【GT4】リアル系カーゲー3LAP【エンスージア】

で・・車板の方々的にみたGT4はどんなもん？ドリフトできないとかなんとか言われてるけど。
自分は１２０ｋｍ以上だしたことがないのでよく解らん・・・。

約６０ｋｍくらいのスピードならカーブだって普通に曲がれるし（もちリアルでも）
ただし地中海っぽいコースにあった１８０度カーブのときの曲がり具合を見るとそう実車と変わらない感じに思えたので挙動はリアルで走るスピードならリアルといっていいと思う。

ドリフトに関しては(実車で)やったことないので知らんｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 15:08:53 ID:PENiKO/PO

「ある意味」伝説

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 15:19:45 ID:kF576aZB0

十分ドリフト出来るぞ。ただパワーが多すぎると難しいかも
ロードスターで筑波の最終とかいいドリフトになるぞ

23 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/12 16:44:29 ID:AU/QDpwq0

前スレでアマルフィについて話した人まだいる…？

アマルフィのデモンストレーション見直してみたけど、
後半部分の走り方がデモと同じ様な走り方してるんなら、
リアはでにくいと思うよ。

つかあのデモ作ってるのって誰なんだろうね？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 16:47:49 ID:LDub9Goq0

山鬱

25 ：●GTFP改造済●：05/03/12 16:48:56 ID:MMbHqHpy0

いるよ。コテ付けとくか。
んーリアが出にくいって言うかさ
停止寸前まで逝って一速でアクセル煽って
向き変えてサッサと脱出とか、
ジムカーナで言うところのドアターン的な行為とか
そう言うのがやりにくいなぁって話。

26 ：●GTFP改造済●：05/03/12 16:55:59 ID:MMbHqHpy0

あと中盤の山の上から後半の下りセクションにかけて
弱スライドを保ってツーっと走っていくって言うのは凄く楽しいよ。
ブレーキ残しながら入っていってパワー抜きながらスルーっと。
そう言うのは別に良いんだ。ストレスも無いし良い感じ。
その辺の気持ち良さや出来具合とタイトターンのギャップがどうにも納得逝かんてことね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 17:09:25 ID:kF576aZB0

ああ、そう言うことか。確かにジムカ場はあるのにジムカ的な
ことは出来ないね。マックスターンも出来ないし。

そのへんエンスージアはどうなんだろ？

28 ：●GTFP改造済●：05/03/12 17:24:44 ID:MMbHqHpy0

どうなんだろね。試遊台で遊んでみただけじゃちょっと何とも解らない具合だった。
どうもコースやらグラフィックの出来映えを見て下さい的な体験版なのだなと感じた。
買ってみなくちゃ真価は解らないだろうから買う。一応ゲーム部分じゃないけど制作にちょっとだけ噛んでるし。

ゲームにおいてはスライド走行が出来るって意外と大事じゃないかと思うんよね。
視界が制限されるからタイトコーナーで画面内に視線を置こうと思うとどうしても
スライド気味に走りたくなる。
そもそも大カウンターで走るってのはタイムやシビアさと引き換えに
運動を発散させてラクに安全にマージンを作り出す方法だと思ってるんだけど
その安全パイと言うかタイムとトレードオフの気楽さを与えないってスタンスは
個人的には頂けない。

29 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/12 17:32:07 ID:AU/QDpwq0

多分、Ｇが感じられないから普段と違う動きしちゃってるんじゃない？
おそらく ●GTFP改造済● さんが普段ジムカーナなんかでやってる
Ｇの出し方とは違っちゃってると思うんだよね、GT4 内では。だから
上手くいかないんデナイノ？

結構、Ｇのかけ方変えればステア切らずに気持ちよく行けるよ。

参考：http://www.kr4.net/lite/　0944　gt4

30 ：●GTFP改造済●：05/03/12 17:36:22 ID:MMbHqHpy0

どうだろうなぁ。GTFPだとさ、なんつかバネにどのぐらい寄っ掛かってるかって手応えがあるじゃん？
タメと言うか何と言うか。あれを元にサイド引くなりブレーキ入れるなりしてタイミングを計ってるんだけど
その辺の不現実感の脳内補正が不味いのかねぇ。

でも単純に停止状態からハンドル据え切りしてエイヤァでアクセル踏ん付けた瞬間、もうアカンて思っちゃう。

31 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/12 17:37:49 ID:AU/QDpwq0

＞でも単純に停止状態からハンドル据え切りしてエイヤァでアクセル踏ん付けた瞬間
それはムリポ・・・・。
まぁそれが根本的に影響しちゃってるとしたら全体が気に食わないのも当然だね。

32 ：●GTFP改造済●：05/03/12 17:40:06 ID:MMbHqHpy0

>>29
ビデオ見た。有難う。
実際正直言うとオレの操作とそっくりだわ。
やっぱそうなるよねぇ。
それが許せるかどうかって問題の希ガス。
オレはその感じが許せないと言う、まぁ無い物ねだりだわ。うん。

33 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/12 17:40:07 ID:AU/QDpwq0

多分、ニュルだのなんだののタイム設定に忙しくて
「停止状態からハンドル据え切りしてエイヤァでアクセル踏ん付ける」
なんてやんなかったんだろうね(^_^;

34 ：●GTFP改造済●：05/03/12 17:44:24 ID:MMbHqHpy0

>>31
全体が気に食わないわけじゃないんだよ。
GT4自体は（･∀･）ｲｲ!!ゲームっつーか神ゲーだと思うし
フラゲして買って3ヶ月間楽しい部分は楽しい物として楽しめてる。
ただ、なんつーか
「ココまでクルマを解ってるんでしょ、あんたら？じゃあ何で…」
と。思わないでもない。解った上で何らかの恣意性に基いて
挙動…挙動じゃないな、運転感覚を演出してるでそ。
それがシコリみたいなもんとなってずーっと蓄積していくよね。

35 ：●GTFP改造済●：05/03/12 17:48:24 ID:MMbHqHpy0

>>33
やっぱ恣意的にサーキットシミュレーター的な方向性を
持たせたかったんじゃないのかねぇ。
恐らくもう現状で計算上でのクルマの動きを殆ど文句なく
作れるだけの技術力を彼らは持ってるのよ。想像だけど。
ただ、それをフィードバックとして返すハンコンだとか
Gの問題だとか、あるいはもっと下世話なところに降りてきて
「ゲームでやれたので現実で出来ると思いました」なんて
”事故”を防ぐ意味合いだとか…そう言う意思が制限を与えてるんじゃなかろうか、と。
いや、想像だけどね。

36 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/12 17:54:23 ID:AU/QDpwq0

そこは問題ですな。

ほんとにシミュレータがかなりのレベルにあって、味付けとしてこうなってるのか
それとも本気でここまでしかできなかったのか・・・・。山撃ち氏に聞いてみたい
ですな。

俺的にその味付けで気に食わないのは高速域の直進でハンドルが
カタカタカタってなるやつ。おいおいおいこれフロントのメンバー取れかかって
んじゃないの？って感じw
まっすぐの時に変なヒステリシス持たせるからあんな事になるんじゃないのかな。

37 ：●GTFP改造済●：05/03/12 18:01:07 ID:MMbHqHpy0

>>36
それも気になるんだよな。まぁああ言う入力が全く非現実的とは言えんけど
結局車体に来るアンジュレーションとかそう言うのを無理クリGTFPで
再現しようとした結果ああせざるを得なかったって言う感じだろうな。
安直にボディへの入力を何とか演出しようとしてああなっただけで
深く考えてはいないだろうな。GTFでやるとその辺考えてない事がさらに良く解る。

単純にDS2みたいなバイブ機能がもしGTFPに入ってたら間違いなくそっちを使って再現してたと思う。
GTFPでガタガタのクルマでも、DS2でやると真っ直ぐな道なら何も操作しなければ矢のように真っ直ぐ飛んでいくしね。

38 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/12 18:10:42 ID:AU/QDpwq0

なんだかすごくまじめに考えてるけど、こういう意見をフィードバックする場
みたいなのってないのかね。

リアルになればなるほど、リアルになろうとすればなろうとするほど、
そういうのって大事だと思うんだけど。

まぁプレイヤの実車でのレベルも分からないのにそんな事しても無駄だから、
ここはやはり一流のプロにそれなりのお金払って徹底的にやって欲しいね。

そこでガンジィの登場キボンヌ。ニュルを「よぉ～し静か～にいくぞぉ～」
とか言って GT4 やってほすぃw

39 ：●GTFP改造済●：05/03/12 18:13:36 ID:MMbHqHpy0

あと、タイヤをマジメに考えてないよね。それだけは確かだと思う。
単一の（恐らくSタイヤ）タイヤのグリップを教科書的な摩擦円でモデル化して
その円の大小だけ変えて「ハイ、ノーマルタイヤでござい」みたいな。
ケーシング剛性もブロック剛性も走行抵抗も恐らく考えてないだろな、と。
アクセルもブレーキも踏まないで放置してても、カマボコに乗っかって
永遠に静止しない辺りからもタイヤの変形損失とか考えてないコトが伺える。

40 ：●GTFP改造済●：05/03/12 18:18:32 ID:MMbHqHpy0

もし考えてたとしたら絶対に「エア圧」ってパラメータが有るはずだもんな。

>>38
基本的に素人のお客さん如きフィードバックを受け付けませんてのがポリフォのポリシーだし
そのおかげで良くなっていった部分があるし、何より売れ続けたからって実績ゆえに
こっちの意見を聞く体制は無いよね。
今回は珍しくWebアンケートが辛うじてあったけど、アンケートハガキはやっぱり無いし。
ポリフォのサイトにも意見は聞きませんて明記してあるしね。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:05:22 ID:RAd9Zx8v0

>>28　禿げ動

>>29
文字バケして読めないんですけど、
なんで？ｴﾝｺｰﾄﾞ替えてもﾀﾞﾒ…orz

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:05:44 ID:jl/WrJZ70

グランツーリスモ 97/12/23 215.7万本
グランツーリスモ２ 99/12/11 　143.0万本
グランツーリスモ３ 01/04/28　 143.8 万本
グランツーリス喪４ 04/12/28 99万9739本

エンスージア　　　　05/03/17 ？？？？？本

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:09:02 ID:MgMZSK9S0

エンスージアはステアリングインフォメーションが無いらしい。
路面がどれもツルツルでインフォメーションが伝わらないらしい。
もう予約してしまったよ；；
やはりこのスレでの評価を見てからにすべきだったか。

44 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:13:17 ID:MMbHqHpy0

グランツーリスモもステアリングインフォメーションと言うべき物は無いに等しいと思うんだな。。。
いや、煽りじゃなくて。上でも書いたけどガタっと来るのはボディに伝わってくるガタガタを
どうにかやって再現しようってした部分だと思うんだよね。

例えば実車でネガキャンバーを付けていくとどんな鈍感な人でも感じる
あの変化すらインフォメーションとしては感じれないワケでしょ。GTFPって。
その辺は2万円のオモチャ+7000円のゲームってコトで脳内補完してあげなきゃならん部分なんだろうと
諦めてる。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:14:31 ID:MgMZSK9S0

うーん、限界超えたときの挙動以前の問題かも＾＾；

GT4がタイヤの限界をちょっと超える付近までの挙動とインフォメーションを楽しむのに大して、
エンスはインフォメーションとかは無く、グリップもスピンも境が無い。
なんとなくPS2という低スペックハードでリアルシミュレータ（？）を実現するためのカラクリが
見えてきたような・・・。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:16:09 ID:MgMZSK9S0

いかに妥協しつつ、見栄えよくがポイントですな。

47 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:17:34 ID:MMbHqHpy0

他にもジャンプの瞬間とか、グワーっと加速していってる最中の抜け感とか
荷重が掛かってる時の食い感とか、クルマが向かいたがってる感とか
そう言う運転の上で大事なインフォメーションてグランツーリスモ4だって希薄だと思うんだよね。

48 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:25:06 ID:MMbHqHpy0

まぁなんにしろゲームなんだけどさ、ドコを大事にするかなんだよな。
運転の上で役立つインフォメーションてのを的確随時に伝えられるほど
GTFPて優れたフィードバック装置じゃないと思うんだよ。

D1GPてのはその辺の割り切りが巧くてGTFPにおける擬似SATの出し方の
一つの解を出したって意味ではワリとエポックだと感じる。
まぁﾄﾞﾘｦﾀゲーである事で評価は低いのかも知れんけど。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:27:28 ID:MgMZSK9S0

そういう意味ではD1はエライと思う。
見栄えや処理速度・スムーズさは犠牲にしてまで、
狭いサーキットの密集したオブジェクトとかをクソ真面目にいちいち表示したり、
コース外に出てもショートカットしても横転してもいちいち最後まで切り捨てずにやらせたり、
スピンしても「はいそこまで！」とか言わずにアクセルターンにつなげる余地を残したりして、献身的かと。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:30:13 ID:MgMZSK9S0

ステアインフォと挙動の話がごっちゃになったけど、
まあいずれにせよ２マンのオモチャでよくやってると思うよ。
もっとコストのかかってるハズのゲーセンのデバイスが色あせて見える位だし。

51 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:32:45 ID:MMbHqHpy0

だね。
例えば「D1GPで練習した小僧が実車でドリれるようになります」、とか
そう言う意味での「リアルさ」ってのは皆無に等しいファンタジーカーゲーなんだけど
逆に実車で得た感触の追体験にファンタジーふりかけをまぶした
脳内理想再現ゲームとしては優れてると思うんだな。

スライド走行中の操作を簡略化して再現した上で
「もしこーゆー風に動いたら楽しいだろうな」って言う幻想を細かく拾ってる。

52 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:35:42 ID:MMbHqHpy0

>>50
うん。現時点でのハンコンとしては間違いなく最高に良く出来てる。
これがご家庭で楽しめるなんて、なんつー素晴らしい時代だと思うよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:36:26 ID:kW+I1yBh0

ほれ、これがすべてだ

株式会社ポリフォニー・デジタル　ウェブサイト利用条件より
http://www.jp.gran-turismo.com/career/sitepolicy.html

○アイデア等のご提案について～

略

上記の当社の方針にも関わらず、万一皆様よりご提案を頂きました場合でも、
原則として、内容についての検討及び評価をすることなく、すべてご返却申し上げることとしております。
また、すべてのご提案は、以下の点にご同意頂いた上でお送り頂いたものと理解させて頂きます。
あらかじめご了承下さい。

54 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:37:20 ID:MMbHqHpy0

そして会社概要も連絡先も無いと言う素敵過ぎる公式サイト。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:38:39 ID:pYUNYtvx0

スバルのディーラーに置いてある匡体を2万円で売ってくれ。

56 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:39:32 ID:MMbHqHpy0

>>55
それ一回やってみたいんだよなぁ。GT3時代に作られたはずだけど
今でも同じソフトが乗っかってんのかな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:39:53 ID:MgMZSK9S0

ナチスドイツ？
それとも北朝鮮？

58 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:42:09 ID:MMbHqHpy0

まぁ一応文書上では意見を聞かないリユーを述べてはいるんだけど
じゃあアンケートハガキやご意見伺いBBSを設けてる
数多のゲームはどうなんだ、と。単なるエクスキューズだよな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:42:34 ID:MgMZSK9S0

いずれにせよ、裸の王様ということだな。
多少は許容してた自分がバカだったよ。

60 ：●GTFP改造済●：05/03/12 19:46:06 ID:MMbHqHpy0

まぁ一概にバカとは言えんと思うけどな。
独裁独断で作り上げた上で面白い部分や感心する部分を持ってるのは確かなわけで
そこに共感を覚える人間が居たとしてもおかしい話じゃない。
ただ、独裁独断をしている会社だよ、ってのは覚悟の上で付き合って行かなきゃならんと言うか。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:55:43 ID:MgMZSK9S0

自分のやり方を貫くには周りの意見を切り捨てるしかないからね。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 20:25:37 ID:pYUNYtvx0

ゲームオタクが問題でも起こしたんじゃねーの、そうでなきゃこうまでハッキリと書かないだろ。

63 ：●GTFP改造済●：05/03/12 20:41:02 ID:MMbHqHpy0

普通だったらリサーチデータは作る側として喉から手が出るほど欲しいわけで
ちょっとやそっとのクレームやトラブルなんかだったら個別対応で済ますと思う。
-----------------------------------------------------------
1. 当社は、お送り頂いたご提案を秘密にする義務を負わないものとします。
2. 当社は、お送り頂いたご提案を検討、評価、採用する義務を負わないものとします。
3. 万一当社が、お送り頂いたご提案の全部または一部と、同一または類似する案を採用した場合でも、当社はご提案の提供者に対して、代償等の支払いを含め、いかなる責任も負わないものとします。
-----------------------------------------------------------
これだけ書いておけばそう言うトラブルに対する先手としては充分なわけで、わざわざ耳を塞ぐのは明確なポリシーだよね。彼らの。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 21:02:13 ID:MgMZSK9S0

いつでも、弱い立場の人間が最後には泣くんだよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 23:17:59 ID:ALi++Dpr0

SONYのお偉いさん方が総入れ替えしたので
次回作のGTにもいい影響があることを祈ってます。

66 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/12 23:29:33 ID:AU/QDpwq0

>>41
エンコーディングは UTF-8 みたいよ。

67 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/13 02:32:13 ID:EjzYdxHl0

なんとなくさっきのフルバージョンにしてみますた。
画面汚くてすまそ。

ttp://www.kr4.net/exchanger/　0194　gt4
2'12.6xx

ここの金基準１７秒って絶対間違ってると思う・・・・。

68 ：●GTFP改造済●：05/03/13 02:41:56 ID:akrbLi/70

見た。やっぱ巧いわな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:53:49 ID:RUJZOYrs0

グランツーリスモ・・・・97/12/23・・・ 215.7万本
グランツーリスモ２・・・99/12/11・・・ 143.0万本
グランツーリスモ３・・・01/04/28・・・ 143.8 万本
グランツーリス喪４・・・04/12/28・・・　99.9万本

これ、、、経営陣と株主が別々の通常の会社なら首脳陣は首とぶぞｗ
山鬱はポリフォのオーナー社長でもあるから更迭はされんだろうが、、、

山鬱はＳＣＥの上級副社長でもあるが、
ＳＣＥの取締役会ではボロクソ言われてるかモナー。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 13:47:51 ID:IEzbuLjg0

>>69
どうでもいい

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:48:15 ID:BvkE5F5w0

駄作が淘汰される

自然だ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 20:28:41 ID:BvkE5F5w0

動画見た。
なんか、金取った後がオナニー終わった後のようだｗ

どうでもいいが、そこのうｐロダの魔女かわいいな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:19:04 ID:J+kyaL/XO

どこに魔女？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:33:21 ID:IEzbuLjg0

>>73
何度かF5押してみたら？
広告だよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:03:07 ID:BvkE5F5w0

クリックしたら、おっさんしか登場しない罠。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:47:50 ID:+yJPcop00

謳ってる通りエンスーの挙動が実車と同じだったらどうする？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:41:45 ID:IEzbuLjg0

どうもしない

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:53:21 ID:IYLdCV6o0

非の打ち所も無い

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:54:16 ID:WZki1nlH0

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:54:38 ID:BvkE5F5w0

ごめんなさい

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:33:47 ID:xxyLIlZy0

で、おまえらはエンスージアは買うのですか
正直漏れは迷ってる。CM見る限りではよさげに見えるんだがなー

>>5 が語るのと同じように、ワシもコナミのレースゲームに対しては
疑いの目しか向けられなくなっているんです。
この時代のアーケードゲームとして、よくもこんなもん出せるな、と当時感じた。
>>5の挙げる2作品と、あとスリルドライブか。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:07:34 ID:KcfLmQih0

>>81
本スレでもこういう心配する人いるけどエンスーはリアルシミュレータだから
その２つと比べるのは間違ってると思う。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:14:11 ID:cwt76Olj0

>>81
迷うくらいなら買わなきゃよかろうて。中古出回ってからにしとけ
俺は面白いかどうかは買って遊んでから判断する

84 ：●GTFP改造済●：05/03/14 01:53:20 ID:dLybF81X0

面白くなくても、早々に手に入れればハナシのネタにもなるしね。
その後すぐ売ればまぁそれ程被害も無し。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 10:41:57 ID:/wNKyywT0

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 |　 >>950 　　　　 |
　　 |　次スレ立てて　 |
　　 |　　　　　　　　 |
＼　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　＼　　　 ∧∧ ||
　　＼　　(　゜д゜)||
　　　＼ /　づΦ
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86 ：85：05/03/14 10:43:05 ID:/wNKyywT0

誤爆スマソ、、、orz

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:46:54 ID:PINAMy7r0

OPT誌監修の峠ゲームもあったよね・・・
真昼間に対向車がうじゃうじゃいる峠で走るやつ。挙動は酷いわ、爽快感も皆無なクソゲーだった。

当時、さすがOPT誌だなと思ったｗ　一体何を監修したんだろうか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 13:13:27 ID:8fF1/kQf0

ギャランティー

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 13:39:35 ID:llK4GHxX0

>>●GTFP改造済●氏
俺(元ジムカ屋でFJかじって今は筑波主体)の場合は完全割り切りで考えてるよ。
このゲームって、小さな子がやっても走るだけは走るようにできてるんじゃないかな。
アクセルもブレーキもオンオフな人達でも唐突な変化は起きないように妥協っていうより誤魔化してるんだと。
シフトロックとかもできないから、もっとも考えられる一番の理想系でしか動かない。
つまり、一般の人でもこうすればこうなるって想像できる範囲。
雨ふったら滑る、速度上げすぎたら止まらないとか、一般の人の知識なんてその程度だから。
(その一般取り込み部分がマニアとかには許せない・・・という点についての是非はこの際省く。)

なんで自分は筑波シミュレータとして、コース取りの違いでタイム差にどんくらいの影響がとか
アクセルどっから踏めるようになるか、とか。アクセル開度グラフとか見れるし。
毎日走れるわけじゃないし、自分の車にもダメージが無いから思い切った事試せるんだよね。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 15:27:38 ID:3bIOL/4c0

リアルケ系カーゲーって家庭用機限定じゃないよな。

なら
ＧＴＲ>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＴ４≧エンスージア

だな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 15:44:39 ID:/wNKyywT0

けっきょく南極大冒険＞＞＞＞＞ＧＴ１＞２＞３＝エンスージア＞＞＞＞＞＞Ｄ１＞＞＞

＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ＧＴ４

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 16:18:54 ID:jjiEVJGX0

もう一匹混ぜてやってください
http://www.msxbox-world.com/media/exclusive_movies/Forza_Vs_GT4.wmv
どっちも頑張ってラグナセカ作りこんだのがよくわかるね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 16:30:46 ID:3bIOL/4c0

んじゃ、このラグナ動画も混ぜて
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat2/upload19218.mpg

因みゲーム自体の製作者は元素人(ほんの少し前まで)
ラグナのコース製作者は完全素人

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 16:41:51 ID:bnnwBlKA0

zienn otsu

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:43:23 ID:NoOJOi7Q0

やっぱレーシングラグーンだよな？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:56:10 ID:iSBd/5sWO

↑ツートンのシビック♪

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 21:20:14 ID:2ht1Rg1a0

ENTHSIAは間違いなく歴史に名を刻むと思います。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 21:25:16 ID:3bIOL/4c0

刻まないでしょ…

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 21:36:09 ID:/wNKyywT0

だって歴史に名を刻むのはＥＮＴＨ「Ｕ」ＳＩＡだもん。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:02:34 ID:2ht1Rg1a0

LAGASECA動画見た。
んー、なんか根本的に洋ゲーとの差異を感じるのは漏れだけ？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:06:00 ID:dLybF81X0

むりしてあるふぁべっとをつかわず、にっぽんごをつかいましょう

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:09:42 ID:2ht1Rg1a0

あぐなせか

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:11:13 ID:2ht1Rg1a0

古きを知りあたあきしを知る

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:11:22 ID:AGKFN+Po0

25倍

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:13:40 ID:2ht1Rg1a0

キーボードがこわてうんじゃぁ！！！

106 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/14 22:17:20 ID:fOYZIi9j0

>>103
古木をたずね新しきを汁、dayo.

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:17:57 ID:2ht1Rg1a0

>>106
さすが高額駅。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:18:16 ID:3bIOL/4c0

ソフトキーボ使えば良いじゃん。
そもそも

漏"れ"　RE (R)
"な"んか NA (A)(N)
洋"ゲ"ー GE (G)
感じ"る" RU (U)

LAGA "SECA"

RAGUNASECA

ラグナセカ

どこが壊れてんねん

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:19:57 ID:2ht1Rg1a0

レレレのおじさん

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:26:48 ID:2ht1Rg1a0

>>108
IQ低いのにウソを考えようとして破綻しますた・・・。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:14:58 ID:/vpkDvi5O

ｽｰｿｽｰｿｽｰｿ

ﾊｯ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:18:58 ID:/vpkDvi5O

ｷﾞｭｰﾝ!!!!

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:30:31 ID:KcfLmQih0

ｽﾞｰﾝｽﾞｰﾝｽﾞｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｭｯ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:30:36 ID:FKe5C5h00

アテンザタイムトライアルってどうなってるん？
企画倒れ？？
http://atenza-blog.jp/

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:38:32 ID:2ht1Rg1a0

ようやくセキヤ出た。

もう、笑っちゃう位楽しいよ！
GTFP持ってて良かった～。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:45:47 ID:dLybF81X0

>>114
ショートカットの対策で膠着してるんだろな。
よく考えて企画しないからだ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:05:42 ID:gQZw2hII0

今回のGTは目先の儲け最優勢の姿勢が如実に出た感があるな。
結果、ユーザーがおいてきぼりに・・・。
長い目で見れば、もっとやらなきゃいけないことはあったろうに・・・。
そして、ライバルの登場・・・。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:07:27 ID:WAs6Mzhn0

なんか家ゲスレではもう発送通知が来た言ってる香具師がいるから
ヘタすりゃ明日の午後には店頭に有る可能性も無きにしも非ずだな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:41:17 ID:+Aun0zAu0

>>114のアテンザアタックって実際どこからがショートカットしてないタイムなんだろ？
俺も以前やったがどうしても筑波で１分５秒切れねぇぞ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 06:23:47 ID:3Oj/+nyK0

レギュレーション
8) 最低、車輛の片輪がコース内を走っていること
だもんな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 12:41:54 ID:Juc8EWVU0

GT4、30分も遊んだら飽きてしまって、達成率もまだ50%も逝ってない。
Sライは銀止まりだったわけで金は無理だって諦めていたんだけど、
最近ちょろっとやってみたらあら不思議、なぜか次から次に金が取れてオールゴールド達成。
なんだかんだつまらないなぁと思っていても、腕はすごく上がっていたようだ（ｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 15:47:37 ID:WAs6Mzhn0

家ゲでは早くもフラゲ組が出てきてレビュしてるな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 21:06:38 ID:gQZw2hII0

>>121
３０分で飽きていながら、５０％まで進めるとは凄いなｗ
マゾ？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 21:33:27 ID:52eCljJ30

どらさんどらさん
エンスー買います？正直どらさんのインプレ見たい
GT4との違いや、さらに実車との違いとか、どらさんの説明なら解りやすそう

俺？もちろん予約済みです

125 ：●GTFP改造済●：05/03/15 21:37:00 ID:WAs6Mzhn0

今日三軒回って発売日知らないフリして「入ってます？」って聞いたけど何処も入ってなかったな。
ドコも明日確実らしいんで速攻ゲトして動画うpまでやってやるぜ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 21:44:55 ID:52eCljJ30

>>125
(*ﾟ∀ﾟ)=3 楽しみー

127 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/15 21:52:57 ID:yuflrm6A0

>>124
おぉ、そんな期待をしている方がいらっしゃるとは（笑）
そうだねぇ、試遊台みたいなのがどっかにあって気に入ったら買おうかな
と思ってたんだけど。
とりあえずは今買うかどうかはちょっと分からないよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:01:56 ID:52eCljJ30

（・３・）エェー残念だYO！

129 ：●GTFP改造済●：05/03/15 22:13:43 ID:WAs6Mzhn0

試遊台版はトラコンとESCがガッチガチに効いてておもろなかったよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:30:15 ID:gQZw2hII0

D1をもっとしゃぶりたかった。
超おもしろくなってきたところで、エンスは酷だ。
ゼイタクな悩みか。

131 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/15 22:33:36 ID:yuflrm6A0

>>128
むしろ予約済みならインプレ聞かせてw

>>129
だ、ダメじゃん！(^_^;
CM であんなにドリフトをアピールしてるのに・・・・。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:38:16 ID:52eCljJ30

>>131
フラゲは無理だったけど、インプレしまっせー
動画は環境がないので勘弁
わくわく

133 ：●GTFP改造済●：05/03/15 22:49:25 ID:WAs6Mzhn0

>>131
景観とかグラフィック方面のアピールだろうね。
店頭デモ版の一番の目的は遊ばせる事じゃなくて
通り掛かりの人に見せる事だから。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 03:42:43 ID:bKf4F9Uw0

上手い人が突如現れて峠のコースとかをドリフトを使って
しゃーーーーーとクリアしていくのを見た方がよっぽどアピールになるっていうのはダメですか？ｗ

135 ：●GTFP改造済●：05/03/16 07:54:29 ID:WOJuD37z0

ヘタクソがガンガン回ってあっちにゴッツンこっちにドカン
ってプレイを通りすがりの人々に見せつけまくるのは得策じゃない
と判断したんだろうね。
さ、あと3時間で買える。

136 ：●GTFP改造済●：05/03/16 18:00:46 ID:C1qnQMGq0

ようやくエンスー買ってきた。結構良いぞ。

137 ：●GTFP改造済●：05/03/16 19:40:14 ID:C1qnQMGq0

とりあえず、車板的にはコレは良作の部類に入れていいかもね。
ゲーム感覚へのスイッチングって言うか、身体の切り替えをそこまでしなくて済むカンジ。
ブレーキ抜きながら旋回する感じや、バネにGを溜める感じ、カウンターの戻しのタイミングや早さ
どれもゲーム的違和感は無いし、すんなり決まる。かと言って異様に簡単いつでもどこでも
フルカウンター無限継続とかそんな馬鹿げた運転感覚でもない。

運転に関しては絶妙の部類。

138 ：●GTFP改造済●：05/03/16 19:45:03 ID:C1qnQMGq0

とにかく動きが読めるのが嬉しいね。
スライドしてて、ミスって回る一瞬前の「あー回った」って言うアレとか
「あ、ヤバ、アンダー…だーだーだー・・・」ッて感じとか
そこで何とかリカバリーしようとして何とかなるとか、よく出来てる。
サイドブレーキは効きが遅すぎて無用の長物っぽい。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 19:47:37 ID:PcuJ2OdE0

フラゲしてきて１時間ほど遊んでみた

>>138
まさにそれ！

うー粘れーとか、やべっ回るかも！って感じが凄く良い
ドライブしてるだけでこんなに楽しいなんて。

これは化ける予感がします

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 19:48:07 ID:dq1ogeLI0

GTFP持ってないんですけど、DS2で違和感無く遊べそうでつか？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 19:49:03 ID:PcuJ2OdE0

正直、にやけながら運転してます俺ｗ
単純に楽しい！

今のところはね。

142 ：●GTFP改造済●：05/03/16 19:51:05 ID:C1qnQMGq0

とにかく第一段階レベルのコスモしか乗ってないんだけど
この充実感、この安堵感は何なんだ、と。
これクルマだよなぁ…って思いながら運転出来る。
クルマ集めないと満たされないあのゲームとは違うかもしれん。

143 ：●GTFP改造済●：05/03/16 20:52:24 ID:C1qnQMGq0

連投ゴメンねー。書き忘れたことが。
エンブレって言って良いと思うんだけど、アクセルを抜きながら
前荷重にしてターンインするカンジが凄く（･∀･)ｲｲ!!ね。
タックイン的な挙動が極自然に走るために使える。
すっぽ抜けてありゃりゃってコトが無いのが好き。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:03:05 ID:zchQJPx50

オモタより出来が良さそうでｗ。予約しててヨカタよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:05:46 ID:topkajqPO

ね？私の言ってた通りだったでしょ？

146 ：●GTFP改造済●：05/03/16 21:10:14 ID:C1qnQMGq0

でもレースした後のプレカーがルーレットで決められて
しかも結構スカ（何も貰えない）とか有るんで
クルマ集めゲームとして買うとえらく歯痒い思いをすると思うよ。
その辺は覚悟必要。

147 ：●GTFP改造済●：05/03/16 21:14:39 ID:C1qnQMGq0

しかしレースに参加すること自体が何故か面白いんだよな。
ぶつけないと誉めてもらえる
↓
だからぶつけないように走る
↓
そうすると抜きどころを考えないと抜けない。それも一回先頭に立てば圧勝確実とかじゃない。
直線番長が抜いていきやがるし、ブロックするとぶつけられてポイントに反映する。
抜かれるところではスマートに抜かせて抜けるところで着実に抜く組み立てが要る。

こう言う充実感は有るよね。自分がブロックライン取っておきながら
「敵AIが勝手にぶつかってくるYOママン！」とか思うならウンコAIなんだけど。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:31:09 ID:vLSM2xE70

Amａｚｏｎで注文したけど、今日は届かなかった。
まあ、フラゲするには足つかって探さなきゃってことだろうな。
てことで、今日はＤ１やるか。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:33:22 ID:suwkPM8L0

家ゲー板はすごいことになってるな・・・。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:37:26 ID:WhJ2F9e90

>>149
あっちはあくまでゲームだからね
画面の綺麗さだ音だシステムだと変わるわけでも無いのに飽くなき争いをしていると言う

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:41:24 ID:vLSM2xE70

ゲーム板は、実車を知らないＧＴ育ちが「やたらとケツが出る」
とか当たり前のことを言ってばかりで全然参考にならないし、
スレが乱立気味なので逝かない。

車板にあるこのスレが一番内容が濃いよ。
迷うこともないしね。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:45:45 ID:CoqqwoAM0

>>151
全くその通りだったのでこちらにお邪魔します。

シリーズを重ねるごとに何だか「？？？」なＧＴなので
エンスーには期待してる。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:51:51 ID:B/eOTdC10

荒れちゃうと嫌なのであまり書きませんが、
とりあえずケツが滑りすぎるってのは、実際にプレイしてみれば分かると思いますよ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:58:42 ID:UKKEUTzS0

NSX typeS Zeroって、現実の筑波でどのくらいのラップ出るの？
とりあえず頑張って1'05.763出た（タイムアタックモード、GTFP）
ま、タイヤにもよるけど。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:00:43 ID:MjWBcm360

最初は良いと思ったけどやればやるほどゲーム挙動。
リアルを求めるならオススメしない、いやまじで。

ってみんな明日になれば分かるか。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:05:18 ID:8KhH/f1A0

>>155
ここではリアルとゲームを混同するヤツはいないよ
実車は実車、ゲームはゲーム
ご苦労さんでした

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:06:39 ID:CoqqwoAM0

>>154
実車でも５秒台だったような気がするんですけど多分(^ｰ^;A

早くＤＣ２やＥＫ９で走ってみたい！！

ランエボとインプのガチガチバトルも！！

待ちきれないorz

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:08:06 ID:CoqqwoAM0

>>156
それを言ってはエンスーのソフトの意味が無いわけで（ションボリ

159 ：●GTFP改造済●：05/03/16 22:08:52 ID:C1qnQMGq0

全然これっぽっちも全く微塵も微量にも期待してなかったドライビングレボリューションが
激しく面白いと思ってる俺が居る。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:08:59 ID:R0FKYR000

ゲーム挙動でもいいじゃない　だってゲームだもの　みつを

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:10:11 ID:Hit0NEYE0

>>156
その意見はないだろw
ドライビングシミュレーターなんだから。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:10:40 ID:zchQJPx50

それっぽく遊べればいいと思ってるオイラは無問題。続編に期待しとくｗ。

163 ：●GTFP改造済●：05/03/16 22:15:08 ID:C1qnQMGq0

それにしても車種毎の性格の違いとか凄い出てるな、と思った。
グランツじゃ全然使わなかったGT-Rがこんなに面白いとは。。。
普通に乗ると全然アンダーで前が逃げるばっかりなんだけど、
R使いがよく言う「馴れりゃ曲がるよ」ってのが首都高コース（RevCity）を30周ぐらい回ったら
ちょっと解った気がした。ま、ゲームなんだけどそう錯覚させてくれるのはアリかな、と。

バネに体重乗っけて思っくそスライド気味に走るとキレイにハマるのね。ふぅん。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:16:50 ID:B/eOTdC10

違いが出てると言うか、つけてるというか・・・
スライド気味に走るのはどの車でも一緒なのよね。

165 ：●GTFP改造済●：05/03/16 22:18:11 ID:C1qnQMGq0

スライド気味に走ってカウンターが当たらないよ。GT-R。
てか当てるぐらいスライドさせると失速するというか。
丁度真ん中が有って、その部分が普通のFRだったら
大カウンターぐらいの感触のところ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:18:18 ID:Hit0NEYE0

マーチもすごくスライドしちゃうよ。

167 ：●GTFP改造済●：05/03/16 22:19:30 ID:C1qnQMGq0

ま、何にせよカーゲームなんだからこう言う部分で
「ああ、面白い」って思えるのは大事大事。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:20:45 ID:MjWBcm360

>>156
さよか失礼した。
とにかくあまり期待し過ぎると落胆できるということで。

どうも、タイヤのグリップがGT4とは逆方向に不満。
GT4では縦方向のグリップに比べて横方向が強すぎて、簡単にホイルスピンするのに全然ケツが出ないのが気持ち悪いって
感じだったけど、エンスージアは逆に縦方向のグリップは強いのに横方向が弱いので、ホイルスピンは殆どしないのに簡単に
ケツが出る。
しかもケツが出まくってるのに前に進める。

ただ、ゲームとしてはこっちの方が面白いと感じるのも事実。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:21:27 ID:B/eOTdC10

まぁゲームとして捉えれば面白い挙動ではあるよね。
ただ車板だし、シミュとしてはどうかって言いたかったのよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:23:18 ID:CoqqwoAM0

細かいチューン出来ないのは既出だけど
例えばＦＤの、パワーの項目だけ上げてグリップはノーマルで
パワースライドをねじ伏せながら頑張る！！みたいなのできるのかな？

171 ：●GTFP改造済●：05/03/16 22:23:25 ID:C1qnQMGq0

でも2速120kmも出てる状況でこんだけ切ってスパっと抜くと
こんくらいケツ出るかもなぁ…。どうだろ。
車速感がやっぱり違うから「え、もうイッパイイッパイ？」
とか思っちゃうけど結構速度乗ってる。

172 ：●GTFP改造済●：05/03/16 22:23:46 ID:C1qnQMGq0

>>170
出来ない。そこは激しく不満。

173 ：●GTFP改造済●：05/03/16 22:28:26 ID:C1qnQMGq0

それにしたってレースの名称が
「うしろ足で走る会」とか好きだなぁ。このセンス。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:32:51 ID:MjWBcm360

というか、チューンは細かいとか以前に全く自由にできません。
レースを走って経験値が入ると勝手にチューンされてしまう。
自分ではセッティングができるだけ。
しかもセッティングに関しては、なんかグラフを動かすだけ。
例えばサスペンションならフロントとリアのグラフがあって、それをハードとソフトにそれぞれ動かすだけ。
バネレートとか表示されないのは車好きな人には寂しく感じられるかも。

車好き向けと言うより、車好きの気分を味わいたいライトユーザー向けな感じがひしひしと伝わってくる。
どうしたもんか。

175 ：●GTFP改造済●：05/03/16 22:34:48 ID:C1qnQMGq0

だよなぁ。。あのチューニング方式は結果云々じゃなくて
キブン的に随分萎える。大昔方式。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:37:29 ID:DPTKnpVj0

シミュシミュっていい加減PS2の性能の限界を理解しろと・・・
GTとエンスはうまく住み分けできてるんじゃないの？
次世代ハードに期待しようよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:40:58 ID:4iJNR/Cg0

それじゃあ、敵車よりもパワーの劣る車で（もしくはエンジンチューンはあえてせずに）、でも足回りは限界まで自分仕様に煮詰めて、軽量化も限界までやって挑むのとかは無理なんですか？
そういうストイックなの好きなんだけど。
「車はパワーじゃない。バランスなんだよ！」って土屋圭一ばりに叫んでみたいっす。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:40:58 ID:Crt0g6yd0

>>168のタイヤのこととか>>174のセッティングなんか聞いてたら
激しく萎えてきた・・・

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:41:28 ID:CoqqwoAM0

>>174
「エンスー」の為のゲームなのに本当に残念だなあorz

勝手にチューンてことは、ノーマルに戻せないってことですか？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:42:22 ID:FxPWkgtM0

次世代ハードで出るリアルシミュレータは本物となんら変わりはありません。
もうひとつの世界がそこにあります。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:45:13 ID:CoqqwoAM0

>>180
なんかＧＴがＰＳ２で出るときに山内が
「実はＧＴはＰＳ１では出してはいけないソフトだったんです」って言ったのを思い出したｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:47:17 ID:suwkPM8L0

このゲームをやった山鬱のコメントが是非聞きたい

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:14:10 ID:edPiztSJ0

やっぱり家庭用ゲームソフトの域は出なかったということですな。
リアルを前面にアピールし、実際の車とゲーム画面でその差異の
ないような映像まで見せていましたがね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:18:48 ID:WhJ2F9e90

PC並みのシムになるとハンコン必須になるからねー

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:31:06 ID:suwkPM8L0

そもそも家ゲー板で「ゲーム寄りだ」「リアルじゃない」
って騒いでる連中はハンコン使った上での発言なのだろうか・・・。
あんなキノココントローラーじゃリアル云々以前の問題だしな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:39:59 ID:DPTKnpVj0

リアル車社会で200km/h以上出したことある人なんて1%もいないのに
リアルも糞もない。アホばっか<家ゲ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:40:37 ID:FxPWkgtM0

GTやエンスー見てると日本の会社はやる事が中途半端だと思った。
こういうシムゲームはやっぱ海外かね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:42:00 ID:edPiztSJ0

販促手法がえげつないと思うわけです。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:53:08 ID:UKKEUTzS0

>>157
そうですかありがとう。
タイヤはタイムアタックモードでは固定で、GTでいうとストリートくらいの
感じかなぁ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:59:03 ID:vjylJx5k0

家庭用ゲームがリアルシミュレーター名乗るから叩かれるんだ
車集めゲームにしては上出来三重丸なのになぁ残念

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:14:25 ID:rXf2tWkL0

なんでエンスにも大衆車が入ってんのよ、萎えるなーもぅ

192 ：●GTFP改造済●：05/03/17 00:25:01 ID:GtaSpx4J0

あーやっとA110手に入った。もうコイツから乗り換えない。

193 ：●GTFP改造済●：05/03/17 00:28:15 ID:GtaSpx4J0

段々乗り方が解ってきた。スライドに酔いしれないようにすればいいのか！
…って当たり前やん＿|￣|○

GT4に麻痺してオツムがアンダー殺しモードになってる。。。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:40:22 ID:JfxxfSwH0

611 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/03/16(水) 22:58:31 ID:trOwEQy2
FFの挙動が完全におかしい。
適当に速度をのせてからハンドルを切ってサイド引きッ放しにしてみて
オイオイ（´д｀；）

675 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/03/16(水) 23:41:32 ID:trOwEQy2
>>640
http://www.kr4.net/exchanger/
0275 ffff

説明するの難しい。とにかく見てみて。
アンダーステアに対する物凄い誤解があるかバグってると思う。

--

↑について、この板の諸氏の意見を聞きたく。

195 ：●GTFP改造済●：05/03/17 00:46:59 ID:GtaSpx4J0

>>194
ぱっと見違和感無いなぁ。
「あーこう言うカンジだねー」
って印象。まだFFやってないから何とも確たる事は言い得んけど…。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:02:51 ID:DLnoKOLR0

私、向こうでこういう↓カキコしちゃったんですがどうだったんでしょ。もしかして的はずれなことかいてる？
これに関してもご意見をいただければ幸いです。

　710 名前：なまえをいれてください投稿日： 05/03/17 00:05:57 ID:6iorwi4l
　FFの挙動がおかしいって話、ムービー見せてもらったけどヘンだね。
　ただ、アクセル全開のままであることの影響がどうなのか。
　実際のＦＦでも、スピンモードに入ったときにアクセルベタ踏みにしてフロントを逃がす（強制的にパワーアンダーを誘発させる）ことでスピンを回避したりすること、あるし。
　だから、サイドでリアが滑りつつ、同時にクリップを失ったフロントも逃げちゃってああいう動きになってる…という解釈もできなくもない。
　それにしてもあれは大げさすぎるというかありえない気はするけど。
　それとも…考えたくはないがサイドがフロントにも利いてるとか？（初期のスバル車じゃあるまいし…）

　アクセル全開→ステア切り込むと同時にアクセル全閉→加重がアウト側前輪に集中したタイミングを狙ってサイド
　これで試してみてよ。サイドひいてるあいだはアクセル全閉ってのがキモね。
　これでも同じことになるんなら…その先は考えたくないなぁ。

一応こういう感じで賛同してくれるヒトもいたけど…

　725 名前：なまえをいれてください投稿日： 05/03/17 00:18:33 ID:mO4ozCbo
　>>710
　>実際のＦＦでも、スピンモードに入ったときにアクセルベタ踏みにしてフロントを逃がす
　
　俺も普通にそれかと思った。
　サイドの効き方とフロントの逃げとのバランス次第かと思うな。
　速度域は高いのでフロントが右に逃げるには十分な遠心力はあると思うが。
　もっとも、３速でそれほどパワーアンダーが出るほどシティターボに
　パワーがあるかってのは疑問だが。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:21:17 ID:ql956rHW0

どのゲームもそうだけど、スピードを出しても風景とかが普通に見えちゃうのな。
でも、これは個人差が出る部分だからゲーム内で再現するわけにはいかないと。

198 ：●GTFP改造済●：05/03/17 01:27:24 ID:GtaSpx4J0

まぁ小難しい事はオレも解んないけど
実車をあくまで引き合いに出すって言うんなら
FFの例の「カウンター当てちゃダメ感」は
映像から伝わってくるかなぁ・・・。
FRのノリで自然につくアングルをネライ通りに止める為に
クルマ任せに戻ってるハンドルをここだーって止めると
それは行き過ぎ、カウンター付きすぎなんだよね。FFて。

だから、一歩手前でカウンター当てるのを止めると
大体センターぐらいに収まってる。ちょうど動画のカンジ。

199 ：●GTFP改造済●：05/03/17 01:57:04 ID:GtaSpx4J0

なんか家ゲスレの方ではえらい大激論になってるんだな。
ヨー慣のお勉強でよく出てくる
「ハコに紐二本付けて、そのヒモ持ってる人がその場でグルグル回るモデル」
を考えれば挙動自体に破綻は無い事が解るんだけど
誰もそこに行き当たらないﾗｽｨな…。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:03:34 ID:DLnoKOLR0

>>199
実は行き当たってるけど、話の流れが面白いので敢えてそのまま放置・静観してるヒトもいたりして…（笑）

201 ：●GTFP改造済●：05/03/17 02:04:46 ID:GtaSpx4J0

面白いっつーかあの流れだと図まで書いて
ヘタすりゃ自分でモデル作って演技してビデオ撮って
ってやらないと納得して貰えそうに無い空気だから
放置ってところだろうな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:21:59 ID:N4y2z4JC0

俺はどちらが正しいのかまるで判定できないから静観してた。

>>199
その話もう少し詳しく。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:22:21 ID:DLnoKOLR0

>>201
まあ、そうね。
とりあえず自分はもう諦めモードです。

204 ：●GTFP改造済●：05/03/17 03:28:12 ID:GtaSpx4J0

>>202
口で説明しきれるほどオツムが宜しくないのでモデルだけ示すので
自分で考えてね。

長方形のハコ（クルマと思おう）の四隅にタイヤに見立てたアシをつける。回転するタイヤだと理解が厄介なので
半球を貼り付けたようなカタチにしておく。（アダムスキーUFOの下に付いてる丸いのみたいなカンジ）

上から見た図（ヒモは車体に取り付けてあると考えて）
┌●──●┐
│　　　　　　│
└●──●┘
　┃　　　┃
　┃　　　┃
ﾋﾓA　　ﾋﾓB
このヒモA、Bの端を持って、自分を軸にグルグル振り回してみる
平らな床の上でハコが浮かないようにやること。
これが旋回中のクルマ。ヒモを保持する力が横方向のグリップ力と考えてみる。
で、この時ヒモが切れたり手を離したりした場合、どう言う風に動くか。

これを色々考えたり実際に模型を作って試したりすると何か解るかもね。
説明下手でスマン。

205 ：●GTFP改造済●：05/03/17 03:29:47 ID:GtaSpx4J0

あと、このヒモ自体が伸縮するゴムヒモみたいな材質と考えるとよりリアルなモデルになる。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 03:48:57 ID:PVTLOcC10

あの挙動は途中までは良いのよ。止まる寸前に右へ不自然に膨らむ。止まる寸前に。

207 ：●GTFP改造済●：05/03/17 03:52:51 ID:GtaSpx4J0

まぁ不自然と思う人はそれで良いんじゃないの？
売るも良し暴れるも良し諦めるも良し。
ゲームなんだし。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 03:57:19 ID:eALcqOmx0

ところで実際にシミュレーションのプログラム組んだことの
ある人はいる？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 08:24:36 ID:hjtOtThj0

車板で聞くなよw

210 ：家ゲPart7の861：05/03/17 09:09:15 ID:S7+4jyqb0

放置されてるけどこっちも見てますｗ

＼　　　　　　　　　　　　　　/
　＼　　　　　　　　　　　　/
　　　＼　　　　・　　　　 /↑
　　　　＼　　　　　　　 /　C
　　　　 ↑＼＿＿＿／
　　　　　A　　　　 ↑B

A点でサイド引いたとすると、
A-B間　ヨー左（リア出る）
B-C間　ヨー右（フロント逃げる）
ってのはいいんだけど、

＼　　　　　　　　　　　　　　　＿
　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　・　　　　 /↑
　　　　＼　　　　　　　 /　C
　　　　 ↑＼＿＿＿／
　　　　　A　　　　 ↑B

例の動画のこのC点以降の動きはないっしょ、と。
>>204の考え方で思考実験してくれれば納得いくんじゃないかな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 09:19:56 ID:S7+4jyqb0

すまん↑はPart8の861ね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 10:30:52 ID:GtXocKJEO

なんだよこれ明らかに違和感あんじゃん。
なんかこうグワッと持ってかれた感があるね。
コーナリングにグリップたまる位置が間違ってんのかな？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:08:16 ID:NltZ4Yg70

まぁ不自然と思う人はそれで良いんじゃないの？
売るも良し暴れるも良し諦めるも良し。
ゲームなんだし。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:10:24 ID:9pjU+nZE0

実際、実車なんてGや振動、音を体感してなんぼなんだし
なんでリアルじゃないだの不自然だの必死になってんだか
ゲームに期待しすぎじゃないの？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:25:05 ID:QA/Za0aP0

コナミがあれだけリアルシュミレーターつってんだもん
期待して当然だろ。
それをゲームだからしょうがないで逃げてんなよ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:28:40 ID:/mkGs4d80

>>214 >>215
まま、煽り合いは勘弁してくださいな

ところでGT4をしばらくやっていて、やっぱりテールスライドが変、という結論に達したんだけど
エンスーはスライドやドリ的挙動については合格ラインに達してる、と見ていいのかな？
当方ドリ屋だもので、コーナーはケツ流しながら曲がりたい（それで勝てるかどうかは別として）

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:30:40 ID:AZoXo3CB0

今のところ実際に購入してるのは
●GTFP改造済●氏一人だよね？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:02:46 ID:F24Uw2sB0

>>216
今インプで遊んでるけど振って進入できるよ。
GT4より圧倒的にドリ向き。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:12:57 ID:gKMTqTBt0

GTはサイド引いてからの反応が非常識なくらい遅いからねえ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:17:10 ID:GtXocKJEO

とにかく、コナミが完全再現って謳ったのは言い過ぎだな。
GTで今まで不満が多かったのを見て、ケツ出しに特化させたレベルだな。

リアルとは言い切れない。

221 ：●GTFP改造済●：05/03/17 12:17:30 ID:GtaSpx4J0

スライドさせないように前に前に前に前に
逃がさないように前に前に前に前に
って工夫に工夫を重ね我慢に我慢を積み上げて
抑制自制を総動員してストイックに走るような
タイムを削っていく醍醐味てあるじゃない？
そう言う感覚をオレはゲームに求めてたんだけど
そこにドンピシャ嵌ったって気がする。オレはね。

スライドさせて走る方がマージン有るし、踏んでる分ハッピーなんだけど
そこで右足とカウンターを抑えて前にクルマを進める、マージン削って行くのに神経を使う
ってのこそ、速い走りをする面白さだと思ってるんだけど、そのキブンをゲームなりに
味わえてる気がする。
VGSはスライド走法的には別に要らないんだけど（FFBの手応えだけで充分）
スライドのギリギリまでタイヤを使おうと思うと凄く役に立ってるみたい。
当然意識して読んではいないんだけど、VGSのサークルが視界の中に入ってる事を
忘れないようにして運転してると段々タイヤの限界が解ってくる感じ。
なかなかよく考えられてると思った。

222 ：●GTFP改造済●：05/03/17 12:21:18 ID:GtaSpx4J0

オッズが７超えるようなレースだとスライドしてちゃまず勝てないけど
じっくりタイヤを使い切ると必ず勝てる走り方が有るんだろうなぁ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:25:28 ID:MdhrUoNU0

コスモフルチューンだと10倍とかでも勝てたりする・・・
まぁそれは置いといて、ゲームとしては面白いけどシミュレータとしてはGT4の方が上ってのがおいらの結論かな。

224 ：●GTFP改造済●：05/03/17 12:26:14 ID:GtaSpx4J0

ただ、タイヤの音が余りにもショボ過ぎるのは
明らかにGT4に対してのディスアドバンテージだと感じる。
GT4のスキール音もインチキ臭いなぁと思ってたけど
前後左右のどのタイヤから鳴ってるかがハッキリ解るぐらいではあった。
エンスはスキール音の出方も唐突だし、スキールがモノラル音声ってのは
言語道断だと思う。VGSでちゃんと前後左右のタイヤの状況見てるのは
ハッキリしてるんだから、後一歩踏み込めばキチンと再現できたハズなのに
勿体無い。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:02:57 ID:GtXocKJEO

元気が出す予定のカーシミュレーションもどうなんだろ。
コックピット視点なんかは群を抜いて逸材っぽいけど。

226 ：●GTFP改造済●：05/03/17 13:07:26 ID:GtaSpx4J0

思うに、”ゲームのクルマを運転するのに必要な情報”としての音、って
エンジン音はぶっちゃけ回転数がわかりゃ良いと思うんだよね。
ゲームだからね。壊れないんだから燃調聞く必要もタペット聞く必要も
未知の異音を聞く必要も無いワケで。

でもタイヤはそうはいかない。ちゃんと四輪が接地してる様子を
描き出すコトこそがリアル系カーゲームの生命線だろ、と。
体感のGが無い以上、ステアリングの手応えとそれに見合った
タイヤの言い分を聞き分けながら運転するコトこそが
現時点でのバーチャル運転の着地点じゃないかと思うのよ。
その点ではGT4もエンスもまだまだ落第点しか付けられんてのが正直なところ。
100点満点中10点なのか25点なのか程度の差だと思う。

せめてPS2に今の倍メモリが有ったらもっとリッチにPCMに裂けただろうけどねぇ。

>>225
元気て昔は好きだったなぁ。PS時代の首都高バトルとかアホっぽくて良かった。
でも今のところ全然全く注目してない。俺は。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:15:54 ID:tzXQln3A0

家ゲから誘導で来たけど、ここの名無しは
「●GTFP改造済●」なのか？と一瞬ながら思った自分がいた。

さて、仕事終わったら買って帰るか。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:19:02 ID:QHRhQtAZ0

>>227
俺もオモタｗ

229 ：●GTFP改造済●：05/03/17 13:19:48 ID:GtaSpx4J0

あたしゃエンススレ7-9の１ですよん。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:38:41 ID:GtXocKJEO

なんだ家ゲー板の住人か。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:48:18 ID:7fKWqf1RO

板違いなのにスレスト食らわないんだな。

232 ：216：05/03/17 13:49:37 ID:/mkGs4d80

とりあえずthx >all

しかし、なんかビミョーな意見が出てるなぁ……
俺としては、ゲームなんだから完璧なシミュレートまでは求めてないのは確かだけど
「それっぽさ」があった上で、ある程度リアルなら買いだと思ったわけで
D1GPは「それっぽいから、まぁいいか」と思えたけど
エンスーがそれをこえて「リアル」じゃなければ、買わずにD1GPやってるかな、と

ま、試しに買ってみるくらいの価値はあるかな、とは思った

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:55:06 ID:fIUEfGm/0

GT4でニュル完璧に覚えた。エンスでもニュル走ってみたい。

234 ：●GTFP改造済●：05/03/17 14:16:20 ID:GtaSpx4J0

ゲームとして走って面白いのはGT4のニュルだったなぁ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:21:56 ID:4eXEa63c0

エンスのニュル

走っててもつまんないよ。起伏がほとんどないし

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:41:56 ID:hyf6vEC/0

買ってきた。
やってみる。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:49:49 ID:QA/Za0aP0

ＧＴのニュルは走ってると思わずアナルがキュっとなるもんな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:54:15 ID:GtXocKJEO

>>236
買ってきたか。
やってみれ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:06:19 ID:olztp3zh0

実際にサーキット走行してる人に聞きます。
GTとエンスージアって、結局どっちが実車の操作感に近いの？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:19:49 ID:2VLBL1jf0

家ゲー板もうだめぽ。「GT4と比べて」厨多すぎ。
GT4やっただけで車を分かったような口利いてるのばっかだなｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:21:21 ID:olztp3zh0

>>240

それは思う。だから実車でサーキット走ってて、エンスーとGTをやった人に聞きたい。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:22:45 ID:nOuM4ZiY0

当方峠サーキットなどグリップ走行歴3年。
買うつもりでゲーム屋にいって、体験版があったのでちょっと遊んでみたけど、
期待外れかも。なんか玩具っぽかったなぁ。ハイスペックな車しか選べなかったので
挙動に関してもよくわからない。とりあえず買わないで帰ってきました。
多分最終的には買うけど。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:25:10 ID:olztp3zh0

>>242
買ってきたら、GTとエンスーどっちが操作感いいか聞かせて。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 16:12:30 ID:cVASCvAl0

>>239

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 16:27:31 ID:2VLBL1jf0

ところでこのゲーム、高性能な車に乗るとゲームが進まなくなるな。
低性能のオッズ高めの車で延々走らないとランクが上がらない仕組みなのか。

246 ：●GTFP改造済●：05/03/17 17:57:29 ID:hhNhooo+0

やっとドラゴンレンジに辿り付いた。。。
セクター練習便利だわ。１セクター一分程度で10回反復×5セクター。
多分一時間で憶えられるかな。。。
で上りと下りで2時間か。にゃんか一度始めると止らん。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 17:58:17 ID:AZoXo3CB0

漏れは走行歴１０年、最近はドリフトを練習中の身だけど
帰りに買いに行ってみるよ。ラインナップに面白そうなのもあるしな。

ぶっちゃけオイル交換程度の値段だしあんまりヤリ込むつもりは
無いが、遊んでみるよ。

ちなみにGTは所詮ゲームだなと思う。実車と比べてどうこう言う
ものでないし雑誌のカタログ程度の物だろう。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:11:53 ID:olztp3zh0

>>247
サーキットで限界走行もしてないのに評価できるん？
できるだけ同じ条件じゃないと比較なんてできないでしょ
GTとかエンスーみたいに限界走行したことあんの？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:16:26 ID:AZoXo3CB0

サーキット走行歴１０年だよ。筑波9秒、オートポリス24秒、
車種は伏せておく。これでいいか？ボウヤ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:19:39 ID:olztp3zh0

走行歴としか書いてないから判断できなかっただけなんだが

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:25:15 ID:VHkK8hjP0

＞ボウヤ
と言うのは止めようよ、恥ずかしい

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:25:49 ID:JzggQ0gO0

>>249
凄い参考になりそう
期待してます

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:26:18 ID:QA/Za0aP0

>>249
おっさんガンバ！！

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:26:28 ID:PiND3dDo0

家庭用ゲーム板のドリ厨だがｗ
ENTHUSIA/エンスージアでドリフトしよう！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110810723/l50

ここでの１０はオレなんだが

ここの板の人らはどう思うかな？
ＬＳＤについてだけど　車種はＳ１５（ＦＲ以外は自分的に参考にならんので）

ちなみにＧＴ４の時も（かなり初期ｗ）、ここにいる　どらさんとＬＳＤについて
語ってたんだが。

自分はビスカスとトルセンと機械式２ｗａｙしか使った事ないんだけど（実車
エンスーのＬＳＤはビスカスかトルセンの動きなんじゃねーかと
思うんだけど。
ロック率は最大時ね

どうでしょう？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:38:38 ID:lStA9Xk3O

買ったよ。

俺はﾊﾝｺﾝでないとｺﾝﾄﾛｰﾙしきれねえ。売ってくるよ。。

ﾘｱﾙで86がﾚｽﾄｱ上がるまでGT3やりまつ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:46:15 ID:rReU7TZ/0

>>249
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:50:07 ID:ZEKIr+oo0

GT2のためにネジコン買おうと思ってる漏れは逝ってよしでつか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 19:00:43 ID:b/Yy1ogA0

「乗ったことあるか」は確かに重要だけど、
「見たことあるか」でもある程度計れると思わないか？

259 ：255：05/03/17 19:12:30 ID:lStA9Xk3O

売ってきたよ。

3500円とは参った。GE〇め…orz

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 19:13:27 ID:xNmkLrLd0

免許取って数年経つけど、
どこに行ったらゲームみたいな高速走行が出来るのか教えてくれ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 19:31:01 ID:9pjU+nZE0

わざわざ売り報告いりません
家ゲー板じゃあるまいし・・・

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 19:46:47 ID:JzggQ0gO0

しかし売りたくなるほどの出来だな
家ゲースレで勧めてた奴責任取れよマジでｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 20:05:57 ID:gs/Wv2fW0

つnetKar

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 20:24:49 ID:VSY7AapI0

>>262
買ったのは自分でしょ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 20:39:29 ID:GtXocKJEO

もう無理だよ。向こうでリンク貼られた時点で家ゲ板の流入がヒドい。
もはやこのスレの意見はこの板の人のものじゃない。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 20:47:06 ID:VSY7AapI0

>>265
まあここもカーゲースレだし良いんじゃない？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 20:50:24 ID:KeLkb2mm0

このゲームのはニュルブルクリンクというより、ヌルブルクリンクって感じだ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 20:55:30 ID:q7QKtech0

ただいま帰宅。アマゾンから届いてた。
受取人がいない独身サラリーマンにとって、メール便は重宝するね。
さっそく、電源ＯＮ！
なんだか、オープニングが微妙だな・・・。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:06:49 ID:q7QKtech0

げげ、そのまま放置してたら販売促伸ムービーが流れよった。
そこまでして、店頭での宣伝用にするかｗ

というわけで、そろそろ始めてみるかなぁ・・・。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:07:13 ID:AE2qBqZ10

オープニングで良かったのは車が多いことかな。
GTではオープニングでも６台だったから、そこだけは良い。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:07:56 ID:q7QKtech0

サーキット暦１０年。
ＦＦ，ＦＲ経験のある自分にとって、どう写るか楽しみだ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:08:53 ID:PVTLOcC10

千代川村に住んでるので某サーキットにはほぼ毎週行って走ってる俺に言わせりゃ、エンスもＧＴ４もどっちも挙動はヘン。
この手のソフトに「シミュレーター」なんてうたい文句はつけない方が良いんじゃないの？勘違いする奴が湧いてくるから。
タダの「レーシングゲーム」で良いよ。タダのゲームとして遊ぶなら十分なゲームだ。エンスもＧＴ４も。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:11:17 ID:gKMTqTBt0

>>272
禿げ同
どっちがシムだのリアルだのとウザイ事この上ない

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:12:59 ID:VSY7AapI0

ＤＣ５じゃなくてかつての愛車ＤＣ２が入ってるか不安だ。

ガイドブック買ってくれば良かったよorz

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:15:11 ID:q7QKtech0

なんだ、このファインダー越しのような映像は・・・？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:16:36 ID:PTHnmy020

>>272
GTRとかRBRはどう？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:17:01 ID:VSY7AapI0

>>275
ＯＰＴＩＯＮでＯＦＦにできると書いてある

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:17:46 ID:q7QKtech0

○ボタンで直ったｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:19:06 ID:q7QKtech0

つか、この端っこの枠は何がしたかったんだ？！

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:20:38 ID:gKMTqTBt0

エンスーはコースレイアウトが激しくつまらない
ただ適当に一筆書きした感じなのはなんだかセガGTの臭いがする

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:21:09 ID:VSY7AapI0

>>272
あのなあ、３０になって子供も嫁も居て嫁の免許がＡＴ限定で、好きな車に乗るのを我慢して
せめてリアルな挙動のゲームでもやりたいなって思ってる奴だっているんだよ？

みんなお前と同じだと思うな若造。
そんな発言したくてわざわざこのスレで語るな。出て行け。

282 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/17 21:24:28 ID:hOy5o5q80

>>281
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ガムバレ・・・・。

しかし盛り上がってますね、もまいらw

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:26:56 ID:TEt+coJy0

>>279
GTRしてたら判るけど車体の揺れを表してる

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:29:00 ID:PVTLOcC10

>>281
「シミュレーター」なんてうたい文句付けてるんだ。この位の批判が出て当たり前だろう。

＞みんなお前と同じだと思うな若造。
キミに同じ言葉を返してあげるよ。

あ、それと「若造」なんて言ってくれて有り難う。久しく聞いてなかったよこの言葉。
多分、俺よりキミの方が若造だと思うがね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:31:07 ID:VSY7AapI0

嫁がＮＡＮＡ（同時発売orz）をセーブしたので俺の番だぁ。
エンスー初プレイ！おじさん頑張っちゃうもんね！

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:33:03 ID:VSY7AapI0

>>284
まだ居たのか。他のスレでリアルな車を語っててくださいよセンパイｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:37:59 ID:q7QKtech0

筑波をＳ１５で目標タイム程度まで周回した感想。

挙動的には、文句無いかな。
インパクトは少ないけど、走る曲がる止まるが普通にできててほっとする。
ステアリングの反力は弱めだけど、この方が自分の乗ってる
パワステ付き軽量ＦＲに近い重さでしっくりくる。
重さが軽い分、小さいと言われているハンドル径も他のゲームより大きめに感じるね。
カウンターの戻しがちょいシビアかな位でごくごく自然。
まあ、飾らない出来だね。
長く遊べそう。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:41:17 ID:t/xLXgc4O

取りあえずワクOFF記念パピコ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:45:38 ID:PVTLOcC10

>>286
もしかして頭悪い？
239とかが出てたからこのスレで書いてるのに、何で他スレで語らなきゃいけないんだよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:46:13 ID:q7QKtech0

まあ、実車と一番違うのはやっぱり車をイジメてる感が無いことかな。

アンダー出してフロントタイヤのブロックが千切れる感じとか、
ダンロップ先の高速コーナーで燃料が偏って、排気音が耳障りに変化する感じとかは、
全然無いね。
操作自体は全然違和感ないけどね。
インフォメーションは希薄かもね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:47:01 ID:xNmkLrLd0

GT4よりは動かしてて面白い。以上。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:50:57 ID:q7QKtech0

それは確かだ。
ちゃんとアクセルターンできるしね。
Ｄ１とどっちがおもしろいかと言われると微妙かもしれないけどね。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:52:23 ID:xKcE0uBU0

俺はGT4の方が動かしてて数段面白い、以上。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:53:18 ID:q7QKtech0

スキール音とかいいね。
音質そのものよりも、なんか地面とタイヤがコンタクトしてる感じでタイミングが取れてる。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:54:07 ID:Gr8HEBjW0

とりあえず>>57が何と誤爆したのか気にならんか？

296 ：●GTFP改造済●：05/03/17 22:00:20 ID:hhNhooo+0

ステアリング設定でFFBを「ON（強）」にすると手応えが欲しい向きには断然良くなる。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:04:02 ID:6+5GEG3f0

実車の挙動にどっちが近いかって聞かれたら、
エンスージアのほうが間違いなく近い。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:20:13 ID:PTHnmy020

アクセルターンできたらなんでもいいんじゃねえのかお前ら。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:24:13 ID:KeLkb2mm0

>>297
総合的にはどっちも同じくらいだと思うが。
プレイする人が求める物で優劣が決まるって感じ。

コースの再現が全般的に甘いような。
なのでGT4のコースデータをエンスージアの挙動で走って、GT4のリプレイで眺めたいと思った。
あ、タイヤはGT3のコントロールタイヤが良いかなw

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:24:22 ID:q7QKtech0

ニュルもやってみた。
ピーカンポカポカ陽気なＧＴ４のニュルもいいけど、
やっぱり、こう厳かで人を寄せ付けない雰囲気のこっちのニュルの方が雰囲気でてるなぁ。
クラッシュしたら、誰も迎えに来てくれなくてその場で凍え死ぬみたいなｗ
ＢＧＭもドラキュラ系で久々にコナミサウンドが聞けた。
ここらへんのゲームとしての雰囲気作りはやっぱり一日の長がある感じ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:33:26 ID:sVh/VHI70

ここの住人でフォルツァの体験版やった人っている？
ぜひ意見を聞きたいのだが。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:35:24 ID:q7QKtech0

最近は挙動云々より、作リ手によるコースの表情の違い
などを楽しむのが面白くなってきた。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:35:32 ID:KeLkb2mm0

>>300
でも、走った感じは全く逆なのがまた面白い。
GT4の方はちょっとでも油断したら路面のギャップが容赦なく牙を剥いて襲いかかってくる。
エンスージアは路面が奇麗でお気楽に走ってもクラッシュせずに帰って来られる。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:36:40 ID:q7QKtech0

>>303
そうそう。
ミスっても、スライドさせて何とか曲げられるし。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:40:19 ID:q7QKtech0

その中で、ありえないけど、
自分だったらこう表現するなぁとか妄想を膨らませてみたりｗ
現実と寸分たがわずってのは当面ムリなんだから、技術と性能が
未熟な今のうちに個性を楽しむっていうかね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:02:26 ID:6+5GEG3f0

オープニングムービーが？？？なんなのこれ？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:04:47 ID:gs/Wv2fW0

つーか店頭の販促POPに堂々と

「シュミレーター」

と書いてあった時点でネタゲームだと思った。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:05:34 ID:q7QKtech0

>>306
最終的にはカメラ持ってる女性と結ばれるっていうストーリーではｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:07:25 ID:q7QKtech0

でも、サウンド的には本当にいいね。
ジムノペディのアレンジとかセンスいいよ。
オープニングテーマもいいしね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:17:51 ID:6+5GEG3f0

>309
このゲームBGMきけるオプションないですよね？
ちょっと残念な点

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:19:38 ID:q7QKtech0

ＣＤ飼え

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:20:18 ID:KeLkb2mm0

>>307
「趣味レーター」と書いてあったら店員を尊敬するが。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:22:44 ID:6+5GEG3f0

コナミスタイルが重いんですが・・

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:29:39 ID:gs/Wv2fW0

>>312

>「趣味レーター」と書いてあったら店員を尊敬するが。

いや店側が用意したもんなら微笑ましいが
メーカーの販促物だったんでな
寒気がした

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:34:35 ID:q7QKtech0

ＬＩＦＥモードは激しくつまらないなｗ
あと、解説書読みずらい。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:36:02 ID:j/0O55FG0

シミュレータなんて言ってないよとメーカー側が言い訳するためかな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:37:19 ID:rcjlfXm70

久々にバトルギアのスレが立ったのかと思ってたら、どうも違うようだ。
エンスーとやらにもダッシュボード視点あるのか？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:50:00 ID:q7QKtech0

ジムカーナみたいな走りができる広場はないの？

319 ：●GTFP改造済●：05/03/17 23:58:48 ID:hhNhooo+0

>>318
飛行場がある。アスファルトが敷いてあるダダっ広い四角い広場。
あんまり役に立たないカンジ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:07:54 ID:3ybtKek+0

デモで登場したパイロンとかホスィ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:09:55 ID:3ybtKek+0

筑波とニュルのフリー走行専用ソフトになる悪寒・・・

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:20:26 ID:V60pm7cy0

ニュル走るならGT4の方が圧倒的に良いと思うが。
むしろつくばと峠専用でしょう。

それにしてもこれってオリジナルコースにあまり魅力を感じられないですな。

あとはこのゲームは車によってかなり再現度が違う悪寒。
AW11が限界高くて安定し過ぎ。
フェイントからケツ振って適当にカウンター当てるだけで収まるなんてありえない。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:25:52 ID:3ybtKek+0

オリジナルコースは大き目のＲのコーナーを適当につなぎ合わせた感じで、
頂けないですね。
小学生の頃、ノートの端に書いたコースのようだｗ
これだったら、広場に自分でパイロン配置して、そこで自由に走れてセッティングやチューン
できたほうが楽しい希ガス。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:27:19 ID:3ybtKek+0

神挙動を、システムがつぶしてる。
ＧＴ４はシステムをクソ挙動がつぶしてる。
ＧＴ４のシステム＋エンスージアの挙動だったら最強だと思う。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:31:40 ID:3ybtKek+0

ＬＩＦＥモードなんてこれっぽっちもやりたくないのですが、
コースと車種をタイムアタックモードで増やすには
致し方ない作業なのかな？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:40:47 ID:8yTMN3KB0

>>325
車種は音ゲーでしか増えんぞ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:42:10 ID:3ybtKek+0

>>326
海の上を走るモードか？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:44:32 ID:N3hF0MmA0

>>324
ハゲ童
エンスはタイムアタックとセッティングがあれば他のモードいらんわこれ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:48:05 ID:3ybtKek+0

ＧＴＦＰですばやくカウンター当てられたのは、意外だった。
セルフカウンター＋αの力で、ほとんど実車同様の速さでカウンター当てられる。
だから、ＧＴＦＰに合わせた挙動のアレンジとかがほとんどされていない分、
違和感がほとんど無い。
この違和感の無さは、ＧＴ４はもちろんＤ１でも無かったから、これはこれでさりげなく凄い
ことだと思う。
ＧＴＦＰの限界をＧＴ４で勝手に見限ってたけど、思った以上に自由度は高そうだ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:48:32 ID:8yTMN3KB0

>>327
普通のコースでもやるみたい。つかムズい・・・。
何でLIFEで入手した車が使えないのかと小一時間

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:51:31 ID:3ybtKek+0

>>330
なるほど。
今は疲れてて気力ないけど、まあそこらへんのミッション形式のやつは追々やってみる。
コナミのことだから、ちゃんとゲームとしての楽しさを提供してくれるものだと期待してみる。

332 ：●GTFP改造済●：05/03/18 00:54:49 ID:bDlH0eUm0

>>329
同意。普通にカウンターが当たるんだなぁって感心した。
戻しもキレイに決まるし、大カウンターでうっかりグリップ戻ってきた時に
「おっと！」ってなカンジでスパン！と一回転してセンターに戻しても
ちゃんとしてる感じするよね。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:55:22 ID:8yTMN3KB0

236 ：なまえをいれてください [sage] ：05/03/18 00:45:54 ID:jPl9ezLN
なんとなくスレを読んでると
GTと比べるより、リッジと比べた方がいいんでないか…。
コースの再現度とか車の操作感、挙動とかリアルシミュレーターとしては疑問点が多そうだし。
操作感の気持ちよさを特徴としているなら、むしろリッジと比べるのが妥当だと思う。

ちょっと気に入らなければすぐリッジ扱いかよ・・・。
ホントにあっちの連中はどうしようもないな。

334 ：●GTFP改造済●：05/03/18 00:56:39 ID:bDlH0eUm0

あとコースに付いては嫌いなコースは永久にやらないで済むゲームシステムは嬉しい。
エンスライフの方の話ね。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 01:06:28 ID:A71L+Lbs0

２時間ほどプレイしました。
ウェットでの舵が抜ける感じだとか、サスがきちんと働いて粘ってくれる感じが出てて全体的に凄く良い。楽しい。
ただコントローラなので、微妙なパーシャルとか、辛い。
慣れるしかないけど。

エンジン音は俺はそんなに悪くないと思った。

ＬＩＦＥモードも苦にならない（今のところは）。あっという間に２時間立っちゃった。
ＧＴに肩を並べる作品だと思う！買って良かった！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 01:28:42 ID:AhZTMXyK0

車種ごとの挙動を忠実に再現してるわけではないな、まったく。
レースカーなんかもすごい扱いやすいし

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 01:35:38 ID:GNlE34d00

インプWRC@Airportで、前荷重かけた後フルアクセル＆フルステアをしたらぐるぐる回れた。
こりゃすげぇ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 01:47:02 ID:x1PnLID80

>299
エンスージアのリプレイはカッコよくないんでしょうか？
リプレイも楽しみにしてる身としてはそれは結構痛いんですが。
ＧＴぐらいしかレースゲームやったこと無いころはなんとも思わなかったけど
Ｒ：レーシングエボリューションを９８０円で買ったときは
「あぁＧＴのリプレイって良くできてたんだなぁ」と思ったですよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 01:51:20 ID:463HFxy50

エンスージアもGTと比べるとリプレイかっこよくないです。
だからドリフト決まってもリプレイで見る楽しみが半減。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 02:01:34 ID:S8pH2Olb0

まあまあかな
なんとなくで滑ってるのでちょっとかっこよくみえたりもする

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 02:16:23 ID:AhZTMXyK0

正直GTのりプレイ見てるから
エンスーのリプは頂けないな
ニ、三度見ただけで後はもう見ないだろうな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 05:02:15 ID:NuT4lf0Q0

コースやリプレイはＧＴの方が練れているが、
漏れは逆にエンスのその部分での未完成さがいいと思う。
ヨーロッパの町を急ごしらえしたかのような
サーキットとしての「出来の悪さ」に逆にリアルを感じてしまう。
そんなコースをポイントシステムのストイックな走りで攻めている
自分に酔ってしまう。
ま、気分は欧州のサンデーレーサーかな。

343 ：●GTFP改造済●：05/03/18 05:32:40 ID:bDlH0eUm0

確かに、レースをしてる最中と終わった後にイイキブン味わえるね。
ゲームとしては当たり前なんだけど、なんか運転以外のコトも含め
色々脳辺りから噴出してくるナニカを押し殺しながらプレイしてる感じはしない。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 06:11:54 ID:NuT4lf0Q0

ＧＴの市街地コースでは、
一番お気に入りのローマナイトがなぜか収録されていない。
他のコースは、市街地＝直角コーナーという
固定観念に邪魔されている気がする。（シアトル、パリ、ＮＹとか）

エンスの市街地コースは、
サーキットとしては単調かもしれないが
どこも走ってて楽しい。
同じ凱旋門周辺ならエンスのが好き。

筑波でナイトレース逆走という遊び心もＧＴには
ないところ。

ＧＴとエンスは一長一短だが、
クルマに対するスタンスは
ＧＴが「修行」だとすれば、
エンスは「趣向」という気がする。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 09:50:11 ID:qPT3XkYe0

確かにＧＴは１台の車を、「あ～でもない、こ～でもない」と弄くり回して
コース毎にセッティングを出していく作業はホントに修行のような趣があった。
昔はそれが楽しかったんだけど、最近歳のせいかそれが苦痛になってきてるんで
コレくらいライトの方が合ってきたよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 10:22:49 ID:DUFPeYNf0

GT4はリアルを求めすぎて逆にセッティングのパラメーターが全く足りてない、なんて結果になったわけで
ここはもう、ゲームとして割り切ったほうがいい、ってことなのかな

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 13:01:49 ID:A71L+Lbs0

筑波ナイターできるんですか！？

まだ２段階目のレースまでしかやってないのでわかりませんorz

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 13:21:52 ID:o+J5Kup30

>>347
出来ますよ～

ライトもきちんとライトなので（なんだそりゃ）
雰囲気があっていい感じですよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 14:05:02 ID:A71L+Lbs0

>>348
やったー！嬉しい！！
ナイターといえば、ロードスター耐久レースを思い出しますよぉー(´；ω；`)ｳｩｩ
頑張ります

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 14:07:21 ID:+qlYkdWoO

>>346
そうなのか？
いずれにせよ次世代ハード（PS3）に期待するしかないね…

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 15:12:48 ID:8yTMN3KB0

プレイヤーに足枷をかけるorインチキ補正をかけることでしか
難易度を上げることが出来ない糞AIをまず何とかしてほしいもんだな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 15:32:56 ID:O48cueGs0

コブラが好きなんですけど、どなたか使ってみたことありますか？
音とか本物っぽいですか？
↓は本物コブラ
ttp://www.musclecarcalendar.com/65bcobra.htm

353 ：247：05/03/18 16:28:21 ID:niC8Wa0p0

昨日２時間くらい遊んでみた。コースは筑波で車は所有したこと有る
車がたまたま２台入っていたのでその車でタイムアタック。

取り敢えずシミュレーターとしてはいいんじゃないかな？
取り立ててなんか嫌な感じというのはなかったし、なんとなく
実車っぽい。ただ大部分簡略化してるな～って感じはあるけど。

多分ボディ剛性やタイヤのタレとかは完全無視で割り切った
んだろうね。そういうのが無いからなんと無く違和感は付きまとうけど
概ね良く作ったなぁと感じたよ。なによりどんなラフに走っても
タイヤの減りを気にしないで良いしｗ

ドリフトに関してはまだ１年くらいだから大きな事は言えないが
ワンテンポ遅れるサイドブレーキの感じといいかなりらしいかな。
特にきっかけで向きを変えたあと、車を飛ばしてる状態のが結構リアルかも。

ただゲームとしてはなんか盛り上がらないしイチイチYESNO聞いてくるし
なんかイマイチ。つかセガGT２な感じ。

354 ：247：05/03/18 17:00:23 ID:niC8Wa0p0

筑波の最終で突っ込みすぎたとき、リアが
流れていく感じはリアルを思い出して嫌な汗かいたから
頑張ってリアルな感じは出してるんだろう。

でも面白いかって点では正直面白いと思えない。
ゲームならではの爽快感や楽しさってリアルにするのと
また違うしね。かといって究極のリアルかと言えば
そうでもない。やっぱりゲーム。特徴は掴んでると思うけど。

他の人の評価にあるけど、なんか中途半端なゲームだな。
クリアしたいとか車全部集めたいとかそういう気になれないから
総合的な感触としては微妙。好きな車が有れば買っても
良いかな？

355 ：●GTFP改造済●：05/03/18 17:16:39 ID:bDlH0eUm0

つか、クルマ集め激しくどうでもよくなってきた。
一台のクルマにずっと乗ってられる。嬉しい。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 17:27:54 ID:5w9LktBN0

>>353はおっさん

357 ：247：05/03/18 17:33:03 ID:niC8Wa0p0

一台の車に乗り続けるのはいいね。

でもその乗りたい来るが手に入らないからめげそうだよ・・・

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 17:34:10 ID:OiTUGeST0

>>355
アンタ、こないだからずっとそればっかだな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 17:38:16 ID:8VGum1uu0

>>355
なんかネガティブなレスがあるとすぐマンセーレス返すよね君。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 17:48:18 ID:+0Ewe9zu0

>>353
非常に丁寧なインプレで、昨日このゲームを買った自分にも参考になった。

仰るようにボディ剛性とかタイヤの状態まではシミュレートしていないみたいだし、
“究極のリアル”という言葉が当てはまるかどうかは疑問なところ。
（“究極のリアル”という言葉になにを期待するかも個々人によってまちまちだと思うしね。）

ただクルマを操る面白さにおいて、いくつかの重要な要素はしっかりシミュレートされていると感じる。
家庭用ゲーム機の性能やゲームとしての枠組み上、現実の全てを再現しているわけではないのだが
シミュレートする要素の取捨選択が上手いという感じかな。
現実の全てを再現したというリアルさではなく、取捨選択におけるセンスのよさだと思う。

あといちいちYES、NOを聞いてくるところはゲームとして確かにテンポ悪いね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:05:44 ID:niC8Wa0p0

>>360
あーそれは禿同だね。何を捨てて何を強調するかって良く解ってる
感じがする。ただゲームとしてなんかまどろっこしいところから有るのが残念。

思うに挙動など内部のプログラマーは実際に走る人で
サーキットとか知ってる人じゃない？そうじゃなきゃこんな
いい具合に再現出来ないと思う。もしくは吐くまで散々乗せられたかｗ

ディレクターとかは車好きなんだろう。車種とかかなり偏ってるけど
マニアなツボを押さえてると思う。色やらもうすこしこだわって欲しい
ところが有るが、車好きはどういうのが好きか解ろうとしてるんじゃないかな。

ところが統括するプロデューサーが車知らずのヘボなんだろう。
だからルーレットなど意味不明なシステム入れたり音ゲー
っぽくしたり、出鱈目なインターフェースになってるんじゃないかな。

GTとかはプロデューサーは車好きだけど、作る側がよく解ってないのか
なんかラジコンつーか箱庭っぽいんだよね。車には思い入れないだろうし。
だから外見は変わっても車それぞれはあんまり特徴がないと思えるし。

個人的な感想で長文スマソ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:09:07 ID:P1qif/fo0

マニアなツボねぇ
肝心なとこが抜けてんだよ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:11:16 ID:niC8Wa0p0

だから本人は車好きではないんだろう。でも頑張って車好きの
ツボを探ろうとした。でも詰めが甘いって感じじゃない？

かなり妄想だがｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:12:11 ID:niC8Wa0p0

×だから本人は車好きでは
○だから本人はマニア車好きでは

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:46:17 ID:+0Ewe9zu0

>>361
>内部のプログラマーは実際に走る人でサーキットとか知ってる人じゃない？
>もしくは吐くまで散々乗せられたかｗ

これ、自分もまったく同じこと考えてたよw
何を捨てて何を強調するかっていう判断は、原体験として現実のクルマの挙動を知っていないと
まず不可能だから、作り手側にそういう人が少なくとも何人かいるんだと思う。

車種に関しては、どうしても賛否両論が出る部分なのかも知れない。
色とかは確かに不満もあるけれど、車種を無難すぎる選択にしなかった点は良かった。

もしエンスージアがGTをベンチマークとして開発されたのだとすれば、この一作を発端として
さらに改善と熟成を重ねて良いシリーズに育ててもらいたいと思う。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:58:48 ID:NuT4lf0Q0

確かプロデューサーの秋田氏は
ルマンチーム郷が優勝した時に、
スタッフとしてピットに詰めて、シミュレーションプログラム担当してたんでしょ？
だとすればいわゆる「武闘派エンスー」なんじゃない？

あと、噂としてはポリフォのスタッフだったが、
ＧＴ３の時にコナミに引き抜かれてっていう話が、、、
これが本当だとすると、製作期間３年っていうのはピッタリなんだが、、、

でも、とにかく謎の多い人だね。

エンス初日1万1千本らしいけどどこまで伸びるだろう、、、
早くも続編を期待してしまうんだが、、、

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:59:43 ID:lBdfu6R00

ＡＴはアクセル開度と車速によって、実車同様シフトアップしてるね。
キックダウン出来る。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 19:02:19 ID:GOOdcjnF0

山欝も国際A級ドライバーで
お前らより車詳しいですよ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 19:18:57 ID:T5xw2WFP0

>>368
いくら車に詳しくても
何百万本も売らなければならないという足枷の付いたゲームには期待できない

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 19:19:41 ID:PATyh59U0

なるほど
英検1級の人はアメリカ在住の人よりアメリカに詳しいかもねww
すげえ論理だな

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 19:27:12 ID:6CGGLYrz0

このゲーム、妙に車に愛着わかない？
ＧＴみたいに（って言うと荒れそうだけど）「この車じゃ勝てねー。モアパワー、モアトルク！！」って思わくていいからだろうか。
たしかに１位は取れないかもしれないけど、ゲームのシステム的にクリーン＆シュアな走りを心がければある程度までならいけるし。
あと、自分のレベルが上がるのに伴って一緒にチューンレベルも上がるの、最初は「なんで勝手にチューンされるんだよ」っておもってたけど、自分と一緒に成長してきた相棒のようで愛着がわく。
（自分、モノに過剰に愛着を持つタチなのでそれも影響してるかも）
おかげで一番最初に選んだコスモスポーツから降りられないよorz
ＦＣ手に入れたんで使ってみたいけど、ずっと一緒に走ってきたコスモに対して後ろめたい希ガス…

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 19:31:40 ID:GOOdcjnF0

370がアホなのはわかった。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 19:47:11 ID:oq8h66Co0

このゲーム、バーブでタイヤがギュッてゆがむ感じとか、
縁石乗ったときのブルンというかボヨンというか、
そういう感じとかあるかい？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 19:50:16 ID:T5xw2WFP0

アメリカ人＝お前等
英検1級＝山欝
ってこと？逆？

375 ：●GTFP改造済●：05/03/18 19:51:08 ID:k4yzNSpb0

>>371
さっきM3にちょっと乗り換えてみた。
A110ずーっと乗ってるんだけど、乗り換えてみると物凄いイイね。
BMWはイイ、イイって言われてるのが何となく解った気がした。
それは錯覚なんだろうけど、そう言う説得力的なモノて大事よね。

でも余りにも従順過ぎるんでやっぱりA110に帰ってきた。

376 ：●GTFP改造済●：05/03/18 19:52:41 ID:k4yzNSpb0

>>373
その辺すげぇダメ。
タイヤの音とかもう全然ダメダメ。
VGS見ててタイヤの過渡特性とかまで計算してるんだろうなー
と思えるんだけど、とにもかくにも音とVGSが一致してない。
ココは明らかにダメ要素。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 20:04:43 ID:v/v72Wm8O

そうかなー
シロウト目だけど、スキール音は特にリアルだなぁとオモタ。
スマン…

378 ：●GTFP改造済●：05/03/18 20:09:36 ID:k4yzNSpb0

スライドし始めたら唐突にザーって言うだけだからねぇ。
そもそもタイヤ音がモノラル音声てのが頂けない。
ブレーキ掛けてぐぅーって言う音とか滑りそうで滑ってない
ゴォーって音とかサイドウォールの捩れやブロックの潰れなんかで
色んな音が出てるハズなんだけど、それを一種類のザーって音で済ます
ってのは、ムリ有り過ぎかなぁと。

GTFPの限界故に、ハンドルに返せるインフォメーションも限られてるだろうから
その辺は音で補ってやるべきじゃないかな、と思う。
ハード的な限界ってのは解るんだけど。。。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 20:21:46 ID:v/v72Wm8O

そうですか。
やはりスキール音はダメですぬ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 20:35:46 ID:P1qif/fo0

>>378
お願いですけど
これは違うなってところまとめて
あげてもらえませんか

381 ：ダメポテンシャル：05/03/18 20:36:58 ID:v/v72Wm8O

もうだめぽ

382 ：●GTFP改造済●：05/03/18 20:49:41 ID:k4yzNSpb0

>>380
いや、今のところ明らかにマイナスってのはそのタイヤの音ぐらい。
オレ自身は操縦性、ゲーム性に関しては凄く満足度高いよ。
ただ、クルマ集めがしたいとか壁走りがしたいとか、1位以外興味が無いとか
そう言う方向でゲームを楽しみたい人には向いてないなぁ、と思う。

ゲームの中でこれまではあんまり意味が無かったようなキレイな走りを
自分なりに組み立てて自己満足を得て、その見返りにささやかながら
ポイントなりランキングなりに反映されるのが面白い。
普通だったらゲームの結果的には何の意味も無いようなキレイに抜かせるとか
そう言うのが幾らかでも見て貰えるってのがね。
それに敵車も結構フェアな走りしてくる。こっちが意地でも抜かせないような事してると
ゴツゴツやられるけど、それはもうお先にどうぞ、って感じでオーケーなんで。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 20:55:11 ID:P1qif/fo0

>>382
そうなんだ・・・
上の方にも書いたけど　レスなかったので
もう一度聞きますけど
ＬＳＤがビスカスかトルセンだと思いませんか？
オレ、ここだけがすげー不満なんですけど

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 20:56:11 ID:5w9LktBN0

>>382
後ろから当てられてHP減るのはエグい
シケインとかクソAIも曲がりきれねえほど強引にインに割り込んで自爆道連れは勘弁してくれ
ま、AIなんぞ期待すらしてなかったからいいけどオカマでHP減るのはな・・・・

車やレースは数揃えておいてやったからあとはテメエらで遊んでやがれなGTと違い
ゲームしてるなと思わせる点は評価高いけどね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 20:59:00 ID:rRghlc2v0

>>382
気になってたんだけど、
「GTFP改造済」ってどんな改造してるの？

386 ：●GTFP改造済●：05/03/18 20:59:43 ID:k4yzNSpb0

あ、でも幾つか有るな。一応まとめてみるか。
・タイヤの音から殆ど何の情報も得られない（VGSが頼り）
・後ろが振り返れない（ルームミラーのみ）
・ポーズメニューがボタン押してからちょっと遅れて出てくる
・メインメニューのOptionまで戻らないとセーブ出来ない

ぐらいかなぁ。。。とにかくオレ個人の満足度は今のところかなり高い。

387 ：●GTFP改造済●：05/03/18 21:00:42 ID:k4yzNSpb0

>>385
○ボタンを足で踏めるようにしてある。
今のところクラッチがアサインされてる。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:01:53 ID:5w9LktBN0

>>386
＞・後ろが振り返れない（ルームミラーのみ）
あ～コレコレ。
後ろよか、運転手視点だと真横の車が見えねえ。これ最悪
ハンドル切ったらゴンッ！見えねえっつーのボケ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:10:57 ID:3ybtKek+0

しかし、よくこれだけやれる暇があるなぁ。
仕事してないのだろうか。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:38:48 ID:NuT4lf0Q0

>>389
というかＧＴＦＰ改造して、
エンス関係のスレ立てして、
だいたい夕方から翌朝に掛けて毎日張り付いていらっしゃる。
さらに、初代スレから降臨なさっている。
もちろん、しごｍｋｄｓｊｆｏ；ｓｆｏｉｊｇｍｇｌ／ｆ，：ｗ，ｅ＠：，ｗｅ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:40:50 ID:JrGh7fRz0

>>386

>・メインメニューのOptionまで戻らないとセーブ出来ない
これは間違い、たいていどこでもSTARTボタンでメニュー出てくる

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:45:00 ID:3ybtKek+0

確かゲーム関係の会社だよなぁ・・・。
今は仕事の谷間かなぁ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:45:18 ID:kDyEMIJP0

>>389
それは触れてはいけない。
だってこれがしごｔあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

394 ：391：05/03/18 21:45:56 ID:JrGh7fRz0

どこでも出るってのはレース中じゃなくて各モードの走行外の時ね

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:46:38 ID:3ybtKek+0

レンダリング中に１レースとか

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:52:15 ID:NuT4lf0Q0

>>393
ばか、言っちゃだめだよ！！
彼の唯一のいｂｈふえｗ；ｍｆ：、えｗ：、えｆｗｍっふぇｆんじ

397 ：●GTFP改造済●：05/03/18 22:14:30 ID:k4yzNSpb0

>>394
あ、ホントだ。気付いてなかった。
サンキュー！

398 ：●GTFP改造済●：05/03/18 22:23:52 ID:k4yzNSpb0

でもGTFPのスタート押しても単なる決定ボタンにしかならないね。
DS2のスタート押すとちゃんとオプションに飛ぶんだけど。。。
バグかな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 22:34:58 ID:NuT4lf0Q0

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 22:36:17 ID:rRghlc2v0

>>387
即レスくれたのに亀レスすまぬ。
俺もその改造やってみたいな。
俺、改造はしてないけど、改良修理はいっぱいしたw
シフトボタンが壊れたから、スイッチ取り替えたり
モーターのバッククラッシュ調整したり。

401 ：●GTFP改造済●：05/03/18 22:39:32 ID:k4yzNSpb0

>>400
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050314223717.jpg
このフラットケーブルの根元の2番と5番の二本を短絡させると○ボタンと認識されるので
そこに適当なリード線(極細のヤツ)をハンダ付けして、本体に引っ張って来て
何かしら適当なスイッチを付けれるように加工してやればオーケー。
分解が面倒だけど、工作自体は簡単。

402 ：●GTFP改造済●：05/03/18 22:42:19 ID:k4yzNSpb0

ただ、ボタン自体が50Ωぐらいの抵抗持ってるみたいなので
完璧を期すなら抵抗挟んだ方がイイのかも。
オレは単なる直結SWで0Ωだけど、今のところ問題無しだね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 22:49:26 ID:rRghlc2v0

>>401
おお！画像付き解説サンキュ！乙
今度やってみる～！

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 22:56:57 ID:RY/nbSyN0

まぁなんだ、そこまで追求するならPCでレゲーやれよと。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 23:17:50 ID:ZRRN+Tx/0

>>404
つForza Motorsport

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 23:23:50 ID:5ppu3PALO

結局GTとエンスージアどっちがリアルなのよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 23:36:13 ID:GOOdcjnF0

グリップGT
ドリフトエンスーって感じか？
ドリフト挙動も完璧なGTがでたらそれが最高。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 23:55:42 ID:A71L+Lbs0

>>407
作業感が募るＧＴ５だったらイヤだなぁ。
まあ山鬱もエンスーをきっかけに気がついたところとか思いとかありそう。
あってほしい。んでお互い進化していけば良いなあ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 00:01:34 ID:/WqyUBsA0

むしろグリップ走行がエンスー時亜の肝かも
ブレーキ、アクセル、姿勢、真剣に取り組まないと･･･DS2だとキツ･･･
GTはタイヤ音FFB路面がエンスージアよりずっといい！！
そういうわけで、路面感覚はGT 挙動自体はエンスージアだと思う
あとはお好みで･･･

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 00:07:39 ID:EbPxzQhs0

買いたくなったｗ

91 名前：７１[sage] 投稿日：05/03/18(金) 23:40:35 ID:0ZE075+h
うはｗ活気ないなｗｗｗ

ttp://www.kr4.net/plus/
番号0888　パスｓ１５

ドラゴン半分まで　まだまだ甘いけど・・・orz

俺的にはＧＴ４より面白いんだがｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 00:15:10 ID:QZ5OyS7K0

エンスー買ってきたｗ
少し遊んでみた

バトルギア３を思い出した orz

ケツ流れたときの「それっぽさ」なら、間違いなくエンスーに軍配が上がると思うけど
リアルか？　と聞かれるとかなり迷うなぁ
空港の広場で回ってみたときは「ああ、これだよこれ」って感じではあったけどね
ブレーキで回るところとか、カウンターやアクセルワークをミスったときの動きとか、雰囲気を味わうにはいい感じに仕上がってる

「車転がしてる感」を味わいたければエンスーかも
ただエンスーは、全体の進行がいかにもゲーム的だね
チューンくらい自分の好きにやらせてくれよ、勝手に軽量化されたら困るんだっての

ストイックと言うか、マゾヒスティックに修行感を味わいたいならGT4かな
あと画面や音、車の動きの質感と言うか、手応え感もGT4のほうが上な希ガス
GT4でCG見慣れた人には、画面には不満が出るかも

結論

エンスーはけして悪いゲームではありません
でも、実車と同じものを求めると不満が爆発いたしますｗ
今後のシリーズ（出れば）で細かな不満を改善してゆくことを期待したい

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 00:20:56 ID:S9skikTD0

>>410
スゲェ！カッコウィ！GJ！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 00:59:53 ID:HWrZx7+f0

エンス買って、すげえ面白いと思ってるけど、
もう手遅れのようです。
Ｄ１の毒にやられてます・・・ええ。
今日もバンパー吹っ飛び装置作動中；；

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 01:35:27 ID:eupw1oEu0

エンスージアって収録車種のセンスが良いとか言われてたけど、結局GT4とあまりかわらんね。
なんでこんなタイトルなのにファミリーカーなんか入れてあるんだか。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 01:37:47 ID:QeCUccM20

ファイヤーバードトランザムあるのでOk牧場

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 01:39:59 ID:QZ5OyS7K0

Fiat500が入ってたので俺はもう満足しているｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 01:54:40 ID:yjNmbjcO0

ワンダー、グランド、サイバー、９２レビンがブイブイいわしてた平成初期のスポーツーカーブーム世代には
不満爆発なラインナップやね、まぁＧＴ４より挙動は良いな、映像はもうちっと頑張らんとツライな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 02:10:22 ID:eupw1oEu0

>>416
GT4なら500Fと500Rと500Lが入ってますよ。

419 ：416：05/03/19 02:15:09 ID:QZ5OyS7K0

>>418
エンスーは満足度100％だけど、GT4の満足度は300％だからおｋ
と言うか、うちのGT4ガレージには色違いのチンク３車種が列をなしてますが、それがなにか？　ｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 02:44:03 ID:hwiMJBns0

ちなみにＧＴの挙動プログラムは舌氏一人だけなんでこの人が
新しい方法論でプログラム書き始めるかどうかがポイント
だろう。
エン筋アって操縦性ちょっと悪くない？
ステアリングのセンター付近はレスポンスが悪くて
そこから切り込むと急に曲がり始める感じ。
アクセルやブレーキに過敏で狙ったラインを
はずしやすい。

421 ：●GTFP改造済●：05/03/19 08:32:32 ID:PwuFBTCU0

家ゲスレの使いまわしですいません。
まだまだへったくそで申し訳無いですがホント面白いです。
http://www.kr4.net/lite/
ファイル番号：1160 PASS：enth

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 09:37:43 ID:HWrZx7+f0

キャプチャーカード（？）っておいくら位？
ノートＰＣ用で。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 10:02:08 ID:knNuArlB0

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ　
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi 　
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"ノ（　 l
　　　　　,/　　　　　　⌒ 　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　ノ　,,.　＼　　　ﾞi!
　　　　i!　　　○　　　　○　　,l
　　　　ﾞi,,＊　　（__人__）　　＊,/
　　　　　ヾ､,,　　{+ + +}　　 ,／
　　　　　　　/ﾞ "　￣￣　　　ヽ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 10:51:59 ID:apkcRVAv0

挙動以外の出来が悪くてなんだか冷めてしまう
GT4をやってなければ問題なかったんだろうけど
先にいい物見てしまってるからなぁ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 11:09:10 ID:Lw0F/IuJ0

ハンドルの感覚とかはどうよ？
切れ角とか実車っぽい？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 11:21:01 ID:0uDKYsu30

面倒だから、リンク貼って済ます
ttp://cabad806.web.infoseek.co.jp/page317.html#lcn014

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 11:29:11 ID:Lw0F/IuJ0

これがほんとなら買うかな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 11:30:25 ID:ChK2/wtV0

管理人乙！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 11:46:25 ID:HWrZx7+f0

一日中ゲームと２ｃｈか

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 11:53:41 ID:mBqILHAx0

なんか毎日ここと家庭ゲースレで連投で褒めまくってるのは誰ですかい
もう分かったからｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 12:05:02 ID:HWrZx7+f0

>>426
少なくともリアルで走ってるヤシはケンタ程度のドラテクは身につけていると思われ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 12:22:20 ID:eupw1oEu0

>>426は円筋屋のデフォルメがツボにはまっただけっぽい。
あれほど手放しに褒めちぎれる挙動じゃないのは筑波を実際と同じ車で走り比べれば良く分かるはず。
インテグラtypeR(DC2)でアクセルべた踏みで普通にスタートできる（もちTCS切って）時点で萎えた。
というか、なんでDC2はpsec98なんだよぅ、走って楽しいのは圧倒的にspec95なのに。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 12:25:00 ID:Jn1zL7p70

やっと始めたとこだけど、いい動きしてるじゃん＞エンス
一般人向きじゃないかもしれないけど、俺はコッチの方が操作感いいわ
ちょっとステア軽すぎ（ＦＦＢ弱い？）るな～くらいで

ＧＴのスイッチポン操作に慣れてたからか操作対応に戸惑ってる俺ガイル

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 12:28:05 ID:knNuArlB0

管理人さんのことは生暖かく見守ってあげてね。
家ゲでもね。

435 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/19 12:41:02 ID:SUcIkVXv0

>>426
リアルになればなるほど批評する人自身の腕が問題になる訳だけど、
そのはどうなの？

やたら物理・理論チックに書くのはく◯Ｒ氏にそっくりなんだけど。

436 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/19 12:50:02 ID:SUcIkVXv0

っつ～か我慢ならね、ゲームショップめぐりしてきます（笑）

試遊台あるかなぁ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 12:55:21 ID:rVh4kT480

>>436
試遊台は罠だ、気をつけろ。
ドライビングアシスト全ONだと劣化GTとしか思えない……とｵﾓﾀ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 12:59:51 ID:eupw1oEu0

決して完璧と呼べるほどリアルじゃ無いけど、実際車を転がしてる人ならGT4より好感を持てる挙動というかんじか。
あとは、なんかB級っぽい雰囲気とか、アンチメジャーな心意気というかその辺にひかれる人も多いのでは？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:01:35 ID:SFgPfwVF0

どーもセガＧＴ感がぬぐえないのは漏れだけか？
速い車になればなるほど冷めていく

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:02:29 ID:HWrZx7+f0

どらのことだから、多分ＧＴの方がいいと言うハズ。
いままで、崇めてた対象を否定することになるからね。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:05:05 ID:mh+X9F400

>432
ここのサイトに限らず、誉めてる奴は
所詮PS2のゲームでっていう大前提で書いてると思うぞー
話のまんまで受け取っちゃならねえ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:08:32 ID:eupw1oEu0

>>441
PS2の域を越えてるというニュアンスで褒めちぎられてるように読めるんだけど、俺の読解力不足か？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:11:10 ID:HWrZx7+f0

>>442
ＥＮＴＨは現時点で究極だと思う。
デバイス抜きで考えたら、確かに物理法則そのものだよ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:13:23 ID:rK4aC0Vj0

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445 ：どら ◆UxddoraxCA ：05/03/19 13:13:36 ID:SUcIkVXv0

>>440
本当にそっちの方が現実に近いのであれば、GT 捨てたって構わないですよ（笑）
そこまで旧式な人間ではないつもりです。と言うかそういうやつだいっ嫌いなんで。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:19:46 ID:HWrZx7+f0

>>432
たしかにＤＣ２Ｒの挙動が違うかも知れない。
その車の特性をゲームに完璧にぶち込める訳ではないから、
それはそれで当然といえば当然。
ただし、その再現された車の特性なりで物理法則に則っている。
車種の再現度と、物理のシミュレートは別モノ。
そういう意味では、車種の再現は自動車メーカーでも無い限りムリかと。
あとは、ゲーム機の性能次第。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:20:54 ID:HWrZx7+f0

>>445
日本○送のお偉いさん方に聞かせてやりたい台詞だな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:22:28 ID:eupw1oEu0

アクセルで曲がりたいならエンスージア。
ブレーキで曲がりたいならGT4。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:27:04 ID:knNuArlB0

本能で曲がりたいならエンスージア。
理性で曲がりたいならGT4。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:28:23 ID:HWrZx7+f0

ＧＴ４はブレーキで曲がれないよ。
絶対速度とライン取り（＝理性）を守った結果、曲がり始める。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:29:17 ID:pIGWGv7X0

>448
旨い例えだと思う。
後は嗜好の問題？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:31:58 ID:HWrZx7+f0

エンスージアは両方使えるというか、
突っ込みで多少ミスってもアクセルとブレーキで角度を修正できる。
慣れない最初のうちは。
でも、タイムとかを突き詰めていくにはやはり、教科書に近い走り方
が求められるんだけどね。そこは実車も同様で。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:32:47 ID:eupw1oEu0

>>446
そりゃそうかもしれないけど、一台ずつ乗り比べて挙動を調整したとか誇大広告をするから突っ込みたくなるんよね。
あとDC2-Rに限らず、スタート時にアクセルべた踏みでそこそこ速いというのは、シミュレーターを名乗るにはどうかと思う訳よ。
まぁ駄目なのはタイヤのグリップだけなのかもしれないけどね。

あ、念のため言っておくとエンスージアは好きなんで。
ただ、手放しでべた褒めはできないぞと、次回は（あれば）もっと上を求めて欲しいぞという願いを込めての苦言て事で。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:37:51 ID:HWrZx7+f0

漏れも、ＤＣ２Ｒの９８スペックを街中でちょい糊したことがあるけど、
確かにあれは、低速トルクがどかんと来て、ホイルスピンしやすい傾向があるとおもタ。
でも、コーナリング中にワイドオープンした時のトルクステアの感じとか良く出来てるとおもタ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:47:49 ID:eupw1oEu0

>>450
その絶対速度に制御するのがブレーキという意味も込めたつもりなんだけどね。
まあ、とにかくGT4では後輪駆動車はコーナーでアクセルをなかなか踏ませてもらえない感じがするけど、エンスージアは鼻先が
入り始めたら後はアクセルを踏んでケツ振ってまげられるでしょ。
これ、気持ちいいのよ、速さには余り繋がらないけどw

>>454
確かに走行中になると違和感は少なくなるから、スタート時に妙な補正が入ってるのかね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:49:33 ID:HWrZx7+f0

でも、実車という身近な比較対照があるから、
ここまで挙動で熱くなれるんだよね。
だから、ゲームの作り手的にはやりがいのある仕事なんだろうね。

これがもし別のシミュレーターだったら、その違いを分かる人は
ごく限られてくると思うし。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:50:08 ID:HWrZx7+f0

>>455
すまそ、ｶｷｺした後にそうだろうとは思ってた。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:58:45 ID:HWrZx7+f0

ＧＴ４の醍醐味を敢えてあげるとすれば、

突っ込みすぎて曲がれない
↓
ブレーキ踏む？→さらにアンダー
↓
ブレーキ抜く→速度が落ちずやはりアンダー

で、ミスったときのリカバリをするときに、
ブレーキを使うか使わないかの見極めが
ちょっと面白い。
（基本的にはそうならないように走ることを求められるんだけどね）

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 14:06:33 ID:eupw1oEu0

>>458
現実のFFや4WDでそれを味わった事がある人は、ゲームでもその状態になると思わずケツの穴がキュッとなるのですよw

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 14:08:50 ID:HWrZx7+f0

>>459
そうそう・・・
なんつーか、ゾクゾクするというか。
外側の縁石が妙に大きくスローモーで近づいてくるのね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 14:16:06 ID:HWrZx7+f0

キューーーー・・・・
ガン！！

ﾌﾟｽ・・・
きゅるきゅる・・・やべぇ、かからねぇ！
きゅるきゅきゅる・・・ぶゎん！
やっとかかったぁ・・・ガラガラガラ・・・
ホイールゆがんでる？オイルパン打った？
はぁ・・・やってもた・・・。

とかまで再現してくれればいいな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 14:31:21 ID:hE078d3B0

エンスーはノーマル車をきっちりと挙動計算されてる
チューンしても全体が平均的にｌｖｕｐする
チューンＭＡＸでもラジアルどまり
なにしろＦＣのトーコンまで再現されてる感じ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 14:35:52 ID:ljYYTUOi0

逆に平均的なLv.UP表現しかできなかったとも言える。
まじめに計算している分、パーツひとつ毎の挙動への影響まで再現するのが難しいから、結局パラメーターを満遍なく調整するに
留めたんじゃないかと推測される。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 14:35:58 ID:7TTb5kDM0

>>461
い、嫌すぎるぅーーーーーーーー！！！
保険も利かないし。俺どうしよって感じｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 14:39:00 ID:7TTb5kDM0

>>463
セガＧＴ２００２は、最強チューンではマジで「アクションゲーム」してた。
ノーマルの前半は楽しかったのに後半は敵車含め恐ろしく別のゲームになっちゃったよ。

466 ：461：05/03/19 14:39:12 ID:hE078d3B0

ようするにノーマルで機械式はいってない車は
クソって事

467 ：462：05/03/19 14:39:55 ID:hE078d3B0

名前まちがえた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 16:15:14 ID:hPmAT6vB0

107 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 05/03/19 13:22:15 ID:lydkSGv0
エンスージア　　１０，９５９　　１９．３％
次は無いだろうなあ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 16:15:20 ID:fbj6cV0BO

ﾃﾞﾌ房はどうぞお帰り下さい。

470 ：462：05/03/19 17:23:26 ID:hE078d3B0

あっそ
実車のったことない人らにはわからんよね
乙

471 ：462：05/03/19 17:27:52 ID:hE078d3B0

実車乗った事ないやつじゃなくて
機械式使った事ないやつだったな
失礼

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 18:34:39 ID:xNEY7WeU0

漏れはデフロックしてたよ
車庫入れするだけでズササササーって

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 19:14:28 ID:/uLLqFBo0

ドライビングレボリューションの筑波のウェットコンディションで、なんでピットロード内を全開でスラロームなんて
アホな事をさせるんだ？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 19:56:14 ID:8bdOqvNrO

>>473
ゲームだから
てかクリア出来なくて文句たれてるだけだろｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 20:12:05 ID:/uLLqFBo0

>>474
普通にSランクでクリアしたよ。
ついでにLv9のSTAGE4はもはや何がさせたいのか訳が分かりません。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 20:18:24 ID:l/XeYKOTO

>>475
そんなモンだろ
ここで語るべきはマシンの挙動などについてであってゲーム性は板違い

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 20:24:00 ID:/uLLqFBo0

いや、ラインと挙動を教えるためのモードとか言ってる人がいたからさ。
確かに序盤はそうなんだけど、中盤以降が完全にいじわるゲームになっているのがどうかと思った訳。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 20:28:00 ID:l/XeYKOTO

>>477
いじわるなのは禿同
でもやっぱりゲームですから

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:09:16 ID:WWjMot0i0

音ゲーもどきDRは熱心にやる気が出ないのでPAR待ち・・

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:13:56 ID:/uLLqFBo0

Lv6までは良い感じなんだけどね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:19:31 ID:k73i7TOe0

>>641
ああ…トラウマが疼くよorz

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:21:16 ID:k73i7TOe0

>>461だったｽﾏｿorz

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:49:26 ID:HWrZx7+f0

レーシングレボリューションと勘違いしてた漏れ・・・。
なぜいまさら？とか思ってた・・・。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:51:33 ID:/uLLqFBo0

なんでタイムアタックはニュルだけ1周毎に仕切り直しなんだ？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:11:10 ID:h3W5JPdxO

787Bｹﾞﾄ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:11:23 ID:HWrZx7+f0

Ｌｉｆｅモードやり始めた。
レイブレーサーみたいなコースをリアル挙動でやるってのも新鮮だなぁ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:14:20 ID:hPmAT6vB0

>>486
むしろセガGTなコースですぐ飽きる
今は筑波と峠と空港しか使ってない

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:26:47 ID:/uLLqFBo0

筑波と峠とニュル以外のコースに魅力が無い。
オリジナルコース描いた奴はもっといろんなサーキットを見て勉強してくれと思った。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:51:17 ID:hPmAT6vB0

セガGTから流れてきたスタッフがコースレイアウトしているとしか思えない

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:56:31 ID:qfSYsVGj0

実在サーキットと峠だけ収録したらよかったのに。
オリジナルコースは全然印象に残らん。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:56:51 ID:HWrZx7+f0

やればやるほど味が出るなぁ、これ。

セッティングもちゃんと反映されるね。
見た目のセッティング項目ばかりが多い割に、
ぜんぜん走りに反映されないゲームとは違うなあ。
それにツルシでもチューンレベルが上がればファンな特性になる。

コースも荒削りなところがあるけど、挙動がいいから気にならない。
コースレイアウトの如何によらず、目の前のコーナーを攻める楽しさがある。

あと、レース中のカッコイイ音楽に感動！
ＣＤ欲しい。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 23:43:27 ID:HWrZx7+f0

筑波ナイターきたーーーーー！！
マツダカップをコスモで・・・。
まさにエンスーだな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:21:37 ID:PiUY8Cj30

ＤＣ２ＲってアクセルＯＮで凄いデフ効いて巻き込んでくれるね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:23:35 ID:w5noi14j0

グランツーリスモ4だと単に踏むとはらんで抜くと弱アンダってだけだったのにな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:32:02 ID:PiUY8Cj30

あとは、エンジン音とかはもっとワイルドでも良かったかなぁ。

ＰＳ１の頃だけど、「オプションチューニングカーバトル」ってソフト隠れた名作だった。
挙動も音も凄い良かったなぁ。

ＰＳ２でまた出ないかなぁ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:34:48 ID:jgVZsXSQ0

>>493
実車のDC2Rはアクセルオンでも曲がって行くし、アクセル抜いた時のタックインもすごい。
spec95ならその特性がさらに強烈なんだけどね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:37:27 ID:jgVZsXSQ0

>>495
オプション～は挙動が激しく糞だった記憶が。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:39:06 ID:Y4kpbjaO0

>>496
spec95なんかこの車でｱﾝﾀﾞｰ出すようなら
スポーツ走行は向いていないから止めたほうがいいと言われた程だしね

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:39:34 ID:PiUY8Cj30

>>496
それは、９５年のベスモでの大井ちゃんの初インプレで強烈に漏れの中に刷り込まれている。
ていうか、俺の車生活の原点となった映像。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:40:53 ID:PiUY8Cj30

ＤＣ２Ｒの９５スペックがなかったら、車に乗ってなかっただろう。
俺の全て。
所有したことも乗ったこともないけどねｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:42:10 ID:VGDqY9CF0

えんすのドライビングレボってＬｖいくつまであるん？（いま９なんだけど

ちゅか、どら氏は買えたのか？彼の比較イソプレ聞きたいな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:42:45 ID:PiUY8Cj30

>>497
でも、エンジン音は良かったでしょ？
チューニングカー独特のぶ厚い音が見事に再現されてた。
ＰＳ１でよくここまでできたなと思った。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:43:01 ID:VGDqY9CF0

すまんａｇｅちゃった

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:43:03 ID:6CjkdbD70

ＤＣ２は知らないけど、ＥＫ９でサーキット走るとデフのききを実感できるよ。
ハンドルを切ってアクセルをぐいと踏み込むと、インに切れ込んでいく。しっかりハンドル持ってないとちょっとヤバいくらい。
純正でこれなら機械式はどんななんだろう、って興味がわいてきます。
あと、アクセルオフはＥＫ９の場合は安定傾向。
コーナリング中にアクセルをふっと抜いたときのスタビリティは、ＥＫ９＞ＤＣ２後期＞ＤＣ２前期ってよく言われますね。
腕利きのドライバーがＤＣ２の前期に乗るとめっぽう早いって。僕が乗ったらきっとコントロールしきれないだろうなぁorz
エンスには出てこないけど。ＥＧシビック（実車）の挙動はどちらかというとＤＣインテに近いね。
シャシが基本的に共通だから当たり前といえば当たり前なんだけど。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:43:55 ID:6CjkdbD70

あ、ごめん。僕もageてしまった。
謝罪sage

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:44:44 ID:6CjkdbD70

上のＥＫやらＤＣの話は実車の話です。念のため。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:47:17 ID:PiUY8Cj30

ＥＫ９はエンジンの音が細くて好きだなぁ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:47:51 ID:w5noi14j0

>>499
お、ﾅｶｰﾏ！
95年12月号だよね。ガンさんが鷹栖走りながら
「舌が渇いちゃうよ、これはFFフォーミュラだよ」
って言ってたのは10年経っても鮮烈に記憶してる。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:48:06 ID:Tp2493ds0

>>491
関係者、乙！

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:50:18 ID:PiUY8Cj30

>>509
乙！

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:50:38 ID:4mwPP5Pu0

>>495
　>>87？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:51:12 ID:NmqJdR9g0

コナミのゲームはネットで盛りあがるナァ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:52:47 ID:PiUY8Cj30

あれからもう１０年かぁ。
ついこの間の事のように感じるけど、もう１０年経っているんだよね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:53:48 ID:Y4kpbjaO0

>>512
逆に言えばネットでしか盛り上がらない
悲惨なゲームだったり
一体何億の赤字を出してしまったのだろうか

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:54:37 ID:PiUY8Cj30

>>511
それって１のことでは？
俺がやったことのあるのは２の方だから、もしかしたら２で劇的に良くなっていたのかもです。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:54:45 ID:w5noi14j0

>>513
一番最初にDC2のリーク情報見たのが当時のベストカー誌で
「さすがベストカー。無茶苦茶なコト吹くなぁ。そんなクルマ出るわけ無いよ」
と思ったことを憶えてる。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:57:19 ID:w5noi14j0

後にして思えば、ベストカーとしては異例なぐらい控えめな真実に近い情報だったわけで。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:57:47 ID:PiUY8Cj30

当初は売れてないインテグラへのテコ入れ程度で、
ちょっとしたチューニングで売りさばくつもり？
なんていう程度にしか思われてなかったけど、出てみてびっくり。
この車は、俺の人生すら変えたなぁ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:02:59 ID:Tp2493ds0

NIFのFCARで騒いでいた頃・・・

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:06:06 ID:PiUY8Cj30

まだ学生で車なんて買えなかったから、ＧＴ１で猿のようにＤＣ２Ｒで走りまくったなぁ。
いつかは手に入れてやると思いながら。
１０年経ったいま、車どころかリストラの危機に瀕しているダメリーマンになってることを
当時の自分が知ったらどう思うだろうかｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:08:07 ID:jgVZsXSQ0

なんかDC2Rspec95を好きな人が多くて嬉しい。
FFの常識を良い意味でぶち壊してくれた車という意味でもエンスージアにはspec95を入れてほしかった。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:19:13 ID:PiUY8Cj30

やっぱり、Windowsとインテは９５にかぎるね。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:22:10 ID:BxGHd4FyO

GTよりエンスの方がリアルでFA？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:22:52 ID:6CjkdbD70

そのインテＲも今では売り上げ的にパッとしないＤＣ５にモデルチェンジされ、ＥＫ９はＥＰ３になった。
もちろん２台ともいい車なんだろうけど、初代タイプＲ兄弟みたいな鮮烈なインパクトはもはやない（新型好きな人ごめん）
形がモッサリしただけじゃなく、テンロクスポーツというジャンルまで消滅してしまって…。
ＥＫ９を買った当時（新車で買ったのでもう８年も前になります）は、こんな状況になるとは思っても見なかったな。
スープラとかセブンとかのリアルスポーツも無くなっちゃったし、車好きにとっては冬の時代ですね。
まだ生まれてなかったから知らないんだけど、昭和５０年代に排ガス規制でスポーツカーが根絶やしになったときもこんな感じだったんだろうか。

スレ違いｽﾏｿ。ついつい色々と思いをめぐらせてしまいますた。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:39:06 ID:w5noi14j0

今度スポーツカーが復権する時には電気自動車として復活しそうで怖いなぁ。
なんか、その時代のエンスー人はガレージでコイル手巻きとかしてそうで。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:39:55 ID:w5noi14j0

あ、でも案外その頃にはミニ四駆小僧がいい具合にいい年頃になってて
結構受け入れられてたりすんのかな…。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:53:21 ID:BxGHd4FyO

ミニ四駆小僧＝D1厨

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:54:01 ID:KiibhiwO0

電動ターボでしょ？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:57:11 ID:jgVZsXSQ0

強力な磁石でチューンナップとかする訳かw

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 02:04:37 ID:w5noi14j0

電動車用の強化インバーターとか高そうだな。。。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 02:19:39 ID:qLOjURn00

>>518
俺は当時F1ｦﾀな高校生だったが、F1=セナ=ホンダだったから
たまたま読んだCARトップにインテＲ登場の記事が載っててひとめぼれ。
ベスモとかいろんな雑誌を買いあさったなー。
実際96Specを手に入れてかなり経つが、買い換える気はまったく起きん。

↑↑でSpec95とか言ってる奴いるがGT4で'95って表記されてるせいか?
DC2&DB8-Rは初期型が96Specで後期型が98Specだよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 02:37:59 ID:mtCUG7eC0

まぁ、あれだ、エンスーはGTシリーズの特許に阻まれて
うまくかいくぐったもののこの程度が限度だったってことだ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 05:12:54 ID:EEu0bFZL0

そこでフォルツァの登場ですよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 07:26:03 ID:VrmPz+z50

見た目のセッティング項目ばかりが多い割に、ぜんぜん走りに反映されないゲーム
で思い出した。
どこでも200ポイントのダッヂラムは、いくらいじってもリジット4WDのような挙動が消えなかった。
バリアブルセンターデフでフロントを10%にしてもだ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 10:19:18 ID:XRu6u7pF0

>>531
spec95が正解。
ちゃんと表紙が白いカタログもってる？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 10:54:51 ID:PiUY8Cj30

>>534
だって、ただの備考欄みたいな項目だもん。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 11:02:47 ID:005vH1Ix0

俺も７年くらい前はＤＣ２（丸目）乗ってたよ。
あのころはホンダ最高だった。
やっぱＢ型は名機だよ。今のＫ型は音も押さえ気味でちっともおもろくない。

ゲームで同じVTECでも車種ごとに音が違うのがエライ！！と思った。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 11:03:05 ID:PiUY8Cj30

最近の若い人には、ＤＣ２Ｒあたりが名車になるのか・・・。
ずいぶん新しいな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 11:06:35 ID:XRu6u7pF0

名車に新旧は関係ないでしょ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 11:19:40 ID:PiUY8Cj30

名車は古いものです。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 11:55:01 ID:3OOkf3ll0

GTのフィードバックって結構強いんだけど
実車ってこんなに強いかな？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 12:11:42 ID:XRu6u7pF0

>>541
頭の下腿じじいはやだねえ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 12:16:58 ID:PiUY8Cj30

>>542
禿げ同。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 12:23:17 ID:0vf+tosY0

なんかまずい事言ったかな・・・・・・・ｽﾏﾝ

545 ：542：05/03/20 13:11:11 ID:XRu6u7pF0

>>544
レス番間違えた orz

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 13:14:18 ID:PiUY8Cj30

>>544
ﾜﾛﾀ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:54:36 ID:EEu0bFZL0

フォルツァ出たらみんなは買うの？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:00:56 ID:ckTP9Kbq0

Xボックスもってないし。
持ってるやつなんているの？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:09:07 ID:w5noi14j0

×箱持ってないからノーマーク。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:09:14 ID:48HohbWe0

持ってるよ
ただ体験版やるかぎり車が軽い感じスイスイ動くし
ドリフトでカウンターあてると一瞬でグリップする
エンスーほどくるくる回らない
いい所はネット対戦とエアロとそれふくめペイントとエンジンスワップとかチューニングの幅か
ぶつけるとボディへこんだり塗装剥げたりガラス割れたり←レース中の一時的なものだけど好きな人はいいかな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 16:53:06 ID:PiUY8Cj30

ＰＣゲーをそのままＰＳ２に移植して欲しいな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 16:54:50 ID:NmqJdR9g0

netKarが好きなんだがnetKarProはいつになったらリリースされるのかね。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 16:55:10 ID:PiUY8Cj30

オープニングムービーのエボって
なんで、ストレートの何も無いところで回るの？
バナナでも踏んだかな？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 16:58:20 ID:PiUY8Cj30

メモリの制約とか処理速度の問題で
まだまだＰＣゲーには及ばないかな？
見た目を良くする性能はＰＳ２は比類ないんだけど、
本質的な情報処理能力をＰＳ３では期待。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 17:11:17 ID:Y4kpbjaO0

あのオープニングを監修したのはレニー・ハーリンに300MIVEC

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 17:13:46 ID:mfDWdMrd0

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　ｻｯｻﾄﾋｯｺｰｼ!ｻｯｻﾄﾋｯｺｰｼ!
　⊂

http://upld.x0.com/data/upld0152.avi
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1103422031/

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 17:23:32 ID:w5noi14j0

>>556
初めて見た。なんだこれ？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 18:00:42 ID:PiUY8Cj30

チューンレベルって１０まで？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 18:45:44 ID:AH3AAlop0

>>553
カメラマンの姉ちゃんにいいトコ見せようとして失敗

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 19:12:42 ID:VGDqY9CF0

高速で視界の周囲がシュルシュル流れるエフェクトいいねぇ～

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 19:27:13 ID:LG2KwuGJ0

forza買うぜー。
アシスト全オフにして走ると楽しい。
特にブレーキングがいいね。ロックする寸前のポイントを探すのが楽しい。
チューニングもエアロとか愛着わくようなものだから、楽しみ。
もちろん、オン対戦も楽しみだけど、
「そのクルマかっこいーじゃーん」
っていう会話を楽しみたいな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 19:47:54 ID:mfDWdMrd0

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110865929/

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:53:16 ID:PiUY8Cj30

>>559
なるほど。
個人的には好きだな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 21:15:25 ID:PiUY8Cj30

ていうか、パイロンコースは？！
デモムービーあのアレは何？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 21:30:03 ID:NqauaqW20

ID:PiUY8Cj30の発言数23回
車板には珍しい逸材だな
確かに隔離スレとして立派に機能しているようだ
この調子でこのスレを隔離スレとして維持していってくれ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 21:47:11 ID:PiUY8Cj30

>>565
では、もう発言しません。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:18:38 ID:005vH1Ix0

>>565
何が言いたいのですか?

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:40:39 ID:t0BJF9NQ0

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　ID:NqauaqW20 　　.|
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 23:51:11 ID:yRU24NTA0

オープニング怖いって。恐ろしいほどにセンスない感じ。

オプニング、普通に実写とＣＧの合成だと思って見てたけど、もしかして全部ＣＧ？
だったら結構すごい。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:09:29 ID:BnZptIOr0

http://members3.jcom.home.ne.jp/3716474401/images/Iraqi-speed.wmv

GTでは出来なさそうなこんな走りも、
エンスだとできるかな？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:14:28 ID:0q5dHEJT0

GTだと余裕だよ
GTFだと勝手に卍きってしまうｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:23:48 ID:RIwwnIrS0

>>570
その動画、再現してやろうと思ってますたｗ

ただ、駆動方式が全く分かりません…。
FFか4WD、という説があったんですが(´･ω･`)

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:45:03 ID:66y9VjOg0

オープニングにガンダルフが出てくる件について

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:50:38 ID:0q5dHEJT0

どっちかだね
FFだとおもうけど

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 01:24:29 ID:t6WDCxKI0

結局、長い直線でおもいっきり速度上げといて、ただのスピンをしてるだけ。

駆動方式とか関係なし。
車種もファミリーカーだろうとバンだろうと関係なし。

ウンコタイヤ履かせておけば、車の向きにあんまり影響されずに
一応まっすぐ進むからね。
後ろ向きでも真横向いてても、向いている方向にすっ飛ぶことも無い。
まあ、見た目ハデだけど長い直線とクソ度胸さえあれば誰でもできる。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 01:34:47 ID:0q5dHEJT0

そうなんだ

577 ：572：05/03/21 02:05:15 ID:RIwwnIrS0

>>575
そうなんですか～。あのくらいだだっ広い場所がないと出来ないですね。

えと、一応エンスで試してみました。
ショボい動画ですが、良かったら見てください。
ttp://www.kr4.net/lite/
ﾌｧｲﾙ番号:1241 ﾊﾟｽ:accord

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 02:39:40 ID:xf1GPeto0

>>570
これって横転しないのかな？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 06:43:21 ID:cHU37Pb60

エンスージアもGT4もタイヤのグリップの扱いが違うだけで、質量計算とか挙動の基本部分はかなり近く感じる。
ただ、最終出力先であるタイヤの違いは最終的な挙動の印象をかなり変えてしまうようですな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 07:11:37 ID:8pr3dZHb0

タイヤモデルはメーカー自身がシミュレーションに苦労する部分だかんね
ある程度であっても正確に再現するには
PS2の演算能力まるまる使っても足らないんじゃないかな

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 09:13:53 ID:XujNmow80

フォルツァではタイヤのシミュレートに力を入れてるみたいだね。
どこまでの出来になるんだろうね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 11:36:41 ID:jaufpj610

チューニングレベルって、ＬＩＦＥモードだと元に戻せないですよね？？
以前戻せるって聞いたんですけど。勘違いかな？
ワンメイクレースで自分だけレベル上がってると激しく萎えorz

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 11:41:58 ID:BbEUOdZI0

>>582
戻せない。既出

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 11:55:30 ID:oYiXDMMx0

>>577
そういう意味では、走り屋がそれ用に自由に車が選べる日本
とは違う国ならではの楽しみ方かもしれない。
その代わりに広い場所はたくさんあるから、
ショボイ車＋広い場所＝卍という答になったのかと。
まあ、制約条件の中でどうやって楽しむかっていう部分では、
どこの国も一緒だね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 14:23:23 ID:k8wUOrcg0

>>582
マルチで書き込むようなことか

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 20:01:33 ID:m7Zp6/T40

>577
見たよ乙

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 20:04:29 ID:jaufpj610

>>585
どきっ！！ごめんなさい。
あっちで軽くスルーされて寂しかったんですよ orz

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 20:27:51 ID:oYiXDMMx0

>>587
ﾜﾛﾀ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 20:38:33 ID:NZmCCZ1x0

このスレではエンスの挙動はGT4より実車の感覚に近い
という評価みたいだから敢えて聞かせてくれ。

黒沢・清水両氏に
「本物とは比べられないけど、リアルを謳っている他社のゲームよりは実車の動きに近い」
ぐらいのことすら言ってもらえなかったという事についてどう思う？

宣伝用にせっかく担ぎ出したのに肝心の挙動に関しては見事になにも触れてないんだよね。
上で書いた程度のコメントがあるだけでも売上2～3割は違ったんじゃないかと思うんだけど。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 21:01:45 ID:cjmSympN0

別にリアルじゃねーもん
リアルとか言ってるのは低速域でケツ出して喜んでる
へたれレーサーだろ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 21:09:18 ID:cHU37Pb60

>>589
>>579

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 21:21:30 ID:wMTttyeX0

>>589
大の大人がそんなこと言えるかい！
いつお世話になるか分からないのにｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 21:32:48 ID:3XMyIaqQ0

エンスーって挙動変化が少ないよな？
どんな状態でもある程度の駆動力で滑り始めるんだが

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 21:48:34 ID:JahPNuzg0

アウトモデリスタよりはリアル

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 21:50:34 ID:tJGZ7hUh0

FCに乗ってたけどサイド引いたからってこんな簡単に滑らないけどね
ちゃんと加重移動してサイド引いてアクセルを入れる
これでやっとドリフト状態に持ち込める
エンスーはなんか色んな部分を省いてる気がするな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 21:58:07 ID:oYiXDMMx0

リアパッドにもよる。

597 ：595：2005/03/21(月) 22:05:13 ID:tJGZ7hUh0

FCは元々リアの効きが悪いからね
確かエンドレスの最強の奴付けてたよ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 23:26:38 ID:tvjPnIuv0

ttp://blog.chuchu.jp/gt4/2005/03/post_12.html

＞努力の天才・山内Ｐの言葉を引用して、商売人・秋田Ｐには猛省を期待。
＞ここに山内ニュルの志と哲学があります。
＞私が山内ニュルに惚れこんでいる理由でもあります。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 23:30:31 ID:NZmCCZ1x0

>>591
印象は違うけどエンスもGT4もまぁそれなりレベルってことなんですかね。

>>592
そんなんで何も言えないんじゃ両氏に頼んだ意味がないよー。

>>590
このスレで誉めてた人みんながへたれだとも思えないわけで。

しかし実車乗りの評価が妙に高いんだよな、うーんわからん。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 23:34:28 ID:7CbG1bqi0

ttp://n225.exblog.jp/2302981
ガンさんはやたら音がいい、シフトのタイムラグがいいという点を強調して褒め
、しみっちゃんは、ビジュアル面を強調して褒めているのが印象的。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 23:37:13 ID:OWTmYT7W0

>>577
ﾜﾛﾀ。
おれもやってみよっと

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 00:00:47 ID:XMY7mbNt0

エンスーやりすぎて家が揺れてる感じ

603 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/22(火) 00:09:57 ID:Gjiijywt0

俺的には GT もニュルを全然再現してないと思うけどね。
イソプレッサのニュルアタック見て落胆したよ。
ギアが１速、下手したら２速も違うんだもん。
（もちろん同じ車でやって、の話）

全然曲がり方や速度なんかの基準が違うって事じゃん。
ダメダメだよ、GT だって。「タイムが近い」ってだけだよ。
道を覚えるのには使えるけどね。

そう言えばまだエンスーはやってないや。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 00:18:35 ID:zQm+oQjs0

AWDはイマイチ納得いかんなGT

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 00:35:07 ID:P1r/fOsg0

FCのトーコン再現されてるのも気付いてないだろうに
挙動について語るな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 00:48:54 ID:NC+XZw2U0

>>603
おれはドラ氏のインプレ待ちなんですが、＞エンスｰ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 01:12:08 ID:SSdIH5odO

GT4もN1タイヤ履けばそこそこいいんだけどね｡ただケツ出た→カウンター→吹っ飛ぶがムカつく

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 01:13:36 ID:7M1hW3PV0

エンスーってFCのトーコンも再現されてるのか
すげーな

609 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/22(火) 01:22:06 ID:Gjiijywt0

>>606
はぅぁ！（古）
俺としても早くデキを確かめたい所なんですが・・・・なかなか。

できるだけ早く確認しまつ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 01:22:40 ID:7M1hW3PV0

>>603
ニュルを再現じゃなくて車が再現されてないとかタイヤが違うとかじゃないの？
今のところGT以上にニュルを再現されてるゲーム見たことないんだが

611 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/22(火) 01:28:33 ID:Gjiijywt0

>>610
あ、そうそう、そういう事でつ。
語弊ある書き方ですんまそ。

根底にあるものがなんか違うトコにいくらコースだのなんだのって再現
しても無駄ですよ、と。ギア一つ変われば走り方は全然違ってくるからねぇ。

最近強く思うのは、やはりステアリングのセンター付近の妙なヒステリシスが
激しく邪魔。あれのせいで「重要な所のステアリングインフォメーション」が
薄くなってる。要するにカウンター戻したい時とか、いつ戻せばいいのか
分からなくなる。マジどうにかして欲しい。
↑
イエローバードでニュル走ればおそらく誰もが思うハズ。

あ～いい感じに酒がまわってきた所で寝ます。（*´Д｀）
オヤシミ・・・・

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 01:37:55 ID:WQREyXtP0

>>611
＞要するにカウンター戻したい時とか、いつ戻せばいいのか
＞分からなくなる。マジどうにかして欲しい。
多分絶対やってないと思うけど、「GTFPの機能を使ってその感覚を擬似的に再現出来る」
と言う証明をしたのがよりによってアノD1なんじゃないかと思うんだよね。
んで、エンスでさらに完成度高まる、と。
ほんとどんどん良くなっていってる。デバイスの使い方が成熟されてきてると思う。

どのゲームも良くなって欲しいオレ的には、グランツーリスモ4もエンスも手放しで歓迎してる最中。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 01:42:05 ID:7M1hW3PV0

>>611
だよね
GTのニュルはすばらしい出来だと思うよ

確かにカウンターの戻し所はハンコンからはあんまし伝わってこないよね
視覚でここって思ってもGTFのパワーが邪魔するし
こう走れと限定されてる感じがする

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 01:46:34 ID:WQREyXtP0

それにしても感じるのはエンスージアの静かで、そして熱すぎる
”行為と過程への熱烈な愛情”なんだよね。
運転する行為、競走する行為、腕を磨いていく過程、クルマを手に入れる過程、その全てに
プレイヤーとして愛が無いと意味が解らない部分が凝縮されてる感じ。

て言うと美化し過ぎかもしれんが、プロモーションのキャッチにある
「クルマを愛する全ての人へ」ってのが一番このゲームを端的に表してると思う。
愛が無いならやれないよ、ってことでね。
こんなに熱いカーゲーがコナミごときから発売された事に驚きを隠せない。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 02:32:49 ID:19w0kPWD0

勘違いじゃないのか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 02:36:16 ID:WQREyXtP0

勘違いでもいいのさー。オレがそう思ってるんだから。
オレに勘違わせたんならそれはそれでオレにはオーケー。
他人の評価で遊ぶわけじゃないからね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 02:40:43 ID:rpNojEI90

>>「クルマを愛する全ての人へ」
あれ、、、GTのキャッチでみたなぁ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 02:41:58 ID:WQREyXtP0

GTはヘンな愛が無くても遊べるからそれはそれで良作じゃん。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 02:48:21 ID:cP87EDy00

マンセーはなぜかみな同じ様な文体になるな

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 03:20:20 ID:sXOZRPFb0

このゲームのメインテーマが好きだな。
ストリングスが前面に押し出されてて車のCMみたいだけどｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 03:29:16 ID:Bl1oeHVC0

>>619
わらかすな

622 ：247：2005/03/22(火) 09:03:45 ID:fno9QN0O0

だめだ、飽きた。漏れもう売るわ。
最初はゲームらしくない挙動の再現性を気に入ったけど
慣れてくるとやっぱり不自然。特にレベルが上がると
ほんとセガＧＴっぽくなっていく。

まぁゲームにあまりリアルを求めてもしかたないなと
と割り切って遊ぼうとしたら、今度はゲームとして全く
面白く無いんだよな。ルーレットやシステムがなんだかなあ。

マニア車カタログとして使えるかと思ったけど、
車の解説もないし、ただモデリングを眺めるだけ。

ＧＴ４もゲームを進めてはないけどデモランと解説を
聞いたり、あんがい間口が広いから気が向いたときに
遊べる要素が色々ある。が、エンスは単調な事しかない。

まぁ１週間遊べたからよしとしよう。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 09:40:25 ID:V+PxNNhh0

>>622
禿同
まあゲームだからと思ってしまったら最後
面白くもなんとも無い

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 10:39:00 ID:yrYhvGCA0

荷重移動による挙動変化がいい加減で
リア出まくりで萎えるよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 11:23:45 ID:2HyPME3u0

エンスーのリプレイで２CVを見ていて気付いたんだけど、
リーディングアーム、トレーリングアームの車でもキャンバーが変化してるね。
キャスターも１５度付いているようには見えない。

挙動計算では、この辺りはどうなってるんだろう？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 11:38:36 ID:yrYhvGCA0

車高とかもリプレイには反映されないし
その辺はいい加減

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 12:08:05 ID:n7YVL2zt0

>>625
GTも有り得ないアライメント設定とか出来るし、サス形式の
物理モデルまで作りこんでる奴は今のところコンシューマでは
無いと思われ。

PCだと一部のゲームはそこまでやってるっぽいけど。

>>626
内部挙動演算が見た目に反映されるかはまた別の話。
まぁまんま反映させちゃう方が楽とは思うが。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 12:50:40 ID:f0RqlVBi0

>>577
こういう動画ってどうやって撮ってるの？
PCにPS2を映るようにしてプレイしてるって事？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 14:36:44 ID:g24z5UeR0

ところで、エンスージアの峠ってどこかモデルあるん？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 15:11:37 ID:yrYhvGCA0

>>628
キャプチャーカードって言うものがあるのですよ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 15:32:54 ID:WQREyXtP0

>>629
主に箱根じゃない。椿と国1と混ざってる感じがする。
あと六甲辺り？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 15:55:39 ID:WQREyXtP0

あと七曲りも

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 19:52:09 ID:g24z5UeR0

↓これって、どうなん？

> [846]なまえをいれてください<sage>
> 2005/03/22(火) 14:07:59 ID:5+vdb8df
> いや、GT4でもちょっと弱いけどしゅるしゅる出来るのに、みんな出来ないとか言ってるから気になって。
> GT4でしゅるしゅるできないとか言ってる人の半分位はドドアンダーになってるだけじゃね？
> 煽りでなくマジで。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 20:02:38 ID:Pc0EFcS20

オレにはムリ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 20:26:11 ID:xO6tw2Ve0

GT4とかは乗りたくも無い車に乗らなきゃレースできないし、
タイヤも強制的に決められてしまう。
それがイヤだったから、ある意味ENTHは自由度が高いと思う。
愛する車でずっと遊べるし、車種もルーレットながら自分の趣味に近い車
が出てくる傾向にある。
与えすぎず、縛りすぎのバランス感覚が絶妙でイヤミが無いから、その世界に
身をゆだねるのが心地よい。
GT４には無かった感じがする。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 20:27:33 ID:Pc0EFcS20

＞車種もルーレットながら自分の趣味に近い車が出てくる傾向
これが解ってないとホントにただのランダムに見えるらしいな。
しょうがないか。。。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 20:27:43 ID:xO6tw2Ve0

そこらへんのゲームとしての遊ばせ方はさすがコナミ。
手馴れた感じがする。
車を集める楽しみもちゃんとにあるしね。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 20:31:05 ID:xO6tw2Ve0

「なかなかセンスの良い車選びですね」の一言に”車への愛”が
凝縮されてる気がして、なんだか妙にうれしかった。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 20:38:26 ID:Pc0EFcS20

オレも嬉しかったが、どうやらどのクルマ選んでもそのセリフらしい事を2chで知ってちょっと萎えた。
知らぬが仏って事も有るんだなぁと。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:01:09 ID:xO6tw2Ve0

>>639
いやいや、そのおもてなしの心がありがたいわけで。
趣味が変わった途端ボロクソ貶されたらイヤっしょ？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:05:18 ID:UMjDzUqh0

1車種毎に（たった12台しかないんだし）
・良いセンスですね
・熱いクルマを選びましたね
・オシャレですね
などなど、ちょっと変える位の気遣いも有ってよいかなぁとか。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:06:22 ID:UMjDzUqh0

いやまぁ気にもしてないと言うか不快になったわけじゃないけどね。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:09:41 ID:xO6tw2Ve0

>>641
なるほど！そいつは思いつかなかった。
普段貶させてばかりだから、なに言われても嬉しいこの頃。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:11:08 ID:xO6tw2Ve0

できれば、ＧＴ４プロローグに出てきたお姉さんに言って欲しいｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:11:32 ID:UMjDzUqh0

それは良いセンスですね！

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:12:17 ID:xO6tw2Ve0

中の人も大変ですね！

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:12:59 ID:xO6tw2Ve0

凄いエアロですね！

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:16:33 ID:UMjDzUqh0

イイ引っ張りツライチですね！

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:18:05 ID:g24z5UeR0

>>635
タイヤが強制的に決められるって、それ言ったらエンスージアは勝手にチューンされてタイヤすら変えられないやん。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:28:06 ID:DFM4azHD0

エンスージアへようこそっ♪

てっきりＧＴ4教習もあのノリだとオモタのに、、、。
割とスレチガイ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:39:58 ID:UMjDzUqh0

>>649
エンスライフは長大な教習モードって事に気付けるかどうかだ。
本モードはFRとTA。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:41:16 ID:yrYhvGCA0

>>635
乗りたい車が乗れないのはエンスーだろ
欲しい車手に入れるまでどれだけレースしたか・・・・・・

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:43:56 ID:UMjDzUqh0

今乗ってる車を楽しめないなら選ばなきゃいいと言うゲームじゃね？
最初の12車種からの選択基準が「勝てそうなクルマ」じゃなかった？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:45:30 ID:yrYhvGCA0

エンスー房ってGT煽りたいが為に存在してるのか？
比べずにレスすることも出来ないのかと
エンスー好きが皆GT嫌いだと思ってんのかな？
GTもエンスーも好きな人居るんだから沸け分からん煽りスンナよ
エンスー好きだけどエンスー好きな奴のこういうところが嫌いだね

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:54:18 ID:yrYhvGCA0

普通に考えてGTの方が自由度高いだろ
エンスーの方が自由って言ってる奴はある程度道を用意してもらわなきゃ
何したらいいか分からないのか？>>635ってGTやったことないだろ？
タイヤも交換出来ること知らないし、車も自由に乗りかえれることも知らないし
パーツだって自分で好きなの交換できるんだぞ？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:59:37 ID:UMjDzUqh0

何か書き込んでるみたいだけど、IDｱﾎﾞﾝ済み。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:00:28 ID:KP2RH02h0

さて、そろそろ中古買い時かな？明日逝ってこ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:01:53 ID:shyrK+5E0

んー結局好みの問題だからね。どっちにしろ煽り発言は見てて空しくなるな。
まぁ最終的に両方楽しめれば最高なんだけど。俺は。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:03:57 ID:KP2RH02h0

そうそう。結局この板住人は、走りゲー好きなんでしょ？
楽しきゃいいじゃん。

ところで中古価格って幾らぐらいなんでしょうか？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:04:53 ID:mgoZrvGiO

\6k

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:05:55 ID:KP2RH02h0

うっそ～ん　ゲー板で聞いてくるわｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:06:27 ID:K2JsYOuC0

結局はどっちも微妙なんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:36:47 ID:yrYhvGCA0

>>653
そこから好きな車にたどり着くのが運だからね

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:45:04 ID:xO6tw2Ve0

自由度に見えて全然自由じゃないGT。
その逆のエンス。
どちらを選ぶ？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:46:43 ID:bViMAjBQ0

エンスーはライフモードではレースにでることしかできないんだぞ？
レースしてルーレットの無限ループ。
GTはレースにでたりミッションやったりライセンスやったり写真とったりできる。
GTはタイヤ勝手に決められるってエンスーはそもそもタイヤ交換できねーしw
いや俺は挙動が好きでエンスーも楽しんでるんだけどね。
ゲームシステムは糞だと思うぞ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:47:55 ID:xO6tw2Ve0

俺は刑務所の中庭での自由より、
嵐の中どこまでも歩いてゆける自由を選ぶ！

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:52:45 ID:yrYhvGCA0

>>666
自分の良い様に解釈するのは勝手だけど
事実を捻じ曲げるような発言は謹んでもらいたい
勘違いする人が居るので。
あとコナミ社員と勘違いされるよ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:02:59 ID:xO6tw2Ve0

うるさい>>667

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:05:58 ID:nsLOI5K/0

どっちのソフトもレヴェルが高いよな。
それぞれ味付けが違って、交互に遊ぶといいよな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:07:09 ID:NGyXQiOM0

ID:xO6tw2Ve0＝ＤＦ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:07:26 ID:Ncsks6Xs0

>>667
五月蝿いって言われてるぞ。

ちなみにおれは「刑務所の中庭の自由」ってのは未だ未経験だからよーわからん。
おしえてエロい人！（･∀･）

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:10:52 ID:xO6tw2Ve0

にゅ～ん

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:11:10 ID:yrYhvGCA0

ID:xO6tw2Ve0ってエンスー嫌いだろ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:11:34 ID:ohaP57mp0

俺は捕まったときないからわからん

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:27:43 ID:shyrK+5E0

やっぱエンスは人を選んじゃうのが最大の欠点かもな・・・。もう少し配慮
出来なかったものか・・・。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:33:16 ID:lx1OxIhr0

むしろ>>651の意見のほうが的を射ている希ガス
実際のところ俺は、GTシリーズもある程度進むとフリーランや対戦しかやってなかったんだな
エンスーはそれに輪をかけて、って感じになりそう

いやむしろ、誰かがやり込んだらあとはそいつのデータをコピーして、仲間内でひたすらTAや対戦やってるかも
それはそれで十二分に面白そうなわけだが

クリアしていった時の達成感はGTのほうが上って気はするなぁ
まぁ、GT4は途中でウンザリするわけだが（現在65％くらいで、すでにウンザリしている）
それでもミッションレースには救われてる気はするし
ひたすら無限ループなエンスーよりは……かも知れない

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:47:18 ID:yrYhvGCA0

今の状態のAIではレースしても楽しめないんだよなぁ
特にオンラインで対人戦でやる楽しみを知ってる人にはね
でもPCゲーって身近な車でレースできないし
だから次世代機に期待するしかない現状では
自分もタイムアタックでってことになるんだよね

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 00:11:59 ID:7C6ntLG50

コナミコマンドはあるのか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 01:14:17 ID:3LWNy7I20

ＧＴとエンスとforzaを足して３で割っていただきたい

いや割らなくてもいい

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 01:30:05 ID:KQQs/WYi0

GT4も変に達成率なんて見えるから良くない希ガス。
見える数字に影響が無ければ韓国車のレースイベントなんてやらなくても気にならない人が増えるだろうし。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 02:30:17 ID:DyjMm47u0

ぶっちゃけオレにとってグランツーリスモ4のプレイとは
まとめサイトで車種リストを見る→欲しい車がｹﾞﾄ出来るイベントを探す→ゴンゴンぶつけても何しても淡々と1位になる→リプレイと写真の為に走る
の繰り返し。達成率も気にしてなかったので欲しい車全制覇しても65%止りだけど気にならない。
これはこれで（･∀･）ｲｲ!!ゲームだった。

でもエンスは4位以内までの入賞が出来ればレース内容が楽しめたかどうか、面白いレースが出来たかどうかが
1イベントごとに試されてる感じ。物凄い歯応えと味が染み出てくる感じがあるよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 04:50:25 ID:wwvR/LmH0

で、結局どっちがいいんだ？ｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 04:52:32 ID:DyjMm47u0

クルマを見て楽しむ、集めて楽しむならグランツーリスモ。圧倒的に絶対的に。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 06:45:36 ID:wwvR/LmH0

つー事は、肝心要のレースの点ではｴﾝｽって事か…。
CMのメル背ですSLR枕ー連が、見た感じ重量感ありそうなんだけど、
レースでもそれを感じる事は出来るのかな？GTって、初操作しててどれも
クルマが軽く感じるんだよね、初代から。
ドライブング・エモーション・タイプＳ位の言う事聞かなさが少しあると
面白くなると思うんだけどな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 06:48:41 ID:DyjMm47u0

クルマ毎の違いと言うか「あーなんかきっとこう言う感じなのかもなぁ」
と言う雰囲気作りは良く出来てる。重そうな車は重いし軽い車は軽い。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 09:24:09 ID:204h+1BL0

へー買ってこよう

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 16:20:25 ID:03/3ic0w0

GTFPのフィードバックは
エンスのほうが自然で実車のパワステに近い気がする。
GT4の方はパワステなしのような感じで、ちょっとゴツゴツしすぎな気がするんだよね。

でも、どっちの味付けも好きだよん。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 18:03:44 ID:YTlm+Bhl0

近所のゲーソフト屋逝ってきたけど、新品も中古も無かった・・・
個人商店だから仕方ないか。
雨だから量販店まで買いに逝くの面倒だな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 18:56:17 ID:cEzbPp4U0

釣れないみょ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 19:33:16 ID:cEzbPp4U0

GT４＝ドリ禁
ENT＝チュー禁

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 20:55:02 ID:dk8JOymu0

双方のメーカーの関係者さん営業活動乙です。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 21:00:03 ID:cEzbPp4U0

>>691
乙です。

693 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/23(水) 21:00:17 ID:kMbLSnc20

いや～やっぱニュルだわなぁ。
しみじみと感じる。腕上げるならニュルだねぇ。

ニュルでイエローバード。これ。最強。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 21:01:16 ID:z304ifI80

>>693
予め言っとく。エンスは激しくお奨めするが
エンスのニュルはお奨めしない。

695 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/23(水) 21:11:45 ID:kMbLSnc20

>>694
なにゅぇ？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 21:21:37 ID:z304ifI80

>>695
ゲームとしての華に欠けてて最初にこれだけやると
「ダメじゃん、これ」と誤判定しがち。オレが最初に陥った罠。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 21:23:19 ID:z304ifI80

特にOptionのFFB設定ON強に気付く前だと
スッカスカの操舵性でGT4に比べて味気ないニュルを走ってしまうと
見誤りがち。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 21:47:23 ID:cEzbPp4U0

筑波サーキットに行く途中の荒れた路面の上り下りがニュルっぽい。
もっとも漏れの車だとドコ飛んでいくか分からんがｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 00:00:28 ID:SCmwD80M0

ニュルでイエローバード・・・・
怖エェェェェよ
楽しいけどさｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 00:01:09 ID:Wfh1OKba0

FFBノーマルだとスカスカすぎて、コンセント抜けてるんじゃないかと思った。とか
しきりに言ってるヤツいたが、それはありえんだろ。
マジでコンセント入ってるかワカランようだったら、そいつのGTFPぶっ壊れてるわ。w

強設定いいよね。固定がしっかりできてるならだけど。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 00:32:10 ID:gNZ+kyvH0

>>697
陥ってましたｗ　　ありがとう。強設定試してみるよ！
ＧＴに慣れてたからこっちのニュルははるかにムズかったよ。
色んな意味でゲームとしてはＧＴ４のほうが全体の出来はいいんだなと思うけど、
個人的には挙動重視で今のところエンスのほうが好みですね。
エンス序盤にして、もうＧＴ４は封印かもしれへんと思うとる、半分くらいしかいってないし

>>695
早く買えょ

702 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 00:58:48 ID:6WT3i/V40

>>701
売ってくれょ

703 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 01:00:20 ID:6WT3i/V40

>>699
楽しいし、どうしたら上手く曲がれるかを念頭に置いて運転すると
ある部分を強調して練習する事が容易である、という意味で
イエローバード＠ニュルはオススメ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:09:16 ID:gNZ+kyvH0

>>702
矢田

店頭品切れ？んなこたぁないよなきっと

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:09:24 ID:7UNQVOTO0

マジで実際どら氏の評価待ちって部分はスレ的に有ると思われ。

706 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 01:15:25 ID:6WT3i/V40

>>704
いや、新品で買うのもアレかな～と思って。
マジでこのスレでエンスーいらなくなった人売ってくれょw

ま～しかしアレだな、やりとりしてたら絶対４日とか経っちゃうし、
おとなしく新品で買うか・・・・。

>>705
すんまそん・・・・。明日時間があれば買いにいきます。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:20:18 ID:P5JRvu210

>>706
よし、やっと決断したかｗ

ぜってー明日買うんだぞー

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:22:39 ID:7UNQVOTO0

>>706
よろしく頼む。くれぐれもニュルをポンと走っただけとか
簡単にドリフトするところだけ見てとかでなく、エンスのグリップ走行を
丁寧に見てやってくれ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:31:25 ID:pz6MrelZ0

俺のエンス売ってやろうか？
買ってまだ１日しか起ってないが生理的に馴染めないのでな。

710 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 01:39:33 ID:6WT3i/V40

>>707
嫌とは言えない感じでつなw

>>708
了解です。しかし買った瞬間からニュルって走れるんかいね？

>>709
「さっさとしろよ」的なふいんき（←何故か変換できない）が漂って
いるので、おとなしく近所で新品買おうと思います。
せっかく提案してもらったのにすんまそん。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:54:26 ID:JdE7bs2J0

７月１週目。
しゃー！ニュル耐久行くぜーっ

と思ったら逆走。。。なにがなにやら。
普通に走らせてくれよ。逆走とか役に立たないから。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:54:53 ID:7UNQVOTO0

>>710
どうだったか忘れたけど、割とすぐ遊んだので多分最初から出来たんだと思う。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:56:35 ID:OP4YbbmR0

おお！久しぶりに会ったね。なぜか変換できないさん＝どらさんなのね。w
雰囲気だろふんいき！って釣られてみました。
このフレーズまんせーなんですね。

スレ違いスマソ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　ととと...

閑話休題。
エンスージア、で珍しい車って何？
GT4ではジネッタG4なんてのあったでしょ？
こんなのを超える車何かありますか？？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:01:50 ID:7UNQVOTO0

車種リスト有るので見るよろし。
http://www.konamistudio.co.jp/enthusia/jpn/model/asl_jpn_0.html

715 ：壱語：2005/03/24(木) 02:04:25 ID:/zhgbrOx0

>>710
欲しいならあげようか?
無料で良いよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:15:00 ID:KBisLvVLO

アルファードも入ってるのか。左に勝手に曲がるところまで再現していれば神だな
それにしても貨物を入れるくらいなら他にも入れる車があるだろアホコンマイ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:18:31 ID:eSJZuPXl0

>>713
オースチンとかアバルトとか
エンスーの方がツボを付いていることは確か
しかしこのゲーム動き以外の出来が酷すぎ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:20:10 ID:7UNQVOTO0

どのヘンがヒドイ？

719 ：壱語：2005/03/24(木) 02:24:22 ID:/zhgbrOx0

というか、どのへんが面白い?
挙動がリアルっぽいってだけで、ゲームとしては終わってる。
要するにやっててつまんねー

マリオカートを超すレースゲームはでないな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:29:16 ID:7UNQVOTO0

オレは物凄く面白いけどな。
クルマ集めなんか気にしなくていいところがね。
コースもやたらだだっ広い気がするけど
限界まで荷重変動を小さくしていくと、縁石ギリギリまで
計算されてる広さだということが実感できる。そこまで使えた時に
黒旗立ってなければ超満足感有る。

なによりレース自体が面白い。ぶつけない、コスらない、無茶しない
って神経を使いながら走れて、しかもそれが何かしら評価されるってのは
オレにとって楽しい。でもGT4のペナは全くダメだった。
運転自体を阻害されるのはイヤ。
それだけだったら

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:33:02 ID:7UNQVOTO0

↑ラスト一行要らない。消し忘れ。

それと好きなコースだけ走ってれば良いってのが良い。
無理してチェックリスト埋めみたいにイベントに出場する必要も無い。
かなり気が楽。ニュルの逆走なんて絶対やりたくないし。

722 ：壱語：2005/03/24(木) 02:35:34 ID:/zhgbrOx0

まぁ、人それぞれですね
単純で、爽快感がある奴（リッジレーサーとかマリオカート）が好きなだけです

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:35:46 ID:7UNQVOTO0

ただ、終盤になってきてどうもコンペティションカーを使わないと
真の一位にはなれないことが解ってきてちょっとだけ萎えたけど、
それはそれで、まだやってないので何とも言えん。

市販車クラスで総合一位になってもなんの変化も無いってのもダメだな。
それが目的ですっつってるんだから何かしら言ってくれと思った。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:38:14 ID:7UNQVOTO0

>>722
今後買うレースゲーの良い購買基準が有る。
「リアル」って言ってるレースゲーには絶対手を出さない。
これでアナタ的ハズレを掴む確率はグンと減ると思う。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 03:03:34 ID:OP4YbbmR0

エンスーはまだやってないけどGT4は凄いよ。
リアルだよ、あれは。
だから俺は>>724の意見にはんたーい。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 03:45:00 ID:fGJ97eve0

なんだか、急にスレのレベル下がってないか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 07:41:20 ID:mgDnIozr0

うはｗｗｗｗｗｗｗｗこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗレベルたけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 09:13:44 ID:OP4YbbmR0

なんか誰かの逆鱗に触れたみたいねw

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 09:52:20 ID:tfaaeA6/0

つーかリアルで走ってる人にはエンスーの挙動でも物足りないのよ。
だったら実際に走った方が良いってなるわけ。

そう言うことが出来ない人、もしくは実車で限界まで走れない人には
ちょうど良いのかもしれないけどな。

とにかく挙動を諦めたとき、本来のゲームとしての面白さってのは皆無
なのは確かだな。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 09:54:29 ID:OP4YbbmR0

リアルで乗ってるけどGT4すげえと思ったよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 10:09:07 ID:y8iGnYG6O

マリオカート(笑)

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 10:13:53 ID:OP4YbbmR0

マリオカート面白いけど車ゲーに入れてないし。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 10:19:02 ID:jSWDPMM10

リアルサーキットがＧＴ４に比べて圧倒的に少ないエンスだが、夜の峠を再現
したドラゴンは一見の価値あり。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 11:19:44 ID:Q1v2vi3D0

俺はGT4の死骸地のほうがよっぽど糞だと思うんだけど

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 11:25:39 ID:NaEVjnoQ0

単なる予想だが、>>725はリアルでもかなり腕のある香具師と見た。
こういうやつほど無駄な説明はしない。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 11:31:32 ID:eSJZuPXl0

もしエンスーが挙動もたいしたこと無かったら確実に皆糞ゲーの烙印するはず
そのくらいエンスーは挙動で持ちこたえ糞を回避した際どいゲーム

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 11:46:50 ID:yIu/q+NU0

ならんよ
挙動以外でもGTより面白いよ
ワイド非対応はいただけないが

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 11:51:07 ID:OcMEVWf/0

>>737
そうなんだよ。ワイド非対応は本当に残念。

うちのテレビは４：３だけどさ。orz

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 12:06:15 ID:AsUD59sw0

>>735
残念はずれ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 12:11:41 ID:p6r9pmKa0

ロードファイターよりつまらなかった、エンスージア

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 12:22:41 ID:/LjCxz/d0

最後の砦となったフォルツァ。
このスレの住人はどのくらいフォルツァに期待してるのかな？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 12:29:48 ID:Cz8BnQUA0

ちょっと聞いてみるんだけど、
車種コブラ、コントローラーはＤＳ２、アシストオフ（ＡＴは可）で扱える人っています？
ＭＴで早くシフトアップしてトルク出さないようにするってのはナシで。
僕、３つめのコーナーまで無事にたどり着けないんだが（どのコースでも）
ウデ磨いて車に慣れたらアシストオフでも乗れるようになる？＞コブラ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 12:38:58 ID:Rn4ojolh0

>>742
殆どアクセル踏まない、これ最強。
ストレスの溜まりっぽりも。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 12:58:41 ID:o8opYxJB0

実車のコブラ（レプリカで、一度だけ街乗り流しただけだけどね）だと、強烈なＧが気持ちいいんだけど。
Ｇを感じ様の無いゲームでは退屈だよね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 13:00:16 ID:o8opYxJB0

あ、↑ちと誇張。
Ｇというよりトルク感ね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 13:39:27 ID:bAl7ZLWv0

なんかエンスーやってみたけど簡単だな
難しいって聞いてたから拍子抜けしてしまった
GTだったら車の動きを予測しながらカウンター当てないと間に合わないけど
エンスーだと画面で車がスライドしたのを確認してからでも間に合うね

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 13:59:27 ID:nFLINVL10

漏れはそのへんのシビアさが合わず投げた。
エンスーの方が楽しくドリフト出来てイイ！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 15:36:33 ID:7UNQVOTO0

エンスでドリフトしてたら勝てないよ。
ガッチリグリップさせて走らないと。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 15:48:43 ID:WwyEiKuk0

おっしゃる通り。
下のｸﾗｽで余裕かましてﾄﾞﾘﾌﾄしてて
上のクラスに行って同じようにﾄﾞﾘﾄﾞﾘしてたら
ﾊﾞｯｸﾐﾗｰに映りっぱなし。
挙句は，ｲﾝをちょこっとあけた隙にﾊﾞﾋﾞｭｰｰｰﾝと抜かれ・・・。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 15:53:47 ID:7UNQVOTO0

フリーレースで上手く勝てるようになった頃にVGSを見てると
かなりキレイにボール回ってて楽しいよね。クルンて。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 16:18:20 ID:OOnAgFa00

自分もドリフトばっかりしてる
レースなんて欲しい車が手に入ってからは全然やってない

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 16:59:16 ID:xSAzSe+b0

実はグリップ走行も熱いエンスー

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 17:05:09 ID:7UNQVOTO0

ドリフトは回避措置として使えるけど、真に熱いのはバトルだと思った。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 17:28:46 ID:WwyEiKuk0

ﾊﾞﾄﾙで一番緊張するのが，ｽﾄﾚｰﾄ後のゆるーく曲がりながらのｺｰﾅｰｱﾌﾟﾛｰﾁ。
複合ｺｰﾅｰの奥がきついのと同じだけど，MRで車が素だとﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでｸﾙﾝっとなる。
このﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙを踏む時が，ﾁｮｰ緊張-ﾙだったりする。
ﾀｲﾔと路面との限界点を探る為に右足に神経を集中する。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 17:45:40 ID:7UNQVOTO0

うん。両手両足を目一杯神経通わせて使ってる感がたまらない。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 17:58:00 ID:tfaaeA6/0

よくゲームでそこまで浸れるな・・・

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 18:05:57 ID:7UNQVOTO0

そこまでしないと勝てないゲームだからな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 18:18:28 ID:eSJZuPXl0

まあ趣味の一つだしね

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 18:58:50 ID:fxfT2VKS0

>>757
ヘタクソ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 19:12:38 ID:We0qeV3V0

DS2でも勝てるようにしてあるよ
GTFPってセットするのメンドクくさいから
面白くないレースはDSでやって車手に入れて
フリーレースはGTFPで遊んでる

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 19:42:40 ID:7UNQVOTO0

>>759
そだよ。オレみたいなヘタはちゃんと気を使わないとダメってこと。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 19:53:06 ID:2RScE2IK0

下手でもいいじゃないか！楽しめれば！

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:00:27 ID:7UNQVOTO0

うん。つかヘタ故に楽しめてる。上手くなっていく過程を。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:01:43 ID:IfOFQ0510

>>756
うざ！！
ここに来るな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:05:49 ID:RuTGJ75Q0

８６ってオーバー強すぎるね。
独立懸架じゃないからかな？
ロードスターが凄く安定してて操作しやすく感じた。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:17:05 ID:eSJZuPXl0

>>765
重心が高いせいじゃないかな
GT3もロードスターと86比べると
86の方が高速時にオーバー気味だった

767 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 20:21:00 ID:6WT3i/V40

さてこんな暴風雨の中買いに行くのは激しくまんどいが、約束は約束
だしな。今から TSUTAYA 行ってきますよ。ではでは。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:23:06 ID:7UNQVOTO0

>>767
待ってる。
荷重移動とステアフィールに着目して探っていってみて欲しいです。

769 ：壱語：2005/03/24(木) 20:27:44 ID:/zhgbrOx0

つーか、みんな専用コントローラーでやってんのか
PADでやってるからつまんねーのかもな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:38:32 ID:7UNQVOTO0

DS2プレイだとオレもクソゲと言う感想に異論無い。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:42:58 ID:RuTGJ75Q0

２万の価値はある。
ＤＳ２だと面白くないだろうなぁ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:43:39 ID:RuTGJ75Q0

>>767
神奈川は暴風雨か！

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:46:57 ID:7UNQVOTO0

アンロックルーレットの無い状態でずーっとレース続けてるのに気付いた。
最早アンロックどうでもいい。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:50:14 ID:RuTGJ75Q0

最近ルーレットでスカが多い。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:52:08 ID:7UNQVOTO0

FRでハズレ無しアンロックを楽しもう。

776 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 21:18:56 ID:6WT3i/V40

あぶね～あぶね～最後の一個だった。

てかなんだこのオープニングはw 悔しさを表現してるのかな？
ある意味リアル。

さて最初の一発は NSX-R @ Nur でいきますよw
「よぉ～し静か～にいくぞぉ～お、ぉ～ん」w

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 21:30:14 ID:P5JRvu210

キタキタキタ、がんばれｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 21:46:17 ID:RF80z+Mb0

>>776
最初の一発、おんなじでした。
NSX-R @ Nur。

779 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 21:47:31 ID:6WT3i/V40

あ～ダメだこれ。

俺的には。荒れそうだから理由をうだうだ言う事はしないけど・・・・。

６０００円・・・・。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 21:50:56 ID:hFufwL/i0

>>779
なんだそりゃ
みんな期待してんじゃね？ちゃんとレポすれば

781 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 22:06:27 ID:6WT3i/V40

荒れても知らないぽ・・・・。

－良いトコ－
・ブレーキングがリアル・・・・？（一部）
・バックタービンの音萌え
・確かにドリフトはし易い（が、リアルかと言われると・・・・？）

－悪いトコ－
・タイヤが接地してない（と感じる）
・まるでスタビがない車の様な動き
・いつま～でも変なＧがかかる
・ブレーキ～ターンインの動きが変
・タイヤと会話できない
・どの車もみんな同じ様な動き
・なんかサスじゃない何かでサスと同じ事させようとしてる様な感じ
・上記総合して、フロントの動きがおかしい
・動きが薄っぺらい
・車の荷重移動を感じられない

別に俺は GT4 を擁護したい訳でもなんでもないけど、客観的に見て、
これは「リアルっぽいニセ」って感じ。

やべ、「宮廷女官チャングムの誓い」の時間ではないか！
BS 見なきゃ。ではではまた１時間後に。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:09:16 ID:RuTGJ75Q0

ほらねっ！

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:09:22 ID:7UNQVOTO0

だからニュルからやるなってあれほど言ったのに。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:12:02 ID:RuTGJ75Q0

漏れは逆にエンスのニュルとニュル走行時の挙動に感動したクチだけど。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:13:54 ID:RuTGJ75Q0

「リアルッぽい」ニセってむしろＧＴ４にあるような言葉だと思うが・・・。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:14:51 ID:7UNQVOTO0

かなり適当な操作しても美しい限界グリップ走行っぽく走れる、って点でグランツは良作だけどな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:15:35 ID:RuTGJ75Q0

リアルっぽいっていたけど、もしかしたらリアルかもしんない。でもリアルって事にすると
「じゃあ、アクセルターンできないってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:16:33 ID:RuTGJ75Q0

>>786
同意

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:16:39 ID:7UNQVOTO0

とにかくエンスは音で損してる。タイヤの音で。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:25:15 ID:P5JRvu210

よしよし、所見ではそんなところだろｗ

だがしかし
なんか知らんがやりこんで行くと、味が出てくんのよ
レースがおもしろいんだよなあ
俺の場合だけどね

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:30:13 ID:+Z/Ytcga0

もう売りに行ってたりして

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:36:54 ID:2RScE2IK0

>>787
宇宙ﾜﾛｽ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:39:22 ID:7UNQVOTO0

じゃ、オレの初見を。
１・買ってすぐ
Optionも設定せずロドスタ@ニュルで走る→('A`)ﾅﾆｺﾚ
ガタガタも来ないし、音はモノラル同然だし、簡単にスライドコントロール出来るし、リッジレーサー？

２．エンスライフを始める
OptionのFFB On強に気付く。ノービスクラスでオリジナルコースをあちこち走る。
スライドしながら敵の横っ腹見てるのﾀﾉｽｨ。よくよく探っていくとスライドしてる最中
キチンとカウンター当てるタイミングと戻すタイミングがステアから解る。

３．エンスライフ中盤
スライド走法でもう圧倒的に勝てなくなってくる。気休めにDR始める→期待してなかったのに意外と面白い
でもすぐ意地悪に付いていけなくなる。
そこでフリーレースでアンロック出来る事を知る。
FRで勝つ為の条件（黒旗無し、自分の順位以下がアンロック）を満たす為にあれこれ試行錯誤するうちに
相当丁寧なアクセル、ブレーキ、ハンドルワークが必須な事がわかって来る。

４．フリーレース習熟期
フリーレースアンロックの為に走ってるとVGSのボールの動きがメキメキスムーズになってく。
ボールがチョロチョロ動いたり、端まで使い切ってない時は遅いと言う事が解ってくる。
段々視界の隅で無意識にVGSが有効な情報として入ってくるようになる事が実感できてくる。
丁寧に丁寧に各操作をして行くうちに、どんどん順位を上げられるようになる。
また、敵の位置を常に把握し様と神経を使うのが、むしろ面白い。
そう言うスムーズなレース進行が、見てて見応えのあるリプレイになるコトに繋がることに気付く。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:44:31 ID:2RScE2IK0

>>593
>>595
>>624
散々言われてるし

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:45:16 ID:7UNQVOTO0

５．エンスライフ帰巣期
FRで段々コツが解ってくるのでウデ試しにライフに帰ってみる。
これまで全然歯が立たなかったオッズ8以上のレースに、かなりの確率で勝てるようになっている事に気付く。
当てない、こすらない、無理しない、無駄しないってのがやっぱり大事だと言う事が解る。
また、ミスった時にスライドでリカバリー出来るので神経使う事自体にストレスは無く、むしろ
ストイックに徹しきれた満足感も得られるようになる。

６．エンスライフノーマルカークラス終盤
ノーマルカークラスでエンスランク1位取っても何のイベントも発生し無い事に疑問を憶える。
とりあえず、RSクラスで一台コンペティションカーをｹﾞﾄする。
一瞬「なんだ？こんなに運転し易いの？」と思うが、そのレベルでは実は全然遅い走りしか出来てなかった。
コンペティションカーで良い成績を残す為にはもう一ランク上の運転をしなきゃいけない、と思い始める。

こんなところかな？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:51:42 ID:7UNQVOTO0

あと、極力遅い後輪駆動車ばっかり使ってたのが面白さ発見に繋がってると思う。
リアルライフで速いクルマは限界高くてそれほど楽しくない。
スライド一歩手前の一番速い状態でも、それほどスピードが高くないので
ヘタなりに楽しめたし、ステップアップしていくと段々乗れてきてるのが実感できた。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:53:02 ID:2RScE2IK0

GTFP改造済さん一人で書き込みすぎ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:54:40 ID:ofppyGmH0

ﾜﾛｽ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:55:11 ID:FErJpOyx0

音がイマイチ
コレに尽きるねエンｔｈｕは

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:09:15 ID:RF80z+Mb0

♪あーれーれーあーれれーあれれーのーれぇー（わかる人はわかるはず）

さあチャングム終わったぞー。
どらさんよろしく。
素人にもわかりやすくね。

801 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 23:14:08 ID:6WT3i/V40

確かにエンスーも頑張ったと思うけど、どちらをいじるとより少ない努力で
現実に近づけるかと言うと、圧倒的に GT だと思うね。

エンスーのブレーキングの一部＋GT＋タイヤ特性変更

これ。最強。と、思われ。

一番気に食わないのは、やっぱりあの独特のフワフワした安っぽさだね。
GT 以外の大体のソフトがそうだけど・・・・。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:14:38 ID:2RScE2IK0

車運転したことないけど
GTよりエンスーの方がリアルって言うのは分かるよ
挙動がいいし、多分リアルのレース出てもプロ並の運転が出来る気がする
親の車こっそり借りてドリフトやってみようかな

803 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 23:15:20 ID:6WT3i/V40

>>800
最初の１行ﾊｹﾞﾜﾛｽwww

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:17:06 ID:hTHrAlg+0

良く出来たソフトではあるんだろうけど、最初からニッチ狙いのような感じを
受けてしまうのは漏れだけか？システムと言い車種ラインナップと言い･･･

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:19:14 ID:o8opYxJB0

ちゃんとＦＦＢ強にしてんのかよ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:20:02 ID:2RScE2IK0

松村が誰かのモノマネでアレレーって言ってるよね

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:21:36 ID:szZROO0J0

GT4の挙動を信じ込んでる人と、そうでない人とではホントに評価別れるねー

808 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 23:22:34 ID:6WT3i/V40

>>805
したした。一番最初に。

GT はさ、バネがビヨンビヨンの柔らかい車使っても、それはそれでちゃんと
接地してる感じが伝わってくるじゃない。でもエンスーなどなどのソフトは
レーシングカーですらフワフワしてて接地してんだかなんだか分からない。
常にドリフトしてる様な感じ。あれは絶対イケてない。

あと、エンスーはなんかボディーが真ん中で真っ二つに割れてて、そこを
出来の悪い溶接で繋いだ様な、グニャグニャした感じが嫌なんだよね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:22:43 ID:RuTGJ75Q0

ドリフトって禁止されて楽しい。
開放されると楽しくない。
と思った。ちょっとだけ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:24:20 ID:ziDctjKM0

あーあ期待はずれだな。

どらが。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:27:15 ID:k3G+pTSG0

どらは免許なし

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:29:19 ID:RuTGJ75Q0

>>808
じゃあ、ヤフオクでもBIDDERSでもいいから売れば？
中古ショップでもいいよ。
そして、もう言いたいことは分かったからこれ以上エンスについて言及するな。
聞き苦しい。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:32:11 ID:7UNQVOTO0

まぁ、どら氏がそう感じたんなら、それで良いじゃないか。

ごめんよ。オレはてっきりじっくり遊ぶ人だと思ってたから
気に入って貰えると思ってお勧めしちゃったよ( ´･ω･`)

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:34:32 ID:Q5rTkcT30

>>808
ＧＴフィルタかかってるから無理もない。
誰でも最初はそうなんだ。
気にするな。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:35:31 ID:P5JRvu210

>>813
俺も全く同じ感じ方だわ

すまんなどら、無駄な金使わせたよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:39:24 ID:yY0GrK3f0

>>810-812
つーか皆して買えだのやれだの煽っといてそれは無いだろう

817 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/24(木) 23:42:36 ID:6WT3i/V40

つか俺も GT を妄信してると思われるとイヤだから筑波で自分の車で
やってみた。

リア巻き込み杉。あと滑り出し、そこからの維持もおかしい。そしてやっぱり
いつまでも変な横Ｇが出る。「いつでもドリフトしてる様な感じ」を回転数が
そのまま示してる（直進状態になっても回転数が上がらない時がある、
要するにずっとドリフトしてる）。

GT はドリフト維持できないって言われてるけど、エンスーは逆に常に
ドリフトし過ぎだしょ。

>>813
明日は１日暇だからやり込んでみるつもりだよ。

>>813,815
いや、俺自身がエンスーを試してみたかったし、別にいいですよ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:45:06 ID:RuTGJ75Q0

まさか。
子供じゃなんだからこのスレのせいにしないだろｗ
薦めたﾔｼも居るとはいえ、自分で賛否両論のあるレスから判断して購入に至った訳だし。

漏れから言わせれば、
「Ｄ１グランプリ」だけはおそらく文句言わないデキだと思うぞ。
まあ、動画はこのスレでさんざん見たことあるかも知れないが、もうここで語るまでもないな。
やってみろと言うしかない。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:46:47 ID:7UNQVOTO0

滑らせないでスピードをドンドン稼ぎ出していくところがミソなんだけどなぁ。
オレもドリフトモーションがリアルとは思わないけど
安直にスピード出るゲームだからこそ、その先の破綻部分にゲームとしてのドリフトが回避用に用意されてる
ってイメージなんだけど。
グランツーリスモだとそこにスピンモードかアンダーが用意されてるんだけど。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:47:47 ID:RuTGJ75Q0

とりあえず、直線で回転が落ちないのはデフが最弱になっているだけ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:48:14 ID:7UNQVOTO0

>>818
D1イイけど、流石にアレはリアルってのとはちょっと違うだろｗ
走行中使ってる神経が限りなく走ってるときのそれではあるけど。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:49:16 ID:gIIPHv8C0

>>802
おい厨学生。お前みたいなのが一番迷惑なんだよ、ゲームと現実がごっちゃに
なるヤツ。死ぬなら単独で逝ってくれよ。誰にも迷惑かけるな。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:50:54 ID:RuTGJ75Q0

>>821
いやいや、多分ここまでのインプレ見る限りでは絶対的なリアルさより
精神的なリアルさを求めているだろうから、Ｄ１は彼のツボにはまるハズ。
まあ本人がどう思うかはやってみてもらうしかないが。。。
ＥＮＴＨで傷心気味では適わぬか。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:56:25 ID:7UNQVOTO0

>>823
なるほどね。でもこれ以上彼の財布を痛めるのは心苦しいから
オレはお奨めするのは辞めとくよ。
どうやら第一印象でいい所からじゃなくて、悪いところから目に付いていくタイプの人みたいだから
多分アレの一番深い部分は気付いて貰えないと思うし…( ´･ω･`)

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:57:06 ID:RuTGJ75Q0

連投すまんが、最後に３本買った漏れの現時点での感想。
（ＧＴ４だけは売ってしまったが、３本とも手元においておけば良かったと後悔）

エンス：簡単にドリできるが、開けっぴろげすぎて物足りない部分も。
ＧＴ４：修行好きにはたまらない。ドリできそうでできないところがＭ心をくすぐられる（ｲﾔ、マジで結構ﾂﾎﾞにはまった）
Ｄ１：俺だけに許された（？）快感。もうやってみろと言うしか・・・。どう感じるかは本人しだい。大穴。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:59:19 ID:7UNQVOTO0

オレもD1相当熱上げてるぜ！イロモノのガワを身に纏った奥の深いドリゲー。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:00:15 ID:uVcqSz210

>>817
ずっとドリフトしてるってさすがにそれは無いだろｗ
それってアクセルワークが雑なんじゃないか？
ハーフだよハーフ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:00:40 ID:jRZbK+d00

D1は本物のD1好き以外はクソゲーだろ・・

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:00:53 ID:UZFSkUo10

なんだかんだで、漏れの中ではＥＮＴＨで決定かな。
一番いい具合に落ちついている。
というわけでウザく思われてきたので、もやすみなさい。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:01:03 ID:7UNQVOTO0

VGSがグラグラしてる内は乗れてるとは言えないこのゲーム。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:02:52 ID:7UNQVOTO0

>>828
あれのゲーム部分を好きって人はそうなんじゃない？
でもオレはちょっとあのゲームシステムは無しだ。
フリー走行が面白いのよ。ドリフト以外出来ないけどね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:04:35 ID:UoHOaDFr0

グランツーリスモ5で、デフガチガチな感じの動きができるようにする。
これでとりあえず最強だろ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:05:37 ID:gchvI5ZL0

作ってる人がイヤなんじゃないの？ドリフトさせるのが。
上品ドライバーだから「ドリフトなんてゲームであっても下品。」
と思ってるそう。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:06:09 ID:gchvI5ZL0

訂正、"思ってそう"。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:07:12 ID:uVcqSz210

>>833
違う、山鬱はリアルで事故った時からドリフトはトラウマ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:08:25 ID:ZIlM4amv0

どらさん、どらさん、
ＧＴやり杉でどらさん自身にＧＴ４補正がかかってるよーー

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:08:46 ID:gchvI5ZL0

一回二回の全損でトラウマ抱える程度の精神力なのか？アノ人。
だとしたら絶対スポーツドライブに向いてないと思うんだけど。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:09:42 ID:uVcqSz210

向いてない

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:10:38 ID:ZIlM4amv0

スポーティードライブですよ。ＧＴは

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:11:22 ID:UZFSkUo10

ＥＮＴＨの挙動で国内のミニサーキットを走れたらいいのに。
あと、プロモで出てきたパイロンジムカーナこそ欲しかったわけだが出てこないのが残念で仕方ない。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:12:41 ID:gchvI5ZL0

もう２～３回全損クラスのクラッシュして、とりあえず一回ぐらい谷底に落ちてみれば
結構色々吹っ切れるんじゃないかなぁ。
谷に落ちるともう殆ど笑いしか出てこないしね。
あーこれでオレもアホの仲間入りだーみたいな。
ユニックに回収されてさえしまえば後は結構心地よい。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:14:51 ID:uVcqSz210

ＴＯＫＹＯ　Ｒ２４６はトラウマ払拭用に用意されたが、かえって悪化

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:15:02 ID:gchvI5ZL0

>>840
凄く賛成。でも実現難しそうね。外国で売る商材と考えると
外人にとってあんまりにも意味不明なローカルサーキットとか
収録する予算が下りなそうな希ガス。
なんでか日本人て自分の国のモノを正々堂々と出せないと思ってるから
お金の面で説得し難いじゃん？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:31:25 ID:+0/IpvWd0

エンスーはノーマル車なんだからさ
ぽわんぽわんなのよ

つかFFB強なんかでよく走れるな君ら
オレは普通か弱だわ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:49:52 ID:gchvI5ZL0

強にしてもクルマが操作を拒む系の重さじゃないからね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:50:33 ID:+2ZeS/wk0

漏れはとりあえずVIPカーが入ってるだけでエンスの魅力にドッキドキ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:51:41 ID:gchvI5ZL0

>>846
ドリスレでこんなの見つけた
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=11270
PASS:celsior

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:00:44 ID:GC1/VHLN0

某LWS乗ってます。サーキット経験もあり。

GT4、いいよ。コース覚えるだけでも使える。
車の感覚も近いよ。おすすめ。
このゲームで試乗してよかったのでニューミニクーパーS、6AT予約しました。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:09:49 ID:CrwVGySG0

漏れもＧＴ４で試乗して７８７Ｂ予約しました。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:37:22 ID:MCQpmKezO

俺はNSX予約しました

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:39:55 ID:3GsK2DB80

>>818
D1の面白さをおれに分かるように教えて。
そんなに薦めるならやってみようかなって思う。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:43:18 ID:3GsK2DB80

「おれに分かるように」って偉そうだね、ごめん。普通に教えてください。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:47:05 ID:gchvI5ZL0

>>851
「あそことココを繋げる為ナニをしたら良いだろう？」てコトにどんだけ知恵と工夫を凝らせるか
ってのに面白さを見出せるなら楽しめるんだけど、
速く走りたいとか、前の車を抜きたいとか、プレゼントカー欲しいとか
そう言うモチベーションじゃ全く面白くない。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:52:23 ID:gchvI5ZL0

要は飛距離と角度と滞空時間、この事ばっかり考えてる人なら多分文句無しに面白い。
ナニソレ？って人には全く意味不明のD1コスプレゲーム。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:52:29 ID:3GsK2DB80

なるほ堂。ありがとう。
挙動はどんな感じ？
エンスの後でもいけるかな？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:55:04 ID:gchvI5ZL0

話にならんと思う。少なくともコレっぽっちもグリップで走れない。
ひたすらドリフトあんちゃんの脳内理想追求型挙動。
ワンコーナーならゲーム的に簡単、繋げるには奥深い、そう言う感じ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:56:07 ID:gchvI5ZL0

なんなら動画見るかい？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:58:39 ID:6zb36+ZA0

ここドリフト厨多いな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 02:00:53 ID:3GsK2DB80

おおお、そうなのかー。
まいったな。もっとワングーでやっときゃよかったなあ。
とりあえず、すごく安くなったら買ってみよう。
ありがとう。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 02:04:36 ID:3GsK2DB80

うれしいけど、動画じゃプレイしてる時の奥深さを感じられないと思うから。。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 02:05:53 ID:gchvI5ZL0

そうか。でもすでに上げちゃってるんだな。これが。
http://yo.achoo.jp/src/yo-kan3060.zip.html

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 02:13:52 ID:3GsK2DB80

いいひとだー。

でも
Service Temporarily Unavailable　って怒られた。
またきてね。だって。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 02:15:04 ID:gchvI5ZL0

この時間でも重いらしい。わりぃ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 02:16:31 ID:3GsK2DB80

いえいえありがとう。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 02:22:12 ID:3mzv7QbVO

アウトモデリスタとかいうゲームが新品980円だったから買ってみたらこれ以上ないってくらい糞ゲーだった。

処分品の棚に並ぶ理由が分かったよ。
糞ゲーマニアには超おすすめ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 02:32:46 ID:gchvI5ZL0

クソゲーには二つ有る。
糞に包まれたダイヤモンドみたいなクソゲーと
人糞に包まれた馬糞みたいなクソゲー
アウトモデリスタは間違いなく後者だ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 03:15:34 ID:gchvI5ZL0

あ、そうそう、どら氏になんだけど
グランツーリスモとエンスでは画角が随分違うから
その辺把握しといて欲しいね。
縁石踏んで前輪がどの辺に有るのかちゃんと把握してないとまいっちんぐ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 04:19:04 ID:EFacduVy0

>>866
ﾜﾛｽｗ

しかし、その糞ゲなアウトモデリスタをまだ持っていて、しかも発売日
当日に買って、しばらく遊んでそれなりに楽しんだ俺って一体…orz

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 04:27:25 ID:gchvI5ZL0

まぁ冗談として聞き流しておくれ。
ゲームなんて波長が合うかどうかなんだから
真の意味でのクソゲなんて無いのさ。
ウンコ食う人からすれば、ウンコも嗜好の対象なわけだし。

870 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/25(金) 04:31:51 ID:zCi83nf60

>>867
了解。操作感に慣れてないってのもあるかと思うから、明日は
それなりにやってみるつもりだよ。

>>869
ソウルブレイダーなんつ～新品９８０円のクソゲーもあったが、
それなりに楽しんでた自分がいまつ＿|￣|○

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 05:16:05 ID:gchvI5ZL0

とにかく、グランツーリスモのノリでやると全然違うと感じる。
このゲームはドリっちゃうクルマから以下にグリップを稼ぎ出して
メチャメチャ歯応えのある敵車とバトルするか、ってのが骨子なんだよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 05:20:20 ID:gchvI5ZL0

ぶつけちゃいけないけど、ぶつけても止らないレース進行
相当フェアなレース進行と運転を求められるけど、
それなりにキチンとしたAI敵車、一台の車にどれだけウデを合わせていけるか
そんな楽しみ方なんだよ。
レースに勝つ為に車を選択し乗り継ぎを繰り返すんじゃなくて
クルマに合わせたレースイベントが有って、そこでどれだけの内容のレースをするか
って感じなのさ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 10:45:18 ID:0ew+qMUT0

おい、挙動どうのって言ってるけど、バックスピンターン
出来ないぞこれ？全然リアルじゃネーよ。

なんかアクセルターンも無理矢理嘘くさくしてるし
こんなのでリアルかよ？て感じ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 10:52:54 ID:LNX4zhqf0

>>873
車によってやりやすさが違うけど、ちゃんと出来るぞ＞バックスピンターン
バックで全速→クラッチ切る→ハンドル切りながら1速へ入れる→適切なタイミングで
クラッチリリース&アクセルオンで（要は実車と同じだ）出来るよ？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:02:58 ID:YfaQHaL/0

>>873が下手なだけ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:28:40 ID:YdPxeQAp0

>>875
それは言わないであげて。（>>873の母より）

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:39:10 ID:8YCOW+yCO

ツレが買ったインプでちょいと近所の峠流したんだけど
四駆のくせに良く曲がりすぎ、こんなん全然リアルじゃねーよ！
サイドターンもできねーし、糞ゲーだな。

買ったばかりだが、すぐ買い替えろって助言しといた

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:43:40 ID:LNX4zhqf0

('A`)・・・・・・・？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:45:34 ID:BdsmBVJY0

なんか文章へんだよ
もちついて！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:59:27 ID:NagFaIH20

>>873
それは単なる練習不足
直進→180°サイドターン→バック→180°スピンターン→直進まで全部繋がる

>>878
触っちゃいけません。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 12:00:58 ID:2IstgghR0

>>877
それは実車を買い換えろということか？
それとも一行目の当人の体験を前提とした評価から、
そこに記載されていないなんらかのゲームを買い換えろということか？
まぁ後者なんだろうけれども。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 12:01:11 ID:hSp/caO+0

漏れとしてはﾄﾞﾘﾌﾄもｸﾞﾘｯﾌﾟも
GT4より、プロジェクトゴサームの方が楽しめた。ﾆｭﾙも入ってるしね。
そんな漏れがｴﾝｽｰ買っても楽しめる？
買おうと思ってたけど、どら氏のコメント読んで再考中。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 12:02:56 ID:D5ZafGa60

>>863
動画見れました。
本物のD1見たことないけど、D1GPのリプレイの動きって実際と比べてどんな感じですか？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 12:33:29 ID:CrwVGySG0

>>882
ＧＴ４とゴッサムのどのあたりの違いを言ってるのかによる。
挙動だとしたらエンスーはどちらともまた違うから比較にならない。
ニュルの再現性を期待するならエンスーは駄目。（実際はどれがリアルなのか自分の目で確かめたわけではないからなんとも言えんのだがね）
ちなみに、どらのインプレは初日という事で仕方ないが、ちょっと変なのであまり当てにはならん。
というか、こればかりはやってみろとしか言いようがない。
ちなみにハンコン無しのエンスーは宝の持ち腐れと言う感じ。＜言いすぎか

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 12:50:18 ID:vGnZt5MN0

むしろエンスは広大な糞まみれの中の一粒の金て感じ
金を見つけた椰子は楽しめる
GTFP→金属探知機

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:11:34 ID:ItgEhqS60

ＧＴＦＰをＧＴ４の為に買ったけどこのまま使わないんじゃもったいないからエンスーでも買っておくか・・・

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:13:17 ID:yjc+2BuI0

でもさぁ，その探知機を使えるソフトが少なすぎなんだよなぁ・・・。
もっと出してｹﾛ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:14:35 ID:LFxlx8Tv0

>>882
どら氏には失礼だが、彼はまだプレイし始めたばかりだから。
このゲームはどちらかというと
　ＧＴ的な感性でやるとダメダメ＆気に入らない
　　　↓
　じっくりプレイするうちこのゲーム独自のよさや狙いがわかってくる
　　　↓
　次第に自分の腕も上がってきて乗りこなせるようになり、楽しくなってくる
っていうスルメみたいなゲームだから。
人によっては「もうＧＴ４はやらない」って人もいるみたいだし（それはそれでちょっと極端かなとは思うが）
個人的には、エンスは簡単にドリれる挙動だけど、だからといってテールスライドさせてばかりいると速くなく、本当に速く走るためにはグリップとスライドスレスレのシビアなアクセルコントロールが必要だということに気づくのが最初のステップかなと。
もしそこまで行っても好きになれないのなら、それはゲームが自分にあってないということで仕方ない。

念のため補足しておきますけど、どら氏を批判したり挑発したりする意図は皆無です。
漏れはむしアナタの書き込みを楽しみにしてるいちファンですのでそこんとこよろしく。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:16:34 ID:LFxlx8Tv0

漏れはむし→漏れはむしろ　

ｽﾏｿ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:22:44 ID:fLTe/LfO0

エンスーオタ多いな。
もう続編でないと思うけど。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:25:04 ID:nPeicmGw0

>>882
プロジェクトゴッサム基準ならエンスーはよろしいかと思いますよ。
感覚的に上の2つには互いに近いものを感じましたので

892 ：技師：2005/03/25(金) 13:27:11 ID:pGJbE36GO

ＧＴ３はありえんくらいドリフトできるぞ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:32:16 ID:fLTe/LfO0

みんな要はリアルなんかどうでもよくて
ドリフトコントロールしやすいゲームを求めてるんだな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:43:51 ID:BdsmBVJY0

ドリフトコントロールしやすいゲームを求めるっていうより
レース走ってて燃える楽しいゲームだからじゃないかな？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:52:27 ID:fLTe/LfO0

ならマリオカートが最強だな。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 13:58:26 ID:yjc+2BuI0

その最強のマリオカートって，GTFP使えるん？

897 ：どら ◆UxddoraxCA ：2005/03/25(金) 14:05:11 ID:zCi83nf60

ずっとやってみたけど、やっぱりこれは俺には納得してプレイする事はできないな。

なんかタイヤの路面へのひっかかり方がおかしいよ。だからフロントもおかしな
動きするし、ボディーが粘土みたいに感じるし、振り返し方もおかしいし、
いつまでも変な横Ｇが出る。簡単に言うと「動きに対しての舵角がおかしい」。

つか、明らかにドリフトできる様に調節したとしか思えないよ。

・ドリフトを維持しやすい
・振り返しが少ない
・進入でリア出まくり

ドリドリセッティングだよこれは。宣伝見りゃ分かるけど・・・・。
ゲームの作りとしてはいい所はあるけどねぇ。コース内で車変えられたり。

まぁエンスー派の人達の前でこんな事言うとウザいだろうからもう黙ります。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:11:40 ID:NLvTnaJ/0

サーキット走ったこともないし限界走行もしたことないし
ドリフトも本格的なのは未体験なんですが、GT4で練習してます。
フルカウンターでイイ感じに出口に向かうと反対側へすっ飛んで
しまうんですが、実車でも下手だとこうなるんでしょうか？
ハンドルの戻しが遅いのかなぁ？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:16:02 ID:YdPxeQAp0

>>897
うん、もう黙ってね

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:25:37 ID:XzLqA9PTO

ここでレーシングエボリューションですよ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:30:04 ID:YaxPlgqE0

このスレって面白いね。
エンスーが気に入らない人は罵倒されるんだね（ｗ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:45:08 ID:K0IReqiQ0

>>877
ワロス。そのインプはリアルじゃないってことだな。エンブレムだけ
貼ってある他車じゃないのか。
世の中スリーポインテッドマーク貼ったワゴンRとかあるからな。
恐らくその類だと思われる。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:57:00 ID:2UsU9Bad0

>>902
ゲーム脳ってことだよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 15:05:14 ID:0ew+qMUT0

エンス房ってエボ乗りなみの気持ち悪さだな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 15:45:18 ID:gchvI5ZL0

ドリフトはゲーム的回避モードで一番面白いのはその内側ってのは
結局発掘出来ませんでしたか。。。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 15:48:32 ID:s3Vtaemm0

うまく走れんという奴は、下手っぴぃな癖に飛ばすからだよ。
スピード出しながらステア捌きも雑な上にやたらアクセル全開、荷重が寄ってる状態でフルブレーキング、
実車でやったら廃車コースだろ。
まずは慣れるまで安全運転から。通勤や買い物行くぐらいの感覚でやるのがいい。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 16:05:50 ID:U13w7vRI0

スピード感ないくせに速度表示がラグある
ような感じだから何キロでてるかわかりにくくてうざい。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 16:10:25 ID:BdsmBVJY0

833 名前：811[sage] 投稿日：2005/03/25(金) 14:15:58 ID:n7C3NAfk
>>827
今出してきたｙｐ
そして撮ってきたｙｐ
ここのＢＧＭイイネ

ttp://www.kr4.net/exchanger/
番号0507・パスenth

856 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/03/25(金) 15:58:46 ID:B7iuhXz+
「Enthusiaの敵車AIシステムは、
運転の下手なドライバーが乗るスポーツカーや
プロドライバーが乗るコンパクトカーなど
様々な性格の敵車を再現しており、
車格やカテゴリの異なるいろいろな車ともレースが楽しめます。」

藻舞らエンスのＡＩたんには人格がありまつよ。

「運転の下手なドライバーが乗るスポーツカー」ワロスｗ

＞＞公式より

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 16:16:19 ID:CrwVGySG0

>>890
公式サイトで続編決定

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 16:27:34 ID:vGnZt5MN0

>>909
次ぎあるのね
これでエンス心置きなく売ってこれる
流石に挙動だけじゃ飽きるのはえぇ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 16:47:42 ID:NqDYeXG40

2出すんならもう一回PS2で出してほしいね
システムをもっと煮詰めて若干ボリュームアップした感じで

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 16:57:44 ID:ltIVtNra0

どうせ1万本しか売れないんだったらxboxで出せっつーの

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:16:49 ID:vGnZt5MN0

箱よりもPCｷﾎﾞﾝ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:17:32 ID:MCQpmKezO

出さなくていいっつーの

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:19:21 ID:5MOo6x5d0

XBOXで出したらもっと売れないよ
XBOX持ってる人は画質に五月蝿いから

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:28:54 ID:5MOo6x5d0

エンスーって走っても全然ツマンネー
グリップ内で走ってもなんか滑ってる感じで
接地感が感じれなくて面白くない
普段グリップで走ってる奴ほどGTの方が面白いと感じると思うな

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:33:09 ID:gchvI5ZL0

グランツーリスモは結構大雑把に走っても
見た目美しい限界グリップ内で走ってくれるから気楽に走れて良い。
そっからタイム詰めるのは難しいんだけど。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:35:21 ID:gchvI5ZL0

N1タイヤの話ね。アレでもすんげーグリップするからラクチン。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:43:40 ID:RmVgvJqq0

漏れはエンスーの方が楽に走れるけどな
ブレイクしやすくても操作出来るしどうにもならんって言うのがないから
GTだとブレイクした後の処理が大変だしその辺シビアだから緊張する

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:47:19 ID:/m1Q6clf0

確かにGTは限界近くの操作はシビア

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:50:11 ID:gchvI5ZL0

流さない範囲で一番速いタイヤ使い切ってる運転するのはエンスでは大変だよ。
気軽にドリっちゃえるから、ついついそこに逃げ込みそうになるのをぐっと堪える面白さ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:51:38 ID:RmVgvJqq0

エンスーは基本的にコースがフラットで走りやすいからかな
GTのニュルをノーマルタイヤで楽に走れる奴なんて居ないと思うし
FRで300馬力以上なんかで走ったらかなり緊張する

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:56:34 ID:vHLkLhoq0

挙動変化関係なしにいつでもどこでも滑るからエンスー
コースに砂撒いてんのかと。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:59:08 ID:Ggs5x5si0

若い子は知らんかもしれんが
エンスはスリックカートを思い出す。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:59:15 ID:RmVgvJqq0

>>921
そのグッと堪えての走りが面白くないんだよね
なんかグリップしてるのかどうかがよく分からない
グリップ感がないんだよね

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:00:39 ID:vHLkLhoq0

スリックカート？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:09:06 ID:NvEO9n320

＞＞９２５
それは嘘の誇大歩調フィードバックGTのやりすぎだからと思われ
俺も最初はGTに慣れてたのでそう思ったが知らないうちに
エンスのグリップ感分かるようになったよ。
乗る車によっても違うし、同じFR車でもケツが出にくいのもあるしね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:09:30 ID:gchvI5ZL0

>>922
え、ラクじゃん？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:10:58 ID:gchvI5ZL0

>>925
確かに解りにくいやね。でもVGSに馴れて
白の具合から脳内でタイヤの状況が解るようになってくると
結構楽しいんだ。これが。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:11:35 ID:U13w7vRI0

>>927
GTじゃなくて実車と比べてグリップ感なさ杉

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:12:46 ID:gchvI5ZL0

どっちもゲームなんだから結局はプレイヤーの妄想性能次第だと思うんだけどな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:13:00 ID:RmVgvJqq0

>>928
上手いんだね
漏れはFDとかRUFとかでニュル走ってるけどかなりムズイ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:14:51 ID:gchvI5ZL0

>>932
アーレムベルクとかとにかく減速さえしちゃえばホイホイ曲がっていけるし
そう言う点ではラクチンプレイだよね。
エンスのニュルはアンジュ意識しない所は楽だし。どちらもどちらだけど
純粋にゲーム内コースと思ってるオレには雑に荷重移動すれば
すぐ尻の出るエンスの方が歯応え有る感じ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:16:51 ID:vHLkLhoq0

ゲームって言っても実車と比べれる。
エンスーは滑り杉

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:17:11 ID:gchvI5ZL0

後はご褒美感みたいなモンかな。エンスの好きなところは。
タイヤが真っ白になった状態でGボールが淵の所をクルンて回るような
コーナリングが出来た時には「ヨシ」って実感が手軽に得られて良いなって思う。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:19:50 ID:RmVgvJqq0

>>933
残念だけど限界走行してないのが丸分かり

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:21:13 ID:gchvI5ZL0

>>934
滑らせないで走れるし、そっちの方がタイムも速いよ。
神経使うけど、そのデリケートさを感じ取れて、操作しきったコトに満足感を覚える。
グランツーリスモはそこまでデリケートにならなくても、そこそこキレイに走れるところが美点。
ただどうやったらタイムが縮まるかってなると指標があんまり無いんでシビアだけど。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:22:20 ID:gchvI5ZL0

>>936
多分してないね。それは間違い無い。
それでもなにやら満足げなリプになるのがイイんだよ。GTは。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:23:38 ID:gchvI5ZL0

同じタイムで走るなら圧倒的にGT4の方が楽だし。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:24:55 ID:gOqpXBcQ0

ID:gchvI5ZL0ってGTFP改造済だろ？
あいかわらずｷﾓｲな

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:27:41 ID:RmVgvJqq0

>>927
漏れはGTやるときはGTFPのフィードバック75㌫に弱めてるよ
カウンターとか遅れないようにって思って

942 ：882：2005/03/25(金) 18:27:50 ID:hSp/caO+0

>>884
>>888
ﾚｽ㌧ｸｽ
漏れはリアルでサーキット走ってまつが、GT4の挙動（特にFF車）に強烈に違和感を感じてまつ。
ｺﾞｻｰﾑもリアルじゃないと言えばそれまでだけど、
うまく走れたときの達成感や爽快感がGT4より上な希ｶﾞｽ。

個人的には　GT4の画質レベルのｺﾞｻｰﾑでFFB対応がｹﾞｰﾑ的に最強。
（おまけに、ｺﾞｻｰﾑにはﾎﾟﾙもﾌｪﾗも入ってるしー）

つまり、ｴﾝｽｰがそんなバランスだったら買い棚と思ったわけでつ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:29:30 ID:RmVgvJqq0

>>939
同じタイムで走ったら駄目じゃん
エンスーとGTじゃ設定が違うんだから
お互いノーマルで走ってもタイムがまったく変わるよ
だからそれでは比較にならない

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:31:18 ID:RmVgvJqq0

>>942
GT4よりゴッサムの方が明らかに画質がいいと思うけど・・・・・・・

945 ：882：2005/03/25(金) 18:33:31 ID:hSp/caO+0

>>944
ｺﾞﾐﾝ。
画質というか、問題あるのはフレームスピードだね。
GT4をプレイしたあとに、ｺﾞｻｰﾑやってみて。
ｶｸｶｸして目がおかしいんじゃないかって思えるよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:36:29 ID:gchvI5ZL0

>>943
そうかな。どっちが走ってて納得感有るかって比較なんだけど。
視点によってはGTだし、別の角度から見ればエンスだし
リアルを基準にするのはリアルでニュル走ったコト無いから解らんけど
バーチャルとしての説得力の足場を何処に設けるかって違いじゃない？

外から見たソレっぽさだったら明らかにグランツだと思うし、
タイヤ使ってるなぁとか、キレイに乗れたなぁ、って主観から見ればエンスと言うだけで。
どっちもゲームなんだし、一直線上に非リアル→リアルって見るんじゃなくて
見方次第だと思うんだけどなぁ。。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:36:42 ID:gOqpXBcQ0

エンスーが面白い
GTはクソ
実際どうとか関係なくこれでいいやん、全て丸く収まる。

948 ：882：2005/03/25(金) 18:38:51 ID:hSp/caO+0

>>926
昔、ツルツルすべるコースの上を走って遊ぶゴーカートがあったんだよ。

スリックカートを知らない世代か。
そういう漏れはドライブゲームと言えば、
マジカル　サウンド　シャワー世代。

連投＆ｽﾚ違い　ｽﾏｿ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:42:19 ID:RmVgvJqq0

>>945
だよねGTやった後にゴッサム２やると余りの違いにXBOX凄いなと
しかしフレームレート30fpsなんだよね、でも自分は気になったことないよ
低スペックPCでPCゲームやってて慣れてるからだと思ふけど
>>946
そうかもしれないね
走りの面から見ればエンスーの方が面白いかもしれない

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:45:17 ID:a8hh2s/l0

>>948
マジカルサウンドシャワー！
（･∀･)人(･∀･）ﾅｶｰﾏ

とりあえずツクバで走った感じでは、正直、エンスの挙動のほうが「雰囲気は出てる」希ガス
ただ最終コーナーでケツ流れすぎ。簡単にオーバーステアに移行して、簡単に維持できる
実車でケツ流して走れるようになるまでどんだけ練習したか……。orz

個人的にはエンスだなぁ
でもGT4も十分面白い。チョイブレでアンダーが出る謎のギミックさえなければ
車の重量感と言うか、足回りの動いてる感はGT4のほうがわかりやすい気がするし

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:46:27 ID:FkedvN5u0

えもやん

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:52:09 ID:a8hh2s/l0

ごめん、気がつかないで950踏んでた……orz
やっぱり950の人が新スレ？　俺、建てられないんでそこらを踏まないように注意してたんだけど……

もし950が新スレ役だったら、申し訳ない、誰かお願い……

953 ：924：2005/03/25(金) 18:54:32 ID:Ggs5x5si0

>948　補足乙

実際、エンス＝スリックカート、とは思わないけど
気軽にカウンタ当てれるからねー。
速度感がちょっと希薄かもしれんね。＞エンス

まー、乗ってる本人と周りが見てる速度感はすっげー違うけどね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:56:10 ID:gchvI5ZL0

立てた

車板的カーゲーム雑談 4LAP
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111744560/

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:56:59 ID:RmVgvJqq0

ドリフトでいい走りが出来てもエンスーだとリプレイが楽しめない所が惜しい

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:57:02 ID:a8hh2s/l0

>>954
サンクス＆乙です

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:57:45 ID:gchvI5ZL0

>>955
うん。だだっぴろいコースでただ失敗してオーバー出してる風にしか見えないもんな。
リプは捨ててる。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 18:58:57 ID:s3Vtaemm0

視覚的な速度感は実際はあんなもんじゃないの。
振動もGも無いからそう思うだけで。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:00:09 ID:gchvI5ZL0

その点風切り音とかの演出方面でGT4は上手いと思う。
あと画角の問題。エンスの方が画角が広いから画面真ん中付近での速度感は落ちる希ガス。

960 ：882：2005/03/25(金) 19:28:29 ID:hSp/caO+0

>>949
60を知らなければｺﾞｻｰﾑはｻｲｺｰ！なんだけどね。
箱もFFB対応になってほすいっす。

>>950
（･∀･)人(･∀･）ﾅｶｰﾏ　ﾅｶｰﾏ！
昔、SSTバンドのコンサート逝きました。ﾐｯｷｰ！歳がﾊﾞﾚﾙﾝｶﾞ
漏れは鈴鹿を走ってます。
GT4のどんなにデフ効かせてもドアンダーなFFに萎えてまつ。

ｴﾝｽｰが欲しいと思えてきたよ。

961 ：882：2005/03/25(金) 19:31:22 ID:hSp/caO+0

連投ｽﾏｿ

ここに、CTRでﾆｭﾙ走ってるﾔｼしたよね？
ttp://www.lad.lv/~martini/porsche/Videos/RUF-CTR_Nurburgring1.wmv
これ、参考にしれ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:40:25 ID:eQE+7LyV0

GTシリーズはリアのキャンバーをヤンキーなくらいに
つけると簡単にオーバーでると・・・

SST夏貸しい・・・
GPライダーの曲とか良かった

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:51:04 ID:7cIGB7d80

買ってきなよ
GTFP改造済さんもべたぼめだよ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:51:53 ID:gchvI5ZL0

>>961
おもしろーい。ホーファイシェンでこんなに滑るのな。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:54:41 ID:+0/IpvWd0

このゲームでドリフトの維持がしやすいとか
思ってるなら
実車ドリした事ないやつだろうと思うがどうかな？
進入はまぁいいんだが、ＧＴ４同様立ち上がりがクソすぎる
振り替えしもな。
オレがいうドリフトとはＳ１５程度の車を使用時の話な
　

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:55:47 ID:UZFSkUo10

どらが登場してからえらくスレが活発になってるなｗ

というわけで、エンスの挙動についてだが、少なくとも自分は中古車＋ローグリップタイヤで走った感覚と似てると思うが。
もっとも、最近の高性能者を新車で買っていきなり足とＳタイヤ履いて走るヤツにはおそらくＧＴ４の方がしっくりくるかと。
それだけ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:58:38 ID:UZFSkUo10

不可解な初期アンダーの出るどらの１３とＧＴ４の挙動は似てる。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:59:34 ID:gchvI5ZL0

>>961
見終わった。これだけ滑らせて8分台か。凄いな、このドライバー。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:02:49 ID:RJ56NxsP0

GTはクソ
エンスーリアル

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:03:36 ID:a8hh2s/l0

>>965
う～ん、俺個人的にはやっぱり、ケツ出しやすすぎ、維持しやすすぎると感じる
それとも俺の車がドリ向きな設定になってないのかなぁ。自分で勝手にいじくってるだけだから自信ないわ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:05:39 ID:bB0Gnu9a0

要はどっちもまだまだってことだな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:06:31 ID:gchvI5ZL0

そ。プレイヤの妄想力次第。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:07:32 ID:MCQpmKezO

どらのﾎﾞﾛ１３ｸｿﾜﾛｽwww

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:07:50 ID:bpln3thJ0

GT4をチマチマとやっとるんだけどね、直線番長ウザい。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:08:35 ID:UZFSkUo10

俺は、ＧＴとエンスとＤ１あわせて１本のゲームとして捕らえてる。

ＧＴでアンダーの出る車に対しての練習。
エンスでオーバーを抑える練習。
そしてたまにＤ１でストレス発散ｗ

どれが欠けてもダメだよ。
特にＤ１はリアル嗜好の昨今のレースゲーの中にあって
潤滑油的な役割に徹していて好感が持てる。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:10:33 ID:rwO7TAMb0

>>961
スゲー！CTRでニュル走ってるけどそのままじゃん！
このすばやいカウンターとこの走り
GTFPでニュル走ってる人はこの感じ凄い分かると思うよ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:11:07 ID:gchvI5ZL0

>>975
＞ＧＴとエンスとＤ１あわせて１本のゲームとして捕らえてる。
オレも全く一緒だ(笑
カーゲームもどんどん良くなっていってると思う2005年。
幸せ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:11:07 ID:UZFSkUo10

まあ、大人買いってやつだ。
一本だけ買ってウダウダ言ってる位なら
全部買って美味しいとこだけツマむ方が楽しいぞ。
短所が長所にも見えてくるしな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:48:44 ID:P5/rpBgW0

http://wpb.shueisha.co.jp/car/041019/main.html
本物よりもちょっと目線が高いのと、タイヤがタレない、雨や風など自然環境の影響がない、
恐怖心がない…とこは実際と違うけど、あとはほぼ一緒だね。ＧＴ４で速く走れれば、現実でも絶対に速く走れる。
今回、新たにつけられた横Ｇセンサーもいいね。あれを見ていれば自分のドライビングの良し悪しがよ～くわかる

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 21:06:14 ID:c3+Ysvw80

>>979
ほんとにそう思うとしたら危険だねえ。
大怪我するよ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 21:10:42 ID:jImBseOH0

ニュルも走ったことない人に言われたくないなぁｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 21:15:58 ID:yPHqTeJi0

>>979
山ちゃんいい笑顔だよ山ちゃん

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 21:18:09 ID:lp3iE01k0

>>979
でも、６５０台に５０コースはやりすぎたかな（笑）」
うん、やりすぎｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 21:22:50 ID:501lizaU0

本当の"リアル"はここにある。
ドライビングレボリューションモード

エンスージア

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 21:33:02 ID:X2/jAQ2Q0

サーキットとか峠とか始めて攻めた日を思い起こしてみ
漏れはアンダーでまくりだったｗ