【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]

P ZERO NEROを付けたんですけど
左前のタイヤだけ内側外側が逆のようなんですが
問題あるんでしょうか？

>>566
ご教示有難うございます。
ビンボーなので価格は気にしてます…ｗ

あと、プライマシーは、良い味だとは思いますが、後学の為にも
他のメニュー（タイヤ）を試してみたいと思ってます。

今の俺の走行距離ではプライマシー並の磨耗寿命要らんし　orz
せっかく16"仕様(グレードによっては195/65R15)なので、出来れ
ば少しスポーツ寄りのタイヤがいいなと…

という訳でDARGONにほぼ決めました。


心配性なので、現物見れないヤフオクはちと怖いデス（汗
ヤフオクには勝てませんが、通販サイトより安い値段を提示されて
いるので、近所のタイヤ屋にお願いする予定です。


>>567
ホントだ。カタログにはこのサイズだけ残ってますね。
製造時期と値段だけでも聞いてみるかな……(笑)

ドラゴン履ける香具師が羨ましい・・・

どうしてＰ７０００のサイズ展開してくん無いんだ、ピレリ

結果、ミチリンになってします

>>568
問題有るかどうか分かんないけど、このタイヤ一応、表裏有るよね。
リムの所とか大丈夫なのかな？

取り付けミス。
そしてホィールの傷が増える。

>>568 問題大あり。外側と内側で違う特性があるのを裏返しにしたんだからね。
車から見ると靴を左右履き違えたようなもの。即刻付け直すこと。
ttp://www.pzeronero.co.jp/ja_PZ/products/pzerolive/movies/index.jhtml?s1=500003&s2=800004

ありがとうございます。
明日、ディーラーに行って直してもらいます。

このスレには初カキコ。
国産2L FFワゴンにプレセダを履いて16ヶ月、2万キロ弱でスリップサインに届いてしまったが、
印象の良いタイヤだったのでもう一度履くか悩み中。他のお勧めなどはいかがなものかな？
もうちょっと乗り心地も重視したいのでプライマシーにも惹かれるけど、そこそこ飛ばすには不向き？
サイズは195/60R15。スポーツ系ではあまり店頭在庫がないサイズのような希ガス・・・。

そこそこ飛ばすにはP7

またーり走るにはP6000

うむ｡漏れもP7あたりを推す｡
サイズ有るか知らんが.

ドライ路面でプレセダが鳴く運転でなきゃ
プライマシーでいいんぢゃない？

峠を攻める人には何が良いですか？

>>580
欧州タイヤにそういうグレードはありません

86

>>580
つP7000

>>580
つパイロットスポーツ・カップ　or　P　ZERO　C

つ【ENERGY3】

つP　ZERO　CORSA

昨日プレセダ買っちゃったんですけど、峠攻めるのには向かないんですかね？？
レブスペックとかネオバとかポテンザと同じコーナーにあったんで結構スポーツ走行向けかと思って…

>>587
心配するな。
プレセダはＧ�Vよりタイムが出たから。（ミニサ）
ちゃんとエア圧検討して、
同じ国産セカンドクラスとは違うプレセダの特性が活きる走り方をすれば、
きっちり良い仕事してくれるぞ。

プレセダに限らず欧州タイヤはブレーキよりコーナーのコントロール性に優れるから、
コーナーを進入からタイヤを鳴かせるようにきっちり荷重コントロールすべし。（ブレーキ残して慣性ドリ気味にな）
そこからのコントロール性能や、
滑りながらのトラクションの掛かり具合は、
国産とは一味違ってとても自然で気持ち良いよ。

PｾﾞﾛやPS2は、RE01と同じｸﾗｽのﾀｲﾔ。

PS2は01R辺りと同じｸﾗｽ。
P7000はG�V以上01未満という感じ。
PSｶｯﾌﾟやPｾﾞﾛCはＳﾀｲﾔだ。
特にミシュラン全般に言える事だが、コーナーでタイヤは思ったより早めに鳴く。
しかし、そこはまだまだ限界ではないんだよ。
鳴き始めてからが本領発揮だから、それを恐れずｶﾞﾝｶﾞﾚ。

PSはどうなんでしょうか？

すまん。書き間違えた。
PSとPｾﾞﾛはRE01ｸﾗｽ
PS2が01Rｸﾗｽだ。

PS、PS2、Pゼロ系はいずれも01R的な使い方では不満が出ると思うが。つーか、そんな使い方はもったいない。鰤で同クラスは050でしょ。

アドバイスありがとう。しかし、スマンがうらぐってしまった。
旅行に出る連休までに交換したかったこともあって大型の量販店に行ったが、
やっぱり在庫の乏しいサイズでプレセダすらなかった。
で、目新しさに惹かれてDNA S.Driveを履いてみた。
慣らし中だしスレ違いになるから詳しいインプレは書かないけど、
換えて良かったっ！というほどの印象は今のところ持っていない。
次はミケリンに戻そうかな。

579>
タイヤが鳴くっていうか、たまに滑ってます。下手なんでどアンダーだけど。
でも、そういった走り方にはプレセダの方が向いているみたいですな。
そもそも車種を間違えた走り方だという突っ込みもあるけれど。

>>591
もちろんその通りだと思う。
でも
”欧州タイヤ＝あくまで一般ユーザー向けでサーキットはダメダメ”

という固定観念も良くないと思うのよ。
坂東商会が一時期MIを使用してｾｯﾃｨﾝｸﾞしていた事もあるし、
ネッツ東京のパーツ開発基準タイヤはパイスポだし、
Ｉ−ｍｅｃも街乗り〜サーキットにはPゼロアシンメトリコを勧めてた時代もあったんだよ。

確かにタイム出すなら今は０１Ｒやネオバ、そしてＳタイヤなんだろうが、
普段使いをして時々サーキットで気分良く楽しむなんて使い方なら、
欧州タイヤも選択肢に入るよ。
特に走行会が雨天だったり、
ドライでも周回重ねて国産タイヤが熱ダレするような状況になると欧州タイヤはラク。

摩耗も遅いから結果的に財布に優しい。
”気晴らし”程度のスポーツマンにも欧州タイヤはお勧めだよ。

本気の人は見向きもしないだろうからその辺りは考慮しなくて良いんじゃない？
タイム狙うなら国産ハイグリップ。
いつも気持ち良く走るなら欧州タイヤもアリだよ。

>>588
丁寧なレスどうも。鳴き始めてから本領発揮とは頼もしいタイヤですねぇ♪
楽しみですわ。

とりあえずまだマターリ街糊しただけですが、ハンドリングがイイ感じでちょっと感動。

>>594
どもども、多分国産スポーティ車だと思うので、
エア圧は指定値のﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ10％変化させて、
ちょうど良い数値を探して見て欲しい。
折れの経験では、プレセダは硬めなので、減圧方向が好印象だったよ。

チャリ買った
マキシスがついてた
カコイイ！！

本日、プライマシーからDRAGONに履き替えました。
04年46〜50週製造、レイヨンモノプライでイタリア製ですた。

皮むき中の第一印象インプレ。

＞街糊
乗り心地は、低速ではちとバタつくが、速度を上げてくとイイ感じ。
…ある意味、昔のドイツ車っぽい雰囲気がさらに上がったｗ

だが、グリップは予想以上。(^-^)
…で、意外な事に静粛性上がった(笑)

ステアリングインフォメーションは、まだビニールとれてない感じなので、
皮むき後に期待。


以上、駄文失礼だす　orz

>>590
WET専用と考えると欧州タイヤを競技で使うのも有りの気がしますね。

ところで、欧州タイヤに01Rなどのハイグリップがなくて
いきなりセミスリになってしまうのは（SカップやPZERO-C、コルサ）
そんなグリップを必要とするDQNな走りを街中でやっちゃいかん！
とメーカー側が考えているからなのでしょうかね？

>>559
DRAGON、見た目がNEROよりもPZERO系に近くてかっこいいいなぁ、
と思ってたんですが性能的にもまずまずのようですね。
いまはROSSO履いてるんですが、次の選択にDRAGONを考えてもよさそう。
何より値段が安いので、ぜひ試してみたいです。

>>598　向こうにはGTRやランエボのような、
タイヤのグリップにものを言わせる車がないのだろう。
スポーツカーでも、もっと違う次元でのバランスを狙っているということか。
「いかん」というより「いらない」のじゃないかな。

>>598
いやいや、ただ単にニーズがないだけだろうねｗ
あちらの国のDQNは車も激しく改造してスリック普通に履いてるらしいし。
高μ舗装（聞こえは良いがタダの安い雑な舗装ｗ）なら、
ＰＳやＰゼロでもでもかなりのグリップだと思われるよ。
01Rもﾈｵﾊﾞも日本専売ﾀｲﾔだから、もしあちらで使ったら、
「なんだこの消しゴムみたいに減るタイヤは！すぐ溝無くなったぞ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」
なんて事になるだろうね。水溜まり（というか池）でハイドロ炸裂するだろうし。
あちらじゃ中途半端なダメタイヤだと思われるかもｗ
日本メーカーも輸出向けタイヤは結構違うから、
やっぱり路面と嗜好が日本と違うだけだと思うよ。

あらま、ミシュラン買っちゃったよ！

>>601
MIで新発見があるかもな

街乗りだとBSが好きな人も多いようだ。たとえば
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107613165/533-

>>602
車メ板のスレを見てるとＢＳ支持者が結構多いよね？

単に洋物を履いた事がn(ry

新発見とは良い方の意味で？
とにかく剛性感を一番期待してます。
今履いてる国産はこれが酷くて嫌気がさしているので。

>>603
BS系のﾀｲﾔｼｮｯﾌﾟが多かったり、周りで履いてる人が多くて
口ｺﾐで広がるのかも

>>603
無難な選択だからね。
ハズレを引く可能性は少ないよ。

>>588におもいっきり禿同！
ミシュランは奥が深いというかタイヤが泣いてから先がまだまだある。特に扁平率の高い65や60辺りだとコーナーに入ってタイヤがヨレルがその後はしっかりグリップする。
あと好みによるがエアーも標準ないし気持ち少なめがよろしいかと。

「静かさ」、「グリップ」、「寿命」等に特化させるのが巧いからね＞日本メーカー
まぁ、日本の道路で走らせるには良いのかも。
石畳の道や荒れた舗装路、アウトバーンもないし。
ヨーロッパのタイヤは一日で全部走らなければならない。
だから、一つに特化したタイヤが苦手なんでしょ。

日本の道なら、DNAdbES501とかすげーいいと思うよ。BSはどうかな・・・。
ていうかここ日本なんだけど。

じゃあES501買うかというと、P6とか欲しくなってしまうオレ。
異文化っつーか、日本的でないものを経験してみたいのかな。

でも、最近ヨコハマやトーヨーはいいタイヤ作ると思うけどね。

>>609
基本的に同意だが、一つだけ

> だから、一つに特化したタイヤが苦手なんでしょ

苦手なのではなく、「作らない、販売しない」だけだそうです。
たしかに、グリップばりばりでも、ハイドロがひどかったり、あっという間に摩耗する
タイヤじゃイメージ落ちるし、やたら静かでも、コツコツとハーシュネスがひどいのも
、、、、嫌だね。

製造業に従事しているが、どんな製品でも特定の性能を突出させることはそう難しくな
い。背反する性能をいかに高みに極めるか、これが技術力でしょう。

BS、ヨコハマ、住友とかは手堅く買い物をしたいならいいと思うけどね。
外国製のタイヤもそれなりに味があって面白いと思う。

欧州車の味みたいなのが舶来タイヤにもあるんでしょうか？
国産タイヤでは到底味わえない感触みたいな。

タイヤの評価ってのは主観的になりがちだから、
欧州産・・・さすが本場、国産・・・だから国産は、という感想に傾きがち。
欧州的な味付けの国産、国産的な味付けの欧州産などを取り混ぜて、
ブラインドテストしてみると面白いかもしれない。

ここにはオフロード系タイヤのユーザーは居ないのかな・・・・・

スバル・アウトバックのタイヤ交換を考えてるんですが、ミシュランのディアマリスってどうなんでしょうか？
カタログを見る限り、
・超高性能ＳＵＶの実力を最大限に引き出す、オンロード走行モデル。
・静粛性や振動の抑制を徹底させた、ラグジュアリーな乗り心地。
・最高速２７０ｋｍ／ｈレンジに耐える、高速走行性能。
・雨天時でもゆとりのウエット性能。
・スポーツカーの領域に達する、超高速性能。
なんて書いてあり、
・優れたスポーツ性能
・強力なウエット＆ドライグリップ
・優れた静粛性
・正確で素早い応答性
のマークが付いてますが、実際の所プライマシー辺りと比べると如何なものでしょうか？

使用用途の殆どが舗装路を走る為、ディアマリスとプライマシーで迷ってるんですが、
（純正サイズの２１５／５５−１７ではＭＸＶ８しか選べない為、輸出仕様と同じ２２５／５５−１７に変更予定です。）
舗装路を走るだけならプライマシーを選べば済む話なのだろうけど、
元々がオフロード車なので性能的に大差なければディアマリスを選びたいと思っています。

両方共乗った事がある方、ご意見を頂けないでしょうか？

試しに日本ミシュランに問い合わせしてみた所、
直接比較したデータを持ち合わせてないとの事で、
曖昧な答えでお茶を濁されてしまいました・・・・・

〜使用用途の殆どが舗装路を走る為〜
〜舗装路を走るだけならプライマシーを選べば済む話なのだろうけど〜
〜 元々がオフロード車〜

元々オフロード車じゃないでしょ