運転は好きだけどMTはﾏﾝﾄﾞｸｻ

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:48 ID:mskUNDQ/

ってどういう感覚なの？馬鹿は理解できん

こういう基地外がミッション系スレに沸いてウザイんだが

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:48 ID:C0JFkCWy

創価

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:49 ID:hT/gU88U

んなことでわざわざスレ立てる馬鹿もウザイな。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:51 ID:NRjpYSJw

マニュアル操作なんて運転を楽しむほんの一部に過ぎんだろ
ハンドリングを楽しんだりするならＡＴでもいいんだし

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:52 ID:EvIYFOUF

>>1
ミッションのことはＭＴとかマニュアルって呼んどいたほうがいいよ
最近はしょうもない揚げ足鳥しか出来ないバカが多いから。
俺も日常会話ではミッションってよんでるけどここではＭＴにしてる。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:52 ID:fNmrDWlv

多分、ほかに興じれるものが無いとか

7 ：に：04/09/08 00:53 ID:EX5fh6xS

煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。

ちなみにミッション系の女子校さんって言っても、MT-AT論争さんばかり
している訳じゃないですよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:53 ID:NUYAp+bv

ミッション・インポッシブル

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:55 ID:hT/gU88U

アーメン

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:57 ID:mskUNDQ/

>>5
誤解をされてしまったな
ミッション系スレ=トランスミッションに関係するｽﾚｯﾄﾞ

11 ： ◆CBBVFnD31. ：04/09/12 14:01:52 ID:LuEUW3ln

ﾏﾆｭｱﾙｴｱｺﾝだ｡

12 ：池沼 ◆DQNDQN8ptc ：04/09/16 16:10:29 ID:mVEmrA33

まんずり

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:29:41 ID:TTO8QPU9

ミッション系の女子校スレって何処ですか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:40:57 ID:61v6qZGf

ミッチョンていたな

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:49:17 ID:HqQCQ1Me

だからMT乗りってうざいんだよな。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:13:54 ID:PdmD5nMj

だから同じようなスレを増やすなボケ！

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:15:24 ID:rQIkuF2w

うんこ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:46:42 ID:7wyDnlQK

俺はMTに乗せられるとかならず酔う。
ドラが下手糞すぎるのが原因なんと、MT至上主義DQNが俺の運転速いだろ的な
意味不明のアピールが主原因だと思われる。
MTが楽しい。が、同乗者にとっては迷惑そのもの。
狭い５ナンバーのくせに頻繁にシフトチェンジ。
助手席のヤツの膝とかに手が当たる。
それも渋滞じゃMTも楽しくない。やっぱ快適に乗るならAT。
気分で変えられるとｲｲ。MTがめんどくさいわけではないが、楽なものがあるのに
わざわざMTを選ぶ意味もなくなってきたと思った今日この頃。
俺のクルマはMT・・・orz

19 ：池沼 ◆DQNDQN8ptc ：04/09/17 02:44:29 ID:hNID8wf3

コンドームかぶせてシックリするのはMTだよなー
ATのT字なんてどうすんのよ？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 03:16:02 ID:34Inv6mC

トランス・ミッション

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:36:58 ID:yl5GMy1v

このスレッドの書き込みの少なさを見てると、
運転が好きでMTを面倒だと思ってる人は殆ど皆無と思える。
静かで快適で豪華なのを究極としてを望むような人は、
車は移動の手段か、どこにでも移動する部屋か、ステータスなのであって、
やっぱり運転自体は好きじゃないんだろう。
その事自体をどうこう言うつもりはない。
運転好きだから偉いという事もないしな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:10:45 ID:skgBhb2l

運転スキだけどＭＴはだるいよ。
普段はＡＴ乗るし

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:11:45 ID:B2/AfDdK

>>21
同意
てか、>>18のレスを見てちょっと反省しちまった。

ただ、バイクも車もMTに乗ってると、どうしても
アクセル、ブレーキ、ステアだけで操作AT車は、
楽しすぎてる感じで、ちょっともの足りなく感じてしまう。

あと、やっぱりガシガシとシフトチェンジするのが面白いというのもあるから、
MTはやめらんない。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:20:25 ID:yl5GMy1v

>>22
ATの方がだるくないか？
都会に住んでて渋滞が日常の人だったら、MTがだるいってのがあるかも知れないけどな。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:54:34 ID:yKZTQOfB

登り坂の渋滞にはまった時だけは心の底からＡＴがいいと思うよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:30:01 ID:37s7xwrF

運転しながらソフトクリーム食ってる時、
MTマンドクサーておもいました。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:56:05 ID:GmEaMVzL

信号で停まってて、青になった瞬間に電話かかってくるとむかつく

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 06:50:28 ID:x6MFHNcL

坂道発進を除いて、なんか運転中に別のことが出来ないから、MTは駄目なみたいな・・・

事故起こすなよ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 08:00:48 ID:XBooKLWV

>>27
ドライブモードに汁！

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 20:58:07 ID:dPVvMCqJ

30MT

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 20:59:32 ID:JpPJxtNV

MTよりも早くシフトアップ(0.5秒以下)のできる
マニュアルモードATを搭載してるメーカーは？

32 ：ノエル ◆5tQkgGc5v. ：04/09/23 21:15:56 ID:NBbM+oLq

>>31
それはもっとつまらないですよ。マニュアル車が嫌いな人は
マニュアルモードも嫌いなんですよ。
ですから、実際にはマニュアルモードを使用することはなく
飾りとなってしまうのです。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:34:33 ID:XBooKLWV

マニュアルモードって、MTの操作を自動化したセミATじゃなくて、
ATの操作を手動化したトルコンMTなんだろ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:34:37 ID:P0bBqgfs

ＡＴ乗りって、正しく操作できてんの？
箱根の下りをまさかＤのまま下ってるとか？
昔の車なら、谷底にあぼーんだよ。
今の車なら多分大丈夫だと思うけど、
テクノロジーに助けられてるだけの危ない運転だ。

35 ：さいたま市見沼区：04/09/23 21:50:10 ID:NH4pD7oC

ＡＴ厨は自動車の構造を知らないお気楽極楽さんが多い。

ような希ガス

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:55:38 ID:8sc07vOF

>>35
特にATミニバン房は車を自分の部屋か何かと勘違いして
だらしない運転してるド低脳が多い

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:22:57 ID:pYvbMrCS

>>34
いるいる！
藻前いつまでﾌﾞﾚｰｷ踏んでるんだよ…って下りきるまでずっとﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟつきっぱなしのﾔｼ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:14:35 ID:Q/NRJTSR

トルコン無しＣＶＴ以外のＡＴは、ＭＴを超えたとは認めん。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:31:31 ID:IrMHXL6O

ＳＭＧやＤＳＧはどういう扱いになるの？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 22:19:28 ID:YeDte2Br

>>39
>ＳＭＧやＤＳＧ

ありゃむしろ自動MTだな。
人間のギア操作を機械が代行してるんだ。
トルコンATはそれが十分に出来ない時代だったから、
トルクコンバーターを間に突っ込んだ。
しかし、今はその方向ならベルト式CVTやトロイダルCVTがある。
実は今一番幅をきかせてるトルコンATは時代遅れの遺物になるのかもしれん。
MT好きの人もそれなら文句あるまい。
AT否定派の人たちは大概は効率が悪すぎるトルコンATが嫌いなんだから。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 01:25:13 ID:C8vvoSyH

トルクコンバーターの場合、
一度液体であるＡＴＦに力を蓄えるかたちで動力を伝えるから、
ヌチョッとしたフィーリングになりがちで、
クラッチの時のカチッとしたフィーリングには程遠く、
それが不快感になりがちなんだが、

トルクの太い大中排気量のディーゼル車の場合、
じわ～っと前に進む感じで、同乗者は意外と気持ちいい。
運転してる方も、アクセル・クラッチワークに気を揉まなくても、
このフィーリングを出せるというメリットはある。

てな具合に、場合によっては、トルコンの癖は必ずしも悪ではないんだが．．．

非力な車では力が逃げてる感じが
スポーツ車ではダイレクト感が乏しい
と言うように、ネガな部分に早代わりしてしまう。

>>400
ベルト式は耐久性でちょっと信用できないが、トロイダルＣＶＴが幅を利かせるようになるかもしれないというのは、
概ね同意
乗り越えないといけない壁はまだあるだろうけど

ただ、俺がＭＴスキーなのは、あの”一手間”が好きだからという理由がある。
ここが、ＡＴ至上主義とそぐわない点です。
上記のように、トルコンＡＴが全てにおいて嫌というわけじゃないんだけど、
それ以上に、ＭＴがイイというだけです。俺はね

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 02:45:05 ID:lSb0grgu

トルコンATよりはCVTの方がまだ好きだけど
CVTって本当の理想を追求した形にすると
極端な話、アクセルを踏んでもエンジンの回転数は上がらないで
ギアを無段階に変化させてトルクコントロールして速度を上げていくので
　アクセルを踏む→エンジンの回転が上がらない→でも速度は上がる
という奇妙な感覚に襲われると思う。

デジカメの擬似シャッター音みたいに
そのうち擬似エンジン音を付けるようになったりして。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:36:06 ID:d2cbWAJT

>>42
以前、ｽｶﾊﾟｰ　ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　で　ﾏｸﾗｰﾚﾝが無段階変速ＣＶＴ　の　テスト映像をやってた。
回転が一定でキモチ悪かった。〔高回転のアイドリングって感じ）あれでレースしたら、盛り下がり　マチガイナシ！！
ＦＩＡが禁止したのは、ｴﾝｼﾞﾝの回転数がレースにおいてどれだけ大切か知っているから。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:46:26 ID:Xl6SHpAD

ＦＩＡはろくなことしないな

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:52:16 ID:NF2OVFGe

>>42
4WSもそうだけど、車としての能力を求めてしまうと、人間の感性から逸脱しちゃうんだよね。。
「人が操作する」って原則が崩れるまでは、人間優先の作りで良いとは思うな、、

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 15:12:55 ID:d2cbWAJT

最近、Ｑ車（３０年くらい前のくるま）がブームなのもわかる気がする。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:15:44 ID:DLtuI/W8

MR-SのSMT乗っているがマンドクサ加減がちょうどいい感じだ。
世間の評価はどうなんだろ、実際？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:24:25 ID:YLbZHwKc

>>47
乗る人が少ないから、評価のしようがないのでは？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:50:53 ID:Hi/By+bv

>>47
オートでフル加速だと酷いって噂だがどうよ？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 02:02:08 ID:9hnedziU

>>44
いや、ＦＩＡはわかっていた。
Ｆ１はプロレスと同じく、”エンターテイメント”であると．．．

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:53:31 ID:GBN7Hqyc

スクーターに乗ってても別に不自然に感じないがな

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 03:23:18 ID:DCoCyOkO

２ｓｔ５０ｃｃスクーターのスタート時のあの加速は、むしろ快感だ！
それで、調子にのってバイク屋の代車で事故ったのは、ここだけの秘密だ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 11:00:02 ID:X0Sq8s/6

肉体労働(道や土関係ではなく)後、帰宅する時は確かにMTは、ﾏﾝﾄﾞｸｻｰと思ふ…。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 11:15:02 ID:VIYL1HIg

MTは今や意外にブルジョワな乗り物になったり・・・してる？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 14:12:46 ID:aMurODwI

肉体労働(ＳＥＸやスポーツクラブ)後、帰宅する時は確かにMTは、ﾏﾝﾄﾞｸｻｰと思ふ…。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 16:48:11 ID:T6fxRjwq

セックル後は運転自体がﾏﾝﾄﾞｸｾ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 16:49:07 ID:3gmP9KXc

セックスの後は眠たくなる。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 16:52:03 ID:sOaoMWnT

>>54
単なる趣味。
もしくは、コスト最優先。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 16:52:05 ID:YvJ1vt7m

車の免許だけで原付って乗れるっけ？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 16:56:38 ID:q/SndZzF

>>1
「運転は得意だけどバックと車庫入れが苦手」
とほざく女と同レベルだな

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 16:57:09 ID:sOaoMWnT

>>59
小型特殊免許以外なら。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 17:01:59 ID:drh6l6s6

今の免許は知らんが昔にとった人は車の免許で乗れるよ
それ以上昔にとった人はバイクも乗れるよｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 17:03:30 ID:drh6l6s6

漏れは、原付・中型自二・普通免許
の欄に印がついています。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 02:21:07 ID:hRIO1qj/

>>56
原付一種はおｋ
原付二種は小型限定以上の二輪免許が必要

ちなみに、原付の購入を考えてる人にアドバイス
小型限定をとり、原付二種を購入した方がちょっとお得
自動車専用道を通れない以外は、バイクと扱いは同じ。
トルクも太く、扱いやすい上、保険も税金も安い

チョイ乗り用のセカンドカーが、欲しいなと思ってるあなたは、
ちょっと考えてみては？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 02:22:14 ID:o87P5j/7

ＭＴは渋滞の時にめんどくさいというのは
操作の仕方が悪いんだよ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 05:11:43 ID:78e2/xYe

長い登りの渋滞以外はめんどくさいなんて思わないがな。
登り渋滞の時も、めんどくさいと言うよりはクラッチ減る(´Д⊂ ････って感じ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 06:11:23 ID:3qFd5bD9

>>64
小型二輪取るぐらいなら、普通二輪にしておけと。
AT乗るつもりしかなくても、MT取って桶という理屈と一緒。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 06:15:02 ID:eyNGpCmr

長距離大型トラックのＡＴは最高ですね。７速ＡＴで荷台はエアサスだし、
ただ、十分加速するまで後ろは渋滞になりますけど・・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 07:20:59 ID:XzQ1cWi/

もう一度、ＴＺＲ１２５とかＮＳＲ１２５とか、
別に９０でもいいから、
ＮＳＲ９０とか、
最低でも
ＲＧ５０γとかＭＢＸ５０Ｆとか出してほしいな。

ＭＢＸ１２５なんて出たらいいのになあ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 07:43:30 ID:3qFd5bD9

原２は騒音規制でまともな車種がお亡くなりになりました。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 10:35:01 ID:1k6ZkLaw

>>70
スレ違いだけど２スト廃止に伴って原２種は４スト２００ｃｃまで拡大キボンヌ。
この世から２スト消滅マンセー。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 19:31:37 ID:9Uakh6yB

>>65
姿勢も悪いんだと思うよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 19:40:11 ID:lF2YakBy

たまに態度が悪いのもいるな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 20:08:58 ID:tPrKmg/R

そもそも頭が悪いんじゃないか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 20:21:56 ID:TIIWbhfg

類似ｽﾚ
車は好きだけど運転ﾏﾝﾄﾞｸｻ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093172700/l50

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:56:26 ID:MlLH6RQD

かなり前だが軽ｶｰがまだ２ATの当時は面倒でもMT選んだなー
MTだと5速の設定あったし。
　今じゃ4ATが当たり前だけど軽なら3ATで十分だしょ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 02:03:09 ID:Y70/hciv

俺なら、５ＡＴ化されても、ＭＴに乗りつづけるかもしれない。
なぜって？
あの一手間が好きなんですよ。

もう、理屈抜きに．．．という感じがするから、
説明力も説得力も無いんだけどね。

四輪オンリーが、バイクの良さを実感できないのと同じようなもんかも。
どっちが優れてるかではなく、自分にとってこっちがイイといったところか

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 10:05:12 ID:v3HqEcxx

ＡＴに乗ると操作ミスをしそうだよ
＋と－が付いているＡＴがあるけど
あんな風にするなら、まだ、５ＭＴの方がマシだよ
単純にクラッチを踏まない５ＭＴの開発をした方がいいんじゃないのか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 10:27:57 ID:m+V2B5sG

俺にATを運転させたら

危ないよ？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 12:36:32 ID:AX+TJ9JE

>>78
>単純にクラッチを踏まない５ＭＴ
そういう車種もあるにはあるけど、数が少ないんだよな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 15:47:56 ID:oIMX7ZAb

彼女が免許を取った。それも女性にはめずらしくMTです。教習からMTを運転
してたから俺のMTを運転させてもめんどくさいとは言わない。まだ恐々とハ
ンドルを握ってるが沢山運転をさせたら上手くなるだろう。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 21:28:33 ID:SFuPnxJD

最近むしょうにMT車が欲しくなってきた
だけど欲しい車に限ってMT設定がなかったりするんだな

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 23:19:12 ID:7sHII1Of

MTの設定が無くても、同じ形式のエンジン載せてる別の車種から流用できないのかな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 00:59:10 ID:Os7Pm1yB

ＡＴ、ＭＴでどっちが優れてるかは別とし、
ＡＴ限定で免許を取ろうとしてる学生（攻防や大坊）は、
今すぐに、限定コースはやめた方がいい。

というのも、就職活動で足を引っ張り兼ねないからだ。
運送、自動車関連でなくても、営業車がＭＴだったりする関係から、
ＡＴ限定不可だったりする。
でなくても、友達と車で旅行する際に、その車がＭＴだったら、
ちょっと寂しい思いをする事になる。

乗る、乗らないは別にしても、出来ることが多い方がいい。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 07:30:29 ID:UDD/tshI

Ｒ２４６
－－Ｎ－
１３５
てなってるトラックをこの前初めて運転した
３速入らなくてエンストしまくりだった
こんなマンドクセいシフトなんてイラネ
慣れてる人は逆に快適だったりするのかな？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 07:41:20 ID:wo9aFFK6

運転が好きっつーか、マターリドライブするのが好き。
ひたすら田舎の信号のない道を運転する。
シフトチェンジ？　なにが面白いんだか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 10:48:20 ID:UDD/tshI

同じ車種でさえクラッチ繋ぐペダルの位置が若干異なったり、シフトチェンジのタイミングが違うから四苦八苦
イラネえよＭＴ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 15:58:52 ID:YvykNA5o

車のせいにするなYO

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 19:54:46 ID:1GXORA9B

>>87
四苦八苦って・・・
MT操作なんぞ自転車乗るのと変わらんぞ。
乗れるヤツはママチャリだろうがクロスバイクだろうがロードレーサーだろうが乗れるだろ。
自転車なんて息するのと変わらん感覚で乗れるだろ。
MT乗れる人間と乗れない人間の差はその程度でしかない。
MTに乗る技術を誇り過ぎてる人間がたまにいるけどね。

>>86
に関して言えば、
別にシフトチェンジが楽しくなくても、無意識にやってるし、
MTってだけで燃費凄くいいぞ。
環境にもいい。
それじゃいかんのか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 21:34:41 ID:T6cnfcu0

燃費だけに拘るなら、プリウス最強！なんだろうけど、運転して楽しいのはMTだよね。
アップダウンの多い道を走る事もあるので、MTだと安心感が全然違う。
それに、小型車だからMTでないと加速が糞だし。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 03:08:36 ID://jsztFq

なんか無意識ということをすごく意識している人がいる

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 11:17:25 ID:Powhiv2R

3速40km/hやオーバードライブ70km/hから加速したいとき
アクセル踏み込むと2速にキックダウンするからATうざい

MTだとスムーズにそのまま加速できる

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 14:23:41 ID:p9nn45Jj

元々バイク乗りの俺にとって車の運転はどんな車でも楽なのには変わりないんだけど、
ATに乗ると楽すぎてよそ見しまくり、眠くなりすぎ。
おじいちゃんひき殺しそうになってファンカーゴ売っちゃった

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 15:11:33 ID:8w/W6fpn

国産のMTなんて大抵クラッチは手ごたえゼロの激軽じゃん
面倒くさいも何もないだろ
兎にも角にも教習所以来実質AT限定君はどんな言い訳してもカッコ悪いから
沈黙してなさい

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 15:16:54 ID:Wpgu9JG+

とりあえず、ATしか乗った事が無いヤツは黙ってろって事だ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 17:30:26 ID:RKi1+s77

>>85のトラックに乗ったこともない奴も黙ってろよ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 17:56:31 ID:nNQYpF7b

運転で何が楽しいって、包括的な言い方をすると「コントロールする事」だと思う。
だからコントロールの範囲が広いMTの方が楽しい。
でも、公道での車の運転って趣味的な意味よりも実用的な意味が強く、
その「楽しみ」を味わうよりも他の事に気を配るべき状況である。
渋滞とかも多く、自分の自由に出来る範囲が狭いってこった。

だから、公道で走るだけならATでいいや。趣味でサーキットに行く余裕が出来たら、エリーゼでも買って遊ぶ。

まあ、俺は取り合えずバイクが楽しいんでいいや。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 18:06:05 ID:+3l1ZlCj

スポーツカー風味にエアロだのマフラーだのつけてるのに
運転席見たらAT、って人は最悪に恥ずかしいと思う。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 18:07:04 ID:644u92L/

なんでよ…。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 18:09:42 ID:cHJHqzSv

張り切ってるゲートボールみたいだしな

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 18:11:39 ID:8w/W6fpn

>>98-99

フツーに恥ずかしいだろ？
何処に疑問の余地が？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 20:55:08 ID:FCxxSkJJ

>>101
禿同

そもそもスポーシカーに乗ってる時点で恥ずかしい

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 04:11:16 ID:B6pkjQdU

>>98-99
この流れを見て、君らは時代の流れを感じないのか？

これまでの価値観では、

AT→怠慢　かっこわるい　
MT→普通　しこしこシコシコやっててかっこいいかも？

だったのが、
今では、

AT→楽　便利　普通
MT→面倒　シフトチェンジしてるのが見てて鬱陶しい

と、周りから見たMTの印象が、かなり変わってきてるんだな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 04:55:14 ID:cMrQWzm0

俺は２台（ATセダン、MTスポーツカー）あるからな。
でも１台だけなら迷わずAT。
デートにも仕事にも車は使うしな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 08:51:13 ID:V/Mqm7Lh

うぐ、自分は一台だけならMTセダンにする・・・
移動するだけならATでいいけど。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 09:39:32 ID:AGnEt+9Y

価値観はともかく、ATでスポーツカーの性能をフルに引き出すなんて事出来るんだろうか…？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 17:40:57 ID:3oQjZ+OO

>>106
それ以前に、日本の道路でスポーツカーの性能をフルに引き出すことができるかどうかも疑問だけどな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 19:12:21 ID:89c0c6/F

>>103

おいおい、それは>>98-99に対するレスだろう？
一人勝手に時代の流れを変えるなよ
スポーツカー風味にエアロだのマフラーだのつけてるのに
運転席見たらAT、って奴は最悪に恥ずかしいよ、今でもバッチリ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 19:42:22 ID:9ELSLuHd

>>107
峠道が多い日本はスポーシの性能がフルに出せると思いまつ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 00:22:22 ID:NA5S1srV

サーキット行くべし

111 ：103：04/10/11 03:06:34 ID:4aTydVw3

>>108
まぁ、確かにあれはちょっと言い過ぎたかもしれんし、
ATスポーツカーは俺もちょっと．．．と思う。

ただ、以前に比べるとMTに拘る奴が、だんだん減ってきてるのではないかと。
実際、MTの生息圏はスポーツカーと軽トラ、それ以外は営業車や教習車ぐらいと、
かなり狭められてる。

車に乗り出した時の車がMTか、それ以前にバイク（MT）乗っていたならば、
シフトチェンジと言う作業を、それほど煩雑には感じないだろうが、
最初からATだと、とても面倒な作業らしい。

関係ないけど、疲れたから運転を代わって欲しいと、
同乗者に頼んだら、そいつがAT限定だった．．．
MTセダン（大衆車）の車内の出来事である。

112 ：MT乗り：04/10/11 04:30:39 ID:I5A5/uzm

>>18
話は変わるけど、本当にMT操作の上手な人はAT並みまたはそれ以上？に、ギアチェンジしたときのショックがないよ。
現に俺のオバサンの運転する車は、乗ってて物凄く快適だ。いつギアかえたのか分からん上にダブるクラッチとかもおてのもの。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 06:52:44 ID:ZoB/orbN

ＭＴ者に乗りたい人って結構な数がいると思うんだけど？
ネットアンケートで調べてみたいよね？
アンケートサイトだったら何処が良いでしょうか？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 06:56:14 ID:eS+Yf171

ネットアンケートは信憑性がいまいちだけど、有名なのはここかな？
ttp://www.d-pad.co.jp/enquete/make/

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 07:07:02 ID:ZoB/orbN

>>114
ありがとうございます
回答項目はこんな感じでいいのかな？
＊もちろんＭＴ
＊絶対ＡＴ
＊本当はＭＴ車に乗りたいけど泣く泣くＡＴ車です
＊女房（亭主）がＡＴ限定なのでＡＴ車です
＊ＡＴ車に乗っているけど将来ＭＴ車に乗りたいです

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 07:12:24 ID:eS+Yf171

>>115
ついでだったので、作っちゃった。m(_ _)m
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 07:23:14 ID:ZoB/orbN

>>116
わざわざありがとうございます
そのアンケートは１日で終了してはダメだと思いますよ。
無期限でやってみるのも良いと思うんですけど？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 07:38:39 ID:eS+Yf171

>>117
期間は１ヶ月までしか設定できないので、最長の１ヶ月にしておいた。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 09:30:29 ID:4aTydVw3

>>112
オバチャンの運転技術の、個人差はかなり開きがあるな。
ちなみに、変速時のショックは、
クラッチを切る前に、アクセルを抜くあるいは、
最初から踏み込み過ぎないだけでかなり減るよ、
要は、クラッチを切る時に加速してない状態にするだけ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 13:25:26 ID:am5z33rK

>>108
Ｆ１もＡＴだっ！

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 13:29:48 ID:iXAh2309

>>120
残念ながら、F1のATと市販車のATはまったくの別物です。

122 ：カニジル ◆GDBA.YmlDE ：04/10/11 13:38:36 ID:hsiaH6eJ

釣られてまつよ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:18:11 ID:959pG/M4

http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/
index.cgi?enq_name=4402&mode=display
今のところ、ＭＴ派が多いよね？
やはりＭＴに乗りたい人が多いんだと思うよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:27:34 ID:br+WdSrD

都区内だと減ると思う。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 19:13:31 ID:tKybIhlI

>>123のAT糊の意見として

>ATは可だが限定免許制度はやめてくれ。
>シフトチェンジする余裕すらないヤシに免許与えてどうする！

全くそのとおり。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:16:36 ID:szaiPo/Y

>>123

んでも、アンケートに答えているのがほとんど車板の人間なわけで・・・。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:24:30 ID:a66dBz5a

んじゃアウトロー板にでも貼ってこようか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 15:20:21 ID:rNo9L7/S

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097644666/l50

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 02:54:38 ID:2/3uUNPP

マンコクサ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 20:59:57 ID:Y7LBx9Cc

自分の車はMTだが、会社にあるAT車の＋－シフトは
全く使う気にはならない

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:41:57 ID:UXenkgX5

>>130
あるんだから、使ってやれよ。
たしかに、アレはあったら嬉しいが、
あったからといって、どうって言うことの無いもんだな。

てか、レジェンドのシフトレバー
あんなデザインにするなら、素直にMT出せよと．．．

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:51:12 ID:Aj/RbKE3

折れもATの運転は好きだが乗用車のMTは運転しにくいトラックとかディーゼル車のMTは好きだけど(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:52:08 ID:kzziC0hx

>>131
設計者が自作シフトブーツでATのレバーをMTっぽくするのが隙だから

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:20:19 ID:lTNQgYpl

そういえば、今でもコラムＭＴってあるの？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:24:03 ID:kvzplij3

>>134
最近見ないね、慣れると凄く使いやすいのにね。
最後に見たのは数年前に乗ったタクシーかな？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 08:03:01 ID:kUHJLRrC

>>135
タクシーではまだまだ現役だよ＜コラムMT

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 01:08:09 ID:DoPSibTq

>>136
コラム仕様のタクシーは乗ったことないなぁ。
それ以前に、タクシーに数えるぐらいしか乗ってないしなぁ。orz

１ＢＯＸなら、ＭＴでもウォークスルーが可能だし、
コラムＡＴ仕様の内装の自動車でも、コラムＭＴならデザインに違和感がなさそうなんだけど．．．

ちなみに、俺が最後に見たのは、
古いライトエース　トラックで、こいつが運転をした（今の所）最初で最後のコラムＭＴ車
1速から3速までも、超ローギアード＆クロスで4速から5速がかなりワイドな、
普通車とは違う設定だったから、ちょっと戸惑ったのを覚えてる。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 03:21:23 ID:tTFzGego

普段AT車しか乗らない　MTは面倒だろうし
でも、時々MTを運転したくてたまらなくなる時がある
MT車での運転は上手いとは言えない、下手な方だろう
けど　乗りたくなる時があるのも事実

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 03:45:55 ID:FUKvh6a9

ATダサイっていうけどMTにしたら片手でシコシコできないじゃん？
あ、ちなみに性欲さえないときならMT乗れますよ
誤解のないように

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:30:05 ID:OyXlIofb

>>136　東京では見ませんよ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 03:17:18 ID:xnxdeSGu

ＭＴマンドクセというが、発進時にやる事が増えるだけで、
流れに乗ってしまえば、5速（５ＭＴの場合）で走りつづけることが出来るから、
そうなると、ＡＴもＭＴも大して変わらない。

まぁ、携帯を使うんならＭＴは面倒だろうけど．．．
（来月から罰則の適応範囲が広がります、運転中の携帯電話の使用は止めましょう。
ちなみにＰさん曰く、罰則対象外のハンズフリーもお勧めはしないそうです。）

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 06:06:07 ID:+QBsKK8F

ＳＵＶ，クロカンでＭＴってどうなの？なんか貨物車っぽいかな？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 22:20:38 ID:vxZWZdHy

>>138
禿同。まさに今の漏れだ。MT乗りたいYO！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 22:34:45 ID:6zGD3HUD

ワインディングやサーキットなど走りを愉しむスペシャルステージまでの道のりはAT+各種運転支援システムで楽々＆安全ドライブ。
そうやって気力体力を温存し、スペシャルステージで満足逝くまでMTを楽しむ。
そういうセミMT車が主流になる予感。従来の3ペダルMTは安価さや信頼性が重視される軽トラックなどの一部実用車だけになる。

事実、既に高額なMT車達の多くは2ペダル。
3ペダルMTは5年以内に「貧乏人」として誹られるようになるはず。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 22:40:24 ID:tzHZUfm4

>>144
五年でそこまで安価になるかは疑問だが、概ね同意。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 22:50:37 ID:FEYQnMzp

MTを運転するのは好きだが、ATだったらなぁと思うことがある。

・体調がすこぶる悪い時。
・山越え等の長～い上り坂での渋滞。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:44:13 ID:WyfZJVSt

>>144
欧州だと高級、もしくは大型の車はトルコンATで庶民的な車、小型車、スポーティな車は
2ペダルのMTですよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 06:46:36 ID:+mzcEzIW

>>147
エンジンパワーを考えたらそうなるのが普通だよな。
だから、日本でも2000cc未満はトルコンATやめて２ペダルMTにしろよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 07:15:24 ID:kSRYKJlc

ヨーロッパだとMTからの2ﾍﾟﾀﾞﾙ化で楽になると言うメリットがありそうだけど、
日本だとほとんどの人が今のATで何の不満もないわけで。
高性能なものがよほど安価にならない限り、やっぱり市場は狭いような希ｶﾞｽ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:03:41 ID:Rh+cEWMe

まあ実はトルコンATより安いし軽いんだけどな、日本でやらない理由ってどうせ違いなんかわからん
バカな客揃いの日本で新たに開発費出したりや自動制御のMT生産する投資がアホらしいからでそ。
欧州向けのヴィッツはアイシン精機のAMT乗せて売ってるそうですよ、プゲラッチョ(w

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:57:19 ID:bD9uN7qG

>>149
市場が狭いというか、AT限定免許をつくったうえにMT車を生産しないようにして
あえて選択肢をなくすようにした感じがするんだけど。
いったい誰のどういう考えがあってそうしたのか分からん。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:29:46 ID:T5I0VaA/

すみません。2ペダルMTってクラッチがないの？
どういう構造なのか教えてください。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:25:05 ID:67dWQCGA

>>152
３ペダルのうち、クラッチ操作だけを自動化したもの。
ミッションそのものはMTと変わらない。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:29:58 ID:ZlxdFm3y

ＡＴ車が増えて、ＭＴ車を駆逐するようになると、
俺みたいに中古で車を探す時に、新車以上に欲しい車が、
ＭＴで見つからなくなるのが問題だ。

頼むから、ＭＴ車もそれなりに市場に流してくれ、
そして、大事に乗ってくれ。
俺も大事に乗るから

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:35:57 ID:uVXArdb3

正直気持ちよく乗るという意味でAT・MTは一長一短があるという感じがする。
自分としてはATはクラッチ・シフトチレバー操作をしなくても良いという意味で気持ちがいい。
MTはカーブ・坂道など自分の思い通りに走れると言う意味で気持ちがいい。
結局安い方のMTを買うわけだが。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:40:21 ID:Jsn31l5H

輸入車糊の俺から言わせれば
国産なんてGT-Rクラスですら糞軽・手応えゼロのクラッチフィールなのに
あの程度を辛い・メンドクサイと言えてしまうおまいらは
一体どこまで貧弱で軟派というかダメ派なら気が済むんだ？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 10:00:22 ID:Dza0uUq+

>>156
別にクラッチフィール云々言ってるわけじゃないでしょ。
シフトチェンジという行為が場合によっては煩わしいと言っているだけで。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 12:24:59 ID:WhqV8NYZ

ＭＴめんどくさいなんて思わないけど
たまにＡＴ乗ると、あ～楽って思うな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 23:57:54 ID:ZlxdFm3y

>>158
同意

だた、最初からＡＴ車に乗ってると、ＭＴマンドクサになってしまうのかもしれない。
ＡＴ限定となると、教習所以外ではＭＴ車に触れることさえない。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:06:50 ID:fuBshwRd

毎日運転してるタクシーはほとんどATになったな。
驚いたことにバスもATが増えてる。
やっぱ面倒なんだよ。
MTが楽だなんて、ただの素人の強がり。

俺自身はMTのサンデードライバー。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:31:19 ID:0mNXu+Pd

メンドクサイし、いつもは乗らないけど

M　T　の　操　作　も　　
一　応　ひ　と　と　お　り　　
出　来　る　ん　だ　よ　な　？　

これってMT不用論をとなえるときに大事だぞ？
「出来るけどやらない」と
「やったことも無いくせに、出来ない＝要らない」の間には
百万光年の開きがあるからな
クルマ好きで趣味なんだろ？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 01:33:23 ID:YaldKNE7

都内ﾃｨｯﾌﾟｼﾌﾄ有のAT海苔。
ﾃｨｯﾌﾟｼﾌﾄは地方の山道などに行くと
ほどよいﾏﾝﾄﾞｸｻ加減で使いまくりだが、
都内ではちょっとした坂道くらいにしか使わない。
田舎住まいだったらMT車を選んだと思うけどﾅｰ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 04:02:01 ID:KbennTzt

今はＡＴ車に乗っているんだけど
特に面倒くさいという感じもなく、むしろ楽しそうというイメージのＭＴ。
乗り換えたいとは思う事もあるんだけどＡＴで慣れてしまっているため
ＭＴを運転した際、操作に気をとられて安全がおろそかにならないかという不安もある。
安全運転を損ねてまで趣味を取ろうとは思えない。
慣れで何とかなるものだろうか？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 04:13:58 ID:8sRTQJoT

しかし本当にMT乗れない奴なんかいるのか？
男でMT乗れない奴って信じられないくらいきもいんだけど・・・
乗りたいだろ・・・普通・・・

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 04:16:20 ID:v5fexduh

NAVI 5はMTだよな

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 04:19:09 ID:sidbyS9v

>>163
テレビのリモコン操作を思い浮かべてみるといいよ。
慣れたら半ば以上無意識でしょう？
MTなんてそんなもんだから。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 04:39:34 ID:ypaQizLE

164はどんなときも自分は絶対にマジョリティだと思ってるんだろうな。

168 ：トリック ◆vaVTngSSXs ：04/11/01 06:43:57 ID:VEyWhOFP

ここでMTのほうがいいとか言ってるやつは、MT車を足車として使ったことがないんじゃないのか？
サンデードライバーで休日しか運転しないならMTでもいいと思うが、
限界まで疲れている時にそれでも連日のように運転しなければいけない状況になったら、
MTなんて面倒くさくてたまらないと思うが。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 07:25:30 ID:TMwW+Wb6

＞限界まで疲れている時にそれでも連日のように運転しなければいけない状況になったら

言いたいことはわかるが、そんな状況頻繁に無いし
そんなに頻繁にあるなら別に軽のAT車でも足車として用意するがﾅ・・・・

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 08:32:49 ID:BEt5PIR1

MTの楽しさってクラッチとアクセル操作で運転の上手い下手がわかるところに有ると思うのだが？
最初は上手く出来ないが、慣れと練習によって回転数を合わせた絶妙なシフトチェンジによる
スムーズな、加速・減速・コーナーリング。２ペダルMT？イラネｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 08:33:35 ID:ttCo4I4y

ＡＴ加速がモロに遅いからやってらんね

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:31:12 ID:qJwmXk6/

>>163
テレビのリモコン操作というより、
階段の上りって感じかな、
無意識に出来るけど、じきにものすごく面倒くさくてつらくなる。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:43:10 ID:BEt5PIR1

まあ乗る車にもよるね。実際俺もスポーツタイプの車以外はMTで乗りたいとあんま思わん。
しかしスポーツカーなら迷わずMTじゃないの普通？特にS2000・RX-７・ロードスター
等、軽量FRスポーツに乗ってAT選ぶ香具師（S2000は設定無かったっけ？）の気が知れん。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:46:27 ID:qJwmXk6/

スポーツカーこそＡＴじゃねえ？
せこせこシフトチェンジするのってスポーツカーのイメージに合わないと思う。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:49:27 ID:TMwW+Wb6

露骨な釣りはやめて下さい

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:54:20 ID:qJwmXk6/

誰に言ってるの？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:16:41 ID:vqajh0pd

無変速or無段変速が一番疲れないよ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:21:54 ID:A1F43UEF

>>174
藻前さんの言いたいのはGTスポーツだろ。
普通の軽量FRスポーツとかはせこせこギアチェンジするべき。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:22:09 ID:1AoldNG3

FerrariF360のATとかでもやっぱり性能悪いのかなぁ
そのうち普通の車にもこの程度のATは付くようになるんだろうし
俺みたいなのだったら間違いなくATの方が早いだろうし・・
それなりに練習すればMTの方が早く走れるんだろうか？
ﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなら凄い差が出るものなの？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:33:45 ID:BEt5PIR1

実際プロドライバーでもMTとATとのタイム差はほんのわずか。素人ならむしろATの
方が平均的に速いだろうね。MTを選ぶのは速さへの追求じゃあなくて運転する事への
追求な訳。解る？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:43:37 ID:NRJDrw14

>>180
単純に速さの追求なら、ミッションよりもエンジンの大きさを追求するよな。
だけど、軽とか小型車だと違いがハッキリと出ちゃうんだよね。
絶対的なな速さじゃなくて加速感が。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 11:08:02 ID:1AoldNG3

>>180
返答ありがとうございます。もう一つ質問したいのですが
最近はクラッチレスのMTぽいATもありますがやっはりアレも
運転の追求には邪道だと思いますか？
適切な変速を選択することでなく左足のクラッチ操作が
スポーツ走行に重要と考えられますか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 12:06:39 ID:BEt5PIR1

>>182
何でスポーツ走行したいの？単純に適切な変速を求めるならハイテク装備した電子デバイス
満載の車が最強だろうね。俺がMT車に乗る理由は操ってるという感覚が楽しいから。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 12:56:21 ID:iBURpfED

辛いと思う事はあっても面倒臭いとは思わんな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 01:31:33 ID:i1M+De2t

久しぶりに３ｔのトラックを借りたんだけど、ATになっていてびっくり…
排気ブレーキがｷｶﾈｰﾖorz

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 03:43:30 ID:qbf0kjaj

>>160
営業ドライバー、特に人を乗せて走る車となると、
乗客のことも考えると、トルコンＡＴのスポーンジーな、
加速感はかえって好都合だったりするのかも。

それに、都市部のストップアンドゴーの繰り返しでは、
3ペダルＭＴの方がマンドクサなのも想像に難くない。

メンテナンス的には．．．よくわからないな。
ここは、エロい人に任せとこう．．．

そういえば、いすゞのエルフは、使用する状況に応じて、
オートクラッチとマニュアルを切り替える機能がついていて、
それほど運転がうまくないドライバーでも、上手な人並みに、
クラッチ板の寿命を延ばせるという、便利機能があったな。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 08:37:34 ID:5XDKJO+K

ＭＴとＡＴ２台買えたらいいんだろうな。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 11:18:59 ID:szIiJl8n

>>187
実際漏れの知人でMTとAT２台所有してる人がいますが何か？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 11:31:00 ID:XOBg3oyZ

>>188
すっげー

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 12:09:52 ID:wcAn/32O

>>168
遅レスですが。毎日片道30km、MT車で通勤してます。
操作するの楽しいよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 12:20:27 ID:szIiJl8n

>>189
ちなみに車種はコロナでつ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 12:47:57 ID:nXDSlrVU

私も片道３０㎞近くMTで通勤してます。ちなみに車種はジムニーだす

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 12:59:17 ID:qu0TkC9r

距離だけじゃ何とも言えないよ。
平均時速15kmの道を30分以上とか
そういうんじゃないと。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 13:20:53 ID:lHd9ZiGY

仕事車がMTで毎日せこせこと乗っております。
主な用途は10km以内の配達みたいな仕事。

ATにも乗ることあるけど、MTだからつかれるって事は無いですね。
渋滞・坂道でも別に気になりませんし、逆にブレーキを強く踏んでないと前に進んじゃうATのほうがつかれるかも。
Nレンジに入れればいいだけですけどね。

ただ、自家用のMT車はクラッチが重いので渋滞でのろのろ走ってると左足が吊りそうになるかな？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 13:37:58 ID:wcAn/32O

>>193
所要時間は、行きは50分くらい。帰りは混雑するから1時間くらい。
割合は市街地４：郊外６くらいかな。渋滞ポイントも有り。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 18:57:42 ID:ljtizwE1

なんかいつも張り切ってて元気の良い香具師っているじゃん？そんな香具師はMTがお奨め。
逆にいつも疲れててダラダラしてる香具師いるじゃん？そんな香具師にはATがお奨め。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:28:12 ID:y8BkgKKl

最近ＡＴに乗り始めたのだが。
楽じゃ・・、アクセル踏んでるだけ・・。
ＭＴが長かったのでちょっと感動した。そんだけ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:34:26 ID:E9gNpg8c

Ｓ２０００くれ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:04:24 ID:12Q07Y1f

免許取って以来初めてAT車乗った
ブレーキペダル放しただけで進み出す
特別な操作もせずそのまま停止してもエンストしない
マジどうなってんだ！？って感じ
登り坂道走ったら突然シフトダウンしてビックリ
そしてなんといっても家のガレージの入り口にあるチョットした段差越えが楽
MTだと油断して勢いつけてないと段差でエンストするけどATはしないのでよかった

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 02:16:23 ID:MLPH5u/+

>>199
>ブレーキペダル放しただけで進み出す
それをクリープ現象と言う。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 09:13:56 ID:r3pT9vzO

>>199
>そしてなんといっても家のガレージの入り口にあるチョットした段差越えが楽
>MTだと油断して勢いつけてないと段差でエンストするけどATはしないのでよかった

エンストしないので、知らぬ間に駐車場ジャンプ選手権にエントリーされてしまう諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 15:27:03 ID:o+QeEZcG

約１０年ATに乗っているのだが、今さらMTに乗りかえられるだろうか？やり方が楽だった
分、運転がおろそかになりそうで怖いのだが・・・。どなたかアドバイス下さい。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:06:41 ID:+ccJ+ZRj

>>202
人にもよるし、環境にもよるし、乗る頻度にもよるし、車にもよりますよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:17:20 ID:zVgBiYsx

>>202
俺は約二十年AT一筋からFDのMTに乗換組。無問題。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:34:13 ID:aDZ0V5FT

おれは運転好きだしMT好きだけど、乗るのはAT
だって彼女と手繋げないじゃん？
つまりMT運転する楽しさ＜＜彼女と手繋ぐ幸せ
もはや車自体に楽しさ求めてないやｱﾊﾊ

ちなみに単車(MT)も乗ってるから純粋に運転楽しみたいならそっち乗る

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:04:14 ID:VruafgVt

>>205
ヲレも昔ね、それ(手をつなぐ)やってたけど、事故起こして彼女の右肘から下を失わせちゃったの。
そしてそのショックで彼女は自殺しちゃったけど、今でも、

「あのときちゃんと両手でハンドル握っておけば危険回避出来たな。」

と後悔してる。

だから、事故起こす前にやめとき、手つなぐのはいつでもできるべ。

MT運転する楽しさ＜＜彼女と手繋ぐ幸せ＜＜命

だろ？

207 ：202です：04/11/04 19:27:33 ID:xe4Y5tXQ

レスありがとうございます。私はインプかＲＸ―８に乗ろうと思っています。前から欲しかったし、お金も貯まったので。クラッチが重いって聞いたんですが大丈夫ですかね？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:22:24 ID:zVgBiYsx

日本車でクラッチが重いなんて話聞いた事無いよｗ心配ならディーラー行って試乗車に
乗ってくれば？とにかくMTにはATに無い魅力が有る訳だし所有してみないと解らん。
欲しい時が買い時だと俺は思う。ちなみに俺は後悔した事は無いよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:25:32 ID:FfWNAU7v

>>208
V35 350GT乗ってるが、結構重いぞ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:41:39 ID:0QMorDMk

>>207
普通のクラッチの車ならばそれ程重くはないよ。
東京でMTの車で毎日渋滞に揉まれても平気だった。

強化クラッチなんかに換装すると悲惨だけど。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:30:58 ID:n5wa/lv/

>>207
現行のインプレッサはSTIでもクラッチはとんでもなく軽く半クラッチの範囲も広いです。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:53:29 ID:S1f2MXyN

古いMR２運転させてもらったら、ノーマルだけど脚力のない俺にはすばやいシフトは
無理なぐらい重かった。
興味なかったけどインプの展示車にのったらまったく大丈夫。
しかもドライビングポジションもしっくりきたし欲しくなった。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 10:12:05 ID:pKxSYrhc

どこだっけな、MT乗りにATの方が楽じゃんというのは
登山が好きなやつに「何で登山電車使わないの？」と尋ねるのと一緒だと書いてあった。
けだし名言であろう。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 10:17:29 ID:ZvyghMvt

そんなに大層なもんじゃねーだろ。
どっちも足萎えのひ弱な現代人なんだから山に例えるの止めて下さい。

東海道線で熱海に行く奴に、何で新幹線使わないのか
尋ねるくらいのもんだな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 10:28:18 ID:zTWUNY/O

>>214
それは単に金のあるナシで終わってしまうんじゃないか

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 10:46:34 ID:ZvyghMvt

遅くても風情を味わいたいとか、鉄オタだとか、趣味の問題だよ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 10:49:38 ID:XnQcG/cq

セーターを編んでくれてる彼女に
「なんでユニクロで買わずセーターに編んでるの？それの方が安いじゃん」
と言うような感じか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 11:03:15 ID:KlOkmf41

どちらにせよマニアは自由＆勝手にしてくれ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 11:06:30 ID:XnQcG/cq

マニアは自由に選べないのか

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 11:36:07 ID:33Z2fB50

>>207
おれはFD乗りだけど、8試乗したとき最初の発進は気を使ったから
大丈夫だったけど通りに出るときエンストした
クラッチ軽くて加減がつかめなかった。それ以降は平気だったけど。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:48:12 ID:7sIAMfG4

MT車＝手洗いで洗車（丹念にやれば隅々まできれい）
AT車＝洗車機（汚れは残るがとりあえずはきれいになる）
て感じか・・・

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 04:07:41 ID:dMZH9VwG

>>221
うーん．．．
たぶん違う
おそらく違う
てか、微妙にズレてる。

ＭＴ　→　自分で洗車（マンドクセ、出来は本人の技術次第、だけど、洗車の楽しみはある）
ＡＴ　→　お店で洗車（楽々、一定以上の出来、いい所では激しくピカピカ、だけど、洗車をする楽しみは無い）

どっちがいい悪いじゃなくて、「自分にとって」どちらがベターかだと思う．．．

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 07:59:17 ID:60EEZWi3

運転自体が好きならMTも悪くない。
いつかはクラウン、金があれば後部座席って人は、本来運転が好きじゃないからAT車向き。
金持ってても趣味でポルシェ持つような運転好きがMTだろ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 09:41:02 ID:eSqNbnNv

MT→チャンネルと時刻を指定してビデ予約（少し手間は掛かるが、細かい指定が可能）
AT→Gコードでビデオ予約（簡単だが、終了時刻にずれが発生する事もある）

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 11:58:55 ID:pTrQzZpC

で、野球中継が延長されてどっちもアボーン

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:13:24 ID:uQFjVSq1

今どき中古じゃなくて新車でポルシェ買う人はMT選びません

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:22:00 ID:sbOqQ8wH

お飾りだしな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:51:09 ID:60EEZWi3

そりゃステータスでもってるだけで、運転が好きって訳じゃなかろ。
例えだよ例え。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:23:18 ID:nQQEFXRZ

卓球にたとえると
MT→ペン型ラケット
AT→シェイク型ラケット

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:59:34 ID:d52DYVub

ポルシェは左ハンドルしかMTがないのが気にくわん

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:22:07 ID:SFJu5+X1

MT免許取りに教習通い始めて、第一段階4回目を終えた者です。
1,2回とMT車で神経使いながら乗っていたのだけど、
3回目にAT車に乗ったらやけに楽で簡単なため、余裕出過ぎて運転荒くなってしまいました。
仮免も取ってないくせして偉そうに、
この油断が事故に繋がるんだなと思いました。
で、連続しての4回目にMT車に戻ったら、停車時にクラッチ忘れて何回もエンストしかる始末。

ところで、AT31時限、MT34時限
免許取るのに3時限しか違わないのはAT有利な気がしてしまう。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:25:17 ID:ZwsGhIyQ

男ならOD付3速コラムＭＴ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:25:46 ID:Wc96IkEk

教習の3時間って何を教えてないんだろう？
ＡＴはＡＴで覚える事多そうだけどなあ。
車の取説ＡＴ項目はＭＴの10倍くらいページあるし。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:50:58 ID:ki5YqwWg

運転に不向きなやつがAT限定選ぶんだろうから、むしろもっと時間多くして
みっちり訓練してから世間に出して欲しいよな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:58:18 ID:WBn9MhnM

おれはＡＴに乗るときのほうが気を使うよ。
車間距離が多めになるよ。あとエンジン始動や車庫入れ時のシフトレバーの位置とか。
ＭＴだと見なくてもどのギアに入ってるかわかるけどＡＴのときは見て確認するようにしてる。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:22:49 ID:dQqjPHeu

ボールペンマニアの俺に言わせれば、

ＭＴ＝万年筆
ＡＴ＝ボールペン

どっちもパーカーの１万円以上～５万円クラスのペン。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:36:58 ID:jlc01S/1

>>229の例えがなんだかよくわからなくてﾜﾛﾀ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:02:26 ID:41pukDqj

ATよりMTの方が機械的に優れている部分が多いね。
特にトルコンが滑ることから生じる低燃費、パワーロス、非ダイレクト感、
エンブレの弱さ・・そして構造が複雑である事から生じる高価格、故障時の出費など・・　

路面、車間距離、時間、天気、運転手の気分等々を全て勘案してベストなギアを
チョイスしてくれるほどATは賢くないし、なんといってもATだと楽しみが
一つ減るわけ。同じ「趣味：ドライブ」でも、彼女や家族と楽しむことが目的で
高速道で愛車を走らせるタイプと、運転そのもの・・ステアリングを切る事、
アクセルを入れることそのものを楽しみとして峠道や未舗装林道を走るタイプが
いるわけで、話が全然変わってくるんだよな。

渋滞って言ってもなあ、車間があいたらクラッチを繋ぐだけのことだよ。
半クラなんて1500ccもあれば坂道以外では使わないし。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:09:06 ID:55bkxoNV

>>238
車ヲタ＝ＭＴ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:12:48 ID:iNdr6YI9

最近はほんとにオタ扱いだよね＜ＭＴ海苔

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 02:20:32 ID:/EwYfxkG

自分より運転が器用な奴を認めたくないんだろう
AT限定は腕は無いくせに、馬鹿にされるとすぐ火がつくから
で、悔し紛れに「MT＝オタ」と
この板で多いよ、知識・技能で負けると、負け惜しみに「オタ」と言う奴

とにかくATしか乗れない奴、MT原理主義者どっちもバカ
俺みたいに両方所有し、MTもATもLHDもRHDも大排気量もコンパクトも
ソツ無く乗って見せるのが勝者

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 02:25:36 ID:cSw9jTdM

>>241
＞俺みたい
がなければ賛同できたのにｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 02:26:42 ID:iiAcERZ0

月に1回で社内対抗、町内対抗AT海苔VSMT海苔を開催してサーキットで勝負すればいいんだよ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 02:40:47 ID:QV7+7uRW

>>243
なんかＭＴ海苔しか集まらない希ガスのは漏れだけか？

245 ：２４３：04/11/07 02:50:16 ID:iiAcERZ0

>244
そだな、スマソ
ATスポーツの金持ち＆おやぢが群がる悪寒　強そう・・

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 04:34:54 ID:ZOo0N5nx

俺はMTの方が好きなんだけど、
ATが全面的に悪いかというとそうでもないと思う。

特に、トルコンの非ダイレクト感を悪癖としか捕らえられてないけど、
ひっくり返すと、マイルドに動力が伝わるという事にもなり、
変速ショックが無ければ、ソフトな加速感を味わうことが出来て、
これはこれで悪くないと思うし、スポンジーな加速フィールは好きだったりする。

それに、トルコンでも昔よりは燃費が向上してきているし．．．

俺の場合は、ATだとやることが無さ過ぎて、落ち着かないからあまり好きになれないし、
下手でもMTの場合は、運転を楽しむことが出来る。

それとMTの場合、エコノミークラス症候群になりにくいかもｗ
とくに、渋滞中は

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 04:49:08 ID:j5WxsNlX

クルマの楽しさってミッション操作だけか？
エンジンのサウンド、ハンドリング、内装の質感、エクステリアのデザインとか他にも沢山あるだろ。
俺は今のBMのATに満足だから今更MTが欲しいとは思わないな。
つーか何でBMから国産のMTに乗り換える必要があんだよw
ポルシェかBMのMTなら考えてもいいが。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 05:58:28 ID:GMa3LQ3y

もちろんミッション操作だけなんてことはないが、そのミッション操作を
省く理由もない。ってﾄｺじゃないのかな。MT絶対の人達は。
一般論で言って明らかに不便な部分がMT車にはあると思うが、本人達は
それ自体も楽しんでると言うか。

それぞれが好きなのに乗ってりゃそれでいいと思うけどね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 05:59:40 ID:eKhWMayu

舶来信奉者出た。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 09:25:29 ID:Ltsa5qQL

その舶来物も本国ではMTが主流だったりするわけで。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 13:06:04 ID:sCz9pl2X

>>247
ＢＭＷなら知ってるがＢＭって何？
ボロのミラの事かい？

確かにポンコツミラのＡＴで満足してるようなﾔが国産ＭＴなんか欲しがるとは思えないな
もちろんポルシェやＢＭＷのＭＴなら、乗り換え考える事はできても現実的に不可能ｗ・・・だろ？

まあ、お前みたいに軽のＡＴでも満足ってﾔｼに国産だろうと輸入車だろうとＭＴはお勧めしないよ

　「車が可哀想すぎる」

からなｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 13:10:46 ID:CkLEqNXw

B…ばか
M…まん

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 23:42:44 ID:ZOo0N5nx

BM（ボロいミラ）―――
それは身をよじるように加速するという．．．

って、ここは湾スレじゃないのか．．．
BM（ボロミラ）ATは嫌いじゃないよ、
車全体をブルブルを震わせながらの、
あの頑張ってる感漂う感じとか。

上質な走りが、即楽しみに繋がるわけではないんだね。
もっとも、ぜんぜん楽じゃないけどｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:39:49 ID:2/PMo8ul

俺はATだろうとMTだろうと走りや性能面はどうでもいい。
ただ、クラッチ、シフト上部に刻まれた　１２３４５　N　R
やシフトブーツの形状がカッコいいのが好きでMT乗ってる

こんな変なﾔｼは俺だけか？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 02:43:34 ID:WbKb4h1I

　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　＜ATにすると負けだと思っている。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 05:29:10 ID:pOuZFfJv

>>159
ＡＴ限定なら教習所でさえ触らないだろ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 06:55:58 ID:i+eqbFtQ

ミッションのクラッチがﾏﾝﾄﾞｸｻ
でもATのキックダウンとか曲がる時に
速度が落ちてタラタラ動くのはイライラする
どうしたらいいんでしょう神様？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 07:08:22 ID:sCVKEnuo

>257
町乗りは2速ホールド
高速はオーバードライブオフで解決

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:20:31 ID:41gzb2dc

>>257
愛知県方面の神様がＭＲ－Ｓ買えと言っておられます

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 03:55:37 ID:5bdewtLa

BMと書いてボロいミラを想像するMTヲタには恐れ入った！
貧乏人の発想にはいつも驚かされるよなw
BM糊はBMWをBMと略して呼ぶのがデフォなんだよ。覚えておいた方がいいぞw

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 04:04:01 ID:GXl+z3JK

>>260
皮肉も通じないＡＴヲタが降臨したようだなｗ
つーか、あえて理解したくないだけ？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 04:17:46 ID:5bdewtLa

はぁ？
MTは仕事で毎日乗ってますが何か？
マイカーはBMのATだけどな。休日までMTじゃ体が持たんだろ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 04:21:29 ID:GXl+z3JK

それは
Ｂ＝バカバカブレーキの
Ｍ＝マーチ
ですかな？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 04:24:32 ID:XA+7FsDx

俺はAT派
0-100km加速で
ATより早かったらMT海苔も認める

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 04:30:42 ID:GXl+z3JK

それは同一車種での話かな？
ではお互いインプレッサで行こうじゃないか
俺＝Ｓｔｉの6速
君＝ＷＲＸのＥ-４ＡＴ
でいいだろ？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 04:43:14 ID:XA+7FsDx

さっそくコアなマニアが来たねえ。
それなら認めるよ。

でも君も最近のSuperECTとか乗ってみなよ。
またーり走れば、タクシー運転手ばりにシフトアップしてくれるし、
全開にすれば、パワーバンドをきっちりつないで加速してくれるよ。
ダイレクト感も昔のＡＴよりずっとよくなった。
それと、同パワーで一番早いのはＣＶＴ。間違いない。

寝る

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 04:55:10 ID:GXl+z3JK

そうかぁ？
ＤＳＧの方がいいんじゃね？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 09:19:25 ID:9/oLgFPx

運転してて
・楽なのはAT
・楽しいのはMT
そんな俺は楽しい方を選んだ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 13:33:38 ID:hymHuBWR

俺はMT派だけど、仕事で毎日乗るんだったらATだな。
週に五日も都内の渋滞をMTでうろうろさせられたら、好きな運転も嫌いになってしまいそうだ。
休日はMTで気持ちよくドライブ。これ最高。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 14:30:56 ID:ImY5tV8m

トランスミッションが付いてる時点で負けだと思っている

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 14:35:07 ID:GXl+z3JK

>>270
ケイリン選手みたいでｶｺｲｲ！と思った

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 15:50:07 ID:Likzjxas

既出だけど、MTに乗せてもらうと酔う。
何だか運転が独りよがりなんだよね。本人は楽しいんだろうけど。
年寄りなんかかわいそう。助手席にお袋乗せる時、
俺（AT）はなるべくお袋の首が揺れない運転を心がけるし、ATならそれが楽にできる。
義弟（MT・妹の旦那・車好き）の車だと、年寄りの首がガックンガックンして
見ててつらそう。弟が下手なだけかもしれんが。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 15:59:00 ID:QgVCl/vk

それは本人が意識して、丁寧なシフトチェンジをしなければ
いつまでも同乗者にかわいそうだね。
ＭＴでもうまくなれば首カックンならないよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:00:13 ID:GXl+z3JK

>>272
そういうﾔｼはＡＴでも首カックンになると思われ
操作がガサツなんだろうな・・・全体的に・・

ＭＴで運転上手い人はＡＴ乗せても上手いからね
ＭＴで独りよがりの運転するﾔｼはＡＴ乗っても同じ事やる
まあＡＴならそれが「楽」にできるなんていってるﾔｼも五十歩百歩だがなｗ
車の運転を「楽」だからイイって基準でやってるようでは・・・・（以下略

275 ：272：04/11/11 16:16:19 ID:Likzjxas

>>273
そうね。腕の差と気配りの差だろうね。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:20:10 ID:Likzjxas

>>274
「楽」っていう言葉には「簡単」と「快適」と両方の意味があるでしょ。
MTで気を張りつめて職人芸みたいになめらかなシフトチェンジを心がけるより、
ATの方が「楽」だと思うのよ。
MTで無意識にそういうシフトチェンジができるレベルのドライバーなら言うことはないんだけど、
俺はまだそこまで行かないから。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 17:42:34 ID:ImY5tV8m

CVTにすればいいじゃん

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 19:22:35 ID:9yk7pYQj

CVTのマニュアルは、塩ぶれのときしか使わん
加速はATにおまかせ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:41:29 ID:FbWZA2YL

加速はともかく、減速にギアを生かしきれないのがAT（トルコン）の欠点かと。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 01:27:58 ID:4pIRNDLh

こういう感じで走ってる時に先頭が減速すると

　　　　　　■　　　　　　　□　　　　　　　　■
　　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　後方（MT）　　俺様（AT）　　　前方（MT）

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　ﾌﾞｫｫ■　　　　　ﾋﾟｶｯ□　　　　　ﾌﾞｫｫ■

こうなるのがすげー切ない

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 02:28:20 ID:reUOPG8J

あーわかる。ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ使いたいのぅ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 03:01:59 ID:kT3hjlVl

MT免許の最高峰の大型免許持ちであるトラックの運ちゃんは世間のイメージではDQNの代名詞だからなw
MT糊が尊敬されると思ったら大間違いよ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 03:27:33 ID:/q/xHwaV

だからといってＡＴ限定免許持ってるからって尊敬される事も無いわけですがね・・ｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 03:52:05 ID:aaaunm3G

大排気量の高級セダンなんかだと、トルクを滑らかに伝えていくATの特性が
プラスの方向に働くというのはわかる。でも、自動車というものが1トン前後の
質量を持ち、軽く時速100キロの速度で巡航できる「怪物」である以上、
基本的にはそういった安楽さに走ってはいけないと思うね。運転手と同様、
助手席や後席に座る同乗者も、直線では加速減速をしっかりと感じ、カーブでは
横Gとタイヤのたわむ感覚を捉え、シャキッとした気分で目的地に着くのが本筋だと思う。
後席の人間が安楽な気分になって、姿勢を崩し、遂には眠りだしてしまうような
車はダメだよ。いつ事故に遭うかわからないのだから。それよか、「何だこの
運転は。年寄りを大事にしなさい」とか運転手に言っている方がずっと健全。

祖父が大事に乗っている130系クラウンはここが最悪で、アクセル・ブレーキ・
ステアリングといった操作の際の、現時点での路面とタイヤの関係に関する
インフォメーションが超希薄。パッと乗ると「おお、高級車」なんだけど、
段々気分が悪くなってくるし、すごく怖い。一つ間違ったら人をひき殺して
しまうというのに、車がどういう挙動に向かっているか全くわからないのね。
勿論サス・ダンパー・ブッシュなどのセッティングがそうなっているわけだけど、
これがMTだったらもう少しマシになると思うんだな。クラッチを介して
動力系-駆動系-タイヤ-路面ががっちり繋がるので、もう少しタイヤからの情報が
伝わりやすくなるはず。当然加速・減速は鋭く、そしてダイレクトになるし。

ATの出来が良くなるまで、全車種MTでいいと思うんだけどね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:00:34 ID:UO8iNx+0

阿呆か。
実際に使わないで技術が発展するわけがない。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:01:02 ID:/q/xHwaV

確かにインフォメーションが希薄な車運転してるとケツが落ち着かないっていうか

　「正直、運転していて不安になる」

事が多いな・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:02:51 ID:PleQGdyr

AT運転中に渋滞したら右足ツった。
MTの方が運転ラクじゃないか？
アクセルもラフに踏めるし･･･
何よりもトルコンATの2→1のシフトショックは何とかしてくれ。
あと、信号待ちでブレーキ踏み続けは足に負担掛かり杉。
AT糊はみんな左足を何に使ってるんでつかね？
ブレーキとかいうツッコミはなしの方向で…
MTもロクに乗れん香具師が左足ブレーキ使いこなせるとも思わんし。
実際MTの方が運転簡単。乗ればわかる

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:03:19 ID:NO/VQJLx

俺もATの商用車に乗ると、時々運転してるのに魂が抜けたボーッとした状態になるよ。
よくないことだ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:06:29 ID:m0VsA4nn

>>287
MTはATよりも煩雑で、面倒くさいよ。
乗ればわかると思うが。

＞トルコンATの2→1のシフトショック
エンブレ使うなよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:14:55 ID:/q/xHwaV

>>289
煩雑って事はないだろ？
一連のシークエンスに沿って操作してるだけだし全然面倒くさくなんか無いわけだが・・
運転せずに隣で見てるだけってﾔｼには面倒くさそうに見えるのかもしれんがなｗ

あと・・・

　「ＡＴでもエンブレは使えよ」

せめてＯＤのＯＮ／ＯＦＦくらいは小マメに使った方がより快適に運転できるぞ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:27:29 ID:m0VsA4nn

めんどくさいよ。
市街地なんて一キロ走るのに何回シフト操作しなきゃならないのか・・・

それにODスイッチいじるよりブレーキ踏んだほうが早いよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:30:31 ID:/q/xHwaV

一キロくらいなら数回で住むだろ・・・って昼間はむりぽｗ
まあＭＴ運転した事無いﾔｼには

　「正直何言っても無駄」

っぽいのでこれでやめとく
ＯＤスイッチいじるのさえﾏﾝﾄﾞｸｻなんてﾔｼ、相手するだけ時間の無駄だわさｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 04:40:38 ID:4pIRNDLh

俺しょっちゅうODのON/OFF操作するけど
同乗者が「何やってるの？」と聞いてくる確立が７割ぐらいだ。
AT乗ってる奴でさえ聞いてくる。アホか。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 05:03:57 ID:NO/VQJLx

ATは操作が簡単すぎるから、せめてD4をD3(ホンダ流)に落としたり戻したりしないと
退屈過ぎて眠ってしまうよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 05:10:57 ID:1F1mpHps

ATは信号待ちでブレーキ踏み続けなければならないと思ってる奴って馬鹿？
ニュートラにして（坂道なら）サイド引けば済む話じゃん。

運転しててすぐに眠くなる奴は運転そのものに不向きだね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 05:18:59 ID:1UUp7gju

めんどくさいからMT嫌いって・・・。
ATは楽だが・・・。
ドライブを楽しんでいるから面倒というのは理解し難い。
MTと違いATは路面を考えてギアチェンしないから眠くなる
特に雪道は・・・長時間乗るならMTだな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 10:52:04 ID:2jBZH0xx

MTが眠気防止になるって・・・・？
全然防止にならねぇぞ、オイ。
もし眠くなるとしたらそれはMT操作に必死すぎ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 11:17:16 ID:yxQRdcoa

ATでニュートラルにするのはトルコンだかミッションだかの負担が大きいって話を聞いたが・・・

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 11:27:33 ID:NO/VQJLx

ひどい渋滞などで、長い間Dﾚﾝｼﾞに入れ続けるのも悪いと聞いた｡

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 11:34:10 ID:Sht11I/V

>>298
どっかのサイトで見たんだが、Dのまんまで停止してると、ギアは回転しないのですり減らない。
そのかわり、トルコンに強い負荷がかかる(発熱も大きい)、そしてエンジンにも負荷がかかり続ける。

Nにすると、トルコンとエンジンと燃費には優しいけど、ギアは空転してるので
若干すり減るかもしれない。

どっちがいいかは好みかもなぁ。漏れはNにするけど。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 12:12:34 ID:T8KoJ1Nf

>>292
信号に一回つかまるだけで
クラッチとシフトレバーを５回操作しなけりゃならん。　面倒くさいよ。
とまるときにもクラッチを踏んでギアを抜かなきゃならんし。

ATだったらアクセルとブレーキだけ。
停車中だってブレーキを踏んだままで済むし、それすら面倒くさいのなら、
Dに入れたままパーキングブレーキ踏めばそれで終わりだし。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 12:21:16 ID:oJNk8nsv

信号待ちでのD－N切り替え、常にやってると一年くらいでミッションが逝くってものの本に載ってたな。
MTなオラには関係ない話だが。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 12:28:35 ID:NO/VQJLx

>301
そんなに面倒くさいなら運転すんな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 12:44:56 ID:T8KoJ1Nf

>>303
走るだけなのに、MTは手間がかかりすぎ。
たまにレンタカーとかでMT乗るけど、ATだったらなぁってつくづく思う。
新型エルフに期待大

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 12:50:54 ID:s7KqHcad

>>284
高級車と言われるベンツはその点を考えて作っているみたいだけどな。
ATは日本向け仕様で、本国ではMTが主流みたいだけど。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:00:12 ID:/q/xHwaV

>>301
もう一回だけ書いとくわ・・
お前のような「ＡＴの操作すらﾏﾝﾄﾞｸｾ」ってﾔｼ相手じゃどうせ時間の無駄だけどなｗ

一連のシークエンスに沿って操作してるだけだし全然面倒くさくなんか無いわけだが・・

　　　　　　　　　　　「運転せずに隣で見てるだけ」

ってﾔｼには面倒くさそうに見えるのかもしれんがなｗ

今度お前専用のＡＴ車作ってやるよ
ペダルは一個だけ踏めば進む、離せば勝手にブレーキを自動車がかけてくれる
５秒以上足離しておけば自動的にサイドブレーキかかる、踏めばリリース
ハンドルは超強力なパワステで左手専用、右手は常にドアの外にだらりと下げておける
セレクトレバーは上から順にＰ・Ｄのみお前のようなﾔｼにはＮもいらんだろｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:10:18 ID:T8KoJ1Nf

>>306
一連のシークエンスに沿って操作してるだけでも面倒くさいよ
MT運転してる人間が言うんだから。

あと、その車作ってくれるんなら、マジェスタベースで頼むよ。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownmajesta/safety/index.html
なんか自動で止ってくれるらしいし。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:15:50 ID:/q/xHwaV

>>307
あの程度の操作が面倒なくせによくＰＣでネットなんかできるなｗ
ＭＴの運転は余裕ブッコイテできるのにキーボード見ただけでしり込みするような
有能トラッカーもいるのにな・・・（何故か自動車無線は配線まで自分でやってるけど）

まあお前がＭＴなんか運転してない口先だけのＭＴ乗りってのはよくわかったｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:17:08 ID:yxQRdcoa

小学生の頃、ささいなことでめんどくせーめんどくせーってブーたれる奴いたけど
そういうのが大人になるとこうなるんだろうな

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:20:11 ID:/q/xHwaV

ああ、ＰＣには音声入力という手があったね・・・
で、何もかも面倒なキミは自分で設定したんじゃなくてもちろん

　　「全てを業者まかせ」

にしてたんだよね・・・・車もそうなのかな・・・Ｄﾗｰにとっては上客っぽい・・

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:22:20 ID:T8KoJ1Nf

>>308
より楽な手段があるのに、わざわざ手間のかかる手段をとるのはおかしいだろ。
自分でドア開けるより、自動ドアの方が楽。

MTが面倒くさいって真実をついただけで口先だけのＭＴ乗りとか騒ぐのやめろよ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:25:36 ID:Q1Jj/Lvz

>>306
ｿﾚｲｲ！
ついでにクルーズコントロールも頼む

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:25:45 ID:T8KoJ1Nf

>>310
PCは自分で設定するなぁ、一回こっきりだもん。
CD突っ込むだけで自動的に設定してくれるようなソフトがあればそれ使うけど。

車に関しては・・・だって俺がその業者だもん。　中古車だけど。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:26:00 ID:PqZngnJz

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:26:41 ID:NO/VQJLx

ここはMTが面倒くさいというより、あらゆる物事が面倒くさい人間の集まりだな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:27:38 ID:6KBlq2G4

ｽﾞﾃﾞｰﾝ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:29:59 ID:/q/xHwaV

>>313
わりーけど、店名教えてくれない
お前んとこだけは

　「絶対に行かない」

事にしたいから・・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻがりが店員やってる中古車屋じゃ先が見えてる気もするがなｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:32:13 ID:QiDilaYs

ODスイッチって何のためにつかうの？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:37:26 ID:/q/xHwaV

ＯＤをカットしたり有効にしたりするのに使う
街乗りなんかで加減速繰り返さないとダメ・・・って時は
ＯＦＦにした方が運転しやすいと思う

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:37:38 ID:T8KoJ1Nf

>>317
この手のスレに書き込むとひたすら粘着されそうだから書かないよ～
社長も見てるし。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:38:32 ID:/q/xHwaV

>>320
社長もﾏﾝﾄﾞｸｻがりなのか激しく気になる・・・・ｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:45:34 ID:T8KoJ1Nf

社長もMT嫌いだねえ・・・

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:50:39 ID:/q/xHwaV

客もＭＴﾏﾝﾄﾞｸｾってので溢れてそうだな・・・ｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:56:19 ID:T8KoJ1Nf

MTほしがる客なんて、いまどき珍しいよ。
貿易のパキスタン人くらいだね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:58:11 ID:JhkONNpl

>>324
なんだ、その程度の店か。
俺が行くことは無いから安心した。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 14:05:54 ID:/q/xHwaV

>>324
社長はイラン人で従業員はマレーシア人（架橋）ってトコロですかね
商売熱心なのは良いことだ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 14:11:07 ID:T8KoJ1Nf

スポーツ系の車ほしがる奴自体少ないしねぇ・・・

たまにくるけど、ヲタばっかりでウザいよ。
手間ばかりかかって話にならない。

鉄くず寸前の下取り車を高値で喜んでもってくパキやんの方がよっぽどいいお客。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 14:16:05 ID:/q/xHwaV

>>327
そりゃＡＴの運転すらﾏﾝﾄﾞｸｾなんて店員じゃ
客の方でも話にならないと思ってるハズ・・ｗ

まあ試乗車を動かすのに何度もエンストさせてた某Ｄﾗｰの営業ほど酷くは無いのだろうがなｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 14:23:34 ID:T8KoJ1Nf

ローダーと社用車の軽トラがいまだにMTだからな。

去年ローダー買い換えたんだけど、
今年のエルフのモデルチェンジでATが標準になって、社長が悔しがってる。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 14:32:17 ID:/q/xHwaV

>>329
４ｔユニックで壁壊した人の話聞いた後だと
ローダーなんかはＡＴでもいいんじゃ無いかと思ふ・・ｗ
微速後退とか体乗り出してもブレーキだけ踏んでりゃできるし

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 17:28:00 ID:yxQRdcoa

トラックやら営業者やらならATだろうがMTだろうが好きなの乗れって感じだが
趣味性の強い車でATをみると、無理して乗らなきゃいいのにって思う。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 23:45:54 ID:BMt5w0CP

>>272
自分はATだとほぼ酔う。
ので、自分の中では「嘔吐マチック」と呼んでいる。
特に女性ドライバーだとその確率がぐっと上がる気がする。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 03:46:30 ID:2twQ+eOE

＞エンブレ使うなよ。

そんなこと言うｳﾞｧｶがいるから事故が増える訳だが…
ちなみに、手動でエンブレ使わずとも、2→1のシフトダウンする訳だが…
まぁATしか乗れない香具師に何を言ってもムダだな。

＞走るだけなのに、MTは手間がかかりすぎ。
ATFは2万キロで交換だがMTFは5万キロまでいける。
経済的にはMTの方がｲｲ

どっちにしてもAT限定免許の香具師はクルマ運転しないでくれ。
少なくともエンブレ使うなよとかいってるｳﾞｧｶは…
その方が事故が減って交通の円滑化に繋がる。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 03:56:33 ID:v2PsXrz+

＞手動でエンブレ使わずとも、2→1のシフトダウンする訳だが…
自動でそんなシフトダウン走行中にしたっけ？

＞ATFは2万キロで交換だがMTFは5万キロまでいける。
＞経済的にはMTの方がｲｲ
MTはクラッチ交換があるわけだが。

つーか、ATFもミッションオイルも交換しなくても通常の寿命は迎えるだろ。
タクシーのATFは１０万キロごとの交換らしいが。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 04:04:21 ID:9+IWECUa

>>334
そのクラッチ交換だが・・・
４万で滑らすﾔｼもいれば１５万でも大丈夫ってﾔｼもいる
丁寧な運転できるﾔｼならＭＴの方が経済的かもね

雑な運転するﾔｼはＡＴでもあちこちぶつけたり壊したり
メンテ怠ったせいで不調になってＤﾗｰのお世話になったりで
ＡＴＦ以前の問題で不経済だったりするしねぇ・・・・

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 04:13:58 ID:v2PsXrz+

>>335
クラッチ交換だけで５～６万円くらいかかるけどさ、
ATF交換を一回一万円とすれば、１０万キロ分になるし、
工場入りしている期間は車がつかえなくなるわけだが。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 04:29:17 ID:9+IWECUa

>>336
どの道、３年で買い換えるようなﾔｼにはＡＴＦ交換の費用なんて気にならないわけだしねぇ・・・ｗ

まあ俺は大事に乗り続けるつもりだから、そのための費用がＡＴより余計にかかっても気にならないけどね
クラッチ交換の時期がきたら、強化クラッチに交換してついでにフライホイールも軽量のﾔｼに変えるつもりで
今から積み立てしてるしｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 11:54:30 ID:NY9T+iVf

ATとMTを比べたら、そりゃATの方が優れてるよ。最近の制御は優秀だし。
MTに乗るのははっきり言って趣味。経済性とか求めるなら軽なりプリウスだろ。
もちろん洗車なんて無駄遣い以外の何者でもないから雨ざらしで放置。
そうならず多種多様な車が出ているのは車というものに趣味性が多く含まれてるから。
そこでなんで文句つけてくるのよ。登山するやつに登山電車に乗れっていうか？
風景画描いてるやつに写真機使えっていうか？その逆も然りだ。

でもAT限定に下手くそが多いのはなんとかしてほしい。教習時間減らすよりもむしろ増やして欲しいよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:22:10 ID:7CDkBmC+

言ってることが矛盾している。車の運転を楽しみたいからMTに乗る｡
逆に、楽しさを排除し簡単に動くのがAT。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 00:51:02 ID:xjBoTPF4

>>339
同意。最近は悲しいかなTMの違いによる価格差がなくなってきたので、
好きなほうを選べばいいと思う。売るときのことは余り考えずにねｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:31:02 ID:fUbI289i

＞逆に、楽しさを排除し簡単に動くのがAT。
には同意だが、せめてMTの知識と操作だけでも、
全てのドライバーに知ってて欲しい。

確かにこだわらなければATの方が操作が少ないけど、
トランスミッションって何ですか？みたいな香具師がクルマ運転してるのはちょっとな…
MT乗りとしては悲しすぎる。そういう奴らは自動操縦の時代には絶対クルマ運転しないだろうし。

ATにはATなりの楽しさがある。ハンドリングとか…
それに身体的にMTを操作するのが困難なハンディーキャップの人もいるわけだし。
でも、MTは難しいからAT限定で免許とりますって人に車を運転されたら、
クルマ社会として、非常に煩わしい。。。

まぁ百歩譲って経済性は個人の価値観である程度は差が出るけど、
ゆっくりまったりATで運転してたら＝安全運転とか勘違いしてる奴を生むような、
変な免許制度は要改正だな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:33:32 ID:nZl1ghQE

>>341
今後免許取る世代にMTの知識は要らないんじゃない？
古い技術は忘れ去られるもんだよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:38:12 ID:gs68xyqv

昔の自動車免許は自動車全バラできるくらいの知識が要求されたらしいな
お前らそんな知識あるの？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:41:13 ID:nZl1ghQE

フロントガラスなら外せるようになったよ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:42:43 ID:MvG12ZZw

>>343
全バラはできんが、ブレーキの構造とかエンジンの仕組みとか
基本的な構造や仕組みは習った覚えがあるな・・・
もっとも、教習所よりも自動車雑誌や書籍で得た知識の方が多いけど

プラグやオイル、ブレーキパッドの交換くらいは自分でやってるけどね
あとオーディオ載せ換えるのとか・・・それくらい普通だろ？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:44:56 ID:gs68xyqv

>>345
全然足りてないのに威張るなよ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:17:53 ID:fUbI289i

>>342
トランスミッションの存在価値わかってる？
それとも、今のクルマにトランスミッションは無いとでも言うのか？
クラッチ操作は出来なくともせめてエンブレとかその辺はわからんとナ…
事故の元だ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:23:00 ID:S9SUGa4t

楽だからAT。全然問題ないと思う。
だけど楽＝運転が簡単という思考にはなって欲しくないです。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:33:26 ID:QFEgBaj+

俺は車が大好きで、整備士の友人から３級整備士の本を借りて
独学で勉強したほどだ。将来的にはサーキット走行をしたいと思っている。
しかし俺は断然ＡＴ派だ。サーキットでもＡＴで行くつもりだ。
なぜならまず、ＡＴは余計な操作を省ける分、ハンドルに意識を集中できる。
よってミッションの奴らよりスムースに曲がれるし、加速も速い。
そして俺はキックバックを使うのが上手いし。ＡＢＳが効く位の走りをする。
よく思うが、なぜミッションにこだわる奴はわざわざＡＴがあるのに
そっちを選ぶんだろう？それはあたかも自分が操ってるように見えるからだろうｗ
ＡＴの方が最新技術だしね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:40:30 ID:ItRJ7skC

ATはハンドルに意識を集中できても走りにメリハリがないんだよなぁ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:57:22 ID:DGqt/Q6G

次の患者さんどーぞ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:05:03 ID:QFEgBaj+

>>350
メリハリが無いのはそいつが下手だからじゃないｗ
俺はコーナーに突っ込んでクッと切るからメリハリあるよｗ
しかもエンブレ？とか使わんしｗあれ得意顔でやる奴はまじうける。
エンジン壊れるっちゅうねん。ブレーキペダル見えてないのかｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:17:54 ID:RCLTjsS2

車の構造に詳しいのなら、サーキットを走るような車のATと
市販車のATとの構造上の違いはわかっているよね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:26:23 ID:xjBoTPF4

>>352
350はハンドリングでなく、エンジンのことを言ってるんだと思うぞ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:34:08 ID:QFEgBaj+

>>353
サーキットを走るＡＴは市販車のより軽そうだね
アルミとか軽いパーツを使っていると思う
>>354
エンジンは同じものが付いているだろｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:44:46 ID:QFEgBaj+

まあ俺が言いたいのは、ＡＴの方が効率が良く
しかも本気で走るならミッションで楽しむ暇があるなら
ハンドルとアクセル、ブレーキに集中しろって事ｗ
クッラチとか踏むのがもしプロだとしても２秒はかかるだろ。
それをする間ＡＴはアクセル、ブレーキを踏めるから早い。
ミッションにこだわるのは頭弱いｗなんかミッションに乗ってる
奴って、ギア変える所ぐりぐりウザいってｗまあ自慢してるんだろーけど。
俺もたまに早くＤ→Ｐにしたりするしな。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:50:31 ID:ItRJ7skC

AT海苔はなぜATの得意技であるウザい急発進や急停止を
加速が早いとかフットブレーキの方がよくスピードが落ちるとか
言葉を変えて誇らしげに話すのか疑問だ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:56:13 ID:DGqt/Q6G

>>356
2秒もかかってたらシフトが終わった頃には
とっくにグラベル突っ切って刺さってるよ。
ネタにしても胎外にせーよｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 05:02:02 ID:QFEgBaj+

>>358
おまえミッション乗ってるだろｗそういう奴の反応はすぐ分かるｗ
あと胎外受精でもするんか？対外にしろｗ
あと>>357さんは信じてないみたいだけど最近のブレーキにはＡＢＳが
付いてて、早く止まるんだよ。おれも良く使うけどハンパじゃない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 05:23:59 ID:QFEgBaj+

わざわざミッション乗ってる奴に何言っても無駄か‥
わざわざ選んでいるんだしな。ただ、俺はミッション乗ってる
奴らが早いと思ってんのが滑稽というか、誤解を解きたいんだよな。
乗せられたら俺の運転に乗せてやりたいよ。自分で言うのもおかしいけど
多分相当早い。よくベイブリッジや箱根に行ってはスキルを磨いてるし。
今日もひとっぱしりしてきて興奮して眠れない‥
ＡＴならではの爽快感というか、そういうのがある。理屈じゃない。
まず自分の車を知る事。これしか言えない。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 05:27:52 ID:DGqt/Q6G

>>359
お前は車を運転したことすらないだろｗ
言ってること見りゃすぐ分かるよ。
工房は自転車の整備でもしてなさい。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 05:35:12 ID:QFEgBaj+

は？バリバリ乗ってるんだがｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 06:49:15 ID:RCLTjsS2

なんだ、釣りか…

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 07:40:21 ID:QFEgBaj+

あまり俺を怒らせると８年式のＳＲが火を噴くぜ

おわり

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 07:42:46 ID:RCLTjsS2

三菱製の自動車なら、いつ火を噴いてもおかしくないけどな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 07:49:06 ID:3eozZGfx

２ペダル車でも別にいいんじゃない？俺はＭＴ車に乗りたいけど

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 08:16:42 ID:tppQxABx

ここで必死になってMTをけなすAT猿は、2ﾍﾟﾀﾞﾙだろうとMTﾓｰﾄﾞ付きだろうとろくに扱えないんだよ。
MR-Sの2ﾍﾟﾀﾞﾙでも練習しときな。ATﾓｰﾄﾞ無しだけどよ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 09:23:07 ID:7ZSKESFb

オレはATしか乗ったことないが坂道発進と渋滞のないサーキットでこそ
MTの本領が発揮されるはずだ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 10:08:33 ID:vbyW3qnl

>>365
トヨタ車の方が噴いちゃってる罠

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 16:07:12 ID:pL6H6alq

小排気量だとMTの坂道発進怖いじゃん

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 16:30:35 ID:QFEgBaj+

じゃやめろ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 18:24:30 ID:YM+0+vfC

＞＞３７０

イタリアンに服部半倉でまっとれば無問題

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:51:45 ID:tppQxABx

>364
あまり俺を起こらせると5年式のＳＲのタイミングチェーン攻撃が炸裂するぜ！

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:52:45 ID:8S5yX+Zj

>>370
小排気量のATで坂道走る方が問題だと思うが。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:01:45 ID:J6TrIHf8

>>363
ていうか此処は釣堀だろう

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:05:55 ID:uSQVEXRl

>>365

全くその通りである。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:52:06 ID:SP82rSYZ

運転は好きだけどMTはﾏﾝﾄﾞｸｻ

って「登山は好きだけど、ケーブルやリフトがあればそれで手抜きする」とか
「模型が趣味といいつつ、作るのは自信無いから出来合いのブツを集める」とか
「料理は得意といいつつ、実は包丁使えず、あらかじめ店で切り身買ってる」とかと
同次元だろ

つまり「ニワカ」「ハンパ者」「片○落ち」「丘サーファー」の類であると

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:02:22 ID:8/oyCPu3

俺はＡＴ海苔だけど、楽だと感じたことはあんまりないなぁ。
クラッチ操作がないことくらいか。

ＡＴだってきちんと運転しようとすると、微妙なアクセルワークを要求されるし、
エンジンブレーキでシフトチェンジもしなきゃならない。
長い上り坂では、ＭＴモードにしてギア固定でいくか、Ｄレンジでいくか決めなきゃ
ならないし・・・。

特に、通勤時間帯では余計な渋滞を引き起こさないようにシフトチェンジでのエンブレは
多用するし・・・。結構忙しいと思ってるのは俺だけか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:12:47 ID:cZij13JO

ＡＢＳって制動距離伸びるんじゃなかったっけ？
最近のは早く止まる事ができるんですか？
教えて君ですみません

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 03:24:57 ID:FpRGIlWT

ABSが制動距離のびんなら誰も付けねぇ

ＢＭＷのＭ3はスポーティな味付けかと思いきや、
クラッチぷにゃぷにゃだったｙｏ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 04:46:54 ID:QxTuNvZS

猿　人　ブ　レ　ー　キ　信　者　そ　れ　が　　M　T　猿　　（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 06:02:28 ID:FpRGIlWT

そりゃそうだ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 06:07:35 ID:FpRGIlWT

>>379
ところで８年式のＳＲは神のＧＴＯの事だと思われ
ＡＢＳも滑る路面は伸びる

て、俺も釣られてんのかな？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 07:00:27 ID:LNRY28fl

>>251
禿ﾜﾗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 09:16:42 ID:rkoPfik4

>制動距離
一般的に雨では縮まる
乾燥路では伸びる

タイヤロックでの路面との動摩擦と、ブレーキローター＆パッドの動摩擦
どっちが大きいかで決まる。

ただ、少なくともエンブレ有無・大小とは無関係。
エンジンのジャイロモーメントを考えれば
クラッチを踏んで早く回転を下げた方が止まれる。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 09:48:22 ID:TP/pEgfA

聞いてくれよ、シーケンシャルコラムMTって淫靡で魅力的じゃないか？
アメ車辺りならあるのだろうか・・・？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:03:58 ID:RM0Te5qg

>381
お前は急な下り坂でも、ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷを一切使わずにずっと吹っ飛ぶれーきばっかり使ってな。
ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟ付けっぱなしでよ。ﾌﾞﾚｰｷﾌｪｰﾄﾞさせてｺｰﾅｰから吹っ飛べよ。AT猿

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:08:39 ID:RM0Te5qg

ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟ⇒ﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟの間違いだった。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:39:58 ID:15HQ4qe6

エンジンブレーキ信者じゃなくてもエンジンブレーキ使うだろ。
長い下り坂とかならさ。
日常で使うのはウザいだけだが。

390 ：投石器：04/11/15 11:48:15 ID:g0rl8eT2

MTはイイ。

でも上り坂の渋滞だけはカンベンな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:59:48 ID:Q/cAgjNF

俺なんか当然ＭＴは面倒だし、ＡＴも面倒。
どうすればいい？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 12:00:42 ID:Q/cAgjNF

＞＞３９１
逝って良し。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 12:15:33 ID:W4411ue+

>>391
ひきこもってろ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 12:24:01 ID:HhYLTPWt

>>391
歩け

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 12:33:31 ID:RM0Te5qg

しゃがめ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 12:44:55 ID:lb8XVqsL

>>391
寝てろ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 14:01:42 ID:At/SxAhG

スカイラインってMTの方が値段高いんだな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 14:06:18 ID:Qt161CDG

珍走好みの車はそんなもんでしょ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 14:25:08 ID:iPDJaU4k

>>356
Ｄ→Ｐ　（w
釣られてみる

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:59:24 ID:B/IdZEDS

停車時にPに入れる人たまにいるよね。
一瞬後退灯が光るからモロバレ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 10:50:40 ID:a4TAWOZA

ＡＴに乗ると眠くなるとか暇とか言ってる奴は免許返納しろ。
そんな人たちに運転の適正はありません。
ＭＴだと緊張して眠くなる暇がないのか？と思ってしまう。
俺なんかな、眠いときはどっちでも眠いぞヽ(`Д´)ノウワァァン!!

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 10:51:19 ID:a4TAWOZA

適性

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 11:03:03 ID:R2PX6MnE

>>401
疲れてるときに酒飲んで運転すると最高に眠くなるよね。
ATならまだいいが、MTだと足の力の加減が出来なくて急発進、急停車の繰り返し。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 14:18:07 ID:FDXdkBaQ

>>403
ﾂｰﾎｰしました

ツーホーの白い馬……なんちゃって。ははは

405 ：名無しさん＠そうだドライブにいこう：04/11/17 15:29:27 ID:qPZhsQah

私はMT免許を取りました。
彼の車がMTなので私も運転を代わってあげようと考えたので。
教習所では教官の言うがままに運転してたからなんとか取得できたけど
実際に彼の車を運転させてもらい路上を運転すると違いますね。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:36:34 ID:FODO2pg0

MTはちょこちょこハンドルから手を離さなければいけないので危険です

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:42:47 ID:6idcqOS2

ＭＴ免許なぞありません。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:42:50 ID:CeBSatYy

ＡＴは窓に手をかけたり、携帯などで手を離しっぱなしになる人が多いので危険です。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:57:39 ID:4rB/nEiy

ATでサーキットってﾁｮｰｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:06:08 ID:oDGCgR9/

MTは、ネスレブライト．．．．．いや、クリープで勝手に進むので危険です

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:13:20 ID:fO8rgKAI

　 /ノ 0ヽ　
＿|＿＿_|ミ∩ミ
　（ # ﾟДﾟ）　⊃☆))Д´)>>404
　　　⊂彡∪彡☆))Д´)>>410

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 19:27:43 ID:7YEVz4O1

ATに乗る奴はみんな自分本位。自分の周りのモノ全てが動くべきだと思っている傲慢野郎

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 19:56:15 ID:5kPbtK8S

軽のＭＴはイラネ、軽トラ以外は無駄
なんか子供のオモチャみたい、矢継ぎ早にシフトチェンジしなきゃいけないし、街乗りには×
存在理由がワカラン、練習用？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 20:33:20 ID:Om+YpDDS

俺も免許取立ての頃はヒールアンドトゥとかやって
無意味にシフトチェンジするのが楽しかったなぁ。

でもそんなことで車をコントロール出来てると思って
たのは錯覚だったんだよね。
今思い出すと恥ずかしいよ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:27:13 ID:hkN1aJq2

>>413
軽こそMTだろ。最近のはどうか知らんが、ちょっと前までのAT軽なんて糞。
というか、小排気量車こそMT、個人的には2000cc以下はMTで良い。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:31:31 ID:pVdFNdNQ

>>414
それがわかってないＭＴ厨がほんと多いよな

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:13:23 ID:bG+msT7V

>>415
禿同。少し前にレンタカーで軽を借りたら、MTがなくて仕方なくATになったけど、
エンジンがヲンヲン鳴るだけで、全然加速しない。
軽だから、MTでも３ナンバークラスには及ばないが、ATはあまりにも酷すぎ。
まあ、ATに乗りたいのなら2000cc以上の車に乗る事だな。
それだけあれば、ATでも十分に走ってくれるし。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:17:12 ID:7YEVz4O1

>415
同感。仕事で長崎の対馬に行った時、ﾚﾝﾀｶｰでkeiを借りて運転した。
対馬は延々と山道を走るような感じだったけど、ﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝがｼｭﾝｼｭﾝ回って軽快だった。
これがMTだったら更に楽しかっただろうと思った。
軽だけではなく、2000cc以下はMTがいいという意見は同感。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 03:42:40 ID:b4ktEKRq

>>415
たしかに、トルクのあるディーゼルや大排気量車は、
トルコンの特性がいいように現れるが、小排気量車だと
トルクやパワーが逃げるような感じがする。

電磁クラッチのＥＣＶＴだと、クリープ現象もクラッチミート感も無いから、
慣れないうちは、バック駐車で駐車場バンジーをしそうで怖い。

あと、ＡＴに慣れてないと坂発進がＭＴよりもバックしそうで怖い．．．
実際、教習所でＭＴ車ではエンストもバックもしなかったのに、
ＡＴ教習の時に、アクセル開度が足りずに、
豪快に後ろに下がってしまい、補助ブレーキを踏まれた事があった．．．

まあ、俺が下手なだけなんだけど、普通車の教習でもＡＴ教習の大切さを、
身をもって体感できたよｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 03:47:11 ID:nQhfylWJ

テンロクでも185馬力でてますが何か？
そのへんの２リッタークラスの出来損ない大量生産エンジンより速いんだが

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 06:35:07 ID:rI6YgMQ7

エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/english/

┌──────────────┐
│(・∀・)まじっすか　　　　　　　　　　│ ＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │｜日→英｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ ￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 [翻訳]　←日英訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 09:54:42 ID:ymTsLK5F

>>420
で、ATなのか？

車がかわいそうだｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:09:40 ID:h0DSTf/a

まぁ結論はBMW318のSMGが出てから決めると言うことで･･･

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:18:45 ID:YTOr4FnR

420はｼﾋﾞｯｸﾀｲﾌﾟR、多分。そこらへんの2000cc以下と一緒にすんな
と言いたいのだろう。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:10:37 ID:e4aT8xeo

>421
おもろい

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:50:55 ID:4P51rRmF

>>413禿同
軽のＭＴは狭くてオモチャみたいで操作し辛いからＡＴのほうがイイ、助手席の人にぶつかるじゃん、シフトチェンジする度にさ
軽に速さ、パワーを求める奴はアフォ
楽だからＡＴでイイじゃん

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 21:56:58 ID:Q8N+NXWh

軽で移動すること自体が快適ではないんだが、ATMT軽どちらが快適
かと言われると、微妙な勝負だがMTだと思う。(渋滞が少ない場合は)

AT軽の操作は楽だが、加速とｼﾌﾄｼｮｯｸが不快。
MT軽はｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙの踏みしろが少ないから、踏みが深い間は踵を床
に付けたまま踵支点でﾍﾟﾀﾞﾙ操作する(靴裏とﾍﾟﾀﾞﾙ表面をすべらす)
ようにすると操作はかなり楽だった。

あと、MTの軽がｵﾓﾁｬみたいなんじゃなくて、ATでもMTでも軽自体ｵﾓﾁｬ的。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:04:39 ID:HEJFFKVU

>>426
シフトチェンジするたびに助手席の比とにぶつかるって・・・
ｵﾏｲら運転手も助手も相当なオデブちゃんなのですか？
中肉中背の俺とヨメはそんな事ないけどな～
あ、もしかしてｵﾏｲ、アメリカのコメディ俳優みたいに超オーバーアクションなだけじゃね？

いずれにしてもＭＴ運転するのには向いてないみたいだからｵﾏｲに関してはＡＴでｵｹだと思う

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:08:38 ID:Vv5aJXNk

今時軽なんてみんなＡＴのワゴンＲとかムーブとかライフとかラパンとかしか買わないよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:12:19 ID:HEJFFKVU

じゃあＭＴでもひじが当たるなんて事は余計に少なくなるわけで
>>426の言ってるような理由でＭＴを選ばないというのは「ありえない」って事でいいようだな

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:20:10 ID:Q8N+NXWh

>>430
ひじが当たるんじゃなくて、1速にいれたとき床から生えたｼﾌﾄﾚﾊﾞｰ頭が
助手席の人のひざとか足とかに当たるんだよ。昔教習車で、超がにまたの
ｵｯｻﾝ教官のひざによく当ててたw

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:28:53 ID:d9pcrMNg

>>426
軽に圧倒的なパワーを求めるのは野暮だが、
周りに迷惑を掛けないぐらいの加速はしてくれないとな。
軽でもそれができるのがMTなわけで。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:42:24 ID:HEJFFKVU

>>431
ああ、それなら納得ｗ
助手席には内股がデフォルトの女しか乗せた事が無かったのでね・・・←ウソだけどｗ

軽でもｶﾌﾟﾁとか乗ると考え変わるかもな～・・・あれは下りならヘタな2000ｃｃＭＴより行けちゃったりするしね

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:42:49 ID:dNL/UqY4

>>432
無理にMT運転してる普段はAT海苔とか…

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 04:16:09 ID:GneRsFc2

周りに迷惑・・・と聞いて思ったんだが
下手なヤツがMT乗ると周りに迷惑じゃない？危険だしさ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 07:27:38 ID:BRrQNqMu

>>435
それはMT/ATに関係なさそうな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:30:27 ID:0D8hAICS

1ﾘｯﾀｰヴィッツMTで5人乗せて荷物満載でエアコン付けて急勾配の渋滞は最悪だった…
エンストして後続車にぶつかるは、クラッチが焼けちゃうは、もうねMTなんてマジ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 13:46:05 ID:3swF14g+

>>437
釣れないよ(ﾌﾟ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:00:16 ID:0D8hAICS

>>438
レスしてる時点で（ｒｙ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:11:40 ID:MyTydDCV

>>437
その程度でエンストして後続車にぶつかったりクラッチ焼いたりするようではまだ修行が足りんな
そのｳﾞｨｯﾂの方でもこんなドライバー、マジ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思ってる事だろうな

まあＡＴ乗ってたとしても、俺ならエアコンは消して運転するケースだが・・・もうね、アフォかと・・

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 23:32:00 ID:6DfYiIRd

どうせメル欄丸見えだから面白くない

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:54:51 ID:Dud8eI0N

で、ＭＴの良さって何？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:12:57 ID:7uM+6q4/

デジタル全盛の時代にLPレコード聴くようなもんかな。要するに「味」ってやつ。
「自動」車なんだから機構としては同ひいき目に見てもATが勝ってる。
シーケンシャルならATの弱点の燃費もパワーロスも克服できるし。
でもシフトチェンジが楽しいからＭＴ乗ってる。そんだけ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:05:17 ID:AjK2E0Qh

メリット・・・
動力の伝達効率考えたら、MTにATが追いつくのは容易じゃないよね。
もし全員がMTに乗り換えたら、楽勝で大気汚染大幅減。

あとね、時々MTめんどくさいって思うんだけど、
あの操作って、ある意味運転の緊張感を保つ効果がある。
無理に携帯なんかする気起こらんし、
操作が面倒になってきたら、疲労で運転が危険になってきてるって事でもあるんだよね。
それで、休む気にもなる。

ATってだるだるでも運転出来ちゃうから、長距離とか楽なんだけど、
かえって散漫になったりして危ない。

両方所有した事あるけど、ATは、散漫になっててひやっとする事が多い。
MTは分ってて無理をしてひやっとする事が多い。って感じかな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:09:25 ID:7uM+6q4/

だからシーケンシャルならもはや動力伝達はMTと全く一緒なんだってば。
ただ、かたくなにMT拒否してる人はFFのぐにゃぐにゃMTしか乗ったこと無いんではないかという肝

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:28:22 ID:H+3NJLcD

ATはアクセルが踏み込めなくてイライラする
踏んでもスカスカで速度が出ないから
もう少しだけ踏んだらいきなりキックダウンですよ
よくあんなのに乗れるな

447 ：WRXワゴン：04/11/20 23:30:18 ID:c2oaodML

>>442
予測運転の気持ち良さってやつかな？
次のコーナーの先を頭に描いて好きなギアに入れてからコーナーに入る。
直線道路でも見通せる信号の変わり具合を予想してギアを用意しとく。
それができればシーケンシャルでも変わらん気はするけど、まだまだ一般的じゃ
ないね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 07:51:40 ID:qNchgRX4

>>445
シーケンシャルやDSGはまだまだ一般的じゃないし、ATといったらトルコンでしょ。

また、たしかに動力伝達に関してMTと同じだが、今のはシフトケージュールが全く甘い。
道路は微妙に坂道になってたり、先の信号が変わりかけてたり、そんな事ばっかりだ。
それをセンサーとプログラムで全部どうにかしようとしたら今の所まだむり。
結局、効率面で手の操作にかなわない。

逆にどうにか出来るようだったら完全に自動運転が出来る。
それを今の自動車と同列に語れるかどうか。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 07:57:45 ID:zgdLLkUB

子供は好きだけどセックスはﾏﾝﾄﾞｸｻ
人工授精で充分じゃない
いちいち腰をｶｸｶｸさせたりしてアホですかと
第一疲れるし。それに人工授精なら病気とかも心配いらないし安全。
いちいちセックスするやつの気が知れないな。DQNですか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 10:15:17 ID:mFsVcIBR

MTは慣れれば無意識とか半分寝てても手が勝手に動くようになるかもしれない

451 ：WRXワゴン：04/11/21 11:25:27 ID:B4IoMJDr

>>448
トルコンベースのシーケンシャルATはギア比が高いのが難点です。これは
トルコンによるトルク増倍効果が魅力的なためで、本質的な問題です。
# スポーツ向けじゃないだけで、美点のひとつです。

452 ：WRXワゴン：04/11/21 11:26:51 ID:B4IoMJDr

>>450
あ、それは完璧になりますよ。「MTは居眠り運転防止になる」なんて絶対ウソ。
眠りながらでも手は動く。　<- こんな時は早く寝たほうが大吉ｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:34:33 ID:DJS8ysYT

>450
そうそう、自転車に乗るときにいちいち頭の中でバランス取る必要がないのと同じで。
だからMTでも居眠り運転はある。ATが生まれるずっと前から。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 15:31:45 ID:jDDziYCg

当然ですよね。
MTでも疲れてると散漫になるし、居眠りもする。
その証拠に国内最悪の過労業界であるトラック業界が居眠りのオンパレード。
シフトチェンジの少ない高速道路は当然ながら、一般道でも平気で居眠り。
道端へ転落してたり、ガードレールへ接触してたり、遮音壁へガリガリ逝ったり。
トラックの単独事故の90%以上は居眠りですよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 18:24:14 ID:w93/F/qp

AT免許という腐った制度とそれに頼る女ども、
そしてﾃﾒｴさえ良ければ他人は知ったこっちゃないという日本人の意識が
トルコンATを無くせない理由。

そこらの女がシーケンシャルじゃないと車買わない、くらいにならんと
世の中何も変わらん。糞トルコンのおかげで余計なガソリンが燃えていく

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 18:35:38 ID:tM6D2J2k

>>455
うわーこいつぁ重症だぜ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:06:30 ID:qNchgRX4

>>456
こと効率に限って言えば、数ある変速方式の中で、
トルコンが最低のウンコなのは確かに事実だ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:22:59 ID:DJS8ysYT

トルコンは直結しないのが最大の欠点

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:47:47 ID:vUDrkzf/

>>455みたいなのに限って走り屋系の車に乗っていたりする。
買い物に使うATのマーチと峠に走りに行くMTのスカイライン
余計なガソリンはいったいどっちなのかと

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:57:47 ID:l+rIelkF

結論　みんなプリウスに乗ろう！！
本来トルコンを滑らせる低速ではモーターで駆動し
モーターの弱点の高速ではエンジンで駆動する
完璧じゃん(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 21:03:34 ID:qNchgRX4

電池の処理やらなんやら考えればあんまりエコでもない。
高いし。エコエコって連呼したい人は、ミラVかツインのガソリンMTにしろ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:31:30 ID:oW4rHAlN

っていうかそんなに環境が大事ならチャリ乗れ
MTのが環境に優しいとか言ってる香具師も

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:08:30 ID:Pj8wo6eh

将来的にはMTより先にトルコンATが絶滅すると思うのは俺だけ？

何十年かしたら「エンジン＋変速機」の実用車がなくなるのはほぼ確定。
「電気モーター＋変速機なし」の車に取って代わられる。

フェラーリとかポルシェとかの世界的にブランド力のあるスポーツメーカー
の高額スポーツは「エンジン＋変速機」で生き残る。一部の金持ちは買う。
そんな車にトルコンATはありえない。高級2ペダルMTが載ってるだろう。

要するにMT車は、趣味車(↑や旧車、クラシックカー)として細く長く生き残る。
まあ何十年後には、今その辺を普通に走ってるトルコンATミニバンが旧車として
趣味で乗られてるかもしれんが。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:13:12 ID:oW4rHAlN

今MT選ぶ基準って既に趣味か仕事かのどちらかしかねーじゃん
それ以外なら普通はATっしょ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:06:42 ID:R3qFwRlg

>>455みたいなのに限って走り屋系の車に乗っていたりする
ことがわかる>>459は神!!
MTがATよりガソリンを食わないと言い切れる香具師も神!!
MTの方が機械的な損失が少ないことは言い切れるけどさ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:35:24 ID:OYgFuREY

この世に車は数あれど
カタログ上の燃費がMTを上回るATなどありませんから…
最近はチキンなもんでMT自体の設定が無くなって
ATでの高燃費を謳うようになったけど
そのエンジン、MTで運用すればさらに燃費が伸びるんじゃないですか？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:51:03 ID:MTy1gcG7

電気モーターの世界がきたら、タミヤのプラズマダッシュモーターの天下だな。
俺も３つ備蓄してる。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 15:54:09 ID:WhUfCCrA

>>466
そんなに環境が大事なら車乗るな

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:38:51 ID:+7vMuS37

環境より、MTごときの操作も出来ない人間に運転の適性があんまりあるとは思えません。
無論、大抵の人間はMT練習させたら使えるようになると思いますが、
ふるい落とされないので、今や本当に出来ない奴も混ざって免許を持ってる筈。

そういう人間に免許与えていいかどうか。
大変危険な気がするのですが。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:59:56 ID:mYnQhc0G

ＭＴに慣れてしまった身としては最近ＡＴの方が辛くなった

２→Ｄに入れようとしてＮまで持ってっちゃったり
うっかり左足でブレーキ踏んじゃったり

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:33:20 ID:WhUfCCrA

>>469
適正は無くとも事故さえ起こさなけりゃいいじゃん
MTが運転できるのと事故をしないのとでは違うっしょ
MTが運転出来なくともAT限定あるんだし、AT限定だからといって事故率が極端に多い訳じゃないっしょ？

>>470
素直にDでええやん
MTでも右足ブレーキなのになんでATになって急に左足ブレーキ？
AT運転してて危ないと思うならMTに乗った方が絶対良いと思うが

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:47:37 ID:ik/c8V7V

カタログ通りにガソリン飲んで走る車は何台いるかと小一分・・・。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:56:33 ID:+7vMuS37

>>471
適性がないから、事故を起こすの。
AT限定だからと言って事故率が高いわけではない。
なぜなら、限定免許の人でも大半は練習すればMT操作ぐらいは出来るから。
滅多にいないとは思うが、そうじゃない人間がすごい問題。

ハンディキャップの有る人を除いて、練習してもMT操作しながら運転出来ないような超絶不器用とか、
教わってもギアの意味も理解出来ない頭の弱い人間に、車を持たせて公道に送り出すという事は、
五歳の子供にピストル持たせるようなもの。そんなのが身近にいたらどう？
公道は適正なスピードが出せないでのろのろ走ったって危険なんだよ。
半自動運転が可能になるまで、そういう人は免許持つべきではない。

もちろん、操作は出来ても精神面で問題のある人はいる訳だが、
そっちはどんな種類の免許でも防ぐのはなかなか難しいだろう。
でも、目に見えてわかる危険を取り除くのは間違いかね？

474 ：473：04/11/24 00:12:10 ID:tfsnTFXP

余談だけど昔聞いた話で、
JAFの人が呼ばれたんだってさ。
車が動かなくなったって、どこかの奥さんに。
で、調べてみるとどうやらガス欠。
「これは、燃料切れですね。」っていうと、
「そんな事ありません！今月ちゃんと入れたんですから！」って言うの。
どうも話が良く分からないのでよくよく話すと、その奥さん、電気代やガス代と一緒で
車も月一回、お金を払えば動くもんだと思ってたらしい。

技術の進歩で、無知もかなりカバーできるようになって来たとは言え、
こういう奥さんが、間違って高速でも乗ったらどうなるか。

確かに、こりゃ極端な笑い話だけどさ、それに近い人が今や公道にうようよいる訳。
ブレーキ踏んでようが、雪道なら四駆の方が安全だと思ってるような人。
練習してもMT操作出来ない人なんてのは、運転適性云々以前に論外だと思うんだけどね。

475 ：473：04/11/24 00:16:44 ID:tfsnTFXP

スレタイトルの
「運転は好きだけどMTは面倒くさい」って人はいいんだよ。
それは暗に、MTもやろうと思えば出来るけど面倒だって言ってる訳だから。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:03:23 ID:T/zYiNbM

>>474みたいな話ではあるけれど、
長い下り坂でブレーキフェードさせてＴ字になってる
坂の終わりからその向こうの田んぼにダイブした
軽の女の人は、「私の車は安いからエンジンブレーキなんて
ものは付いていません！」と言い放ったぞ。
実際にこんな人が車運転してる現実('A`)

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 02:24:51 ID:i5AW8/rd

AT限定免許が無い時代は
馬鹿女は教習所の時点で諦めるはずだった。
そんな奴らを路上に上げたリスクはとても大きい。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 02:49:01 ID:LAbC0STF

>>477
痛いのは女とは限らないが、車を大きな自転車だと思って運転している香具師は危険だと思う。
自転車も手入れは必要なのだが・・・赤錆だらけの垂れたチェーンのきしみ音を聞くと、こっちまで痛くなってくる。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 05:02:02 ID:JHT7B4/a

>>477
限定免許が無い時代に免許諦めてた人なんて極僅かでしょ。
で、その人達がAT限定なら難なく免許取れるわけでもなく、
その中でクラッチ操作だけに問題があった人達だけが
免許取れてるはず。
取るに足らん数だと思うよ。
そんな僅かな人を落とすか落とさないかだけの「ふるい」が
必要とは思えないけどね。

AT限定免許自体が不要なのは同意。
今のAT限定の教習内容で、限定のない普通免許与えたらいい。
どうせ練習しなきゃマニュアル車には乗れないのだし。
普通自動車の免許にふるいの役割なんて期待しちゃいけない。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 06:29:36 ID:37up0yz6

いや、普通自動車免許にふるいの効果はあったよ
現に、ＡＴ限定ができたから免許取る気になりましたって５０代オバやんが
俺の周りだけでも１０人以上いるからなｗｗ
試しに助手席座ってみろ・・・１０分で「降ろせ～！」って言いたくなるからｗｗｗ

こんな連中に自動車運転の門戸を開いたんだぜ、ＡＴ限定制度はよｗｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 11:31:15 ID:39SKFyuG

>>471
>>470はクラッチと間違えてブレーキを踏んでしまうと
言っているのではないかい

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:16:35 ID:IjBFAI+A

>>479
「免許制度」自体が免許持つ資格の無い奴を振るい落としたいから存在するのじゃないか。

>普通自動車の免許にふるいの役割なんて期待しちゃいけない。
こういう事を平気で書く人間が、

>今のAT限定の教習内容で、限定のない普通免許与えたらいい。
なんて言ってもなんの根拠や説得力があるんだ。

そこまで言うなら説明書を読めば免許など必要ないというべきだろう。
それだけの自信があればだが。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 13:56:09 ID:JHT7B4/a

>>480
そのオバやんが限定制度以前に「MT車だから取れなかった」のかが問題。
今はAT限定制度があるから比較的簡単に免許取れますよとかいう話を聞いて
初めて免許取りに行ったのなら広告的な効果でしょう。
これは「ふるい」とは違う。
限定制度以前にも助手席に乗りたくないようなドライバーは存在したでしょ。
それが僅かに増えただけ。

>>482
事実上、年令制限程度の意味しかないでしょう。
自分の周囲の狭い範囲の話でしかないけど、免許取りたいのに
(ヘタで)どうしても取れなかったって人、見たことないよ。

> そこまで言うなら説明書を読めば免許など必要ないというべきだろう。
いやいや、教習は必要。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:08:15 ID:37up0yz6

>>483
ＭＴだから「取れなかった」んじゃなくて、免許取りに行こうと「思わなかった」んですけど？
読解力ゼロのサルか？お前ｗｗｗｗｗｗ

＞限定制度以前にも助手席に乗りたくないようなドライバーは存在したでしょ。
＞それが僅かに増えただけ。
ああ、そうだね。
やたらエンジンブン回し、身がすくむような速度でコーナー突っ込んだりってのは周りにも結構いたが

普通に街乗りしてて身がすくむようなタイミングでスーパーの駐車場から幹線に合流したり
横断歩行者が道路の真ん中まできてるのに右折したり、後方確認もせずにレーンチェンジしたり
対向車が見えてるのに右折禁止の標識と表示があるのに右折したり・・・

なんてﾔｼは数えるほどしかいなかったね
今は掃いて捨てるほど溢れてるがなｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 15:28:16 ID:JHT7B4/a

>>484
> ＭＴだから「取れなかった」んじゃなくて、免許取りに行こうと「思わなかった」んですけど？
ならそれはふるいの役割してないじゃん。
限定制度以前にも、どうしても免許必要で教習所行ってたら
取得できた可能性もあったんでしょ。

> 普通に街乗りしてて身がすくむようなタイミングでスーパーの駐車場から幹線に合流したり
> 横断歩行者が道路の真ん中まできてるのに右折したり、後方確認もせずにレーンチェンジしたり
> 対向車が見えてるのに右折禁止の標識と表示があるのに右折したり・・・
これがAT限定ドライバーの特徴?

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 15:53:46 ID:37up0yz6

>>485
どうしも免許必要じゃなかったからＡＴ限定制度ができるまで免許取らなかったわけだがｗ
取った理由が「隣の奥さんも取ったから」だぜｗｗｗ
それまでは原付を持ってたがあまりに危険（田んぼに落ちたり右折が怖くてできなかったりｗ）なので
バイク取り上げられて免許をＩＤカード代わりに使ってたようなﾔｼだからなｗ
３ペダルの車の運転なんか怖くて、必要があっても取らせなかっただろうな
少なくとも原付と違って車は転倒の心配は無いし田んぼ落ちても怪我の心配は原付よりは少ないから許可が下りたようだがｗｗｗ

普通免許はこういうﾔｼをふるい落とす役割はしっかり果たしてましたよ
しかも決して少数派じゃないんだよな・・・こういうﾔｼら

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 17:41:50 ID:V3yNQyL7

久々にATで100kmほど運転したら右足のスネの右側が痛くなった。
停車中もブレーキ踏んでたからか？
帰りのMTはなんともなかったんだが。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:13:29 ID:8a0uUflK

>>471
>>481
サイドブレーキ(パーキングブレーキ?)の事だったんじゃないのか?

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 19:35:16 ID:ifR+Mmk6

>>486みたいな勘違いしたバカが自分勝手な運転で事故って逮捕されるんだろ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 21:37:24 ID:S+hqrelH

>>489
うん、そのオバやんだけど先日自分勝手で不注意な運転が原因で死亡事故起こして逮捕されちゃったよ
ＡＴ限定免許ってこういう殺人者を野に放ってるって事だよね

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 22:06:59 ID:A/on9T8q

>>488
一般的には>>481のケースが多い．．．てか、
俺も左足でフルブレ―キングしそうになった事があった。

なんせ、ＡＴに慣れてないと、無意識にクラッチペダルを探して、
馬鹿でかいブレーキペダルをグイッと．．．
ＭＴ主体で乗ってると、ＡＴ車に乗るときは、
左足はフットレストを踏みしめてないとちょっと怖い．．．

最近は、踏み込み式のサイドブレーキがあるから、リスク倍増か？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 23:05:08 ID:0UTAgsTw

普段MT乗ってるからAT乗ったときにクラッチと間違えてブレーキ踏んだ、、、
なんて話聞くとMT限定免許が必要な気がしてくるな(笑

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:40:04 ID:fJDlCUT6

MTで取る時もATの教習時間はもっとあって良いと思う。
最初の一時間ぐらいしかAT乗らないし。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 06:53:55 ID:AWozUGwI

両方乗るけど、ペダル位置から言って、クラッチと間違ってブレーキなんて踏んだ事ないぞ。
足踏み式の駐車ブレーキも高い位置にあるから踏めない。
ちゃんとした位置に座ってたらクラッチの位置は空気踏むように出来てる。
踏もうと思ったって空振りするはず。
だれだ、脳内で語ってる奴は。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:02:25 ID:/mavYbEd

>>493
自分の時は高速教習もATだったな
MTで教習受けててたまにAT乗るとあまりのラクチンさに感激した

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:24:46 ID:d9efnb1s

>>494
左足が空回りしたりフットレストを踏みしめる時はあるけどね・・・
一瞬焦るよなｗｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:30:41 ID:pL3aNZ1L

>>493
漏れの所は数回乗ったよ。AT車の特徴を学ぶための教習もあったし。
だけど、限定なし免許でAT教習はそんなにいらないでしょ。
むしろ、AT限定免許の人にエンブレの必要性を理解させるためにも
山道走行教習をさせるべきだと思う。

>>495
漏れは高速教習もMTだった。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 20:22:05 ID:/cje5Y4F

自動車教習所以来運転してなく3ヶ月ぶりくらいにMT運転したらサイドブレーキ倒すのわすれてた。
ひたすらなんでエンストするんだとキレてた俺が恥ずかしいw

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 20:54:10 ID:pL3aNZ1L

>>498
ATでもサイドブレーキぐらいあるだろうに。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 21:22:54 ID:6iAC4kl+

もしかしてATでサイドブレーキかけない恥ずかしいヤシって結構いるの？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 21:41:07 ID:BwlL9jor

凍結しそうな時はセレクタＰに入れてサイドは引かないようにしてる
１月に入ってからだけどね

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:37:44 ID:QPUXxI6x

>>494
信じられないのも無理は無い。
漏れも、それをやるまで「んなアホな」と思っていた。

ところが、無意識のうちに踏める物を探しているらしく、
一昔前のＡＴ車みたいに、ブレーキペダルが大きいと、
空振りをせずに、ペダルのフチに引っかかってクイッと．．．

まぁ、左足がくたびれていたから、軽く屈伸をしていたのが原因なんだけど．．．

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 17:56:53 ID:MNVB5ABD

>>501
それは禿しく地域限定的な事でつね。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 12:11:04 ID:eVpjzV0O

初めてAT乗ったとき、発進してちょっと走って無意識に
ATのレバーに手をかけて思いっっっきり左足でブレーキ踏んじまった・・・
後ろの車もいたしあぶなかったわ、、、20年以上前の話だなあ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 18:31:31 ID:SDUqwehx

ネタをつ！

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 12:15:19 ID:PjLJt7/u

いいぞ　ベイベー！
ネタを書くのは男だ！
そのネタ以上に奇妙なことを実際やってのけるのが女だ！

ホント　路上は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:10:41 ID:COeKcwKN

4速ATはロックアップを入れて7速のトルク切り替えを行う
実力は5速MT比4割増というところだ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:54:28 ID:cZ4XMVcc

燃費も4割増ですか？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:39:34 ID:HhTyzvtw

おまわりさんへ。

飲酒検問するのはかまわないです。むしろしていただきたい。
でもね、上り坂の途中で止めて検問しないで。
再発進時にエンストして、「本当に飲んでない？」って思ったでしょ？
飲んでないですよ。ＭＴ乗り換えて１日目ですから。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:04:04 ID:7Wbx33Mw

飲酒運転ではありませんが、危険な運転です。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 19:46:33 ID:2JFCEnqC

>>508
現在はロックアップクラッチがついて1速でもロックアップするそうです
つまり性能はMTの160%、燃費は4MT並と思われます

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:06:37 ID:Gq6LJfNq

1速ロックアップ後から不意に起きる2速への自動変速で首を痛めなければ良いが。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 15:31:02 ID:Rk0tBfpi

今はＡＴ車に乗ってるけど以前ＭＴ車に１０年乗っていたので間隔が
体にびっちり染み付いている。
この間、ＭＴ車に乗る機会があったが全く違和感無く乗れた。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:43:01 ID:R1WOaBQW

免許取ってから6年、ずっとMT乗りだったけど。
このスレ読んでCVTとかセミMTに興味を持った。
で、色々なサイトを巡ってみたが
トロイダルCVTのパワースプリット機構ってやつだけが
どうしても仕組みを理解できない……。
詳しく解説してるサイトなど教えていただけないでしょうか。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:25:12 ID:HIQzaQP9

>>514
なんか探せば出てくるぞ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9674/pscvt.html
とかさ。

514の質問は、このシステムの話題づくりの為に、
メーカーの中の人がワザとやってるんだと思うんだけどどうよ。（ｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:28:20 ID:a9VctwQA

>>515
単に興味があっただけで、別に他意はないんだが……。
とりあえず遊星ギアというやつの原理を理解しないとダメという事は解った orz

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:12:00 ID:oImf1I7r

MT好きで乗ってる人って、MTはATより運転めんどくさいって思ってるの？
折れはMT乗りだけど、ATのほうが運転めんどくさいって思う。
例えば、MTではアクセル緩めてエンジンブレーキだけで済むところでも、
ATだといちいちブレーキ踏まなきゃいけないのがとてつもなくめんどくさい。
MT乗ってるときよりも早めのタイミングでブレーキ踏まなきゃいけないので
とても気を使うんだけど。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 01:11:49 ID:1+lha5ZG

>>517
たいていボタンでやるな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 04:27:56 ID:lBNupkUJ

>>517
慣れ

お前がブレーキの事を煩わしいと思ってるとおなじように
ギアチェンジやクラッチ踏むのが煩わしい

520 ：517：04/12/19 13:13:38 ID:fXUW3J9c

>>518
ボタンってO/Dボタンですか？そういえばこんなボタンもついてたなー。

>>519
普段はATメインで運転してるんですよね？
実際MTﾏﾝﾄﾞｸｻと思いながらMTメインで運転してる人はいるんですかね？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 15:37:12 ID:lBNupkUJ

>>520
そう

MT→ATだとお前の場合ブレーキが面倒なんだろ？
AT→MTだとギアチェンジがめんどくさい

だから慣れ

MT面倒なら普通ATメインに乗るだろ

522 ：517：04/12/19 16:20:43 ID:fXUW3J9c

ギアチェンジﾏﾝﾄﾞｸｻ>>>>>>>>>>>ブレーキﾏﾝﾄﾞｸｻ　なんだね。
うちの周りはMT乗りばっかりなんで参考になったよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 17:34:33 ID:T/J2BmWR

ギヤはちょっと乗ってれば無意識操作になるだろ・・・・

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 18:00:55 ID:T/fKHomn

バックすっ時がおっかないよねMTって。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:02:52 ID:26uiC9Ay

>>523
なんで態々ATから慣れないMTに乗らなくちゃいけないんだ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:55:13 ID:T/J2BmWR

ATはギヤの選択も右足（アクセル）でやらなきゃならんところがめんどくさい

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 19:32:00 ID:ySapMRvy

ＭＴは

・発進時、前の車に置いてかれる
・エンブレ効かしながら減速しようにもＨ＆Ｔができない
・一旦停止から再発進するのに1速か2速か迷う
・右左折時、シフトアップがなかなかできず、エンジンうなってる
・2速2000回転を切るスピードで前の車に走られるとガクガクする
・バックするときドア開けて右後ろ見ると、クラッチが完全に切れずガクガクする
・4速で流れてたのに前の車が左折して、2速に落としたはいいがクラッチつなぐとガクン
・カーブ曲がったらきつい上りで2速につないだ頃には停止状態だった

のでウザイ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:38:49 ID:CWUEexy0

本当にすまないと思うが。
それは車のせいじゃないだろう。
ちゃんと使ってやれないという事だな。

そういう人がATを選択するのは正しい。
しかし、あれしきの操作も上手く出来ない人間が公道に出てくるのは、
正しくないかもしれない。

MTばっかりでそういう不器用な人間がが免許取るのを躊躇してた時代と、
イージードライブ・AT全盛の今と、車自体の周りに対する危険度が変わってるわけではない。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:51:39 ID:C8LF3tLs

晒しage

530 ：ネオヤンキー：04/12/23 21:55:50 ID:u69Sn8jr

>>528の意見はもっともだな

普段乗ってるのにまともに乗れないっていうのもおかしな話だがｗ
そういう人はAT/MTに関係なく運転が危ないが

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:15:19 ID:iox/Gf51

ＭＴの操作なんて慣れの問題だと思うけど
俺は免許とって初めての車がＭＴで
その頃はただ車を運転してるだけでむちゃくちゃ楽しくて
目的もなくドライブに出たりしてたから
めんどくさいなんて考える間もなく操作に慣れたからな
最初がＡＴだったらＭＴめんどくせーって思ってたかも
って言うか、今でもＭＴの運転は楽しいけどね

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:29:55 ID:rpoxw+mk

>>527
上から順に

・ちゃんと踏めてないかシフト操作にもたついてるか前の車がDQNかのどれか。
・練習しましょう。
・完全な停止状態なら1速。下りや微速からなら2速でも。
・慣れれば片手でハンドル切れます。
・アクセルの開け方の調節を覚えましょう。AT慣れした人が一番ひっかかるのってこれかも。
・ドライビングポジションの悪い人にありがち。シート寝すぎてない？
・回転あわせがしっかりできてない。あと半クラも長すぎなければ使ってよし。
・シフトに何秒かけてんのさ。。。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:56:19 ID:jCIfvnuv

ＭＴは

・有り金つぎ込んで買い換えたから当分ＡＴに戻れない
・２ヶ月弱乗り回してもこんなもん
・５０００km軽くオーバーしてもこれが精一杯
・でも乗らないと生活できない
・アフター５も練習してる
・めんどくさいを通り越して、罰ゲームに近い
・結局「慣れ」の問題という事はわかっている

のでツライ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:11:17 ID:iJ2PwTj+

重症…だな…

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 02:44:57 ID:yLA+D0PL

>>533
上から順に
・今すぐぶつける前に下取り出せばオンボロ中古ATでも買えるんでないの?
・まだ時間が足りん
・距離も足りん
・あなただけではない
・「練習」しているがイタイ
・だからなぜMT車を購入したのかと・・・
・わかってない。感覚と学習が大事。

せっかく買ったMT車を楽しめよ・・・

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:57:32 ID:8ry7M2PD

MTでは坂道渋滞が地獄
それ以外はｳﾏｰ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:24:29 ID:/1mNKSUa

もし俺が地方に住んでいて、通勤に使うんだったらMT乗ると思う。
でも首都圏に住んでいると、周りはほとんどATだし、
そのせいで車の流れや人の判断自体がオートマティックに
なってるから、怖くて乗れないよ。

交差点で対向の車が間髪いれず、右折かましてくるのがいるが、
世の中がMT主流になれば、こんなデジタルな判断はしないと思うんだな。
ミニバンとか車重のある車はエンブレが効きにくいから、
高速でパカパカブレーキ踏む奴とか勘弁してくれと思うときある。

今の車の流れってオートマティック過ぎるよ。MTだったらもう少し
間が出来ると思うんだよな。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:35:08 ID:yLA+D0PL

ヘタレはヘタレな走りしかできないMTはかえって安全な気がする。
ATはヘタレやDQNが思考せずに飛ばせるから危険。

>>537
発進直前に半蔵ｽﾄｰﾙをかけるしかないか。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:52:43 ID:ps4cmXp4

>>537

や　っ　ぱ　り　Ｍ　Ｔ　は

シ　フ　ト　ダ　ウ　ン　が　め　ん　ど　く　さ　い　し

都　市　交　通　の　流　れ　に　不　向　き　で

流　れ　を　停　滞　さ　せ　る　原　因　な　ん　で　す　ね

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 01:52:54 ID:U6JeshZo

都市交通環境自体が劣悪すぎるんだよ。
あれに適合するのは、マイクロカーみたいなものだ。
ATのでかいバンのっててMTより交通環境に良いですもなにもあったもんじゃない。
見栄だろ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:16:19 ID:GxsN99fw

MT派がAT派を説得しようとするから話がややこしくなるんだろ
>527ははっきり言ってMTには向いてない。無理せずATに乗るのが正しい。
これだけATが普及してるってことは、運転する行為自体を楽しむってのが日本人には少ないんじゃないの？
なんつーか車を高級品、贅沢品として扱う民族性というか、電化製品と同じで全自動→偉いみたいな。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:29:45 ID:fp7dkvTe

車の発明目的：
重量物の運搬手段
人や物の高速移動手段

それ以外の遊び・趣味のために車の性能を必要とされる方には
専用のコースがございますので、そちらへお逝きになり
思いっきり珍走してください

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 06:53:53 ID:U6JeshZo

>>542
きみは共産国家に行け。
理想の世界があるぞ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 09:38:49 ID:GxsN99fw

というよりも、ここに来るのがそもそもの間違いかと

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 10:46:30 ID:M96f41lw

共産国は運転のしやすさなんてどうでもよく
燃費と製造コストだけのMTのみ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:02:58 ID:P/h+z4ru

首都高なんかの渋滞で、周りのAT車がブレーキパカパカな中、
1速でつなぎながらじりじりとブレーキ踏まずに進めたときはMTでよかったなと思うよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:03:00 ID:MNIdHh9a

近所には半端じゃない渋滞箇所がいくつもあるのでAT乗ってます。R16とかR246やらR129、その周辺の渋滞はマジで嫌になるorz

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:12:07 ID:ffDifJwx

なんか運転は好きだがMTがﾏﾝﾄﾞｸｻｲって・・・。
寿司は好きだがワサビがニガテと言ってるようなもんだな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:15:33 ID:EOn9tySR

"自動”車
MTとATは、車の本質と関わりない操作のほんの一部分が
ちょっと違うだけ。
本質は機械化、自動化。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:16:18 ID:xVzlxHkL

MTのってる人＝自動MTが欲しいけど買えない人

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:54:08 ID:X2IosQy+

>>550
そりゃ、日本では殆ど売ってないからな。
パッソやヴィッツに搭載してくれたら、買える人だって増えるだろうが。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 14:12:57 ID:/cXQWZ/Y

DSG付きのB～Cセグ量販車が増えたら買うなぁ。
今のCVTの20万プラスくらいまでなら。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 18:31:29 ID:U6JeshZo

DSGもいいんだけど、２ペダルにするんだったら
いい加減あの不自然なペダル配置止めないか。
体がねじれそうだよ。
やっぱりブレーキペダルは右端だよ。

でもMTばっかり運転してた、鈍い年寄りが乗ったりすると、
対応できないで事故起こすから駄目なんだろうな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 18:32:37 ID:U6JeshZo

間違えた（＾＾；

>やっぱりブレーキペダルは右端だよ。
>やっぱりブレーキペダルは左端だよ。

このように間違えて事故るわけだね。
俺は年寄りか。（ｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 22:45:54 ID:q4HHBIkL

坂道渋滞でずっと2速発進してたらクラッチ焼けちゃったんだけどどうしてくれんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 22:55:33 ID:P/h+z4ru

1速で発進してつなげ。つなげないなら断続クラッチ。
昔の車には坂道で半クラはするなって注意書きが書いてあったけどな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 22:59:52 ID:hXL6o6mf

>>548
俺その両方だな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 15:07:32 ID:NbalMnmK

ブレーキペダルを左で踏んでしまう

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 11:53:41 ID:Jwvp6127

>>547
でも同志みちや宮ヶ瀬方面はMTだと楽しいよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 13:56:50 ID:r4fJwBS2

MT-AT両方ついてたら、多分ATに入れっぱなしにする

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 16:26:17 ID:eE0Hj23L

>>560
俺なら道によって使い分ける

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 22:22:51 ID:wKtFB2cJ

ＡＴの自動で動く感じが好き。
一生ＡＴ乗ってると思う。って今時ＭＴ車を探す方が大変だが。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 22:42:14 ID:/8Sa1GT+

秋のいろは坂をＭＴで行って来い。
２時間も渋滞に巻き込まれて延々坂道発進。

もうＭＴいらねえよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 22:52:43 ID:3E+k+769

ＭＴ好きだけどなぁ「動かしてるって感じが」。でも
1回離れるともうＡＴが良いって奴が多いのはわかるけど。
俺は両方乗ってるけどやっぱＭＴが好き。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:46:09 ID:ThKBEVpw

ATからの転向組はオレぐらいなものか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:53:48 ID:zG4w6EE9

俺も転向組。しかも同じ車間（くるまかん）で。初めＡＴ・ＮＡだったんだけど
どうしてもその車のＭＴ・ＴＵＲＢＯが欲しくなって転向。楽しかった。それ以来ＭＴ
パドルシフトは抵抗あり。頭固いから。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 17:19:08 ID:ZfyR7yHg

手動無段階変速機があればいいのにな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 17:22:41 ID:E+VpIf4p

>>567
運転が大変そう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 10:24:10 ID:Cr1DY6Rv

>563
紅葉のｼｰｽﾞﾝ以外は、いろは坂はMTが楽しいよ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 10:41:34 ID:SJCauJrv

つーか紅葉シーズンの渋滞したいろは坂なんて、ＡＴだって嫌になる。
早朝がＧＯＯＤ！もちろんＭＴで。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 13:05:13 ID:4w1kLALz

>>570
ｵﾗのポンコツ車はオーバーヒート寸前ﾀﾞﾀﾖ。

572 ：570：04/12/31 13:27:08 ID:JatmRkC+

>>571
そんなに勾配きつくないよねぇ‥下りを逆走でもした？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 03:25:40 ID:NkTRJGOA

素朴な疑問だけど、なんでＭＴメンドイってのがこんなにコケにされてるの？
俺もＭＴだけど疲れてる時なんかＡＴのセカンドカー欲しいなあとか思うよ。
このスレ読んでるとＡＴ限定のヤツをバカにしたり、ＭＴ乗ってる程度で何様？と思うんだが…

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 12:53:39 ID:xjFURlzS

いやー、ATの人の口も相当悪いよ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 13:28:56 ID:/V1uLaRm

>>573
MT乗ってるってだけで人の上に立ってるって思いあがってるからな

そんな俺は口の悪いAT海苔ｗｗｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 17:49:17 ID:dWaPXWXd

あのぅ…MTのどこらへんがﾏﾝﾄﾞｸｻなのか、よく分からんのですが。
仕事で月に4000km運転するんだけど、全然苦にならない。山道だから、ATだと、セカンドに落としてもエンブレ弱いから逆に怖い（ローだと過回転でエンジン壊すし、フットブレーキ多用だとすぐフェードするほどの坂道）。
MTならシフトダウンするだけで強力なエンブレが得られる。回転合わせてギヤを落とし、クラッチを繋ぐだけだから、かえって簡単だよ。

577 ：573：05/01/01 18:28:35 ID:NkTRJGOA

疲れてる時は少しでもラクしたいから。
どう感じるかは人それぞれなのに、このスレ立てた　１＞　はキチガイとまで言っている。
自分の理解出来ない事を全否定するのはオタク、ガキ、オバハンとかの人種だろ。
この程度の事は理解出来ないままで問題ないと思う。
自己中運転するＤＱＮやオバハンのがよっぽど問題だろ。

俺はＭＴが常に面倒なわけじゃなく、時に面倒と思う事があるって程度。
バイクでコケて膝を負傷したとき、ＡＴ車は便利だったし。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 18:48:37 ID:M2VRkNES

>回転合わせてギヤを落とし、クラッチを繋ぐだけだから、かえって簡単だよ。
オレもそんなセリフ言えるようになりてーよ‥

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 03:45:59 ID:0VNuC6hQ

>>576
わかったわかった
判ったから田舎者は黙ってそのままMT運転してな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 03:55:26 ID:szUnM1OI

576を擁護する気はかけらもないが、ATを使わざるを得ない
渋滞と狭い道が都会人の特権というのもどうかと。

581 ：576：05/01/02 08:56:29 ID:64JDSrNp

>>579
ですから、MTのどのへんがﾏﾝﾄﾞｸｻなのか教えて下さい。
私、今でこそ山間部におりますが、１年前までは都心からほど近い、慢性渋滞＆クソ狭い路地裏というロケーションに住んでおり、そこで約13年、19万kmほどMT車ばかり運転してました。
それでも、MTのどのへんがﾏﾝﾄﾞｸｻなのか、よく分からないのです。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 11:23:57 ID:R8/N4LCJ

>>576
・運転しながらのちょっとしたカーナビ、オーディオ操作がし辛い
・坂道発進
・運転しながらジャイアントカプリコ食べにくい
・パンチラゲットした時のために片手はあけておきたい

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 11:28:47 ID:rJ2Odjl8

>・坂道発進
>・パンチラゲットした時のために片手はあけておきたい
には同意

584 ：576：05/01/02 12:05:33 ID:64JDSrNp

坂道発進…別に苦にならんですたい。あまりにキッツイ坂ならサイド引けばいいだけのこと。
パンチラ…片手空けてって、ケータイのカメラで撮るってこと？運転中はATでも普通にマズイんでは？でもMTでもできないことはないが。

ひとつあった！不便なこと。
トイレがヤバい時、クラッチの上げ下げが膀胱にキク…

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 13:00:54 ID:ZlGCvsKw

左足は動かすもんじゃない
あんなのクレイジーだよ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 13:41:18 ID:0VNuC6hQ

>>584
だから
めんどくさくないなら別にいいじゃん
全部お前と同じ感性を持ってる人間だと思ってるのか？

587 ：576：05/01/02 14:07:51 ID:64JDSrNp

オレはただ、MTﾏﾝﾄﾞｸｻという意見を聞きたかっただけです。
MTの方がラクに運転できると感じているだけで、別に他意はないです。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 14:17:14 ID:3s21xrbQ

仕事車AT、自分の車MTの環境だけど、シートベルトする前に
発進しちゃったり、ストップ&ゴーの多い場所でタバコに
火をつけちゃったりすると「ああ、もうっ」ってのはある。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 17:43:02 ID:58KKiHtF

エンストさえ無ければ、と思うことはよくある。
もちろん漏れがﾍﾀｸｿなのが悪いのだが…

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 12:37:21 ID:Srzl5HIb

>>589
誰もが通る道なのよ。頑張って！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 13:24:31 ID:zGCsNBlF

「長い上り坂の渋滞」だけは、さすがに面倒です。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 18:32:24 ID:DzVCbLOR

SMTとかは渋滞辛くないのかな？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 22:15:20 ID:nQhCmbwS

昨日のことだけど
神戸行って地下駐車場から出るときに
その出口通路で渋滞
これがとんでもない急勾配の上り坂でまた後ろのやつが
渋滞にいらいらしてるのかけっこう車間詰める詰める
久々にサイド使った坂道発進の連続
助手席の相方に「事故ったらごめんな‥」ってマジトーンで
ことわって二人で緊張しまくり

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 19:24:07 ID:qzvG4Cin

慣れると自分の手足だからなあ、MT
ATはどうも一体感に欠ける。
まあどっちも乗るんだけどね

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 20:31:41 ID:+dXZPRdA

ＭＴは意図した操作以上の動作はしないけど、今主流のトルコンタイプの
ＡＴはキックダウンやらクリープやら意図しない動作まで伴ってしまう。
漏れ的には、自分の意思が反映出来るＭＴの方が、運転はしやすいなぁ。

逆の視点から見ると、ＡＴを本当に自分の意図どおりに動かすのはかなり
ムヅイと運転してると何時も思ってしまう。ＡＴが楽とか言ってる香具師が
居るけど、ホントかよと思ってしまう。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 22:11:13 ID:z1f7PdM+

>>595
禿同！
例えば、キックダウンさせたくない時には、繊細なアクセルワークが必要になる。ダラダラ走るなら楽かもしれんが、機能をフルに使おうとするとATはかえって難しい。
ATは楽♪なんて言ってる奴は、きっと山道の下りなんかＤ＋ODオンでブレーキペタペタでフェードして(ry

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 02:58:21 ID:BTEVde3i

山道なんかそう滅多な事が無いと走りませんから

残念！！

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 12:15:39 ID:0YUc57rt

>596
そこまでAT車は難しいって誇示してるんだったら、MTぐらい楽勝で乗れそうだね。

599 ：596：05/01/05 19:54:14 ID:tqTRG55e

>>598
生憎だが、俺は大型バスの運転手。MTをスムーズに走らせるのが仕事だ。
今の乗用車もMTだが、はっきりいってオモチャみたいなもんだ。うちの連中ならMT車をCVT並に（変速ショックが無いということ）走らせることくらい朝飯前だろう。
中には、バスで「あれ？いつシフトダウンしたの？」てな運転をする恐ろしいオッサンまでいる。
仕事柄か、乗用車のMT比率は高い。40％くらいか？

>>598のレスが皮肉に聞こえたので、マジレスしてみた。それだけの経験を以って言っただけのこと。

ついでに、とことんまでショックのない運転をしようとすると、クラッチを切ったまま回転を任意に調節できるMTに軍配が上がる。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 23:18:11 ID:FxGfAAm1

たしかにバスの運ちゃんはうまいヘタがはっきりしてるな

うまい人はほんとにネ申技を披露してくれるけど、ヘタクソな運ちゃんは
乗っててイライラしてくるからな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 11:18:51 ID:+pWNNbIw

バスに乗っててうまいと思ったことは無いなあ
下手だと気がつくけど、うまいと自然すぎて気がつかないからな

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 11:43:41 ID:emM3/b0I

>>601のいう通り、うまい運転とは自然な運転のことだと思う。バスの見せ場なんて、幅ギリギリの所での離合くらいなもの。
それは乗用車でも同じじゃない？加減速や旋回のＧを抑え、変速や停止のショックを無くす。そして周りの車の流れ乗り、空気のような存在になる。もちろん車庫入れ一発！
これがうまい運転でしょ。MTAT問わずね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:43:05 ID:MMWTonaK

>>599
バスでもうまい人はシフトダウン時H&Tで回転合わせてるの？
やっぱエアサスだと下手な運転はモロバレなのかなぁ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 15:42:39 ID:My2vYkGt

バスでもダブルクラッチしない人とする人がいるね

605 ：599：05/01/06 17:03:30 ID:emM3/b0I

H&Tは見たことないです。
エアブレーキ（エアオーバーブレーキ）はシビアだから、きっと、アクセル煽る時にブレーキの踏力に変化が生じ、ショックが出るでしょう。これを克服できる人っているのかな…？減速を予見し、シフトダウン→ブレーキのほうが安全確実では。
エアサスでヘタウマがバレるか…オレの所は板バネ車がないから、さてどうでしょう。
ダブルクラッチは、ギヤが入りにくい車では必ず使います。本当は、ミッション保護のためには乗用車でもやった方が良いのです。
なんかバススレになってきたな。オレのせい…？

606 ：603：05/01/06 17:56:41 ID:5YNK6Vxz

なるほど、予見してシフトダウンですか。
オレも滑らかに再加速できるよう精進せねば。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:34:03 ID:AA5TxbNn

>542
限定制度が出来て、限定の人が増えて、車も増え、
事故も増えています。
AT無い方が、交通がスムーズになるのは明白だろ。

ばかじゃないの

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:36:05 ID:15JsGCkC

ステア操作がマンドクサ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:55:48 ID:r657fG5U

クルマに乗るのもマンドクサ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 00:54:13 ID:vpwmBTNH

家から出るのもマンドクサ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 10:10:29 ID:nZN723Q/

ウンコするのもモンドクサイ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 21:48:47 ID:kJ+QFhNY

通勤で使ってる峠が夜間の事故でふさがって
お陰で遅刻
って事が何度も

曲がれねーなら走るなよ
走りや気取りのうんこMT厨共め…

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 21:56:03 ID:KZyHzWVK

それがMTだと断言できるソースは？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 12:14:20 ID:B8RCiIk7

車種でわかるんじゃない？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 12:20:16 ID:Qky9Tnqo

ATでスポーティーにドレスアップしてるのも最近は多いみたいだな。
排気音聞いて大抵萎えてしまうんだが。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 14:27:23 ID:YiVnn6qA

>>612
今の時期、俺の通勤路で事故ってる車の多くは
MTの設定がない車種だ……。

617 ：612：05/01/08 18:04:22 ID:NHfG7At+

田舎だから情報回ってくるのが早いんよ
事故った車は○○らしいよ、もったいねーとかな

大方汁とか180とかべたな車種だからMTだろと予想してる

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:19:29 ID:OHgB79Hr

AT車でLや2のレンジを発進時に使ってみても
およそスムーズなシフトとは言えないのが寂しい。
タイムラグは1秒くらいあるしショックはひどいし。
素直にDレンジで走ってろってことか…

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:22:04 ID:1Kzo0TRZ

>>617
事故った奴がATに乗ってれば事故らずに済んだのか？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 08:30:28 ID:B8vz9GAB

>>619
>>612はそういうことを言いたいんじゃなくて、
「MTに乗るような奴は事故るような運転をしやがる。このチンポゴキブリが」
と言いたいのではなかろうか。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:19:41 ID:jjayD7jp

ATに乗りながら飛ばして事故ったら、チンポゴキブリ以下って事ですね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 16:48:48 ID:wP64mTbl

>>620
だから、それは人の問題であって車の問題ではないと言う話なのだが。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 18:34:19 ID:30Plhu6/

走り屋向けの車種や、子供っぽいエアロパーツがついたハイパワーのグレードにしか
MTを設定しないメーカーの責任だな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:08:58 ID:udtOvcWG

>>622
何度も何度もＡＴ海苔はそう言ってきたが
未だにＭＴ厨共はＡＴ海苔は身障だの池沼だの動物だのおっしゃってますが

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:48:25 ID:k/j/W//u

そう言ってきてないだろ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:53:42 ID:NgLZEVSU

とりあえず世間的には「MTに乗れない」「坂道発進ができない」というのは誇りになるの？
自分の周りではむしろ恥なんだが、うちの大学内だけのことだからあまり一般的ではない。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:03:48 ID:gk72Sb/L

仲間内ならいいけど、普通の人には車オタクうぜぇって思われるからやめた方がいいよ。
なんせ新車の95%がATなんだから。
「シフトチェンジが楽しい」とか「燃費がいいから」とでも言っておくが良し。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:37:54 ID:P6CHIQGU

クロカン四駆もステーションワゴンもミニバンも、
以前は嫌悪されていたのにブームになった。
MTブームも来るよ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 18:46:56 ID:sj7e5oCF

その前にCVTに食われるだろうよ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:06:50 ID:cdRpJU+7

CVTでも普通のATでも、とりあえずあの不自然なペダル位置を直してくれないうちは乗らん。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 11:49:29 ID:eZPC4dgX

F430 F1のペダル配置は F360より大分マシになったな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:04:13 ID:AFRml8Ov

不自然なペダル位置って…左足ブレーキでもするつもりですか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:45:17 ID:39lxp+lJ

次に来るブームは
たぶん福祉仕様車だ！
高齢化社会だし…
ということで、
全高1500mm以下の背の低いクルマは使えねーから売れないだろうね

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 10:22:33 ID:flahI///

年寄りが背の高い車に乗るのは苦痛なので、ノンステップバスってあるでしょ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 10:56:32 ID:lrtZcIVw

>>633
いやさ、最近おもうんだけど、背の高い車は都内だと駐車場に困る。
結構重要

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 05:24:05 ID:50bZDz1h

都内は車に乗るなってことだよ、どうせ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 20:45:48 ID:FctBbvrP0

緊急age

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:03:12 ID:1AOmw16/0

同じ車でもATとMTとで事故率は変わるんだろうか？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:16:46 ID:JVTkkzHh0

事故率で貶そうというのは無理だよ、分母が違いすぎるから。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 17:28:52 ID:gBmPioej0

社会不安の種であるMTから税金を徴収してはどうだろう？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 19:13:24 ID:4S9/Webi0

>>640
ATの方が危険だろ
ブレーキとアクセル踏み間違えるんだし・・・

オレの車も先週カマ掘られたんだけど、相手のオバちゃんが
「オートマ車は踏み間違えがあるから怖いわぁ～。
チェンジギア（たぶんMT）だったらこんなことにならなかったんだけどなぁ～」
って言っていたし(´；ω・`)

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 21:33:19 ID:VC9Ew2yt0

そんなオバちゃんがMTに乗ってたら安全だと思うか？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 03:32:55 ID:loOmAQJN0

MTのエンストは安全装置だよ、突っ込む前に止まる

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 21:15:12 ID:F7RANpAg0

MTは勝手に動き出すことが少ない。
ギア入れたまま勘違いして、ニュートラルだと思ってクラッチ離してもエンストするだけ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 22:07:06 ID:QgAFf1iC0

MTの癖が抜けない香具師はATに乗ったときに人をひき殺さないように気をつけろよ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:40:37 ID:t801Z+By0

>542
それらの目的を達成知るにしても、
自動でするのか、少し手間を増やして自分で制御してギアを操作する　ということの違いなだけ。

バカじゃないの？この低脳キチガイ池沼やろうが

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:48:05 ID:qqtoeXOk0

でもMTはクラッチ踏まずにエンジンキー回すとグオンって前に突っ込むじゃない。
あれ危なくね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:48:58 ID:cJtRNx1m0

今ごろかよ…

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:56:06 ID:t801Z+By0

>647
ごく最近のMTは、クラッチ踏まずに始動できないようになってるんだけど・・・
ATも、その仕組みと同じなだけ。
ミッション関係ないぞ？

あと、学科でならわなかったのか・・・？習っただろ？
踏切等でのエンスト時の緊急脱出方法、勉強し直してみたら？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 00:08:13 ID:RY7tRPZZ0

>>649
矛盾ｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 02:37:10 ID:BO12VWi60

＞ごく最近のMTは、クラッチ踏まずに始動できないようになってるんだけど・・・
そんな装置は買ったらすぐ切ってしまう。＞647みたいなヘマはありえない。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 03:28:04 ID:YVOFnV9cO

ｸﾗｯﾁ踏んで猿人かけて、それからｷﾞｱ入れて半ｸﾗすれば進むんでないかい？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 06:41:25 ID:JWCZMm5d0

>>652
何当たり前の事言ってんの？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 06:58:41 ID:1ZpZDvT70

>>653
その当たり前のことを忘れているor知らない人のために
書いてくれているんだよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 08:07:20 ID:5neEXeMm0

クラッチ踏んでN確認、さらにブレーキも踏んでEg始動
ってクセを教習中に叩きこまれるハズなんだが。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 11:14:19 ID:GKbt1oJc0

>>647
今更だけど、もし機会があったらギア1速に入れてキー回してごらんなさい。
但し、操作には十分に注意してね（故意に事故られて難癖付けられてはかな
わんから）。
この場合確かに進むがスピードは高が知れている。おまけにキーを離せば即止
まる（戻す様な補助動作はまったくいらない）。
ＡＴの様にブレーキの踏み加減が弱くて知らないうちに走り出したり、アイド
リング時のエンジンの回転数が高い時に怖いくらいのスピードでいきなり走り
出すような事はまったく無い。

それに>649が言う様に現在では、クラッチペダルを踏み込まないとエンジンが
かけられない様になっている。
少なくとも、この装置が無くとも縁石や壁、フェンスを突破してダイビングす
る様な事はまずありえない。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 00:13:06 ID:DPnY6b3y0

>>656
そうでもないぞ。
エンジンかかってアイドリング＋ローで走り出す。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 01:16:42 ID:xR7oCm9g0

おまいらサイドブレーキせずに駐車してるんかい

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 03:04:02 ID:DvJzoR3N0

>656
一瞬、ガクッってなるぐらいだよな？
俺みたいに、MTにスターターつけてても、ガクガクってなって、サイドで停止する。
そんなもんだ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 03:07:47 ID:DvJzoR3N0

サイドを引いていなくて、ブレーキもクラッチも踏んでない状態でキーを回すって、普通はないよな。
サイドを引いていれば、クラッチを踏んでいるか、ニュートラルを確かめている。
っていうか、無意識に自分というセーフティー装置が働いているから、よほど土地狂っていない限り、ガクッってなることはない。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 03:12:01 ID:uH2TWggr0

サイドブレーキの代わりにRか1に入れて駐車することもあるよ
俺は発進を速くするために１でクラッチ踏まずにスタートする癖がついていた時期がある

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 05:44:27 ID:60NaSKx10

あほだったのね

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 11:10:58 ID:caIr8Jma0

昔はおおらかだったｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 11:36:18 ID:r07yZatT0

>>657
>エンジンかかってアイドリング＋ローで走り出す。

それは、どんな条件の環境と車なんだろう？
スターターに最初から車の車重分の負担がかかるし、停車時からの事だか
らサイドブレーキが引いてあると考えるのが一般的だと思うのでエンジン
が始動するとは考えづらい。
逆に動き出したら反射的にキー離すと思うんだけど、いったい何時まで
キー回しっぱなしにしてるのやら。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 00:22:15 ID:Bz9Tf2br0

エンジンかけるときアクセル踏む人だろ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 11:38:43 ID:JvQD2vDC0

>>660
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
もうそこまでのヤシは間違えて包丁の取ってじゃなく刃の方を持ってしまうぐらいのバカと同等だな

667 ：660：05/01/29 12:27:36 ID:OGBmXnaJO

昨日後部座席でねてたんだが、サイド下ろしてバックギアで縁戚に近付かないように停止させてたんだ。
で、寒くなったからキーをまわしちまった。orz
結局一瞬ガクッと激しく衝撃が来たが、すぐにエンストよ。
とうぜんのことやね

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 13:18:53 ID:yJCPvt1R0

中古車オークションの構内員の事故で、
開いていた窓からセルを回したらギアが入っていてエンジン始動
無人のまま暴走するって事故があったな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 13:34:02 ID:bFS4hqPV0

オートマチックなギア車ですねｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 17:46:12 ID:EZ5VI4aA0

>>668
ＡＴでは機構的にありえない。
ＭＴならセルを回し続ければ動き続けるかも知れないが暴走はしない。
双方の方式どちらかで暴走したのならそれは不具合車としか考えられないぞ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 17:51:45 ID:I8hjNmmg0

MT車にAT車用のリモコンスターターをつけたら
本来Pレンジじゃないとエンジンかからないという安全装置が意味を成さなくて
ギア入っててかつサイド引いてないという悪条件も重なって
無人の車が動いて人を轢いたという事故があった希ガス

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:22:17 ID:3Dl60Kew0

>>671
駄目な奴は何をやっても駄目って事ですね。

673 ：657：05/01/30 01:22:15 ID:1FmCD/gl0

はい、恥をさらすが
MT＋リモコンエンジンスターターです。
だから俺はＮで駐車するんだが、
ホテルの従業員がMTなんでローに入れて移動後駐車（同じ場所に）してたんで、リモコンでエンジンスタート
したとたん、冷間時のアイドルアップにサイドブレーキが負けて
＋若干の下り坂で、車が俺めがけて動いてきましたよ。
下り坂なんでバックに入れてくれていたら、車止めでエンストしていたと思うが。

＞671
まさにそれで俺は車と壁に挟まれましたw
柱の出っ張りが俺を救ってくれましたけどね。
ただ、サイド信号は検出させているので、逆にサイドを引いた状態でなんでエンジンが
掛かったと。

まぁ、反省しているw

674 ：660：05/01/30 08:49:58 ID:RW+pOPTx0

>673
おれも、MTにリモコンエンスタつけとる。
リモコン故障中で、今は本体しかないが、タイマーでエンジンかかるようになっている。
車庫に車を止めて、その前で作業してたとき、エンジンかかってびっくりしたよ。
サイド引いていて、車輪止めのブロックもおいてるけどね。
もちろん、ギアはニュートラル。でもびっくりするわｗ

一度、急な下り坂に前を下向きに、サイドが効かなかったからバック入れて停車させておいた。
それを忘れて、エンジンスタート。
・・・。真後ろに車いたけど、帰ってきたときには居なくなってた。
ぶつかっては居ないだろう・・・。気をつけとこ（＞＜）

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 08:59:14 ID:gaqrqP8g0

サイドブレーキって結構甘いからな

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 14:02:26 ID:X6Y0B7in0

やっぱりＭＴﾏﾝﾄﾞｸｻだな。ＡＴ欲しいなぁ。金ほしいなぁ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 17:05:42 ID:jlWUIRrO0

>>676
事例がある事は事実の様だけど、規定の使い方をしていない時点で
ＭＴﾏﾝﾄﾞｸｻとは言えないだろ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 17:10:09 ID:7bPXAWBj0

エンストしてちょっと発進遅れただけで
基地外みたいにクラクション鳴らすAT海苔が居るから
MT車が根付かないんだよなあ。

トルコン使わないセミATの開発まだかな

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 17:21:31 ID:hCirRfDG0

>>678
俺もやられたことがあるよ。
エンジンかけて再スタートのたった３秒くらいがなぜ我慢できないんだろ？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 17:23:05 ID:BoT7Xn7a0

都会だとＡＴのほうがいいな

まぁ田舎物だろうな。ＭＴがいいとほざいてるのは( 　ﾟ,_ゝﾟ)

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 18:33:05 ID:BlETSvQH0

>>678-679
お前らみたいな奴の為にATがあるんじゃないのか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 19:26:11 ID:jS8YHpk00

>>680
>>681
激しく同意

車なんてアクセル踏んだら素直に走り、ブレーキ踏んだら止まりゃあいいんだ
ギアなんてのがあるから小難しい作業が必要になるんだよな
ATには最初からそんなの無いから楽だぞ～

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 20:02:12 ID:c6eXJewy0

田舎道のMTは最高だよ。
自分が渋滞だらけの都会に住んでたら確かにAT。
で、家族の意見で渋滞でも快適な箱バンにする。
でもATはともかく室内が広くて快適なのは同乗者だけだよな。
軽でいいかんじ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 20:05:11 ID:v08ZY1Pv0

田舎の道に慣れてると都会の渋滞とか我慢できないね。
みんなよく我慢してブレーキ踏み続けていられるな～と

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 20:40:33 ID:ATcuFqcQ0

MT・AT問わず、都心を通る時はいつも夜中にしてる‥
昼間に用がある時はATだな。立体交差の渋滞ではAT大活躍！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 21:24:12 ID:hCirRfDG0

そもそも都会に住むヤツに車なんて必要ない
都会は公共交通機関が発達しているんだからバスや電車を使えばいいだろ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:46:09 ID:gKBxBytBO

>>678
漏れ逆に車間空けられるんだけど・・

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:53:52 ID:SK+A9YmH0

>>686
だわな、都会の中心部に車で行く香具師の気がしれん。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:40:52 ID:+VaZIMBg0

MTなんてモノはな、
「もうAT疲れた・・・。車乗りたくない」
ってなるぐらいATに乗りまくった苦労人が最後に乗るモノだ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 06:17:33 ID:Rhi38YnZ0

一般的には

ATなんてモノはな、
「もうMT疲れた・・・。車乗りたくない」
ってなるぐらいMTに乗りまくった苦労人が最後に乗るモノだ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 12:46:36 ID:wgy4u5YM0

MTに乗ることが苦労人の証ではないぞ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 13:17:40 ID:g6NDEhQ4O

漏れ都会住まいだが、MTのが全然楽じゃん。
下り坂でギヤ落とすったって、いちいちボタン押したりレバーで２に落としたりしなきゃいけないんだよATは。
そこいくとMTは、クラッチ踏んで回転合わせてギヤ落としてクラッチ繋ぐだけだ。
渋滞もMTのが楽。うっかりブレーキ緩めちゃって追突、なんて心配も無用だしな。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 15:52:07 ID:b0ImZskYO

そうだよな。ATだと暇すぎて、つい花糞とかほじってしまうし、
しかも取れそうで取れないのをむきになって取ろうとすると、ついﾌﾞﾚｰｷ踏む足が弛んでしまうことがある。
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾎﾞﾀﾝとか中途半端だし、MTの方が操作のｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑが理にかなってるよ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 16:13:30 ID:ROzzKVvD0

>>679
AT乗りはエンストがわからないんだよ
よそ見してて発進していないんだと思われてるよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 19:40:17 ID:BfbCh2A60

>>692
無理するな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:39:07 ID:7YKycV4V0

リモコンスタートつけて失敗する奴のせいで
セル脱出ができなくなったわけだ

697 ：692：05/01/31 20:51:29 ID:g6NDEhQ4O

>>695
無理も何も、仕方ない。そうなんだから。
これは、漏れが軽トラからロールス、セレガまで乗って出した結論。
例えば、ATとMTの２台の車が用意されて、好きな方に乗って環八の渋滞を走って来い、と言われたら、間違いなくMTで行く。

まあ、そういう人種もいるってことにしておいてよ。
漏れの友達にもいるよ。城東地区で営業やってて、営業車がATになって凹んでるのが。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:57:11 ID:+sKdS8C40

>>696
もし踏切でエンストしたらどうすりゃいいの？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:06:26 ID:b0ImZskYO

俺は帰省ﾗｯｼｭで、高速で70ｷﾛぐらいの渋滞にひっかかったが、前に進まないウンザリ感はあったが、
MTの操作は苦にならなかった。前に進まないｳﾝｻﾞﾘ感はATだって同じだよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:48:48 ID:7xPtLbil0

>>698
エンストしないATに牽引してもらう

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:49:55 ID:ei2B7nVt0

>>698
非常ボタン押して待避

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:53:21 ID:n1vPupx70

>>678
そもそもスタートでエンストするのってヘタって事では？
それか整備がマトモにできていないのか、普段はディーゼルのハイトルクMTだからクラッチ操作が雑になってるとか。
MTに乗り慣れれば滅多なことではエンストしないけどなぁ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 11:52:51 ID:cIellKnS0

滅多なことがたまにあるんだって

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:02:35 ID:4rb7WpBh0

CVTってどうなん？
俺はクラッチ操作がﾏﾝﾄﾞｸｻだからCVTにすると幸せになれますか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:24:34 ID:bWYnMbyI0

運転目的はなんにしろ運転席に座れば基本的に運転しかしないのに「楽」って感覚が
よくわからないんだが．．
半身遊ばせとくから要らない事考えるんだと思うけどな（携帯とかさ）

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:38:29 ID:Klu5dQjy0

>>704
乗り方次第では悪くはないと思うぞ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:39:15 ID:KLd1AiM10

>>705
じゃあお前は書類書く時ペンでかけよ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:50:46 ID:r3KdfgnE0

そういや初めてATに乗ったとき、左半身マヒになったような錯覚を覚えた。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:52:04 ID:H5aIJmdQ0

ＭＴでも携帯使えるし。

そういう問題じゃなくて、楽な方が良いだろ。
楽って感覚がわからないなら、
ＭＴのシンクロ全部削って、パワステやブレーキの真空倍力装置殺して、
ヒーターとクーラー使わないで運転してみればいいよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:54:34 ID:KLd1AiM10

オレがＡＴ選んだ理由は

家の周りが渋滞がひどい
一人でドライブとかしない
たまに兄弟がのる

って感じだな。
てか車なんて移動手段だしｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:59:08 ID:ShBdmRsy0

車の中で生活してるわけじゃないならな。大抵は移動の道具

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:01:20 ID:LldFzn770

オレがＡＴ選んだ理由は

楽だから

大型免許持ってます

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:30:47 ID:/wi8sTn10

都市部に住んでて嫁さんいたら必然的にそうなるの！
でもセカンドカーにＭＴが欲しい・・・
用水路に金探してくるわ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:50:04 ID:r3KdfgnE0

>>709 バイクに乗ったら必然的にそうなるが。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:55:02 ID:WbHBesYiO

>>709
俺の車だそれ！
真夏に、昭和通りの大渋滞で、同乗者が脱水症状でダウンしたよ。それでクーラーだけつけたけど。
その他、パワステもマスターバックもなし。シンクロも怪しいから、ダブルクラッチ踏んでいる。
これで都内走っているが、慣れればこんなもんか程度。
みんな楽をし過ぎだと思う。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:57:12 ID:WbHBesYiO

>>712
ちなみに大型二種持ってますが。

717 ：705：05/02/01 17:45:14 ID:bWYnMbyI0

>>707
普段ペンで書かない？

>>709
何故そんな風に極端な事ばかり言うかな。
別にＡＴが好きな人間にＡＴに乗るなとは言わない。個人的に少々手順が少ない
程度の何処が「楽」なのか理解出来ないだけ。
俺は、ＭＴ「止まっている車を動かし制御する」ＡＴ「動こうとする車を止めて制御する」
と両者を乗り比べて感じている。加えて言うなら俺は、ドライバーが指示しなければ
動かない車の方が感覚的にあっているのでＭＴが好きなだけ。

ヒーターやクーラーはＭＴでも問題無く操作出来る（こんな煽り方やめなよ）。
現在、当たり前についている支援装置が普及していない時代から車を運転して
いるが（最初は中古だったから尚更）不便は感じなかった。
俺は、峠を攻める様な運転はしないごく普通に安全運転を心がけるドライバー
だ。ちなみに変な煽られ方をするのも嫌なのでことわっておくが、捕まっていないだけ
で速度オーバーくらいの違反は流れという物の為にしている。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 17:54:46 ID:KLd1AiM10

705が頭の固いおっさんだという事はよくわかったｗ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:04:28 ID:H5aIJmdQ0

MT車でも、サイドもフットブレーキも使わずに、ギアを抜いて止まってるだけだと
道路の傾きで勝手に動き出す場合があるよ。
どっちにしろ積極的に制止させておかないといけないんだから
ＡＴの方が楽ちん

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:09:49 ID:neKi0/K/0

なんだ積極的に制止させておかないといけないって
なんか笑えるぞ
車に乗らないほうがいいぞ！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:24:04 ID:2pyWg1zI0

レースにでる車もパワステ、ブレーキ補助、ABSついてる
動力を借りて素早くハンドルを切ったほうが上手く走れる。
ブレーキも機械の力を借りて速く効かせたほうが良い走りができる。
シフトもオートクラッチで素早くチェンジできたら上手く走れる。
当たり前のことだが、機械によるクイックな操作は走りの質を高める。
それと人間のマニュアルシフトしたいという欲求は別ものだと思う。
性能は悪くて、必死に運転しても鼻くそをほじりながら走ってるATに
負けるとしても、トルクのある回転数を維持するCVTに引き離されても、
燃費で負けても、MTにはMTの美学がある。パワステはつけてもギアを
つなぐのだけは自分でやるのだ。ダイレクト感とかは関係ない。
動力を無段階に着け離しして、ギアーを入れ変えるのを楽しむのだ。
我慢大会と同じ。不便なのを敢えて楽しむ感覚かな。

722 ：705：05/02/01 18:24:16 ID:bWYnMbyI0

>>718
おっさんな事は事実だが、これの何処が頭固い？

>>719
一々条件を付けていたらきりが無いぞ
ＡＴを否定していないんだから変な煽りはやめようよ。変な先入観を持たずに
読んでもそんな風に思うのかね。
ちなみに、坂でなければ動かんな（強風でも動くかもしれんが）

>>720
変な煽りはやめなよ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:25:48 ID:2pyWg1zI0

ハンディキャップのある車のほうがいい。
MTはおもしろい。ATはつまらない。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:31:36 ID:aHQoFAA50

会社の駐車場が雪てんこ盛りだった。こういう時、脱出しやすいから好きですMT。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:31:53 ID:H5aIJmdQ0

条件って言うか、普通に運転してたら
制動をかけずに停車し続けるなんて状況にはならないでしょ。
止めておくときの手間が同じなら、走るときに手間をかけないのが合理的。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:47:13 ID:bWYnMbyI0

>>725
よくＡＴ好きの方々が「ＡＴは渋滞の時楽だから好き」と言うのを聞きます。
渋滞にも色々と程度がありますが、停止し続ける状況はけして少なく無いと
思います。
特に渋滞の様な時は、動いたり止まったり．．．
なんかの弾みでブレーキペダルが緩んだら「勝手に走る」状態になって
しまう。ＭＴなら最悪の場合止まってくれる。
ニュートラルにしておけば．．と言われるかも知れませんが、個人的な感覚と
してＡＴのシフトは目視しないと何処に入っているかとても不安です。
特にすばやい動作を要求される時とか．
当然、熟練度にもより違う事は理解しているつもりですが７２５さんが言う事を
合理的と考える人ばかりいないと言う事だと思います。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:54:26 ID:KLd1AiM10

>722
頭固すぎだろｗ
人によって楽の定義も違うし
乗ってる環境や用途も違う。

わかりまつか？
つまり多様性を認められないおっさんは帰れってこった

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:09:14 ID:RwdtPljG0

多様な嗜好がある中で、ここはMTﾏﾝﾄﾞｸｻの人が集まるスレだと思ってたのだが、どうだろう

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:28:49 ID:r3KdfgnE0

>>726 内容にはまぁ同意するんだが。

> 渋滞にも色々と程度がありますが、停止し続ける状況はけして少なく無いと

けして、は見てるほうが恥ずかしくなるからやめちくり。「決して(けっして)」にしておくれ。

> してＡＴのシフトは目視しないと何処に入っているかとても不安です。

ATは、直進式ならボタンを押さずに前に押して止まるところがNに決まってるみたいですな。
ATの是非はともかく(本音はAT嫌い)漏れが大部分のAT海苔を好きになれない理由は、
どのポジションでもバカみたいに必ずボタンを押して操作すること。

面倒くさいという理由だけで安全装置(フールプルーフ)をわざわざ外す操作スタイルは
ｷﾃｨ以外の何者でもない。それって「AT車暴走」じゃなかろ、と。

730 ：705：05/02/01 21:01:49 ID:bWYnMbyI0

>>727
私の頭が固いと言うのならそれでもいいけどさ、そんな意見を振りかざすんなら
まず自分の頭をやわらかくして私の話も「一理あるね」と理解をしめしてから他人
の思考の批判をしてみてはどうですか？
ＡＴなんて車じゃないとか、認めないとか言ってる訳ではないんだから。

>>729
すみません。以後注意します。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:12:38 ID:H5aIJmdQ0

＞どのポジションでもバカみたいに必ずボタンを押して操作すること。

車の取説くらい読めよ、バカ野郎。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:57:25 ID:Klu5dQjy0

>>731
でも、車の取説を読む人って少ないよね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:17:13 ID:KLd1AiM10

>730
え？オレは多様性を認めろっていったまでだが？

それになぜわざわざ「一理あるね」とか理解をしめさねばならんのだ？
貴方は自分の考えが１００％正しいとでもお思いか？ｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:22:03 ID:H5aIJmdQ0

>>732
買ったら普通読むだろ。
つーか、漏れはレンタカーの取説も読むけど・・・

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:34:28 ID:tx1BwfXE0

>>705
そういうあんたが他の人のレスに対して
理解を示していない。
頭が固いと言うより、自己主張が強い。

>>728
それは違う。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:35:31 ID:wc3U7n9E0

>>726
しっかりブレーキを踏んでクリープを止めれる＝バカの壁

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:51:02 ID:SiQ9ThwQ0

MT免許を取ったんだからMTに乗る
ATに乗ると教習代の差額、教習時間が無駄になる。

渋滞でMTは云々は、昔の人はMTでそうやってきた。
まぁMTに出来ない事があってATで出来る事が出てきたらATに乗り換えるかもしれんが。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:52:57 ID:KLd1AiM10

>737
今と昔では保有台数が違いますよ。

>ATに乗ると教習代の差額、教習時間が無駄になる。

じゃあお前、中学の時全部の授業真面目に出てたんだろな？ｗ
無駄になるじゃん授業代( 　ﾟ,_ゝﾟ)

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:58:53 ID:KZYsFyGMO

>>738に同意。ガッコの勉強が今の仕事で全部役に立ってるのか？
会社で微分積分してる？１１９２つくろう鎌倉幕府とか言ってる？？
っつーか>>737は仕事してんの？プー？？
ＡＴでのんびりナイトクルージングは決して悪い気はしない。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:59:29 ID:SiQ9ThwQ0

>>738
保有台数とか関係ねぇだろ
自分が乗りたいMTに乗る。

ちなみに厨房は皆勤賞でつ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:02:32 ID:KLd1AiM10

>740
頭わるいっしょ？
保有台数が違うし、人口の分布も違うから
渋滞も今と昔では単純比較できないの。わかる？

で、中学皆勤なんて聞いていない。真面目に授業でて
いい成績とってたんだろな？そうしないと授業料の無駄だろ？

てかＭＴ好きやったらそれでええやん。ＡＴ馬鹿にする神経がわらかん

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:04:25 ID:KZYsFyGMO

自分が乗りたいＡＴに乗る。
文句あるか？>>1よ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:05:58 ID:SiQ9ThwQ0

バカか？
ATが幅を利かせてるのはここ数年の話だろ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:13:07 ID:KLd1AiM10

>743
だからなんやねん
自動車が登場したのはここ百年くらいの話だろ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:17:01 ID:r3KdfgnE0

>>731
> ＞どのポジションでもバカみたいに必ずボタンを押して操作すること。
> 車の取説くらい読めよ、バカ野郎。

バカ野郎AT海苔に言ってくれ。危なくてかなわん。

>>739
> >>738に同意。ガッコの勉強が今の仕事で全部役に立ってるのか？
> 会社で微分積分してる？１１９２つくろう鎌倉幕府とか言ってる？？
> っつーか>>737は仕事してんの？プー？？
> ＡＴでのんびりナイトクルージングは決して悪い気はしない。

ビセキとか鎌倉幕府は、それを基にして色々と考えるための武器だろ。
今まで学んできた事のすべてが今の仕事に役に立ってるけどな。

役に立たないんじゃなくて役に立てる方法が分かってないんだろ。
サル並みの低能の見本だな。まぁＡＴ海苔の見本みたいなもんか。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:17:39 ID:H5aIJmdQ0

http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM
数年っつーか、２０年以上前から幅をきかせているわけだが

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:19:13 ID:KLd1AiM10

>745
どんな仕事だよ
いってみ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:35:02 ID:KZYsFyGMO

>>745
MTで免許をとるのも車を知る土台だろ？ｗ
ATでとるよりMTでとった方が車を知れる。
双方を知った上で、ATが便利で楽だと分かったという事実が、MTで免許をとる事がもったいないとは言えないと物語っている。
それに気付かないお前はビセキや鎌倉幕府が土台になりきれていない社会不適合者確定！
おめでとさんｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:41:20 ID:K/5ysQFh0

運転は好きだけどMTはﾏﾝﾄﾞｸｻ（ＡＴの意見）
変速は好きだけど運転はﾏﾝﾄﾞｸｻ（ＭＴの意見）

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:45:49 ID:CTiEvSxP0

遊園地のバッテリーカーみたく、ペダルの踏み具合で速度を調整できる車を作ればいいんだよ
で、パーキングブレーキは廃止
これなら誰でも運転できるだろ？
ぶっちゃけ免許なんてのも必要なし

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:56:59 ID:r3KdfgnE0

>>747
医者

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:57:56 ID:KLd1AiM10

>751
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ほんと嘘つきばっかだな。ここはｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:59:35 ID:C+3JwGw40

今の時代にマニュアル車なんて乗っているヤツはゴミ以下
だいたいエンストなんかコいてんじゃねえよ！
前に信号でエンストコいたクズがいたんだけど
ムカついたから俺のデリカでそいつのことをアオってやったぜ！ギャハハ！！

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:16:34 ID:NzoLdiEu0

亀レス
>>702
だから、初心者が慣れるまでに多少時間がかかるのに
路上のAT乗りは余裕の無い態度で食ってかかるから
MT離れ&AT普及が進んだのではないかと。
エンストしないから余計な恥かかなくて済むし、という日本人的発想で。

…まあ、もう公道はAT車に合わせた環境になっちまってるよな。
青信号で即発進して右折車通さないのとか日常茶飯事だし。

以前、対向車線の先頭がトラックで漏れは右折しようとしてたんだが
右折は漏れ一台だけだったし素直に通してくれるだろうと早めに曲がり始めたら
向こうもクラクション鳴らしながら加速してきた。
漏れも思いこみで行動したのは反省してるが、人々に余裕が無いなとｵﾓﾀ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:31:05 ID:g244SOAj0

>>754
右折と直進なら直進優先だろ。
なにやってんだ？　おまえは朝鮮人か？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:32:41 ID:bu1PZLm40

>>754
それ違反

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 06:20:41 ID:TyO3IYkD0

>>754
一部の地域だけのルール（？）だよ、そんなの。
関西行きゃあ、合流すら必死で阻止されるw

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 07:43:16 ID:o6h8xuQn0

>>754
ＡＴＭＴ以前に運転下手糞だね

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 11:07:06 ID:0JIX8yAQO

直線優先だし､合流で合図出してる車を阻止するのも違反。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 12:13:18 ID:dyVi2b9u0

>>754
MTで無理するな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:21:51 ID:FJSXgaas0

>676
MTもATもピンキリ。何が言いたいのかいっちょんわからん。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:23:23 ID:FJSXgaas0

>682さんの車には、ギアがないらしいです。
あと、クラッチ操作が難しいらしいです。ヨカッタですね、ATとAT限定免許が出来て。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:26:29 ID:FJSXgaas0

>702
車種による。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:29:00 ID:FJSXgaas0

MTかATかの問題で、シンクロやら、パワステやら、ブレーキやら、
ほんと頭がいっちゃってるんですね。
なくてもあっても良い快適装備と、車を動かすために必要な装置の違いがわかってない。
快適装備はあった方が良い。
自分でギアを選択できない装置が快適装置ですか？おめでたいですね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:37:31 ID:FJSXgaas0

>>760
あなたはATの方が優れていると思っているのではなく、
ただ単にMTを扱いきれないと言うことですね？（ニヤニヤ）

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:39:29 ID:g244SOAj0

ギアが自動車の運転に必要とは言い切れない。

ギアを自分で選択する必要はない。

ＡＴはギアを人間が指定することもできる。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 14:08:50 ID:QT6JFyFh0

できるATもあるけど・・・

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 20:19:44 ID:u6ia6Apg0

「操作が楽しいから」とか「燃費が良いから」でMT乗ってる人は
かっこいいし尊敬できるけど、ID:FJSXgaas0みたいなやつはキモイので
できるだけ早く死んで欲しい。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 22:57:19 ID:dy9kwsFy0

オレは自家用がMTで会社がATなんでよく休日にエンストするよ。
月１一回ほど。隣と話しながらなんて時に。

しかし後ろの車にはエンストしたかどうかなんてわかんないんじゃない？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:17:46 ID:cr10lSk20

>>769
エンストすると車がダンスするのできっちりわかります。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 10:34:37 ID:Ti2Y+pF10

気分によって、簡単に乗せ替え可能なﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ希望

よって終了

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 10:52:32 ID:0u/1sHU70

>>771
だったら、MR-Sのような車を普及させればいい。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 17:30:58 ID:tKOXlR1o0

自力で普及を左右できるんなんら、市場の半分はＭＴにして欲しい

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 18:55:08 ID:SpKcy/SP0

市場はＡＴを選んだ訳で。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 19:46:57 ID:tKOXlR1o0

そうなんだよね

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:16:06 ID:4ZKxfkIM0

>768
何も反論が出来ないからって、見苦しい。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:53:25 ID:X94Y5jFH0

MTのほうが安いんだからシーケンシャルMTを安く作れ。これは命令だ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:41:26 ID:78e9FpL00

欧州のコンパクトカーのMTを運転する機会があったけど、
クラッチ激軽で、低速トルクがびっくりするぐらいあって
アイドリング発進も楽で渋滞も苦にならなかったよ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 12:49:09 ID:Z1JTVNcn0

そう、低速トルク重視のエンジンっていいよね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 17:48:46 ID:SkeioBpK0

クラッチマンドクサでＡＴのワケわからんギアチェンジが嫌だからCVTに乗りたいんだが
新車しかねー

予算30万じゃ無理ですかそうですか
おとなしく軽でも狩っとくよ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 17:55:15 ID:zc2XV4zm0

>>780
スクーターじゃダメか？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:51:48 ID:B1lGYejw0

CVT自体普及してるんだろうか？
まだ身近に乗ってる人が居ない。

なんか一度壊れると修理は全交換しか無いとか変な噂ばかり先に来る

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 15:51:24 ID:LU+qxqKx0

おかんの車DとSしかないからおかしいなと思ってたらCVTだった
ATだと思っていても実はCVTだったりする

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 19:42:35 ID:i/RD3g5q0

>>783
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　＜バックはどうするの？
　/, 　　つ
（_（＿,　）
　　しし'

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:56:44 ID:WE2Eaimz0

>>784
バックで犯されるおかん、という画が浮かんだじゃねえか

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:03:04 ID:yNkb2eyq0

うちの祖父が乗ってる車なんて☆があるんだぞ！

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:48:50 ID:VdOP5WGH0

ﾅﾂｶｽｨ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:34:37 ID:ZWLAULbA0

そういえば昔あった☆がいつの間にかなくなったな
なんで？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:54:43 ID:n5KXBQev0

つのだ☆ひろが特許を取得したから。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:26:51 ID:Ow1NRkkM0

昔のはレバーが長かったな。「カッコン！」と入れる。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 17:50:22 ID:V1+UifmI0

軽トラなんて前進6速、後退2速だ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 15:03:01 ID:WSNPwb7A0

ホンダのハイパーシフトはMTなのに自動で1段階シフトしてくれて７段変速

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:47:16 ID:KhdmLn7e0

俺は10年ずっとMT乗ってるんだが、この前代車借りたんだが、ATしかなくて
仕方なく乗ってたら、チョイ急停止の時に両足ブレーキしてしまったよ。

ATってさブレーキペダル広いから、それとクラッチ踏む癖でつい・・・・
目玉飛び出るかと思ったよ！

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:13:49 ID:YHkuRkiN0

>>793
足踏み式サイドブレーキじゃなくてよかったな
最悪の場合スピンして事故ってたぞ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 22:07:12 ID:elKHhmzv0

>>794
足踏み式サイドはクラッチよりも結構上にあるから間違えることは無い

とディーラーの人は言っていたが・・・

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 01:13:23 ID:+WxiYZnv0

それはディーラーの言い訳臭い気がするが…
アクセルとブレーキだって踏み間違える人が居るんだから
多少上に付いてたところでねえ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 10:16:46 ID:ztO8PrLG0

普段足踏みサイド使ってるから位置はもう覚えてしまってるわけよ。
んでふと考え事してて急に止まらないといけない状態になった時
昔の癖でクラッチを踏む動作をしようとしてしまうわけ。

だからペダルの位置なんて関係ない。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 18:18:49 ID:LQ6btH6f0

でも足踏みサイドを考えた奴はバカだな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 18:37:21 ID:hEKZV8QK0

こないだレンタカー借りたらATの足踏みサイドだった
一度、坂道発進で足ふみサイドで必死こいて発進した。

あとで、左足ブレーキでよかったんだと気がついた・・・

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 20:46:01 ID:qcbdgPRU0

そもそもATの坂道発進はアクセル踏むだけでいいのだが

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:12:47 ID:ZXYgthQ60

足ふみサイドじゃサイドドリできないじゃん

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 11:52:00 ID:d9y2A4130

>>800
詳しい状況書かなきゃだめだったか。
目の前に人がいる状況でバックしなくちゃならなくて
ブレーキからアクセルに足を移動してる間に前進しちゃうという
状況だったのだよ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:11:17 ID:y/2t7JL60

いや確かにﾏﾝﾄﾞｸｻいなMT

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:14:47 ID:kYDn8oVj0

んだな。
左手も使わないと運転できないってのは、
２ｃｈ見るのにマウスだけじゃブラウジングできないみたいなもん。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:14:32 ID:rfQ5YbSt0

>>804
どうして全角英数字使うやつには馬鹿が多いのだろうか

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:22:14 ID:fdf05QFF0

キーボードショートカットなしでのブラウジングなんて
考えただけでゾっとするぜ、という人もいる。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 14:44:04 ID:m9ykHvoF0

>>804
お前IE使ってh抜きアドレスに憤慨してるだろ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 14:49:47 ID:MuNANYj+0

なんか嫌な世の中になりましたね。
AT=一般的だからｲｲ。みんな乗ってる。
MT=車ｵﾀｸ
こういう思考しか出来ない人って超典型的日本人みたいで嫌です。
そんなオイラは両方乗るけど、それぞれいいところ悪いところ持ってる。
多数派が少数派をオタクという世の中が納得いかねぇ。。。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:40:57 ID:D+RCpoli0

>>807
www等から入力すればいいって知らなかっただろ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:52:13 ID:159jkq9b0

>>809
それは804の言うマウスのみのブラウジングに反する。
かと思ったが右クリックから文字列コピーすりゃいいんだよな。
と思ったがリターン押す必要が出てくるな（貼り付けて移動、ができるブラウザ除く）

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 05:32:15 ID:fO3A0Twm0

>>810
IEでもアドレスバーの隣にある「⊂移動」をクリックすればいい。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 12:15:33 ID:ONobZrnA0

donut系のタブブラウザだと、
アドレス選択して左ドラッグでタブまで持っていくだけだよ。
コピー操作すらいらない。
左手が別の仕事で臨戦状態の時は実に助かる。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 20:30:42 ID:gIstUwmd0

>左手が別の仕事で臨戦状態

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 21:30:07 ID:UHhl3a2m0

渋滞してるとＭＴはめんどくさいね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:56:51 ID:SwXcQgsF0

そうなんだよ流れてたらスコスコとギア上げていくのが快感なんだが

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 23:04:43 ID:/3kdf6yh0

面倒だと思ったことは一度も無いよ。

だけど、風邪で高熱の時はクラッチが重い。強化クラッチの車に乗ってた時は特に…

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/02(土) 21:42:23 ID:RO0J6su10

てめえで強化に変えといて文句言うなよ池沼

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/04(月) 14:13:59 ID:PXjUb+0m0

ﾜﾛﾀ

しかし数時間の渋滞に巻き込まれたときは左足きつかったー

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/06(水) 13:05:10 ID:hmodvL1H0

運転好きでＭＴマンドクサは矛盾するな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/06(水) 23:00:29 ID:SdqeNhxu0

1速だけトルコンにしてエンスト無しにすればMT売れると思ってみる。

日本人にAT売れる一番の理由は
「エンストが恥ずかしい」とか「エンストしたら基地外クラクション攻撃浴びた」
みたいなことなんじゃないのかなあ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/07(木) 00:55:12 ID:d+BbXjIt0

俺は免許取得後１６年ずーっとAT車で、今年の６月頃にMT車の購入を検討してる。
今まではAT→ATで５台乗り換えたけど、高級車やらミニバンと色々乗って・・　眠い、ゴメ、きょうは寝る

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/07(木) 07:03:20 ID:s43EBPM+0

>>820
それなら、オートクラッチにしてしまえばいいと思う。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/07(木) 10:07:16 ID:zoxzkCJh0

>>822
じゃあオートギアチェンジも付けようか

824 ：ゆうゆう：2005/04/07(木) 10:18:44 ID:RfsxWMlL0

そーいえば知ってます？「５次元のセミオートクラッチ」を。
これ付いてると、レバーにあるボタン１つで・・・！

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/07(木) 10:22:11 ID:aMyCI9nQO

変速ショックがデカい

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/08(金) 08:40:50 ID:y96bwdZq0

>>823
それがSMT

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/08(金) 10:21:23 ID:8TgfyCRK0

>>826
いやATだろ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/08(金) 13:20:17 ID:cq22Owyv0

クラッチもシフト操作も電子スイッチ化。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 22:32:42 ID:KHVGui8+0

自動車学校以来10年ぶりにMT乗ったけど、最近のMTはギアチェンジとか
必要なんだな。なんか面白かったぞ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 22:42:20 ID:m3lgIh5A0

>>829
意味不明？？？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/13(水) 11:51:16 ID:KWUh3JTT0

>>830
今までの流れを汲んであげなよ