【'04】 スタッドレスを語る Part4【'05】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
スタッドレスについて語るスレです。
リンク・関連スレは>>2-5

前スレ （今期3代目）
【'04】 スタッドレスを語る Part3【'05】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100061448/
前々スレ （今期2代目）
【'05】スタッドレスを語る Part5【'06】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098492615/
前々々スレ （今期初代）
【04】 スタッドレスを語る 【05】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093227697/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:06:45 ID:CKZ9PFVg
BRIDGESTONE
http://www.bridgestone.co.jp/
DUNLOP
http://tyre.dunlop.co.jp/
FALKEN
http://www.falken.co.jp/index.html
GOODYEAR
http://www.goodyear.co.jp/
Hankook
http://www.hankooktire.co.jp/
MICHELIN
http://www.michelin.co.jp/
PIRELLI
http://www.pirelli.co.jp/ja_JP/
TOYO TIRES
http://www.toyo-tire.com/
YOKOHAMA
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:10:09 ID:CKZ9PFVg
価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

関連スレ
◎◎　ホイール＆タイヤスレ　２７セット目　◎◎
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100539159/
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽｽﾚ　５本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1072174048/
【AD07】ストリート最強タイヤは4本目【RE01R】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097925556/
今年もノーマルタイヤでスキー場にむかうわけだが5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1100172712/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:10:40 ID:CKZ9PFVg
マメ知識

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。

例：2004年第30週製造→3004
例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

新品のタイヤは慣らしを100～200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:11:04 ID:CKZ9PFVg
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

テンプレ完了。こんなもんかな？
足りない部分はフォローよろ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:26:38 ID:INX+VxQe
>>1
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 09:41:25 ID:YLspC+U4
>>1乙
漏れマキシグラス、マキシアイス２、ドライスと使ってきたけど
ミシュランで全然問題なかったよ

ドライス３年使って夏の間も履きっぱなしにしたけど案外減らないもんですね
今年はX-ICEに交換で近所のタイヤ屋さん逝ったら195-65/15を4本、交換、
タイヤ処分代込みで54000円でした
ヤフオクよりは高いけどまあ妥当な値段かな？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 11:27:56 ID:TWqb+JNh
ミシュランで問題ないヤツはきっと鰤でもTOYOでも横浜でも
ハンコックでも問題無いんだろうね
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 11:32:03 ID:rBDa1aE1
>>1
乙
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 11:39:04 ID:YLspC+U4
>>8
漏れの場合はそうかもしれません
でもオカモトなんてダメダメだったし、その後履いたピレリ(10年くらい前の)もイマイチだったよ
選択肢があまりに悪いだけかもしれませんがｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 11:48:32 ID:GtcBEvVe
GYアイスナビネオもそんなに悪くなかった。
というか、パターンは旧デザインのグラスピックだけどな。
住友製だからこんなところかな。
今のアイスナビNHはどうなんだろ、パターンはDS-2に似てるが
ちょっと年式遅れの感じがするな。
でも安いし日本製だし選択肢に入れてもいいかも
そういうオレはEP-03買いました。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 12:00:26 ID:AjNeOO/6
さきほどﾌｧﾙｹｿEP-03に履き替えてきました。

ところで夏タイヤ〈ﾎｲｰﾙなし〉はホームセンターなんかで売ってる
タイヤ収納袋に入れて「冬眠」させようと思ってるのですが、やはり
袋に入れる前にはキレイに洗っておいたほうがいいのでしょうか？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 12:25:50 ID:zTju1Zo0
俺もオートバックス以外で一番安かったのでEP-03にしますた
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 12:28:49 ID:JA1k1aVa
>>12
キレイにして，傷なんかをﾊｹｰﾝしる
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 13:04:56 ID:a5Vn4vKH
ファルケンEP-03をつけたのだが、製造番号が2003だった。
これ今年の製品だよね。
何故？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 14:04:27 ID:r+bmV9Uu
>>15
何故も何も、単に発売に備えて前年から製造・在庫していただけだろ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 14:06:38 ID:v4fKpifC
EP-03はいいタイヤかもしれんが、デザインがちょっとな・・・。
素っ気ないサイドウォールや、ゴツゴツしたブロックのデザインでタイヤが多角形に見える。ファルケンってブランドもかこわるい。
まぁ気にしなければそれまでだが。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 15:02:29 ID:V0WMe2qK
スタッドレスタイヤにそんなのを求めるなよ･･･。

それだと、ブリジストンはショルダーが丸くて嫌だとか、
ヨコハマは角張ってて嫌だとか、
ミシュランはのっぺりとしてて嫌だとか、
どのメーカーにも何か当てはまるよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 15:14:11 ID:Yl0bG0xB
やっぱり新商品の方が良いの法則だよ
よってミシュランか王道BSが妥当でしょう
そんな私もEP-03を買いました

>>15
漏れは買う時EP03は新製品の今年製造なので安心して下さいと言われたぞ
当然刻印も今年の後半物
手元のパンフに記載の性能試験の日付も今年の2月だし、見方間違ってないか？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 15:17:25 ID:v4fKpifC
>>18
それはそうなんだが、単純にEP03はかっこ悪いと思ったの。
スタッドレスだって1年のうち1/4ほど履いてるんだから、出来たらかっこいい方がいいやん？
もちろん性能第一でないと買えないけど。

デザインだけならピレリのスノースポーツはかっこいいな。
国産ならレボ1かな。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 15:28:02 ID:3HxaX+QO
大丈夫、タイヤのデザインなんて運転席から見えないよ。
カッコイイデザインのタイヤ履いてる自分を想像してオナニー
するのが趣味なら止めないけど。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:06:23 ID:r+bmV9Uu
かこいい悪いは主観。
ちなみに、ダンロップDS-1はグッドデザイン賞受賞済み。

本当に機能的に優れたデザインだったのなら、
今年の新商品もDS-1のデザインをしっかりと継承している筈だけど
そうは見えないのは俺だけか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:06:51 ID:wghgXsmP
こんにちは。
乗用車用とSUV用ってかなり違いはあるんですか？？
SUVに乗っているのでどうするか迷ってます。
お願いします！！
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:20:02 ID:9TKiOYl7
おながいしますと言え。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:56:18 ID:nGUappnF
ﾜﾛﾀ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 17:14:31 ID:GtcBEvVe
ヨコハマのIG721とK2Ｆ721って違うのゴムだけかい？
なんか詐欺みたいだな。
今年は材質でごまかしって事か。
一番進化が必要なタイヤのくせに。
だまされるなよ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 18:16:29 ID:4RsvL74s
材質の進化が一番重要だろ、ボケが。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 18:28:43 ID:cKDMpJFD
横浜の場合は３桁数字はパターンNo.だからね。
720以降、パターンよりもゴム質で氷上性能を上げてるんだろ。
と言う俺はK2 F600～IG10と履き続けてる。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 18:32:07 ID:GtcBEvVe
>>27
じゃ最新の材質ならスリックでもいいんだな、ボケが。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 18:58:35 ID:SZgrVhgs
>>29
-20度位の乾いたアイスバーンに限れば
それが最強かもしれない。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:15:04 ID:jaMtp20h
>>30
-20℃じゃ甘いな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:22:50 ID:MZWY4f3m
-40℃までいくとノーマルタイヤでも問題ないらしいぞ。（アラスカでの話）
33 ：札幌市民：04/11/30 19:43:39 ID:GJXipx/8
今の札幌の道路状況はブラックアイスバーン
直進していると交差点の向こう右折車の後ろを向かって右から左に
道路を横断しだしたチャリがおいらの進路上で転倒。
（ここでやっとチャリが見えた）
おいらはあわててブレーキとハンドルでかわしたけどシーズンそう
そう人轢くとこだったよ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 20:24:54 ID:OjmzHEPa
この板今年はep03だね。俺もep03。
ちなみに2004年45週目製造。
いままでPM-02から鰤ばかり3モデル乗り継いできたけど
初めての鰤以外銘柄。
わくわくするね。
北陸だから本格的な巧拙は後1ヶ月ほど先だけど。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 20:29:29 ID:gKAPzx0K
評価は３シーズン目が終わってから
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 20:30:51 ID:sHhykMAc
ＭＺ03買っちゃったー
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 21:16:30 ID:n8kcKOMi
MZ03、買って損なし。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 21:19:25 ID:fufARIIH
価格.comの掲示板見てきたが、x-iceはイマイチっぽいね。
特にアイスバーン性能が。
revo1は慣らしがマジで2000キロ必要らしいから、
今シーズンあたりの評価が気になるところ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 21:30:10 ID:OjmzHEPa
>>35
最初レボ買おうと思ってたけど、値段がep03の1.5倍したから、
3シーズン終わった時点で迷わず次行きます。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 21:35:13 ID:xT7m0fde
今週末買いに行こうかな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:02:49 ID:s08Om5ht
ピレリで夜中の菅平とか志賀を上るのは危険かしら･･･
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:06:25 ID:NEcgUHya
EP-03の硬化抑制剤ってどの位もつのかね？
さいたまで距離走らないからREVO1は慣らしが終わるのに時間かかりそうだし
X-ICEは凍結路の性能がイマイチみたいだし。
EP-03がいいかとも思ったが硬化抑制剤が３年で切れるんだったら寿命は3シーズンなの？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:14:16 ID:Kp5lH+hD
REVO1の慣らしって2,000㎞もマジで必要なの？
俺、11/19に履き替えて６００㎞走ったら駆動輪のリブレットほぼ消えたよ？
運転の仕方が悪い？ちなみに車はプレマシーＦＦ。走った経路は全て一般道で山道若干。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:25:13 ID:eY3pZqJR
>>42
自分もサイタマです。
仕事の関係上、FALKEN買うしかなくて、REVO1諦めEP03買ったんだけど
FALKEN社員も｢今度のは３年持ちますから｣
って言ってた。
３年性能変わらないって意味なら嬉しいんだが？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:38:14 ID:x24LOnMt
今日、インプレッサワゴン１．５　4WD　プラスＩＧ１０で
日光方面に行ったよ。山の上（もみじライン）は午前中に３センチくらい新雪が降った
後で、日の当たらないところは凍っていたけど、安定感のある走りで、ばっちりでしたよ
スピードは出してないけどね
途中何台もノーマルタイヤの車が立ち往生していました。一台は路肩に
落ちて、救援車に持ち上げられていましたね
46 ：42：04/11/30 22:42:33 ID:NEcgUHya
>>44
距離乗らないから5年持って欲しいんだがw
ちなみにREVO1は5年まで自信ありそうな宣伝になってる

ところでEP-03とREVO1の性能が直接比較できないんでMZ-03経由で比較してみた。
40km/hからの制動MZ-03は52.0m、EP-03は46.4m
20km/hからの制動REVO1は14.4m、MZ-03は16.0m
EP-03の20km/hからの制動は16/52*46.4=14.3m
車種やらその他の条件を一切無視しているんであまり意味がないかもしれんが、
氷上性能はREVO1とEP-03ほぼ互角かな。
47 ：札幌近郊：04/11/30 23:05:33 ID:aywVbVgz
５年履いたMZ-02からREVO1に買い換えようか検討中
185/65/14で一本13000円也
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 23:08:36 ID:AM9Ot2Zh
何でテスト条件統一しないんだろうか

やはり性能が劣っているメーカーが一目瞭然だからか？
49 ：長野県民：04/11/30 23:23:37 ID:NfZuseKo
１０年来のファルケン（エスピア）愛用者。
今年で３シーズン目のＥＰ０１を売り、ＥＰ０３を購入。
買い替えの理由は使ってないアルミを使いたいだけ（笑）
ＥＰ０１も全然不満が無かったが、ＥＰ０３に期待大。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 23:23:48 ID:Jj0O0eBm
185/65R15のIG10が全部込みで49700円って買いかな？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 23:26:31 ID:MZWY4f3m
>>48
厳密に全く同じ環境でテストするってのは不可能に近いからな。
でも、統一した一定基準での測定データは見てみたいかも。
52 ：5速MT派：04/11/30 23:35:31 ID:HLz6CLgh
>46
ＢＳも40KM/Hからの制動試験結果を発表していた事があったのですか。
知りませんでした。現在は、他社が40KM/Hで良い結果（数字）を出している
から20KM/Hにしてしまったのかな？
参考までに40KM/Hからのカタログ制動距離は
ダンロップDS-2　　 45.2m（マーク２）
東洋G30　　　　　　40.5m（ＦＦセフィーロ）
ファルケンEP-03　　46.4m（マーク２）
横浜IG10　　　　　 46.4m（マーク２）

20KM/Hでは
ブリヂストンREVO1　14.4m（クラウン）
ミシィランX-ICE　 24.79m（アテンザ）

より近い条件で比較するためにも、全メーカ40KM/Hで試験して欲しいのと、
車種も同じであって欲しいと思いますね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 23:54:05 ID:gvisuLRa
>>50
漏れならヤフオクで175/70R14を買うな
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:14:57 ID:W5E9ikF+
>>41
俺はピレリ（アイススポーツ）はいてるけど、志賀でもどこでもいままで不都合を感じたことは特にない。
４WDだからかもしれないけど。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:17:12 ID:5fTNmhQM
>>50
漏れも同じサイズだけど
タイヤはEP-03を屋腑奥で買って、近所のおーとR’sで組み替えて
もらって４ﾏｿ弱だったぞ。

あ、全部ってﾎｲｰﾙ込みってことかな？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:18:37 ID:klDkDE0u
志賀に行くだけなら、2WD+DS-2でも問題は無いよ
チェーン規制あるけど

栃木～福島県境近くの下り坂で死にそうな思いしたからもうダンロップは当分使わないつもり
57 ：44：04/12/01 00:22:17 ID:M7dTYYao
>>42=46
大変参考になりました
ありがとう！
とりあえず、EP03でも
今年、来年は安心して
走れそうですね。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:22:27 ID:OpPURBGN
>>56
　まじっすっか？今年初めて志賀へ行くんでチェーン買っちゃいました。
車はSUV（四駆）でスタッドレスも履いてるんですけど、保険のつもりで・・・
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:31:05 ID:zrW5EC3t
>>53>>55
サンクス！
ホイールは無しでの全部込み…。
やっぱオクが安いんだね！？
60 ：54：04/12/01 01:28:42 ID:W5E9ikF+
>>58
それは正しいと思う。俺も一応金属製チェーンは携帯してる。使ったことないけど。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/01 08:30:47 ID:nZYgfO2D
価格.comの掲示板にあるような　Revo1の慣らしは2000km必要ですと
書いてある張り紙をお店で見かけた奴はいますか？
漏れの近所じゃ見たことない。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 08:56:43 ID:QTOC1kgv
200kmでいいと思うのだが
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 09:20:04 ID:b4K2iOY8
>>41、54
俺も4WDでアイススポーツだけど
夜、路面温度が下がった時は以外といいヨ！
でも、シャーベットや気温０度プラスは・・・
志賀下りで渋滞停止中、動き出して怖かった～。
ドライ性能よくても、これではネー。
縦グリップ意外といいのに、横がちょっと・・
次回素直に鰤買おうかと・・・
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 09:40:28 ID:NwfFDBwA
高くて減りも早いが一番効くBS
BSより1割以上安く、見た目の山も減らないがBSと比べｷｶﾈｰその他国産スタッドレス
日本で乗るならいずれかにしとけ　ドライ性能なんぞ無視しろ



以上で終了

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:54:10 ID:Aq3DGLpe
>>41
下りさえ注意すれば登りは逝ける。
但し夜のループ橋や山ノ内側の高架橋はスケートリンクなんで注意。

漏れは山ノ内町民。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:57:07 ID:hqBKUOPQ
新潟在住。
X-ICE買ったけどｶｶｸｺﾑの掲示板
見てたら不安になってきたｱﾙﾖ(;´Д`)
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 12:14:15 ID:Aq3DGLpe
>>66
ﾏｷｼｱｲｽ→ﾄﾞﾗｲｽと買い続けたが....。
両方とも鰤には敵わんかった....。
特に、ブルドーザー通過した後、坂道のミラーバーン！！！。
一時停止でも、止まっていられねぇ！！
車がずり落ちるずり落ちる！！
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 12:31:04 ID:hqBKUOPQ
まっﾏｼﾞｯすか　ｶﾞｸ(((゜Д゜)))ﾌﾞﾙ
ｵｸで売って新しい鰤飼おう
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 12:34:23 ID:3GYEWbPJ
岩手県内陸です
ＢＴ０２を５年くらいはきましたが，坊主になったので，
昨シーズンからは，乾いた道路の性能は完全にあきらめて
ＭＺ－０３にしました。１シーズン１万キロ走りましたが
性能の違いはわかりません。
警察のまわしものじゃないけど
１割スピードダウン，２倍の車間距離，３分早めの出発が最強
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 12:35:58 ID:NeGIqqLO
>>65
おおー。
俺、一回一の瀬のホテル泊まって、なんか結構離れたところにある
駐車場からピストン輸送してもらったんだが、
地元の人の運転結構すごいよな･･･
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 13:03:21 ID:N7/Htqpv
ヤツらは日常性バイアスがかかってるだけなんで、本当に上手くて
安全かどうかは疑わしいと思うけど。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 13:27:08 ID:hVJFlw4t
必死だな。ヘタクソさん。
大人しく公共の交通機関を利用しな。
本当に邪魔だから。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 13:29:57 ID:Aq3DGLpe
>>70
結構遠いとなると、丸池の駐車場あたりですか。


>>71
その通りだと思う、凍結路走ってる感覚が麻痺してくるッつうか....。
そんでブレーキ踏んで我に返る。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 13:42:42 ID:6dNBScUs
>>66
価格comの掲示板、鰤と未収以外は殆ど書き込み無いな・・・。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 13:51:33 ID:NeGIqqLO
>>73
あ、いえいえ、通りはさんで反対側に大きな駐車場あるでしょ？
別に歩いていけないわけじゃないけど、微妙に遠いとこ。
タンネの前あたりの駐車場がいっぱいだとあっちに回されるよね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 14:00:27 ID:vpPTqQKZ
>>52
全メーカ40KM/Hで試験して欲しいのと、
車種も同じであって、ABSも切らないで
試験して欲しいです。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 14:31:50 ID:N1+nmQ0U
>>52
って事はカタログ上は東洋最強って事？

東洋スタッドレス 6年で2セット FRで栂池辺りまで行ってるけど
問題なく使えてる。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 14:49:14 ID:7aOWv2Ao
タイヤの減り具合いも変えて何パターンかでテストしてくれ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 15:23:11 ID:pnLuVREL
もっとお母さんみたいに答えてくれ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 15:37:12 ID:52rT+cBa
という話だったのさ…
(AA略)
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 16:41:04 ID:Urv7Moq2
志賀の上りは、夜が明けてバスとかで渋滞気味な時間帯よりも、夜明け前に勢いつけて一気に上ったほうがいい。

で、ロープウエイの駅前で仮眠。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 17:44:00 ID:5MgvXRYw
>74
鰤は買う奴が多いから。ミシュはダメだから。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 17:51:17 ID:iPf/M66P
>>77
漏れは、クロカン４駆で一概に比較出来ないが、１年目は問題なし、
２年目から徐々に怪しく、３年目途中で諦めたぞ。
重い車には向かないのだろうか？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 18:07:35 ID:gqmznLXH
>>82
当方、札幌の住民だが、そのミシュについて(ドライスとX-ICE)思うこと。

よく言われている様に、重量級にはBSと同程度の性能を発揮。
問題の中･軽量級の場合、空気圧を指定から10％ほど低く設定するとある程度効くようになる。
それから北海道のなかで、札幌はミシュのタイヤがあまり向かない地区だと思う。
そのかわり、道東や道北などの極寒地区では結構効く。

ミシュのタイヤはかなり空気圧に敏感な反応を示すから、
効かないと思う人は空気圧をいろいろ調整してみることをお勧めします。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 18:09:06 ID:/eroXcNG
>81
確かに、その時間がいいな。
いつもオイラは上りが朝４時頃で下りが昼の２～３時頃なんで、志賀では
困ったこと無いな。（去年は４シーズン目のファル）
ちなみに、今年は買い換えたけどね。

ただ、夜中に上がるんだったらスノーワイパー必須！
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 18:53:17 ID:hqBKUOPQ
なるほど空気圧ね。1.5㍑ﾊｯﾁだから有効かも。

新潟の上越なんだけど、昔みたく2㍍も降らないし
除雪も気合い入っているからほとんど
ｱｽﾌｧﾙﾄかｼｬｰﾍﾞｯﾄなんだよね。
ただ、妙高方面に山滑りによく行くから心配。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 18:59:30 ID:X7y41rlp
>山滑り
てれまーかーですか？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 19:04:12 ID:+Fdrl+HZ
オレがもしスピンしたら
その車間距離で対応でき
るんだな？
とっとと抜け。
その先で死んでろ


っていう張り紙をリアウインドウに掲げてもいいですか？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 19:11:35 ID:Urv7Moq2
アナタはスピンなんかするような人じゃない。
そう信じています。


って、フロントガラスに掲げる。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 19:32:46 ID:hqBKUOPQ
87
いえ、山の嫌われ者ｽﾉｰﾎﾞｰﾀﾞｰです
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 20:10:14 ID:52rT+cBa
>>84
他のメーカーのタイヤでも空気圧下げれば効くようになるっつーのw
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 20:31:28 ID:X7y41rlp
>>90
ﾔﾊﾟｰﾘw

>>91
そして、高速でバーストする車が増えると・・・
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 20:54:05 ID:oa3pBE4b
＞そして、高速でバーストする車が増えると・・・

こうゆう頭でっかちの馬鹿が本当に増えてる気がするのはわたしだけー？
一割程度じゃなにも起きないって。大体走行したら発熱で空気圧自体上がるだろ？
とにかく脳内だけで、いや脳までもいってないな、条件反射で反応するんでなく
とにかく自分で試して見れ　アドバイスしてる人は少なくとも経験上の話してるんだよ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 20:59:05 ID:cmHTTmi4
札幌ですが、X-ICE今年買いました・・・
車はレグナム２．４L
昨年はMZ－０１を履いてました。５年落ち位かな？溝は減ってないけどね

X－ICEまだ季節始まりなので良く判らない、みんな安全運転だしね
ただ、アイスバーンでの発進のとき空周りするのが、えって感じです。
４WDなので発進は出来ますが・・・
あと氷が固まって凸凹になった道路は怖いです、車がすべるすべる(^^ゞ
ん～、あれだけ高いんだからね～
乗った感じは昨年と余り変りないかな～、逆に発進のときの滑りが気になるくらいです。

ただ、車による所が大きいなとも思いますよ、
一昨年までは１８００ｃｃのFFの軽い車に乗ってMZ－０２だったけど滑る滑る(^^ゞ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:12:19 ID:/Czfeg4r
近畿あたりの人ならX-ICEはいい選択かも。

凍結路走り慣れてないから、いざ凍結路を走るって時はどのタイヤはいててもパニクってスピンするんだから、いっそドライ重視にしとけばいい。
それでも夏タイヤをずっと履き続けてるよりは遥かに安全だろう。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:16:14 ID:Nv6Are8n
ドライス四年目なんだけど今年は大丈夫かな？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:24:01 ID:bKec02Ag
住んでる地域やどういう使い方するかで変わってくるだろうが、危険だな


98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:37:28 ID:9BNbHBHc
ＥＰ－０１３年目ですが大丈夫でしょうか？
溝は７分山ってとこです。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:40:55 ID:SYfkEAFw
98、やめたほうがいいんでね？EP-03安いよ～買ってくれ～
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:42:09 ID:9BNbHBHc
>>99
無理です、金無いです、4年は使いたいです、よろしくおながいします
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:44:12 ID:9BNbHBHc
父親のＭＶ－０２はもう８年目ですが溝はバリ山９分山です、コレはどうでしょうか。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:44:34 ID:SYfkEAFw
事故ってあぼーんになっても知らんよ？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:45:14 ID:W4fnYSoi
やわらかさが命
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:49:12 ID:9BNbHBHc
>>102
パチンコで儲からないと無理です
>>103
それはいえる。
父ちゃんのＭＶ－０２、カッチカチだ。俺のチンコ並み
ほとんどスノータイヤって感じかな。去年乗ってみたら超こわかった。
カーブで尻振るし、停まるとき斜めっちまう。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:51:34 ID:X7y41rlp
>頭でっかちの馬鹿
にされたようだが、「自己責任で」やってくれよ。
応急処置としては有効かもしれないが、常用を勧めるのはどーかと思う。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:53:35 ID:9BNbHBHc
>>105
足踏みポンプと空気圧計があればカッチカチでも乗り切れるでしょうか？
お金ならありません、よろしくお願いｓます
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:55:44 ID:eHibwdOK
>>100
自分で履いてみてどうだったの？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:56:21 ID:SYfkEAFw
ガスバーナーで焙ればいいんでね？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:59:38 ID:9BNbHBHc
>>107
去年ローダウンしたら腹コスってスタックしました。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:00:46 ID:9BNbHBHc
>>108
ゴムの切れ目と切れ目がくっついたりしないのでしょうか？
アーマーオール塗ったら復活しませんかね？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:02:05 ID:SYfkEAFw
そんなことしたら、確実にあぼーんだな！
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:03:14 ID:9BNbHBHc
>>111
>>108のことですよね、僕もそう思います！！
113 ：96：04/12/01 22:04:44 ID:Nv6Are8n
96ですが即レスありがとう
住んでるとこは高崎です。
スキーはいきませんが通勤途中にアイスバーンになる坂があります
買った当時はドライス大人気で買ってしまいました
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:04:48 ID:SYfkEAFw
なんだよ、とりあえずやってみろよ。ま、俺にはできんがな！
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:06:42 ID:9BNbHBHc
>>114
あっ、１１１と１０８はあなたでしたね、すいません。
とりあえず亀甲縛りチェーンは持ってるからだいじょうび？！
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:07:24 ID:WEc6U78Y
かちんこちんでミラーバーンな路面では新品慣らし済みのREVO1でも滑りました。
何履いても一緒ですね。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:08:38 ID:9BNbHBHc
>>96
僕は以前マキシアイス使ったことありますよ
オートバックスタイヤより効かなくてがっかりしました。
ミシュランなんて高いだけのタイヤですね、偉い人にはそれが分からんのですよ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:08:39 ID:SYfkEAFw
いいんでね？危ないときは、それで首吊ればいいんだから！
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:10:28 ID:9BNbHBHc
>>118
ひどいですね、スッごく傷つきました。
僕のファルケンに対する愛情は変わりませんよ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:11:59 ID:hnoPm9MM
＞ファルケンに対する愛情は変わりませんよ

じゃあ黙ってそのまま使えばいいだろ。
それでダメだったら０３買えばよろしい、以上
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:13:22 ID:SYfkEAFw
男ならハンコックを使え！わかる人にはわかる。ダメさ加減がだけどね
122 ：デリカ：04/12/01 22:14:00 ID:rQoa+J73
http://www.petfan.net/jiman_detail.php?petid=20041104-007
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:17:39 ID:9BNbHBHc
とりあえずあしたタイヤを交換しようと思います。
7分山の3年目なんだから絶対大丈夫ですよね、使えなきゃウソです。
洗車してからひみつへいきをとりつけます！
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:38:26 ID:w7Ulw1qd
>>123
絶対とは言い切れないと思うぞ。。

後、ageてる人が増えてきたけど、もしかしてage推奨？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:39:19 ID:nZYgfO2D
今夜は特別つまらん奴らが集まってるな。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:44:19 ID:SYfkEAFw
じゃー来んなボケ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:50:52 ID:bKec02Ag
何年落ちまで使えるか気になってる香具師は店に行って
今年製造のタイヤさわってみて自分のがどうか判断すれば？
まあ、結局は自己責任だが、自爆はいいが他人を巻き込むのはやめてね
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:54:17 ID:SYfkEAFw
そんなことしなくても、自分のティムポと競べたらわからね？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:55:34 ID:c7j6hBQI
X-iceに興味あるのだが、これから本格的な降雪シーズン。
皆さんの評価に期待。失望？かな。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:56:35 ID:9BNbHBHc
まあ本当は2年くらいで更新したいんですけどね。
以前使っていたＭＺ－０２は2年で捨てましたし。６分山くらいだったかな。
でもね・・・不景気でマジ、金ないっす・・・（涙）
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:00:03 ID:yOIK0mhh
去年奮発してＲＥＶ０１を買ったけどちょと後悔してマツ
ＭＺ－０３にすればよかった希ガス・・・orz
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:04:52 ID:RUL/iVXW
>124
ageスルー推奨
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:05:15 ID:9BNbHBHc
今期一番シャーベット路に強いタイヤはどれでしょうか。
凍結路とかは２の次でいいです。じゃりじゃりのザラメシャーベットこそが
一番の難関であるのです。氷結特化型はすぐ目詰まりして使えネーのです。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:06:13 ID:9BNbHBHc
>>132
ひどいぜベィビィ・・・
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:14:53 ID:eW+yH+e1
>>133
バン用。
もしくはLTスノーバイアス
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:17:35 ID:779N0fTc
みなさん今日も一日乙です
札幌からのレポートよん
積雪初日の湿り気で10センチ程度の積雪＋後日のテレテレ路面ですけど
漏れの車アコードユーロR　FF、5MT、フロントLSD付き　タイヤサイズ　205-50-16
去年まではブリヂストンＭＺ－０１（３シーズン履き）
今年からヨコハマＩＧ７２１（４００キロドライ走行慣らし済み）
で、おおざっぱに書くと、ＩＧ７２１はＭＺ－０１にくらべて、
アクセル踏みはじめで空転多しだが、回転が落ち着くとグリップする。
凍結路面では、完全ロックさせなければ食いついてくれる。
踏み出しの空転の割には凍結路面からの発進はIG721の方がしっかり。
漏れはＭＴなので、空転少なくするように2速発進から即3速にシフトアップ
で対応しました。するとMZ-01よりは危なくなく走れるかな？
IG10のほうは知らんが、IG721は、低速でじっくりと路面を捉えてるときに
効果を発揮するようですね。だからAT厨房やオバサンのように、ATでアクセルを
ON/OFF的にぱかぱか踏み込んでしまう運転の人は向かないかも。
そういうときはおとなしくMZ-03にしとけ、て感じかな？
このスレで人気のファルケンはまわりにいないので残念。
おまけ、会社のヒトからの又聞き
　マーク2の4WDでATのｵｻｰﾝ
　MZ-03とREVO1の違いは、ほとんど、あるいは全く感じられない。

　カルディナのNAで4WDのボクちゃん（厨房テクにてインプレ当てにならんが）
　ドライス（中古でついていた）と履きかえたX-ICE
　ちがい、やっぱりワカラン。凍結路はやっぱり苦手、てかずるずる。
　ﾁｮﾄｺﾜｲとあくまで本人談
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:39:42 ID:ZaCxcDCv
差は２年目以降に出るよね＞ＢＳとそれ以外

ずっとヨコハママンセーだったがやめたよ・・orz
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:48:56 ID:HprKRu/o
>121
ハソコツクで志賀にいったが３年落ちの鰤より安心してはしれたぞ
ロープロなのに格安
雪なし地区のロープロタイヤの貧乏人にはぴったしな気が
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 09:38:53 ID:6PBlr/Kl
>>131
詳しく
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 10:13:35 ID:O/dLuPqL
あいかわらず手で触って柔らかいとか言ってるバカが後を絶たないな。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 11:47:35 ID:qAjNUV+3
EP-03買って一週間。
最初はフニャフニャ感ひどいと思ったが
なんだか慣れてきたら感じなくなってきた。
こちとら雪は降らないが酷寒の地なので
冬場は全面滑走可能ってな感じになる。
特に氷上性能重視。よってMiは絶対ダメ。
乾燥路も多いのだが、ドライ性能は諦める。
まだ表面のイボイボが取れ始めた段階。
だから本格的な冬はもうちょっと待ってよ。
実際に凍ったらまた寄らせてもらうわ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:05:59 ID:w19+/rV7
>>141
そーゆーとこは、ＲＥＶＯ１にかぎるね。
積雪地には向かないけど。
ＥＰ－０３は。。。。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:12:13 ID:UTD5/3Vz
>>142
凍結路はREV01よりM乙ー03だろ？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:28:13 ID:6PBlr/Kl
凍結路での性能は
REV01<MZ03なの？
REV01>MZ03なの？　どっち？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:29:18 ID:nZVdbhev
>>142
ＥＰ－０３は。。。。更にイイ！って？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:46:22 ID:nZVdbhev
>>144
そのときの路面状況、後は運にも左右されそうだな。

しかしなぜみんな雪が降り出してからタイヤ交換するんでしょうね？
家で換える人ならまだしも自動後退やガソスタで換える人は意味分からん。
毎年バカ同士が行列作って待ち時間3時間とか分かってるだろうに。
さっさと早いうちに待ち時間無しで換えておいた方が頭いいよね。
なぬ、タイヤが減って勿体無い？
待ち時間3時間で潰れたあなたの労働力、余暇の時間の方が勿体無いと言いたいですよね。
大体がやね、道路にまではみ出して行列作りやがって邪魔だし、ガソリン入れたいだけの俺には
すげー迷惑なんだよボケナス！！！か～っ、ぺっ！！
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:58:23 ID:qAjNUV+3
>>142
141だけど、BSは費用対効果が×なのでハナから選択肢に無い。
安く買える所もあるよ、なんてのは消費者をバカにしてる。
どんな店でも安くてそこそこ性能の良いOTこそ最強。
来年からDLと一緒になるのがガクガクだが。
BS勧めるのは性能いいからフェラーリ買いな、っていうのと同じ。
すいませんね負け組貧乏で。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:00:29 ID:0Zg0WSyl
>>146
まあまま、ガソスタの貴重な収入源なんだから～
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:05:44 ID:89DAwZfP
>>146
混む前にガソリンを(ry
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:07:07 ID:nZVdbhev
>>148
そりゃそうだし別に構わんのだが・・・
なぜ初雪の日に集中するのか、と言うことなのよね。
12月入ったらささとタイヤ交換してもらいに行っておけば
大混乱にならんで済むのにね。
大体、ノーマルタイヤでそこまで行くんだから危なくってしょーがないぜ！
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:08:16 ID:nZVdbhev
>>149
おまんこ女学院
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:14:33 ID:u5NgUPG1
>>150
雪じゃなく雨になる都会ではスタッドレスの方が危ないから
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:20:57 ID:nZVdbhev
>>152
ああ・・・都会でもそうなのかい？とはいっても雪道をノーマルで走るリスクよりは低いと思うがね。
俺は北陸住まいなんだがそれでも雪降ってから慌てる御バカが多くてね。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:33:25 ID:ICC+M0dU
スタッドレスだと雨の日が怖いってどんな運転しているんだ？

そんな感覚で運転するから冬道で滑りまくって当然。
早くからスタッドレスタイヤに履きかえれば
トレッドが偏磨耗して本番では性能低下。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:39:24 ID:89DAwZfP
>>154
不意にヒトが飛び出して来ても急ブレーキを踏まない運転

ではない

かな？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:49:54 ID:UDZ3I8h6
>>154
アライメントぐらいちゃんととれよ、おまい
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:58:57 ID:jILpOUMP
そこで秋用ですよ！
本番用と別に履き古しを一セット用意する、
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 16:24:44 ID:Z25Ly8tX
降雪地域の人、EP-03のレポヨロ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 16:34:28 ID:w4vg7YJW
年間ほとんど距離乗らないうちの親の軽に中古のMZ-02
買って履いたんだけど全然問題ないね。
シャーベット状の雪はどんなスタッドレスでも効かないんで仕方ないけど
圧雪、アイスバーンでは普通に効いてくれる。
>154
早くからって言っても1ヶ月くらいならまあ問題ないでしょ。
それにスタッドレス履いてたら普通の乾燥路面では
夏タイヤよりスピード控えめで走ってるしね。
そう言いつつ貧乏人な俺はギリギリまで夏タイヤなわけだが。（w
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 16:38:19 ID:ICC+M0dU
>>156
解っていないねぇ。
別板スタッドレススレから引用するから読んでおけ。

> そんな事より、みんなドライ路面で急加速・急ハンドル・急ブレーキ過ぎ。
> 特にブレーキングによる偏磨耗はそれ程飛ばさない人でも起こしている。
> 停車時にタイヤの上の面を横から見てみ。
> トレッドパターンのブロックの面が綺麗に円周を描いている？
> 酷くガタガタなら、それは摩擦の大きいドライ路面でトレッドが変形して出来た磨耗。
> それでは摩擦の小さい積雪・凍結路面でメーカーが設計した接地面は得られない。

これ書いた奴、この部分以外は？な奴だが。

俺は早めに履き替えて大人しい運転しているよ。
4ナンバーだから毎年10月車検でアライメントも正常。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 16:45:16 ID:qAjNUV+3
スタッドレス黎明期（10年位前）の頃は
積雪路向き
凍結路向き
シャーベット向き
なんて感じあったよね。
（別にそううたって売ってたわけじゃないけど）
積雪地向きはスノータイヤに近いブロックの間隔が広いタイプ、
ミシュランがこんな感じだった
凍結路とまんねー。でも山形じゃ良かったよ。
凍結路向きは表面積大きく細かいサイプがびっしりタイプ、
初代のヨコハマガーデックスK2なんてこんな感じ。
積雪じゃブロック間に雪詰まって空転～。でも松本じゃ良かったヨ
シャーベット向きは殆どマッドタイヤって感じ、
ブリザックのPM-30も意外とこんな感じだった。
夏場のダートラ遊びにも最高だったかな。新潟では良かったヨ。

今はレベルも上がってどんな路面にもマッチするパターンが増えたから
そういった特性を加味して選ぶ楽しみってのは薄れたかな。
いいことなんだけどね。
162 ：154：04/12/02 16:46:27 ID:ICC+M0dU
>>154
偏磨耗の話は夏タイヤの感覚でスタッドレスタイヤを使う人の話ね。

俺は10月下旬には履き替える。
毎月下旬に北海道へ出張するので。
163 ：沢村：04/12/02 16:47:47 ID:wN5cHztk
結局どれが一番いいの
164 ：154：04/12/02 16:49:11 ID:ICC+M0dU
失礼。
×　>>154
○　>>159
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 16:51:57 ID:ix60ZGVX
どうせクルミだよ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 16:52:17 ID:XEGn59R5
同じスタッドレスの値段を自動後退と富士で聞いたら後者の方が２万安かった(((゜Д゜)))
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:01:57 ID:w4vg7YJW
>162
内地の人はどうかわからんけど北海道の人は
夏タイヤと冬タイヤははっきりと区別してるね。
夏はインチアップして冬は純正かもしくはインチダウンって人が多いと思う。
俺も夏は15インチで冬は13インチだから。
もしかして雪のあまり降らない地域の人は夏タイヤと冬タイヤ
同じホイールで使ってたりするのかな。

走り方に関しては人それぞれなんで一概には言えないけど
1～2シーズンあたりで換えちゃう人は
スタッドレスでも夏タイヤ感覚で乾燥路面飛ばしたりするのもいるけど
そうでない人は俺みたいにスピードはあまり出さないって人が多いんじゃないかな。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:18:18 ID:UDZ3I8h6
>>162
そうやって最初からちゃんと書けっつうの
最初の書き込みじゃあ、まるで早期装着＝偏摩耗みたいな書き方だったぞ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:39:41 ID:ivpJr+bb
>>168
アライメントの狂いを持ち出す時点で(ry
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 18:31:27 ID:iE5XZsBX
ヤフオクで買った新品のＲＥＢＯ１が届いた。
嬉しくてコンビニでブロックの氷を買ってきて、家のリビングでタイヤにスリスリして楽しんでたら女房に怒られた。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 18:32:29 ID:iE5XZsBX
↑ＲＥＶＯだったスマソ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 18:32:42 ID:PAV8PzgV
ていうかそんなキモい旦那とは別れた方が良いですよ、奥さん
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 19:07:39 ID:LxHCZxdp
>>170
ﾜﾛﾀｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:07:38 ID:BIqRte3R
REVO１のバイト粒子って原料は何でしょうか？
企業秘密みたいですが、スゴく気になります。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:36:34 ID:K0YFYvr2
つーか、スタッドレスなんて雪が降る前に履けるようなタイヤなんだから
雪が降る前に履いておけ！
タイヤが減るだと？タイヤが減ったら新品を買えばいいじゃない？糞貧乏人が！

雪が降ったらタイヤを交換するってのはスパイクタイヤの名残じゃないのか
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:42:35 ID:G1Y4M/gr
>>174
無機物なんちゃうの。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:43:42 ID:qK3h3ra/
>>170
む、おぬしヤリヨル…
ダンロップのグラスピックで氷を引っ掻くやつ、カーショップにあったけどいまい
ちわからなかったよ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:08:29 ID:KaHmWWHj
タイヤならしは習志野でやってよね。3000キロほど。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:24:57 ID:Kj+vI3Gh
なんか上の方に「雪降ったからってガススタならんでんじゃねぇよ！」って
カキコがありましたがナゼ並ぶのですか？
スタッドレス買いにGS行ってるんですか？
それとも、スタッドレス持って行って「換えてくれ！」って言ってるんですか？
後者ってホイルは夏冬共用なんですか？それともタイヤ交換自体出来ないの？
ホイルくらい買えや！って思うし、自分が乗ってる車ならタイヤくらい変えろや！って
思うんですが、俺って間違ってる？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:28:58 ID:Z25Ly8tX
今の日本人のほとんどは、
自分の車のホイールナットを自己責任で締めるなどという
大それたことは出来ません。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:32:14 ID:a5c9V/SZ
>>179
>>146の書き込み(主張)の解釈の仕方が間違っている
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:34:38 ID:E5P0q92B
んでGSのバイト君のやっつけ仕事を信用しきってるとw
183 ：179：04/12/02 21:38:22 ID:Kj+vI3Gh
>>180
では普段めったに雪が降らない地方で
１１月（今年はまだにゃ～）から５月まで、それ以外ノーマルって
自分で換えてる俺は自己責任でｲｯﾃﾖｼ！ですか？（懐かしいな・・・）

>>181
ぅん、ゴメンね酔ってたから間違っちゃったぁ～ぇへ！
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:49:46 ID:Rv60G1RY
>>179

>自分が乗ってる車ならタイヤくらい変えろや！

これが出来たらスタンドには来ません。
俺がスタンドでバイトしてた時、明らかに助手席に彼氏と思われる野郎と一緒に来た
姉ちゃんがいたしな。
一緒に来るヒマあるなら、交換ぐらいテメーらでやらんかいと小一時間（ｒ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:16:58 ID:/lnBRnLF
ホンダの賢い四駆
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:19:20 ID:SmEDNV7y
　だな。俺は去年、車変えたんでスタッドレスも買い直したんだわ。
で、ついでに付け替えてもらったんだが、後で値段見てﾋﾞｸｰﾘ！
1輪1500円、4輪で6000円ﾀﾞﾀｰﾖ。超自動後退での話し。それ以降
自分でやってます。あ、それ以前もね。高い授業料だった・・・
187 ： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/02 22:19:55 ID:vfXnhNeR
雪降ってから交換だと寒いし、休日とも限らないし、自分で交換するより安心感があるし、
それなら数千円で交換の方が良い。
って人がほとんどでしょ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:22:15 ID:z6z7DNJ3
>>184
オイオイ、GSにとっては貴重な財源なんだからもっと丁重に扱えよ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:27:31 ID:PJMdntL8
GSで頼むとバランス調整とかもやってくれるの？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:32:14 ID:0OGT1zXl
親戚から未使用のEP-01を譲ってもらえそうなんだけど
オフィシャルサイト見たらEP-03との制動の差が結構あるように感じた。。
でもタダだし、ってちょっと迷ってる。

EP-01って評判悪かったりはしないよね？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:36:34 ID:n5p4ssBr
>>189
ガススタの規模にもよるだろうけど殆どないだろう
ディーラーに池
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:49:48 ID:iw8g0OCR
>>191
ほとんど無い、てバランサーが無いてこと?よっぽど小さいスタンド以外
置いてあるのでは?
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:03:36 ID:ysZNk6DW
>>191
ホイールバランス取るのもスタンドの大切な油外収入です。
機械はたいてい有る。
ただ、正しくバランス取れる奴がいるかどうか、
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:58:58 ID:nZVdbhev
>>184
まさに正論！！！
自分の乗ってる車のタイヤ交換ぐらい自分で管理しろい！ってんだ。
ただ、俺は別に自分自身で交換しなきゃ駄目だなんて思ってないぞ。
タイヤ交換のタイミングは自分や周りに迷惑や危険が掛からないように管理しろってこと。
自分で出来る人は自分でやれば安上がりだし、納得いくまで点検もついでにできるね。
自分で交換できないなら天気予報をチェックして雪が降る前に交換してもらうのが責任ってもんだ。
降ってからジタバタするなんて愚の骨頂。最低だね。周りにも危険を及ぼすかもしれないし。
何も難しい話じゃないよね？
195 ：１９４：04/12/03 00:05:00 ID:266y8qhC
まあ、本音はタイヤ交換くらい出来ないと免許持ちとして如何か、とはちょっと思うが・・・
スペアタイヤに交換できなくて身に危険が及ぶってこともあるかもしれないしね。
山の中でパンクしてＪＡＦ待ってたらなかなか来なくてそこに突然クマー！！ってこともあるかもしれんしね。
危険な場所から如何に早く脱出するかと言うことを鑑みれば是非ドライバー全てに
タイヤ交換くらいできるようになってもらいたい・・・と思ってみたりします。
ＧＳや自動後退には悪いがやっぱりタイヤ交換工賃はかなりもったいないゾ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:22:40 ID:DH0mzPVT
いつもタイヤ屋で交換してもらってる。
その店で買ったから、工賃ずーっとタダだし・・・
マンションの自分の部屋から駐車場に、
タイヤ上げ下ろしするだけで疲れるし・・・
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:30:17 ID:iVLpreH/
>175
たまにしか車のらないやつはいいがドライ状態でスタットレスは止まらないから
怖いんだよ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:36:20 ID:60JPmHh9
ま、自分でタイヤ換えれなくても良いとは思わん
イザという時にスペアに換えれる位はせんとな（最近はスペア無い車も在るんだな・・・）
工具がドコに入ってるか、スペアタイヤがドコにあるか位は知っておかんと

そういう俺は一回タイヤ交換でJAF呼んだ・・・
会社の営業車でパンクしたんだが車載工具がナットと合わなかった・・・
あっちこっちタイヤ付け替えてたらナットまでばらばらになってたみたい・・・
スレ違いｽﾏｿ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:37:52 ID:266y8qhC
>>197
何も一年中履いてろって訳じゃないし。
雪が降って慌ててノーマルタイヤでガソスタ迄いく方が危険だから
少し早めに履いてくださいって言ってるだけよ。
冬の間くらいうんこタイヤでも事故らないくらいの慎重な運転してください。
一年中アクセル全開じゃアタマ腐りますよ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:50:09 ID:wnI4xLxH
>>197
万年スタッドレス履いてればそれが普通になり、
特に気にならなくなるだろうと予測される。
勿論、それに合わせた運転に変わる事も。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 01:16:57 ID:et/YsMCn
X-ICEｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

いや、習志野ナンバーなもんで、インプレは出来ませんが。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 01:24:57 ID:ayIdFY2e
毎年シーズン初めの降雪の日、タイヤ換えてないヤツのせいで
渋滞が出来る。たいした雪でもないのに・・・
おまけに、あちこちで事故ってるし。
事故るのは勝手だが、早めにタイヤ換えてる者に迷惑かけるのはやめて欲しいもんだ！
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 02:16:57 ID:8bU7gFr/
スタンドスタンドって‥
ジャッキアップもろくに出来ず、車体転落させてミッションケースに穴アケル店員もいたなぁ‥
どうせ金払うなら整備工場の方が安心。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 02:22:46 ID:wnI4xLxH
>>202
ここんトコ、毎日のように高速道路で事故の為～になってるな。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 02:29:28 ID:CwhSnN1w
タイヤ替えててもシーズン最初は戸惑って
のろのろ運転にならないか？
206 ：どさんこ民：04/12/03 02:39:24 ID:ibRmiS3P
去年、新車で買ったら付いてきたスタッドレスはREVO１だった。 ２シーズン目。何年モツんか楽しみ！
やはり、ﾀｲﾔはﾌﾞﾘﾁﾞｽ㌧だに。夏も冬もﾌﾞﾘﾁﾞｽ㌧。
北海道民ってﾌﾞﾘﾁﾞｽ㌧使用車多いんぢゃん?！
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 02:47:31 ID:YkTNWwNQ
北海道のタクシーって何履いてるんですか？
208 ：どさんこ民：04/12/03 03:17:15 ID:ibRmiS3P
207
だいたい北海道のタクシーはブリヂス㌧だょ。でもタクシー乗ってるシトは夏も冬も鳥羽市屋ばかし。FRだから、いつも後輪ﾁｭﾙﾁｭﾙ言わせながら ｼﾞｮｼﾞｮにスピード増し。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 03:29:40 ID:ir9DGNz4
俺は今日横浜ＩＧ１０に履き替えた
17インチ→15インチにダウン
ホイールナット工賃込みで6万くらい
去年は未酒乱でえらい目に遭ったので
今年は自分なりに学習して鰤or浜に絞り
値段で浜にしますた
210 ：どさんこ民：04/12/03 03:30:28 ID:ibRmiS3P
[sage]
205
のろのろ運転なんかしていたら、トラックなんかに煽られる。
でも、何年か前 いきなしドカ雪降った時は、除雪が追い付かず皆のろのろで道がｶﾞﾀｶﾞﾀ～のツルッ禿～の 往復40分の道程に往復3時間かかった。 家に着いた時にゃ日が暮れた。さすがに疲れた。余りの苛々＆疲れ様にｱｸｾﾙ ﾌﾞﾚｰｷ間違えた漏れ。
211 ：207：04/12/03 03:55:22 ID:8JGiowwL
>>どさんこ民さん
レスども。BSかぁ。町中でもケツ流して走ってますよねw
スレ違いだけど、以前北海道走って233号のホワイトアウト一番恐かった。
212 ：どさんこ民：04/12/03 04:02:58 ID:ibRmiS3P
[sage]
１番怖いのは、冬の日勝峠。吹雪になると すぐ通行止め、自己が大杉！こないだもトラック３台自己あったし。危なっかしい峠だぁ～スレ違い～
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 08:13:12 ID:x7DJNRTi
>>197
どんな運転をしたらドライ状況でスタッドレスは止まらないんですか？
そんなやつはSタイヤ履いても危ないぜ、夏タイヤでタイヤをキャーキャー鳴かせて走らせてる
人なんでしょうか？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 09:12:24 ID:+WSbNDcf
北海道タクはハンコックがシェアを伸ばし始めてるそうだ。
安いし１年目は大差ないと現地での評判。

２年目は単なるラグタイヤになりそうだがタクシーって
一冬で履き潰すからそれでいいのかもね。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 09:31:14 ID:mbf797mj
韓国の雪ってどの程度降るんだろ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 11:25:26 ID:o79qVj8G
道民タクドラだけど地方はBSばかりじゃないよ
つきあいで買ってる感じ
横浜BSミシュランとまぁ何でも履いてるね
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 12:42:31 ID:tFb61ISY
>横浜BSミシュランとまぁ何でも履いてるね
ここはひとつ、それぞれのインプレなんぞを・・
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:16:16 ID:28JkMzgr
インプワゴンSTiフルエアロに乗ってる
ヤフオクで205/50R16ミシュランドライスを送料込みで65000円即決
一般的にミシュランは効かないと言われているけど
インプワゴンは重いからそれなりに効くよ
そりゃ四駆なのに発進で尻振るしアイスバーンじゃ止まらないような気がするけど
俺的には大満足で2セット目使用中です


ブリは高くて買えないよん様
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 15:08:44 ID:+WSbNDcf
>>218
毎年新品？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 16:00:05 ID:28JkMzgr
>>219
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんで毎年新品扱いなのよオレ。なんだよ、
ヤフオクでミシュランドライス買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。ミシュランのドライス履いてる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともドライスに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに小売店では効かないくせに高いから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

てな感じで2シーズンごとに買い換えてます
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:13:59 ID:vHoKdfmy
>>218-220
おい、おまえら、簡潔にまとめると、こんな感じか？

インプワゴンSTiフルエアロドライス鰤高よん様
　　　↓
毎年新品？
　　　↓
2シーズンごとに買い換えてます
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:15:36 ID:nP/tY2j2
>>220
そうだよね。ミシュランのドライスは無敵だとおもう。
青森市に住んでる友達はマーク2で３年間履きっ放しですごしました。
３年目にタイヤみたら、後輪がかなり減ってましたが、前輪はまだまだいけそうですた。
前後ローテーションすれば、あと３年はいけそうでした。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:16:01 ID:PJkvQmts
何故素直にブリザック履かないんですか？

貧乏だから・・・？



224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:22:32 ID:89Rdw0Do
>>223
効かないから。
ズルズルなんだもん。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:26:57 ID:ZB+rn9Qk
>>223
とにかくすぐ減るから（発砲ゴムの宿命）
・・・と聞いている（買ったこと無いもん）
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:32:39 ID:TEr4T8Xv
ＥＰ－０３買いますた。ガーデッ糞Ｆ７２０からの履き替えです。
１８５／６５Ｒ１５（４本で４３，８００円）に入れ替え・バランス・廃タイヤ処分料込みで４８，２００円。
安売り広告の「国産一流タイヤ激安」に釣られて店に行ったらこれだったので
ほぼ衝動買い状態w
元々今年買うつもりで数件から見積もりはもらっていたけど、そのどこよりも安かったわけで。
個人的にはまぁまぁいい買い物をした気分。
これから慣らしして備えます。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:48:32 ID:6Nj+2/2x
>>223
そのとおりです
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 18:26:56 ID:DOLifwZn
つか、何年もったとか、走行距離書かなきゃいみねーっつの
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 19:37:33 ID:1rF5vdGZ
>>228
ほとんどの人はｲﾊﾟｰﾝ人なので、
おおよそ1000km/月、4ヶ月/年、4000km/年と思っといてくだしい。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 19:53:21 ID:yhYwznri
>>223
俺も貧乏だ。

だって、先週後輩の付き合いのついでに値段見てきたら、
俺のサイズ横、段より1万、X-ICEよりも5千円位高かった。←REVO1１本の値段。
MZ-03ですらREVO1の2千円安程度。

今年もIGに頑張ってもらいます。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 20:46:06 ID:8KNzOjdS
ＭＺ-03、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝだかなんかでREV01に比べて5000円／本くらい
安かったから買っちゃった。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:23:30 ID:JUWN26Yq
ＲＥＶＯ１やっと１４００キロ慣らし走行した。
だがまだリブレットが残っている orz

価格comの掲示板にあった慣らし２０００キロってだんだん信じてきた。
もう慣らし運転秋田 orz
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:37:50 ID:8xyespQw
黄色帽子に比べて自動後退高い！！
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:38:59 ID:pRNatTsd
>>232
REVO1、500kmくらいじゃトレッドに「ひげ」が出たままでつ。
215/45R17
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:50:33 ID:JUWN26Yq
>>234
当方２１５／６０Ｒ１６です。
ひげは大方消えましたがリブレットがまだうっすら残ってます　orz
根雪までもうすぐなのでがんがってリブレット消します！
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:02:00 ID:+KTT/ckl
慣らし２０００キロか。
燃費10Km/Lとして、ガス100円/Lとすると、
慣らし賃として、2万円は必要だな。REVO1
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:12:06 ID:KKqQaTjt
それでは今年も慣らし不要で長持ち、ドライ性能もミシュ以上
のTOYOが最強のままですね
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:19:56 ID:y96F0wYv
慣らし２０００ｋｍなの？
馴らし終わるの来シーズンか、道理で２シーズン目でまだひげが残ってるんだな。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:23:16 ID:hOtSQj9X
慣らし2000kmって・・・・

雪の遅い地域のサンデードライバーなんかだと、慣らしが終わった頃には春になってるよ～
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:41:01 ID:vX3wVn0s
サーキット１発走ろうよ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:56:17 ID:lxKp5RhM
俺も、ＲＥＶＯ1使ってるけど、
みんな、リブレット消せ消せって騒いでるけど、消えてなくても、
発泡ゴムがキチンと出てれば、効かないっていうことはないぞ。

消えてないと「滑る滑る」言う人は、
自分の運転テクニックの見直しの方も必要じゃないのか。
シーズン初めって冬道ドライブに慣れてないから、
滑るように感じるっていう要素もあるし・・・。

>>237
たとえ、ＴＯＹＯでも慣らしは必要だよ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 23:15:58 ID:nP/tY2j2
ＦＦの後ろタイヤなんか１シーズン過ごしてもヒゲ残ったままだもんな
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 23:33:18 ID:wnI4xLxH
バーンナウトして慣らすのが普通だろ？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 23:54:40 ID:euvrtiu4
MZ-03買った。
工場から出来立て直送？だったらしく、
タイヤ全体が何かヌルヌルしてます。

今、道路凍ったら確実に事故起こします。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:01:13 ID:OjBE10R/
東北道の浦和～青森間を２往復してもリブレットは消えないって事です。
これは深刻ですよ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:13:32 ID:NjX+kG/f
なんのためのリブレットなんだろう・・・・
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:29:24 ID:qOYIMc76
>>246
し～っ！！
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:35:11 ID:JaIvWdU0
つーか、マジレスすると
リブレット全部剥がすまでならしは、デマ
普通に考えてもそうだろ？
そんなことは価格厨にやらせとけ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 08:11:50 ID:Fjk5DZr5
ふふふ
これでもあなたはまだブリザックを選びますか？。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 08:29:47 ID:o3pK7aYh
本当にブリヂストンのロゴ入りでRevo1は慣らしが２０００ｋｍなどと
書かれた張り紙がお店にあるのか？誰か見た奴がいるのか？
店の名前を晒せるか？
まずここが嘘。だからどうせデマ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 09:07:55 ID:UMBWJb2q
リブレットがあるから慣らし不用なんじゃなかった？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 09:33:02 ID:sSuHIRS5
ん？

リブレット加工
従来、マルチセルコンパウンドを使用したスタッドレスタイヤは、
トレッド面に気泡があらわれて効果を発揮するまでに100km前後の慣らし運転が必要でした。
しかし、MZ-01からは、トレッドに微細な溝を刻むリブレット加工を採用。装着初期から、
高い氷上性能を発揮します
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 10:10:46 ID:JbmsVebX
TOYOはサイトでも「最初から効く！」っつってますぜ？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 11:26:39 ID:yilLwQ9K
ほとんどのメーカーがそう言い張ってるんだよ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 11:30:30 ID:3jC0v23q
つまり最初は効かないと一部のユーザーが言い張ってるだけ？
客観的データが欲しいところだ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 11:46:42 ID:HyKi+Zod
２．３００ｋｍ走れば十分
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 11:49:56 ID:mcvD3usa
効く効かないをデジタル的思考で考えてる馬鹿が多いのが原因
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 11:58:32 ID:nGzCsyI1
100km程度は慣らしをしたほうがいいというのが正解みたいだな。
まあ、23区内に住んでるなら、関越方面の比較的近いスキー場に行くにしても
100km以上走らないと着かないから問題ないね。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:01:15 ID:9OYx1U+N
実はリブレット有る方が(ry
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:03:31 ID:HyKi+Zod
だよな。。。何のために付けてるのか確認しよう。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:21:12 ID:y4JajSba
つーかさ、ブリヂストンの
http://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/revo1/index.html
内の「クロスリブレット」、「リブレットウォール」という説明を読み、
リブレットが無くなった場合を考えると（ｒ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:28:07 ID:zh3xOK4R
もともと、圧雪路と氷結路での性能は両立し難いもので
（圧雪路－溝の容積が大きくタイヤ幅の狭い物が良い　　氷結路－溝の容積は少なく接地面積が広い方が良い）
今のスタッドレスはみな氷結路性能ばかりを追求しているので
圧雪路での効きや操安がイマイチになっていると聞きました。
これって本当ですか？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:28:12 ID:PQKdTeJw
昨シーズン初頭はレボはMZ03より劣るというインプレが多かったのは事実。
昨シーズン後半から今シーズンはそのようなインプレが減ったのも事実。

２０００キロかどうかは別としても、レボはかなりの慣らしが必要なことは確かだろう。
いきなり新品装着でスキーに行かないほうがいいぜ。２３区のみなさん。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:29:46 ID:BEpCaLxM
新品のタイヤに付いているひげってハサミとかでちょっきんしても
いいものでしょうか？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:45:43 ID:oalSkmBr
シェーバーの方が剃り味いい
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:53:27 ID:gtJ/57r3
シェーバーなんかいいわけねぇだろ
毛玉取りにしとけ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:17:38 ID:BDty6Pg3
>>264
車幅感覚がつかめなくなるからやめておけ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:19:10 ID:E/TVNMEt
ahooのスタッドレス・スレで
ミシュＸの大絶賛だが、どうなんだ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:26:21 ID:3jC0v23q
ミシュ？　実力的にはTOYO以下だからあとは信心で補え
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:33:02 ID:9OYx1U+N
＞信心で補え

ﾜﾗﾀ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:38:34 ID:NjX+kG/f
ミシュランはJDパワーの調査で満足度NO1と唱ってるね。
詳細はよく知らんが。


まだ凍結路やらは走ったことないが、ドライはもちろんウェットもスタッドレスにしてはかなりいい。＞X-ICE
Vパターンだからかな？この調子でシャーベット路でも効いてくれるといいが。
凍結路ではあまり効かないと聞くが、こっちは近畿だからあまり関係ないので個人的には満足。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:40:09 ID:sbd9r/2h
利く、利かないって車種も併せて書いて欲しいよね。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:55:26 ID:kmzzcrhf
>>267
猫かよ！
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:57:30 ID:JaIvWdU0
>>268
ｱﾎｰのﾐｼｭマンセーも良く見ると特定の名前がいくつかで廻してるような・・・
気にするな、2ちゃんのレスでおまいが気に入ったレスだけを信じろ！！！(W
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 14:20:36 ID:0Ywqlk24
ここのTOYOﾏﾝｾｰも特定の粘着に見えるけど
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 14:23:33 ID:QNAhnlsd
>>273
(＞∀＜)にゃー！
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 16:04:39 ID:YINaYFC0
鰤、すぐ減ると、このすれでみるがそんなに減るか？
ＭＺ－０３履いていたが３年履いても溝たくさんあったが。
距離は月１５００～２０００
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 16:16:39 ID:JNIF3kgp
>>277
スタッドレスタイヤを夏タイヤと同じように扱う人間が多いってこと。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 16:18:12 ID:rMSLMNSB
>>232
>>235
>>264

つーか藻前らメル欄読め。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:05:07 ID:Qs/sDEN9
>>277
MZ-01、今年で10年目。
年に3000kmは使ってる筈なのに、まだプラットフォームでないよ。
アイスバーンでの効きは許容範囲。
ただ圧雪が頼りないね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:08:10 ID:f7xvq07o
>>280
ﾜﾛﾀｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:37:51 ID:GV9YjIry
ＢＳはリブレット消えないと凍結路では本当に効きは悪いです。実証済みです。
ですので新品買った人は注意してね。　ﾁｭｯ☆
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:45:46 ID:o3pK7aYh
>>280 古くなると硬くなって減らなくなるよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:59:57 ID:Ij5hUxXI
>>282
効き悪い言う前に、オマエの腕が悪いんでない？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:11:42 ID:/0O4AsmN
トーヨーVSブリヂストン

アイス性能の実力は拮抗しているのでしょうか？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:15:48 ID:ooDpNbez
去年までの、ＨＳ－１が激すべりなので
今年は、倉庫の奥にとっておいた１０年前のＭＺ－０１を使う予定
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:59:41 ID:PteAh/kB
ﾄﾞﾗｲｽ VS X-ICE

ｱｲｽ性能は亀甲しているのでしょうか！？へたするとﾄﾞﾗｲｽの勝ち？？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:07:58 ID:rMSLMNSB
明日は吹雪だ大雪だ！
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:30:27 ID:EzMni8Ol
ＨＳ－１は減らないからイイ。
夏タイヤとしてもつかえる。

冬タイヤとしては。。。。特に凍結路面が。。。。。
撥水１番。終わってる。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 20:02:05 ID:yilLwQ9K
あのさ、一口に凍結路ったって、朝の状態と夕方の状態じゃ
大幅に路面状況が違う場合の方が多い。
そんななかで効くだの効かないだのって、なんかおかしくない？
凍結路の上に水が走った状態なんて、スタッドレスタイヤで効けって方が難しい。
効く効かないのレポートは、タイヤ銘柄、サイズ、車種、路面状況の
４点セットでぜひお願いしたいものだと思う次第であります。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 20:07:46 ID:a5xNubKX
リブレット＆慣らしは電話して聞け
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:54:26 ID:amYaHSt1
在庫処分でDS-1とEP-01が格安で出ておりました。
どちらを選ぶのが吉でしょうか？
スタッドレスの導入は初めてなもので・・・

車はFRです。(シルビア)
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:01:27 ID:utHkTQ8r
>>278
>スタッドレスタイヤを夏タイヤと同じように扱う人間が多いってこと。

ってどういう風に使うってこと？


294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:32:59 ID:f3IZPRCr
スタッドレスで峠を攻めるとかじゃない？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:05:46 ID:Ouiem/g4
>>292
ＥＰ－０１をお勧めしておこう
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:35:32 ID:R4a919bJ
俺のガリット2は99年製だぜ！去年何とか使えたぜ！
一年ぐらいじゃ性能変わらんから今年も使うぜ！


といって毎年使ってる　orz...
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:04:16 ID:6z2lobeP
>>294
なるほど。じゃあ278はアホだな。夏タイヤ装着してる時は
峠を攻めるのが当たり前と思ってるんだね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 01:11:41 ID:CfxPYatc
>>292
当方も同じ感じの在庫処分で迷いました。
店員に聞いたら「まぁ、どっちも同じような性能なんですけどね」と
前置きをした上で「ただ、ファルケンの悪い話は聞きませんでしたから・・・」と
EP-01を勧められました。で、そのまま装着。
買った人間からすると、正直好みの問題だと思いますよ。
299 ：292：04/12/05 06:14:49 ID:x9EoSLFm
>>295
>>298
レス、ありがとうございます。
EP-01を試してみます。

初スタッドレスなので、非常に楽しみですw
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 10:52:46 ID:7TtFqOUa
ロードノイズの静かなスタッドレスタイヤって、ありますか？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:01:13 ID:Czu4UV1g
ドライス履いてる。軽量コンパクトFR。今日林道をゆっくり走ってたけど
簡単にお尻が流れる。はじめはこんな速度で？と思ったけどなれると楽しい。
ウェット路面に枯れ葉という最悪な状況だったからかもしれないけど
タイヤも簡単にロックした。しかもコントロール可能。新たな楽しみを
発見してしまった。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:26:02 ID:m1T7OZdk
>>300
ＲＥＶＯ１
ぐにゃぐにゃ感も少ないよ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:42:41 ID:NcrHVkgT
>>300
ピレリ、アイススポーツ。
サマータイヤとほとんど変わらない。
304 ：5速MT派：04/12/05 11:46:38 ID:v+KbFt6H
>76
>車種も同じであって、ABSも切らないで試験して欲しいです。
ＢＳ、ダンロップ以外は、ABS動作で試験しているとカタログに書いてありま
した。

>241
ガリットＫＸは、昨年、交換初日に東京から長野県へ向かった時、碓氷峠
（旧道）、当日はかなりの積雪でしたが、何の問題もなく走行出来ましたよ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:14:38 ID:NanZeKCM
アイススポーツ･･･
雪が降らなきゃ最高のスタッドレスなんだけどね。
今年はアイススポーツ2年目。安全運転安全運転っと。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:24:08 ID:/2qQXOol
スタッドレスの意味ねーじゃんw
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:48:56 ID:NanZeKCM
自分はレガシィに履かせているのでとりあえずは大丈夫なのですが、
FFとかに履かせたら坂道発進ができなさそうな予感がします。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:51:46 ID:2pG67zmD
IG10とEP03ならどっがいい？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 13:05:03 ID:4cyPPS2U
IG10かな
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 13:33:30 ID:KDgXHxx7
>>309
理由は？
教えてｴﾛ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 14:18:19 ID:1n0Ftv7E
>>300
DS-2も静かでしたよ。使ってみての感想です。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:10:06 ID:YVn5xaDi
>>311
確かに凍結していなければ何も問題なかったな。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 16:45:23 ID:3Ni8xPaN
北海道は雪のようですね。
各社のインプレッションを期待しています。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:09:27 ID:TdsrhFhM
雪のインプレはどでもいいよ。
アイスバーンのインプレを求む。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:19:51 ID:3Ni8xPaN
>314
雪が降らなければアイスバーンにならないでしょ？

アフォ？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:26:11 ID:TdsrhFhM
そう思ってるあんたがアフォｗ

雪なんか降らんでもアイスバーンになるよ。
特に北海道ならね。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:39:37 ID:FTYDOSO6
ああそうでしたねすいません。でも降ったほうがいろんなｱｲｽﾊﾞｰﾝを体験出来るのでは？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:49:41 ID:TdsrhFhM
>>317
最悪のブラックアイス性能が一番大事かなぁ･･･、と個人的には思う。
シャーベットも積雪路もスタッドレスを履いてる限りではどの銘柄も大差無いだろうし。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:50:41 ID:FTYDOSO6
私は本州日本海側で厳冬期のﾏｲﾅｽ５度以下の状況はあまりないので今頃の北海道の方が参考になるのではと思った次第です。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:17:19 ID:Tp689+Gt
ところがどっこい、今の札幌圏はグズグズのシャーベット路面です。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:30:32 ID:4mfTM6mK
ふた昔前の北陸の降り方だね。＞最近の北海道
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:40:11 ID:NBtd4MFP
>302
>303
>311 ども有難うございます！　　
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:53:12 ID:T54VHIyS
そりゃ、北海道でも根雪になるまで当分かかるのでは？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 19:06:49 ID:xQbRaanh
タイヤ交換しました。以前は鉄ホイールにＢＴ－０２、グラスピックとはいて
きたけど、今回初めてＭＺ－０３＋純正アルミにしました。
ハブが錆びてキツキツだったのでブラシでゴシゴシしてやっとホイールが入り
ました。夏タイヤ洗いまで２時間かかりました。
ヘルスメーターで計りましたが１８５／６５Ｒ１４＋アルミで１４．５ＫＧく
らい。トルクレンチも初めて使いました。単位は（Ｎ）だったけど１００で締
めました。わりと早い段階で「コキコキ」と鳴るのですね。もっと締めなくて
大丈夫なのかな。近所を５ｋｍほど６０ｋｍ／ｈまでしか出していませんが夏
タイヤと違いがわかりません。これで「効き持ち」が広告どおりなら文句ない
のだけど。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 19:12:02 ID:JQNpsdG4
いいタイヤを買いましたね
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 19:21:50 ID:eKDPEYRW
13インチのスタッドレスのほうが14インチの普通タイヤより大きく感じるんですがありえませんか？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:28:29 ID:7NJy2eCj
13とか14インチの軽車乗りの貧乏人は別スレをたててほしい


328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:00:09 ID:xQbRaanh
ちなみにＦ１も１３インチだったような
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:07:22 ID:crPCtrRq
>>326
スタッドレスはエッジが立ってるぶん大きく見えることもある。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:23:34 ID:NkX7+owZ
今日の札幌の路面じゃ、インプレはキビシイな。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:26:21 ID:jqe30d/V
アイスバーンともシャーベットともいえないからな。
そのうえ、あの洗濯板みたいな路面じゃね。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:37:33 ID:3ssbZAH8
ＭＺ０３とＲＥＶ０１どっちが買い？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:50:42 ID:cdKWztaa
本日9Nポロの純正鉄ホイルにX-ICEを装着。

Yahooオークション某店で185/60R14 @9500*4 送料込40200..
地元店だと74000位の提示。ホイル装着工賃は@1200*4。

オラん家は多摩丘陵南端。最近は早朝の路面凍結はあまりなく
なったんだけど、数年に一度突如積雪３０ｃｍ以上になる時が
あるから油断できない。というか、家に帰るのに坂の途中で止
まると二度と発進できない急坂が何箇所かある。
今までの車は４ＷＤ＋樹脂チエーンでしのいでた。

今日のような夏日の路面はスタッドレスに不利なのかも知れな
いけど、夏タイヤのコンチネンタル（純正アルミ）より足回り
が重くなった割には、曲がる・止まるに特に違和感なし。
走行ノイズも音質が変化したせいか、静かに感じます。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:52:56 ID:aBk7WLS9
>>331
氷の洗濯板の上にパウダースノーが乗っているのか？
それならば、どこのタイヤもダメだろね。
明日以降はシャーベットだろうから、インプレを期待してる。
特に、シャーベットで大幅な性能向上したとカタログにある
Revo1はどうよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:07:10 ID:iU+PfP2H
>>334
今の札幌はパウダースノーじゃない。思いっきり湿った雪。
しかも降雪量がかなり多いので、圧雪されて、洗濯板状に。
洗濯板の上にシャーベット上の雪って感じ。

レボ履いているが、効いてるかどうかはいまいちわかりません。
今日運転して思ったのは、FF→今年初４駆なんだが、走行中の４駆の挙動が怖い。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:26:54 ID:3dwI3sec
うん、札幌、まじやばい(w
超湿雪が30センチ以上？雪かき2回して腰抜けました。
で、もれも新品のIG721ですが、タイヤのブロック部分よりも
グチャ雪部分が深いので、どうすることもできません。
タイヤが湿った雪の層に沈んでる感じで接地できないし、雪も噛めない状況。
泥沼の中に沈んでるのと同じですので、どんなタイヤでもダメだね。
こういうときはチェーンまかないとダメです。てか、車出さないほうが正解。
明日の朝、子どもを保育園に送ってくの、徒歩かなー
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:41:42 ID:jd3KnHk7
>>336
あなたをそんなひ弱な道民に育てた覚えは有りません。
雪ぐらいで何を言ってるのですか。
ちゃんとレポートすること。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:44:59 ID:3Ni8xPaN
>335
おおっ！まさしく北陸の冬の再現！！
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:47:57 ID:3dwI3sec
>>337
うぁ、ﾋﾞｸｰﾘ。いとうマジレスすると
例年3月あたりに降る湿った吹雪よりも湿り気度、降雪量供に多くて
少なくともオレの記憶ではこんな感じの雪は初めてでしたよ。
昔は、スパイクタイヤと、深雪や湿雪では金属チェーンの組み合わせ
（といっても漏れが免許取立てのころとかおやじのころ）だったんで
オールマイティだったけど、いまはスタッドレスのみだから、全ての
雪のコンディションに対応できない。これはしょうがないですよ。
明日朝は、多分除雪入るけど、保育園の送迎は生活道路を使うので
ちょっと心配なわけです。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:49:49 ID:YhGx68ni
>337
いや私も道央に住んでるんだけど今日の路面状況ならレポートしようないですって。（w
あれならどんなメーカーのスタッドレス使ってても変わんないです。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:59:15 ID:kb/bhVrU
>>340

鰤でもダメっつーことね．．．
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:01:54 ID:3dwI3sec
>>341
つーか、タイヤ銘柄というより物理的に無理な状況だし

こういうときは、昔風の細めのタイヤに金属チェーンだな。
だけど、タクシーは金属チェーン巻いてたかい？＞今日街乗りの人報告ｷﾎﾞﾝﾇ
漏れ自身、あらためてスタッドレスの限界を知った日でした
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:02:35 ID:g5db/UfA
今日の路面ならヨコハマが最強だよ。









ＭＴ-１４だがｗ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:03:47 ID:g5db/UfA
つか、今日みたいな路面ならスノーバイアス履きてえ。

サイズ合わねえけど
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:51:16 ID:rH6LwKR9
>335
>338
おおっ！まさしく山陰の冬の再現！！
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:53:01 ID:aBk7WLS9
>>337
>>338
同意。ライブカメラも見てみたが、ざくざくのシャーベット状態で
中部、北陸の雪みたいだね。幸い夜は、さほど冷えないみたいだから
凍ってガリガリにはならないみたいで良かったですね。
東京でも大雪が降ると、郊外はこんな状況になる夜があります。
道民の皆さんにとっては、経験が少ない路面状況かもしれないけど、
中部、北陸のヒトにとってはよくある状況。それだけにインプレよろ。
スタッドレスで充分走れるよ。慣れてないだろうから気を付けてね。
温暖化で、これからは北海道も、こんな雪道が普通になるかもね。
雪かき重くて大変っしょ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:05:33 ID:6lcBVU5r
丁度北陸あたりの気候が北海道で発生した感じだな。
あんな雪質に道民は慣れてないから・・・
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:07:29 ID:vucTo54c
いや、春先の寒の戻りのときの大雪はこんな感じなんだが。。。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:20:40 ID:VLe0Dx9q
>>348
北陸は冬の間中コレなんでみんなヘトヘトです。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:33:05 ID:hCPyMNOk
アイスナビネオ、ＤＳ－１ってダメなんでしょうか？

今日お店に行ってきたら安アルミ込み７万でした。
レボ１だと13.5万と倍近いんです。

サイズは255－55－16、車レガシィ、使用目的は
東京からのスキー場への移動です。
一応、今年製造のモノ(も)あります。ということでしたが…。
あまりにも安いので不安なんです。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:34:01 ID:+G9/lB7U
2日前にスタッドレス買ったんだが、ならしが間に合わないかもしれん。
路面が濡れてるとズルズル滑る。

今日（天候雨）目の前で原チャリのネーチャンがコケたんだわ。
赤信号が変わってからの左折だったんで速度出てなかったんだけど、
「コケとんなダラ」と思って軽くブレーキ踏んだらタイヤ滑りやがった。

もう少しで轢き殺す所だった・・・
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:34:31 ID:hCPyMNOk
３５０です。
タイヤサイズは205-55-16です。
すいません失礼しました。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:38:11 ID:VLe0Dx9q
>>351
銘柄は何？
漏れの3年目のスタッドレスも雨の日はズベズベさ。
そんなに気にしなくてもいい気がするよ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:39:43 ID:k16y3Hnl
今でもHS-1履いてる香具師だっているくらいだから大丈夫。
安い分、性能が劣るのは事実だが、性能的には十分。安心しろ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:40:23 ID:3ceFUe5m
気温が上がる明日は、ザクザクからジャブジャブのシャーベットと
なるようです。当地ならば長靴が必須。重たい雪の雪かきには、
ママさんダンプが大活躍です。コレ知ってますよね？かなり便利ですよ。
函館出身の女房は、当地に来るまで知らなかったと言うモンで・・・
とりあえずお節介・・・
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:57:24 ID:ZLIUapGI
>>355
函館って意外と雪が降らないみたいですね。
青森からフェリーで渡って、雪の少なさにビックリしたことがある。
北に来たはずなのにってw
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:22:51 ID:jyIK08j2
うちのオヤヂの年に1000キロくらいしか走らない車のスタッドレスは
ガーデックスだったかグラスピックだかのS100とか言うヤツだ。
一体何年前のヤツなんだろ？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:26:07 ID:jyIK08j2
>>304
碓氷峠（旧道）ってバイパス無料になって通行止めになったんじゃなかったっけ？
359 ：351：04/12/06 01:41:46 ID:+G9/lB7U
>>353
鰤ＭＺ-03

現在ならし距離４０ｋｍ位
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:00:20 ID:SChOxpcp
>351
山陰人？　
→ダラ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:00:32 ID:qAhUwAcO
>>358
バカ？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:23:18 ID:7h4YsCuU
ダラは富山じゃね？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:27:35 ID:7JnhrYHw
>>362
出雲弁もダラを使うが（馬鹿の意）
「コケとんなダラ」←この使い方はないなぁ…
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:52:31 ID:C27xfRYn
ダラは思いっきり富山だろう（馬鹿の意だがアホの方が近いような気がする）。
そんな雪質だとワイパーあぼーんする車が出そうだが、お気をつけて。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:10:12 ID:o3S+aes4
北海道。
こんな日にだけど、立ち読みがてら走ってきました。
行きは創生川、新道下道、共に除雪されておらず、エアロの破片があちこちに飛び散ってました。
帰り道は南郷通りを北区に向けて通ってきたのですが、除雪がほぼ表だけはされてました。

たぶん裏通りまでは間に合わないと思うので、裏道は使わないほうが言いと思います。
スタックにご注意ください。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:21:07 ID:GZO5R53k
>>351
これ撮ったのおまいですか？
ttp://www2.gazo-box.com/nazo/img/3036.jpg
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 06:36:23 ID:vdZXCc6f
遠州（静岡西部）でもダラは使うぞ。
でも使い方違うし、ましてや雪なんてめったに降らん。
非降雪地域民がしゃしゃりでてきてｽﾏﾝorz
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 11:02:46 ID:TXUgNSYJ
>>367
徹底的に低温な地域よりゼロ℃付近の雪路が滑るからＯＫ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 11:54:33 ID:wNcI9ssn
道央圏在住なんだけど、やっぱり昨日今日の積雪って、皆、滑りまくりです？
真っ直ぐ滑ってくれるなら全然怖くないんですけど、速度出てないしフカしても
無いのに横滑りしまくりには参りました・・・。

単にアライメント狂ってるだけだったりして(汗
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:18:17 ID:GDYgUgWF
もちろんだ。
今時期の街中交差点は、雪道歩き慣れない歩行者が車道に滑り落ちてくるから、
自分のタイヤにばかり気を取られてられんよ。
アライメント早めに調整しとけ。
371 ：札幌市民：04/12/06 12:50:47 ID:7S0bvTaA
>>369
yes
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:53:30 ID:F2jQzQug
くるみって効くの？もう古い感じがするけど。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:59:14 ID:3ceFUe5m
発泡ゴムも古いよね。効くけど。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 15:10:34 ID:b18HFW4t
今回の雪で大騒ぎしてる道民の皆さんを見て、
北海道で装着率No.1の鰤≠北陸人のベストチョイス
かもしれない、と思う様になりました。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 15:22:18 ID:Ih0kKQ6q
>>374
べちょべちょシャーベットが相手だとMADが良い気がするが、
代わりに、アイスバーンは滑りまくりだと思うが、どうよ？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 16:19:49 ID:pwwuTuw7
あきれた！
スタッドレスタイヤってノーマルタイヤに比べて５割も重いとは！！
日本のタイヤメーカーの技術力の無さ
クンホタイヤならずっと軽いよ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 16:37:41 ID:abN5hB/W
死んでもいいならそれでどうぞ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 16:45:41 ID:TXUgNSYJ
重い方がブレーキロック＆空転しにくいとか
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 17:08:40 ID:BcpSXPmd
重い方が雪道にはいいんだよ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 17:10:26 ID:EYPWLrgx
>>326
ホイルのインチが違っても、外径と幅が同じなら大きさは一緒。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 17:38:53 ID:xbnMTja9
>>374
今回の場合、一般自動車じゃ話にならんな。
底擦る位降られちゃなぁ・・・・積雪中央分離帯も出来ちゃってるし。
382 ：351：04/12/06 21:12:28 ID:EKuCF8FE
金沢ですよ。

>>366
これまた懐かしい画像だね。

しかも原チャリじゃねーしｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:17:33 ID:GMBoUT13
>>343
ﾜﾗﾀ!
ちなみに漏れ、WR-13ねｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:19:02 ID:ewjjkCaF
>>383
現行品ならスノーライナーが良いな。

打ち位置が判るから。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:51:46 ID:dDWTUdTF
>今回の場合、一般自動車じゃ話にならんな。
>底擦る位降られちゃなぁ・・・・積雪中央分離帯も出来ちゃってるし。

こっち(北陸南端)だと、
たいてい除雪が済まない早朝5時以前に通勤しなければならない人は
自然にジムニー、もしくはUNランクルに乗るようになります。
朝6時台にはその人たちが付けた轍を今度は生活4駆の人たちがトレースします。
4駆に乗る人は率先して上下車線にきれいな4本の轍が出来るように走ります。
7時台になるとFFの人たちがさらにトレースします。
8時には僕みたいなビート糊も通勤できるくらいに道もこなれてます。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:02:56 ID:VQ/sEDXP
わかりました☆
387 ：5速MT派：04/12/06 22:12:14 ID:cH8Py9cN
>358
碓氷峠（旧道）は、通行出来ますよ。
12/4　ガリットＫＸを履いて通りました。
当然、まだ雪はありませんでした。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:14:18 ID:miOSiQDk
あのー現在最低地上高105ﾐﾘ（フロントエアロのサイドの部分）なんですけど、後どれほど上げれば雪道を走れますかね？どなたかお願いしますm(_ _)m
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:33:49 ID:NzSCVHfC
>>388
正直走らない方がいいでしょう。バキバキになりますよ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:36:23 ID:xrLPS9yy
>>388
あと100ﾐﾘ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:38:07 ID:GMBoUT13
つーか走んな。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:40:52 ID:OMQ8o0mD
北海道、水曜日は暴風雪
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:40:53 ID:miOSiQDk
除雪後でもキツイですかね？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:48:44 ID:/mj6BYU3
>>393
そのくらいにエアロが低いと、
却って亀の子にならないから、レスキューされるのも簡単だな。
腹の下に雪を抱え込まないからな。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:19:32 ID:4FT301pA
>>388
関東近辺スキー場への除雪された道路なら余裕
スキー場の駐車場見ればローダウンエアロ＋スタッドレス野郎がゴロゴロいるぜ
ここで不可能と主張する奴はホントの豪雪地帯在住か脳内雪道走行のどちらか…



396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:20:33 ID:y/RDaBKo
今度は地震だよ、北海道。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:22:01 ID:y/RDaBKo
津波に効くスタッドレス教えてくだしい。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:22:12 ID:NzSCVHfC
長い横揺れだったな、釧路の人平気だろうか。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:26:10 ID:miOSiQDk
395
ありがとうございますm(_ _)m
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:30:23 ID:NzSCVHfC
>>399
まあ後悔するのは藻前だが内地の友人は
新潟のスキー場に行ったらフロントが割れて
サイドエアロもげて泣いたと伝えておく。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:37:09 ID:OMQ8o0mD
雪国雪道にエアロとかローダウンはきついな。泣くよ。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:45:15 ID:miOSiQDk
↑でもやりたいですよね！
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:45:50 ID:d+qpz4DF
>>401
そこでラリー仕様ですよ。旦那！！
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 00:07:13 ID:LRRYCJf+
昔、ファミリア４ＷＤをラリー仕様にして
乗ってたよ。
ＧＡＢのサスとマツダスピードＬＳＤ
シュロス4点、その他いろいろ。
タイヤは３９Ｒマカロニ。

疲れる車だった。よくあんな車にのっていたもんだ。
でも、楽しかった。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 01:06:52 ID:l2ZaSrQZ
スタッドレス購入を考えているのですが、

車は2L-FR車で、愛知県(岐阜県寄りで、年に数回の積雪と、路面の凍結対応)
で通勤にも使っています。
(今年から引っ越して来て、回りの人はスタッドレスに替えているみたいなので)

「ミシュラン ARCTIC ALPIN 」って、
値段が安いので引かれているのですが、どうなんでしょうか。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 01:12:45 ID:7uKuY6yZ
豪雪時にあえてローダウンフルエアロ車で走る香具師は漢だと思う。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 01:25:39 ID:NtN9c72m
[sage]
豪雪地域に住んでます。エアロは外したけどﾛｰﾀﾞｳﾝしたまま走ってますが何か？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 01:29:32 ID:Agoub+LH
愛知なら一番安いのでいいんじゃない。どうせ無駄だし。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 02:23:04 ID:RC4T+3vi
>407
北海道を走るスレにもいた香具師か？
いい加減sageを覚えてくれ。
メル欄に書かないと意味なし。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 02:26:40 ID:UEGsn9FK
＞メル欄に書かないと意味なし。
ワロタ・・・
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 03:20:10 ID:cD87Aznj
>>406
「漢」の読みは「おおばかやろう」で合ってますか？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 11:23:03 ID:mc3ZFt/W
>>411
「うつけ者」または「歌舞伎者」と読みます
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 12:31:55 ID:Ch1ANFRB
>>407
オリも
フロントバンパー・サイドステップは純正に戻すけど
車高・リアバンパーはそのまま オマケにFR w
朝5時頃家でますけどその時間は積もりたてのフカフカの
雪だから膝くらいまでの雪でも行けますよ。
視界は最悪ですが。
国道でてからの変な轍や凸凹の方がこたえるね

ちなみに新潟県人
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 13:49:44 ID:b9KapiXr
ノーストレックってどうなんすか？
かなり安いけど
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 16:19:25 ID:UX1aqxus
>>414
価格相応の効きだと思います。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:15:04 ID:+SoQbvlo
道央なかた、もう雪積もってます？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:46:08 ID:UX1aqxus
札幌は湿った雪が、積雪してます。
大きな道路はあまり雪ないけど、
ちょっと脇に入った、小さい道は、雪でとても走行しにくいです。

今はアイスバーンになってないけど、これから凍ってくるかも。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 19:59:04 ID:Gmh4VcvM
春が恋しい（'_`）ウゥ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:26:54 ID:WKr/macH
ぐっといやーノあいすなびNHはどーですか？あと215-45-17でスタいれる予定なんですけど、やはりｲﾝﾁダウンした方がいいですかね？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:46:51 ID:Fvz5LRda
>>414

去年使ってみたけどいいと思うよ。

初めは値段が安いので不安に思ったけど
月に二千キロは走っていたが全く問題無い。

安いから駄目ということはない。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:12:50 ID:5K/n6VQ2
高いからイイということはない。

ブリッ！
422 ：414：04/12/07 22:32:08 ID:qeLZZ8zj
レスどーもです
買ってみようかな
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 22:39:46 ID:OZPpG1Sg
誰か尼崎の名神タイヤで買った人いますか？
今日、前を通ったら意外と小さな店でﾋﾞｸｰﾘしました。
値段はかなり安いですけど大丈夫ですよね？　いろんな面で。

教えて！　大阪の人！！

ちなみに今考えてるのが１本・１６０００円くらいでした。
自動後退達は２２０００円くらい･･･。　
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 22:43:16 ID:NAnLdaTA
>>414
俺は去年ノーストレック買ったが1シーズンでボッロボッロになったぞ。
「減った」のではなくボソボソになってガタガタになった。
言葉で伝えにくいが消しゴムを手でちぎった様な感じになった。
こんなもんが普通に売ってていいのかと思った。
んで、今年はREVO1買った。
425 ：423：04/12/07 22:43:35 ID:OZPpG1Sg
今は９シーズン目のﾐｼｭﾗﾝのＷｴｯｼﾞを履いてます。
ここ２年くらいは雪山に入ってませんが、さすがにもう限界ですよね？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 22:44:30 ID:STk1PxTC
>423
今週末にX-ICE付けに行きます。
行ってみてからレポートしまつ。
427 ：414：04/12/07 22:59:41 ID:qeLZZ8zj
>>424
マジ？？
どうしようかなー・・
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:00:20 ID:D88p1HEX
>>424
それはオマエの運転かアライメントに問題がある。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:03:10 ID:D88p1HEX
>>427
ＢＳ工作員じゃねｗｗ

どこのメーカーのスタッドレスも夏タイヤに比べコンパウンドが軟らかいから、無茶な運転をしたりアライメントがずれていれば異常磨耗が顕著に表れる。
使用状況なんかを詳しく書いてない厨房の貶しレスを真に受けるなよ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:05:30 ID:M3IWxyKf
>>419
レガシィサイズですな。
私は１７インチ入れてるけど、１６インチと１７インチの値段差はすごい壁を感じます。
コストパフォーマンスを考えると１６インチで正解だと思います。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:08:14 ID:AWZL2F14
>>419
今、夏タイヤ＋ノーマルアルミで、スタッドレスだけ買ってスタッドレス＋ノーマルアルミにして
春に夏タイヤ＋社外アルミなら215/45/17で良いんじゃない？
タイヤはヲクで買って１本15000くらいから。
自動後退とかで買うと値引き無しの場合１本30000くらいだからやめとけ。

ホイールも一緒に買うならインチダウンが良いんじゃない。

このスレだと二人215/45/17でEP-03がいる。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:10:24 ID:Wg4cVwNh
オートバックスタイヤってのはあれだ、
セブンイレブン牛乳みたいなもんよ。
結局メーカーに委託生産してるだけ。パターンは少し違うけどね。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:10:34 ID:FeKeLq9B
て言うか最初から純正17インチのクルマ買っておいて「17インチのスタッドレス高けー！」とか言わないでね。貧乏人の背伸び醜い。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:14:26 ID:pUsmq8TO
ブレンボ標準とか現行レガＧＴは16in不可だからな。
雪国だから4WDは当然！とか叫んで買ったは良いが、スタッドレスを16inにするつもりだったのに～（TT
とか吠えてるａｆｏが多すぎ。
それくらい買う前に調べなかったのかと小１時間ｒｙ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:15:40 ID:M3IWxyKf
>>433
いや真剣に高いんですよ。いきつけのタイヤ屋でX-ICEが欠品だったので、
ABに行ったら１５万円・・・。タイヤ処分料、はめかえ工賃は別途なのでまるでだめ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:23:54 ID:WKr/macH
大阪ですけど17ｺﾐｺﾐで8万でお釣りきましたよ！
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:29:24 ID:+nIVLFl9
>>434
おなじ理由でGC8STiからの買い替えはWRXワゴンにしました。
夏タイヤは215/45/17だがスタッドレスはGC8が履いてたホイールに
205/55/16履かせてます。
16インチのほうがホイールとブレーキの間スカスカにならなくて
見た目かっこいい。グラベル仕様っぽくて気に入りました。
夏タイヤも16インチにしたいくらいだ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:35:10 ID:XUVboSNr
>>431
ｵｲﾗも215/45/17 > EP03。三人目。

8ﾏｿ切ったよ。仙台だけど。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:45:54 ID:M3IWxyKf
EP03ってなにかな～って前スレをさらっと読んだらFALKENですか。
みんな勇気あるな。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:51:19 ID:Mo+E07lF
>>419はレガなのか？
215/45/17純正の車なんていっぱいあるぞ。
インチダウンできるんだったら、やった方が萌
どうせスタッドレスで激しい運転なんてできないんだから。。。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:54:10 ID:fHgiVDEH
EP-03って今年モデルだから性能的には鰤に迫ってるんじゃないの？
コスパがもの凄く良いし、かなりお勧めみたいに言われたよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:55:55 ID:b7CWl/il
>>439
M3IWxyKfは何を履いているんだろう？

ﾌｧﾙｹﾝも知らずにｱﾄﾞｳﾞｧｲｽですか・・・・勇気あるな。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 00:01:35 ID:9vUo3O74
>>442
ダブルエッジ→ＭＺ０２→ドライス→Ｘ－ice（工賃＋処分込みで１２万くらい）です。
コスパより、氷上性能より、ドライ優先なのでミシュランひとすじです。
ファルケンはオデッセイに履かせてズルズルだったやつがいるので対象除外してました。
ニューモデルが当たりならコストパフォーマンス面で最高でしょうね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 00:05:44 ID:lmXRVNkV
札幌市 軽量ＦＲ
アイスナビネオ→アイスガードIG-10履き替え
タイヤ屋の薦め＆値段にひかれてアイスナビネオにしたが失敗。
アイスバーンでの発進はアイドリングでクラッチを繋いでも斜めって何とか発進出来るレベル。
最後のシーズンは、ｴｱ圧を落としたり、トランクに米積んでﾄﾗｸｼｮﾝを稼いでました。
停止も止まらん。
ドライ路面でもブロック剛性が低くｸﾞﾆｭｸﾞﾆｭ。酷いタイヤでした。
IG-10に替えたが、アイス性能には満足しとります。
ドライ路面でも剛性もそれなりにあります。
IG-10ﾅｶﾅｶﾖｲｿﾞ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 00:08:15 ID:9Yf60mP5
おぉ、同じようにしてる香具師らがいるｗ
俺のB4も夏は215/45/17のRE01だけど冬は205/55/16。
昨シーズンまでFALKEN　MV04だったけど４シーズン経過したため
今年はEP-03に買い替え。

FALKEN安いし、効きもソコソコなんで気に入ってる。
凍結路に１７インチの４５扁平なんてあまり意味無いように思うので16インチの55扁平。
あー、でもなぁ、タイヤの接地面積は17インチのほうが大きいかな？どうなんだろ？
446 ：使用レポート：04/12/08 00:20:03 ID:/zFXy+sx
>>405
ミシュランのARCTIC ALPIN
http://homepage1.nifty.com/de-i/staddres.htm
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 00:23:57 ID:cAXCtQ2M
ファルケンはドライに弱い印象があるな。
雪道はそこそこ効くかもしれんが、ドライは剛性低すぎ。グニュグニュ。
サイプの角がすぐ丸くなる。
積雪地帯以外の、たまにスキーで雪山に行くって程度の使い方の人にはあんまりオススメできない感じ。
448 ：423：04/12/08 01:06:29 ID:1ePBX2YX
>>426
名神タイヤのレポよろしくお願いします。

ところで、当方、大阪人なんですが高速道路・乾燥路メインなら
Ｘ－ｱｲｽ・レボ１でＯＫなんでしょうか？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 01:17:55 ID:MSiBCacO
自分は純正アルミを冬用にしたかったから215/45/17EP03タイヤのみ購入にした。
夏は社外アルミでツライチにしようと決めてるから。

冬インチダウンすると純正アルミが放置プレイにされるし、
売れば良いじゃん？って思うけど、自分ヒュンダイクーペ・・・
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 02:11:32 ID:s/XbVpz2
>>449
トスカーニ！！トスカーニ！！

さて、自分はＥＰ－０１だがトレッド面のブロックが丸くなってる。
家族のヨコハマガーデックスＫ２Ｆ７２０はブロックが平らに減ってる。
この差はどこから出るのでしょうかね？
私は結構飛ばし屋なので、それかなとも思いますが。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 02:18:51 ID:0aM2aVbe
EP-03 215/45/17だけど送料込み62kで購入。
お買い得は信じてるけど、神奈川県民週末スキーヤーなので
実は負け組なのではないかと不安。
気が付けばX-ICEだいぶ安くなってるし。
ついでにスタッドレス用に純正アルミをオクで落としてるのに
夏用アルミ別に買っちゃったので、純正２セット持っちゃってるし。
でも、MV-02は６シーズン使えた（使った）からファル好きなんだよ。。。

多分バカだな。
誰かEP-03をいい買い物と褒めてくれｏｒｚ。。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 07:59:30 ID:jRgJqsXj
神奈川県民週末スキーヤーなら、大正解＞EP03
冬タイヤはやっぱりアイスバーンでの効きを重視すべき。
ドライ性能なんて言ってる香具師はど素人もいいとこ。
ドライは100km/hで安全運転宜。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 08:12:51 ID:mxsnRZoR
>>451
EP-03で205の16インチ
ドライではふわふわの乗り心地だけどすぐに慣れる
この印象が圧雪アイスバーンでは別物、もの凄い安定感
スピード乗ってからの操舵感もしっかりで今のところ大満足
しかし随分と安く買えたな～ヤフオクで見ても一本18千あんた勝組
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 08:33:07 ID:cAXCtQ2M
>>451
安全運転してね。ちょっとでもスピードだすとウェットは危ないよ。
夏タイヤとは違うってことを常に念頭に持ってた方がいい。
3Dサイプみたいなのがないから、ドライばかり走ってるといざというとき効きが悪くなるかもよ。
でも雪道重視ならいい選択かもしれない。安かっただろうし。
ドライ全然ダメってわけでもないしね。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 08:41:03 ID:i+V8oq6o
>>452
＞ドライ性能なんて言ってる香具師はど素人もいいとこ。

お前が素人なのがよくわかったよ（ｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 10:12:54 ID:2WtIRozh
MZ-03が登場したのは何年ですか？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 10:35:53 ID:GszNEh7G
>455
根雪になるような地域の人ならその言葉にも頷けるんだけどね。
＞ドライは100km/hで安全運転宜。
でもこれ聞くとやっぱり素人だわ。（w
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 10:43:03 ID:8R8G4ZyN
EP-03は01に対してドライをよくしたと言っているぞ。
ということでEP-03にほぼ決めているのだが
X-ICEとREVO1といまだに迷ってる。
関東なんで雪なんかほとんど降らないし、走行距離も
500km/月位なんだが。
箱根には行くかもしれん。温泉入りにw

ところでREVO1の慣らし2000kmは嘘ということで決定？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 10:50:56 ID:ortWwDlR
[3532627]雪を見るのは好き：　さん 2004年 11月 22日 月曜日 16:51
　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

今日　GSにMZ－03を持ち込み　交換しようとしたら　REVOと並べられて
硬さを見てくださいと言われました。
成る程比べると　ピタッと吸い付く感じで　官能的な柔らかさです。

この掲示板を見ていたので　でも慣らしに2000km要るなら　どうしようも無いと言ったら　
ブリジストン（代理店かな）の人間が呼ばれて　直ぐ　お出でになりました。
”2000kmと云う事は　決してございません。500km　いや余裕を見ても
1000kmで大丈夫でございます。”とのこと。
駄目だったら　責任を持って発泡ゴム出るまで代わりに走ることを条件に　
REVO購入　装着いたしました。　
中々　サービス心に富んだやりとりで　感心いたしました。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 11:20:01 ID:hRjoyhyz
>>457
なんで、>>452 が、どしろうとなのか分からない漏れですが、
EP-03買いますた。慣らしも終わるころ、ドライ路面で一気に加速して
結構な速度で巡航してみますた。ﾌﾜﾌﾜ(´･ω･`)ﾌﾜﾌﾜ
まあ、よしとします。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 11:21:19 ID:M9vl14Wh
常温の室内で手で触って違いがあるからって雪上でクルマの車重が
かかったときとは何の関係もないけどね
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:27:02 ID:lGZZ86gp
それでも1000kmいるのか。レボ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:32:34 ID:cG+GnQpS
>>456
2000年かな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:43:26 ID:i0ES3NQV
慣らしっつーかあの表面に入ってるクロスの細くて浅い溝（細密リブレットって言ったっけ？）が消えるまでそのくらい掛かるってだけでそ？
去年リヤに履いてた奴まだうっすら残ってるし（軽量FFほぼ積雪だけで3000ｷﾛ程度）
アレ消えなくても表面さらっと皮むきできたら大丈夫だと思いますが・・・もしかして俺おいしい所まだ味わってない？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:13:34 ID:WUL8zfoH
ドライス4年目一万キロなんですがここで以前ヤバイかもと聞いたのですが
実際に使ってる人どうでしょうか？高崎なので余り雪は積もりません
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:26:09 ID:rdrHuruJ
３年目以降はどんなタイヤだってダメです。鰤信者がいくら擁護しよう
が、４シーズン目はどんなタイヤ履いてても自殺行為。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:34:08 ID:i+V8oq6o
>>465
山に行かなければ、サマータイヤでも大丈夫だよ。
すぐ溶けちゃうから問題なし。
だけど、早朝はちと不安。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:45:59 ID:vtaoc/7B
>>450
そのEP-01のグニュグニュ感とブロックが丸くなるのは、
ブロックひとつひとつが小さいところから来てるんではないのかな？と思ったりする。
ブロックが小さいので接地した時の変形が大きいのでは。

同じゴムを使ってるオートバックスブランドの奴は、
ブロックが大きいので、もう少しまともなのではないかと思ってるのが。
オートバックスの使ってる人の感想求む。

意外とEP-01よりは自動後退のほうが買いだったりして。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 14:09:34 ID:LKV8m1hL
>466
>３年目以降はどんなタイヤだってダメです。鰤信者がいくら擁護しよう
>が、４シーズン目はどんなタイヤ履いてても自殺行為。

おまえは業界の回し者か？自殺行為？馬鹿ですか？
OIL交換は3000ｋｍでとかと一緒だな　いいかげんにしろや
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 18:46:25 ID:2dyshLcZ
>>469
凍結路を走らない
東京もんの言いぐさだなw
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:06:59 ID:z0OYLIWf
＞469
誰が東京だ？凍結路なら毎年走ってますが何か？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:15:00 ID:J8BerH48
田舎者の鰤子会社の社員か。つまんねえ一生を送れそうだな。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:18:54 ID:n9ZjzX1p
195/55-15中古で23000円でインターネットで購入した。今日届いて新品のように
綺麗で柔らかかった。ショップで新品買うとここらだと7万するから得した。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:20:42 ID:USDfpGq1
>>470
横からスマンが
北海道でマキシアイス4年使って山半分でも特に問題はないが
その他国産メーカーとは違うぞ
いっぺん使ってみろ
今はX-iceだが
475 ：469：04/12/08 19:32:12 ID:z0OYLIWf
>472
しつこいな　だれがブリ子会社じゃ（w
横浜しか履いた事ないぞ　様は3シーズンしか持たないとか自殺行為とか
下らない煽りを止めろってこった　逆に工作員だったら買い替え進めてるよ
馬　鹿　で　す　か　？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:44:04 ID:2dyshLcZ
>>474
北海道でマキシアイス、
って点でもう、、、、
今の新製品の宣伝文句知ってるのかなぁ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:53:41 ID:USDfpGq1
>>476
>今の新製品の宣伝文句知ってるのかなぁ
知らんよ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:03:21 ID:faXcOVG2
473←得だと思ってるが実は負け組ー15であれば5万あれば新品買えます。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:37:45 ID:ghc5ZXqW
厨が沸くなぁ
価格かヤフー逝ってｸﾀﾞｻｲ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:44:53 ID:U4S1vT0P
>>476
否、北海道だからこそマキシアイスって話もあるぞ。
カナダ北部とか、アイスランド、北欧の極寒期だと、
夏タイヤで普通に走れちゃうらしい。
雪、氷が全く溶けないので、
厚く砂が積もったアスファルトの上を走るような感覚らしいよ。

やっぱ東北北陸あたりの氷点ちょい下の気温が一番きつそうだね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:11:21 ID:USDfpGq1
なんだ、何も知らない奴がカキコしてるのか
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:16:50 ID:2q41YYIs
>>480
おまいの脳内の北海道のイメージってどんなんなんだ？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:27:02 ID:vsq65fty
自分で交換してる人って、オフセットとかバランスとか
アライメントなどの調節どうしてるの？最初に店でつけ
てもらったら、翌年から自分で取り付けるだけで問題なし？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:32:39 ID:W4dtiwWr
ん？
北海道だからＭＩが駄目って事は無いぞ。
高速道路を走る機会が多い人や移動距離の多い人には昔っから評判が良い。
減らない、高速での安心感がある。ってな。
正直、氷上性能については国産に一歩譲るかも知らんが、全く止まれないわけでもない。
だから上記の理由で積極的にＭＩを選ぶ人も入るぞ。（つーか、ＭＩのリピーター客の大半なんだが）

何しろ、「高速隊のパトは必ずＭＩのスタッドレスを履いている」という都市伝説があるくらいだからな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:41:25 ID:ADrZ1fLI
>>484
あのー、
積雪、凍結した高速道路でもスピード違反取締りしているのですか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:45:28 ID:Q/5BMFGg
>>485
何を勘違いしてるかわからんが、雪が降ったら高機はお休み～とか思ってるのか？ｗ
誰が調書とかの事故処理すると思ってるんだ？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:50:07 ID:W4dtiwWr
＞積雪、凍結した高速道路でもスピード違反取締りしているのですか？

よっぽど酷い奴がいたらやるよ。追尾して。しかも北海道の高速は嫌って程融雪剤撒くから結構スピード出せる個所が多かったりする。
どっちかというと事故処理や降雪が酷い時の先導とかそういうので見るほうが多いが。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:53:52 ID:ADrZ1fLI
>>486
面白い人ですね－
勘違いも甚だしいね－
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:55:51 ID:ADrZ1fLI
>>487
融雪剤マクとズルズルで滑りやすくならないですか。
そんな道で高速出せないと思うけど。

> どっちかというと事故処理や降雪が酷い時の先導とかそういうので見るほうが多いが。
その程度の活躍なんですね、やはり。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:57:57 ID:aNGZT/CK
>>488
勘違いしてる面白い人はあなただと思うが。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:59:54 ID:eujWld8q
>>488
言い分がさっぱりわからぬ
もうすこし詳しく。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:02:36 ID:W4dtiwWr
>>489
もしかして融雪剤がそのまま粒状で残ってると思ってる？
適度な時間がたてば雪と混ざって解け結果的に雨の路面と変わらないくらいになっている。

JHの管理パトがこまめに回ってるから除排泄関係はかなりしっかりしている。
２～３日天候がよければ完全なドライ路面にもなるしな。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:09:34 ID:ADrZ1fLI
>>492
おやおや、
圧雪ならば固くてグリップも効くが、
そこに融雪剤が撒かれるとグズグズになりトラクションが無くなるのを知らないとは。
どこに住んでるのかな、東京？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:12:19 ID:eujWld8q
単なる圧雪なら融雪剤撒かんのと違うの？
圧雪ならバイアススノータイヤだけでもだいじょうブイ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:14:35 ID:WMbmFjT1
雪国や北海道のパトカーって実際何はいてる？やっぱブリ？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:16:49 ID:U4S1vT0P
ミッチェリンのドライ性能をことさらアピールし続け、
ちょっとでも煽るとすぐさま食い付いてくる奴が常駐するスレはここでつか。ｗｗｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:16:54 ID:ADrZ1fLI
>>494
固い圧雪ってのはテカテカに光ってて滑るんだがﾅ。
さらさら雪が押さえつけられただけじゃ無いぞ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:17:00 ID:W4dtiwWr
>>493
北海道の高速道の除雪状況知ってる？
もしかして毎日四六時中雪が降ってるとでも？
札幌圏の高速道なら厳冬期でもアスファルト路面出てますが？


もしあなたが北海道の人だとしたらかなり辺地のほうなんですね。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:17:01 ID:eujWld8q
>>495
銘柄は分からんがＦＲのパトが金属ラダーチェーン巻いてるのはよく見る。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:18:01 ID:ADrZ1fLI
>>498
今の北海道でもか？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:19:12 ID:eujWld8q
>>497
それは凍結路と呼ぶのではないだろうか・・・。
圧雪はあくまで凍ってない踏み固められた雪だと思うよ・・・。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:24:14 ID:USDfpGq1
>>493
何となく言わんとしてる事は判らんでもないからいいではないか
それより
>除排泄関係はかなりしっかりしている
道路に糞尿でも撒き散らしてる奴がいるかとｵﾓﾀ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:24:18 ID:ghc5ZXqW
北海道（てか，札幌？）のパト、以前はスパイク装着もしていたが、
ｲﾊﾟｰﾝ車に示しがつかないので、高機も含めて
オールスタッドレスになったと。去年あたりのニュースだったかな。
滑るらしいぞ。そのときニュースにでてたのは３３Ｒ。
この前札樽で見たのはクラウン（多分Ｖ８　i-four）かな
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:24:35 ID:W4dtiwWr
>>500
今日は走って無いから知らんが、昨日北広島～小樽で走った限りはドライ～ウェットだったぞ。
８０Km/h規制だ。
俺は予測外の凍結路面が嫌だから制限速度遵守していたが、やはり目測１３０Km/h以上でかっ飛んでいく奴は居たぞ。

厳冬期でも、交通規制した除雪でしっかり削ったあと数日降雪が無く交通量が多ければアスファルトが顔を出す。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:27:13 ID:USDfpGq1
それより北海道は最近融雪剤に頼りすぎてる節はないか？
それで余計に滑りやすくなってるところもあるんだが
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:32:42 ID:vsq65fty
ばかばかしくて答える気にもならないと思いますが、
自分で交換してる人って、オフセットとかバランスとか
アライメントなどの調節どうしてるの？最初に店でつけ
てもらったら、翌年から何もしないの？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:37:39 ID:ADrZ1fLI
>>501
凍結路は全体が一旦融けたかとけかかった雪が凍結した氷の路。或いは０．数ｍｍの氷が張った路。
圧雪路は降雪が踏み固められたのだが、タイヤの熱で表面だけが溶かされ、
寒いからまた凍って磨かれた路。
雪の内部構造が違う。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:38:21 ID:oEynSaem
>>497
確かに、除雪車が除雪していった後とかに残された超圧雪路面はかなり滑る。
正直言って、下手な氷より滑る。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:39:37 ID:eujWld8q
>>506
別に馬鹿馬鹿しいとは思わんが・・・。
オフセットはスペーサーでも使わにゃ変えようがないし、
スタッドレスタイヤで出す速度域でバランスはそんなに重要でないし、
（夏タイヤつけっぱなしでもタイヤが減ればバランスは変わってくるし・・・）
アライメントはタイヤサイズが同じなら基本的に変わらないと思ってますが・・・。
とりあえず何もしてません、私は。ただ夏タイヤと冬タイヤを自分で交換するのみ。
これで５年乗ってますが高速にて夏タイヤでぬうわｋｍ／ｈ出しても特に変なことはなかった。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:41:40 ID:USDfpGq1
>アライメントなどの調節どうしてるの？最初に店でつけ
>てもらったら、翌年から何もしないの？
あなたの言うとおりバカバカしくて答える気になりません
基本を少しでも勉強してください
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:45:36 ID:eujWld8q
>>507
あなたが言ってるのはアイスバーン
圧雪路はやっぱり凍ってない積雪路のことよ。
圧雪路が進化してアイスバーン、更に進化してミラーバーンになっていくの。
ちなみに凍結したアスファルト路は特にブラックアイスとよぶじょ
512 ：506：04/12/08 22:50:14 ID:vsq65fty
>>509
このスレの上の方に、一年でタイヤがボロボロになった原因が
アライメントおかしいんじゃないか？っていうのがあったので。
僕の場合、インチダウンするのでその辺が心配で。
知り合いのガソスタで取り付けてもらうんですが、その辺大丈夫
なのだろうかと思い質問しました。
>>510
すいませんなー。全くのド素人なもんで。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:50:17 ID:PqG4XXCF
俺は>>507に同意だな。

踏み固められ、表面はつるつるだが靴の踵で蹴れば崩れるような路面でもスタッドレスでは滑り捲るからな。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:52:53 ID:PqG4XXCF
>>512
著しいオフセット、リム幅、リム径の変更が無ければ気にするほどのことは無い。

ボロボロにしたくなければ丁寧な運転を心がける事だ。
大げさな表現だが１００Km/hからのフルブレーキ一発で使い物にならなくなるぞ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:54:28 ID:eujWld8q
>>512
タイヤの直径と幅が大きく変わらないのであれば
そんなに心配するほどではないと思うよ。
516 ：515：04/12/08 22:55:35 ID:eujWld8q
被った・・・しかも>>514の方が適切・・・orz
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:01:42 ID:VjLoklWv
ＢＳ３９Ｒにワインカップ
518 ：512：04/12/08 23:01:53 ID:vsq65fty
>>514
>>515
ありがとうございます。
直径は、許容範囲内の変化です。
幅は215→205になります。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:02:06 ID:HKA35zd2
>>495
MIが多いみたい
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:22:23 ID:Eu279uMf
ブリザック、イエローハットでもジェームスでも
他の商品と比較して値引き率が低いですね。
メーカーが圧力をかけているのですか？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:32:55 ID:VuXkofkT
都内のタクシーはリアのみスタッドレス。
俺も真似してみるつもり。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:37:48 ID:eujWld8q
>>521
そうか。がんがれ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:43:55 ID:Ba8oLgv1
あんまり話題になってないけど、AWD向けスタッドレスってどーなの？
そりゃ扁平率７０だの８０だのっていうような大車輪はおいとくとしても
60扁平くらいまでラインナップあるし車種によってはどっちでも入るって
ひとは多いんじゃないかな。特に最近多い乗用車派生のSUVとかだと。
REVOは買えないけど、MZ-03は4年も前からあるくせに割高で嫌、とかって
ひとならAQドーナツも２になってることだしDMZ3、っていう選択もある？
それともありえない？
そもそも４×４向けってどういうメリットとデメリットがあるんだろう。
パターン見てるとブロックがごつくてでかいので、アイスバーンよりは
深雪とかでの走破能力高そうだな～ってくらいで。
524 ：451：04/12/08 23:46:37 ID:aKeglrz0
凍結路に慣れていないのでそっち重視でEP-03でした。
選択が間違いでないことをみんなに励ましてもらえてありがとさんです。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:58:12 ID:2r/5tRhX
>>523
何が言いたいか判りません。
メモ帳等で推敲しながら下書きしてから、ここに書き込みしてください。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:06:35 ID:oAEb2tnh
>>525
言いたいことは分かるぞ。
語句が一般的じゃないだけなんではないでしょか？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:11:01 ID:3yN1i/jc
>>526
いや、煽りレスにマジで突っ込まれても困るんだが。。。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:11:54 ID:WiLMY+Ra
>>523
＞ブロックがごつくてでかい
クロカン四駆は半端じゃなく、車重があるのよ（俺ので2550㎏）
それを支える為だよ。乗用車用のパターンでは十分に支えきれない（減りが早い）
ちなみに、オートバックスやイエローハットにはあんま、置いてないから要注意。

そんな自分は、今シーズンからＤＭ－Ｚ３
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:19:57 ID:08RL+cUt
そうか、俺も最近の日本人なので言語能力が低下してるんだ、
正直すまん。
しかし推敲してみたところ直しどころもショージキ不明だ。
分かってもらえないようで、実際すまん。

そういうわけで・・改めてシンプルに言うと。

・・DMZ3ってMZ03とくらべてどう違うんだろう。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:27:43 ID:08RL+cUt
おわ。書いている間に別のレスが。レス感謝。
なるほど重量に対応する構造なのね・・・。

その場合クロカン四駆じゃない（けどセダンクラスよりはやや重い）
四駆だとどっちも履けてしまう。どっちがベストなんだろうなあ・・
ハリアーとかクルーガーとかランカスタとかオールロードクアトロ・・
大体どれも１．８ｔってあたりかな。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 01:08:52 ID:Q8LeEIYO
ミラーバーン対応→シャーベット対応
多分この次は「気温低い時に融雪剤まいてやたらサクサクした積雪路」対応だと思う
走りづらくないですかあの路面？
532 ：５２８：04/12/09 01:18:07 ID:WiLMY+Ra
>>530
自分は、免許取得してからずっと今の車（正確には同一車種で２台目）
だからよくわからないんだけど
どうしてもあのパターンだから乗用車用と比べて乗り心地は劣るらしい。

正直、勧めてあげれるほどメリットはあまり無いと思うよ。
むしろ自分にはこっちしか選択肢が無いｗ

>>530氏の挙げている車種等で経験のある方は、レポ求む。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 01:35:13 ID:s/uv2o87
ちょいと質問なんですが、標準アルミサイズ２４５／４５の９Ｊ１７インチなんですけど、
２２５／５０の１７インチにしてもスタッドレス性能に問題はないでしょうか？
けっこうひっぱる感じになるのでしょうか？

ひっぱるとスタッドレスの性能が落ちるって聞いたんですけど、
性能落ちるぐらいのひっぱりになるのかわからなかったもので。。。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 06:58:47 ID:+UxSirTM
522
軽いて゛すなーw
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 10:26:31 ID:yiHRqL9n
あまりにも気温が低いと雪の特性は砂と同じになります。
泥濘地用のマッドテーレーンがベストチョイスではないで
しょうか。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 12:06:33 ID:LoW9Hn2l
>>535
>あまりにも気温が低いと雪の特性は砂と同じになります。
そこに融雪剤撒きやがるから表面だけ解けてツルツル
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 12:15:17 ID:FOmhIXRZ
>530

みんな言うように、クロカン用スタッドレスは、乗用車用に比べてゴムが硬く
パターンも古いので、乗用車用が履けるなら乗用車用にするほうがいい。
俺も1.8t位の四駆(非クロカン)に乗っているが、乗用車用を履いていて特に問題なし。

重量が気になるなら、例えばREVO1だと重量車用のサイズもある。
http://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/revo1/size.html
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 13:52:49 ID:gXlrYT/x
レーダー搭載PC導入してから楽になったぜ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 14:33:14 ID:b0ZL+Qpz
親がREVO1買ったっうんで、今見てみたら03年製造になってた orz
今度から親の車も俺が交換しにいくことにします。
タイ○館ムカツク。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 15:24:32 ID:zCWdN3gT
＞03年製造になってた タイ○館ムカツク　
こうゆう馬鹿相手するんだよな　客商売も本当に大変だな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 15:40:36 ID:AUV1m6Bd
今日はﾐｼｭの工作員様が大活躍ですね。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 15:45:08 ID:XHC2tZON
タイヤはいいかもしれないけどタイヤ館は本当にクソだよ・
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 16:07:30 ID:YEPt+iuu
タイヤは普通レベルだよ。でもミシュよりはマシ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 16:10:16 ID:486wU5b3
>>540
禿同。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 16:20:21 ID:z94R+DIT
>>540
怒るの当然じゃん？何擁護してんだ？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:09:20 ID:U74FGM0c
>>539
というか、1年店の倉庫に寝ていたくらいじゃ、
劣化は無視できる程度しかすすまないよ。
（エンジンオイル、缶の蓋を開けたら急速に劣化進行、なんて話と同じ）
ましてや3年で寿命、四年目履く奴自殺志願者、なんてのも嘘。
（目が無くなるまで減ったら別の話だけど）
みんな、狡大人の商売文句だから。

2chリテラシーを養ってね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:26:19 ID:YEPt+iuu
４年目はいくらなんでもやめとけ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:26:50 ID:0yEh+N0k
４年目はいくらなんでもやめとけ
自分の身は自分で守ろうね
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:30:10 ID:z94R+DIT
>>547-548
ｹｺｰﾝ(*ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ*)
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:31:05 ID:2L2lQNOM
舗装路で走ると、走行音が明らかに違うね
ってか
そりゃそうだよね、地面に食いつく構造なわけだし
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:40:20 ID:SjEOi5hR
MZ01履いて5年目3分山くらいで春先に、ふわわkm/h出したけど大丈夫だったよ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:40:29 ID:puSsYoIY
アライメントの調整って、ＧＳにまかせて大丈夫？
あとでＤ行った方がいいすか？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 18:22:38 ID:iz1F9Wm6
>>552
おまえ>>506だろ。スス板でもバカにされてたけど、本当にアライメント調整って
単語しかしらないようだな。GSなんかでできないし、普通１回２万円くらいするぞ？
タイヤ交換ぐらいでは調整しない。サスペンション交換したとか、
事故ったとかいう場合にするのが普通。


554 ：546：04/12/09 18:31:56 ID:U74FGM0c
>>547-548

PM-30、11年目の自分ですが、ネ申認定ヨロ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 18:32:54 ID:iz1F9Wm6
>>512でタイヤがぼろぼろになった原因がアライメント・・・。
ってのはタイヤが原因でなくて、何らかの原因でアライメントが狂ってたから、
タイヤが異常に変磨耗したってこと。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 18:41:33 ID:/X4RjJq1
降った雪が昼間融けて夜になるとガチガチに凍るところにすんでるんだが、今年はREV1買ったよ。
セールストークに乗せられたわけだけども、高かった割にはあまり良さそうじゃないのな。ここ見てると。
ミシュランにしときゃよかったかな…安かったし。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 18:46:14 ID:paDyXF2p
>>556
良し悪しは今シーズンが終わった時におのずとわかるよ。
他人には合わなくても自分には合うって事もあるし。。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 18:52:08 ID:+UxSirTM
ところでグッと嫌ーのスタｯドはどーですかね？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 18:52:31 ID:/X4RjJq1
>>557
軽（わごR）に乗ってるんだけど黄色帽子で買ったのな。店員のおにーちゃんは
「軽自動車なら何を履いても変わりませんよ。」って言ってたたのに、結局最後は
BSがいいですよってさ…。何でもよかったのかなorz
去年まではMZ02履いてた。割とよかったけど。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 20:08:14 ID:9C9BNPa/
>>553
スス板もバカばっかだけどな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:03:54 ID:6ahLeFcT
今年、東京では一世代前のスタッドレスを
格安に発売しているお店が多いのですが、
性能や品質はどうなのでしょうか？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:14:45 ID:WVFyInqh
おまいがそれまで着けてたのよりはいいと思うよ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:24:18 ID:plkKvdVG
10年前だったら2世代先のスタッドレスと思えばお買い得。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:26:38 ID:FFurwv6y
俺トーヨーガリット6年目だが昨シーズンは使えた
今シーズンも使うつもり…
車種がレガシィ4駆だからで2駆なら不安を感じるかも知れんが…
あ！7部山ね

はっきりいって寿命3年って説は疑問だよ（山があるなら）
北海道とかの厳寒地ならたしかに一理あるんだろうが
関東週末スキーヤーには6年目でも十分

このスレでも北海道の人の主張は嘘じゃないが
関東スキーヤーの主張も真実だよ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:32:29 ID:8ogZUCmB
グットイヤーのアイスナビNHを買ったのですが、このタイヤ回転方向の指定は無しですか？
一応いろいろタイヤを調べて見たのですが、どこにも指定無いです。どこでもOKかな？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:33:03 ID:2HA92e/K
>>558
グッドイヤーのアイスナビネオ2001年製造を去年地元のタイヤ屋で1本14kで買って
使ってましたけど普通に走ってる分には何も問題はありませんでしたがもうあのタイヤ屋では買わない。
ABS無しFF車で圧雪路を90kくらいでGT-Rに付いていけました。
峠で前方走ってたバスがブレーキ踏んで止まったのに、脇見してて気が付かず、60kからのフルブレーキングでも
バスにぶつかることなく止まれました。
567 ：那賀：04/12/09 22:40:37 ID:soYSQvAP
あんたいつか氏ぬよ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:41:36 ID:RjKwJQXV
>>564
どこを立て読み？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:45:24 ID:d3SA2SCk
>>561
>>564の真実を踏まえると、一世代前でも問題無いと思われる。
後は、おまえさんが納得して買えるかどうかだよ。
自分だったら値段にもよるだろうけど、同じ値段だったらネットで現行モデルを買う。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:45:33 ID:qeaMorqY
ト
シ
種
！
い
か
ス
こ
関
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:48:52 ID:qeaMorqY
凍結路は問題外だが、圧雪だけなら５年目くらいまでなんとかなる。
むしろ雨の日の方が怖い。
572 ：MPV乗り：04/12/09 22:49:35 ID:Uz0oL3U1
>>564
そんな感じだよね　タイヤと言うより2駆か4駆かが問題だよね

＞俺トーヨーガリット6年目だが昨シーズンは使えた

俺トーヨーガリットじゃないけど8シーズン使ったけど気を付ければ問題なかったよ
今年は車買い換えたから新しいの買うけどねw
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:50:45 ID:2HA92e/K
運転気を付ければ型落ちスタッドレスでも問題ないですよ。
574 ：MPV乗り：04/12/09 22:52:19 ID:Uz0oL3U1
>>569
問題ないよね
じゃ一世代前は事故が多かったのか？って事になるもんね
そんなことないでしょ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:02:16 ID:CuItEspC
>>572
そうやって、四駆を過信するのやめてくれない？
同じ四駆乗ってる身としては凄く腹立たしいんだけど。

そりゃ、スキーヤーにとって四駆マンセーかもしれんけど
そうやって、過信しすぎるが故の事故が多いのも四駆だよ。

タイヤを何シーズン使ったかどうかの話はノーコメントで。
ここの人々は日常生活で使ってる人が多いので比較できない。
576 ：MPV乗り：04/12/09 23:09:59 ID:Uz0oL3U1
>>575
はぁ？　過信なんてしてないよ
夏タイヤで冬山行ったけどそんなに変わらなかった　けど
冬タイヤはちゃんと使ってるよ＝過信はしてない。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:23:29 ID:Govse5on
>>576
夏タイヤで冬山行くこと自体かなりアレなんだけど…
しかも、変わらなかったって…判らなかった又は運が良かったの間違い？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:30:17 ID:6q+haHBM
まだ迷っている人は、BS以外を買うといいんじゃないかな？


ｵﾚは3年目のMZ03履いちゃったけど、
シーズン中にレボ１に買い換えたくなった時に在庫切れは痛いので。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:31:05 ID:TelcQIZw
スキー場手前のツルツルに磨かれた坂道で駐車待ちの
ため停車したとき、車がずり落ちたときは怖かったなぁ。
後ろに車いたし。
ま、そんときゃ６シーズン目のブリでしたが…。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:31:44 ID:llgkW1Qm
まあ、周りに迷惑かけないようにすればいいんでね？
変わらなかったのが制動なのか発進なのか旋回なのか知らないけど。
きっと運が良かったんでしょうな。良かったね。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:38:54 ID:qS+10vf0
オートバックスのスタッドレス（去年モデル）が安く出てましたが、
オートバックスのスタッドレスってどうなんでしょうか？
拙者　貧乏ですから・・。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:46:41 ID:aP6V7wLz
>>581
このスレを１から読んで来い。





２ちゃんは敷居が高くても構わないってひろゆきも言ってたしそれは間違いないと思う。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:53:47 ID:BkrCoqbb
>>581
ちなみに、お主のタイヤのサイズと予算は？
安く浮かすならそれこそ、オクで買うとかすれば浮くと思う。
俺はＢＳだけど、オクで購入（代引き）＋ディーラで交換（廃タイヤ処分・はめ替代等込）
で、オートバックス店頭価格よりも安く押さえる事が出来た。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:53:52 ID:YBivV8X9
ウィンタートランパスＭ２を内側外側逆みたいのが４個のうち１個あるけど
これって、イエローハットに言えば追加料金なしで
組みなおしてもらえるのかな。お金とられるならそのまま乗るけど
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:10:07 ID:/dQLA2En
>>584
ｺﾞﾙｧした方がいいが現地で恥をかかないように
本当に間違っているのかもう一度確認してから。
サイドウォールに書いてある回転方向と「outside」の
文字を確認。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:27:35 ID:PK9geLnl
俺も怒って当然だと思う。今はディーラー辞めて街の整備工場勤めだけど
お客様の事を考えて
タイヤ屋には新しいのを持ってくる様に指定してる。
量販店にはフツーに去年の売れ残りを持って行くそうです。問題無いと言ってるけど、なんか嫌だよね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:32:45 ID:JhHxHGN6
>>586
>>539へのレスって事でいいのかな？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:33:47 ID:PK9geLnl
>>586は
>>539ﾀﾝと>>545ﾀﾝに対してのﾚｽね。
ﾀｲﾑﾗｸﾞｽﾏｿ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 01:09:40 ID:XmccB4u6
本日も北海道の高速機動隊はミシュですよね？（笑）
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 01:27:15 ID:AGwn19rj
ＥＰ０３（１９５／６５ー１５）買いました。
ＢＳ以外の香具師使うの初めてなんで、
どんな性能を示すのか今から楽しみです。

ちなみに、北陸在住です。
未だ雪積もってない・・・
っちゅーか、毎日快晴だ！（w
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 03:25:17 ID:Ic7UJtrQ
今年は雪遅いね～、って気がする
北海道はどうか知らんけど、北陸・甲信越・関西の寒冷地、どこも遅いと言うハナシ。

ことしはみな履き替えたスタッドレスがよく減る歳になるんだろうか。いやスギ。
EP03は評判いいし気になってるけど重量車やドライ走行多いと小さ目のブロックパターンが
どんどん痛んでいくというハナシを聞いたのでちょっと怖い。機器が長持ち！
というハナシなんでよさそうなら飛びつきたいんだけど･･
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 03:30:40 ID:xaBTXLjh
お前ら、タイヤ履き替え作業中にハブボルト折ったことないですか?
車載工具でも･･･踏めば折れるのねorz
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 07:14:55 ID:CLGW+ocw
>>592
そりゃ車載工具でも一流ツールでも限界越えれば折れるでしょ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 09:56:19 ID:glEPuBN6
雪遅いっすね。
私もスタッドレス買い替え時期と思うのですが、
こうもポカポカ陽気だと、雪降るのかって感じで、買う気になれません。
誰か、背中を押してください。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:08:38 ID:zOpE14Cx
今のうちにはきかえておけ。
降雪日に慌てて履き替えようと何時間も待っている奴らを横目に｢毎年の事なのにバカか｣と、蔑みながらｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走れ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:35:08 ID:HTGouMr9
待ってる間にみんなでかわす和やかな会話が好きなのですが。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:35:21 ID:lps4grNx
5,6年目で問題なしって言ってるヤツは、凍結した道を走ってないか、
動くパイロンになってるのに気づいてないだけだろ？
首都圏から近いスキー場なんて、おまえらホントにスタッドレスか？
それだけ遅いとかえって安定しないだろ？って人ばかりで、もうだめぽ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 11:04:34 ID:pU3CTXP5
>>592
足で締めてるかインパクトレンチの過大トルクでヒビ入ってたんだろう
不良部品でもない限り適正トルクで折れる事はない

>>597
ミシュ4年目5分山で何の問題もなかった
おそらく5・6年目も大丈夫だろうが車替えたんで判らん
ちなみに普通に（欧州並みのw）運転してる（あっちに5年住んでた）
日本はトロ杉＆ヘタ杉
当方積雪寒冷地
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 11:22:51 ID:09b4Tw0e
YH IG10注文したけど、入荷するかどうかすら判らない状態。
今シーズンのスタッドレスはあとはメーカー在庫限りらしい。
売れ筋サイズはまだあるんだろうけどね。
購入予定者はお早めに。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 12:38:02 ID:0+RGkemh
おいらもIGにすることにしました。ロープロ用のですが、
195-55-15で4本全部込み65000円ナリ
601 ：MZ-01 9年目：04/12/10 12:49:31 ID:TdcRtIdx
>5,6年目で問題なしって言ってるヤツは、凍結した道を走ってないか、
冬場の通勤時は、全信号交差点ブラックバーン。

>動くパイロンになってるのに気づいてないだけだろ？
流れをリードしようという気もないが妨げることもない。

>首都圏から近いスキー場なんて、おまえらホントにスタッドレスか？
>それだけ遅いとかえって安定しないだろ？って人ばかりで、もうだめぽ
通常アイスバーンでは、遅けれりゃ遅いほど、車は安定するよ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 13:42:40 ID:tc0xFkT/
>>597
>5,6年目で問題なしって言ってるヤツは、凍結した道を走ってないか、
>動くパイロンになってるのに気づいてないだけだろ？

おまえは一体どこに住んでいるんだ？降雪地帯だったらそんな馬鹿な事言えないと思うが？


603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 14:04:52 ID:0+RGkemh
前のタイヤはMZ-01で7年履いたけど、慎重に走れば特に問題なかったよ。
うんこタイヤに慣れちゃっただけかもだけど。
滑る時はどんなタイヤ履こうが滑る
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 17:24:05 ID:Ic7UJtrQ
いまの発泡ゴムってどの程度柔らかさながもちなんだろう
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 18:23:33 ID:2BKYxrzJ
>>592
　ボルトを緩めるときならまだしも、締める時に足で踏むのはバカ。高い授業料だったね。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 18:38:05 ID:BfDSIxZB
>>592
参考までに修理費いくらかかった？

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると○○万円かかります。

>>592は責任もって次スレテンプレに入れよう。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 19:30:35 ID:djLd7SpB
>>589
緊急車両はスパイクタイヤｵｹｰでつよ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 19:35:48 ID:IPV8hWDW
>>607
>>503
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 19:39:03 ID:h2prdSe+
人によって感じ方の違うものを自分の主観で決めたってどうしようもないと思うが？
保管状況、走り方も違う。
十年物でもとろとろ走る人には充分効くと感じるだろうし、飛ばす人に二年目でも効かないと感じるだろう。
効きのマージンをどれだけ残すかってことでも判断基準は人それぞれだしな。
スタッドレスの寿命は２～３年だと杓子定規に決める事がナンセンス。

２～３年と云うのはあくまで目安。不安だったら買いかえれば良い。
ただそれだけの事じゃねーか。

オレはそういう接客で顧客掴んできたけどな。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 19:45:52 ID:I3r/S1AE
屋外のもろ直射日光当たるところで保管しといて「3年目でも効くっていったじゃないか！！」
って言われても･･･････ねぇ・・・・ﾌﾟｯ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 19:55:43 ID:TeESJSFu
>>601
漢（男）ですね！というと無謀とかのニュアンスがありますががそうではなく
世間の風潮に流されず当然のことを冷静に主張しておられるとの意味でです

決して安くないタイヤを3年ごとに買い換えるのが安全の為に当然と声高に
唱える輩が多いですが工作員ではなく雑誌等を鵜呑みにした厨房が大半と推察します
オイル3000ｋｍ交換と同じ穴のムジナですな

だいたい若造が5～6年経過したスタッドレスが実際どの程度の効きか知ってるはずもなく
（免許とって3年ぐらいだろ！）そもそも性能の変化を感じ取れているのかすら疑わしい

現実には普通に使って性能が落ちたと思えば安全運転にシフトすればいいだけの話なのに
さも知った風に”自殺行為”なんて脳内妄想もいいとこ

612 ：609：04/12/10 20:14:54 ID:zpBH5C5q
小売店側も売らんがために「寿命は二年」とか謳っていたのも一因だろう。
確かに美味しいところは二年くらいなんだろうが、まだまだそれ以上でも充分使える。
買い換えようか迷ってる人に対しオレの場合は保管状況、走り方、編磨耗の有無をお客と一緒に確認し、ゴム硬度計を参考にしてアドバイスする。
最終的には決めるのはお客だからな。

買う気満々でオーラ発してるお客はそのまま売っちゃうけどさｗ




実際、販社系タイヤ店でも売らんがために碌なアドバイスせず押し売る所が殆んど。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 20:18:12 ID:pU6NK4ge
んだね～私は免許歴11年、総走行距離は20万キロほどでございますが
同じスタッドレスで6年間通した経験があります。
物はファルケンエスピアMV－０２、クルマはＦＦ，ＭＴ車。
３年目まではかなりいい感じでしたね、はい。
交差点のミラーバーンも何のその。
４年目から少し怪しくなってきたかな？
６年目の去年は少し泣きました。
ただ、乗れないことはないですよ。
７年目の今年はもうスノータイヤとして使おうかと（ｗ
金属亀甲チェーンも用意しておりますのでどうとでもなりますよ。
後、別の車でブリザックＭＺ－０２を２年使用しました。
効きは申し分なかったのですがライフが短すぎの感有り。
３年目の途中でプラットホーム来そうだったので涙を飲んで廃棄しました。
そのクルマには今はファルケンエスピアＥＰ－０１，３年目です。
ブリ使ってた頃より走行距離がかなり減ったのでまだ７部山です。
コレは最低４年は使うつもり。その先は４年目の冬で判定するつもり。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 20:25:19 ID:TeESJSFu
>>609＝>>612
良店員出現！
非常に希少かも…

>>613
良識派出現！
こんな当たり前の主張が無謀呼ばわりされるとはなんと嘆かわしい！
明日までにどんなレスがつくのやら…
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/10 20:58:26 ID:UH+TZ5N3
自分の使用状況とタイヤの劣化（滑り）具合を考えながら運転するという、
おおむね普通の主張と思う。ただ一点、普通とは思えない主張あり。
タイヤが劣化してチェーンなんか持ち歩くくらいなら、履き替えるのが普通と思う。
地球にやさしいのは評価に値するね。
616 ：609：04/12/10 21:00:18 ID:MJm0Krfz
売る側の人間も居るだろうから一言。

「売るのが商売。売らないのも商売。」
「先義後利」
617 ：613：04/12/10 21:07:07 ID:pU6NK4ge
>>615
ごもっとも（ｗ
まあ、タイヤが劣化したからチェーン、と言うわけではないんですがね。
チェーンは新車時からずっと冬になると積んでいます。（2台ともね）
ハイパードカ雪やこりゃちょっと洒落んなんねえぞ的な凍結路で使います。
スタッドレスは・・・買い換えたいけどその金がないってのが実情orz
プライマリーはEP-01履かせたAT車なのでまあ良しとしています。

チェーン＋スタッドレス。馬鹿馬鹿しいと思うかもしれないが一度やってみるといい。
ものすごくイイよ。外すのがめんどくさいんで年に2～3回しかやらないけど。
お勧めは金属亀甲型のチェーンかな。安くて高性能です。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:34:17 ID:FQuBpw6f
おいら安さにつられてMZ-02買っちまった。おいら馬鹿？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:39:14 ID:mZRSsu4h
そういう人生があってもいい
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:41:28 ID:AC4M+Rjh
俺のは２シーズンで、3万Km走行のドライスたん。
ぼちぼち履き替えようかと思うけど、どうしよう…。
>>514を読んで…90km/hからのフルブーキングを一回
やってるのもちょっと気になってるんだよね。

ドライスたんははっきり言って効かなかったけど、
非積雪地の俺はまた懲りずミシュだな、きっと。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:45:00 ID:9N4IhxOr
>>618
安かったんなら良いんじゃない？
おれは去年４シーズン目のMZ-02だったが問題なかった。それよりマシなわけだし。

しかし雪降らねぇな。IG-10試せねぇよ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:55:16 ID:l/FcCpGE
MZ-03の性能ってまだいける？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:08:32 ID:lAz0v1uC
まだいけるって、現行品じゃないか。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:15:55 ID:pU6NK4ge
昔みたいに
・ハイウェイスタッドレス
・マルチスタッドレス
・ミラーバーン特化型スタッドレス
といった感じでいろんな状況に特化したのをまた作って欲しい物だ。

出来ればシャーベット状雪路特化スタッドレス、作ってくれないかなあ・・・。
一般向けにデチューンしたラリスタって感じになるのかな。
4年くらいはもってほしいしね（ｗ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:16:45 ID:rxIsxNDz
被害者
http://human0.com/bbs3/mkres5.cgi?84798
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:19:57 ID:2yH6m41E
三シーズン目のガリット2だけど、明日の路面でイケそうか判断する。
たぶん、イケると思う。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:42:18 ID:bl9iMyaV
>>624
ハンドカットで溝を太くすれば？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 10:19:48 ID:tg0JDnaC
各地方でスタッドレスに期待する性能って違うと思うけど、ﾐｻｻﾝどんな感じ？

ちなみに、私は、北海道札幌市
●アイス　　　　　　超重視
●シャーベット　　　それなり
●圧雪　　　　　　　それなり
●新雪（フカフカ）　絶望．．（ﾛｰﾀﾞｳﾝ車ﾅﾉﾃﾞ）　
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 10:21:15 ID:tg0JDnaC
新雪 → 深雪 ﾃﾞｼﾀ。ｽﾏｿ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 10:42:27 ID:wzAkhXUI
>>628
近畿北部
●アイス　　　　　　　それなりに
●シャーベット　　　　重視
●圧雪　　　　　　　　ありえない
●深雪（フカフカ）　　そこそこ
●ドライ（ウェット）　重視

こんな感じなので、X-ICEにしときました。
買うには買ったけど、暖かすぎるから今年中はいらないかも。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:15:49 ID:r1puS+i9
>>628
このテンプレいいかもね。
という訳で質問も、このテンプレ使って書いてみました。

●生息地域　　　　　東北南部
●車　　　　　　　　 　軽

●アイス　　　　　　　超重視
●シャーベット　　　ちょっとだけ重視
●圧雪　　　　　　　　そこそこ
●深雪（フカフカ）　　そこそこ
●ドライ（ウェット）　　それなりに


こんな希望だと、何がおすすめですか？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:40:53 ID:2c5clchj
スパイク
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:10:25 ID:cW4zE90H
>>631
鰤、胡桃、ファル、横、どれでもお好きなのをどぞ。
634 ：445：04/12/11 12:15:12 ID:4u0zdpY9
>>628

岩手県盛岡周辺
●アイス　　　　　　　最優先
●シャーベット　　　重視
●圧雪　　　　　　　　重視
●深雪（フカフカ）　　そこそこ
●ドライ（ウェット）　　期待しないｗ

で、MP-03買ったわけだが・・・　雪降らネェー！
もう2000Km近く走っちゃった。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:24:50 ID:k1C0e+0B
スタッドレスパンク（ヨコハマIＧ）させてしまいました
すぐその場で交換すればよかったのですが
近くのタイヤショップまでそのまま走行しました
店員の方に「ゴムもサイドは弱いんですよね
交換を薦めます。高速道路を走ることは
危険すぎます。」
といわれましたが買ったばかりなのでもったいなくて
パンク修理だけしました。交換したほうがよかったんですかね・・・？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:33:23 ID:Qt9fVRU/
低価格につられ MZ03（6年目）→MZ03に買い替えた。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:01:46 ID:H/3Y9nW8
>>635
その場でｽﾍﾟｱﾀｲﾔに交換して､ﾊﾟﾝｸもﾄﾚｯﾄﾞ面の小さな穴だけなら換えない｡
ｻｲﾄﾞｳｫｰﾙのﾊﾟﾝｸや､無理に走行したことによりｻｲﾄﾞｳｫｰﾙが傷ついている
ようなら必ず換える。ｻｲﾄﾞｳｫｰﾙはﾄﾚｯﾄﾞ面よりずっと弱いよ。
もしｻｲﾄﾞｳｫｰﾙのﾊﾟﾝｸだとしたら､修理してあっても高速道走行は自殺行為
だと思う。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:09:45 ID:k1C0e+0B
>>637
レスありがとうございます

パンクはトレッド面だったんですが
パンクのまま走ったことでサイドウオールは
目視では確認できなくても傷ついているだろうから
交換すべきなんですね（ＴＴ）
（でも一般道のみでこの冬だけはそのまま走りたい
というのが正直なところです）
639 ：426：04/12/11 14:50:52 ID:H4n4ThYC
>>423　　
装着完了。
行ってみたら確かに「小さい店」。
作業を見てましたが、なかなかしっかりとした仕事をしてました。
自動後退とは比較にならないかも。

よく出るサイズのX-ICE、REVO1はもうメーカー在庫がないらしい。
今から買う人参考までに。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 16:54:20 ID:dPJn+XGd
>>638
今すぐ交換　（推奨）

このまま使い続ける　（自己責任）


好きなほうを選べ

ちなみに、この冬のみ使い続けるは選択できません。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 17:11:23 ID:EmOZkHMv
( ﾟдﾟ)ノ　先生！質問です！

当方、安物の輸入車海苔ですが
ヤフオクで同型車に付けてたという
アルミ付きのスタッドレスを発見しますた。
溝は6～7部くらいあるのですが2001製との事。

でもって15インチの純正アルミあり（溝無しタイヤ付）
タイヤサイズ195/65/15、これに純正サイズの新品スタッドレス付けるか
ヤフオクの中古アルミセット（サイズは同じ15インチ）にするか迷ってます。
レス読む限り性能は問題無さそうなので金額の問題ですね。
いくらまでならヤフオクで買え！ってアドバイスしてほしいっス！

ちなみに使用用途はほとんど雪の降らない都市部通勤と
年に数回素人でも行けるような除雪されたスキー場に行く程度です。
若い頃は毎週スキー行ってたのでそれなりに雪道経験も
劣化スタッドレス経験もあります。よろしくお願いします！
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 17:34:14 ID:X8kuAbzX
いろいろ書いてあるが言いたいことは
「2001年製195-65-15、6－7部山スタッドレス＋ホイール、いくらなら買いか」
ってことだろ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 17:39:54 ID:YFD7GcTM
その用途なら中古でいいんじゃない？と背中を押してみる。

ヤフオクみたけどベンツCクラス純正か？
これなら辞めた方がよくね？
前後で製造年もメーカーも違うし。

漏れならホイール買うつもりで2万までかね。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 17:46:05 ID:o5cV5mfM
アドバイス求む連ちゃんですみませぬ。
来週スタッドレスを買う予定です。
神奈川県在住(会社も神奈川)
営業車に使用(185-70-14　4,000～5,000km/月走行)
神奈川から長野上田周辺。栃木県黒磯周辺。群馬県北部山沿い。
くらいまで営業にいってます。(ほとんどドライ一部凍結)

オートウェーブでミシュラン　ドライス昨年モデルを薦められ
イエローハットでＢＳ　REVO1 を薦められてわけわかめです。

出身が群馬北部なので、FF車でBS　MZ３年目で普通にスキー場にいけるくらいの腕です。
上記のような使い方だと、実際どこのタイヤがいいんでしょうか？アドバイスくだされぇ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 18:24:07 ID:BOCaGjM1
VAN用のがいいんでか？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 18:29:04 ID:DJt0su1b
225/45r18
10マソ切りでゲトー！！
濱で今年の10月製造w
647 ：644：04/12/11 18:32:19 ID:o5cV5mfM
645アドバイスありがとう。んでも車ストリームなのでバン用はちょっとと思っています...
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 18:33:04 ID:Kh+VbrZn
> 若い頃は毎週スキー行ってたのでそれなりに雪道経験も劣化スタッドレス経験もあります。

> 出身が群馬北部なので、FF車でBS　MZ３年目で普通にスキー場にいけるくらいの腕です。

そんだけ自信があるなら自分で選べば？
649 ：644：04/12/11 18:58:44 ID:o5cV5mfM
648レスありがとう。でも、全部自分で履いて比べる事ができなから聞いているのさ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:01:01 ID:wzAkhXUI
履いて比べることが出来ないから、履かなかった方はなかったものと考えるのさ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:15:04 ID:orQfCJ5c
質問なんですけどスタッドレスってホイール買わなきゃいけないの？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:19:29 ID:BAlBl9es
買わなきゃいけないなんてことはないが。
組み替え工賃と履き替えの手間を考えれば、ホイールとセットで持っておく方が何かと好都合ってことだ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:25:39 ID:orQfCJ5c
>>652
ありがとう、授業サボってバイトするよ
654 ：644：04/12/11 20:29:02 ID:o5cV5mfM
650レスありがとう。うーん。掲示板が無かったら、('Д')ゑいやっ！
と買って、なにも思わなかっただろうよ。
でも、上にドライスで危ない思いしたという書き込みもあるので
スタッドレス経験者がいっぱいいると思われる板で聞いてみたのですわ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:38:22 ID:wq6SLXN2
>>654
MIは車種で向き不向きがあるからね。
14inって事は比較的軽い車と思われるのでMIじゃきついかも。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:38:44 ID:Kh+VbrZn
>>654
誰もが自分の経験から書き込んでいるんだから．．．
ドライスが（・∀・）ｲｲ!!って言う人もいれば(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって人もいる．

まぁﾐｼｭが軽量級車にイマイチってのは自分の経験からそう思う．
EP-01は値段の割にいい感じだったから、次はEP-03を買おうかなと思ってる．
ABｵﾘｼﾞﾅﾙは、金が無いときに買ったことがあるけど，特に不満はなかった．
ﾀﾞﾝﾛﾌﾟとﾖｺﾊﾒは．．．．もう買わないと思わされた．

で，>>654はこの書き込みからどう思う？
657 ：656：04/12/11 20:41:42 ID:Kh+VbrZn
あ，一応俺は
距離乗る＋ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは掛け捨ての保険みたいなモノと思ってるんで
2年毎に交換してるから、長期間（3年以上）の感想はいえん．
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:47:49 ID:ibGEibN7
>>653
授業料親に出してもらってるなら、サボるなよ。
ヤフオクで純正鉄探せば安いもの。
下手な社外アルミより品質良く軽いかも。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9910.html#991031
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 20:56:08 ID:orQfCJ5c
>>658
ヤクオクか･･･知識がｾﾞﾛに近いから買いにくいっすね
660 ：644：04/12/11 21:04:02 ID:o5cV5mfM
656 レスありがとう。参考になりますよ。
自分の車１４inchなのですが、車重1350kg.あります。(総重量の記載は無し)
なんでこんな質問をしたのかと言うと、(ﾟ∀ﾟ)イイ　スタッドレスでヒャッホイしたいのではなくて、
乗る距離が多い=事故る可能性も高いので、自分の乗る車、環境で一番安全なのはどのタイヤなのだろうと思ったのです。
店に聞け！だと、売りたいタイヤを薦められるしなので、利害関係の無い掲示板に問うてみたわけなのです。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:13:29 ID:BOCaGjM1
実はみんな業者かもよｗ

会社の金で買うならBSでも買っておけば？（投槍
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:23:41 ID:JRrA7cah
つうか、この時期にきたら該当サイズの有無が購入の決め手になることもあるし(w
スタッドレス用のおとなしい運転してれば、そんなに気にすること無いけどな
スタッドレスタイヤにあれもこれも求めないでおっとりしずしずと運転すればよし
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:36:28 ID:KjXqxQCR
ちなみにオークションで買って、タイヤ屋へ持って行ってイヤな顔されないっすか？
入れ替え工賃とバランス代、いくらくらいかな。ボラれないかな。。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:37:32 ID:wq6SLXN2
この時期になるとメーカー欠品やら品切れなんて文字を目にするようになるけど、来年にはしっかりと
格安品扱いで店頭やらネット上に並ぶんだよな。
売れ残りの返品を放出とか、前年に仕入れて売れ残った店からの回し物だとは理解できるが。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:51:30 ID:2S7uJCZB
>>663
ガススタで何件か見積もりとった方が安上がりかも
タイヤ屋は嫌がるしボる場合多し。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:48:14 ID:BAlBl9es
量販店に持ち込みの場合、工賃処分料は規定の倍額ですっていう店が多いと思う。
普通乗用車で4本組み替え8千円とか、クロカン31-10.5とかなら1万5千円とか・・・
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:25:42 ID:I7yMZUe6
>>663
ディーラー通してやってもらった。
４本で１４０００円だった（廃タイヤ～タイヤ装着までフルセット）

ちなみにタイヤサイズは２６５・７０・１６
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:42:04 ID:YFD7GcTM
>>663
漏れはディーラー。
ヤフオクでアルミ付きタイヤ購入、タイヤ交換工賃廃タイヤオイル交換含め6千円。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:46:56 ID:wzAkhXUI
わりと良心的な量販店は、持ち込みの際の工賃も併記してある。
さらに良心的なところは、持ち込みでも工賃は同じと書いてある。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:52:54 ID:tB7n3tNK
クソな店は工賃にも消費税を取る。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:57:28 ID:pmWxUJ56
ふつう取るだろ？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:58:12 ID:Y2zcEWLj
北海道からですが、本州の販社から転送依頼が来てます。

こっちだって在庫無くて苦労して回しとんじゃぁ！！！
北海道が商戦終わったと思って気軽に依頼掛けるな。

もってるトコから取れや、ゴルァァァ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:03:46 ID:dsLfK1DL
あり～？
鰤のCM、牙じゃなく溝ばっかじゃん？
674 ：673：04/12/12 00:05:50 ID:dsLfK1DL
スマソ
溝というか泡ね。（長い泡溝が目についてるもんで。）
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:51:13 ID:eVlNNHyx
牙じゃなくて棘だよね。
676 ：673：04/12/12 01:11:34 ID:dsLfK1DL
>>675
あ、トゲか～。
そうだろうなぁ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:22:58 ID:7N2lMgQ5
さて・・・明日人生初のスタッドレスタイヤを買うわけなんですがね、
組替えとやらは自分でできるもんですか？
タイヤ交換ってあんまりする機械なくて・・・ｔｔ
でも、できれば今後自分で組替えできるようになりたいなーと
思ってたりするのです。なめたらアカンですか？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:24:30 ID:7N2lMgQ5
情報不足スマソ
車については特別詳しいわけではありませんが、必要最低限の知識はあります。
工具は何か必要なものがあればこれを機に買うつもりです。

うーん・・・やっぱり、買う店でつけてもらうべきですかね？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:26:14 ID:SC8ilAZE
これ買え
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%BF%A5%A4%A5%E4%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%B8%A5%E3%A1%BC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:30:14 ID:7N2lMgQ5
たかっｗ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:30:36 ID:eWaN2ghD
>>677=678

全然必要最低限の知識に届いてないだろｗ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:33:33 ID:7N2lMgQ5
ＴＴ
とはいっても心配でして・・・。
ノーマルタイヤの方はディーラーでやってくれてたから
やったことないんですＴＴ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:34:03 ID:dsLfK1DL
>>677,>>678
正気？

パンクしてタイヤ交換したことある？
それより遙かにむずいぞ。

ま、プロでもバランス狂ってたりハブナットちゃんと締まって
ないこともあるけどね。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:37:05 ID:7N2lMgQ5
あうちＴＴ
知り合いがジャッキでひーこらひーこらやってるのを
コーヒー片手に見てたことがある、そんな程度ですorz
やっぱり店でやってもらおうかなーｗ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:41:56 ID:zbXaTcUK
何事も経験だ。
今ここで逃げていたら一生自力で出来なくなるぞ。
パンクごときでＪＡＦ呼ぶなんて恥以外の何物でもないぞ？ｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:44:38 ID:SC8ilAZE
？
ホイルに嵌ったタイヤを買うんだったら車載のパンダジャッキでも十分交換できるぞ
687 ：683：04/12/12 01:48:38 ID:dsLfK1DL
そう言えばプロ？はどっちもタイヤ○だったな。
どこの店（分野問わず）でも最近年季の入ったプロおらんね。
バイトみたいなニーちゃんばっか。＜若いだけで雇うヤツが悪い？

自己確認は必修だな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:50:44 ID:7N2lMgQ5
お？普通にできちゃう系？
ヤパーリ自分でやってみようかな？

>>686
一応ホイールセットを買うつもりです。

さてどうしたものか・・・ｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:51:16 ID:eVlNNHyx
自分でやってみる事も大事
経験は最良の先生である、と
孔子も言っている。
その上で、交換工賃が妥当かどうか
自分で決めるのがよかです。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:51:26 ID:dsLfK1DL
>>686
そうか？
ナット逆回しでぶちっきたヤツもいるぞ。＜これぞ、馬鹿力。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:54:16 ID:RTC2cJDu
>>688
私は夏用タイヤ&ホイールと冬用タイヤ&ホイールを自分で交換してますよ。
ホームセンターの2k～3kの油圧フロアジャッキとクロスレンチがあれば楽に交換出来ると思います。
ローテーションも忘れずにね。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:56:39 ID:7N2lMgQ5
むむむ～。どうせ暇だし、やっちゃおうかな・・・。

ところで、買ったお店で「自分でやりますからー」と言っておいて、
できなかった場合の「ヤパーリおながいします」コレは避けたいわけだがｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:57:32 ID:y+VwuHob
ボルト、ねじ切った香具師がすぐ上にいたようなw
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:58:16 ID:eWaN2ghD
単純に交換だけなら車載工具でできるだろが
てっきりタイヤ組替えするもんだと思ってたYO!
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:59:03 ID:7N2lMgQ5
>>690
馬鹿力恐るべしｗ

>>691
なるほどー。ついでにホームセンターいってきまふね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:01:22 ID:dsLfK1DL
>>691
2k～3kは値段だと思うけど値段でジャッキを選ばないように。

締め付けトルクは？
締め付ける順番は？

フロアジャッキのかける場所は？
変なところかけると車が壊れるよ。

これらをわかっていないプロ？も多い。

ま、車の下敷きにならないようにご注意。
697 ：677：04/12/12 02:01:58 ID:7N2lMgQ5
すいませんｔｔ
組替えと交換は違う意味なのか・・・ｗ
ちゃんと勉強しますorz
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:06:06 ID:eWaN2ghD
ヘタにジャッキ買うなら車載工具使え
どうせ年に2回しかタイヤ替えないんだし
レンチも車載で十分事足りる

注意するのは、「締めるときに足で蹴るな」
合言葉にしる
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:08:20 ID:dsLfK1DL
>>677
お店でタイヤ交換して貰って1000km走行後に締め増しして貰うのを
お勧めする。
良心的な店なら上記のようなサービスをしているはず。＜それ以前に緩んでいる場合もあるが。
700 ：677：04/12/12 02:09:42 ID:7N2lMgQ5
>>698
確かに年２回のことですからね。
締めるときって、十字レンチ＋トルクレンチくらいで十分ですか？

なんか結構知識足りてないぽorz
ちゃんと勉強してから行かねばｗ
701 ：677：04/12/12 02:14:39 ID:7N2lMgQ5
むむむ～ｗお店説到来ＴＴ

やっぱり、買うお店でいろいろ聞いてみます。
そこで明らかに無理ぽだった場合頼んじゃうかもｗ

情報くれた方ありがとう！
できるだけ自分でがんがるようにします。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:14:46 ID:f/dKW6yj
トルクレンチくらいでって・・・
十字レンチだけで締めてる俺には羨ましい話だ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:16:38 ID:RTC2cJDu
業者でも知識ないとこ多いですよね、以前ホイール板金修理出したときその
ホイールはクロスレンチに足で体重掛けないと緩まないくらいガチガチに締めてあった･･･
きつく締めりゃ良いってもんじゃないでしょ･･･
>>700
走行距離が多めで頻繁にローテーション行うならフロアジャッキお奨めですよー
ジャッキアップするところが分からなくても、フロアジャッキでサイドのジャッキアップ
ポイントでジャッキアップ出来るようにするパーツもありますし。
私はエンジンオイル交換に行く前にローテーションして、エンジンオイル交換の序に
空気圧も見て貰ってます。
夏タイヤから冬タイヤに交換したあとは空気圧を見てもらうのを忘れずにね。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:17:13 ID:dsLfK1DL
>>677
トルクレンチがいいけど。
タイプによって使用上の注意があるからね。

PS　十字レンチは特に必要ない。
慣れていればトルクレンチも必要ないけど。＜車載のレンチで十分だが
かなりの熟練を要す。
ジャッキは油圧が楽だよ。
オラは油圧のパ←（半濁点）ンタグ←（濁点）ラフ式。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:17:48 ID:eWaN2ghD
トルクレンチも買うならちゃんとしたの買うと2万超えるぞ
あとソケットもいるし（自分のハブナットのサイズ判るか？

それにトルクレンチ使うってことは締付トルクをサービスマニュアルで調べないと
→整備要領書\20k
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:21:47 ID:f/dKW6yj
業者の作業でキチキチに締まってるのは
インパクトで締めてるんだろうと思われ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:23:19 ID:/QI7IMZ5
>>677
場合によってはパンクでタイヤ交換、チェーン巻くこともあるかも
しれないから、先ずは経験者と一緒に練習がてら自分でやってみましょう。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:24:07 ID:dsLfK1DL
>>703
そうだね。
緩める時にぶち切れるんじゃないかと思うようなプロショップも
あるよね。
これ、オイルエレメントでも経験あるんだよね。
二度とその店には修理出さなくなりましたけど。
だってエレメントの相手（合わさるところ）まで変形してるんだもん。
そのお店拡張してます。＜だわなぁ、素人使ってプロ料金取ってるモン。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:27:38 ID:eWaN2ghD
何も買わずに済ます場合

車載ジャッキ→時間と力はいるが余程の年寄りでなきゃできる
車載レンチ→緩めるときは蹴ってもいいが、締めるときは自分の背筋力で思い切り締めれば大抵の車で十分
ｷﾞｯって鳴るのは締め過ぎ

それで不満があれば道具を買え
出先で何か合ったら車載工具を使わなければならないんだから
最初から車載工具を使わないように工具を揃えると何かあったときに困るぞ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:30:11 ID:dsLfK1DL
>>706
インパクトを使っても最終確認はトルクレンチだよ。
それをしてないのは手抜き若しくは無知。

そういうお店はオイルエレメントの締め付け方も知らないとこ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:30:51 ID:GAG/TfkI
俺の場合、DIY板住人でもあるから
インパクト持ってるんだけどなぁ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:31:23 ID:SC8ilAZE
だからなに？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:34:12 ID:2Qi62785
ここをROMってて、なぜかX-ICEを衝動買いしました。
北海道在住、去年REVO1、しかも14インチ。
今年、REVO1をなんとか持たそうとおもったけど、月5000km走行だと
やっぱり…って感じでした。プラットホームごと減っていきましたわ。
効いてたんだけどね、やっぱり角が落ちてからの減り方がどうも…
X-ICEは装着して慣らしもせずに樹海、日勝峠越えをしてきました。
感想は、とりあえずタイヤが硬い！ってことはよくわかりました。
言うほど効かなくもないって感じです。
っていうか、「なんだ、使えるじゃん」って感じです。

ところで、コンパクトカーのタイヤサイズって、
冬も純正サイズのままでいいと思います？
なんか、燃費稼ぎのためにサイズダウンしているコンパクトカーもあるような
気がして…
しかも、指定空気圧2.2Kっって、特にX-ICEに2.2K入れたら、
ガチガチタイヤになりました。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:34:47 ID:dsLfK1DL
>>709
>ｷﾞｯって鳴るのは締め過ぎ
これは間違い。
スタッドボルトとナットのなじみ具合というか潤滑性で異なる。
例としては油を塗ってあると音はしない。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:46:39 ID:f/dKW6yj
インパクトで締めてからトルクレンチで確認なんて逆に面倒だろうな。
よっぽどインパクトを弱めてるわけか。緩めから逆転させるだけで締めれば間違いなくカキカキに締まっちゃうからなぁ。
十字で締めてトルクレンチでカキンとやるのが楽だろうし普通だろう。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:55:38 ID:oy5l3UEq
>>715
そういうことだね。
しかしプロショップではそれが行われていない可能性が高いってことだよ。
よ～く、行動を観察なさいまし。

PS　オラは最初から当てにしてないから大丈夫だけどね。＜内部にいたから
よくわかる。
インパクト極弱め、その後トルクレンチが基本。（プロは速度も問われるからね。）
その昔、トルクレンチすら使ってないことも・・・
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:56:03 ID:M1ZRvT79
>>709
>締めるときは自分の背筋力で思い切り締めれば

締めすぎ
718 ：716：04/12/12 03:07:39 ID:oy5l3UEq
訂正
>しかしプロショップではそれが行われていない可能性が高いってことだよ。

プロショップでもそれが行われていないことがあるってことだよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 03:31:00 ID:+47Us3oU
その昔、某ﾃﾞｨｰﾗｰに車検を出した(春)んだが、いざ冬になってタイヤを替えようと
十字でナットを緩めたところ…全てのナットが変形していましたﾀﾞｽ。
ホラ、ナットって先端がﾃｰﾊﾟｰになってるでしょ？　アレが全部潰れてたんですわ。
つまり、車検の際にｲﾝﾊﾟｸﾄﾚﾝﾁで締めたらしく、しかもﾄﾙｸを大きく設定していたせいで
変形してしまったと。
トラックも作っているメーカーの車だったから大きいトルクになってたんでしょうね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 04:00:40 ID:bQfVUnvC
わはは、雪国に行った事ないのかね、雪国の人間の中でタイヤ交換のときに
トルクレンチなんか使ってる奴まずいないよ。マニアだけさ。
十字レンチ一本で事足りる。普通の人はアレで目一杯締めとけばいい。
ただね、馬鹿力な人や超非力な人の場合は別よ。加減はしないと（ｗ
馬鹿力自認するなら手ルクレンチを使え。（手でトルクを覚えるってこと）
つまりは締まっていた強さを覚えておいて締めるときに同じくらいに締めればいい。
（一回だけ自分で締めたナットを緩めてみて後は同じくらいで）
まあ、前回締めたやつがキッチリ正しいトルクで締めてるとは限らんのでアレだが。
超非力な人は延長パイプで。車載のＬ字型レンチの柄がスポッと差し込める金属パイプ
まあ50センチもあればいいでしょう、コレを用意する。
これをＬ字レンチに差し込んで柄を長くして緩めれば簡単に緩む。
工場や店でガチガチに締められていてもまず大丈夫、コレなら緩む。
締める時は逆に締めすぎる可能性があるからほどほどに・・・としか言えんのが辛いけど。
まあ締める時は十字レンチでヨイショと締めとけばまず緩むことないよ。
とにかく全部手でやれ。足使うな！きつく締めようと十字レンチに足掛けるとハブボルト折れるゾ
緩めるときどうしても緩まなくて足使うのなら車載のＬ字レンチに乗るか、十字レンチなら
反対側をジャッキでボルトと同じ高さにそろえて支持して乗ること。
ま、どれだけ長文でウンチクたれても多分言いたいことは伝わらないと思う。
実際見て、やって覚えるしかないのが実情か。上のような知識は分かってからああ成る程と思う程度。

まああれだ、最初は交換に慣れてる人に頼んで見てもらいながら交換するのがいいんだよな。
雪国の人間は親父が冬タイヤに交換してるのを子供の時から見てるからできるんだよね。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 06:33:34 ID:Forc8qMX
>雪国の人間は親父が冬タイヤに交換してるのを子供の時から見てるからできるんだよね。
ははは、そうそう。
俺、運転暦16年だけどタイヤ交換暦23年くらいかもｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 08:57:49 ID:S8XTM8fx
しかし雪降らんなin札幌
723 ：新潟県民：04/12/12 09:13:58 ID:hRYs1ZJX
さぁ絶好のタイヤ交換日和りだ天気（・∀・）ｲｲ!!

って来週以降も続きそうな余寒…
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:17:58 ID:T5BANGi6

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:26:09 ID:m2tX1+fz
>>700
十字レンチで十分だと思う。
今履いているのを緩めるときに、一度緩めて同じ位置まですぐ締めなおす。
すると、どれ位のトルクで締めればいいか大体の感覚で判るでしょ？
神経質な人や自分の感覚が信用出来ない人はトルクレンチを買いましょう。
# でも本来はトルクレンチは定期的に校正しないと駄目だけどね。
# ウチの会社のトルクレンチは通常、年１回校正してます。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:31:57 ID:m2tX1+fz
>>725
微妙に誤爆したぽ。＿|￣|○ｽﾏｿ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:44:03 ID:6/rbPuHD
>>719
ホイールが球面なのにテーパーナットを使ったとか？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 10:17:32 ID:LqrXpvUr
トルクレンチあれば十字レンチ要らない
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 10:35:37 ID:Zvrsd1sA
>>720
>>721
おれもタイヤ交換は小さいときから見てたし、高校時代からオヤジに代わってさせられてた。
でも、オヤジは足を使って締めてたよw
だから最初はその方法で締めてて、ねじ切ったことが何度かあるorz



730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 11:29:45 ID:/QI7IMZ5
オヤジと一緒にタイヤ交換して技術を習得していくんだよな。
家族全員の車を二人で交換すれば能率良くできるし。

そんなうちのオヤジは大昔、ホイルへのタイヤの脱着もやってた。
ガキの頃、空気入れだけ手伝わされたよ。
あ、もちろんプロじゃないよ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:06:28 ID:s6K1HZLj
トルクレンチで締めてみたが規定トルクだと思ったより力いらないね。
足はかなり締め過ぎ。
重要なのは均等締め。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:08:23 ID:wbYKbFXw
>>722
え、降ってないの？
旭川すっげー積もってる。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:23:32 ID:t6dolVGy
>>732
ん、融けた。
今日の夕方からまた積もりそう。
いまは、残った雪が解けて凍っててかてかつるつる
夕方の積もり始めが恐いな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 15:21:44 ID:1DQPKTc3
ｼﾞｪｰ娘でﾎｲｰﾙA⇒ﾎｲｰﾙBへのﾀｲﾔ組み換え（ﾊﾞﾗﾝｽ込み）と
現在履いている夏ﾀｲﾔ（ﾎｲｰﾙC）⇒先ほど組み替えた冬ﾀｲﾔ（ﾎｲｰﾙB）への履き替え4本、全部持ち込みで
4200円だった。
すげー安いと思った。

普通持ち込みしたらﾊﾞﾗﾝｽだけでこの値段超えるよね
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 15:22:15 ID:1DQPKTc3
微妙にｽﾚ違いになってしまったかも。
ｽﾏｿ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 15:38:30 ID:jtCwMXXG
このスレ読んだ感じでは
オー○バックスオリジナルスタッドレスの性能は他と大差ないってことでOKですか？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 16:07:09 ID:S8XTM8fx
>>736
そそ。
新しきゃ国産である限り、そうヒドイのは無いって事でFA
738 ：423：04/12/12 16:40:19 ID:+k9mW2K/
>>639
レポありがとう。　だいぶ日にちが経ってるのにちゃんと約束守ってくれて
おまいはいいやつですね。

しかし当方はヘタレで、買うかどうかまだ悩んでます。
かれこれ９年目のﾐｼｭﾗﾝ・Ｗｴｯｼﾞ履いてますが、今年スキーに行くかどうかが
ポイントでつ。
買うならそこで買いまつ。


739 ：シーラン：04/12/12 17:38:51 ID:aqV8rL6N
　俺は20年位クロスレンチ＆車載パンタジャッキで交換してる。このスレで
指摘されたからトルクレンチを買うつもりになったんだけど、高杉！6k位
する。締め付けトルクの指定値が13.8kgfなもんで、一番安い奴は数値不足
だった。結局クロスレンチで交換した。増し締めしとけば20年問題なかった
んだから、今後もこれで行くよ。
ジャッキはさ、車載のパンタジャッキがいいよ。上にも書いてあるけどさ
何処に掛けたら良いかわからんだろ？パンタならマニュアルに書いてある。
　そうそう、ジャッキアップの時は必ず輪止めをしましょう。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:02:23 ID:hxlsxLI2
5年目でそろそろプラットフォームが「こんにちわ」しそうなマイスタッドレス｡
捨てるのは忍びないので、夏タイヤとして使っても良いんですが。

お前らはプラットフォームが出たタイヤは廃棄してるんですか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:18:57 ID:J+b77H99
会社の車、交換して欲しくて壊れるようにタイヤ交換の時足で緩めたり締め付けたりしましたが壊れなかった　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾟｰﾝ
742 ：シーラン：04/12/12 18:20:38 ID:aqV8rL6N
>>740
ｵｹ。でも、雨の日は怖いよ。所詮スタッドレスだからさ、飛ばす人は止めたほうが無難。

743 ：何気に思っていること：04/12/12 18:22:37 ID:ynG5CMQ1

　タイヤ交換するとき、ナットを外した後のボルトにグリスを塗ったほうがいいのですかね。
ねじ山がなじみ易いように塗ってもいかかと思ってますが、ナットが緩むのも？あぶないので
何も塗っていないです。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:33:37 ID:blHOjw1m
雪の多い地域ならGSやタイヤ屋、あるいはディーラーにタイヤ保管を依頼し、
寒くなったら、あるいは春になったら交換しに行く。
これが主流になりつつある。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:35:06 ID:s6K1HZLj
>>743
グリスを塗ると締まりすぎるのでやっちゃだめ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:44:28 ID:XWscL/Hd
ｱﾘｴﾈｰ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:49:05 ID:N+c6Btne
>>743
絶対駄目だぞ＞オイル類
塗ると摩擦が減って締め込みすぎやすいんでかえってボルト傷める
汚れやごみが付かないようによく掃除するだけで十分
何も付けずに手で締めて渋いようならネジ山が傷んでるから交換かダイス＆タップの出番
ま、そこまで気使う人も少ないけど
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:12:19 ID:y+VwuHob
EP-03買ったよ。サイズは205/55-16ね。
近所は鰤系列の店ばっかだからチョット遠くまで行った。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:37:37 ID:hxlsxLI2
なんでスタッドレスって雨に弱いんだろう｡
あんなにサイプが有って「水捌け」を重視している作りで
さらにコンパウンドもソフトでケース剛性も柔軟なのに｡
ランド比の問題なのかなあ？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:08:50 ID:7K81i1RQ
スタッドレスに履き替えたらふわふわしすぎで怖かった、扁平率50なのに(´･ω･`)
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:18:33 ID:hFON18by
製造年の見方、教えてください。
メーカーBSのブリザックですが、E９７０３って２００３年の９７週？
９７週なんて無い？ですよね？
それともCJN４０９って奴ですか？
詳しい方、教えてください。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:25:33 ID:+xGvfTy4
近藤は誠の武士であった。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:45:48 ID:DAr6F3mc
>>743
塗ってはいけません。
来春ナットが外れなくて整備工場持ち込みになります。
締め具合いにも依るけど。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:50:14 ID:bQfVUnvC
掃除も兼ねてクレ５－５６ではどうか。
アレならすぐに油分も飛んでしまいそうな気がするし、どうかな？
パッケージにもハブボルトの写真があるし・・・。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:56:32 ID:pC+LARMG
国沢の陰謀
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:58:25 ID:X2F6PMDS
>>751
浮き文字ではなく刻印になってるほう。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:01:28 ID:bQfVUnvC
ttp://www.kure.com/556/use/maintenance/1/index.html
緩め、だった・・・orz
758 ：７５１：04/12/12 21:04:45 ID:hFON18by
>>756
ありがとうございます。

つー事は、「CJN４０９」なんですが、どうゆう意味なんですか？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:05:36 ID:JAz0sk4T
>>754
どっちにしろ締めるときの摩擦が無さ過ぎてきちんと固定されるまで締めると
絶対に締めすぎになるのが問題なわけで、後から油分が飛んでも駄目だわ
それこそ整備工場逝きになる
掃除目的ならブレーキクリ－ナーが有るでそ、餅は餅屋
パッケージの写真はネジ外れねーよなときに使えって事だろ
緩みにくいネジに5-56は基本だよな
760 ：奈良589な23－62：04/12/12 21:07:19 ID:EU2BeJzj
スタッドレスってどれが一番いいんだ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:10:36 ID:afFWKEKW
スレ読んでわかんねーなら鰤かっとけ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:28:13 ID:qc5xbCCB
>>758
１９９９年の４０週目の製造
763 ：７５１：04/12/12 21:30:57 ID:hFON18by
わかりました。
１９９９年の４０週（１０月）ですね。
古タイヤつかまされたぁぁ。。。
764 ：743：04/12/12 21:32:37 ID:ynG5CMQ1

レスくれた方ありがとうございます。とくに、納豆じゃなくてナットがしぶいわけじゃないです。
ちょっと油切れは、良くないかと思ってただけです。今後、放置プレイでいきます。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:36:25 ID:bQfVUnvC
>>763
どこで何の銘柄を買ったのか教えてくらさい
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:55:37 ID:aX0KilyS
>640
レスありがとうございました。
今見てみると「yokohama」のロゴ上に傷がありました。
このままだと走行中バーストして
ハンドルを取られ大事故になる可能性大なんでしょうね・・・

雪道を走るのは今年だけなので、今年だけ持たせて春先には
売ってしまいたいと思ってました。でも危険すぎるかな・・・
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:02:51 ID:6/rbPuHD
>>766
タイヤ一本の価値と自分の命や財産の価値を天秤にかけて
出した結果ならあとはご自由にどうぞ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:23:39 ID:afFWKEKW
>>766
バーストの可能性のあるタイヤを知ってて売ろうと思ってるのか・・・？
人として間違ってないか？自分は危険って怖がって・・・この屑め!!(ﾟ⊿ﾟ)ｹｯ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:25:12 ID:9WrROwGO
>>763
そんなタイヤがまだあることに驚き。５年も倉庫に眠ってたのか。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:25:33 ID:2A6lwDS4
>>759
ごーごー六効かない。
とーしろー向け。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:35:15 ID:cmDb5YUE
タイヤやったついでに、フリースもらった
　
　
　
　
　
　
　　
着れない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:39:15 ID:6/rbPuHD
>>770
プロだがCRC使ってる。効かないと言うのは大概
１，２回失敗して効かないと思いこんでる素人。
773 ：770：04/12/12 22:55:19 ID:EVqsLAjw
>>772
ほー、WD-40は使ったことあるか？
比べてからにしろ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:59:56 ID:bQfVUnvC
クレのＣＲＣ５－５６使ってる。今月タイヤ交換中ボルトが緩まなくて探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてくさい。ノズルを押すとド吹き出す、マジで。
ちょっと感動。しかもスプレーなのに押すだけだから操作も簡単で良い。
５－５６は浸透力が弱いと言われてるけど個人的には凄いと思う。
ＷＤ－４０と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ排気系ボルトでてこずるとちょっと怖いね。潤滑剤なのに全然緩まないし。
防錆力にかんしては多分５－５６もＷＤ－４０も変わらないでしょ。
ＷＤ－４０買ったことないからわからないけど金魚のえさになるかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも５－５６な
んて買わないでしょ。個人的には５－５６でも十分にくさい。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで俺の車の前輪が３４GTRを抜いた。
つまりはGTRですら５－５６で緩んだ前輪には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:07:10 ID:TN6lC8iK
>>772
>>773
予告しておいてやろうか？

↓にワコーズだ、ウルトだ、ラスペネだとか言い始める奴が出て来る。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:08:06 ID:TN6lC8iK
>>774
つまんなあい。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:08:33 ID:pC+LARMG
効き目が弱いのは判るけど（まだThreebondの防錆潤滑スプレーのが効く

何と言っても安いからな
1回でダメでも続けていくらでも使えるし、汚れ落としに使っても勿体無いと感じないのがイイ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:23:25 ID:6/rbPuHD
>>773
一時期安いからって理由でＷＤ－４０を
会社で買ってたけどあまりに使えないのと
甘ったるい臭いが不評（まぁ、それは副次的な要因だけど…）
ですぐにCRCに戻りましたが？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:27:11 ID:XWscL/Hd
ボルト・ナットに給油不可はデマです
無給油やまして脱脂して締め付けなんて論外です
新品のスタッドボルトのみ亜鉛メッキに潤滑作用があるので
良いですが、その他再使用等ではしっかり給油しなければいくらトルク
レンチを使っても適正な締め付けが出来ません。
ボルトは引っ張り強度は非常に強いですが捻りには弱く
無給油で締め付けると最悪ねじ切れてしまいます。
コレプロの常識（素人の非常識）
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:29:41 ID:EVqsLAjw
>>779
だな。
あんたプロだよ。
もう、とーしろー大杉。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:30:40 ID:ISQTMId/
ハイ・ルーセンがお勧めだ。
トヨタディーラー御用達の一品。
共販で買えるよ。
782 ：592：04/12/12 23:33:28 ID:rvc1w+c6
>606
右前輪のハブボルトを1本をへし折り、左前輪の1本も固着が禿しかったので、
300m先の修理工場へ自力回送で持込修理を依頼しますた。
ハブベアリングの調整をする必要があるとかで、ハブボルト2本交換込みで１1K円（´･ω･‘）
整備士のおっちゃんに｢固着してるだけだったら、ハブボルトにダイス掛けるだけだから千円以下で出来たのに（w｣
と言われorz.
>693
うるへー、固着くらい、踏めば外れると思ったんだい（泣）
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:39:15 ID:bQfVUnvC
>>776
急いだんであまり考える暇がなかったんだよ！！うわぁぁん
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:39:28 ID:EVqsLAjw
>>782
固着しているのにどうやってダイスかけるんだ？
あんたの聞き間違いかそのオッちゃんおかしい。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:44:31 ID:JAz0sk4T
>>784
ナットを割るんだろ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:44:46 ID:HkQ7yLwa
ハブボルトが錆で太って固着してたんじゃないのか？？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:47:49 ID:EVqsLAjw
>>778
完全に固着したモノはダメだよ。
その場合は別の緩め方がある。＜但しその部分を交換する必要がある場合がある。
要は固着の程度でどちらが有効かだ。
そういう条件を判断出来ないなら何を使っても一緒。
ご苦労さんと言っておこう。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:49:49 ID:485vMcEu
いつのまにか潤滑剤とナットのスレに…
タイヤ交換には重要な話ではあるが。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:52:51 ID:EVqsLAjw
>>785
ナット割り後ダイスだな。
なら正解。

>>786
なら固着って言葉は使わないか、そのように説明するのがプロ。
給料貰ってるのがプロじゃないよ。＜最近酷いの多いから。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:00:52 ID:f2m5zbg1
インパクトで捩じ切るんじゃないの？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:01:37 ID:ixmPL5A4
>>788
まあ本州に雪が降らん内はしょうがあるまい。
自分でタイヤ交換なんて雪国以外ではあまりすることではないからなあ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:02:11 ID:ZnVkfVg6
ネジ面にグリス塗った摩擦係数でトルク決めてる場合もあるね
ホイール関係はどうしてるか知らんけど

ついでに俺の車の場合スタッドにロック剤と思われる緑のものが付いてたんだが
この場合再塗布しなくても良いんだろうか？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:04:42 ID:ljR2WGnd
正直固すぎたら捩じ切ってハブボルト交換したほうが早い事も有るな。




ＴＢのインナーナットだと悲惨な目に遭うが。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:12:20 ID:7TCA/yRj
>>792
ロック剤は油塗布済みと脱脂済みで違うから注意。
あと温度範囲もあるよ。

外せば再度塗布だろうね。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:24:27 ID:nmKVekU8
おいらはﾊﾞｶだから、
インパクトとトルクレンチ使ってる。。。

前輪交換だと、タイヤ地面に接触させないと空回りしますよねー
インパクトなら回らない。
これでゆるめに締め付けて、
軽く接地させてからトルクレンチ。
ブレーキローター交換してから、微妙にハブとあってないみたいで、
トルクレンチで均等に締め付けないと、
ブレー王でぶれるんですよねー
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:37:47 ID:nmKVekU8
ネバーシーズぬっとけー
プラグにも使えるから、持っててもそんないぞー
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:57:19 ID:VNJpHZ1p
オートバックスのマルチポーラス＝ファルケンのブレスパーミスか？

http://www.falken.co.jp/tirecatalog/studless/espia_ep03.html
http://www.autobacs.com/cgi-bin/inetcgi/scripts/static_html/spg/tire_ntn1.jsp?BV_SessionID=AAAA1148419403.1102866665AAAA&BV_EngineID=cccdadddfkeghidcefeceeedfgfdffh.0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:19:55 ID:3YtZmHzB
固着したナットはバーナーで温める
膨張して緩みやすくなる
それでもダメなら切断ですな
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:04:34 ID:O2D6mdXv
ホムセンで９８０円位で売ってる
『てこレンチ』が最強でせう（w
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:11:15 ID:7QuFlRiU
>>798
漏れみたいにボルトの方も温まって両方同じように膨張して結局取れないってならないように

ダメならナッターで破壊
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 07:02:23 ID:16nOv7R2
>>799
あれ、外すときだけ使ってる。
締めるとき使うと怖くて…
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 07:26:01 ID:N2My4rCw
勝手から4年たってるスタッドレス
まだまだ使える？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 07:55:19 ID:3YtZmHzB
雪道以外なら使える
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:20:33 ID:cHv5seWx
「使える」の一言でもいろんな意味があるからな
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:33:40 ID:5LZaZVb/
雨降りに飛ばしてハンドルが効かなくなり対向車線に飛んでいく>>802が見える・・・・
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:39:30 ID:vjsjLI6M
昨日REVO1買いました～
205-50-16です。
ちなみに相場って幾らくらいなんすか？
自分は10新諭吉でした（工賃込み）
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:59:21 ID:CA6Hd8xF
>806
新諭吉と旧諭吉で貨幣価値が異なるのですかそうですか。

とりあえず価格.comでも見てみろ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:11:22 ID:K+UvMbYJ
REVO1 205/55/16 2本 225/50/16 2本で8.5諭吉
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:17:47 ID:4rIzrOTf
私のことわすれないでね

樋口一葉
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:27:49 ID:AnXXZwRF
EP03買いますた。
205/56R16おくでタイヤのみ4本48000円（送込）
組み換えディーラーで6000円
トータル54000円ですた。

今まで鰤初期のスタッドレス（品番忘れた）、MZ01、見主MAXIICE2と
乗ってきたが、安いしこのスレ見て評判よさそげだったのと
必要最低限の性能があれば良いかと思って。もちろんチェーン携帯。
（当方横浜在住で北海道からの移住民、年数回スキーに行く程度）

で、まだ乾燥路しか乗ってないんでどんなもんかわからんけど
高速でぬふわ出してみたらちょっと剛性低いのかなと思ってしまった。
結構ふわふわするね。
811 ：810：04/12/13 13:33:15 ID:AnXXZwRF
X　205/56R16
○　205/65R16
スマソ．．．
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:42:29 ID:rhAlqjnY
自作PC板になにかと556を使う人がいたなあ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:34:44 ID:p91pxzMj
autotec○で
175/65-14
アルミ付き4本
ds-1
36800円で売っていた。
ビッ○、キュー○のオーナーには、朗報だ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:31:20 ID:Oyht6kk2
ヤフオクの業者で製造年ノークレームしている所は
やっぱ古いの送りつけられるのですか？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:36:08 ID:bQPp2JLi
X-ice 195/60R15を四本（はめ込み工賃込み）で
68800円だったんだけどこれって安いの？

驚いたことに夏タイヤと比べて乗り心地と静寂製が
アップしまくり。純正のタイヤがウンコだったのか
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:53:15 ID:6tGbIbLP
>>815
これであなたもリッパなミシュ信者ですよ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:56:06 ID:HDNhiuZy
>>815
レグノ何かと比べるとどうですか。
818 ：札幌市民：04/12/13 20:04:04 ID:QSfbjIo0
札幌市内ひどいつるつる路面
事故るなよ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:13:46 ID:p91pxzMj
欧米のスタッドは、ドライの道の場合、国産スタッドより乗り心地はいい。
レグノには及ばないが、安物タイヤより乗り心地いいと思う。
それに、高速も安定感あるし、磨耗しないし、金があるなら鰤よりx-iceだな。
鰤は雪国向き　ミシュは都会から高速に乗ってski場に行く人向き。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:48:58 ID:rDu2Ov+3
EP03195/65R15 アルミ付き工賃込54900円は安いかな？
あと　ハンコックってどうなんでしょうか？１本7700円でありましたが？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:53:48 ID:ixmPL5A4
>>820
漏れは3年前にＥＰ－０１、１９５／７０Ｒ15をタイヤのみ、
嵌め換え工賃込みお持ち帰りで46000円だった。
安いと思うよ、それ買っちゃいなよ
＞犯刻苦
よんさまに愛を感じているならどうぞ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:55:33 ID:CGoyq4Og
スタッドってスパイクタイヤの事か？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:56:49 ID:9QTENrsU
俺もREVO1買った。205/55/R16を工賃込みで10諭吉。
都内在住なんだが、ドライブ依存症なんで新モデルにした。
今冬はどこへ行こうかな？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:14:56 ID:CYoIYhDO
>>822
そうだ。
クムホ、アイゼンスタッド。
ナンカン、スタッダブルスノー(ＳＴＵＤＡＢＬＥ)。

色々有るからな。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:18:31 ID:fEElGbEg
11月中なら安い、なんてバックスの店員の話だったんだが、
ヤフオクみていると、順調に値段下がっているみたいだ？？？？

いつごろが買い時なんだろう？
年末までには買いたいのだけれど。。。


826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:20:45 ID:Z/TKpx0K
来シーズン、画期的な新型が出るよ
それまで待て
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:21:23 ID:lzhPsL+Y
段や濱は新型出すだろうね。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:27:45 ID:BSLsg45E
フィンランドのノキア（Ｎｏｋｉａｎ）も忘れるな
http://www.nokiantires.com/

ここのHakkapeliitta 2がセンター部分サイプ入りブロック、ショルダー部スタッドと
スタッドレスとスパイクの良いとこ取りな感じ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:41:42 ID:yJmMQfvd
>>819
> 欧米のスタッドは、ドライの道の場合、国産スタッドより乗り心地はいい。
おいおい、
スタッドタイヤって五月蠅くて乗り心地悪いぞ。
スタッドレスタイヤならかなりましだが菜。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:51:20 ID:5KYgio+4
明日スタンドでスタッドレスと交換してもらうんだけど、大丈夫かな。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:56:56 ID:ixmPL5A4
>>830
なにが？もう雪降り始めてるとか？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:58:00 ID:OMtGSqmK
829が正解
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:13:30 ID:5KYgio+4
>>831
いや、取り付けスタンドに任せて安心かなって。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:20:50 ID:TuCTNKQ9
>>833
俺なら絶対に任せないがまぁ個人の自由と自己責任で。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:30:36 ID:17yEPhmt
>>834
スタンドで付けてもらったあと、ディーラー行ってきます。
迷惑かな。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:40:20 ID:drcneK72
最初からディーラーでつけてもらえばいい
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:46:39 ID:3XKNuRpJ
関越道。
確実なグリップ感を伴いながら駆け抜けるコーナー。
スタッドタイヤのおかげで車内は静寂性を保ったまま。
そして、このコーナーをクリアすれば視界に広がるゲレンデ、
てとこでいきなりのアイスバーン。
車は速度を130kmに保ったまま、きれいに380度ターン。
側壁にタッチして、今度は逆方向180度ターン。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:47:37 ID:7QuFlRiU
スタッドタイヤでスピンするってどんな路面だよｗ
タイル地か？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:00:32 ID:fCzSbKAK
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:05:18 ID:3XKNuRpJ
>>838

俺のスタッドはヨーロッパ製だぞ!!
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:08:34 ID:YFd23ZI2
アイスバーンてかいてあるじゃん。
スタッドレスタイヤを履いていたらスピン スリップしないなら
苦労はしないよ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:09:46 ID:17yEPhmt
ま、わけあってとりあえずスタンドでつけてもらわねばならん。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:18:44 ID:7QuFlRiU
>>840,841
スタッドタイヤ＝スパイクタイヤ

>837は「スタッド」タイヤ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:19:40 ID:fCzSbKAK
>>841
ｽﾀｯﾄﾞってかいてあるじゃん
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:30:47 ID:y0lgOo4i
>>837
解説　
みごとなスリーエイティですね。その後のワンエイティはもう少し逝って
欲しかったところ。ギャラリー受けもいいんで、なんとか予選通過して欲しいですね
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:35:13 ID:haUw1OcX
>837
>きれいに380度ターン
ちょっとまわり過ぎたみたいですね。
847 ：837：04/12/13 23:40:49 ID:3XKNuRpJ
>>845
そうそう、ちょうどそんな感じ。

>>846
その20度が次の180度へのステップ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:18:15 ID:CByx8qxa
こちら一昨日から大雪が降っている旭川ですが
普段二車線の国道が１．５車線になっています。
路面はデコデコで時速５０ｋｍが最高です。
マンホールのところが盛り上がっていてオイルパン打ちそうです。
スタックしている車や事故ってる車が累々と転がっています。
日本政府はイラクにいっている自衛隊員を帰還させて
24時間除雪シフトを敷くべきと思います。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:23:32 ID:FCjoJo2d
早くそういう状態になるほど雪が降ってほしいと
日本のあちこちのスキー場関係者が願ってるよ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 01:39:18 ID:f0/BsQV6
タイヤ交換するときにシガーソケットから電源取るインパクトレンチを
使っている人はいますか？やっぱし便利ですか？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 02:33:12 ID:gQyGNs4H
タイヤ交換するときエンジンまわせないだろ？
シガーソケットから電源とれない（弱いバッテリーのみ）
まー使いにくいわな。横に別の軽があって軽のエンジンかけて
使用できる環境にあれば別だがな。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 06:54:27 ID:+typ4JnG
>>850　>>850
あれ意外と使える。エアーインパクトみたいに「ガガガガッ!」じゃなくて「ウイーン、ガッ」
ぐらいの勢いでしか回らないけど、結構トルクはあるみたい。
サススプリング交換のときにも重宝しました。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:21:23 ID:Q6h6mo1A
>>850
使ってますよ。
確かに力は弱いけど、緩める・締めるは普通にOK。

>>851
エンジンかけながらでも交換出来るけど？

かけなくてもキーをACCにして使えば問題なし。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:56:24 ID:H4i0xyrn
充電式がいいな
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:22:47 ID:BDpGCWUM
電動インパクト 締める時に使っちゃうのかよ。。。
160ﾆｭｰ㌧くらいはかかるから古い軽だとスタッド折る事多いぞ。
普通車でもオーバートルク。
外す時だけにしといた方がいいぞ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:31:39 ID:p1vp6oYF
>>825
安いのは春先かもw
サイズあるか知らんけどな
857 ：850：04/12/14 13:54:25 ID:+drFsC3W
>>851-855

なるほど、安い割には使えるモノなんですね。
本格的なヤツだと高いから買う気なかったんですが、あれだと
４０００円くらいですからね。早速買ってこようと思います。
ありがとうございました。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:04:01 ID:/BTQV4/k
EP-03 205/55R16 インプレッサAWD
まだ麓は降ってないがちょっと山まで行って雪道試してみた。
まだ体が慣れてないのでパニックブレーキテストなどはしていないが
ABS作動するくらいのブレーキングでもしっかり止まれる感じ。
対向車がいない雪道はちょっとリヤを振りながら入るのが好みだが
タイヤが効くのか、（あるいはちょっと遅かったのかもしれないが）
あまりリアは振れなかった。一般ドライバーには良い傾向だと思う。
シャーベットと圧雪が主の路面だったが、好印象。
EP-03、圧雪路でもなかなかお勧めです。
里にも早く降らないかな。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:21:29 ID:vWgHa0rK
雪下ろしもしないDQN息子の分際で偉そうに雪降れとか
言ってんじゃねえ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:22:30 ID:HjBAy56s
沖縄県のスタッドレスタイヤ情報
ｷﾎﾞﾝﾇ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:30:42 ID:/BTQV4/k
雪降れなんて偉そうには書いてない。
雪降らないかなとやんわり書いてあるのだが。
確かに雪が無いほうが生活には楽な面もあるが
オレの住むあたりじゃ今の時期雪がある方が自然なのだ。
雪が無いこと自体異常なのです。
と、釣られてあげました。これで満足ですか。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 16:29:13 ID:L6G4v376
さっきＧＳでスタッドレスに交換してきた。その後ディーラー行って
見てもらおうと思ってたが、面倒臭くなってやめた。
実際スタッドレス履くとオフセットとかどうでもよくなった。。
週末にでも行ってみよう･･･。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 17:06:31 ID:qpINdOkS
行く順番が逆じゃないのか？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 17:14:22 ID:xlenHWHu
どうしてもＧＳでつけてもらわねばならんかったからね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 17:22:29 ID:AvzKLsEh
だってＧＳ安いじゃん。タイヤなんて儲け無視で売ってるから
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 17:52:17 ID:NRJjyP1u
どのタイヤ買ったの？
867 ：864：04/12/14 17:55:20 ID:xlenHWHu
ＭＺ03
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 18:00:32 ID:p0lhWRAD
アイスバーンでＡＢＳが働くと全く止まれない
869 ：864：04/12/14 18:02:17 ID:xlenHWHu
ＭＺ03が？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 19:18:53 ID:QeM79g98
スケートリンクで試乗会やってたけどね
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 19:25:36 ID:jgt79QXq
ＡＢＳの性能によるけど
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 19:51:05 ID:mjvTc7PG
ABS効いたら離せばいいだろ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:09:25 ID:ec/Bj1oQ
>>868
どんなタイヤでもそうだろ
ABSは制動のときじゃなくブレーキかけながら進路を変える時
ロックさせないで減速するほうが良く止まる
人気のないとこで練習知れ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:13:31 ID:biwtISD+
>868
四駆ならサイドブレーキを引くと良い｡

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:22:36 ID:PexcVPRL
スタッドレスの寿命短いって云うけど、俺は１０シーズン履いた。
何の問題も無かった。グラスピックだったけど。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:45:43 ID:6mjOegUp
つるてかじゃABS効いても曲がらん。
タイヤがグリップしていることが前提だと知った。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:51:26 ID:fVOcAV7g
>>874
最近トヨタで多いフット式サイドブレーキはどう対策したら良いでつか？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:59:49 ID:QeM79g98
>>876
全くグリップしないならブレーキそのものが無意味
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:01:52 ID:554/p5zr
スタッドレスに替えたが、雪大嫌いだから降らないでほしい。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:06:39 ID:7PYO/1Ii
>>865
儲けの無いのは本業のガソリンの方。
だからタイヤや水抜き剤で稼ごうとする。
そんなGSで売ってた安タイヤって…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
製造年月を確認した方がいいよ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:18:29 ID:d0Dto+ZR
>>877
だなぁ。
これってコストダウン？
緊急の時に非常に使いにくいような気がするけど。
微妙なコントロールができないよぉ～。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:30:10 ID:5IDoTDJ4
>>880
SSはタイヤで利益稼ごうなんて考えてないって。
本部から言われてる目標本数とか、キャンペーン目標達成させる為に原価近い値段で本数捌くだけのところが殆んど。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:52:31 ID:J8f0J7lJ
つーかGSが儲けなしで売っても、卸値が大して安く入ってこないから、それ程売値も安くはならないです。
タイヤはほとんど利益なしで売って、工賃で稼ぐのが一般的じゃないですかな。
燃料は確かにほとんど利益なしです。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:55:30 ID:uxm3S16Y
>>881
あのブレーキは使用するブレーキであって、
走行時には危険だから使わないでくださいね。
万が一、走行時に本来の目的と違う目的で使用し、
その結果重大な事故を起こしたとしても、その件については
メーカーは責任持ちませんよ。

というメーカーの意思表示の現れだと思う。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:59:00 ID:0dwrxkhY
>>881
ハンドより、足踏みの方が力がより多くかかるから、女の人でもしっかりブレーキできてよろしい。
と重鎮が言ってたよ。
確か、女の人はハンドでは8キロ程度なのに対し、足踏みだと20キロほどかけることができるらしい。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:05:28 ID:qLRSU7dW
>>881
やっぱり、センター周りの空間を使えるから、と
多分特許切れかなんかで、公知でバンバン使えるようになったからていうのもあるんじゃね？
ま、ジグザグATセレクタも特許切れて大量採用したけど、いまは？だし
センターメーターは？みたいな。
だから、数年経つとどうなるか、だけどね
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:10:50 ID:d0Dto+ZR
>>885
読みが浅いよ。
男性が踏み込んだサイドブレーキを解除できない
女性もいるんだよ。

大体が今は殆どがATなんでキーを抜いた時点でロックはかかっているから
駐車時のサイドブレーキは大きな意味をなさないな。

まぁ、誰もが乗れるようにした車に問題があるんだけどな。
鈍くさいヤツが道路を闊歩してるからなぁ。
鈍くさいヤツほど高級車のでかいのに乗っていたりするから最悪。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:11:11 ID:Osu7NPKp
今年は暖冬だな。
せっかくタイヤ替えたのに。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:14:17 ID:d0Dto+ZR
>>888
オラはまだ替えてない。
スキー場に雪が無いモン。

で棘のタイヤも替えるの止めた。
来シーズンいいヤツ買います。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:16:03 ID:Osu7NPKp
>>889
正解。
来週辺りから寒くなるらしいが、どうだろうかね。
今のところ、通常タイヤでOKだな。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:20:19 ID:d0Dto+ZR
すれ違いかもしれないが
除雪用のショベルとか免許もってるのかね？
スキー場のPでも免許と講習が必要だと思うけど
そのスキー場のアルバイト募集をみても優遇しますなどと記述がないのだが？
ひょっとしてスキー場は治外法権？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:22:06 ID:qLRSU7dW
>>891
スキー場全体が私有地だったらどうする？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:26:28 ID:d0Dto+ZR
>>892
私有地ってのはゲレンデであって駐車場は道路とされると思うが。
このあたりは自動車学校で習ったと思うが。
でないなら（一般の客は）無免許で駐車場を運転できるよ。
ま、人身事故が起きてから改善されるんだろうな。

ちなみに（道路工事で）規制された道路（区画）でも免許は必要という凡例があるよ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:27:35 ID:d0Dto+ZR
訂正
×凡例
○判例
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:40:05 ID:pGZ1Utxv
EP03に交換したけどノイズが小さくて静かになったよ。MIのプライマシーがうるさ過ぎるのかな
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:43:25 ID:d0Dto+ZR
免許、無免許を無視するのは
折角の制度を無にするものであって
ある意味キャリアを否定し最終的には免許制度を否定するものなんだよ。
法の番人が自らの権限や地位を否定してることだよ。
言い換えればどうでもいいってことかな。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:46:29 ID:QT8/jnbb
除雪ドーザとかで道交法上の道路(以下道路)を走る場合はそれに応じた「運転免許」(大特とか)が必要。
作業をするには労働衛生法に定められた講習を受け「資格」を取る事が必要。

つまり「資格」がなくても該当する免許があれば道路を走る事は出来る。
また、免許が無くても道路以外では作業する事、移動することができる。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:47:42 ID:ck/pehWN
新品REVO1　205/65R/15(ﾀﾞｻ)アルミホール付(内側傷ｱﾘ)を6.8ｋを購入。
ラッキ～だよね？そうだよね？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:47:49 ID:QT8/jnbb
http://www.japa-net.co.jp/komatsu/

よんでみてみ。
他の重機系車両メーカーでも教習所もってるけどさ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:51:54 ID:srrIJ+xG
>>897
うん、あなたはわかっているな。
その道路ってのが微妙な部分であって一般的に駐車場は万人が利用するものであって
万人が利用するところは「公道」と定義されているとおもたが。
そうでなければその辺の駐車場で自動車運転の練習が公然とできるが・・実際はそうではない。

ショベルローダーでも2WDと4WDで労働安全基準法での分類が違うそうな。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:01:20 ID:saWkJF6F
>>900
ところがその駐車場も、チェーン等で関係者以外が容易に出入りできない状態なら「道路以外の私有地」に見なされるんだなななな。
チェーン等が掛かってない状態は道路。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:02:31 ID:saWkJF6F
×チェーン等が掛かってない状態は道路。

はやまった。

○チェーン等が掛かってない状態で公道と接続していれば道路とみなされるんだなななな。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:05:40 ID:dOOloUu9
>>901
わかりました。
各県警に質問状を発送します。
ついでにマスコミにも連絡します。

関係者というのはお客が含まれているとは思えませんけどね。
お客はあくまで部外者。＜お客です。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:06:15 ID:y9ojTbuB
そうして、駐車場の敷地内に重機を置いておく。ほっかむりしたオヤジが
ゴゴゴゴ、と。一応後ろにはナンバーくっつけてたりするけどね
もしかしたら西武系なんかは西武でしか通用しない免許とか資格があるかも(W？
ま、スタッドレスタイヤネタに戻って欲しいけど
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:08:43 ID:saWkJF6F
因みに補足。

道路と接続していても、一般車が容易には入れないよう管理されていれば私有地に見なされ、道交法の対象外になる場合も有るよ。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:14:20 ID:dOOloUu9
>>905
一般にシーズン中のスキー場のPは一般車が入ります。
従って公道です。
公道じゃないのなら冬場の自動車練習に最適。

容易に入れないのはゲレンデ。＜こんなとこに普通の車入ってきてるの見たか？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:15:52 ID:M3nYkeqK
ってか少し前にテレビの特集で
ショッピングセンター駐車場の身障者スペースに健常者の車が止まっていても
法律が適応出来ないから、警備員がお願いする事しかできない
最後は、利用者のモラルに頼るって締めてたけど・・・法律はややこしい（難しい）

まぁ、なかなか雪降らないけどタイヤの話に戻りますか・・・
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:20:33 ID:dOOloUu9
>>907
それは別問題。
たしかに米国では身障者スペースに健常者が止めてると
取り締まりの対象になるようです。

ま、法律とは一部の都合のいい集団によってなされるモノだから気にしなくていいかも。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:26:23 ID:y9ojTbuB
気持ちはわかりました。
そろそろｽﾚ違いでうざいのでよろしくおながいします
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:31:42 ID:E+QkwWNn
スレ読み直して本題。
スキー場の駐車場の除雪は大抵外注に出している。きちんと資格/免許持った人間の居る建設業者とかにね。
ゲレンデも同様。ゲレンデに関してはスキー場の社員に資格だけ取らせてやってることも有るけど。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:32:29 ID:E+QkwWNn
だから901が幾ら頑張って通報しても無駄。徒労に終わる。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 01:18:27 ID:JCEo72ve
>>883
GSもタイヤ契約店があると卸値はかなり違う筈。
社員割引＋交渉で格安店よりも安めになったが、
それでも原価割れはしてない筈。

だけど、一般的な販売価格は定価売りみたいな高値でしたとさ。
ウチが買ったサイズで１本４０００円位違ったかな。工賃抜きで。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 01:56:19 ID:fpGuRDD0
>910
それ本題じゃない
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 11:13:52 ID:7TwPRGzK
雪降りそうもないし年明けに変えてもいいかな。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 16:42:44 ID:Az63pkTj
>>914
俺もそう考えてる。
もう買っちゃったけどね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:06:56 ID:xQwW6mj8
EP03購入報告が多いな。
他の銘柄も頼むよみんな。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:10:37 ID:SSr194YR
>>916
REVO1履いてて満足してる。
けど感想書いたら「鰤ﾏﾝｾｰはｶｴﾚ!!（・∀・)」じゃレポ書く気にもならないんだよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:39:04 ID:ZfsbH/t6
まだ先の話で恐縮ですが、スタッドレスタイヤを保管する際、
タイヤワックスを塗って保管したほうがいいんでしょうか？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:12:24 ID:jS+s+kUM
タイヤにサンオイルを洗った後に塗ってます
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:28:53 ID:byp3GYzo
亀レスだが。。。

>877
最初を軽く踏んで、2度目に強めに踏み直す。

>878
ミラーバーンを走った事無いでしょ？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:34:00 ID:iUhbTOZG
>>918のｶｷｺ見て思ったんだが

スタッドレスタイヤって、夏タイヤみたくサイドウォールが白くなったりしないな。
（日照時間や紫外線の量が違うってのもあるんだろうけど）
それに、夏タイヤって1シーズンも使えばトレッド面とかに細かいヒビが出来るけど、
5シーズン目のMZ-01にはヒビ割れなんか見当たらない。
コンパウンドが違うからかな？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:39:47 ID:ftfUEtLX
>>921
ぇ～っと・・・　　そんなの知んない
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:41:43 ID:TccKomL5
>>918
マジレス。
ゴム部分は束子で水洗いだけ。洗剤使いたかったらかなり薄めて使え。

水だけでも酸化防止剤は溶け出してくるからな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:34:53 ID:KYbi8tIS

関東多摩地区在住。Ｘ－ＩＣＥ　185/60R14 を９Ｎポロに装着中。

先日は小雨の中、静岡まで往：東名・復：Ｒ246で往復しました。
普段から割と高めのアベレージで走行していますが、夏タイヤと
遜色ない走行で、全く違和感がありませんでした。

反面、氷結路や圧雪路の性能を心配してしまいます。


925 ：877：04/12/15 20:36:00 ID:6OEUqQci
>>920
いや、そういう事を言いたいんじゃなくてさ
曲がる時にアンダーが出たりしたら、軽くサイド引いて少しケツ流して、
曲がり具合のバランス取るでしょ？
そういうきっかけ作りはハンド式の方がやり易いよねっちゅう話。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:52:11 ID:JCEo72ve
>>925
世の中の大半の人はそんな運転しないから無用な心配だ。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:54:32 ID:Y+zH07Jz
>>924
オレ、X-iceの175/65-14だけど以外と効くぞ、安心しれ。
効き味は国産のような粘り感はないんだけど、ちゃんと効いてる。
興味本位で去年のREVOから履き替えたんだけど、
タイヤの固さは露骨に感じるものの、ブレーキの一発目は頭下げてくれる。
今、札幌は夜になるとあちこちブラックアイスバーン状態になってるから、
ｺｯｿﾘテストできてなかなか良いわ。
ちなみにREVOの3分山ってのも捨てがたいものはあった。
確かに減っても効くもんだわ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 21:40:32 ID:+lEDK9+f
>>927 北陸痴呆でRevo1買っちゃった者でつ。持ちがいいのは期待通りでつが
ドライ路面の性能はいかがなもんでしょ。当方まだ慣らし30kmにて高速走行
自粛してます。とりあえず、静粛性はいいよとレポしてみる。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:38:59 ID:Y+zH07Jz
>>928
REVO1→ケースはしっかりしてるんだけど、トレッド面の柔さは感じる。
ちょいとオーバースピードでコーナーに入ると、「あぁ、タイヤもったいね～」って
感じをしっかり与えてくれました。でも、サイプのヨレによるフロントの逃げは
けっこう抑えられてるな～って感じです。
一番困ったのが、タイヤの角減り。去年の北海道は根雪になるのが遅く。
10月中旬から装着してたんですが、12月の時点ですでに角はまん丸。
その後、根雪になったんだけど、タイヤのエッジが効かなくてステアリングの
切り始めの反応が鈍く、ちょっとやな感じでした。
ところがどっこい、3分山まで減った今年の冬は、角が丸くなったところまで
タイヤ全体が減ったこともあり、去年より重宝しました。新雪以外は特に問題なし。
それで、”捨てがたい”と思ったわけです。

ちなみにx-ice、乾燥路面ではサイプの剛性感をビシバシ感じます。
全然ヨレない。「これで雪道効くのかよ！」って不安になるぐらい、
ヨレません。でも、以外と雪と氷に効くのでビックリしたワケです。
ただし、フルロックの状態だとREVOの方が止まるかな。
タイヤインフォメーションはx-iceの方が高いので、
ロックさせないブレーキコントロール幅は広いけど。

全く性格の違う作り方なので、この板でも意見が分かれてるのではないかと
思いました。
930 ：札幌市民：04/12/15 22:41:01 ID:D06bdpzB
x-iceの北海道レポは貴重ですね
他の方もぜひお願いします。
ちなみに私はREVO1です。
MZ03と凍結路性能は変わらないと思います
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:45:57 ID:Kh+rVJER
内地から年末年始札幌に帰省するモノだが，X-iceのﾚﾎﾟｰﾄ乙です．
大変参考になりますた．ひと安心しますた．
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:57:39 ID:YTTxhdHk
てーことは、ﾐｼｭﾗﾝ以外はクズってことだなw
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:09:10 ID:Y+zH07Jz
>>932
ってよりも、ﾐｼｭが一番好き嫌いはっきりするんじゃないかと。
万人向けでないのは確かだと思います。
特に14インチは。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:32:31 ID:8nxWoRYP
たびたび書いてます、ｻﾎﾟｰﾛレスが続いたので便乗で
IG721(205-50-16)今シーズンから使い始め、ドライ奈良氏400㌔
と、
MZ01（同サイズ、ロープロなのでセンタースリットあり、ゴムはMZ02のもの）
の4シーズンから履き変え比較
車　アコユーロR（FF　MT）
IGが慣れてきたんで、湿雪、アイスバーンについて
ヨコハマの特徴か、路面状況を問わず、タイヤを空転させたり、
ロックさせたあとの滑り方が激しいが、タイヤが回ってるときの
食いつきはしっかりしてる。
急加速、急ハンドル、急ブレーキには対応が難しいが、慣れてくると
問題なく走れる。ちょっとした上り坂発進も空転させないでゆっくり上がれば
ｵｹｰ。運転になれた人や、MT海苔、ATでもスノーレンジを使ってじんわり
アクセル踏んだり、エンブレ使える人だと問題なしかな？
そういう芸の細かいことできないで、アクセル、ブレーキをON/OFF的にしか
使えない人には、糞タイヤ扱いになると思う＞空回りじゃｺﾞﾙｱの浜たたきに通じる
そういう人には、MZ-03が無難だな
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:36:30 ID:63BzjZcH
出来れば、超ミラーバーンでABS動作させない究極ソフトブレーキでインプレ稀ボンヌ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:41:48 ID:9xRGvsXJ
175/65-14ですが、ドライスからX-ICEに履き替えました。

東京から長野まで400Km程、下道で馴らしてきましたが、
ドライスの時にあったコーナーでの腰砕け的な滑りも
無く非常に安定した感じでした。
パンフレットに載ってるAPSテクノロジーとやらが効いて
いるのかも。

ただし、軽井沢とか行っても全然雪が無いので肝心のスノー
性能は分かりませんでした…。
ドライ性能も必要な非雪国の人には良いと思います。

…でもちょっと高いんだよなorz
親にも勧めたんだが安いからってEP-03にするらしい。orz
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:33:44 ID:jYCbX3WY
やっぱミシュは北海道の高機に使われるだけのことはあるね（W
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 02:30:53 ID:cGEIABAo
このすれでわふぁるけんとみちゅりんがおすすめなのね
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 03:27:14 ID:jYCbX3WY
そんなことないよ
沢山のケツから「ブリブリブリィィィーーー！」って音が出てるじゃん
940 ：札幌市民：04/12/16 08:50:15 ID:7xRcwIr2
ヤフオクに激安x-iceが11月くらいまで出てたけど
今はないのかな？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:14:53 ID:fHWtPqbn
ミシュは鰤の次に高いのに意外と効く程度じゃ納得いかないと思うんだけどｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:28:32 ID:arlaERE/
ドライ、高速性能はトップで、夏タイヤに近いのかと思えば、
雪道問題なしアイスバーンでも意外に効く。と言ってるんだろ。

別に未種乱ﾕｰｻﾞではないが、文章からそれぐらいは読み取れる。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:41:35 ID:6a10OwhC
欲しいのは2～3年目の性能維持
新品初年度ならハンコックでも充分と思われ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:11:29 ID:SALoXM0U
7年目のMZ-01からIG721に替えたら、恐ろしく効くのでちょっとﾋﾞﾋﾞﾀ。
やっぱ新しいタイヤはいいね(´ρ`)
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:43:51 ID:c7y+r0OT
6年前くらいに買った、BS02未使用が倉庫に眠ってるんだけど、
まだ使えるかなー？
教えてエロい人。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:47:58 ID:kMJFE76S
>>945
使える。特に夏に使うと燃費が上がる
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 14:07:54 ID:Ne1sSsDV
>>941
REVO1は意外と効かないから、心配いらないよ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:08:07 ID:B4xJtv4f
すいません素人質問なんですが…
FF車だと前輪だけスタッドレスを履けば問題なさそうなんですが
やはり四輪ともスタッドレスを履かないと効きは半減するのでしょうか？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:14:17 ID:MNXi6USX
>>948
4つ買え馬鹿
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:21:35 ID:vwYo6zyf
>>948
前進する“だけ”ならそれで問題無いと思われ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:28:06 ID:UvM3KtzM
東京のタクシーは後輪だけスタッドレスとかするので油断なりませんのだ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:29:35 ID:B4xJtv4f
なるほど。曲がる時に四輪ともスタッドレスが必要になる訳ですね。
オート○ックス行って一番安いスタッドレスタイヤ買って来ますわ。
ありがとうございました。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:49:31 ID:SALoXM0U
上はスーツで下はﾊﾟﾝﾃｨだけみたいなもんだぞ。
ちゃんと上も脱げ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 16:06:57 ID:j0fShh4k
いや、それはそれで燃えまっせ(￣ー￣)
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 16:45:51 ID:6a10OwhC
普通タイヤでも駆動輪だけチェーンをまくと走れるからなぁ
ゆっくり走るならいいんでない(・_・？)
チェーン規制には引っかかるけど
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 17:44:57 ID:aOaB3WEL
>>951
あくまでも保険的に履いているんだろうし、
積雪地まで行く事は想定して無いんじゃね？

というか、948はどこなんだ？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:00:34 ID:KdC6BX2P
>>948
基本的に駆動輪だけ滑り止め施せばよい。
だから、ＦＦなら前輪にスタッドレス
ＦＲなら後輪にスタッドレス
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:12:08 ID:1jj2qQQi
>>948
ブレーキング時、もしくは、カーブでケツ振ると思うけど･･･
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:13:07 ID:yi2atgoe
FFならそれでも何とかなるかもしれないけど
FRでやりたくはないな
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:28:16 ID:ecL9JRM3
他人様に迷惑かける前に4輪とも交換しる．
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:56:04 ID:dWyqqtKe
実は、スタッドレスはハイドロプレーン現象を起こしやすく、雨の日や雪が解けて水浸し
に成っているときには非常に危険だ。そのとき、駆動輪をスタッドレス、他をノーマルにしておく
とハイドロプレーンを防ぐことができる。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:09:52 ID:I5kdb3zt
>>961
ハイドロが起きるようなスピードで走るな馬鹿
駆動輪をスタッドレスにしてもFFだと意味ないんだが（笑）
それよか路面状況と車の状態に合わせた走りをしろよ！

もしかしてぼく釣られてますかね？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:30:32 ID:PSI0EEVD
普通の雨の日にスタッドレスで走ると滑りまくるのが気になりますね。
雨の日に冬タイヤでまったり走ってても、高速だと煽られますし…。
もう少し何とかなんないのかな。

あと、大型トラックは雪でも120km/h程度で疾走してるけど、轍とかの
影響を受けないんですかね。
こっちはふらついてるのに、トラックは楽そうで羨ましいです。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:39:23 ID:RWEX/jHx
FFで前輪だけスタッドレス→後輪の接地（踏ん張り）が効かずに容易にスリップ
　　　　　　　　　　　　　めちゃくちゃオーバーステア＆スピンくるくる
　　　　　　　　　　　　　坂道登れない、止まれないということで自殺行為
FRで後輪だけスタッドレス→前輪の接地が効かずに容易にドアンダー
　　　　　　　　　　　　　曲がれない、歩道、対向車線、ガードレースに一直線
　　　　　　　　　　　　　ということで自殺行為
都会のタクシーが駆動輪だけ着けてるのは、路面が見えてるうちだけ有効なだけ
しかも事故ると整備不良も取られる可能性ありだ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:45:19 ID:8Xh805DB
カローラフィールダー1800Ｓです。
グッドイヤーアイスナビネオの185-70-14を履いてますが、強い加速をするとタイヤがよじれてかハンドルを取られて振らつきます。
最新モデルで最もドライ路面でしっかりしている商品は何でしょうか？
それとも同じアイスナビネオでサイズをラジアル純正の195-60-15にした方がしっかりするでしょうか？アイスナビネオは安いので・・・
宜しくお願い申しあげます。
966 ：新潟：04/12/16 19:46:01 ID:/2t6plvt
道路の轍は大型ﾄﾗｯｸが作ったもの。
轍のひどい高速なんかはよほどのカーブでない限り手放しOK
タイヤが大きく車重もあるから多少の路面の荒れは気にならない。

止まらないけど(;´Д`)
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:48:52 ID:p7xPlKxt
スレ違いでスマンけどさ、最近S-MSEX買ったんだけど、
ガソリンが満タン入ってる状態でさブレーキかけたときとか後ろでガソリンがタプタプ揺れる
音が聞こえるんだが、これって普通なの？ガソリンのタンクが上の方にあるからとか？鉄板が薄いからとか？
誰か教えてくれ_|￣|○
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:51:47 ID:RWEX/jHx
>>965
もしFF車なら、カローラでもエンジン大きいほうだから
フロントヘビーなのも効いてタイヤつぶれ気味じゃね？
60にしたほうが無難だな。同じアイスナビでもしっかりすると思うぞ
金あるならまっとうに60でXiceとかなんだろうけど。
あと、スタッドレスは、夏タイヤと同じような取り回しは基本的に
できないと考えておいたほうがいいぞ、無理するな、と
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:57:26 ID:PSI0EEVD
>>966
やっぱり普通に走れるのですね。
去年の大雪の日に、余裕で走るトラックを不思議に思ってました。
あまりの吹雪に、その後通行止めになってたけど。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 20:22:30 ID:sZFacWwT
>>969
余裕じゃない、必死に命をかけて走ってるんだ

自分の命じゃないよ、おまいらのだよ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 20:23:19 ID:MNXi6USX
で次スレは？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 20:38:58 ID:h26WaV95
>964
FFの後輪をスタッドレスにすると坂道登れるようになるんか？
バックで登るというのは無しな。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 20:43:44 ID:yKOktoBb
>>970
築地のヤッチャ場に遅れたらやばいもんね。
追っかけやってる運ちゃんは、特に大変だよね。
でも富○ナンバーの鰤輸送の4畳半の運転手は、雪道上手いよ。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 20:52:22 ID:RWEX/jHx
>>972
マジレスすると空転するだけで前進しません
あういはアクセル吹かすだけで車が左右に振れておしまいです
前進でもバックでも同じです
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 21:19:04 ID:4LBz/h0L
>>967
スペアタイヤの入れてある凹みに水が溜まってない？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 21:29:13 ID:wC+0J16q
ｴｽｴﾑｴｯｷｽは吊り下げスペアﾀｲﾔ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:07:50 ID:aJpdE1yt
２駈にチェーン＞４駈４輪スタッドレス

除雪されてない道とカリンカリンのアイスバーンではね
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:11:34 ID:EEZsJ9C7
ヤフオク見てて思ったんだが
ＭＺ－０２も今年生産してるの？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:21:53 ID:aJpdE1yt
０３にない特殊サイズではありえるかも？？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:52:37 ID:vSLQ+nF7
>>970 973 こんな馬鹿どもの乗るトラックは100km/hでリミッターかかる規制を
是非！
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:16:06 ID:ETKZjvrw
でもダンプ海苔はヘタクソなんだな。
先日、電柱なぎ倒してくれたお陰で初めて電線の上走ったし。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:19:10 ID:PieOD0Lc
某マイナー量販店でバイトしてるけど
FFなら前輪だけ換える人結構多いよ。
半分まではいかないかな。1/3くらい。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 01:19:51 ID:EKCwBSR/
>>977
それは、無い。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 01:41:44 ID:aEQMUsql
とにかく、ちょっとでもケチりたいと思っている人に問い詰めたい。

貴方の命はたかがタイヤ数本数万円と引き換えにできるものなのかと。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 09:27:49 ID:+6bFwTws
ＭＺ０３とＩＧ１０どっちにしようかな。５０００円差。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 09:54:21 ID:uUQtq6+U
>>985
どこに住んでるの？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:11:57 ID:+6bFwTws
>>986
新潟です。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:40:54 ID:8Jh+nKj7
>>983
不等号の意味わかってないみたいだね？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:56:21 ID:89i9QtBU
次スレたてるから暫しお待ちを
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 12:10:53 ID:89i9QtBU
【'04】 スタッドレスを語る Part5【'05】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103252896/

立てました。
足りない部分あったらフォローお願いします。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:09:30 ID:wniMrHn5
>>983
経験ない？
レガシーとかでも登らない坂あるんだよ。
でもチェーン履くとＦＲの2駆でもズンズン登るんだよこれが。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:24:16 ID:TZUFGDV8
>>986
IGでも問題ないと思うよ。
なが～く使用したいならMZかな。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:24:59 ID:TZUFGDV8
>>987ね
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:58:16 ID:e+x+HPZa
>>980
大型車は、ノーマルミッション～高速ミッションに、乗せかえれば最高速は、
かなり出るよ。
でも、冬の関越道下りの土樽～六日町は、魔の地点があるから、無謀に
アクセル踏み込まないけどね。前が、流れたら修正するの
普通車の4wdみたいに、いかないからね。早く雪道運転上達しろよ。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:11:33 ID:qdT0LP/T
>>991
カリンカリンのアイスバーンをただ登るだけなら二駆にチェーンが登る、当たり前だろｗ
あと除雪されてない道は二駆にチェーンより４駆にスタッドレスの方が走るよ。
本当に自分で運転して比較したことあるの？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:53:36 ID:H1J7yZMI
>>994 普通のドライバーにとっての魔の地点＝暴走トラックと出会った地点
おまい、事故る前に早く考え方を改めろよ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:41:58 ID:EKCwBSR/
>>995
しっ、相手にしちゃダメ！
粘着されるよ。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:50:53 ID:0U9FHPtI
>>991

口だけ小僧発見！
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:58:20 ID:mTKCG5nA
雪降ってもいいけど凍るな！
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:00:08 ID:h8STysCP
1000
1001 ：１００１：
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