FFのどこがいいの？

？　？　？

車内が広い

そうですか？

血が出るまでオナニー。
略して血ナニー。

速い

＞５
ＦＲより？

うん

アバロンやプロナード、ビスタなんかの広さを体感してしまうともうたまらないよ。
フロアトンネルが小さいだけであんなに快適になるとは。

あとは製造コストとか色々あるわな。

４ＷＤにするコストがない→ＦＦ？

４駆にすると燃費が落ちるよ。

＞１０
マジで！？

ＥＧのシビックなんかああ見えてそこそこ広いぞ

ｼﾅﾘｵ

>>1は走り屋を夢見る少年

今思ったけど、価格の高い車でＦＦって見たことない。

>>14
俺もそう思う

実は右右や左左でも構わない

>>15
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0104/k01041301.html
1000万円くらいじゃぁ安いですか？

＞１７
まじですか！？

そりゃ４駆にするだけで重さは増えるし
可動部分が増えるぶんだけ抵抗は増すわけだよ。

カローラ１５００のＦＦはリッター１７，２キロ　
４輪駆動は１４，４キロしか走らない。
車重は１００キロ増し

>>20
それって紙切れに書いてあることだろ
実車インプレはないんか？

１０００万円のＦＦってあるんですねぇ。やっぱり珍しいのでは？

�Vが一番すき。

この世で一番面白いもの　　　　　LSD付のFF
この世で一番つまらないもの　　　LSD無のFR

FFといったらアレだろ、ファイナルファイト。

>>21
同じ車種で同仕様のＦＦと４ＷＤ買って、二台一緒にいつも走らせてる奴なんか居ないだろ。

ＦＦよりＦＲがスポーツカーっぽくないですか？

スポーツカーっぽいっとも言えるが、それだけだな。

あとＦＲはハンドルにエンジンの振動が伝わりにくい　そんだけ。

FFは初代だな、仲間を攻撃する経験値が増えるからサイコー

ＦＦのよいと事を教えてください。
　　

>>30
http://www.google.co.jp/

ＦＲにはＦＲの良さがあります。４ＷＤに４ＷＤのよさがあります。
ＦＦのよさがわかりません。あるところはＦＲに負け、またある所が
４ＷＤに負けていると思います。ＦＦのよさが知りたいです。

>>32
広い
安い

終了。
削除依頼出しておけよ。

広い、安い、雪道にそこそこ強い

ＦＦはモータースポーツに向いているのでしょうか？

速いFRはFDだけ。
シルビアとか普通のスカイラインとかは糞

>>35
新規スレッド立てるまでもない質問@車板199
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097668315/l50

いいかげんに削除依頼出してくれないか？

なんでそんな事言うのですか？

>>35
数で言えばFFの車種のほうが向いている車は多いんじゃない？

リア駆動で言えば
NSX、S2000、RX-7、MR-2ぐらいなもんでしょ。

この世で一番面白いもの　　　　　LSD付のFF
この世で一番つまらないもの　　　LSD無のFR

>>38
おまえみたいに単発質問をするバカが100人いたらどうなる？
真面目に語り合ってるスレが流れないか？
周りの迷惑を考えたことはないのか？

ここはＤＱ派（ドラゴンクエスト）とＦＦ派（ファイナルファンタジー）が集うすれですか？

>>42
オレはウィザードリィ派

ごめんなさい。
自分もまじめにこの話題でみなさんとお話がしたかっただけです。
２ｃｈと言う掲示板をもう少し勉強してから発言すべきでした。
ホントにごめんなさい。

FFってやった事ない
RPGって飽きるよな？

やっぱりこういうスレは脳内走り屋の厨が集まるな〜…
ｲﾀｲｲﾀｲ

テイルズオブ○○って面白いの？

>>44
わかったら削除依頼出してこい。

>>45
2時間だな。

>>46
走り屋自体とても痛いわけだが

>>1
↓で十分勉強できるだろ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081147729/l50

FRの重大な利点、ステアリングの角度が多く取れるので以外と小回りが効く。
FFや四駆はフロントにドライブシャフトが付いているので角度を多く取れず以外と小回りが効かない。
FFでも小型車になるとリヤシートの足下にマフラー通す出っ張りができる。
総合的に考えて、やっぱり最高なのはワーゲンのようなRRではないかと思うのですが、どう？

ＦＦの前だけで引っ張る感じが、いまひとつ好きになれません。
ＦＦはＦＲより雪に強いって言うけど、
４駆以外はどれでも同じじゃないですか？
東北では雪道走れない車はいらないです。

>>52
雑誌に踊らされすぎ。
秋田とか山形でGTS-tをよく見たぞ。

>>51
冷却と整備性が。。。。
それとリアヘビーなんでいったんケツが出ると難しそう。

あと、衝突安全性とかが難しくなりそう。
オカマ掘られた時の後部座席の保護とかね。
昔の360軽のRRでオカマ掘られて
洋服がファンベルトに巻き込まれて
脊髄損傷で下半身不随になった人を知っているんで。。。

ＦＦは
コスト安
車内広い
ってこった。

>>54
今度出る三菱の軽自動車はＲＲだぜ

限界で攻めているときの姿勢を立て直すが凄く楽。

三菱はチャレンジャーだな・・・何も知らないオバチャンが
RRなんか乗ったら雪道で滑って大変だと思うけど

>>57
うちの母はRRが雪に強いときいてレックス買ったんだけど。

ボルボ850乗ってたときに「直進する性能」ってのは馬鹿にできんな
と思った
それなりに齢を重ねてくると峠でゴリゴリするだけがクルマの
能じゃなくなるもんだよ

>>雪道だけよい

>>58
正解
ＲＲは雪道に強いよ。

>>58
ﾈﾀとしてもｲﾏｲﾁだな｡

>>55
ﾘｱﾏｳﾝﾄに限りなく近いが､
微妙にｱｸｽﾙの前にのっかったMRじゃないか?

あと､FF=直進安定性が良いとう迷信を信じてるﾔﾂ居るの?

>>62
まあルーテシアにでも乗ってみそ

>>63
それは直安性に関してなのか?
言いたいのは全体的にだよ｡

FFでも真っ直ぐ走ってくれないのもあるし
FRやRRでもやたらと直安性の高いのもあるって事ですよ｡

加速時に駆動輪の荷重が抜けるってんだから、マヌケな設計だよな。

>>64
直進性も安定性もどっちも。
いつぞやの台風の時に風で上体が左右に揺すられながらも
何事もなかったかのように真っ直ぐに進んで行った。
ちなみに路面がかなりうねっているバイパスでの話。

上り坂　前で引っ張る
下り坂　エンブレが前輪に集中する。

駆動方式だけでクルマを語れるような単純なご時勢じゃない
と何遍言えばこの車オンチの馬鹿どもを説得できるのだろう？

マジレスすると4WD=FR>>∞>>>FF

>>66
まぁ､現代の車なら当たり前っちゅーたらそれまでですかね?
軽や背の高い車は､そういう状況に弱いわけだし
重心の低さと､基本的なｱﾗｲﾒﾝﾄｾｯﾃｨﾝｸﾞでどうにでも出来るわけだし｡

安定性とｷﾋﾞｷﾋﾞ感と言うか､回頭性ですか?
そのﾊﾞﾗﾝｽ所をどこに持っていくか｡

駆動方式でどうのこうのってのはﾅﾝｾﾝｽだって事ですな｡

>>65
そのﾏﾇｹの世界代表がﾎﾝﾀﾞのFFﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟだな｡

本来ﾌﾛﾝﾄに加重が乗ってなければならないﾊｽﾞだが
なぜか縦置きｴﾝｼﾞﾝでﾌﾛﾝﾄｱｸｽﾙの後ろにｴﾝｼﾞﾝが載ってる｡
ｽﾀｲﾙはかっこいいんだけどね｡

>>62
ネタじゃないぞ。近所でレックス乗ってる人から雪に強いときいて買った。
そのころはまだ免許取れない年齢だったから運転はしていないんだけど、
以前にFFでバックしたら前向きで滑って登れない雪の坂でも進んだ。

>>72
いや､ﾚｯｸｽてﾘｱｴﾝｼﾞﾝだったか?

RRだよ、FFに変ったがな

随分古いな

>>73
調べたら昭和56年の２代目レックスからFFになってる。
誕生の47年から56年まではRRみたい。

つまりは初代｡
2ｽﾄ2気筒時代だな｡

てゆうか､古いな

>>70
まあ別に論破しようと言う気は無いんでどうでもいいけど
想像している以上に良いと思ってもらって構わないと思う。
(マイチェン後の電動パワステ車はわからん)

おそらく仏車に乗ったことないのだろうけど
本当に独特の感覚があるから一度乗ってみたらいいよ。

雪に強いだけなら、ミッドシップのMR-2もトラクション「だけ」はやたらかかるらしいな。

そうか､ﾙﾉｰはﾉｰﾏｰｸだったな｡

例えばﾌﾟｼﾞｮｰやｼﾄﾛｴﾝの最近のﾔﾂとか
あまりにも普通な感覚だったから気が付かなかった｡

基本的に嫌いなﾒｰｶｰだが､国産ではｽﾊﾞﾙが
意図的に真っ直ぐ走らせてるｲﾒｰｼﾞあるのだけど｡
あのﾒｰｶｰはｷｬｽﾀｰの付け方が極端じゃない?

FFでも基地外みたいなﾄﾞﾘﾌﾄ出来る人ってｶｺｲｲよね

正直、気に入った車であれば、駆動形式は問わない。

それをいっちゃオシマイ

ＦＲ車の小回りの良さは漏れもびっくり。
前乗っていた４ＷＤのセリカだと切り返さないと通れなかったところが、今のマーク2だと1発。

俺の車ＦＦなのに３００馬以上あるけど、急発進するとｷｭﾙｷｭﾙﾄﾞﾀﾊﾞﾀ…意味ね−

>>81
R@X友の会はキチガイ
とあるコースの１コーナーでＳ１４をアウトから被せて追い越してってた。
無論ドリフト状態で

ﾌﾟ

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

ＦＦのサイド引っきぱチョビチョビサイドのなんちゃってドリは誰でも出来るよ。
レッ〇スの連中はほとんどこれだろ

>>52
>>ＦＦはＦＲより雪に強いって言うけど、４駆以外はどれでも同じじゃないですか？
んなこたぁない、FRで雪道だと坂を登れんよ。
FFは重いエンジンの下のタイヤが駆動するから過重かかってスリップしにくいけど
FRは軽いリアが駆動するから押さえつけるものが無くてすぐタイヤ空転する。

と、>>90が言ってますが反論ある方ﾄﾞｰｿﾞ
正直俺はこの手の話は飽きた

>>91
飽きたなら振るなよ、と１億２千万人のニチャンネラーが突っ込んでますけど

後席の足元が広い

以上

安い

滑らせるだけならFFだろ、と主張してみる。
オーバースピードでコーナーに突っ込んでステアきってアクセル抜いて、適度なところで踏み込んでやれば勝手にすべるし。
その後のことは知らん。漏れはなんとか生きてた。

>>95
漏れは走馬灯とひいばぁちゃんを見た

黄色い星が見えた

死兆星が見えた

やっぱﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｬﾌﾄﾌﾞｰﾂがすぐ切れるとこだろ

>>99
それがいいのかYO!

と100ｹﾞﾄｰ

嫌いなメカニックにクラッチ交換とかミッション脱着させたり、ささやかなテロが出来る。

オーバートップの次はなんていうの？

５速ＭＴの５速はオーバートップ。
６速ＭＴの６速もオーバートップ。

FRがいいけどヨタ車は嫌だ

>>71
エンジンの前にデフがあったか？

kook

WRC(ラリー世界選手権）の１６００ｃｃクラス（JWRC)はFFが主流です。
ダート、雪道、ターマック、いずれもFRよりFFの方が速いです。
少し前にFF車が４WDにターマックで勝ったこともありました。
モータースポーツの世界ではFF＞FRだと思いますが。

>>107
GTカーのメインは4WDかR駆動でしょ？
馬力が大きくなるとFFは苦しくなってくるよね。

>>107
ラリーの世界では・・・と訂正するべきだな
ドラッグレースでＦＦ＞ＦＲなんて例は殆どない

>>107
JWRCは「前輪駆動をベース」にって規定がありませんでしたっけ？　（自信なし）
それ以外でもリストリクタ装備、回転数制限、費用制限、と、色々足かせが.....

ちなみにシトロエンクサラが4WDを抑えたのは、F2（キットカー）規定で4WDが
不利だったのが全てでして、200Kg以上軽い車体に制限無しのパワーが使えた
ためターマックで檄速。後年、規定が見直された後には残念ながら勝利してい
ません。

GT選手権は4WDに強烈な重量ペナルティがあるのと、タイヤサイズが大きい点か
らFR有利。エンジンなぞもスープラに2リッター積んでたりと異質な雰囲気。

ま、なんにせよ、規定とペナルティで、どちらにも転ぶ競技の結果で駆動形式の
優位性を推し量るのは無理かもしれませぬな。

まぁ、どの駆動形式が有利かって言うのはケースバイケースだろ？
運動性能最優先のMRが何故FRに負けるのか？
FFより４WDのほうがスタビリティが高いから速いはず？
そんなもん条件次第では簡単にひっくり返っちまうもんだろ？
などとほざいてみるtest

あ

車として最強は４ＷＤだが、重い、狭い、高い、というデメリットも抱えている。
ＦＦは軽いし燃費もいいし悪路にもそこそこ強いし室内も広い。
また、アンダーステア傾向にあるので安全度も高い。

貧乏人や素人に優しい車、それがＦＦの正体なんだよッ！！　ｂｙジョリーン

>>62
遅レスだけど、気になったので一言。
ＦＦが直進安定性が良いのは迷信ではないです。
アライメントとか、設計で性格は多少変化するけど、構造上安定します。
鉛筆を引っ張るのと押すのではどちらが安定して真っすぐ進むでしょう。

>>114
鉛筆よりも
「マッチ箱少しあけて指で引っ張るのと押す」
をやってるアウディのクアトロの説明が一番解りやすいかと。

あのＣＭに文句つけるならば
４WDが曲がる時に良いのは制御された４WDに限る
ってところかの

>>115
満更嘘でもあるまい？
4WDが曲がり難いのは既知の事実だし

（センターデフで前後の回転差を）制御しているアウディのみ
４ＷＤでも曲がるのだ、って言いたいＣＭじゃなかった？
普通はブレーキング現象が出るから。

ってーことは、ＳＨ−ＡＷＤ最強だってか

４ＷＳはダメでつか？

FFは後ろ2輪が無くても走れるからいいの。

>>120
たとえばどんな場合そうなるんだよ

こち亀でホットロッドの前田がそんなことやってたな。
って、みんな知ってるかい?

FF?
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20041118224357.jpg

>>121
ブルーサンダーに機銃で後ろ半分切断されたときだろ？

>>123
パワーもなさそうだしハンドリングも悪そうだな

>>119
はぁ？
そんなの最強に決まってるだろ！！
特にクレーン車とかのAWSは車体まっすぐでも斜めに動けるからスゴすぎる！！

あ

ふぅ

>>1はえヴぉ買え

FFよりドラクエだろ？

漏れはイースかな

>>130
いや、ポケモンだ

>>130
漏れはイースが好きだった…。

ここでエメドラとか言っちゃう漏れは失格ですね。

おまいらハザードは注射ボタンぢゃねぇよ

こ

ARCHETYPEは名盤だろ？

>>130
漏れはテイルズｏｆファンタジア（ＳＦＣ版）
緊急回避の次元斬は最強でつ

>>126でも・・・

走りの面だと300馬力以下でなおかつ周回数少なめならＦＦの方が圧倒的に速い。
ま、ある程度サーキットに通ってるぐらいのレベルの人なら常識だが。。。
利便性で行くと駆動ロスが少ない→燃費がいい
　　　　　　　プロペラシャフトがない→軽く作れる→燃費がいい
　　　　　　　などなど言い出したらきりが無いぐらいたくさんあるよ。
　　　　　　　

>>140
でも最近は、300馬力オーバーがごろごろいますんで……。

「FR車に乗ってる」っていうコトだけで特に意味もなく満足してる　
もう自己満足だね　それだけ
オレの場合はそれだけのために乗ってる

まあ直線ならFF
コーナーでFRが追い込むが
しかし直線でまた離される

>>143

どんなんやねん

>>143
逆だろ？

逆だな

シビックでフェラ（ｒｙ煽っちゃった。
だってコーナー進入が遅かったんだもん。
立ち上がり加速はかなわないの明白だから
加速の前にこっちから離れて勝ち逃げ（゜,_ゝ゜）ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾊｰ

>>147
ネ申と同じ考えの持ち主か？

重い猿人が駆動輪上にあるからトラクションが掛かる。
整備性さえ良けりゃFFマンセー。

FRは半分滑らしてトルコンみたいに使えるからいいね。

安い所

攻めても楽しくないので自然と安全運転

雪＆凍結路でタコ踊りしないトコぐらい？ コーナー進入時はいいけど脱出の
加速状態の時の違和感は抜けない・・

>>153
FFだけど、50Km/hぐらいからタコ踊りしたよ。。。
俺が下手なのと、オーバーステア気味な設定の車だからかもしれないが。。。

FFは冬に高速で走ってると突然スピンするんだって。
だから乗らない。

>>155
じゃあ、冬の高速は渋滞しまくりだな…。
そういう光景も見てみたい。

>>155
もまえが乗ってる車は実はＦＦなんだよ。

確かに駆動軸を知らない人がいるらしく、後輪だけにチェーンを巻いた
ファミリア、前輪だけにチェーンを巻いたプレジデントを見たことある。
走ると信じれば走るのか？あんまりそういうのには近寄らない方がいい
けど。

>>158
あーそれ見る見る。
こっちは年に１〜２回街中がアイスバーンになるくらいだが
僅かそれだけのことでかなりの高確率で見る。

漏れのオヤジもチェーンは後輪に撒くものだと思いこんでいて、
ゴリ押しされそうだった。

喧嘩になり、危うく家庭崩壊の危機に・・・

ＦＲだったら駆動輪が滑ったら前に進まないから後ろってのはわかるけど前も必要だよね。
曲がる、止まるのメインはＦＦだろうとＦＲだろう前が役割でかいんだから。

筑波の採集コーナーをＦＲと同じように突っ込んでいくと大変怖いです。
ぢつは自分もスピンしてコースアウトしてしまいました。
そんな状態をコントロールできるＦＦ乗りをボキは尊敬します。

FFよりドラスレだろ？ドラゴンスレーヤー

コーナーでは
FF＝フロントのグリップが生命線。
FR＝ケツで調整が効く。

俺は昔、FRターボ以外は車じゃねぇ！とか言ってたよ。
そんな俺も今じゃちっちゃいFFでサーキット攻めてる。
FFにどっぷりハマってしまったよ。

FFで前輪がパンクしたら死ぬぜ

死にはしない。
ハンドル取られてるうちにGSにいけばいい。

>>165
フロントタイヤのサイドウォールが破れてトレッド部分が分離したが漏れは生きてるぞ

どこがいいの？って聞かれりゃ、そうだな…
前かき独特のあの感覚で走ると、たまらなく面白い。
LSD入れて荷重とアクセルの具合で曲がってく感じが。
FRとはまた違った感覚。
合う合わないはあるだろうけど、俺はもう虜。
麻薬みたいな感じ。

ま、速いがｴﾗｲってことで
おそいやつは文句いうな

FF って何で最小回転半径大きいの？

FFは事故率が少ないですよ。
よって、安全です。

たまにFR房いるけど、今時FRなんて中古か変態仕様。
実際ｷﾓｦﾀが買う車と化してますね。

乾燥重量は前が重くてもガソリン満タンでFR有利

>>172
三輪車はFFだもんな。
はやくFR（自転車）に乗れるようになるといいな、頑張れ。
コツはバランス感覚だ。

ちなみにｷﾓｦﾀは4駆ターボが好きな気がする。

>>170
すぐ近くにエンジンとかドライブシャフトとかがあるからだろう

>>165
それいつの時代のQ車ディスカ〜?

お前らレベル低すぎ。
もっと自分の車操れるようになってから語れ。

運転だけがFFではない

なんと言ってもＦＲは乗りやすい。
ＦＦは燃費が良いとメーカーはＦＦかを進めた。
実は嘘！
製造上の問題。製造ライン見たこと有る？
ＦＲはエンジン＆ミッション取り付け、後輪取り付け、プロペラシャフト取り付け。
ＦＦはプロペラシャフト取り付けが無くなる。１行程削減。
（シフトレバーとミッションの接続行程は増えるが）軽いから良いだろ！
ＦＲカローラ→ＦＦカローラほとんど同じ重量だったと思ったが？
高価に売れない車はＦＦ。
高価に売れる車はＦＲ。
どちらにしても、普通に乗るならＦＦもＦＲも大差は無い。
爆走するとＦＲの方が扱いやす。
只それだけさ、メーカーのご都合ＹＯ！
センターメーターも同じ。製造上の問題。宣伝しているのうたい文句は”こじつけ”だね。ユーザーを馬鹿にしている。

ＦＲのほうが扱いやすい？
ほんと爆走してる？
路面変化で突然ドオーバーのなるＦＲは
少なくとも峠ではＦＦより危険だと思うが

ＦＦのほうが素直で扱いやすい
これだからＦＲ信者は困るんだよな

＞路面変化で突然ドオーバーのなるＦＲは
そこで、カウンター当てたり、逆ハンを切ってコントロール。
ＦＦはこれが出来ない（サイドブレーキ使う手が有ったよね？難しいが）。
要は、扱いやすい。

で、今時DQNっぽくないFRって何があるの？

＞ＦＦはこれが出来ない
いや、、アクセル踏むだけっす
アンダーなったらアクセル戻すだけ
よほどリヤのセッティング間違わなければ
リヤが軽いからＦＲみたく突然バンプで吹っ飛ばない。
前輪で引っ張ってるだけだからマジで素直だよ。
ただＦＲの危険な刺激はないが。
漏れもまたドリフトしたくてＦＲが欲しくなってる。
機械ＬＳＤ入りのＦＦは乗ったことないから味わいたいな〜

アクセル戻しても前は重いから
滑ってすぐ回復しないだろ

FTOはどう思う？

>>184
LSDやめとけ。興味本位でつけたら曲がってるとき刺さるぞ。
サーキットいかん人はつけても意味あんまないよ。（デメリットのほうが多い）

＞アクセル戻しても前は重いから 滑ってすぐ回復しないだろ
そこまでアンダー出さないように前加重意識してます
たしかにドアンダーになったらすぐには戻らないっすね
>>187
ども。
ＬＳＤ、やっぱりステアリング抑え付けないと危険ですか。。
やめときます。
ＦＴＯ、、スタイル大好きだな〜三菱はなかなか面白いね

ＦＦだとアンダーが出ない速度で進入するのが掟
フロントタイヤに集中してれば良し
だから簡単なの
リアが出たらアクセルを踏む
これでたいていリアは落ち着く
リアを出したかったらアクセルを抜く
これでたいていリアが出る
な、簡単で素直だろ（ｗ

>>183
タクシー

>>189
そこにサイドブレーキでの誤魔化しを加えれば
殆どのシチュエーションに対応できる。

パワステなしＬＳＤありシビックに乗っているが楽しいよ〜

FFの大型車は、エンジンがフロントヘビーになりすぎて、ドラシャに負担をかけるから
やってないんじゃないの？

それゆえにキャデラックは、駆動系、足回り、ブレーキ系弱いからなぁ。
FRにすると重量がかさむ。コレは真実。
例えば、アルテッツァなんか、４WD並に重い。

>>191
常にサイドブレーキに手をやって運転すればな。

サイド引く奴は嫌い

>>194、195
だからミスった時の誤魔化し用だって。
基本は189に書いてある。
それですむ範囲内あれば使わないに越した事は無い。

ジムカーナはこの範疇には無いんで悪しからず。

いつのまにかＦＦ暦20年を超えた
歳のせいか、体に染み付いた感覚の成せる技か
怖くてＦＲ乗れなくなった自分がいる
ＭＲ・ＲＲなんて自殺行為と思える

>>192
同感です！
ブレーキ残しすぎてリアが出たときのカウンターの遅れがないのがいいね♪
勝手にカウンターあててくれるし…
でも戻しのタイミングは慣れないと大変なことになるので注意しませう！

何気なくリアのセッティングが出しづらい

今時FRは軽トラ用の構成。

>>198
ええっ！！そうなの！！

>>1
前の車輪が回るところ

>>1
サイド引きながらホイルスピンさせて威嚇出来るところ

>>198
勝手に当る前に当てられるように練習汁
そうすれば戻すタイミングも早めに出来る。

>>204
基本的にはゼロカウンターか、ちょいカウンター

なんですよ…
あてすぎると車速がおちるし

でも後ろからプッシュされると、その状態になる回数が増えてしまうんですﾖ。
198状態w

IDが神

>>1
限界で攻めてても安定度が高いんだよ、とっちらかっても後輪が吸収してくれるしね。
常に後輪が仕事をしてるFRやMRじゃ限界時に接触したりすると即スピンだからな。

あぁ、そういえばFFってスピンしにくいな
万が一リアがブレークしてスピンモードに入りそうになっても
アクセル入れるだけで立ち直るよね？
アクセル放したままステアで対処しようとしてもとっ散らかって対応できない俺が下手なだけかな（ｗ

>>209
アクセル離したらエンブレかかるやん、前が止まって後ろがブレ−クしたらスピンは必至。
その場合はクラッチも切るべし。

FFの可能性をおっかけてみたいんですよ

FFは中排気量までの駆動方式だって世間では思われてますよね・・

これより上のクラスはだいいたいFRか４駆じゃないですか？

そんなのへンな話ですよね？

>>209
なんかの前座レースで現行インテのワンメイク見たことあるけど
1コーナーで大オーバー出した車がアクセル全開・大カウンターで
スピン免れたときは「FFならでは」とオモタ（但し強力なデフ付き）

オレはとことんFFにこだわりたいから

無差別級でも勝負できるような・・



迫力あるインテRを作りたいんですよ！！

消灯しながら突っ込んできて、あせったってのはあるけど、
点灯してても、判断の甘い奴なら、そのタイミングで突っ込んで来る。
オレ、なんども言ってる、”かも知れない運転”としつこく言ってるけど、
いくら交差点直進でも、交差点の中に何かがいる、とか入ってきそうな時は減速。

これができてれば、消えてたから危ないなんてクレームには至らん。

スモールでも充分に何かがいるくらいは確認できるからな。

誤爆！ごめん！

FFって周回重ねてても割と安定した時間出るけど、FRって時々ポンと
妙に速い時間出たりしたり (^^;
ラリー見てても安定して速いのはFFだろうけど、やっぱおもろいのはFRかなぁ。

ジムカーナしてるけど、ＦＦでもフロントのグリップの限界は超えて走る時（ﾀｲﾑを気にしない練習とか）
はあるよ、進入でブレーキ残してテールスライドかけながら、アクセル踏んで行くとニュートラルな感覚で走行できるよ。

だれかID:Zta+HVQ80の相手してやれよ

やっぱムービーがすごいから。

FFの限界点を超えたいあなたに
クーペフィアットターボプラス
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

FFはアタマ使う

FFはタイヤがきついからな。前だけ鬼減り　後ろ減らない
結果ドアンダー　スピンしにくいって現象はよくなるがそれはそれで
規定周回速く走ろうと思ったら頭使う。

>222
それはお前が下手だから。
ＦＦでもセッティング決まってて、ある程度上手ければ
リヤタイヤもかなり減る。つまりリヤタイヤをいかに仕事を
させるかがＦＦ車でタイムを出す基本。

>>223
ほんとにウマいやつはそんな言い方しないなｗ

ありゃ言われちゃったよ。
でも車種によっては限界あるよ。

つまりシビックもセリカも外力によってリアタイアがトーインになる
バイザッハアクスルもどきのリアサスちゅうことですか

それはさておき
リアの使い方というかセッティングがＦＦのキモなのかな？
と、最近思うようになったが
実際何をどうすればいいのかは判らん
今は結構唐突に動くダメダメ３輪仕様

>>227
その前にブレーキングを練習しませう！
ブレーキの使い方によって車はどのような姿勢も作れます。
リアの出方もコントロールできます。
簡単に言えば減速するためのブレーキングと曲げるためのブレーキングが
あるとゆ〜ことです
セッティングとかはその次じゃないかと思われます。

そんな好き放題やってたらタイヤ減るし
挙動はまずセッティングありきのもの。

普通にリアが駆動する車に乗れば良いような・・・。

話の腰を折るな

>>228
おれが言ってるのはそのリアが出たときの挙動なんですが・・・
いろいろサスをいじってみると、面白いほど挙動が変わるんですけどね
今はアクセルオフでオーバー・オンでアンダーが出るようになったんだけど
単にリアがグリップしてないだけで
入り口で向きが変わるのは楽しいんだけど唐突でコントロールが大変とか
結局派手になっただけで速さには結びついてないとか
車がポヨポヨクネクネと妙な動きをするとか
（これってボディが捩れてるのかな？）
そんなこんなでハマッてる訳でして・・・
>>230
前掻きならではの楽しさがあるよね

>>232
アクセルオンでもリアが出るようなセッティングがベストですよ！
ステアリングはそのままで…
旧FISCOの100Rや、筑波の最終は特にこのセッティングがハマります♪
アクセルワークで車の挙動は変わるけど、実戦ではほとんど使いません。
ラインをはずしたときとか、ミスったときに使うぐらいですよ。
基本的にはクリップまでブレーキングです。
キッチリと荷重移動すれば、アクセルオンしてもアンダーはでませんﾖ。

アクセルオフでリアが煙を立ててスピン、アクセルオンで安定を取り戻して直進
まるで前に進まないと倒れてしまう自転車のようだ

>>233
ブレーキングでスピンしない？

>233
アクセルオンでゼロカウンターが決まるとメチャ気持ちいいんですが
オレの腕では毎回は決まりません（w
そこで誤魔化しの為にアクセルオフで横向くようにしてたんです
するとそれを頼りにしたような走り方になってしまい・・・
これじゃ速くならない　orz

でもFFタノシイヨ

>>235
しないようにブレーキングするんです。
踏み方を加減しながら加重を抜いていけばスピンはしないﾖ。

>>236
アクセルオンでカウンターがあたるってのは、ゼロカウンターとはいえちょっと
オーバーセッティングのような気が…
てゆ〜かタイヤが冷えているときはそんなこともたまにあるけど…

車の中心を軸にしてアクセルを開けながら、程よくリアが出るのがベストです！

加重→荷重でした　　失礼！

恐怖の中高速コーナー
いきなりケツでてスピン

FFはドリフトしないと言う（思っている）奴は
峠、サーキット等で全開走行したこと無い奴だ
（車やセッティングもあるから一概にはいえないが）

部品点数が少なくローコスト、車内広く取れるからFFが増えた

まー一般的に皆が思うカウンターを当てた状態ってのは
見た目の派手さと言うか、見せたい時以外は、
「失敗した時のリカバー」な訳で

昔のＦＦはホント頑固なドアンダー特性だった
曲がらないからオーバースピードで進入し
ブレーキやシフトロックやフェイントやら
いろんな方法でタックインを誘発させて
無理やり曲げてた

ＦＦでシフトロックはいらんだろ

ブレーキだけでうまく尻が出せない下手な俺は
シフトロックを併用して尻を出す

FRならわかるが、ＦＦはシフトロックしたらフロントが一瞬グリップ
失ってアンダーになりそうだが、多大なるエンブレでリヤの荷重を抜くという意味なの？

>>243
ｵﾚもﾌﾞﾚｰｷだけじゃダメだ。
すぐｱﾝﾀﾞｰになるよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
雪の上だからかな？

自分の走りかたは、ほとんどブレーキングを曲げるきっかけにしてるな、ミニサーキットでは、ぎりぎり、タイヤからスモークが
出るくらいのタイミングでブレーキングある程度曲がり始めたら、アクセルＯＮでじょじょにタイヤのトラクションと相談しながら全開にするよ。
それだけに、前後のブレーキ配分には気をつかっている。（リアにジムカ用のフルメタル入れてる）。
それで結構ジムカでは勝ててるよ。

>>245
雪の上ではむずかしいね。
フロントがグリップしていなければリアは流れにくいので
ブレーキを遅らせるか、ステアを早めにするといいかも。

夏タイヤにフロントチェーンはかなりおもろい

>>247
やっぱ雪の上じゃあﾌﾛﾝﾄがｸﾞﾘｯﾌﾟしないから
難しいのですねぇ。雪の上ではｻｲﾄﾞﾄﾞﾘで遊んで、
雪が溶けたら挑戦してみます!!
完全に溶けるのは5月かなorz

>>248
サイドで遊ぶのもいいけど、雪上でブレーキングドリができるようになれば、
ドライでは見違える走りになると思うから頑張ってください。

ブレーキもステアもじわーっとね
どんな路面でも曲がれる速度というのがあるのでオーバースピード即アンダー
ブレーキ残しながら横Ｇを感じられるようになれば・・・

保守

ジムカーナではFFか４WDじゃなきゃ勝てない時代

FFがアンダーなのってなんで？
駆動と操舵を前輪でやって負担が大きくてブレイクしやすいから？
リアが軽いからけつのほうが振りやすいイメージもあるけど

駆動方式に拘っている奴に速いやつはいねぇよ
本当に速い奴は何乗っても速いのだ

カールルイスがソリ乗っても早いの？

>>251
RRはどうですか？

>>253
ばーか　速い奴ほど速いマシンにこだわるよ。
もう車の限界まで引き出せるから車の限界の差が速さの差。

>>253,256
両方居る訳で

>>251
適当なこと言わないでね

遅くても速いマシンにこだわるヤシはたくさんいるぞ

ヘリカルLSD組みたいな

小排気量のブーストうｐFFターボにのりゃわかる
明らかにバランス悪いのにむりやりドライバーが押さえ付ける征服感
しかもはやい

>>1
エンディング良いだろ！！
プレリュードのBGMが最高

>>261
スターレットか？

ああ・・・
スターレットはいい車だったなぁ・・・
曲がらない奴だったが、それを無理やり捻じ曲げる楽しさとか・・・
暴れまくるＦタイヤとか・・・
ツボにはまると２Ｌターボくらいは追いまわせたなぁ・・・

昔はＦＲばかり、いじって、ジムカでたり、山走ったりしてたけど。
まじめにジムカで勝つこと考えてから、ＣＲＸのＦＦになっちゃったけど、最初はアンダーが強いのにはまいったけど
、その後ＬＳＤや足やブレーキバランスのセッティングで満足できるようになったけどね。
ＬＳＤのイニシャル高くすると、アクセルＯＮの巻き込みを利用できるし、かなりリアよりのブレーキバランスでも
安定してるしね。
最近はジムカはＦＲでもＦＤＲＸ−７が大活躍で、でもベースが高すぎ。
やっぱりホンダのＢ系エンジン搭載車でＳＡ１クラスがおてごろ。

【FF最速王決定戦】タイムアタック開催中です。
http://c-au.2ch.net/test/-/gsaloon/1105356758/n

気軽に参加してね。

>>265
ケドケドケドｗ

リアスプリングレートはどうやってきめたらいいでしょうか？
いま、フロント２０Ｋ、リア１４Ｋです。

自分のＥＫはフロント２２Ｋにリア６キロ、これジムカでは、一般的な仕様。
シビックレースではフロント２４キロでリア２０キロくらい、リア流れる仕様にしたいなら、リアのバネレートをフロントより１０キロ以上柔らかくする
といいみたい、でもこれはＥＫ系でのことで、一概にすべてのＦＦにはあてはまらないかも。

前と後ろ、同じレートにするとどうなるの？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 11:39:20 ID:eqbgOO1J0
FFがアンダーなのってなんで？
駆動と操舵を前輪でやって負担が大きくてブレイクしやすいから？
リアが軽いからけつのほうが振りやすいイメージもあるけど

>>271
レスなかったから，も一度質問したいの？
ＦＦ車が原則としてパワーオンでアンダーになることなら，比較的
簡単に説明がつきます．

タイヤと路面とのグリップには，摩擦円なる概念があって，
タイヤが滑らない限界の力ベクトルを連続的に書くと，楕円を
描くのです．

例えば，コーナー最奥で，ほぼ等速，目一杯の遠心力がかかって
いる状態から加速に移ることを考えてください．すると，タイヤから
路面へ後ろ向きの力が働きますので，それまで滑らずに耐えてい
た横方向の力（＝遠心力）に耐えきれなくなるのです．すなわち，
前輪が外側へ流れていきます．

ドラクエより画像キレイだからな。

ﾌﾌ

FF( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ。

やっぱ(　^ω^)おもすれー

シビック最強

足元の広さは、ＦＲ、４ＷＤには負けない。

特に日産ＦＲ！

ドラクエとファイナルファンタジーのスレだと思ったら
違うのね　残念

FFなんて下品よ

コストダウン目的の量産車め

リヤ駆動の車はなんか狭く感じる。

>>280
軽量化にも寄与してるんだなコレが

FRのどこがいいの？

>>283
パワーオーバーでドリフトの真似事が出来る。