車内の静音スレッド　３db

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:58:03 ID:iJc51laz

前スレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081094215/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 00:03:57 ID:hiLp/SlV

3 ：951：04/10/12 00:04:30 ID:K0jfv1oU

>>1
新スレ乙です！！
またーり進行でよろ

4 ：前スレ９５１：04/10/12 00:33:01 ID:K0jfv1oU

特にテンプレはないのですが、次のようなルールでいいですか？

●　旧車、新型車を問わず、静音化を追求するスレッドです。
●　皆さんがやっている工夫、有名な材料以外にも「こんなものを流用したら効果があった」
　　なども情報交換しましょう。
●　いろんな工夫を施工された方のインプレが多いと助かります。
　　ただし、人の感性はまちまちですので、いちゃもんはやめましょう。
●　広い意味でオーディオのデッドニングも含めてOKです　よね？
●　個人的には、前スレ、前々スレともに、エンジンルームからの遮音方法が少なかったので
　　バルク回りのイイ方法が聞きたいです。特に施工スペースが少ないエンジン側の方法とか
　　材料とか・・・
●　タイヤについても、効果が大きいという意見では皆さん一致してますが、どのタイヤが
　　いいのか、車のタイプごとにインプレをお願いしたいと思います。
　　私は今週土曜日にＤＮＡ db ES501に履き替える予定ですので、それをインプレしたいと
　　思います。
●　【禁止ワード】
　　１　耳栓汁！
　　２　高級車（セルシオとか）買え！
　　３　そんなに車外騒音がうるさいならオーディオのボリューム上げろ！
●　前スレは半年かけて煽り等も少なくイイ感じでしたので、マターリ進行で行きましょう。
●　age,sageとちらでもいいと思いますが、気付いた方が保守ageしてください。

5 ：951：04/10/12 00:45:15 ID:K0jfv1oU

制振材とニードルフェルト、エプトシーラは、ドアや天井にほとんど貼り付け済みです。
あとやってみたいのが、
　１　各ピラーへの発泡ウレタン（建築用）充填
　２　タイヤハウスへのノックスドールオートプラストーン塗布
　３　フロアへのサウンドダンピングペースト塗布
　４　エンジンルーム内バルク回りの防音施工
　５　タイヤ交換（今週末施工予定）
ぐらいです。
時間と金をかけて、じっくりと楽しんでみたいと思います。
一度にやってしまうと、どれが効果があったのかわからなくなるしねｗ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 00:54:04 ID:oAapVFVv

>1～5
乙！！

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 01:46:24 ID:G8j0Pkcn

>>1
新スレ乙です。
>>4
よく考えて作られた、このスレにぴったりのルールだと思いました。
一緒に「静音道」を進んでいきましょうっ！ｗ

8 ：951：04/10/12 02:00:04 ID:K0jfv1oU

>>7
ありがとうございます！
防音ヲタと言われようと、おいらもこのスレ大好きです。

電装系では取り付けてしまうと、それで目標がなくなってしまいますが、
静音は到達点が遠く、カッコよく言えばロマンですね。
特に旧車の方なんか、効果が実感できて、やった者にしか感動はわからないと思います。

もうレスする方も少なくなってきたので、そろそろ寝ます。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 15:32:56 ID:V2iwlqa0

レジェトレックスなんかは、
音エネルギーを何エネルギーに変えているのでしょうか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 16:18:10 ID:6sCYiYYb

カロリー

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 17:21:07 ID:bynnzAQX

前々スレみたいのですが、どなたかお願いできませんでしょうか？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 17:38:17 ID:vTmccGXZ

まだ普通に存在してるけど・・・
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081094215/

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 17:39:37 ID:vTmccGXZ

あっ前々か・・・ｺﾞﾒｿ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 19:09:43 ID:Fe40TOom

>>11
http://www.uploda.org/file/uporg11613.zip

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 19:57:38 ID:m/3+7QeH

>>14
>>11じゃないけど､ありがとう。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 20:18:53 ID:Fe40TOom

つーかうｐロダじゃ流れちゃうからコレ↓使ってくれ
http://cgi.f56.aaacafe.ne.jp/~seion/seion1.html

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 23:38:58 ID:zOnxVXUz

>>951
スレ立て乙！
俺も>>5の１と２をやってみたいと考えてる。

前スレ805氏のレスを参考に、ボンネットへのかいおん君２重貼り
をやってみたが、効果は十分感じられた。
前からの音が小さくなった分、足元（下）からの音がやはり気になる。

18 ：951：04/10/12 23:49:54 ID:K0jfv1oU

>>17
スレ主は私じゃないです(^^;　　心ある方が立ててくれました。

発泡ウレタン注入でとまどっていることは、経年劣化でウレタンがやせて
スカスカになったときにかえって雑音を発生しないかということで
今ひとつ踏み出せません。

ノックスドールは既に２缶購入済みですが、前スレによると５缶程度が必要と
いうことで、東急ハンズに行く機会があれば追加購入して来ます。
施工は今週末のタイヤ交換後、しばらく乗ってみてからやってみます。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:02:04 ID:rh7mYqAv

>>18
発泡ウレタンは基本的に劣化しません。
燃やすとか水につけっぱなしとか、そういうことが無ければ
車の一生分以上は機能を保つそうです。

ウレタンを注入するとき用意したいのがヒルティで出してる
アセトンのスプレーです。
これは本来建築用のガンを洗浄するための物ですが、
これでスプレー缶の放出口やパイプに残ったウレタンを溶かして
少量ずつの使用を可能にすることができます。
何日かに分けて部分ごとの施工をしたい、又は時間的にそうせざるを得ない
場合に非常に重宝します。
また、誤って内装などに付着してしまったウレタンを落とすこともできます。
（注意していても結構付いてしまいますよね）

上記はウレタンが固まる前にやってください。乾燥後は落とせません。

20 ：951：04/10/13 00:16:29 ID:qJATOAQ+

>>19
レスサンクスです。
そうですか、前スレでは劣化するとか、直射日光の熱に弱いとか書かれていたもので
肉痩せするのかと思ってました。
アセトンスプレーはホームセンターで同じ棚に置いてあったので知ってましたが、
一気に使い切るつもりでいますので大丈夫だと思います。余れば、家にでも使います
ありがとうございました。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:20:07 ID:rh7mYqAv

>>20
直射日光浴びると確かに変色はするようですね。
でもピラーの中だったら光浴びないから問題ないでしょう。

22 ：951：04/10/13 00:21:45 ID:qJATOAQ+

なるほど、そういう意味だったんですか。情報サンクスです。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:23:16 ID:c+9sb3v0

ウレタンは基本的に劣化するものだよ。
簡単に区別すると、水に弱いものと油に弱いものがある。
どちらも水または油の蒸気に曝露するだけで劣化が進む。
静音目的なら実用上の問題は無いと思うけど、
最悪の場合、剥離して異音の発生源になる可能性が無いとは言い切れない。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:28:04 ID:rh7mYqAv

剥離するほど痩せたら隙間にまた注入すればいい。
痩せたウレタンは中部の目が粗くなってるはずだから
防音効果は高くなるはず。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:38:49 ID:XIAWqHQE

>>18
ノックスドールは5～6缶くらいはあった方がいいよ。
とにかく厚塗り厚塗り厚塗り。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:43:28 ID:c+9sb3v0

>>24
まあ、がんばってくれ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 09:21:57 ID:F25R/3Ve

>>26
すまん熱くなってしまった。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 13:52:19 ID:rATYz3ZI

>>14 >>16

さんきゅーです。
今日も仕事さぼって拝見します。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 19:29:38 ID:CSjAY1am

んで、ノックスドールを塗る場合は、プラスチックカバー部も
金属部も気にせず塗りたくってもOK?

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 21:05:01 ID:CBgldfSc

>>29
別々に塗らなぁ～あかん
何かの事情でプラの部分を外す時境目がわからずry

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 21:57:22 ID:GB/4yhMw

>>30
その場合、プラスチックで普段隠れている金属部分には塗らない方がいいですか？
厚みとかの関係でプラスチック部分の収まりが悪くなってしまいそうな感じがするのですが。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 22:06:06 ID:CSjAY1am

>>30
なるほど、やはりそうか。サンクス。
では、プラスチックカバーや金属部分でもボルト部分は避けて
塗らないと、今後困ることになるかもと言うことだね。

これで取り掛かることが出来るよ、ありがと。

33 ：30：04/10/14 17:51:06 ID:f4WLzOAt

>>31
ｵｲﾗの施工方法はﾌﾟﾗを外して先ず金属部分を全て塗った。
ある程度硬化したら（一週間放置それでも未だ柔らかい）ﾌﾟﾗを付けて
ねじ部分をﾏｽｷﾝｸﾞしてﾌﾟﾗを塗った。プラの隠れる部分は
3mm厚位（ﾌﾟﾗに当たるから）それ以外の金属の部分は6mm位
ﾌﾟﾗを塗る目的はあくまでも、ﾀｲﾔが水を巻き上げる時の音を消す為であって
ﾉｲｽﾞを消したいなら金属部分は塗るべし！　

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:38:03 ID:0XtTU+CX

前スレ埋まったのでこんな物作ってみた
http://cgi.f56.aaacafe.ne.jp/~seion/seion-index.html
過去ログ嫁って言われたらここ参照してくれ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:56:05 ID:EyalQ6iH

>>34
乙っ！
これはマジで有難い(・∀・)

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:58:53 ID:x5fX+UOm

>>34
グッドジョブ！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 23:07:53 ID:etUUe8jV

>>34
おおお！GJ!

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:21:31 ID:CObhyy+m

検索してみたんだけど、よくわかんないから教えてください。
タイヤノイズを軽減したいので、オークションを物色して、遮音シート
などをみていたんですが、タイヤノイズの『オクターブ帯域中心周波数（Ｈｚ）』
がわかりません。効果的な物を買いたいので教えてください。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:56:29 ID:dzbdrZFl

1db目って波乱万丈だったんですね・・・

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:56:56 ID:V234M/6J

>>38
バカですか？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:59:21 ID:RQU0ZQkW

>>38
適当に文章読んでみると「振動」って単語が
いっぱい出てくるけど多分これでいいんじゃないかな？（違ってたらｺﾞﾒﾝﾈ）

pdfでウザイけど、まあ勘弁しておくれ。
http://www.espec.co.jp/tech-info/tech_info/pdf/j_techr09.pdf
タイヤノイズ - 約40～1000Hz
ロードノイズ - 約30～500Hz
（9/16ページ図2より引用）

タイヤノイズとロードノイズって、どう違うんだろうねw
誰か解説キボンヌ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 01:15:35 ID:loIUhJgj

>>41
タイヤノイズは直接音
ロードノイズは直接音+付帯音（間接音）

静音化が進むとロードノイズの間接音成分が少なくなり
「ゴリゴリ」というタイヤノイズ中心に聞こえるようになる。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 01:55:35 ID:fu1v0nom

>>38
いそのことタイヤをGR-8000にすれば？
GR-7000の時から愛用してるけど、今までロードノイズ低減をうたってるタイヤの中では一番静かだと思う。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:37:45 ID:3rbBRYHY

>>43
DNAdbよりしずかですか？
これしかはいたこと内門で・・・

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 19:04:50 ID:rU4caN2O

>>40 >>41 >>42
ありがとうございました。
典型的な教えて君になりたくなかったんですが
改めて、自分の文を読むと、立派な、どこにだしても
恥ずかしくない『教えて君』でした。ごめんなさい。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 19:19:23 ID:rU4caN2O

ＧＲ－8000のブリジストンのサイト見たら
160Ｈｚから500Ｈｚが人にとって
もっとも耳障りな音域って書いてるね

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:07:05 ID:xFidMWk1

タイヤノイズっていうかパターンノイズでしょ
タイヤのブロックが路面を叩く音、「サー」とか
ロードノイズは走ることによってタイヤが拾う「ゴー」っていう低周波振動音
インチUPで扁平タイヤにしたり足回りをピロ化するとロードノイズがボディーに
伝わりやすくなり音が大きくなる

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 21:59:45 ID:w45iKsFf

↑違う

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:00:59 ID:fu1v0nom

>>44
静かだよ。
乗り心地もかなりよい。
それでいてグリップもいいんだよなあ。結構ハイペースで峠を流して走れる。
GR-7000はスリップサインでるまで使ったけど雨の日ハイドロにさえきをつけていれば普通に
安心して交差点曲がれてた。
ロングライフ性もカタログの表よりもいいんじゃないかと思った。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:19:16 ID:dzbdrZFl

それでも俺はヨコハマのタイヤを履くんだろうなぁ・・・
安いし質もいい。

時計メーカーのCASIOみたい。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:32:12 ID:4Nvo5Cex

BSと横浜の音振タイヤを毎年履き替えてるモノですが一言…。
同じ車で、数年前(BSはGR-5000から、横浜はDNAになる前)から交互に
新型モデルを履き替えては、どっちが静かか比べている。
自分の印象としては昔からdbの方が静か。レグノはサイドウォールが
硬いのか、どうもロードノイズを拾いがち。dbはレグノに比べて柔らかく
明らかに静か。毎年店員にかまかけて｢静かなのは？｣と聞くと即答でレグノ
を薦めるが、問いただすと｢実は…｣となるw。っと言いつつ年末にはGR-8000だ。
dbより高いんだから今年は勝ってもらいたい。スレ違いでスマソ。

52 ：前スレ951：04/10/16 14:13:06 ID:j/6bhqqR

今日午前中に、車を買ったディーラーに行ってタイヤをＤＮＡｄｂに交換してきた。
行く時もオーディオをＯＦＦにしてしっかりと交換前のロードノイズを頭にたたき込んで
おいたが、交換後に同じ道を走ってみると何も変わらなかった・・・
ショックだった。期待感だけが大きすぎたのか・・・
確かに舗装の状態が良いところでは全く気にならないレベルだが
舗装の悪いところではほとんど変わらなかった。
逆に言うとこれまでやったことである程度までの成果があり、それが限界点に近づいている
かも知れないと思った。

思わず東急ハンズへ寄ってノックスドールを購入してしまった・・・＿|￣|○
静音化への道は険しい。

53 ：前スレ956：04/10/16 15:19:45 ID:1yBR1+iU

>>52
コンクリートの荒れた路面を走ってる時の
「ザーザー」「ゴーゴー」
っていう騒音を小さくするのって難しいよね。
俺も、レグノに変えれば静かになるかなーって
期待して、結果は殆ど改善がみられなくて
ショックだった経験がある...。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 15:50:05 ID:+hSyT++K

ロードノイズ対策には、細いタイヤを履く。突き詰めればそれしかないかな??

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 16:44:47 ID:RvCy7SmG

>>52
少し減った時と新品の時では、音量変わらない？
新品時が五月蝿かった気がするけど。
ＤＮＡｄｂも同じような特質なら、静かになったと言えるかもしんない。

>>54
うん。
スリック履くって手もあるけど、パターンノイズにしか効かない。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:04:29 ID:PQsZAXHA

スリックはいいぞ！
何万km走ってもスリップサインが出てこないし。

57 ：前スレ951改め52：04/10/16 20:05:47 ID:j/6bhqqR

前スレ９５６さん、レスありがとう！
そうですか、レグノでもこんな感じでしたか・・・
荒れた路面での「ゴォーッ」ていう音はセルシオなんかでも車内に入ってくるんですかね？
乗ってる人、教えて。

>>55
少し減ればマシになりますかね。ひと皮剥けるというやつですな(ﾟｰﾟ☆ｷﾗｯ
交換してくれた馴染みのサービスマンは「減ってくるとウルサイよ」って言ってたけど。

58 ：52：04/10/16 20:10:13 ID:j/6bhqqR

それはそうと、さっきピラーにスプレー式の発泡ウレタンを注入した。
で、大きいのを１本買ってたんだけど、Ａピラー２本で中身がなくなってしまった。
一気にやらないといけないと聞いていたので、漏れのミニバンのＡ・Ｂ・Ｃピラー
全部内張りやシートベルト外して準備したのに・・・
もうホームセンター閉まっちゃったよ～
明日は仕事だし、続きは来週の土曜日だな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:20:12 ID:+z3q2mvl

>>57
セルシオクラスだとほとんど無音。
型が古いクラウンでもけっこう静かだった。

ドアとボディのすき間のゴム（なんて言うのかわからん）部分を補強してみたら？
オレ的に一番効果あったのがそれ。
家用のすき間テープだとあまり効果無いからエプトシーラーを使う。

ドアのゴム→フロア→トランク→ドアデッドニング→静音タイヤ→ノックスドール
ロードノイズに効果があった順番はこんな感じ。
人によって差はあると思うけどね。参考までに。

60 ：52：04/10/16 20:28:50 ID:j/6bhqqR

>>59
レス、サンクスです！
実は、ドアパッキンの補強は済みです。
フロアにも一面に制振材、ニードルフェルト施工済み。
トランクというか、一番後ろのラッゲージスペースも施工済み
ドアのデッドニングは一番最初に実施。
というか、ボディ全体は制振材＋フェルトで覆われてます。
ダッシュボード裏にも制振材＋フェルトを貼り付けてスポンジ状の吸音材を
室内側バルク回りに詰め込んでいます。

あとはノックスドールぐらいかなぁ～

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:00:24 ID:/E6Wrg0X

漏れ、>>59さんの効果の小さいほう（右端）からやってるよ　orz
今、ドアデッドニングまで施工済だ。。。　

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:15:05 ID:WaenB80B

>>57
知り合いのマジェスタは18inでゴーゴーいってる、でも舗装よければかなり静かだね
高級車はパターンノイズが抑えられてるけどやっぱロードノイズは聞こえる
ていうか、ロードノイズのような低周波音しか聞こえない

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:15:49 ID:A9Nmj6yv

>>60
それだけやってたら、タイヤぐらいじゃ効果ないかもねｗ

凄い。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:52:46 ID:+z3q2mvl

>>60
なるほどね。
たぶんノックスドールは気休め程度かと･･･｡
でもやらないと気が済まないと思うｗ

舗装の悪い道でのロードノイズってどこから漏れてきますか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:55:12 ID:+z3q2mvl

>>61
ガンガレ！
どこから始めても、静音化を追求する人は結局は全部通る道だと思うので
結果的には効果の出にくいところから始めても問題ないと思いますよ。
ていうか、効果のある・ないは車種によっても違いますし。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:55:31 ID:wr6q8OSW

ロードノイズって耳障りだけど、まったく聞こえなくなったら
恐いんじゃないかな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:23:17 ID:PQsZAXHA

ドアパッキンの補強って、どうやるんですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:36:23 ID:ACdsdoCz

ロードノイズ低減に効果ありって事だそうだし、俺も聞きたい！

69 ：６８：04/10/16 22:41:39 ID:ACdsdoCz

過去ログから辿って見つけたが、↓こういう感じで良いんでしょうか？
ttp://fit.i-see.jp/seion08.html

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:46:25 ID:wr6q8OSW

ウエザーストリップに重ね張りするよりもボディ側に貼った方が
貼りやすそうだし剥がれ難そうな気がするな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:58:31 ID:+z3q2mvl

>>68 >>69 >>70
車体側に貼るほうがおすすめです。
オレも最初はドアのゴム側に貼りましたけど、効果薄かったです。

位置合わせが面倒だけど車体に貼った方がよさげです。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 23:36:18 ID:HQEUsfLV

本日ﾄﾞｱﾃﾞｯﾄﾆﾝｸﾞしました。
ｵｰﾃﾞｨｵ音質向上も目的の１つだったので。
色々書かれてるように、ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞは効果薄かったです。
若干高音が少ないかな？って感じですが、あまり変化は無かったです。
ｵﾄﾅｼｰﾄが余ってるので>>59さんの効果順を参考に、ﾌﾛｱやってみます。

違うｽﾚで見たのですが、ﾄｰﾖｰのﾄﾗﾝｻｽTEO静かだそうです。
ttp://toyotires.jp/catalog/tsteo.html

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 02:22:39 ID:q1M2zWtg

オトナシートをフロアに貼ってから手で施工部分を叩いて軽い音が出る部分にはシートを重ね貼りしたとろ、ロードノイズ激減しました。次に
ノックスドールスプレー缶をリアハッチに３本使用しましたが、効果が
少なく、悪臭も発生し、なかなか消えません。　
更にタイヤをＢＳG3からピレリードラゴンに替えてみました。
ノイズが『ざぐおわー』から『ごぉー』な感じになり静かです。
スポーティー系では買いだと思います。と、勝手なインプレでした。

74 ：52：04/10/17 03:33:41 ID:qqjzYtY9

今日仕事だというのに悔しくて目が覚めた、というか寝付けない。
みんな結構いろんな努力してるんだね。
タイヤ交換には一番期待していただけにちょっとショックだったけど漏れもガンガルよ。
これまで色々やってきて、取りあえず普通の車外騒音はある程度押さえられて来ていると思う。
あとはタイヤノイズ、ロードノイズを重点的にやってみるよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 11:24:58 ID:JPfOczmV

昨日天気も財布もいいアンバイだったのでまた嫁の新型ワゴン尺を勝手に
はいしゃく。今回は天井のデトニングと吸音対策。予算５千円、内訳
オトナシート１セット、吸音材はフェルトも考えたが、近所のホーム
センターで糊無しのかいおんくん業販用切売り(激安)を始めたので、２ｍ
買ってきた。天井剥いだらやっぱり無防備、なにも施されていなく、叩くと
太鼓状態。オトナシート５枚をまんべんなく貼り、内張りにはグラスウール
厚さ６㎜を重ねて12mmとして全面に貼付け(ｶﾞﾑﾃｰﾌﾟw)。結果、エンジン音の
こもり音、ロードノイズでは荒れた路面や突き上げ時のこもり音で効果があった。
フェルトよりグラスウールの方が吸音特性がよく、箱バンの天井にはうってつけ
の施工でした。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 11:49:11 ID:5uzmQC+B

なんでこのスレは「ｄB」を「ｄｂ」って表記してるの？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 12:49:39 ID:L3p1S1W7

>>69
これはちょっと見てくれ悪いなー。

78 ：６８：04/10/17 16:05:39 ID:99lCdAQN

>>77
俺もそう思う。
俺の車はブラックなんで、黒色のエプトシーラー(幅15mm)を
ゴムに当たる側（ゴムのついていない側）に貼ろうかと考えて
ました。
何か目立たず良い方法は無いでしょうか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 22:19:38 ID:RI693z+k

>>78
家の近くのホームセンター

中空になってるいい感じのスポンジ状のゴム
「D」な感じで両面テープ付いてるやつ量り売りで
売ってるよ。すごくいい。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 23:05:43 ID:4lZr0v/6

灰エース海苔なんですけどエンジン音がうるさいんですが、よかったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽくらさい(´∀｀)ﾉ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 23:13:10 ID:Qrig840v

>>80
過去ログを読んでみてください　ヽ(´ー｀)ノ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 01:01:16 ID:ootIgZoS

>>80
甘ったれんなカス　ヽ(´ー｀)ノ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 02:14:40 ID:cKH/Cjj8

ヽ(´@｀)ノ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 02:16:10 ID:oy1y/B7F

>>80
エンジン切ると静かになるよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 16:37:57 ID:ffXtlrqJ

レジェとニードルフェルトをフロアに敷いてきました。
ついでにオーディオの配線取り回しを整理。
所要時間５時間。すっげぇ疲れた(´д｀)

シートを元に戻して、最後に気づいた事。
・・・ネジ５個くらい余ってら。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:20:49 ID:DNH97FQi

ドアパッキンの補強にエプトシーラーを貼ろうと思ってるけど
変なとこに貼ったらドアが閉まらなくなる・・・何てことはないよねぇ？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:24:39 ID:9jw4Acvx

>>86
たぶん大丈夫。
エプトシーラーはドアが閉まると潰れるから。
さらに言うとエプトシーラーは潰された状態で初めて効果を発揮する材質。無問題。
心配なら5mmのエプトシーラーを使えば万全。

万が一、失敗したら剥がせばいい。すぐに剥がせば綺麗に剥がれる。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:49:15 ID:fWIERSg1

ﾄﾞｱ周りにエプトシーラー使っている方に質問です。
ハードトップの場合ガラス接触面はどうすればいいですか？(何もしない？)
エプトシーラーって500mm×1000mmとかで売ってますが、自分で細く切ってますか？
それともテープのような細長い状態で売られて物もあるのでしょうか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:59:11 ID:9jw4Acvx

なんか「ドアパッキンにエプトシーラー」が大流行だなｗ
やっぱ手軽にできるからだろうか。

>>88
ハードトップの窓はわからないっす。
ただ、そこに貼ると見栄えが悪くなる予感。
自分で細かく切ります。
たまに細長いヤツ見かけます。

90 ：52：04/10/18 23:00:05 ID:Tt9FoP2W

>>69のレスに出てくるフィッ○海苔が使用しているテープが百均の安いヤツだし
色と貼り方にセンスがないからみっともなく見えるのだろう。
でもホントこの○ィット海苔は色々と工夫してるよな、俺も見習わなくちゃ。

>>87
禿同
ビシッと密度濃く潰れる方が効き目がある気がするよね！

91 ：52：04/10/18 23:01:15 ID:Tt9FoP2W

>>88
俺が使ってるのはニトムズの「防水すき間テープ」の黒色で、おそらくエプトシーラーなんかと
同じ材質だと思うよ。
ドアでなく車体側に貼ってるんだけど、ロードノイズの低減というためだったら
もう少し幅と厚みがあるものがよかったな。
ホムセンにはたまたま置いてなかったのか、元々商品ラインナップに無いのか・・・

92 ：88：04/10/18 23:18:43 ID:fWIERSg1

ではエプトシーラーの余り物があるので、とりあえずガラス接触面以外をやってみます。
あっでもこれ3mm厚か．．．やっぱ5mmや10mm厚の買ってからかな？

93 ：52：04/10/18 23:35:58 ID:Tt9FoP2W

>>92
ニトムズの防水ソフトテープ使いなよ。
今、ガレージに行って工具箱あさって見てきたらニトムズのテープの空袋があった。
俺が貼ったのは厚さ8mm、幅12mm、長さ２ｍの製品だったけど、
袋の裏には厚さ5～10mm、幅12～30mmまで７種類の製品があるね。
でもよく見ると黒色はこの種類しかなかった・・・・＿|￣|○

基材はやっぱりEPDMって書いてあるから、エプトシーラーと同じようなもんでしょ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:41:11 ID:PvaWxkwm

ドアパッキン用のエプトシーラーは幅100mm×厚さ10mmくらいでいいかな
４ドアセダンに施工予定だけど500mm×500mmで十分だろうか

95 ：88：04/10/18 23:49:26 ID:fWIERSg1

>>93
了解しました。
それなら細く切る必要無いから手間が省けますね。

96 ：６８：04/10/19 00:36:23 ID:WAP6XJNN

>>88
俺、↓こんなの使おうと思ってるけど、どう？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20297711

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 01:18:31 ID:yvAVZqOo

これだったらエプトシーラの切れ端を集めたやつがいっぱい入って
\2000ぐらいのがあるからそっちの方がいい。一回買ったことあるけど
厚12mm
幅70mm
長900mm
が15本入ってたからドア以外の隙間やがたがた鳴る部分にも
いろいろ使い回しができてよかった。

98 ：レギュラー：04/10/19 02:35:23 ID:9Gf1+Cli

　　　　　∧＿∧　　この正露丸は私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ﾂﾂｰ
　　　　／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./　

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 09:33:27 ID:raGLWDjO

教えてくんですみません。
レジェトレックスと鉛シートはどう使い分ければ良いのですか？
遮音？防音？の為に床に敷き詰めようと思うのですが、どちらが良いか分かりません。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 12:02:13 ID:+akkw5n+

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56837890

建築用使う人もいると思うんだけど、これなんかどうかな？
床に張りたいだけど、使ってる人います？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 13:24:30 ID:hdntQ9+M

>>100
かなり重いよ。
車にはお勧めしない。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:56:13 ID:PDw/IYWy

張り切って自動後退でエプトシーラー買ってきたのに
雨で作業できなーい。。 (´･ω･`)　　　

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 21:13:38 ID:Vad0Jsz2

エプトシーラーと同等品で裏に粘着テープが付いてない製品ってある？
ピラーやパネルの空いている隙間に押し込みたいんだが、安いウレタンフォームでは
効果が薄そうな希ガス。
結構な量が要ると思うので極力安いのがいいのですが。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:17:50 ID:giPvSJw0

なぜ>>76 はスルーされましたか？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:18:38 ID:YYrDQTu6

>>104
些細な問題だから。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:50:59 ID:yTKKvYj8

２枚のテープ面同士を貼りあわせたら？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 23:08:01 ID:YpgbWpvB

デッドニングしようと思って
気合を入れて内張りをはずしたら
スピーカーが内張りに付いていました・・・
どうデッドニングすればいいでしょうか
教えて君でスイマセンがご教授下され・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 23:50:14 ID:LDgIB6O1

>>107
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

漏れもぶきっちょだから
スピーカーのコーン破った事もあるぜぃ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 11:52:50 ID:9YksLw85

52さん
ドア周りに防水テープを施工しようと思ってるんですけど、
出来たら写真かなにかアップしてもらえないですか？
参考にしたいんで…。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:47:47 ID:r7zYEIQA

1、2、3dbスレでアルファードオーナーの方いますか？
この間いろいろ見てみてのですが、フロアとバルクヘッド室内側に吸音材？がびっしりでした。
やっぱりこれも外してまでして施工した方がようのでしょうか？それなりに静かな車なので
必要ないかなとも思ったのですが、このスレ読んでたら自分も施工しようと思いました。
アルファードオーナーサンで、効き目あるところ教えてください。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 17:55:10 ID:JwLTsgfr

>>110
車種限定の情報が欲しいなら、ココより一般のオーナーズサイト
で聞いた方が良いんじゃない？
それもアルファード糊はココにあまり来ていないと思うし。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 18:17:49 ID:PJqdvGzd

がんがってもほぼ変わらんという罠

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 20:31:52 ID:vw7TlQDA

エプトシーラーを貼ってドアとの当たりを良くするのもいいけど、
見てくれ気にするのだったら、ウェザーストリップ内にゴムチューブを
入れてみたら？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:02:14 ID:JwLTsgfr

>ウェザーストリップ内
それ、何すか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:49:36 ID:Sw3VDIKS

>>113
詳しくﾌﾟﾘｰｽﾞヽ(・∀・)ﾉ

116 ：113：04/10/20 22:02:09 ID:vw7TlQDA

上手く文章で説明できるかわからないけど書いてみるね。
まずは　こんなページを見つけたので見てくれ。　↓
ttp://www.kinugawa-rubber.co.jp/KINU1/shatai2.html

ウェザーストリップって見て判るとおり中空のゴムな訳。
メタルとの反力を大きくしたいなら、ゴムの剛性を上げればいいって訳なので
ウェザーストリップのどっかに切り込みいれて、そこからゴムチューブ入れれば良い
ゴムチューブってのは、イメージで言うとブースト計とかに使うゴムホースみたいな感じ。

確実に反力上がる反面、ドア閉じは悪くなると思う。

文章下手なので、わかんなかったら返信くださいな。
もうちっと言葉考えて説明するようにするよ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:02:30 ID:yfOskglY

ドアの縁についているゴムをウェザーストリップといいます。
その構造は中空になっているので、そこにゴムチューブを入れてみたら？

ってことかと。

その場合、あまり固いもの、肉厚のあるものは避けた方がいいでしょうね。

118 ：117：04/10/20 22:04:02 ID:yfOskglY

あれま。お恥ずかしい。
失礼しました。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:15:35 ID:aTWI12nb

反発力を上げれば静粛性が高まるのか、エプトシーラーのような吸音材だから静粛性が
高まるのか。それが問題だ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:21:05 ID:vw7TlQDA

たかだか20mm位のエプトシーラーに吸音性はありません。
吸音するには波長の1/4位の厚みが必要になります。
それを考えると200Hz位の周波数では約40cmの厚みが必要です。

ゆえに、反力を上げて隙間を無くす事が重要なのだと思うのです。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:23:58 ID:vw7TlQDA

ちょっと語弊があるかも知れないので追記すると、
全く吸音性が無いわけではないと思いますが、耳で感じられるほどの効果は
無いはずです。
なので、吸音ではなく反力が上がり隙間がなくなる事による、遮音性の向上だと
思います。

長文すいませんでした

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:24:35 ID:4ctSh/be

このスレではエプトシーラーを吸音材として使っているケースはほとんど無いよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:52:15 ID:9ed3r2z9

密閉度上げるのなら、冷蔵庫の磁石パッキンも良いかもしんない。
さーどーやって着けようかとなると面倒だけど。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:09:12 ID:r7zYEIQA

>>111
すんません。このスレ参考に自分で試してみます。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:47:04 ID:Sw3VDIKS

マーク２乗りだけど、
「モ"ー」って感じの低音のロードノイズが気になる。
前の車は「ゴー」って感じだったから
それに比べれば、まだマシってことなんだろうか・・？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 01:17:52 ID:L32942F1

>>125
>「モ"ー」って感じの低音のロードノイズが気になる。
その音なら静音化の余地がまだまだある。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
突き詰めていくと間接音が薄くなり直接音主体になる。
そこで静音タイヤが絶大なる効果を発揮する。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 02:19:57 ID:49VffVK5

ウソつけｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 06:50:50 ID:jwre1hYs

・・・

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 15:40:41 ID:hkBjIAx9

近所の牛でないの？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:24:15 ID:OWiqxC1T

>>111
ウェザーストリップも知らなくて質問
するようなやつが偉そうな事いってるよな
普通に教えれる事があれば教えてやれ
そうじゃなければ沈黙してろよ!

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:53:05 ID:49VffVK5

↑なんだ？コイツ。

132 ：102：04/10/21 19:37:32 ID:ULI2816Q

エプトシーラーでドアパッキン補強してみましたよー。ヽ(　´ー｀)ノ

取りあえず500mm×450mm×10mm厚のシートを２～３cm幅の短冊状に切断。
それをウェザーストリップ(?)が当たる所にペタペタしました。
結果は、気になってたロードノイズが７０％程になった感じ。
３千円の出費でこれだけの効果があれば、まあ満足ってとこですか。
ただ、ドアを閉めるのにちょっと力が要るようになったのが副作用かな。

静かになって初めて気が付いたんですが
リア（トランクの方）から、随分と雑音が聞こえるようになりました。
次回は、トランクのデッドニングに挑戦でーす。

因みに乗ってる車は５年落ちの中古トヨタセダンです。
以上、ご報告でした。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 20:49:14 ID:d0foV102

あー、エンジン音ウルセー・・・
いままであまり気にしてなかったけど、このスレ読み始めてから気になってしかたねーよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 21:42:34 ID:OnyxrPxt

>>130
111ですが、何を怒ってんの？
「普通に教えれる事があれば教えてやれ」と言われても
アルの吸音材がデフォのままが良いのか、なんて知らないし。
それにこのスレでアルの話題が出てた記憶も無かったから、
111のように書いたんだけど。

偉そうだと感じたなら謝るけど（お前じゃなくて>>110に）、
お前が>>130で書いた文句、そのままお前に返すわ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:02:17 ID:HPbsahd3

>>134
このスレには何でも文句を言いたがるちょっと頭のおかしい人がいるんだ。
相手にしなさるな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:04:19 ID:4rCqYYnM

まあ喧嘩はやめなさいな。
ここは静音スレッドって事なので、110みたいな質問にも答えても良いじゃないか。
アルファード乗りが集まってるところは、静音に関しては詳しくない可能性もあるしね

ちなみに、アルファードは吸音仕様なので、更に静粛性を上げたいなら
吸音率の高い物で施工するといいと思うよ。
あとはパネルの制振をしっかりする事

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:12:10 ID:49VffVK5

吸音率の高い物ってなんだ？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:17:36 ID:4rCqYYnM

高いけど、入手しやすいと思われるのは、住友３Mのシンサレートかな

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:25:03 ID:TGDtBumQ

>>116
それはいいアイデアかも？
滅多に開け閉めしないリアハッチで試してみるかな？
しかし、ゴムチューブは素直に入ってくれるだろうか？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:32:30 ID:49VffVK5

シンサレートは重量比の吸音率はそこそこ高いけど、体積比ではそれほどではないよ。
同じ体積ならノーマルと大して変わらない。
別に軽量化を目指してるわけじゃないからコストパフォーマンスはあまり良くないよな。

っていうか、吸音したければ素材選びよりも吸音材の量がものを言う。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:47:10 ID:sLu98VFb

>>135
このスレに限ったことではないんだけどねw
ま、>>111よ、ｷﾆｽﾝﾅ

>>139
シリコンスプレーを使えばラクに入ると思う。
水でもいいけど。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:47:10 ID:4rCqYYnM

重量比って言うのは面密度の事でしょうか？
体積比ってのは厚みの事でしょうか？
あと、ノーマルってのは何のことでしょうか？

シンサレートの垂直入射吸音率は、同じ厚みであればキュアフェルトより
優れていると思います。高いって事は否定はしません。

厚みがある程度しか取れないなら、吸音性の高いものを使うのが得策だと思っただけです。
量がいくらでも入れられるなら、通気性のあるものなら何でもいいと思いますよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 23:17:37 ID:OvRoPTE3

ウェザーストリップをどんな加工してもあまり静穏効果はないよ
もし施工して効果大だとしたらその車雨漏れしてるはず
それにホース入れる前にドアのストライカー調整して閉まり方向に（内側）に調整して変化があるかどうか確認してみたほうがいいんじゃないの？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 23:53:14 ID:4rCqYYnM

ウェザーストリップと車体との当たりを確認するとわかるんだけど、
場所によって全然当たりが違う。
それを良くしたいってのが目的だとすると。ストライカー調整ってのもありだと思う。

ただ音って透過してくるから、
・ホースを入れるってのはシールの密度を上げて遮音を上げる。
・エプトを貼るってのは、シールの数を増やす事により遮音性を上げる

って事だと思う。
あまりってのがどの位の事を言ってるのだか判らないけど。。。。

まぁそれをやって効果があったって感じてる人がいるのは事実みたいだからね

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 23:57:17 ID:OvRoPTE3

んじゃーもう、ドラフターも封するしかないな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:00:38 ID:8UAf1hOu

窓が曇ってもいいなら、ドラフター閉じれば(・∀・)ｲｲ!

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:23:14 ID:D4tAdtvz

ドラフターってなんですか？
マジで判りません。教えてください。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:32:34 ID:8UAf1hOu

ドラフターってのは、セダンで言うとトランクサイドにある通気口の事。
ドラフターには、ゴムの膜が付いていて車両が止まっている時には閉まってるの
だけど、車両が走り出すと負圧でゴム膜がめくれあがる。

なので、外の音が筒抜けになっちゃうの。
で、そこを閉じれは音が入ってこないって事。
だけど、ドラフターがないとドア閉じが悪くなったり、空気の逃げ道がなくなるので
窓が曇った時の窓晴れ性が落ちる。
あまりお勧めできない内容です

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 14:19:51 ID:hyN3a95a

>>130
このスレには何でも文句を言いたがるちょっと頭のおかしい人がいるんだ。
相手にしなさるな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 15:07:24 ID:IgF6gB3N

>>149
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 16:32:28 ID:hyN3a95a

>>150
J( 'ｰ`)し　ｲｲﾉﾖｶｰﾁｬﾝﾊｺﾉｽﾚｶﾞﾓﾘｱｶﾞﾚﾊﾞｿﾚﾃﾞ・・・

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:16:53 ID:Vvox8MbJ

断熱材は安くて効果抜群だけど湿気吸って臭うね。俺の車は押し入れの香りがする。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:55:46 ID:9ziA/LEc

>>152
吸湿の意味を勘違いしてると思われ

154 ：５２：04/10/22 18:30:44 ID:h/lrj7rY

先週ピラーに建築用の発泡ウレタン注入したんだけど
外から叩いてみてもあんまり音は変わらなかった。
内張りクリップの穴を開けるのにドライバーでグリグリしてたんだけど
なんか内部がまだ固まってない感じ。
説明書きにも少しずつ注入しないと内側が固まらないような事が書いてあった。
失敗したかな。

>>109
ドア回りの防水テープの写真はその内うｐしてみます。
うｐのやり方とかあんまり知らないから勉強してからということで・・・

静音とは関係ないけど、漏れのＰＣのＨＤＤの書き込みエラーが
頻繁に出だしたからヤバイ鴨。
このスレも職場のＰＣからしか見れなくなるのかなぁ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 20:10:42 ID:+XU0S9mY

>>132
ウェザーストリップは1つだけですか？
おいらの車はドア側と車体側についてて2つが重なるわけではなく二重ガードになってる
それでもやる価値あるかな～？やっぱトランクからは音が侵入しやすいですよね

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:12:49 ID:9ziA/LEc

ウェザーストリップはやることなくなってからやればいい
その程度の効果しかない

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:41:42 ID:vHQfMbju

>>148
教えてくれてありがとう。
最近曇りやすくなったのはそこを塞いだからだったのか・・・
はがします。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:48:13 ID:tvr27zyh

>>154
密閉された空間では発泡しにくくなるから固まるのに時間はかかるよ。
少量ずつ入れていく方がいいのは確かにそうですな。入れすぎになりがちだから
それと空気中の湿気と反応して膨らむのでピラーの中に霧吹きで水を吹いておけばよかった。

159 ：５２：04/10/23 00:22:37 ID:kojz/P7U

>>154
レス、サンクス
少量ずつ入れていけばいいのかも知れないが、そうしているうちにノズルの先端が
固まってきたりするんだよなぁ。
４本のピラーを少しずつ巡回しながら施工すればよかったか・・・

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 00:44:06 ID:FG7SPPdf

>>159
自分にレスしてるよ。

前のスレで誰かが言ってたヒルティのアセトンスプレーはあったほうがいいと思う。
2種類あってキンチョールみたいな噴射口のとアタッチメントをつけてチューブの穴に
突っ込んで噴射するのがある。
後者は特に必需品だよマジで。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 02:02:41 ID:9GruKk+f

>156
やる事なくなってからって、どこまでやったらやる事がなくなったことに
なるのですか？
効果があったって言ってる人に対し、反論するならそれ相応の内容を
示してください。

知識が無いなら黙っていてくださいな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 02:14:09 ID:vvU4aImk

>>161
少なくとも、各部の穴埋めはやってからじゃないと、シールの強化は意味ないだろうな。
ドアの部分だけで見ると、ウェザーストリップよりパネル全体から進入する騒音の方が圧倒的に多い。
ここも対策した後じゃないと、効果はあんまり体感できないだろうな。
帯域が変わって、その変化くらいは感じるかもしれないけど。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 02:22:52 ID:9GruKk+f

>162
パネル全体から進入するって意味が良くわからんのです。
メタルを透過する音っていう事？
水抜き穴とかも塞いでるのかな？今一わかりずらい。

あと、シールした位で帯域変わらないと思うよ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 02:28:57 ID:kvXSmHui

ドアの話から言えばパネルより、ガラスの板厚でもあげた方が手っ取り早い。
まあ、そんなガラスは普通じゃ手に入らないだろうけどね

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 02:36:48 ID:pE7i9xzf

車のも扱ってるガラス屋で積層ガラス頼めば作ってくれるよ。
ガラス＋ポリカーボネイト＋ガラス　の奴。
防弾にもなって一石二鳥。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 02:51:19 ID:RUz5bgSi

>>165
ガラスはいいとして車体はどうやって加工するんだ？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 02:59:37 ID:M49R7h+h

俺の経験だとウェザーストリップ補強は静音というか
高速時の風の吸出し音の低減に効果あったな。

あとドアサッシの形状によって施工方法は変わってくるよね、
ドア側につけるか車体側に付けるかは車両しだいだろうね。
ドアの下側部分はロードノイズ低減には効果ありだね、デッドニング
した人は経験あるだろうけどドア経由のロードノイズって意外と多い。

上の方で誰か書いてた冷蔵庫の磁石パッキン、面白そうだね。
工夫して試してみるよ。

168 ：109：04/10/23 08:45:48 ID:OoSczyez

52さん宜しくお願いいたします。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 09:08:19 ID:MQc3F0CF

ドアってさ163で書かれている通り、水抜き穴が開いてるから
ドア内に入り込む音は結構大きいと思うよ。
でも、水抜き穴は塞げないよなぁ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:47:33 ID:h5WL05Fo

トランクのウェザーストリップの補強は効果あるかな？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:20:29 ID:gbWlrizR

>170
低音でドンドン鳴ってる様な車であれば、効果あるかもよ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:57:41 ID:LKvlJjJW

純正マフラより静かなのある？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 21:46:29 ID:dXFwJ5EA

クラウン静音対策したら、
信号で停止するたびに、廻りのクルマが煩いのが
気になります。

他のクルマの煩いのは如何する事もアイキャンノット！

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 21:55:11 ID:vvU4aImk

表現がオーバーだよ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:11:03 ID:8wxry1QZ

他の車が煩く感じるってことは、あなたの車の静音対策はいまいちなのでは？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:42:53 ID:suxLWH87

確かに（ｗ
対策として、他の車の騒音が気にならなくなる爆音マフラーをつけることをお勧めします（ｗ

177 ：５２：04/10/23 23:15:44 ID:kojz/P7U

今日、何度か俺の車に乗ったことのある知人を乗せる機会があった。
乗って走り出してしばらくして「この車タイヤ変えた？静かだね」って言われた。
自分ではほとんど変わってないと思っていたので「どんな風に？」と聞くと
「どう言ったらいいのか分からないけど、自転車を思いっ切りペダルで漕いでから
惰力で走ってる感じ。スーーッて感じかな」とのこと。
うーん、自分では静音化の感覚がマヒして来てるのかもな。
まぁ、ちょっと気をよくしてタイヤはもうこれ以上無理なので
あとはサスを通して車体に伝わってくる音を何とかしたいと思う。

明日からぼちぼちとノックスドールに取りかかるよ。

あ、ピラーのウレタンはあんまりと言うかほとんど変わらなかった希ガス。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:47:31 ID:1GSulYQQ

>177
鉛シートをサスタワーに貼ると良いよ。
フロアも全面鉛シート。これ最強。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:57:02 ID:yr3Cs3FC

ずいぶん愚鈍な車になりそうだね。
確かに静かにはなると思うけど。。。。

180 ：５２：04/10/24 00:05:22 ID:X0uHFJrA

>>178
レス、サンクスです。
実は鉛シートは先日ハンズに行った時に購入済みです。
でも高かった。０．５ミリ厚で３０×４５センチが１７８５円。これを取りあえず２枚購入。
ＨＰ見てるとトランクやフロア全面に鉛シート貼ってるのを見るんだけど、金が続かないと思われ。
建材屋なんかではもっと安いのがあるのかな？

で、サスタワーへの貼り付けはブチルの両面テープでＯＫですか？
また鉛シートだけで吸音材なんかは貼り付ける必要はないのでしょうか？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:05:49 ID:nbDSAe5q

全面貼って10～20㌔㌘（それくらいだよ）重くなっても正直支障ないよ。
少なくとも漏れの乗ってるＤセグメント車では。

182 ：１７８：04/10/24 00:17:27 ID:u1mmt+HS

>>180
建材屋で聞いてみると10メーター単位で３０Ｋとか言われたので
あきらめて東京防音で粘着材つきを買いました。
0.3mm×45cm×1mで４.８Kでした。
粘着材は別に変わった物でもなさそうだしブチルでいいのではないかと。
ターボ車だとわかりませんけど。
サスタワーに貼るのは制震目的だけだったので吸音材は貼りませんでした。

183 ：５２：04/10/24 00:28:47 ID:X0uHFJrA

>>182
３０Ｋ＝３万ですか？
１０ｍでしたら思ったよりも安いと思いますが・・・
質問ばかりで申し訳ないですが、どのくらいの量を使われましたか？
まさか0.3mm×45cm×1mが１枚ってことはないですよね？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:40:58 ID:hWg/X/Dy

>>52
ノックスドールはおすすめ。マジで。
ただ、５缶以上の使用は最低ラインだよ　( ´ー｀)y-~~

185 ：１７８：04/10/24 00:43:49 ID:5u7lmSn0

>>183
3万です。
10mは使わないだろーと思って買うのをやめたのです。
といいますか初めてだったので躊躇したわけですが。
使ったのはフロア左右、前後、リアシート下、トランク、その他ちょこちょこと合わせて
6枚くらいでした。重さは確か10数キロでした。

186 ：５２：04/10/24 01:02:26 ID:X0uHFJrA

>>184
ありがとうございます。
ノックスドール施工については効果あるなしで賛否両論ですが、背中を押していただいたので
明日何缶か追加購入してきて施工を始めます。
というか、６４氏も言ってるように効果が無いかも知れないけど
やらないと気が済まないと思いますのでｗ

>>185
なるほど。１０ｍは必要ないですね。
ブチルは大量に余ってますので、粘着付きでなくてもいいのですが
さっきググって見たら、0.5mm厚で45cm×1mの粘着材付きが５千円というのがありました。
通販はしてないみたいだけど、割と近所だから週明けにでも工場へ直接聞いてみます。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:15:22 ID:Wla5ur0S

>>184
やはりリヤのホイールハウスだけで5缶は必要ですか？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 02:52:31 ID:IU8DUWIo

前席のフロアに静音化DIYするとしたら、制振材にレジェトレックス、防音材にエーモンの防音シートで
いく方向でいいでしょうか･･･？
カーペット下にはすでにフエルトが敷かれています。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 03:15:21 ID:bUQel4UD

>188
いいと思うよ。
足元（フロアとダッシュの間）辺りを重点的にやるといいと思うよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 03:35:30 ID:IU8DUWIo

ありがとうございます。今週中にも実施したいと思います。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 19:49:25 ID:hZgEWYqL

>>187
（5÷4）×2＝ry

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 19:53:48 ID:Uq32b86y

アメリカ　掲示板
・こちらもハリケーンの時は大変だった。お互い頑張ろう。

中国　掲示板
（意外すぎるほどまとも）
・被害が少ない事を願う。
・日本人や日本に留学している友人がいて心配だ。大丈夫か？
・遠くて助けにいけないのが悔しい。日本技術力で被害が少なく収まることを祈りたい。

台湾　掲示板
（日本が災害救助をした事があるそうで）
・被害が大きいのなら我々も助けたい。
・同じ地震が来たら都市は壊滅するだろう。本当に大丈夫？

韓国　掲示板
・天罰！
・永遠に 36年間の植民地に対する復讐をしよう!! 10倍で返してやる...いつか
・三星が一気に 9着の名品携帯電話を宣布する C ネット G ネットは皆立派だ
・劣等島国モングキ皆さん焼肉パーティーはどこですか？くすくす～！！^^;;
・台風に地震、クムハングックな日本に天罰が来たことを祝う！
・新幹線脱線！！！！！！！！！
・また在日を虐殺するんですくぁ？
・地震消息が知られた瞬間私は笑った

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:52:11 ID:82JiL7jy

>>180
レジェトレックスなら業販で1500円以下ですが。
(500mm×1000mm)

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:01:11 ID:a2AYTPqM

エンジンカバー内にグラスウールってどうなんでしょうか?

googleでエンジンカバー、防音でそれっぽいのが出てきましたが。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:08:53 ID:EgKlZSmZ

フロアの静音についてだけど
マットの下に吸音材を敷くだけとかじゃダメ？
漏れのポンコツ、フロアカーペットを剥ぐのは非常に困難ぽ。。

196 ：５２：04/10/24 22:49:03 ID:IOEoS/AQ

>>193
私もそのサイズのレジェトは何枚か在庫を持っていますが、今回は鉛シートに
賭けてみようかと・・・ｗ
ちょっと検索してみたら安い鉛シートが通販であったので注文してしまいました。（１０ｍ）
さぁて、まずはサスタワーからはじめようかな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:55:15 ID:Er4Jps5t

>194
ある程度は効くと思います。

>195
吸音材だけでは、ダメって事はないけど、きっと低音は変わらないと
思うよ。
やっぱ、パネルにも対策しないとね

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:33:26 ID:UxnIZu+Z

>>194

ちょうどこの間、施工したよーかいおんくん+レジェト

凄いとは言わないけどたしかに少しエンジンの
音が小さく聞こえるようになったよー。
かなりお薦め。
静音って小さい事の積み重ねだよねー

199 ：195：04/10/24 23:46:29 ID:EgKlZSmZ

>>197
レスﾄﾝｸｽ。
ついでにお知恵を拝借。
パネルの裏側（外・道路側ね）にかいおんくんとかを貼ったら
少しは効果があると思う？
ロードノイズを小さくしたいんだけどね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:58:32 ID:Er4Jps5t

>199
かいおんくんって言うのを調べてみましたが、これって吸音材だよね。
なので、パネルに貼っても効かないと思う。
振動を低減できるとは思えないのです。

効くとしたら、高音だと思うよ。たとえばパターンノイズとか

201 ：195：04/10/25 00:15:25 ID:j19InKtK

なるほどねー
う～ん、効果的な静音のためにはちょっと勉強が必要やねー

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:43:41 ID:Hmu4Mq2Y

かいおんくんってお手軽ではあるけど、ちょっと薄くて吸音材としてもあんまり性能は期待できない。
ただ、そこそこ密度があるので遮音の効果も併せ持ってるようで、ボンネットでは遮音が効いてるって感じ。

203 ：５２：04/10/25 00:59:45 ID:gJNvlLCH

静音ヲタの漏れとしては当然「かいおんくん」は施工済みですｗ
しかし、実感できるほどの効果はなかった希ガス。
かいおんくんの下にも吸音ウレタン（耐熱）を貼ってあるんだけどね。
先に制振材を貼っておけばもう少し効果があった鴨。
ミニバンだからボンネットとＦガラスが近いってのもあるけどね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 05:02:24 ID:Ygt9RKW8

セダン乗りだがやたらリアからのロードノイズが目立っていたため　
ニードルフェルトのみ2重にトランク内にびっしり敷いたら思った以上に
ロードノイズ音が小さくなった。「ゴー」から「ン゛ー」くらい

次に車内のシート下かドアをしようかと思うのだが
いろいろやられてる方、どっちのほうが効果が感じられましたか？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 05:58:39 ID:a3RBZD7W

車による。

206 ：やまくん：04/10/25 07:49:01 ID:vyyGyCJh

サンルーフの防音はどうすればよいのかな？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 08:55:22 ID:K1BKvmP5

サンルーフを投げ捨（ｒｙ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:49:22 ID:GLR/OVa3

>>206

コングに頼んで鉄板張って貰え。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 18:42:53 ID:3ZXpbTpg

かいおんくん2枚貼りって以外に効果あるのね。
今まで1枚のみでちょっと音がこもったかなぁって感じだったんだけど､
今日もう1枚貼ったら明らかにエンジン音が｢ブゥーン｣から｢ドゥゥゥン｣に変わったよ。

調子に乗って3枚目貼ろうかと思ってるんだけど､
なんか低周波音だけが残って逆に不快感が増すんじゃないかとちょっと不安なんです。
誰か試した人いませんか？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:14:49 ID:6egz5Oty

トランクに毛布を敷いてる。

ところでタイヤですが、一番最後に残しておいたほうが楽しいんじゃないかなぁ。

211 ：５２：04/10/25 21:37:07 ID:gJNvlLCH

>>209
そういうことを囁かれると２枚張りがしたくなるｗ

>>210
最後の切り札への期待し過ぎは禁物。裏切られたときに悲しくなる。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:49:55 ID:j19InKtK

>>210
トランクに毛布は効きます？
何となく実用面も兼ねて良さげ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:02:14 ID:wcC/qcOZ

>>52
ここでアドバイス貰った「ボンネットへの制振材＋かいおん２枚貼り」
でかなり効果あったよ。
制振材＋１枚の施工より、もう１枚の重ね貼りが効果が高く感じた。
ちなみに俺もミニバン。VOXY。

どうせなら今のを剥がして、制振材＋２枚でやってみたら？

214 ：210：04/10/25 22:12:37 ID:6egz5Oty

>>211
あ、そっか。硬くなってたりしなければノイズも少ないでしょうしね。
私の車は硬くなって山も少ないので、それを基準に考えてしまいました。

>>212
効いてますよ。２枚敷いてて、端から端までかぶせるようにしたほうが
効果があるみたいです。
元々は何かあった時にと思って敷いてたんですが、冬にエンコしたときは
重宝しました。

215 ：５２：04/10/25 22:55:41 ID:gJNvlLCH

>>213
おおっ！わが兄弟車！
情報サンクスです。
ボンネットの裏側から見て凹んでいる部分に合わせて、
アラ○化成のＦ－５０（難燃性）１０mm厚を先ず貼り付けて
その上から「かいおんくん」を貼り付けたんだけど、
どうも自分では効果はイマイチでした。
レジェトの大判が２枚余ってるからやっちゃおうかな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:48:30 ID:CgaSz3P5

今日ホームセンターでウレタン素材の遮音材見掛けました。
商品名は忘れちゃったけどオレンジっぽい奴で１ｍで１２８０円。
店頭では遮音・吸音にも優れ水にも強いと書いてあったけど
ドアの中に貼り付けても大丈夫かな。
小遣い捻出出来れば人柱になってみます。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 00:06:07 ID:EL8ZzrAI

ドアの中ってのは、トリムの裏って事じゃなくて、本当にドアの中？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 12:57:43 ID:wXmabGZ4

>>216

なかなか良いの見つけましたね。
それはソフトレイです。

水はしみ込まないので、十分使用可です。

でも、ドアーの鉄板部に張るのは？？？

219 ：５２：04/10/26 20:50:03 ID:EWdjRgmm

>>216
その遮音材自体は水に濡れても大丈夫かも知れないけど
水を含んだ遮音材がドアの鉄板に触れているとサビの元に
なるんじゃないかな？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 21:27:05 ID:kvaj+JM8

錆といえば前レスで鉛シートのことが出てたけど
鉛ってさびるよね。トランク内の床に貼ろうかと思うんだけど
そのままで大丈夫かな。表面処理したほうがいい？
いや、鉛がさびるのはかまわないけどそれがボディに広がると困るから。

221 ：216：04/10/27 00:07:01 ID:l2E5F6Na

>218
それです！
でもやっぱ鉄板に直接貼るのは駄目かな・・・。

>219
錆の元とは・・・気付きませんでした(´･ω･`)
それじゃソフトレイを貼ってその上からアルミテープを貼って
覆っちゃうってのはどうだろ？
吸音効果が無くなっちゃうかな・・・？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:10:45 ID:RU/fCRHF

>221
なんで、ドアの中にこだわるの？
トリム裏だと何か駄目な理由がある？

223 ：前スレ改行ダメダメ男：04/10/27 00:58:29 ID:Wo6wT06p

>>220
市販のロール切り売り鉛シートは酸化防止の為に片面がビニールコート
されてるかと思います。経験上、ビニールコートの面が空気に触れる面
でないと、2,3年で白色化しボロボロ状態に。トランクだったら鉛シート
の下にカイオンクンを敷いて吸音層を設けてやると効果大です。さらに贅
沢をいえば、その鉛シートにオトナシートを貼って強固な遮音材とし、一
番上の面に、またカイオンクンを貼って吸音。複層で攻める場合必ず最後
に吸音で終わらないと、静かなのにドラミングが耳につくという無残な結果
になってしまいます(経験済み…w)。自車には上記施工を2セット重ねてます。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 01:09:15 ID:UdD2PnfF

レジェトレックスとかってドライヤーやヒートガンであたためながら貼らないとだめですか？
あと、いくつかカキコされていますがドア内の錆び及びカビ防止はみなさんどうされていますか？

225 ：216：04/10/27 08:09:05 ID:cCaQm0mY

>222
あくまでも可能性を追求してるだけでこだわりとかは無いです（ｗ
もしドア内部の鉄板に貼る事が出来る吸音材があれば・・・と思っただけで。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 10:44:11 ID:/FranC+8

>>225
建築用の炭化コルクを貼るっていうのはどうかな？
フェルトやウールに比べたら吸音効果は低いだろうけど、
炭だけに匂いの吸着効果があるから臭くなる心配はなさそう。
錆の心配もなさそうだけど粉が出るらしいのが難点かも。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:17:19 ID:dY7lXpNa

>223
吸音を一番上にしないとドラミングが耳に付くという事は
ドラミングの音を吸音してるという事でしょうか？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:14:32 ID:xAxTwKPU

>>224
ドライヤーとかは不要だと思う。
この季節なら良いけど、真夏はブチルゴムが温まって、触れたところ
にすぐくっついてビヨ～ンと伸びてたわ。

229 ：220：04/10/27 23:23:28 ID:CNE+aP9S

>>223
参考になります。ありがとう。
手元にある鉛シートは表面のコーティングなどは無くそのままの状態です。
２ｍのロールを購入したのですがすでに錆が出ておりこのまま使うのもどうか、
と思ったわけです。
しかしやはりぼろぼろになっても困るので表面にPOR15を塗ってから貼ることにします。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:30:06 ID:iY12vR3n

>>229
貼ってから塗るんでは？
塗ってからでは貼り難そう

231 ：220：04/10/28 00:02:54 ID:DoYvfduU

>>230
それもそうですね。貼ってからにします。ありがとう。
ところでPOR15は鉛に塗って定着するんでしょうか。

232 ：223：04/10/28 00:22:51 ID:hpSLav7Y

>>227
誤解をまねく文章ですいません。
ドラミング程の低音域は吸音材ではカバーしにくいですね。
ただ経験上、静音初心者の頃に、純正のニードルフェルトの意味を
知らずに｢なぁーんだ、このボロッキレは～｣っと、かたっぱしから剥いで
オトナシートを貼りまくって自己満足したのに、結果的にはちょっとした
段差でもボンボンとひどいドラミングに悩まされ、施工前の方が快適だった
という逸話があるもんで…。んで、その上に吸音施工でやっと制振の恩恵を
うけることができました。数字でいうと10→12→7って感じですね。
カイオンクン二枚張りですがそれなりに効果がありましたよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:34:48 ID:fNU8iU6b

>>232
やっぱりひどいドラミングの時は耳に響きましたか?

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:44:54 ID:pkUhI8AP

>223さん
確認なのですが、ニードルフェルトの意味ってのは何でしょうか？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 01:37:02 ID:pFbwAGMh

鉛の下にオトナシートってのはよくないな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 07:15:49 ID:QKxqiu+V

223さんのやり方は以下の通りでしょうか？
パネル、吸音（カイオンクン）、鉛シート（オトナシート）、吸音（カイオンクン）
これで良いでしょうか？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 08:35:21 ID:Ll4as+2K

やっとニードルフェルトをヤフオクで落札しましたヽ(　´ー｀)ﾉ
まずはトランクルームが効果高そうですね

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 17:07:57 ID:/+I/VATg

みなさんあのゴムのひどい臭い対策はどうされてますか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 18:57:27 ID:nS8WRTRH

スバルのディーラーオプションにあるアロマディフューザーってやつで誤魔化してる。
量販店のの芳香剤は逆に匂いがきつ過ぎて・・・

240 ：５２：04/10/28 22:36:18 ID:p+wX8J2e

>>236
223氏の場合は、
パネル　かいおんくん　鉛シート　オトナシート　かいおんくん
となるのでは？

241 ：223：04/10/29 00:02:45 ID:os0QHqEq

>>233
耳で聞こえるか聞こえないか程度の超低音域なので心地のいいもんでは
ありませんね。カー用品屋のウーハー売場をイメージしていただければ
わかりやすいかと。
>>234
必要最低限の吸音対策でしょうか…。
>>240
正解です。現状はパネル　かいおんくん　鉛シート　オトナシート
かいおんくん　鉛シート　オトナシート二枚貼り　カイオンクン二枚貼りです。
なんだか訳のわからん事になってますw。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 00:35:07 ID:VscQUSVQ

>223
鉛シートの下吸音材をひく意味がわかりません。
また、フェルトを必要最低限の吸音対策と書いておりますが、
それがドラミングを低減させるという意味もわかりません。
なんか重量ばかりかけているだけなのでは？と思える内容ですが。。。

ドラミングは音かも知れませんが、イメージ的には圧迫感という
言葉が一番合うかも知れません

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 00:38:55 ID:VscQUSVQ

>52
236はそうかいてるでしょ？
鉛シートにオトナシートを貼ると更に良いって書いてあるから
括弧がしてあるんだと思うんだけど

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 00:40:05 ID:1xiFo9v7

>>242

>ドラミングは音かも知れませんが、イメージ的には圧迫感という
言葉が一番合うかも知れません

あぁなんとなく分かる。
頭が重い、というか妙に肩がこるんだよね。
あと鼻つまんで「フンッ」てやった時みたいに耳が詰まった感じがする。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 00:47:59 ID:V54fm6Tb

223さん

差し支えなければ車種を教えていただけないでしょうか。

246 ：223：04/10/29 01:21:53 ID:os0QHqEq

>>242
確かに…。ドラミングの発生原因は、フェルトを剥いだことよりも
制振材の貼りすぎよる影響のせいだと考えています。フェルトでドラミング
が解消されることはまずありませんよね。鉛シートの下の吸音材はフロアに
鉛シートベタ貼りよりも効果が確認できます。また無駄な重量増加も反省点の
ひとつとして、今度はいかに軽量で静音するかを2ndカーにて検討、実験中です。
>>245
名前に前スレ改行ダメダメ男と記したよう、前スレでスッタモンダしたものです。
34さんに作っていただいた過去ログ保管所から2スレ目を開いてください。
「670」ですんで。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 02:36:08 ID:YHJCtM3h

まあ、二重壁構造としての効果は期待できるね。
ただ、制振材として機能させないのがちょっともったいなく感じる。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 03:14:15 ID:FiOPdgzS

フロアに制振材とか貼った場合、スペーサー（発泡スチロール）とかってどうしてますか？
留め具もつかないしたぶんきちんと納まらない気がするんですが…。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 11:03:29 ID:b/O9+ZLD

ようするに、ドラミング対策はビッグマック方式でやると効果的って事ですね。
漏れもC24セレナに施工してみます。
ノーマル状態で少しドラミング気味なので。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 11:47:34 ID:yaS/3ZR/

ここで言うドラミングってのは例えば
マフラーの振動がフロアに伝わってフロアが振動してそれが
車内で圧迫感となって乗員に不快感として現れるような現象のことですか?

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 16:21:20 ID:p4/ZhCLF

ああ、
あの低音をドラミングって言うんですねー。

クレスタ乗りですが、静音サイトなどを参考に
適当にかいおんくん・オトナシート・フェルトを継ぎ足していった結果、
絶えずこもったような低音が耳に付くようになりまして。
妙な圧迫感を感じるし、逆に音楽も聴き辛くなるし、で
最近は窓を少し開けて運転してるような状況ですｗ

まさに本末顛倒。
やっぱり考え無しではいけないんですねぇ・・

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:51:28 ID:NgriBQJe

ドラミングや共鳴で発生した低周波は
吸音材で低減することが難しいので
メーカーでは部分的にわざとパネルを制震をしないことで
波を逃がしたり打ち消すような工夫をしている場合があります。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 19:51:51 ID:YHJCtM3h

ウソばっか

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:44:32 ID:vwTLNbj3

ドラミングがパネルごときをいじっただけで解消できるなんて
信じられない今日この頃

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:59:01 ID:vwTLNbj3

>250
全然違うよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:13:00 ID:bKwl73ps

>>251
まだ振動してる部分があるんじゃないの？
たとえば天井とか。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:13:39 ID:YHJCtM3h

ドラミングなんていまどきノーマルでも出ないって。
単に防音に失敗して改悪しちゃったってことでしょ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:15:34 ID:vwTLNbj3

>257
うそばっか

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:34:36 ID:YHJCtM3h

多分、君はドラミングを間違って覚えてるんだと思う。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:49:23 ID:vwTLNbj3

自分が間違えてるとは思わないんだ

261 ：↑：04/10/29 21:50:35 ID:biTWOjo/

お前性格悪そうだな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:08:46 ID:4tcmd3Qs

俺の性格なんてのはどうでもいいけど、ドラミングについて書くよ
257は、いまどきノーマルでも出ないなんていってるけど、そんなこたない。
249さんのようにＣ２４などの車では、バックドアや広いルーフなどが
太鼓のように低い音でドンドンいいます。
だからパネルだけを制振すればいいなんてのは、間違い。

ちょっとググれば出てくると思うが。。。

263 ：ドンドコドン：04/10/29 22:57:25 ID:NgriBQJe

厳密にはパネル単体の振動だけでなく
ボディのゆがみなどでドアやハッチが微妙に動くことによって起こる
車室内の容積変動でも低周波が発生します。

マーク２ブリットは特定のパネルを逆位相でわざと振動させることで
低周波のこもりを解消するように工夫されています。

ステージアはリヤハッチをモーターで引き込みボディに密着させて
ハッチが振動することを防いでいます。

クルマはそれ自身が音源となるうえに音対策にも重量の制限があるので
家庭のオーディオルームのように簡単には行かないのです。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:59:14 ID:YHJCtM3h

>>262
それ、共鳴成分がないから本来はドラミングとは呼ばないよ。
振動版が低周波で共振することをドラミングと呼ぶわけじゃない。
まあ、間違った用法が一般化してるってのは判っているけどね。
よくわからない言葉を記号化してわかったつもりにならない方がいい。
あと、確かに現実的には難しいけど、>>262の音は原理的には制振で消えるものだよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:15:43 ID:ektNh6r2

ドラミングって、ある程度の速度でサンルーフを全開にすると出る
耳を圧迫するような奴だよね。
音というか、気圧脈動みたいな感じ。
ツレの2代目プレーリーと現行ビートルがかなりひどかったが
ウィンドデフレクター(だっけ?)で両車ともかなり改善したな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:35:01 ID:JErtUSHB

セル塩とかかえ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:52:19 ID:mIfLksrM

この手の一点豪華主義な改造に凝る人たちは、
ベース車両をどうこう選んだりしないんだよ。
それぞれの境遇にて限界を目指すんだ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:12:27 ID:Dyjtzlve

「セル塩とか買え!!」のセルシオにも逸話がありますね。初代セルシオは源流対策
に加え、大量の防音材によってあの静粛性を生みました。
ところが２代目、バブル崩壊のあおりをうけて、剛性対策に力を入れた分
防音対策には手を抜いて、使った防音材わずか40㌔。(徳大寺もビツクリw)
広報担当の「あえてサウンドを残しました」という殺し文句にも、全国の社長さん
には届かずブーイングの嵐。結局２年後のマイナーチェンジで100㌔も太って
しまいましたが、その大部分が防音材だったそうな…。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:32:48 ID:lnWLki/M

昨日前のフロアにレジェトレックスを貼り、その上にエプトシーラを貼りました。
しかしロードノイズの低減はほとんどなかったです。
きちんと全面にくまなく貼ったのですが、効果なくてがくーんとしますた･･･orz

こういう場合はドアのほうに施工したほうがいいんでしょうか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 02:36:01 ID:Aq8oFL4x

>>269
ロードノイズはドアのウェザーストリップ脇にエプトシーラーが
ウチの場合(セレナ）一番効果的でしたよ。

車体側のウェザーストリップ外周と、それに向かい合うドア側に
厚み10㎜の物をそれぞれぐるりと一周。
ドアのパッキングをウェザーストリップとエプトシーラーで2重化
するイメージで施工。
下回り、フロントタイヤに近い側は、スペースが許せば3重で。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 04:06:10 ID:eLEGZpBU

264さんの考えているドラミングの意味を知りたいのですが。。。。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 04:16:10 ID:lnWLki/M

>>270
やはりドアが一番ですかー。ウェザーストリップ内にチューブ入れる勇気はないな･･･。
あとエプトシーラ巻くのって、なんか見栄えがアレでない？

ドア内にレジェとエプトシ貼ろうかと思うんだけど･･･。

273 ：270：04/10/30 06:35:49 ID:Aq8oFL4x

>>272
ウェザーストリップ内は効果無かっただけじゃなく、極端に
閉まりにくくなっちゃったのですぐ止めちゃった。

エプトシーラーは黒い物をウェザーストリップに隙間無く
沿わせ、ドア側は丁寧にR尻にあわせて貼ったので、傍目
には純正極太ドアパッキンに見える。
違和感無いですよ。

ドア内は外板・内板とも、オーディオ目的でレジェ＋ダイナ
マット＋エプトシーラー等でフルカバー状態だが、ロードノイズ
低減効果はあまり無かったように思う。
若干高めの音が低くなったかな・・程度。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:42:15 ID:qihj2Sj1

>>273
エプトシーラーって直ぐペッタンコになって役立たずにならない？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:04:29 ID:ZdEdJQ8y

挟み込んだ形状に馴染んでかえって良いのでは？
少し厚めのエプトシーラーを無理に貼っても､しばらく閉めてたらいい感じになるから便利。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:23:44 ID:rKhjcd0N

>>269
ロードノイズは、直接音とサスから車体に入ってくる音の２種類です。
ある程度の車は、直接音よりサス経由の音が圧倒的に多いと感じる。
そのような車に　室内側から対策しても大きな効果はないと思われ・・。

荒れた路面でのサス経由のロードノイズは特にトヨタ車がひどいものがあるな。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:38:20 ID:qihj2Sj1

>>276
サス経由のロードノイズを抑える方法って何があります？
そっちのほうが対策は難しそうですね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:09:32 ID:hat9iNL7

そこそこ古い車ならウェザーストリップを新品交換してしまうのも効果的。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:46:27 ID:3UNV+fAC

サスを外すとか。。。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:49:34 ID:fuOuWpab

>>277
アッパーマウント周辺から比重上げて振動減らすとか・・・
これじゃダメかね？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 07:43:55 ID:ikEM0Tn8

>>269はここの電波系住人の報告に騙されたんだな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 09:06:15 ID:Cqvb0vjM

防音に期待なんてしちゃだめだよ。
やる気続かないよ。

283 ：270：04/10/31 13:39:00 ID:uEPlj0dv

>>274
ドアの場合、反発力のあるものを使ってしまうと、ドアを閉めにくくなったり
するが、エプトは潰れた形状を保持してくれるのでかえっていいみたい。

284 ：270：04/10/31 13:44:56 ID:uEPlj0dv

>>280
剛性スレのカキコを参考に、タワーバーの台座だけ付けたら
室内に響いていた「ゴー」というノイズがかなり減少したことが
あるんだが、重さで共振点がずれたのかな。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 14:43:07 ID:KRcH8ssk

軽自動車の利点は？Part8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095649181/l50

628 名前： Dr.K 投稿日： 04/10/30 16:26:33 ID:aKpBTmmM
軽自動車の利点は普通車並みの安全性だけではないよ。

最近の軽はふんだんに遮音材を使ってるから高級車並に静か。
ライフとかラテなんかは特に静音に気を遣ってるから
セルシオ･･･とまではいかないけどそれに準ずる高級車並に静かになったと思う。

新型ライフのエンジンはツインスパークだからアルファロメオと同等のエンジンだし。
ムーブやコペンのターボエンジンはスポーツカーと変わらないトルクウェイトレシオ。

いろんな視点で見てみると軽自動車の優位性ってすごいと思う。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 14:58:55 ID:wtsczSrE

>>284
タワーバーを付けたら段差で突き上げられた時の
「ドン」
という音が小さくなったって話を聞いた事もある。
なんか興味深い話だね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 17:35:16 ID:XCdT3jvY

エプトシーラーとニードルフェルトとオトナシートで
ようやくロードノイズが大人しくなったと思ったら
今度はエンジン音が耳についてきたぽ　(´･ω･`)　　　

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 17:59:38 ID:gNRD7YYA

>264
はやくドラミングってどういう現象なのかを教えてよー

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:11:57 ID:Cqvb0vjM

もうドラミングについては各自で調べてくれ！w

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:04:06 ID:ikEM0Tn8

>>288
その名の通り「ドラム＝太鼓」と同じだよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:11:55 ID:gNRD7YYA

違うよー
共鳴とか言ってたので、その意味を知りたいんです

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:48:21 ID:uEPlj0dv

>>288
>265の現象の事でしょう。
　気柱共鳴・・だっけ？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:39:47 ID:EnDQaXLa

ロードノイズで言えば、外径の大きいタイヤの方が静かだよね？
スピードに対して、回転数が少ないから。
こればっかりは変更出来ないけど。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:40:51 ID:TXSk2xK3

タイヤの回転音・・・なのか？

295 ：やまくん：04/10/31 22:57:28 ID:mEsOEcWU

ステーションワゴンのリアゲートうるさいんですが。
どうしたらよいのかな？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 23:14:24 ID:gNRD7YYA

リアゲートに錘30kg付ける。
または、リアゲートを溶接する

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:21:26 ID:6psRVffw

天井にニードルフェルトを入れたらロードノイズに効果はあるでしょうか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 12:05:59 ID:mjF3c0ei

>>293
バスやトラックって静かだっけ？
tsuri?

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:47:50 ID:fiesv7JV

>295
出来るスペースがあれば、エプトシーラーでドアパッキング2重化。
意外に効くのがウェザーストリップ新品交換。

>297
車種にもよるんだろうけど、折れが施工した範疇ではロードノイズ
に効果があった例はなかったよ。
対ロードノイズ対策なら>59氏のカキコで桶ではないかと思うよ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 16:09:22 ID:Rn476TIo

ロードノイズ対策にウェザーストリップが一番効果があるとか言っちゃう奴の何を信じろと言うんだ？

301 ：297：04/11/01 16:54:10 ID:6psRVffw

>>299
ありが㌧
参考にしてみます

>>300
あなたのご意見も伺ってみたいです（・∀・）
では、どんなのがおすすめなんですか？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:05:13 ID:IsdnFO93

>>300
ロードノイズ対策にウェザーストリップは効果ありませんか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:26:15 ID:Rn476TIo

>>301
俺の考えではまずタイヤ。
次にサスペンション近辺からボディーの振動伝達系の制振。
最後に外部からの遮音。
こんなとこかな。

>>302
効果が無いとは言わんが、ほとんどの車では一番効くとは言えない。

ちょっと>>300は誤解を招く書き方だった。
>>59はセルシオクラスについて語っているので必ずしも間違いとは言い切れない。
これを一般論に持ち込んだ>>299が信用できないと言いたかった。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:15:57 ID:z7gU9G6h

フロアマットの下にニードルフェルトをひくだけじゃ効果ないかな？
トランクルームに敷き詰めたが、あまっちまった。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:53:59 ID:CAE/2mMr

なんで
意外に効く＝一番効く
なの？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:09:58 ID:IsdnFO93

悪い人じゃないみたいだからまあいいじゃん。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:14:03 ID:vJ1lJaxY

>303
振動伝達系の振動ってのは、たとえば何処をどういった事を
やる事ですか？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:23:42 ID:M310Mm84

俺的にはイキナリ>>300みたいな言い方をしてくる奴の方が
信用できんな。
信用っつうか、人間として嫌い。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:12:21 ID:azaSiS1z

とりあえず言葉遣いを変えてみてはどうでしょうか？
質問者がタメ口だと､答える側も同じような口調になってよくないですよ。
　

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:24:55 ID:CAE/2mMr

>>309
そうですね。言い換えます。

何故
意外に効く＝一番効く
となるのでしょう？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:33:52 ID:E7d1eAA8

おまえじゃないｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:50:14 ID:M310Mm84

>>310
わろたｗ
おまいは良い奴だｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:51:33 ID:6CY8ohdq

雨の日の水を跳ね上げる音（シャー）は皆さんは気にならないでしょうか？
俺はとても気になるんだわ。それで今日海岸に車とめて波の音がどのように車内に
入ってくるか確認したんだよ。どう聞いても窓そのもののガラスを貫通してくるような
感じだね。こりゃ2重窓にしないとだめだなーと思ったけど、複層ガラスって車用のもの
って無いでしょうか？ランドクルーザーや新型サーフには防弾ガラスがあるみたいだけど
プラドにはないだろうな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:55:41 ID:M310Mm84

ところで、今度ドアのゴム回りにエプトシーラーを貼る予定なんだけど、
さっき車を見に行ったら、ドア側・車体側の両方にゴムがあった。
こういう車はドアを閉めた時はゴム同士が当たるの？それとも上下に
噛み合うように閉まるの？
後者の場合だと、やはりドア側のゴムが当たる部分にエプトを貼れば
よろしいの？

ドアを開閉してみたが、良く分からんかった・・・。ちなみに新型NOAHです。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:02:34 ID:Sz/ndBGJ

>>314
ドア側ゴムがあたる部分にｴﾌﾟﾄｼｰﾗｰ貼ったら
ドアが閉まんなくなっちゃうよ。

座席に入って、ドアとボディーの隙間を探してごらん。
もし目立った隙間がなければ貼り付ける必要は無いと思うよ。
（軽とかだと本体側にゴムがないからエプト貼ってるだけ）

敢えて貼るとしたら、ドアヒンジの周辺。
外から見てドアミラーの内側付近。
この辺にスキマ(空間)があるようだったら、面積の広い
ｴﾌﾟﾄを貼って埋めてしまうといいかも。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:07:14 ID:X8l6NTTN

ドア開けて、フェンダーの方見て、フェンダーと車体の間に隙間あったら
エプト貼るといいと思います。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:09:50 ID:JJOpGSHV

耳掻きで両耳の鼓膜破ったら静かになるよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:20:39 ID:iiI5IbJt

耳栓しろ鼓膜やぶれ車に乗るな、か

毎度毎度、
知性に乏しいステレオタイプのカキコ、痛み入るぜｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:30:14 ID:xKfIEcsI

ステレオタイプ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:32:07 ID:X8l6NTTN

ステレオタイプってのは、
型にはまった考え方とかって感じの意味だったと思うよ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:44:11 ID:9TQH8n/x

壊れたテープレコーダー

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 01:39:14 ID:xKfIEcsI

>>320
ちょっと違う。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 01:56:24 ID:oAISoWNE

>>317
鼓膜破れると耳鳴りみたいに五月蝿いよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 07:01:02 ID:57T8b9tK

ここって偉そうに語ってる奴いるけど、どういう事かって理論を教えて下さいって
言っても教えてくれない奴が多いのな。
要は思い込みだけでやってるって事なのかな？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 08:48:55 ID:OPqKBslC

>>324
あぁ、折れはまさにそれだな。
トライアンドエラーだ。
でも徐々に施工しながら毎日車乗ってると
どこが良くないのかわかってくる。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 09:03:00 ID:xKfIEcsI

っていうか、今までに「理論を教えてください」なんて奴いたか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 10:39:28 ID:xvJx7sx8

ロードノイズ

タイヤの音

スプラッシュ音

全部一緒か？似てるようで違う？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 12:15:12 ID:xKfIEcsI

大差無い。
やることは同じ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 14:39:19 ID:tXQgJHxz

レジェトレックス欲しいよー！
エプトシーラー欲しいよー！
オトナシート欲しいよー！
かいおんくん欲しいよー！
静音化のためのお金が欲しいよー！

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 14:52:19 ID:JiI5b/4f

フロアにレジェとか敷き詰めたらいざディーラーが整備したりするとき不都合はないですか？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 15:04:14 ID:zZTPRrsZ

さっきBピラーに鉛シートと吸音シートを全面貼りました。
右側だけだけど疲れたんで今日は止め。
次の休みには反対側と天井をやるつもり。
とりあえず今から走ってきます。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:08:34 ID:iiI5IbJt

>>331
レポート期待age

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:10:18 ID:Bmx9nYoi

>>328
うそ～ん

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:12:48 ID:36UH+6Qi

>333
嘘に決まってる。
言ってる本人が一番判ってないんだもん

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:37:05 ID:xKfIEcsI

原因は異なるけれども発生する場所と伝達経路が同じ。
したがってとるべき対策も同じになる。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:42:26 ID:36UH+6Qi

>335
またまた～ｗ
本気で言ってる訳じゃないよね？ｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:44:45 ID:Bmx9nYoi

>>335
うそ～んw

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:51:57 ID:xKfIEcsI

いまいち盛り上がらんな・・・

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:53:29 ID:36UH+6Qi

>xKfIEcsI
ごまかすなよｗｗｗ
早く、それぞれの発生する場所と伝達経路を教えてよ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:13:57 ID:xKfIEcsI

初めからそう言えよｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:15:15 ID:36UH+6Qi

>340
早く教えてねー

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:18:07 ID:iiI5IbJt

ガキみたいなカキコは控えようねヽ(´ー｀)ﾉ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:18:42 ID:xKfIEcsI

なんか急激にめんどくさくなってきた
タイヤの接地面
空気とサスペンションからボディ
一部、タイヤハウスも
そんな感じ
煽るにしてももうちょっと気の利いたこと言えないのか？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:24:16 ID:36UH+6Qi

>343
あのさ、キーワードっぽく書いてるのはわざと？
自分が知識あるってのを誇りたいの？
ここに居る人は、静音をやりたいと思ってるのに遠回りで言うのは
意地が悪いとしか思えないよ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:26:51 ID:36UH+6Qi

あっちなみに
タイヤの接地面ってのが、タイヤの音
空気とサスペンションからボディってのがロードノイズ
一部、タイヤハウスってのが、スプラッシュ音って事だと思うんだけど
あってるよね？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:32:30 ID:xKfIEcsI

>>344
あんたは何の反証もせずに煽って否定するだけだから楽でいいね。
他のスレでそんな輩と遊びまくったから今日はもうおなかいっぱい。
もうちょっと気の利いたレスだったらこっちで遊んだんだけど残念だね。
明日まで話題が残っていたら遊んであげるよ。
またね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:37:14 ID:36UH+6Qi

>346
やっぱりここって、どうしてそうなるのかって聞くと教えてくれない奴ばかり。
結局、煽られたって言って逃げたしｗｗ

昨日の0：30から常駐してるようなニートに静音が判るわけもないから
からかったら怒っちゃうしｗ

次も知ったかしたら、煽ってあげるね

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:38:09 ID:36UH+6Qi

おっと、０：００過ぎてから来てるから昨日じゃなかった

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:39:51 ID:tTyTTMau

100均で耳栓買っただけなのに
騒音が凄く減りました。お勧めです

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:44:42 ID:xKfIEcsI

>>347
>>334 >>336を見ると反論があるんだろ？
こちらに質問するよりまずは自論で反証してみろよ。
逃げるも何も反論がある奴の話の内容もわからずに親切に質問に答える奴なんかいないぞ。
揚げ足とってやるって鼻息が聞こえてくるぞｗ
煽る気丸出しでまったく何を言っているんだかｗ
煽りなら煽りらしく、もうちょっとこちらが食いつきたくなる餌くらい撒けないのか？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:46:33 ID:0AQjAwNY

いいスレなんだし、まったりいこーよ。
馬鹿と煽りは放置で。

俺の車、もともとウインドウが薄いんだけど
之って厚くする方法ないかな～・・・

遮音フィルムって有る？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:46:41 ID:36UH+6Qi

あらあら、またねとか言ってやっぱり見てたｗｗｗｗ
かわいいねぇｗｗｗｗｗ

だからーまずお前がやることは同じって言ってる意味を言えって言ってるんだよ
それが言えないんだろ？ｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:51:26 ID:xKfIEcsI

>>352
とにかく話題が残っていれば続きは明日だ。
どうしても聞きたかったらあんたが保守しておくんだな。
それじゃ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:56:27 ID:36UH+6Qi

>351
本当の煽りだと思われるのは本意ではないんで、、、、

ウィンドウをってのはドアガラスだと思うのだけど、それを極端に厚くするってのは
できないと思います。
なぜなら、窓ガラスがはまっている部分（ゴムの部分）がすでに
ガラスの厚みで設計されてるから。
厚くしようとしたら、それもあわせて作って貰わないとならないと思います。
できるかどうかは別として。。。。ドア枠自体によっても可能な最大厚みは変わってしまうと
思うし。。。

遮音フィルムってのは、後つけで貼るような物は
私は知らないですねぇ。
もしかしたらあるのかも知れないですけど

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:57:18 ID:36UH+6Qi

＞３５３
明日また書くから、勉強しておくんだぞｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:58:50 ID:QF1b42qN

>>351
0.4mmくらいの防犯フィルムならあるよ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:59:10 ID:hpSfaw5v

>>351
無い。ところでクルマはなんなんだい？
ガラスの厚さは何mmなんだい？
本当にガラスを透過して音が入ってきてると思ってるのか？

>>352
あ　た　ま　わ　る　そ　う　だ　な

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:59:42 ID:7JozAspj

おまいら明日もやるなら名前付けれ。

AとBとかね

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:06:27 ID:xKfIEcsI

ガイド部を逃がせば1～2mm程度は厚くできるよ。
ただ、その厚さで綺麗に貼れるような透明遮音シートは売ってるのを見たことが無い。
↓ここの製品は遮音も謳っているけど、ちょっと怪しいかも。
www.profilm.co.jp/

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:12:49 ID:k7n+/qVW

ロードノイズ

タイヤの音

スプラッシュ音

全部一緒か？似てるようで違う？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:14:23 ID:k7n+/qVW

タイヤの接地面
空気とサスペンションからボディ
一部、タイヤハウスも
そんな感じ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:14:45 ID:36UH+6Qi

ガイド部を逃がしたとしても、フィルムを貼ると窓の開け閉めが困難になるかも。
または、開け閉めを繰り返してると剥がれてきちゃうとかね。

ガラスを厚く作って貰えたらそれが一番かと思うけど、それも難しいと思います。
本当にドアガラスから音が入ってきているなら、対策は結構難しいと思うのです。

ちなみに、マディコ・フィルムを見ましたが、実際の効果が示されていない為
ちょっと信用できなさそうってのは、俺も同じ考えです。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:16:40 ID:SIU52jNV

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜落ち着けよカスども
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　 ||

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:26:26 ID:k7n+/qVW

ってことか。

タイヤの接地面
＝タイヤパターンノイズってことか？これはわかる。

空気とサスペンションからボディ
意味がわからん。サスからボディってことは所詮タイヤから入ってきてるんだよな？
タイヤ接地面との違いは？空気って何？

ここまでは、なんとなくロードノイズってわかる。
---------------------------------------------------------------------

一部、タイヤハウス
これがぜんぜんわからん。スプラッシュ音のこと？
もしそうだとしたら大差大有りだよな。。
ひょっとしてサスから入るってことか？

しっかり御教授くださいまし♪

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:32:49 ID:0AQjAwNY

いろいろレスありがとうー

車は日産のキューブです。
軽量化も兼ねてるんだろうけど
ドアガラス他の車に比べると薄くて・・・

たしかに開け閉めしてるとフィルムは剥がれそうですよね・・・。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:35:54 ID:0AQjAwNY

今、教えてもらったサイト見てたんですが
車に飛散防止のフィルムってなんか怖いな・・・。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:38:12 ID:36UH+6Qi

>３６５
他の車ってのは、クラスが同じ車両と比べてるのでしょうか？
キューブがどれ位の厚さかって言うのが良く判らないのですが、
比較してるクラスが違うのかなーってちょっと思ったので。。。

＞xKfIEcsIさん
他の人からレス来てますけど。。。
これも煽りって言って逃げます？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:39:28 ID:Jn8ptJur

>>365
ドアガラスの開閉部サッシュはある程度隙があるはずだから、フィルムくらい大丈夫だと思うよ。
フィルムは1mmもないだろうしね。
それより、ドアの内張りに何か張った方が効くんじゃないのか？これお薦め。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:43:26 ID:36UH+6Qi

>３６８
サッシュとの間にはある程度隙間はあって１mm位なら問題なく貼れると
思いますが、さっきも言ったとおり、窓を開け閉めしていると
剥がれて来てしまうのではないかと思います。
そもそも、そんなフィルムが遮音に聞くのか？って疑問がありますけどね

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:51:50 ID:Jn8ptJur

>>365
>>368
きっちり貼れば剥がれませんよ。
空気が入ると、そこから逝っちゃいますけど・・・
静音には関係ないとは思いますが。。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:53:54 ID:36UH+6Qi

>３７０
そうかも知れませんね。
ただ、マディコ・フィルムって奴の厚みや材質などが全く判らないので
そういった事もあるのではないかな？と思ったのです。
通常のフィルム（スモークなど）は開け閉めしてもそう剥がれて来ませんもんね

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 00:08:04 ID:1W6WsOBF

>>371
HP見ましたが、たしかに3.5mmはつらいかもしれませんね。
1mm以下ならセーフでしょう。
本当に静粛性に効果あるのかな？？

373 ：52：04/11/03 01:02:58 ID:sVBGBkcd

久々にのぞいたら荒れてたみたいだけど、落ち着いてよかった。
マターリ進行でよろ。
ここのところ雨続きでなかなか作業ができないね。
注文していた鉛シート10mが到着済みなのだが・・・

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:19:18 ID:3r0/NFtG

ちょっとした疑問なんだけど、鉛シートを貼った車を
廃車する時はどうするの？
自分で剥がして売ったりするのですか？
それとも何も言わずお店に渡しちゃう？

375 ：52：04/11/03 01:36:24 ID:sVBGBkcd

まだ車が新しいので廃車のことまで考えてないけど、剥がして次の車に再利用するつもり。
環境に配意とかｶｯｺｲｲことじゃなくて、材料代がかかってるからもったいないだけ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:40:36 ID:JnPtIF2g

>>373
10ｍ・・・・すごい

重量もかなり増えそうですね。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:41:29 ID:PZtm39ym

ひょんなことからＩＮＯＡＣの
カームフレックスＦ４という吸音材が
手に入ったのですが、
これって車の静音に効果あるかな???

誰か使った人いませんか？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 02:19:03 ID:1uZJ1fHm

遅レスだけど言い方を考えたほうがいいんでは？＞36UH+6Qi
傍から見たらガキ臭い煽りでしかないよ。

379 ：５２：04/11/03 02:27:59 ID:sVBGBkcd

>>376
まぁ、全部使うかどうかわからないけど、販売単位が10mだったので。
重量増はあまり気にしてませんw

>>377
それって、オクでよく出てる有名な吸音材だよ。
効果的かどうかは個人の感じ方があると思うけど。
俺はF50っていう難燃性のタイプをボンネットに使ってるよ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 03:52:49 ID:SpWKKizF

なぜか、ヤフオクに「かいおんくん」が出品されるのはまれ。
セブンイレブン.comで買えるからいいんだけど、
あれだけ、他の制振材や吸音材がでているだけに
不思議です。

カームフレックスっていうのは知らなかったから、
検索して調べてみます。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 07:40:28 ID:nhaEoexq

ロードノイズ

タイヤの音

スプラッシュ音

全部一緒か？似てるようで違う？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 07:41:29 ID:nhaEoexq

タイヤの接地面
空気とサスペンションからボディ
一部、タイヤハウスも
そんな感じ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 07:43:36 ID:nhaEoexq

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 07:46:59 ID:Jh3aFLVl

>378
そうやってレスしちゃうところが。。。。。ねぇ。。。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 08:25:17 ID:l/MvLSuM

良ｽﾚ荒らすなｶｽども

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 08:28:09 ID:n0PN+nRJ

ここは2ちゃんねるですよ
それくらいの煽りはスルーしなさい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 10:16:27 ID:AdXzWNvi

フロアマットを２重に敷いても全く意味ないかな？
なんか純正のが２組あるんで。

388 ：５２：04/11/03 11:37:50 ID:cn2p9c3J

やっとＰＣの調子が戻った(^^;

>>380
セ○ンドリーム・ドット・コムだね。近くのＡＢやＹＨでは取り扱ってないから
通販で買ってるけど、定価だと高い気がするね。
同じような物でメーター販売してる香具師ってないのかな？

カームフレックスは以前にアライ化成という会社から直接通販で買った。
その会社のＨＰはまだあるけど、今はどうも直接の販売でなく製造会社からの発送に
なってるみたい。
ヤフの出品者が同一かどうかは知らないけど、立米換算してみると会社に直メで買った方が
安い場合がある。
開始価格のまま落札できればかなり安いんだけど、Ｆ５０はオクでは出てないし・・・

>>387
フロアからの騒音の場合だとある程度効果があるのでは？全く無意味ではないと思うよ。
余ってるならとにかくやってみて、その効果をレポしていただきたいです。

取りあえず今日は雨降らないみたいだから、エンジンルーム内を弄ってみよう。

389 ：５２：04/11/03 14:31:25 ID:cn2p9c3J

ロードノイズ対策として情報もらってたサスタワーの鉛シート貼り付けだけど
さっき片側だけ貼った。片側で２時間半か・・・
配線や配管がたくさんあって、あまりたいした面積は貼れなかった。
片側で３０センチ×４５センチといったところだな。

だいたい、ボンネット開けただけじゃサスの辺りにアクセスできないから
ワイパー回りのカウルトップというやつを外したんだが
この裏にもレジェトレックスを貼り付けてやった。
エンジンルームからの遮音に期待したいところ。

このあと夕方までに、もう片側のサスタワーの施工と
エンジンルームの手の届かない奥の方に
遮音（制振？）スプレーを吹いてみます。

土日に天気が良ければ、タイヤハウス内へのノックッスドール施工まで
一気にやってしまいたいと考えてます。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:07:49 ID:1ibj3lE/

>>389
おつー。
効果を報告してね。
漏れも今度の土日に
遮音スプレーをフロアの下（外）側から塗ってみようかな。

391 ：５２：04/11/03 22:00:36 ID:EFRFHWVr

午後７時過ぎに施工終わりました。
スプレー吹いてすぐにエンジンかけるのもアレかなと思って
今日は走行していません。
今度の土日が楽しみですわ。

それから俺が375で鉛シートは再使用するっていってたけど、
薄手の両面テープじゃ剥がれそうなので結局ブチルテープで貼っちゃったから
再使用は不可となってしまいそうです。
環境破壊ｽﾏｿ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:57:59 ID:zndg0U/E

>387
音の進入経路が、そこだけから入ってきているなら効果もあるだろうけど、
そんな事はないと思うので、体感出来るほどの効果はでないと思うなぁ。

まぁやってみて効かなきゃどかせばいいので、とにかくやってみると良いと思います。

393 ：５２：04/11/03 23:45:42 ID:EFRFHWVr

ググってたらちょっと気になる記事をハケーン・・・

「制振の方法ですが、振動しやすい物体に物をくっつけて振動エネルギーを吸収してやるのが一般的です。
吸収方法としては昔は重量を増やして振動しづらくするという手法が取られていたらしいのですが、
重量が増えるので、今では他の方法が採られています。
有名な制振シート（レジェトレックス）という物はブチルゴムにアルミテープを貼ってある物を
鉄板に貼り付けます。
ゴムだけでも鉄板の動きが粘度が高い物で規制されて効果がある事が分かりますが、
アルミテープを貼るとちょうど補強フレームを入れたように、アルミテープとブチルの間のずれも
規制されるので、より大きな効果が望めます。
余談ですが、近所のカーショップに缶空にレジェトレックスとただの鉛だったかなにかを貼った二つを用意し、
中にビスを入れて振る、というデモ装置があるのですが、その効果は抜群です。
ただの鉛の場合はそれなりに減衰されますが、まだカチカチという音がはっきりします。
一方レジェトレックスの方はまるで缶の中が粘着テープじゃねえの？とい感じで、
いつビスが音を立てているのか分からない位です。原理から分かるように、これは制振したい
部材に密着度を上げれば上げるほど効果が出ます。」

これって、鉛シートよりレジェトレックスの方が制振効果が高いってこと？
鉛シートをブチルテープで貼れば、鉛の方が効果が高いような気がするのですが。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:04:22 ID:CxZHrgJt

>鉛シートよりレジェトレックスの方が制振効果が高いってこと？
効率良く制振しているのが、レジェトレックスって事だと思います。
鉛ってのは、結局重さを掛けて振動しにくくするって事なので、厳密な意味で制振とは
ちがう気がします。

制振材ってのは、材料の粘性等で振動を減衰させて行くもので、掛ける
重さを少なく効果を出しましょうって事だと思います。
制振については、ここを見てみてね。
http://www.araikasei.co.jp/images/flex/flex_2.html

ちなみにブチルに鉛シートでは、ブチルの部分が柔らかすぎてパネルの
変形を抑制できなさそうだなーと思ったりします。

缶の話は、缶の内側に鉛やレジェトレックスを貼っているのですかね？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:15:18 ID:V7oVdtKt

>>52
レジェトレックスは自動車のデットニングだけでなく
薄板の制振材として様々な分野で広く使われています。
エーモンが使い始めたので手に入りやすくなりましたが、パテントは日東電工です。
ttp://www.nitto.co.jp/product/datasheet/const/031/index.html
とりわけこの商品のウリは軽いわりには制振性能がよいという点です。
報告期待してますが、鉛シートは制振というよりも遮音の効果の方が大きいのでは？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:20:44 ID:hQSqM69b

缶の話はきっと、音のピークの立ち方なんだと思うよ。
結局鉛を貼ったって、音のピークがずれるだけ。

制振材を貼るとピークが鈍って、レベルが下がる。なので聞こえにくくなる。

すごく単純に物を言ってるので、正確さを欠いていると思うけど
大まかにはそんなとこだと思う。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:27:51 ID:E+hvwIWY

>>393
結論から言えば鉛-ブチルの方が有利なケースの方が多いだろうね。

レジェトレックスの優れている点は2つの内部抵抗が大きい素材を複合することにり、それぞれ固有の共振を打ち消すことができる点にある。
ここでいう内部抵抗というのはアルミもブチルゴムも塑性変形によって音波の運動エネルギーを熱に変換するものだと思っていい。
まあ、これはアルミとブチルの組み合わせでなくてもよくて、以前はオーディオマニアの間では鉛とブチルがよく使われたものだ。
あと、鉛も金属としては塑性変形しやすいから重量付加だけでなく、運動-熱変換の制振材としての機能は持っている。
ただし、鉛に限らず単体の素材では固有の共振周波数帯域の音を抑えることはできない。
アルミニウムよりは鉛の方が優れていると思うけど、最近は鉛を使いにくいのでレジェトレックスはアルミを選んだんだと思う。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:36:10 ID:5zdV77lc

>>52
結論から言えば
「ここはお前の日記帳じゃ（中略）な！」と思う。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:40:15 ID:QJwWQ6v8

>>398
それ見て本職さん達がニヤニヤするスレだから・・・

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:42:20 ID:E+hvwIWY

煽り煽られ釣り釣られｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 01:34:50 ID:qUhJvs81

ガキがどっか行ってくれなきゃ元の良スレには戻らんわ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 02:05:21 ID:VCiq9mgW

>>401
ガキとはおれとおまえのことか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 05:50:20 ID:/U9f2YOC

レジェトックス貼ったからって共振は打ち消せません。
振動を減衰させているだけです。
それに塑性変形するほどの大変形はしていません。

400で　煽り煽られ釣り釣られ　って言ってるから。
釣られてみました。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 06:22:59 ID:E+hvwIWY

>>403
多分、解釈違いだろうね。
例えばスピーカーの振動版にレジェトレックスを貼ってももちろん共振を打ち消すことはできないよ。
スピーカーのエッジにレジェトレックスを貼れば単一素材の同じ軟らかさのものより共振は小さくなる。
まあ、打ち消すというのはちょっと表現が正しくなかったかもしれない。
一方の素材が持つ固有振動周波数の振動を他方が熱変換してしまうんだな。
振動を減衰させているだけと言うが、その現象がどうやって起こるかを考えればわかるはず。
塑性変形についても訂正した方がいいな。
一般に塑性変形しやすい素材はおおむね運動-熱変換が起こりやすいのよ。
まあ、短く纏めるのにちょっと不正確な表現が多かったのはまずかったけど、釣りをするつもりはなかったよ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 07:55:22 ID:1t7zeVzs

４つ目セリカ買いました
純正マフラーなんだけど結構音がすごい。
カーマニの友達はこれが心地よいというのだがなんとか静音化したい
マフラー音って静かにできる？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 09:25:14 ID:QJwHcqY/

先日ホームセンターでベストレイと言う吸音材を買いました。
１ｍ辺り７００円程でちょっと効果だけどニードルフェルトより優れてるみたいだし
元々ニードルフェルトが敷かれてるってのもあってコレを２ｍ程購入。
でも測る時に係の人間が残り少ないからと２ｍの値段で残り全部売ってくれて感激。
多分３．５ｍ位はあったかと。この手の量り売りは売り切れ間近に買うのが利口かも（ｗ
まだ車に敷いてないのでインプレは来週当りにでも。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 10:24:57 ID:TBncEVEo

>>405
純正マフラーが痛んできてる可能性は？
もしそうなら新品と交換で改善するかも。

もうちょっと欲を出すなら、フランジ部分に挟み込む
インナーサイレンサーを付けるとか、
マフラーのどこかに中間サイレンサーを溶接して入れるとか。

エンジンが直４だから振動が大きくて、それで騒音が大きく
感じてるってことはないよね？
そういう場合はエンジンマウントを純正新品に交換がいいかも。

408 ：405：04/11/04 11:23:03 ID:1t7zeVzs

ﾏﾌﾗｰのｶﾞﾀは問題なさそう
今度買った中古車屋で別のセリカ乗ってみて比べてみる

ﾏﾌﾗｰのｻｲﾚﾝｻｰはやっぱ改造屋みたいなとこでやってもらうん？
費用結構高かったりするんかなｰ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 19:51:47 ID:BDxQx71b

E+hvwIWYって、色々書き込んでるけど、自分で行っている通り不正確な表現が多いよね。
なんか余計な説明が多くて、文章長くなって読みにくいし。。。
だから、誰も内容についてレスしてこないんだと思うよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:18:54 ID:jeF8VFTS

言いたい事は分かりますが､
あまり静音に関係ない事でageないでください。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:22:43 ID:VCiq9mgW

よく行くホームセンターにニードルフェルトが入ってた
量り売り
思わず買い占めてしまった（7.5m）

ひょっとしてああいうのってリクエストすれば入荷してくれるのかな？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:24:45 ID:VyhdPr0V

コノ間も書込みしたんだけど
丁度使ってる人発見
http://fit.i-see.jp/seion011.html
のスポンジサイコーです。

どあちょっと閉まりにくくなったけど、体感出きるくらい
静穏化できたよー
でも、俺メーター504円だった・・・ここ安くていいなーorz....

413 ：387：04/11/04 20:53:58 ID:m1meyCgF

ほとんど期待してなかったんだけど
純正マットを２重にひいたら、若干ロードノイズが減った気がする・・？
こんなもんで静かになるとは思ってなかったけど、
「ガー」という感じの音だったのが、ココロもち「ゴー」となった感じ。
説明下手でｽﾏｿ。
もともとフロア全体を覆うほど広くて厚いマットだからなのかな？
取りあえず嬉しい誤算でした(・∀・)

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:03:49 ID:pXnCNU3U

>>405
四目セリカはもともとかなりウルサイ部類に入る車だよ。
かなり頑張らないと静かにならないかも？
その分やりがいがあるとも言うが・・・

415 ：５２：04/11/04 21:15:45 ID:uqRsI+az

>>398
そうか、日記みたいに見えて気分を害したならごめんよ。
そんなつもりはなかったんだが、このスレはあまり実践報告が
なかったから書いたんだ。ｽﾏｿ

俺は、このスレッドは防音の専門家が議論する場ではなくて、
誰かが言ってたように、素人があーだこーだと工夫を披露する場と思ってる。
だから専門家が「こいつらバカだな、フフフ」と笑おうがいっこうに気にしない。
車って設計段階からある程度の快適性は織り込み済みだろうし、
コストとの兼ね合いでムダは省かれてるだろうから、いろいろ努力しても
思ったほどの効果がないのも十分承知している。

でも、そういったムダが好きでやっている香具師もいるってことさ。
前スレで誰かが言ってた「静音化ってロマンだと思う」ってのが、俺にとって名言だよ。

俺的には、理論が正しい云々よりも397氏のように鉛＋ブチルの方が有利だなんて
自分の方法を肯定してくれるようなレスをもらうとすごく嬉しいと感じるバカだからねｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:15:47 ID:E+hvwIWY

>>409
確かにそうだね。
「重量を気にしなければレジェトレックスより鉛+ブチルの方が効果が高い。」
の一言で充分だった。
でも結論だけ書くと説明キボンと煽りに突っ込まれるｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:38:48 ID:BDxQx71b

>416
そうじゃなくって、余計な説明文が多いのですよ。
自分の言いたいこと、主張したい事を明確にして、10行以内にまとめて
書くくらいの気持ちで書くといいよ。

結論だけ書くってのとは違う

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:43:51 ID:iYW+24v0

このスレには荒らしが常駐してる
煽りと揚げ足質問はスルーしろ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:56:51 ID:vRpXbDNb

ロードノイズ

タイヤの音

スプラッシュ音

全部一緒か？似てるようで違う？

タイヤの接地面
空気とサスペンションからボディ
一部、タイヤハウスも
そんな感じ

ってことか。

タイヤの接地面
＝タイヤパターンノイズってことか？これはわかる。

空気とサスペンションからボディ
意味がわからん。サスからボディってことは所詮タイヤから入ってきてるんだよな？
タイヤ接地面との違いは？空気って何？

ここまでは、なんとなくロードノイズってわかる。
---------------------------------------------------------------------

一部、タイヤハウス
これがぜんぜんわからん。スプラッシュ音のこと？
もしそうだとしたら大差大有りだよな。。
ひょっとしてサスから入るってことか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:15:21 ID:1HNtiyTY

>>405 瀬理科に静粛性を期待しない！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 23:54:31 ID:VCiq9mgW

ブチル接着のアルミテープお試し中
前スレだったかで効果無いと結論付けられてたっぽいけど
テープの上から鉄板をコツコツ叩く音は確実にマイルドになる

・・・でもやっぱりほとんど効果無いんだろうなorz

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 23:55:54 ID:1OLYA1+i

ここの住人は、インスト下ろしたりするのかな？
それとも、手軽にできる所ばっかり？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:03:50 ID:6F7Q0qwR

ここの住人はエンジン降ろしてマウント交換＆加工とかするのかな？
それとも、手軽に出来るところばっかり？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:03:58 ID:xoMhzWHi

５２さん
しばらく気になってたんだけど
前のスレで言ってたピラーにウレタン入れたのは乾いた？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:09:25 ID:EztZdP67

↑　静か

セルシオ・レベル
マークⅡ・レベル
カローラ・レベル
セリカ　・レベル
ヴィッツ・レベル

↓　うるさい

こんなもんか？

426 ：４つ目セリカ乗り：04/11/05 00:24:03 ID:u5c+ilyd

やっぱうるさい部類の車なんね。アクセル踏むと頭に振動がくるよ
見た目だけで選んだので､走りはカローラ並でいいんだがなぁ
まあ､見た目気に入ってるんで後悔はないです､はい。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:32:26 ID:fAugCo7l

>>426
頭に振動がくるってつらくないか？
耳が詰まったりとかするの?

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:15:35 ID:fFD9NCDW

アルテッツァって五月蝿い部類なのかな・・・？クラッチ切れば静かなんだけどアクセルオンでかなり五月蝿い

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:19:34 ID:d7fMCWib

>>428
トランクルームとリアシート裏をレジェ＋フェルト施工したら
あのクソうるさいこもりが驚くほど無くなった。

その代わりエンジン音がうるさすぎ。まるでマフラーがフロントに
付いてるようだ。腹立つようになってきた。
４つ目セリカはもっとうるさいのか？だとしたら驚くな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:45:49 ID:0r6UlG1Q

>>428
カローラクラスだから仕方ない

431 ：59：04/11/05 03:12:40 ID:rOiZ31Bs

>>415
まぁ気にするなやｗ

静音化なんてさ、いろんなアプローチがあるんだし。
それが「騒音を押さえ込む方法」だったり「騒音を逃がす方法」だったり
はたまた「周波数をずらす方法」だったりさ。

専門のショップならそういうノウハウあるし技術もある。
完璧にしたいならお金を払ってショップに頼めばいい。
ショップだと十万くらいかかるけど、あれって結構適正な金額だよ。
工賃だけじゃなく技術のノウハウにもお金がかかるからね。
ちょっと回りくどくなったけどDIYでやるというのは、その金額分の苦労が必要ってこと。
つまり紆余曲折して当たり前。

オレはそっち関係の仕事してるけど、ここでみんながやってることは間違いではないよ。
ごく稀に「それは長い目で見るとマズイかな･･･ｗ」みたいなのはあるけど。

432 ：59：04/11/05 03:13:25 ID:rOiZ31Bs

だからさ、みんながやったことを報告していけば良スレになると思う。
その情報を元に各自が自分の車種と照らし合わせて取捨選択すればいいし。

例えばさ、セルシオクラスにノックスドール使ってもあまり効果無い。
だって塗る必要がないくらいに塗ってあるし。
でも、軽自動車クラスなら多少のロードノイズ低減と
雨の日の水の跳ね返り音を低減できる。
セダンのトランクはデッドニングしても静音的には効果が薄いけど
ミニバンなら最優先でやるべき、とかさ。
コンパクトなら真っ先に全体のアンダーコートを塗り直したいよね。

そんな感じでさ、人がやったことを否定するのではなく
それはあくまで参考にする程度でいいかなと思う。

あと、静音化にトライして結果を報告してくれる人は
車種もしくは車のタイプ（ワゴンとかセダンとか）を晒してくれると
みんなも参考にしやすいし、アドバイスもしやすいと思う。

長々と長文を偉そうにスマンカッタ。
関係ないけど「ノウハウ」と「ウハウハ」って似てるよね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 03:52:22 ID:58SWNQkb

おまえが言うなよｗ
ただの報告ならまだしも、わけのわからんものを人に薦めるから荒れるんだろ。
>>52が何に乗っているかも判らないのに、セルシオを引き合いに出して
ドアのシール強化なんてどう考えても一般とは言えない対策を薦めてたくせに。

434 ：５２：04/11/05 04:34:19 ID:PhZ1z7Hj

小便しに起きたｗ

>>421
発泡ウレタンは乾いていると思いますよ。
スカッフプレート辺りのは完全硬化してますが、Bピラー内の奥の
おそらく袋状になってると思われる部分は、どうなってるのか確認しようがないですｗ

>>431、>>432
５９氏、サンクスです。
ご意見、全く同感です。
車種ごとに効果的な方法は違うと思うので、それぞれのやり方があると思うし
それに対する意見も違うと思います。
ただ、自分が経験した範囲内だけのことでしか判断できず、人の書き込みに
「そんなの効果ない」といった書き込みは不愉快ですね。煽りは別として・・・

まぁ、俺の場合は人がｲｲ!って言ってることは、取りあえずやってみようかなって
感じで車種なんか考えてないけどね。
病気で悩んでる人が、神さん、仏さんや占い、祈祷、煎じ薬何でもやってるのと似てるなぁｗ

>>433
あれ？みんな俺の車種知らなかったのか。そうかズバリ書いてないしな。
>>58と>>215からもわかるようにNOAHです。
５９氏が薦めてくれたウェザーストリップの強化は、一般ではないかも知れないけど、
大がかりな金をかけた静音対策まではどうも、と考えている人にとっては
「ちょっとやってみるか」のお手軽事例で有用かも知れないね。
で、「○○（車種）でやってみたらどの程度効果があった」というレポが
増えると良スレになると思うんだけどな。

また寝るわ。

435 ：５２：04/11/05 04:36:55 ID:PhZ1z7Hj

ｽﾏﾝ
上の>>421は、>>424だった。寝ぼけてた。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 09:44:04 ID:m8yaHP6x

59サン
ごく稀に「それは長い目で見るとマズイかな･･･ｗ」みたいなのはあるけど

って具体的になんですか。やっちゃまずいんですよね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 14:04:52 ID:O+vfL0Wr

提示される対策が一般的か否かは、読み手が判断するんじゃないの？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 14:52:09 ID:z24oq5n5

>>437
客観性を認識するのは主観によるってこと？
哲学だな。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:11:31 ID:NXk9dtyV

今日助手席側の前後のみ処理しました。
以前レジェトレックスをフロアに張っていたのですがその上に
オトナシート、さらに吸音シート、その上にこれも以前から入れていた
ニードルフェルトを敷きました。
フロアとリアシートの下です。
で、運転席に座ってエンジンをかけてみるとかなり不快になりました。
首筋から耳たぶにかけて常に振動している感じです。窓を開けてもほとんど変化ないです。
エンジン音も前より確実にうるさくなりました。
ためしにそのまま頭だけ助手席側に出してみると物凄く静かなのです。
これは運転席側以外を対策してその部分は効果を上げているが
振動などが施工してない運転席側に集中してしまったということでしょうか。
次の休みに運転席側をやりますがそれまでちょっとつらいです。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:51:01 ID:HwwKw/QM

荒れるっつっても>>433みたいな何の実りも無い書込みも
その原因である訳で、こういう奴が一番迷惑。
車種毎に最も効果的な消音対策を熟知した専門家相手ならともかく
しょせん書き手も読み手も素人なんだから、参考程度にとどめて
自分で判断するしかなかろう。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:02:32 ID:nFzVabmt

要するに安車の掃き溜めスレなんだよ。
心の底まで貧乏に染まってる。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:15:40 ID:z24oq5n5

>>440
お前みたいなのも荒れる原因である訳で、こういう奴もまた迷惑。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:21:09 ID:HwwKw/QM

>>442
同じ事を言い返して欲しいんだろうが、そうはいかん。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:33:40 ID:z24oq5n5

このスレには静音グッズが大すきで、高価な製品の使用報告があれば満足な人がいる。
この人たちの一部には自分が理解できない静音の理屈には拒絶反応を示す人がいる。

このスレには理屈っぽく、最小の対策で最大の効果が得られないと満足できない人がいる。
この人たちの一部には他人の行った多少無駄がある対策を指摘せずにはいられない人がいる。

このスレには静音の情報を全く出さず、煽りと質問で揚げ足とりだけを狙う純粋な荒らし属性の人がいる。

このスレには静音の情報を全く出さず、荒らしの指摘を正義と考え、むしろ逆にスレを荒らしてしまう人がいる。

荒らしを除いてはこのスレを思っての行動なのだが、これらの人々がお互いに相容れる様子はまるで見られない。
相手の考えを理解して妥協して一歩相手に歩み寄ろうとすると、すかさず揚げ足とりと勝利宣言の洗礼を浴びるからだ。

このスレに安息の日が来ることはないだろう。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:35:12 ID:7FX86F9W

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:36:21 ID:7FX86F9W

>444
お前がうざい
もっと短い文章でかけよ
読むきも起きない

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:38:00 ID:ixXsVH32

窒素ガスを入れたラ　ロードノイズ対策になるぞ
それから、エンジンオイルは0Ｗ50とかにすると不思議に全体的に静かに

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:38:03 ID:5KepsNCt

スルーすればいいのに

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:41:24 ID:nFzVabmt

>448
そんな利口じゃないから貧乏人なんだよバカ！

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:41:55 ID:NU/V/4k7

まあまあ。

みんな自分の気に入った車を
より良くしたいと思ってるのは同じだろ？

値段なんて関係ないよ。
自分が気に入ってる車がイイ車なんだからさ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:58:12 ID:tK8RvYST

>>447
窒素でロードノイズが減る訳ないじゃん。
減ったとしたら、単に圧力が変わっただけ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:02:18 ID:YD4Wd6pt

>>451
俺の周りで入れた奴は
静かになった…３人
よく判らん(変化なし？)…１人

だったよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:04:28 ID:HMqEuxDX

おそるべし窒素・・・

なんでだろう・・・。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:07:49 ID:g4Viu/bk

>451
まじで言ってる？
ネタですか？

同じ圧力でタイヤの中に入れたら、酸素だろうと窒素だろうと同じ圧力に
決まってんだろ。
1kgの羽と鉄どっちが重い？って聞かれたらお前はなんて答えるんだ？

ちなみに、窒素でロードノイズが変化するのは音速が変わるからだよ。
判ったか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:09:44 ID:o2JV2mxq

>>451
圧力が変わった→タイヤからの入力が変わり音減った。
とは考えられんか？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:14:19 ID:1ndXCGNg

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:19:12 ID:g4Viu/bk

>456
わかる、わかるよ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:20:52 ID:YD4Wd6pt

つーかタイヤの圧が変わったら
圧高い…段差などで｢コォン｣みたいな音がする
圧低い…コーナーですぐにタイヤが鳴く
　　　　低速でハンドル切ると｢ギュゥ｣っ鳴る

って感じにならない？
どっちも極端な例だけどさ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:24:21 ID:o2JV2mxq

>456
このスレには、荒らしをスルーできない奴がいる。
その人は、長文コピペして自分が荒らしていることに気づいていない。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前これ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:34:20 ID:o2JV2mxq

>>458
ってことは、タイヤから車体に入る力も変わるってことだよね。
ロードノイズは大きく変わると思うんだけど・・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:40:10 ID:g4Viu/bk

>458
高いとか低いって表現があいまいで良く判らん。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:43:25 ID:1ndXCGNg

>>459
（´,_ゝ｀）で、君は？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:44:33 ID:g4Viu/bk

>462
君と同じだよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:46:54 ID:GCDemCdV

静かな車が良かったら、クラウンかセルシオに乗ればいいのに。
マジェスタじゃなくてロイヤルでも十分静かだよ。
静音グッズなんて、一部分をいじっても無駄無駄。（タイヤは別）

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:46:56 ID:cTFOfxkO

451が言いたかったのは、窒素入れる前は低めだった圧力が
窒素入れた後で、適正値に戻ったってことが言いたかったんでは？
それを嫌って俺は入れる前に適正値の状態にして比較したが変わらんかった。
量販店でうたってる文句の一つにジャンボやＦ１で…とあるが、
その理由は抜けの問題だけ。ケタ外れな圧力に耐えるべく(1500～2000kPa)使わざるをえない。
仕事がら窒素を扱ってるが、ひとボンベいくらか知ってるか？量販店の策略としか思えん。

最後に454の｢音速…｣はネタですか？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:50:29 ID:g4Viu/bk

>465
うわぁー
音速がネタですか？って言われたｗ
ホンマもんの馬鹿が出現。

自分の知らない事があったら、まずは検索するんだよ。
googleって所で検索してみると良いよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:51:14 ID:o2JV2mxq

>>465
タイヤ内の空気の共鳴ってことは？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:52:49 ID:gHrGVHSc

ドアの制振をしたらスピーカーの音が外にダダ漏れ
インナーパネルの制振に対してアウターパネルの制振が甘かったから？
スピーカー裏に吸音シート張れば多少は改善されるのかな？

というか吸音シートなんてもってないし買うのももったいないし
ニードルフェルトをビニールで包んでも吸音効果は得られますか？

と荒れてるスレで質問する俺

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:54:00 ID:g4Viu/bk

467はやさしいなぁ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:56:43 ID:o2JV2mxq

>>469
tnx
でも>462みたいなのもいるから難しいね。。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:57:02 ID:1ndXCGNg

まあ音速が変わって音は変わるかもしれないが、音が小さくなってそれを体感できるとは思えないな。

472 ：458：04/11/06 00:57:36 ID:YD4Wd6pt

それぞれ標準よ0.5kgf/c㎡プラスαくらい
高い(低い)状態を想定して言ってました。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:57:58 ID:g4Viu/bk

ビニールで包んでもOK！
多少吸音性は落ちるけどね。

でも、自分でアウターパネルの制振が甘かったって判ってるなら
アウターパネルの制振してみたら？
何かできない訳でもあるのかい？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:58:57 ID:1ndXCGNg

F1やジャンボは酸化の問題じゃないの？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:59:35 ID:1ndXCGNg

>>470
（´,_ゝ｀）

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:01:13 ID:o2JV2mxq

>471
ウェザーストリップ補強と同等かもね。

477 ：465：04/11/06 01:03:22 ID:cTFOfxkO

>>466
そんな能書き、知らんかったら煽ってないわ。
量販店に｢音速だの、共振だの｣って、そそのかされて
無駄銭払った悔しさから言ってるだけ。
じゃあタイヤの共鳴音は窒素を入れる前と後でどんな変化があったか
レポってください。このスレは能書き以上に経験談が大事なんだよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:05:07 ID:SJWup9Rp

>>474
不燃性でしょ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:06:39 ID:g4Viu/bk

まず聞きたいのだけど、477は何で入れようと思ったの?

ロードノイズって聞いて、全体的なレベルが下がると思ったの？
だとしたら、すっげー勉強不足だよ

480 ：451：04/11/06 01:11:13 ID:/ksEvDez

>>454
まじで言ってる？
ネタですか？

>同じ圧力でタイヤの中に入れたら、酸素だろうと窒素だろうと同じ圧力に
決まってんだろ。

あたりまえだろ。
俺が言いたいのは、窒素に入れ替えて、前とガス圧が変わったらロードノイズが変わり得るということ。
まっ、書き方も悪かったかも知れんが。

ちなみに、空気中と窒素中の音速は、何十ｍ／ｓ違うのかね？
当然、あの小さなタイヤの中でハッキリ差が出るくらい違うんだろうな。
俺にはその音速の違いでロードノイズが減る理論もわからんが。

481 ：やまくん　：04/11/06 01:13:41 ID:fgIBkFhD

静粛かしたら、加速が悪くなった。
やっぱ元に戻すよ。
ノーマルが一番かもな。もしかして・・・

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:15:52 ID:RfDy9uI7

>480
音速くらい自分で調べろや
ttp://google.co.jp
ここで調べるといいぞ。

あとさC=λfってわかる？これでどうしてロードノイズが変わるかわかるよね？
ちなみに、減る　とは言ってないよ。減る場合もあるけど、必ずしも
そうとは限らない。
俺は、変化するとは言ったけどね

483 ：477：04/11/06 01:16:58 ID:cTFOfxkO

スマソ、ここは静音スレッド。
頭に血が上って書きなぐってしまった。すこし冷静になろう。
>>479
上記にも書いたとおり、入れる前にはいろいろ勉強したつもり。
要は、｢窒素入れても全然変化がなかった」ってことを言いたかっただけ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:16:59 ID:SJWup9Rp

>>480
音速が変わると波が伝わらないと思ってるんじゃないの？
彼の部屋はローンで買った壺と布団でいっぱいだよｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:18:19 ID:1ndXCGNg

>>479
出た！
勉強不足を指摘する奴は絶対に自分では解説しない法則！
結論の主張と勉強不足の指摘のみで全てを乗り切る強者の兵法ｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:18:54 ID:ZEag+PRE

音速（大気）：332m/s 窒素：337.0m/s 酸素：331.5m/s (0℃)
殆どかわんない。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:19:28 ID:1ndXCGNg

>>482
静かにならないならスレ違い。
変化するかどうかなんか興味ない。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:22:51 ID:1ndXCGNg

ってか、>>447はID変わって助かったなｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:25:05 ID:o2JV2mxq

>1ndXCGNg
揚げ足取るのはやめようや。

タイヤに窒素入れて共鳴がどのくらい変化するかは知ってるの？
たとえ数Hzでも、他の共振系との絡みもあるから静音するか判断はむずかしいね。車種にもよるし。
静音ってハッキリ違いを見出すのは素人には無理なんじゃないの？
このスレを汚すようだけど・・・・
このスレ読んでると、気持ちの問題の方が大きいと思う。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:25:51 ID:RfDy9uI7

>487
おばーかちゃんｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:27:12 ID:1ndXCGNg

>>490
解説ヨロｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:28:56 ID:o2JV2mxq

>>491
だから釣られんなって！ﾏﾀｰﾘ行こうや。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:29:02 ID:RfDy9uI7

489に付け加えると、その車両が履いているタイヤサイズにもよるんだよ。
タイヤによっては、特定の周波数成分が共鳴により増幅されて
「ファー」みたいなちょっと高めの音が聞こえる事がある。

そういう場合、窒素を入れるとその音が変わりロードノイズが良くなったと
感じる事がある。
なので、477のように、変化が感じられないって事も当然ある。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:32:19 ID:1ndXCGNg

>>489
要するに窒素がロードノイズの対策として有効かどうかは不明ってことだよね。
それならそれで構わないけど、>>447で対策になると宣言した後の流れがあまりに不自然。
疑問を持つ声に対して、ものすごい煽りを交えて「変化はある」だって。
なにそれ？静かになるの？ならないの？ってことになるでしょ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:33:24 ID:SJWup9Rp

>>490
おばーかちゃんｗ
C=λfのどこに音量が関係する項があるのか言ってみろ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:34:10 ID:RfDy9uI7

>494
それはここにある内容全てに言える。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:35:03 ID:RfDy9uI7

お馬鹿ちゃんの SJWup9Rp　は493を良く読んでね。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:36:17 ID:9UC7PUIR

窒素は静寂性、乗り心地、燃費、どれをとっても体感できないよ。
熱による空気圧の変化もかなりある。普通の空気と変わらないと思えるぐらい。
なので勧めない。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:37:10 ID:RfDy9uI7

>498
まぁ自分で体感したんなら、そうなんだろうね

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:39:47 ID:o2JV2mxq

>>494
447は、もうここにはいないのでは・・・
素人には共振とか計れないし、賭けのつもりでいろいろ案を出してるとは考えられんのかね。。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:40:53 ID:1ndXCGNg

>>493
密閉された振動系が密閉された気体の密度で共振周波数が変化するのは知ってるよ。
（この場合、共振だよね。共鳴じゃなくて。）
でも音圧には影響しないよな。

論点は窒素はロードノイズに効果があるかどうかってことでしょ。
仮に他の振動系との共鳴などの影響があったとしても、
状況によって良くなることもあるし変わらないこともあるじゃ不十分だし、
悪化することもあることを言わないのは恣意的と捉えられても仕方ないんじゃないかい？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:41:32 ID:SJWup9Rp

>>497
「ファー」みたいなちょっと高めの音が改善されますか。
音量が変わらずに、どう良くなりましたか？
効果のあったタイヤサイズもぜひ書いて欲しいね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:45:50 ID:3oIc5b84

あーあ、詰まらない書き込みばっかになった。
悪化する事もあるってのは、鉛シートとかも同じでしょう。

窒素が効果があるか？って事に関しては、効果がある場合もある
って事が正解の気がするよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:48:07 ID:ZEag+PRE

不快な周波数の音が気にならない周波数になるのなら、
同じ音圧でも静音できたと言えるかもしれない。
・窒素の伝播速度は音速より速いので周波数は高くなる
・通常は低い音のほうが静かに感じる
このことから窒素充填は、理論的には静音には意味がないと思われます。
なお、周波数の変化を耳で聞いても判らないと思います。
＃ダックボイスで有名なヘリウム中の音速は大気中の3倍。
＃そのくらいないと変化がわかりにくい。
ただし、ある空気圧（窒素圧）でタイヤのロードノイズ等が一番良いと思うとき、
その圧を長い期間保つのには有効と思われます。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:51:48 ID:YrY1b+5C

航空機のタイヤに窒素を充填する理由
充填空気中の水分による圧力変化を最小限に抑えたい
酸化及び結露・結氷によるゴムの劣化とそれによる空気漏れを最小限に（ｒｙ

ちなみに大気も8割がた窒素です

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:53:50 ID:SJWup9Rp

>>504
そう。
お馬鹿ちゃんが理解もせずにどこからか調べてきたC=λfによれば
波の数は多くならなければいけない。
人間の耳（つーか脳）は音量以上に音程に敏感だけれど、
その変化は有意な差とはなりえない。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:54:04 ID:o2JV2mxq

>>504
高い音の方が遮音されやすいので静かに感じると思うのですが、間違っていますか？
それと、伝達系については共振が高ければ良いってことはないと思うのですが・・・

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:15:09 ID:/ksEvDez

>>506
お馬鹿ちゃんはググってコピペするしか能がないからね。
公式は張り付けても説明はできないよ。
あとはググれって言うだけ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:25:56 ID:SJWup9Rp

静かになったな。
お馬鹿ちゃんは妖しくも巧みな宣伝文句に騙されて買った布団の中か？
お前がバカでゴミのような人間なのはお前のせいじゃないから気にするな。
お前の親がバカでゴミのような人間だから当然なんだ。

>>507
高い音のほうが遮音云々については、高い音がどの程度かによるよね。
人間の耳（つーか脳とか場合によっては体そのもの）の特性ってのもあるんで一概に答えにくいかも。
ちなみに>>506で書いた周波数の変化を補足すると空気比で約1.02倍っす。
高い音のほうが～ってほどの差はないと思うよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:28:38 ID:ZpC+KAY/

>>509
あなたも煽り好きですね、ねらーなら当然か。。
で、伝達系に関してはどうですか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:51:02 ID:D+XepBPR

自分の愛車をより静かにしたい、
ただそれだけのために、単に意見や知恵を交換してるスレなのに
何故にこんなに荒れるんだ？
各々、条件も異なれば効果も変わるさ。
目くじら立てずにﾏﾀｰﾘ行こうぜ　( ´ー｀)y-~~

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 03:03:53 ID:LG/ZsX0y

( ´ー｀)y-~~

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 03:08:18 ID:yo64TVFt

　( ´ー｀)y-~~

514 ：５２：04/11/06 06:45:09 ID:jnlbJhTi

う゛ぉーーー！
なんじゃこれは！
昨夜飲み会で見てなかったけど、一気にスレが進行したと思ったら
こんなことになってたのか・・・・

でも、中身は俺には関係ない話ばかりなので見なかったことにしよっとｗ

さて、今日は休みだしそろそろ車出して試乗してくるかな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 07:34:27 ID:FCwOSKTy

>52
ここはあなたの様に、車を本当に静かにしようと考えてる人は
少ないのですよ。

ここにある対策をやると、音が下がるかどうか？は、わからんのにね。

516 ：59：04/11/06 08:05:27 ID:dJ89aWfE

>>433
>>52が何に乗っているかも判らないのに、セルシオを引き合いに出して
いや、>>52氏が>>57でセルシオの質問してたから答えただけだよ。

>ドアのシール強化なんてどう考えても一般とは言えない対策を薦めてたくせに。
逆説的だが既に語り尽くされてる事を得意気に言うのは無意味でしょ？

>>436
ん～、例えばエンジンルームの狭い車のバルクヘッドにレジェトレックス貼ったりとか。
真夏が怖い。けっこう前にそれで失敗したんだけど異臭騒ぎが起こるときある。

>>514 >>515
静音化なんてしょせんは自己満足。
丸一日がんばって連れを乗せて感想聞いても
「よくわかんない」と言われる可能性のほうが大きいでしょｗ

その点については窒素も然り。
実際に静かになろうがプラシーボだろうが本人が満足すればいいじゃん。
あとは読み手が判断すればいいことだし。

オレも全然建設的な意見じゃないな･･･sage。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 08:19:18 ID:upkwbR5T

嵐は過ぎ去ったようだな・・・。
>>52
土日は天気がいいみたいなので頑張ってください。
ノックスドールが気になるよ～。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 08:43:29 ID:1RV+zCHQ

447じゃ、すまんのう　荒れる種つくってしもうたかの？
実は、わしも『窒素なんかで静かになる訳がない』、と想ってた。
もともとは、わしの車はちとタイヤ幅が大きい為か、微妙な空気圧変動で
乗り味が変動しやすい。
その為か、しょっちゅう乗り味がかわってディラーで空気圧調整をしておった。
実際　微妙に各タイヤのエア圧が変動して何度調整してもおなじ状態。
わしはタイヤのバルブが故障か　タイヤのバルブが故障かごく小さな
パンクがあるのではないかと疑っていた。
するとディラーの整備士が、ためしにと窒素ガス封入をしてくれたのじゃ。
その後、乗り味の変動は起きなくなった。エア圧を検査しても一年経っても
まったく変動しない。
それとともに、実際に音が静かになったと体感している。これはわしだけで
なく、整備士や同乗者だれも異口同音に一致している。
整備士は原因のひとつに、エア圧の変動がすくない事をあげている。
通常の空気だと、走行に伴ってタイヤが温まるとともに空気圧が上がる
夏だと、１キロ以上も上がる事もある。すると通常はタイヤ硬くなりのノイズ
も大きくなるのではないか？ところが、窒素ガスだとエア圧が安定しているので
ノイズの拡大を防止しているのではないか？
詳しい事は研究所にまかせるとして、体感上静かになったようであるぞ!

まそれはさておき、オイルの方での静穏化への寄与はどうじゃろう？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 10:00:39 ID:2XGymV1b

>>429 セリカもアルテも3Ｓエンジンで似たような感じかな？
MTだと、例えば2速で1000回転前後とか使うと、ぶるぶるするね。
6発ならMTでもそういう振動は殆どないのだが・・。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 10:01:16 ID:+FRirKgA

ハァ…。また荒れてやんの。落ち着けよｶｽども。
あのなぁ。自分の意見を押し通そうとするなよ。
少しは譲り合え。車の運転と同じだぜ。ﾄﾞｱﾎ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 10:52:39 ID:1RV+zCHQ

>>520
ドアホーーーーンがどうかしたかいのぅ？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 10:54:27 ID:eOXRCCo1

>>520
わざわざ蒸し返すな。
それが目的かも知らんが。

もうこの手のバカはスルーでよろ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 10:54:56 ID:ThsMglgu

馬鹿じゃねーの

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 11:42:51 ID:gHrGVHSc

>>473
サービスホール塞いじゃったから
（ホームセンターのブチル接着アルミテープだから効果が薄い？アウターとインナー内で音が反響してるのか？）
剥がすのめんどくさい
いや金かかってないから剥がしてもいいんだけど

助手席側がこれからなのでもう少し丁寧にやってみます

525 ：５２：04/11/06 13:00:17 ID:jnlbJhTi

５２です。
この前やったサスタワー回りの鉛シート貼り付けのインプレのために１時間ばかり走ってみた。

結果から言うと、体感できる効果はあった。

どう言えばいいのか難しいんだけど、気になる低音域での「ゴゴォーッ」かかなり軽減された感じ。
舗装のいいアスファルト路面では、ホントに感激。
ただ、やはり荒れた路面では「ゴゴォーッ」に近い音が残っているが、これもやや改善されている。
しかし、自分が期待していた効果はもう少し上のレベルだったので、
まあ、こんなもんか程度ってところです。
俺のノアでは貼れる面積が小さかったんでこういう結果だったけど、エンジンルームの隙間に
余裕のある車種ではもう少し効果があるかも知れないと思う。
最近やった施工の中では、はっきりと体感できるレベルだったので良しとしよう。

耳に付く音を確かめるために、窓を開けたり閉めたりしてみたんだが、
どうやらタイヤノイズの音が残っている感じだな。
これは最近ＤＮＡｄＢに交換済みなので、打つ手は無いなぁｗ

526 ：５２：04/11/06 13:11:24 ID:jnlbJhTi

>>517
期待ありがとうｗ

ノックスドール塗布の準備のためにフェンダーライナー外してたら
左前フェンダーにドアパンチの跡をﾊｹｰﾝ！
いつやられたのか分からないけど、斜めからみると光線の具合でヘコミが
わかる程度のエクボです。
どうしようか悩んだけど、ノックスドールを塗ってしまうとリペア工具が傷の箇所にアクセス
できないかもと思って、さっきデントリペアへ行って修理してきました。
フェンダーライナー外したまま店に行ったので手間が省けると喜ばれました。
そのときに「制振材なんかでデッドニングしてるとリペア難しいってホント？」
と聞いてみると、「いやケースバイケースですけどあまり剥がすことはしないで
そのままでいけますよ」とのことでした。
ただ、鉄板裏からの押し出しだけで済まないようなエクボの場合は、裏に傷を入れて
鉄板が伸びた分の逃げを作らないといけないので、剥がす場合もあるそうな。

というわけでノックスドールは午後からの作業とします。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:12:22 ID:ciSrSz4t

ミリテック入れたらエンジン音がすごく静かになった。
今の車は後１年ぐらいしか乗るつもりじゃないから
定期的に入れてやる。ケッーケッケッケッ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:27:44 ID:FhmdxPsA

>>518
音速の次ぎは比熱の差ですか？
窒素と空気では大差ないのでは？
空気と窒素の物性の差でノイズや圧力変動や漏れを説明するのは無理でしょう。
理想状態では。。。
実際に差が出るとすれば、すべての原因は水。
水の相変化に伴う圧力変化が原因。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:42:08 ID:BxDUJBiL

>>528
あんた、しつこいよ。
リアルでも確実に嫌われるタイプだね。
絶対に陰で悪口言われてるよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:01:01 ID:kI9HM5W5

運転席側のAピラー下部、ドアヒンジ周辺の二つから
ピシ、と言う音が鳴る。
低速の時の加減速の瞬間（大きな力が加わる）に鳴る。

すごく気になるが、どういう対策を取って良いのか分らないよ…

531 ：５２：04/11/06 18:01:38 ID:jnlbJhTi

ノックスドール塗布は右側だけ終了。
これ塗るのって、メッチャ難しいですね。しかも量を使うし。
最高は厚さ６ミリぐらいまで塗るらしいけど、３ミリ位しか塗れてないと思う。
全部で１リットル缶を５個買って、できれば車体底部にもと思ってたんだけど
タイヤハウス４つで使い切ってしまいそうだよ。
これから塗ろうって人は、厚塗りするならできれば８缶ぐらい欲しいところかもね。

ノックスドール自体の重さで、上側に塗ったやつがポタポタ落ちてくるし、
ヘラでは塗りにくいので、最後の方はビニール手袋をして手で直接塗ったよ。

俺は見た目も気にするので、刷毛目というか塗りムラを平滑にするのに時間がかかった。
左官業な香具師は得意かも知れないなｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 18:09:55 ID:2XGymV1b

>>530 耳栓ｼﾙ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 18:14:42 ID:XMLH99l+

>>532

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097506683/4

あんたつくづく凡人だな。
悪い意味で。

534 ：59：04/11/06 18:54:07 ID:9chuycfX

>>531
そんなときは100均で「しゃもじ」を買って使う。
大小2本あると使い勝手がいい。

535 ：59：04/11/06 18:56:10 ID:9chuycfX

>>533
大丈夫。
前スレのテンプレ作ったのはオレだ。
悪い意味でオレがダントツに凡人だと思う。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:12:39 ID:da1UoO0b

すみません。教えて下さい。
コンパクトカーの荷室のフロアの静音化をしたいのですが、
レジェトレやオトナシートなどの制振材は、フロアパネルに隙間なく
びっしり貼らなければ効果がないのでしょうか？
素人考えでは、制振なのでフロアパネルの中央部ある程度の面積を
カバーしておけば制振効果が得られるような気がするのですが。

537 ：59：04/11/06 19:23:36 ID:9chuycfX

>>536
>フロアパネルの中央部ある程度の面積を
それでも一応は効果はあるよ。
でも全体に貼る・二重に貼る、とかをすると効果が出やすい。
予算と相談する事になるけど、できるだけたくさん使ったほうがいいと思う。

それにコンパクトカーだとトランク周りはけっこうの量が必要だよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:37:27 ID:da1UoO0b

>>537
さっそくありがとうございます。
タイヤ入れとかあって、綺麗に貼れそうもないので、
モザイク状でもある程の度面積貼っとけばいいかな？と思ったんですが。
重なってもびっしり貼った方がいいのかな？
制振した上にニードルフェルト貼ろうと思うのですが、
レジェトレとオトナシート、どっちがいいという定説はあるのでしょうか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:39:16 ID:/jAiAIlj

やった！
ニードル？ニールド？フェルト売ってるホムセンやっと見つけたよ！
静音作業なんてやったことないから、まずは手軽にできそうな
床にフェルトの敷き詰めからやってみます。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:09:54 ID:2XGymV1b

>>533 ありゃ！
汁とｼﾙの違いがある分救われたけどｗ

541 ：５２：04/11/06 20:19:17 ID:jnlbJhTi

>>534
５９氏、レスサンクスです。
しゃもじかぁー！百均ショップに行ったまでは良かったけど
俺が買ってきたのは３本セットのプラスチックヘラでした。
なんかヘラ柔らかすぎで塗りにくかった。
明日もう一度百均見てきますｗ

前スレのテンプレは５９氏でしたか・・・

>>536
どっかの会社のレジェトレックスを説明したＨＰがあったんだけど
１／３程度でも制振効果はあるようなことは書いてあったよ。
でも俺は５９氏が言ってるように、極力多めに貼っている。
材料を通販で買う時も、何回にも分けると送料がもったいないので
いつも多めに買ってるからね。
そんで、これでもかって言う位に貼って効果がなくても
「やるだけのことはやった」ってあきらめがつくじゃんｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:28:43 ID:D+XepBPR

安価で最大限の効果をあげれるのは何かなあ？
ウェザーなんとかをエプトシーラー補強、
トランクルームにニードルフェルトまでは施工済。
折れビンボーだからタイヤを換える余裕まではないし・・

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:02:24 ID:ntSG7+1c

レジェの重ね張りは、効果あるの？
それとも、意味無し？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:36:51 ID:HMqEuxDX

>>543

1枚目と同じ効果は無いと思うけど。
それなりに有ると思う。重くなるし

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:04:04 ID:ztG4uoVu

タイヤは元々コンフォートタイヤ履いてるんならGR8000やDNAdbに変えても
変わることは変わるが劇的には効果ないと思う。
俺はスポーツタイヤから思いきって金出してGR-8000に変えたら
結構静かになった。

静かになったのはいいが荒い路面と綺麗な路面で違いが大きく出るようになった
荒い路面を走ってたらリアがうるさいことに気づきトランクを防音。

そしたら荒い路面でも少しは静かになった。
んで窒素を入れてみた。
入れる前と入れた後の違いはあんま変わらない。
ロードノイズはノイズの音が超微妙に変わったかなと感じる程度。
でもハンドリングがちょい軽くなったような気がするかな。

ちなみに私のはFFセダンです。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:24:38 ID:GkrsrL7h

鉄板にあいてる穴をふさぐとドアを閉めた時に耳にボンッてならない？
漏れは今なるんだけど。変なところを塞いじゃったかなぁ・・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:36:46 ID:OLMSP1Qu

>>546
なるよ。
しっかり閉めないと半ドアにもなりやすい。
空気が逃げにくくなってるからね。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:43:23 ID:HcbOwCjg

リヤのタイヤサイズ２６５だからワンランク下げるかな...。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:43:53 ID:GkrsrL7h

>>547
その状態になっても平気なの?

550 ：５２：04/11/06 23:20:14 ID:jnlbJhTi

>>546,547
デッドニングとか静音化をして気密性を上げるとどうしてもそうなるよね。
俺の車には、ドアの開閉に合わせて運転席のガラスを数センチUP・DOWNさせる
ユニットを取り付けてるよ。まず半ドアにはならない。
雨の日はメインの電源を切っておけば機能停止できるし便利。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:39:19 ID:QZh2S1Wu

ドアの中にエプトとか貼ったらカビるよね？ウインドウの水とかモロに吸い込むし。どうしてる？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:39:41 ID:UgYkam/v

>>550
そのユニットの詳細キボンヌ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:44:21 ID:rVpX71cB

>>550
それは市販品であるの？
現在試作中なんだが、うまくいかなくて凹んでます。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:02:46 ID:6I7c+zxc

スレが活発化してよかった

555 ：通りすがり：04/11/07 00:03:27 ID:gPR2w2+v

>>52
>>59
あなたたちの目的は何？自社製品の売り込みですか？
自己満足スレってことなら気にしませんが、静音スレッドって名前ですからね。。
次スレからは、スレタイに【自己満足】って入れると荒れないと思いますよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:06:52 ID:6I7c+zxc

>555
あなたの書き込みの真意はなんですか？
ここに来る事を強要されてる訳でもないのだから、こなきゃいいんだよ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:06:58 ID:KAP/eX3H

>>555
すげ～飛躍で不覚にもワロタ。

558 ：557：04/11/07 00:09:05 ID:KAP/eX3H

これ、もしかしたら新作こぴぺ？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:12:14 ID:gPR2w2+v

>>556
静音に興味はありますが、理論的でないのが気になったもので。。
静音を真面目に目指している板が他にあれば誘導していただけるとありがたいです。
理論的に説明できるところがあるとありがたいですね。
一応、要望はしてきますが。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:12:59 ID:6I7c+zxc

>559
自分で立てればいいんだよ。
何事も他力本願じゃ駄目だよ

561 ：547：04/11/07 00:21:04 ID:gIM7Qb3d

>52さん

そんな便利なユニットがあるのですか！
私もぜひつけたいです。
いや～ドア閉めた時の右耳から左耳へ突き抜けるような圧力を感じなくても
すみそうですね。（しめる前に窓開けとけとかはなしで）

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:22:34 ID:gIM7Qb3d

すみません、>561は>546です。失礼しました。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:33:02 ID:k4JboejN

>>556
こういう応酬のほうが荒れる元だろ

564 ：557：04/11/07 00:35:08 ID:KAP/eX3H

>>559
理論的でないのが気になると、他人にそういう口の利き方する癖は直しておいた方がいいよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:35:56 ID:6I7c+zxc

>563
その555は書き込んだ真意を書いてきてるよ。
それに対する答えも書き込んだ。
別に荒れてない。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:43:37 ID:k4JboejN

>>565
元発言者だけでなく君も他人に接する態度は考えたほうがいい

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:45:20 ID:gPR2w2+v

>>564
どこが気に入らなかったのか教えていただけるとありがたいです。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:47:21 ID:6I7c+zxc

>566
君の文体も気をつけたほうがいい

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:56:13 ID:k4JboejN

>>568
どこが気に入らなかったのか教えていただけるとありがたいです。

570 ：564：04/11/07 01:24:28 ID:j+zU3/cq

>>567
>あなたたちの目的は何？自社製品の売り込みですか？

52氏、59氏に対してこのような問いかけをした理由を聞きたい。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 03:24:43 ID:pEqvCSls

なんか、凄い、米国の産業SPYの映画みたいだ

572 ：５２：04/11/07 05:32:40 ID:ncS2bJif

>>552,553
店頭で売ってる一般的な市販品ではないよ。
ある車のオーナーのサイトで自作販売してるのを見つけて
作ってもらったヤツ。どの車にも適合というわけでもなさそうで、
配線図なんかを送って可能かどうか見てもらってから取り付けた。
イプサムのオーナーで自作してる人もいるしね。
電気回路得意な人は自作できるんじゃないの。

>>555
何じゃあんたは？ウチの会社の製品買うの？
車には関係ないし、１機（基）で億単位になるけど・・・ｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 05:36:49 ID:f5HwgpPF

このスレ､ダラダラと同じ議論を繰り返す人がいてイライラするね。
　

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 05:39:18 ID:lao+3UI1

発砲スチロールって遮音効果高いですかね～・・・？

もし高いならスペアタイヤのホールに敷いてみようかと
思うんだけど。

575 ：59：04/11/07 06:57:16 ID:TdNACsqy

>>555 >>559
おはよう。
不覚にも釣られてみます。

>あなたたちの目的は何？自社製品の売り込みですか？
目的は暇つぶし。
自社製品･･･、自営でショップやってます。カーオーディオとナビ扱ってます。買ってくれますか？

>静音に興味はありますが、理論的でないのが気になったもので。。
音響の国家資格持ってます。
舞台機構調整士2級です。ま、あくまでデッドニングには応用ですけどね。
でも音の基本的概念についてはしっかり勉強しましたよ。
それに加えリアル店舗で仕事柄お客さんの車をデッドニングするので
少なくともあなたよりは知識と経験ありますよ。

このスレで自分の知識をひけらかしても意味無いし荒れる元だから
何か質問があってレスが付いてないとき中心に書き込むようにしてます。

>理論的に説明できるところがあるとありがたいですね。
過去ログ読めばいいじゃん。もしくはググる。
それでもわからなければ答えるよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 08:34:06 ID:vcMe37IC

まあ、それより漏れの車内が年中もわっ！としてる件について語っていただきたい。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 08:46:43 ID:TdNACsqy

名無しに戻った方がよさそうだね。

>>576
その前に車の詳しい状態について語っていただきたいｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 09:18:14 ID:F2di2JxV

59って気持ちが悪い人ですね。
レス中心って書いてあるけど、ちょこっと見たらまともなレスなんかしてない。
しかも目的は暇つぶしだってさ。

ナビとか全部買い換えようと思ってたらお店教えてよ。
ここに書けばいい宣伝になると思うよ。

最後に、舞台機構調整士1級目指してお勉強がんばって下さい。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 09:59:54 ID:l0oSa07u

ここにも妄想資格を振り回す奴がいるのか・・・
生活板みたいだな。

いままでもさんざん見てきたが、良スレの終焉はさみしいね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:12:17 ID:gSghRHGF

>>578
お前うぜぇ。
煽りにしても面白くない。
そんなんだからもてないんだよ童貞。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:19:39 ID:pQNSVUrF

いい加減スルーを覚えてください

遮音効果の高い物体ってなんですかね？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:45:04 ID:F2di2JxV

>580
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

583 ：574：04/11/07 10:46:56 ID:lao+3UI1

発砲スチロールは駄目みたいでつね・・・orz.....

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:02:34 ID:pq2xaqfN

>>572,>>575
少しはスレのことを考えて発言してるのかと思ってたけど見損なったよ。
見ててすげー気分悪い。
しかも言いたいことだけ言って自分がすっきりしたら名無しだと？
>>555の言葉を借りるのはシャクだが本当に自己満足スレになりつつあるな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:26:25 ID:l0oSa07u

>>583
入手出来るかどうかはわからないが、istのフロアには
堅めの発泡スチロールが使われてるね。
istユーザーの中の人、静粛性はどうですか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:33:21 ID:vcMe37IC

漏れのフォレスターも発泡スチロールだらけ。この瞬間がスバル。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:34:38 ID:RN2Gw7e6

なんだかさ、文句ばかり言うやつウザいね
>>55だろうが>>59だろうが窒素のやつだろうが少しはスレの役に立ってるじゃん
ノックスドールの話とかウェザーストリップの話とかさ
窒素にしてもいろんな意見が出て少しは読み手の参考になっただろ

ここにいていつも文句ばかり言ってるやつ（いつも決まったやつ）は何がしたいの？？
一番いらないのは>>555とか>>584だよ
何の役にもたってない　ゴミ以下　むしろ邪魔な存在

>>583
遮音用に発泡スチロールを用意するなら普通にデッドニング用のシート買った方がいいよ
安価な発泡スチロールはボロボロする

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:36:46 ID:RN2Gw7e6

タンカを切ったが>>55ではなく>>52だった
吊ってくる

589 ：５２：04/11/07 15:02:03 ID:ncS2bJif

ハハハ、すまんすまん。
555が何の脈絡もなしにあんな話するから、つい乗ってしまった。
どこをどう読めば俺が自営業に思えるのか今でも不思議だが・・・
次からはスルーするよ。
まあ、今更言われるまでもなく、確かに自己満足の世界だよ。

>>587
おおっ！少しでも役に立ってると評価していただいてありがたいです。

ノックスドールってほんと塗るの難しいですね。
厚塗りするのは数日してから重ね塗りする方がいいのかな。
でもまたジャッキアップしてタイヤ外してが面倒だな。
といいつつ、右側前・後と左前のタイヤハウスで５缶使い果たしてしまった。
しかも、とても６ミリ厚には達していないと思われｗ
このあと、フェンダーライナー取り付けてその上から塗る予定だから
さらに３缶ぐらいは欲しいな。

パチンコでも行ってくるかｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:14:50 ID:CgRCUyWR

>>589
もうパチンコに行ってしまっただろうか･･･
ノックス厚塗りはできれば半日～2日くらいで固くなる前に塗った方がいいよ
まー一週間程度なら余裕で固まらないけどさ
固まってからだと２層式ｗになってしまう危険があるYO!

591 ：５２：04/11/07 16:13:06 ID:ncS2bJif

>>590
情報サンクス。
次に施工できるのはたぶん１週間ぐらいあとになるけど仕方ないです。
何しろリーマンなもので、平日の時間がないのです。

取りあえず、ノックスドールの施工状況をデジカメで取ってきたのでアップします。

　　　↓　　　　ここの８００～８０５です。

http://cgi.f52.aaacafe.ne.jp/~takuyosi/cgi/up/upload.php?page=1

最後のはサスタワー回りの鉛シートの貼り付け写真です。

初めてのアップでやり方とかあまり知らんので許してくださいｗ

592 ：５２：04/11/07 16:17:40 ID:ncS2bJif

↑
つーかこのローダ、メチャクチャ遅いわ。
適当にググってファイルサイズ大きいヤツ選んだから。
ほんとｽﾏｿ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 17:49:28 ID:e/qUHtpr

↑
ある意味グロ写真

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 18:30:49 ID:lao+3UI1

>>591
ほんとに重い・・全然アクセスできなーーい（泣

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 19:13:59 ID:f5HwgpPF

今日かいおんくん2枚貼りやりました。

確かに静かになったのはわかるんですが､
水温計の針が中央辺りで頻繁に動いてるんですよ・・・
なんか冷却ファンも作動する回数が増えてるし・・・

夏場いけるんかいな・・・3枚貼りやりたいのに・・・

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 19:54:19 ID:34hmhKkD

ボンネットとフェンダーの間、隙間あいてるのでＰ型断面のゴムテープ貼ってうめてみた
まったく期待してなかったけど意外とエンジン音静かになった

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:16:06 ID:2eZ3yGzG

空いた時間を利用して一部分ずつ静音化を進めてるんですが
今現在室内の左半分とルーフの三分の二くらい対策してます。
（オトナシートor鉛シート+吸音マット貼り付けorニードルフェルト設置で
ピラーや床にびっしり貼ってます。ただ、トランクやリアシート下は未対策です。）
その状態で走行していると自分の頭に圧迫感を感じたり
段差を超えると耳にビシッと衝撃が走ったりします。
このような状態なのですが、他の部分にもちゃんと対策することで
これらを解消することができるのでしょうか。
ドアを閉めた時の圧迫感はしょうがないのでしょうね・・・・・

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:18:13 ID:Ysys86nP

俺も>>52と>>59は普通にウザいと思ってるぞ。
>>52は長文日記野郎のくせに情報量が少ない上に間違いは認めない。
間違いを指摘されると「否定されると気分が悪い」とかわけがわからない。
>>59も全然参考にならないような特殊な情報しか出していない。
一般的じゃないと言われても、それすら認めようとしない。
二人の特徴は言いたいことだけ言って、ネガティブな他人の意見は全て無視。
クソもミソも一緒になったようなスレ展開が望ましいとかのたまう始末。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:28:55 ID:Ysys86nP

おそらくは>>52と>>59は同一人物による自作自演。
この二人は妙にお互いへのレスが多いし、時間帯も近い。
この前なんか深夜に>>59のフォローのために>>52が現れた。
曰く、小便で起きたから書き込んだそうだ。
報告とアドバイスの違いはあっても、言ってる内容はほとんど同じで、
おかしな報告があっても、全然指摘レスは入らず、逆に他人の指摘に反論する。
どんな怪しげな報告もOKと、スレの方向性についての見解もまるで同じ。
おそらく、>>59は>>52の報告を他者の指摘から保護するための自演である。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:17:33 ID:oyzeotdo

>>597　その内に慣れる。今は化学物質が充満してるから、頭が覚醒してるだけだと思う。
　　　　ｵｲﾗの場合は車酔いしてしまった

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:18:25 ID:7aZQIaGY

荒らしは放置でお願いします。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:29:14 ID:e/qUHtpr

レジェトレックスって臭う？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:39:30 ID:ape/Oxfs

>>600
>>597の　>段差を超えると耳にビシッと衝撃が走ったりします。
ってのは化学物質とか関係ないような気がするけどどうだろう。

604 ：５２：04/11/07 21:49:01 ID:ncS2bJif

負けたぁ～
>>597
ドアを閉めた時の圧迫感対策なら、俺の付けてるユニットやってみる？
個人が製作しているユニットなので、２カ月近くかかるけど。
全部の車種がいけるかどうかは不明。トヨタ車は同じような仕様だから
エスティマと俺のノアはOKだった。（送料入れても４，０００円以内だった）
あまりみんなが殺到しても迷惑かも知れないから直リンクはしないけど
「オデッセイ」「DIY」「代行作製」でググって見て。

605 ：597：04/11/07 22:06:03 ID:OVgIs7Dk

>>600
ありがとう。そういえば施工したばかりの頃は軽い車酔いみたいになったな～
でも>>603の言われるように耳にビシッと衝撃が走るのは関係ないようなきがするんです。
>>604
ありがとう。早速ググって見ました。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:06:18 ID:3D0bczGe

このスレは、もうダメかもわからんね

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:12:24 ID:HTc3qzNB

ーー荒らしは放置が一番キライ！ーー
～　荒らしは常に誰かの反応を待っています　～
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
・枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:33:24 ID:lao+3UI1

このスレ見てると結構フロアにいろいろ施工してる人
居るけど其の時はやっぱりシートとか外してるんですか？

けっこう大変な作業じゃない？

あと結構、気になることが有るんだけど、施工すれば
する程、内装とかが細かく傷が付いて行く・・・・。

俺が下手糞すぎ？みんなも結構車傷めてますか？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:39:10 ID:+jSiYGfN

>>608
道具が悪いか作業が悪いか車が悪い

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:41:32 ID:sEN+rnp9

>608
トリム類の間にマイナスドライバーを入れたりするときは、布かなんかで先端を
覆っておくと良いと思います。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:43:40 ID:eHP4hMbp

みんな救急車とか踏切の音って聞こえてるの？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:44:56 ID:HTc3qzNB

>>608
マスキングテープ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:45:07 ID:o35OG++C

>>608
私もよく不注意で内装のピンを折ったりクリップを曲げてしまったりしましたよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:06:25 ID:Py4j/Q/j

>>608
おれ－ドライバーを後ろのポケットに入れたままシートに座って本皮が傷ついた…orz

615 ：608：04/11/08 00:24:22 ID:8AK9URXT

みんな、綺麗に気を付けてやってるんですねー
中には漏れみたいのも多いみたいですが・・・。

ちなみに一番ショックだったのが、ピラーに
発砲ウレタン流し込もうとした時に
後半余ってるウレタンをケチって使おうと
したら、すごい液状な感じで膨らまずに焦って
それを拭いたりしてたら、ボディに・・・・orz...以後、そこは放置してますが
再塗装考えてます。レジェトも結構シートとかにへばりつきますよね・・・。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:51:35 ID:VQgnz/bu

レジェトの粘着面ってブチルみたいな感じでなのでしょうか？
私は、それを見た事がないのですが、もしかしたら、ガムテープを
使うと取れるかも知れないので、試してみてはどうでしょうか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:08:04 ID:8AK9URXT

>>616

そうですブチルゴムです。でも結構布に食い込んで・・・。
でも試してみます！

618 ：５２：04/11/08 22:45:37 ID:IJhkGsBX

ノックスドールを施工したことがある方に質問なのですが、
あれは結構長い間ベトベトが続くと思うのですが
その間に走行して巻き上げた砂とかが当たると砂が
ノックスドールにめり込んだ状態になるんですかね？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 22:46:53 ID:8Q1ZqOpA

このスレのみんなに聞きたいんだが
発泡ウレタン注入したりカーペットめくって塗ったり貼ったり
んで圧迫感を感じるようになったりいろいろしてこの状態で乗り換えの時の
下取りには影響しないんだろうか?
トランクとかは見えるからしょうがないとしてピラーや床は黙っとく?
それとも後で車屋ともめないように全部説明してから下取りに出す?
後者の場合下取り額が下がったりするのかな?
みんなの考えをおしえてください。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 22:49:29 ID:t9U8sZn/

下取りを考えちゃだめ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 22:52:25 ID:1/sGTlWl

>>618
ゆっくりじっくり固まっていく。
オレの車は少なくとも砂の巻き上げはなかった。

>>619
買い取りする場所による。
気にするところとまったく気にしないところがある。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 22:54:10 ID:hSikeaxv

>>618
塗った直後にやれば、くっつくだろし、いきなり厚塗りしてもそうなるだろう。
が、注意書きの通りにやれば、目立ってくっついたりはしないんじゃん？

おれは日曜施行で、翌週の日曜まで放置してたから、よーわからんが。

623 ：５２：04/11/08 22:58:20 ID:IJhkGsBX

621さん、ありがとうございます。
何度も質問して申し訳ないですが、
それは、走行中に砂は巻き上がってるだろうけどノックスドールには
付着してなかったと考えてよろしいですか？
また、最終的にはどの程度の固さまで硬化するものなのでしょうか。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 23:06:59 ID:t9U8sZn/

別に砂がめりこんだっていいじゃんか。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 23:07:21 ID:1/sGTlWl

>>623
まぁ>>622氏の言うとおりですよ。
施工直後にガンガン悪路を走らせれば巻き上げの可能性は高い。
最初の一週間は舗装の良い道路を走っていたほうがいい希ガス。

最終的には･･･
オレは施工して半年弱だけどかなり固いですよ。
異常なほど思いきりすごい力で小石を押しつければ凹むくらい（たぶん）。
抽象的な表現でスマソ。

626 ：５２：04/11/08 23:10:56 ID:IJhkGsBX

どうもありがとうございます。
注意書きには「十分に定着させるため、塗布後２４時間はクルマを走行させないで下さい。」と
書いてあったんですが、さっき触っても（後輪は４８時間以上経過している）手に付くような
状態だったもので・・・
かなり時間をおいてから走行することにします。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:17:17 ID:O5BBvBH4

便乗
ノクスドール塗るときって下地処理どうしてますか？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:51:38 ID:9L49U06X

>>627
水アカ・油・砂などを綺麗に洗い流してから施工。
特段難しい事はしなくて大丈夫だよ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 07:48:04 ID:zCkMYvCA

>>628
サンクス
それだけでも剥がれないもんなんですね

630 ：５２：04/11/09 22:17:22 ID:vV8p2oq8

土・日で施工したノックスドールの状況を見てきたけどすごいことになってた。
１回で無理に厚塗りした箇所が自重で垂れてきてて、ほとんど鍾乳洞状態。
注意書きに「厚塗りする際は２，３回に分けて塗って下さい」と書いてあるはずだ。＿|￣|○
一応その写真撮ってあるけど、うｐすればほんとにグロ写真になってしまいそう。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:27:12 ID:63LE4K29

>>630
気になるならハサミで切ったら？

632 ：５２：04/11/09 22:34:00 ID:vV8p2oq8

>>631
うーん、角の部分は切り取ることも出来そうですが
垂直面の部分は押して平滑にするしかなさそうですね。ほとんどケロイド状態。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:50:51 ID:PWYyeIXl

>>630
もうちょっと丁寧に塗るべし！
それで垂れてきた分はヘラでもう一度しっかり平坦に塗り直せば問題ないよ。
固まる前にやるべし。

634 ：53：04/11/10 09:13:07 ID:tzEANqW+

>>632
元気？

ストラットタワーの辺りにレジェトレックスを貼ったみたいだね。
俺もその辺に貼ってみようと思うんだけど、水がけっこうかかりそう
なんだよね。水がかかっても大丈夫かな？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 11:55:19 ID:iMkrz55Q

ストラットタワー周りはレジェトレックスより鉛の方がいいよ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 14:56:51 ID:F4dILa3Z

>635
タワーバーの台座のみも結構効きました（R33)
重量がある方がいいのかな。
ちなみに台座は片方2.2㌔㌘

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 16:07:18 ID:d3oD7eWl

最近の休みは全て静音化に当てて室内全てを制震吸音防音してみた。
が、最終的に耳がつまるようになってしまいもう限界です。
あ～～なんだったんだろうあほらしくなってきたよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 17:16:15 ID:MY8qabT8

窓を開けるといいよ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 17:49:11 ID:URlzHcU8

やっぱり高級車も耳が詰まる感じがするのでつか？

静音対策って突き詰めると安い車では
最悪の結果が待ってるの・・・（汗？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:02:38 ID:tzEANqW+

>>637
釣りかとは思うが...
本来は塞いではいけない穴（換気用）まで塞いじゃったんじゃない？
そうすると、他は一切やらなくてもそれだけで閉塞感が出るよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:08:36 ID:svQFRe/t

ベンツEの静粛性しか知らないけど、耳がつまるのとは違うんだよなぁ。
いろんな音がすごく遠くから聞こえる。変な例えだけど、開演前の映画館内って感じ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:08:50 ID:F4dILa3Z

>637
取りきれながった低域の振動が残ってこもる感じじゃない？
音にならない重低音みたいな。

643 ：637：04/11/10 18:42:02 ID:97wETAfU

>>640
つりじゃないよ・・・・
換気用の穴ってどれなのかわからない。

>>642
そんな感じだと思う。
何かいい方法ないかなぁ。

644 ：ドンドコドン：04/11/10 19:31:10 ID:aOcj1yZP

>>643
車種が分からないから一般的なことしか書けないけど、
空気抜きの穴はリヤバンパーの内部に付いていることが多い。
だいたいはトランクの内張りを剥がすと見える。
あと、セダンならリヤの窓の下のところ（何ていうのココ？）に
トランクに通じた穴があるはずだよ。

防音しすぎて音の逃げ道が無くなって
ただでさえ吸音しにくい低音がこもってると思う。。
換気孔を開けても改善されないようなら、
とりあえず天井辺りの施工を取ってみたら。

素の状態から計器を使って施工していけばトラブルが少ないんだけどな。
フリーソフトでスペアナや騒音計があってノートPCと外付けマイクで結構使えるよ。

645 ：637：04/11/10 20:00:21 ID:+8IHCh1F

>>644
＞空気抜きの穴はリヤバンパーの内部に付いていることが多い

あぁ、トランクの内張りはがした時にみた記憶があります。
くぼみの中にダクト状の物があったかな？これかもしれませんね。

＞あと、セダンならリヤの窓の下のところ（何ていうのココ？）に
トランクに通じた穴があるはずだよ。

ここはちょっと判りません。
リアドア自体にはそういえば何の施工もしてないのです。

次の休みにチェックしてみます。
とても参考になります。本当にありがとうございました。

646 ：aaa：04/11/10 20:15:05 ID:Br9drN9c

先輩方、教えてください！

以前から助手席方面から音が進入しているような気がしてたわけ。
最近助手席ＰＷが故障して、ドアの内張りをはずしたままで走行したら
かなりうるさくなったじゃないですか！内張りでも結構効いてるんだ～。

そこでドアのサービスホールを塞いだら静かになるかな？
デッドニングみたいに。オーディオには興味ないけど。
デッドニング用の素材を使えばいいのかな？
もっと安いものがあるといいのだけど。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:50:38 ID:FZbxZwNs

塞ぐだけならガムテで塞げば？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:10:34 ID:svQFRe/t

コンロ周りに設置するアルミの油よけがいいんじゃない？昔やってたけど安いし効果あるよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:23:14 ID:iV0y1TjV

＞あと、セダンならリヤの窓の下のところ（何ていうのココ？）に
トランクに通じた穴があるはずだよ。

俺もこれわからない。
セダン乗ってるけど外観上これだとわかる場所にあるのかね?
ご存知の方ご教示いただけますか。よろしくお願いします。

650 ：ドンドコドン：04/11/10 21:29:27 ID:aOcj1yZP

>>646

制震材として良く流用するのは台所用アルミテープ。
そのままだと接着力が弱くて剥がれるからブチルテープと合体。
これで「インチキレジェトレックス」になる。
吸音材はクッションの中綿とかで代用かな。
（本当は不燃素材がモアベストだけどね）
この辺はどれも大きめの100均とかで揃う。

それとウエのほうで出てた建築用遮音シート。
近所で新築中のとこがあったらゴミバコから拾ってきましょう。
運送梱包材のスポンジとかも使えるね。たまに凸凹タイプもあるし。
そういえばどこかでプチプチを使っていたツワモノもいたような。
何よりタダだから効果がなくても損するのは施工時間だけ。

サービスホールを塞ぐときはドアロックのロッドに気を付けて。
このスレでもネットでも、とにかく方法を事前に調べておいて
トライアンドエラーでガンガレ！

こういうのは一度手を付け始めたら泥沼の始まりだよ。
ドアが静かになったら今度は違うところが気になってきて･･･
もっともっと静かにしたいーてなる。絶対に。
どこかで妥協点を見つけましょう。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:45:30 ID:tcHsFdtd

>>649
車種によって無いのもあるね

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:52:13 ID:hiWJE0ut

優秀な、耳栓するってどうよ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:00:30 ID:hBwbKDed

エンジン音の防音したいんですけど、
ボンネット裏にレジェトレックス＆快音くん２枚張り
が最強ってことでＦＡ？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:02:38 ID:8E6u012I

>>649
おれは日産だけどリアスピーカーボードの後端に穴開いてるよ
音の侵入防止にタオル詰めてある

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:04:48 ID:/5f7btF7

>>652
>>4

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:13:55 ID:aOcj1yZP

>>649

うーんとな。

下は車を横から見た絵ね。

　　　　　屋根
　　　＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼リヤガラス
　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　トランク
　　　リヤ　　　／－－－－｝｛－＝＝＝＝
　　シート　　／　　　　　　　↑　　　　　　｜
　　　　　　　／　　　　　　　　コレ　　　　　｜
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　－－－　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

下手でスマソ。

わかりまつか？

たまに布地で隠して室内からは見えないタイプもあるけど
そういうのはトランク側から見上げると光が透けて見えます。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:26:34 ID:aOcj1yZP

>>653

エンジン下にアンダーカバーがあったら底にも貼ってみな。
路面へ反射してからトーボード通過してくる音が減るよ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:29:32 ID:5z53gN6Y

>>651 >>654 >>656
ありがとー。
トランクが独立したタイプにはこういう穴があるんですね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:02:11 ID:F15096fv

>>657
あるある。
俺はトランスファーガードを後付けしたらトランスファーから出る放射音がガードに反射して
シャーシャーと非常に耳につくようになった。
なんでガードにスポンジを貼って吸音させたよ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 14:30:59 ID:wNvK9T+e

エキパイにサーモバンデージ巻いたら少しだけどノイズ減ったような感じです。
クルマによっては排気流速が上がって低速トルクが無くなるかもしれないけど。

高級車は初めからエキパイに遮音用のカバーが付いてますが、
あれはなかなか真似できないですね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:19:09 ID:kpy8/ie5

レジェの重ね張りは意味ありますか？
効果２倍？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:29:44 ID:id/kwi+P

名称が解らないんだけどダンパー周りの
覆ってるボディに綺麗にレジェトを張って
見栄えが良くなる上手い方法って無いかなー

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:03:12 ID:czBQINq7

ノックスドールってそんなに効果あるの？
俺もやってみようかな・・・

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:27:54 ID:U8F9lsPU

エンジン音の遮音で室内対策はみなさんどないなもんでしょ？
床、ドア、天井、エンジンルーム、ひととおり終わったので今週末あたり
室内壁のエンジンルーム側をなにかやってやろうと思うのですが。
ちなみに車種は現行ワゴン尺。純正状態では、薄い吸音材が一枚はってあるだけです。

665 ：664：04/11/11 23:34:57 ID:U8F9lsPU

追記
室内側も薄い吸音材が一枚はってあるだけなので、
室内側の施工例もドドっとお願いします。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:44:07 ID:XFm44XGU

ノックスドールってのは商品名？何用品なわけ？
代用品はないのかな？

ってかこれって制振材なの？

（教えて君Lv.3）

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:54:55 ID:RVf/gUmI

>>666
こんな感じです。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%83m%83b%83N%83X%83h%81%5B%83%8B

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:12:47 ID:/2y4AThR

その教え方では遮音なのか制振なのか分からん
ついでに代用品として大人気のアレも教えといてやれ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:36:52 ID:HuQDZ4Mi

ノックスドールって本来の目的は防錆剤じゃなかったっけ？

それと多少の防音。BMWとかには標準で施工されてますとか
書いてあるよね。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:39:54 ID:F0wXW6ak

>>664
軽自動車インパネフローチャート

NA→１　ターボ→３

１．まずエンジン側のバルクヘッド（室内と仕切ってる部分ね）に施工するのが効果的
やってみる→２　やりたくない→３

２．少しずつチェックしながら熱がこもらない部分にレジェトレックスを貼る。ブチル＋鉛で代用可。
ただし燃えやすい材質は厳禁。
満足した→終了　まだ不満→３

３．インパネ外して一番奥の鉄板とその付近にレジェトレックスを貼る。
満足→終了　まだ不満→４

４．細かい作業は苦ではない→５　楽な方がいい→６

５．メーター裏・インパネ樹脂の裏側などに細かく切ったレジェトレックスを丁寧に貼っていく
満足した→終了　まだ不満→６

６．インパネ内のデッドスペース中心に吸音材を入れる。電装品に注意。
もう疲れた→終了　まだ不満→７

７．インパネ下側からフロア足下にかけて大きな空間があいているから
　エアコンの吹き出し口などに気をつけつつ空間をせまくする。
　完璧に塞ぐのは無理なので、できる限りやったらあとはマフラーをつくり
　空気の流れを調節してできるだけ車室内の反対側に音が逃げるようにする。

おしまい。

671 ：ヨン様ですが、何か？：04/11/12 02:30:29 ID:KpLRoqjA

ttp://www.fiberbit.net/user/chage_01/05_modify/05_06_naisou/shaonn_rearseat02.jpg

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 08:38:39 ID:/ZGV7nrl

≫669
一口にノックスといっても色々種類があるよ

俺的にはアンダーコート剤っていうイメージがつよいんだけどな

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 09:05:11 ID:voqy2KBl

ノックスドールはアンダーコート剤だよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 20:51:24 ID:AKRX6Ff2

いちがいにノックスドールだからアンダーコートとは限らんだろ
後に続くオートプラストーンとか３００、９００とかによって用途が違う
ノックスドールって、どっちかというとブランド名みたいなもんじゃないの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:08:21 ID:voqy2KBl

そりゃそうだけど、基本的にこのスレで扱うのはアンダーコート剤のノックスドールだけだよな。
艶出し剤とかも含めたノックスドールシリーズの話をしてるわけじゃないでしょ？

676 ：664：04/11/13 00:00:26 ID:dgT1wjNA

>>670
サンクス。細かい解説ありがとうございます。
レジェトがちょっと高かったので、オトナシート買ってきましたw。
明日は天気もよさそうなので、１，３～で頑張ってみます。

677 ：５２：04/11/13 09:27:40 ID:ikpzUZua

さぁ、雨も上がったしノックスドールの残りを塗ることとしようかな。
追加の３缶も購入したのでしっかりと塗るゾ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 10:39:31 ID:gz9W90B6

ちょっと砂の浮いてる路面でも巻き上げる音がするので困っていますが
ノックスドールとヤフオクで売ってるパンチカーペットはどちらがいいでしょうか？

パンチカーペット施行のHPが潰れていたのですが、Googleのキャッシュだとこんな感じですた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:oshgI02rgLYJ:www011.upp.so-net.ne.jp/SONSCIVIC/CIVIC-DIY-seion1.htm+%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%80
%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 10:42:04 ID:gz9W90B6

URL切れちゃった。。。orz
要はヤフオクで売ってるパンチカーペット、なるものをタイヤハウスにはっつける、みたいなモノで
ノックスドールと静音の原理的には似たようなもんなのかなー、と思ってるのですが。。。

680 ：５２：04/11/13 12:44:21 ID:ikpzUZua

>>679
リンク貼ってくれたHPでは結構効果があると言ってるね。
前スレではあまり効果がないと言ってる人も居たし、難しいところだね。車によって違うのかも。
俺はフェンダライナーを一度外して、裏側にゴム系の薄手の制振材を貼ってるよ。
水や砂の巻き上げ音なら体感的に半減した。

現在さらにノックスドールを施工中だから期待してるんだが・・・

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:25:16 ID:AqS+segK

快音くん3枚目貼ってみたんですけど。
凄いですね。
貼った分だけ効果の出る速度域が広がってますよ。

でも信号待ちしてると水温計の針が中央より上に向かっていきます・・・

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:53:07 ID:IcBhzqZF

快音くんを３枚も貼ってるバカが折れの他にもいたｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 00:02:36 ID:rs8QrrFM

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:48:50 ID:zhEAzfVb

ここは日記帳。
みんなが自分の静音化についての日記を書けば
すごく参考になる。

そんなことも知らなかったのか？>>683
おまえ、そのＡＡを使ってみたかっただけだろ。
つまんないよ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 06:20:57 ID:3YrbyNfz

ちげーよ馬鹿

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 09:14:05 ID:9ze24kOQ

VOXYにかいおんくん2枚重ねしてますが、
3枚だとさらに変わるのだろうか・・

あと、自重ではがれたり、エンジン上に落ちてきたなどの
失敗談はありませんか？

687 ：377：04/11/14 20:20:01 ID:hmKILwUx

やっとヒマができたので
カームフレックスを使ってみました。
フロアはうまくやる自信がなかったので
トランクルーム底面と側面の内張り内に
張ってみました。

施工後、一番判り易かったのはマフラーの音。
アイドリング状態では全くといって良い程聞こえなくなった。
あとはロードノイズが１割(くらい？)減った感じでした。

また時間が出来たら今度こそフロアに挑戦しようとおもいます。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 20:29:33 ID:gnlGlKSk

はじめまして。由香っていいます☆
以前セックスフレンドを募集されていましたよね？まだ大丈夫ですかね？？
まだでしたら、ぜひなってみたいと思っているのです。
近い処に住んでる人ですし、とても気になったので。
簡単なプロフを、自己紹介をします。歳は22歳学生でセックスが好きで、趣味です。
タバコは吸わないけどお酒は大好きです。以上！かな？
こんな感じでよろしくね。返事は80%返しますので、よろしく☆（笑）
大きくなったら美容師になりたいです。てか来年です。(爆)
よく　顔がエロイといわれます…。学校で言われます(」´Д`)」ぼけーーー
お返事待ってますね♪

あ、それとキノコ大好きです(>_<)

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 20:48:18 ID:+PiHdNtv

スレとは関係ないけど、キノコが生えたクルマを見たことがある。
漏れのクルマは苔が生えたが・・・

690 ：５２：04/11/14 21:43:33 ID:r0yJgBFi

本日でノックスドール施工終わった。

これから塗る人にアドバイス。
厚塗りするには、何回にも分けて少しずつ厚みを重ねていかないと
重みで垂れてくるよ。その方が形もきれいに整えれるし。

はじめは何でこんなに粘度が高いのかと思ったけど
考えてみれば、粘度が低いとタイヤハウス内の天井部分を
塗る時に下に垂れてしまう罠。

乾燥した一週間後が楽しみだ。

691 ：53：04/11/14 22:11:43 ID:XkGttROv

>>690
ストラットのところに貼ったレジェトレックスの具合はどう？
熱や水の影響が気になる...。

692 ：５２：04/11/14 22:13:10 ID:r0yJgBFi

>>689
トランクのスペアタイヤ部分に水がたまってボーフラがわいた車知ってるぞ。
しかし、水も一種の制振材かなとも思うｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 22:25:31 ID:3YrbyNfz

>>52
ウザい

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 22:37:46 ID:hihqMotR

>>693
保守ごくろう

695 ：53：04/11/14 22:45:38 ID:XkGttROv

寂しいなぁ...。（´・ω・｀）

696 ：５２：04/11/14 22:57:25 ID:r0yJgBFi

>>691
５３氏、お久しぶりです。
サスタワーの所は０．５㎜厚の鉛シートをブチル両面テープで貼ったんですが、
なんか物足りないから、その上に余ってるレジェトレックスを貼りました。
レジェトのブチルが熱で溶けだしてもいかんと思ったので
その上から百均のアルミテープで全体を覆ってますｗ
写真に写って見えるのはアルミテープです。

あれを貼った後は短時間の走行を２回ぐらいしかしてないのですが
おいらの車ではサスタワー付近は熱はそんなになかったです。
たぶん大丈夫と思われ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:31:12 ID:C2PbX7IH

>>52
正直、自分専用の隔離スレでも立てて、そこでやってもらいたい。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:16:10 ID:lelhZ9F0

ｽﾙｰ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 21:02:19 ID:vZxbGeqi

>>52　一週間で乾く？　3月頃にやっと固まると思うが.......

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:07:35 ID:nOAkcUSY

サロンパスを貼ったら腰がよくなりました。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 01:03:00 ID:lUptggNe

タイヤにヒビが入ってきてゴムもけっこう硬くなってたし、
ロードノイズもうるさくなってきたのでタイヤ交換したら、
もう劇的に静かになって乗り心地も違う次元になりました。
タイヤってこんなに静かなもんだったけ？と。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 02:43:07 ID:6XgoPAMp

>>52
トリップつけてくんない？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 10:57:56 ID:IpdVz8sC

天井をレジェトレックスで制振したらこもっちゃった。
ある程度の逃がしは必要みたいだな。
来週はレジェ剥がして吸音材入れてみよう。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:25:11 ID:Eu7pzV83

「逃がし」というのはどういう事ですか？
静音について良く判ってないので教えてください

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:28:43 ID:q9DqXbAh

>>704

入ってきたロードノイズなどが車内で他の
音と打ち消しあえないで
残ってしまうから、それを解消する為の
事（逃がし）じゃないかな？

詳しい人之であってますか・・・？
間違ってらごめん。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:40:21 ID:CrCK5f0z

ようは吸音でしょ？極端に言えばホールと無響室の差

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:39:07 ID:LpcQl4yx

>>703
天井（振動版）に重量付加して共振周波数を低下させちゃったっぽいね。
支持系のスチフネスは変わらないから、その周波数での振幅が大きくなって低くこもった音に聞こえる。
まあ、やってみないとわからないこともあるから、ある程度は仕方ないね。
中心部を避けるとか、中心部だけ重点的にって手も考えられるけど、この場合は吸音材の方が良さそうな気がする。
吸音材と合わせて、支持系に制振材を貼れれば効果が大きいかもしれない。
でも失敗すると耳障りな高音域で共振することもあるから、あえてお薦めはできないかな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:20:00 ID:nv3WH5aM

>>703
もったいないから剥がさず吸音材いれてみ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:23:34 ID:+J5fshIj

もったいなからって考えには賛成できないかも。
707さんが言っているように、天井の共振周波数が低下してこもったのだと思います。

っていうか、本当に静音したいならＦＦＴ買いなよ

710 ：708：04/11/17 00:30:23 ID:nv3WH5aM

誤解です。もったいないからは貧乏性なものでw。
ＦＦＴってなんですか？

711 ：708：04/11/17 00:45:12 ID:nv3WH5aM

実は223なんですが。同じネタっだったもので。
吸音ネタ大好きです。オトナシートで0.1ｔ越えの教訓を踏まえ、
２ndカーの軽ワゴンにて徹底吸音仕様を作成中です。
目指すは「リエタ・ウルトラライト」。
今夜は遅いので、後でまた報告します。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 11:06:48 ID:yPf/X/4M

だからＦＦＴってなんなんだー

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 12:57:14 ID:rHxJUCCm

>711
いいねぇ、こういう報告。
お待ちしてます。

最近仕事でメーカーがインパネやグローブボックス裏に装着する吸音材
を見る機会があったんだが、これがかなり薄手で軽くてちょっと驚き。
どうやら住友3M製らしいが、詳しいことは担当者も判らないとのこと。
情報が入ったら報告します。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:52:42 ID:0FKKQVG6

FFTについては、ここでもまず読んでみてよ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%8D%82%91%AC%83t%81%5B%83%8A%83G%95%CF%8A%B7

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:57:26 ID:Av8hxoeU

フーリエ....。
大学時代を思い出すなー。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:23:01 ID:XzcW87mR

スーフリか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:35:42 ID:o7zMwEzr

フーリエ変換して何調べるの？
ピークならピンクノイズとスペアナであっさり測定したらいかんの？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:15:58 ID:zaS3Ybg4

>>717
それ日本語？ヽ(・∀・)ﾉ

719 ：yopparai：04/11/19 01:09:06 ID:ieEskdo/

おい、お前らマジメにやってんのか？
楽しみにしんてんのにレスのびねーじゃねーかーあー：；；。

720 ：yopparai：04/11/19 01:12:46 ID:ieEskdo/

uwaaann!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:26:47 ID:5P/hRZo7

ニードルフェルトとソフトレイって３倍ぐらい価格差があるけどどっちのがいいのかな？

722 ：406：04/11/19 16:39:31 ID:KZLW24iG

>721
ベストレイ？それなら俺も買ったけどまだ敷いてないや・・・＿|￣|○

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 02:31:26 ID:Mcvs9APm

>>722
ソフトレイならぐぐって見つかったが、ベストレイは見つからなかったよ。
カーペット下地材みたいね。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 10:19:24 ID:oev+AHcp

>>722
いえソフトレイです。地元のホームセンターで
ソフトレイ￥900/m　ベストレイ￥500/m　ニードルフェルト\350/mでしたよ。
吸音性はソフトレイ＞ベストレイ＞ニードルフェルトって書いてありました。
ソフトレイは耐水性もあるようなんでこれにしました。

725 ：５２：04/11/20 18:46:20 ID:EqpBHPl2

ノックスドール施工から１週間経ったので乗ってみたのだが
書き込むとまた荒れそうだし。今後は名無しでいくか。

726 ：722：04/11/20 18:51:38 ID:CFkIX12c

あ、ベストレイの上のクラスの奴ね。
俺もそれをと思ったけど高かったんで止めたんですわ（ｗ

ってか今日も時間あったのに敷くことが出来ず・・・＿|￣|○

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 19:44:57 ID:I+kL11IC

ソフトレイって緩衝材でしょ。
優れた遮音性といっても、床材の振動を直接階下に伝えないためのクッション材だよね。
想像だけど、これって独立気泡の発泡材じゃない？
所謂、吸音材とはちょっと違いそうだね。
まあ、以前に話題に上がったキャンプマットと同じ程度の効果は期待できるとは思う。
ただ、キャンプマットは一部の人々に糞ミソに言われてたから、このスレ的にはダメかもね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:03:18 ID:fSTeNPMH

吸音性はニードルフェルト＞＞ｒｙ＞＞キャンプマットだったよ
もっと丁寧に隙間無く敷き詰めていれば印象は変わったかな？
遮温性ｗには優れていたけどね

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:19:21 ID:sYpdhBqA

なんだかんだ言ってもニードルが一番か。少量でも効くのは凄い。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:25:28 ID:0emUEDNl

効くって言うのは、何に効くのですか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:56:51 ID:cJ0Rcu2B

快適性

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:20:10 ID:Ql6kBMju

100均でいい素材ない？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 07:20:46 ID:t5Gwd/xj

保守っとくか

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:12:14 ID:9tLsGyrs

質問です。
防音材と吸音材の違いはなんですか？
どこでもエプトシーラーを貼り付けるとまずいですか？（コスト的な面を除く）
防音材（もしくは吸音材）としてデメリットがあるとか。。。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:22:04 ID:DlMx4cYJ

>>734
エプトシーラーは貼るだけじゃほとんど効果ないよ。
まったく無いってわけじゃないけどさ。

エプトシーラーは潰れた状態で初めて効果を発揮する素材。
押すと潰れるでしょ？
つまり使い方としてはすき間をふさぐ・穴をふさぐなどの用途に使うの。
ただ貼るだけじゃなく上手い具合に潰して密着させて使う。

吸音材としてならニードルフェルトが手軽で手に入りやすく効果も実証されているよ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:23:52 ID:CgLwQdV8

>>734
俺のシロート的な理解では、
エプトシーラー＝隙間ふさぎ的機能＋吸音機能
です。
一般には、制振＋遮音＋吸音＝防音
ということなので、防音という言葉はあいまいですよね。
だから、エプトシーラーなんかの「防音」というのは、
面に対する遮音的な機能でなくて、
そのかわり、隙間を埋めて音漏れを防止する機能の
ことだと思います。あと、音の乱反射を防止する、
吸音機能はあるようです。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 13:01:46 ID:If8O6Dmm

>>736
それを遮音と言うのだが

738 ：734：04/11/21 13:55:09 ID:9tLsGyrs

ということは、
隙間から漏れてくる部分にはエプトシーラーを詰め込んで、

鉄板などの面的な部分から投下してくる音に対してはフェルトがよいという認識でいいですか？

極端な話、鉄板と内張りの隙間をエプトシーラーで対策するとしたら、パンパンに敷き詰めないといけないわけですか。

具体的な質問をさせてください。
リアシートを外して、リアシートと鉄板の間に、フェルトをつめるかエプトシーラーを詰めるか悩んでいます。
隙間はそれほどないので、厚めのエプトシーラーであればそれが潰れることは期待できそうです。
ただ、上記の勝手な解釈（面的な部分から投下してくる音に対してはフェルトがよい）ですと
この場合は、フェルトのほうが効果がありそうです。
となると、フェルトのほうが良いですか？

739 ：734：04/11/21 13:58:20 ID:9tLsGyrs

738の件について情報が足りない気がするので・・・
車は2ドアのクーペです。
外すリアシートというのは、座面のことです。
座面を外すと、すぐにボディの色が出てきます。
つまり、座面が直接鉄板の上に乗っている状態を想像していただければと思います。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 14:24:00 ID:DlMx4cYJ

んにゃ、エプトシーラーの用途はすき間ふさぎがメインにしたほうがいいですよ。

鉄板に直接貼るのはレジェトレックスなどの制振シート。
その上にニードルフェルトっていうのが定石です。

つまり鉄板からの振動をレジェトレックスなどの重り系で制振して
それでも出てくる騒音をニードルフェルトで吸収してしまおうっていう手法です。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 14:24:56 ID:0dPr+4Pb

>>739
その場合エプトシーラーやフェルト・ウレタンフォームのような吸音材を敷くよりも、
鉄板部分にオトナシートやレジェトレックスといった制振材を貼った方が効果的かと。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 14:26:48 ID:0dPr+4Pb

>>740
この縁談はなかったことに。。。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 16:15:50 ID:y8n5M7F2

レジェトレックスとニードルフェルト、両方売ってる所ないかな？
別々に買うと送料高いし。。。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:37:34 ID:1/zOqyVf

>>743
ヤフオクは見たの？

745 ：５２：04/11/22 00:29:49 ID:lW5j3B6N

騙されたと思って>>213氏の言っていたボンネットの「かいおんくん」２枚張りをやってみた。
古い「かいおんくん」を一度外して、
制振材＋吸音材＋かいおんくん（旧）＋かいおんくん（新）
と貼ったが、乗ってみて驚くほど静だった。
ボンネットを通してフロントガラスから入ってきてたエンジン音を遮音したのか
エンジンルーム内で音を吸音してるのかのどちらかだと思うが、すごいの一言。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:35:57 ID:DTxIjVSy

>>745
はいはい、よかったね。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:52:14 ID:1SwhfXTa

>744
何ｄB低減できたの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:56:05 ID:1SwhfXTa

>747
もしかして745と間違えてる？？？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:04:08 ID:aVGQRO+F

＞1SwhfXTa
香ばしいな・・・

750 ：５２：04/11/22 01:10:31 ID:lW5j3B6N

>>747
何ｄＢっていうのは測定器なんか持ってないから分からないよ。

>>749
香ばしいってどういう意味？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:11:13 ID:1SwhfXTa

PC変えたからIDも変わるかと思ったけど、変わらないのか。
ルーターが同じだからかな。
恥ずかしい。。。。。。

で、745よ　何ｄB低減できたの？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:14:33 ID:1SwhfXTa

そうか測定器は持ってないのか。。。
残念だ。

ボンネットの制振って意味あるのかな？なんて思ったりもする

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:20:22 ID:Y560vVXM

dB計測するとガッカリするからヤメレｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:22:42 ID:aNTXKIbx

>>752
制振じゃ無くて吸音の話じゃないの？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:23:20 ID:qsPVEh4Q

制振が意味あるのかどうかわからないけど、
吸音の効果はある見たいね。

何も貼ってない状態からかいおんくん４枚貼ったら
エンジン音が静かになった事が確実に判ったし。

756 ：５２：04/11/22 01:25:25 ID:lW5j3B6N

>>752
うん、俺もボンネット制振してもなあと思ったけど、２１３氏のすすめるままやってみた。
結局、制振材が効いているのか、吸音材かかいおんくんか分からないけど
とにかくエンジン音は車内ではっきりと分かるぐらい静になった。
ダッシュ回りの内装の小さなカタカタ音が気になるぐらい。

>>752
４枚ですか？スゴイ!!

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:25:59 ID:1SwhfXTa

そりゃ吸音の効果はあるでしょ。
制振材貼ったって言ってるから。。。意味あるのかな？って思ったのさ。

ボンネットにもう貼れないのだったら、アンダーカバーとかにも貼ってみなよ
効果あるかも知れないよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:29:40 ID:1SwhfXTa

あっ
アンダーカバーに貼るって言ってるのは、吸音材の話ね

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:38:47 ID:aVGQRO+F

なんか不自然な流れだな・・・
自作自演してないか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:40:24 ID:1SwhfXTa

誰が自作自演してると思ってるの？

確かに俺はしようとして、失敗してるけどなｗｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:43:40 ID:E07OKXiH

ボンネットの制振がどれほど効果があるかはわからんが遮音にはなってるでしょ

762 ：５２：04/11/22 01:46:05 ID:lW5j3B6N

>>757
アンダーカバーに貼るのって制振材でなくかいおんくんの方だよね？
あれって結構高いしな．．．
厚み4.5ミリって書いてあるけど、ノギスで測ったら剥離紙入れても3.9ミリしかないぞ。
で、こんなもん　↓　見つけたんだが３０メートルもいらん罠
ttp://www.takumisangyou.jp/glass/g_mat.html

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:56:42 ID:E07OKXiH

エンジン音を抑えたいならボンネット後端のウエザーストリップ(？)を
強化するといいかも、前エンジンルームの排熱の為に外してたけど
うるさくなったから戻した、ペラいゴムだからエプトシーラーでも足そうかな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 02:09:38 ID:aVGQRO+F

ボンネットは遮音よりむしろ制振が効いてるんじゃないかな？
最近の車は目立たなくなってるけど、排熱口があるから遮音の効果には限界があるだろうね。
だからボンネットの気密を向上させるのはどうかなと思う。
もちろん吸音も効いてると思うけど、こいつはエンジン下部への反射波を減らしてくれるのが大きいと思う。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 07:34:15 ID:RWg7pkI0

>>762
30mﾜﾛﾀｗ　共同購入必須だな。
俺も鉛シート10m巻買っちゃったが、2mくらい使ってほったらかしてある。すげー邪魔。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 15:21:27 ID:XMVRQ+FJ

>>763書き忘れ
停車中か低速時にしか効果ないです

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:06:34 ID:qsPVEh4Q

コーナンでグラスウール2mで98円だったわやっほい！
　

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:53:15 ID:41MSM18+

軽四自動車を静音化期待してデッドニングしたら、
スピーカーの音は良くなった・・・が、静音はワカラン

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 00:53:36 ID:EbCU6ayf

いまいち「遮音」という言葉の意味合いが分かりません。
上の方で、「隙間からの音漏れを止める」意味だ、というカキコが
ありましたが、俺は、自分勝手に「面の垂直方向から透過してくる音を遮断する」
という意味だと思い込んでました。
では、「面の垂直方向から透過してくる音を遮断する」という意味を表す言葉って
あるのでしょうか？
それとも、「制振」と「面を垂直に透過してくる音を遮断する」は同義なのでしょうか？

私は、違うことのように思われて、レジェトレックスを使うときには、
「面を透過してくる音を遮断する」こと「も」目的にして、
型を取って隙間無く張ることを心掛けてきました。

「遮音」と「制振」と「面の垂直方向から透過してくる音の遮断」
（言葉が変だと思いますが）の関係について、ご存知の方、ご教授を！

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 00:58:31 ID:tvLyziXn

「面の垂直方向から透過してくる音」を定義せよ

771 ：769：04/11/23 01:14:02 ID:EbCU6ayf

>>770
「空気の振動による、面の共振」かなぁ？よくわからんが。

たしかに、音は振動だけど、
たとえば、窓ガラスがびりついたら、枠を締め付ければいいけど、
外の音はあい変わらず聞えるわけで、
「制振」と「面の垂直方向から透過してくる音の遮断」は
別のことのような気がする。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 01:31:51 ID:Dlu/gMt/

>>769
その「面を透過してくる音」をよく考えてみると面そのものが振動していることがわかる。
その面の振動を抑える行為は当然「制振」ということになる。
「遮音」は空気の振動を遮断するもので、音源から耳に届く空間に壁を設けたり、その隙間を埋めることを指す。
ただし空間を遮断すると言っても、ビニールのように軟らかく壁の前後で振動を伝えるようでは意味が無い。
ということで「遮音材」には振動を伝えにくい材質が選ばれることになる。
遮音材は振動を伝えにくくするために制振や吸音の特性を併せ持つものとなる。
そこで吸音・制振特性の低い壁にその特性を持たせることを「遮音」と呼ぶことも多い。
これは厳密な言葉の用法としては間違っているのかもしれないが、このスレでも慣用的に多く用いられている。

773 ：59：04/11/23 01:37:28 ID:k7VQ1API

お！オレの出番か？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 01:50:30 ID:k7VQ1API

遮音　ー　音を遮る
制振　ー　振動を制する
そのままだね。

まず遮音について。
・すき間を塞いで音が漏れないようにすること
ていうのが一般的な解釈だけど、
広い意味で取ると
Ａという面で発生する音を目的地Ｂまで届かないようにすることも含まれる。
つまり面でもいいわけ。
音をシャットアウトできれば遮音。

制振
面が揺れる→空気が振動→音が発生　という流れを考えて
それなら面を揺らさないようにして音の発生を防ぐのが制振。
ただ、制振はよほど丁寧にやらないと騒音を0にするのは不可能。
よって
デッドニング効果的には　制振<遮音

つまりバルクヘッド（音の出る面）に分厚い「ぬり壁」のようなレジェトレックスを貼って
運転席まで騒音がこないようにしたならば、
それは制振であって遮音。

簡単に言うとこのレスの最初の二行に集約される。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 01:53:33 ID:k7VQ1API

名無しに戻るから粘着はやめてな。

776 ：769：04/11/23 02:19:46 ID:EbCU6ayf

>>772
「音源から耳に届く空間に壁を設けること」と、
「その隙間を埋めること」の両方とも、「遮音」と呼んでいい
視点がわかりました。
それから、「制振」と「遮音」と「吸音」の作業が、
分離して考えにくいという理由もよくわかりました。
ありがとうございます。

777 ：769：04/11/23 02:26:30 ID:EbCU6ayf

>>774
これまた、丁寧でわかりやすいレス、ありがとうございます。

>つまりバルクヘッド（音の出る面）に分厚い「ぬり壁」のような
>レジェトレックスを貼って運転席まで騒音がこないようにしたならば、
>それは制振であって遮音。

↑この部分を読んだ時、ドア内張りなどの金属部分以外にも
レジェトレックスを隙間無く張り詰めてる自分は、
非常に共感を覚えました。

いつも書き込みは、参考にしてますので、
名無しに戻っちゃうのは残念ですねぇ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:27:06 ID:h2vnG5gM

走行→停止、停止→走行。
この際、運転席のドアヒンジ周辺から「ピシッ」という音が気になっていた。
5月の車検から、走行すればする程、ひどくなっていった。

ドアパネルアウター&インナー、ヒンジ、ピラー、インパネ、あらゆる原因と思われる箇所をメンテして、静音パーツ。
・・・あらゆる手段を尽くした。毎回、金を使い、手間をかけ、どんどん車内は静かになっていった。
・・・しかし直らない。まだわずかに「ピシ」となっている。と言うより、もう全て手は尽くしたが・・・・orz
しかし、あきらめず今日も、思いつく場所を手辺り次第に静音加工&取り付けし直し。
だが、無情にも、「ピシ」音は直らない・・・

いい加減にしろッ、つい頭に来てカーッとなり、フェンダーに思わずパンチ!! ←しかし優しく（w
「カチャーンッ・・・」

「ピシ」音の原因は、フェンダーのピラーに近い方の取り付け部でした。
車内の音、とばかり思っていただけに・・・ドアパネルやピラーは共鳴して鳴ってるだけだった。。。
多くの金、長い時間、足りない頭を使いまくった。

そして、車内は静かになった。俺は結局、静かな車内で他のわずかな音が気になりだした（w

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:54:25 ID:9vjpU2Y4

音楽かけないと色々気になりだしてしょうがないね

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 21:43:48 ID:9PDcPSPX

気密性が高くなったのかサッカーボール転がしておいたら車内中が土臭くなった。

781 ：５２：04/11/23 22:02:22 ID:JZPhBYCj

>>778
俺も756で書いたけど静かになると小さな音が耳障りになるよね。
特に俺のはミニバンだから路面からの突き上げがあると車内全体が
「ミシッ！」って感じで歪んでる音が気になるよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:22:52 ID:0fXPh+ig

人間の耳は静かに慣れると小さい音に敏感になるようになってるんですな。
例えば、無響室に入ってジーとしてると自分の呼吸や心臓の音までうるさく気になってくる。
車の静音も、このことからしてどこまで静かにすればいいのか？・・・

783 ：778：04/11/23 22:43:10 ID:h2vnG5gM

>>782
今、運転しながら考えてたんだけど。
高級車乗ってると静かだな、って思う訳だよね。
だから、高級車は人間がウルサイと思う音を押さえている、といえる訳だよね。

車の走行音とバイクの走行音を、端から聞くとバイクの方がウルサイという人が多いが、
自動二輪は乗用車よりトータルの走行音が低く抑えられてるらしい。←聞いた話だが
つまり、人が雑音、と思う音はイメージや意識と深く関わっている、といえる。

また、排気音であったり、エンジン音であったり、ロードノイズであったり、
結局は徐々に大きくなる音が気になるんだよな。
といって、排気音は周波数が徐々に上がるが、音量が大きい周波数を静音してしまうと、
スピード感覚が狂うよな（w

784 ：７８２：04/11/23 23:02:49 ID:0fXPh+ig

>>778
理想は、人間の耳に耳障りな音を消し、心地よく感じる音だけが聞こえるようにするという事になるのかな？
そうすると、究極は「車の静音」というより、「車内で聞こえる音のチューニング」になるのかな？
エンジン音や排気音なんて確かに車によっては気持ちいいサウンドもあるだろね。
でも素人にはチューニングなんて無理そう・・・

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:25:11 ID:GEC3+ZtY

デッドニングや静音加工しまくってパネルを叩いた音やドアを閉めた音を「ボン！」といい音にしてしまうと
買い替えをしようかとショールームで新車を見てパネルを叩いたりドアを閉めたりしたときに
クラウンクラスの高級車でも萎え萎えになってしまってダメだね～（苦笑

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:49:10 ID:5q6zU+RK

>785
同じだw

さらに高級車の静音手法が見たくて仕方がない。
行きつけの赤舞台で風雅のドア内張を剥がしてみたいと言ったら
満面の笑顔で断られますた。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 15:55:41 ID:GEC3+ZtY

そりゃ断られないほうがおかしい罠（笑
メーカー純正オプションでフルデッドニングを10万円台でやってくれないかな？
製造工程に割り込みいれなきゃできないから無理か。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 17:07:49 ID:1X3MiP86

>>787
> メーカー純正オプションでフルデッドニングを10万円台でやってくれないかな？
> 製造工程に割り込みいれなきゃできないから無理か。

できると思う。
同じラインで内装違いの車作るの普通だし。
ただプライベーターのレベルの方が高いとは思う。手間いくらでもかけれるもんね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 17:45:11 ID:Q3v94ehS

末端が10万程度なら組み立て工程での材料費なんて１万くらいでしょ。
たいしたデッドニングにもならないと思う。
やっぱＤＩＹだよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 19:12:07 ID:lPSw3S7d

馬鹿ばっかだな

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 20:02:33 ID:5q6zU+RK

某社のセダンは、インストパネルなどの樹脂部品に吸音材を配しているんだが
これの固定方法がほとんど浮いているかのように、全てがユルユル。
樹脂部品の爪に数カ所で引っかけてあるだけ。
内装設計者に聞いたところ（又聞きだが）、吸音材は固定してしまうと
効果が落ちるとのこと。
浮かせて配置できるところであれば、極力固定しないようにするらしい。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 21:02:38 ID:lPSw3S7d

吸音だけが目的ならそうかもしらん。
まあ、ケースバイケースだ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 21:41:51 ID:K5We5a95

>>786
高級車は根っこから作りが違うから、
ばらしても差ほど参考にならないと思われ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:01:17 ID:1txU3YEZ

>786
なんでドア内張りをみたいの？
そしてなぜに風雅？

795 ：786：04/11/25 02:47:20 ID:Sb8DV8wb

>>794
Ans1・現在静音化を取り組んでいるのが、ドアだから。
Ans2・ﾆｻｰﾝ赤舞台に遊びに行ったとき、試乗車として置いてあったのがたまたま風雅だったから。

フロント・メカニック諸氏も俺が静音化作業してるのを知っているので、半分冗談で言ってみたんだよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:00:50 ID:C0O9cCm4

近くに半年くらい放置されてるベンツがあるからぶっ壊して中身見てみようかな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:29:36 ID:eyASaIrq

>>796
オレのだ！触んなよ！
３年後に乗るんだから。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:48:17 ID:AcoyBqlf

リサイクル法ができたらやばいですよ～今年中にヤッチマイナ～～斬り！

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 21:38:13 ID:C0O9cCm4

>>797
ごめん、迷惑駐車だしもうやっちゃったｗ
今日のところはトランク。何度も蹴飛ばし＆釘抜きでこじ開けた。
フェルトが三重になってて、さらに厚みのある樹脂のカバー？が底を覆ってた。
俺も重ねてみるかな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:10:33 ID:i+mGimlo

犯罪者発見。

面倒くさいし意味が無いので通報はしませんが。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 23:39:16 ID:ZFuNACTo

風雅のドアって参考になるのかな？
あれってアルミドアだよな。
質量則を考えると遮音が優れてるって感じじゃないと思う。
酷いってレベルでもないと思うけど。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:07:43 ID:XqIrn5TE

>>799
フロアも気になるとこだな

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:33:41 ID:Isw3vkrk

>>801
アルミの方が内部抵抗が大きい。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:49:30 ID:sxldfhLc

>>797
人柱乙

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:46:18 ID:yjpOmEj5

ベンツってドアガラスのフチにあるゴムがキツイよね。
セルシオもキツイ。
レギュレータ外してガラスだけにしても落ちてこない。
ここらへんは軽とかに応用できるんじゃない？
どうやるかは想像もつかないけどw

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:47:44 ID:UbMGGBzS

>>801
逆に考えればそのアルミドアでそれなりの静粛性を実現しなきゃいけないってことですよね。
フーガってば高級車なわけだし。
ってことは結構参考になったりして。
あくまでも机上の空論ですが＾＾；

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:48:25 ID:k1uWbIHm

エンジンルームの防音で、かいおんくんが人気みたいだけど
ゼトロ吸音シートはどうですか？
値段高めだけど、２枚も３枚もかいおんくん貼ると同じぐらいのコストになりそう。
パッケージにもボンネットで使えるようなこと書いてあるし。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:20:50 ID:+YJVEe+z

耐熱性が問題ないのならいいんじゃない？
807さん人柱レポよろしくね～

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:21:46 ID:DR/Qo8fu

>>805
ベンツって静かなの？
500Eと320Eとかいうやつなら乗ったことがあるけど、
セルシオのほうが遥かに静かだったよ。
Sクラスならセルシオ並みなのかな。
現行のベンツはどうなのか知らないけど。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 00:12:45 ID:fIkkrbQi

中古車屋でバイトしてたけど、
セルシオの静かさはベンツやクラウンの比ではない。マジで。
世界が驚いた訳がわかるよ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 00:19:24 ID:Iuw9I+ty

>803
なんの内部抵抗ですか？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 00:22:46 ID:9ApGqRaq

そりゃセルシオ（特に初代）は走行性能とかハンドリングの正確さとかをさしおいてなにより静かさを求めた
ある意味エポックメイキングな車だからそりゃ静かさ。
だがその静かさの代償として脚からボディから柔らかいブッシュでふわふわに浮かしてしまったがための
つかみ所のない雲の上を走っているようなヨイヨイヨイと踊っているような腰のない走りになってしまった。

そしてその「ロケットで突き抜けろ！」的トンガリかたに多くのメーカーは衝撃を受けて
その後の車造りがトヨタ寄りの「表面的なわかりやすい部分の質感重視本質軽視」に変質していった・・・
自分らしさを失った今のメルセデスの無残なこと無残なこと・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 01:16:12 ID:V8tK1owj

>>809
ヨーロッパの車って上級車でも音を残してあるって聞いたけどどうなんだろう？
エンジン音や走行音は運転に必要な感覚とか何とか

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 01:27:44 ID:qi3FjgA/

>>813
輸入物特有の後付け伝説か言い訳でしょうね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 01:49:41 ID:r8LbnBa4

ベンツはSでもちゃんと良いエンジン音聞こえるぞ。意外と大きくてビックリするくらい。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 01:51:09 ID:O2DAlEVW

>>813
「メルセデスかそれ以外か」なんてころは
それでもOKだったんだろうけど、
レクサス躍進の後は、そんなのは言い訳になっちゃいましたね。

静かなのは究極を付き詰めてもいいんだけど、
ハンドリングはダルにしてもらっちゃ困るよ。
クルマは走る曲がる止まるが基本なので。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 01:52:09 ID:KVhRpJ7z

セルシオは一体どうなってんだ？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 02:37:38 ID:RzUTYKnB

>>817
ほれ。吸音材はほとんどリサイクル材を使用、地球に優しくなっております。
ttp://park15.wakwak.com/~celsior/30celsior/kaisetu/seisyukusei/seisyukusei.html

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 06:53:39 ID:H51AnDMJ

>>818
どうも！

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 10:18:30 ID:reNvQEu0

タイヤ前フェアリング？と思しき装備を自作してみたのですけど、ダウンフォースが発生するのかと思ったら。
静寂性の向上に効果があるのか･･･

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 10:34:20 ID:005Df9Ut

>>820
うｐ希望

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 11:54:38 ID:vWgMyI/R

>>818より
リヤホイールハウス内にクォーターライナーを設定し，その吸音効果により
砂はね音・水はね音・ロードノイズを大幅に低減しました。

クォーターライナーってどういうものなんだろう？自作してみたい

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 13:17:11 ID:v3XC/zmy

ニードルフェルトを置いてるホームセンターってどこでしょう？
当方、東京と埼玉の境目に住んでます。

東急ハンズ池袋とジョイフル本田千葉ニュータウン
地元のドイト、ケイヨーデイツーにはありませんでした・・・

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:04:28 ID:XrYsidN7

>>823
セキチューで買ってます。都心の方にはセキチューあるんでしょうか？
メーター600円前後でしたよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:16:55 ID:XfuTeeul

クォーターライナーって通販？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:02:24 ID:2QnaV1Mb

今日ダイソー逝ったらゴムマットに粘着テープが付いた物が売られてた。
厚みは３種類程あって薄いのは１ｍｍで厚いのは５ｍｍ位あったかな。
サイズは２０センチ四方。これは制振材としてかなり使えそう。
商品にも振動防止って書いてあったぐらいだし（ｗ
問題は粘着テープの程度かな？漏れは職場でゴムマットを簡単に
手に入れられるので買わなかったけど見かけた人は試してみては？

827 ：805：04/11/27 20:35:05 ID:HKXkdHhM

>>809
>>805を100回読んでもその質問をオレにする？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:19:01 ID:R3w4E8C/

>>827
805を100回読んでも、809の答えにはならんと思う。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:22:38 ID:n+Ss052E

>>923
カインズホームにあるけど。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:31:25 ID:GE4GnGwH

>>799
その後はどうですか？

831 ：５２：04/11/27 22:22:15 ID:PyA6hw4x

ノックスドール塗って２週間経った。
まだ柔らかい部分が多いけど、日に日に静かになっていく感じだな。
かいおんくん２枚貼りが効いているのかも知れんが．．．

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 01:49:22 ID:4C07Yxoy

>52
・・・・・・・・・

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:00:55 ID:KbKnWSqP

>>832
いちいち絡むなよコラ
>>831のどこが気に入らないんだよ
こういう粘着の方が遥かに目障りだ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:06:18 ID:vML+s6l/

>>830
メーター取ったら裏にたくさん厚手の布が詰まってた。たぶんインパネ内は隙間無くかも。
素材の手触りはメガネ拭く布みたいな感じ。車内フロアはゴミだらけなんでちょっと…。

パトの警官に火だけは付けるなよと言われた。　
車体番号調べてたからベンツは撤去されそうだけど、ボルボも放置してあるんだよね～。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:13:00 ID:vaYxaSeg

>>833
気持ちはわかるが、大人ならスルーしようぜ
バカにつける薬は無い、ほっとけばいいさ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:23:41 ID:rtASCraA

>>52
施工レポで、はじめて成り立つ「静音スレッド」
粘着に刺激されずにじゃんじゃんレポヨロ。
って、俺もレポらないとなw

837 ：５２：04/11/28 07:03:57 ID:rMyqgweZ

>>833
>>835
>>836

どうもありがとうございます。
材料購入済みでまだ施工していないことがありますのでぼちぼちとレポします。
次回は「ノックスドール３１００セレンシア塗っちゃったよ」か
「全内装へパンパンに吸音ウレタン詰めちゃったよ」のいずれかのシリーズですｗ

ここはコテハン粘着が特に多いですが静音スレですので粘着が多いのもうなずけるような。
これから粘着のことを「ブチル」とでも呼ぶか．．．（爆

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 07:24:56 ID:oQ6NtNHp

>>837
ウレタンは気をつけてな。
雨・湿気には比較的強いけど過信しないように。
振動を抑えることは静音の基本だけど、ウレタンは長期的な振動の入力・摩擦で
必ず劣化するから適材適所で使うといいよ。
あと熱くなったり冷えたりの差が激しいところも避けたほうがいい。

あとな、粘着を煽る発言はやめたほうがいいよ。
完全無視しちゃえばいいだけの話じゃん。
それかオレみたいに名無しに戻るとかさ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 08:48:54 ID:xCeCPmeV

>>828
正解。
つまり、ベンツは大して静かじゃないからあまり参考にはならない。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 09:42:10 ID:Wphf3QMy

静かじゃないっていうか何でもかんでも音を遮断せずに
運転に必要なインフォメーションとなる音が必要最低限だけは入ってくるようにしてあるだけなんだけどね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 10:39:40 ID:xCeCPmeV

>>840
>>814

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 11:48:47 ID:VhoBbXKC

「フェアリング」で検索して出てきたのがこれ↓。
まだ後付けしてる人は少ないみたいだね。

ウィンダム編
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~kazuo/html/car/windom/mycar/technique/seiryuu.html

レガシー編
http://www.mitene.or.jp/~shoichi/legacy/20020526/

どちらも部品番号なし(´･ω･`)
セルシオ、クラウン、プログレ、ブレビス、アルテッツァなんかにも
標準で装着されてるらしいよ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:09:11 ID:ipMOD6rf

>833
・・・・・・・

おまえが目障り

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:21:00 ID:x25o1Oe5

っていうか・・・。
ウレタンって加水分解して劣化するので恒常的に濡れるところとか御法度なのよ。
通常の湿度なら問題はないが、素材の特徴は最低限調べた方が良いと思うよ。

845 ：５２：04/11/28 13:32:07 ID:rMyqgweZ

>>844
書いてあるように内装に貼り付けるんだよ。
ドアアウターパネルとかの水がかかる部分ではないです。
しかし、５９改め名無しさんの言っている熱くなったり冷えたりの差が禿しい箇所には注意しときます。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:37:51 ID:QPFSqV9D

>>823
ウチは埼玉寄りの東京ですが、
ニードルフェルトは秋津のビッグサム東村山店で見ました。

やはり近所のケイヨーデーツーやドイトには無かったですね。
前は府中の島忠でも売ってましたけどこの間行ったら無かった(´･ω･`)

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 15:31:13 ID:MpnzkW7e

>>842
これにそっくりなヤツが俺のアレックスにもついてるよ
いまデジカメ壊れてるし携帯にはカメラないからうｐできないけど＿|￣|○

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:02:01 ID:k4vLHYF9

先日、デッドニングをドアに施工したんですが、
そんなにドアパネルの中って浸水しやすいんですか・・・？

ウーハーも雨よけとか考えないでそのまま付けちゃったorz....

849 ：５２：04/11/28 21:08:17 ID:rMyqgweZ

>>848
わかってると思うけど、ドアパネルって言ってもサービスホールの奥の方のことですよ。
内張りを外して見える部分にはまず水は入ってきません。
洗車した後でサービスホールのビニールを少しめくって見てみるとかなり水が入ってます。

私もスピーカーには雨除けの傘は付けてません。
本当に水に濡れきってしまうと音量出てないのがわかります。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:17:00 ID:piGnrB8t

ウレタンは水に濡れなくても湿気で劣化するよ。
湿気に強いタイプは油分に弱い。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:41:31 ID:k4vLHYF9

>>849
もちろん、解ってます。
ウーハーの後とかにスポンジ貼るといいって書いてあったので、それをやったり

防振材貼って更にまたスポンジとか・・サービスホールから、中見て
いろいろやりました。
でも、其処が濡れ易いとは・・・ガラスの間からって結構
水入るもの？

852 ：５２：04/11/29 00:07:22 ID:VLBACDYX

スポンジっていうかウレタンですよね？
エーモンなんかのデッドニングキットに入っているのと同等のウレタンなら
割と水気には強いんじゃないかな？
最後にドアパネル内全体に撥水用のスプレーしろって書いてあったような気がするけど。
洗車した後、ガラスを一番下まで下げてみてガラスランの隙間から懐中電灯で照らしてみると
中が結構濡れているのがよく分かると思うよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 00:09:43 ID:Ldf+DEtD

ドアを開けて下の方を見ると結構大きい水抜き穴開いてるよ。
そんだけ水入りやすいって事だと思う。

ちなみに、グラスランじゃなかったっけ？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 00:36:43 ID:DpbP+UEy

>>52 荒れるから「名無し」にしてくれるかな。頼むわ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 00:39:59 ID:NAwIE4dH

>>854
全然荒れてないと思うよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 00:41:35 ID:wRC0oZoM

まあ、明らかに話のレベルが低下しているよな。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 01:00:01 ID:OpL7LmFF

>>854
荒らしたい人はいるようだけどスルーしときゃ無問題

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 13:52:11 ID:DIsMizIW

000

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 14:13:26 ID:fbYwfZz+

100均で何か使えそうなものありますか?

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:01:22 ID:/riOK7qa

>>826見れ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 18:56:10 ID:iYxLUdLb

>>852
あれはエプトシーラと同じ素材だからウレタンじゃないだろ。
そんな水に弱いもんじゃない。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:10:18 ID:xxk8IkhT

ねえねえ。スプレー式の防振材ってあるじゃん。
アレをグローブボックスやスピードメーターを外して
その隙間から車内側のバルクヘッド目掛けてスプレーしたらどうかな？
静かになるかな？？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:47:43 ID:FbFE8qzi

やってみろ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 08:53:40 ID:DX5TwndP

>862
臭いでエラい事になりそうな悪寒。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 10:00:27 ID:liny3YTD

>862
それなら発泡ウレタンの方が効果は高そう。
ただ取り返しはつかないだろうけど（ｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 21:42:33 ID:db3ysb+W

んなもんヘルシオ買えばいいだろ。
　

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 21:58:05 ID:lkrfGvzK

>>866
>>4
超既出

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:12:29 ID:9NJF4884

>>866
お前、痛過ぎ。
出てこなければよかったものを...。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:35:17 ID:FbFE8qzi

ん？ヘルシオは初出じゃないか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:12:29 ID:6qtiwZf3

>862
静音をしたいなら、インストを下ろして施工するべし

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 06:32:45 ID:HZyg5tU3

>>862
　ドアを全部閉めて隙間をテーピング
　窓はどこか１箇所だけ隙間をあけておく。
　要は排ガス自殺っぽい感じやね。
　それで隙間にホースを接続して余分な隙間を塞ぐ。
　その後ホースを使って車内に発泡ウレタンでもコンクリでも
　流し込めば静音チューン完了です。
　一度お試しあれ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 09:19:31 ID:FX9o+CkR

>>871
お前、学校でも職場でも、いつもくだらない事ばかり言って
場をしらけさせるタイプだろ。（藁

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 19:17:41 ID:7STkyfx8

>>871 ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:44:49 ID:4m8Ju5+l

ヘルシオ

これ買うのか。
http://www.sharp.co.jp/healsio/

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:29:32 ID:L/gLOVTg

>>872
というか、相手にされていないと思われｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:34:54 ID:g/EkR9y+

つーか、こんなサル吉はいじめたくなるな・・・　>>871

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 09:13:33 ID:slujeZ6E

>874
まじでいいぞコレ。
料理が旨く感じる。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 11:42:24 ID:6aL5w1hL

>>849
スレッドに関係ないけど、スピーカー変えてたまに音がでなくなる時があります
音量をあげるとなおりますが・・・
スピーカーに水がかかると音がでなくなるの？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 12:45:40 ID:+L6fhyxX

>>878
配線の接触不良を疑うべきだな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 18:15:31 ID:+L6fhyxX

今日、思い切って余り履いていないGⅢからレグノに
替えて見た。
正直あんまり変わらなかった・・・かなりのショックorz.....

高速だったら如実に体感出来ますか？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:38:42 ID:bRiAtcOW

吸音材は重ねれば重ねるだけ、効果があがりますよね？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:07:12 ID:pColBaRr

そうだよ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:25:51 ID:7qMHZmyl

タイヤの内側にニードルフェルトを
ぐるっと1枚分敷き詰めたら静かになるかな？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:46:38 ID:+L6fhyxX

>>883
＞タイヤの内側にニードルフェルトを
＞ぐるっと1枚分敷き詰めたら静かになるかな？

なんないだろ・・・

敷くならタイヤハウスの内側では？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:53:07 ID:bRiAtcOW

>>881自己レス
ぐぐった。
ttp://www.soundenvironment.jp/sound_absorbing.htm
これによると厚いほど効果あるみたいだね。
かいおんくんボンネットにあと２枚追加しようかな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:03:16 ID:ApPBzHiG

吸音材を厚くすれば効くだろうけど、厚みがあるところを超えると吸音率はあまり
変わらなくなると思う
それ以上入れても、重くなるだけで効率悪いと思う

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:23:11 ID:j2/pqGW2

ちょっと違う。
でも大体そんな感じ。
でも、そんなの誰もが知ってることだろ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:43:49 ID:kdSvd1Dk

俺もダメもとでかいおん二重張りしてみようかと思うんだけど、二年前に貼ったやつが
当然少し汚れてる。接着力強化のために表面を何で拭けばいいかな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:36:02 ID:a+Xht6bR

>>888
そりゃガソリ（ry

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 14:07:09 ID:VQVg//da

>>888
ガソリンやベンジンがいいんだけど、臭いしやや危険。
シリコンオフっていうスプレー式の汚れ落としがあるから
それを使うといいよ。カーショップやホームセンターで
そのままの商品名で売ってる。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 15:31:12 ID:kdSvd1Dk

レスサンクス。
シリコンオフって塗装の下地処理にも使うやつだよね？ブレーキクリーナーじゃだめかな？

892 ：v：04/12/04 18:45:00 ID:MkSmd3wn

ダイハツミラX４AT購入して３週間。
最初のうちはなんとか我慢してたんですが、トルコンのうなり、エンジン音、
ロードノイズの三十奏で耳鳴りになってきました。
もっと念入りに試乗しておけば良かった。
どの部分をどの様に解決すれば効果的かご指導願います。
そういえばヴィッツのマイナーチェンジ前車はエンジンボンネット裏に
防音材付いてなかったけど、マイナー後はついてる。
マイナー前の車にも後付けできるそうで、どれくらい効果あるのかな。
早くダイハツもミラのマイナーチェンジをして防音材作ってほしい。（効果あれば）

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:25:46 ID:XgP49G/8

低音（数百Hzとか）ノイズに効果的な素材はなんですか？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:45:05 ID:aI4HxFFy

>>893
倍音は無視ですか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 20:45:38 ID:VQVg//da

>>891
ブレーキクリーナーで、素材を痛めないかどうかちょっと不安。
でも確かな事は俺には分からない。ごめん。
ちなみに、拭くのは吸音材の粘着面なの？　その場合は粘着剤を
新たに使わないといけないかもね。シリコンオフなんかで拭くと
簡単に落ちちゃうから。ボディー面を拭くだけなら大丈夫だけど。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 20:55:58 ID:um/WOA2r

軽とかコンパクトカーでエンジンルームと
室内の境界の鉄板の所を沢山遮音したら
室内にエンジン音って多少でも小さくなりますか？

結構効果ってでるもんですか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:52:37 ID:4zbG9+Gh

>896
文章がいまいちだけど、遮音したら室内への音は多少なりとも小さくなる
こんな事しか言えんなぁ。

○○をやるんだけど、効果あると思いますか？って質問なら答えやすいん
だけどねぇ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:11:21 ID:um/WOA2r

>>897
成るほど。
えっと施工はレジェトとウレタンとニードルフェルトを
貼ってみようかと考えてます。

フェルトは場所が場所といことも有り。
もしかすると遣らないかも。埃も凄そうですし。

静振と遮音で考えてます。

普段高速などを使ったロングドライブが中心なので
高速移動中の室内を快適にしたくて。
宜しくお願いします。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:40:58 ID:4zbG9+Gh

>898
エンジンルーム側から施工するの？
それとも室内側？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:47:58 ID:um/WOA2r

>>899
室内からです。エンジンルーム側は狭くて配線とかも結構あるので
施工しずらくて・・・。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:19:07 ID:8XYl4bpI

室内って事はインストを降ろすって事だね。
パネルにレジェ貼って、その上に吸音材貼れば良いと思う。

だけど、高速移動中って事なので、エンジン音だけではなさそう。
全体的な遮音性能の向上が必要だと思う。
ダッシュもフロアもドアetc・・・色々やらないとダメだと思うよ。
ただ、固体伝播の低減は難しいので、低い音がかなり気になっちゃうかもね

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 05:04:58 ID:rdSO2k5Y

とりあえずロードノイズに関してはタイヤを換えるのが
一番手っ取り早くてあれこれ静音に手を出すよりも費用対効果が高い方法であると思う。
メーカー純正タイヤは何よりまず燃費対策優先でその他の要件は二の次だから。
一ヶ月くらいしか使ってない純正タイヤならネットオークションなどでそれなりの価格がつくだろうしね。

あとはバルクヘッド以外にフロアもあれこれ貼りつけるとわりと効果大。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:44:11 ID:9/6OCnIR

ニードルフェルトを捜し求めて、
なぜかホワイトキューオンなるわたわたを買ったのですが
これってどうでしょう？

ニードルフェルトの効果を私はまだ知らないので比べられませんが、
ニードルフェルトと比較された人いませんか？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 13:05:13 ID:x8hglhdX

>>903 無意味な改行Uzeeeeeeeeee!!!!

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 14:19:43 ID:8XYl4bpI

タイヤを替えるのが一番費用対効果が高いってのはどうかと思うよ。
効く車もあるけど、絶対ではないはず

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:30:58 ID:rdSO2k5Y

たしかに絶対ではないね。一番ってのは取り消します。

今日はスタッドレスに履き替えるついでにホイールハウス周辺にノックスドールを塗ってきました。
すでにレジェトレックスやエプトシーラーはばっちり貼ってあるしドアシール強化などもやってあるので
たいして静音効果はないかな？
まぁ錆防止のほうが主目的なんで効果が小さくても別にいいけど。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:37:15 ID:ew9Ccsti

エンジンルーム側からバルクヘッドを防音したいのですが
熱の関係でレジェは無理だと危険だとおもうので
代わりにかいおん君ってどうでしょうか？
ボンネット用なので耐熱は大丈夫だと思うのですが、
どうでしょうか？
問題ない場合、レジェの上にかいおん君を貼っても大丈夫でしょうか？
火事になるかな～～？

908 ：711：04/12/06 01:04:19 ID:cHZnV1fw

>>892
うちも軽(現行ワゴンＲ)で日々悪戦苦闘してます。でももともと軽は
防音対策が手薄なので、普通車に比べて施工の効果がでやすいのでオモロイです。
重量増を嫌って、ひたすら吸音対策に走ってます。
1.床、天井は、かいおんくんの接着材が付いていないやつを２重(12mm)で敷き詰め。
2.ドアトリム、A、B、C-Dピラーのカバー、スペアタイヤ周りにニードルフェルト貼り付け。
3.ニードルフェルトを伊達巻状に丸め、ダッシュボード内、Bピラー内、Dピラー内、
リヤハッチ内、その他隙間に徹底的に詰め込み。
4.ドアのサービスホールはオトナシートでデットニング。
5.エンジンルーム内デットニング
(レジェト：バルク施工、フェンダー側の隙間埋め、かいおんくん：ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑ全面二重貼り
今のところ、こんなもんですが、静粛性はプレミオクラスぐらいにアップしました。
３と５は、かなり静音が実感できる程度の効果がありましたよ。ぜひ…。
>>907
バルクだけでなく、側壁(フェンダー側)もレジェトやりましたよ。
でも、一応、レジェトはフェンダー側から、あてがいました。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 01:23:28 ID:NHjqjJjH

ホッシュ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 11:56:16 ID:ApifyDB9

>>908
室内にグラスウール系はチクチクしないれすか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 12:44:52 ID:6K6xNaCI

俺も思った。肺がんの原因となるという噂は俗説らしいけど
いろいろとちょっと気になる。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:52:28 ID:ROymTxxb

>>908
すごいですね。
ボンネット裏にレジェは施工済みですが、コレが効果大でして
さらにかいおんくんを、と、考え中です。
エンジンルーム内のレジェって大丈夫ですか？
耐熱40°とか60°とかって聞いたんですけど。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 15:18:38 ID:hk5VZn8E

おとなしく鉛シートにしといた方がいいよ。
鉛シートの上に「かいおんくん」でいいんじゃない？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:40:59 ID:ROymTxxb

>>913
なるほど。重ね貼りですね。
それでいってみます。ありがとうございます。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:44:33 ID:STLAMfZL

>>911
肺ガンの原因になるのって、アスベストじゃなかったっけ？
つーか、そんな危険な物は住宅にあれほど大量に使えない気が...。
ホムセでもむき出しの状態で陳列してあるし。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:51:09 ID:hk5VZn8E

>>915
一時期グラスウールもその疑いを持たれた。
危険等級にも載っていたもので俗説じゃなく、研究レベルで危険視された。
研究の結果、今は危険等級が下がったらしい。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:02:11 ID:iUUy2RNZ

いずれにせよ、
生体が分解できない材質の微小な繊維や粉塵が
体内に蓄積されると何らかの害が起るから、
施工時は防塵用のマスクとメガネぐらい着けたほうが身のためってことかな。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:24:34 ID:GjbZ8HhY

微細な針状結晶は肺ガンの原因になります。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:41:00 ID:uOKMYyxJ

検索結果の一番上でした。

●グラスウールはアスベストとは異なる
●グラスウールはコーヒーより安全

http://www.mag.co.jp/gw/gw4.php

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 22:50:38 ID:NHjqjJjH

>>919
やべえもう怖くてコーヒーと紅茶飲めない。

921 ：910：04/12/08 01:41:53 ID:DoqVpx9/

肺ガンうんぬんはともかく、小さいころ道端に落ちていたグラスウールを
「黄色いわたあめだー」とか言って遊んでたら、ひどい目にあいますた。
ちょっとトラウマになってるので、室内にはあまり使いたくない・・・。
チクチクはイヤずら。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 01:52:40 ID:5s6HoP16

>>921
http://www.pgm.co.jp/ippan/seihin/naisou.htm

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 10:38:48 ID:FijKL7PY

>>920
コーヒー紅茶を気にする前に狂牛病にたいするチェックが甘いアメリカ産牛肉や
農薬まみれの輸入野菜穀物、添加物まみれの食品に気を配ったほうtがいいと思います。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 11:22:32 ID:Qyaa0alF

まぁあんまり気にすんなや。
どんなに健康に気を配ってたって若死にする奴はするしな。

925 ：908：04/12/08 11:56:48 ID:MOu16fTr

>>910
床と天井はあまり剥がす機会もないだろうと思い、グラスウール系にしました。
チクチクは施工時だけで、カーペットと天井つけちゃえば塵も舞いません。
ニードルフェルトも考えたんですが、やはり吸音性能でいうと、
グラスウールの方がまさりますんで。
スペースに余裕のあるところはすべてフェルトにしました。
とくにスカスカのダッシュボード内は、丸めて詰め込み５ｍぐらい飲んでくれましたw。
貼るという感覚より埋めるって感じでさすがにここまでやれば、
少しは効果(エンジンの透過音減少)がありましたよ。

926 ：morohage：04/12/08 19:01:37 ID:T9gO+T2b

８９２さん、そんなに効果あるんですか（驚）？
ところでミラのエンジンオイルはオプションで
アミックスSJ－０Wー２０「超低燃費」なるエンジンオイルがあります。
かなり粘度がない様ですが、粘度が低いとエンジン音はうるさくなるのか
それとも静かになるのか、どなたか教えてください。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 08:31:13 ID:WfUHh2pg

>>926
粘度が低いとウルサイ
粘度が高いと静か

と思うんだけど。だれかエロい人おしえて。

928 ：morohage：04/12/11 08:17:02 ID:w/q5U534

前の質問は908さんの間違えでした。
私の家にはアレックスがあります。プレミオ乗った事ないけど１ランク車。
アレックスでもかなり静かですけど、対処すればプレミオぐらいになるの？
って事は軽はただ単に防音材が少ないだけ？

929 ：908：04/12/11 12:48:22 ID:s7ywlx73

>>928
友人のアレックスに何度か乗せてもらったことがありますが、
ロードノイズ以外はプレミオと差がなかったように記憶しています。
まぁ同条件で比較したわけではないのでなんとも言えませんが、
アレックスもこのクラスにしてはかなり静かな車ですよね。
軽の防音材は、ホント必要最低限ですから。あたりまえですけど…。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:03:06 ID:MLbb1fwt

みんな静音やめちゃったのかよー！

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:11:34 ID:e2h6HLlP

静音化を目指すと際限がなさそうだ・・・
気に入らないマフラー音とロードノイズを低減させてエンジン音のみを引き出すようにするかな
これならトランク内の施工でなんとかなりそうだなしのめり込まないだろう

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:12:05 ID:OoqgKWeZ

>>930
みんなセル塩買っちゃいました

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:22:48 ID:Cr5YiWdX

モターUPとかどぅ？
根本的にエンジン音おさえる方法もあれば
それが一番ベスト

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:29:47 ID:OoqgKWeZ

>>933
エンジン音に利くオイル添加剤は有機モリブデン。
アッドザウルスとかが定番

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 08:10:02 ID:HG5nXiij

>>934
効かねーよ。
耐極圧剤がなんで騒音に効くんだよ。
騒音だけ考えるなら流体潤滑を維持させろよ。
安い増粘剤の方がマシだろ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 09:53:19 ID:UEf0xlcU

ブオーンってやっぱりエンジンの音なんですかね？
もしかしたらマフラー？（ノーマルだけど）

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:48:52 ID:e2h6HLlP

クラッチ繋がないで回してみれば？
たぶんマフラー音な気がするけど

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 12:05:43 ID:HG5nXiij

エンジン音って普通は排気音も含むんじゃないの？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:29:28 ID:EUnhqttK

セルシオ乗ってる知り合いにおねがいして
エンジンルームを覗かさせてもらいました。

普通なら冷却FANの音がゴーっとするはずなのに
全くと言っていいほど聞こえませんでした。
ただモーって音がしてるだけ。
ちなみにFANの駆動は電気じゃなくて油圧だそうです。

補器類の音も大事なんだと思いました。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:37:50 ID:DUu1Q/Ui

100系マークII
もともと静かだったが４枚デッドニングしたら
またまた静かになってグッドサウンドげっと～

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 16:57:35 ID:jtu/eVCD

>>939
縦置きだと油圧で普通じゃない？
セルシオのエンジン回りはヘッドカバーとかマウント、
あとオイルパンなんかは見どころあるよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:17:50 ID:EUnhqttK

文字通り”油圧モーター”だったんですけどね。
高級車では普通だったのですか。知らなかったです。

冷却FANというものは日産の直6などのように
流体カップリングを介してクランクシャフトに付いてるか、
電気モーターで回すものがほとんどだと思ってました。

あの静かさだけでカナリ感動しちゃいまして下を覗くの忘れてました。
少し前に話題に上がってたフェアリングとか見ておけばよかったです。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:40:42 ID:HG5nXiij

普通じゃないよ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:47:58 ID:OoqgKWeZ

俺の車はカップリングが壊れてオーバーヒートしそうになった。
見た目は回ってるんだけどね、空回りして風量が弱くなってたらしい

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:58:26 ID:jtu/eVCD

>>942-943
うん、普通じゃない。
ごめんね。俺読み間違えてる。
ｶﾞｿｶﾞｿ煽って。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:32:36 ID:EUnhqttK

なーんだ。あれはやっぱ特別なのね。
セルシオはオルタネータやインジェクタの音もしてなかったです。
トヨタお得意の源流対策ってヤツなんでしょう。

オイラのクルマはアイドリングは静かなほうなんだけど
水温上がってFANが回った途端にゴォーって風切り音が凄い。
FANの回転バランスも良くないみたいで微妙に振動してるし･･･

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:02:04 ID:NCNWGMTL

天井に住宅や事務所の建材張ったらどうかね。
ジプトンとか。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:51:16 ID:/Tc3PmUd

>>947
割れる重い石膏の粉が出る

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:50:09 ID:RXq1PJ0y

ふぉしゅ

950 ：５２：04/12/16 21:32:49 ID:OvvP9cGx

うーん、ここのところ書き込みがないから淋しいね。
漏れのノックスドールは塗ってからほぼ１カ月が経ったけど
固まるにつれて静かになっていく感じがする。
まだ１缶近く残ってるから、前輪フェンダーライナーに
厚塗りすることとしよう！

951 ：５２：04/12/16 21:33:54 ID:OvvP9cGx

おっと、知らない間に９５０まで来ていた。
前スレでも９５１だったからゲトしておく罠ｗ

952 ：５２：04/12/16 21:36:28 ID:OvvP9cGx

あと、鉛シートがかなり余ってるんだが、年末の休みを利用して
フロアに敷いてみることにする。
現在はゴム系の制振材を貼ってあるけど、鉛シートの方が遮音には
効果的な希ガス。
剥がすの面倒だけど、どうせ次の車にも技術は流用できるからな。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 21:41:39 ID:rijR3Zd6

>>950
イメージ的にはやわらかい方が制振、吸音効果高そうな気がするが。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:01:24 ID:LvMsfnE5

>953
それは間違ったイメージ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:55:42 ID:NS/vgBx1

>>952
漏れと一緒にマフラーにサーモバンテージ撒いてみませんか？
結構静かになるらしいよ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7942677

こんなの。でもここで全然話題に載らないから
イマイチ不安なのよね～・・・。
でも、音源を直接、遮音+制震だからいいかなーなんて。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:50:35 ID:RBpIKR2R

出品者乙

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 01:24:37 ID:Jy8QOcB0

>>955
同じような幅のテープが、ハンズで1m300円ぐらいで売ってた気がする。
FRP素材売り場で。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 01:25:10 ID:UVnTm75Y

>>954
良かったら解説お願いします。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 01:25:42 ID:aEQMUsql

あー、俺もサーモバンテージには興味あるんだけど
正直値段が高いと思っちゃってねぇ･･･なんか二の足を踏んじゃうんだよなぁ･･･
静音＋パワーアップ効果があるってホント？

960 ：955：04/12/17 02:53:38 ID:SfThWWgr

>>957

それ燃えたりしないですかね…？

>>959
そんなんですよ、ちょっと試すには値段が高い・・・。
でも静音+パワーUPなんて夢のようｗまー
対してパワーUPは実感できないだろうけど。

うちの車、発進時にマフラーがぼぼぼーって音が
結構車内に入ってくるので其れを抑えられたらいいかなーなんて。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 09:53:54 ID:YByDAosc

>>959-960
以前、マフラーに巻いた事があるけど、なんか排気音が甲高くなった感じがした。
静かになったかどうかまでは覚えてない。少し抜けが良くなったような気も？した。
断熱材自体は燃えないから大丈夫だよ。オイルがしみこんだりするとまずいらしいけど。

962 ：957：04/12/17 12:24:57 ID:O2qW4jsz

>>960
ガラスクロスのテープだからヤフオクのと同じ。たぶん。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:03:50 ID:ADhm2tpi

モタスポ用のサーモバンテージのほうが良いと思うよ。
そんなに値段変らないけど性能は折り紙付き。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:01:49 ID:SfThWWgr

>>963

なるる・・・参考になりますな。

サーモの方が良いんだねー。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:46:14 ID:/dqyrZsM

そんなわけないだろｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:25:18 ID:ADhm2tpi

説明不足でスマソ。

サーモバンデージがピカイチなのは遮熱性能。
排気温度が高音側にシフトしてマフラーエンドでの音質が多少変ります。
弊害としてノーマルECUのままでは低速トルクが薄くなったり
何かしらエンジンの調子が悪くなる可能性もあるので注意。

パイプ表面から輻射される音の吸音に関しては
グラスウールのほうが良いでしょう。
ただ、ガラスクロスでは繊維が太く密度も高すぎてあまり意味ないですよ。
高級車クラスのエキパイにメーカー標準で装着されているパーツは
繊維の細かい綿状のものです。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:39:18 ID:V0/ytcoq

静音はオーディオには欠かせないんだけどね
あんまり静かになり過ぎて気持ち悪くなった椰子いない？
漏れはまだ慣れなくてちょと気持ち悪りーです。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 03:13:03 ID:1sJPXHCN

>>967

其処まで静かにならない車たちの為の静音スレですからｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 04:17:46 ID:QXD35ouP

うーむ、ボーナスでサーモバンテージ施行考えてみようかな･･･

>>967
気持ち悪くなったのは静音加工により静かになったからではなく、
単に人間の耳に聞こえ辛い低周波のこもり音に変化しただけなのでは？
そういった音が多いと知らず知らずのうちに不快感を感じてしまうわけで。