【若葉】運転初心者のためのスレ Part20【黄|緑】

そういえば、バイクに乗ってたとき、阪神高速守口線から神戸線にいくときに
環状線を左から右に何車線も横切らないと駄目なんだけど、免許取り立てだった知り合いは横切れなくて
環状線を一周したなぁ

板違いｽﾏｿ

タイミング以外にもマナー的なことや暗黙のルールみたいなのもあるからな。

例えば2車線が1車線になる場所など。
基本は1台ずつ交互に入るのが普通だが、2台強引に入ろうとしたり、
皆待つのを覚悟で手前の方で車線変更してるのにギリギリ先の方まで
行ってから入ろうとしたりとか。知らずにでもそういう事すると
鳴らされる事もある。まあそういう場合でもいちいちイライラせず
次のタイミングを待てばいつかは入れるし、のんびり構えることだな。

進入車線の手前で合流しようとするのは素人。

>>954
だってここ初心者スレですから…。

>>952
阪神高速なんて、一周しても大して時間かからないし、距離性料金じゃないんだから
回った方が得に思える。
俺は東京の人間だけど、初めて阪神高速乗ったとき楽しくて3周ぐらいしたよ。

>>934
＞１種免１年以上
確か３年以上だった記憶があるぞ。免許書き換え終わってる人って覚えたし。

>>908 >>934
普通仮免許は普通自動車の運転(練習・試験)しかできない。
大型仮免許は普通自動車か大型自動車の運転(練習・試験)しかできない。
小型特殊や原付が運転できるのは第一種や第二種免許。(道路交通法85条など)
免許の種類は3種類って、仮免のとき覚えたはず。

あと仮免の練習で乗せる必要があるのは一種免許を持っている期間3年以上の人。

いつも左前方の障害物や自転車に気づくのが助手席の奴より遅いんですが
これは普通のことですか？それとも俺の視線が右に偏ってるのですか？

車線変更って難しい。というか、他車との意志疎通が難しい。
今日、右折のために車線変更しようと思い、右折レーンの信号二つ前の
位置で、ウインカーだしたら、右隣りの後方車が速度を落として
車間距離がスーと空いた。

入れてくれるのかな？と思って、ゆっくりと車線変更始めたら
クラクション鳴らされた。
自分の真後ろの車とは安全な距離があったし、右隣の車とも
距離はあったのだけど、あれはどういう意味だったのだろう。

＞入れてくれるのかな？と思って、ゆっくりと車線変更始めたら

ここが問題なんじゃない？
十分な間隔があるってことを確認してから行けると判断したら
加速して素早く車線変更しる！って自分は教習中に言われたけど。

微妙な時は逆にゆっくり入ったほうがいいのかな？

>>959
そうかもしれんな。視点は一点集中せずに広くしておかないといけない。
左側は当然歩行者や自転車などがいる場合が多いので夜は特に気をつけて。
>>960
入り方があまりにゆっくりすぎたのかもしれんな。その間に前との車間が開いたとか。
962も言ってるが田舎でない限りキビキビした運転しないとすぐ鳴らされるよ。

↑962じゃなく961だった。すまそ

ついでに>>962
微妙な時は最初はゆっくり、入れる(入れてくれる)のが確実となったら
さっと入る。ただ前に入るとき勢いつけすぎると不快感をもたれるかも
しれないので注意。

>>952まだ、一周するだけでマシじゃないか。
確か、連れは、高麗橋だったかな、あの辺りから乗って、守口線逝こうとしたら北浜で降りたって・・
下道のタクシーより高いぞ！

>>959
明らかにソレはおかしい。もっと全体見る。か、どこか右寄りに意識が生き過ぎ。
ちょっとリラックスしましょう。
あと、効き目の問題かもしれない。


ああ、思い出した。確か教習所では車線変更は素早くだったよね。実際はそうで無い場合も多いよ。むしろ危険な時が多いかもしれない。
あとMT派とAT派と、両刀使い。これだけでもカナリ差が出る。例えばお互いMT乗ってる人だと車線変更に入るタイミングとか読めるんだよね。
相手のクラッチやギア操作がある程度読める。大体｢あ、今ギア入れ変える(エンジンの吹き上げ音とか挙動で)｣、車線変更なら今だ！とか。
特に程ほどの渋滞とか並走状態が続くと、相手の癖も解ってくるし。
>>960さんの場合もひょっとしたら後ろの車MTだったかも知れない。一速か二速で踏み込んで、三速に入れ直した。その時(ギアを入れなおして、加速が弱ってる時)に車線変更とかしたのかも知れない。
まあでも、>>961さんのパターンだろうな。車線変更する場合、早めにウインカー、んで自車の頭が半分以上隣の車線に入れたら、そこからはもうサイドミラーなど見ずに加速。明らかな急な角度で無い限りOK。
逆を言えば事故する場合、頭半分隣の車線に入る前に既にもうぶつかってるハズ。

まあ、あくまで車幅や道路幅、車線数とかでもよるから、基本にしか過ぎないけどね。

長文の割に内容がない↑

自分のレベルでしか見れないｱﾌｫ↑この手の香具師は解説下手

ゆっくり走れば安全と言うのは大間違い。
車線変更する時は、むしろ気持ち加速しろ。
ミラーに隣のクルマの車体が全て映っていれば、安全に車線変更できる距離だ。

>>967
冗談ヌキであんたは説明下手だぞ。
そういう自覚ない香具師が一番アブない。

ﾏﾀｰﾘしる

>>960
はよ入れボケ！だと思う。

>>ミラーに隣のクルマの車体が全て映っていれば、安全に車線変更できる距離だ。

サイドミラーに・・・でいいんだよね。

とはいえ
人の前に入るときは出来るだけ距離を開けて入る方が不快感は少ないし
ミラーに全部写ったからといってすぐ車線変更するんじゃなくて
可能な限り前方で入る方がいいよ。無論スムースにね。

>>960
「右折レーンの信号二つ前の位置」ってどこ？
後方車と右後方車のどっちが鳴らしたの？ドライバーの顔見なかったの？
それが分からないと話にならん。

おいおい何だよここで曲がるんじゃねーのかよ！　←これが本命。
右後方の車は右左折しようとしてて、それを遮る形で前に入って直進した
車体の異常を知らせてくれた
間違って鳴らしただけ
後方車から右後方車（またはその逆）への合図だった

>>972
ルームミラーの方がいいと思う
サイドだとちょっと近い

>>959
もしかすると、視線（つか注視点）が近すぎるか、一点を凝視しすぎているのかも。
遠くを見てれば、左も右も余裕で視野に入るハズ。但し、その視野で固定したらダメ。
それか、自分の身体能力に対して、速度が出すぎてる。

>>975
都市部ではちょっと難しいかもな>ルームﾐﾗｰに映るくらいの距離

みなさん車線変更の時はルームミラー→サイドミラー→目視と
基本通りやってるんですか？
自分は余裕なくてサイドと目視だけなんだけど。

県外のディラーに気にいった車を見つけました。
一度だけでも試乗して購入するとして、納車してもらうには最低、何日程度かかると
思えばいいでしょうか？役所に提出する書類は、お金の節約にもなりそう
なので自分でしてもディラーが良いといえば、自分でしても良いと考えています。
スレ違いなら、誘導してくれたら嬉しいです（中古車屋さんが、質問に答える
スレは、ディラーでの購入を予定しているので、スレ違いと判断しました）
予算５０万円以内の低年式で、販売台数が少ない車です。

>>979
車庫証明書を提出して、実際に警察が確認する時間が必要だから、
最速でも１週間は見ておいたほうがいい。
車検が残っている物件でも、所有者の変更登記がまだの場合とかもあって、
遅くなる事がある。普通は、長くても２週間は超えないとは思うけど。

>>979
車庫証明が取れ次第かな。
だいたい1週間くらいかかる。

ディーラーで買っても中古車は中古車なんだから
中古車のスレで良いと思うけど？
中古車屋ですが質問、苦情ありますか？6件目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097988697/l50

>>978
余裕が無いってﾄﾞﾕｺﾄ？
車線変更は、突然の思いつきなのか？

つーか、ﾐﾗｰは車線変更時だけに見るもんじゃないし。
前方7・両サイド各1・後方1くらいで常時見てるよ？

高速で周りの車より速く走るときは、前5、ミラー1×2、後ろ5くらいで
後ろもかなり注意してる。

足し算合わないけど。ｗ

そろそろ新スレおねがいします。
漏れは立てられなかった・・・

漏れも立てられなかった・・・orz
以下テンプレ貼っときます。

【>>1のテンプレ】
運転初心者向けの質問・相談スレです。

前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレ Part20【黄|緑】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096623893/

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・JAFのクルマ何でも質問箱
　　http://www.jaf.or.jp/qa/item/indexb.htm
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・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。

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車種・メーカー板 　 http://hobby6.2ch.net/auto/

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【>>2のテンプレ】
関連スレ

新規スレッド立てるまでもない質問@車板199
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/http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093573744/
★★事故相談総合スレッドPart8★★
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★★★免許が無い！(=ﾟeﾟ=) 33★★★ 　
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【初心者】足回り質問スレ【中級者】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097456887/

>960です。
ゆっくり車線変更というのは、入る時「→↑」こういう角度じゃなく
斜めの角度を緩くした、と言いたかったのです。

右折レーンの矢印表示があるレーンになる前に
信号が二つあって、そこでウインカーを出したのです。
レスにあったMT乗りの行動ですが、自分はAT限定だから
わからないかも。

>>972
そう。サイドミラーに。

>>975
ルームミラーだと離れすぎ。
つーか、高速以外ではあんまりルームミラー使うなや。
左右のサイドミラーを上手に使えるのが、運転のうまい奴。
トラックの運ちゃんなんて、サイドミラーだけであれだけデカい車体操ってんだからね。

>>978
やんないよ。サイド→目視だけ。
ちなみに、車の多い街乗りでは目視をチラチラやるのは逆に危ない。
サイドミラーを定期的に見ていれば、死角に入られる前に気づくから、そっちをまず
心がけるべき。
もちろん、目視も余裕あればやった方が良い。

>>969
すまん・・
解説下手は自覚してるけど、物事の状態＆時間の経過を解説するのに文章省略するのは余計に意味不明な文になるのを嫌った。
だから専門用語も使わず噛み砕いて書いたつもりだった。でも、、、読みにくかったか。。>>966もごめんよ
あと、他の要因で車線変更で失敗する事もあるとか、AT限定とか何処までの初心者だったのかが解らないから。その要因も加味してカキコした。自分自身の経験も入れて。

>>987
なら一回MT持ってる友達の車乗ってみ(ランエボやインプstiはちょっと参考には成りにくいかも)。だいたいのギア操作加速の仕方等が解るはず。特に低い速度でのギア操作での加速。
MTからすれば、これを邪魔されるが一番困る。加速の為にギアを入れ直した途端それを邪魔されると、カックンブレーキとか追突になる、MT車も後続車に追突される。

>ゆっくり車線変更というのは、入る時「→↑」こういう角度じゃなく
>斜めの角度を緩くした、と言いたかったのです。

なら、物理的に考えても、車のナンバープレート辺りが車線に来たら直ぐ加速。問題ない。ただ>>360が三車線以上で端に走ってると、反対側の端に走ってる車が真ん中の車線に来る場合もあるので要注意。



>>978
俺もルームミラーだけだよ。低速運転(自転車で出せるスピード以内)とか繁華街とかなら目視もするけど。
高速の場合は三車線以上在れば目視はする。あとバイクの気配がある場合も。

まあ、でも目視は100パーセントしてる。

>>989
ルームミラーのみ？
んで、目視を100%してる？？

あぶねーなぁ…

>>989
一生懸命なのは良いことだが
いかんせん文章が長い。その上改行がないから非常に見難い。
要点をまとめて簡潔に。

>>988
マターリ走る分にはサイドだけでもOKだが、素早く車線変更する場合がある乗用車と大きい道だけ走るトラックを比較するのはちょっと違うかも。
工場とかある路地に入ると、トラックも遅いし、誘導員も立っておる。

ID:xzD0I5Y2は適切な位置で改行を入れる訓練をしたほうが良いと思う。

>>991
そっか。そしたら部下にも読み辛い文を出してるかも。
気をつけます。ありがとう。確かにさっき【車種】クルマ購入相談スレッド 21台目【値段】見たけど>>455>>466読む気なくなった。

>>992
ちげーよ。逆だ逆。
素早い判断が必要だからサイドを使うんだろうが。
車線変更においてルームミラーなんて見る意味が無い。
あんたホントに車乗ってんの？

992も書いてるが
＞つーか、高速以外ではあんまりルームミラー使うなや。
＞左右のサイドミラーを上手に使えるのが、運転のうまい奴。
＞トラックの運ちゃんなんて、サイドミラーだけであれだけデカい車体操ってんだからね。
これはおかしい。比較の対象が違い杉。

サイドミラーだけで運転して自己満の世界に浸るのは構わないが
ルームミラー(特に後付けの視野角が広いもの)も併用した方がより
状況を把握できて安全に決まっている。
トラックと違って死角の大きい乗用車のサイドミラーだけをあまり過信して
ぶつけて迷惑かけないようにな。

【車種】クルマ購入相談スレッド 21台目【値段】だった
スマン

スマン合ってた

>>996
あのさぁ、俺がトラックのこと出したのは「ルームミラーが役に立たない」からなんだよ。
彼らは後方視界が無いにも関わらず、サイドのみで巨体をあれだけ操ってるわけ。
うまい奴ほどサイドミラーの使い方を知ってるんだよ。

自己満の世界に入ってるのは、むしろルームミラーばかり見てる人間だ。
ルームミラーなんて直線走ってる時とバックにしか役に立たないと言っても過言じゃない。
肝心の変更先の車線や死角になりやすい部分は全く見えていない。

>>989
MT持ってる友達の車って
今時ＭＴ乗ってる奴なんて、大抵そういうスポーツカーなんだが

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