、関西＋調味料･食材＋ｸﾙﾏに無理やり繋げてみるTST
　

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/07(火) 11:44:54 ID:r/uKhA0g0

ＡＭＧが「アーマーゲー」なら
ＢＭＷも「ベーマーベー」となるよね。
けどそれは聞いたことないです。なんで？？？

549 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/07(火) 15:01:48 ID:JCzbtQj+0

>> 548 殿

そうなんですよねｗ　　　　しかし　もう皆様はもうお気づきですよねｗ
　
この問題は　まずアーエムゲーを誰がいつ初期の頃にアーマーゲーと呼んだか?
また関西周辺でそう呼ぶのか？　　ある地区とある地区に特定される事。
そしてその呼称に対して逆らえなかった事情・・・。ｗ

　　　　　①　　　アーマーゲー　　　
　　　　　②　　　神戸　　　
　　　　　③　　　アーマーゲー　など乗る方　
　　　　　④　　　決して逆らえない　営業マン　

　以上のキャスティングで　ある事件が・・・・。ｗ

550 ：神戸の　『　通　』　愛車はベンベ：2005/06/07(火) 15:35:32 ID:JCzbtQj+0

>>　ストラーダ　殿

　神戸に其処まで気を使って頂き誠にありがとう御座いますｗ

我々にしてみれば普通に食卓にのっていたので　そんな有り難味がありませんでした。
あと　お好み焼きには　おたふくソース　（どろ）　　びんで売ってます。　
プリンはモロゾフ　このプリンは　食べた後　容器がガラスのコップになります。
（関西の家には平均6個くらいおいてある　主婦いわく　万が一の時に・・・。）
　後　タイガース仕様の　ミラ　ターボ！など御座いますよ。ｗ

551 ：543：2005/06/07(火) 15:53:02 ID:r/uKhA0g0

HondaのFFミドシップ方式のことを詭弁だと言う人たちがいます。
エンジンがFアクスルより前方にはみ出しているという理由でね。
その人たちは　FerrariのBB～TR系もミドシップだと認めないのかな？
ちなみに　Hondaはエンジンの重心位置がFアクスルより後方なのでFFミドシップとの由。
Nissanも同じ論理から　FR-LプラットフォームをFミドシップだと主張していますね。

ちなみに　正真正銘のFFミドシップといえば　かつての仏車に見られます。
量産FFのパイオニアこと　Citroenがまさにそれ。
traction avant～DS～SMまで完璧なFFミドシップなんですね。
駆動レイアウトは前から順に、ギアBOX→デフ→クラッチ→エンジン
ちなみに　SMのV6-FFミドシップをそっくり180度逆向きにしたら・・・？？？
あら不思議！　merakになっちゃった。

552 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/07(火) 16:02:11 ID:JCzbtQj+0

>> 543 殿　　

レス　誠にありがとう御座います。ｗ　　認めない方は　ホント些細な事で
認められませんよね。　ただただ　貴殿の文に　舌をまきつつ感服致しましたｗ
　
もし宜しければ　ＨＮ　なんぞ・・・。ｗ

553 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/07(火) 19:15:07 ID:jYcwEFEv0

>>543 様
今月のTipoにちょうどﾒﾗｸとSMが載っていますね。
Fﾐﾄﾞｼｯﾌﾟの定義､参考になります。
良～く見ると､ｴﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄの形状､支点位置にも工夫が凝らされていますよね。
私は車変態故か､ｸﾙﾏを見るとき、ｴﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄの位置､高さ､ﾐｯｼｮﾝﾏｳﾝﾄなど裏にもぐってみる癖があります(w
あまりｵｽｽﾒできませんが、ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸやﾈｯﾄ情報では見られない工夫や設計意思､ときには妥協点を発掘できます。
（注：見る場合には、相手様のご了承を得てくださいませ！）
話が脱線しますが
ﾏﾂﾀﾞのPPFなど面白いと思いませんか。
なんせﾛｰﾄﾞｽﾀｰ等には、ﾐｯｼｮﾝﾏｳﾝﾄがありませんぞ！(w
参照(w
私はｴﾝｼﾞﾝとﾃﾞﾌにﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞ強化ﾏｳﾝﾄを入れていますが、その前はｴﾝｼﾞﾝが振られたせいか？PPFが歪んだこともあります。
PPF：ｱﾙﾐのﾄﾗｽ構造でﾐｯｼｮﾝとﾃﾞﾌを繋ぐ部品、重量4キロくらい
それでも重量配分は･･50:50程度･･･燃料タンクのおかげですけどね(w
実際にｳｪｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ測定したことあるので･･･本当は･･･＠＠：＠＠です。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 01:14:23 ID:tpysWUyX0

>>387
ハマの黒ヒョウが公道ＧＰで初登場したとき　LP400の量産プロトに乗ってたよね。
もち、ボディカラーはブラックに塗りかえてたけど。
けどさー　その公道ＧＰであっけなくクラッシュ炎上させちゃった。
でも　つぎにＡライ試験に再登場したときも　またもや量産プロトに乗ってるんだよ。
世界に１台しかない量産プロトなのに。　公道ＧＰで消失したはずなのに。　なんで？

けどそんなことより　もっと不思議なことがあるんだ。
流石島レースに　ハマの黒ヒョウも出場するんだけどね。
スタートしたときは　やっぱり量産プロトに乗ってるわけ。
と　こ　ろ　が　？？？
レース中に　ナント！　量産プロトから量産型に変化するんだよ！！！
しかも！！
量産型に変化したと思ったら　また量産プロトに戻ったり　再び量産型になったり・・・
何回か変化をくりかえして　最後は海にダイビングするわけ。　あの有名なドア全開ポーズでね。
ちなみに　その最後の瞬間は量産型でした。

ちなみに　本物の量産プロト (#1120001) はグリーンだけど　もとはレッドだったのです。
'72ジュネーヴショウのときはレッドで　翌年にグリーンで再登場してるわけ。
ちなみに　LP400のカタログにはイエローの個体 (#1120002) が使われてたよね。
じつはあれは第２版。　初版のカタログにはグリーンの#1120001が使われてるんだよ。
もちろん　量産プロトだから量産型とはあちこち違うわけで。
つまり「カタログの写真は実際の商品と異なる場合があります」ってやつだね。

ちなみに　梅澤さんのLP400は　日本上陸１号車じゃないよ。
あの個体は '75モデルのUS仕様。　いまは本国仕様っぽくなってるけど。
ちなみに　上陸１号車は '74モデルです。

ところでさー
ハマの黒ヒョウて　黒コゲになるまで countach LP400 何台潰したのかな？

555 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/08(水) 12:37:10 ID:M13ZLnr30

>>　554　殿
　
　レスの方　ありがたく頂だい致しますｗ　とかくカウンタックに至っては何かと
話題には事欠かさないですね　ｗ　　　　　　　　然しながら貴殿の仰る　一文　
　つまり「カタログの写真は実際の商品と異なる場合があります」これには私、
本当に笑わせていただきました　ｗ　

当時　我々はこんな立派な知識なぞ御座いませんでしたから　素直に漫画を読んで
居りましたなｗ　時にはパワーウェイトレシオとは！　と専門家を気取りｗ
はたまた誰が死ぬのか！ハラハラし　また沖田殿の時は涙し　大変でしたなｗ
ましてや件のカウンタック。黒ヒョウ殿の初登場は　最初から出場せず実力ある
トップしか戦わない！　流石！カウンタックを操る男　違うな!　っと思って
おりましたが一度ならずも二度三度　流石の小学生もこれには一言物申す！でしたｗ。
ホントに　仏の顔も三度まで　ですなｗ　　　　という訳で少なくとも三台は
当時の価格一台三千万×３+諸経費　約一億円は（悲・・・・。ｗ
あっ　シルエットフォーミュラ代！　それはまた次回のお話　ｗ

556 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/08(水) 12:46:18 ID:M13ZLnr30

>>　ストラーダ　殿

　スト殿　ＰＰＦなどエンジン回りのあの歪みようは少なくとも４Ｇ以上
の・・・・・・・・！　あまり責めすぎではないですかな　ｗ
かなりの手慣れと思っておりますが一度お手合わせ願いたいものですｗ
勿論　カートで！　と言いたいですがｗ　ミッレミリア　クラスでｗ

557 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/08(水) 18:24:27 ID:M13ZLnr30

>> ストラーダ　殿

スト殿にも　にくた・・いやいや　かわいらしいお子様がいらっしゃいますよねｗ

　我が愚息もラグビー合宿で岡山に１年生の時に行った事があり　嫁にしてみれば
しばしの別れ・・・。（悲　　たった１週間ですが　帰って来た時にはそれはもう
涙　涙です。しかも面構えもお兄ちゃんになってましたよ　ｗ　おまけになんと！
お土産何ぞ！　恐らく　ジュースを我慢したんでしょうなｗ　
　　
　　　　　　愚息　　　　『ハイ！　お母さん　お土産！』
　　　　　　嫁　　　　　『ううっ・・・・・・（嬉し涙）』　　　　　　　？！!!!!

　　　　　なんと　岡山のお土産は　神戸プリン　でした。ｗｗ

　　　　

　　　我が家の冷凍庫には賞味期限が切れたプリンが未だにあります。ｗ　
　　　　　　　　　　

558 ：type RA：2005/06/08(水) 19:54:35 ID:D7cfZnjD0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
アー・マー・ゲーにはそういう事情がありましたか
イロイロとあるのですね～

559 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/08(水) 20:51:23 ID:M13ZLnr30

>>　type RA　殿

そういうネタは　神戸在住にお任せください　ｗ

ちなみに　ゴルフのアイアンですが今やチタンが主流ですよね。　チタニウム合金。
ＴＩＴＡＮ　少し学のある方が(業界のかなーりかなーリ上の方）　

　業界の方　（ＡＭＧが愛車）　　　　これ　タイタンか！　英語くらい読めるで！
　
　たまたま其処にいたメーカーの偉い方　　　は　は　はいそうですよ。

　　　　　すると数日後・・・・。

　　　　このメーカーから　タイタン　と言うアイアンが発売されました。ｗ

　　　

　　　　　　　　　　　　こんな話が　あっったとか　なかったとか？　ｗ

560 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/08(水) 22:10:00 ID:aCgm6/hA0

スレ違いを承知の上で（実話でございます）
２～３日前から、どうも食べ物の味覚がオカシイ状態です。
甘い物が全く甘くありません。いま、砂糖を舌の上にのせても、単なる味のしない顆粒に感じるのです。
しょっぱい物は、舌の奥の方で感じますが、甘いものが全く感じません。
非常に不安で、いりいろググったりしていましたが、どうも味覚障害とやらが濃厚。
年のせいなのか？亜鉛不足？ストレス？手術後遺症？原因が全て当てはまりそうです。
とりあえず明日は病院に逝ってきます(w
そのまま逝っちゃった場合には、株主総会は委任欠席の方向でヨロスクお願いします(w
皆様もご注意下さいませ。
非常に凹んでおります。

561 ：ウシモドキ：2005/06/09(木) 00:50:43 ID:NOx3tELG0

>>543 さま
私は、ﾎﾝﾀﾞ社の栃木工場を参考にして、ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ社の工場は造られたと、
何かで読んだ記憶があります。
工場見学の際、深い感銘を受けたのでしょうね。

>>544 type RA さま
>>545 元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま
ﾚｽ有難うございます。　確かに、読み方については、内容が伝われば充分ですね。
外国語学習と同様にも思います。
しかし、長い間使っていなかったので、ﾎﾞﾛが出なかったのですが、
20年以上間違って覚えていたとは…。

>>554さま
梅澤春人氏の第一号車説のﾈﾀ元は、ひょっとしたら下記ﾘﾝｸなのでしょうか？。
ttp://www.castel-dino.com/seaside%20motor.html
良く見ると、安田銀治氏の一号車は、内装色が茶色だったのですね。
梅沢氏の個体は、内装色も黒だった様に思います。

>>560　ストラーダさま
大事に至らなければ良いのですが…、
一日でも早く回復される様、お祈り致します。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 02:43:35 ID:rDrLMYZi0

梅沢号です。
ttp://www.castel-dino.com/Lp400%20index.html

563 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/09(木) 17:12:58 ID:763Vgj260

>>561 ：ウシモドキ様
ご心配をお掛け致しました。只今、帰還いたしました（原因不明の神経障害ﾗｽｨ）
しかしながら、食べ物の味が解らないというのは、これほど悔しいものとは思いませんでした。
健康であってこそ､ですね(w
再度
FR＋ﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙ方式について。（採用例ﾃﾞｲﾄﾅ､928,944等）
944で気がついたことを(w
１）足元が意外と広い（ﾐｯｼｮﾝのﾍﾞﾙﾊｳｼﾞﾝｸﾞが無いからでしょうかね？）
２）ﾌﾛｱﾄﾝﾈﾙの高さについては､記憶が無いです
よく見ておけば良かったのでしょうが､当時あまり興味が無かったので(w

いま、中古車では非常に安価に取引されていますよね。
（先日は50万くらいの個体も）
ﾄﾗﾌﾞﾙ状況はわかりませんが、944Sなら、ちょっと欲しいかも(w
（あのﾌﾞﾘ･ﾌｪﾝﾀﾞｰが好きなので･･･ｽﾀﾘｵﾝの後期もｴｸﾞｲですけどね）
>>559 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
ﾀｲﾀﾝといふと、ﾏﾂﾀﾞでは？と詰まらないﾎﾞｹをしてみるTST
　

564 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/09(木) 19:27:29 ID:TRKA8CSB0

>> ウシモドキ　殿

　いえいえ　ウシ殿　私もアーマーゲーは今後も使いますし別に問題ないですよｗ

何てったって　通の方は　ＢＭＷ　を　ベンベ　と呼ぶらしいですよｗ

565 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/09(木) 19:57:16 ID:TRKA8CSB0

>> ストラーダ　殿

貴殿の病状は　レスを昨日見たときから知っており勿論　お返事をすぐにしたかった
のですがこういう　医学に関しては私は当然無知であるわけでして　こういう事は
その道の方に是非聞いてみてお返事したかったのですｗ　

先生曰く　直接診てないから解らない　けれども病院に行かれてそのまま帰って
こられたのは　何かの初期症状でしょうとの事　これは治せる見込みがある訳で
　　　　　　　　　　先ずは不摂生な事はとことんやめる事
これは役には立ちませんが実行されてはいかがでしょうか？　お子様の為にもｗ

追伸
　株主総会は　是非お見えになられる事を　せつに臨んでおります故、
お体の回復を祈りつつ　二人が串カツ屋で一献交わしながらクルマ談義をできる事を
せつに・・・。　ちなみに一献は　ウーロンで　ｗ

566 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/09(木) 22:01:46 ID:TRKA8CSB0

>>ストラーダ　殿

>これは役には立ちませんが　　　　ｗｗ　すいません　

お役に立てれるかどうか解りませんが　　　　ですねｗ　

567 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/09(木) 22:47:35 ID:3v4iiSlq0

>>566 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
いろいろとお気遣いさせてしまい､大変申し訳ありません。
C.E.O様の業務連絡を確認いたしました。
総会の件ですが､時期的条件から前向きに検討いたしたいと思います(w

　

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 01:08:58 ID:7vSnmAkg0

>>554
コミックで確認しました。
たしかに流石島レースの途中で、プロトタイプから市販型に変化してるね。
それも指摘のとおり、何回か変化をくりかえしている。
思うに、同じ人が書いてたらこんなミスはやらないはず。
たぶん、バイトと分担して書いてたんだろうね。

569 ：ウシモドキ：2005/06/10(金) 01:43:47 ID:okF/DNNi0

>>ストラーダさま
お帰りなさいませ。　お疲れ様でした。
私も僭越ながら、友人からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ？らしきものを…
「明日出来る事は、今日するな。」と。

さて、以前5ﾅﾝﾊﾞｰのﾃﾞｨﾉ206gtの話がありましたが、
ﾈｺ･ﾊﾟﾌﾞﾘｯｼﾝｸﾞ社の
今日からはじめる「絶版旧車欧州車編」
ttp://www.neko.co.jp/page/publish/syousai.php?book_id=20050426125100000682
に載っている模様です。

真偽の程は、定かでは無いのですが…。

570 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 06:06:06 ID:uN+5eh2d0

>> ストラーダ　殿

　前向きどころか　必ず　と言う事でよろしくお願いいたします。ｗ
　
　　　　　　　兎に角無理はなさらず　我々の固体も　旧車　故　　ｗ

　　　　　
　　　　　　

　

571 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 06:12:52 ID:uN+5eh2d0

>>　568　殿

　池沢先生も当時の忙しさはかなりのもので　何人かのアシスタントが
頑張っていたようですね。　　確かに横の幅広の車（これは先生です）
しかし　中には明らかに先生よりもかなり上手なデッサンが違う　車が　
何種類か・・・。ｗ

　　いやはや南友！を読めば先生とアシスタントの違いが解るかもｗｗ

572 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 06:17:58 ID:uN+5eh2d0

>>　ウシモドキ　殿

リサーチの方　何時もありがとう御座います。

　確か　色は赤色で御座います。　レプでは無いはずなんですがｗ

追伸　
　「明日出来る事は、今日するな。」肝に命じておきますｗ

573 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 06:26:26 ID:uN+5eh2d0

　
　然しながら　話題に事欠かさない　サーキットの狼。

　ハマの黒ヒョウ殿はこのスレでもお馴染みであります。それで先日
気が付いたのですが　主人公の吹雪殿のヘルメットに注目してたのですが
　　狼　と漢字でそのままで新撰組の柄で居った物です。子供心に
もう少しカッコいいデザインがあったやろ　と思っておりましたが
なんと！　ハマの黒ヒョウのヘルメットのデザインは！　・・・・・。（悲

574 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 06:36:25 ID:uN+5eh2d0

ちなみに　ヘルメットつながりで　漫画ではああいう手法で無いとキャラが
解らなかったのでしょうｗ　それでは映画のハリウッドではどうでしょう？

　我々の青春のバイブル　トップガン　トムクルーズが主演でしたなｗ
彼らが戦闘機に載っているシーンですけど　本来戦闘機のヘルメットは
車のヘルメット同様バイザーがあり　しかもサングラスで真っ黒のハズｗ
しかし　それでは誰が誰だか解らない・・・。　さぁ困った！？

　　　　そうです　あとはご覧の通りです。ｗｗｗ

　　　まさか　ですよねｗ　何かマヌケでしたｗｗ

575 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 06:37:01 ID:uN+5eh2d0

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 07:16:34 ID:T2+qjii40

>>559
って、チタンは、英語で発音すればタイタニウム（タイタン）じゃん。
どうやらこの株式会社には、まともに英語を話せるやつはいないようで・・・。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 08:34:31 ID:+1hksK5e0

>>576
藻前もタイタニウムと発音する時点でNOVAにでも逝ってこい(w

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 08:59:45 ID:HNYTLf+I0

>>577
ＮＯＶＡに行くおカネがないので、
今日からＮＨＫのラジオで勉強します。
すみませんでした。
童貞で包茎で短小で早漏なのに、いろいろと突っ込んで、すみませんでした。

579 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/10(金) 11:57:32 ID:DIdTZpvX0

元素記号Ti：TITAN　読み方はなんだっていいと思いますが･･って、つっこまれそうですけど(w
（私は科学が苦手なので解りません）
これは和田アキコが「ｶﾒﾗ｣を「ｷｬﾒﾗ」と呼ぶこだわりに近いような(www

>>569 ：ウシモドキ様
あった、ありましたね5ﾅﾝﾊﾞｰのﾃﾞｨｰﾉ206GT！！（立ち読み確認しました､品川ﾅﾝﾊﾞｰ）
これで>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様の写真を撮った記憶が証明されましたね､GJ!!
全幅1,700は測定次第では､やはり1,698～1,699にでもなったのでしょうね。

580 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 13:23:05 ID:uN+5eh2d0

>> 576 殿

　どうも　申し訳ありませんでした。ｗ　

　確かに貴殿が仰る通り英語で読めばその用に呼ぶかも知れませんが　ｗ
（タイタニウム）この話の論点はまさに　英語読みされた学のある業界の方と
　ドイツ読みを売りにしているメーカー側のづれを言いたかったのですが・・・。　ｗ
　
　ましてや　ＣＭで　チタン！　チタンの力！と唄っているのにもかかわらず
　ですよ。ｗ　それを商品名タイタンと数日後には改名されたのですから・・・。ｗ
　まぁ　いろんな　大人の事情があったのですなぁｗｗ

　まぁ　確かに私は英語が話せませんがｗ　私の同じマンションの英国人は少なくとも
　チタニュウムと呼ばれますが・・・。英国人もドイツに敬意を表してあまり
　タイタニウムとは・・・。ｗ　　そうそう　こうも仰っておられましたよ。ｗ
　Ｆー１で押しも押されぬ　ミヒャエル　シューマッハ　殿　まさか英語読みで
　ミッシェルとは呼ばないでしょう？　せいぜい米語でマイケルですよねｗ
　恐らくタイタニュウム　失礼！タイタニウムは米語かも知れませんねｗ
　

581 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 13:50:56 ID:uN+5eh2d0

>>　ストラーダ　殿

いやいや　スト殿　こんな問題を起こして居ればこの会社は海外進出は
到底無理な話ですなｗ　あー語学の方をちゃんとしておくべきでしたｗ

それにしてもウシモドキ殿にも感謝しなければなりますまいｗ
大変ありがとう御座います。　良かったです。長年において確かに見た事が
在ると確信していた物ですからｗ　ホントにありがとう御座います。ｗ

それと何よりもスト殿の実寸測定の考察も　万事そのとおりで在りましたなｗ
さすがで御座いますｗ

582 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/10(金) 14:07:55 ID:ltzUvsK10

>>571 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
ｽﾚ違いですが(w
南友の設定時代､私､ﾘｱﾙS13（H1式）海苔でしたので懐かしくて好きなのですよ。
Fのみｴｱﾛﾌｫﾙﾑﾊﾞﾝﾊﾟｰに普通のﾗｲﾄ､ﾘｱｽﾎﾟ無しにT3-Gﾀｰﾋﾞﾝ仕様でしたなぁ､当時は。
と､今も大して変わりませんがﾘｱﾙDQN時代もあったわけで(w　･･自覚してます
あまりﾒｼﾞｬｰではありませんが、ｶﾑにCA18DET-R用（U12ﾌﾞﾙのSSS-R）を使っていた拘りもある仕様。
>ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ
これまた懐かｽｨ。ｸﾞﾚﾝ･ﾌﾗｲの曲でしたかな？ちょっと記憶が･･･(www

今日はこの舌（味不明）のまま､夕刻よりﾀｲ料理にいかねばなりませぬ
かなり苦手なものもあるので､そういう意味では良いのかも(w････ﾊﾟｸﾁｰがｷﾗｲ!!
ｾﾛﾘとｺﾞｰﾔも苦手だったりします･･･美味しいものを食べたこと無いだけ？

583 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/10(金) 14:30:16 ID:EGzGzJyw0

>>542
そういって頂けるとたすかります

>>554
さっそく見てきました
たしかにLP500だったり400だったりしてますねｗ

ﾌﾟﾛﾄのｴﾝｼﾞﾝは5ﾘｯﾀｰでその後ｳﾙﾌに移されたと聞きましたが、
実際は5ﾘｯﾀｰｴﾝｼﾞﾝは造らなかったとか・・・

>>569
さっそく後で見てきます

>>578
ﾜﾛｽｗ

>>580
タイタニウム・・・ﾀｲﾀﾆｯｸに見えてしまった・・・orz

584 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/10(金) 14:35:38 ID:EGzGzJyw0

>>554
かなりLP400にお詳しいですね
詳しいついでに聞きたいのですが、
ﾙｰﾌ後方にある片側3つづつくらいある穴？ﾀﾞｸﾄ？は何のためについてるんでしょうか？
ﾐｳﾗなど古い車に見れるのですが、何だろうとずっと思ってます

ﾌｪﾗｰﾘは新卒者にも人気
http://response.jp/issue/2005/0609/article71434_1.html

585 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/10(金) 15:30:42 ID:ltzUvsK10

>>584 ： ◆LP400pbBvI 様
>>554 様ではありませんが、確認させてください。
>片側3つずつ位
NACAﾀﾞｸﾄ･･･燃料ﾘｯﾄﾞ（左右）兼吸気ｴｱの導入口
ｻｲﾄﾞｳｲﾝﾄﾞｳ後ろのﾀﾞｸﾄ･･･ﾗｼﾞｴﾀｰ冷却他用ｲﾝﾃｰｸ機能ほか
さらに後方のｽﾘｯﾄﾀﾞｸﾄ･･･同上用ｱｳﾄﾚｯﾄﾀﾞｸﾄ機能ほか
と思っていましたが、違うんでしたっけ？？
この3個以外のものということでしょうか？

586 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 15:49:16 ID:uN+5eh2d0

>>　 ◆LP400pbBvI 　殿

>>580
タイタニウム・・・ﾀｲﾀﾆｯｸに見えてしまった　

　　ですが　流石で御座います。ｗ　　　　　　そう見えるのは

そのタイタン(ギリシャ神話の神）からが名前の由来ですからねｗ

587 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 16:39:54 ID:uN+5eh2d0

>>　ストラーダ　殿

普通なら　王道　ケニーロギンスかベルリンですが　グレンから来る所は
シブイ世代を目指されておられますなｗ　

ちなみに　マイアミ　バイス（デイトナが大活躍！）でもグレンの曲が
在りましたなｗ

追伸

件のＳ１３　当時は　Ｋ`　Ｑ`　など大阪の環状族の主流の一つでしたね。

ＹＭの漫画でもおなじみですねｗ　ホントにあのストーリー見たいな事は
日常茶飯事で御座います。　ｗ　　神戸からも遠征部隊がありました。ｗ

こういうチームには抗争や喧嘩の時にしか呼ばれない方や　車のレース系の
勝負に雇われたり呼ばれたりする方などがいらっしゃいましたよｗ
そこで　環状５週レースになんと我が後輩（ＳＳＳ）が呼ばれ圧勝と思いきや
ＷＩＮ目前でなんと！　一般の方の事故が・・・・。（悲

その後のＳＳＳは写真が御座いますのでｗ　総会の時にｗｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 16:41:55 ID:7vSnmAkg0

titanium
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=titanium&ej.x=38&ej.y=10&kind=ej&mode=0

正しい発音
ttp://dictionary.goo.ne.jp/voice/t/02080467.wav

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 17:11:43 ID:7vSnmAkg0

>>583
> たしかにLP500だったり400だったりしてますねｗ

ちがうちがう。
LP500じゃなくてLP400プロトです。
伝説のスーパーカー（P.22-23）にも載ってるよ。
ちなみにLP500はイエローです。
その他の主な特徴は・・
NACAダクトやリアフェンダー後方のルーバーは無いです。
ルーフのペリスコープは飛び出しています。
テールライトが上下２分割です。

> ﾌﾟﾛﾄのｴﾝｼﾞﾝは5ﾘｯﾀｰでその後ｳﾙﾌに移されたと聞きましたが、
> 実際は5ﾘｯﾀｰｴﾝｼﾞﾝは造らなかったとか・・・

LP500には４リッター（3929cc）エンジンが搭載されていたそうです。
けど公表スペック上は５リッターとなっていました。
５リッターエンジンが実際に完成したかどうか？
それがウルフカウンタックに搭載されたかどうか？
これらの謎はいまだに諸説あって、真相は現時点では不明のようです。

> ﾙｰﾌ後方にある片側3つづつくらいある穴？ﾀﾞｸﾄ？は何のためについてるんでしょうか？

室内換気用通風口です。
ちなみにLP400の場合は片側５つです。
ちなみにLP400S以降は廃止（移設）されました。

590 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 17:14:26 ID:uN+5eh2d0

>>　588　殿

間違いなく　米語では　タイタニュウム　ですねｗ　

しかしながら　何でもいろんな呼び方があるのですね　ｗ
勿論　その方のお仕事柄や　お国柄で.　　まさかＢＭＷからここまで
話が長引くとは思いもよりませんでしたよ。ｗ

追伸

確認させて頂きましたが　日本のＢＭＷ同様アメリカでもどう呼ぶか
拘ってないらしいですｗ　　　　　　　　　

(例　ウィルス　ヴィルス　その方によりどう呼ぼうとYOUR　SELF！ｗ

　日本　これをどう読むか？　正しく発音して下さいと同じらしいですよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某有名女子大　英国人より

それよりも　こちらで使われている日本語の方が！！！！！！！！！。(怒

　　　　　らしいですｗ　反省せねばｗ

591 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 17:30:23 ID:uN+5eh2d0

>> 589 殿

　ウルフカウンタックの件ですが　このスレのパート１でも解決済みですが
ランボルギーニ社の公表では　やはり　400クラス　という事で・・・。ｗ

592 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/10(金) 17:38:10 ID:V8FGlFQP0

>>587 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
やっぱりやってしまいました(www
ｸﾞﾚﾝは記憶違いでしたぁ～､失礼致しました。
S13･･･私はｼｬﾚで「j's」ｴﾝﾌﾞﾚﾑを貼り付けていました。
関西事情に比較すると､こちらは非常にﾏｯﾀﾘしておりましたなぁ(w
とあ～る検問風景～（飲酒検問にて）
おまわりさん：「お兄ちゃん､いいﾍﾞﾙﾄしてんねぇ」
私（当時DQN)：「んだっぺね、よく言われﾝだっけ」
おまわりさん：「これやってだら､動けねんじゃね～の？」
私：「ｸﾙﾏから落っこちたら、痛ーべよ」
おまわりさん：「ちょこっと俺にもすわらしてくんねぇがい？」
検問中にﾊﾞｹｯﾄｼｰﾄに座られちゃいました(w
車高､触媒ﾚｽ･ﾏﾌﾗｰその他､ﾌﾘｰﾊﾟｽできた事件でした
※ﾍﾞﾙﾄ：ｳｲﾗﾝｽﾞの4点ﾍﾞﾙﾄのこと･･･一般道で使っていた時点で､DQNの証(w

ｶｳﾝﾀｯｸで調べれば解るかもしれませんが、真相が不明なことを私からも。
LP400ではｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄｷｬﾌﾞなのに、ﾃﾞﾋﾞｭｰから相当経過してからﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄｷｬﾌﾞになったのは､
理由があるんでしょうか？
QVが確かﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄのﾊｽﾞなのですが。

　

593 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/10(金) 17:43:16 ID:V8FGlFQP0

>>589 様
>室内換気用通風口です。
やっとﾄﾞｺを言っていたのか､理解できました｡
ｸﾞｩの根も出ないとは､まさにこのことですね。
素晴らしいご回答を有難うございました。

594 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 17:45:13 ID:uN+5eh2d0

>> ストラーダ　殿

そうなんですか？　ｗ　500クラスで呼ばないで欲しいと。ｗ
あれは400クラスと呼んで頂きたいと？　　えっ！　ちがうのですか？ｗ
　
　　　間違っておりましたら　平に平に謝り、お詫び申し上げます。ｗ

595 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/10(金) 17:52:41 ID:V8FGlFQP0

>>594 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
？？？多分、私と>>589様を勘違いされていませんか？(w
ｶｳﾝﾀｯｸに全く詳しくない私は元､いや現DQNでございます　

596 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 17:57:09 ID:uN+5eh2d0

>> ストラーダ　殿

　いえいえ　>>589殿と貴殿ですよｗ　

　>>592　真相が不明なことを私からも。　
　　　　
　　　　　　　　　　上記の事からそうかと・・・。ｗ

597 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/10(金) 18:05:08 ID:V8FGlFQP0

投げっぱなしで申し訳ありませんが､とりあえず今からﾀｲ料理屋に逝って来ます(w
そのまえにｳｺﾝを飲まないと(www･･･ｵｯｻﾝですなぁ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 18:15:13 ID:7vSnmAkg0

>>592
> ｶｳﾝﾀｯｸで調べれば解るかもしれませんが、真相が不明なことを私からも。

とりあえずヒントを。
　ボディスタイリング
　INマニホールド位置
　クランク高
よ～く考えてみてください。
ちなみにミウラはダウンドラフトですね。
ちなみにハラマはサイドドラフトですね。

599 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 18:31:12 ID:uN+5eh2d0

>> 598 殿

私にしてみれば　ヒントどころか余計に・・・。(悲　　　　

　　　　すいません！　無学とは哀しいもんです　ｗ

　　　

600 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 18:36:38 ID:uN+5eh2d0

　　　当時　私は　ドライサンプ　ウェットサンプを

　　　ドライ散布　ウェット散布と思い　オイルをエンジンに
　　そういう方式でかけているのかぁ　っと勝手に・・・・。(悲

601 ：type RA：2005/06/10(金) 20:13:21 ID:MEpUAsPI0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
シューマッハで思い出したことがあります
初めて日本でレースをしたときスポーツ新聞には「ミヒャエル・シューマッヒャ－」
書いてありました、前にどこかのスレッドでありましたが外国語の呼び方には
新聞社や出版社によって統一されていないので困るというものでした
なんとか上手い方法が無いものでしょうかね～

602 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/10(金) 20:46:04 ID:EGzGzJyw0

>>585
返事遅くなりすみません・・・
http://www.atspeedimages.com/pebble_2004/concorso_italiano/1975_lamborghini_countach_lp400/
↑の左の下から2番目がわかりやすいのですが、ﾍﾟﾘｽｺｰﾌﾟ横にある片側5つづつの小さいｽｸｰﾌﾟです

初めからﾘﾝｸすればよかったですね・・・って>>589さんがお答えくださってたみたいで・・・

>>586
いやいや、そろそろ老眼に・・・'`,、('∀`;) '`,、

>>589
すみません、LP500はｸﾗｯｼｭﾃｽﾄしてなかったんですよね・・・
ﾌﾟﾛﾄは今緑でﾗﾝﾎﾞ博物館にあるやつでしたね・・・
ごっちゃになってしまってました

質問のﾀﾞｸﾄは室内換気でしたか！
いや～、勉強になります
室内ってことはもちろん雨とかは入ってこない造りになってるんですよね？

ｲｵﾀといいいまだﾗﾝﾎﾞは謎が多いですね～

>>593
説明がわかりづらくすみませんでした・・・

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:01:27 ID:7vSnmAkg0

>>602
> すみません、LP500はｸﾗｯｼｭﾃｽﾄしてなかったんですよね・・・

なにか勘違いされているようでは？
クラッシュテストは、LP500を市販型LP400ぽく改造した状態でやったのですよ。
LP500プロト（イエロー）＝1971ジュネーヴショウで公開＝廃棄
LP400プロト（レッド）　＝1972ジュネーヴショウで公開
LP400プロト（グリーン）＝1973ジュネーヴショウで公開＝現存
レッドとグリーンは同じ個体です。
ボディカラー以外にも細々と違いがあります。ワイパーとか。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:15:38 ID:7vSnmAkg0

>>603
> レッドとグリーンは同じ個体です。
> ボディカラー以外にも細々と違いがあります。ワイパーとか。

補足すると、
レッドの時は、ワイパーが２本、Ｆバンパーにライトが無い、ブラック内装、など。
グリーンでは、ワイパーが１本、Ｆバンパーにライトが有る、ブラウン内装、など。

605 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/10(金) 21:38:26 ID:EGzGzJyw0

>>603
あちゃ～、またまた間違っちゃいましたか・・・失礼しました
てっきりｸﾗｯｼｭﾃｽﾄでと思っちゃってました
http://lambor.hp.infoseek.co.jp/CountachLP500.htm
↑を見てそう思っちゃってたんです・・・orz

何があってて何が間違ってるのか・・・わけわかめ

しかし色々とお詳しいですね
その筋のかたですか？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 22:49:55 ID:uN+5eh2d0

>> type　ＲＡ　殿

イヤー　ホントで御座いますね。ｗ　　　タイレル　から始まり　ムスタング
マルボロ　今ではみんな　カッコよく呼ぶようになりましたなｗ

兎に角　名前がコンセンサスを得てから　読みやすいそして　カッコよさが
選ばれ　また　ここから　通　の方が変えられるとこんな感じでしょうか？　ｗ

　　　　　　　スーパーカーの謎と　名前の呼び方は　基本的には

　　　　　　　　　　　　　　棺を蓋うて事定まる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という事で　ｗ
　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

607 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/10(金) 22:54:06 ID:uN+5eh2d0

　
　　それにしても皆様の　知識とスキルには　到底ついていけません　ｗ

　　事　カウンタックに関しては　勢いが違いますよね。ｗ

　　兎に角　勉強させていただきます。ｗ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　あー皆様の知識の恐ろしい事！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 00:54:21 ID:gZjuMaxd0

>>605
> LP500はｸﾗｯｼｭﾃｽﾄしてなかったんですよね

↑ひょっとして・・・↓こういう意味でしたか？
LP500はｸﾗｯｼｭﾃｽﾄを実施したので現存しないですよね

そういう意味なら、その通りです。
「廃棄」と書いたのは、クラッシュテスト後に廃棄処分という意味です。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 00:54:36 ID:9P0UMm+f0

いつも楽しく拝見させて戴いとります。
諸兄方のレベルはイヤハヤ恐れ入ります。
特に、教段煮立つ職柄、こちらの主と
御仲間たちの会話は、社会人としての
お手本だと日々、感心するばかりでして
先日から問題となっている言葉の呼び方
読み方など　柳田邦夫先生ばりの考察力
は我が大学でも、話題になったりして
おるのですよ。其れだけでなくこういう
処では、しつこく煽られる方にも正を
もって明朗簡単に納得させる技は教える
立場として見習いたいものです。
差支えがなければ是非ご教授願いたいもの
であります。ただし今日みたいなチタン問題
見たいに一刀両断はご勘弁ください。
素晴らしい知識と友情をお持ちの社員の方々も
益々の社のご発展と友情を。
　　　　　　　　　名無しのスーパーカー講師

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 00:58:25 ID:gZjuMaxd0

ボクは、
LP500はｸﾗｯｼｭﾃｽﾄしてなかったんですよね
を、
LP500はｸﾗｯｼｭﾃｽﾄを行なわなかったんですよね
と、
読んでしまいました。ｽﾏｿ

611 ：ウシモドキ：2005/06/11(土) 00:59:31 ID:jCg5E9+v0

遅くなりましたが、5ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨﾉ、ようやく確認しました!。

LP500(LP400風味)のｸﾗｯｼｭﾃｽﾄの模様は、下記ﾘﾝｸの下の方に有ります。
ttp://www.countach.ch/History/LP500/index.html
写真はﾓﾉｸﾛですが、確か量産ﾌﾟﾛﾄに似た緑色に塗られていたと思います。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 01:06:27 ID:gZjuMaxd0

くどいようだけど、確認の意味で書きます。
ハマの黒ヒョウが乗っていたのは、LP500ではありません。
LP400市販プロトを、グリーンからブラックに塗り替えて乗っていたのです。
そして流石島レースの途中で、LP400市販プロトが量産型LP400に変化したのです。

613 ：ウシモドキ：2005/06/11(土) 01:37:54 ID:jCg5E9+v0

>>609さま
お褒め下さり、有難う御座います。
物事を追求する事にかけて、ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの方にそう仰られると、
ｽﾚ住民の一人として、御恥ずかしい限りなのですが、励みになります！。

614 ：ウシモドキ：2005/06/11(土) 02:32:32 ID:jCg5E9+v0

>>612さま
何台もﾌﾞｯ壊して、その都度、買い替えている所から察すると、
ﾊﾏの黒ﾋｮｳのｶｳﾝﾀｯｸは、もしかしたら量産ﾌﾟﾛﾄ車を黒く塗り替えた物ではなく、
黒い市販車をﾌﾟﾛﾄ仕様にした物なのかも知れませんよ。

今、私が気になっているのは、
ﾊﾏの黒ﾋｮｳ＝浦島龍童氏
(漫画ｶｳﾝﾀｯｸで、主人公にLP400を格安で譲った売主)なのか？　
なんてね。
新車以上の走りが楽しめる、って台詞から、
四半世紀前のﾉﾝﾚｽﾄｱ車にも関わらず、
走りに振ったﾓﾃﾞｨﾌｧｲを、さり気無く施していそうな気がして…。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:07:01 ID:gZjuMaxd0

>>614
> ﾊﾏの黒ﾋｮｳ＝浦島龍童氏

おもしろい仮説だけど・・・
ハマの黒ヒョウは1975年頃に20歳なわけで、
浦島龍童は2005年現在とても50歳とは思えない。
よって却下です。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 03:15:14 ID:gZjuMaxd0

ていうかハマの黒ヒョウ、日光で黒コゲになったんだっけ。

617 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/11(土) 08:22:11 ID:0eNc5zjs0

　>> 名無しのスーパーカー講師殿

そこまで誉めて戴くと　普段誉め慣れていない者ですので辺りを見回す次第です。

確かに　天は我々に親族を与えるが有難いことに　友は我々自身で選べる　と言う
有名な言葉が在りますよね　そのおかげでこのような知恵袋集団と困った時に
また　何かあった時にイの一番に気に懸けてくれる　友人と出会う事が出来ました.
これは　誠に有難い事で大変嬉しい事であります。兎に角ここにいればいろんな
事が学べますよ　ここで学んだ事は・・・。ｗ　　　　　　　そうですね

　例えば　目の前に現れた枝を折らなくても　姿勢を少し低くするだけで
　　すんなり通ることが出来る　という事を　知りましたよ。ｗ

618 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/11(土) 08:33:19 ID:0eNc5zjs0

>>　ウシモドキ　殿

ウシモドキ殿！　なんと大胆な考察！　ｗ　これでウシモドキ殿の正体が！

　少年ジャンプのサーキットの狼！　ヤングジャンプのカウンタック！
さては　ウシく～～ん！　集英社の方ですな！　　　　　(パペマペ調）

619 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 09:27:19 ID:Otsc6hkC0

>>598 様
>とりあえずヒントを。
　ボディスタイリング
　INマニホールド位置
　クランク高
よ～く考えてみてください。
ちなみにミウラはダウンドラフトですね。
ちなみにハラマはサイドドラフトですね。

ﾋﾝﾄでﾋﾟﾝﾄ?･･･二日酔いの頭では､難しすぎます(ww
結局､よくわからなくなってしまったのですが､自分なりに検討した考察（多分、違うﾝでしょうけど
1)ｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄに比較し､ｲﾝﾏﾆ形状がｽﾄﾚｰﾄになることによる吸気効率のｱｯﾌﾟ
2)同上によりｲﾝﾏﾆ長さが短くなり､高回転化を狙った？
3)ｻｲﾄﾞの吸気：横方向→ﾍﾞﾝﾀﾞｰ形状の長いｲﾝﾏﾆ→下方向
　ﾀﾞｳﾝの吸気：上→下と重力に逆らわない自然な向きになり、吸気効率の上昇
4)併せてｴｷﾏﾆ周辺を通過するｴｱではなくなり、吸気温度の低下により､ﾊﾟﾜｰを狙った。
5)熱の流れにより､ｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄではﾊﾟｰｺﾚｰｼｮﾝを誘発しやすかった
6)ｱｸｾﾙのﾘﾝｹｰｼﾞ形状の改善ができた
　支点位置の変更により
7)若干のﾒﾝﾃﾅﾝｽ性も良くなった？
　ｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄでｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰすると､恐ろしいことが起きそうですが(w
※昔の友人がRE13Bにﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄ48Φつけていて、ｷｬﾌﾞの吹き返しでﾀﾊﾞｺに火をつけたとんでもないﾔﾂがいました(w　

V型なので､ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄのほうがﾚｽﾎﾟﾝｽは良くなるんじゃないかなｧ？とは思っていたのですが。
すいません、本当の訳を教えてくださいませ。（教えてｸﾝになってしまい､本当にｽﾏｿ）
熱対策が一番の理由のような気がするのですが･･･

しかし、改めて写真で見てもﾌﾟﾗｸﾞｺｰﾄﾞが長いですねぇ！
点火の電圧もなかなか揃わないんでしょうね。（内部抵抗によりﾛｽ）
今なら､ﾀﾞｲﾚｸﾄｲｸﾞﾆｯｼｮﾝなんかで対策できそうですけど。

620 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 10:02:40 ID:Otsc6hkC0

>>609 名無しのスーパーカー講師様
是非､我々の総務部業務管理室長を各位共々､お願いする次第です(w
で、よろしいでしょうか、牛馬C.E.O様、並びに元～様（略はｽﾏｿ）
昨今､PCや携帯のﾒｰﾙ等より､純然たる日本語の衰退が著しいと聞きます。
今の時代､このような方法により若年層を中心に自己表現力（よくわからない表現方法が多い）
は上がっているとも聞きます。しかしながら文章読解力は著しく減退。
私も若年層を言えた義理ではないのですけどね(www
最近､字を書く機会が減り、漢字を書けなくなってきています。
（各位様も思い当たる節があるのでは？）
私自身､仕事柄､謙譲語､丁寧語等を駆使し､なるべく相手様に失礼の無い表現を心がけておりますが、
どうにもまだまだ未熟ゆえ、ここで日々研鑚させて頂いております。
今後とも､我が社の従業員教育に宜しくご指導いただければ幸いです。

追伸
>>617：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
最後の一文、来週の朝礼で使わせていただきます。
いやはや貴殿には本当に教えられることが一杯です。
しかしながら、このｽﾚ､前ｽﾚ､いやいやもっと以前のｽﾚからの各位様の考察結果を
纏めたら､物凄い本ができそうですね(w
第二の「電車男」を目指しましょうか(www

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 12:24:07 ID:gZjuMaxd0

>>619
ぜんぜんピントがずれてますよ。
ヒントの意味がわかりませんか？

> ボディスタイリング
LP400がダウンドラフトだとしたら、エンジンフードはどうなりますか？
同じエンジンのハラマの場合も、あわせて考えてみてください。

> INマニホールド位置
逆に考えてみましょう。5000QVはどうしてサイドドラフトではなかったのでしょうか？

> クランク高
同じエンジンなのにミウラはダウンドラフトです。
搭載方向のちがい（横 or 縦）はともかく、どちらもミドシップです。
ミウラはなぜダウンドラフトが可能だったのでしょうか？

もう一度、よ～く考えてみてください。

622 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 15:02:48 ID:Ckrb2XUy0

>>621 様
降参です(w
模範解答をお願い致します。
ﾐｳﾗにもしｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄならｴﾝｼﾞﾝがさらに後ろに行っちゃいますよね？
LP400のｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄは､ただでさえ高い重心を、更に高くしたくないからなのかなぁ?と思っておりました。
今回「も」どうにも納得いく考察ができませんでした(w
　

623 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/11(土) 15:07:14 ID:0eNc5zjs0

　もうこうなったら　あるあるさんとこの　コピペに頼むしかないっ！
　　　　　どぅびどぅどぅびどぅば　はい！はいはいはいはい！　

加速はかなりタルい。グオーという音の割りにスピードが乗っていかず、全然エキサイティングなことは無い。
私なりに考えた理由は、１）サイドドラフトのキャブにしたため、ツキが悪くなった。
２）フライフォイールが重い。３）１速のギアー比が高い。　４）エンジンのバランス（ダイナミックバランス）
４については、私はＬＰ４００に２０台以上乗ったけど　みんな同じような感じだった。個体差では無いようだ。
これは２速、３速の全開でも同じ。ミウラに比べると上が重い感じで綺麗に回っていかないのよ。
この辺りは、このエンジンを設計した奴に聞いてみたいよね。

　　　　　　　　　　と　ミスター　カウンタックに聞いてみましたｗ
　　　　　　　　　　　　　

624 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 15:38:16 ID:Ckrb2XUy0

>>623 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
実はこの文章の（１）を読み、上記の疑問が沸いたのです。
特にｷｬﾌﾞのﾒｶﾆｶﾙな特性上理由に説得力がなかったので。
１）なんでｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄだとﾂｷが悪くなるのか？
例････配置とｴｱｲﾝﾃｰｸの形状により、吸気温度が高くなり､ﾊﾟｰｺﾚｰｼｮﾝ気味となるためとか
２）ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄの採用により、どういう改善がなされて、良くなったのか？
※････ｽﾀｲﾙなどはこのために必然的に変貌を要されたと思うのです、違いますかね？
他にﾐｳﾗのMOTEC制御等からも調べたのですが､どうにも確信説が発掘できませんでした。

>>621様に於かれましては、隠された真実の公開を切に願うばかりです(w
　

625 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/11(土) 16:06:12 ID:0eNc5zjs0

>>　ストラーダ　殿

そうなんですよ！　正にこの本当の真実が　何か　ですよねｗ

何卒！　>>621　殿　是非ご教授を！

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 16:34:24 ID:gZjuMaxd0

ヒントの意味がわかりませんか？

> ボディスタイリング
LP400がダウンドラフトだとしたら、エンジンフードからキャブが・・？

> INマニホールド位置
LP400のインマニはINカムとEXカムの間に開口していることはご存じですよね？
では、5000QVのインマニはINカムとEXカムの間に開口しているのでしょうか？

> クランク高
ミウラとLP400のクランクシャフト高の違いを想像してください。

他人から安易に教えてもらった知識は身につきません。すぐ忘れます。
もう一度、ご自身でよ～く考えてみてください。

627 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/11(土) 16:40:39 ID:0eNc5zjs0

>>626 殿

誠に持って　仰る通りで御座います。　反省。ｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/11(土) 16:45:49 ID:gZjuMaxd0

>>627
真相を知っているのに、もったいぶっているわけじゃないです。
勘違いしないでくださいね。

629 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 16:47:26 ID:fr1BjkAN0

>>626 様
>では、5000QVのインマニはINカムとEXカムの間に開口しているのでしょうか？

これで納得行きました。4ﾊﾞﾙﾌﾞﾍｯﾄﾞになったときに変更されていたのですね！
実は知りませんでした､ｺﾚ！
やっと眠れます(w
有難うございました。
ｽｰﾊﾟｰｶｰは固定概念があったのでは、なかなか理解しがたいものとつくづく納得しました。
物事は横・縦ばかりでなく､斜めから離れて見ることも必要ということですね！

630 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/11(土) 17:31:57 ID:0eNc5zjs0

>>ストラーダ　殿
>>626　殿

あの～　正直　まだ解っておりませんのでｗ　総会の時に補習と言う形で・・・。ｗ

追伸
　なんだかんだい～ながら　サーキットの狼をまた読み返してしまいましたｗ
すると何点か　面白い物を見つけましたのでご報告までに・・・・。ｗ

先ず　池沢先生が世界の名車シリーズ(付録）でイオタのスペックで　310Km/h以上
を目指しているなど書いて居られましたがこれは如何な物でしょうｗ　これは
あくまでコンセプトカー(ショウカー）のスペックですな　ｗ

もう１点ですがあとがきに　星野氏　長谷見氏　あいざきしんや殿など草々たる
方が出られておられますよね。　ホントに凄い方ばかりですが　お一人だけ
何かしっくり致しません。　その方は・・・小松政生殿。　しかもですよｗ
淀川長治殿の物まねでですよｗｗ。　一度ご覧あれ。

　　ＳＴＵＤＹ

淀川長治殿のご実家は　何時もスト殿が出張でご利用になられてたホテルの
すぐご近所出御座います。　ちなみにあのホテルの向かいのうどん屋は　氏の
お話でよく出てくるうどん屋です。

手打ちうどん･そば１８０円　かやくご飯定食５３０円

これを食べて　激走！５０００Km！(デイトナ）シュウラク館で観たものです。ｗ

631 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 19:01:45 ID:WR/0XGeb0

旨く説明できるかどうか
LP400の場合　■：ｶﾑｼｬﾌﾄ　P：ﾌﾟﾗｸﾞ
ｷｬﾌﾞ(横型）　　　　　　ｷｬﾌﾞ：ｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄ
　　　　 ↓
　　　■　↓　　P　　　■
　　　IN　↓　　　　　EX　
　　　　←
（ｲﾝﾃｰｸﾎﾟｰﾄ)

QVの場合
ｷｬﾌﾞ（縦型）
　　　↓
　　　↓　　　■　　　P　　　■
　　　↓　　　IN　　　　　　EX
　　　　→（ｲﾝﾃｰｸﾎﾟｰﾄ）　
上記は断面図を模したものですが、ｲﾝﾃｰｸﾎﾟｰﾄの入り口がﾌﾟﾗｸﾞ側にあるのか、それとも反対側にあるのか？の違いです。
よってQVのｷｬﾌﾞはｴﾝｼﾞﾝの中心位置に近いところで縦になったわけです。

LP400と同じｴﾝｼﾞﾝでも、ﾐｳﾗの場合には、ｴﾝｼﾞﾝ上部空間に余裕があるためﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄを採用。
LP400では､ﾐｯｼｮﾝのせいでただでさえ重心が高く（ｸﾗﾝｸ高さも高い）、ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄは物理的条件（空間が無い）ため、
やむを得ずｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄを採用。
で、このためﾊﾟｰｺﾚｰｼｮﾝも誘発したのでは？
ということでしょうか(w

632 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 19:58:22 ID:db7hvrKA0

追記
LP400で縦↓が微妙にズレたのは、単なるミスです。
真っ直ぐのイメージで(www

633 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 22:17:15 ID:1FPV4ZiI0

訂正します。ｷｬﾌﾞの位置はﾌﾟﾗｸﾞにかぶさるｲﾒｰｼﾞ
LP400の場合　■：ｶﾑｼｬﾌﾄ　P：ﾌﾟﾗｸﾞ
　　　　　←　ｷｬﾌﾞ(横型）　　　　　　ｷｬﾌﾞ：ｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄ
　　　　 ↓
　　　■　↓　　P　　　■
　　　IN　↓　　　　　EX　
　　　　←
（ｲﾝﾃｰｸﾎﾟｰﾄ)

QVの場合
ｷｬﾌﾞ（縦型）　ｷｬﾌﾞ:ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄ
　　　↓
　　　↓　　　■　　　P　　　■
　　　↓　　　IN　　　　　　EX
　　　　→（ｲﾝﾃｰｸﾎﾟｰﾄ）　

634 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/11(土) 22:23:57 ID:1FPV4ZiI0

本当、何回もｽﾏｿ
CRと半角のせいでｽﾞﾚてますが､各自脳内修正してくださいませ(w
LP400のﾎﾟｰﾄは、Vﾊﾞﾝｸのお陰で上記の図のように2曲がりはしていません。
あくまでｲﾒｰｼﾞです。
QVの断面ｲﾒｰｼﾞは、最近の雑誌裏広告　ﾄﾖﾀ・ﾏｰｸXのV6断面写真をご参照ください。
LP400のﾊﾞﾔｲ･･･まさかﾌﾟﾗｸﾞ交換には・・・ｷｬﾌﾞ外す必要あるのかなぁ？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 02:02:26 ID:PUaVo+oB0

そういうことだったのですね。
いえ、サイドドラフトのことです。
P400SVは385psなのに
LP400は375psしかなく、
新しいのに10psも低い理由が氷解しました。

それと5000QVがどうしてダウンドラフトなのかも。
つまり365GT 2+2 がダウンドラフトで、
365GT4 2+2 がサイドドラフトなのも、
やっぱり同じ理由からなんでしょうね。
↑ん、
あれっ、これって逆じゃん？

636 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/12(日) 07:12:03 ID:ZOAy9qHI0

>>635 様
ﾊﾟﾜｰについては､ｷｬﾌﾞだけじゃないと思われます。
ﾏﾆﾎｰﾙﾄﾞの内径､形状による損失（流速を含む）＆燃料のﾐｸｽﾁｭｱ度etc
この辺りはよくわかりませんけどね（見たわけじゃないので）　
それと同じｷｬﾌﾞでもﾏﾆによりｲﾝﾅｰﾍﾞﾝﾁｭﾘｰ､ｱｳﾀｰﾍﾞﾝﾁｭﾘｰも違うし
ｴｱ､ﾒｲﾝ､ﾎﾟﾝﾌﾟ､ｴﾏﾙｼﾞｮﾝﾁｭｰﾌﾞの各ｼﾞｪｯﾄ類と燃圧､油面調整で変わりますから。
（本来なら40Φのﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄとｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄでは､実質的に供給量が変わらないので
ｴﾝｼﾞﾝが同じであればﾊﾟﾜｰは変わらないと思うんですね）
以下にそのころのﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ･ｴﾝｼﾞﾝのｷｬﾌﾞ状況が載っていますので、ご参照いただければ
幸いです。
ttp://www.neko.co.jp/guest/magazine/rosso.old/199712/miura.htm

ｷｬﾌﾞについての詳細は､ｷｬﾌﾞｽﾚ等をご参照願います。
（一概に言えないことも多くて･･･あまり持論を通せないので）

※私はｳｪｰﾊﾞｰの調整をほとんどしたことが無いので、これ以上は解りません。
ｿﾚｯｸｽ44Φなら今も使ってるんですけどね(www

ｾｯﾃｨﾝｸﾞの決まったｷｬﾌﾞは、ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝよりも細かい霧化状態となるﾗｽｨです。
（↑某ﾚｰｽﾒｶﾆｯｸの話････真相はﾜ･ｶ･ﾘ･ﾏ･ｾ･～･ﾝ）

637 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/12(日) 07:36:22 ID:ZOAy9qHI0

>>635 様
>つまり365GT 2+2 がダウンドラフトで、
>365GT4 2+2 がサイドドラフトなのも、
>やっぱり同じ理由からなんでしょうね

ｴﾝｼﾞﾝ比較してみないとわかりません。（INﾎﾟｰﾄの位置）
だ～って､ﾌｪﾗｰﾘですもの、ｺﾚ(www･･･
資料が無いので､他のｵｰｿﾘﾃｨ各位様にお任せいたします。

一瞬、釣られそうになっちゃいました(w

638 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/12(日) 09:50:43 ID:vz6Mpb1e0

>つまり365GT 2+2 がダウンドラフトで、
>>635様
言わんとしている事を理解しました(w
ｽﾏｿ
>365GT4 2+2 がサイドドラフトなのも

上記の365GT　 2+2は、OHCｴﾝｼﾞﾝ
下記の365GT4　2+2は、DOHCｴﾝｼﾞﾝ
ってことですね！
似たような（失礼かも）250GTのOHCｴﾝｼﾞﾝでは､QVのような位置にINﾎﾟｰﾄですね。
ﾃﾞｲﾄﾅのDOHCｴﾝｼﾞﾝも、同じような位置ですよね。
ﾃﾞｲﾄﾅではﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗﾌﾄです
365GT4　2+2では、ﾌﾛﾝﾄﾌｰﾄﾞのｸﾘｱﾗﾝｽが確保できなかったのかなぁ？
と予測(www

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 11:44:15 ID:PUaVo+oB0

ふむふむ。なるほど。
とすると・・・、
365GTB/4 はダウンドラフトで、
365GTC/4 はサイドドラフトなのは、これ如何に？

640 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/12(日) 15:51:23 ID:oBKWbvL/0

>>639 様
まず自分なりの考察をされてからにしませんか？(w
見解は如何に？
で、本当にこの辺りの資料がないので資料をお持ちの皆様に委任しま～す！(www

641 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/12(日) 16:24:32 ID:oBKWbvL/0

なんか性格悪そうな記載になってしまったので(www
365GTB/4のｵｲﾙ循環方式気はドライですか？ウエットですか？
正解：ﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟ
更にﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙだからｸﾗﾝｸ位置は自ずと低くなりますよね！
では365GTC/4はどうでしょう？
資料がありませんが、後の365GT4　2+2ではｳｴｯﾄｻﾝﾌﾟですね？
ということは搭載位置が高くなっちゃいますんで、これもｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄ。
365GTC/4のｵｲﾙ循環方式については､確認してみてください。

642 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/12(日) 16:32:04 ID:oBKWbvL/0

更に以下を参照してくださいね
ttp://www.ferrari412.com/history2.htm
そんでもって365GT4　2+2の紹介をｸﾘｯｸいただければ、ご理解いただけそうです。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 16:57:57 ID:PUaVo+oB0

なるほど。やっと分かってきました。
つまり、サンプ方式とかギアBOXの位置とかは、あまり関係なくて、
ようするに、インマニがＶバンクの谷間にあるか、INカムとEXカムの間にあるか、
ということが理由みたいですね。
だから365GTB/4 や365GT 2+2がダウンドラフトなのですね。
そして365GTC/4 や365GT4 2+2がサイドドラフトなのですね。

しかし、よくよく考えてみると、
INカムとEXカムの間にインマニがあるって、なんか変だよね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 17:22:50 ID:PUaVo+oB0

ところでフェラーリの車名てオモシロイよね。

365GT 2+2が進化して４カムになると 365GT4 2+2。

ところが365GT4 2+2の進化型は400GT4 2+2ではなく、ただの400GT。
400GTはもちろん４カムで2+2だけど、4も2+2も省略したわけだね。

で、400GTの進化型は400GTiではなく、ただの400i。　GTも省略しちゃった。
308GTBの場合は308GTBiと、GTを省略しなかったのにね。

んで、400iの進化型は412iではなく、ただの412。　iも省略してとうとう数字だけ。

ところがどっこい、412の進化型は456ではなく、456GT。　あれ？なぜかGTだけ復活しちゃった。

456GTの進化型は456M GT。　Mの意味はみんな知ってるよね。

でもさー、456M GTの進化型は479GTではく、612スカリエッティ。
どうして伝統の命名方式をやめちゃったんだろ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 18:10:10 ID:nJGdHsYF0

ここって
マニアの自慢合戦
なんですか？

646 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/12(日) 21:42:46 ID:xPjzobaV0

>>644 様
そこまで知っておられるのであれば､まずｸﾞｸﾞってみませんか？
多分､理由がわかるでしょう(www
十分なｽｷﾙがある方と判断いたしました､ﾏｼﾞでね！(wwww

>>645 様
了解。
私もちょこっと「疲れました」ので､しばし静観させていただくことにします(w

お陰で面白い発見にもつながったのですが、これ総会のお楽しみにとっておきます。
ﾒｯﾁｬ晒すには､勿体無いので････非常に物理的というか論理を逸脱していますが、納得できるようなﾈﾀ････
あぁ、まどろっこしぃ(www
（現地で忘れちゃったらｽﾏｿ！酔うと如何せん････♪）

　

647 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/13(月) 00:57:53 ID:iF2NwxiK0

>> ストラーダ　殿

大変お疲れ様でした　ｗ　我々にしてみれば　お二方にエールを送る以外に
何もする事出来ませんでした。　本当に自分の無学に情けなく　そして
誠に不甲斐なく思いました。　ただただ　勉強になったことは事実で在ります。ｗ

追伸
　　どこの世界にも　達人　エキスパートは居られる者で　特に将棋の世界には
名人なんて申される方がいらっしゃるようで。　また　この名人クラスの上を
達人と云われるそうで。　剣の道で言うと剣豪ですな。　実際に　駒　盤　など
使わずに頭の中で　勝負をされ　お互いの力量をみられると言うもの・・・。

　　正に今回は　　　　目隠談義　　(クルマ編）　ですかなｗ

多勢を相手される　スト殿は　聊か　多面談義　ですね。ｗｗ
　
　私は達人では在りませんがスト殿　目隠し将棋にちなみ　一度二人で
　　　目隠しレース　と言う趣向は如何ですかなｗｗ　　

場所は新設　富士スピードウェイ　私は　R34(ノーマル）　タイヤはGY　F-1GSD3
貴殿の仕様は････その時シグナルはブルーに！　　　　　　　ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　是非ひまな時でもお手合わせを　ｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 01:50:12 ID:WGLJa2Qo0

ミラジーノをご存じですか？
先代モデルはＢＭＣミニを、
現行モデルはＢＭＷミニを、
露骨にパクったやつです。

ところがミラジーノの開発者は、
「ミニをパクったわけではない」
「ンパーノの現代版なのだ」
などと、嘯く始末。唖然・・・
詭弁とは斯くの如し。

ttp://response.jp/issue/2004/1231/article66459_1.html

LP500も同様です。
ＭＧ氏は、カラボの進化だとか、兵器が源流だとか宣う。
あれは真っ赤なウソ。
512Sをパクったのは明々白々。

649 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/13(月) 05:18:36 ID:zhn5UjQr0

>>643 様
>しかし、よくよく考えてみると、
>INカムとEXカムの間にインマニがあるって、なんか変だよね。
実はこれをよ～っく断面を見ると､ﾅｯﾄｸできる構造になっていました。
以前､ﾋﾝﾄを頂いたﾐｳﾗのｴﾝｼﾞﾝとｷｬﾌﾞからの考察でした。
実車を見ておりませんので､この辺りを実車ｵｰﾅｰでいらっしゃる牛馬C.E.O様に
株主総会時に確認させていただきたいと思います(www

>>647 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様　
目隠し：私は眼鏡を外すと目隠しみたいなほど･･･です。
その場合､私はJZX110（ﾉｰﾏﾙ)で参戦いたしますよ(w
同じ直６ですので､ちょうどいいかもしれませんね

650 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/13(月) 08:36:30 ID:iF2NwxiK0

>> 648 殿

　仰る事正に　一目瞭然　でありますねｗ　昨今ベンツがセルシオ　シーマ化して
シーマ　セルシオがベンツ化しているおかしな事も起きておりますな　ｗ

648殿が仰る事は最もで在ります。　縦しんば全くのコピーを世間に知られている
大企業が出せばそれなりの対価が発生するでしょう。　そのリスクを背負って
世に出したのですから　その買い手　見る手は我々ですから私達がそれなりの
評価する　目　を持てば気になさる事でも在りませんでしょう　ｗ
ましてや　貴方ほどの　スキルが御ありなら全然。　ただあれでしょうな昨今の
大企業に物申すとしたら・・・。　　　あくまで　私の私見ですよ。

　　　　品性は　だれも見ていないと思った時　　何をするかで決まる

と　思います。　あと　LP500のデザインに関しては　云々然々と御座いましたなｗ

世界的なエンジニアの名言にはこんな　言葉も・・・

　　　　　　　人生における成功をＡ　仕事をＸ　遊びをＹ　
　　　　　　　　　　そして口を閉じることをＺとすると
　　　　　　　　　　　　Ａ＝Ｘ＋Ｙ＋Ｚが成立する

然しながら世界的なデザイナーは・・・

　　　　　　　　　　　　　　思い込みは失敗の母　　　　　　　

と言う事ですが。　あとはぼちぼち　せめてＨＮをお付けになられ総会でお会い
出切ればと　切に思う次第であります　ｗ

　　　　　　　　　

651 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/13(月) 08:56:42 ID:iF2NwxiK0

>> ストラーダ　殿

これは　総会は荒れますなｗｗｗ。　七月の上旬辺りに絞りましょうねｗ。

追伸
　やはり一手のられましたなｗそれでは遠慮なく　二手を打たして頂きましょうかｗ　

スト殿　見たいな方がまさかノーマルと云いながら　ノーマルな訳が無く以上の
スペック辺りと予想するｗ

　　　　　　　　　　　　マフラー：モデリスタ
　　　　　ブーストコントローラー： HKS EVC III
　　　　　　　　　コンピューター： HKS F-CON S
　　　　　　　　　　　　メーター： HKS CAMPターボパック
　　　　　　　　インタークーラー： BLITZ LM
　　　　　　　　　　　　ブレーキ：スープラ17inch用

652 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/13(月) 09:01:44 ID:iF2NwxiK0

>>　ウシモドキ　殿

　　　総会の方ですが　七月　上旬になりそうですが　調整の方

　　何卒よろしくお願い致しますｗ　恐らく当時の漫画談義の方に
熱が入るかもしれませんねｗ　楽しみにしております。ｗ

653 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/13(月) 09:09:05 ID:iF2NwxiK0

>>　type　ＲＡ　殿

何とか　都合の方はつきませんでしょうか？　我々も　貴殿のご出席を

切に思って居ります。　不躾な勝手を申して居るのは重々承知であります。

何卒　貴殿のスキルが今回の総会を左右すると思います。　それは貴殿が
一番感じられておられると思います。　何卒　何卒！

654 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/13(月) 09:13:34 ID:iF2NwxiK0

>>　ウシモドキ　殿

ここは一つ　日にちが決まり次第　総会の公示など　そしてCEO関係の
社員様　そして当社のお得意様各位に　お知らせなどを致したいのですが
是非　お力をお借りしたいと存じます。何卒貴殿の縁の下のお力をｗ

655 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/13(月) 10:23:18 ID:oByUpyFV0

>>651 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
ｴﾝｼﾞﾝはﾏﾌﾗｰ、ﾌﾞｰｽﾄ、cpuもすべてﾉｰﾏﾙですよ！
ｻｽだけｵｰﾘﾝｽﾞのｼｮｯｸにﾀﾅﾍﾞNF210という柔らかいﾊﾞﾈ組んでます。
ついでにﾌﾞﾚｰｷもﾉｰﾏﾙです。（ﾀｲﾔ：DNA　ｄｂ）
ｲﾛｲﾛやろうと思っても､電子ｽﾛｯﾄﾙの一部機能が邪魔します。
（TRC解除しても無駄なのが1個ありまして･･･ﾖｰｺﾝﾄﾛｰﾙから介在する）
ﾃﾚﾋﾞｷｬﾝｾﾗｰとﾘﾐｯﾀｰｶｯﾄ用のｱﾀｯｸﾒｰﾀｰは付いてます
珍しい5MTなんですけど、ｲﾏｲﾁのﾌｨｰﾙ(www
　

656 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/13(月) 10:46:21 ID:iF2NwxiK0

>> ストラーダ　殿

あまり突っ込むと　このマシン　ある有名な方のスペックでしてｗｗｗ

それは　総会の時に・・・。ｗ

それでは　三手目はスタートは二人ともスタートアンドゴーは性格柄よく練習
していたので　ミスは無くマシンの重量さで一歩貴殿が・・・。
あとは　パワーウェイトレシオから　・・・・・。ｗｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 20:40:12 ID:WGLJa2Qo0

>>650
ありがとうございます。
512Sパクリ説を素直に受け入れられるとは、随分見識が高いですね。
他の方々からも反論がない様子なので、皆様ご納得のことと解釈します。
他スレでこれを書いた際は、なかなか理解してもらえず苦労しました。

ミラジーノにしろLP500にしろ、当の製作者に問うたところで白状するはずがないのです。
業界に精通した第三者的立場のオーソリティの言葉にのみ、真実は語られるのです。
ちなみにボクは、その証拠の１つを持っていますよ。

>>649
LP400の場合です。
ttp://www.uplo.net/www/vip15902.jpg

ダウンドラフトのほうが理想的であることを証明しています。
ところで、この図は試作段階のものです。
１カ所だけ量産型と異なる部分があるのですが、気付いた人はいるでしょうか。

658 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/13(月) 20:58:09 ID:wHlQHTSZ0

>>657 様
資料有難うございます。
確証が持てました。
まず、V型ﾊﾞﾝｸ角度が60度、ﾊﾞﾙﾌﾞ挟角70度ですので！
ということでｲﾝﾃｰｸﾊﾞﾙﾌﾞは垂直鉛直線に対して5度の傾斜となりますね。
ってことはﾎﾟｰﾄ傾斜も垂直に近い筈と予測していたのです。
(70/2)-(60/2)=5　簡単な図面を分度器用いて書いてみると解りやすいと思います。

ちょっとしか見ていないので、もう少し観察させてください(ww

659 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/13(月) 21:11:32 ID:wHlQHTSZ0

自分で書いておきながらですが、ﾎﾟｰﾄ垂直に近いってのはちょっと語弊がありますね(w
すべてはﾊﾞﾙﾌﾞ挟角とﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞのための必然的なものとは予測していたのですが、
確証の持てる資料が発掘できないでおりました。
>>657様は､素晴らしい資料をお持ちなんですね！
今後とも宜しくご指導くださいませ!!

660 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/13(月) 21:27:34 ID:wHlQHTSZ0

ｽｰﾊﾟｰｶｰでは有りませんが、ｴﾝｼﾞﾝの基本的な考察がなされている資料です。
ご興味あるかたのみ、ご参照ください。
ttp://ss-firstgeneration.hp.infoseek.co.jp/parts/ENGINE.htm

661 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/13(月) 22:05:29 ID:iF2NwxiK0

諸兄方は右肩に種痘のあとはおありだろうか？　これにより　天然痘に煩わず
居られるのは此れのお陰でありますねｗ　　種痘をネットとか辞書で調べると
たいていは　エドワード・ジェンナーが発見と記述してあるでしょう。

　然しながらジェンナーが論文を最初に発表したのは1798年ごろなんですが
驚く無かれ　1771年頃にはもう患者に種痘を施しているドクターがおられたのです。
イギリスのいやいやグレートブリテンですかなｗこちらのＭｒ。ドクターボーン。

ジェンナーが論文を発表する30年近く前からなんですよね　ｗ。
しかもトルコでは(あれのお風呂ではないｗ）これの遥か以前から行われていたらしい。

では何故　ジェンナーを種痘の考案者と呼ばれたのか？　こんな奇抜な療法をｗ

それは　きちんとした論文と　医学としての確立から　ジェンナーの功績は大きい
のでは　無いでしょうかね　ｗ　　　

まさか　この話を無理矢理　ある話に　こじつけようとはさらさら御座いませんよｗ

ただ　右肩にあの後が残っている諸兄には　何か通ずるものが在るかも知れませんなｗ

662 ：ウシモドキ：2005/06/13(月) 22:49:21 ID:09+Q6x3j0

>>654　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま
承知しました。＆お誘い有難う御座います。
前述かも知れませんが、私の場合勤め人なので、
日時については、週末であれば特に差支え有りません。

ご無理をお掛けしますが、御了承下さい。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 23:32:47 ID:m5cR75R30

スーパーカー株式会社　御中
ストラーダさん、判り易い解説為になりました。
お礼を申し上げたいです。この何日かの仕手戦は
釘付けでしたよ。こちらの住人風に言わせれば、何と
言いましょうか?剣豪らしい鬩ぎ合いですかな。
ただ今回のお相手は、ちと国語を必須科目にされては
如何かな?　当然デザイナーのアンジェロなどはご存知
ないし名言の意味も恐らく。もう一度全スレから、
読まれる事を、ぜひお勧め致したい。私も考え直す
ことが多々あり成長いたしたことを、ここに記す。
前回の５１２Ｓの諸説赫々といい、今回のジェンナーの
お話にはご覧の諸兄ならお気付きだろう。
社員一同に声援を送っている諸兄代表に拍手を
贈らせていただきたい。
同じ右腕にＢＣＧの後を持つもの同士。

　　　　以上

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 00:56:20 ID:92/1tvez0

>>663
なにを言いたいのか、趣旨がわかりません。
ＭＧ氏は512SをパクってLP500をデザインした。
これは厳然たる事実です。
あなたが、それでもなおボクに反論するのであれば、
ボクを納得されられる証拠を提示してください。
そのうえでボクから決定的証拠を公開しましょう。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 00:59:02 ID:92/1tvez0

> ちと国語を必須科目にされては如何かな?

斯様な言い種は、誠にもって不愉快千万です。

666 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 03:22:55 ID:e2mH0cJP0

>> 663 殿

励ましの文　有難く頂戴致します。　ｗ　私の駄文についてのご理解も有難く
存じます。　　　只只、例の一文については　我々も頭が痛い問題であります。

私なんか　何時も辞書片手に皆様とお話している状態で学の低さに身が締まる
思いで御座いますよｗ　　
　
　只　左に手を持って行かれた　文　も有ります故　懐　に収め下さいませ。ｗ

667 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 03:53:27 ID:e2mH0cJP0

>>　ストラーダ　殿　　>>　type　ＲＡ　殿　　>>　ウシモドキ　殿

我々40を前に　部下　後輩に説教屋と呼ばれては居られてはないですか　ｗ
我々も年を食ったか　特に私なんぞこのレスを見ての通り詭弁だらけですなｗ

　　　念の為　詭弁の意味を戒めの為　精進しておきます。

議論するにあたり　真っ当な意見と見せかけ　実は詭弁で論点を
はぐらかす　者は次の　15か条に　あてはまるそうですよ。　

　　　 1：事実に対して仮定を持ち出す
　　　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　４：主観で決め付ける
　　　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　７：陰謀であると力説する
　　　８：知能障害を起こす
　　　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　10：ありえない解決策を図る
　　　11：レッテル貼りをする
　　　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　13：勝利宣言をする
　　　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　　　いくつ　御座いました　ｗｗ　

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 03:54:08 ID:92/1tvez0

童夢-零が1978ジュネーヴショウで公開された時のこと。
イタリアのカロッツェリアから激しく批判されたことはご存じですか？
なかでもミケロッティは辛辣で、
曰く「露骨なパクリを、よくもまー展示したものだ。恥ずかしー」だとさ。

けどね、ＭＨ氏はそれを否定しなかったのです。
ハッキリと「パクリました」と公言したのですよ。
モチーフはストラトスゼロでありブーメランでありカウンタックだと。

あのドアにしたって、これまたハッキリと「カウンタックを真似た」と。
カウンタックはＡピラーの位置のせいで、必然性があったわけ。
でも童夢-零には必然性がないでしょ。普通に横開きも可能だよね。

ボクは童夢-零のスタイリングはもちろん大好きだけど、
パクリを自ら認めたＭＨ氏も素敵だと思います。
それにくらべてＭＧ氏は・・・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 04:04:23 ID:92/1tvez0

>>667
もしもボクのことを指摘しているのなら、それは見当違いです。
ボクは決定的証拠を持っているから、あれはパクリだと断言しているのです。
このスレを最初からすべて読みました（過去スレはこの限りではないけど）。
ボクが他スレでパクリ説の書き込みをした頃、こちらのスレでも議論されていたのですね。
でも、パクリ説を否定できる決定的証拠は出ていませんよね。

670 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 04:33:24 ID:e2mH0cJP0

>> 669 殿

　先ず　決定的証拠の定義だけでもお教え頂けたいのですが。ｗ

例えば　当時　ＣＡＤ何ぞない時代は　512Ｓ　か　LP400か解らない
あいまいなデッサンのスケッチは何百枚と有ります物ねｗ

ちなみに　ＲＡ殿の分野と思われますが　ツォルコフスキーが飛行機や
はたまたクルマなどのデッサンはある意味　ＬＰ500ですなｗｗ

その決定的証拠は勿論ご本様が仰った公認の物ですよね。　もしそれ以外で
有れば　貴方の名誉も　ＭＧ氏の名誉も傷がつくと思いますよｗ

ましてや貴方のスキルと知識はこの数日間で誰もが認めて折られるのですから
実に　勿体無いですよ。　　早く貴方の考察を切にお伺いしたいと願う次第で
有ります。　

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 04:58:34 ID:92/1tvez0

ボクは、
> 当の製作者に問うたところで白状するはずがないのです
> 業界に精通した第三者的立場のオーソリティの言葉にのみ、真実は語られるのです
と書きました。

決定的証拠とは、上記に基づいたものの一つであることをご承知ください。
童夢-零の件は、例外的かつ稀有なものとして紹介したのです。

672 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 05:01:40 ID:e2mH0cJP0

>> 671　殿

然しながら　その2点は貴殿の解釈でありまして　世間ではどうでしょう？　ｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 05:04:56 ID:92/1tvez0

>>670
しかし、あなたを敵にまわすことになろうとは・・・

レス番=657の、
> 512Sパクリ説を素直に受け入れられるとは、随分見識が高いですね

上記、前言撤回させていただきます。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 05:09:58 ID:92/1tvez0

>>672
話をそらすわけではないですが、ボクが例に挙げた件について質問します。
あなたはミラジーノが、ＢＭＣおよびＢＭＷミニのパクリだとは思わないのですか？

675 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 05:19:08 ID:e2mH0cJP0

>>　673　殿

　敵では　無いですよ　。　只　勿体無いのですよ。ｗ

只　見識が高くないのは事実です。ｗ　しかし私にしても　何故貴方みたいな
見識の高い方が　パクル　とか　パクラ　ないとかで何を求められて折られるのかが
解らず困って居るのですよｗ　ただただ　勿体無いと思いますよ。
　
　　　申し訳ないですが　先ずは　其処の所をお教え頂けないでしょうか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 05:26:51 ID:92/1tvez0

>>675
何を求めるって？
このスレの皆様に真実を知っていただきたい、ただそれだけです。

ミラジーノの製作者自身は「ミニのパクリではない」と断言していますね。
けれども世間ではどうでしょうか？
我々クルマ好きの誰もが、ミニのパクリだということに異論はないはずです。
これはあまりにも露骨なパクリだから、素人であっても気付くわけです。

LP500の場合は少しちがいます。
よほどの目利きでないと、素人にはパクリであることに気付かないのです。
けれどもプロフェッショナルは見抜きます。
ボクは、他スレでは「当時の業界人の間で定説となっていた」とも書きました。
つまり、そういうことなのです。
ボクの持っている証拠も、それに類するものなのです。

677 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 05:32:12 ID:e2mH0cJP0

>>　674　殿

仰る通り　パクリかどうかは解りませんが　似ているのは認めますよ。ｗ

しかし　512Ｓ　ＬＰ500程　似ていませんがね　ｗ　　如何でしょうｗ

いちよ　私の考察は　>>650　ですよ。ｗ　

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 05:41:45 ID:92/1tvez0

>>677
まさに、そこなんですよ。
素人は、たんに似てる程度にしか思わないのですよ。
けれども本職はちがいます。

とりあえず、いったん休憩させていただきます。
いずれ必ず、ボクの持っている証拠はうｐします。
その前にまず >>663 が、ボクを納得させられる証拠を提示してからですね。

679 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 05:49:13 ID:e2mH0cJP0

>>　676　殿

>>676を読ませて戴いて　尚の事私と貴方は　敵では有りませんよ　ｗ

ここから先は　男同士　脇差を前に置き　面等向き　腹を割ってお話
しても良いですかな　ｗ　貴殿は今までの　文　を読む限りかなり
クリエイティブな　ご職業でしょう。　然しながら私はどちらかと云えば
ものづくりの方なんですよ。　所謂　下層(ブルーカラー)の身ですよね。
そういう身分だから　あれくらい勉強すれば　見分けは付くでしょ　
となる訳ですよ。　ねっ　貴方からすれば　買い手　私からすれば作り手
の気持ちが解り　貴方は買い手の気持ちが解るのですよ。恐らく貴方と
身分の違いがそうさせたかも知れませんなｗ　ただそういう人の気持ちが
お互い解っているのですよ。　ですから昨日もあんな素晴らしい論議を
なされたのではないですかな？ｗ

680 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 06:05:14 ID:j0Mbjv3m0

おはようございます。
寝ている間にこんなに進んだのですね(w
「詭弁」になっちゃうことを承知の上で
「ﾐﾗｼﾞｰﾉ」･･･正直､にていると思いますよ！
特にOPTにﾐﾆﾗｲﾄ･ﾎｲｰﾙまであるしね(w

でも､あのｼﾘｰｽﾞは､VIVIOのﾋﾞｽﾄﾛのﾋｯﾄからﾏｰﾁ､ﾄｯﾎﾟ､ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ､ｷｬﾛﾙ､ｻﾝﾊﾞｰなどなど
2番煎じが多く派生しました。（元祖ｽﾊﾞﾙはかなり多く･･でも市場が求めた結果･･）
ﾈｵ･ｸﾗｼｯｸ風味ｼﾘｰｽﾞ???
（一部は､非常にﾊﾞﾗﾝｽが整っていないと思いますね）

ﾊﾟｸﾘ云々については､現行車種で販売中のため､控えさせていただきます。
個人的には「よく出来てるなｧ、と思っている」でご想像ください(w
結構、好きなんですよ､ｱﾚ!!
と、なんの役にもたちませんね､ｽﾏｿ

「この説」については、私からの考察は難しいと判断しております。
「以前」と全く同じｽﾀﾝｽです(www･･･なにも書けませんでした

681 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 06:24:55 ID:j0Mbjv3m0

>>663 様
なんか気恥ずかしい次第です。
あまり文献を所有しておりませんので(w、ｸﾞｸﾞって解る範囲で
楽しませてもらっています。
人に説明する場合､なるべく理解しやすいように
説明や説得するようには心がけています。
資料の添付も出来る範囲で行っていますが､
都合により時々無いにはご了承ください。
私は時々とんでもない間違いをします。
ただ、それを認め､それを正しながら自分も成長できますので(www
人に教えたり､説明するには､それなりに自分が納得し､さらに相手が納得できるように
してあげる努力が必要と感じています。
今後も間違いながらも(w行きますので､よろしくご教授くださいませ。

まさにここは「ﾄﾘﾋﾞｱの泉」･･･

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 07:40:40 ID:AQd/PY0k0

結局ここも、引きこもりヲタの巣窟だったんで御座いますね。

683 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 11:07:11 ID:e2mH0cJP0

>> 663 殿

今さらで御座いますが　前（株）ですので　宜しくお願いいたします　ｗ

追伸
　ＢＣＧ　世代は　うけましたよｗ

684 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 11:21:32 ID:e2mH0cJP0

>>　ストラーダ　殿

やはり　貴殿のファンは多いですな　ｗ　流石で御座います。ｗ

追伸
　早々　スト殿　実はスーパーカーの定義　またはスーパーカーの基準を
発見致しました。ｗ　　此れは是非　総会の時に発表致しますｗ

685 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 11:37:12 ID:e2mH0cJP0

>>　type　ＲＡ　殿

業務連絡　確認致しました。　こちらの方こそかなり厚かましい
お願いを致しまして申し訳有りませんでした。　只只こちらの方も
残念で仕方有りません。　　何時ぞや　早々　あのホテルの喫茶室で
レーサー気取りでお茶をすると言うのは如何でしょうか？ｗ

当然其処には　生真面目な名古屋人とエンジニアの東北人が来るわけでｗｗ

686 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 11:57:33 ID:e2mH0cJP0

>> ストラーダ　殿

貴殿も学生時代は　クルマの研究に勤しんでおられた事は有名なお話で　何と！
今では　東海大で　ル･マンに参加できるエンジンを開発したそうですぞ！
それもかなりのスペックですよｗ　
　ＣＥＯが　スポンサーにならないでしょうかねｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:53:00 ID:1p+jUxW40

ここにいるヤツら、マジキモイ。
こんなとこに書き込むヒマがあったら、セックスでもしなさいよ。

ご心配には及びません、きちんとすることはして御座います・・・
社員のセックスに関しては、総会の折にＣＥＯより・・・とかいう、書き込みすんなよな。

688 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 17:12:22 ID:e2mH0cJP0

>> 687 殿

一瞬　自分が書き込んだかと思いましたｗｗ　よく出来とりますなぁ　ｗｗ

689 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 17:36:56 ID:cw/bdFXn0

>>688 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
業務連絡を致しました。ご確認頂ければ、幸いです。
初めの7月2日だと大変助かります。16日以降は、2次試験もさることながら、
「祭り」事が多々ありまして(www

　

690 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 17:51:19 ID:cw/bdFXn0

我が家の実話（夫婦げんかになるまでの課程その1）

うちの嫁さんの一言（とある雑誌を見て）
嫁「これなに？」（ちょっと期限が悪い）
私「昔のＭＩＮＩだよ」（おとなしく）
嫁「んじゃ、これは？」（めずらしく、しつこい）
私「ん？これはアウトビアンキA112だな、イタリアのクルマだよ」
嫁「ふ～ん、んじゃこれも同じ？」（更にしつこい！！）
私「それはなぁ！N360だ!!日本の軽自動車」（うっとおしい！！）
嫁「なにキレてんのよ!!（怒）みんな同じに見えるじゃないの」（激怒）
私「おお、確かに似てるね(w」（鎮火を目指してみる）

と、ミラジーノよりも古い時代から、いろいろあったわけで(www

691 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 18:34:38 ID:6d5ztRDk0

ついでなのでﾐｳﾗのｴﾝｼﾞﾝ、ﾊﾞﾙﾌﾞ挟角70度を確認した資料を紹介します。
ttp://www.neko.co.jp/guest/magazine/rosso.old/199712/miura.htm
見た人は多いと思いますが･･･。
ここ数日のﾊﾟﾝﾃｰﾗOHV重心説～ﾐｳﾗ～ｶｳﾝﾀｯｸ・ｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄ～365GTC4のｻｲﾄﾞﾄﾞﾗﾌﾄまで
提起した資料を読み返すと、いろいろと繋がっていきますね。

まとめ
ﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟの目的、ｴﾝｼﾞﾝの低搭載による低重心化
　　　　　　　　ｴﾝｼﾞﾝでの機械的ﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽの低減とｵｲﾙ量の確保（熱対策）
ﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙ（FRの場合）１）前後の重量ﾊﾞﾗﾝｽによる運動性向上
　　　　　　　　　　２）ﾌﾟﾛﾍﾟﾗｼｬﾌﾄを低く出来るのでﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟと併せると
　　　　　　　　　　　　効果的な低重心化
OHV：DOHC･･･私のｴﾝｼﾞﾝ資料とﾗﾝﾎﾞのｴﾝｼﾞﾝ資料断面図を比較してください。
　　　　　　ﾍｯﾄﾞの大きさが違うでしょ！
LP400のINﾎﾟｰﾄ･･･ﾊﾞﾙﾌﾞ挟角とVﾊﾞﾝｸ角からﾎﾟｰﾄの効率的形状からの位置
と、あまり本では読みきることができなかったことも考察できたことは
幸いでした。

きっとまだまだﾃﾞｨｰﾌﾟなﾈﾀが隠されていそうですね(ww　

692 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 18:55:21 ID:e2mH0cJP0

>> ストラーダ　殿

もうこれ以上　いじめないで下さいよ。ｗ　家の場合は　別の切り口でケンかに・・・

深夜　Ｆ１中継を　見ていて・・・

　　　　　　嫁　　　1位は誰？
　　　　　　元　　　モントーヤ
　　　　　　嫁　　　誰？
　　　　　　元　　　マクラ～レンの・・・・。
　　　　　　嫁　　　えっ！　白と赤色のやつは？
　　　　　　元　　　いつに時代や！
　　　　　　嫁　　　そんなん言うたかて　今　デザイン全部一緒やんか！
　　　　　　　　　　ほんなら（そうしたら）色がないＦ１見て全部わかるの！
　　　　　　元　　　・・・・・

　　　　Ｆ１の　世界もデザインには色々あるようで　ｗｗｗ

(注）　尚　関西弁は一部解りやすくする為　関東の役者さんが関西弁をしゃべる
　　　感じです。ｗ

（例　　ミナミの帝王の　竹井　みどり　を参照の事

693 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 19:05:21 ID:e2mH0cJP0

>>　ストラーダ　殿

昨今の　ＪＲ　ＮＨＫ　三井物産などなど　オーソリティーを傘に

何たる事と感じる　今日この頃で有ります。

694 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　：2005/06/14(火) 19:09:04 ID:e2mH0cJP0

>>　ウシモドキ　殿

　七月　二日　１８時　新神戸駅　で如何でしょうか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 19:25:34 ID:Oi+aZdxh0

>>686
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 23:18:37 ID:OP9i6mf20
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　（６　〃〃　(_　_)　）　　／だだだって、の脳内ならさ、なな何でも買えるんだもおおおんん
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　＜　そそそれにさ、年収低すぎてさ、アメ緑しかくれなかったんだよおおんん
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/13(月) 23:22:00 ID:OP9i6mf20
　　　＿＿＿＿＿_ 　　　／だだだだだだったらさ、
　　／::::::::::::::::::::::::::＼＜せせっセンチュリオンカードくれよおおおお
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　ヽ　うるせー馬鹿！
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　|
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -　二ヽ　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー | 　　　 |
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀ |　　　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 |

これじゃスポンサーはムリポじゃん

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:25:44 ID:l76t42N30

ああら、ボクちゃんの登場ですププッ！別スレのランボオーナー板で散々悪態憑いて
嫌われた奴じゃねェですか。しかし、自分のことをプロフェショナルとか本職とか見識が
高い？おまえはあれから全然成長してネェよ。別のスレで苦労しました？アホかおまえは
それはおまえが嫌われているって事ジャンか。誰が見てもおまえとここの住人と、どちらが見識が高いか
一目瞭然ジャン。返す言葉なけりゃ３歳児並のお返事は、見るに耐えんな。まァ詭弁の解説とおりやってくれたのは
拍手を送ろう。所詮誰かが行ってたみたいな証拠とやらは、糞の役にも立たんわな。こんなこと書き込むと失礼じゃないか
とかまたいうのか？おまえが一番失礼なんだよ！　結局は誰も相手せんぞ、少なくともここではな。
権力に弱いボクちゃん、そのオーソリティーのご意見をきかしてもらおうか？
　もしかして、お前の証拠を見せろってか？　そんな話に証拠なぞあるか！
まァせいぜい、まえのすれのように、基地外にように荒らして帰ってくれ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:27:08 ID:4QUSYNhI0

セックスもできない、みんなあ～、
今日もちゃんとオナニィしたか～いっ。
毎日のオナニィに飽きたら、ＣＥＯからオナホールもらおうねえ～。
でも、キミらみたいな、短小＆包茎クンに、それが使えるかどうかは分からないよ。
あくまでも、平均的なチンコのサイズを想定して作ってるからね。
まあ、チンコが小さすぎて刺激が足りなかったら、これまでどおり手こきしてなさいよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:51:02 ID:l76t42N30

（株）スーパーカー愛好会　御中

先日は社名を間違えるとは、聊かご無礼をお許しあれ。
先日のジェンナーのお話は、以前からあるのは知っており
ましたが、やはり何故といつも感じておったのですが、
ちゃんとした確立と、斬られた貴方に目が覚めましたよ。
感謝するとともに、拍手を送りたい。
雅かとは思いますが詭弁というものを、わかりやすく
我々に教えて頂くためにこんな手の込んだ自作自演じゃ
無いでしょうね。（藁
とにかくここの世界では、当たり前に現れる　王子様！
くれぐれも取り扱いにご注意を。
ＰＳ、また良い一文をここでは切にですかな楽しみに
しております。いつもさらりと、書き込まれる一文には
感服いたします。
生徒の前で、偉そうに使ってますよ。
それでは、社の繁栄を。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 21:40:14 ID:92/1tvez0

>>696 ＝ >>698 ＝ ID:l76t42N30

一瞬、まさかと思いましたが・・・唖然。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 21:52:58 ID:p6Ti+n9n0

　　　　　　　　　／.l　　　　　　　　　　　 /　　　　　.|　// , /, .l　l. ""　　　,..__ ' 　/,`ヽ　 // /,　　l.lヽ　　　　l
　　　　　　　 .／　l l、　　　　　　　　　 /　　　　　　 .l/ // .l　ヽ､`､　　"　　 ;;;`~ｰ､'/　　 /　//　　/l . `.　　.／、
　　　　　　／　　`､.ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　　｡-ｰ￣ l　　　ヽヽ. `　 __.... -ｰ /　　／.／/ 　 /./　l.|　／>　ﾄ.
　　　　　／　　　　 `､`ｰ - ........ -ノ　　　　　　 /-"　　　.l ｰ----─`─"-ｰ"　　　／/./.／　／,./　 l／'~　　　|`
　　　　／　　　　　　　 `　ｰ-─'~./　　　　　　./..　　.　　　　　　＿__-_''..~_.._　-. ｰ<./／／ ,.／ .／／/ 　､　　　/
.　　／　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　／　　""　　　　　　　　　　　　~　　　　　`､.／''　　ノ　　.l /　　　......,.,'､`
.　 /　　　　　　　　　　　　　　 /,.. -----<　　　　　　　　　　　　 :::c::　　　　:　　　　　`、　　　　　　 /　　　l
　/　　　　　　　　　　　　　　 /　::　　　　　　　　　　　　　　　　__......".、　　　 ;..　　　　　､　　　　　 ./　　　l
./　　　 ::　　　　　　　　　 .／　　　　　 ._　　　　　　　 __.. - '　　　　 ` ｰ、　 .`　　　　　ヽ　　　　/　　　.l
.|　　　　!　　　　　　　　／　　　　　　　　`　　　 _... - '　　　　　　　　　　ヽ..-.'`､　　　　 `、　　 /　　　 .l
.|　　　　"　　　　　　 ,-'　　　　　　　　　　　_.. - '　　　　　　　　　　　　　　 |　　　`、　　　　 `、 /　　　　 l
.l　　　　　　　　　 .／　_　　　　　　　_.. - /'　　　　　　　　 l.::::　　　　　　 |.　　　ヽ.　　　　　V　　　　　l
. l　　　　　　　　 / ,,..c/　　　　 ,.- '　　//　　　　　　　　　l::　　　　　　　　 .|　　　　ヽ　　　　　`､　　　　l
　ヽ　　　　　　 .// i /　　　,.-''　　　　 l l　　　　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　` 　　./
　　` ､　　　　ノ..ヾ"　-_ノ'　　　　　　 .| l　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　.|　　　　　　 `、　　　　　./
おまいらオナニーでもしてれ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 21:56:27 ID:p6Ti+n9n0

"　　　　　　　　 /､__,／
　　　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
　　　　 ,. -'"　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ、 /
　　　／　　　u　　　　　 ,'　　　　　　　　　　u　ﾞv
. 　 /　　　　　　　　　　　,.　　　i　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 /　　　　　　　　　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　､_　　　　　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　　　　　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　￣｀　　ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／　　　ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　＼
　　　　　 __,,,,,,. -i''i"/､ __､' i,,.ヽ、　　　 j　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　　　　　　　ヽ、
　　￣￣｀''''-.,,　j ﾞ'J U　　 ij　　 ` - .,_　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 :::::::::::｀ヽ/　　　　　　∧　　　　ﾞﾞ'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　＞-─‐-
　　　　　　 :::::::::;;;/　　　　／　　＼　　　　　　　｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"
　　　　　　　::::;;;/　　　　 / ｸﾞﾌﾞｺﾞヽ　　　　　　　　　　　｀'''-ヽ- .,,_ 〉'
　　　　　　　　　　　　　　|. ﾁ　ッﾌﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　ヽュﾁ　ッ　|　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　＼ュ　　/ ダメェ～～～～妊娠しちゃうぅ～
ヲタの巣窟ですな

702 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 22:00:52 ID:QmIta4MQ0

っと、ここで空気も嫁ないまま

703 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 22:29:19 ID:QmIta4MQ0

気がついてるひとも多いと思いますが、私の考察に数箇所に結果的に
ﾄﾗｯﾌﾟになっているところがあります(ww
なお、書いてあることは事実です。（正しいﾃﾞｰﾀのもと）
が、「理解されたかた」が、ちょっと理解されていない箇所があります(www
1度目は､親切にﾂｯｺﾐ返して補足説明しましたが、2箇所目はﾏﾝﾄﾞｲので
放って有ります(www
1度目････ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟの重心の項
2度目････解る人には解るようにﾀﾞﾒ押ししてあります(w
と、意外と私も意地が悪いらしぃです(w･･･元々そうなのでしょう
なぜか？同じ方と思いますが、本や机上､資料論からしか考察されていないのと、
いいところは突いてくるのですが、残念ながら詰めが甘い。
一度でも自分の車のｴﾝｼﾞﾝをばらしたり､ｼｬｰｼの下にもぐってみたり、
ﾘﾝｹｰｼﾞの取り回しを見たり、実践してみると資料論とは違う見方ができるのですがね。
本日、私のｴﾝｼﾞﾝのﾍｯﾄﾞ部がほぼ完成。10.3ﾐﾘﾘﾌﾄの作用角280度、ｶﾑの逃げ加工がなされていました。
今日は、16個のｲﾝﾅｰｼﾑの調整をする予定だそうです。
と、これを書いてもなにがなんだかわからないでしょう？
私なんぞは、他のｽﾚのﾌﾟﾛﾁｭｰﾅｰに比べたら､糞以下でございます。
更には､内燃機関設計部署各位に読まれたら、恥ずかしい限り(www
素人ゆえ､違うｱﾌﾟﾛｰﾁから解りやすく解析できれば、楽しいかな？
と思い､居座らせていただいております。
この文章もひじょうにまどろっこしく書いております。
ﾀﾞｲﾚｸﾄに書くと､やはり心象悪い場合も多いので。
と、「大人の解決」を解りにくく求めるTEST

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 22:30:13 ID:92/1tvez0

童夢-零のエンジンルームには、本当はマツダロータリーが載るはずだったでしょ。
ロータリーを搭載した状態でベストバランスとなる設計だったらしいです。
でも、バンケルの特許権がらみで実現できず、L28になるわけ。
マツダにしても本音は、童夢に搭載してもらいたかったはず。
童夢-零のデビューは1978年3月。ちょうどRX-7の発表直前だったわけ。
「日本初のスーパーカーにも搭載された」と謳えば、宣伝効果もバッチリだからね。

ところで、ロータリーエンジンのプラモデルといえばバンダイが有名。
じつはこんなモノが最近発売されていたことを、ご存じでしたか？
ttp://hp3.sizuoka.net/286-3195/topics/topics.cgi

ちなみに、バンダイは10Ａ、こちらは13Ｂです。

705 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 22:58:18 ID:70mwOG9e0

>>704 様
ﾛｰﾀﾘｰの模型なんですね。
今、目の前に本物13B、ﾌﾞﾘｯｼﾞﾎﾟｰﾄ仕様があります。(OH中、某ﾒｶにより）
現在、ﾚﾈｼｽ13Bになり、同じ13Bでもｻｲﾄﾞｼｰﾙに違いがｱﾘ､ﾄﾞﾗｯｸﾞﾚｰｽでも扱いにくい状態です。
さて、この違いはお分かりでしょうか？
このﾈﾀは多分､ｸﾞｸﾞっても出てこないと思いますよ(w

2005ﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾊﾟﾜｰｽﾞにおいては、地元のﾁｭｰﾅｰというより研究者？と言いたい
ﾃﾞｻﾞｰﾄｲｰｸﾞﾙより「ｶｰﾎﾞﾝｱﾍﾟｯｸｽｼｰﾙ｣が参考出品されていました。
これに気がついた人は少なく､ｶﾞ､ﾒｶｦﾀの私たちはすっかりほれ込んでしまう始末。
年内中、何かの機会があれば、この使用状況については書くことが出来るかもしれません。

ところで10Aとか13BのA,Bの違いはわかっていますよね？
近所には13A搭載のﾙｰﾁｪを発見しました､最近。かなり珍しいらしいです。
私が見たﾛｰﾀﾘｰ　10A、12A、12A、13B、20B
音で圧倒されたもの　13B-ﾍﾟﾘ

ま、ｽﾚ違いなんでｽﾙｰしてくださ～いぃ！(w

706 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 23:22:11 ID:0aSJfga80

ロータリーの種類だそうです。
ttp://asmic.com/collect/rotary.htm
これまたスレ違いなので、参考までに

それでも一番最初の問題を解くのは、難しいと思います。

707 ：type RA：2005/06/14(火) 23:24:17 ID:igaZVdom0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
こちらこそ勝手なことを言って申し訳ありません、何かの機会にお会いしたいと思います

＞ストラーダ殿
ロータリーエンジンのプラモデルというと学研で出していたものを思い出します
今は外国のミニクラフトというところから出ています（学研と同じ物かどうかはわかりません）
１３Ａロータリーって確か他のタイプとマユの大きさが違うと思いました
あの曲線を削るにはとても大変な技術がいるそうですね

708 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 23:28:40 ID:0aSJfga80

ちょっとしたイタズラである方の手法を真似て釣りを仕掛けてみました(w
あまり面白くないので、スルーしてくださいませ(ww

709 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/14(火) 23:37:19 ID:0aSJfga80

>>707 ：type RA 様
13Aを選ばれるとは、流石でございます(ww
非常に短命で2年くらいしか製作していないと思います。
最近ではラジコン用ロータリーも有りますよ！ビックリしました。
うちの専属？メカニックは、本物ロータリー・プロなのでいろいろ教えて貰ってます。
（時々、飲んでいる間に記憶無くさなければなぁ・・・）
6/26仙台のドラッグには、出場しそうですよ！FCで！！
（6月12日のJDDAは間に合いませんでしたが、友人のFDが10.004だったそうで）

710 ：ウシモドキ：2005/06/15(水) 00:55:30 ID:ZDvDX8gM0

>>　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　さま
承知致しました。

最近は、えらい勢いでﾚｽが進みますね。
下らないﾚｽには困り者ですが…。

711 ：704：2005/06/15(水) 01:13:06 ID:60F7Y8SU0

>>707
間違えてしまいました。学研とバンダイを。
ミニクラフトは学研の再販物に他なりませんよ。

712 ：ウシモドキ：2005/06/15(水) 06:10:30 ID:ZDvDX8gM0

>>710の追記です。

匿名とは言え、
書き込まれる文章には、また、ｺﾋﾟﾍﾟからはその内容から、
その人の人間性が如実に表れていて、
恐ろしく思う事があります。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 06:36:36 ID:c2UP5xAo0

なんか、書き込むヤツの性格の悪さがにじみ出ているスレだな。

こんなことでまともな会社が運営できるとは思えませんので、
ＣＥＯ様には、ぜひ会社の解散をお考え頂きたく思う所存であります。
株主総会におきましては、当然そのようなことが議題にのぼるのかと。
ってか・・・はははっ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 08:10:55 ID:4xhm/omG0

>>713
だって、実社会では、会社とかに適応できないヤツらが、
どっかから仕入れてきた、ヲタ知識を自慢しあうスレだもんよ。

このスレにいる方々は、みな実社会でもそれなりの地位を持たれている方と推察されます。
もちろんあなたのステータスには、到底及ばぬのかもしれませんが。
我々の知識は、どこかから仕入れてきたものなどではありません。
毎日の弛まぬ努力と行動の中から得た、生の知識であるとお考えください。
今後このようなコメントは、当スレでは不要かと・・・ＣＥＯ様、いかがでありましょうか。

あっ、漏れにも書けたよ・・・すまねえ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 09:40:51 ID:/vbkQQxP0

皆様からの叱咤激励の言葉、まことに有難いものであります。
株式会社設立より、なにぶんまだ日も浅く、
社員の知識も、皆様のような偉大なる先人様には、遠く及ばぬこと、理解しております。
これからも、社員一同、ますます切磋琢磨していく所存で御座いますので、
なにとぞ長い目で、当社を見守っていただければ幸いです。

とか、ヴァカでも書けんだよ、ヴォケがあ～。

716 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/15(水) 10:44:55 ID:UHedbqXe0

>>713、>>714､>>715
ｽﾏﾇ、ちょっと笑ってしまった(wwww
ま、あまり熱くならないほうが､面白いと思うんだけどなｧ、と独り言

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 13:52:32 ID:mLNiNtC80

いやはや、みなさまの見識あふれる文章には、若輩者の私は、
ただただ恐縮するばかりで御座います。
これを期に、ＣＥＯ様、いかがで御座いましょうか。
次回株主総会の折には、「ガンディーニ・デザインの光と影」という題目で、
小論文大会などを開催されては。
それぞれに研究成果を持ち合わせられる皆様ですから、
きっとさらに知識を深めることができるのでは・・・と。
それでは皆様、今日も高尚なネタで、オナニィをお楽しみください。

とか、ヴォケでも書けんだよ、童貞野郎があ～。
（ちょっとパクッてみました）
おもしれえ～、このスレ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 14:19:00 ID:lBx+AVZm0

たかが２ｃｈのスレごときで、ＣＥＯとか呼ばれて嬉しいのかね。
恥ずかしくね～か、普通。

ご指摘ごもっともで御座います。
これもすべて、真実を追究するためゆえ、社外の方には、我慢していただきたく・・・。
社員一同、切にお願いする所存です。
ＣＥＯ様、一刻も早く、株主総会の開催を・・・

これからオマエらができないセックスしまっす。じゃあね、あははっ。
一人ボケ＆ツッコミ、お楽しみいただけましたでしょうか。

719 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/15(水) 14:43:10 ID:b0rzLiEA0

>>699=>>704様
気持ちはわかります。

720 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/15(水) 14:46:59 ID:b0rzLiEA0

IDを変えても､ｸｾがでてしまうものなんですね。
気がつく人は､気がつくといふことでｽﾙ～！
IDからｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄまでは特定できるということを「お忘れなく」(www
私は出来ませんけどね(www

721 ：　：2005/06/15(水) 16:04:44 ID:eN/gA2kN0

>> ウシモドキ　殿

　　　　　いやはや何と　申し上げたら　ｗ
　　　　　然しながら　我々は我々のペースで参りましょう　ｗ

　　　　　ここは一つ韓流ブームに肖り　韓国の格言で一つで

　　　　　
　　　　　　　行く言葉が美しければ　　来る言葉も美しい

722 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/15(水) 16:10:20 ID:eN/gA2kN0

>>　ストラーダ　殿

>>720　解りましたｗ　実はそれだけではないのですが・・・ｗ

　　　　その件は　次の時にｗ

　　　　　　　ウシモドキ殿　ＨＮ　失礼致しました。ｗ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 17:37:30 ID:60F7Y8SU0

>>719
痛み入ります。

自称講師たる　>609　>663　>698　。
文体からすると　>330　>428　>444　も同一人物でしょう。

いったい何ゆえ　>>696　なんでしょうね。
IDのことは知ってて当然だろうから、故意なんでしょうけど。

724 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/15(水) 19:26:49 ID:++sQZshH0

>>722 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
「業務連絡」
青字による各位連絡先についてはご確認いただけましたでしょうか？
直の連絡､打ち合わせにご利用くださいませ。（本物ですよ！）

>>723 様
だからこそ､辛く感じるのかもしれません。

ま、心機一転ってことで!!
追伸
今日、こちらも入梅いたしました。紫陽花とﾂﾂｼﾞの花が大変綺麗な季節になりました。
各位様も､雨天時の運転には､十分お気をつけください。
仕事中､ふいに見上げたら､小さなｶﾀﾂﾑﾘが一生懸命に葉っぱにしがみついていました。
子供の頃に見たｶﾀﾂﾑﾘ､もう少し大きく感じたんですけどね！
少し息を抜いてみると､あの頃にはあったﾊｽﾞの、
忘れかけている､大切なものを再発見できるかもしれませんね。

　　

725 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/15(水) 22:35:54 ID:JvXEi9S+0

心機一転から

そういえば今年もﾙ･ﾏﾝの季節ですね！
ｽｰﾊﾟｰｶｰ･ﾌﾞｰﾑ全勢時、あのﾏﾝｶﾞでもGr.5仕様が炸裂!!
中でもﾔｯﾊﾟﾘ、ｽﾄﾗﾄｽ･ﾀｰﾎﾞが一番人気でしたね。
当時はﾏﾌﾗｰから火を吹くなんて、ﾏﾝｶﾞだけのことと思っていました。

ちなみに以前も書きましたが､やはり好きだったのは、ｼｭﾆｯﾂｧｰ仕様ｾﾘｶLBﾀｰﾎﾞですね！
なんて､ちょっと燃料注入してみたりします(w

別ｽﾚでｼﾙｴｯﾄ･ﾌｫﾐｭﾗを語るｽﾚがあったのを思い出しました。これまた熱き猛者が多く(www

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 23:44:28 ID:60F7Y8SU0

M1が当初の計画通りに完成していればなー・・って。
ボクは、935/78とM1の対決が実現してほしかったです。

ちなみに、
M1のリアにBMWエンブレムが左右２個ある理由をご存じですか？

727 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/16(木) 07:27:20 ID:pRzuKsmw0

>> ストラーダ　殿

　何故か　緊張しておりますｗ　（理由は・・・ｗ）

　それでは　いつも通りでという事で　ｗ　　

シルエット・フォーミュラと言えば　カウンタックやストラトスなんですよねｗ
やはり　サーキットの狼の影響ですかねｗ　でも当時　あそこまでいじったら
ストラトスとカウンタックの外見は・・・・それは先生のデッサンの・・・・ｗ

個人的には　スカイラインＲシルエットが好きでしたよ。アメリカのレースで
古今奮闘している姿は　零戦を思わせる気がしました．

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 07:30:38 ID:/tS4M9ta0

そろそろネタ切れか？
こんなんじゃ、株式会社なんか、できないぞ。ＣＥＯ（wwwww

729 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/16(木) 07:41:02 ID:pRzuKsmw0

>>　726　殿

当時　935/78 PORSCHE SPEZIAL　の　SPEZIAL　は読めませんでした（悲　　ｗ

ちなみに　当時の担任に聞くと『発音が難しいから教えられへん』と　一言！

　Ｍ１は悲劇のスーパーカーとか色々　曰く因縁が多いマシンですよねｗ

　Ｍ1のリアにＢＭＷエンブレムが左右２個あるのは　な～ぜ～。

２つある事も気が付きませんでしたよ。ｗ　是非是非　その謎をご教授を　ｗ

730 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/16(木) 07:57:33 ID:pRzuKsmw0

>>　728　殿

　ご声援ありがとう御座います。仰る通りかも知れませんねｗ　

　只々　まだ　駆け出し故　精進は怠らずやって行きたいと思います。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 08:21:50 ID:lqO5a26s0

マセラティ・メラクいいなあって思ってるんだけど車内ってやっぱちょっと狭め？
俺結構デカイからちょっと余裕ないと乗れないんだが
誰か知ってたら教えて下せー

732 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/16(木) 09:37:26 ID:pRzuKsmw0

>> 731　殿
　
　多分と言うか　絶対大丈夫ですよｗ　実は当時　ＳＳのオーナー（ジェントルマン）に
が近くに居られ　よく乗せて頂いたり　写真を撮らせて頂いたりしておりました。ｗ
　　その写真は今でも御座いますよ　ｗ

でも　乗らして頂いたのは30年位前の話ですけどね　ｗｗｗ

追伸
　本当の話　内装　広さは　当時の２４０ＺＧと変わらない印象でしたけどねｗｗ
　あくまで　子供の意見ですよｗ

　あとは　見識者の方（ポンテベルレ関係ｗ）曰く　私の体を見ながら
　
　　　絶対！　大丈夫！ＷＷＷ　　　　　と仰っておられましたよ。ｗ

　基本的に２ＢＹ２ですもんね。ちなみに９２８も大丈夫でしたよ。ｗ

733 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/16(木) 12:34:52 ID:9WjntO/60

ｼﾙｴｯﾄﾌｫｰﾐｭﾗ･･･まさか後にﾎﾘﾃﾞｰｵｰﾄやﾔﾝｸﾞｵｰﾄをあれだけ盛り上げる一種の文化？の種になろうとは(www

>>726 様
本当ですね､全く気がつきませんでした。
「ﾗﾝﾎﾞ～」が影響してるんですか？
>>727 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
お互いに～～(www
>>728 様
まだまだ法人登記には､程遠く～
とりあえず巷で話題のNPOにでもしておきますか??(w
>>731 様
私､176ｾﾝﾁほどありますが､それほど苦痛には感じませんでしたよ。
（座らせていただいただけで､運転したことはありませんです）
どちらかというとﾋﾞｰﾄはきつかったので、ﾋﾞｰﾄに入れるなら大丈夫と思います。
しいて言うなら､ｽﾃｱﾘﾝｸﾞと膝が少ないかなぁ？とは感じました。
あまり役に立たないことでｽﾏｿ
　　

734 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/16(木) 13:52:31 ID:34IIxPpR0

発表されましたねENZO GT?
FXX 800ps以上 V12 6.262cc
20台限定　年内ﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰ
150万ﾕｰﾛ

ttp://www.ferrariworld.com/FWorld/fw/index.jsp

735 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/16(木) 15:44:26 ID:pRzuKsmw0

>> ストラーダ　殿

ホリデオートは　私にとってバイブルでしたよ　ｗ　写真などはカードケースに　ｗ

しかし　マフラーまで　シルエットとはね（竹やり）ｗｗｗ

736 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/16(木) 15:50:19 ID:pRzuKsmw0

>> ◆LP400pbBvI 　殿

　いつもご丁寧な　ご報告ありがとう御座います。

見栄を張ってイタリア語から開けたのは私だけでしょうか？ｗ

しかしよく見ると　後部は　Ｆ４･････いやいや　独り言です！　ｗ

追伸
　総会の日取も決まりましたので　何卒　よろしくお願い致します。

737 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/16(木) 16:20:21 ID:lYuSmv6f0

>>734 ： ◆LP400pbBvI 様
800ps以上ですか！！
市販車としては､凄すぎますね。
ﾁｭｰﾝﾄﾞのBCNR32GT-R2.7改で600PS（ﾀﾞｲﾉﾊﾟｯｸ計測）ってのは､運転させていただいたことが
ありますが･･･2速では内臓が潰れるんじゃないか?位の感覚でした。
それもあの車重で。800PSは想像もつきません(w
（本当に怖かったです。4WDじゃなかったらｴﾗｲことになっていたかも？）

>ﾎﾘﾃﾞｰｵｰﾄといへば
昔､非常に金に困っていた若かりし頃の話（今も困ってますけど）
友人の弟が年末にやってきて､お正月仕様を作りたいとのこと。
（田舎の若者にとっては、一大ｲﾍﾞﾝﾄなのです。）
ﾀﾀﾞじゃｲﾔだ！とｺﾞﾈたら､金10,000円（大金だｧ!)を出すといふ(w
それに釣られ､S110ｼﾙﾋﾞｱの屋根をﾍﾞﾋﾞｰｻﾝﾀﾞｰでｶｯﾄしてやったことがありました(ww
ついでに塩ビ管で､ﾛｰﾙﾊﾞｰもどきを装備（材料費別）
その数週間後､没収されていたのは言うまでもありません。
と本当にﾘｱﾙDQNでありました(ww･･･

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 17:05:27 ID:yjQoZwOr0

株主総会って、女くんの？
まさかキモヲタだけの集まりじゃないよね、ＣＥＯ殿。

739 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/16(木) 17:54:17 ID:pRzuKsmw0

>> ストラーダ　殿

私にはホリデオートと言えば　表紙に綺麗なオネェさんが少しエロティックに
飾られて居られてますよね。　
小５の時　オヤジ殿にエロ本と勘違いされボコボコにされました(悲
奇しくもその時　海水浴のドライブ編か何かで露出が多かったので・・・（悲

その数年後・・・高校の時も持ち物検査で　こんなん！家で読め～！
　　　一日中　図書室で自習をした事が・・・・・。ｗ　

740 ：type RA：2005/06/16(木) 21:41:12 ID:VmscOZ3/0

スーパーカーブームの時に初めて買ったカー雑誌がホリデーオートでした
確かに表紙は子供心にヤバかったと思いますね
そのあとはドライバーを買うようになり、全盛期にはカー雑誌だけで
月に１０冊ほど買っていました、ホリデーオートで思い出すのは
巻末のほうにあったOH!MY街道レーサーでした
族車がイッパイあってとても刺激的でしたね～

741 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/16(木) 23:05:28 ID:BObO73we0

昨日の飛行機事故を他人事のように思っていた今日､事件は発生しました(w
数日前､何年間も使うことなく室内に保管していたﾏｸﾞ･ﾎｲｰﾙを社会復帰させていたのですが、
今日､突然の他界(www
ﾊｲ､予想どうりです､ﾘﾑがﾊﾟｯｸﾘ割れてしまいました。
ﾒｰｶｰ名を晒すことはできませんが､初めての経験に驚いております。
ちょっと古いZ432や2000GTでも純正ﾏｸﾞで､そんな噂は聞いたことありましたが､
まさか自分で経験するとは(wwww
明日の通勤は､嫁号に決定ですな。

そういや、ｽｰﾊﾟｰｶｰでのﾏｸﾞﾎｲｰﾙって採用しているのありましたっけ？
ｸﾛﾓﾄﾞﾗの5本星型に憧れ､10年以上前にZ32なんかが良く履いたﾓﾃﾞﾅのﾎｲｰﾙを使ったこともありました。
ｾﾝﾀｰﾛｯｸ風なのと、あのﾋﾟﾝ留めが格好よくってね!（重かったなｧ､あれは）

742 ：ウシモドキ：2005/06/17(金) 00:34:20 ID:KLs03ch70

ﾎﾘﾃﾞｰｵｰﾄ誌、初めて読んだのは中学時代、当時の友人宅ででした。
本屋で立ち読みするには、表紙が抑止力になっておりました…。

>>741　ストラーダさま
突然のｱｸｼﾃﾞﾝﾄ、大変でしたね。

さて、ｽｰﾊﾟｰｶｰのﾎｲｰﾙ、80年代の中頃まで、ほぼ全てと言っても良いくらい
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ･ﾎｲｰﾙだった様に思います。　(ｶﾝﾊﾟﾆｮｰﾛ社製多し。)　

意外な事に、ﾌｪﾗｰﾘ車の星型ﾎｲｰﾙ、実はｶﾝﾊﾟﾆｮｰﾛ製で、
ﾃﾞｨﾉ等で使用された角型６穴ﾎｲｰﾙが、ｸﾛﾓﾄﾞﾗ製です…。

純正品がｱﾙﾐ製になるのは、製造元が、
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾝ社やＯＺ社に替わった頃からでしょうか？。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 03:19:51 ID:rSJX5xfq0

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 21:06:35 ID:ZKSYW/e20
　　　ttp://www.rsportscars.com/eng/articles/ferrari_fxx_test.asp

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 22:16:42 ID:dlCZoLO60
　　　>>705
　　　なに、このダサイの。　もろDQNだな。

744 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/17(金) 05:50:26 ID:/ARswG3q0

>>742 ：ウシモドキ様
おはようございます。
昨日のうちに､ｳﾏかけておいたのですが､今､新聞とるついでに見たら
ﾀｲﾔも1本ﾀﾞﾒです。（ﾎﾞﾛﾀｲﾔだったので､助かりました）

そうですか、ｱﾙﾐだとばかり思っていました。
ｶﾝﾊﾟﾆｮｰﾛが多いとは､何かで呼んだ記憶でしたが､ﾏｸﾞだったとは････。
余談ですが､国産でよく見るﾌﾞﾛﾝｽﾞｶﾗｰの6ｽﾎﾟｰｸ軽量ﾎｲｰﾙ､ｱﾙﾐ鍛造が売りですが
よく割れるらしいです････あの一番売れた?有名なﾔﾂです。
（ｻｰｷｯﾄ走行やﾚｰｽで発生模様･･･）
私はﾎｲｰﾙ以外では､某量販店にて軽量ﾅｯﾄ(ｼﾞｭﾗ)をｲﾝﾊﾟｸﾄで締められ､割られたこともありました(w
ちゃんと、「手で締めてね！」と申し送りしたにも関わらず(www

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 10:56:08 ID:o+FqYT7j0

オマエらまさか、マグっていうと、マグ１００％で、
アルミっていうと、アルミ１００％だと思ってないよね。
劇藁・・・

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 11:52:36 ID:rSJX5xfq0

やっぱワタナベのバナナスポークだね。
８スポークの鋳造だから安心だよ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 13:07:31 ID:vGXZAblf0

オマエら、鍛造線とかって、ちゃんと知ってる？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 15:15:05 ID:CmN5XNcz0

>>747
妊娠線のことではないのですか？
㈱スーパーカー愛好会、総務部ヒラ。

749 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/17(金) 15:49:32 ID:vHn2CjAK0

>>745 様
ご心配には及びませんです。
でも､試しに作ってみたような(w
>>746 様
なんかﾌｧﾙｺﾝは最近､ﾀﾞｲﾚｸﾄなｾｯﾄ販売も始めたようです。
私､実は6.5j-14　OFF+14.5なるものを使用中です(w
>>747 様
等高線くらいなら知ってますが(w
>>748 様
妊娠線の予防ｸﾘｰﾑなんちゅうのがあるようで､本当ですよ。　

750 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/17(金) 15:53:34 ID:C3vwTwpx0

>> ストラーダ　殿

　何やら　災難続きですなｗ　　貴殿から頂いた文　雨の日のドライビングは
　肝に命じておきます。　是非皆様も　くれぐれも安全運転を　ｗ

　鍛造　鋳造は　懐かしい単語で御座いますな　ｗ　

金属の強度を高める講義では　我々の恩師の教えでは　お餅　と同じと教えて
頂きました。　米は握っただけではバラバラになりますが　叩いて粘りがでると
あのように・・・。　　まさに我々と同じ　精進中　であります。当然叩かれて
当たり前。

　正に　　　鍛練を積む　　　とはこう言う事ですな　ｗ　

751 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/17(金) 16:03:32 ID:C3vwTwpx0

追伸

このマグネシウム合金の　お株は何と！　マツダ　だそうでｗ
以下　車業界では　トヨタ　ホンダ　となるそうで。

ちなみに　全業界では松下電器が一番　特許数が多いとか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　神Ｏ製鋼　参事　談

もう一つ追伸

スト殿　そのクリームはあまり効果が･･････（悲。　　　　　　　ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫁の検閲が在りますのでお察しを。

752 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/17(金) 18:19:43 ID:cdiFGA2q0

事故訂正
>>749
×：でも､試しに作ってみたような(w
○：でも､試しに造って「みたい」ような(w
ｽﾏｿ･･･あまりにも下らなすぎて･･･逝ってきます

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 18:54:41 ID:Y0eXHmXB0

おらＣＥＯ、株主総会いつなんだよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 18:58:44 ID:wYhvGXq50

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110733697/l50

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 22:33:40 ID:BVR7atU20

>>753
そのうちやるよ、うるせ～な、バイト小僧！！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 23:12:46 ID:2CZjy/rB0

>>742
308のころにはスピードライン製もあるよ
カンパだなんだとは言っても、単なる外注扱い。
んなもんありがたがってどうするよ

よく調べてから書こうね

757 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 00:04:38 ID:8jd59u7x0

>>756
>カンパだなんだとは言っても、単なる外注扱い。

どのメーカーだろうが、自社でマグやアルミのホイールなんて
作ってねぇだろーよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 00:07:17 ID:Ds1AYBub0

自称本物組ﾘｽﾄ外実は貧乏育ち緑ｱﾒﾕｰｻﾞｰの妄想ｷﾃｨｰ滞納田舎者ﾘｱﾙで公言価格詐称満載屑画像ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 02:44:37 ID:pkO3nkua0

牛馬優先ネタもう秋田
リアルで牛飼いだが、アンティークジュエリーやクルーザーは妄想
ということでいいじゃん

どこかのスレに出てきたらそっちでやってくれよ

760 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/18(土) 06:22:09 ID:JJkQSm3V0

>>756 様、>>757 様
そうなんですよね、国産も外注先がほとんど一緒ですからね。
PCDの特注対応してくれるﾒｰｶｰも少ないし。
ﾌｧﾙｺﾝ(RSﾜﾀﾅﾍﾞ)は､とりあえず色々と対応してもらえた記憶です。
（↑好き嫌いがﾊｯｷﾘ別れますね）

業務連絡
いやぁ､昨晩は何故か緊張いたしました。
いきなり「ｺﾞﾙｧ!｣とこられたらどうしようか？と(w
○○○○のﾈﾀには､壷を撃たれ､笑わせていただきました(www
（↑検閲対策のため､伏字とさせていただきます）

761 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/18(土) 08:03:08 ID:krcKnzSJ0

>> ストラーダ　殿

例の　ＡＭＧアーマー･･･　いやいや　アーエムゲーですがｗ　Ｖシネマで
偶然見つけました！　やはりあの業界の方面の呼び方ですかね　ｗ

　　銀ＯＯの子分　　　あいつら　どこ行きよってん？
　　
　　銀ＯＯ　　　　　　くそっ！　あと　もう少しやったんや！

　　黒のベンツ　　　　キキッー！　キュルキュル　ブォ～ン　　！　

　　竹井　ＯＯＯ　　　銀ＯＯハン！　あの　黒のアーマーゲーやッ！

　　銀ＯＯ　　　　　　後　追うでっ！

　　銀ＯＯの子分　　　ヘイッ！

　ある意味　証明されましたな　ｗ

　業務報告　
　私も昨晩　緊張する事が　ｗ　　いきなり　切られたらどうしようか？　とｗ
　
　追伸
　ＯＯＯＯのネタの続報ですが　別のクリームは　胸部のとある一部の色を
　ブラックブラウンから　パールホワイトとイタリアンレッドとブラウンを
　１：１：３　の割合に混ぜた色になるそうですよ　ｗ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫁の知り合いの奥様　談

762 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/18(土) 08:27:31 ID:OfAqwl/40

>>761 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
ｱｰｴﾑｹﾞｰ､了解です(w

業務連絡２
全くもってｽﾚ違いで恐縮ですが､来週辺り宿泊先を予約しようと思っておりますが、
「三宮界隈」にしておけば､大丈夫でしょうか？
ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ方面では､以前､帰れなくなってしまったこともｱﾘ(www
開催場所ﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞは、ｼﾞｰﾝｽﾞとかﾗﾌｽﾀｲﾙでも大丈夫な処をｷﾎﾞﾝﾇです！
緊張する場所は､非常に苦手であります(www
※移動中の荷物軽減したいだけなのですが･･･　　

763 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/18(土) 08:48:11 ID:krcKnzSJ0

>> ストラーダ　殿

基本的に　宿は無くてイイと思いますよ　ｗ　どうしても仮眠でしたら

私の行きつけのサウナで　ｗ　

何でしたら　無線の周波数を変更しますか？　ｗ　
今　チャンネルはオープンにしておきますけど　ｗ

764 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/18(土) 09:06:09 ID:kP08k2F70

>>763 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
一応､嫁等が心配するものですから､安定した連絡先兼寝場所確保が要されています(w
（↑以前､嫁が携帯あるにもかかわらず､ﾁｪｸｲﾝしたか？電話確認していた事実がありますので）

実話
とある出張時､ﾁｪｯｸｲﾝ後､お客様と歓楽街へ～（仙台編）
戻ってきて､ｷｰを受け取ったら
ﾌﾛﾝﾄ：「○○様、先ほどご家族の方から電話連絡欲しいとの伝言をお預かりしておりますが」（こんなかんじの日本語？）
私：「何時頃のですか？」（この時点、AM0:00あたり）
ﾌﾛﾝﾄ：「”最後”が11:30頃でしたが」
････う～ん、ﾔﾂは何回も電話してきたようでした･･･携帯に着歴なしなのに!!(w
怖くて何回来たのかは確認しませんでした(www

と､なぜか「嫁ｽﾚ」になってしまいました､ｽﾏｿ

765 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/18(土) 09:07:50 ID:krcKnzSJ0

追伸
中部支社に例の荷物を送っているのですが　いつも返ってきます。ｗ

九州支社　博多支店の　ブルーエボリューションが在りますので
　何卒　よろしくお願い致します。ｗ

766 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/18(土) 09:13:41 ID:kP08k2F70

追記
やっぱり三宮の駅周辺にしておきます。
今､検索したら､ちょうど空いておりましたので。

>F変更
この言葉､私にとってはﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ攻撃となっていますよ(w
これは当日のお楽しみに!!!
これだけ距離が有るのに､何ゆえ射程距離が短くなっているよふな(www

767 ：なにわかめ：2005/06/19(日) 00:53:36 ID:BPJmvZVk0

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
車の修理も間に合いそうなのに・・・2日行けません；；当直なんです～；；
すいません、お会いできるの楽しみにしてたんですが・・・
第二回総会をお待ちしております。（それまでに勉強しよう。なんせ機械音痴なんで）

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 01:54:43 ID:9nTBRc/x0

ピアッツァはスーパーカーですか？
ロータスエリートをスーパーカーとするなら、
ピアッツァもスーパーカーだと思います。
２Ｌ級４座ＨＢクーペのスーパーカー。
デザインｂｙ巨匠。＆リトラ装備だし。
が、二代目はちがうか。
顔はハラマっぽいけど。

769 ：ウシモドキ：2005/06/19(日) 02:16:37 ID:5FTWcKr70

>>742で、
ﾌｪﾗｰﾘ車の星型ﾎｲｰﾙ、実はｶﾝﾊﾟﾆｮｰﾛ製で、
ﾃﾞｨﾉ等で使用された角型６穴ﾎｲｰﾙが、ｸﾛﾓﾄﾞﾗ製…。
と、書き込んだものの、よくよく調べたところ、
ﾃﾞｲﾄﾅや、ＢＢ等の星型ﾎｲｰﾙは、ｸﾛﾓﾄﾞﾗ製でした。
ttp://www.euro-garage.co.jp/usedparts/cromodora.html
謹んでお詫び致します。

また、ﾎｲｰﾙの外注先、
当方は、ＢＢＳのﾜｼﾏｲﾔｰ社ぐらいしか存じませんが、
洋の東西問わず、他にも色々有るのでしょうね…。

>>765　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま
ブルーエボリューションの意味、ようやく、理解出来ました！。

770 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 04:05:02 ID:yvbbsYrx0

>> なにわかめ　殿

こちらこそ　大変無理を承知でわがままさせて頂いております。　然しながら
誠に　残念無念で在ります。　ちなみに次の日でも　もし都合が付きましたら
合流出来ませんでしょうか？　せめてお時間が許す限り如何でしょうか　ｗ
本当にご無理言います。　何せ　お得意様で御座いますので　社員一同　心待ち
している次第で御座います。ｗ　

追伸
もし宜しければ　博多支店の　元ブルーから　荷物を送って頂きたいのですが
誠にご面倒な事では在りますが　宜しくお願いいたします。ｗ

771 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 04:10:16 ID:yvbbsYrx0

>>　ウシモドキ　殿

こちらこそ　色々ご面倒をお掛けいたしまして申し訳ありません。ｗ

兎にも角にも　総会の成功を何よりも祈る次第であります。ｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 04:13:09 ID:9nTBRc/x0

トヨタもついにＰＰゲットしたね。

773 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 04:25:23 ID:yvbbsYrx0

>> 772 殿

いよいよ　表彰台の　真中ですかなｗ

774 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 04:28:02 ID:yvbbsYrx0

>>　ウシモドキ　殿

後ですね　関係者各位　様　及び　お得意様の　公示を如何致しましょう？ｗ

LP400殿　風馬殿　Ｑ殿　馬殿　皆様ご連絡下さいませｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 04:35:59 ID:9nTBRc/x0

>>773
でもラルフついてないよね。
２年続けて同じコーナーで同じクラッシュ。

776 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 05:19:48 ID:yvbbsYrx0

>>775　殿

誠に残念で御座います。　やはり　ストリート系サーキットとは肌が合わないのか

それとも･････ですかね？　ｗ　　　タイヤの相性はいいはずと思いますが　

その他の方と比べてですけどね。　すいません雑な考察で申し訳在りません。ｗ

777 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 05:24:05 ID:yvbbsYrx0

>>　ストラーダ　殿

何と！　ビートが生まれ変わるみたいですぞ！　　開発の方々は　デカビート　とｗ

やはり　開発コードでは呼ばないですよ　ｗ　此れで私も乗れそうですよ。ｗ

778 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 05:28:07 ID:yvbbsYrx0

>>　768　殿

エリートの歴史に　ボンドカー　と言うのが在りまして見かけは貴殿が仰る通りで

在りますが　再度　ご検討のほど　お願い出来ませんでしょうか？　ｗ

779 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/19(日) 05:59:19 ID:ZwqxkepW0

>>767 ：なにわかめ様
う～ん、非常に残念です。
是非、お会いしてお話を聞きたかったのですが。
ｶｳﾝﾀｯｸのｵｰﾅｰの方とお話できる機会は､田舎ではまず有り得ませんから(w
>>768 様
>ﾋﾟｱｯﾂｧ
ﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞ東條ﾁｭｰﾝのﾂｲﾝｴﾝｼﾞﾝ仕様というのに萌え(w
G200Wｴﾝｼﾞﾝ搭載でしたか（確かOHCもあった）､初期型のﾌｪﾝﾀﾞｰﾐﾗｰが残念で。
後期型ﾀｰﾎﾞ仕様になってから、ﾔﾅｾ販売仕様もありましたっけ。
操作系のｷﾞﾐｯｸ感は、当時のｿｱﾗなんかﾒじゃないくらい未来的でしたね。
ﾍﾞﾚｯﾄの購入を本気で悩んだこともある「いすゞﾌｧﾝ」です(ww

780 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/19(日) 06:22:38 ID:ZwqxkepW0

>>769 ：ウシモドキ様
ﾄﾞﾝﾏｲですよ(w
私など数え切れませんから(wwww･･･自爆ﾏﾆｱ
それと昨晩は有難うございました。後ほど連絡いたします。
ﾎｲｰﾙ外注先･･･以前はSSRがいろいろ造っていましたよ。
最近の安いものは、例えば○次元も東南アジア製だったりしていますので
多様化してきてますね。
ま､どこで造ろうが､要はﾃﾞｻﾞｲﾝと機能性が良ければ関係ないとおもいますけどね(w

>>777 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
↑ﾌｨｰﾊﾞｰしちゃってますが！(www
ﾃﾞｶﾋﾞｰﾄ････元ﾋﾞｰﾄ海苔としては興味津々
なんせ今売ってる（中古）ﾋﾞｰﾄは本当に維持が大変で(w
特にCPUの電解ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ液漏れとｴｱｺﾝの弱さは有名ですので。
その他､私はﾐｯｼｮﾝOH､ﾀｲﾍﾞﾙ､WPとｵｲﾙｼｰﾙ交換､無限ｻｽｷｯﾄの交換､ｷｬﾘﾊﾟｰOHにﾃﾞｨｽｸ交換etc
　

781 ：ウシモドキ：2005/06/19(日) 11:12:35 ID:5FTWcKr70

>>767　なにわかめ　さま
申し遅れて済みませんが、
是非とも、次回こそはご都合がつきます様、
切に願っております！。

>>774　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　さま
特定の方にはお伝えしたい、重要事項なのですが、
重要故、不特定多数の方には、晒したくないんですよね。
敢えて横浜のＣ社のＫ社長風(ｗ　に言うならば…、
「詳しくはＧのＨＰ内のＢＢＳを見よ。」

LP400さま　風馬さま　Ｑさま　馬さま　
これでご理解頂けるでしょうか？。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 12:05:41 ID:9nTBRc/x0

>>778
エリートもボンドカーでしたか。エスプリもそうですね。

>>779
フェンダーミラーも巨匠がわざわざデザインしてるからカッコイイよ。
あのギミックはそっくりアルシオーネが真似してたね。
なぜか二代目は巨匠がデザインしたけどピアッツァはちがった。

783 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/19(日) 12:38:28 ID:I17s1/J60

>>782 様
そうですね、あのｾﾝﾀｰｸﾗｽﾀｰというか集中操作系は好きな人には堪らないですよ！
AE86のﾗｲﾄやｳｲﾝｶｰなんかも､微妙にそういう系統ですね(ww
私的には､ﾋﾟｱｯﾂｧのﾌﾛﾝﾄﾌｰﾄﾞの開閉とﾘｱﾊｯﾁの開閉のﾃﾞｻﾞｲﾝが好きなんです。
数年後､ﾋﾞｰﾄを手に入れたとき､この開閉部に感動しちゃったくらいですから(ww

784 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 14:00:39 ID:yvbbsYrx0

>>782 殿

前にも書き込んだことが御座いますが　ピアッツァ････は　過去の苦い思い出です。(悲

只　純国産のマシンと比べるとやはり何か　違うのは感じるクルマである事は
間違い無いですよねｗ　　勿論此れに　何か尾びれ背びれが付くと　スーパーに
なるんでしょうけどね　ｗ　　如何でしょうか？

785 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 14:09:09 ID:yvbbsYrx0

>>　ストラーダ　殿

それは　我々の世代の　リトラ憧れ病　です。ｗ　開閉部に感動は　わかりますｗ

貴殿と奇しくも　ＸＸを　共有していた時代が在ったので伝えやすいのですが
意味も無く　開けたり　閉めたり　昼間でも開けたまま走ってみたり　それにより
空気抵抗がどうのこうの･････。　我々はサンダーバード世代でも在るのでそういう
動きに弱いのですかな　ｗ　
ちなみに　シートの角度調整だけで　サンダーバードのテーマが流れるのは私だけ？

786 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 15:05:38 ID:yvbbsYrx0

>>　type ＲＡ　殿

　貴殿のもう一つのカテゴリーであります　戦闘機　ですが先日　何と！
　　　　　　　　
　戦闘機ベスト１０をディスカバリー(パワーゾーン）でやっておりましたよｗ

ちなみに　貴殿が選ばれると　どうなりましょうか？ｗ　

私は　Ａ６Ｍ３　が当然1位かと思いますが　ｗ

あれっ？　この様な呼び方どこぞで聞いたような？　ｗ

フェラーリもまさかここからパクッたとは思いませんがｗ　どこの世界も
考える事は同じなようで　ｗ　　

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 15:47:11 ID:9nTBRc/x0

>>783
Z32もソックリでしたね。スイッチ類が。
フードの開く様はＢＢを彷佛させます。

>>784
何かが足らないのでしょうね。ヤッパリ。
25年前の大阪ショウで初めてプロトの実物をみました。
あの時、トヨタがスゴイのを出すという話題でもちきりでした。
でも、展示されたのは平凡なクーペ。ＥＸ-８、つまりソアラです。
正直ガッカリしてた時に、いすゞブースでアッソをみたわけです。
名前はＸになっていたけど、ホント、カッコよかった。
心底、スーパーカーと思いましたよ。
あの時の印象が忘れられません。
だから、ボクにとってピアッツァはスーパーカーなんです。

788 ：type RA：2005/06/19(日) 18:56:10 ID:TCJhqgxI0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
Ａ６Ｍ３というと零戦３２型でしたっけ？Ｍ２が２１型でＭ５が５２型だったと記憶しています
ディスカバリーチャンネルというと衛星放送ですね、自分の家は地上波のみですので見れません
２次大戦機でいうとアメリカのＰ－４７Ｄが好きですね、日本機ですと３式戦飛燕がいいです
軍用機で最も好きなものは初期からセンチュリーシリーズくらいまでで
技術の過渡期にあるのでイロイロな機体があって見てて飽きません
その中で好きなのは皆さんご存知のＦ－８６セイバーです
このセイバーが生まれるまでに紆余曲折がありその話も面白いですよ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 19:09:49 ID:9nTBRc/x0

今年のルマンもオール日本チームは完走ならず。
正直ゴウさん勝っても感動できなかったです。
マツダのときは素直に感動したけどね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 21:57:23 ID:JN7kArey0

あんな複雑なレギュレーションで、あんな一般人にはワケわかんない車のレースじゃ、
ル・マン２４時間になんか、もう誰も興味持たないでしょ。

791 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 22:24:08 ID:yvbbsYrx0

>>787 殿

厭々　貴殿の仰る通り！　私にも　私のスーパーカーは御座いますよ　ｗ

それは　箱型　ス･･････ｗ　これはまた　次回のお話と言う事で。ｗ

792 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 22:35:18 ID:yvbbsYrx0

>>　type ＲＡ　殿

流石で　御座います！　軍用機に懸けては　師　と仰がせて戴きます　ｗ

ちなみに　Ｆ８６　セイバーは　Ｍig　１５　と同率　ベスト４でしたよ。ｗ

しかしサンダーボルトは　当時　発泡スチロールのキットのやつは　ホントに

カッコよかったですな　ｗ　確か　当時2000位　大金でしたなｗ

早く　お会いしたいので　この話は　また次回と言う事でｗｗ

793 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 22:38:42 ID:yvbbsYrx0

>>789　殿

まぁ　そんな事を仰らずに　ｗ　また何かドキュメンタリ～が在れば　また

お考えも変わるかも　ｗ

794 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 22:53:32 ID:yvbbsYrx0

>>　type　ＲＡ　殿

クルマの歴史　また　名前の歴史そしてネーミングのつけ方などは　軍用機の
歴史　また　零式戦闘機の開発の方々が　今の名車の開発にも携われてたという
事実から　何か　匂いますな　ｗｗ　　

皆様も　もし宜しければ　零戦の名前を色々探されるのも　一興かとｗ

　　　　　　Ａ６Ｍ３　これ実はある零戦の呼び方なんですよｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 22:55:31 ID:9nTBRc/x0

>>793
いえいえ。
なにもゴウさんを貶してるわけではないよ。
よくぞ勝ったと思ってる。
けど、あのクルマで、あのメンバーで、
勝つ確率＞負ける確率だったわけで。
でも、そういう体制を自力で築いたゴウさんはスゴイと思う。

796 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 23:19:21 ID:yvbbsYrx0

>>795 殿

当然　ご理解しておりますよ　ｗ　

こういう考えは　如何でしょうか。

日本人が　活躍しても大したニュースにならない。此れはそれだけ日本人の
活躍がそれだけ底上げしていると言うのはどうでしょうｗ

でも　確かに貴殿が仰る　築かれたものが一番凄いと思いますよ．ｗ

797 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/19(日) 23:26:41 ID:yvbbsYrx0

>>　ウシモドキ　殿

　Ｆ　変換　ができるようになりましたねｗ　

　距離がまた　短くなったような気がいたします。

　ちなみにマシンでお見えなのでしょうか？　ｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 23:30:30 ID:9nTBRc/x0

>>796
う～ん、どうでしょう。
サトウ選手が優勝したら、ボクは素直に感動すると思いますよ。

799 ：type RA：2005/06/19(日) 23:36:45 ID:xglbzzPS0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
セイバーとミグ１５は米ソの最高の戦闘機でした（ナチスの技術のおかげでもありましたが）
この飛行機の登場によって超音速機が実験機だけのものではなくなってきましたね

あと零戦のＡ６Ｍ３は３２型以外にも２２型がそうだったようですね
零戦って当時アメリカ軍からはジーク（ニックネーム？コードネーム？）と呼ばれていたそうですが
この３２型は翼の形が違うことからハンプと呼んだそうですね
一口に零戦と呼びますが細かく違うので難しいです。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 23:42:17 ID:mH+RUBLc0

902 ：Cal.7743：2005/06/19(日) 17:05:54
　　　車板からの誘導でお邪魔します。
　　　こちらでも牛馬優先がご迷惑をおかけしていたようですね。
　　　彼は今年２月、突如２ちゃんデビューした新参者です。
　　　当初、車版ではそこそこマトモなレスをしていました。
　　　一部に彼をマンセする人がいたことも事実です。
　　　有名になったと錯角した彼は、車板だけでは満足できなくなったのでしょう。
　　　他板にも進出するようになり、多い時で40近いスレをかけもちしていました。
　　　ところが先月の↓のレスを契機に状況が一変しました。

　　　　181 ：牛馬優先：2005/05/21(土) 21:04:47 ID:w0MDKAyz0
　　　　　　　>>180
　　　　　　　本当にそうですね。
　　　　　　　ムルシには激しくガッカリ。
　　　　　　　ムルシ買うならエスパーダ買いますよ。

　　　　　　　この頃はフェラーリとランボの境界線がなくなってきたような気がしますなあ。
　　　　　　　残念ですわい。あ～あ。

　　　その後の経過は↓のレス番181以降をご覧ください。
　　　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110733697/

　　　彼は、本名も勤務先も公になってしまい、いまやリアルでも困窮しています。

801 ：ウシモドキ：2005/06/20(月) 00:07:32 ID:WJOVYnHc0

本日、ご連絡下さった皆様方、
この場をお借りして恐縮ですが、有難うございます。

さて、いすゞﾋﾟｱｯﾂｧですが、
私は月並みですが、
ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟに最も近い初期の仕様が好きです。
ｼｮｰｶｰ
ttp://www.conceptcars.it/carrozzieri/fiori.htm
ﾛｰﾄﾞｶｰ（動画では有りませんが、CMの画像です）
ttp://car-cm.zdap.jp/isuzu/piazza.htm

>>779　ストラーダさま
ﾚｽが、大変遅くなってしまいましたが、
「ﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞ東條ﾁｭｰﾝのﾂｲﾝｴﾝｼﾞﾝ仕様」とは、また(w
次原隆二氏の、
「よろしくﾒｶﾄﾞｯｸ」ではありませんか！。

ﾒｶﾄﾞｯｸ以降、長い間ﾋｯﾄ作には恵まれていない様でしたが、
現在、ｺﾐｯｸﾊﾞﾝﾁ誌にて、
「レストアガレージ251」を描いておられますね。
ttp://www.coamix.co.jp/bunch/comic/restore/

802 ：ウシモドキ：2005/06/20(月) 00:56:48 ID:WJOVYnHc0

>>800さま
どのような経緯か存じませんし、興味も、関心も有りませんが、
個人攻撃をされるのは(しかも匿名で)、見ていて良い気分しませんし、
ご自身の汚点になるだけだと思いますよ。

803 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/20(月) 02:31:46 ID:TBhiUEhO0

>>798殿
すいません　誤解があったかもｗ　ル　マン　の方ですｗ

琢磨殿は今から応援しますよｗ

804 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/20(月) 03:28:09 ID:TBhiUEhO0

　
　あらららら　？？？？？・・・・　何やら　Ｆ１の方は　えらい事に！

　何やら　フアンのお気持ちは･････．　寂しい　レースで在ります。

　去年の　どこかの国のプロ野球見たいになりましたな。　残念であります。

　まぁ　机上の上ではレースは成立した感じです。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 05:09:42 ID:H0DSepnZ0

なんとも歴史的大事件でした。
ボクはしかと目に焼きつけましたよ。
当面は喧々囂々でしょうね。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 05:17:06 ID:H0DSepnZ0

>>801
ボクにとっても初期型がベストです。
マッターホンシルバーならアッソそのもの。
けど、いまや初期型はレアですよね。
内装トリムの耐久性がヒドイらしいです。

807 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/20(月) 05:58:53 ID:v18T9hW00

>>787 様
　↑　ﾏﾂﾀﾞ･ﾏﾆｱにとっては､羨ましいですな(w
数年前､代車がZ32だったことがあります。新車価格400ﾏｿ超えが代車の時代とは･･･
と驚きました。
>>801 ：ウシモドキ様
実は「～251」、持ってたりします(w
あの頃､現実的ではなかったNOSも､友人のｶﾞﾚｰｼﾞではいつもﾎﾞﾝﾍﾞが目の前に(ww
>>804 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
F-1はこれから「めざましﾃﾚﾋﾞ」で確認します。
ﾙ･ﾏﾝは新聞で逝けるかな?(ww

　　

　

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 06:11:04 ID:H0DSepnZ0

ちなみに、
たった６台だけのレース中継を見ていて、ふと思いました。
これはグランツーリスモ４のリプレイだ、と。

809 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/20(月) 06:14:53 ID:TBhiUEhO0

>> 805　殿

いや～　何と申したら良いやら　･･････。私も貴殿にちなみ喧喧諤諤の方を　ｗ

昔のレーサーならＢＳのタイヤを分捕って走ったでしょうに　ｗ

　　　　　　　アランジョーンズやロニーピーターソンに　栄光あれ。

今思うと　フェラーリ対決は個人的には面白かったですけど　此れも　若貴対決の
ような　しこりが出来きた気がしましたが？　ｗ　どうでしょうか？ｗ

810 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/20(月) 06:21:13 ID:TBhiUEhO0

>>808　殿

あれあれ　その　文　実況で拝見しましたよ　ｗ

もしや貴殿と　その板でお会いしておりますかな　ｗ

811 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/20(月) 06:24:44 ID:TBhiUEhO0

>> ストラーダ　殿

何と！　たった6台だけのレースですぞ！　ウソみたいなホントの話です　ｗ

812 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/20(月) 06:30:22 ID:TBhiUEhO0

>> ストラーダ　殿

美空　ひばりの　秘蔵映像よりも　昨日のＦ１の事を伝えろ！　ですね　ｗ

813 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/20(月) 08:17:39 ID:VyMcx+XK0

>>812 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
他のｽﾚちょこっと確認して6台の意味わかりました!!
ﾐｼｭﾗﾝも腹のうちは「星が裏返っちゃう」くらいだったことでしょう(www
>>808 様
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽですじゃ！
壷を割られてしもうた(wwww　

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 10:38:47 ID:iRr3UnJ30

キモヲタ総会、ホントにやんのかよ、ＣＥＯ！！

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 12:08:31 ID:GxsTBMqC0

>814
おまえのような貧乏人には関係ねーだろｳﾞｫｹ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 13:03:27 ID:x1Pb/hCvO

>814
あなたのような人間はお呼びでありません。
お引き取りください。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 13:16:04 ID:lzaUOHNS0

>>815
>>816
なに、マジ切れしてんだよ、たかが２ｃｈの書き込みで。
さてはオマエら童貞だな。（ｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 13:41:22 ID:6oIoPCps0

自称本物組ﾘｽﾄ外実は貧乏育ち緑ｱﾒﾕｰｻﾞｰうんこ女持ちの妄想ｷﾃｨｰ不細工包茎滞納田舎者ﾘｱﾙで公言価格詐称満載屑画像ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 16:09:19 ID:NrRCFkjg0

短小＆包茎チンコ自慢総会、漏れも出たいなあ～。
まあ、漏れは毎日セックスしなきゃいけないから、ヒマなくて無理だけどね。

820 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/20(月) 17:06:05 ID:Pu6+bGk80

またまた空気を嫁ないまま(www

昨日､立ち読みでこんなｸﾙﾏを始めて知りました！
ttp://allabout.co.jp/auto/americancar/closeup/CU20030816A/
一歩間違えると、あの大事件を起こした殺人科学兵器になっちゃいますが、
概出ﾈﾀだったらｽﾏｿ！！
そろそろ日本上陸するらしいとの宣伝広告をDaitona誌で発見いたしました。

821 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/20(月) 17:13:55 ID:Pu6+bGk80

もうｲｯﾁｮついでに
ttp://allabout.co.jp/auto/americancar/closeup/CU20030629A/index.htm?FM=cukj&GS=americancar
これまたあの怪獣のような(www

ちなみに私、上記の2台、本当、全く知りませんでした。

822 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/20(月) 17:49:37 ID:TBhiUEhO0

(内緒ですけど　　　某　雑誌でも何度か特集まで組んで在りましたよ･････　。ｗ

多分　見られても　ふ～ん　だったかも　ｗ

私が思うに　この当時　伝説のスーパーカーなど発売してた時期ですから
それどこれでは無かったと思いますよ　ｗ　付録に夢中だったと　ｗｗ

823 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/20(月) 17:59:55 ID:ImYndGZo0

>>789 様
私もﾏﾂﾀﾞのときには感動いたしました!
残念ながら､日産の時にはあれほどは･･･でした。
（本当は、日産ﾌｧｿなのですが･･･当時の生産車とのｷﾞｬｯﾌﾟが有り過ぎて）
>>790 様
物凄～く同意です。
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝという規制枠により､どんどんﾚｰｽが詰まらなくなりつつありますね。

私は、80年代前半から90年代初頭までが､F-1を含めて一番ﾚｰｽが面白い時期でしたね。

ｽﾏｿ､多分､これには皆さん違う意見ありそうなので､あくまで私見といふことで(ww

824 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/20(月) 18:55:22 ID:ivSKx9nz0

>>822 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様　
そうなんですヵ？本当、全く知りませんでした。
追伸
ﾆｭ-ｽでやっとF-1を見ることが出来ました。
　

825 ： ◆LP400pbBvI ：2005/06/20(月) 22:12:56 ID:jOA19Rkj0

>>820
ｻﾘｰﾝはこのあいだのｲﾝﾎﾟｰﾄｶｰｼｮｳのときにありましたよ
S7とｸｰﾍﾟがありました
ttp://www.saleen.com/

随分返事遅くなりましたが、ただ今調整中なので、もう暫く返事の方お待ちください

ﾚｰｽはCｶｰの頃が面白かったですね
今はF-1などﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝがややこしい・・・見ててわかりにくいです
知り合いで日本GPのときに鈴鹿にｻｰｷｯﾄｽﾀｯﾌとして行ってる人がいるんですけど、
ここ何年かはﾚｰｽを楽しむというよりも、友達に会えるってだけで行ってます

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 22:17:04 ID:H0DSepnZ0

>>820
グランツーリスモ４に入ってますよ。
ぜひ試乗してみてください。

>>823
日産のどの時でしょうか？

827 ：type RA：2005/06/20(月) 22:48:03 ID:et6TK6PM0

＞ストラーダ殿
自分がＦ－１にハマッていたのはウイングカーのころです
プライベートチームがイロイロなアイデアをクルマに盛り込んで
メーカーチームに負けじと戦っていて面白かったです

828 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 00:06:52 ID:SBlB5wCS0

　ピットワークも　レースのひとつと思っていましたが如何でしょう？

　セナのタイヤ交換が確か5.4秒だっとのは驚きましたよ。ｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 01:42:37 ID:VdLM3RN60

馴れ合いするんだったら自称本物組ﾘｽﾄ外実は貧乏育ち緑ｱﾒﾕｰｻﾞｰうんこ女持ちの誇大妄想ｷﾃｨｰ不細工包茎滞納田舎者ﾘｱﾙで公言価格詐称優先のBBSでやったら?

830 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 02:25:56 ID:SBlB5wCS0

>>　type　ＲＡ　殿

わかります！　ウィングカー。　私の方ではグラエフェでした。ｗ

３１２ＴⅡ　ＭＰ４　Ｐ３４　ＪＰＳ　当時の　四天王　ですな！

それでは恒例の　名前の由来シリーズと言う事で　　ＭＰ４　の由来は何でしょう？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 02:32:48 ID:MlHu907a0

マクラーレン・プロジェクト４だと思います。
ちなみに、
ウイングカーとグランドエフェクトカーは似て非なるモノという見解でヨロシイでしょうか？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 02:47:31 ID:MlHu907a0

ちなみに、Ｆ１マシンの名前にも西暦2000年問題があったのですよ。
フェラーリF399
ジョーダン199
ベネトンB199
それぞれ「99」の部分が翌年どうなるのか、ボクは興味津々でした。

833 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 03:04:50 ID:SBlB5wCS0

>>831　殿

>ウイングカーとグランドエフェクトカーは似て非なるモノという見解でヨロシイでしょうか？

はい！　仰るとおりですよ　ｗ　当時は外観でしか判断出来ませんでしたから　ｗ

834 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 03:29:38 ID:SBlB5wCS0

ＭＰ４　そうですね　ｗ　　　　マクラ～レン　＆　プロジェクト４

　　　　　　　　　しかしこの名前色々と　曰く因縁　が御座いまして　ｗｗ

この話は　また　次回のお話　ｗ

835 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 03:38:04 ID:SBlB5wCS0

　名前と言えば昨今ブームの　たこ焼き　関西を代表する食べ物です。

　ソースをかけて　青海苔　カツ節　最近はマヨネーズまで　ｗ
大阪が　本場とされていますが　実は　神戸のお隣り　で御座います。ｗ

　　　　　さて本当の　名前は　なんて呼ばれておりますでしょう？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 04:22:25 ID:MlHu907a0

>>833
ちなみに、７８開発中の秘話にこういうものがあります。
サイドポンツーンで初めてダウンフォース発生に成功したときのこと。
風洞実験室から奇妙な電文が本社に届きました。
「モスキートは飛行可能」
さて、なにゆえモスキートなのでしょうか？

837 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 04:45:04 ID:SBlB5wCS0

>>836 殿

これは　type　ＲＡ　殿の管轄ですかな　ｗ

何せモスキートは　　　とんでもない　　　戦闘機ですから　ｗ

838 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/21(火) 05:35:24 ID:UOLC8lgq0

>>825 ： ◆LP400pbBvI 様
有難うございﾏｽ。
そうですか、もう上陸しているんですね！
「幻の」ﾍﾞｸﾀｰのようになっちゃうんでしょうかね(w

>>826 様
'97の予選とﾚｰｽ序盤のあの期待感･･･という意味でした､ｽﾏｿ
GT-4はまだ持っていないので､近日中に中古を探してきます(w

839 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/21(火) 05:37:52 ID:UOLC8lgq0

ﾓｽｷｰﾄ･･･内田裕也の「十階のﾓｽｷｰﾄ」しか思い出せませんです(w

840 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 07:06:01 ID:SBlB5wCS0

>> ストラーダ　殿

その映画に出ていた　中村　れい子殿に　当時はまっておりました。

タモリ倶楽部にも　連続小説でレギュラーでしたよ。ｗ

841 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 07:14:59 ID:SBlB5wCS0

>> ◆LP400pbBvI 殿

　ホントに　勝手申しまして申し訳在りません　ｗ

　何卒　お越し頂ける事を切に願っております。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 08:01:42 ID:NmbRpbB20

>>838
ベクターとは、会社の規模も何も違う。
カリフォルニア、ミシガン、カナダに工場があって、
ミシガン工場では、フォードＧＴのアッセンブリーも委託されてるからな。

843 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/21(火) 09:39:10 ID:TajgNasX0

>>842 様
なるほど、では実車のﾃｽﾄが楽しみですね！
って、買えるような金額じゃないのですけど(www
39ﾏｿ$でしたっけ？

V8といえば、昨日、NA6CEのﾛｰﾄﾞｽﾀｰに日産Q45用V8を移植したらしいものを
偶然にも見てしまいました。（ATも移植しているみたい）
ﾎﾞﾝﾈｯﾄもｸﾘｱﾗﾝｽ確保のため､へんなﾓｯｺﾘﾊﾞﾙｼﾞになってたりして。
ｲﾔｧ、本当に載せる人がいるとは思いませんんでした(www
仲間内で寸法からできるかも?と騒いでいたこともありましたので。
REならかなり入るんですけどね(www

844 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 15:52:27 ID:SBlB5wCS0

>> ストラーダ　殿

最近　私はアメリカのクルマ好きに出会いまして　何とこの方　ドリフトの大会の
選手？　とのことです。ｗ　　　　　　　ただ日本の　？１とは色々と違いまして
ルールはシンプルなものでしたよ。　　強いて言うなら　フィギアスケートですね。

ただ　私の今後の課題は　メカの方を聞けるように精進したいと思います　ｗ

追伸
　　アメリカには　スーパーカーの定義は　ちゃんと在りましたよ　ｗ
ものでした。　

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 17:30:16 ID:MlHu907a0

>>835
ボクもたこ焼き大好きです。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0317/solid04.jpg

846 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/21(火) 18:08:37 ID:/hXKxOL70

>>835 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
以前、行ったときには「たまごやき」と呼んでいたような･･記憶違いかなｧ？
三宮の大変美味しいお店に連れて行ってもらったことがあります。
だし汁も最高でした!!
この時間になると、お腹がすきますね(ww

847 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/21(火) 18:20:41 ID:/hXKxOL70

>>845 様
私の地元ですが、美味しいので(www
ttp://www.oosakatoraya.com/
しょうゆ味が香ばしくて美味しいのです。

848 ：type RA：2005/06/21(火) 19:25:25 ID:WUwua2Ak0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
兵庫県で「明石焼き」と呼ぶそうですが、答えはあってますでしょうか？

あと「モスキート」といいますと「デハヴィランド・モスキート」でしょうか？
これはイギリスの戦闘機で当時全金属製飛行機が主流になっていたころ
全木製でした、木工所や楽器製造会社で生産できるように考えられたそうです
イギリス自慢の高速戦闘機でした。　　

849 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/21(火) 21:49:01 ID:SBlB5wCS0

836殿が仰る　サイドポンツ～ンから考察させていただくと･････

戦闘機のモスキートのエピソードにこんなものも･････。

この飛行機の優秀性はその機体にあるのですが　機体の構造が樺の木を両側に
バルサ材を真ん中にサンドイッチしたベニヤ板のモノコック構造であることが
軽くて強度がある機体の秘密のひとつであります。　　　　あれれ　これって
あれですよね　ｗ　重量バランス　風流性　まさかこれから頂だいしたとは
思いませんが　ｗ

850 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/22(水) 02:33:35 ID:WZtpNxOQ0

>>　type　ＲＡ　殿

正解は　次にお会いした時に　現地で　ｗ

851 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/22(水) 03:00:33 ID:WZtpNxOQ0

>>ストラーダ　殿

その　たこ焼き屋は本物ですよ！　その食べ方は紛れも無く元祖でありますｗ

ただし　食べてないので　味はわかりませんがｗｗｗ

ちなみに　皆様に注意事項がひとつ御座います。

関西人に無闇にたこ焼きを語ると大変な事に。　実は　神戸　大阪の家庭には
大概　たこ焼き器があり昼ご飯　晩御飯になります。嫁入り道具のひとつであります。
ちなみに　関西には　お好み焼き定食と言うものが在ります。
お好み焼きに　ご飯　味噌汁　漬物　もしくは　焼きそば定食　モダン焼定食
皆様は　炭水化物に炭水化物っ！と思われますが　此れ関西の常識ですよ。ｗ
一度　関西にお越しになられたらご注文を　ｗ　もうこれであなたも関西人！ｗ

852 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/22(水) 11:45:11 ID:43+mDC+G0

業務連絡
やっと宿泊先が決まりました。
もし､これから宿泊予定の方がいらっしゃいましたら、急いだほうが良いです。
ﾈｯﾄ検索では､ほとんどが満室ですので(www
旅行代理店を通されることをお奨めします。
（代理店枠のようなのが確保されているようです･･･ﾈｯﾄ満室でも同じところで
予約できましたので）
以上

853 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/22(水) 16:36:47 ID:WZtpNxOQ0

>>ストラーダ　殿

お荷物を送りました　ｗ　本当にお手数です　。

その代わり　あの方面とあの方面の面白い裏話が盛り沢山！　御座いますのでｗ

追伸
ウシモドキ殿　とも　Ｆ変換に成功致しました。ｗ　　
　
typeＲＡ殿もおまちしておりますよ　ｗ

854 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/22(水) 16:40:34 ID:WZtpNxOQ0

>>　ウシモドキ　殿

昨日　夜遅く　奇襲攻撃をお掛け致しまして申し訳ありません　ｗ

ストラーダ殿も　何事かと思われたみたいです　ｗ

またひとつ　距離が近くになったようですｗ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では

855 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/22(水) 18:01:24 ID:xh/+MMtZ0

>>853 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
有難うございました。
当方より、厳重梱包のうえ、現地搬入資材を返送いたしましたので
最寄の窓口よりお受け取り願います。
若干、重量が嵩んでしまったこと、深くお詫び申し上げます(w
　　

856 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/22(水) 18:43:24 ID:WZtpNxOQ0

>>　ストラーダ　殿

資材関係　検品致しました　ｗ　そちらの資材管理倉庫は　また立派な
カロッツェリアですな。　やはり　年配のお客様がお見えになるの無理もない
お話だと　ｗｗ

追伸
本当はその資材を　例の　ＳＩＸ　Ｍｔ　に実戦投入されたいのでは？　ｗ

857 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/22(水) 22:17:34 ID:Bn9in7qU0

>>856 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
既に5年前より実践投入済みでございます(w
手前にあります特別管理産業廃棄対象物は､既に最終処分を完了し、
ﾏﾆｭﾌｪｽﾄE表まで発行済みです？
鉛ではなくｱﾙｶﾘです、手前のﾌﾞﾂは(wwww　　

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 22:24:29 ID:+COCLA4m0

伝説のスーパーカーの裏表紙の広告に出てる911なんだけど、買った人はいますか？

859 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/22(水) 22:52:56 ID:Bn9in7qU0

再度遅ればせながら
>>851 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
既にお好み焼きをオカズにご飯､味噌汁の洗礼は受けております(w
「たこ焼き器」････非常に驚いたのは、電動でひっくり返す自動焼き器の
動作状況を見た日には､鼻毛が白髪になるほど驚きました(www
こればかりは、この東北過疎地では絶対にお目にかかることは出来ません。

あと邪道なのかもしれませんが、明太子はちょっと炙ったもののほうが好きだったりします。
辛味は､ちょっと優しくなっちゃいますけどね(w
お茶漬けに合うんですよ､ｺﾚ!!
　

860 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/23(木) 01:32:56 ID:rMH6WBx+0

>>ストラーダ　殿
　
私は　食の博覧会で初めて見た時は　何と申しましょうか････。ｗ

私は　否定をしたかったのですが　お得意様は　といえば・・・

お得意様　　　　　此れはええなぁ！　絶対　売れるで　！　なぁ　ＯＯＯ君！

私　　　　　　　　そうですねぇ　　ハイ！　此れは　ヒット商品間違いなしですね。

　　　　　　　　　・・・・・・・・。

私は　サラリーマンの　鏡です！　ハイ。

861 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/23(木) 01:53:07 ID:rMH6WBx+0

>> type　ＲＡ　殿

基本的には　いつでもよろしいですよ　ｗ　お昼でも如何ですか？ｗ

是非　お待ちしておりますよ　ｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 12:53:16 ID:D9RRmrZe0

>>858
コレのことでしょうか。
ttp://www.tamiya.com/japan/news/news0503/news2.htm#24279

３月の発売予定だったけど、諸般の理由で発売延期のようです。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 01:41:26 ID:M5SpItHj0

>>802
牛馬優先＝コテハン＝匿名
つまり、名無し(＝匿名) がコテハン(＝匿名) を個人攻撃してるだけ。
匿名同士なんだから対等じゃん。
そういう藻前もコテハン(＝匿名) だろが。
そこのところを勘違いなさると、ご自身の汚点になるだけだと思いますよｗ

864 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/24(金) 06:46:02 ID:s5FhMEQu0

>>862 殿

やはり　このポルシェも　早瀬左近　仕様にされるのでしょうか？　ｗ

ロータスの方はやってくれ！　言わんばかりのカラーですな　ｗ

865 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/24(金) 06:56:13 ID:s5FhMEQu0

>>　ストラーダ　殿

チェロ吉がらみでクライスラーへ参りますと　何とバイパーが　御座いました．
恐らく　デザイン的には貴殿もお好きかな　と思いますが　ｗ

試乗は来月からできるかも？ｗ　スパーカー２軍には入ると思いますがこちらでは
まだスタメンには････ｗ　確か以前にこのマシンの　アメリカの近未来的なドラマ
が在りましたよね　えっと　色がコロコロ変わるやつですよ　ｗ

パワー的にも申し分無いですよね　ル･マン　もいちよ優勝してますし　ｗ

866 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/24(金) 22:46:55 ID:Myh6a8t00

今日はどうにもﾃﾝｼｮﾝが･･･(w
とりあえず保守ageしていきます。

867 ：type RA：2005/06/24(金) 22:59:54 ID:0yYYZ/uG0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
了解しました、休日であれば昼間でもＯＫです

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 01:04:58 ID:c+SMe+0D0

これから再現するレスは
すれっど「★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part１６☆★」で
実際にあったものです。

869 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:05:35 ID:c+SMe+0D0

つい先日から時計にはまっています。時計初心者です。

ランゲ＆ゾーネのランゲマティック　パーペチュアルカレンダーが綺麗でいいなあと
思っているのですが、この時計の評判なんかを教えてください。
あとオーバーホールは5年に1回ぐらいでいいんでしょうか？
こういう時計は生活防水はついていないんでしょうか？

すいませんが詳しい方いましたら教えてください。

870 ：870？：2005/06/25(土) 01:06:47 ID:c+SMe+0D0

＞869
その前にあなたは時計に幾ら出すことが出来るのですか？

871 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:07:28 ID:c+SMe+0D0

>>870
その時計にその価値があれば常識的な範囲なら出そうと思っています。
時計をたくさん集めて眺めようという趣旨ではないので、TPOにあわせて
4～5本ぐらいあれば良いと思っています。

872 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:08:36 ID:c+SMe+0D0

>>869

500万オーバーが常識的な範囲！？

873 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:09:09 ID:c+SMe+0D0

個人的には初心者スレで質問する人が買うような時計ではないと思うけど、
機械式の時計は所謂最近のクォーツ時計よりもかなり脆弱・デリケートで壊れやすく
取り扱いに注意が必要で、定期的なメンテも必要ということを理解して、
さらに自分がそのモノにそれだけの価値を認めるなら、他人の評価など気にせずに
買えばいいのではないかと思います

874 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:10:24 ID:c+SMe+0D0

>>873
時計板は心の狭か人が多いみたいですねぇ。残念です。
私は普段は車板の住人ですが、初心者に対してそんなアドバイスはしませんよ。
他人の評価がどうとかこうとかではなく、その時計に対する先人の意見が欲しいわけですよ。
実際に使ってこんな不具合があるよとか。

初心者が2000万のフェラーリが欲しいといえば、その用途や目的でアドバイスをする。
そんな心の広い意見が欲しかったですね。
ランゲの時計とはいえ、たかだか500万でしょ。
そんなのに対して、こんなアドバイスしかできないとは寂しいですね。

875 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:11:19 ID:c+SMe+0D0

>>874
そういうのは専用スレで聞いてみてね。
日本で年間数本売れるかどうかレベルの時計の質問は
初心者スレには遭いませぬ。
真剣にそのものが欲しいなら、安易に人に頼ろうとせず
自分の力で努力して情報収集しましょうね、初心者さん。

876 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:12:01 ID:c+SMe+0D0

>>874
ちなみにランゲはフェラーリみたいに素人に優しい物ではありませんよ。

877 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:12:50 ID:c+SMe+0D0

>>875 >>876
こうやって書くとやっと食いついてくれる方がいますね。
ありがとうございます。

どなたか経済的にそして精神的にも余裕のある時計板の方おりませぬか？

878 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:13:22 ID:c+SMe+0D0

とりあえず貴方が金持ちだという事は解ったので、購入を前提として答える。
まず、クォーツと機械式の違いは車のATとMTの違い程度と思ったら大間違い。
その辺から最低限の知識をネットなり文献なりで調べてから来て下さい。

ランゲ自体ですが、悪くは無いと思いますが、時計なんて所詮個人的趣味と自己満足の世界なんで貴方が欲しいと思うなら良いのではないでしょうか？

879 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:14:00 ID:c+SMe+0D0

>>878
レスありがとうございます。
3～5年に一回のオーバーホールに出していればあまり問題はないと
勝手に考えていますが、そうでもないのでしょうか。
わたくし、今までほとんど初歩的な機械式しか買ったことがないのですが
（ロレとかパネライ、フランクミュラーの普通のやつとか）
先日初めてFPJのレゾクロを買ってから高価な時計にも興味が出てきました。

初心者は出直して来いというのは簡単ですが、そういう無知な人々に時計の本当の
面白さを伝えてこそ、本当の時計好きではないでしょうか。
啓蒙活動は時間がかかりますし、イライラしますが大事なことだと思います。

880 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:14:51 ID:c+SMe+0D0

別にここは初心者に時計の面白さを教えるスレじゃないんだが

881 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:15:24 ID:c+SMe+0D0

>>879
スレ違い。ランゲスレでやれ。

882 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:15:57 ID:c+SMe+0D0

>>879
>初心者は出直して来いというのは簡単ですが、そういう無知な人々に時計の本当の
>面白さを伝えてこそ、本当の時計好きではないでしょうか。

初心者は出直してこいなんて誰も言ってないぞ。
あなたが買おうとしてる時計は初心者には大変だろうから
もし本当に欲しいなら、こんなとこで安易に回答を求めるのではなく
もっと自分の力で時計屋を巡って話を聞いたり
その時計を扱っている店で説明を受けたりと、まずそういう事が必要だろう。
と、みんな親切に教えてくれてるのですよ。

883 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:16:31 ID:c+SMe+0D0

>>882
なるほど！本気でありがとう！

884 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:18:21 ID:c+SMe+0D0

>879
時計自体にに面白さなんてありません。なぜあなたは「高価」な時計に興味を持ったのですか？
一般の人から見ればあなたが普通の時計といっている「ロレ・パネ・フランク」ですら十分高価ですが。
大体の人は「デザイン」「機能」「ブランド」「見栄」で時計を選んでいると思います。
デザインはケースや文字盤の好み、ムーブメントの美しさだったりするでしょう。
機能は防水、耐磁、クロノグラフなど、ミニッツリピーターやトゥールビヨンもありますね。
ブランドは月に行った時計をラインナップしてるとか１００年以上前から存在する、
または唯一の１０振動ムーブを作っているなどストーリー性に惹かれるかもしれません。
そして他人より高い時計をしているんだぞという見栄です。
ただし見栄は「デザイン」「機能」「ブランド」と密接に関係してると思いますが。
ここからさらに興味を持ったことを自分なりに深く調べることが時計の楽しみだと思います。
たとえばあのブランドは過去にこんなムーブを作っていただとかこんなモデルをラインナップしてただとか。

どちらにしろあなたの文面からは金持ちが普通の人を見下し楽しんでるようにしか見えません。
あなたにはそんな気は無いのかもしれませんが。

885 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:18:58 ID:c+SMe+0D0

たかだか500万の安物時計と思うなら黙って買えよ、ボケが

886 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:19:39 ID:c+SMe+0D0

>>880
しかしそういうスレが別にあれば面白いかもな。ｗ

887 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:21:16 ID:c+SMe+0D0

>>884
ちと用語が高度なので、用語を調べて明日また読んで見ます。
レスありがとうございます。
んで、高価な時計に興味を持ったのは綺麗だから、ただそれだけなんです。

>>885
安物時計と思ってはないよ。
5万円でも良いのはあるだろうし（推測）
500万あれば何か欲しいもの買えるし。

でもまあ、バーチャルでも勢いだけで難癖くけるのはやめたほうがいいですよ。
リアルでのコンプレックスの裏返しでしょうけれども。

888 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:21:58 ID:c+SMe+0D0

>>リアルでのコンプレックスの裏返しでしょうけれども。
この言葉をそのままあなたに返そう

889 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:22:28 ID:c+SMe+0D0

>>888
いえいえ、私に返されても困りますがな。
まあ、お金はもっと欲しいけどね。

時計板、けっこう反応良くておもしろいですな。
時計板にハマル人がいるのがわかる気がします。

890 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:23:00 ID:c+SMe+0D0

>>889
貧乏人はさっさとどっか逝ってください。

891 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:23:30 ID:c+SMe+0D0

リアルでは何にもできない人間だから匿名っぽい掲示板で暴れるんだよ
>>リアルでのコンプレックスの裏返し

お大事にね

892 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:24:06 ID:c+SMe+0D0

>>889
脳内と僻みが殆どだからな。うわべだけの知識を身につけて各スレで暴れてみるといい。

893 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:25:16 ID:c+SMe+0D0

>>884
>どちらにしろあなたの文面からは金持ちが普通の人を見下し楽しんでるようにしか見えません。
>あなたにはそんな気は無いのかもしれませんが。

そういえばここの文面ですけどそんな気はたっぷりありますよ.。w

894 ：牛馬優先：2005/06/25(土) 01:25:58 ID:c+SMe+0D0

>>893
おいおい、人のHN勝手に使うなよ～。
まあ、いいけどさ。
あんまり変なこと書かないでよ。
なんか日本語も変だし。
もう、お風呂入って寝るからね。

先月、三越の時計屋さんにランゲマティック　パーペチュアルカレンダーを
取り寄せてもらったら綺麗だったからいろいろ聞きたいだけなのになあ。

時計初心者が自分たちよりも安い時計だと、先人ぶっていろいろアドバイスするが
自分たちより高い時計だと変な難癖つけるのは、人間としてつまんないと思うよ。

895 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:26:36 ID:c+SMe+0D0

>894
持っていない時計などアドバイスできるわけ無いでしょう？
だから自分で調べろとみんな言ってる。
お金持ちはそんな理屈すら分からないのですか？

896 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:27:32 ID:c+SMe+0D0

>>894さん
自分も他の板（住人という言い方はおかしいけれど）からよく来ますけれど、
ここの板は独特の雰囲気があります。
別に長く居座って慣れろとは言いませんが、またーり願いたいです。

897 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:28:24 ID:c+SMe+0D0

おそらく自分の実力で得た金じゃないんだろうなー、こいつ。
仮に実力で出世して金持ちになったぐらいの香具師なら、まず自分で調べるだろ。
ここら辺の行動力の無さが、どうも人間的に胡散臭さ満載なわけだが、どうか。

898 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:29:06 ID:c+SMe+0D0

だれか初心者スレの牛馬優先に対応してあげてください。

899 ：898：2005/06/25(土) 01:29:30 ID:c+SMe+0D0

ランゲスレのつもりが誤爆した・・・

900 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:30:14 ID:c+SMe+0D0

別に、牛魔がランゲのモノについて聞きたいってんだから、持ってる奴がインプレ
してやればいいじゃん。
持ってない奴がとやかく言わんでよし。

牛魔も空気読めよ。時計板でランゲなんて持ってる奴、限られてるぜ。
「ランゲの時計とはいえ、たかだか500万」、は言い過ぎ。質問する態度
じゃねぇよ。

防水については、http://www.get-navi.com/database/brand/br_85_001.html
とか参考にしてみれば。ちょっとググってみればいろいろ見つかる。

オバホ(メンテナンス)のサイクルは、普通の機械式と同じじゃないか？
ただ費用はウン十万と取られるかもしれんから、その手のスレで聞いてみ。
オレはクオーツ一本だから、それ以外のコトは知らん。

901 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:31:31 ID:c+SMe+0D0

ランゲなんて敗戦で壊滅して統一後再建したばかりで
技術もブランド力もなくパテやピゲばりに一部の高級ラインだけ
スイスの時計師に作らせてバカ高い値段で売ってる糞メーカー、

・・・とでも言えばいいのか？

902 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:31:54 ID:c+SMe+0D0

とりあえずあれだ。
車板はこんなへんなのがよくいるわけじゃないので、そこは誤解なきよう。
いろいろ生臭いところではあるが。

903 ：Cal.7743：2005/06/25(土) 01:32:17 ID:c+SMe+0D0

牛馬が本当に金持ちだとしたら、ただの世間知らずじゃん。

904 ：868：2005/06/25(土) 01:35:38 ID:c+SMe+0D0

ナマで見たい人はコチラへどうぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1114322388/199-246

905 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/25(土) 06:35:57 ID:t3Ipc2qb0

>>868 様
時計板というのがあるのを初めて知りました。
どうもです(w
16234と16610を使用しておりますので､OHについてのｽﾚ探しに行ってきます。
16234正規物じゃなくて､並行品なので所謂､正規代理店持込OHができるのか？という
初歩的な不安点があるものですから(w

で､仕事用にはぶつけてもきにならない｢ｾｲｺｰ5｣だったりします(www
1日に2～3分進む中国製で「ぬぁ～んと2,000円」!!!
それでも一応､自動巻きなんだよね(ww

906 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/25(土) 07:09:32 ID:Fbnyf95h0

　
　何においても道があり　それを真っ当される方が居られる　私も精進に励みます。

　ストラーダ殿は　デイズジャスト　と　サブマリーナですか？

私は　ホイヤー派　なんですよ　ｗ　SENNAと同じやつです（ただし私のは金張り）ｗ

当日は　時計談義も　ｗ

907 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/25(土) 07:27:19 ID:Fbnyf95h0

>>type　ＲＡ　殿

それでは　日曜日にでも荷物を送ってくださいねｗ　楽しみにしております。

908 ：ストラーダ ◆NA6CE..ySM ：2005/06/25(土) 09:48:04 ID:jvjTyJXf0

>>906 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン様
ついﾈﾀに釣られました。
私の友人もﾎｲﾔｰ派でして､今はﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ派に離党したようです(w
私自身はｸﾛﾉは映画に触発され､Ωなんですけどね。
さて、この映画とは？？(w
16234は､WGﾍﾞｾﾞﾙにｱﾗﾋﾞｱ数字のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ白文字盤なので､ﾁｮｯﾄ珍しいと思います？？
（今まで他に同じものを雑誌でも見かけたことがありませんし･･･）
16610は全くの普通の黒い香具師です。日常でも使えるので重宝しています。

これから検査結果を聞きに逝ってきます（欝　　

909 ：type RA：2005/06/25(土) 13:59:55 ID:bKT4Sglj0

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
日曜日は一日外出しているので、多少日にちがズレると思います
お許しください

910 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/25(土) 14:48:39 ID:Fbnyf95h0

>>ストラーダ　殿

　映画でオメガのクロノを使われた方ですよね。ｗ　この　Ｑ　は難しいですなｗ

　イギリスのジェントルマンからは　ミスター　ボンド　（００７）

　海のオトコからは　ジャック　マイヨール　（グラン　ブルー）

　ダーティーなオトコ　デ・ニーロ　(ヒート）

　今や押しも押されぬ　名俳優　トム　ハンクス　(アポロ　１３）

私が頭に浮かぶのは此れくらいなのですがｗ　この中に在ります？

私は　トムハンクスが　時間と戦う度に出てくるあれが印象に残っております。

しかし　ボンドは　ロレックスの方が良かったかなと（ＭＩ６も　経費削減ですかなｗ）

911 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/25(土) 14:51:22 ID:Fbnyf95h0

>>type RA　殿

畏まりました。　チャンネルはオープンにしておきます。ｗ

追伸
　　　スト殿の質問は難しいですよね？　わかります？　ｗ

912 ：元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン　　：2005/06/25(土) 14:53:54 ID:Fbnyf95h0

>>　ウシモドキ　殿

スト殿も　大変難しい　Ｑ　を出されましたよｗ

ＲＡ　殿　同様　映画に造詣がお深いですから。

この問いわかります？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:51:17 ID:yR3APMEk0

913

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:51:46 ID:yR3APMEk0

914

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915

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:52:13 ID:yR3APMEk0

916

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:52:25 ID:yR3APMEk0

917

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:52:37 ID:yR3APMEk0

918

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:53:17 ID:yR3APMEk0

919

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:53:34 ID:yR3APMEk0

920

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:53:42 ID:SpuTE50X0

いくつを目指しちょるのけ？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:53:48 ID:yR3APMEk0

921

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925

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926

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928

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930ﾀｰﾎﾟ

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945

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947

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:59:58 ID:yR3APMEk0

948

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:00:08 ID:yR3APMEk0

949

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:00:20 ID:yR3APMEk0

950

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:00:31 ID:yR3APMEk0

951

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:00:34 ID:SpuTE50X0

もしかして早く埋めたいのか？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:00:42 ID:yR3APMEk0

952

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:00:56 ID:yR3APMEk0

954

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:01:09 ID:yR3APMEk0

955

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:01:21 ID:yR3APMEk0

956

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:01:36 ID:yR3APMEk0

957

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:01:51 ID:yR3APMEk0

958

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:01:54 ID:SpuTE50X0

959？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:02:03 ID:yR3APMEk0

959

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:02:21 ID:yR3APMEk0

961

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:02:37 ID:yR3APMEk0

962C

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:02:44 ID:SpuTE50X0

こんな夜中にご苦労だなぁ・・・

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:02:51 ID:yR3APMEk0

963

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:03:09 ID:yR3APMEk0

965

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:03:21 ID:yR3APMEk0

966

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:03:36 ID:yR3APMEk0

967

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:03:42 ID:SpuTE50X0

むなしくないか？＞yR3APMEk0

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:03:49 ID:yR3APMEk0

968

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:03:59 ID:yR3APMEk0

970

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:04:09 ID:yR3APMEk0

971

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:04:22 ID:yR3APMEk0

972

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:04:32 ID:yR3APMEk0

973

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:04:41 ID:SpuTE50X0

なぁ、たまには反応してくれよｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:04:44 ID:yR3APMEk0

974

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:04:58 ID:yR3APMEk0

976

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:05:09 ID:yR3APMEk0

977

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:05:18 ID:SpuTE50X0

オレ、968に以前乗ってたよ。イイ車だった。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:05:21 ID:yR3APMEk0

978

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:05:31 ID:yR3APMEk0

980

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:05:49 ID:yR3APMEk0

981

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:06:00 ID:yR3APMEk0

982

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:06:04 ID:SpuTE50X0

君は何のってるの？＞yR3APMEk0

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:06:13 ID:yR3APMEk0

983

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:06:24 ID:yR3APMEk0

985

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:06:38 ID:yR3APMEk0

986

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:06:52 ID:yR3APMEk0

987

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:07:03 ID:yR3APMEk0

988

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:07:16 ID:yR3APMEk0

989

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:07:26 ID:yR3APMEk0

900

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:07:43 ID:yR3APMEk0

991

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:07:56 ID:yR3APMEk0

992

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:08:07 ID:yR3APMEk0

993

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:08:20 ID:yR3APMEk0

994

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:08:34 ID:yR3APMEk0

995

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:10:55 ID:SpuTE50X0

911→いわずと知れたナロー
914→いわゆるワーゲンポルシェ。４気等ＭＲ
916→914の六気等版
924→ワーゲンポルシェ企画第二段。ＦＲのちっこいの。
928→911を超える旗艦として設計されたヒラメ
930→御存知ビッグバンパー
934→グループ４
935→グループ５・・・クレーマー・・・
944→ブリフェン付き924＋エンジン928の片バンク
948→カイエン
951→944ターボ
956→グループＣ
959→最高２億円だっけ？ｱﾎﾗｼ
962→グループＣ
964→初めての４駆911
968→最後のＦＲ・・・
986→ぼくすたー
987→新型ボクスター
993→最後の空冷
996→最初の水冷911
997→最新の(ry

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:12:06 ID:SpuTE50X0

他は誰か補完してくれ・・・

もう飽きたの？＞yR3APMEk0

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:12:26 ID:SpuTE50X0

もしかしてアク禁止？ｗ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:12:38 ID:SpuTE50X0

銀河鉄道999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 03:12:52 ID:SpuTE50X0

そして厳かに1000ゲッツ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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