935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/11 20:27:22 ID:KNM2mW1+
ともちゃんがのっています。
滅茶苦茶名前間違い。
×:このごじせい(何故か変換できない)
○:ごのごじせい(←なぜか変換できない)
あと、こういう風に訂正、ごめんよ。間違えて書き込みボタン押してしまった。
>>934 禿同。
それにしても、こういう正論が書き込まれた後は
どうして静かになってしまうのか…
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:00:16 ID:58XXx5bD
934に拍手
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 08:23:04 ID:N37Pe9gS
じゃあ934が正論ってことでいいから終了しましょう
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 09:48:00 ID:GTZFaQWb
煽る香具師に聞きたいんだけど、
嫉妬で煽る香具師の確率はどれぐらい?
半分ぐらいは、独身子無しのイライラ嫉妬心?
ワラタ
934のどこが正論よw
( ´_ゝ`)フーン
そもそも制限速度って何よ
<制限速度内で走って、煽られる。>
制限速度で走ってる以上、大義名分は煽られている側にあるのは当然な話。
では何故煽る輩がいるのか?
それは、一般車の車の流れが制限速度に依存してないからで、
制限速度と実際の交通の流れのギャップが大きすぎる為に、
いつも通ってる道に制限速度で走る車がいると、一般ドライバーにとっては
迷惑な存在になってしまう。一般車の車の流れが制限速度に依存してない以上、
「+何キロならいいだろ?」と言う事にもさほど意味がありません。
そして流れを乱された一般ドライバーの一部が煽り行為をしてくるのです。
「こっちは赤ちゃんを乗せているんだから、そんなにスピードは出せないんですよ!」
と言われそうだけど、赤ちゃんを乗せていても交通の流れ「には」乗った方が安全ですよ。
首がすわらない赤ん坊なら、アクセル&ブレーキの踏み加減を調節するだけで十分なのです。
異常に飛ばしている車に付いて行けとは言わないけど、集団にどんどん離されていく場合や
自分が先頭で後続車がどんどん増えている場合等は流れに乗れてないのだと理解して下さい。
流れに乗れないなら、無理に自分の限界を超えてスピードを上げるよりは
例え大義名分があったとしても、譲れる場所を見つけて、やり過ごすのが
一番いい解決方法だと思うわけです。
煽られた結果注意散漫になり、予想もしない抜き方をされて驚かされたり、
後続車のイライラが爆発して要らぬトラブルに巻き込まれる事もなくなるでしょう。
煽る車が悪いのは当然として、煽られ続けるのも利口とは言えませんよ。
そもそも煽ってる時点で普通の思考は持ち合わせていない相手だと思って下さい。
そして、そんな危ない相手から大切な赤ん坊を守る方法は幾らでもあるのです。
同乗している子供の為にも、助手席に乗っているパートナーの為にも
「ステッカーが貼ってあるんだから煽らないで!」とイライラして運転するのでは無く、
「赤ちゃんが乗ってるからスピードは出しません、譲れる場所があるまで少しの間我慢して下さい」
と言うような「ゆとりを持った優しい気持ち」で運転できれば
楽しいドライブになると思いますよ。
949 :
↑:04/11/12 11:01:19 ID:RM5yMNYq
コピペやテンプレになればいいと思って、ちょっと直してみた。
下手な文章で、読みにくいかもしれないけど
何か付け加える事や修正した方がいい所はあるかな?
>>950 スレ違いでもないと思う。自分もそういうステッカーは大好き。
ここではそれは反ステッカー派に入るけどね。
”Baby in car” or ”子供が乗っています” を自動置換する機能が欲しい。
>>948 中立派の自分としてもなんかもやもやする。
何が言いたいのかいまいち分からない。
「こっちは赤ちゃんを乗せているんだから、そんなにスピードは出せないんですよ!」
これだけで良いのではないかとも思う。
元々反ステッカー派の自分としては、スピードとかそういう問題じゃなく…とツッコミ入れたくなるし。
「制限速度」のくだりは全て不要。これだけでスレが立つ位なので、ここで語る事ではない。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:14:30 ID:GTZFaQWb
このステッカーは、遅い原因を明記してる分、良心的。
道交法改正で、原因不明、実は携帯ノロノロが減って、喜ばしい。
>>948-949 俺は反対派なんだが、妙な違和感を感じる。
上手く説明できないので、だらだら書くけど・・・
例えば、こんな場合。
先行する車両が取る/要求する車間距離が、明らかに過剰。
後続の車両が取る/要求する車間距離が、明らかに不足。
両者が組み合わさると、自然と先行車両側が煽られてると感じる状態が
出来あがると思わない?
後続側の認識では「適切で安全な車間距離を保っている」、同時に先行
側の認識だと「延々と煽られ続けている」という状況。
これは、先行側の運転手にしてみれば、大変な状態。
いくらイライラするなと言われても、無理ってものだろう。
だって、後続は「いつ追突してきても不思議じゃない車間で、延々と煽
り続けてくる」のだから。自分と自分の子供が危険にさらされているの
に、「ゆとりを持った優しい気持ち」なんて言われても…。
どうにかして、後続に「車間を広く取って欲しい」事を伝えたいだろう。
ステッカー肯定派の人にも聞きたいけど、大きな勘違いはあるかな?
こういう場合に「赤ちゃんが乗っています」というステッカーには、後
続に対して車間を広くとるように伝える効果はあるのかな?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:39:13 ID:YSY/Aehf
マーシーが乗っています。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 14:39:59 ID:YSY/Aehf
明菜が・・・乗っていあす。
948さんはなんか勘違いしてると思います。
ステッカー貼ってる人のみんながみんな、遅いわけじゃないってことを理解してもらいたいです。
少なくとも私は流れにのってますし、自分でいうのもなんですけど遅いと思ったことはないんですよ?
あきらかに嫌がらせとしか思えないんですよ。
私はね、子供を迎えにいくのにすごく細い住宅地をとおらなきゃいけないんですよ。
早く行けって言われてもねぇ、子供やお年寄りが飛び出してくることを考えたら、
また轢いてしまった場合もし死なせてしまったらって考えたらとてもじゃないけど
後ろのドライバーさんのニーズにはこたえられません。
だいいちうちの車で事故をおこしたら、煽ってた後ろの人は逃げちゃうんでしょ。
結局は自己中なだけなんですよ。こわそうな車にはなにもしないんだから。
そのくせ人には法定速度を無視してでも行け行けって。
そういった点では954さんのほうがよく書けてると思いますけど。
別に948さんを責めてるわけじゃないんですけどね。あまりに一方的に遅いってきめつけてるから…。
958 :
1/2:04/11/12 15:39:47 ID:RM5yMNYq
>後続側の認識では「適切で安全な車間距離を保っている」、同時に先行
>側の認識だと「延々と煽られ続けている」という状況。
確かに良くある状況ですね。
<後続車>
誰しも追突したいと思って運転してる人はいないと思います。
後続車が「適切で安全な車間距離を保っている」と思ってるなら
その距離に個人差があったとしても、ステッカーの存在に気付いたから
といって、車間距離が広がる事は滅多にないと思うんですがどうでしょうか?
広がるって事は「適切な距離じゃなかった」って事になりますから。
<先行車>
「延々と煽られ続けている」
この場合、煽られてると感じる車間距離にも当然個人差があると思います。
たとえば、自分が助手席に乗っている時に運転手が
「後ろにずっと煽られてるんだけど」と言われた事があり
振り返って見てみたら、煽られてるとは感じなかった事がありました。
959 :
2/2:04/11/12 15:40:27 ID:RM5yMNYq
2/2
だらだらと書きましたが、私が言いたい事は、
後続車の行動に何かを期待したい気持ちも分かりますが
「相手は所詮他人、何をするか分からない他人に何かを期待するより自分の身は自分で守ろう」
と割り切って、自己防衛するのが一番効果的な方法なんだと思う訳です。
それを踏まえた上で、自己防衛の手段の一例として
1、後続車が車体を左右に振ったり、センターラインをはみ出す等で
誰が見ても「明らかに煽って来ている」場合は
本当に危ない奴の危険もあるので、さっさと抜かせるか自分が道を変える。
2、自分は流れに乗っているし先行車とも離されていないのに
後続車の車間が近くて嫌だなぁ、と感じた場合は
自分が、自分の先行車との車間距離をいつもより多少多めに取り、
いつもより緩やかに減速する事によって追突の危険を減らす努力をする。
と提案させてもらいます。
>>957 別に危険を冒してまで早く走れなんて言ってない。
そういう場合は、貼ってようが貼っていまいが、煽るやつは煽ると思う。
そこで煽るやつは危険に対する感受性のないDQNってだけの話。
そういうDQNを「ステッカー反対派」だと思ってるのが勘違いなんだよ。
957さんを責めるわけじゃないけど、こうしてお互い永遠に噛み合わないから
話が延々とループするんだよね。
状況を無視して飛ばす奴、煽る奴ってのは確かにいる。
そういう奴は、ステッカーがあろうがなかろうが煽る(車は選ぶがw)。
また、そういう絶対数の少ないDQN基準で「煽られた」「ステッカ不要派は煽る奴」と
決めてかかるのは生産的ではないな。
煽っているわけではないが車間を取らない奴が後ろにきたら、
ブレーキなどで警告するとか(*急ブレーキで脅かすって意味じゃないよ)
譲って先に行かせるとかする方が、安全・確実。
自分はステッカーは飾り以上の意味はないと思っているので、貼ってる車を見ても
何とも思わないし、特別な対応もしない。必要がないからね。
もし特別の対応が必要なら、それ以外の車に対しては危険な運転をしているってことだから。
バカらしいので相手にすることはないが、ステッカー貼っていながらチャイルドシート使ってなかったり、
ウィンカーが遅かったり出さなかったり、割り込んだり無理な追越したりする奴を見ると、
貼ってない奴に対するよりも腹も立つし呆れる。
「おまえのステッカーはいったいなんなんだよ」とステッカーを貼ってることにも(車の中でブツブツと)
文句をつける。
>>957 >別に948さんを責めてるわけじゃないんですけどね。あまりに一方的に遅いってきめつけてるから…。
そう思われたのなら謝ります、すいませんでした。
遅いと決め付けてる訳じゃなくて、あなた方を遅いと思う輩に対して
どう対処するのがいいのか?を書きたかっただけなんですよ。
煽る方の味方ではありません。どっかで単独で勝手に電柱にでもぶつかってしまえばいいと思いますよ。
ただ煽る人が居なくならない限りは、煽られる側が自己防衛するほうがいいんじゃないですか?
と言いたかったんです。所詮他人は他人って事です。期待するより離れろってことです。
住宅街なら、ゆっくり走って当然です。
抜かせないなら、後ろは無視しましょうよ。
「私のおかげで、あなたの事故の危険性が減ってるのよ」位の気持ちでw
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:17:59 ID:TFeqku1G
>>957 スピード領域によっては、後続車には煽っているつもりがないときがありますし、
ボンネットのない(あるいは短い)車だと車間距離がある程度あっても
妙に近く感じるときもあります。
>>948の意見も、「いろいろな人がいるから、ステッカーによって煽られなくなるということはありえない。
だから子供の安全を考えるなら、こういう運転をしたほうがいい。」と提案しているだけであって、
「ステッカー車は遅い!」とか、「遅いんだからどけ!」と言っているわけではありません。
否定派の意見を「私は被害者なのにどうして煽る車の味方をするのよ!」としてしか捉えられないなら、
近視眼的になっていると思います。
一回ステッカーを外してみたらいかがですか?
それで煽られなくなったらその方が安全ということだし、
外しても変わらないなら、煽られるような運転をしているor周りは煽っているつもりがなくても
煽られていると思い込んでいるということですから。
要するに論争の根本的な原因は子供だろ?
子供がいなきゃいいんだよ。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:36:42 ID:XjuBLKmw
「子供が乗ってます」貼るより「妊婦が乗ってます」の方が後続車に訴えるんでないの?
オカマ掘っただけで妊婦は無事だが胎児流産なんて事も・・
っていうか、俺だったら「お先にどうぞ」ってステッカー貼るな。
964が一番いらないと思う
>>920-921 別にループでもいいんでは?
┌→DQNカップル→結婚→出産→ステッカー→┐
│ │
└─その子供がまた大きくなって ───┘
のDQN輪廻転生は続くわけだし。
その中でこのスレ見て何人かでもマトモになってくれたら
存在価値はあるのでは。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:53:29 ID:58XXx5bD
子供が乗っています
見える人には・・・
>>967 そりゃいくらなんでも壮大すぎ。笑った。
火の鳥でも読みながら考えてみるよ。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 22:56:30 ID:quSyT3F6
あなたの年金を支える子供が乗っています って書いてあれば煽らなかったのに・・・
どうせ払いやしねぇって・・・
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:37:15 ID:GTZFaQWb
250年後、日本の人口は・・・
7人。
結局ステッカー貼ってる人はどうして貼ろうと思ったのか、
貼ることでどういう効果を期待しているのか、そのあたりが
よくわかりません。
誰かもう少し明確にしてくれませんか?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/12 23:57:55 ID:8Tjyne4o
今日車の後ろガラスに
〜「まご」が乗っていますのでよろしく〜
と白地で書いてあるのを見た
何をよろしく???
昔、「孫」って演歌がはやったなあ。
すれ違いスマソ
>>974 人それぞれなんだからそんなこと聞くだけ無駄。
ループしていることを承知で書くと、大方
「(子供が乗っているから)とろいのは大目に見てくれ」
「(子供が乗っているから)煽るな」
「(子供が乗っているから)安全運転してくれ」
などというところだろう。
子供の有無と安全運転との因果関係が謎だが、まあいいだろう。
たとえ生後1週間の赤ん坊を乗せていたって、まわりに迷惑にならない運転はできる。
親ばかが親ばかを宣伝しているだけなわけだが、やはり意味不明な主張はうざい。
しかも、半数は子供は乗っていない。
適切な車間距離を取った場合は、後続車からは判読不能。
車間距離にうとい輩は、あんなものを見ても車間距離をあけないだろう。
(彼らは悪いことをしている自覚はないからね)
あのステッカーを見つけて車間距離をあけるような輩は、日ごろの車間距離が不十分というだけだ。
子供ステッカー擁護派の人間は、自分以外のクルマにステッカーを見つけると運転を変えるんだろうか?
イライラが治まったりするんだろうか?
>>978 そういうこと書くとまた決め付けって言われるぞ。
ステッカー貼りの発言を待つべし。
>適切な車間距離を取った場合は、後続車からは判読不能。
>あのステッカーを見つけて車間距離をあけるような輩は、日ごろの車間距離が不十分というだけだ。
おまいは信号待ちの時どれぐらい車間距離とってるんだ?
>>980 こちらとしては、そう決めつけるしかないわけだ。
「子供が乗っています」としか書いていないわけだから。
>>981 緊急車両が来たときよけられる程度だ。
黒と黄色のステッカーがあることはわかるが、字までは気にしたことがない。
「セックスしています」と書いてあるパロディーステッカーだってある。
しっかりと確認できるのは、主として駐車車両だな。
ほとんどの場合、誰も乗っていないけどね。
おまえら視力悪すぎじゃねぇ?
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
「DQNが乗ってます」で商標登録して売り出せばいいのに