【素人】板金・塗装はここで聞け！4get【歓迎】

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1 ：( ﾟдﾟ)ﾉ ：
素人がプロの方に質問するスレです。

プロの方、回答よろ。

過去ログ
【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】 (dat落ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/

【素人】板金・塗装はここで聞け！2get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/

【素人】板金・塗装はここで聞け！3get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096716019/



関連ｽﾚ
【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】６色目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096762635/


【車のエクボ】デント・リペア専門スレ【直します】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/

【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】 は
情報交換＆また～りスレなので板金塗装関係者以外は
質問しないようにお願いします。
ルールを守りましょう。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 08:12:33 ID:FZShr7wm
2だったら自分の体を金色に塗る
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 08:18:07 ID:rbujMCTF
>>2
よろしくメカドック
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:00:38 ID:N3JWuWxF
4様
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 14:30:38 ID:bnfqhiKD
>>1
おまいさん、またうｐろだ載せるの忘れてますよ。

ボディ補修関連スレ用画像upろだ
ttp://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi
6 ：( ﾟдﾟ)ﾉ：04/12/05 14:35:07 ID:y6845hv+
>>5
あぁスマソ。
次スレ立ての方はお忘れ無く。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:59:42 ID:fWplW0up
質問でつ。プライマーを密着させるには、どうすればいいんでつか？おすえてください。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:34:50 ID:omo+l9Kc
塗装について質問ッス。
よくオールペンした塗装は弱いと聞きます。新車時は高温で焼き付けするから
丈夫とか聞きました。と言うことはそれが出来ないオールペンでの塗装は弱く、
傷が付きやすいとか剥がれやすいと言うことが有るんでしょうか？それに純正
と同じレベルの塗装って可能なんでしょうか？前に部分塗装して貰ったらその
部分だけ全く艶がなく、シルバーなんですけど少し離れてみても違いが分りま
した。触っても少しザラザラするし。30cmくらいの塗装で７万円でした。高い
上にザラザラしてた。キズの修復とかあるからしょうがないんだろうけど。
オールペンを３０万程度で考えてんですけど、３０万円レベルで艶のある塗装
はして貰えるんでしょうか？さらに１０年は持つでしょうか？数年で剥がれた
りちょっと触れただけでキズが付くような強度では困るんで。強度が気になり
ます。あとは艶。今回は塗装ブースのある所に頼むつもりですけど。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:35:06 ID:FTZW5Tpl
フロントドアをちょっと凹ましてしまいました。　塗装はへこんだ部分がちょと割れてます。

この状態で凹みをなおしたら塗装とれてしまいますか？
塗装を温めやわらかくなってから凹みを戻したほうがいいのでしょうか？

プロの方アドバイスよろしくおねがいします
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:59:21 ID:fqJ3V5gj
質問です！ステンレス製インナーサイレンサーが微妙に合わないんで切削したいんですが、板金屋でやってもらえないですかね？分野外かな。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:20:11 ID:dNiuuG/W
>>8
近くで見ても遠くから見ても明らかに色の違いが分かり
触った質感がザラザラで尚且つ、純正色のシルバーの塗装でそのような状態ならば
完璧に欠陥塗装。その程度なら素人でもできる上にちょっと塗装の事を
学べがそれ以上の塗装が缶スプレーでできるよ。
だが、缶スプレーには限界があるし、プロみたく塗装するのは絶対に無理だけどね。

良く中古車で修復歴有りで板金歴のある車どこでも売ってるでしょ？
でも素人にはあまり良く分からないでしょ？
あの程度が「普通」の塗装レベル。珍しくない純正シルバー塗装で
ザラザラして他と色の違いが遠くからでもハッキリ分かるなんて論外。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:33:04 ID:zGI2ZFpu
>>11
おお、そうですか。やっぱヘボ野郎だったんだなあの塗装屋。高い金だけ
ふんだくりやがって。
で、塗装屋のオールペンはどうなんでしょ？オレのシルバーの車も某中古
車専門グループで買ったんですけど左の前側のドアがやっぱ少しザラつい
ていて遠くから見てもくすんだシルバーに見えます。塗装屋もピンキリで
腕の差があるんでしょうけど、今度行くところはホームページがあり、そ
こで自分の店で塗装した車や、修理状態を写真で見せたりしてるし専用の
塗装ブースも所持しているようなんですけど、そういう所でオールペンし
てもらえばR33スカイライン４ドアクラスの大型車でも３０万程度で新車の
ようなオールペンをして貰えるんでしょうか？
友達がオールペンした黒のアリストに乗ってるんですけど、その黒がもう
素晴らしくてまるでメタリックのような黒でした、アリストなのに。それ
とも料金次第で元はソリッドの黒なのにメタリックブラックとかにも出来
るんでしょうか？まーオレのはシルバーなんで関係ないかもしれないけど、
メタリックシルバーとかあるかもしれないし。
でも塗装の強度とかがどうしても気になります。１０年持つかなー。それ
とワックス掛けで直ぐに傷だらけになってしまうとかないか心配です。
オールペンを３０万円で、なんて安いかもしれないですけど、一般人から
すると凄い大金なんで悩みどころです。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:34:57 ID:eI24WrXB
質問です。

全塗装用に『色』を探しています。
後々補修が楽なように、いわゆる『純正色』にしたいと思っています。

黄色系に赤味が入ったような、ちょうど『山吹色』の車を夕方見るのに近いイメージです。

ショップでは、何色『車種＋色名or色№』か分かれば塗れると言われました。
そこで各社のHP等調べましたが、現行車種以外の情報はほとんど有りません。
（現行の車にそれっぽい色は無いみたいです）

ここ数年の、国産車塗装色の一覧を調べる方法はありませんでしょうか。
何とかイメージに近い『色』を見つけたいのですが。

どうか宜しくお願い致します。



14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:55:19 ID:cHLL7hzv
>>13
業界の中の人じゃないけど、用品屋のタッチペンコーナーとか参考になるんでは？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 09:59:15 ID:soSqACq/
鈑金塗装屋か自動車補修用塗料を扱ってる塗料屋で色見本を見せてもらって来い！
ここ数年の国産車の物なら絶対に在るからな。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 13:31:52 ID:bYbJhW3m
前に鈑金塗装屋の駐車場にランボルギーニディアブロが止めてあった。
ここの塗装屋に聞きたいけど、お前等相当な月給取ってんですか？なんで
塗装屋にあんな場違いのようなマシンが止まってんだよ。相当儲かるのか
な、鈑金塗装屋って。
オレもカーコンビニオーナーにでもなって鈑金塗装で一攫千金狙ってみよ
うかな。今のような月給３５万程度じゃいつになってもスーパーカーなん
て買えないし。
正直みなさん月給いくらよ。２～３００万くらい取れるの？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 14:49:25 ID:oT6+CMGQ
客の車ちゃうか？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 14:50:20 ID:oT6+CMGQ
客の車ちゃうか？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 17:50:21 ID:8ZtbbZyo
あのお車はお客様の車でございます。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 01:33:05 ID:5icQZU/q
>>16
カーコンビニは、一応、板金の個人や会社がチェーンに加盟して看板と
やり方を貸してもらうって形なんだが、やっぱりチェーンなので色々と制約や
細かい事が多いと思うし、売り上げはロイヤリティーとして本部に吸い上げられる
んでないか？
21 ：やめとけ：04/12/07 09:02:57 ID:5OkvGbNO
カコンに加入するのだけはやめとけ
ロイヤリ高いだけデメリットなし
その金額分自分で広告したほうがよっぽど客くるよ
キズナックスがあれだけ広告やっているのに
対抗して広告できないような本部だしな
オリンピックのときに深夜にCMしてたぐらいで
その後1本もCMしてないからね、
ラジオCMお店に自腹切らせるような本部だし
お店のサポートも何にもしないしね本部の人半年に一回くるかぁ？
契約が切れたらみんなやめるし、その前でも普通に止める店有しな
加盟店がどんどん減るのでそろそろあの看板にも価値ないよ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 06:23:09 ID:jVwOVa/4
前スレでおすすめの塗料を聞いた者です。お礼を書こうと思っていたのですが、
書けなかったのでこの場を借りてお礼いたします。
みなさんイサムをお薦めのようですね。用途は屋根とトランクの塗装です。
車種は３３ローレルのガンメタです。人から見ればなんの魅力もないＮＡ、ＡＴ、
フルノーマルのボロで、自分もつなぎのつもりで知り合いから貰ったんですが、
乗っていて、壊れたところをいろいろ直してやったりしているうちに愛着が出てき
てしまい、車検も通してしまいました。で、ついでにクリアが剥げたところの化粧
直しもしてあげようかと思いまして。40万キロ目指してます。あと25万キロｗ
塗料はミラノ２ｋ－Ｍと言うのを使ってみようかと思います。クリアは高機能のもの
は強制乾燥させないといけないようなので普通のクリアでいこうかと思っています。
ご回答ありがとうございました。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:44:55 ID:FbC31kQw
自家塗装でリアナンバーを
はずす時の封印外しの為に
ケミカルプーラーを買った
のですが、11年目のボロで
封印もくすんでいるせいか
外れません。
　何かコツでもあるんでし
ょうか？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:08:26 ID:nbAxu1C6
>>23 封印はずすのはやばいんでない？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:23:33 ID:yJvrD3GG
どなたかご伝授お願いします。
先日、ビートで事故って左フロントのフロントメンバーが逝っちゃいました。で、メンバーの付け根のフレームも一緒にちょろっと（大分？？？）曲がっちゃいました。
フロントメンバーの交換は素人でも出来るものでしょうか？フレームはどうにか自分で曲げて加工してどうにかするつもりです。
どなたか詳しい方がおられましたらご指導お願いいたします。
また、素人ではどうにも出来ないのでしたらどの程度の金額がかかるか教えてください。お願いします。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:28:29 ID:mmJEgzxr
封印外しなんてばれなければいい

そんなところまで言及するような役人も居ない

本来の目的を損なう行為で無ければそんなところの決まりなどなぁなぁでいいんだ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:30:21 ID:nPoEhGBl
フレーム治すのは素人には無理だと思うよ。
金額についてはわかりましぇん
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:33:42 ID:mmJEgzxr
交換は五体満足なら誰でも出来るよ
ただその努力が出来るか出来ないかだけで

で　あなたがそれを出来るかどうかなんておれには判断できないし
ハンマーやバールやチェーン引きで直るレベルの曲がりかもわからん

ならレスするな　はい。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:39:47 ID:nbAxu1C6
すくなくとも、素人が普通に用意できるレベルの道具や設備では、交換は不可能。
金額はなんとも言えん、１０万以下には成らないとは思うが。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:53:05 ID:mmJEgzxr
そうか？フロアジャッキ　ウマ　メガネレンチ　程度があれば交換可能だと思うけど　一般論で言うなら.
特殊なボルト仕様やsstが居る構造だったらその限りではないが。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:01:27 ID:u+uocizF
ｼﾙﾊﾞｰ系の塗装ですが、
ｼﾝﾅｰ希釈だけでﾎﾞｶしきれますか？
ﾎﾞｶｼ剤を使用してますか？
ｽｶｼで見ると、どうも端が黒くなりがちです。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:05:15 ID:Tq7HUxz+
ﾁｮｯﾄ教えてくれ。
半年前にﾁｬﾘに突っ込まれてﾃﾞｨｰﾗｰにて右ﾌｪﾝﾀﾞｰ板金ｱﾝﾄﾞ塗装、最近ﾊﾞﾝﾊﾟｰを社外品に塗装、
取付けをｼｮｯﾌﾟにてしてもらった。
んで、車もどってきたら右ﾍﾝﾀﾞの丁度半年前板金したあたり
のところにﾎﾟﾁｯと塗装のっけたようなあとが…
ｼｮｯﾌﾟいわく預かる前からついてたと。ﾀｯﾁﾍﾟﾝ1cmくらい盛ったｶﾝｼﾞだから気づかないのな…
ｲﾁｵ、でーらーにも聞いてみたが塗装の最終工程でやるｸﾘｱの上に塗装がのっかってるからうちでは対応できんと。
これってやっぱｼｮｯﾌﾟでやられたんかな…もしくはﾃﾞｨｰﾗｰの塗装ﾐｽ？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:05:55 ID:StRNAXQq
板金塗装したドア1枚だけが、２～３年経って他の部分と色違いになってきた。
洗車すると余計に目立つので洗車する気になれない。
修理してから２～３年も経ってて、業者に無償対応してくれなんて言えないから泣き寝入り。
くっそー。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:08:27 ID:nbAxu1C6
>>30 悪い、早とちりだった。
フレーム交換じゃなくメンバー交換ね。
だったらハンドツールだけで可能だね。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:10:51 ID:mmJEgzxr
まず　塗料の種類は何？
デュポンの2kのラッカーみたいな奴なら必ずウエットでいかんとムラムラだし

普通の国産２ｋウレタンなら　色きめを出来る限りエア絞って染めて
ぼかし作業は出来るだけ少ないガン往復でキメル
ってことかな　ぼかす前にぼかし剤を吹いておくとドライになりずらいわな

まあ　ぼかし剤使わないで　シンナーとクリア数滴でもぼかし剤かわりになるし
そのガン用意するの面倒なんていうなよ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:21:02 ID:nbAxu1C6
>>33 ショップとの信頼関係が成り立っていればクレーム受けてくれるよ。
うちはお得意さんの車、八年たってクリアーが剥がれたのを直させてもらったことがある。
まあ、うち以外には絶対出してないと信用できるお客様だったので、こっちも気合と誠意を見せたわけだが。
37 ：33：04/12/08 21:26:15 ID:StRNAXQq
>>36
機会があったら駄目元で聞いてみるでつ。
あなたのいるようなショップに世話になりたかったよ・・・。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 02:06:36 ID:YKcAXH2V
リア周りってやっぱ高く付くの？
この間妹が俺の乗ってベッコリやられちまったのよー まかわゆい妹だから許したけど
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 02:46:43 ID:J1Xz75VB
>>38
許すと言う行為ができる君は偉い。
いやマジで本当に。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 04:33:51 ID:ofUXoszi
傷を隠すシートのようなものって売ってないでしょうか？
修理する金は無いけど、とりあえず目立たなくしたいので。
傷の大きさは５cm四方ぐらいなんですけど。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 20:34:21 ID:XshYUIWr
スレ違いか？昨日ランエボⅣをやった。右クオーターを板金、右リヤドアだけが明らかに色が違ってたのでそこも直せとのこと。スコッチブライトをあてていると『はあっ？』サーフェイサーの後がくっきりぽっこり。
余談だが塗り終わって動かそうとしたらガス欠…
とりあえず入れてはみたが動かず。社長が来て色々やってみたが動かず。エンジンか？社長がボンネット開けてなにやらやらかしてエンジンON！
しかしマフラーから黒煙モンモン！しまいには『パン！パパン！』とバックファイヤー！と同時にエンジンストップ。以降かかりません。
中古車、売約済の紙が車内に…。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:06:57 ID:a0sf3Vdx
>>41 三菱車なんてそんなもんやん。
トヨタとホンダ以外は車として認められん作りのが多いよな。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:33:25 ID:s6n15SwU
昨日ホンダ車ぶつけてディーラーに行ったら治すのに10マソかかると言われたorz　カーコン行こうかなと考えてますがどうでしょうか？
傷は後ろのドアの右端、コブシくらいのヘコミにキズが少々です。色は黒です。どなたかアドバイスプリーズ・・・
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:37:24 ID:a0sf3Vdx
>>43 カーコンはやめれ！
鈑金塗装屋に普通に持ってけ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:11:58 ID:3EquxFtn
>>44
そうか、カーコンってまずいのか…。
具体的にはどこがﾏｽﾞｰ（´Д｀；）？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:21:10 ID:s6n15SwU
>>44

アドサンクス！　カーコンはあまりいいように聞かないんだけど価格がねぇ・・・・　ヘコミだけでも直してキズはタッチペンで直そうかなぁ・・・・
にしても車修理は金がいるな。気をつけなきゃな・・・いい勉強になりますた。　
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:10:05 ID:uXpepsxk
>>45
店によってはものすごく腕が悪いところがある。

広告によって「安い」と思われているようだが、
実はその広告のせいで加盟店は多額のロイヤリティーを
本部に払わなければならず、結果、料金も実は安くない。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:47:11 ID:SF9ljyDz
ここプロの人いるの？関ﾍﾟのハイブリッド使ってる人いる？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:02:56 ID:ldgmb0gM
ボンネット、左右フェンダー鈑金と前バンパー交換だと何営業日ぐらいかかりますか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:08:00 ID:0QcMlhj6
7割くらいを塗装するなら

全塗装しまつか？？

あとちゃんとした店より

カーコンとかファブリカじゃない地味な店のほうが安いですか？

あとカーコンとかファブリカじゃない店は
トヨタの車の純正部品の新品とか取り寄せ取り付けできますか？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:51:38 ID:/fl9IiBV
板金無しの塗装だけなら、２ドアクーペのドア１枚ならいくらぐらいが相場でつか？
カラーは普通？ので、パールとか入ってないでつ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 01:38:27 ID:pkZ2BfhL
トランクのスムージングしようと思っています。
エンブレムの付いてたちっちゃな穴埋めるのって、パテ使った方がいいでしょうか。
エポキシ接着剤辺りで誤魔化そうかと思っているんですけど、
塗装の際に不都合とかありますでしょうか？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 02:41:49 ID:oc17iU75
>>49
どの程度の鈑金？
バンパー逝ってるみたいだけど押されてない？
軽度の修復なら3～5日(店による)

>>50
7割によるんじゃない？
ルーフを塗らない7割なら屋根だけ残すかもしれんし

値段だけで決めるなら簡単だから
自分で鈑金屋何軒か周ってみたら

純正部品はどこでも手に入るはず

>>51
ドア1枚丸塗り？状況が分からん

>>52
パテや接着剤では痩せたり割れたりします
つまりしっかり埋めないのならやるだけ無駄です
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 05:58:26 ID:jbXJpSla
>>52 一年後くらいに確実にひびが入るから、チョット凹ませて溶接後パテ。
半田でも良いかも。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 07:47:17 ID:0QcMlhj6
>>53

レスサンクソ


両面テープで固定するカーナビの取り付け台を取り付けると

両面テープ跡が一生残りますか？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 09:56:26 ID:f8xpcf+P
>>45
カーコンビンと言えば実話で、オレが車ぶつけて潰したとき、修理代が８万円
と言われて、とりあえず別の店も回ってみてからと言うことにして町の修理屋
に行ったら３万円で直ったことがある。
よってオレとしてはカーコンは高いと思いますよ。桁違いに。しかも無料でお
見積もりとか言って確かに見積もりはしてくれるんだけど、部品を確認する訳
でもなくチラリと見てものの５秒くらいで「うーん、８万円ですねー」とか言
われた。部品のチェックとかもしないで数メートル離れたところで言われたの
で基本的にボッタクリの予感がしたね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:06:37 ID:Z6/aYCZu
カーコンはどの部分で凹みのサイズがこれ位だから幾ら
みたいな計算だから簡単に値段が出てくるんだよ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:26:55 ID:MIo4ECix
すいません、教えてください。
Ｚ３２を片側出しマフラーにした時、マフラーのない側のバンパーの切り込みが大きく開いてみっともないんですよ。
これをキレイに塞いで、初めから『片側出し』みたいにする方法と施工していただいた際の費用をご教授ください。
59 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/10 12:51:52 ID:5EnI2yj9
ポルシェの全塗装をした友人がいて
250万掛かったといってました。
これは妥当な金額なのですか?
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 15:58:48 ID:ldgmb0gM
>>53
バンパーが若干押されてるみたいなんですけどもっとかかりますか？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 18:51:06 ID:jbXJpSla
>>59 ポルシェだろうが軽四だろうが、やることはほとんど一緒、面積が変わるだけ。

錆びて穴だらけなのをレストアしたのならこの限りじゃないが。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 18:54:33 ID:Z6/aYCZu
外車は塗料の指定があって高いと聞いたけどどうなの？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 19:14:13 ID:ePickjrd
>>60
程度によるから実物見ないと分からんだろ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 20:13:50 ID:lj5BdEV5
外車(ポル　フェラ　ランボ)は塗料も高いしまともにやる気なら技術も要りますよ
そこら辺の板金屋レベルの仕上げでいいなら今時の軽はデカイから軽と同じ料金でかまわんけどｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:10:58 ID:jbXJpSla
外資系の、無駄に高いだけで品質に疑問のあるボッタクリ塗料と、
国産の高性能塗料の違いなんて素人には分からんでしょ。
耐久性だって国産のほうが良いし。


いくらなんでも２５０はぼり過ぎだろ、うちだったら50万でも同じレベルに仕上げらあれる自信があるが・・・。

ベンツのディスクパッド交換、正規代理店でやると工賃だけで２万だそうだが
見たところ構造的には国産より単純だし、普通のとこなら３０００円でやれるだろ。ぼり過ぎなんじゃないの？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:14:01 ID:jbXJpSla
>>62 別に国産塗料で塗っても問題なんて起きない。
メーカーが純正のエンジンオイル使ってくれって言ってるのと、同じレベルの話でしょ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:47:23 ID:1FW2aONT
ポルシェ専門の店だと250万くらいですね。
扱いなれているし腕は上レベルだけど、
他の腕のいい鈑金塗装屋で同じように塗って貰えば、
100万でもおつりが出る作業内容。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:14:02 ID:9SAKjUqx
たしかに。ポルシェなんかよりハイエースとかキャラバンの方が絶対イヤだよな。『うお～っ！ポルシェだぁ！』ってなるけどハイエースの全塗装なんて退職の前日までやりたくないわな。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:14:38 ID:ePickjrd
そういうのをモロモロひっくるめて「ステータス」っていうんだから、
外野がウダウダ文句を言うものではない。
70 ：52：04/12/10 23:25:56 ID:pkZ2BfhL
>>53>>54
レスありがとうございます。
割れたらまた塗ろうと思っていましたけど、1年持たないんですか。
ハンダ等の溶接だったら問題無いという事でしょうか。
サイズは直径2mm程度の穴2つです。
いや、まずハンダでやってみます。どうもでした。
71 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/11 00:07:16 ID:t6s2jLge
>>68
うーん、やっぱりそーですよね。

ところで、昔のR90SとかのBMW単車のタンクの塗装って
凄く艶やかで見とれてしまうほどですが、この様な
塗装を車にもできるんでしょうか?
72 ：51=33：04/12/11 00:28:42 ID:8iYGuUOp
>>53
ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧

状況は>>33なものでして、
単に塗り直したら、いくらぐらい掛かるものかと。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 02:09:06 ID:e1pNxPoZ
>>71
出来るよ
結構金貰うけど

>>72
2コートパールやメタルじゃなくて単色？赤？
単色ならドアノブ･ウエザー等ばらし込で3～5万
この場合色や店で価格の幅が開く可能性大
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 05:42:30 ID:RnFVeHlU
外車つっても関税で高いだけでしょ。
原価なんて国産と変わらんよ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 05:49:18 ID:UIwMMh7x
日本は自動車に関税かかりません
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 08:07:37 ID:QrmDkNWQ
>>75 へ？じゃあ何であんなに高いの？
作りなんて国産のほうが遥かにレベル高いのに。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 09:59:53 ID:qas5quQv
>>76
＞作りなんて国産のほうが遥かにレベル高いのに。

どこで仕入れた知識？
「国産＝壊れにくい＝レベル高い」などという
オヤジの会話レベルな事を信じちゃってる人ですか？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 10:27:04 ID:LkZ6MzSu
>>77
はぁ？Ｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:24:52 ID:D14L0ctm
>>77 プロの板金屋ですが何か？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:40:34 ID:qas5quQv
>>79
プロの板金屋ってｗ
いちいち自分にプロを付けるあたりが（ｒｙ

じゃ聞くけど塗料は何使ってる？
ベースと希釈の比率は？
ベース吹くときのエア圧は？
クリアとハードナーの比率は？
クリア吹くときのエア圧は？

プロの板金屋なんでしょ？
即答ﾖﾛ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:03:12 ID:2KCGaIhf
>80
ムキになっちゃってさﾌﾟｯ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 14:16:32 ID:D14L0ctm
>>80 塗装屋じゃないんで・・・
まあ大体はわかるけどエア圧までは知らんです。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 14:35:06 ID:qas5quQv
>>82
フレーム修正から塗装まで全工程出来るようになってからプロを語れ。
工程の１つだけ補っているような作業者はプロとは言わん
与えられた仕事をこなしてるだけのただの会社員だ。

俺はプロと言いながら客に専門的な事を聞かれたらケツ巻くような奴が多いから
鈑金屋はバカでも出来るとか、いいかげんだとか言われるんだ。
勘違いした作業者のおかげで職人が迷惑してるんだよ。



と、休日出勤で気が立ってる職人が言ってますた。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 17:02:08 ID:D14L0ctm
>>83 それぞれの会社によって考え方は違うと思うが、
有る程度細分化したほうが学習効果その他で効率上がるとは思わん？

広く浅くか狭く深くってことなんだが。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 17:23:33 ID:EmOZkHMv
>>84
その全ての工程において技術と知識があって初めて職人と呼べるって事じゃない？
実際、職人レベルの仕事というのはそれくらいの技術と知識が必要でしょ。
板金ができるから「俺はプロだ」じゃ>>83が怒るのもわかる気がする。
板金屋だって立派な職人仕事なんだから一部をかじっただけでプロと言うのはどうかと。
大工だってセメントの捏ね方知ってるだけでプロと言ったら怒られるでしょ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 18:05:54 ID:QKdJlHnE
ポルシェ、フェラーリ等　高級外車の工賃が高いのは

付加価値があるからだと思う。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 18:11:57 ID:QKdJlHnE
商品の付加価値考えないで料金設定すると、現実とはかけ離れた料金になるょ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 19:09:57 ID:z03U5rKk
客が要求する仕上がりが違うんだから値段も変わるでしょう。
某有名外車ディーラーはボッタな値段と仕上がりでしたけど。

250貰う店は、塗るのが商売じゃなくて客を満足させることでしょう。
塗装と無関係なモール類なども新品に交換し、室内も完璧に掃除して
納車されているんだと思いますけど。

にしても高いけど、高いことで納得するユーザーもいますからねぇ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 19:49:55 ID:QrmDkNWQ
>>85 鈑金と塗装両方出来ないとプロの鈑金屋とは言えないって、意味不明ですね。それじゃ塗装屋さんの立場はどうするの？

車関係の仕事って、他にも整備屋、電装屋、ガラス屋、ラジエター屋、磨き屋、デント屋等有るけど、一人の人間がすべての範囲をカバーするなんて不可能だし効率悪すぎるじゃない。

何か物を作るのだって、一人で最初から最後までやれる人が１０人居るより、１０人で流れ作業したほうが圧倒的に効率よいし、一人で全部なんて前時代的な考え方なんじゃないかな。

俺は出来る範囲は狭くても良いから、より早く、より上手く、を目指して行きたいと思うがね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 19:58:43 ID:haUk4cI2
ハローワークで仕事探ししていたら「車の鈑金屋で働かないか？」と
しらねーオッサンに声掛けられました。とりあえず話は外でと言う事
で外で話をしていたんですけど、月給は８０万出すと言うことでした。
ただし各種保険も入れないし、世間的には無職という扱いになると言
う事でした。扱う車は訳ありとか表で修理して足がついては困るよう
な車だと言われた。
８０万円は欲しいがなんか犯罪の臭いがしたんでお断りして名刺だけ
貰ったんだけど、こういう怪しい仕事しても逮捕されるって事はない
ですかね？業界の人ならこういうの知ってるかなーと思いまして。
やるのは手伝い程度らしいんだけど、それにしても月収８０万円は異
常だし、どうしたもんでしょうか？逮捕されないようなら仕事したい
けど、なんか犯罪で使われる車や殺人をしてしまった車の偽装工作み
たいなのを手伝わされても困るし。
業界でその手の話は聞かないですか？こういうのは手を出さない方が
良いですかね。無職なんでつい乗ってしまいそうでした。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:40:59 ID:cMfkx3pb
窓枠のプラスティックか樹脂で出来た黒いモールを塗装する場合どれくらいかかるものなの？
一台分（運転席と助手席側、もちろん後部座席も）で2万って高い気がするんだけど。
状態は塗装がボロボロに剥げてまだら模様。
サイドバイザーがついてたこともあり小さなヘコミ多数で
表面をパテで整えてからの塗装です。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:52:51 ID:ahLAHZpD
保険仕事で鈑金作業を行う場合にナンバープレートが毀損していたら再発行までやるのですか？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:53:38 ID:y5/G/RFU
>>90
手伝いで80マソは何をやらされるかわからないね
盗難車のフレームナンバー張替えとか、ナンバー偽造、事故車起こしなどかな
　
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:56:28 ID:haUk4cI2
やっぱ犯罪がらみとかですか・・・
やっぱ辞めておこう。まだ捕まるには惜しい人材だし、オレ。
なんで職安って怪しい人たちのスカウトが多いんだろ。前は
風俗店の店員やら金融の取り立てとか色々スカウトされたな。
危ないことは一切してないけどね。
今回のも辞めよう。捕まったらシャレにならん。
95 ：72：04/12/11 21:19:18 ID:5koJpTj5
>>73
ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:27:44 ID:y5/G/RFU
保険で100%ならでますよ。前か後ろかだけなら再生もできます。
交換のが高いから交換だと差額は自腹かな
仲のよい鈑金屋さんなら突っ込んでくれるかも
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:40:10 ID:QrmDkNWQ
>>93 プロの職人が３０万なのに素人が８０万なんてやば過ぎるよ。
俺に声かけてくれないかな～７０万でかなりやばい仕事でも引き受けるけど！
元がプロだから結構役に立つと思うよ！
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:42:12 ID:66AaBLzX
細かい傷などを取ってもらう、一皮むいてもらうと、いくらお金かかりますか？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:42:18 ID:QrmDkNWQ
>>92 当然やるよ！

まあ、ディーラーに外注だが、持ち主には関係ない話でしょ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:43:44 ID:QrmDkNWQ
>>98 ３～４万だな
ぼったくられるなよ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:06:00 ID:66AaBLzX
ありがとうございました。一皮むいてもらって、きれいにしたいと思います。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:58:37 ID:95uy1Jee
磨きすぎて下出て塗り直ししてないか気をつけて見た方がいいぞ。特に古い年式のヤツ。
103 ：わし：04/12/12 13:02:58 ID:rOlBTRXc
ホイールのサビ取り教えてください。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 13:14:57 ID:75ZdsuoJ
つーか、ベンツでもポルシェでも50万もってくりゃ全塗装位お釣りがでて普通だぞ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 16:57:28 ID:L6bs68pG
もういいじゃん、客は250万で納得して頼んだんだよ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 17:05:15 ID:TMpb1Z7f
>>103
ワイヤブラシでｺﾞｼｺﾞｼ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:07:19 ID:runwRdW7
>>104 セルシオとかマジェスタとかセドとかグロでも4０万取れないんだったら商売として成り立たないんじゃないか？ボランティアじゃないんだからさ！

国産で50万まで貰おうとは思わんけど、ポルシェとかベンツなら磨きにまる３日くらいかかるし５０万貰っても犯罪じゃないかもしれないとは思うよ。

２５０万って何？詐欺の類なんじゃないか？
警察に訴えたらなぁなぁで処理してくれるんじゃないのかぁ？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:57:58 ID:f32b+WM8
スターレットぐらいの大きさの車なんですが、
エンジンルームを塗装してもらう場合、
泥やらオイルやらグリスやらでべたべたでもやってもらえますか？
エンジンやミッションなど全部おろさないといけないですよね？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:02:26 ID:TrVI/LSR
エンジン降ろしたりガラス外したりモール、エンブレムすべて新品
にして、手間という手間ぜんぶかけてやったんじゃない？
レストアかもしれないし。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/12/12 21:04:48 ID:EU2BeJzj
2000GTのレストア中で～す。関係あること何でも教えて
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:26:09 ID:YbthYx5Z
たしかに下ろさないと塗れない。もし本当にやったとしてもあんな場所なんて軽く色がつけば終わり。金もったいなくないか？
だいたいなんでそんなことしたいんだ？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:30:29 ID:soUvSRN0
>>109 それでも２５０は取りすぎだろ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 09:39:35 ID:lFMOU8uK
うちも、普通の日本車なら３０万とかでやるけど、
ベンツ、BMWなら６０万、フェラーリなら２００万は取るな。
やる事はみんな一緒なんだが、後が問題。

値段が高い車に乗っているやつほど、後で細かい事でクレーム言うやつが多い。
だから、その分も上乗せしておくんだ。

値段が高いほうが客も喜ぶし、一石二鳥ってこった。

って近所の工場で聞いた。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:40:10 ID:bk4CHesA
例えば何千万の設備入れて高級外車を専門に扱ってるようなプレミアムショップに
ポルシェを持ち込んで完璧な仕上がりにしてくれと言えば
２５０万なんて当たり前の金額だろ。
エンジン降ろして組んだら機関にも責任が発生するし
アンダーコート打ち直せば足回りも外すし
ハメ殺しで再使用出来ない部品も多々あるだろうし。
完成後、ボディー＆触った全てのパーツの保証を考えれば当然の金額。

まぁ金額からして街の鈑金屋の仕事じゃない訳だが、２５０万を払ってる時点で
街の鈑金屋で１００万と言われても仕上がりや保証が心配で出せないタイプだろ。
つーか、街の鈑金屋に依頼するなんて最初から考えてなかったと思うぞ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:53:09 ID:0elh3nIF
脳内乙
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:49:33 ID:vXntD75M
>>1-155
ちゃねらーしている板金・塗装屋さん質問です。
値段についてです。

FD3Sを事故って、ディーラーに持ってきました。
修理代190マソ自腹になるそうです。
逝ってるのは大きく分けると
ボンネット、フトントバンパー、左右ライト・左右フェンダー、
エアクリ・ラジエター・オイルクーラー(エンジン・インタークラーOK)
リアフェンダー、リアライト
その他補記類の配線など
です。
一番高いのはリアフェンダーの板金・塗装代？
切るのか叩くのかでは全然違うと思います。

ディーラーが高いことは知ってるのですが
工賃だけで半分近くでした。
歯医者にするのは避けたいので
走るだけで(エアコン等いらない)良いので安く直したいです。

町の板金屋サンに持ってくと大体どの位なのですか？
ちなみに自走できません。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:01:47 ID:jtu/eVCD
>>116
>>5
118 ：116：04/12/13 18:31:08 ID:vXntD75M
>>117サン
サンクスです。
うっPしました。
ttp://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi

ケータイからなので画質に限界があります。
周りはボカシ入れてあります。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:40:15 ID:SmU9ENNg
値切っても150万くらいか？
だったらパーツ外して買いなおしたほうが安いな。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:59:58 ID:DzWXdP67
フレーム引っ張るだけじゃ駄目なんかな？
121 ：116：04/12/13 20:29:29 ID:vXntD75M
>>119サン
第一段階の交渉では、やはり担当者も150マソ位になると言ってました。
もっと安くなりませんかね？

>>120サン
フレーム引っ張って直るのならそれが良いと思います。
短い間でしたけど愛情こめて乗ってた車なので
メスは入れたく有りません。
それとリアを見ると押されたことによって
若干フェンダーが外側に膨らんでる感じでした。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:11:04 ID:Ub+TbT5P
>>116
信頼できる板金屋さんできっちり直した方がいいよ。
お金の問題もあるけど、愛着あるんだろ？
俺の友人も購入に300万くらいかかったFDを事故って200万くらいの修理費がかかったとか・・・（そいつも汁婆だったんだ罠）
そいつは中古部品を使ってかなり安めに仕上げたといってたけどね。
ただ、部品にアルミが多用されていると、引張りが効かない事が多い。
素材の問題で、割れたりするらしい。
FDは事故車も多いから、部品調達を何とかできれば後は工賃の問題だ罠。
安い仕上げ=業者も手を抜く事がある事を容認しなければならない。
外装は後でも出来るから中身をしっかりした方がいいよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:21:34 ID:Dz7mozlk
正直な所言っちゃうと
FDでフレーム修正って致命的では？
車の性質考えるとねぇ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:38:48 ID:Ub+TbT5P
>>123
最近は修正技術も発展してきているから致命的とはいえないんだ罠。
費用を考えなかったらきちんと起こせるが、費用的な問題が一番大きいと思うよ。
FDの新たな玉なら100くらいからあるだろ？
別のに乗り換えてパーツ移植するのが安上がりだが、本人が乗り換えたくないなら直すのも本人の自由。
ただ、直すのは容易ではない。
きちんと直らないと不満が募って結局は手放す原因になる。
125 ：116：04/12/13 21:40:11 ID:vXntD75M
>>122サン
確かに新品と使える中古部品では金銭的に差がでると思います。
やってもらうとしたら中古部品を使ってもらいたいです。
良く分かりませんが、リアフェンダー付近は引っぱりが効かない場所なのかもしれませんネ。

それとこの時代に、安いから悪い仕上げってあるのですか？
どこも新規のお客さんが欲しいのではないでしょうか？
今の時点で信頼できる板金屋サンを知らないので
その見極め（専門店・規模・評判など）を教えて下さい。

>外装は後でも出来るから中身をしっかりした方がいいよ。
中身とはボンネット開けた中身の事ですか？

質問ばかりでスミマセン。
126 ：sage：04/12/13 21:41:43 ID:VamahvKI
エアブラシを使って塗装をしたいのですが，東京都内でラッカー塗料を扱っている店はどんなところがありますか？
127 ：116：04/12/13 21:51:06 ID:vXntD75M
連カキスマソ
>>123-124サン
一番の問題はお金です。
保険入ってればある程度カバー出来たのですが
加入してなかった為に・・・

残念
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:37:30 ID:sQYKbukM
>>125
＞それとこの時代に、安いから悪い仕上げってあるのですか？

普通にあるよ。安けりゃその分工数を減らすのは当然。
むしろ「とにかく安く」を連呼する新規の客なんて
後の保証に対するスタンスも分からないし、安易に請けて
クレーマーだったりすると最悪だから断るケースのほうが多い。

＞どこも新規のお客さんが欲しいのではないでしょうか？
↑こんな言葉が出てくる時点でクレーマーの素質あるしね。

まぁ新規飛込みでとにかく安く、一番断られるパターンだ。
素直にディーラーで直せば多少のクレームは聞いてくれるからそうしな。
129 ：122：04/12/13 22:40:46 ID:Ub+TbT5P
>>116
リヤフェンダー部分はリヤクォーターパネルとも言って、溶接で付いているから外すのにも付けるのにも手間がかかる。
あと、中身のフレームとか、足回りのアーム類（アルミが使われているらしい）は、基本的な強度に関わってくるので外装パネルの凹みよりもある意味重要。
きちんと基準値の数値に仕上げる業者がいればいいけどね。
アーム類、フロントフェンダーパネルやライト類、バンパーなどは中古を使う方が安上がり。
>外装は後でも出来るから中身をしっかり
ってことの意味は、モールとかステッカーなど、あるいは交換しやすい場所のパネルの事。
きちんとした所っていうのは、工場にフレーム修正機があったり塗装ブースなど総合的にまかなえる所、陸運局の認証工場、指定工場である事が目安。
そうでなければ、外注でたらいまわしにされる罠。
もちろん、外注はその分費用が上乗せされるから高くつく。
仕事を多くこなしている所はノウハウがあるから、マツダ系の工場当たってみれば？
保険は一番大事なんだけど、入ってしまったら車両が後付できない罠。
最初につけておくのが肝心。
安いから悪い仕上げじゃなく、予算の範囲で出来るのがここまでって事。
交換すれば基準値でも、調整でごまかせるならそうしてしまったりとか･･･ね。
130 ：122：04/12/13 22:48:06 ID:Ub+TbT5P
>>116
あと、ディーラーでも中古部品の扱いをする所はある。
俺はトヨタでやってもらったけどね。
工賃が多いのは仕方がない罠。
平均的なのは時間5000円くらいだったと思われ・・・
131 ：116：04/12/13 23:43:52 ID:vXntD75M
>>128サン
わざわざレスありがとうございます。
実際には、その辺のを気をつけて話したいと思います。
初対面同士はいろいろと説明するのが難しいですからね。


>>122
>>129-130サン
サンクス

決めた工賃で上がりに対して文句は言うつもりは無いのです。
あとは私がどれだけこだわるかですよね。
担当者と話し合ってみます。
事故によるお金のかかり具合がわかりました。

ちなみに私の友人に相談したら、金がないのなら
ヤフオクでパーツ揃えてコツコツ直せと！
適当なことを言ってました・・・
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:52:59 ID:BhsJBRW3
ディーラーにボンネットの板金(米粒大の傷修理)に出したら、ボンネット一帯にポリッシャーで研いたような磨き傷付けられました。
クレームを出したのですが、「研いて傷を消そうとすると、塗装を痛める」「パール塗装なので辛抱して現状のままでいるのが一番いい。」などと言うので、マツダ本社に相談した所、「そういう問題は販売店との間で解決してくれ」とのこと。
泣き寝入りしかないのでしょうか？
気狂いクレーマーと思われているかもしれませんが、新車なので悔しくて…。
133 ：ありゃりゃ・・・：04/12/14 00:16:35 ID:FNLmAc/V
＞＞132
ウチだったら普通に断るケースだね
メーカーさんみたいに無菌室のような所で
ロボットが塗るわけで無し、多少の埃は当たり前、
ペーパーで取って磨くけど磨き傷１つ無くってのは結構大変
右から左へ外注するだけのデーィラーじゃ無理じゃない？
腕が良い磨き屋へGoだ。
フロントがあまり経験が無い人だったのでしょうね

米粒大の傷・・・だったら錆びないようにタッチペンで埋めるぐらいで
我慢した方が良いよ、どうせ他の傷がすぐ付くし
塗った方がかえって査定も落ちるからね。
と現場作業をやっている人が受け付けたら言うはず
傷を作った時点で元には戻らないからね。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:44:13 ID:l+R1QwWL
>>132
補修塗装した箇所に新車と同じ品質を求めるのは無理。
厳密に言えば磨き傷は磨いてできたものだから
腕のよい磨き屋なら消せるけど、通常そこまではめんどう見ない。
どうしても気になるなら自分で磨き屋に持って行くべし。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:50:21 ID:UVA/THjJ
なるほど…。ディーラーの言う、「塗装が痛む」は逃げ口上みたいですね。
腕のいい磨き屋を探してみます。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:56:56 ID:2PVEfTz3
その程度の仕事しかしてない板金屋が答えてるスレだったのか・・・
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:58:16 ID:Dc2WTyPP
> ボンネット一帯にポリッシャーで研いたような磨き傷

これの程度によるんではないか。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 01:26:33 ID:l+R1QwWL
>>136
そうですよ、自社内で磨き屋に匹敵するレベルで
常に磨き傷一つ無い完璧な仕上げするような板金屋はここには居ませんよ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 01:38:37 ID:Dc2WTyPP
>>138
まあまあ…
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 07:04:36 ID:hN2U9SKs
ナンバープレートの再発行(前だけ)って何日ぐらいかかりますか？
141 ：122：04/12/14 11:20:25 ID:qzV8WcQB
>>116
ヤフオクは時に便利かもしれないけど、正常な価格を知らないとぼったくられる罠。
定価が1600円くらいのものを3000円以上で売ってたり価格が高騰して中古品に定価以上の値段が付いてたりね。
素直にNGPグループやビッグウェーブグループなどの中古部品ネット、もしくは中古部品商を探してた方がいいよ。
それと、個人ほど現金商売が基本だから、金払いのいい客である事が求められる。
もちろん、ローンが組めたらそれでもいいだろうけどね。

>>133
米粒程度の傷って普通の所は受けないよ。
タッチアップや磨きで消せる傷ならその方が安上がりだし、その程度の傷を気にしてたらショーケース保管しかない罠。
自分で鏡面処理の液体コンパウンドで磨いた方が満足するんじゃない？
もしくは磨き屋に持ってゆくとか･･･
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:44:44 ID:l2Wkx5Q7
リヤスポイラーの塗装がひび割れてしまいました。
修復方法はどんなのがありますか？
それと予算はどの程度でしょうか？

車はインプレッサ（ＧＣ８）
色はソニックブルー
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:48:50 ID:Kmn22xiM
ソニックブーム！
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:53:27 ID:B99uhia7
波動券
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:12:30 ID:f99/W6Qk
溜めの負け
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:53:49 ID:EEOymz+t
すいません
バンパーに傷（長さ２０cmで深さ２ﾐﾘくらいで下地見えてる）つけますた
DIYで簡単になおりまつか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:58:27 ID:qzV8WcQB
>>143>>147
>>5
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:59:08 ID:qzV8WcQB
>>143>>147
>>5
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 17:34:34 ID:Kmn22xiM
ゴルフ2のソリッド白です。今日車に掃除機かけてそうじしていて、
右側助手席下のカーペット下をべろってめくってなにげなくフロアを見たら、写真のように
助手席下フロアに亀裂のようなものが走っており、あと二枚目のように丸くでっぱってる
部分の一部がぱりっとはがれていました。二枚目のほうは指で押すとぱりっとはがれます。黒い部分は硬くてこすってにおいかいでも
さびくさくないので錆びてはいないと思います。
無事故車なんですが原因としては何が考えられるでしょうか？
車の強度的になにか問題でますか？それとも板金に出したほうがいいんでしょうか？

ttp://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/imgboard.cgi
ttp://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/imgboard.cgi
150 ：149：04/12/14 17:38:16 ID:Kmn22xiM
このはがれてる部分は走りやの人が軽量化のために削ったりしてるもので持って亀裂入ったりはがれても問題ないものだと助かりますがどうでしょうか？心配でしょうがないです。
151 ：149：04/12/14 18:05:26 ID:Kmn22xiM
すいませんこっちでした。http://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi
152 ：149：04/12/14 18:15:06 ID:Kmn22xiM
連投で本当にすいません。
ttp://tsr.daa.jp/clip/img/64.jpg
ttp://tsr.daa.jp/clip/img/63.jpg
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 18:55:28 ID:f99/W6Qk
基本的に見えない場所はペーパーあてないからすぐはがれてくるよ。ただ鉄の上に色がのっかってるって感じか。錆がないならおそらく大丈夫だが濡れれば錆びる。
もし板金に出すなら思ってるよりとられるぞ。塗装代はたいしたことないかもしれないが工賃でとられる。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:14:49 ID:qzV8WcQB
>>150-153
ずれてるぞヾ(▼ヘ▼;)オイコラ!

という訳で、真１４９なのだが、はがれている部分は剥ってみた？
丸い部分は>>154の言うように錆次第。
侵食が酷ければ板金コースだが、表面上の錆なら磨いて錆止めを塗った上で、サフェーサーや塗装でいける。
自分でやれば安上がりだが、問題は亀裂の方。
事故暦無しだったら、売った店に聞いてみた方が良いし、ひょっとしたら事故車かもしれない。
修復暦が無いと記載するのは基本的に指定パーツだから、交換してないだけで修復暦無しと記載する業者もいる。
具体的には
ttp://www.agh.ne.jp/contents/repairs.htm
を参照。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:54:34 ID:mpNo+ZAl
え～。自損でやってしまいました。納車半年のRX-8です。
縁石を右前輪で乗り越えてしまいまして、このざまです。
ディーラーに持ち込んだところ、ざっと見積もって130万といわれました。
車両保険はモチロンのこと新車特約にも入っていますが、
板金を専門とする工場長曰く「フレームは大して逝ってないようだから直るぞ」とのこと。
実際にリフトで上げてみたところ、ロアアームが折れてて、取り付け元のクロスメンバーが
若干曲がっていますが、フレームとメンバーをつないでいるボルト部分にズレはなく、
ぱっと見た感じではどこにもしわが寄ってないようです。
概算修理見積もりが新車特約で全損に出来る金額(140万)に近いので、修理か買い替えか悩んでいます。
買い替えだとパーツ移植＋αで５０万程度の手出しが必要とのこと。う～ん・・悩ましいとこです。
破損箇所を見たサービスの見解は、部品交換と調整で直る。とのことですが、
この有様・・どんなもんでしょう？直るんなら修理でいきたいのですが。
プロの見解と頂戴したいです。よろしくどうぞ。

http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20041214214853.jpg
http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20041214214957.jpg
http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20041214215129.jpg
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:09:58 ID:mp6YlayP
反対側のフロントフェンダーとドアの隙間で判断出来る場合もある
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:46:39 ID:XbdoXRDB
>>156
直す車に何を求めているかにもよるな。
新車並みの強度が欲しいなら買い換えれば、もしくは費用をかければ直る。
中途半端に直せば、本来の魅力も薄れ手放す原因にもなる。
走りを求めるなら、半端に直すと微妙な歪みも後々不満の原因になるぞ。
逆に、強度も走りも関係なく乗り続けたいなら、中途半端も容認できるだろ？
専門家にどう言って欲しいんだい？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:48:35 ID:mpNo+ZAl
>>156
>>157

さっそくのレス、ありがとうございます。

修理してもらうつもりで、ディーラーに搬入してもらったんですが、「入ってきたよ～」と連絡受けて
とりあえず相談しにディーラーに行き、改めて破損具合を見て、ホントに直るのかなぁ・・と思ったわけです。
直るなら、修理ついでに足回りや吸排気を換装しようと思ってたんですが、キチンと直らないなら
パーツ換えるどころじゃないし、仰るとおりゆくゆく手放すことになってしまいかねません。

もともと長く乗るつもりだったので、たとえ費用が掛かっても、今の板金技術なら問題なく直るなら
直していただいて、大切に乗りたいけど、費用を掛けて直しても中途半端にしか直らないなら、
買い替えもやむなしか・・と考え、かといって決めないと話は先に進まないので、これほどの損傷でも
パーツ交換と板金で直るものなのか、客観的なご意見を頂きたかったわけです。

この程度の情報で意見を！というのもおこがましいですが・・。見た目の判断でどうでしょう？
ちなみにドアは普通に開きます。軋みも特にありません。反対側のフェンダーとドアの間は、
見たときには特に詰まっても広がってもいませんでした。もちろんミリ単位の歪みは判りませんが・・。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:19:24 ID:lYtbKO8K
>>159
左右のドアのチリ（パネルとパネルの間隔）があうならキャビンまでは歪んでない（床やフロントバルクヘッドは判らないがな。見てみないと）
タワーバーがあれば左右まで衝撃がいくから、折れたフレームは交換すれば強度は出せる。（補修用のほうが強度自体はあるが、溶接による錆や技術力で寿命の差が出る部分でもある）
サービスの言う調整が、歪みのごまかしなのか、本来（ノーマルレベル）の微調整かが不明だな。
やるなら直しついでに補強を含めた方が、パワーアップによる寿命や疲弊を避ける事ができるが、費用の上でもドカンと来るからお勧めできない罠。
オーナーのお財布と気持ちと工場の技術力との問題だな。
RX-８じゃ中古部品もそんなに出回っている訳でもないだろうしねぇ・・・

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:25:54 ID:nILoIfdq
RX-8なら値段つくでしょうから買い替えちまって気分一新したほうが幸せな稀ガス
161 ：149：04/12/15 01:04:04 ID:aPBaS2oS
>>153－154
レスありがとうございます。

車検が一年残っており今すぐ板金は考えていないんですが
錆の進行は防止したいので明日あたりシートはずして詳しく見てみようと思うんですが、
錆が無かった場合→錆止め塗るだけ
錆があり→削って錆止め塗り　
これでOkでしょうか
162 ：149：04/12/15 01:05:45 ID:aPBaS2oS
続き
　
とりあえず見えない場所なんでサフェーサーというやつや塗装はしなくても錆はふせげますでしょうか
163 ：149：04/12/15 01:16:11 ID:aPBaS2oS
なんか間違ってエンター押してしまって連投ですいません。
>>154
この車は少し遠い場所にある評判いい店に、地元のプロの人にみてもらって問題なしって事で引っ張ってきてもらったやつなので
おそらくは事故車ではないと思うんですがひとつ気になるのが、
以前右前輪のタイヤ交換した時にジャッキが地面に徐々にめり込んでしまい
タイヤをはずしたものの替えのタイヤをはめ込む高さが足りないぐらい下にジャッキが沈んでしまい
しょうがなくジャッキ掛けなおしたんですが、ぱにくってしまいタイヤなどを地面と車体に馬がわりにさしこまずに
右フロントの　ブレーキ部分を地面に直に(ゆっくりと)置いてしまい、
わずかな時間ですがタイヤ三つとブレーキ部分で車を支えてる状態になったことがあります。
ですが普通に運転できてますしハンドルが取られるI事も無いんですが、
直にブレーキ部分を地面につけてしまったことによりフロアにダメージなどを与えて亀裂ができたという可能性なんてありえますでしょうか？可能性があるとしたらそれぐらいしか思い当たりません。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 01:41:09 ID:lYtbKO8K
>>149
単なる錆止めでも錆は防げるし、自動車用塗料はたいてい亜鉛配合だから仕上がりを気にしないならどちらでもDIYでいける。
腐りは程度によるから、穴が開いているようなら板金を考えた方がいいかも？
亀裂は>>164では考えにくいな。（普通、下に物があって乗り上げたりしないとありえない）
事故車でないのは>>149関係者の予想であって、査定ミスかもしれないから業者に見てもらった方が良いという事。
相手が認めれば修理代を負担してもらえるかもしれないし、事故車を偽って売りつければ業者の信用にも関わる。
正直な所、実車を見たわけじゃないから近場の業者にでも確認してもらった方が良いと思われ・・・ｒｙ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 03:47:29 ID:HsYpd0sj
ホルツのサビチェンジャーこれ最強。

赤錆びをあっと言う間に化学反応を起こさせ黒く硬い物質に変化させ
その上から塗装もできると言う代物。

買ったばかりで大雨の水害で冠水してしまった俺の車のシート下が見るも無残に
有り得ない程に赤錆びが大量に・・・。
カプラ、配線洗浄、CPU交換、様々な部品を交換やらできうる整備レストアを全部したが
錆びは削ってもまた浮き出て広がるしでイタチごっこ。

そこでイチゴヨーグルトのような液体のコイツを試してみた。
素晴らしい程に錆びが黒く金属部に密着したような感じになった。
コツは２度塗りする事、これで錆びの進行は完璧に防止できる。

しかし、コイツには欠点があるようだ。内部に深く浸透しないので
ある程度深い錆びは錆びが浅くなるまで削ってから使用するそうだ。

後、塗装対応と書いてあるが、エンジンやマフラー部の高温部では駄目なようだ。

錆びにそのまま塗布できるので面倒が無くて非常に助かった。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 04:26:48 ID:xwb+FIB/
>>155
130万じゃたぶん思っているような仕上がりには成らないな。
まず、ディーラーが130万を修理費として算出しても保険屋の見解が不明。
仮に130で合意しても2割はディーラーが無意味にボッたくる。
当然下請けはその分を安く上げることになる。
そこで、安く上げる部分を単純にパーツ交換工賃で相殺できればまだマシだが
新たに交換部品が発生した場合には足が出てしまうことも・・・。
すると、絶対に外せない部品の代金分は工賃の部分で埋め合わせ。
結果的には手を抜かなければならない部分が出てくるというわけね。
保険屋が介入するとこんなのがザラです。ハイ。。。
さらに、塗装のタレや細かい部分の汚い仕上がりなんかはクレーム出来ない。
いくらディーラー下請けといえど、新車と同じようなレベルで仕上げる店は正直無いよ。




167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 04:44:12 ID:xwb+FIB/
ついでだけど、個人的には全損寸前の修理費を計上して貰い、
ディーラーに見積もり代を支払い、修理はせずに自分の口座に振り込んで貰う。
この時点でRX-8は>>155の所有だから、それをヤフオクに出品する。
新車半年なら車検残りも十分、30万最落なしスタートであとは気長に待ってみる。
2週間後、偶然にもRX-8の事故車や東南車や金融車を持ってる業者が
予想以上の高値で買い取ってくれて>>155の手出しは最小限に収まる。以上だ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 09:05:05 ID:wK5R6Vpw
ホームページがない板金塗装屋は信用できませんか？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 10:25:23 ID:5ygY/gmY
>>168
ホームページなんかかんけーねーよ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 10:48:10 ID:GWZefi7t
１６１６全然だめだな～
見積りは何日経っても来ないし
メールで文句言っても無視してやがる。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:18:06 ID:PnT0vGcG
逆にHPある方がおすすめしないな。
どーせいいことしか書かないんだから後でイタイ目にあう。カー〇ンとかファ〇リカなんてボッタで信用もクソもない。まぁ当たり外れは時の運だが
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:47:21 ID:Nciq342F
yokobanはHPがあるのでおすすめ出来ませんww
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 15:40:05 ID:oFupidAr
プロの塗装屋さんってどんな感じでやってるんですか？作業工程とか塗料の種類とか。おねがいします。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 16:37:35 ID:L1EBPbXw
>>166

貴重なご意見ありがとうございます。
修理なんですが、ディーラーが自社でボディショップを持っているので、板金は下請けには出さないそうです。
ディーラー店舗自体にも大きな整備施設があるのですが、足回りだけ仮組んでボディーショップに持ち込み、
板金を済ませて戻ってきたらエンジンを載せて足回りも組みなおすそうです。スポーツカーなので、
アライメントは専門にやっている外注に出すということでした。
ディーラーも店舗ごとで修理対応は異なるそうですが、私のお世話になっているディーラーでは、基本的に
そういう流れになっているそうです。

見積もりは130からもう少し積みあがるようです。修理するにしても全損にするにしても、保険屋に見積もりを
出さないといけないそうで、破損部分をざっとバラしてもう少し細かい見積もりと、すぐに修理ができるように
部品の発注準備はやっておくから、決めたら連絡して。と工場長から電話貰いました。

保険屋が渋るのでは・・という点は私も懸念しているのですが、少しの補修で済む部品(アルミボンネットなど)
を交換することにしたりして、費用の調整はできるから、心配ないと言われました。そういうものなんですか・・
担当営業氏は、工場長が直るといってるから、買い替えを勧めはしないけど、否定もしないので、お気持ちで
決めてください・・と中立的です。

う～ん・・ >>167 ご意見のようにウマく回して現金化する方法もあると考えると、選択肢は増えますね。。。
クルマはまた同じ車種に乗りたいのですが、サイフ的には、50万以上の出費が必要だと堪えますねぇ(汗)
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:14:27 ID:+T+w8gYQ
>>175
結局はオーナーが、後どれくらい乗りたいか？に尽きるんだわ。
愛着あって、どうしても乗りたいなら購入価格でもお金を出すし、下駄代わりにしか考えてないなら違う車に乗り換えるだろうし・・・
俺の場合は絶版車で、玉数も少ないから購入価格を修理代に出しても乗る方を選んだけど、前の愛車は廃車だった。
けど同じ車に乗り続けているし、高校時代のダチが事故死していて（車好きな奴だった）お互い「いつかはこの車に乗ろう｣って話をしてた事もある。
そいつは乗れなかったけど、俺は今、その時の車に乗っている。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:16:39 ID:Td+/Gk9c
感動したけど、自己レスはｶｺﾜﾙｲ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:18:21 ID:+T+w8gYQ
>>177
かっこいいとかかっこ悪いとかで参加しているわけじゃないからさ。
ただ、自爆でももらいでも、事故で迷っている香具師を見たら多いから、ついついね。
そういう時って、マイカーを持てば誰にでもあると思うし、一言で決心がつくなら言いたくなる訳よ。
「おまえは何に乗りたいんだ？」ってね。
元通りの愛車なのか、同じ車なのか、別の車なのか、答えは100人100様であると思う。
大切なのは、「あの時誰かが言ったから･･･」ではなく「あの時の一言で自分の決心がついた」って答えだよ。
人任せじゃなく、個人個人の答えを出して欲しいね。
ちょっと臭くなりすぎだな・・・スマソ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:24:53 ID:tvDVUBlO
いや、だから自己レス（ｒｙ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:42:53 ID:3MhDX34w
>>178
おまいさんの言ってる事は良く解るよ。
俺も同じ車１４年乗ってる。
それだけは自分で整備もしてLSDのＯＨや、足回りのブッシュ打ち替えなんかも自分でやった。
セカンドカーは何台も乗り換えてるけど、
本当に好きなその車だけはどうしても手放せ無かった。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:12:04 ID:iCeb0x0D
ネタか？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:29:14 ID:+T+w8gYQ
>>181
事実だよ。悪かったな。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:30:36 ID:3MhDX34w
>>182
ここでボケて！
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:34:53 ID:iCeb0x0D
んじゃマジレス、レス番ズレテルYO！
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 21:03:27 ID:hLebnWy9

カーボンボンネットのツヤが無くなってきたので先月クリアを噴いてもらいましたが、
一ヶ月も経たない内にペリペリと剥がれてきています。
そんなにクリアって弱いものなんでしょうか？
塗装したところに問い合わせてみると、
「カーボンが削れたらいけないので足付けしなかった」
「クリアのメーカーを指定してくれたらそれで塗る」
「いままでやったことないからわからない」
とか言ってます。
どうやって塗ったらいいんでしょう？強いウレタンクリアとかあるんでしょうか？
185 ：149：04/12/15 21:39:59 ID:aPBaS2oS
http://tsr.daa.jp/clip/img/65.jpg
とりあえずttp↑の黒い部分に:ttp//www.kure.com/line_up/index.htmlの5-56という
錆取り剤を吹っかけてしばらく時間おいてティッシュでぬぐってみましが
ティッシュに黒いものがついたんですが鉄というよりも泥のような粘土のような感じで
鉄ではないようです。錆臭いどころか鉄のにおいもしない感じです。
もう一度錆取り剤を吹きかけつよくこすりとってみると
http://tsr.daa.jp/clip/img/67.jpgこのように黒い部分の下からきれいな層がでてきました。
これこそがフロアパネルもしくはクリア層のようなものなんでしょうか？
外装のボディーの表面もしくは塗装下のクリアなつるっとした感じですがここはどう処理すればいいでしょうか？
とりあえずシートレールについていたグリスを少しすくってこの部分に塗りたくっておきましたが
ちゃんとした錆防止剤をぬったほうがいいでしょうか？



186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:18:14 ID:TFvc3yWO
カーボンボンネットはウオッシュコンパウンドで足付けからクリヤー吹きます。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:31:47 ID:hLebnWy9
>>186
レスありがとうございます。184です。
スコッチブライトまではしなくてもOKですか？
ウレタンは2液タイプでいいんでしょうか。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:49:03 ID:wMhu/SRc
↑でも塗っちゃったんでしょ？
ど～すんの？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:53:47 ID:hLebnWy9
全然定着してなくってペリペリなんで剥がせませんかね？
190 ：165：04/12/16 01:07:40 ID:td5Rjq1L
>>149
だからよ、ホルツのサビチェンジャー塗れよ。
これが一番錆び防ぎには最強だっつーの。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:24:29 ID:zKr6lIVg
>>149
アンダーコート？かも？
写真が見れなかったんで、そのような判定しか出来ないが･･･
５－５６は揮発性があるから、錆チェンジャーもいいけど皮膜を作らず転換するようなケミカルもしくは塗料が良い。（後々塗料塗るならね。）
>>165=191
錆が盛り上がっている状況だったら、錆チェンジャーが後々邪魔になる場合もある。
元々ボディに有害な錆は赤錆だから、黒錆に転換するケミカルで処理しても、赤錆や、保護しきれない所を残していたら意味が無い。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:47:28 ID:99SuE86B
>>191
>>149の写真

ttp://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20041214180227.jpg
ttp://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20041214180447.jpg
193 ：149：04/12/16 20:28:39 ID:zvuQqrsF
>>191
>>192氏が張ってくれたように表面の塗装がぱりっと取れて黒いフロアが露出したのかと思いましたが、
5-56をかけてぬぐりとってみたんですがさびなどは付着せず
鉄というよりは黒くて泥みたいな感じでした。鉄にしてはおかしいなと思いもう一度強めにふき取ったら
ttp://satoweb.net/php/futaba/src/1103195473415.jpgのようにクリアな感じの部分が露出してきました。
よくわからないのですがこの黒くて少し粘りけのようなものがあるやつがアンダーコートというやつでしょうか？
そして露出したクリアな面がフロアパネルということでしょうか？
他にもttp://satoweb.net/php/futaba/src/1103195493644.jpgのように出っ張ってる部分が数箇所表面だけの
塗装クラックがありますが中に亀裂ははいってないしクリアな層にも全然届いてないので大丈夫かと思いますが
とりあえずフロアが見えてしまったところは板金するまでボディーに影響ないようにしたいんですが
どのように処理すればいいでしょうか？
194 ：１９２：04/12/16 21:33:45 ID:zKr6lIVg
>>149
黒くて粘り気のあるのがアンダーコート
露出した面がパネルでＯＫ
2番目の写真も黒い面が出ている（アンダーコートだけ）だけなら何もしなくてもいいよ。
みっともなくて嫌なら、タッチアップペイント塗るくらいでもいいし、匂いが気にならないならスプレーでもOK。
ただ、普通はそこまでしないと思うけどね。
塗るならね、あくまでも。
195 ：149：04/12/16 22:57:03 ID:zvuQqrsF
>>194
二枚目にある塗装のクラックはアドバイス通り気にしないことにします。
何度も申し訳ないんですが、一枚目のフロア露出部分は一応酸素に触れることになりますがここは
一番お金を掛けないでやるとすれば具体的になにがいいでしょうか？
更に、ばんきんにだしたばあいはアンダーコートを塗りなおしてその上から塗装してくれるでしょうか
196 ：149：04/12/16 23:00:26 ID:zvuQqrsF
エンターキーの調子が悪く連レスですいません。
>>194
一応無事故車でまちがいないんですが事故以外ではこのクラックができる要因はどのようなものがありますか？
自然に亀裂が発生したり雨漏りによる浸水などによって発生はしたりしますか？
197 ：１９２：04/12/16 23:25:35 ID:al08EXNZ
>>149
アンカー付けが間違っているよ
室内だろ？
普通だったらDIYで出来るよ。
600番くらいのサンドﾍﾟｰﾊﾟｰで軽く磨いて、サフェーサーなりアンダーコートなりプライマーなり、はけ塗りでもスプレーでも縫った後で純正色のスプレーかタッチアップペイントでOKだろ？
工程は時間をかけて乾燥を１週間かければいい。（その間はその場所が擦れたり何かが当たるようでは駄目。）
塗料を塗ったら一月は定着まで時間がかかるけど（乾燥にそれくらいかかる。焼付けで無いので）そのくらい経てばほぼ気にならないんじゃないかな？
塗料はタッチアップはディーラーでも手に入るし、カラーナンバーが判っているならホルツのミニミックスで調合してもらうのもありだ。（タッチアップも缶スプレーも出来る）
室内を塗る時気をつけるのは、スプレーだと微粉末の塗料が室内に向かうから、マスキング必須。
もちろん車だけでなく人間も防塵マスクすべき。
自家塗装なら5000円かからないが、板金屋は注文通りにやってくれると思われ・・・
費用は周囲外して焼付けだからそれなりにかかるよ。
見積もりはたいていどこでも無料だから、近場のショップに聞いてミソ。
198 ：１９２：04/12/16 23:37:31 ID:al08EXNZ
>>149
クラックの原因だが、アンダーコートの上に塗装されている状態だから、表が固く中が軟いので、力が加わって塗装面に亀裂が入る訳。
一箇所クラックが入れば、雨漏りとかいろんな要素で、境界面が剥離する事もある。
199 ：149：04/12/16 23:49:35 ID:zvuQqrsF
>>198
とりあえず安心できたし非常に参考になりました。レス下さった方々ありがとうございました。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 12:35:30 ID:o9FDzQhL
職人揃いですごいな
201 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/17 12:42:17 ID:0ijaZ22J
ポルシェの全塗装250万円というのは
内容の伴った価格ではないということ
でいいんですよね?
それと同等の質で100万ぐらいでも
塗装は可能で、ようはブランドの有無。
塗る人の腕が同じという前提があるで
しょうけども
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 12:52:34 ID:L+0/DF4h
>>201はずせるパーツをすべてはずして一点ずつ塗装してから組み立てる様なやり方してるなら250万掛かっても不思議じゃないが、一般的な全塗装はそこまではやらない。

やり方によるよ。
203 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/17 15:13:20 ID:Yz+NwJha
>>202
>>203の言うようにやり方にもショップにもよるよ。
塗料だってピンきりあるし工賃も相場がある。
複数の業者に見積もりや設備を確認してみた方がいい。
204 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:42:54 ID:se4CIP4Q
すみません、他スレでテスタロッサの全塗装見積もり
500万だそうですが有りですか?
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:08:52 ID:ySDvvml4
そう言うのは一般的な意味での全塗装というより、レストアなんじゃね？
206 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:47:06 ID:jNkYprZk
>>205
そうではなく塗装の見積もりだそうです。
30万～500万っつうことだそう
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:31:43 ID:xYeU+hGj
車がイタズラ被害にあって左サイド全面、板金作業と塗装してもらい返ってきました。
そしたらですね、室内がシンナー臭いんです。
もう乗ってて気持ち悪くなるくらいなんです。
次の日ディーラーに代車を用意してもらい脱臭をかけたのですが
一日車内を締め切ると元通りのシンナー臭に戻ってしまいます。
もうかれこれ一週間程 ディーラーで臭い取りの為、預けっぱなしです。
板金屋はいつも通りマスキングして作業したと言ってるらしいのですが、、、
（ディーラーを通しているので直接は聞いてません）
原因として考えられる事ってありますでしょうか？
教えて下さい。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 09:44:11 ID:GOePVMMM
>>205
面積的には他車と変わりなくても、質感まで同じにさせるには、同じ塗料使ったり、パーツ脱着の手間がかかったり・・・ｒｙ
高級塗料をまとまった単位で仕入れる事にもなるから、いろいろ含められていると思われ・・・
フェラーリでの施工実績があるショップならそんなにはしないと思うのだが・・・（たぶんね）
ア○イ板金とか島○自動車とか・・・（いわゆるPPG（水溶性高級塗料）認証工場）
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 12:06:48 ID:B4zJORm7
S15のシルビアに乗ってます、マヌケな話なんですが
コンビニの駐車場から道路に出るときに、シャーシを縁石にぶつけてしまいました。
ちょうど左後部座席の足下の裏当たりで見事に潰れています
こういう所って直せるのでしょうか？
ttp://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20041218120434.jpg
何となく助手席が運転席に傾いているような気がするのと
雨が降ると水が侵入してくるorz
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 17:06:50 ID:Yn9XpF1c
>>209
潰れたパーツを取替えてスポット溶接となると１０万単位の金がかかる。
見えない部分だし叩いて平らにして防水処理するだけでも良いかと。
水さえ漏ってこなければ良いって感覚なら１～２万で出来るんじゃない？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:49:48 ID:GMJqKOGn
>>210
完全修理だとそれくらいかかっちゃいますか つД｀)
平らにして防水処理する方向で直すことにします、ありがとう。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:36:31 ID:aaPUJOs9
雨漏りはフロア破損部からなのかどうか・・・
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 17:56:12 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 17:57:59 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:01:22 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。ただ私のはかなり大きな傷でタッチペイントは到底
無理で板金塗装しか修理方法はありませんでした。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:02:12 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。ただ私のはかなり大きな傷でタッチペイントは到底
無理で板金塗装しか修理方法はありませんでした。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:03:23 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。ただ私のはかなり大きな傷でタッチペイントは到底
無理で板金塗装しか修理方法はありませんでした。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:04:13 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。ただ私のはかなり大きな傷でタッチペイントは到底
無理で板金塗装しか修理方法はありませんでした。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:05:58 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:06:33 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:07:18 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。ただ私のはかなり大きな傷でタッチペイントは到底
無理で板金塗装しか修理方法はありませんでした。
昼間はほとんどわかりませんが、夜とかライトが当たるとボンネットのみ細かな
磨き傷が輪を描いています。
新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して水洗いのみで済ましていたので
鏡面のようなパール塗装に大満足だったのに・・・。
よく新車の輝きを取り戻すとかいう謳い文句のチューブに入ったコーティング剤
をホームセンターとかで目にしますがアレを使ったらどうでしょうかね。
まあどっちにしても禿げしく悔しい思いですね。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:08:59 ID:n6H+XMn6
FRPに塗装したいんだけど、手順おしえていただけますか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:09:41 ID:aaPUJOs9
ｗ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:13:11 ID:n6H+XMn6
ディーラーにきいたら直接塗るとかほざきやがったんで。
下地処理せずぬったら塗装が剥離するだろっておもったんすよ。

まじレスきぼんぬ。

FRPに塗装。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:26:24 ID:pQ9kKjaM
>>224 下地状態が良ければ足付け>脱脂>上塗りでOK。
普通はすあなだらけ＆歪みまくりなんで、足付け>脱脂＞パテ＞サフ>上塗り
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:46:42 ID:uClvLmDY
>>132
私めも同じ経験をしました。ただボンネットの傷はかなり大きかったのでタッチペイントとかの
処理は無理だったんで板金塗装しか方法はありませんでした。

昼間とかはほとんどわかりませんが暗くなってライトが当たると磨き傷が輪になっているのがよ
～くわかります。　新車で例の敗訴したペイントシーラントを施して丁寧に水荒いだけで済まし
ていたのでボンネット以外は鏡面のようなパール塗装が維持できているので余計悔しいです。

よくホームセンターで見かける新車の輝きを取り戻せるとかいうチューブに入っているコーティ
ング剤なんかは使わない方がいいでしょうか？　
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:52:00 ID:Qf56rXFs
ﾘｱの未塗装のｴｱﾛを購入したのですが、ﾘｱだけだから自分で塗装したいんです。
今の色は黒で、ｼﾙﾊﾞｰに塗りたいんですが自分で出来ますか？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:53:03 ID:Qf56rXFs
ﾘｱの未塗装のｴｱﾛを購入したのですが、ﾘｱだけだから自分で塗装したいんです。
今の色は黒で、ｼﾙﾊﾞｰに塗りたいんですが自分で出来ますか？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:55:25 ID:Qf56rXFs
ﾐｽｯﾀ…。ｽﾏｿ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:59:41 ID:i5Xf+DXU
>>225
プライマー無しで塗れば剥がれるだろ。
やっつけ仕事ならプライマー無しの店が多いけど
ちっと擦ったくらいでバリバリに割れるぞ。
物によっては（ボンネットなど）軟化剤も入れなきゃ
使い物にならねぇぞ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:00:45 ID:i5Xf+DXU
>>225
プライマー無しで塗れば剥がれるだろ。
やっつけ仕事ならプライマー無しの店が多いけど
ちっと擦ったくらいでバリバリに割れるぞ。
物によっては（ボンネットなど）軟化剤も入れなきゃ
使い物にならねぇぞ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:04:43 ID:nQCasCmi
最近サーバーの調子が悪いらしく、
どのスレも連カキコ祭りだなｗ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:54:48 ID:L8ioUmZq
ありゃ。。。俺もバイクのカウルなんだけど
もともと塗装してあったカウルに、
バンパープライマーをさっと噴いただけで
スプレーで塗装してしまったんだけど
すぐに剥がれちゃいますか？？

サフなんてものは知らなかったよ。うあーん＿|￣|○
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:57:03 ID:8FyTVNeh
書き込み終了しましたの表示が出なかったので何度も送信ボタンを押してしまったのでした。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 20:03:08 ID:TAj4u7q0
>>227
やるんだったら超鏡面処理用液体コンパウンド塗って磨くのが一番良いと思われ・・・（人によってはピ○ール使う人もいる）
わっかの傷ってのは完全には消せない罠。（小さな傷で大きな傷を削り取る事だから）
で、消したらワックスなりコーティングなりして保護するべし。
>>225
プラサフは足付けの意味もあるが、傷を消す効果もある。
それと仕上がりの色は下地で変化するので気をつけるべし。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 20:12:41 ID:2Of2IQ4a
>>235
> わっかの傷ってのは完全には消せない罠。

そんなこと言わないでよ・・・
目視で確認できなければ消えたって言えるでしょ？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 20:28:54 ID:TAj4u7q0
>>237
ただ単に傷を目視できなくするレベルならね。
塗装が干渉パール系の塗装なら、磨きはプロでも嫌がられる部類。
そこら辺のノウハウは、施工実績のあるショップでないと・・・ｒｙ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 21:05:19 ID:pQ9kKjaM
>>231 はぁ？
PPじゃ有るまいしFRPにプライマーなんて話聞いたこともないし、
この20年くらいでFRPにプライマーなんて塗ったことはないが、
割れるほどぶつけたとき以外、剥がれたことなんて一度も無いぞ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 22:27:23 ID:2Of2IQ4a
>>237
パールゥ？
ソリッドのほうが嫌なんだけど・・・
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 22:52:31 ID:xC+XnlxO
クリヤー塗ってあれば磨きなんてなんだって一緒だよね。
ただダーク系の色は、やっぱ気ぃ使うか。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 23:37:18 ID:eNySxzGr
>>238
231はＰＰとＦＲＰの区別がついてないか
プライマーとサフの区別がついてないと思われ
まぁ皆は解ってる事だから放置でいいんじゃない？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 02:09:08 ID:Q5lm+zHn
一般的な板金塗装屋ってその辺の知識は全く無いのなｗ
FRPにプライマー無しで塗る店のほうが多いのか。
まあ、このスレはFRP製品とか否定的な店が多いからな・・・
歪んだ物も大して修正しないで塗っちゃう奴が多そうだ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 02:40:22 ID:hMPVHiSD
>>242
剥がれても「FRPなんだから仕方がない」とか
平気で言う店が多いからねぇ。
このあたりが一般板金系とドレスアップ系のの違いじゃない？
ウエットカーボンで作ったパーツとかを
クリア仕上げしてある奴なんてかなり高確率で
剥がれまくるでしょ。
2年も持たずに表面ザラザラの車とか見かけるし。
あれで金取ってるんだからどうしようもないよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 03:55:21 ID:WV0Ip2vk
でどういう店で塗装やってもらえばいいの？
見分ける判断は？
いい加減な塗装屋が多いんだね。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 03:56:40 ID:WV0Ip2vk
http://www.pro-fit.ne.jp/profit2%20hp/yamaha%20vmax%20parts%20paint1.htm

この塗装の手順でいいのかな？
これを塗装屋に見せれば大丈夫？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 06:11:51 ID:WV0Ip2vk
age
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 06:23:09 ID:qBBmKAaw
>>245
他人の手順を強制されると嫌われるぞ。
変なプライドだけは持ってる業界だからな。
その実、時間と金銭的な制約でまともな処理をしない奴が多いけどなｗ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 06:32:22 ID:WV0Ip2vk
うわぁーん
別に塗装屋に嫌われてもいいんで、きちんとしてほしいです。
よく改造車とかでFRPに塗装している人いるけど、塗装が割れてたり
してるのみるよね。
かっこわるいんでこういうのだけはぜひとも避けたいんだよね。


やべ真剣に悩んできた。ディーラの下請けが信用できない。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 06:48:39 ID:uBzsuYJU
>>245妙なプライマーなんて使ってないし、 ごくごく普通のやり方じゃん。
どこでもそうやってやってるだろ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 06:56:28 ID:uBzsuYJU
>>248 あれは塗装が割れてるんじゃなくてFRP自体が割れてるんだよ。
社外のFRPパーツを選んじゃった時点で「きちんと」を期待するのは不可能。

「きちんと」したかったら純正にしとけ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 07:00:27 ID:HYV3OoZW
力がかかって歪む可能性のある場所にはFRPプライマーって必須だと思うが。
最近流行のカーボンボンネットとか、発売され始めてまだ2年も経ってないのに
既にボロボロのを良く見かける。
風力って馬鹿に出来ないから結構歪む場所にはFRPプライマー使うけどな。

>>248
こういう奴>>250がいわゆる一般的な板金屋だよ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 07:14:14 ID:WV0Ip2vk
マジレスありがとう。=)
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 07:18:30 ID:uBzsuYJU
>>251 プライマーは使ってないが足付けと脱脂さえしっかりやっとけば、10年経ってもぶつけてないのに剥がれたって経験は無いんだが、塗料か工程に問題あるんじゃないの？

そのFRPプライマーってどこの製品？
後学のために教えてくれ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 07:26:35 ID:uBzsuYJU
>>251 も一つ質問、そのFRPプライマーとか軟化剤を使えば、
ゲルコートがひび割れたり剥がれたりするのを防げるん？
不思議な話だな。
255 ：無理：04/12/20 09:47:07 ID:zuU+FS4T
カーボンボンネットのカーボン目を見せる仕上げは無理
カーボン/エポキシ樹脂製だったら紫外線に無茶弱いし
カーボン/ポリエステル樹脂の製品が信じられないことに有るけど
カーボンにポリエステル樹脂はガンシン（変換できねぇ）しないから製品的に無理
たとえば1ｇでも軽くしたいグライダーでも紫外線対策で塗装してます。
レーシングカーとかは走るときしかガレージから出さないから平気だけどね。
普通に青空駐車なら１年でボロボロでも不思議ではないよ。
普通に色を塗る場合と無茶なクリアー仕上げを一緒にしないで。

普通に色を塗る場合は十分に脱脂/足付けをして、普通にプラサフでOK
ただし質の悪いFRP製品は硬化材の量が不適切だったり
樹脂の攪拌不足で完全硬化してなかったりで
いつまでたってもガスが出ていたりで中から塗料を犯すのでどうしようも無いな。

州穴の部分とかガリッと思いきって削ってからパテ盛らないと
州穴から離型材がまわってガラスクロスに染み込んでいたりするので
州穴だけ埋めてプラサフ→塗装って普通に塗装しても剥がれてくるのは当然のこと

FRP製品の塗装はそれだけ手間がかかるので
色違いのメーカー純正バンパーの中古を塗りかえるときとかの
倍ぐらいはもらわないとわりが合わなし。
粗悪品のFRP製品だったら後でどうなるか解らない
ウチは全部断っているけどね。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 12:25:37 ID:FQyb03fO
>>243 ドレスアップ系の板金屋って、車納めたときだけ綺麗だったら良いみたいなやり方するところが多いよね。

俺が知ってるところだけかもしれんが・・・
恐ろしくてとても真似できんわ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 12:47:51 ID:ORfR1mal
>>226
＞新車の輝きを取り戻せるとかいうチューブに入っている
＞コーティ ング剤なんかは使わない方がいいでしょうか？　


それはドツボにハマルパターンだよ。結局はコンパウンドみたいなもんだから。
ポリマーしかないんじゃない？
俺は洗車傷つけないようにポリマーしたあともワックスは一切かけない。
それで５年たつけど、全然ピカピカ。いずれにしても安い金で新車のような輝きを再現するのは無理。
再現できてもその時だけ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 12:51:15 ID:ORfR1mal
塗装屋がどこまで真剣に取り組んでるかを見るには、
塗装専用ブースがあるか無いかってのはあるよね。
塗装部屋じゃなく、温度管理のできるブースね。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:08:21 ID:4RL93I0c
温度だけでは駄目
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:17:28 ID:ORfR1mal
まあ温度・湿度・その他いろいろ管理できるブースは最強でしょうね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:24:06 ID:E0JmH7Dh
ブースがあっても工員がﾎﾞﾝｸﾗってのはよくあるぞ。
毛ほども判断基準の材料にはならんよ。
>>258あなたが塗装に真剣に取り組んでいて温度管理のできるブースを
導入したってのなら話はわかるが。。。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:35:45 ID:ORfR1mal
>>261
いや、もちろん最後は職人次第なんだけど。ただ、ビニールテントでやってるのとブース完備とで、
どっちの店か迷ったら、ブースにするでしょ？それとも始めて塗装してもらう店で
他に判断基準はある？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:45:27 ID:E0JmH7Dh
>>262
ディーラーの、若いアンちゃんに任せられるか?
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 16:33:39 ID:FQyb03fO
>>261 ブースの有る無しよりあんちゃんが居るか居ないかのほうが重要だったりする、当然居ないほうが良い
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 20:21:17 ID:a/p3iojQ
わかいあんちゃんっていうのが要注意人物なんだね。
ブースがあればOKなんだね。

OK

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:53:30 ID:y/EzzxsI
>>255 あのさ、誰もカーボンボンネットの話しなんかしてないんだよ。
普通のFRPパーツに普通の塗装するときにﾌﾟﾗｲﾏｰは要らんって話だろ！
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:56:37 ID:wROXneZa
そもそも、プライマーってのは、何の為にあるのか
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:58:14 ID:y/EzzxsI
>>265 きちんと磨けるベテランが揃ってればブースが無くても可。
あんちゃんしか居ない場合は、どんなに良いブースがあっても不可。

結局最後はやってる人間の度量にかかってるって事。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 22:02:22 ID:y/EzzxsI
>>267 密着力を高めるためだろ、けどな、FRPとゲルコートの密着力のほうが、ゲルコートと塗装の密着力より低いのに、ぷらいまー？つかって何の意味がある？

塗装が剥がれなくたってゲルコートが剥がれるんだからどうしようも無いだろ。
270 ：255：04/12/20 23:57:39 ID:EwnHDouL
そうだよ良く読んで。
上の方でカーボンボンネットのクリアが剥けるので
普通の塗装も剥けやすいと勘違いしてるようなので
カーボンボンネットのクリアが剥ける理由を書いたのだけど。
ＦＲＰ塗装の不具合のほとんどは根本のＦＲＰ製品そのものに原因があったりするのだが。
ＦＲＰとゲルコートの密着は本来かなり良いのだが
作業工程上ゲルコートが半硬化状態の時にクロス置いて樹脂を含浸しなければいけないのだが
解ってない人が作業すると何らかの原因で（次の日に続きをやるとか）ゲルコートが完全硬化してから
次の工程に入ったりすると、ゲルコートの表面にパラフィン層が出来るので
密着が悪くなる。

ブースの件はね
温度まで管理するようなブースは
一般の板金屋は滅多に持ってないから。
持ってもブースに車を入れてしばらく放置して
パネルの温度をブースの温度と合わせなきゃ意味無いし
塗り終わった後も外とが寒い場合は塗料を完全に乾燥（硬化）させてからでないと
ブースの外に車出せないので
よっぽど工賃をもらえる仕事でなければ実際には使い切れない。

あと、あんちゃんもやばげだけど
爺はもっとやばい最近の素材のことを理解できてなかったりするから。
良い板金屋を見分ける方法は無いな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 07:20:22 ID:3xhMs331
こんにちは、レスありがとうです。
色んなところに見積もってもらったんだけど。
店によって値段がバラバラ

BMW DEALER下請け　1万円
ミニ専門店　おおよそ1万5千円
ネットでみつけた塗装屋　4万ー5万円

大体どれくらいの値段が良心的だとおもいますか？
http://www10.plala.or.jp/msfactory/minidiary/diary/diary08.htm
↑　塗りたい物

完成図。↓
http://www10.plala.or.jp/msfactory/modify/front/front03.htm
カーボン調　↓この塗装は難しい？
http://www10.plala.or.jp/msfactory/photo/guest/hino.htm

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 07:32:33 ID:UoXv1nq0
ハイエースのリアハッチ、左下の隅をぶつけて凹ましてしまいました。
よくカー用品店にあるような、ガラスをもつ時に使う吸盤のような物だと凹みの面積が小さすぎて使えないと思います。
内装を剥がしても袋状になってると思われる部分なんですが、凹んでる部分を出すにはどのようにしたらよいのでしょうか？
そのままパテ埋めするにはちょっと面積が大きすぎるように思うんですが...
どなたかご教授の程よろしくお願いします。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 07:38:13 ID:3xhMs331
補足　ここの商品です。↓
http://www.orciari.it/

http://members.jcom.home.ne.jp/cooper-s/page028.html
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 07:54:17 ID:tT7QlIzi
>>271
1.5万が妥当かな
カーボン調は塗装じゃないでしょ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 07:57:18 ID:tT7QlIzi
>>272 たぶん一回塗装剥がさないとどうしようもないし、専用の道具も必要なんで、素直に業者に出すのが吉。

ご教示が正しいんじゃなかったっけ？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 09:02:59 ID:UoXv1nq0
>>275
うーん、やっぱりそうですかね？
凹みの中心から影響受けてるのは男の手ぐらいのサイズなんですが...
よくオークションなんかで見る接着剤で棒をつけて引っ張り出す治具があればとか思ったんですけど。
プロに任せるか？

ご教示が正しかったみたいです。失礼しました。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 16:23:17 ID:k61hDC9I
>>276
んじゃここ行ってみれば。

【車のエクボ】デント・リペア専門スレ【直します】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/l50
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:03:11 ID:LVgmjvZK
今度友人から現行型のジムニーを譲り受けることになりました。
色はシルバーなんですが個人的な趣味でオリーブドラブに
塗り替えたい（軍用車風）んですがあれってつや消し？半つや？
どっちなんでしょう？
知り合いに聞いたところ車の塗装って表面にクリア吹かないと
駄目だからそりゃ無理じゃない？とのことだったんですが
どんなもんなんでしょう？
普通のショップに出したらやってもらえるんでしょうか？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 09:10:42 ID:8DGNKXkV
車の塗装って表面にクリア吹かないと駄目なんて誰が決めた？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 12:32:51 ID:ZBFlG/Gs
俺はやらないよ。紙貼りだけで２日はかかるわな。
言っておくが…


結構な金がかかるぞ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 13:01:33 ID:m8hUh4lb
見積もりは普通無料でつよね？

ぼったくられないか心配で
見てもらいにいけない

だってその修理屋
店の前に得ろ本の自動販売機おいてるもん
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:08:24 ID:UwRAwDsu
質問させてください！

塗装のはげかかってるグリルを自分で塗装したいと思ってます（缶スプレーで）。

ただグリルが網目っぽい感じになっててきちんと足付けできないんで、失敗してもいいから足付け無しでやってみようと思うんですが、半分ぐらい純正塗装が残ってるんですよ。
で、自分的には色はラッカーで、クリアはウレタンかなと思ってるんですが、どっかのサイトで「ウレタンの上からラッカーはしわとかになるから駄目」的なことを読みました。
純正の塗装（ってやっぱウレタン!?）が残ってる上からラッカー塗ったらやっぱそのサイトに書いてある通りヤバいんですかね？

あと、塗装屋さんに持ち込みも考えてるんですけど、そういう狭くなってサンダーが届かないようなところにもちゃんと足付けしてくれるのか心配です。
ちゃんとやってくれるなら、自分でやるよりお金がかかってもやってもらおうかなとは思ってます。

よろしくお願いします！
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:25:36 ID:dv/50+Ny
前後のドアの間の隙間に飛び石による1ミリくらいの傷を発見して
鉄板が見えてると思うのですが、1週間くらいはそのままでも錆などは
でてこないのでしょうか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:28:29 ID:w74U/cln
>>283
気になるんじゃタッチアップしとけばぁ？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:33:13 ID:gqxyqFmL
時速100kmでコンクリートの側壁に左フロントから刺さりました。この車をオコしたいんですが値段はどれくらいかかりますか？
up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi
エアクリ、ラジエータ他かなり押されてます。エンジンばパイピング繋げばかかります。宜しくお願いします
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:37:48 ID:gqxyqFmL
285ですすいません、画像UPできませんでした。車種はR32GT-Rです。左フロントの足回りはかなり押されてホイールが横を向いたままフェンダーに食い込んでいます。ストラットタワーバーも曲がってしまっています。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:48:33 ID:cR+wXgfh
>>286
http://www.yokoban.net/yokoban%20style200409gt-r.htm
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:53:47 ID:xu2s7xxr
>>270
ゲルコートの表面にパラフィン層？

超ワロタｗ
知ったかぶり乙。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:02:12 ID:qOTNWz2X
>>278です。

>>279
御助言ありがとうございます。
クリアって必ずしも必要なものじゃなかったんですね。
知り合い（プロじゃない）の話を鵜呑みにしていました。
更に御教授頂きたいんですがクリア吹かない場合のメリット、デメリット等がもしあれば教えて頂けませんか？

>>280
御意見ありがとうございます。
紙張りというのは迷彩のパターンのことをおっしゃっているのでしょうか？
もしそうだとしたら説明不足で大変失礼致しました。
私が考えているのはOD単色塗りです。
その場合世間一般的には予算はどれ位見ておけばよいものなのでしょう？

要領を得ない質問で大変申しわけありませんでした。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:39:49 ID:gqxyqFmL
287
レスありがとうございます。携帯では画像までは見れませんでした。早速、満喫にでも行ってホムペ見てみます。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:44:00 ID:ZBFlG/Gs
>>289
おっとすまん。>>280だがあれってソリッドでいいのかな？
まぁジムニーなら20～30くらい。見える所だけでいいんだよね？
>>279さんのクリヤーは
塗った場合→キズが付いてもクリヤーの厚みがあるのでとれる場合がある
クリヤーが剥がれてきたら塗り直しが必要。
値段が上がる

塗らない場合→艶がない。
値段が下がる。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:20:38 ID:WiEWIwl2
クリアにフラットベース入れたらいいんじゃないの？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:47:01 ID:ZeLCM1Bo
>>291さん

重ね重ねありがとうございます。
ソリッド＝OD単色　と言う意味ですよね？それならその通りです。
クリアについてなんですが艶消しor半艶にしたいならクリア無しという理解でよろしいんでしょうか？
軍用車のくすんだ感じ（？）を出すなら半艶or艶消しの方が良いんですかねぇ？
多少の傷は味が出そうなんで良いかなと。
ただ洗車、その他のメンテ等々で何か不具合が無いならと思っているんですが。
塗る範囲は見える場所だけ（閉め塗りって言うんですか？）で考えてます。

>>292さん

ありがとうございます。
フラットベースというのはどんなものなんでしょう？
クリアにフラットベースを混ぜるというのは一般的な手法なんですかね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:23:12 ID:WiEWIwl2
>>293
ODって普通の塗装屋さんはピンとこないから
色見本を用意したほうがいいね。
ODっても全部同じ色じゃないみたいだし・・・

艶消し仕上はサテン仕上げとか呼ぶらしい。
ベンツの下半分で、メタリックで艶のないのがあるんだけど
そんな仕上をするときに>>292
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:24:49 ID:WiEWIwl2
言い忘れた。

艶消しだと水垢とか付いてもコンパウンドで磨けないけど、いいの？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:30:34 ID:fVXYZtJH
>>293
手入れを気にするなら
つや消しやセミグロは止めた方が吉
ODなら小汚く乗る方がいいんじゃない？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 04:58:20 ID:lzR8LyRp
軍用っぽく塗るなら業者なんかに頼まずに自分で刷毛塗りした方がそれらしくなる希ガス…
表面のODがチョロチョロハゲて下地の色が出てきても、それはそれで味わい深いよーな…
軍用っぽく乗りたいなら、現行型じゃなくてSJ10だったらよかったのにね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 06:17:47 ID:j+1rs/wn
>>282 2万程度のグリルなら交換したほうがやすいと思われ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 12:21:57 ID:4z3EKe8n
平成３年ホンダ・ビート、カーニバルイエロー（純正黄色）です。
きれいに再塗装されたものを購入したのですが、購入後２年くらいしてクリアーがパリパリと
剥げてきました。
下地の黄色はまだ色褪せも無くきれいなのですが、クリアーだけを塗り替えすることはでき
るのでしょぅか？
その場合の費用はおよそいくらくらいかかるでしょぅか？
また、全塗装しなくてはダメだという場合には同じくどれくらいの費用がかかりますか？
塗装は外から見える表面部分だけで構いません。
色は全塗装する場合は同じカーニバルイエロー、もしくはＮＳＸなどのパールが入った黄色が
いいかなと思っています。
よろしくお願いします。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 12:35:03 ID:vBJrHcVn
>>299
下色から塗り直さなければダメ。
全塗装もクリアの状態により金額の幅が出てしまう。
301 ：299：04/12/23 13:31:41 ID:4z3EKe8n
早速ありがとうございます。
クリア剥げの状態ですが、ボンネットの３割くらいの範囲と両ドアに３０Ｃｍくらいです。
経年劣化で天井が徐々に白くなるような状態ではなく、小さな飛び石傷の間から雨水がクリア層
と塗装面の間に入り込み、クリアと塗装面に隙間ができて剥げてます。
雨の日の後などは塗装面にサランラップが乗ってるようなかんじです。
前の塗装が良くなかったとしか思えません。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:53:34 ID:h4D8nBQ+
中古車を買おうと白のワークス（スポーツリミテッド）を見てきたけど、バンパーの部分だけ車体の色とちょっと違う。
店のおっさんは車体と同じ色にはできない、と言っていたけど本当？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:34:02 ID:q+Z9wK2c
>>302
何が聞きたいんだ？
バンパーの色が違うのが当たり前と言うことなのか、
塗りなおしても色が合わないと言うことなのか？
つか、中古車でそんなこと言っちゃ遺憾。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:21:49 ID:h4D8nBQ+
その部分だけ塗りなおしていて、クリームっぽい色になってた。
素人からみても分かるので、塗装をやり直ししてほしいと言ったけど車体と同じ色は無理だって。
完全には無理だろうけど、見た感じ分からないくらいには出来るんじゃないの？？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:34:49 ID:j+1rs/wn
>>302 本当。
トヨタの新車見てみろ。
バンパーとボディーの色がまったく違ってるのが普通だから。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:36:04 ID:j+1rs/wn
>>304 無理。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 06:35:52 ID:FFcV/w7b
>>304
鉄板とそうじゃないところだから
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 07:36:06 ID:t72iwXEg
そうじゃない…
309 ：304：04/12/24 07:57:23 ID:Ena1LKD9
無理なのか････ｼｮﾎﾞｰﾝ
普通に見ても分かるからね･･･
買うのを見送ろう･･･
310 ：無理：04/12/24 09:11:24 ID:SD/tSGyg
きちんとしたお店が塗装すればそこそこ合うだろ。
超超激安で作業する中古車屋の下請けでは無理だろうな
買ってから板金屋に持ち込めば良い。
中古車は傷とか含めてその値段なのだから無理言っちゃいかんよ。

ちなみにバンパーはフェンダーと一緒に（同じ塗料で）塗装しても色違くなるよ
バンパーだけ塗って色合わせても塗料の劣化具合が鉄板部分と違うから
だんだん色がズレてくる・・・
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:09:09 ID:wGJp8l1h
ロックの10：1のウレタンでソリッドの赤を
塗装したのですが、垂らしてしまいペーパーで
修正しようとしたら、下地を出してしまいました。
部分塗装したいのですが、ぼかしの時の希釈率を
教えてください。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 17:29:19 ID:iWnLK3lV
>>288
所詮板金修理業者なんてその程度の知識で語っているだけですから
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 17:53:22 ID:hXJ5ZKQa
カンスプレーの銀には、クリアーが必要ってマジですか？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 19:10:07 ID:zDbnlX35
初心者マークをはずしたら、付けていた部分に丸い気泡のようなものが沢山できていました
ナイフで取ってみたら、白い部分がくっきりと…

市販の道具で直せる道具はないでしょうか？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 19:41:10 ID:REs76l06
ヤフーオークションで極上鏡面仕上げオールペイントが
宣伝文句の三重県のメイワコーポレーションてどうなの　?
仕上がりを知っている方は教えて　?
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 19:50:01 ID:6yw0KTme
>>314
ブリスターと呼ばれる常態かと。
塗装膜の下に水分が入り込んで
塗装膜を押し上げていると思われますので
残念ながら塗装しなおしでしか対処できません。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 20:08:13 ID:zDbnlX35
>>316
レスありがとうございます
授業料と思って諦め、白い部分を隠すように塗ることにします
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 21:54:48 ID:6ztuGrRb
パンチングメタルをはめ込みたいのですが
どういうところに注文出すべき？
素材ステンレス希望

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 22:03:58 ID:2sVJFDSa
>>318
パンチングメタルを買うのか、それともはめ込み加工を頼むのか分からん。
買うなら「パンチングメタル　ステンレス」で検索。
例えば
http://www5d.biglobe.ne.jp/~amichu/index.htm
こんなページが見つかるはず。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 22:28:08 ID:6ztuGrRb
パンチングメタルをサイズに合わせて作ってもらいたいんです。
はじめからついていた網がぼろすぎなんで。
素材はステンレスが希望。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 22:31:09 ID:6ztuGrRb
>>319 thanks
問い合わせてみる。
まじでありがとたすかったよん。
322 ：282：04/12/25 00:56:33 ID:q6T5Luat
>>298
そういやそうだ…ＯＴＬ
１万以内ぐらいの予算で自分でやってみて、納得できなかったら社外のヤツでも買ってみようと思います。
意外と高いんですよね、社外品のグリルが。セドリックなんですけど。なんかヤン車仕様のしか無いし…。

もし「ウレタン系の上にラッカー系」のヤバさをご存知の方がいらっしゃったらご教授お願いします。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 00:57:24 ID:oiOdUD9r
>>315
うぜぇ
塗装の職人スレでも同じこと聞いてただろ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:01:51 ID:hn9DINvX
>>323
てめえこそ
うぜぇぞ　ごら　身内か ?
書かれて困る事があるのか　?　田舎者
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 03:15:07 ID:s5KmePID
>>324
他のスレで同じことを聞いていることを責められてます。
初心者であることは悪いことではありませんが、向上心のないバカは死ぬべきです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 03:31:20 ID:hn9DINvX
>>325
そのまま あんたに返すよ　その言葉。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 23:01:40 ID:lXSxIoBk
↑
逆ギレ厨ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 23:51:53 ID:17odlVw1
ボンネットに２０ヵ所くらいのキズがあります。１cm×１cm位のが。
この場合って修理というよりボンネット一枚再塗装すると５万円位
で可能でしょうか？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 23:56:38 ID:UURRIn0O
>>328
車種や傷の程度、色にもよるけど5万くらいで逝けると思う
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 00:08:55 ID:jtgvEccz
>>329
一枚再塗装でですか？
色はソリッドブラックと言うヤツらしいです。
スカイラインでR33GTRです。
スカイラインって意外とボンネットが大きいんでガクブルしてます。前の車から
砂利が落ちてきてかなりのキズです。
ただ一つ気になるのが、友達から聞いたんですけど、再塗装すると事故車扱いに
なってしまうと言うことです。この車種は元々高く売れないのは分かってるんで
すけど、仮にもGTRなんで少しでも良い状態にしたいと思いまして。なんとか事故
車扱いせずにボンネットを再塗装する事は可能でしょうか？
あとボンネットだと取り外しできるから、塗装の焼き付けもかなりしっかりと出
来ますかね？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 00:31:31 ID:o1h1Z3H3
別に塗装しても事故車（修復暦）にはなんない。
でもボンネットを外すと外板価値減点になるよ。

どっちにしても傷あるのは事実なんだから、そのままより直した方が
価値が上がるけど、その費用分高く取ってくれるのはありえん。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 00:49:51 ID:jtgvEccz
事故歴にならないんですか？騙された、アイツはもう友達じゃねー。仲間
集めてシメてやる。
価値は上がらないですかー。でも汚いままよりは綺麗にした方が自分も綺
麗にしていた方が気持ち良いし、事故歴にならないなら直してしまいます。
５万円ならなんとかなるし。だせて８万かな。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 09:44:01 ID:ji9ANWle
>>332
事故歴に関しては結構誤解してる人が多いから、友人も知らなかっただけでしょ。
お前さんだってここで聞いてなかったら誰か他の人に同じ間違いを知ったふうな
顔して言ってた可能性あるだろ？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 10:15:36 ID:hdIs+xNj
砂利が落ちてきたってことは細かいへこみもいっぱいあるんじゃないですか？
その場合交換になるかもしれないよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 11:43:43 ID:sdxfkwlp
Rはアルミボンネットだしね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 19:19:51 ID:zu+hzJUV
>>335 一面ベコベコに凹んでたって半日もパテとぎすれば直るんじゃね？骨まで逝ってるとも思えんし。
新品に換えるよりはやすいんじゃないか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 19:24:23 ID:2KExOwWi
まあ再塗装で事故扱いなら新車で既に事故車がある得るなｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 10:07:31 ID:yq18devy
査定のこと詳しく載っているサイトないですかね。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 12:40:25 ID:HX5sB4hS
>>336
もし新品交換になるとおいくらくらいになるんでしょうか？
Ｒだけにやはり高いんでしょうか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 13:23:42 ID:5yerefkS
CR-Xデルソルの助手席側のドアを凹ませてしまいました。
http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20041228131351.jpg
http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20041228131412.jpg
本日カーコン加入の板金屋にいってきまして、一目見てドア交換でまず12万は最低かかる、
交換無しだったら歪みは少し残って6万ぐらい、といわれました。
この価格は適正なのでしょうか？また、歪みをステッカー等で隠すことはできますか？
どなたかご教授お願いします。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 13:59:43 ID:+TdshwbR
歪みは少し残って、じゃなくて綺麗に鈑金できるお店を探すとか
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 14:05:28 ID:HX5sB4hS
>>340
オレもカーコン行ったけど、今まで親切だった店も、カーコンに入った途端
見積もりも適当になるよね。数秒見ただけで「ここは１０万で良いよ」とか
怪しい見積もりをするようになった。
もっと細部まで見ての見積もりなら良いんだけどね。信用できないよカーコン。
343 ：340：04/12/28 14:22:21 ID:5yerefkS
>>341
そうですね、他のお店もみてみます。ただ、私はこういった知識がないのでどこまでの
凹みが直せるのか判断つかくて難しいです。
カーコンの人が部品交換なしで直す場合は、内側から叩いて凹みを戻すようなことを
いっていましたがどのぐらいの精度でできるのか・・。

>>342
最初に見積もりをお願いしたときは、女性の方が見にいったのですがすぐ戻ってきて
車種がﾖｸﾜｶﾗﾅｲ？かなにかボソっと他の方にいって代わって貰ってました。
あまり知識の無さそうなスーツ姿の女性が見積もれるということは、面積だけで計算して
いるのかと思うと信用できないです。

この凹みは、車の補修に慣れている素人ならできるレベルなんでしょうか？
以前バイトで一緒だった方が車の修理とかも自分でやっていたみたいなので
、可能なら探してみようと。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 14:41:59 ID:L6rRPmtm
これは交換でしょ。
345 ：340：04/12/28 15:02:50 ID:5yerefkS
交換しないと難しいレベルですか。
ヤフーオークションでドアが売ってるのですが
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9856903
購入して板金屋に取り付け塗装して貰うのは可能なんでしょうか？
可能であれば、その際の注意事項あればお願いします。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 15:07:46 ID:jw8BRzPw
>>345
送料入れても板金より安いと思われ。
部品持込でやってもらうのは別に何も問題ないよ。
ドア交換工賃は掛かるけど、それも勿体無いなら
DIYでOK。ただしストライカー調整などは結構面倒かも。
347 ：345：04/12/28 17:33:49 ID:5yerefkS
カーコンの人に一応中古のドアがないか探してもらってたのですが同色のドアが
見つかりました。価格はドアのみで2万5千円らしいですが塗装代が省けるので
お願いしました。
部品探しをお願いした時は、既に中古部品を扱ってるところが年末年始はやってない
から無理と言ってたのですがね。電話着たときも17時半までに連絡しないともう無理
って言われてGOサインだしちゃいました。
この会社とは長い付き合いができそうです。
お騒がせしましてすみませんでした；

でも、板金屋は1月5日まで休み。
そして、1月5日から出張。
・・・orzﾄﾞｳｼｮ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 18:57:28 ID:isZTjZw5
>>340
ドアのみだったら板金と塗装で6万円コースくらいだったと思われ・・・
ＡＷ１１で同じようなのをやってもらったら3万くらいで済んだ事がある。
１２も取るってぼったくりだな。
それにしても中古部品は安く済むよ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 04:47:24 ID:9SGa8UpX
なんでそこまでカーコンにこだわる？
中古だって塗装しないと隣と色が違うってのにさ。
安くて仕上がりのいい板金屋にもっていくのが普通だと思うが…
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 08:51:55 ID:NR/+h96q
>>340
新品交換なら１０万以上いくでしょ
ちなみに新品のドア45000円です
でもこれぐらいの凹みで交換はディラーぐらいでしょ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 09:02:30 ID:myz/r7jj
>>350
ここまで逝ってしまえば中古部品交換のほうがずっと安上がり。
カーコンですら7万以上かかるでしょ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 09:04:55 ID:bRP0TXZg
>>351
カーコンですら、ってなんだ。カーコンは安いとでも？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 09:28:19 ID:g75RQRVd
>>352
総合的に見れば安いだろ。
その分仕上げは期待できない所が多いが。
うちのほうが安いよって言うなら
それは「うちは丼勘定ですから」と行ってるのと
同じような物だぞｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 09:39:39 ID:/2oSdY4h
カーコンビニ倶楽部より安いって事は
あの時短工程を上回る固定費の低さって事か？
もしくは利潤無視の仕事？
そういう店のほうが逆に怪しいと思うけどなぁ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 12:23:50 ID:zS6hlhyH
金が無いのならペンキでも塗ってそのまま乗ってろよ。
現金持込の客なんて誰がやってやるか。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 12:39:35 ID:+ibE2NPZ
現金って嫌われるんですか？
オレ、ボンネットの塗装頼むのに１０万持ってったけど・・・手抜きされるのかな。
心配になってきたぞ。
明日辺り様子見に行ってこようかな。
８万と言われたけど何か別の費用が掛かるかも知れないしとって置いてくださいと
１０万渡してしまった・・・コレで手を抜かれたらオレは怒る。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 12:59:02 ID:/OX1aWlP
いいかげんカーコンは安いって神話が嘘だって事に気付けよ。
巷の鈑金屋に飛び込みで値段聞く勇気があるなら聞いてみな。
カーコンなんて入り易いというイメージ戦略で間口を広げて
何も知らない素人からぼったくってるだけ。
「ディーラーと比べて安い」って言葉に騙されるな。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 12:59:25 ID:4+yN3ryH
>>356
うちにきてください。
359 ：３５５：04/12/29 13:07:26 ID:zS6hlhyH
>>356
車種や色は分からないけど
俺ん所なら四万でやるよ。領収書切らんでいいんならね。
塗装ブースと乾燥ブースあるから、朝一からやったとしても
午前中には、余裕で塗って乾燥できる。
昼一から磨きやっても三時には終わるよ。
時給なんぼかなw
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 13:42:37 ID:+ibE2NPZ
>>359
ボンネットってボンネット丸ごと一枚塗装ですよ。大型乗用車で。
領収書もなんもいらない。修理した事すら無しにしてもいい。友達に頼んで
塗装してもらったとか言うことにしてもいい。それで安く済むなら。
４万でやると言われれば現金５万出すよオレは。手を抜かれないためにオレ
はいつも修理とかでは数詞金額を上乗せして手渡すことにしてる。多く貰っ
て手を抜くヤツは居ないと言うのがオレの理論だ。
ただ前にトランク丸ごと一枚塗装すんのに１２万は渡しすぎた気がするけど。
たった２日で終わりやがったし。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 14:25:12 ID:BjS/+YNn
>>353と354がプロだとしたら、コマーシャルのイメージでしかカコンを
知らない人。

そうじゃなかったらカコンの看板上げてる鈑金屋の人。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 16:13:00 ID:PR4V2qvY
>>357
基本的に現金商売だけれども、成金的に見られているのかも？
普通は見積もってもらって修理終わって支払いでしょ？
お金先渡しだと何かやましい事でもあるのかと疑われかねない罠。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 16:41:33 ID:VJyX++Ma
すいません
うｐしておきましたので、見積もりをお願いします
傷はそれほど深くありませんが、前後のドアに渡って1.2メートルほどあります
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 17:10:44 ID:HK4Ovofl
これから塗装を始めたいと思っている者です。

一応、W100なら2丁持っていますので買い足す意味が在るのか知りたいのですが
誰か岩田のLPH50を使ってられる方いませんか？
スペック的には空気消費が圧？だけど50L/minって事で
今所有している100V1馬力15Lタンクでも何とかだろうと思われですので…

まぁ、アルミホイールやら小物辺りを塗る予定なのだが
大物だとどこまで塗れるのかも知りたいですし…

お使いの方、宜しくおねがいします。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 17:20:25 ID:IX5wUm85
>>363
何がなんだか分かりませんね。

車種、色、傷の付いた場所（ドア２枚？）

一般的な車で、パネル１枚3万ってトコかなぁ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 18:16:06 ID:+ibE2NPZ
今凄いことを考えた。ダイソーとかの１００円ショップが今人気があるでしょ？
そこで鈑金塗装も人気の為に１００円鈑金塗装をやってみたらどうだろうか？
ちょっとしたキズや塗装なら１００円でお気軽にって感じで。
結構客来ると思いますよ。オレなら行く。
あと１００円コーティングとか。１００円でクォーツとかやれば年中客も来るし。
１００円なんで皮膜は薄目だけど、とか。
どうですかね？結構革命的ではないですか？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 18:17:04 ID:J+Stjqgs
工賃だけを考えても2分もかけられないのだが
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 18:18:12 ID:xRXj6ZRF
>>365
HR-V シルバー　取っ手の下辺りです
中央部の縦にあるのが傷です
ヘッドライトの方から写真を撮っています
前後のドア　1.2ｍくらいのでして、傷はコインで引っかいたようなもので深くないのですが
合計6万くらいでしょうか？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 18:31:45 ID:+ibE2NPZ
>>367
暇して事務所内で座っているだけよりはマシだろ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 19:46:50 ID:jK2hxdMg
>>369
事務所で座ってた方がよっぽどましだよ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 19:58:06 ID:IX5wUm85
>>368
あの画像じゃマトモに見積もれって言われても無理です。
目安6万と思って現車を見せに行ってください。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 21:03:58 ID:TYHLWleF
>>371
ありがとうございました
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 21:14:06 ID:/xx48WXo
警視庁カラーって違法なの？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 22:45:23 ID:OfNYl/Ix
>>366>>369
このスレ初めて見たけど、素人はこんなにバカな事を考え付くもんなのかｗｗ

もしお前らがプロだってんならやれよ。
そして材料代との差額でどんどん赤字出してくれｗｗ
わかったか、見習い？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 02:22:51 ID:vR0oq6Fj
>>374
馬鹿野郎！！
オレは見習いどころか免許取ってまだ３週間でやっと一昨日買った車が
納車されたけどいきなり引っかけてキズつけてしまったプロドライバーじゃ。
だからこそ安く修理したいと考えて１００円ショップならぬ１００円塗装と
か革命的なことを考えたんだけど、やっぱダメ？思い切り安い塗料とか使って。
中古だけど、親に買って貰ったばかりのオレの車が可哀想だ。僅か二日でキズ
ついたんだぞ。こういう可哀想なヤツも居るんだ。格安で修理してやろうとか
思わないのか？なら３cm１００円で良いから無理ですか？１０cmくらいの擦り
キズなんだけど。車は平成１０年式のNSX3200タイプSの黒です。
凹みとか少し出来てしまって見積もったらふざけた金額出されたんですよ。
ハッキリ言ってリアの凹みとキズの修復で約２０万。ぶっ殺すぞオッサン、て
な感じですよ。オレがどんなに苦労して親にねだって買って貰ったと思ってん
だよ。７５０万だぞ。中古とはいえナメんじゃねーっての。世の中そんなに甘
くねーんだよ。ボッたくろうったってそうはいかねーよ。だから１００円でな
んとかしろ。親は金あるけどオレはねーんだよ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 02:30:43 ID:8MMmIdui
親に修理代もらえよ馬鹿
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 02:41:37 ID:vR0oq6Fj
>>376
言えるわけねーだろ！！７５０万も出して貰って買って貰い、いきなり
ぶつけちゃいました、修理代ヨロシク、なんて言ったら叩かれちまうわ。
困ってんですよ本当に。親は最初に免許取り立てでぶつけるんだから最
初はあまり良い車なんか買うなと言ってフーガ買おうとしていたのを、
どうしてもNSXに乗りたいと無理言ってNSXを買わせたのに。NSXを新車で
とか言ってたけど、さすがに親に１２００万も出させるのは気が引けた
から中古で手を打ったわけだし。
オレも親のこと考えてんだよ。ウチの親はバカだからポイポイ金出して
くれるけど、こんな高い車買わせていきなりぶつけましたでは怒られる。
こんな事バレたら「だからフーガにしとけっつったろ」と言われてしまう。
それだけは嫌だ。NSX売り飛ばされてフーガに買い換えられちまう。ウチ
の親ならマジでやる。親父なんて車ぶつけてキズついたってだけで買い換
えた人だぞ。頭おかしいんだよ親は。金で解決しようとする。普通ぶつけ
ただけで買い換えねーぞ。バレたらオレのNSXは絶対に売られる。フーガな
んか乗りたくない。高性能な車に乗りたいし、１９歳でフーガは正直あり
えない。モテねーよセダンじゃ。かと言ってバイトもあんましたくねーん
だよな。一ヶ月働けばどうにかなりそうだけど・・・バイトして金貯める
しかないのかな・・・情けない。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 03:33:18 ID:9j0B006C
100円か・・・
線傷にマッキー(マジック)をなぞらせてるだけで100円/cmくらいか？
そして安物買いの銭失いに気付くなら社会奉仕のためにやってもいいぞい
379 ：AGE：04/12/30 04:01:57 ID:kUQsXvPk
NSXは修理高いに決まってんじゃん(-_-;)ボデェーがｱﾙﾐだよ!ア・ル・ミ!!普通の板金屋じゃ直せる訳ねぇじゃん!おばかさん☆(^ﾑ^)
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 04:17:58 ID:vR0oq6Fj
>>379
すまん、正直何言ってんのかわからん。
アルミって、ジュースとかの缶に使うあのアルミ？
車には詳しくないからわからん。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 07:02:17 ID:5CAxQYgR
>>375
このスレは塗装質問スレじゃないのか？
お前の長い馬鹿馬鹿しいネタは誰も最後まで読まんぞ。
さいなら、おバカさん。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 09:31:51 ID:VViAXbC3
>>380
合金がジュースの缶とは違うだろうけど、そのアルミです。
磁石の初心者マークは付きません。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 12:32:07 ID:k05Q7qry
>> ID:vR0oq6Fj
ＮＳＸのアルミボディが￥１００で何とかなる訳無いだろ。
ネタか釣りにしても馬鹿らし杉。
親にＮＳＸ買ってもらっている時点でかわいそうじゃねーんだよ。
おまけにリヤクォーターは取り外しが面倒だから普通の倍はかかる罠。
それにその位の車なら車両保険に入るのが普通。
お前のようなあほに乗られたＮＳＸが不幸だな。
同情の余地なし。
複数業者に見積もりとって自分の小遣いで何とかしろ！
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 21:11:03 ID:EsRXx2Kq
なんつーか・・・
このスレの住人は言葉遣いは悪いが優しいんだな・・・



てか暇なだけ？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 11:43:19 ID:gRHWC7eE
室内アンダーコート剥がして、色塗ろうと思ってるんですが
スプレーとペンキどっちが良いですか？
スプレーとか薄くてパリパリ取れてきそう。ペンキは厚くて頑丈なイメージある。
スプレーマスキング面倒だし。。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 12:48:36 ID:489ZAKAC
おしえてください素人です
おとといのゆきで昨日の朝、車に雪つもてて、
結構凍ってたのでかさでがちゃがちゃやりながら雪下ろしてたら
フロントガラス傷だらけに（しょぼーん+反省）
傷は浅いのですが、これってすぐなおります？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 13:15:46 ID:0xhm03Bq
>>386
交換です
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 15:11:37 ID:sHYELbHm
>>387
10万だな
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 15:39:56 ID:pzbYOZi4
>>385
なにをしたいのかわからない。
390 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/31 16:36:21 ID:3/rsJvXP
>>385
軽量化したいんでしょ?
カッコだけレーシーにしたいにしても
刷毛でペンキはダサいよ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 17:26:40 ID:G9BKioL9
ボンネットと屋根の塗装って、塗装屋さんだと
ぶっちゃけいくらぐらいですか。

車種はスターレット。色はガンメタ。
事故っているわけではなくて、単純に塗装が
はげてきたので塗り直そうかと。

カーコンの見積もりだと、両方あわせて８万円ぐらいと。
やっぱりぼったくりでしょうか。
あと、カーコンって腕はどんなもんでしょう。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 19:58:08 ID:489ZAKAC
>>387と388
レス産休です
十円傷みたいなもんですが、そんなにしますか
暗い正月になりそうです
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 20:01:52 ID:yo/AJYaU
>>391
スターレットならカーボンボンネットにしちゃえ
つーか普通にカーボンボンネット買えるねだんじゃん
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 20:22:56 ID:nClDZTU3
いわゆる10円傷を3cmぐらいつけられました。
多分鍵か何かで引っ掻いたと思われます。
素人がタッチアップを使って
綺麗に直るモノなんでしょうか？
年明けにディーラーに持ち込んだ方が確実ですか？
395 ：は？：04/12/31 20:37:18 ID:EMtPaaNU
＞＞395
ボンネットだけ買えても
屋根直らないじゃん

＞＞391
塗り直すならそんなもん
磨くだけで直りそうな気もする。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 21:14:12 ID:0G+0a49d
年明けそうそうに事故車大量引取りになりそうですね。
板金屋さんご苦労様です。
397 ：カマ：04/12/31 21:16:58 ID:C/ph9xLs
ミウミウコムって車関係のサイトですか？お願いします教えてください。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 21:54:30 ID:Kj0YqfrE
>>391
傷などなくて塗装だけなら、ボンネットで相場は２～３万くらい。
屋根を塗る場合、つなぎ目がないから屋根だけというわけにはいかなくて全塗装扱いになる。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 23:09:12 ID:gA9bNTkK
友達にホワイトパール塗装FRPのサイドスカート蹴り
上げられて蜘蛛の巣状の塗装ヒビの掌大入れられたの
ですが(段さに沿って線も)再塗装にどのくらいかかり
ますか？って言うかほっとくと剥がれますよね、キレます。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 00:05:27 ID:3OTTJWNN
>>399
下地の樹脂もヒビ割れてるならそこから直さないと
塗りなおしてもまたヒビ割れたようになってくる
どのくらいの大きさか分からないけど
3～4万くらい見ておいて
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 00:10:55 ID:nXNvbfCX
叩きだして凹みを直ス場合は内側から見たらぼこぼこですか？
402 ：391：05/01/01 00:36:11 ID:o99t69ZN
>393
予算を考えると、カーボンボンネットも検討したいところですが、
屋根もありますので。

>395
磨いて直れば良いんですが、既に下地塗装まででてきているので

>398

両サイドと後部ドアを除いて塗装しますとか言われたので
前途扱いという風になるんですかね。
全塗装が２０万とかいっていますので、ドア１枚は２，３万ぐらいでしょうか。

意外とカーコンは適正値段を出しているような気がしました。
あとは腕の問題ですが、お店ごと違うでしょうから、運ですね。

アドバイスありがとうございました。
403 ：399：05/01/01 00:37:23 ID:8dejDHmi
>>499
ヒビは塗装までで塗装のみで大丈夫そうです。糸屑の太さですから、素材が伸縮
してヒビが入ったっぽいです。とか言いながら、下もヒビはいってたらどうしようＯＴＬ
コロヌ(ﾟxﾟ*)
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 12:03:48 ID:gQCcH4hy
免許取りたて半年以下の初心者。
ファミリーカーのデミオをスタットレスタイヤに変える際に、
ジャッキアップの場所を間違えて、運転席の下あたりに穴をあけてしまいまつた。
錆止めを塗ってアルミテープで応急処置してあるけど、いくら位かかるんでしょうか……(´・ω・`)
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 12:17:08 ID:HxTKb19c
>>404
穴空く？普通･･･
イマイチ想像出来んから>>5のUPローダーに画像貼って
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 12:17:46 ID:nXNvbfCX
>>404
画像うｐしないと
407 ：404：05/01/01 13:32:08 ID:gQCcH4hy
>405 >406
画像うpしますた。
白っぽいのはボディ用の錆止めでつ
カーコンと町の板金屋さんと、どっちが良いんでしょう
408 ：398：05/01/01 19:39:02 ID:drdBRr33
>>402
お勧めはレンタルガレージで自分で全塗装する。１０万くらいでできるよ。
そこまでの金と手間をかけたくなければボンネットだけで我慢すること。
なんか、ここを見ているとカーコンがやたら出てくるけど、看板だけの問題で結局は普通の板金屋となんもかわらんでしょ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 21:39:16 ID:0TxHY3uC
>>407 別に見える場所でもないし水さえ入ってこなければ問題ないでしょ。
自分でシーリングでもしとけば？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 02:49:42 ID:vN75b1fa
バイクのミラーとか樹脂製(多分ABS)の小物って、カーショップなんかで
売ってるスプレーでOKですか。

なんか溶けちゃうヤツがあるとか。

もしかしてプラモ用?
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 10:30:23 ID:Q1Jq4ny0
大将たちの店は正月いつから営業でつか？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 11:34:29 ID:sTdxQw/g
ぶっちゃけ ファブリカネットワークってどうよ？ 板金ネットワークらしいからカー○ンよりもｲｲ(･∀･)かなと思うわけだが。
413 ：さろもん：05/01/03 14:08:54 ID:f0ICiA02
リヤバンパーをぶつけてちょこっと小指の長さ分亀裂がはいちゃったんだけどこれって修正きくのでしょうか？バンパーって交換しかないのかな？経験者もしくは、わかる人教えてくだちゃい？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 16:35:01 ID:zWitJyyj
>>413　大体は修理可能だけど、普通バンパーなんて３万程度だから、
交換したほうが安く済む場合も多い。
鈑金屋に相談汁。
415 ：404：05/01/03 16:41:29 ID:5JmE+3a4
>409
アルミテープで塞いであるけど、この程度で良いんでしょうか。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 19:39:43 ID:kxkrg9Ie
シーラーで隙間を埋めた方が良いと思うけど
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 13:03:05 ID:sA6bDgWg
いたずらでルーフを凹まされてしまいました。
ディーラーに持ち込み修理をお願いしたところ
ルーフ交換といわれました。
金額は26万です。
これは修理から上がってきてぱっとみで修理したって分かるものなのでしょうか？
とてもしょげています・・・
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 15:01:06 ID:KRAcjQtL
ボンネットだけの塗装は大体いくらぐらい？やってみたい
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 21:21:27 ID:QTbFgdot
>>417
デントリペアで直らないのかな？
近所にあるんなら問い合わせてみれば？多分数万円で直ると思うよ。
一応ググッたから良かったらどうぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95&lr=
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 22:19:06 ID:bxzQnf28
>>419さん、有り難うございます。417です。
デントリペアなのですが、へこみが大きく2箇所隣同士並んであるので
綺麗には直らないそうです。
買ってまだ2週間足らずです。
多分酔っぱらいかなんかが上ったものと思われます。
とっても悲しいです。
板金でいこうと思います。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 22:24:10 ID:in4NWKn/
ディーラーのルーフ交換の前に
もっと板金屋なり、
色々なデント屋なり廻った方が良いんじゃない？

ディーラーなんて何でも交換だし
リベート取るから異様に高いぞ。

板金屋もデント屋もどこも同じとは限らない。
腕の差がもろに出るからな。

買って２週間の車をツギハギにする前に
もっと考えた方が良いんじゃないか？

http://www.yokoban.net/
422 ：419：05/01/07 22:39:44 ID:QTbFgdot
漏れも以前デント屋さんに相談したとき「これは無理ですねぇ～」って言われて
漏れが凹んだけど、駄目もとで他のデント屋さんに聞いてみたら「これならいけますよ」
と全然違う回答があった。念のため他のデント屋では無理といわれた旨言ってみると
「この商売、人によってばらばらですから」って言われて頼んでみた。
結果は文句の付けようが無いくらい（・∀・）ｲｲ!!仕上がりでした。

ということで>>421が言うようにいろんなデント屋や板金屋に相談するが吉

ちなみにｽﾚもあるから気軽に相談してみれば？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/l50
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:40:41 ID:HsKgau4U
質問です。
サイドステップを他車流用しようと思うのですが全長が１ｃｍほど余ります。
切って繋げて塗装してお幾ら位になりますでしょうか？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 09:14:50 ID:SZP2KMW0
>>423
だからそれだけの情報じゃわからんと何度言ったら(ry
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:52:54 ID:MAvC61RI
パテの主材が乾燥して硬くなって来たのですが、再び柔らかくする方法は無いでしょうか？
ホルツの厚付けパテ、カタロイ・ペーストです。
有機溶剤を混ぜたら柔らかくなったんですが、強度とか落ちてないか心配です。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 14:46:04 ID:+XVVw26z
>>425
もう使えない、産業廃棄物。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:45:27 ID:ObUfTyb7
>>426
そうですか、ありがとうございました。
今のうちにどこか凹ませて使おうかな・・・。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 18:19:23 ID:geCNodtN
塗装のプロが職人の名にかけて本気でオールペンしたら
青空駐車で塗膜は何年ぐらい持つものなの？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 20:04:41 ID:SMVSt+oZ
>>428
耐候性は腕より塗料の質の方がウエイトが大きい
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 20:26:11 ID:enImvZV9
コレ修理可能ですか？
http://www12.plala.or.jp/ksp/day/img/031208.jpg
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 21:02:38 ID:j6Zd6KRz
可能
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 22:09:05 ID:enImvZV9
マジか！！スゲー！！
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 22:50:19 ID:bliKLAyC
>>379　>>383
NSXの板金塗装が高いのはただ単にアルミ製だからじゃねーよ
一台の塗装だけで五日もかけるんだよ
http://www.honda.co.jp/sportscar/spirit/suzuka/page3/index.html#l4
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:26:07 ID:97RGU7Wa
>>433
おそレスの釣りか・・・
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 05:38:52 ID:6+pusDTK
>>432 けど、買ったほうが安くつくよ。
車なんて、どんなに壊れてても修理は可能だが、金額が問題なんだよね。
436 ：I_am_hacker：05/01/09 11:36:48 ID:NvNkKv5T
（おれの場合PS2とテレビ買わなあかんから）
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 12:26:45 ID:3JmCa5Rc
>>429
じゃあその耐候性の高い塗料を使って
下地処理からきちんとやったら
何年もつかな？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 14:21:24 ID:KJEdXOj7
>>437
車の保管状況による。
屋根なしなら3年くらいでしょ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 15:36:40 ID:ipsF8hol
高級塗料使って下地から本気作業だろ？
普通に洗車やワックスかけてれば１０年はもつぞ
ただし軽クラスで５０万以上出せればの話だが
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 15:40:57 ID:Ysfea4so
もつってどのくらいのレベルの話だよ

３年で劣化するようなのはラッカー缶スプレーぐらいだろ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:15:47 ID:KJYsuglk
>>439
高級塗料って具体的に何？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:37:58 ID:D+6wRFFp
エアロパーツのグリルをもらったけど、自分の車が黒でもらったグリルが白でした。
車の色と同じに塗装したいんですが、メーカーの色別でスプレー（ナイトホークブラックパール）売っていますが
自分でもできるもんですか？
また、店でグリルを塗装してもらうにはいくらくらいかかりますか？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 17:02:44 ID:6+pusDTK
>>442 プラモを塗装する程度には仕上げられる。
やってもらうなら2万くらいは見といたほうが良いよ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 18:22:19 ID:CsczfCzG
グラスリッド
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 01:13:32 ID:/T3+TTD+
ドアをこすってヘコませてしまった為、
ヘコミ修理ついでにエアロ付けてオールペンしようかと思ってるんですが、
どなたか静岡に住んでる方で、やってくれる所を知っている方いませんか？

現状WEBで調べてよさそうなところが名古屋のところで・・・
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 04:41:08 ID:khdNjv2f
>>445
＞ヘコミ修理ついでにエアロ付けてオールペンしようかと思ってる
オールペン＝全塗装＝車丸塗りと言う意味だが
ドアだけなのに全部塗るのか？
別にどこの鈑金屋でもやってくれるでしょう
それからnetよりタウンページで調べた方がマシな店が見つかる
値段仕上がりなどに希望があるのなら
手間暇掛けて探さないと見つからないよ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 09:37:25 ID:mCJebkuv
昨日旦那が電柱に後ろをぶつけて帰ってきた…

殴りたい。

カーコンってあまりよくないのですね…
いいお店もあると思うけど。
このスレ読んで少し参考になりました。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:59:48 ID:k81n+Xez
ミニ乗ってるんですけど、オールペンしたいんです。
（エンジンルーム、室内共。錆とりも含む）
５０万ぐらいだとやっぱ適当にオールペンされちゃいますかね？
ミニショップに出すと外注が多いし、ショップでやってても
あまりいい評判聞かないもので、
今よさそうなところを探してるんですけどね。
完璧な仕事してくれるんであれば（防錆処理等）
ある程度の出費は覚悟してるんですけど・・・
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 17:00:51 ID:eI38J0/+
>>448
色にもよるけどどこの鈑金屋でもそのくらいの値段で出来るんじゃない。
ただし錆の程度がどのくらいかでかなり変わる。
あと錆はとっても火(溶接)を入れなきゃならなくなると、
数年後にそこからまた錆びて来やすくなる。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:12:24 ID:0i3IEJg5
すいません。バイクのタンクなんですけど良いでしょうか？
アルミタンクでゴルフボール大の凹みと大きなエクボがいくつかあります。
パテは使用せずに凹みを直したいと思っています。
そこで、タンクの裏側（フレームにあたる部分）を開腹して内側から叩いて
直すことができますか？アルミ板厚は２～３ﾐﾘあります。
実は自分で大きく開腹してる最中ですが、結構厚くて硬いので開腹しても
叩いて直せるのか自信無くなって来ました。開腹すればハンマーの大きさにも
よりますが７０ﾐﾘ以上はｽﾄﾛｰｸ幅が取れると思います。
長々すいませんが宜しくお願いします。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:11:46 ID:UlSDDYls
タンクに乾燥した豆を入れて、水を張るべし！
キャップを閉めて翌日、翌々日と観察するよろし
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:23:22 ID:V7NKZzd1
つーかもう開腹してるって書いてあるじゃん。
手遅れだよ。
そういう俺はLPガスをタンクに充満させ火を付けて
爆発で膨らませようとしたら
爆音とともにぽんぽこりんにして
新品を買う事になってしまったアホですが。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:05:33 ID:0i3IEJg5
んだす。今開腹中です。
タンクの裏側ってもっと板厚薄いかと思ってたら意外とあって
苦戦しています。
ルーターに小砥石つけて切断してますがソッコーで砥石が減ります。
閉じるのはアルミ半田かｴﾎﾟｷｼでやっちゃおうかと考えています。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:08:23 ID:2P6eqhOF
ガソリン漏れ爆発注意報発令中
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:50:15 ID:ll19T7Ya
だよな。
空のタンクなんて満タン以上に爆発しやすいような。
そこまで留意の上ならいいんだけど。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:58:32 ID:BW8AEhrw
いやいや、工作中だけじゃなくて
終わって使用する時にもねｗ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 01:09:08 ID:cMUScvvP
なにが
だよな。だ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 01:13:13 ID:ll19T7Ya
>>457
だよな。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 01:25:24 ID:cMUScvvP
>>454,455
タンクは数年前から保管してるものですのでガソリンは残ってないので
その辺は大丈夫です。
ふさぎに関しては無理しないようにします。
とりあえず凹みをきれいに直してバフ掛けするのが目標ですから！ざ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 06:19:13 ID:Z5DQcWSX
>>458 そこまで手間をかけるんなら、普通に買い換えたほうが安いと思う。
すでに手遅れだがエアーぶち込めば結構膨らむんだが・・・
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 08:30:45 ID:bFsnAmon
〉460 ｱﾙﾐﾀﾝｸていくらするんだい？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 14:29:12 ID:Pr5UPc72
バイクのタンクって
開腹なんてしてあとでちゃんと強度出せるものなの？

何のためにタンクが厚いか分かってるんならいいけど・・・
なんかコエー。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:22:13 ID:CNzjMTrn
普通は溶接だよね
振動で亀裂が入って炎上爆発
自己責任では済まないかも
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 18:47:22 ID:KYRBhZq/
そこで、鋲止めですよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 18:51:50 ID:bFsnAmon
タンクの切り貼りなんてよく聞く話しまあ大概溶接だけど。問題は裏側の限られたスペースから叩き出せるかと言うことだな。でもここは素人の集まりなんで終了。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:17:47 ID:ujAW8xOv
素人が勘とかで答えるスレはここでつか？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:31:36 ID:n46llV0d
>>457で>>455に煽りを入れつつ>>459で普通にレスしてんのは自演失敗なのか？
質問の内容といい、なんだか信用できん奴だな。＞ID:cMUScvvP
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:00:20 ID:vZfRargl
>>466 プロはタンクの修理なんかしねーよ。
交換するより高くつくから全部交換な。
趣味でやるなら止めないけど、命は大事にしろよ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:45:45 ID:lGwqbS9T
>>468
俺は頼まれてボコボコのタンク直したことあるよ。。
二年前に直したタンク、鈴鹿のﾚｰｽでまだ使ってるらしい。。（南無
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:41:40 ID:ReQMPYYB
ちょっとこのスレと違うのかもしれませんが、

自分でポリラック施工していたんですが、なんかムラが出来てきてしまったんです。
あと、前オーナーが作った円形の磨きキズも気になってたし、去年の北海道旅行で
くっついた虫の残骸も取れ切れないし…

で、一度コーティング面を取ってや塗装面を研磨してもらおうかなと思ったん
ですが、なかなかやってくれる所がない。
コーティング施工の一部としてやっている所はあるんですが、研磨だけという
所がないんです。

どういう所に行ったらやってもらえるんでしょうか？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:51:32 ID:y1uxO5K3
>>470
コーティング屋か鈑金塗装屋かカーコンかカーショップかディーラーに
かたっぱしから聞くしかないと思うけど

つかコーティングしたらいいじゃん
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:53:00 ID:ll19T7Ya
>>467
だよな。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:00:25 ID:Dl56erim
なにが
だよな。だ

474 ：470：05/01/12 00:07:00 ID:zXgdKHhS
>471
やっぱ、かたっぱし、ですかねえ…

>つかコーティングしたらいいじゃん
だって、新しいポリラックヤクオフで買っちゃったんで。
コーティングも高いよ、何ヶ月に一度メンテに来てね、っていいお客さんだよ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:11:41 ID:ylI9DZ5h
>>474
その手持ちのポリラックで施工してくれないか問い合わせるとか、
そんだけこだわるならコーティング料金払ってコーティング部分は断るとか、
そもそもメンテは強制じゃないだろっていうか、自分の考えで好きにしていいと思う。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 15:20:36 ID:59arZHYT
だよな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 15:38:39 ID:X/IfEv8g
>>474
そんな物より良いの使ってるから
それは後で使えばいい
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 19:01:40 ID:AFeP3bup
かもね。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:54:17 ID:Gty9WqyT
最近、バンパーの傷を板金屋で直してもらったんだけど、
パテがやせてきたせいか、直したはずの凹凸が、日が経つにつれ、浮き上がってきた。
クレームにしようと思うんだけど、こういう場合、無料でやり直してもらえるもん
なんですか？それとも値引き？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:08:26 ID:jfAvQwxd
無料だべさ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:09:12 ID:c4nZa1uU
>>479 普通のところなら無料だと思う。
ただ、プロが見ても分からない程度の浮きだったらこんなもんですと断られるかも。
482 ：479：05/01/12 22:30:14 ID:Gty9WqyT
>>481
それが、ぱっと見てわかる程度の浮きなんですよ。こんど無料にしてくれって
言ってみます。腕がｲｲという評判の板金屋だっただけに、残念。
冬はパテの乾きが遅んでしょうかね。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:04:19 ID:fgoYWzcB
>>479
どのくらいの期間が経ってるの？
484 ：479：05/01/12 23:10:02 ID:Gty9WqyT
>>483
2週間くらいで浮いてきた。てか、そのとき、2週間ぶりにバンパー眺めたんで、
もっと早く確認すれば、早く気付いた鴨。でも、修理から出来上がってきたときは
ちゃんと直ってましたよ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:54:01 ID:oyU9SLmx
>>484
程度が分からないから何とも言えないけど、
パテ痩せにしては早すぎるし、下地の処理が悪かったんじゃないかな？
それが塗りたての塗装で見栄辛くなっていて、
塗料から溶剤が抜けて痩せて来た結果見えてきたかと。

2週間なら作業した工場または取次ぎした店へ相談してみた方がいいね。
8割がたやり直させる方向で、口に騙されないようね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 08:29:20 ID:1LhbcS+1
だよな。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 13:49:39 ID:z21gsWJo
なにが
だよな。だ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 13:52:29 ID:z21gsWJo
大丈夫です。大丈夫です。
けど無理しないようにします。
とりあえず僕には目標がありますから！ざ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 17:09:18 ID:J6uUzMDK
再塗装した所に貼っていたステッカーを剥がしたら糊が残ったので
シンナーで取ったら塗装まで取れました。
新車時の塗装面では大丈夫だったのに・・・。
再塗装は鈑金屋でやったものですが、手抜きされたのかな？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 17:27:26 ID:+5V9QAWP
塗装面にシンナーってアンタ・・・・・
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 18:06:39 ID:K6kOsP5T
>>489 あたりまえ・・・
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:29:27 ID:WpkuzT7V
だよな。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:42:13 ID:zQmFzAgM
！ざ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:59:09 ID:5bK0P9mz
なにが
だよな。だ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 01:46:53 ID:D1BOPats
先日、信号待ちで停車中にブレーキを踏む力が弱まって前のステップワゴンに
追突してしまいました（１～２キロ）。当方の車はバンパーの前面にナンバーを付
ける車で無傷でした。相手はリアのエアロバンパーにこちらのナンバー部分が当
たってナンバーを留めるボルトの部分があたって5mm程度の欠けと縦に5cm程度
の線傷が付いていました。これはバンパー交換になるのでしょうか？？相手のエ
アロはもともと傷だらけのようでした。
当方、運転していたのが自分の車でないので保険はなるべく使わずに自費で考え
ています。よって都合がいいのですが部分補修とかで済ませたいのですが無茶で
すか？？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 01:50:46 ID:yocR/BS1
>>495
ぶつけた方が悪いからその辺は慰謝料だと思って目を瞑るのが普通。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:08:31 ID:oBduGwzq
>>495
わかってると思うけど相手過失０％、貴方過失１００％
もともと傷が付いていようが無かろうが交換がデフォです。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 09:52:06 ID:Hy2QIwvz
>>495
相手に了承取れているならOKだろうが、君が決める事じゃないと思われ・・・（理由は497と同じ）
決定権は被害者側にあり。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 10:15:12 ID:KwI815HS
ぶつけて左前のライトが全滅して、バンパーもちょっとかけて
ボンネットがあかないんですけど（まがって）直すか
新しく買うとしたらどちらのほうがいいでしょうか？
直すとしたら保険でなおすのですが・・・
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 12:02:38 ID:RyqAING7
>>499
詳細がわからなければ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:37:16 ID:V8OMXb6G
>>499
ボンネットの曲がりは交換したほうがいいよ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 20:23:13 ID:zYovIiy0
>>499
→５
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:30:43 ID:Pi8AxTvU
面白いレスアンカーだ!
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:53:53 ID:GBUCNsS1
教えてください。
家庭用１００ボルト電源で引き出し板金をしたいのですが
いい溶接機ないですか？


505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:00:56 ID:Pi8AxTvU
しょぼいので十分
使用率の大きい奴だとストレスたまらない。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:03:17 ID:Pi8AxTvU
アークボーイとかアークナビとかでググってみ。
あまり大きいのだと２０Aか２００Vのコンセントいるよ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:28:18 ID:1X61HXhN
全面塗装している車はツメ折りってキレイにいきますか？
508 ：504：05/01/14 22:29:58 ID:GBUCNsS1
レスありがとうございます。
板金ハンマーとドーリーで形作るのは素人には無理です。
アークで再挑戦してみます。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 08:06:22 ID:pxhDxrgF
修理板金の予算と修理工場に関して質問です。

昨日、アルテッツァで走行中にスリップを起こし時速20キロ強道で路縁石にヒットしました。
車左前を破損し状況は
　①右前ホイール擦り傷
　②バンパー中央下にかけて擦り傷と裏側部位の剥がれ、
　③タイヤ前方泥除けの剥がれ
　＋タイヤ付け位置のずれがあるかもしれません
になります。

質問は
　イ）予算はどの程度？
　ロ）修理工場はどこが良い？
　　　　ディーラーor大型修理チェーン（コバック等）or一般修理板金屋
　　　上記全3点候補地は自宅から近くにあります。

みなさん、アドバイス等よろしくお願いします。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 08:52:24 ID:MDHHHhk5
>>509
とりあえずうちの見積りコンピュータでざっと見積りしたけど
バンパ交換、足回り、ホイル、フェンダ鈑金、だいたい20万～25万ぐらいかな
画像がないのでわからんがもしかしたらこれより高くなるかもしれないし
安くなるかもしれない。

修理工場だけどこれは自分の好みじゃないかな。
街の鈑金屋さんなんか親身になって相談にのってくれるかもしれないし
ディーラーはなんでも交換で高くなるかも
カーコン等のチェーン店は素人の恐れがあるので店をわきまえて
行くのがいいと思う。

車両保険に入ってのなら使った方がいいかも
参考にならないかもしれないがこんなとこです
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:03:23 ID:yvIZKOiv
ヘコミを自分で直すようなモノがオクとかで売ってるけどあれってどうなのかな？
512 ：509：05/01/15 09:03:56 ID:pxhDxrgF
>>510
ありがとうございます。


修理工場の選定は、無料見積もりや相談を数工場してからすべきですか。
　気になる点は、
　　①ディーラーでは無料修理見積もりの可否や割高度合い
　　②板金屋やチェーン店では足回りの保障・信頼度
　です。

①無料見積もりは営業時間になったら、電話してみるつもりです。
修理時間は1～２週間程度でしょうか。

お願いします。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:15:31 ID:MDHHHhk5
>>510
店によって見積りはいろいろだと思うけど
とりあず数件あたって見るのがいいかも

ディーラーの見積りはちょっとわからないけど
一般鈑金工場よりかは割高だと思う

鈑金屋やチェーン店の足回り保障、信頼性だけど
アライメントテスターなどもっている店なら間違いないと思う

修理日数だけど2週間もいらないと思う
10日ぐらいあれば大丈夫でしょう

514 ：509：05/01/15 09:36:18 ID:pxhDxrgF
>>513=510さん

アライメント検査・調整のできる修理工場を数件あたってみます。
たくさんのアドバイスをありがとうございました。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:58:07 ID:ERVcBNbe
マフラー出口の下を擦ってしまいましたが、直らないですよね？
まぁ、直接目に入らない部分なのですが・・・。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:22:21 ID:TSVqp643
>>515
俺も駐車場で止める際にガリッと嫌な音でやった瞬間は相当鬱だったが
直接はわからないところなのですぐに気にならなくなった。
このカキコ見るまではやったことすっかり忘れてたよ。
517 ：515：05/01/15 15:27:54 ID:ERVcBNbe
>>516
妙にナットク。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 23:19:29 ID:tSWjryMn
>>511
＊＊一番とかでしょ。買ってつかったけど、びみょー。
トライ＆エラーを繰り返して地道にやれば何とかなるけど、本当の平らにするのは無理。
気になる凹みが気にならない程度にしたいというのならアリ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 02:49:21 ID:Z9aCNMIo
すみません、質問です
最近、友達の家に行ったときに
駐車場に段差があり、バックで入れた時に
運転席の下ぐらいから
ゴリゴリゴリっと、おもいっきり不吉な音がしたんです。

見たかんじ、下の何処を擦ったのかが解らないんが
逆に何処を擦ったのかが解らないので不安です。

擦ったのを放置しとくと危ないでしょうか？
ちなみに、車は初代プリウスです。
520 ：519：05/01/16 11:56:42 ID:Z9aCNMIo
すみません。
いま、トヨタに行って見てもらいました。
板よごしてすみませんでした
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:11:28 ID:PM5/384I
パテで”ソルコパテ”というパテがあるそうですが使ってみたいんですがソルコパテのメーカー
を知っている方いませんでしょうか？近くの塗料屋がメーカー分からないと取り寄せれないって
いうものですから・・・すいませんけどよろしくお願いします。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 01:25:41 ID:+qF4cN1F
半自動溶接機でスタッドピンの溶接は可能でしょうか？
ワイヤーの送給を止めてトーチをスタッドピンに接触させれば、
ピンと母材の間にアークは発生するものなのでしょうか？
溶接機の構造、原理に詳しい方お願いします。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 01:52:44 ID:/MbG4zO4
>>521
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%91%E3%83%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 14:47:42 ID:SnZxu/tP†
ご存知な方、お願いします。
自分の車はフロアーとタイヤハウスの間、スポット溶接がされているような場所でスポットとスポットの間から地面が見えます。
このような場所には何を流せば良いのでしょうか？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 15:45:26 ID:IqS18wNi
>>524
みんな聞き流せ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 17:35:20 ID:YS9WoInw
>>522
いたみます
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 19:01:44 ID:9cDtght0†
フレークって手に入る？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 20:21:12 ID:m0cXwzUf,
>>524
シリコンシーラーでいいんじゃない。
529 ：521：05/01/18 00:54:47 ID:eK10YE6q0
>>523
ぼくもググッて通販のサイトは見つけたんですよ。
なるべく近くの塗料屋で買いたかったもので誰かご存知の方がいないかな？と思って質問したんですよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 20:41:07 ID:EUN9IB6e0
行きつけの鈑金屋がないのでディーラーで見積りとってみた。
バックドア鈑金、リアバンパー交換で11万。
外注に出すらしいがディーラーはどれくらい抜いてるんでつか？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/18 22:06:46 ID:RYY2Or7a0
工賃の3割～　部品は４割～
儲かりまんなー￥　・∀・￥
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:15:25 ID:heZaluET0
>>530 直接持ってけば６万くらいでできるって意味だね！
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:18:37 ID:CDQEUCeY0
>>532
ムリムリ
鈑金屋とディーラーでは部品の仕切りがまるで違う。
工賃は2割くらい引いてくれるかもしれん。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:24:45 ID:heZaluET0
>>533 だからってディーラーは部品の値引きなんて絶対しないだろ。
うちはトヨタの部品２０％引きではいるから２％くらいなら引いてあげられる。
４割引とかやってる電気やってたぶん定価の２割くらいで商品入るんだろうな・・・
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 01:22:15 ID:I9j4z/0lO
あげ。
別ｽﾚでも相談に乗って貰ってこのｽﾚを知ったのですが今日派手に30ｾﾝﾁほどのキズを作ってしまいました。どこで治すのが一番良いか、値段は大体平均でどれくらいになるのか知りたいです。

ﾌﾟﾛの方よろしくお願いします。

貧乏なので少しでも安く出来たらありがたいです。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 01:52:25 ID:X2NsC1Rk0
貧乏なら車乗らないでFA
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 06:44:51 ID:Qjflonbz0
塗装屋さんで使ってるあしつけに使う洗剤みたいなのはなんでしょうか？
スコッチブライトにつけてやるととてもあしつけが楽でした。
コンパウンドが入っててクレンザーみたいなのです。
是非欲しいので商品名教えていただけないでしょうか？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 11:10:09 ID:FvEMg+eO0
ホーミング
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 12:26:56 ID:72BmzUx20
>>535
パネルはどこのパネル？
色は？
車種は？
明細をもっと詳しく
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 18:55:42 ID:oNAhRxTw0
千葉でお勧めの板金屋さん教えてくれませんか?
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 19:37:08 ID:pjGle8nE0
便乗↑
京都で腕のいい鈑金屋さん教えてください。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 12:47:02 ID:fP0O5NoF0
さらに便乗ですみません。
職人スレで誘導してもらいました。
一昨日、リアフェンダーに10円チョップを喰らってしまいました。
きれいに修理してもらえる塗装屋さんを探してるんですが、引っ越してきたので腕のいい塗装屋を知りません。
なので、大阪府下もしくは尼崎西宮あたりで腕のいい塗装屋さんを教えて頂きたいです。
車はロドスタ、色はクリスタルブルーメタリックです。
よろしくお願いします。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 13:07:06 ID:Sc4LxGte0
それがどこの地域であろうと今までこのスレで
「あそこの鈑金屋は腕がいい」とか
紹介されたことは（たしか）なかったと思うよ。
自分の足で自分のまわりの人に聞きまくって探したほうがいい。
544 ：537：05/01/20 17:47:00 ID:nQGDfXFA0
>>538

すみません、ホーミングでぐぐってみましたが
そのようなのはありませんでした。
もうすこし詳細を教えていただけませんか？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 18:04:37 ID:KXlYlaXS0
花王のホーミング
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 18:52:58 ID:6wU1uS6l0
ハイエースのリアゲート３０センチほどのヘコミですけど
ディーラー見積りでガラス外して板金塗装で8万と言われた。
ためしに近所のじいさん2人でやってる板金屋で聞いたら
ガラスはそのままで板金塗装して2万8千円と言われた。
こうも格差があると悩みます。
両者とも部分塗りで仕上げるとの事だが
ボカシ入れる所がわからないくらいになるか心配です。
色はソリッドの白ですがどうなんでしょうか？
また、別の板金屋では部分塗りはわかるので止めたほうがいいと言われてます。
そこは、へこみがブレスラインにかかっているので板金では難しいので
交換と言われました。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 19:01:52 ID:iwISNFPO0
>>537
関西ペイントのウォッシュコンパウンドみたいなのかな。
関ペのHPにあるかも
548 ：ソリッド白なら：05/01/20 22:30:42 ID:5y8vQc4b0
ソリッド白なら普通にブロック塗り出来るぐらいに色合わせ出来るので
修理方法はどれでも良い
近所のじいさん2人でやってる板金屋はずいぶん安いね・・・
腕が良い人は速攻ーで仕事を片づけるので安いって場合もあるし
仕事が取れないので安いって場合も有るな・・・
出来上がりの他の車見せてもらって納得の仕上がりならジイサンがお勧め
デーィラーは高いけど安心料かな。クレーム付け放題だし
最後の板金屋は・・・腕悪そう、ディラーでも交換しないモノを交換勧めるなんて・・・
中古パーツ勧めるなら良心的なところだが。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:38:11 ID:xWdhUiv80
>>548
ソリッド白が一番調色に時間がかかる。。。（３ﾊﾟｰﾙ含）

ぁ、俺だけですかそうですか・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:42:48 ID:wWgYkYSZ0
ずぶの素人なんですが、ボンネットの4分の1の塗装が剥げちゃった
場合、いくらくらい掛かるのでしょうか？
ちなみに白パールのレジェンドです。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 23:04:57 ID:wY6UoY/60
>>549
もしかしてソリッドの白を拭き付けで調色してる？
車に塗りつける方が簡単確実で早いよ。

>>550
多少色が違ってもよければボンネットだけ塗って5～6万かな。
あとは下地の剥がれ具合でお高くなります。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:37:13 ID:ZIkMN6hO0
八万なら同色の中古リアゲート探して交換したら？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 13:17:17 ID:zIMV8FfC0
>>551
お～！オレも白はそうやってる。
オレだけかと思ってた。
小指で丸を書くように塗ってる。
でも、塗ると旧塗膜がその形で残っちゃう。
だから、ボカシ際で調色する。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 13:48:02 ID:U3ePzKwk0
ボディーに直接塗料つけて調色？
色が合うまで何回もつけるの？
その後シンナーで拭き取るとか？
555 ：553：05/01/21 14:11:51 ID:zIMV8FfC0
そうだよ。
シンナーで拭き取っても跡が残る。
わざわざ磨くのもメンドイから、ボカシ際の研いじゃう所で色を見る。
でも、角度によっては垂れたり見難かったりする。
垂れるのは、調色の時シンナー半分だけ入れて硬化剤は入れない。それでカバーする。
トマリも良いしね。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 19:05:27 ID:Re0lbEVZO
ゴムの上にかけられる塗料というか、プライマー、もしくは下地の作り方ってあるんでしょうか？
ドア下のゴムの部分だけ黒なんで、塗ってしまいたいんですが、ゴムに直接吹いてもすぐはがれそうなんで、いい下地を作らなきゃいけないと思っているんですが…。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 21:10:21 ID:acZhpYww0
塗料に、なんか入れるらしい
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:03:50 ID:kppmtt4UO
リアウイングだけ塗装っていくら位かかるんでしょうか？色は銀です
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:57:58 ID:JxFno2gu0
>>556 軟化剤
爪で刺すように押しても割れないよ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 00:50:16 ID:u0QEKp8N0
>>543
サンクス。ダメもときいてみた。
車は8年目だし、前後バンパー下とボンネット、その他もろもろ
傷だらけだから全塗装かなあーと思い聞いてみた。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 01:27:16 ID:SbUSZP+e0
貧乏なのでエアロを自分で塗装しようと思うんですが、
やめといた方がいいですか？
サイドステップだけなんですが…
別に見た目が悪くても構わないです。
ちなみに塗装は一回もやったことありません…
塗装のやり方とか載ってるHPあったら紹介して下さい。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 01:48:23 ID:DQsAx+ML0
>>561
缶スプレーでオールペンした神のHPあるけど、、
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 02:10:58 ID:SbUSZP+e0
>>562
紹介してくれませんか？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 22:08:55 ID:N9tnLWZjO
スポイラーごとトランクを交換しようとしたら一カ所だけボルトがバカになってて
ノコで切断しようにも入り組んでてやりづらくって、結局諦めてＤラーに行ったんですが
ボルトを外してトランクかえてもらうだけでいくらかかりますかね…
しかも取りあえず元に戻したものの、それまでスムーズに開閉できてたのに
エンジンフード横のパネルに干渉するようになっちゃったし…
車はＭＲ２です
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 22:22:50 ID:7fyFBN2O0
>>563
塗装　13B
でググれ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 01:28:17 ID:pd+R8oly0
>>564
それはお気の毒に
トランクのヒンジが逝っちゃったのかな？
AWかSWかわからないけどSWならトランク取替とネジのはずすてまを
考えたら1万からぐらいかな
もしかしたらヒンジを修理するなりかえるとなると
もうちょっといくかも
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 01:47:40 ID:YwEIPbnKO
セドグロクラスの黒全塗装鏡面仕上げ、できる限りキッチリやってだいたいいくらくらいかかるかわかりますか？

わかる方教えて下さい！
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 02:10:20 ID:M2Xvpuul0
７～１０マソ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 02:13:43 ID:Jji11yBz0
>>565
サンクス。
マジで神ですねｗ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 02:17:19 ID:C7nlf3Cp0
エアバック交換の件で質問です。スズキのツインのエアバック交換を
しています。エアバック本体とコンピューターを交換しましたが、
警告等が消えません。ハーネスもすべて変えなければだめでしょうか？
通常、エアバックのハーネスは使い捨てなのでしょうか？
よろしくお願いします。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 02:21:57 ID:BYJ3KeRCO
ｽﾚ違いｶﾓですが…解体屋に行って廃車にしてもらう場合は有料なのでしょうか?
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 03:38:30 ID:7MjA/e7I0
>>565
神って言うのは｢紙一重｣と言う事ですよね？

>>567
出来る限りってことは金に糸目はつけないからってこと？
新車同然はムリでも内装全部ひっぺ換えして自分が思う完璧に塗るのなら、
70万くらい見てください。

>>570
警告等を消す場合はメーカーや車種ごとに手順や装置が要ります。
ディーラーに持っていけば速攻で消してくれます。

>>571
有料です。
廃車手続き代行費用+処分費用+法定リサイクル費用。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 04:27:02 ID:BYJ3KeRCO
>572

ｻﾝｸｽです!
現在新たに中古車購入して納車待ちです｡販売店にて処分したい車の登録抹消手続きはお願いして､その代金払いました｡

んな訳で解体屋に支払うのは処分費用ってｺﾄですよね?
軽のﾜﾝﾎﾞｯｸｽなんですが､大体いくらぐらいでしょうか?
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 06:55:39 ID:CKHDoinN0
>>570 警告が出たから交換してるの？
普通は、コンピューターがエラーを記憶してるだけだから、リセットしてやるだけで直る場合が多いのだが・・・
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 07:29:38 ID:lf8uRj5u0
泣きそうです・・。教えてください。
昨日、気づいたらアコードの屋根が全体の半分以上、深さ3センチくらい
凹んでいました。どうみても尋常じゃない凹みで、警察も呼びました。

アパートの駐車場に止めていたんですが、ちょうど屋根の下で根雪が
落ちてきたんじゃないかって・・。でも周りに雪や氷の塊なんてないんですよ。
私は人が乗ってジャンプとかされたんじゃないかって思ってますo(｀ω´*)o
昨日の朝はこちら雪がかなり降って、朝車見た時は屋根にきれいに雪が積もって
たんですよね。で、気づいたのは溶けてからなんですが。

今日板金屋さんに持って行くつもりですがかなりかかりますよね・・。
ていうか車の屋根なんてそんなに凹むものですか？根雪って言ったって
傷はないんですよ。うpろーだの使い方がわからないので貼れないんですが・・

私の車なんで夫があまり怒りくるってないのがまだ救いです。八年乗ってますし。
でも悔しいな・・。長文すみません。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:25:50 ID:CKHDoinN0
>>575 車の屋根なんて0.6mmくらいの鋼板の裏に貧弱なフレームが数本付いているだけの、非常に弱いものなんで、屋根から雪が落ちただけでも簡単にへこみます。
人が乗ってジャンプなんかしたら屋根全体が逆反っちゃう用な状態になるし傷も付きますが雪だったら傷は付きませんので、おそらく雪だと思いますよ。うちの工場も降雪地帯にあるのですが、そういう車は年に何台か入ります。

修理費の方は色や状態によりますが、鈑金可能であれば6～10万くらい、
交換でも20～25くらいでできると思います。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:36:25 ID:lf8uRj5u0
>>576
レスありがとうございます(TдT)
そうなんですか、屋根ってもろいものなんですね・・知らなかった・・
落ち込みまくりでしたが（恨みでも買ったかなって）あきらめつきました。
こないだ湿った重い雪が降ったのでそれのせいかもしれないですね。
ここのアパートにいる間は新車買えないな、絶対。

ホントに感謝します！
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 09:34:10 ID:C/TUjuRU0
>>577
アパートの指定の駐車場に止めててのそういう事故の場合
アパート側の責任ということで大家さんが修理費を払ってくれると
聞きましたよ。一度確認してみるといいでしょう。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 10:14:46 ID:uZzaPLQl0
>>578
そんなことは有り得ない。

>>575>>576
雪が落ちてきたくらいでそうなるかねぇ？
雪遊びしていた子供が屋根に乗ったんじゃないかと思うが。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 10:36:45 ID:Z+YPWoPdO
ヤフオクの白ゲル状態の安いエアロを買って取り付けるのと
ヤフオクでMスポーツとかの名前の知れたメーカーの中古のエアロを再塗装と取り付けするのはどちらがいいのでしょうか？
お値段はどのくらい変わるのでしょうか？
カラーは3コートバールホワイトです
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 13:44:41 ID:ur/PmoNT0
>>579
いい加減なこと書くのやめなよ。
大家には屋根から雪が落ちないように講じる義務があるよ。
その義務と実際に賠償してもらえるかどうかは別だけど相談なり報告なりはしたほうが良い。

つーか雪を舐めすぎ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 14:00:57 ID:rslpEV7w0
H12年式の中古を2年半乗ってるのですが、
屋根の部分の塗装がひび割れてトカゲの肌みたいになってきました。
前のオーナー時に修理した部分みたいですが、

自分で治す場合は
ペーパーで均す→脱脂→プラサフ→脱脂→塗装→コンパウンド
って手順でOKですか？
それとも業者に出した方が確実ですかねぇ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 14:18:05 ID:ludrEoJG0
>>581
微妙だね。五分ってとこか？
降雪地域では契約書に駐車場に関する一文が足されてる場合があるからそれ次第だね。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 19:11:40 ID:CKHDoinN0
>>579 雪国の人？雪ってのは実はかなり重い屋根の上で氷に化けてる場合も多いし。それが屋根の高さからから落ちて来るんだから潰れて当然。
585 ：575です：05/01/23 21:47:57 ID:0J8kkZEB0
　みなさんレスありがとうございます。
結論から言いますと、知り合いの整備工の方に見てもらいまして
板金をせずに？内側から押したのと屋根を外してちょっと裏から
叩いた・・だったかな？そんな方法で直してもらいました。
　見た目はちょっと歪ですが、凹んでた時のあの姿とは比べものに
ならないくらい回復致しました。確かに、きちんと板金で直すと40万
かかるって言われました。屋根もボンネットも交換しないと綺麗には
ならないねって。でももう8年乗ってて、乗り換えのつもりだった位
ですのでこれで満足です！ちなみにお友達と言う事で缶コーヒー3本
というこれまたありがたい(つд⊂)ｴｰﾝ　感謝感謝です。

　ちなみにアパートの契約書にはこんな事が書いてありました。
「駐車場内においての無断駐車、トラブル、事故、天変地異、自然現象、
落雷等による損害に関し、貸主は一切の責任を負いません」
　うーん自然現象かなぁ・・って思うので弁償は無理でしょうね。
それにアパートで雪が落ちて・・って証明ができないし。でも不動産屋には
伝えて、雪が落ちても大丈夫な措置なりして貰わないと。

　子供に雪が落ちてきたとかじゃないので、今回は不幸中の幸いという
事であきらめます。いい勉強になりました。ホント雪をなめてはいけませんね。
長々と申し訳ありませんでした。このスレみなさん優しいですね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ありがとうございました。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 22:03:30 ID:qtVplNG3O
塗装見習いしている者ですけど、教えて下さい。
色、(特にクリアー)を吹くときに、気を付けていても、必ずといっていいほど小さいゴミやほこりなどが付くんです。ゴミは付くものですか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 22:10:06 ID:QS+HbV7I0
>>586
必ず付くとも必ず付かないとも言いづらい。
ゴミを入れないように最大限の努力をするのが道理。
必ず入るのが当たり前と諦めると悪くなることは合っても良くなることはありません。
対策はブースなど設備及び清掃、ガンの洗浄、作業着の埃、静電気対策などなど。
ストレーナー通さないのは論外。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 22:12:14 ID:pd+R8oly0
うちはブースがあるけどゴミがつかなかったことはまずない
特に冬は静電気とかでゴミがつきやすいらしい
ゴミがついたらペーパーで落として磨きましょう
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 23:06:28 ID:qtVplNG3O
586です。ご意見ありがとうございます！特に587さんの言葉に心打たれました！これからも基礎をしっかり学んで、努力して頑張りたいです！ご意見ありがとうございましたm(__)m
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 23:23:53 ID:IGKA319A0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73550211

ﾜﾛﾀ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 05:15:56 ID:ST8oCLcr0
板金屋の良し悪しってどうやって見分ければ良いんですかね?
592 ：537：05/01/24 05:56:34 ID:Y+onxrYW0
>>547
>>545
遅レスですがありがとう！
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 11:50:41 ID:bwL6vtB10
>>591
仕上がった車。確実なのはそれしかない。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 14:59:27 ID:f45nZRj0O
東海地区 (愛知県在住)で腕のいい板金屋を教えてください
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 15:40:29 ID:TwJ75oPX0
>>594
近所の鈑金屋のおやじは上腕二頭筋が凄いぞ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:00:26 ID:THoVTFtF0
コンクリの角にぶつけてしまい
フロントバンパーが派手に凹んでしまい
下のような状況になってしまったのですが
バンパーを中古で買って自分で取り付けるのが安く済むとは思うのですが
これを車修理チェーン店にもっていくとどれぐらいの費用がかかりますでしょうか
ttp://e-ch.org/up/src/vip0186.jpg
ttp://e-ch.org/up/src/vip0185.jpg
597 ：596：05/01/24 23:01:16 ID:THoVTFtF0
１０年ほど前のタウンエースです
よろしくおねがいします。
598 ：596：05/01/24 23:43:14 ID:THoVTFtF0
自己解決しました、板汚しすいません。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 00:26:08 ID:gsv69Q+G0
この前、プレオの修理したのですが
左ライトとフォグランプの割れ、左電動ミラー折れ
左側のボンネット凹み１５センチ程度、右側も軽く浮き
左へットライトと上部のフレーム５センチ曲がりで
ディラーで修理代１８万円でしたが、もう少し安く出来てましたか？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 08:48:36 ID:L60zngzr0
おはようございます。質問ですが・・・

車の屋根が日焼けかよくわからないんですが、白くなってる部分があります。
塗装はげじゃなく、クリアが剥げてきてる？感じなんですよ。
こういう状態から自家塗装でどうにか綺麗に戻せるでしょうか？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 12:55:58 ID:JbxUinnV0
>>599
安くもできるけど、１８万は適正のような気がする。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 18:39:03 ID:jQcCrX7q0
質問お願いします。

「焼付け塗装」と「普通の塗装」とは違いが出ますか？

また、よく隙間(窓枠etc）から塗装が剥がれるとか聞きますが、
焼付け塗装だったらＯＫとか？　よろしくお願いします。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 19:15:14 ID:kk6gcVXY0
カーショップが、内側の鉄板に間違えてドリルで穴を開けてしまいました。
（スピーカー取り付けの際に左右4箇所）
こういう穴って、きれいにふさぐことはできるのでしょうか？
（新車なので、へこんでいます）
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 19:19:26 ID:JbxUinnV0
>>602
　焼付け塗装と、普通の塗装は違う。最も大きな違いは乾燥スピード。
焼付け塗料は乾燥スピードが速いので生産ラインなどで用いられることが多い。
塗装した後百数十度のカマにいれて数分で乾燥させる。高い温度が必要なので
自補修分野では用いられることはほとんど無い。（私はまだ自補修分野では見たことが無い）
　自補修で使われる塗料は、１液とか２液とか水性とかいろいろあるけどそのほとんどのは
低い温度で乾燥させることが出来る。自補修塗料も進化が進んで新車のときの焼付け塗料と
くらべても性能的にほとんど遜色ない。
　錆びるのは水がたまるところが錆びやすい。窓枠などは水がたまってなかなか乾燥
しないところだから錆びるのも速いかも。あと青空駐車だと錆びるのは速い。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 19:45:43 ID:cnwJqFcRO
>>600
最近買ったクルマが同じ感じでした。
白く曇っちゃって艶消しみたいな。
オススメはHoltsのカラーカットです！
濡れたタオルにつけて磨いてやるだけ。
コツは狭い範囲で細かく分けてやること。
乾く前に乾拭きしてやらないと筋が残ります。
800円くらいで売ってるので試してみて！
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:45:23 ID:fIpvvUB70
>>604
＞＞塗装した後百数十度のカマにいれて

じゃあ、まるで焼き物を作ってるみたいだな。


607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:55:29 ID:oCUo6qjS0
アフターでも焼付け出来るんだが
全バラシのホワイトボデー状態にしないと部品がやられる
大体120℃ぐらい温度かける
普通の補修塗料は８０℃ぐらい
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:38:50 ID:jQcCrX7q0
>>602　レスありがとうございます。

高温での焼付けだとメリットもありそうですが、全バラシ･･･。金掛かりそうですね。
低温焼付けなんてあるんですか？
これなら普通のマスキング＋低温焼付け何て出来るのでは？素人考えですが。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:42:00 ID:SEVdg9VA0
低温（60～80℃）は焼付けというだけで実は単なる硬化促進の為の過熱。
本来の焼付け塗装とは全くの別物。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:06:22 ID:EF7WVd310
銅板出てるんですが、パテいりますか？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:09:39 ID:OZcz23TD0
>>608
焼付けにこだわる必要など無い、看板の低温焼付けなんてのはまやかし。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 07:40:34 ID:+pQg1C8g0
どうも自身の認識に誤解があるようなので、再確認のために教えて頂きたいのですが、
新車の製造ラインでの塗装品質（製造メーカーにより違うとは思いますが）に勝る
再塗装塗膜の形成というのは可能なのでしょうか。

また、もし可能であれば、その際に最も重要な要素は、"作業者の技能"なのでしょうか。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 07:50:44 ID:yfdOU9ZQ0
>>612
> 新車の製造ラインでの塗装品質（製造メーカーにより違うとは思いますが）に勝る
> 再塗装塗膜の形成というのは可能なのでしょうか。
一般の鈑金塗装工場の設備では不可能。
> また、もし可能であれば、その際に最も重要な要素は、"作業者の技能"なのでしょうか。
重要なのは設備、新車と同等の品質を確保するためには
メーカーの製造工場と同等の設備が必要。

ただ民間工場の塗装品質でも、よほど粗悪な塗料を使っていなければ実用上問題ないレベルでは有るし、見た目の美しさを新車塗装以上のレベルに仕上げることは可能。この場合は作業者の技能が重要だったりする。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 09:41:05 ID:j5Oe58Du0
>>605
レスどうもです！早速買ってためしてみま・・・・すと言いたいんですが晴れ待ちです。
後日報告させてもらいますね。ホントありがとう！
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 12:16:36 ID:Q6SSkZPrO
ｿﾘｯﾄﾞｶﾗｰでﾎﾞﾝﾈｯﾄ一枚塗るときはぼかしﾅｼですか？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 15:23:52 ID:+c4Ah2AU0
RAYSのベルサスSS6のリムキズの補修をしたいのですが
ボディー用でもアルミ用でも何か近い色はないでしょうか？
色はスパークシルバーです。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:37:09 ID:CfeS+jXo0
車ではないんですけど、古いベンリーを譲ってもらって、
http://www66.tok2.com/home2/tankguy/ww2/motorcyles/Ariel02.jpg
のページような軍用色で塗ってみようと思うのですが上手く色が出せません。
ダークグリーンだけだと黒すぎるし、明るい色を混ぜるとパステルに近づいて
イメージとかなり違ってしまいます。
ダークグリーン（もしくは他の色）に何を混ぜた方がいいと思いますか？

バイク板で相談すべきか考えましたが、色だけについてですし、こちらの方が
塗装関係の方が多いかと思いました。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:38:38 ID:C6bc8ks40
バンパーの擦り傷修正と全塗装お願いしたいんだけど
自分で外して持ち込めば安くしてくれるかな？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:59:32 ID:7PmQpqFP0
>>617
タミヤカラーがお勧め。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 20:17:18 ID:+pQg1C8g0
>>613
的確な返答をして頂き、ありがとうございます。
メーカーの製造工場と同等の焼付け塗装設備を有する板金塗装工場などは
恐らく存在し得ないのでしょうね。

では逆に、樹脂製バンパーなどの部品は高温焼付け塗装が不可能な事から、
メーカーと一般工場の間においての設備の差異は少ないのではないかと考えますが、
この様な素材については、双方の塗装品質も相応しているのでしょうか。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 21:15:03 ID:s6GXCVaH0
塗装品質云々の前にまず塗料品質の話なんだが、
関ぺ、日ぺ、デュポンetc.・・・違うメーカーの塗料を使って
同じ色番を塗るとして違いが分かるのかな？
もっと以前に補修部分ってのは見て分かるのかな？
さらにメーカー品質以上を追求してどうするんだ？

バンパ擦ったのを修理したのにパッと見分かったらおまんまの食い上げじゃん。
もっと言うと最近の車の交換補修用バンパは塗装済みで届くし。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 21:44:45 ID:+pQg1C8g0
塗料メーカーの違いによる同色番の色の差については、判りません。
しかし、私が今まで見てきた補修塗装に限って申し上げれば、
注視すると、補修部分が判明する事例が多い気がします。
これは、私の周囲にあるその事例の多くを作業した板金塗装工場の技術力に原因が
あるのかもしれませんが、主観を含んだ率直な感想でもあります。

メーカー品質"以上"は追求しませんが、可能であれば以下近似の品質を望んでしまいます。
これを、神経質ではないかと問われれば、返す言葉もございません。
何やらご気分を害してしまったようで、申し訳ありませんでした。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 21:57:05 ID:yfdOU9ZQ0
>>620 バンパーの塗装の詳細についてはメーカーは公表していない、
大量生産によるコストダウン効果を考えれば相当高級な塗装をしていると予想するのは容易。民間工場で同じ塗装をしようとすると塗装済みバンパーが買える以上の値段になるのが当然だが、実際はそうもいかない。

ただ、色の合い具合についてはメーカー製はかなり劣悪、
経年変化による退色や素材の違いによる色ずれには塗装済みパーツでは対応できないようだ。

職人が現物合わせしたものの方が遥かに色が合ってたりする。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:53:59 ID:nZzwtjln0
ま、神経質以外の何物でもない罠。気持ちもわからんでもないが。

キズ付けたら新車に買い替えろってこった。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 01:11:41 ID:WwqCZeMP0
ｵｲｵｲ、新車だって傷付くことあるしﾒｰｶｰでも補修部門があって補修するのに。。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 11:30:51 ID:gj9cGlxJO
超自動後退の板金ってどうなんだろ
店次第かなぁ？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 12:59:07 ID:5NDt0IhZ0
関西人ですが最近こちらでもファブリカのCMが放映されるようになって
存在を知ったのですがホームページを見るかぎりでは当然良い事ばかり
で実際の所はどうなんでしょうか？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 19:17:16 ID:88qowTkYO
>>627
ディーラーは板金屋に修理に依頼する
なんでだろうね
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 19:21:16 ID:xhJjhRyw0
ヲッサン自動車のサービス員の臭いがするスレ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 20:07:00 ID:5uTVAy0l0
>>627
カーコン＝技術が無い、下手糞、それにに対して
ファブリカ＝技術のある人間が腕を駆使して誤魔化し仕事する。
出来上がりの見た目は良いかもしれないが
通常作業ではあり得ないくらい手抜き作業されてる場合が多い。
当然耐久性も・・・

当然の事ながら直受でもない格安仕事をまじめにやる業者はない。
まともに直したいならこの手の店には出さない事だ。
直接出して直接納車のほうが仕上がりにも責任を持って仕事する。
わかるでしょ？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 22:13:21 ID:MbGPgsb+0
http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20050127102056.jpg
助手席ドア（1cm程度？）

http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20050127102146.jpg
サイドステップ

http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20050127102255.jpg
運転席側リアサイドガラス

これの補修っていくらぐらいでしょ？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 22:38:59 ID:hpDGrkYA0
>>631
助手席+サイド
3.5～4万くらい

サイドガラスはモールを交換したいの？
なら3万くらい
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 23:12:04 ID:JTxDuhWm0
>>622
おいらの言い方もチトきつかったかも。
少々知識や技術のある人が見れば補修箇所は判別できるよね。
技術力もさることながら丁寧な仕事と仕事を回す速さ（金銭面も）
の相反する事ををどれだけ高い水準とするかが問題なのよ、ヤパーリ。
レバーレートや受注先によっても仕上がりは違うよ。

例えば下地処理でどれだけ丁寧に巣穴を埋めていくか、広めの範囲でボカシ
てなおかつ色番＋現車で調色するのか、塗装後にどれだけ埃やハジキを補修するのか、
ポリッシュも使い分けしてなおかつ広めに磨くのか・・・等々。
技術的なこともそうだけどそれ以上にその工場の性格的な部分が大きいと思うよ。

一番良い方法は自分は細かい人間であることを先に誇示しておくこと。
そうすれば他車より気を使ってくれるよ。
技術料比が多い仕事ほど一番クレームを嫌がるからね。
634 ：631：05/01/27 23:22:14 ID:MbGPgsb+0
>>632

モールというか、その外の鉄枠？の塗装が剥がれてるんですよ。
そこの塗装を修復したいなー、と。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 04:31:35 ID:p+V5JUq60
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7546170
この車を完治せるのにはいくらぐらいかかるのでしょうか？
ラジエーターは潰れて死んでいるそうです。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 04:43:45 ID:QVEMlOVQ0
>>634
>>632の助手席/サイドに+3万～
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 04:52:08 ID:QVEMlOVQ0
>>635
それほどダメージは無いと言っているけど相当歪んでる予感
ピラーやルーフまで歪んでるとしたらエアバック抜きで50万は超えると思う
ヤフオクで事故車買って直す場合は金銭的に必ず損するから気をつけて
もし直した方が得だと考えるなら出品者は直してから売ると思う
部品取りとして割り切ってそれなりの価格で落とすなら吉
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 15:43:14 ID:J6Cfdij80
>>635
詳細画像見たけど、肝心のフロント損傷部が
ボンネット開けて外から写した写真が１枚だけ。
損傷部写したら誰も入札しないほど酷いと見た。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 16:45:22 ID:0GTLTfJ10
どーでもいいけど、詳細画像のところで「パスワード再確認」ってのが出てくるときあるよね。
これ自分でパスぶっこ抜きページに飛ばしたら面白いかもしんないなぁ。
俺も一瞬URL確認しないで入力しそうになった。
どーでもいい話。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 16:49:20 ID:wFxEgI+H0
>>639
ちゃんと？したフィッシングはＵＲＬ見ても判らん罠
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 18:28:37 ID:Fh1aNHbRO
Ｆバンパーをぶつけてしまい、直して貰ったのですが光の加減で車体の色と違って見える気がするんですけど、赤のメタリックなんでやっぱり色合わせは難しいんですかね？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 18:41:56 ID:C7Wpx1go0
バンパとボデーの色は素材が違うから違って見えることが
あるけど
新車でも全然違う車がある
特にパール系
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 22:22:17 ID:PsjpVppoO
この前ボンネットつぶれて、見積もりしたら、
熱持つところだからパテ盛っても歪むから、パネル交換と言われました。
正しいでしょうか？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 01:31:08 ID:fJuNHawj0
http://response.jp/issue/2005/0128/article67585_1.html

リペアテック出版は1月27日、ウェブサイト『くるまど!』をオープンした。
くるまど! とは、自動車の修理等に関する様々なサービスの情報を提供し、
ドライバーとボディーショップ（自動車修理工場）を結びつけるウェブサイト。

これってカーコンの類似品？情報希望
645 ：635：05/01/29 04:49:24 ID:szyCHNAl0
>>637>>638
ありがとうございます。
さすがこのスレの人たちはプロの目ですね。
肝心の逝ってる部分の画像がないですという所
さすがだと思いました。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 06:52:57 ID:iTdMb9OX0
>>643 間違っては居ない。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 15:13:14 ID:xhmH2IKzO
匠の方々に質問があります。
オークションでバンパーを買ったのですが、自分の車が白、バンパーが青。
バンパーは自分で塗装したいと思っているのですが どういう工程で塗装するのが 最善でしょうか？
教えて下さい。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 16:28:15 ID:e47VMgJm0
バンパーを最寄の塗装屋へ持っていく、が一番仕上げも値段も満足できると思うが。

とりあえず、どんなツール持ってんの？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 16:58:01 ID:xhmH2IKzO
ツールは何もないです…
しかもカー用品店のスプレーで塗装しようとしているのですが。
やすりで研いで サーフェイサー吹いて なんて考えてたんですが。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 17:14:37 ID:8DL1QYss0
1年もてば良いなら缶でもいいんじゃないかな。
丁寧に塗れば見た目も悪くはないし。

1年後に直してくれって持ち込まれると嫌だけど。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 17:51:21 ID:I/1L4idC0
昨日、ちょっとリアバンパーをぶつけてしまい、助手席側の
方が5mm弱くらい後ろに下がり、高さも2～3mm落ちてしまいました。
ぶつけた本人以外は言われるまでわからないような微々たるものですが
これを直すとすると、一度バンパーを外してバンパー側の補正で
直るでしょうか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 18:30:22 ID:xhmH2IKzO
ありがとうございます。
悩んでみます。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 18:38:43 ID:vf9BK07I0
>>649
そっか、缶スプレーか。
それなりの仕上がりを期待するなら塗装屋に出すより高くなると思うし
塗装屋の仕上がり以上にはならないんだけど、自分でやってみたいという
欲求は銭金では無いのでガンバレ。
工程は、そのスプレー売ってる所に無料の小冊子があると思うからそれで
勉強してね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 20:51:15 ID:B4NJkstu0
>>644 ごく普通の一般的な鈑金屋を紹介しているところだよ。
出版社なんで、基本的に自社の本を購入してくれてるショップを紹介している。

変なマージン取ったりしてないし非常に良心的だと思う。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 20:55:51 ID:7CCotK4c0
運転席のドアが落ち気味で走行中にカタカタ音がするんだけど
こんなのも板金屋さんで普通に対応してもらえるの？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 20:55:56 ID:B4NJkstu0
>>651 取り付けボルト緩めて位置を合わせてから閉めなおせば、良い感じになるんじゃね？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 22:38:14 ID:0bpEsvTo0
>>655
ヒンジがすり減ってるんじゃないか？まぁ持って行ってみれば。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 23:16:13 ID:xhmH2IKzO
今日 知り合いの塗装屋の人に聞いてみました。

研ぐ
↓
サーフェイサー
↓
研ぐ
↓
白
↓
研ぐ
↓
白
↓
研ぐ
↓
クリア
↓
研ぐ
↓
クリア


完成！

で とりあえず 「塗る度に研げ」との事でした。
４００番位が良さそうな事を言っていました。

この工程で良いでしょうか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 23:36:14 ID:xuugBXVL0
>>658
知り合いの塗装屋なんだろ？
少しは信頼してやれば？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 23:40:23 ID:AHUSabKs0
>>659
ニヤニヤ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 00:28:16 ID:UUlN0ztv0
>>658
やめとけ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 00:37:57 ID:1utY2RQ+0
>>658
かなり腕の良い塗装屋と見た
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 00:45:24 ID:aow8E4TQ0
缶スプレーで塗装
↓
ウレタン塗装
↓
ラッカークリア
↓
ちぢむ
↓
業者に持ち込む
↓
塗装してくれるが新品の補修部品のほうが安い
↓
(・∀・)


ちなみにラッカー系の缶スプレで塗って失敗、持ち込んだ場合は
缶スプレの塗膜分を全剥離するから工賃が跳ね上がるよ（ｗ

最初からDIYか依頼か決めとけよ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 00:48:20 ID:Fa6+ZE2n0
２液ウレタンの缶スプレー売ってるじゃん
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 00:50:42 ID:Fa6+ZE2n0
馬鹿みたいに研ぎ入れるのは下手糞か設備無しの塗装屋だよ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 03:30:57 ID:mc4dRxPu0
>>658
もすこし勉強してからやってください。
知り合いの塗装屋を信じるならどうぞ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 07:05:40 ID:zuIiU04U0
おまえら付き合いが良いなｗ
知り合いの塗装屋って、あの内容からして明らかに脳内だろｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:02:36 ID:fSA1yE1XO
知り合いの塗装屋は 板金塗装じゃ無くて 車好きの 建築塗装の人なんですよ。
でも知り合いな言う通にやってみます！
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:25:50 ID:qsIlWW1L0
素人がカンスプレーでソリッド白塗るんだったら、あの手順でやるのが一番確実じゃないか？　どこかおかしいかな。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:32:55 ID:4ngznYtd0
>>669
君の頭
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:43:28 ID:SJwyMDJy0
４００番なんてダメだよ、１００番くらいで研がなきゃ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 18:35:05 ID:TLxAfXHz0
新車時の塗装が完璧なんて思ってる奴はド素人もいいトコだな。
メタリックなんかムラムラじゃんか。
まぁ隠蔽率の悪い色が最近のはやりだからしょうがないが、
それにしてもヒド過ぎ。
３１系セルシオの６T7なんてパネルの淵と真ん中なんか丸っきり
色のトマリが違うじゃん。逆に補修塗装した所なんかかえって綺麗で
目立っちゃうよね。
クリア層も薄いし。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:26:14 ID:8w7ORbbC0
サスのスプリングをスプレーで塗装したいんですけどどんなのでやればいいでしょうか？
674 ：なら：05/01/30 22:42:52 ID:dnw5o5x0O
スプレーでやれ！
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:49:47 ID:WICrH2FG0
まあ　あなたが工場に逝って電着ロボの調整してきてくださいなｗ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:56:44 ID:aow8E4TQ0
>>664
だから
＞＞ラッカー系の缶スプレ
って限定して書いてるじゃん。
>>665
工程はプロも同じだが。
塗る度に擦るのは補修じゃなくて足付けだが。
ペロンと剥げてもいいならそのままどうぞ。
ただ400のみでは無理ぽ。

>>672
補修部品はもっとひどいよね。
ムラもあるけどバンパなんてバリもありまくり。
ドアやフェンダもチリ合わない場合あるし。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:02:05 ID:WICrH2FG0
ワンベークごと研がないと剥がれるような塗料つかうなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:47:43 ID:gkNCn2670
>>668
いやその前にバンパーってFRP？ウレタン？
ウレタンだと>658じゃまずくないかい。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 00:45:21 ID:zvBORqff0
スレ違いでしたらすいません。
最近中古の平成１０年車SUVを購入しましたが、ボディ横に細く長く
付いているステッカー？（PAJEROとかSURFとか）を工場等で剥がし
てもらうことは出来るのでしょうか。色は青です。
大体の価格も教えてくださるとありがたいです。
あまりにかっこわるいので全塗装も考えています…
680 ：出来るけど・・・・：05/01/31 11:17:46 ID:9bLfjwlC0
＞＞679
剥がすことは出来るけど・・・
はがすとステッカーの痕くっきりだと思います。
はがす値段は1枚当たり3000～5000円
キズが付いちゃったらごめんなさいでノークレームね
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 12:39:07 ID:zUO6DAXy0
最近はドリルの先につける消しゴミみたいな奴で削り取る物が
DIY店の車コーナーで見かける。
ストレートでも売ってる。
ヤフオクでも見かける。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 12:59:18 ID:z2xNTPid0
>>680
塗装面に影響しない事を確認してから、ステッカーリムーバーを使って剥がすのがいいのでは？
剥がした後はアセトンとかシンナーでふき取って、残る分は削るのがいいと思う
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:17:15 ID:OlGgX5SP0
ストライプでマスキングして塗装してあったりして・・・
684 ：679：05/01/31 21:14:15 ID:iqf3YlDX0
>>679-683
初心者の質問に付き合って下さってありがとうございます。
おそらくステッカーを剥がすことは出来ても日焼けの跡が出てしまう
のではないかとあきらめていましたが、希望が出てきました。
自分はとてつもなく不器用なので業者任せになってしまいますが
工場の人に相談してみようかと思います。
>>683
ストライプでマスキングとはどういう意味ですか？
そうなっていると問題があるのでしょうか。
質問ばかりですいません。
685 ：683：05/01/31 22:17:17 ID:W6AD3xP/0
>>684
例えばドアのストライプの下の部分を小さな補修塗装する場合
ストライプを剥がしてパネル１枚塗装して
再びストライプを貼ると工賃や部品代がかかるから、お客の要望で
安く上げたいと言われればストライプに合わせてマスキングして
ストライプから下の部分だけ塗って済ませる場合もある。

当然ストライプを剥がすと塗装の切れ目が露出する訳だが
下手な業者にストライプ剥がしを依頼すると
確認しないままストライプを剥がしはじめて
「このパネル、マスキングして塗装してあるけどどうします？」
と、何枚か剥がしてしまった後に言われる事もあるから要注意。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:58:32 ID:sOTzydEj0
>>677
＞オークションでバンパーを買ったのですが、自分の車が白、バンパーが青。
だから
補修することを仮定して

足付け
↓
パテ
↓
研ぐ
↓
目消し
↓
サフ
↓
研ぐ（歪抜き含む）
↓
塗装
↓
研ぐ（ホコリ飛ばし）
↓
磨き

塗料も質云々ではないのだが。
色とクリアの間に研ぎがないぐらいかな。
足付けのいらない塗料があるなら譲ってくれよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:18:24 ID:8cCO5mHD0
FULLマスキングのオールペンって､､､質問です。

実際、見積もりは安いですが、最高の塗料を使っても寿命（剥がれとか･･･）
ははやいでしょうか？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 02:50:14 ID:LAppfU/L0
粘度計るカップって安いのないですかね？
FC#4で検索したら12万とかするんですが（泣）
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 04:44:58 ID:WTxzI2NK0
中坊のチャリが猛スピードで俺の車（エスティマ）に突進してきて、
俺の車の右サイドのスライドドアパネルにぶつかり傷だらけ。
恥ずかしくて走れないので、だいたいエスティマの右サイドのスライドドア一面
傷を直すのにいくら位かかりますか？ちなみにアエラスなのでサイドのFRPにも
擦り傷があります。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 05:40:01 ID:FKzqzLi50
>>686は話の流れを無視するよくいる奴
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 05:41:36 ID:FKzqzLi50
だからなにが根源でのレスかもわからんでむちゃくちゃなレスを平気でするはずかしいやつ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 06:19:45 ID:l6HkpCh00
識者の方々、御意見夜露死苦。
某ラテン国のちょっと古くてとても流麗な赤いクーペ。
紫外線の色褪せで見るも無残。
きっと大元の塗料がダメダメなんだろう。あの国だし。
そんで、オールペンキボヌ。
出来れば、お馬さんマーク深みのある真紅にしたいとこだが、塗料代だけでボッタクリと聞いている。
耐久性・対候性・対費用効果などなどで、できれば日本車の塗料を使いたい。
華奢なクーペに似合う、エロエロな赤い塗料を教えて下され。
ソリッドでもマイカでもＯＫ。
深みがあってエロくて、洗車機にブチ込んでもヘッチャラな赤を探しています。
ホンダのフォーミュラレッドなんかも候補であるが、もっと良いのがあるぞ、という方、是非！
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 07:37:53 ID:z+Xo0CxuO
グンゼのオートカラー。
あとは塗料屋に調合してもらえ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 08:09:53 ID:VBpXpJACO
中古のﾌﾛﾝﾄのｴｱﾛ買ったんですが、ﾌﾞﾗｯｸに塗装済みなんです。
これをｼﾙﾊﾞｰに塗り直すことは可能ですか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 08:21:40 ID:VBpXpJACO
↑すいません。金無いので自分で塗りたいです。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 09:48:00 ID:1oZhh78s0
>>694
そりゃ～おまいさん次第…としか言いようがない。
シルバーを吹き付ける前に白を吹いておいた方が発色が良いとオモワレ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 10:16:42 ID:bZa1iLsu0
>>694
可能ですが　シルバーはムラが出来やすいので素直にプロに任せるのが良いかと・・・
色自体も車体とかなり変わる可能性大だし
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 11:32:16 ID:O693EKxuO
親の車を借りて車庫入れしてたら、車体の左後ろ辺りをかなり傷つけてしまったんですが修理はいくらぐらいするんでしょうか？車の知識がないから検討もつかないんです…。どなたかお願いします。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 12:19:21 ID:rbfx8XxE0
>>698 3～50万くらい、それだけの情報じゃそういう答えしかできない。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 12:34:10 ID:O693EKxuO
>>699
レスありがとうございます！ケータイから・写真うpの仕方がわからないんで7メールから失礼します。
ttp://p2.ne7.jp/t/t.jsp?i=212XzTlcwEJ0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 13:43:26 ID:3h34sVP70
>>694
道具はあるのか？塗りなおすことは可能だけど。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:00:24 ID:twwIpmq70
板金屋さんの選定に悩んでまつ。
素直にディーラーに出せばいいのでつが
手数料上乗せされるのもバカらしいので
直接ディーラー下請けの所にお願いしようと思いまつ。
ディーラー下請けの所は技術的に安心できるのでしょうか？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:05:25 ID:3h34sVP70
>>702
うちならおｋ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:33:21 ID:rbfx8XxE0
>>702 むしろ、直受けだけでやってる所の方が、安心。
それだけリピーターを確保できてるってことだから。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:38:51 ID:6b8ip8gW0
全塗して間もない車が今、雪に埋もれています・・・
塗装には問題ありませんか？
706 ：694：05/02/01 18:04:27 ID:TrJIs3HN0
>>696
>>697
>>701
レスありが㌧！
別に見た目はあまり気にしないのと、金が無いので自分で塗ろうと思った次第です。
缶スプレーで塗ろうと思ってるのですが、下地を塗ってからシルバーを塗るんですよね？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:48:10 ID:1oZhh78s0
>>705
とりあえず掘り出せ。
話はそれからだｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:51:22 ID:1oZhh78s0
>>706
おう！がんがれ！
>>705のような湿気のある日は避けろよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:51:36 ID:K5kxJilPO
いきなりですが、質問お願いします。
EKシビックに乗っているんですが、バンパーのモールがカッコ悪いのでカンスプレーで自家塗装しようと思います。それで

耐水ペーパーをかける
↓
シリコンオフで脱脂
↓
バンパープライヤーをかける
↓
カンスプレーをかける
↓
鏡面コンパンドで研く

これでオッケーなんでしょうか？アドバイスをお願いします。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:59:36 ID:uLEgTe6O0
>>709
漏れの車は全オーナーが全てのモールにカッティングシートを貼って白くしている。
９年近く経ってるのでさすがに硬化して剥がれてきてるけどね。
塗るよりもつと思ふ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:18:40 ID:vTms2Bpy0
>>679
遅レスで悪いけど、友達に熱湯をステッカーにかけて剥がしてる
奴がいたわ。少ない面積だから問題なかったけど塗装の跡は
なかった。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:37:59 ID:QJFy0Juk0
>>709 聞かなきゃ分からないようなレベルなら止めておけ！
結局失敗して高くつくから。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:18:26 ID:bWQQHrfS0
モールがポリプロピレン(PP)なら足付けは要らんっつーか毛羽立つ　やめろ。よく脱脂してそのあと水拭きで静電気除去と埃落とししてＰＰプライマー塗れ。
ポリウレタン(PUR)なら足付けして塗れ　プライマーは基本的には要らん。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:42:06 ID:FBz93dyq0
>>709

http://www.rakuten.co.jp/otc-shop/457582/457583/
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:24:14 ID:NjVYy8Hg0
>>707
今朝完全に雪山状態になってる俺の車の上（雪山）で
子供が遊んでました（笑　ノー！　へこむ～！

この時期に全塗したのが間違いか・・
車救出作業に入りまた来ます。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 15:30:32 ID:EuN1pvxf0
写真うｐ汁！
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:48:03 ID:/s93SUmx0
>>715
凹んでも笑ってすませられる車ならいいけど、
キツく言っといたほうがいいよ。
他人の車なんかでやられた日にはシャレにならんだろうから。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 17:16:52 ID:Onc0/31P0
プロの意見が聞きたい。非常に腹立たしい。
最近クラウンマジェスタのボンネット一枚の塗装を頼んだ。色は黒。値段は９万円。
値段も腹立たしいがボンネット一枚丸ごとと言うことでそれは譲歩しよう。それだ
けの仕事はしてくれるんだろうから、と思っていて出来上がったのが酷い。
元の塗装は触ってもツルツルしていたし、艶もあった！！なのに塗装してもらった
ボンネットは艶もないただの黒。なんじゃこりゃ！！しかも触るとなんか少しザラ
ついてんですけど。見た目もよく見ると塗装になんかツブツブが混ざってる！！
何コレ！！９万取って完成させたプロの仕事がコレかよ。店でも文句言ったんだが
オヤジの野郎逆ギレして「オレの仕事に文句あるなら二度と来るな」とかキレた。
そういう前に金返せボケ。なんで艶がねーんだよ。明らかに他の部分と違うだろ。
他の部分は艶があるのになんでテメーに塗装してもらった部分だけマジックで塗った
ような黒でしかも触るとザラついていてよく見るとツブツブが混ざってんだよ！！
散々口論した挙げ句警察呼ぶぞとか言われたんで大事にしたくないし撤退したんだ
けど腹の虫が治まらず、別の板金塗装の店に持って行ったら「これクリアついてな
くないか？」といきなり言われた上に磨いてないとか、ホコリが凄い入ってるとか
酷い評価を受けた。自分でやったの？とかまで疑われた。
塗装し直すのに６万掛かると言われた。オイッ！！前の店より３万も安いじゃねーか！！
大丈夫か不安だけどこのままでは乗れないような塗装なんでそこに頼んで今預けて
あるが、その塗装料金とか最初の店に請求してやりてーよ。
こんなふざけた仕事した事ある人居ます？そりゃね、他の部分と全く同じレベルり黒に
仕上げてクリアもしっかり付けて違和感がないようにするなんて無理かもしれないけど、
ボンネットなら外して焼き付け塗装とかも出来るんだろうし、新車並とはいわなくても
かなりの仕上がりを期待していたんですよ。それなのにこんなの有りかよ。
普段は温厚なオレだがさすがにプチキレたよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 17:27:03 ID:j9Iwa0P70
>709
その工程の塗膜じゃすぐに剥がれるよ。
プライマーもちゃんとしたのを使ってやらないと。
カー用品店なんかで売ってる缶スプレーで塗膜をしっかり
出そうと思ったら、業者に出すより金かかると思われ。
本気でやるなら、どっかからコンプレッサーとガン借りて
やるべきだよ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 17:33:14 ID:u+XRntyv0
>>718
もちつけ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 18:20:49 ID:HwWHqMz+0
>>718
塗りなおす前に証拠写真をとっておけば･･･
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 18:34:04 ID:bcu+n2Dz0
>>718
その前にボンネット１枚９万など考えられん
画像ちょうだい
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 18:52:46 ID:7NlUoso10
>>718
そんなに悔しいなら大事にすればいいじゃん。
「大事にするくらいならこのままでいいや」って帰ってきたんだろ？
その程度の事なんだよ。君の中では。
ここで愚痴って何を求めてるの？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:11:25 ID:PsxGUEP60
>>718
プロじゃないけど
ケーサツ呼ぶなんて好都合、相手が大げさにするならこれ幸いですよ
呼んだところでケーサツは何も出来ないだろうし、別に殴りかかったわけ
でもないんだろ？
来たところで「結果にあまりも問題があったので指摘したところ高圧的に
対応されました」
とか言えばいい話、大事でもなんでもないよ
その状態に９万払ってきた（まさか先払いじゃ無いよね）時点で終わった
話だ
高い授業料だったね

まあせいぜいもとの写真さらすかココでわめく以外ストレス解消できねー
んだろう
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:12:52 ID:PsxGUEP60
そうそう、何もしないよりはと消費者センターとか行って見るのもはけ口になるかもね
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:39:48 ID:Onc0/31P0
>>722
平成９年式のマジェスタで４０００cc有るんでボンネットも大きいんですよ。
だから納得してしまったが高いですか？
キズ消しとかじゃなくて一枚丸々塗装なんですが。マジェスタクラスの黒だと
塗料も別格だろうし。新車価格６００万近い車ですからね。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:47:04 ID:IDkdWp/a0
すみません>>726は書き間違えました。
「新車価格６００万近い車」→「中古価格１００万円の車」です。
では塗装工のみなさん、早めに回答お願いします。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:47:39 ID:I/aK7fd90
>>718
君は何でその店を選んで、仕事を依頼したのかな？
９万出すくらいなら、最初っからディーラーに持って行った方が
よかったんじゃないかな？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:01:39 ID:7NlUoso10
なんか前にもこんな奴いたような・・・
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:57:02 ID:PsxGUEP60
早めにってのは余計なひと言のような・・・
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:17:37 ID:okOBiNHS0
また黒い車自慢のオマエか！
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:21:00 ID:e4/0aALOO
スレ違いかもしれませんが失礼します。
ノーマルルーフをFRPやカーボン、アルミ製に変更することは可能でしょうか？
１から造ることになるとは思うのですが…国産車では例が少ないとは思いますが教えて下さい。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:47:28 ID:bThnrHUs0
熱膨張の違いから技術の有るとこでないと無理。
ランエボのアルミルーフの処理もその理由。
どうしてもと言うなら、
高木のハゲオヤジのとこにでも持っていくか
ヨコバンに相談してみたら？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:22:55 ID:aHS0wijD0
>>732
なんでそんなことするの。。。
軽量化なら自分の体重ﾀﾞｲｴｯﾄしたら？
735 ：つーか・・・：05/02/03 23:37:02 ID:SNVTqOO90
軽くなんかならないよ
設計時からいろいろな対策をして数百グラム軽くなるかな、、って感じ？
切った張ったするにはパネルが重なる部分が出来るので
その部分が重くなる、出来上がってみたら同じ重さじゃん？みたいな・・・
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 23:54:37 ID:bThnrHUs0
変わるだろ。
ボンネットのアルミ化だけでもかなり変わるんだから。
それが重心から一番離れているルーフだからこそ効果出るんだろ。無知どもめ。
なんの為にランエボが高いコストで採用してるんだよ。
今のパネルボンドなら重くせずに接着可能だろ。
だが炎天下での熱膨張の差が問題なんだよ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:34:36 ID:3V0Il5y80
アルミにしろカーボンにしろ、仕上がり&経年劣化のこと考えたらどっちもお勧めは出来ないわな。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:35:56 ID:3V0Il5y80
オープンにしたら？軽いよ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:48:57 ID:O49ISk9G0
>>718
クリアは大半の業者はソリッドには塗らんよ。
コストと手間がかかるし、素人にはよく見比べんと分からんしね。
見よう見まねで素人がガン持って塗っても
垂れる事はあってもつや消しにはならんよ・・・。
板金なしで個人依頼のソリッドだったら6ﾏｿでも高いかも・・・。

>>732
熱膨張云々の前にオールドカーの腐ったボディやシャーシを
FRPで造型補修というのは当たり前に行われてる。
補修部分は腐らないし軽いしね。
そういう方向の業者に聞いてみるのもいいかも。
でもモノコックの中央部、特にルーフは湯水のようにお金をかけた
メーカーデモカーでもほとんど手を入れない部分。
何でルーフを軽量化したいの？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:54:02 ID:Bi9ejqFa0
結構釣れたなｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 02:03:54 ID:QKVIuErv0
>>739
知ったか乙。
マジェの黒は標準で２コートソリッドな訳だが。
単色塗ったらユーザーが自分でＷＡＸかけた時にばれるだろ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 05:47:15 ID:Rd0YbT3f0
>>739
知ったか乙。
ポルシェの本気組みはルーフ穴あけてドライカーボンのルーフ被せてパテで馴らして
ノーマルのように塗装するよ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:00:24 ID:9uQt0fkB0
(´-`).｡ｏＯ（知ったかは一目瞭然な気がする・・・）
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:17:42 ID:TqLoAquUO
バンパーの裏に ＞PP＋E／ って書いてあるのですが、素材ですか？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 12:56:30 ID:6HmU90+L0
うちの場合ソリッドはクリヤー塗る場合と塗らん場合がある
でも９万って
今見積もりコンピュータで金額だしてみたが
前面修正、２コートソリッド、耐スリ傷性クリヤーもいれて
計算したがそれでも６８０００円ぐらい
５５０００円ぐらいならやれるでしょう
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:23:15 ID:9jRipP9k0
つか、ルーフいじったら剛性ボロボロじゃん。

軽量化したつもりがフニャフニャボディになりましたとさ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:39:21 ID:x4wF/SHT0
>>746
まともなロールバー入れてならオケ。
しかし基本設計に手を入れるのはすすめられん。

>>741
メーカー標準と塗装屋をいっしょにしないように。
つーか...2コートなの？＞標準
随分安上がりだなw
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:03:53 ID:YC6KhOu60
>>747
＞2コートなの？＞標準
セルシオやらマジェスタやら
かなり前から2コートなんだがやったこと無いのか？
もしかして軽自動車専門？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:54:13 ID:X9IJqXv80
>>746
はい、またｼｯﾀｶｸﾝが釣れました。

ルーフで剛性なんぞ出るかぼけ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:27:43 ID:x4wF/SHT0
>>749

オイオイ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:36:16 ID:0TnM1grp0
>>748-749
ﾜﾛｽｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:49:39 ID:9jRipP9k0
>>749
釣り方がヘタ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:33:20 ID:X9IJqXv80
>>752
下手なつりに引っかかった人→9jRipP9k0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:38:13 ID:9jRipP9k0
そこから釣りだったかorz
755 ：高木 ◆UbkAjk7MJU ：05/02/04 19:26:43 ID:Z/EB+sSC0
当たり前のことだが塗装前は下地・脱脂・タッククロスでエアブローは入念に。
オレはまだ８０でがんばってるぜ。全部買い換えると高くつくんだよ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:28:21 ID:RLttaTo70
黒塗る時は１液ベースで塗った方が楽じゃねぇ？
すぐ乾くし軽く中研ぎやって、２Kクリヤーで肌作れば磨きも楽だし。
757 ：高木 ◆UbkAjk7MJU ：05/02/04 19:36:47 ID:Z/EB+sSC0
確かに１駅は便利だ。楽だしすぐ乾く。肌も出るから。
うちじゃあ　色→クリヤーで仕上げなしで終了。ブツも乗んない。
黒は仕上げしたり磨くとちょっとね・・・。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 20:08:10 ID:PQE4zV7J0
>>747
＞メーカー標準と塗装屋をいっしょにしないように。

なんというか、、、、ｶﾞﾝｶﾞﾚw
759 ：高木 ◆UbkAjk7MJU ：05/02/04 20:16:16 ID:Z/EB+sSC0
ま、パテを水で研いでる塗装屋なんか話にならんわな。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 20:29:51 ID:PQE4zV7J0
なんか変なのが紛れ込んで来たなｗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 20:34:12 ID:tSlBit1S0
水とぎをかたくなまでに否定するって馬鹿っぽいなｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 20:39:23 ID:LzsSLd3DO
732です。
>>733.736
熱膨張がネックですかね～
736さんの言う重心を考えてのことです。
>>737
経年変化は考えてませんでした(>_<)
>>742
ドライカーボンのルーフ良さそうです！どういうショップで施工されてるんでしょうか？興味あります！
763 ：高木 ◆UbkAjk7MJU ：05/02/04 20:54:11 ID:Z/EB+sSC0
いや、水研ぎが悪いってわけじゃないんですよ。ちゃんと乾燥すればいいだけのことですから。
でもね、パテって水通しちゃうからどうしても鉄板が錆びてしますのですよ。
さすがにサフは水研ぎもしますけどね。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:17:16 ID:SX+9ZRtH0
このスレ的には
水研ぎを見下す＝ネットや雑誌で知識を得ただけの脳内職人
という結論が既に出てるのだが。

最近このスレ見つけて書いてみたくなったのかい？ﾎﾞｰﾔ
素人スレだが職人もいるからあんま恥ずかしい事書いちゃだめだよｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:34:56 ID:Gz/udQFy0
>>763
マジレスするのも面倒臭い
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:11:12 ID:rZrx2AXQ0
パテを水研ぎする奴ってちゃんとした塗装屋にいかなかったんだろうな。
いくら最近のパテや塗料が良くなったといっても鉄は錆びるもんは錆びるし数年後には塗装が浮いてくる。
言ってみればその場しのぎの塗装ってこと。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 10:29:14 ID:yT/deu7U0
パテを水研、しないでしょ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 12:23:44 ID:ogyJRdzh0
またまた脳内職人が出てきましたよ（ニヤニヤ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 13:20:05 ID:OCtsVDNh0
名無しで援護・・・ｲﾀﾀﾀﾀｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 15:21:41 ID:yT/deu7U0
え、パテ水研するのか、みたことない。
脳内だかなんだかしらんけど俺は現役だよ。
色々他所の工場みたけどパテ水研しているところはなかった。
１２０番だよね。水研のペーパーなんかあるのかね。。。
鉄板とパテの間に水なんていれると後々トラブルになりそうだし。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 15:54:22 ID:OCtsVDNh0
はいはい、わかったからそうムキになるな。
普通は水研ぎと言えばポリパテやラッカーパテを想像するもんだが
君は不思議な思考回路をしてるんだねぇ

それとも水研ぎをどの段階で使うかもイメージ出来ないのかな？（ﾆﾔﾆﾔ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:28:09 ID:yT/deu7U0
>>771
挑戦的な奴だな、それでは質問です。
水研ペーパーはなんで使うのか、空研ぎペーパーとの違い、特徴をいってみて。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:47:33 ID:OCtsVDNh0
>>772
>>765

そんな事も知らずに否定してたのか。。orz
763さん無断使用ｽﾏｿw
付き合ってたらきりがないわ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:53:27 ID:yT/deu7U0
>>764
水研はするんだけれども、
見下してもいないし。
パテを水研てのは問題多いよ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 17:03:34 ID:yT/deu7U0
>>772　に対する>>773　の答え

　　１、和歌　らない
　　２、若　らない
　　３、我　からない

そして>>773の手のｱｶｷﾞﾚは直らない。。。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:16:01 ID:OCtsVDNh0
おやおや、1台塗り終わって来てみれば意外としつこい775w

空研ぎは理想で水研ぎは百害あって一利無しとでも思ってる？
空研ぎより水研ぎのほうが優れてる部分も多々あるけど
そんな事はｸﾞｸﾞればいくらでも出てくるから自分で調べなさい。

帰る前に1つだけ教えてあげるよ。
パテを水研ぎするか空研ぎするか、それは個々の職人のスタイルなのよ。
でもって職人ってのは双方を自分で体験してるし
双方のメリットデメリットも理解した上で自分のスタイルでやってるわけ。
だから自分が空研ぎだからって水研ぎを否定する理由もないし
水研ぎだからって空研ぎを否定する理由もない。
双方知った上で自分のやりやすいスタイルを選んでるだけ。

結果自分以外のスタイルを否定するのは>>764という定説に至ってるの。
じゃ、俺は帰るから775みたいな子供っぽい返しはやめてねｗ
777 ：高木 ◆UbkAjk7MJU ：05/02/05 18:20:22 ID:1lLHBEOq0
盛り上がってますね～。
ま、ブースも持ってないへたれ塗装屋は早くつぶれてください。
多分マジェも金のない自動車屋がスプレー缶感覚で塗ったのでしょう。
最近多いのですよ。とくにディーラーがやってる板金塗装。
ちゃんと設備を作ってもまともに塗れないんですね～。
おかげで週に１回ぐらいは手直しで依頼されるのですよ。最近の客は目が肥えてますね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:37:03 ID:YjuQA/Sx0
まるで大人と子供の会話だなｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:57:28 ID:yT/deu7U0
>>776
>>772の答えをいえないからってそんなに必死になるなよたかが２ちゃんじゃないか。
職人のスタイルもわかるが今現在の使っている材料ももっと勉強してほしいね成長止まってるよあんた。
俺や763さんが何を言っているのか材料の特性を調べればわかることなのにね。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:57:36 ID:eY4sDyv20
うちはポリパテの仕上げ180～240位で水研ぎしてる。
埃が出ないし、切れがよいから作業も早く重宝してるし、
ここ15年くらい一切ノークレームだが、何か問題あるのか？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:59:13 ID:yT/deu7U0
>>780
>>772
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 20:11:06 ID:F4bSvW//0
塗装屋は水で研いでなんぼじゃ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 20:23:22 ID:yT/deu7U0
ありきたりの答え、ｶﾞｯｸﾘ orz
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 21:01:59 ID:HEOg0eR70
おやおや、厨房にまぎれてパソコンに必死でしがみついてるオジ様たちのご登場ですか。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 21:06:08 ID:yT/deu7U0
職人てのはたいしたことないですな。。。
786 ：↑：05/02/05 21:09:16 ID:UgYCYeh80
分かんないなら分かんないって素直に言えば?
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 21:13:03 ID:yT/deu7U0
>>786
誰にいってるの？俺か
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/05 21:31:22 ID:Li2xH06k0
なんで水研ぎすんの？180～240くらいなら、空研ぎでいいじゃんｗ
ポリパテ水研ぎの必然性を教えてくれ。マジで

400以上のペーパー使うときならわかるけど･･･
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 21:51:51 ID:YjuQA/Sx0
＞ID:yT/deu7U0

ここは素人質問スレだ
ウザイから職人スレで聞いてこいや
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 21:55:33 ID:yT/deu7U0
>>789
素人は黙っとけヤｶｽ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:00:07 ID:F4bSvW//0
>>788
お前180～240番目で空研ぎした事あるか？２、３回こすれば目が詰まるだろ。
そうすると、自分が研いでるつもりの場所とのズレが生じ、関係ない所が削れてしまうんだ。
よって上手く研げないんだよ。いちいちエアーダスター片手にパテ研ぎなんかやってられっか。
だから水で流しながらパテ研ぐと、早く正確に研げるんだ。
わかったか小僧。素直に親方の言う事きけよ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:03:55 ID:yT/deu7U0
>>791
つまり、ぺーパー目が詰まるから、詰まり安いから水研するんだね。

正解です。そこしかないんだよ水研のいいところは。

ただﾍﾟｰﾊﾟｰがもったいないから水研しているだけｗ


793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:06:08 ID:YjuQA/Sx0
>>790
逆切れｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

そんなんだから誰も教えてくれねーんだよ（ﾌﾟ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:07:57 ID:yT/deu7U0
>>793
教えてほしいけど、あんたはむりそうだからいいわ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:10:02 ID:eY4sDyv20
>>784 パソコンお宅といわれた世代だからな、今まで自作機100代以上は作ったし、ＭＳＤＯＳのコマンドは全部覚えてるし、ＦＭ-ＴＯＷＮＳとかでバリバリの最先端言ってた世代だよ。98は遅れてて悲しかったが・・・
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:11:11 ID:YjuQA/Sx0
正解です。だってよ！

脳内職人すげーよ！笑えるＹＯ！
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:11:38 ID:eY4sDyv20
>>788 試しに一回やってみろ水研ぎの良さも分かるから・・・
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:12:26 ID:yT/deu7U0
>>796
はい。そこで水研」の悪いところをいってみて。。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:15:13 ID:eY4sDyv20
>>792 お前阿呆か？
商売なんだからコストのこと考えるの当然だし、職人レベルになれば水研ぎのほうが早くて楽なんだよ！
当然空研ぎでも同じレベルの仕上げは出来るけどチョット面倒だな！！
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:15:27 ID:yT/deu7U0
>>796
笑いのつぼの浅いやつだね。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:17:46 ID:eY4sDyv20
>>798 焼かないと問題起きる。
普通の鈑金塗装屋はデフォで焼くから問題なんか起きない。
水研ぎに恐怖感じるのは脳内だけ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:18:09 ID:yT/deu7U0
>>799
空研ぎは、オービタルやダブルアクションつかうよ。

水研は、手ですかそうですか・・・

それ以前に決定的な水研の弱点いえないおまいは時代遅れ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:20:11 ID:yT/deu7U0
水研にこだわる奴はただﾍﾟｰﾊﾟｰ代がもったいないだけと判明いたしました。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:21:26 ID:YjuQA/Sx0
>>802
どこのＨＰに書いてあったか知らないが
あんま鵜呑みにしないほうがいいぞ
つーか、自分は完璧なんだねｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:25:56 ID:yT/deu7U0
>>804
ﾍﾟｰﾊﾟｰ代がもったいない以外になにがあるの？

なんにもないよねそうだよね・・・
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:26:25 ID:eY4sDyv20
>>802 水研ぎの弱点？
毎日やってるが手が荒れる！以外想像付かんな。
お前は実際にその弱点経験したことあるの？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:27:48 ID:yT/deu7U0
>>806
実はある。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:29:03 ID:Ojj2HiC10
アルミホイールのガリ傷ってたいしたこと無いけど、気になるし・・・。
カーコンビニとかでも簡単に直せる物ですかね？
５ｃｍくらいの傷が３カ所。
２万円でおつりが出ると良いのだけど。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:31:30 ID:F4bSvW//0
>>803
おい小僧、ワシの教えがまだ分からんのか？
研ぎの作業で目詰まりが一番の難儀なんじゃ。いっぺんワシの目の前でパテ研がしたろか。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:31:58 ID:YjuQA/Sx0
>>807
自分が未熟だったって事じゃなくて？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:32:11 ID:eY4sDyv20
>>803 あふぉ？
別にこだわってないぞ。
水とぎが出来るようになれば空研ぎなんて目が見えなくなっても出来るんだよ。小僧が分かったような口利くな！
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:32:45 ID:yT/deu7U0
>>809
水研でも耐えられる研ぎの機械を教えてくれよ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:33:52 ID:yT/deu7U0
>>811
だったら水研にこだわる必要もないよね、あんたあふぉ？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:36:21 ID:eY4sDyv20
>>812 手！
極めれば結局手が一番早い。
小僧には理解できないと思うがな。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:37:26 ID:yT/deu7U0
>>814
小僧とか極めるとか意味不明なレスは不要です。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:39:33 ID:eY4sDyv20
>>813 こだわってないって最初からいってるＷな。
水研ぎのほうが早いよ！
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:41:34 ID:YjuQA/Sx0
時々こういう奴が現れるけど
たいがい一流職人を夢見る見習い君なんだよな。

現場の職人の声を聞こうともしないのは
脳内に完璧な自分が存在しちゃってるからなんだろうね。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:42:07 ID:yT/deu7U0
>>817
すんません、だれのこと？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:43:25 ID:HEOg0eR70
まず、パテを盛る→乾燥→８０～１２０で空研ぎ→巣穴埋め等→２４０で空研ぎ→
サフ塗り→乾燥→４００～６００で空研ぎ（黒系やﾒﾀは８００まで）→８００～１０００で水研ぎ

こんなもんじゃねーの？俺は今までこれでやってきたけど特に問題なかった。
水研ぎは手でするしか方法がないと思うけど。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:44:13 ID:yT/deu7U0
私は現場です。他所の工場も5件みてきましたがパテを水研するところは一軒もありませんでした。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:50:41 ID:UgYCYeh80
仮想工場の脳内職人
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:51:05 ID:YjuQA/Sx0
>>820
で、空研ぎの優れてるところはなんだっけ？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:58:16 ID:+StPlTXk0
結局水研ぎはパテに染み込んだ水が
鉄板を錆びさせて耐久性が低い

空研ぎはそんな事がないから耐久性が高いでしょ

客からすれば水研ぎしてる板金屋には出したくない
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:01:39 ID:yT/deu7U0
パテ水研はねえ、ﾔﾊﾞいんだよ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:17:11 ID:yT/deu7U0
>>821
脳内？脳内て言いたい人なんだね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:22:05 ID:YjuQA/Sx0
＞ﾔﾊﾞいんだよ

これが水研ぎ否定の理由ですか？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:22:56 ID:F4bSvW//0
>>823
おい怒素人よ、下地の段階で鉄板を錆びさせる程の水分が残ってるって
どうゆうことじゃ。水分ってのは、熱加えると表面に出てくるものじゃろが。
お前んとこは、下地から、クリヤーまで一回も熱を加えんのか。ｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:23:13 ID:yT/deu7U0
>>826
なぜやばいかもわからずに、、、ﾌﾟ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:26:43 ID:+StPlTXk0
熱を加えれば水分は抜けきると浅はかな>>827( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:31:05 ID:yNLm1QLf0
ウチの場合は、パテは基本空研ぎ。
水研ぎする時はサフ吹いた後にする時があるくらい。
で、水研ぎしてる最中に粗が見つかったら、
そのまま水研ぎで研ぎつけてパテが出ることはある。

ただ水研ぎでもいいんじゃない？そっちのやり方が合ってるのなら。
それにパテが湿気吸うって言ったって数日間付けこまないと地金まで達しないし、
そこまで言うならサフも湿気を吸う訳だし。

>>808
板違いです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106836369/
こちらでいいか分かりませんが聞いて見て下さい。
それからホイールの種類や表面処理(メッキ等)で値段が違いますので、
その旨含めて詳細に書いて聞いて見て下さい。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:31:43 ID:yT/deu7U0
>>827
>>779
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:43:21 ID:YjuQA/Sx0
>>828
わからないから理由を教えてよ。
自分の質問に答えない人に
＞答えをいえないからってそんなに必死になるなよ
って言うくらいだから質問には答えてくれるんだろ？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:45:38 ID:F4bSvW//0
さぁ、アルマゲドン終わったし寝るとするか。
まあお前ら小僧も早く一人前になって給料上げてもらえるようにガンバレや。
今週は後半ドタバタしたな。疲れたｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:49:23 ID:yT/deu7U0
>>832
パテが水を吸った場合表面はかわくんだよ、でも中は･･（ｒｙ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:54:46 ID:YjuQA/Sx0
>>834

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
遠赤外線という言葉を知らないのだろうか・・・
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:55:33 ID:ZzaJPlKc0
今日、幅１ミリ、長さ８ミリほどの
引っかいたような傷が錆びているのを発見しました。
ボンネットの端（フロントガラス側）で、目立たない場所なので、
タッチペンで上から塗装してごまかしてしまおうかとも思うのですが、
それだけの処置では錆が内部で進行してしまうようなことがあったりするのでしょうか？
防錆剤などを塗ったほうが賢明ですか？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:57:20 ID:yT/deu7U0
>>835
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
中込という言葉をしらないのだろうか。。。ﾎﾟﾘの粒子もかわっているのに。。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:59:21 ID:yT/deu7U0
>>835
水分残ってますよｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:03:26 ID:0tjPgV9o0
無知をさらけ出してる>>835( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:03:53 ID:FV9sTVgt0
>>838
ｵｲｵｲ
水分が蒸発しないパテってどこのメーカーよ
ちゃんと自動車板金用のパテ使ったほうがいいよｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:04:38 ID:4x95z/CU0
>>840
ほんと無知は困る。。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:06:23 ID:0tjPgV9o0
肉を出しっぱなしにしておいて干からびていく時に
表面はカチカチでも中はフニャだろ。
完全なビーフジャーキーになるにはかなり時間がかかるだろ。
中フニャの段階で表面塗装して、閉じこめられた水分はどこに？
843 ：832：05/02/06 00:14:28 ID:AlrFIgWU0
>>834
中に残る以前にそんな簡単に中まで湿気を吸わないと言っているのだが･･･
ご不振ならメーカーに確認を取ってください。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:15:51 ID:FV9sTVgt0
>>842
パテは素粒子です
パテより鉄板の方が発熱します。
意味分かりますか？

そもそもちゃんとしたメーカーは
水研ぎに対応したパテしか出してない。
乾燥させずに不具合を出す事例を
水研ぎ自体が問題のように書くサイトとかを見て
鵜呑みにしちゃってる人が多いこと。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:16:40 ID:0tjPgV9o0
板金パテかポリパテかで違うだろ。
846 ：832：05/02/06 00:17:54 ID:AlrFIgWU0
もしかしてこれが噂のネタにマジレス･･･ってやつなのか･･･
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:21:39 ID:4x95z/CU0
>>844
情報鵜呑みにしているのはあなた自身ですね。水分は中込します。
848 ：高木 ◆UbkAjk7MJU ：05/02/06 00:23:54 ID:UtJmRnHR0
ええ、まさかここまで議論されるとは正直うれしいですよ。
赤土時代を思い出しましたよ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:33:45 ID:FV9sTVgt0
>>847
中込するのは単なる技術不足です。残念でした。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:34:41 ID:FV9sTVgt0
>>848
オマエは邪魔だから出て来なくていい
851 ：高木 ◆UbkAjk7MJU ：05/02/06 00:35:20 ID:UtJmRnHR0
中出しするのは単なる技術不足です。残念でした。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:39:33 ID:4x95z/CU0
>>849
空研ぎなら技術も何もいりません、残念でした。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:52:33 ID:7u2m3esP0
>>851
ID:yT/deu7U0←お前か？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:54:15 ID:4x95z/CU0
>>853
ちゃう
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:55:15 ID:eLgXVbAFO
ここは残念すぎるインターネットですね
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:57:54 ID:4x95z/CU0
残念ながらもうねます明日もお仕事ｵﾏｲﾗｵﾔｽﾐ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 01:05:17 ID:Pi2VMVQS0
要するにここの馬鹿どもは
パテが水吸って鉄板まで到達して
錆なきゃ気がすまないわけだｗ
水に漬け込んでんのか？おまえらんとこは。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 01:12:57 ID:FV9sTVgt0
そもそも中込という現象自体が作業工程のミスで起こる現象だろ
それをパテのせいにするとは・・・┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 01:31:08 ID:KUWzqJYh0
>>858
全くそのとうりだ。内部腐食やらブリスターの対処法くらい知っていただきたいものだ。

書き込み見たら素人みたいなレスばっかりだな。
職人スレで待っててやるから「教えてください」って書き込めよ、見習い。
あまりに馬鹿馬鹿しいのはスルーするけどｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 01:50:24 ID:skZ59w1T0
熱く語ってくれてる人、コテハン使ってくれねぇか
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 08:13:06 ID:FkwYLmqa0
パテを水研ぎする理由がわからん
空研ぎでいいだろ
サフの最終の研ぎは水研ぎだろうけど。

面出しを空研ぎではわかりづらくて出来ないとか？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 08:38:15 ID:EOlzP8DC0
先日フロントフェンダーだけ傷付いたので色を再塗装してもらいました
色はトヨタプログレのダークグリーンです。
見たところドアの色と同じでボカシまで同じようになっていますが
実際のところ、新車時の塗装よりも上手に塗れるものなんですか？

まさかここまで上手く塗ってくれるとは思っていませんでしたので・・
塗装代金は2万5千円でした
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 09:09:50 ID:OEygMf710
２万５千円だと妥当では？ちょっと高い気もするけど。

＞見たところドアの色と同じでボカシまで同じようになっていますが
？　フェンダーでぼかすほどのことではないと思うのですが(逆にぼかすほうが難しいほうが）。
すかしのことかな？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:06:45 ID:Or/8hhZl0
ポリパテって、そんなに水を吸いこむのか？
おれ、カミサンの車を塗装するとき、ポリパテの上から塗装したらどうなるんだろう？って
サフも入れずに塗装したことがあるが、吸いこみ無しだったよ。
水も吸いこまね～だろ？
でもオレは空研ぎ派だけどね。
水研ぎすると、今の時期はエアブローすると凍っちゃう。塗装前はツライ・・・

それと、こっち（http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107306656/l50）
にまで話を持ちこむな！
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:47:17 ID:KUWzqJYh0
>>861
お前のようなヤツは空研ぎで全部の箇所の面を出せると思っているのか？
車しかやった事がないんだろ？
バイクの話になるが、ホーネットのタンクの両サイドを空研ぎで
手の感覚だけで両方同じように出してみろ。
固定観念だけで仕事してるお前は人のやり方をみてもっと勉強に励め。それが見習いってもんだ。

>>864
その話、前も言ってたな。吸い込みというか、痩せが問題だと思うけど。

最近過疎状態だからいいんでない？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:59:18 ID:a9qp5rAX0
>>865
ホーネットのタンクなんて空研ぎで十分出せますが。
よほど腕の悪いペインターでちゅね。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 12:07:34 ID:KUWzqJYh0
じゃあどういう面か言ってみろ。

例：トップ部分に丸みがあり、２つのラインがニーグリップ部分に
向かって伸びてきて、徐々にラインが消えていく。
ニーグリップ部分の上の方は逆Rになっていてこれもまたシート部分に向かって
やや穏やかに変化している。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 12:41:33 ID:a9qp5rAX0
>>867
よほどホーネットのタンクが難しかったでちゅか？
うちではバイトの高校生が空研ぎでやってまちゅよ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 12:53:08 ID:x2WVrNBw0
>>867
キティガイは放置しろ。
いまどき錆るとか言ってる馬鹿は
脳内の知識が十年前でストップしてるだけだ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 13:27:22 ID:KUWzqJYh0
>>868
見習いには難しい質問だったようだな。すまない。
一応教えておくが、仕事というものは自身の向上心が強ければ強いほど
より難しいものになっていく。逆を言えばお前は自尊心が強すぎる。
もっと上を見て、より良い仕事をする事を薦める。

>>869
申し訳ない。しかしレスはここまでにしておくよ。
最後は本人次第だからね。


871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:20:46 ID:32JYJlViO
864 ポリは水吸いにくいが、
下の板金パテや中間は水吸いやすい
ポリの粒子細かくなってサフと変わらない
中間で吸った水は、上のポリで蓋を
する形になって乾燥しづらい。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:53:05 ID:0tjPgV9o0
自分は正しいと言う奴には何を言っても無駄だよ。
ほっときましょう。
いつか失敗すると気付くでしょう。
873 ：高木 ◆UbkAjk7MJU ：05/02/06 16:56:32 ID:sdJHlBE00
＞見習いには難しい質問だったようだな。すまない。
　一応教えておくが、仕事というものは自身の向上心が強ければ強いほど
　より難しいものになっていく。逆を言えばお前は自尊心が強すぎる。
　もっと上を見て、より良い仕事をする事を薦める。
　と、ダメダメペインターが申しております。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 17:36:26 ID:vZ0B8KY50
>>873 うちの工場、もう30年以上前からパテの仕上げは水研ぎらしいが、
それが原因らしいクレームってのは見たこと無いなぁ。まあ、クレーム自体
年に一軒も無いんだが、神経質に成りすぎなんじゃない？
まともな作業工程さえ踏んでれば問題なんて起きないよ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 18:51:40 ID:hFoL5labO
一般初心者なんですが、モール塗装の時ブラサフ吹いて水研ぎってOKなんですか？

一般レベルでお願いします
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 18:53:46 ID:0tjPgV9o0
では一般レベルでまじめに回答すると
ブラサフではなくプラサフです。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 19:03:36 ID:hFoL5labO
ｱｲﾀ

他よろしくです
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:53:51 ID:e4mBzXUN0
すいません超初心者なんですが、質問お願いします。

・・←これくらいのキズ（5ｍｍあるか無いかぐらい）がリアバンパーに二、三箇所ほどあるんですが、
塗装でいくらぐらいかかるでしょうか？
色はパールホワイトです。

よろしくお願いします。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:59:13 ID:kMHJ5go20
>>875
問題なし。
終わったらしっかりと乾燥。
これ鉄則。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:01:11 ID:kMHJ5go20
>>878
その程度ならタッチペンで良いのでは？
5ｍｍと言っても離れた場所に3箇所なのか
まとまって3箇所なのか（ただし、その面積次第）で
値段は変わるから何とも答えようがないと思うけど。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:05:37 ID:e4mBzXUN0
>>880
レスありがとうございます。

それが俺の車じゃなくて、ぶつけてしまった車なので・・・
バンパーの右側半分ぐらいに、まばらな感じで三箇所程度です。

おととい相手から電話が来て、
ディーラーに行ったらバンパー交換で３万５千円とか言われたらしく、
それを請求してきたんです。
でもそんな金が無いので塗装でなんとかしてもらおうと示談中なんです・・・

よろしくお願いします。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:13:44 ID:WWd7pq9Q0
屋根が凹みました。。。俺自身も凹んだ。。屋根の上にものを置いてて
リアテールをそのまま開けてボコっと・・・。
大きさは1センチくらいです。

裏側からグリグリ押して直すしかないのでしょうか？
内装は外せます。
ヤフオクで「ぴっぱり君」っていう板金屋泣かせみたいな宣伝のグッズがありましたが、怪しいでしょうか？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:24:39 ID:kMHJ5go20
>>881
それは諦めるべし。その程度で済んだならラッキーだと思ったほうが良い。
運が悪ければ人身事故扱いにされる。
今回の相手はまともだと思ったほうが良い。

>>882
引っ張るだけで直すのは不可能かと。
凹み方次第だけど、デントリペアでも行けるかもよ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:37:47 ID:WWd7pq9Q0
>>883
どんな凹みならデントリペアというやつが出来るんでしょうか？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:41:13 ID:kMHJ5go20
>>884
デント屋じゃないので詳しくは知りません。
凹みが鋭角（尖ってる）ならダメでしょう。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:48:27 ID:0tjPgV9o0

【車のエクボ】デント・リペア専門スレ【直します】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:46:52 ID:hFoL5labO
>>879
レスｻﾝｸｽ！
研いで乾かします。

すいません。どれくらい乾かせばいいんでしょうか？
乾いたなってくらいでいいんでしょうか？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:50:53 ID:0tjPgV9o0
おｋ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:52:10 ID:4SRPFQlu0
>>887
この時期だったらドライヤーくらい当てよう。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:21:38 ID:NYbOjmKz0
高木 ◆UbkAjk7MJU
↑コイツまだいたの？匠スレでは一度も見た事ないのにね。
素人スレならではのあっぱれな知障っぷりだ！
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 07:56:06 ID:L58+02jO0
ここに書き込んでる職人さんは負け犬ってことでよろしいでしょうか？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 10:19:55 ID:AMB/eNHP0
つーかさ、水が残っていてもたいしてサビないし。
密閉した状態なんだからさ。

サビは酸素が原因なんだよね。
パテがはがれるほどの酸素含有って・・・オキシドールで研ぐのかよｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:29:03 ID:WXTwsUbh0
つか、板金塗装全くしらない
でも傷作っちゃって
困ってる初心者さんが書き込めない
状態になってますが？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 11:31:22 ID:WXTwsUbh0
とちゅうでおくっちゃった、
まだ水研ぎ論争続けるき？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 12:21:11 ID:ou2z+e/l0
>>892
水がのこることを認めたわけね。
空とぎは水つかわないから水残らないんだよ。
少しでも不安な材料は取り除くのが俺の考え方。
あとパテの中に酸素がはいらないわけでは無い。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 12:23:34 ID:AMB/eNHP0
空気中にも水分あるし、パテにだって少しは付く。
酸素もあるし。乾いてしまえばどっちも同じだろ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 12:27:41 ID:ou2z+e/l0
>>896
>>871
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 15:15:15 ID:NT75K+o80
職人すれにいけ
ここで議論してもしょうがないだろ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 15:40:24 ID:OkcHlvFI0
これは議論なのか？？？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 15:47:11 ID:nztCOQcY0
煽り愛じゃなかったの?
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:13:14 ID:/5MKt3udO
砂埃まみれの汚い友人のゴルフに指で落書きしたところ、砂で傷が付いたとかで弁償しろと言われました。
後ろ部分丸々塗装か、全塗装になると言われたのですが、全塗装ならいくら位になりますか？
1999年製の中古のゴルフらしく、色を出すのが難しいから全塗装になるかも。と言われたので。。。orz
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:20:16 ID:pVo6QAwa0
磨いても取れないの？君の友人その筋の方じゃないの？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:37:01 ID:/5MKt3udO
>>902
いや、プー太郎。
ワックスもコーティングもしてないから傷付きやすかったらしく、磨いても無理とか言われた。良くわからんから困ってる(´･ω･｀)
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:47:26 ID:WGATUmrZ0
マジレスします、ネタに完敗。
中古で色を出すのが難しいってことは色あせしてんだろ
そんなボロを微量の擦り傷で全塗装とはこれいかに・・・
あとそいつはほんとに友達か？
おまえは友達と思っていてもそいつは思ってないだろうなｗ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:52:11 ID:qDjq9VDp0
>>901
そんなの友人じゃないだろ。
906 ：901：05/02/07 18:58:39 ID:/5MKt3udO
>>904
相手がそう(塗装)しないと気が済まないみたいなんですよ。
友達っつーか後輩なんですけどね。漏れ車の事サッパリなんですよｗなんかすごい強気で、写真撮って警察行ったとか弁護士が知り合いにいるとか言われたんですよ。。。

もしかしてハメられたんすかね？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:58:41 ID:NjddPyfq0
プー太郎だったらほっときゃいいよ。
スプレー缶で「ＤＱＮ］てボンネットに書い
908 ：901：05/02/07 19:05:57 ID:/5MKt3udO
とにかく近日中に見積り書持ってくるそうなんですが、いくら位かが想像つかなくて。。。(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いい歳こいてガキみたいな落書きした漏れが悪いし、払うつもりでいるんですけど。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:06:02 ID:NjddPyfq0
ひょっとして俺等がはめられた（釣られた）のか？
910 ：901：05/02/07 19:08:12 ID:/5MKt3udO
>>909
いや、ﾏｼﾞﾃﾞ困ってる訳なんですけど。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:14:25 ID:ou2z+e/l0
ヤクザの心を持つ友人だな。友達選べよ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:16:21 ID:AMB/eNHP0
マジレスすれば、コンパウンドで消える
913 ：901：05/02/07 19:20:47 ID:/5MKt3udO
>>912
コンパウンドって何ですか？安く済むんでしょうか？
914 ：901：05/02/07 19:29:12 ID:/5MKt3udO
ぐぐったら出てきました。研磨剤の一種ですか。
漏れも研磨剤で何とかなるんじゃ？と聞いたところ、
無理の一点張り。
とにかく信用出来る所に持って行って査定して見積り出して貰うって言われた。
915 ：901：05/02/07 19:30:41 ID:/5MKt3udO
素人が市販研磨剤使うとムラができるから嫌らしいです。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:36:22 ID:6fSaxGgG0
なら磨き屋に出せば？
そこだけ磨いて貰えばいいし。

落書きって余程嫌なことでも書いたの？
つかなんで落書きしたの？その馬鹿っぽさに乾杯。
917 ：901：05/02/07 19:45:42 ID:/5MKt3udO
>>916
今では後悔してます。
身から出た錆とはいえ、軽率でしたorz
すごい砂埃まみれで描きやすかったんです。
筆を下ろしてない真っ白なキャンバスの様でした。
ちなみに描いたのは、肉ﾏｰｸとﾍﾞﾙｾﾙｸの呪印と悟空とチンコです。チンコは消したのですが、消したのがまずかったみたいです(消した部分の傷が酷かったらしい)
反省してます。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:02:05 ID:aREXu1i40
マジレスすると全塗装代は払う必要ない。（法的にも）
指で書いた程度の傷なら磨き業者に出せば消える。
後輩（もしくはその仲間）が怖いのか？ずいぶんなめられてるぞ。
普通は後輩からそんな事言えるもんじゃないし、言われても
「ふざけんなﾎﾞｹﾞｪ!!」でボコボコにして終了するところだが。

てか、後輩は君から全塗装代取って磨きに出して
残りは小遣いにしたいだけだと思われ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:03:54 ID:TReDq8bF0
んだ、磨き屋さんならきれいになるだろ。
っていうかそんなので全塗装が通るなら事故有った車は
皆全塗装だよ。

弁護士なんて怖くない。そんな馬鹿の言う事聞くような弁護士なんて
居やしないし、万が一居ても対した事ない。
普通は弁護士に相談に行った時点で諭されて、せいぜい磨き屋さん程度で
和解だろ。
それでもダメだってごねたら裁判でもなんでもしろ！って開き直れ。
絶対に全額負担はありえない。
目一杯行っても半額で和解するように裁判所で説得されるのが落ち。
920 ：901：05/02/07 20:22:01 ID:/5MKt3udO
>>918>>919
全塗装は大袈裟って事ですか。
ありがとうございました、全くもって疎いもので助かりましたm(_ _)m

とりあえず、磨き屋の線で和解出来れば幸いです。
磨きだと色具合変わったりしませんか？
相手はそこにこだわってるみたいなんですが。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:25:24 ID:5wA2DH/80
いずれにしても結果はちゃんとここに書くように。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:46:12 ID:9o3gE6p60
ゴルフごときで（ｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:53:57 ID:6fSaxGgG0
>>920
色具合？塗った方が変わる。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:03:43 ID:Q7CVFKVV0
>>920
たぶん傷ついたとこだけ磨くとそこだけキレイになるから
不自然っちゃー不自然になるだろな。でも全部磨いてもらえば無問題。
925 ：901：05/02/07 22:33:05 ID:/5MKt3udO
ども、今、相手と電話してました。電話の結果から報告すると、ややシコリは残して終了しました。
最初は和やかな感じで話をしてたんですが、漏れの言い方が悪かったみたいで、途中から相手にキレられましたｗ
今回のは自分が100%悪いと言うのは自覚してます。
でも幾ら金が掛かるのかと、いうので頭がいっぱいになってたのもあり、相手に自分の事しか考えてないと指摘されました。それで失言についての謝罪と、そんなつもりでの発言ではないと、いう説明で一時話は中断。
相手の言い分として、
研磨は結局その場しのぎでしかない可能性があり、次にまた必要な時に研磨の限界だった時に塗装する費用は自分持ちになるかもしれない、
でも本音としては綺麗に仕上がれば問題ない。ただ研磨には乗り気ではない。普通に乗っていればありえない傷に腹が立った。大人として常識があれば傷付くのはわかったはず、自分が納得しなければダメ。との事。。。

とりあえず明日、研磨の件も含めて業者に相談すると言うので話は終わりました。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:39:33 ID:qLrNPFgi0
>>925
ネタじゃないなら君こそ弁護士に持ち込むべき。
被害者はその立場を利用して加害者である君を脅しながら過剰な要求をしている。
必要以上の要求はキッパリと断らないといつまでも搾取され続けるぞ。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:44:36 ID:pmnHvfVaO
車をきれいにした状態で、一緒に業者に持ち込み診てもらうのがいいかと。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:44:38 ID:P2JkcYWd0
すごい砂埃まみれのボロ車に
そこまで要求する奴って・・・ｗ

そんなに大事ならきっちり洗車しろってｗｗ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:52:49 ID:0jIOjdFh0
まー馬鹿はどこまでも馬鹿だからな。
そんな奴とは関わらない方が良い
930 ：901：05/02/07 22:53:32 ID:/5MKt3udO
>>927
相手に一応立ち合いたい旨は伝えましたが、、、

>>928
車自体は中古ですが、目立つ傷はほとんどありません。ただ汚れてはいますが。。。


ほんとしょうもない事してしまったと深く反省してます。相手曰く、塗装自体すでに薄いので研磨はしたくない。との事。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:58:03 ID:qLrNPFgi0
>>930
だーかーらー、君はしょうもなく悪いんだけど相手はそれ以上に悪い訳よ。
嘘八百並べて法的に必要ないぐらいの補償を要求してるってことをみんな言ってるのよ。
地元の弁護士会行けっての。
怖いとこでもなんでもない。
いきなり裁判ってことにもならない。
良いアドバイスを得られる。
どうしても行きにくいなら役所で法律相談ってやってるからさ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:58:17 ID:1TM2dT870
こちらに板金塗装関係の方がいらっしゃるとうかがいました。
ご質問させてください。
板金職人さん、塗装職人さんになる為にはどうすればよいのでしょうか？

現在整備士系の専門学生です。
就職先として、大手某ディーラーの板金部署と、民間工場の板金部門の両方を検討しております。
現在就職活動中です。確実ではありませんが、どちらにも脈ありの反応です。
Dラー系は内定が早く決まりますし、決定してしまうと複数内定はできません。

4月にDラーを受けるか、見送って夏頃に民間を受けるかで迷っています。
御教授ください。ヨロシクお願いします。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:58:45 ID:ou2z+e/l0
>>930
ベースｺｰﾄが無事ならディーラーを含めてよっぽど悪質な修理業者でない限り、色まで吹くようなことはない。
石が噛んでいてクリア層の中、ベースコートが痛んでいたら話は別だが。
934 ：901：05/02/07 23:02:35 ID:/5MKt3udO
とりあえず、車種であるゴルフ４(1999年製)ｲﾝﾃﾞｨｺﾞｶﾗｰの全塗装費用が知りたいんですが、、、おおよそでいいんで。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:06:53 ID:ou2z+e/l0
>>934
全塗装など１００パーセント無い話なのだが、、、
表だけなら家は３０万でするよ。塗るだけね。（バンパーなし）
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:07:39 ID:qLrNPFgi0
>>934
過去ログ読め。
つーかもう知らん ('A`)
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:09:05 ID:NObcsw6x0
>>934
３０ﾏｿ（ﾎﾞｿｯ
つうか、場合によっては恐喝だぞそれ。
まあ、器物損壊（ならんか？）と相殺だ。
938 ：901：05/02/07 23:09:52 ID:/5MKt3udO
>>931
最悪、弁護士をはさんでという事なんで、今回に関しては二人で話し合いをしています。

>>933
本人は下地の白い部分がムキ出しだと言っていました。お互い素人なので実際業者に持って行くまでわかりませんが。。。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:12:37 ID:eLXMzWyGO
>>932
俺はタウンページで150件くらい電話しまくってなんとか塗装始めた

俺は日本で2番目に事故の多い地域だから出来たのかもね

>>934
ゴルフを塗装したいの？違う車にその色塗りたいの？
あと見えるところだけでいいの？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:16:25 ID:ou2z+e/l0
>>939

>>936
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:18:52 ID:5/jPuVvY0
カーコンでキズお直そうと思っているのですが評判や出来はどんなもん
なんですかね？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:21:57 ID:0jIOjdFh0
店によってまちまち。
943 ：901：05/02/07 23:23:34 ID:/5MKt3udO
>>935>>937
３０万ですか。。。orz
最悪全塗装、良くて傷部分のみとの事なんで。
覚悟しておこうかと、、、

ありがとうございました。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:26:52 ID:UuXkayYa0
>>932
ディーラ系は知らないけど俺は高校の時バイトで行ってたとこにそのまま就職できた。
幸い設備もよくいろんな店から依頼があるのでそれなりに技術も上がった。
あとディーラー系は経験がないと難しいかもしれません。
あと最近はどの工場も即戦力を求めてるから育てることをしないらしいです。
余計なお世話かもしれませんが整備資格をもっているならメカでディーラーに
就職したほうがいいと思います。
特に塗装は体を壊しやすいですから。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:27:46 ID:P2JkcYWd0
何度も言われて馬鹿か？

１００％全塗装にはならねぇっつーの。
事故で相手の車を常に全面塗装するか？
それと同じ事。
なんぼ弁護士が入ろうが警察が入ろうが一緒の事。

相手が893なら話は別だがな～ｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:36:32 ID:qLrNPFgi0
>>945
自分に弁護士付けろって言っても相手の弁護士でいいっていう世間知らずなんで勉強させてあげましょう… orz
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:50:05 ID:Ha6eJTNF0
>>901
最大の譲歩で磨き屋に出してやれ。
全部磨いて4万くらいだ。
全塗装だと20万は超える。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 00:32:40 ID:x7P55auv0
901さん、あなたの相手に対する申し訳ない気持ちと自分の起こした行動についての
あまりのくだらなさに悲観する気持ちも分かります。
しかし、ココで質問されて分かったと思いますが、あまりに相手が理不尽な事、
そしてあなたが相手の要求に対して不自然に従順な事がどうも納得いかないです。

ココで質問した理由は全塗装のことを値段の事を聞くためでしょうか？
それとも相手の要求の理不尽さについて相談するためでしょうか？

これだけの人数の方がはっきりと「全塗装の必要なし」と言っているのにもかかわらず、
あなたは一応全塗装の覚悟もしておくとおっしゃっています。
それであなたがよければ何も言う事はありませんが、少なくともあなたのことを
心配している方々たちの意見は大事にしましょう。

今回の事はあなたの人生にも深くかかわってくる部分じゃないでしょうか？
最近詐欺事件が増えていますが、相手の要求はそれに近いものがあります。
それこそ今回こそはお金を人に渡すと言う事をしっかり考えて行動しないと
これから先あなたは脅されればすぐにお金を出すような人間になってしまいます。

しっかりしてください、本当に全塗装の必要はありませんよ。
相手との話し合いを頑張って相手との関係を崩さないように、
そして決して全塗装をしない事を祈っています。




949 ：901：05/02/08 01:19:40 ID:y+XJt1FE0
実は自分の車が近所のガキに落書きされて、
なんとか銭をせしめてやろうと思ってたんです。。。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 01:21:24 ID:tWw5BTNc0
プロの皆さんに質問があります。

車にいたずらで線キズを付けられました。
塗装するにもかなり広範囲の塗装になると思うので
エアーブラシ（模型用）で塗ってみようと思いますが
塗装に関して注意点はありますか？（ﾏｽｷﾝｸﾞとキズ周辺のペーパー掛けはしますが）
色はシルバーですが、シルバーは難しいって聞くし、アドバイスあれば
お願いします。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 01:25:21 ID:VJ8rHwPC0
えーっと、塗装屋に持っていこうね。
たぶん泣くよ。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 01:43:07 ID:5NlRYDed0
>>945

いくら相手が893でも30万の全塗でイチャモン起こすのは
(893側の方が)リスクが高いのでは？
チンピラでも...ねぇ...どうなんでしょ？

まぁ、最近の法律関連のTV観てその気になってるガキか
「昔ワルしてました」系のなんちゃってDQNじゃないのかな？
953 ：901：05/02/08 01:47:36 ID:+cx3HebKO
皆さんからの意見で全塗装の必要なし！
ってのは正直ありがたい意見なんですが、相手にいくら言っても通じないのは痛いです。
こちらの考えを相手に強くも言えない立場ですし。
相手の話しでは、
知り合いは皆キズ直しは全塗装でやってる。だから、キズ直すには塗装しかない！
磨き屋は一時的にキズは隠せても、後々出て来る！
そうなんですが、、、

自分、車の事は素人なもんで反論出来ませんでしたorz
反論して相手怒らせるのもあれなんで、、、

とにかく皆さんの意見を元に、全塗装だけは回避できる様に頑張ってみたいと思います。。。携帯からのｶｷｺ失礼しましたm(_ _)m
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 02:05:28 ID:wq4DKfJ40
相手がどうしても塗装というのなら
一緒に板金屋で見てもらったらいいのでは？
実際に車を見てもらって、ちゃんとした見積書を作ってもらった上で
相手と話し合いをするべきだと思いますよ。
ここで聞いた生半可な知識で話をしてもこじれるだけだと思いますが。

それと落書きしたことを誠意をもってちゃんと謝りましたか？
そこも大事なことだと思いますよ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 03:25:23 ID:x7P55auv0
954さんの意見に同感ですね。

901さん、話し合いの段階で反論して相手が怒るのを恐れてはいけません。
あくまで話し合いで、相手が901さんの意見に対して怒ってきたならば
それはあなたが「怒らせた」のではなく相手がただ「怒っている」のです。
これがあなたにとって十分威嚇の意味を持つ事をあなた自身が分かっていますか？
私が言った「相手との関係を崩さない」とは「全ての問題が解決した後の和解」という意味です。

こちらの考えを相手に言うのは当たり前の事です。それに対して相手が怒る理由は
相手は自分のわがままを通したいから怒るんです。
トラブルというのはいくら自分が悪くても自分がやった事への損害を償うだけでいいんです。
今回の場合全塗装がその償う対象にならないのは分かるはず。
文章を見ていると、あなたは考え方そのものが加害者意識が強い方なので
相手の言いなりになってしまいがちだと思います。

ちなみに傷が後々出てくるというのは磨き屋さんの意見なのでしょうか？
私は塗装屋ですが、どう考えても磨き屋さんの意見に賛成は出来ません。
指で落書きしたということであれば傷の程度はたかが知れてます。
磨き屋さんではなく何件かの塗装屋に見てもらってください。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 03:54:36 ID:8XQvKKt90
>>955
文面から、磨いても出てくると言ってるのは塗装屋じゃない？
磨き屋ならまずそんなことは言わないでしょ。
つか、相手は金をぼってやろうって魂胆見え見え。
多分鈑金屋にも磨き屋にも相談をしてないか、
金が欲しい旨を伝えてあるんじゃないか？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 04:10:24 ID:aNTWbvrc0
>>956
昨日の分から読んでると、恐らく相手が言ってるのよ。
910「磨きでなんとかならないかな？」
相手「磨き屋は一時的にキズは隠せても云々…」

> つか、相手は金をぼってやろうって魂胆見え見え。

同意。
958 ：932：05/02/08 06:13:30 ID:a1XMSCTk0
>>944ご親切にありがとうございます。
私はどうしても板金塗装の職人になりたくて、
とりあえずこの世界で食べていくには整備士の資格も必要と思い、学校に入学ました。

Dラーも民間も板金職の募集なので、両方を良く検討してみようと思います。
（金額の面では断然Dラーなのですが、仕事的には民間の方が魅力的に思えます）
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 06:28:11 ID:YEie0cEJ0
いや、ちょっとした傷や凹みで本当に全塗装しないと気がおさまらんと言う基地害みたいな奴って実際似るよ。うちにも何人か来たことがある。

後が怖いから丁重にお断りして、ディーラーに持っていくように進めてるが、
その後のことは知らん・・・
960 ：質問です：05/02/08 07:31:47 ID:UEa3BeR10
自家塗装を考えております。

カンスプレーで塗ったやつを持ち込まれた場合
剥がす工程が増えて面倒だからヤメレと言うレスを目にします。

イサムペイントのエアーウレタンで塗ったやつを持ち込まれた場合も剥がす行程は必要なのでしょうか？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 12:01:18 ID:No4R9R/y0
ちゃんと下地処理されてちゃんと塗れてるかにもよる。
イサムは使ったことないから良く知らないがウレタンだったらちぢむことはないと思うけど。
でもどこの塗装屋も素人さんが塗ってる上から塗ることはないと思うので剥離すると思われ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 12:16:18 ID:sn1NdkWN0
板金屋さんに質問なのですが…
正面から見て右のフロントバンパーを壁にぶつけてしまい、塗装は自爆ということで、コンパウンドで
ぱっと見消えたのですが、少しだけﾎﾞﾝﾈｯﾄの位置がずれてしまいました。。。
なので、よ～くみると、顔がずれている感じがするのです。
（左からみたらいつもの顔なのですが、右からみるとﾎﾞﾝﾈｯﾄのずれがわかる感じ、、、です。）
もし、板金屋さんに持ち込んで、ﾎﾞﾝﾈｯﾄのｽﾞﾚを少し直してもらう場合、おおよその工賃などは
どれくらいかかるものなのでしょうか？？
もし、お時間がある板金屋さんがおられましたら、よろしくお願いします…。。。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 12:22:24 ID:y8JxrlOgO
>>962
それくらい自分で直せるって。磨きで消えるくらいの事故ならボルトの調整だけでいいんでないか？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 13:02:00 ID:KOIuC+bY0
>>962
車種は？
ボンネットのズレといっても
ボンネット、ヘッド、バンパー、フェンダーが隣接してるから
どう調整するかは現物見ないと何とも言えないが
バンパーは潰れてもある程度戻るから
見た目で大した損傷が無くても中身が逝っちゃってる場合もある。
フェンダーの調整だけで済めば期限が良い時なら無料だなｗ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 13:08:53 ID:XyqOuw7+0
>>962

あんたの「よ～くみると」ってのは、超神経質に見るとって事だろ！
それ位気にするな。
キズはコンパウンドでぱっと見消えたくらいで納得できるんだろ。

だいたい、車なんてものは消耗品だ。
ましてや、新車の時から左右まったく同じではないって事を知れ。
ボンネットとフェンダーのちり（隙間）、トランクとコーターのちり
なんかは言うに及ばず。
嘘だと思ったら、あんたの超神経質な目で確かめろ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 13:18:04 ID:ZXeeN9y60
>>965
あんたの「コーター」ってのは、超神経質に見るとってクォーターって事だろ！
会話では通じてしまっている適当な発音も、文章にすると一目瞭然って事を知れ。
嘘だと思ったら、部品屋の伝票の品目欄で確かめろ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 14:21:11 ID:yqn51G+D0
>>966
まあまあ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 14:22:26 ID:H2TpYNzb0
次スレの季節ですな。
969 ：質問です：05/02/08 17:43:17 ID:UEa3BeR10
>>961
レスありがとうございました。

プラモを綺麗に塗れる程度の腕なので、塗るなら全塗装してもらうときに
そのパーツをマスキングしてもらう気で塗ります。

970 ：( ﾟдﾟ)ﾉ：05/02/08 19:33:48 ID:8t+kpxfK0
また俺が立てて良いですか？
１ｇｅｔも俺なんですが。
多分２ｇｅｔも。

971 ：磨き屋：05/02/08 20:10:11 ID:ZWer0O5N0
>>953
> 磨き屋は一時的にキズは隠せても、後々出て来る！

んな訳ねーよ。
もっと深い傷消してナンボの商売してんだ。
バカにしてんのかっつーの。

そのボウズ連れてこい。説教してやる。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:12:47 ID:QeBJW7Bn0
>>970
次スレでは、見積依頼は車種や色を書け、とかテンプレに
書いておいたほうがいいんじゃないかと思う。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:26:46 ID:KOIuC+bY0
①年式
②車種
③色
④型式（わかれば）

これくらいは欲しいな
テンプレがあれば情報がない質問には>>1で済むからいいね
974 ：( ﾟдﾟ)ﾉ：05/02/08 20:45:45 ID:8t+kpxfK0
立てますた

【素人】板金・塗装はここで聞け！5get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107863099/
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 21:54:19 ID:sn1NdkWN0
>>963>>964>>965
ご助言ありがとうございます。
正直、車を眺めていると、やっぱずれてるよなぁ（ﾎﾞﾝﾈｯﾄが）…って感じです。。
ちなみに、車種はセリカ（ST-202）です。
とりあえず、近所の板金屋さんに見積もり取ってきてもらいます。
車幅もﾏｽﾀーせねば…
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:04:08 ID:9zCLAeUQ0
>>966
あんたの
＞＞超神経質に見るとって
・・・ってのは「超神経質に見てとって」って事だろ！　　残念！！

だいたい、コーターだろうがクォーターだろうが、
意味がわかればそんな発音ど～でもいいんだよ！

フェンダーエプロンって言ってみたり、フードリッジパネルって言ってみたり
わかりゃ～いいんだよ！

現代文のお勉強の時間じゃね～んだからよ！
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:29:18 ID:LTEOJwYu0
コーターってちょっとｵﾓﾛｲと思ったのは俺だけ？

やっぱりフェンダーはヘンダーなのかな？ｗ

というのは冗談で
次スレも立った事だし
sage進行で埋め立てよう
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:51:05 ID:YfyDuP9u0
>>976
まあまあ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:53:22 ID:0edSQ+4x0
平成五年式アリスト
ウォームグレーパールマイカトーニングというツートンなんですが
下半分をボディー同色にすると料金いくらぐらいだと思います？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:53:22 ID:YWDM5oNQ0
>>901
1999年のゴルフで研磨できない程の塗装の退行ありえんと思うんだけど。（ｗ
一度しっかり洗車してあげて、傷の状況を自分で確認した方がいいんでない？
水をかけて見えなくなる傷なら鼻で笑ってさしあげなさいな。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 00:22:05 ID:D+succ1x0
磨きで後から浮き出てくるって、
磨き＝WAX掛け
と勘違いしてるんじゃないかな？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:51:42 ID:8yIV7weu0
うめ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 17:36:34 ID:AyRB6JeB0
>>981
いやいや、オカルト現象かもしれんぞ。

消しても消しても浮き上がってくる。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:38:12 ID:8yIV7weu0
うめ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 19:05:55 ID:8yIV7weu0
梅
986 ：( ﾟдﾟ)ﾉ：05/02/09 19:14:10 ID:7ohczyZU0
( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ
( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ
( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ
( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ( ﾟдﾟ)ﾉ

き、きもいｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 19:48:26 ID:25h9plLY0
クリアがかかってる所にラメをふいてもクリアがはがれたりしませんか？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 19:51:02 ID:XsmPkrLC0
アク禁くらっちゃったよ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 20:07:21 ID:M6UTECak0
プロとしての話しを聞きたいです。
コンパウンドって液体でも固形でも効果は同じですか？
１０年落ちくらいの車だと一見綺麗でもコンパウンドをするとやっぱり
違いますか？コンパウンドで染みついた水あかとかも落とせますかね。

あとプロの人たちってやっぱり車は綺麗にしているんですか？会社の機材
なんかを使って洗車したり余った薬剤でコーティングしたりしてるんです
よね？いつまでも新車のように光ってるんですか？あと車が好きだろうか
ら車種にはこだわりをもってますか？フェラーリとかランエボギーニとか
の高級車に乗ってるんですか？
プロの洗車やコーティング、車種とか色々と気になる。やっぱ凄いのかな？
近所の板金塗装屋にはこないだフェラーリF430と思われる車が止まっていた
しやっぱスゲーな、とか思ったわけですが。最近その車みなくなったけど。
盗まれたのかなんだかしらんが。
990 ： ◆kuSony/olg ：05/02/09 20:22:43 ID:koE4E1cQ0
#─T』:6K
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:04:09 ID:1b460d0Y0
>>990
コンパウンドは目の細かさがあるからね。
愛車は人それぞれ。(綺麗さも車種も）
稼いでいたら、それ相応の車には乗るだろうけど一概には言えない罠。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:16:24 ID:VWgbfJYH0
固形のコンパウンドってあったか？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:23:34 ID:M6UTECak0
>>992
缶の入ってるのは違いますか？缶のは買ったことがないんで固形と言って
しまったんですけど。
前に素人ながらコンパウンドをポリッシャーで掛けて塗装がハゲた事がある。
洗車用の３千円で買ってきた安物ポリッシャーなんですけど。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:24:27 ID:HvYNV7ci0
蓋閉め忘れると固形になるよ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:57:19 ID:Ro3OvG/kO
梅子
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
何事も加減というものが必要だと思うんですが。

たとえば、粗めのコンパウンドでポリッシャーで同じ所を
押し付けるように何度も往復とかさせれば塗装もはげるでしょう。