ミニバンはセダンより優れている
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
一般的な使用において、ミニバンがセダンより劣っている点なんて無いでしょう。
最近の高級ミニバンは内装も豪華で、同価格帯のセダンに見劣りすることも無い。
また、天井が高いのでそれだけで後部座席に座る人はゆったりリラックスできる。
荷物の積める量も圧倒的にミニバンのほうが圧倒的に勝っているし、運転していても視点が高いからいい気分だ。
走行性能も実用レベルにおいては、全く問題ない。快適だ。
今時にもなってミニバンを否定する奴は乗ったこと無いんじゃない？一回試乗してみることを進める。
最近の高級ミニバンは内装も豪華で、同価格帯のセダンに見劣りすることも無い。
また、天井が高いのでそれだけで後部座席に座る人はゆったりリラックスできる。
荷物の積める量も圧倒的にミニバンのほうが圧倒的に勝っているし、運転していても視点が高いからいい気分だ。
走行性能も実用レベルにおいては、全く問題ない。快適だ。
今時にもなってミニバンを否定する奴は乗ったこと無いんじゃない？一回試乗してみることを進める。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:46 ID:kBrxCLja
2だ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:46 ID:ZYUtbUVF
★アイスキャンディーをかわいい口でペロペロしゃぶりつくす！
カメラの前で生着替え！お尻を突き出し！オマタ大開放！
・・・で3ｹﾞｯﾄ!!
カメラの前で生着替え！お尻を突き出し！オマタ大開放！
・・・で3ｹﾞｯﾄ!!
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:46 ID:R7s4FjRY
>>1
重複スレたてんな、ボケ。くたばっちまえよ。あと削除依頼だしとけよ
重複スレたてんな、ボケ。くたばっちまえよ。あと削除依頼だしとけよ
5 ：６ＧＳＲ＠交通弱者：04/09/06 23:51 ID:V1Eoi6qt
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:53 ID:n9VI/m/r
ミニバンがダメなのはフロントの見切りの悪いのくらいかなぁ…
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:25 ID:bP+QPRyo
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:00 ID:U2Y4/BFJ
ヘビーツモーカー
アルフォード
エルグランド
エリシオン
エスティマ
それ程度かな？
みっともないスタイルがマイナス点。
それと屋根に輪染みが多い。
アルフォード
エルグランド
エリシオン
エスティマ
それ程度かな？
みっともないスタイルがマイナス点。
それと屋根に輪染みが多い。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:03 ID:KH8Vcvzd
積める荷物（人）の量では優れてるかな。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:04 ID:pNK5FLjn
劣っている点？
カッコ悪いこと。
そのカッコ悪さ気づかないオーナーも、人として劣っている。
カッコ悪いこと。
そのカッコ悪さ気づかないオーナーも、人として劣っている。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:08 ID:3FWQpsH6
>>1
>最近の高級ミニバンは内装も豪華で、・・
お前の言う豪華とは、↓レベルかな？
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/stepwgn/interior/index.html
だとしたら、悪いことは言わんこれ見せてもらって来い↓
ttp://www.starcraft.mitsui.co.jp/lineup/g-van/
ミニバンの内装の考えが変わるだろう。
>最近の高級ミニバンは内装も豪華で、・・
お前の言う豪華とは、↓レベルかな？
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/stepwgn/interior/index.html
だとしたら、悪いことは言わんこれ見せてもらって来い↓
ttp://www.starcraft.mitsui.co.jp/lineup/g-van/
ミニバンの内装の考えが変わるだろう。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:29 ID:K4ZrZctD
>>1
どうでもいいけどタワーパーキングに入らないような車で都内に来るなよ。
どうでもいいけどタワーパーキングに入らないような車で都内に来るなよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 07:01 ID:9gRE8wM1
ボロクソに言われてる貨物乗りがムキになって糞スレ立てたか
貨物で高級なんて言っても所詮貨物なんだから、おとなしく他の車に道譲って勝手に横転してな(´,_ゝ｀)
貨物で高級なんて言っても所詮貨物なんだから、おとなしく他の車に道譲って勝手に横転してな(´,_ゝ｀)
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 09:29 ID:XmXo9ktm
>>11
いつからｽﾃﾌﾟが「高級ﾐﾆﾊﾞﾝ」になったんだ？
いつからｽﾃﾌﾟが「高級ﾐﾆﾊﾞﾝ」になったんだ？
15 ：28歳リーマン：04/09/07 17:38 ID:AEJok6om
俺は今の車（オデ）で満足してるよ。実際、これだけミニバンが売れているってことは
大概のユーザーがミニバンのほうがいいと思っている訳だし、
たくさん売れれば、各メーカーがシェアを上げようと努力するから、
結果的にコストパフォーマンスが高くなる。
大概のユーザーがミニバンのほうがいいと思っている訳だし、
たくさん売れれば、各メーカーがシェアを上げようと努力するから、
結果的にコストパフォーマンスが高くなる。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:47 ID:PAIRkwxu
人を多く乗せることや荷物をたくさん詰めること以外優れているところは無い
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 18:30 ID:u7IYq/rU
>>16
ミニバンの優れているところ良くわかってるね。でセダンは？
ミニバンの優れているところ良くわかってるね。でセダンは？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:27 ID:9SJafuGv
♪俺は～♪ミニバン乗り～♪
いつもいつでも～セダンの前に出て～、視界をさえぎるよ～
こっちはいつでも視界良好～ ずっーーと先までよく見える。
車体の高いミニバンに邪魔されて、セダンの視界は悪いよね。
俺はセダンの前しか走らない、そしてセダンの視界を奪う～
セダンには前を絶対に見せてやらないよ～。 ストレス感じて運転しろセダンども！
セダンの前を走るのが好き、セダンに前は見せないよ～。
そしていきなりブレーキで～、俺はセダン乗りをいつでもびくっりさせてやるぜ～♪
いつもいつでも～セダンの前に出て～、視界をさえぎるよ～
こっちはいつでも視界良好～ ずっーーと先までよく見える。
車体の高いミニバンに邪魔されて、セダンの視界は悪いよね。
俺はセダンの前しか走らない、そしてセダンの視界を奪う～
セダンには前を絶対に見せてやらないよ～。 ストレス感じて運転しろセダンども！
セダンの前を走るのが好き、セダンに前は見せないよ～。
そしていきなりブレーキで～、俺はセダン乗りをいつでもびくっりさせてやるぜ～♪
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:04 ID:wNZTkTCK
ミニバン乗りってあれだな、他人に思いやり無いのな、心が狭いつうか。
漏れはトラック運転することあるけど、トラックの後ろはセダン乗りは前方視界悪いから、
ブレーキ早めで追突しないように後続車に気を遣いながら運転してるけどな。
まあ、１８はミニバン嫌いなセダン乗りなんだろうが。
漏れはトラック運転することあるけど、トラックの後ろはセダン乗りは前方視界悪いから、
ブレーキ早めで追突しないように後続車に気を遣いながら運転してるけどな。
まあ、１８はミニバン嫌いなセダン乗りなんだろうが。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:24 ID:22Myj50P
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 02:28 ID:PtmeMynI
昨今では念彼観音力が悪いというのは大問題です。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 18:02:28 ID:G9FKknyY
年少者の事故の加害車は身内のミニバンが多い！
ttp://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200109/com0921_02.html
ttp://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200109/com0921_02.html
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 18:13:02 ID:G9FKknyY
国土交通省は、道路運送車両の保安基準（以下「保安基準」という。）等の一部改正を行うため昨年６月に
「乗用車等における運転者の視界の基準の導入」、 昨年８月に「盗難防止装置の構造基準の策定及びタイヤの基準調和」
についてパブリックコメントの募集をし、今般これらの結果を踏まえ、次のとおり、保安基準等を改正いたしました。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/090707_.html#1
「乗用車等における運転者の視界の基準の導入」、 昨年８月に「盗難防止装置の構造基準の策定及びタイヤの基準調和」
についてパブリックコメントの募集をし、今般これらの結果を踏まえ、次のとおり、保安基準等を改正いたしました。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/090707_.html#1
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 18:23:18 ID:bWxS02H+
>>22
>○ 買い物を終え、子供が車に乗り込んだものと思い込んだ父親（28歳）がSUV車で発進。まだ乗り込んでいなかっ
> た子供（5歳）が左後輪で轢かれてしまった
>○ ワンボックス車で保育園の送迎に来ていた女性（26歳）が、前方でバックする車に気を取られながら発進したた
> め、前にいた同じ保育園の子供（1歳）に気づかず轢いてしまった
>○ ワンボックス車で祖母宅に子供を迎えにきた母親（29歳）が、バックで玄関前に車を横付けしようとしたとき、エ
> ンジン音を聞きつけて表に出た子供（1歳）に気がつかず、左後輪で轢いてしまった
同じﾐﾆﾊﾞﾝ乗りとして、有 り 得 な い。特に一番上。
安全確保もしないで車を動かすなんて論外。これはﾐﾆﾊﾞﾝに限らず。
つーかさ、上記3例はSUV、1BOX、1BOXと、どこにもﾐﾆﾊﾞﾝはいないわけだが。
>○ 買い物を終え、子供が車に乗り込んだものと思い込んだ父親（28歳）がSUV車で発進。まだ乗り込んでいなかっ
> た子供（5歳）が左後輪で轢かれてしまった
>○ ワンボックス車で保育園の送迎に来ていた女性（26歳）が、前方でバックする車に気を取られながら発進したた
> め、前にいた同じ保育園の子供（1歳）に気づかず轢いてしまった
>○ ワンボックス車で祖母宅に子供を迎えにきた母親（29歳）が、バックで玄関前に車を横付けしようとしたとき、エ
> ンジン音を聞きつけて表に出た子供（1歳）に気がつかず、左後輪で轢いてしまった
同じﾐﾆﾊﾞﾝ乗りとして、有 り 得 な い。特に一番上。
安全確保もしないで車を動かすなんて論外。これはﾐﾆﾊﾞﾝに限らず。
つーかさ、上記3例はSUV、1BOX、1BOXと、どこにもﾐﾆﾊﾞﾝはいないわけだが。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 18:42:05 ID:TCFi0qpV
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 18:53:12 ID:bWxS02H+
>>25
よっ！
このｽﾚ完全に見落としてたのよ。つーか、>>14はｵﾚなんだが。どうでもいいな。
今までのｽﾚ以上に痛々しいｽﾚﾀｲに惹かれたね。
>なんだよ～ 終わったスレでは1BOX派生型ミニバンとしてたじゃんかよ～
ちょっとﾜﾛﾀ。まあ確かにね。
でもあれはあくまでﾐﾆﾊﾞﾝの区別するために使っただけで、同じだとは思ってるわけない。
そもそもその単語を区別してるのはそのURLの先だし。
よっ！
このｽﾚ完全に見落としてたのよ。つーか、>>14はｵﾚなんだが。どうでもいいな。
今までのｽﾚ以上に痛々しいｽﾚﾀｲに惹かれたね。
>なんだよ～ 終わったスレでは1BOX派生型ミニバンとしてたじゃんかよ～
ちょっとﾜﾛﾀ。まあ確かにね。
でもあれはあくまでﾐﾆﾊﾞﾝの区別するために使っただけで、同じだとは思ってるわけない。
そもそもその単語を区別してるのはそのURLの先だし。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:41:40 ID:TCFi0qpV
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:47:09 ID:9axTIphu
漏れからも追加で。
積載性(？)に優れてるとか言うけどセダンじゃ積みきれないほどぃっぱい荷物を
積んでるミニバンなんて見たことないよねｗ
ほとんど一人か二人しか乗ってないしｗ
積載性(？)に優れてるとか言うけどセダンじゃ積みきれないほどぃっぱい荷物を
積んでるミニバンなんて見たことないよねｗ
ほとんど一人か二人しか乗ってないしｗ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:48:57 ID:GHicXEE8
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:50:46 ID:2F2b6YPe
失礼な連中だ。
世のミニヴァソの８割は「空気」を満載して走ってるんだよ！
荷物？人？？そんな邪魔で燃費が落ちる重りは月に１～２度の家族サービスDayか、年に１～２度の帰省ラッシュ
以外で積まねーよ。
なんかモンクあっか？
世のミニヴァソの８割は「空気」を満載して走ってるんだよ！
荷物？人？？そんな邪魔で燃費が落ちる重りは月に１～２度の家族サービスDayか、年に１～２度の帰省ラッシュ
以外で積まねーよ。
なんかモンクあっか？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:51:35 ID:XwbA6bx/
利便性、積載性はアクティブなアウトドア派の人にはプライオリティなわけ。
インドア派のヲタは広いラゲッジなんていらないかもしれないけど。
インドア派のヲタは広いラゲッジなんていらないかもしれないけど。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 20:00:26 ID:G9FKknyY
プライオリティだってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
セダンで積めないほどの荷物のいるアウトドアって何よ？
家族四人でのスキー旅行位ななら2リッターセダンで充分すぎるけどな
セダンで積めないほどの荷物のいるアウトドアって何よ？
家族四人でのスキー旅行位ななら2リッターセダンで充分すぎるけどな
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:04:24 ID:Sg15sQJH
マジレスすると
セダンは大型クーラーボックス・クリアケースがｷﾁｷﾁ。
その上にはチェアーがつめないのよ。
まぁ実際所有してみて便利さが分かったんだけどね。
セダンは大型クーラーボックス・クリアケースがｷﾁｷﾁ。
その上にはチェアーがつめないのよ。
まぁ実際所有してみて便利さが分かったんだけどね。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:24:36 ID:9axTIphu
アウトドアならミニバンよりＳＵＶじゃね？
花屋とかなんか店やってる人ならミニバンのがよさそうだけど。
花屋とかなんか店やってる人ならミニバンのがよさそうだけど。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:31:41 ID:4DP58JYx
貨物でフォーマルに乗るなんて、お前らの生活水準では許されるのか？
貨物で立ちんぼのいるソコソコのホテル乗り付けるなんて
恥だろ
貨物で立ちんぼのいるソコソコのホテル乗り付けるなんて
恥だろ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:35:09 ID:8PHJY7AY
ミニバン=カッコワルイ
ドライバーが>>1みたなDQNばっか
ドライバーが>>1みたなDQNばっか
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:54:07 ID:XwbA6bx/
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:47:32 ID:30jc1PMk
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:04:15 ID:hQ4j7jJ0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:12:17 ID:XaPkjA6K
「貧乏性」とは、「する/しない」の話をいつの間にか「できる/できない」の話にすり変えて、自己の精神の安定を図ることも含まれるのかもしれない。
そう、ちょうど>>39のように。
そう、ちょうど>>39のように。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:24:01 ID:zHVtHuKe
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:26:30 ID:3kj6+gba
セダンｗ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:45:02 ID:QvD96117
ともかくファッションでアウトドアやってるエセ自然愛好野郎は
土に帰って大好きな自然と同化しちゃいなさいっつーの！ｗ
土に帰って大好きな自然と同化しちゃいなさいっつーの！ｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:42:39 ID:IF5qnX5O
ミニバン叩き好きの暇人セダン乗りと、
ミニバン乗りに成りすましたエセミニバン乗りが戯れるスレはここですか？
ミニバン乗りに成りすましたエセミニバン乗りが戯れるスレはここですか？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 10:45:05 ID:gfKSwJvp
>>27
セダンがスポーツカーより優れてる点と一緒ですね。
セダンがスポーツカーより優れてる点と一緒ですね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 17:44:38 ID:9MdmtDI1
マジレスすると何度も語り尽くされているが、ミニバンの一番の利便性はｶｰｾｸの時に有利な事だ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:11:59 ID:zXgjvwkC
子供には喜ばれるよ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:15:07 ID:l6d6KB9S
ｶｰｾｸｽ死体
49 ：セダンとツーリングワゴンの時代は終わった、これからはミニバン：04/09/11 19:23:29 ID:ZJVb2PPp
ミニバンは優れている。
重心の高さ、特にリアのそれが問題になるが、無理しないで流す分
には問題ない。頭文字Dの世界に生きているわけでもあるまい？
室内に圧迫感がないから乗っていて疲れない…はず。
実は高速道路で横風が吹いている時はツライ。
（高速をクルーズする機会が多いならアルファード、エリシオン、
エルグランド、その他海外勢などのトレッド、ホイールベースが
長い重量級を迷わず選ぶべきだろう）
ただ、自分は3列シートを必要としない。
2列シートで車高がほどほど（可能なら1550mm以下）のミニバンは
ないだろうか？…（mail欄参照）
重心の高さ、特にリアのそれが問題になるが、無理しないで流す分
には問題ない。頭文字Dの世界に生きているわけでもあるまい？
室内に圧迫感がないから乗っていて疲れない…はず。
実は高速道路で横風が吹いている時はツライ。
（高速をクルーズする機会が多いならアルファード、エリシオン、
エルグランド、その他海外勢などのトレッド、ホイールベースが
長い重量級を迷わず選ぶべきだろう）
ただ、自分は3列シートを必要としない。
2列シートで車高がほどほど（可能なら1550mm以下）のミニバンは
ないだろうか？…（mail欄参照）
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:23:44 ID:bn1+3Q4B
馬鹿だなあ、ｶｰｾｸｽするならＦＴＯがいいに決まってるダロ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:31:28 ID:ZJVb2PPp
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:33:15 ID:Oq78jhCG
確かに、後席に２～３人配置して道を歩いている女に接近＞ドア開けた瞬間に拉致ってあとはゆっくり
ﾚｲｰﾌﾟするのはﾐﾆﾊﾞｿの特権だな。
だから見た目も言動もオツムも弱そうなガキャ共に人気ある訳だ、納得。
ﾚｲｰﾌﾟするのはﾐﾆﾊﾞｿの特権だな。
だから見た目も言動もオツムも弱そうなガキャ共に人気ある訳だ、納得。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:38:45 ID:ZJVb2PPp
どういう女をラチるの？
お前等の脳内にあるレイプしたい女をここに発表しる。
（実名を出して「○○みたいな女」の○○は二次元とＡＶ女優のみ可）
お前等の脳内にあるレイプしたい女をここに発表しる。
（実名を出して「○○みたいな女」の○○は二次元とＡＶ女優のみ可）
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:39:05 ID:sZ0U7dn1
ミニバンはセダンに比べて重くなる。加速が悪い、制動距離が伸びがち、曲がりにくい、燃費が悪い。
よく一人でミニバンに乗っているのを見かけるが無駄すぎる。
よく一人でミニバンに乗っているのを見かけるが無駄すぎる。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:55:18 ID:Jv8dJoDy
>>54
普段は軽とかの足車に乗ってるんでしょ、きっと誰かを迎えに行く所だったんだよ。
足車の方が普段使いは便利だもんね、年中キャンプとかボードやってる訳じゃないし。
だから町中を走ってるのはフル乗員でどこかに出かける途中なんだよ、一人しか
乗ってないとかってのは乗り合いバスみたいに途中で拾っていく途中なんだよ。
だから平日はミニバンあんまりいないんだよ。通勤は足車だから。
普段は軽とかの足車に乗ってるんでしょ、きっと誰かを迎えに行く所だったんだよ。
足車の方が普段使いは便利だもんね、年中キャンプとかボードやってる訳じゃないし。
だから町中を走ってるのはフル乗員でどこかに出かける途中なんだよ、一人しか
乗ってないとかってのは乗り合いバスみたいに途中で拾っていく途中なんだよ。
だから平日はミニバンあんまりいないんだよ。通勤は足車だから。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:10:11 ID:ZJVb2PPp
街乗りオンリーの足クルマとしてなら小さな2列シートミニバン最強。
ワゴンRみたいな軽ミニバン、デミオやディンゴみたいなコンパクトミニバン。
ワゴンRみたいな軽ミニバン、デミオやディンゴみたいなコンパクトミニバン。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:20:47 ID:ww92+gsf
ミニバン海苔には、２シータのオープンの良さわからんだろうな。
決めゼリフみたいに、荷物詰めないとか2人しか乗れないと言うのだろうな。
ほら、運転していいよとNSXやボクスター目の前にあったら、なんていうのかな。
決めゼリフみたいに、荷物詰めないとか2人しか乗れないと言うのだろうな。
ほら、運転していいよとNSXやボクスター目の前にあったら、なんていうのかな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:22:47 ID:TQ8SOLh1
>>15
ただの流行
ただの流行
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:33:20 ID:05qrQ9Bu
ミニバンってドライビングプレジャーが皆無です。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:58:18 ID:TQ8SOLh1
ミニバンに装飾してる人って、カッコわるい車だから少しでも
かっこよくしてみたいということでしょうか
かっこよくしてみたいということでしょうか
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:59:50 ID:Jv8dJoDy
何はともあれ、
デ リ カ
が存在する限り、2chではミニバンは叩かれるだろうな。
デ リ カ
が存在する限り、2chではミニバンは叩かれるだろうな。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:05:07 ID:nf020ncD
デリカはミニバンっつうより「デリカ」という珍ジャンルのような気もする
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:15:41 ID:s+wMpsrg
でもね、ミニバソ海苔が声高に叫ぶアウトドアだのRV的な使用を目的として、１BOX型で最高の
オフロード性能を有するのはデリカなんだよねｗ
悔しかったらアルファードでもステップワゴソでもいいからデリカ並に山の奥地まで入ってごらん？
所詮は見た目だけRVやら街海苔以上の性能を持ち合わせていないのにデリカを差別なんて笑わせるね。
オフロード性能を有するのはデリカなんだよねｗ
悔しかったらアルファードでもステップワゴソでもいいからデリカ並に山の奥地まで入ってごらん？
所詮は見た目だけRVやら街海苔以上の性能を持ち合わせていないのにデリカを差別なんて笑わせるね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:19:21 ID:R2uw/mKr
でもデリカでオフロード無理すりゃ即横転だよ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:20:09 ID:x13bnl22
デリカなんかで山の奥地にいったらひっくり返るじゃねーか。
そういう場所に逝くのはセダンはもちろんミニバン、１ＢＯＸも不得意だろ。乱繰とかのＳＵＶなんじゃねーの。
三菱社員はリコールの客のクレーム対応でもしていろ、屑が。
そういう場所に逝くのはセダンはもちろんミニバン、１ＢＯＸも不得意だろ。乱繰とかのＳＵＶなんじゃねーの。
三菱社員はリコールの客のクレーム対応でもしていろ、屑が。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:23:30 ID:Jv8dJoDy
>>64
極低速でハンドルきると横転する欠陥があるんだよな、それを
言ったのは徳大寺だけだったんだったか。デリカの場合、
乗ってる奴らの方が糞だからな。黒煙もオイル交換しないからとか。
フィルターが2個もあって交換に2万掛かるんだっけ？
極低速でハンドルきると横転する欠陥があるんだよな、それを
言ったのは徳大寺だけだったんだったか。デリカの場合、
乗ってる奴らの方が糞だからな。黒煙もオイル交換しないからとか。
フィルターが2個もあって交換に2万掛かるんだっけ？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:25:27 ID:kxjv7ifu
ミニバンの利点。というより我が家の必然
俺、妻、チャイルドシート必要な子供×３
セダンでは無理ぽ。
俺、妻、チャイルドシート必要な子供×３
セダンでは無理ぽ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:33:30 ID:x13bnl22
だいたいデリカなんて舗装されたなんでもない道でも急ハンドル切ったらひっくり返るじゃねーか。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:35:51 ID:s+wMpsrg
でも現実はデリカに劣るオフロード性能。
かなり整備された未舗装道路までしか入れません。
今後SUVはデリカに勝てるまでアウトドアを叫ばないような。
ついでに、オイルフィルター２個はマツダボンゴ（旧型）だ。
かなり整備された未舗装道路までしか入れません。
今後SUVはデリカに勝てるまでアウトドアを叫ばないような。
ついでに、オイルフィルター２個はマツダボンゴ（旧型）だ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:35:58 ID:Kcdxlg/8
問題は、スーツには似合わないんだよ。ミニバン。
どうしても、オトーサンしてしまう。
どうしても、オトーサンしてしまう。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:41:14 ID:Jv8dJoDy
>>69
デリカvsALLか、車板の縮図だな。存在自体が悪だからな。
しかも三菱、乗ってて恥ずかしくないのか？
ttp://www.exp.org/remark/image/2002090105.jpg
参考スレ
この車種のオーナーは氏ね
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093676751/
デリカvsALLか、車板の縮図だな。存在自体が悪だからな。
しかも三菱、乗ってて恥ずかしくないのか？
ttp://www.exp.org/remark/image/2002090105.jpg
参考スレ
この車種のオーナーは氏ね
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093676751/
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:47:13 ID:n8/4SEq3
セダンだとヒエラルヒーが存在する。カローラよりマークⅡ、マークⅡより
クラウン、クラウンよりセルシオという具合に。
そんな概念を打ち破ってくれる真打がミニバンなんですよ。
2リッタークラスミニバン乗っていればとりあえずは蔑まされない。
クラウン、クラウンよりセルシオという具合に。
そんな概念を打ち破ってくれる真打がミニバンなんですよ。
2リッタークラスミニバン乗っていればとりあえずは蔑まされない。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:52:55 ID:6D2Jodjk
もう立派なファミリーカーですよ
生活臭プンプンの
生活臭プンプンの
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:56:45 ID:x13bnl22
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:00:31 ID:RpI8QNQr
セダンも十分ファミリーカーだろ。
やっぱクーペだな。
やっぱクーペだな。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:04:06 ID:Jv8dJoDy
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:13:48 ID:IF5qnX5O
>>74
公道運転しない方がいいよ。
公道運転しない方がいいよ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:21:46 ID:x13bnl22
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:28:59 ID:IF5qnX5O
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:38:03 ID:x13bnl22
81 ：sage：04/09/11 22:53:03 ID:PINLTmln
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:31:38 ID:1eNkNdFH
制限速度100キロの日本でなんでそんなに馬力とか運動性能にこだわるんですか？
公道ではミニバン以上の性能ははっきり言って不要です。
セダン・クーペなんて合法的に使えない性能背負って何が楽しいのですか？
公道ではミニバン以上の性能ははっきり言って不要です。
セダン・クーペなんて合法的に使えない性能背負って何が楽しいのですか？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:33:23 ID:1eNkNdFH
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:41:50 ID:05qrQ9Bu
とうちゃんカッコイイ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:43:12 ID:Jv8dJoDy
>>84
.／ ￣/〃＿＿〃 ／ ￣/ /
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＿/ / / ＿/ ＿/ /＿／
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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＞ ヽ. ハ | |｜
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＞ ヽ. ハ | |｜
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:46:41 ID:WvIi3bRl
>制限速度100キロの日本でなんでそんなに馬力とか運動性能にこだわるんですか？
80キロでないの？
80キロでないの？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:52:06 ID:KVZRc88L
>>82
今時制限速度で走ってる香具師なんか化石だな
だらかミニバンは追い越し車線を120km/hでちんたら走ってるんだろうな
100km/hが制限でも混んでる高速で合流するときとか
パワーがあると安全に合流できる
今時制限速度で走ってる香具師なんか化石だな
だらかミニバンは追い越し車線を120km/hでちんたら走ってるんだろうな
100km/hが制限でも混んでる高速で合流するときとか
パワーがあると安全に合流できる
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:12:08 ID:zAS6ZKto
>>87
安全に合流できないほど非力なミニバンの車種とグレードを教えてください。
安全に合流できないほど非力なミニバンの車種とグレードを教えてください。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:20:09 ID:fu032nc3
以前は大型ビップセダン、今はアルファード
もうセダンには戻れない
もうセダンには戻れない
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:34:05 ID:YypF4eu5
車の性能＝自分の能力っていう勘違いが多いのは気のせいですかね？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:19:02 ID:IjaX7Ty3
エルグラ乗ったけど、揺れすぎで乗り心地悪いよ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:20:41 ID:Z0+t2ppN
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:22:28 ID:wmMCx4kl
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:24:21 ID:wmMCx4kl
以前は大型ビップセダン、今はアルファード
もう右には戻れない
もう右には戻れない
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:26:18 ID:f80MpN2u
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:26:50 ID:IjaX7Ty3
ステーションワゴンのってる俺はセダン派だな。ステワゴの車体はライトバンだが、
乗り心地はセダンと同等だし、良いな
乗り心地はセダンと同等だし、良いな
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:29:15 ID:IjaX7Ty3
>>1
ステーションワゴンこそ日本ではオールマイティの妥協の万能選手だ。
乗り心地いい、スポーツ走行可能、積載量がそこそこ＆キャリアで補完、空理気、安定性、
燃費、都内立体駐車場、都内の超低いガード下通過可能。
ステーションワゴンこそ日本ではオールマイティの妥協の万能選手だ。
乗り心地いい、スポーツ走行可能、積載量がそこそこ＆キャリアで補完、空理気、安定性、
燃費、都内立体駐車場、都内の超低いガード下通過可能。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:30:19 ID:YypF4eu5
・クーペ→ヲタ＆勘違い君だと思われる。30歳以上だと毒男扱い。
・セダン→若いのにセダンに乗っているとオッサン扱い、スポーツセダンはヲタ扱いされる。
・ワゴン→都会的イメージを残しつつもアウトドア派っぽいところも覗かせることができる。
・SUV、クロカン→悪い印象を持つのはヲタと保守層だけ。アクティブなイメージで好印象。
・軽自動車、小型車→男が乗っていると威厳が保てないという意見も。買い物車として割り切るなら可。
・ミニバン→車をトランポーターとして捉えるなら満足できるはず。楽しめるドライブフィールは皆無。
・セダン→若いのにセダンに乗っているとオッサン扱い、スポーツセダンはヲタ扱いされる。
・ワゴン→都会的イメージを残しつつもアウトドア派っぽいところも覗かせることができる。
・SUV、クロカン→悪い印象を持つのはヲタと保守層だけ。アクティブなイメージで好印象。
・軽自動車、小型車→男が乗っていると威厳が保てないという意見も。買い物車として割り切るなら可。
・ミニバン→車をトランポーターとして捉えるなら満足できるはず。楽しめるドライブフィールは皆無。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:50:37 ID:Jef696Fp
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:57:01 ID:YypF4eu5
なんか乗り物好きって基本的にヲタクなんだよね。航空マニアや鉄ヲタとか
バイクで走り屋とかやってるやつとか。
バイクで走り屋とかやってるやつとか。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:02:10 ID:Jef696Fp
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:20:17 ID:NgnUgd9A
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:42:19 ID:YypF4eu5
>>101
無趣味っていっても楽しみがまったくない人はいないでしょうし、
若い女の子みたいにミーハーチックに生きていれば趣味らしい
趣味なんていらないでしょうね。
最新のファッションをチェックしてみたり、おしゃれなお店を探したり、
友達や恋人と旅行に行ったりと、今のご時世、娯楽にはこと困りません。
飲む打つ買う風俗しかない人生を送っている人はすでに廃人です。
趣味があるかないか云々の問題ではないでしょう。
>>102
そうです。ひとつのことに熱中すればどんな人でも他のことが厳かとなり、
ヲタクやマニアになります。靴下に穴が空いているのに靴下を買い替えないで
自分の趣味のものを買ったりする例なんかが顕著です。
ヲタクとミーハーでは互いに相容れません。ヲタクはミーハーな人を世の中に
流されやすい軽尻なやつと蔑み、ミーハーな人はヲタクやマニアを奇異な目で
見下す傾向があります。価値観を共鳴できない同士はいつの時代も争う運命にあります。
無趣味っていっても楽しみがまったくない人はいないでしょうし、
若い女の子みたいにミーハーチックに生きていれば趣味らしい
趣味なんていらないでしょうね。
最新のファッションをチェックしてみたり、おしゃれなお店を探したり、
友達や恋人と旅行に行ったりと、今のご時世、娯楽にはこと困りません。
飲む打つ買う風俗しかない人生を送っている人はすでに廃人です。
趣味があるかないか云々の問題ではないでしょう。
>>102
そうです。ひとつのことに熱中すればどんな人でも他のことが厳かとなり、
ヲタクやマニアになります。靴下に穴が空いているのに靴下を買い替えないで
自分の趣味のものを買ったりする例なんかが顕著です。
ヲタクとミーハーでは互いに相容れません。ヲタクはミーハーな人を世の中に
流されやすい軽尻なやつと蔑み、ミーハーな人はヲタクやマニアを奇異な目で
見下す傾向があります。価値観を共鳴できない同士はいつの時代も争う運命にあります。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:00:28 ID:71SS9pmn
ミニバン糊の特徴 (夫婦編)
・子供が生まれたらミニバンに乗り換えるのは当然だと思う。
・子供が生まれたら「赤ちゃんが乗っています」のステッカーは必要だ。
・子供が喜ぶから「クマさん柄」のTシャツを着ている。
・車内には「しまじろう」のDVDが常備されている。当然5.1chサラウンドだ。
・汚れ防止のため、シートにはTシャツを着せている。
・車内でおにぎりを食べることに抵抗が無い。
・子供が生まれたらミニバンに乗り換えるのは当然だと思う。
・子供が生まれたら「赤ちゃんが乗っています」のステッカーは必要だ。
・子供が喜ぶから「クマさん柄」のTシャツを着ている。
・車内には「しまじろう」のDVDが常備されている。当然5.1chサラウンドだ。
・汚れ防止のため、シートにはTシャツを着せている。
・車内でおにぎりを食べることに抵抗が無い。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:02:03 ID:71SS9pmn
ミニバン糊の特徴 (若者編)
・最近はオレンジレンジが気になる。
・カーステレオは存在感のあるデザインが好きだ。(青色LEDが目立つと更に良い)
・長袖Tシャツのうえに半袖Tシャツを着ることに抵抗が無い。
・ケータイ通話はもったいないと思う。連絡はもっぱらメールだ。
・エルメスよりも吉田カバンが好きだ。
・最近はオレンジレンジが気になる。
・カーステレオは存在感のあるデザインが好きだ。(青色LEDが目立つと更に良い)
・長袖Tシャツのうえに半袖Tシャツを着ることに抵抗が無い。
・ケータイ通話はもったいないと思う。連絡はもっぱらメールだ。
・エルメスよりも吉田カバンが好きだ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:02:30 ID:pCY5E/2m
否定はしないが、トロイから俺はイラネ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:07:38 ID:Jef696Fp
>>103
仕事をおろそかにせず社会人として最低限のマナーを付けていれば
ヲタクでもよくね？漏れは何か一つのこと始めると徹底的にやらないと
気が済まない性格なのでね
>>105
オレンジレンジって何？
仕事をおろそかにせず社会人として最低限のマナーを付けていれば
ヲタクでもよくね？漏れは何か一つのこと始めると徹底的にやらないと
気が済まない性格なのでね
>>105
オレンジレンジって何？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:08:14 ID:DmEcU3cy
＞105
・エルメスよりも吉田カバンが好きだ。
漏れはミニバン糊ではないが↑だ。
頼むから無かったことにしてくれ。
・エルメスよりも吉田カバンが好きだ。
漏れはミニバン糊ではないが↑だ。
頼むから無かったことにしてくれ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:10:12 ID:NgnUgd9A
>>104
当てはまるのは一番上だけかな。ただしうちは子供3人。
当てはまるのは一番上だけかな。ただしうちは子供3人。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:11:23 ID:71SS9pmn
そう。俺はミニバン糊が嫌いだ。以前はそうでもなかったが、2chを見るようになってから
ミニバン糊が大嫌いになった。もちろん俺はここでミニバン糊を叩く典型的な輸入セダン
糊だ。しかもここでは最もヲタと呼ばれるスポーティセダンだ。
ミニバン糊はオシャレだとか言っている審美観のない者たちよ。オシャレならどうして
エルグランドやオデッセィ美しいと思えるんだろうか。新オデッセイの子供向けデザイン
のメーターを見て格好いいと思えるセンスの持ち主の「ファッションセンス」とやらを
見てみたい。子供や初心者向けの「わかりやすいデザイン」にやられてるだけだろ。服も。
エイプの彼氏にセシルマクビーの彼女か?おいwww
ミニバン糊が大嫌いになった。もちろん俺はここでミニバン糊を叩く典型的な輸入セダン
糊だ。しかもここでは最もヲタと呼ばれるスポーティセダンだ。
ミニバン糊はオシャレだとか言っている審美観のない者たちよ。オシャレならどうして
エルグランドやオデッセィ美しいと思えるんだろうか。新オデッセイの子供向けデザイン
のメーターを見て格好いいと思えるセンスの持ち主の「ファッションセンス」とやらを
見てみたい。子供や初心者向けの「わかりやすいデザイン」にやられてるだけだろ。服も。
エイプの彼氏にセシルマクビーの彼女か?おいwww
111 ：104 & 105 & 110：04/09/12 03:22:42 ID:71SS9pmn
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:23:23 ID:YypF4eu5
セシルマクビー着てる女だってインドア派の乗るセダンよりも
アウトドア派が乗るSUVやミニバンが好きなんです。
アウトドア派が乗るSUVやミニバンが好きなんです。
113 ：104 & 105 & 110：04/09/12 03:29:28 ID:71SS9pmn
>>112
ん? だからそう書いてるでしょ? 110に。
McBee着てる女、パッと見はインドア(というか夜)っぽいけど、
初心者向けの流行(もはや定番か?)に乗ってしまう点で、ミニバン糊と同様なのでございます。
ん? だからそう書いてるでしょ? 110に。
McBee着てる女、パッと見はインドア(というか夜)っぽいけど、
初心者向けの流行(もはや定番か?)に乗ってしまう点で、ミニバン糊と同様なのでございます。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:35:19 ID:NgnUgd9A
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:42:34 ID:Vkm0ML/Q
クルマはぶっちゃけると全部好みの問題だから、セダンヲタは絶対にミニバンを肯定する事は無いし、
ミニバンヲタはセダンを肯定する事は無い。
ラーメンの醤油派と味噌派が潰しあいしてるみたいで非常に見苦しい。
ミニバンヲタはセダンを肯定する事は無い。
ラーメンの醤油派と味噌派が潰しあいしてるみたいで非常に見苦しい。
116 ：104 & 105 & 110：04/09/12 03:49:56 ID:71SS9pmn
>>114
嫌がらせなんてしませんよ。ショッピングセンターにいる幸せそうなミニバン家族を見て
むしろ微笑ましく思います。
>>115
それをいっちゃぁ、おしめーよ。このスレ無意味じゃん。楽しもうよ。
ミニバンでワイワイガヤガヤっていうけどさ、見てると複数乗車でもみんなしてケータイ
いじってないか? シーンとしてそう。あ、ハイロウズ流してるのか。
嫌がらせなんてしませんよ。ショッピングセンターにいる幸せそうなミニバン家族を見て
むしろ微笑ましく思います。
>>115
それをいっちゃぁ、おしめーよ。このスレ無意味じゃん。楽しもうよ。
ミニバンでワイワイガヤガヤっていうけどさ、見てると複数乗車でもみんなしてケータイ
いじってないか? シーンとしてそう。あ、ハイロウズ流してるのか。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:01:27 ID:+4AdX+LW
>>116
ミニバンでワイワイガヤガヤとなるのは最初の３０分だけ。みんなのテンション
が落ち着いてきてマターリし始めると広くて席が離れてるから話すのは隣の奴と
だけになりがち。８人乗ってるというよりむしろ２人ずつが４組乗ってるとか
２人と４人が乗ってるとかそういう感じになる。
全員参加という所を重視すればむしろ狭いクーペに４人乗った方がみんなの距離
が近いのでみんなが参加した会話になりやすいという傾向が見られる。
ミニバンでワイワイガヤガヤとなるのは最初の３０分だけ。みんなのテンション
が落ち着いてきてマターリし始めると広くて席が離れてるから話すのは隣の奴と
だけになりがち。８人乗ってるというよりむしろ２人ずつが４組乗ってるとか
２人と４人が乗ってるとかそういう感じになる。
全員参加という所を重視すればむしろ狭いクーペに４人乗った方がみんなの距離
が近いのでみんなが参加した会話になりやすいという傾向が見られる。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:12:20 ID:0D2suZDM
それ以前にクーペの後席なんて誰も乗りたがらない。
コピペだが
＊＊＊＊＊
10人（男5、女5）で海行ったとき、クルマが同僚のエルグランド、俺のランクル、同僚のランエボだったんだが、
行きはエルに女3、ランクルに女2、エボは女0。
帰りはエルに女2、ランクルに女3、エボは女0。
しかも、行きも帰りもエボの男2人は同一人物。かわいそうだが不人気だから仕方がない。
ちなみに帰り、俺は送りがけに一人いただきました。
エルの同僚も噂によればうまくやったらしい。本人は否定しているが、、、
エボの男2人は、、、合掌。
＊＊＊＊＊
…となるのがオチ。
コピペだが
＊＊＊＊＊
10人（男5、女5）で海行ったとき、クルマが同僚のエルグランド、俺のランクル、同僚のランエボだったんだが、
行きはエルに女3、ランクルに女2、エボは女0。
帰りはエルに女2、ランクルに女3、エボは女0。
しかも、行きも帰りもエボの男2人は同一人物。かわいそうだが不人気だから仕方がない。
ちなみに帰り、俺は送りがけに一人いただきました。
エルの同僚も噂によればうまくやったらしい。本人は否定しているが、、、
エボの男2人は、、、合掌。
＊＊＊＊＊
…となるのがオチ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:15:48 ID:IjaX7Ty3
ブスでもいいってんならミニバンをどうぞ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:18:29 ID:YypF4eu5
たしかに助手席でも運転席でもクーペに乗りたがる人って機械好き＆乗り物好きな
ヲタ属性ばかりだよ。（男も女も）
ヲタ属性ばかりだよ。（男も女も）
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 05:00:00 ID:gX0/sOMo
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 05:13:07 ID:KsIvIULB
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 05:53:36 ID:kb99hu6l
ノアとかってなんか未婚or２０代の乗り物って雰囲気じゃないな。
売る側としてもさ。
確かに乗り心地はほんとに良いんだけど、金髪(濃い茶髪も)に落ち着きのない髪形＆Ｔシャツの人が
乗ると車が汚く見える。
売る側としてもさ。
確かに乗り心地はほんとに良いんだけど、金髪(濃い茶髪も)に落ち着きのない髪形＆Ｔシャツの人が
乗ると車が汚く見える。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 06:49:35 ID:hnpBaE+I
ノア…メロリンＱこと山本太郎もミニバンパパの仲間入りかと感無量。
「最後にええセダンに乗れてよかった…」
↑のネタわかんない藻前、厨房だろ？
厨房は見ちゃイケナイ某映画のパロだし…
「最後にええセダンに乗れてよかった…」
↑のネタわかんない藻前、厨房だろ？
厨房は見ちゃイケナイ某映画のパロだし…
「ノアの操縦まで出来るのかよ」
「まかせとけ、俺はトヨタの回し者やぞ…ハハハハ…うっ、くう！このまま真っ直ぐ突っ走ったら嫌でもセダン抜けるわ！ちょっとかわってみるか？」
「もうすぐセダンとお別れやわ。もう二度とセダンに乗ることもないやろ」
「どうして」
「その方がええ。たった三年の付き合いだったけど思い出したくもないことが多すぎるわ」
「沖田！ほんまにセダン乗りがツライのはこれからやぞ」
「ああ、わかってる」
↑のネタわかんない藻前も厨房だろ？以下同文
「まかせとけ、俺はトヨタの回し者やぞ…ハハハハ…うっ、くう！このまま真っ直ぐ突っ走ったら嫌でもセダン抜けるわ！ちょっとかわってみるか？」
「もうすぐセダンとお別れやわ。もう二度とセダンに乗ることもないやろ」
「どうして」
「その方がええ。たった三年の付き合いだったけど思い出したくもないことが多すぎるわ」
「沖田！ほんまにセダン乗りがツライのはこれからやぞ」
「ああ、わかってる」
↑のネタわかんない藻前も厨房だろ？以下同文
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 08:14:29 ID:jtWZpA3Y
そんなのわかんねーよ、馬鹿。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 08:24:37 ID:okJ9B9AW
>>1
一般的な使用において、セダンがミニバンより劣っている点なんて無いでしょう。
最近のセダンはエントリーモデルでも内装が豪華で装備も充実。
背も高くなって大柄なシートも搭載され、後席でも乗り心地は快適。
折り畳むことを前提に設計されたミニバンのお粗末なシートとは大違い。
トランク容量も増えて定員分の荷物が余裕で積める。ミニバンは人荷排他。
走行性能はセダンが一番バランスが取れているので、誰でも楽に運転できる。
今時にもなってセダンを否定する奴は中古のハードトップと混同してるんじゃない？
一度カローラセダン、エリオセダン、ティーダラティオ等に試乗することを勧める。
一般的な使用において、セダンがミニバンより劣っている点なんて無いでしょう。
最近のセダンはエントリーモデルでも内装が豪華で装備も充実。
背も高くなって大柄なシートも搭載され、後席でも乗り心地は快適。
折り畳むことを前提に設計されたミニバンのお粗末なシートとは大違い。
トランク容量も増えて定員分の荷物が余裕で積める。ミニバンは人荷排他。
走行性能はセダンが一番バランスが取れているので、誰でも楽に運転できる。
今時にもなってセダンを否定する奴は中古のハードトップと混同してるんじゃない？
一度カローラセダン、エリオセダン、ティーダラティオ等に試乗することを勧める。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 09:39:05 ID:3v8V5fWx
何となくだが最近のよさげなセダンってミニバンにケツひっぱたかれたから
やっと出たという気がしないか？
ミニバンブームっつうかRVブーム以前ってセダンにろくなのなかった気がするんだが。
やっと出たという気がしないか？
ミニバンブームっつうかRVブーム以前ってセダンにろくなのなかった気がするんだが。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 10:35:30 ID:DpoB8mKL
どうでもいいけど、他人の車にケチつけてる香具師って何様？
>>129
免許ない厨房が八割方でしょう。
免許ない厨房が八割方でしょう。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:03:52 ID:UI6SvpTH
今のミニバン・ブームって特攻野郎Aチームの影響？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:23:52 ID:99iq0Mp/
大型セダンから大型ミニバン(藁)に乗り換えた
金があれば２台所有すれば良いけど
１台所有が前提なら間違い無くミニバン
ミニバン、良いぞ
金があれば２台所有すれば良いけど
１台所有が前提なら間違い無くミニバン
ミニバン、良いぞ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:28:51 ID:dLs0VM0k
>>129
お子様。
お子様。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:26:18 ID:iGO/ZtqR
大型ミニバンに原付スクーターは乗りますか？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:30:57 ID:EHdb+Y+K
確かに最近のミニバン静かで快適だが
デザイン的に嫌いなのでセダンに乗ってます
デザイン的に嫌いなのでセダンに乗ってます
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:35:53 ID:4P0gpkep
別にセダンで事足りるなら無理にデカイの乗る必要無いと思うけど。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 14:00:30 ID:YypF4eu5
一人暮らしの独身でもアウトドアな趣味があって車にそれほどこだわりが
なければミニバン買うと思う。
なければミニバン買うと思う。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 14:14:10 ID:4P0gpkep
>アウトドアな趣味があって
ならミニバソむりっぽくない？ガリガリになっちゃうよ。
そういうのって1BOXでしょ。
ならミニバソむりっぽくない？ガリガリになっちゃうよ。
そういうのって1BOXでしょ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 14:21:08 ID:YypF4eu5
一人暮らしでも海とかスキーなら友達たくさんっていう場合もあるし、
ボードとかスキー板とかの長モノは助手席倒さなくても積みたいって
いう風潮もあるし。
ボードとかスキー板とかの長モノは助手席倒さなくても積みたいって
いう風潮もあるし。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:25:25 ID:yH27bece
>>134
メルセデスベンツVクラスなら、後部2列取り外せばハーレーだって乗るらしい。
メルセデスベンツVクラスなら、後部2列取り外せばハーレーだって乗るらしい。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:58:20 ID:gI8pZUM4
一回で良いから外してみな、分かるから
あとスライドドア、ちょっとでも傾きがあるとどうなるか
あとスライドドア、ちょっとでも傾きがあるとどうなるか
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 17:37:01 ID:kb99hu6l
>>139
ボードとかスキー板とかの長モノは車内に積みたくない
ボードとかスキー板とかの長モノは車内に積みたくない
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 18:28:30 ID:tGQO1aAc
ナイトドライブに出たわけだが、後ろからかよさげなフェイスのクルマが
付いてきていたが、車種がわからないので左に寄せて抜かせてみた。
…現行（MC後）イプーだったのでちょっとがっかりした。>>130
ティーダラ・ティオって何よ？ティー・ダラティオ？ふざけてるの？>>127
藻前もバトロワ厨だろ？ねえ、この意味わかる？
でも、「そんなの「全然」わかんねーよ、」が正しい。>>126
付いてきていたが、車種がわからないので左に寄せて抜かせてみた。
…現行（MC後）イプーだったのでちょっとがっかりした。>>130
ティーダラ・ティオって何よ？ティー・ダラティオ？ふざけてるの？>>127
藻前もバトロワ厨だろ？ねえ、この意味わかる？
でも、「そんなの「全然」わかんねーよ、」が正しい。>>126
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 18:59:25 ID:Kt1Z0SzF
>>118
遅レスだがランエボはクーペじゃなくてセダン
誰もここ突っ込んでなかったので
あと、個人的にはランエボを他のスポーティーカーと同じ括りで語るのはなじまない気がする。
セリカとか買う層とランエボ買う層って同じに見えてたぶん全然違うだろ。
遅レスだがランエボはクーペじゃなくてセダン
誰もここ突っ込んでなかったので
あと、個人的にはランエボを他のスポーティーカーと同じ括りで語るのはなじまない気がする。
セリカとか買う層とランエボ買う層って同じに見えてたぶん全然違うだろ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 20:16:29 ID:yH27bece
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 20:17:31 ID:jtWZpA3Y
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 20:57:30 ID:9e5bce8d
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:59:45 ID:okJ9B9AW
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:53:13 ID:anLpehGd
まだ売ってないじゃんティーダラティオって。
試乗もへったくれも無いじゃん。
試乗もへったくれも無いじゃん。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 09:45:44 ID:AbGMm6zf
デリカのロングなら楽勝で載るよ＞バイク
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 09:54:23 ID:CLza6Wiu
しかし家族持ちで仕方なくﾐﾆﾊﾞﾝを選ぶのはエエとしてもやね
何故ｦﾀ臭くも無くｾﾝｽのいいはずの若い奴がﾐﾆﾊﾞﾝなの？
それともただ流行を追うことだけがｾﾝｽがいいってこと？
ﾎﾝﾄにｾﾝｽのいいｶｺｲｲ奴ってのは流行とは少し違うとこにいるんじゃないの？
何故ｦﾀ臭くも無くｾﾝｽのいいはずの若い奴がﾐﾆﾊﾞﾝなの？
それともただ流行を追うことだけがｾﾝｽがいいってこと？
ﾎﾝﾄにｾﾝｽのいいｶｺｲｲ奴ってのは流行とは少し違うとこにいるんじゃないの？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:35:13 ID:BHRD8imf
>>151
君ほど車なんかに拘ってないと思われ。
君ほど車なんかに拘ってないと思われ。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:47:39 ID:w6C0ituP
一般人が買う物の値段としては、家に次いで高価といってもいいものにこだわらずに金を払う感覚は俺には理解不能。
みんなそれ程金持ちなのか？
みんなそれ程金持ちなのか？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:04:52 ID:5xshHBPo
ミニバン乗りって、若者や家族持ちのオッサンが中心だから、ろくなセダンを
知らないんだ。社会に出て日が浅かったり、家族を扶養してると車に回せる金
は限られるからね。その点は同情するよ。
知らないんだ。社会に出て日が浅かったり、家族を扶養してると車に回せる金
は限られるからね。その点は同情するよ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:18:51 ID:maCLUKds
ようはミニバン叩いてる奴って一緒に海行くような仲間もいない
休日はオートバックスがデフォって方々なんですね。
休日はオートバックスがデフォって方々なんですね。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:26:23 ID:NrpoRWTx
ところでVOXYって速いのか？普通のセダンよか速い気がしてしまうのだが。ATのセッティングがそう感じさせるのか？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:34:25 ID:Pq4aXBKX
>>156
前借りたことあるけどなんかイマイチだった。デザインはいいなーと思ってたけどサスは硬いし
エンジン音は安っぽいしハンドリング
悪いし、やっぱり漏れはセダンでいいやと思ったよ、乗ってイッキに冷めた車だった
前借りたことあるけどなんかイマイチだった。デザインはいいなーと思ってたけどサスは硬いし
エンジン音は安っぽいしハンドリング
悪いし、やっぱり漏れはセダンでいいやと思ったよ、乗ってイッキに冷めた車だった
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:40:17 ID:5QFFCnbQ
セダンのトランクって、使い勝手が悪い。ガラス割ってキャビンに侵入されたら
トランクも開けられてしまう。それなのに、鍵をうっかりトランクに入れて閉めて
しまったら、開けられない。本来トランクはキャビンからキーなしではアクセス
できなくするべきだし、閉めたら勝手にロックされるのは論外だ。
そんなセッティングだったら、ステーションワゴンのほうがマシだ。
要するに、セダンはその良さをわざわざ殺してるから魅力がないのだ。
トランクも開けられてしまう。それなのに、鍵をうっかりトランクに入れて閉めて
しまったら、開けられない。本来トランクはキャビンからキーなしではアクセス
できなくするべきだし、閉めたら勝手にロックされるのは論外だ。
そんなセッティングだったら、ステーションワゴンのほうがマシだ。
要するに、セダンはその良さをわざわざ殺してるから魅力がないのだ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:41:10 ID:F3/g2BIo
大勢で出かける場合、少人数でクーペやらセダンやら何台もの車を出すより
ミニバン一台で済ませる方が、環境保全の面から優れていると思われる。
ミニバン一台で済ませる方が、環境保全の面から優れていると思われる。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:51:58 ID:PklcSFcM
そうだね、貨物は使い勝手がいいよね。
でも重心高いし重いので運動性は良くないよね。
車の運動性を重要視するのは何故かといえば
危険を回避する際、運動性の良い車の方がより安全に回避できるからなんだよ。
わかるかなぁ？そこのボク？？
ミニバンの良い所は積載量の多さだけなんだよ。変な幻想をミニバンに抱くのはやめようね。
しょせん貨物だし。
でも重心高いし重いので運動性は良くないよね。
車の運動性を重要視するのは何故かといえば
危険を回避する際、運動性の良い車の方がより安全に回避できるからなんだよ。
わかるかなぁ？そこのボク？？
ミニバンの良い所は積載量の多さだけなんだよ。変な幻想をミニバンに抱くのはやめようね。
しょせん貨物だし。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:03:40 ID:e5yVniMN
スポーツセダンやクーペ乗ってるやつのほうが珍走染みたことする人多いよね。
ミニバン乗りは車なんて道具くらいにしか思ってないんじゃないかな。
ミニバン乗りは車なんて道具くらいにしか思ってないんじゃないかな。
162 ：156：04/09/13 20:13:21 ID:NrpoRWTx
つれのMt NA のS14シルビア、全開に近くてVOXYについてくのがやっとだっとので・・・何故なら彼もまた特別な存在だからです
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:34:46 ID:zhElHARy
ミニバンは便利なんだけど全体に漂う安っぽさがどうも・・・
同クラスのセダンとそんなに値段変わらないってことは
どこかで手を抜いてるわけで考えるとこわいよね。
内装は写真で見ると豪華なんだけど実際に見るとなんかチャチい。
バレバレの木目調パネルなんかサイテーだよね。
んな複雑な形状木で作れねぇーつの。
それに傷でも入って下地のプラが見えたら余計みすぼらしい。
どうせ子供とか乗せて荒く使って傷つけるんだから
プラスチックまんまの方が潔い。所詮道具なんだからさ。
同クラスのセダンとそんなに値段変わらないってことは
どこかで手を抜いてるわけで考えるとこわいよね。
内装は写真で見ると豪華なんだけど実際に見るとなんかチャチい。
バレバレの木目調パネルなんかサイテーだよね。
んな複雑な形状木で作れねぇーつの。
それに傷でも入って下地のプラが見えたら余計みすぼらしい。
どうせ子供とか乗せて荒く使って傷つけるんだから
プラスチックまんまの方が潔い。所詮道具なんだからさ。
>>160
>危険を回避する際、運動性の良い車の方がより安全に回避できるからなんだよ。
>わかるかなぁ？そこのボク？？
よく分かります。全くもってそのとおりだと思います。
でも、俺の場合緊急回避する時のテクニックに自信がある訳じゃないし、
街乗りでそんな無茶な運転もしない。
緊急時に華麗に避けることのできる運動性能より、危険を事前に察知して
事前にそうならないようにする運転に努めてます。
もちろん、同じ条件ならセダンの方が上でしょうけど、こういう運転を
してれば、その辺の差は十分許容範囲内だと思ってます。
>危険を回避する際、運動性の良い車の方がより安全に回避できるからなんだよ。
>わかるかなぁ？そこのボク？？
よく分かります。全くもってそのとおりだと思います。
でも、俺の場合緊急回避する時のテクニックに自信がある訳じゃないし、
街乗りでそんな無茶な運転もしない。
緊急時に華麗に避けることのできる運動性能より、危険を事前に察知して
事前にそうならないようにする運転に努めてます。
もちろん、同じ条件ならセダンの方が上でしょうけど、こういう運転を
してれば、その辺の差は十分許容範囲内だと思ってます。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:27:17 ID:F3/g2BIo
ミニバンは、車にそれほど興味ない人、或いは完全実用車として
割り切っている人が乗っているんだと思えば、普通に理解できる。
(デザインが(･∀･)ｲｲ!!って人は…まあ自分とかけ離れた感性なんだろう、と。)
だが、軽ワゴンに下品極まりない装飾を施して
恥ずかし気もなく公道を走ってる様な奴は全く理解できない。
割り切っている人が乗っているんだと思えば、普通に理解できる。
(デザインが(･∀･)ｲｲ!!って人は…まあ自分とかけ離れた感性なんだろう、と。)
だが、軽ワゴンに下品極まりない装飾を施して
恥ずかし気もなく公道を走ってる様な奴は全く理解できない。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:19:44 ID:5de+DQEM
アルファードのリアサスなんて軽のリアサスと同じらしいね。
馬鹿にはわかりゃしないからいいのか？
馬鹿にはわかりゃしないからいいのか？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:22:25 ID:v/yEW5vl
パチンコと同じで
チョン企業はDQNから搾取するのが定石
チョン企業はDQNから搾取するのが定石
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:27:17 ID:6ncka8Mt
結局ガキの頃からワガママ通してきたボクちゃんが
本当の事言われて怒り狂うのが２ｃｈだしそれが醍醐味！ｗ
色々言われてる２ｃｈだが甘ちゃんの精神鍛錬の場としては
最適なのかも？？
本当の事言われて怒り狂うのが２ｃｈだしそれが醍醐味！ｗ
色々言われてる２ｃｈだが甘ちゃんの精神鍛錬の場としては
最適なのかも？？
169 ：さいたま市見沼区：04/09/13 22:28:12 ID:XtELcYUf
>>164
どんなに安全運転を心がけてても、事故は突然やってくる。
＞危険を事前に察知して
＞事前にそうならないようにする運転に努めてます。
そうなっちゃったときには危険だよ。
危険を事前に察知できるんなら、セダン・クーペの方が
いいような気がしますけどね。
まあ、運動性能が悪いことに気付かず、飛ばしたり
前者のおケツにピターとくっついて煽る馬鹿は
もとより救いようがないわけだが。
どんなに安全運転を心がけてても、事故は突然やってくる。
＞危険を事前に察知して
＞事前にそうならないようにする運転に努めてます。
そうなっちゃったときには危険だよ。
危険を事前に察知できるんなら、セダン・クーペの方が
いいような気がしますけどね。
まあ、運動性能が悪いことに気付かず、飛ばしたり
前者のおケツにピターとくっついて煽る馬鹿は
もとより救いようがないわけだが。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:32:37 ID:DHbywJRL
171 ：コピペだけどね、ミニバン関係スレ：04/09/13 22:38:29 ID:WXlFEsCs
▼年少者の事故の加害車は身内のミニバンが多い！
（財）交通事故総合分析センターが開催した、第四回交通事故･分析研究発表
によると、低速域で発生する9歳以下の年少者の被害事故は、前出のような背
の高い車が加害者になる確率が高いこと、また、時速20キロ以下で発生した
子供の死亡事故の、なんと3件に1件は「縁故者」、つまり、亡くなった子供の両
親や祖父、母親の友人が加害者であることがわかりました。また、こうした事故
の66％は発進時に、28％は後退時に発生。自宅の駐車場や近辺の道路、スー
パーなど、身近な場所で起こっているそうです。
▼ショッキングだけどこんな事故が
○ 買い物を終え、子供が車に乗り込んだものと思い込んだ父親（28歳）が
SUV車で発進。まだ乗り込んでいなかった子供（5歳）が左後輪で轢かれて
しまった。.
○ ワンボックス車で保育園の送迎に来ていた女性（26歳）が、前方でバック
する車に気を取られながら発進したため、前にいた同じ保育園の子供（1歳）
に気づかず轢いてしまった 。
○ ワンボックス車で祖母宅に子供を迎えにきた母親（29歳）が、バックで玄
関前に車を横付けしようとしたとき、エンジン音を聞きつけて表に出た子供（1歳）
に気がつかず、左後輪で轢いてしまった。
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200109/com0921_02.html
（財）交通事故総合分析センターが開催した、第四回交通事故･分析研究発表
によると、低速域で発生する9歳以下の年少者の被害事故は、前出のような背
の高い車が加害者になる確率が高いこと、また、時速20キロ以下で発生した
子供の死亡事故の、なんと3件に1件は「縁故者」、つまり、亡くなった子供の両
親や祖父、母親の友人が加害者であることがわかりました。また、こうした事故
の66％は発進時に、28％は後退時に発生。自宅の駐車場や近辺の道路、スー
パーなど、身近な場所で起こっているそうです。
▼ショッキングだけどこんな事故が
○ 買い物を終え、子供が車に乗り込んだものと思い込んだ父親（28歳）が
SUV車で発進。まだ乗り込んでいなかった子供（5歳）が左後輪で轢かれて
しまった。.
○ ワンボックス車で保育園の送迎に来ていた女性（26歳）が、前方でバック
する車に気を取られながら発進したため、前にいた同じ保育園の子供（1歳）
に気づかず轢いてしまった 。
○ ワンボックス車で祖母宅に子供を迎えにきた母親（29歳）が、バックで玄
関前に車を横付けしようとしたとき、エンジン音を聞きつけて表に出た子供（1歳）
に気がつかず、左後輪で轢いてしまった。
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200109/com0921_02.html
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:44:00 ID:Qqg/Baqs
>>171
これって子供に生命保険かけてた場合って保険金下りるのかな？
これって子供に生命保険かけてた場合って保険金下りるのかな？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:38:45 ID:A0sEmD+6
身内には下りないっしょ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:40:43 ID:bustrpOI
降りたりして。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:43:40 ID:0Q9nJaZD
コワ！！
dqnならやりか（Ry
dqnならやりか（Ry
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:54:08 ID:B20OtGpt
そういう意味でミニバンはセダンより優れているのか。
つーか、カメラとかセンサーとかつけろ。
つーか、カメラとかセンサーとかつけろ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:58:08 ID:oDydwiLp
馬鹿には警告音や画像など無意味
何故なら彼らは馬鹿だから
何故なら彼らは馬鹿だから
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:37:51 ID:7Kiu4r/2
そうだよね、エンジン掛けると同時に
モニターはテレビと化すので役立たず。
子供を時速0.05kmで押しつぶす悲鳴も
轟音爆音カーステの音で微塵も聞こえなかったかも。
ああ、大好きな親、大好きなミニバンで、じんわり押しつぶされるなんて・・・・・・
モニターはテレビと化すので役立たず。
子供を時速0.05kmで押しつぶす悲鳴も
轟音爆音カーステの音で微塵も聞こえなかったかも。
ああ、大好きな親、大好きなミニバンで、じんわり押しつぶされるなんて・・・・・・
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:05:22 ID:1LeNTZIV
ハイエースの送迎用なんかは別にあってもいいとおもうな。
ああいう車も必要だ。
ああいう車も必要だ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:32:42 ID:p6l30wwt
つーかハイエースでいいだろ。
高速安定性、悪路走破性、耐久性、積載量、コストパフォーマンス、潔いデザイン
完璧だな。
ミニバンが商用バンより優れてる点はあるのか？
無駄な装飾以外で。
高速安定性、悪路走破性、耐久性、積載量、コストパフォーマンス、潔いデザイン
完璧だな。
ミニバンが商用バンより優れてる点はあるのか？
無駄な装飾以外で。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:42:59 ID:gQTAm/wR
ミニバンの利点は友達がたくさんいると発揮させることができるので、
独身者や孤独を好むキモヲタはクーペに乗りたがります。
独身者や孤独を好むキモヲタはクーペに乗りたがります。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:54:39 ID:sYK0NQat
ミニバンってスタイルがキモいよね
183 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/14 02:07:05 ID:ctw5WtVy
>>181
やっぱあれ？
年に２回の使いっぱで「フフフゥフゥフゥ、俺って友達多いぜ」とか勘違いしてるけど
周囲の連中には「普段は使えない奴でも、ミニバン持ってるのが唯一便利だな」
って思われてるのも薄々わかってて、
ここで傷を舐めあうのが精神安定上必要なのかな？
やっぱあれ？
年に２回の使いっぱで「フフフゥフゥフゥ、俺って友達多いぜ」とか勘違いしてるけど
周囲の連中には「普段は使えない奴でも、ミニバン持ってるのが唯一便利だな」
って思われてるのも薄々わかってて、
ここで傷を舐めあうのが精神安定上必要なのかな？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 02:30:56 ID:2s6KscEn
>>181
ミニバンの対極に、わざわざクーペを持ってくるとこあたり、釣り？
ミニバンの対極に、わざわざクーペを持ってくるとこあたり、釣り？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 04:51:27 ID:gQTAm/wR
>>183
そういう発想が浮かんでくるおまえは惨めだな
そういう発想が浮かんでくるおまえは惨めだな
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 06:35:26 ID:OnXnMeOJ
安い友情に乾杯！
>>169
>そうなっちゃったときには危険だよ。
>危険を事前に察知できるんなら、セダン・クーペの方が
>いいような気がしますけどね。
確かにそのとおりです。
でも、
>もちろん、同じ条件ならセダンの方が上でしょうけど、こういう運転を
>してれば、その辺の差は十分許容範囲内だと思ってます。
と書いているように、その辺は割り切って乗ってます。
別に安全を軽視している訳では決してないのですが、許容範囲内であれば
実用性を重視することはアリだと思うのですが。
>そうなっちゃったときには危険だよ。
>危険を事前に察知できるんなら、セダン・クーペの方が
>いいような気がしますけどね。
確かにそのとおりです。
でも、
>もちろん、同じ条件ならセダンの方が上でしょうけど、こういう運転を
>してれば、その辺の差は十分許容範囲内だと思ってます。
と書いているように、その辺は割り切って乗ってます。
別に安全を軽視している訳では決してないのですが、許容範囲内であれば
実用性を重視することはアリだと思うのですが。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 08:37:54 ID:md12X7A8
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 09:15:17 ID:V533ZCco
俺セダンは好きだけど>>183はｷﾓｲと思う、、、
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 09:23:50 ID:7hmXbtXV
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 09:44:15 ID:sX5ihhU9
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:00:32 ID:md12X7A8
>>191
その例をよく見ると、1BOX、1BOX、SUV で、ミニバンじゃないんだけどね。
リンク先をよく読むと
「広々とした居住空間を確保したミニバンやワンボックス、アウトドアシーンで
活躍するSUV車などがファミリーユーザーに人気です。ところが・・・」
ということで、カテゴリもごちゃ混ぜになってるわけだ。
しかも、その例だと「23歳で父親になったDQNパパ」と「注意力散漫な主婦」であって、
その辺りの人種は別にセダンでも普通に人を轢いてると思われる。
シートバックを倒して寝そべるように運転するDQNセダン乗り（最近はそれらの人種が
ミニバンにも流出してきてるが・・・）となんら危険度は変わらない。
死角が多くなることが悪でそれを拒否するのではなく、どのようにしたらその死角を
減らすことができて充分な安全性を確保できるか、それを考えるのが健全だろう。
その例をよく見ると、1BOX、1BOX、SUV で、ミニバンじゃないんだけどね。
リンク先をよく読むと
「広々とした居住空間を確保したミニバンやワンボックス、アウトドアシーンで
活躍するSUV車などがファミリーユーザーに人気です。ところが・・・」
ということで、カテゴリもごちゃ混ぜになってるわけだ。
しかも、その例だと「23歳で父親になったDQNパパ」と「注意力散漫な主婦」であって、
その辺りの人種は別にセダンでも普通に人を轢いてると思われる。
シートバックを倒して寝そべるように運転するDQNセダン乗り（最近はそれらの人種が
ミニバンにも流出してきてるが・・・）となんら危険度は変わらない。
死角が多くなることが悪でそれを拒否するのではなく、どのようにしたらその死角を
減らすことができて充分な安全性を確保できるか、それを考えるのが健全だろう。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:37:19 ID:sX5ihhU9
>>192
＞その例をよく見ると、1BOX、1BOX、SUV で、ミニバンじゃないんだけどね。
出している例はね。でも
>>（財）交通事故総合分析センターが開催した、第四回交通事故･分析研究発表によると、
>>低速域で発生する9歳以下の年少者の被害事故は、前出のような背の高い車が加害者になる確率が高いこと、
と書いてある訳だ。背の高い車がってのがキーワードだぞ。
まぁ最近は、新型オデッセイやウィッシュ等のように背の低目のミニバンも増えているので
ひと括りには出来ない面はあるにしても、ミニバンが全般に背が高い車であることは現状では事実だからな
この程度の事さえ読み取れないのなら小学校からやり直した方がいいぞ
＞その例をよく見ると、1BOX、1BOX、SUV で、ミニバンじゃないんだけどね。
出している例はね。でも
>>（財）交通事故総合分析センターが開催した、第四回交通事故･分析研究発表によると、
>>低速域で発生する9歳以下の年少者の被害事故は、前出のような背の高い車が加害者になる確率が高いこと、
と書いてある訳だ。背の高い車がってのがキーワードだぞ。
まぁ最近は、新型オデッセイやウィッシュ等のように背の低目のミニバンも増えているので
ひと括りには出来ない面はあるにしても、ミニバンが全般に背が高い車であることは現状では事実だからな
この程度の事さえ読み取れないのなら小学校からやり直した方がいいぞ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:49:36 ID:C5WJ7SBQ
>>191
SUVはミニバンではないけど、もはや1BOX＝ミニバンなのではないだろうか
自動車メーカーも2chでも「アル・エル」クラス「ストリーム・ウィッシュ」
クラスともにミニバンとしている。
>どのようにしたらその死角を減らすことができて充分な安全性を確保できるか
セダンに比べてミニバンは死角が多いという事を認識していないミニバン乗りが
多いから>>171のような事故が増えるのでは？
SUVはミニバンではないけど、もはや1BOX＝ミニバンなのではないだろうか
自動車メーカーも2chでも「アル・エル」クラス「ストリーム・ウィッシュ」
クラスともにミニバンとしている。
>どのようにしたらその死角を減らすことができて充分な安全性を確保できるか
セダンに比べてミニバンは死角が多いという事を認識していないミニバン乗りが
多いから>>171のような事故が増えるのでは？
ごめん>>192へのレスね
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:54:11 ID:md12X7A8
>>193
何回も貼られる同じコピペに対して軽く突っ込んだだけだ。
そんなこともわからんようなら幼稚園からやり直しとけ。
結局、漏れの言いたいことは>>192の後半2行だけだからな。
それ以外はアホな叩きに対するただの煽りだ。
何回も貼られる同じコピペに対して軽く突っ込んだだけだ。
そんなこともわからんようなら幼稚園からやり直しとけ。
結局、漏れの言いたいことは>>192の後半2行だけだからな。
それ以外はアホな叩きに対するただの煽りだ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 11:13:12 ID:md12X7A8
>>194
>もはや1BOX＝ミニバンなのではないだろうか
クラッシャブルゾーンの設定など、1BOXを乗用車寄りに設計し直したのがミニバン。
なので、1BOXじゃなくて1.5BOXと呼ぶ。ほぼ2BOXのミニバンがストリームやWISHね。
>セダンに比べてミニバンは死角が多いという事を認識していない
認識してないんじゃなくて、慣れからくる不注意のように感じるんだが。
目視、カメラ、ミラー等、完璧に死角をなくすことはできなくても、
それをある程度補助する行動・装置は色々ある。
そういったものでの確認を怠らないことで事故を未然に防ぐのは当たり前。
セダンでも当然必要だが、死角の増えるミニバンとかに乗っているのにそれを
しない人はDQN認定でいいだろ。
そのDQNを前提に話をされても困るわけなんだが。
>セダンに比べてミニバンは死角が多いという事を認識していないミニバン乗りが
>多いから>>171のような事故が増えるのでは？
どの程度増えてるのか知ってるの？
まあそれはさておき、注意不足なミニバン乗りが多くてそういった事故が多いという
事実があるのであれば、そうなんだろうねとしか言いようがない。
このスレに遊びに来るミニバン叩き連中は、「だからミニバンは不要だ」「邪魔だ」
「消えろ」という流れなわけだが、>>194の考えはどうなんだ？
>もはや1BOX＝ミニバンなのではないだろうか
クラッシャブルゾーンの設定など、1BOXを乗用車寄りに設計し直したのがミニバン。
なので、1BOXじゃなくて1.5BOXと呼ぶ。ほぼ2BOXのミニバンがストリームやWISHね。
>セダンに比べてミニバンは死角が多いという事を認識していない
認識してないんじゃなくて、慣れからくる不注意のように感じるんだが。
目視、カメラ、ミラー等、完璧に死角をなくすことはできなくても、
それをある程度補助する行動・装置は色々ある。
そういったものでの確認を怠らないことで事故を未然に防ぐのは当たり前。
セダンでも当然必要だが、死角の増えるミニバンとかに乗っているのにそれを
しない人はDQN認定でいいだろ。
そのDQNを前提に話をされても困るわけなんだが。
>セダンに比べてミニバンは死角が多いという事を認識していないミニバン乗りが
>多いから>>171のような事故が増えるのでは？
どの程度増えてるのか知ってるの？
まあそれはさておき、注意不足なミニバン乗りが多くてそういった事故が多いという
事実があるのであれば、そうなんだろうねとしか言いようがない。
このスレに遊びに来るミニバン叩き連中は、「だからミニバンは不要だ」「邪魔だ」
「消えろ」という流れなわけだが、>>194の考えはどうなんだ？
198 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/14 11:28:38 ID:pTN5jqj6
だからさ～、公の分析として最近出てきたのが
・図体のでかい車両と、身内の巻き込み事故に因果関係がある
・馬力と事故率の因果関係は無い
なんだろ。統計として。
馬力規制は撤廃されたけど、中型免許も新設されたし次の流れは間違いなく「小型貨物免許」だよ。
６人乗車以上、あるいは一定の体積でいわゆるミニバン以上は別免許になって
車両特性を鑑みた運転技術が無い馬鹿は、運転禁止になればいいんだよ。
無能とｷﾁｶﾞｲを排除してミニバンの数が減ったとして、
子供が死ぬ確立が減るだけで何か問題あるかね。
まぁここのミニバンどもは、安全意識が泉のようにあふれる超優良
超絶技術ドライバーだそうだし、免許制に反対する理由が無いよなｹﾞﾗ
・図体のでかい車両と、身内の巻き込み事故に因果関係がある
・馬力と事故率の因果関係は無い
なんだろ。統計として。
馬力規制は撤廃されたけど、中型免許も新設されたし次の流れは間違いなく「小型貨物免許」だよ。
６人乗車以上、あるいは一定の体積でいわゆるミニバン以上は別免許になって
車両特性を鑑みた運転技術が無い馬鹿は、運転禁止になればいいんだよ。
無能とｷﾁｶﾞｲを排除してミニバンの数が減ったとして、
子供が死ぬ確立が減るだけで何か問題あるかね。
まぁここのミニバンどもは、安全意識が泉のようにあふれる超優良
超絶技術ドライバーだそうだし、免許制に反対する理由が無いよなｹﾞﾗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 11:44:09 ID:md12X7A8
>>198
いや、別に免許制になるならそれはそれでいいんじゃないの？
でも今後免許を取得する層にしか効果ないだろうから、あんまり意味なさそう。
つーかね、ミニバン乗るのに技能が必要だと思ってる>>198がキモイ。じゃなくてイタイ。
技能よりも意識の問題だということがちっともわかってないのね。
>・馬力と事故率の因果関係は無い
小さい車体で馬力の大きな車は保険料割高なんだが。
そんなことも知らんのか。
ま、死して・・・はセダン乗りからも嫌われてるんだから、とっとと消えた方が良くないか？
いや、別に免許制になるならそれはそれでいいんじゃないの？
でも今後免許を取得する層にしか効果ないだろうから、あんまり意味なさそう。
つーかね、ミニバン乗るのに技能が必要だと思ってる>>198がキモイ。じゃなくてイタイ。
技能よりも意識の問題だということがちっともわかってないのね。
>・馬力と事故率の因果関係は無い
小さい車体で馬力の大きな車は保険料割高なんだが。
そんなことも知らんのか。
ま、死して・・・はセダン乗りからも嫌われてるんだから、とっとと消えた方が良くないか？
200 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/14 12:41:24 ID:hOmSL8yg
無能ｷﾁｶﾞｲミニバン必死だなｗ
意識で現実に事故が減るなら苦労しねぇよ。規制と罰則が大前提。
>>・馬力と事故率の因果関係は無い
>小さい車体で馬力の大きな車は保険料割高なんだが。
とか、また例によって馬鹿な事書いてるし。いいかげん懲りないかねぇ。
世界に１０台しかない車が２台事故るのと１０万台の車で２万台事故るのは
保険の再分配的には全体が２割をカバーするから一緒なの。
でも全体の事故件数から占める割合ってのは、２万台の方が多いでしょ。
保険ってのは、台数が少ないだけで車種別料率がどんどん上がっていくの。
全体の事故を馬力別に統計とっても、実は大馬力車に重大事故が
偏ってるわけではなかったってだけでしょ。
文句があるなら統計出した方に言ってよ。
ちゃんとそういうコメントが各誌や記事に出てるんだからさ。
で、
<=(´∀｀) ＜俺は生粋のセダン乗りだけど死してはウザいって皆言ってるよ
これ何か意味あるの？
意識で現実に事故が減るなら苦労しねぇよ。規制と罰則が大前提。
>>・馬力と事故率の因果関係は無い
>小さい車体で馬力の大きな車は保険料割高なんだが。
とか、また例によって馬鹿な事書いてるし。いいかげん懲りないかねぇ。
世界に１０台しかない車が２台事故るのと１０万台の車で２万台事故るのは
保険の再分配的には全体が２割をカバーするから一緒なの。
でも全体の事故件数から占める割合ってのは、２万台の方が多いでしょ。
保険ってのは、台数が少ないだけで車種別料率がどんどん上がっていくの。
全体の事故を馬力別に統計とっても、実は大馬力車に重大事故が
偏ってるわけではなかったってだけでしょ。
文句があるなら統計出した方に言ってよ。
ちゃんとそういうコメントが各誌や記事に出てるんだからさ。
で、
<=(´∀｀) ＜俺は生粋のセダン乗りだけど死してはウザいって皆言ってるよ
これ何か意味あるの？
>>197
>認識してないんじゃなくて、慣れからくる不注意のように感じるんだが。
慣れたからといってセダンと同じような乗り方をしていてはダメだと思うけど。
セダンだと普通に見えるものがミニバンだと見えない（まあ死角のことか）から
動かす前に車のまわりを一周見てみるとかいうことをミニバン乗りはしなければ
いけないんじゃないかな。普段から安全確認をしているひとでも>>171のような
事故を起こす可能性はある訳で。
まあセダン乗りでもトラック乗りでもDQNはいるのでそれは対象外の話。
>どの程度増えてるのか知ってるの？
ごめんなさい。どの程度か知らないし、ソースも何もありません。
でも、>>171のような保険会社がらみの記事があるぐらいだから事例としては
増えてる傾向にあるのかと．．．
>194の考えはどうなんだ？
俺はセダン乗りだけどミニバンはカテゴリーの一つとして認識しているし「邪魔だ」
「消えろ」とは思わないな。ただ我が家は3人家族だし、セダンの運転感覚が好き
なので我が家ではミニバン不要かな。でもあと2人子供ができちゃったら必然的に
ミニバンも視野に入れると思う。
それよりも俺が気になるのは前にどっかのスレで書いてあったんだけど「なんとなく
ミニバンを選んだ」という風潮がイヤだなと思う。うちのマンション（約80世帯）
も3割ぐらいはミニバンだけど3、4人家族で所有している人が多い。何選ぼうが勝手
なのは分かっているけど．．．まあファミリーカー＝ミニバンになったということか
>認識してないんじゃなくて、慣れからくる不注意のように感じるんだが。
慣れたからといってセダンと同じような乗り方をしていてはダメだと思うけど。
セダンだと普通に見えるものがミニバンだと見えない（まあ死角のことか）から
動かす前に車のまわりを一周見てみるとかいうことをミニバン乗りはしなければ
いけないんじゃないかな。普段から安全確認をしているひとでも>>171のような
事故を起こす可能性はある訳で。
まあセダン乗りでもトラック乗りでもDQNはいるのでそれは対象外の話。
>どの程度増えてるのか知ってるの？
ごめんなさい。どの程度か知らないし、ソースも何もありません。
でも、>>171のような保険会社がらみの記事があるぐらいだから事例としては
増えてる傾向にあるのかと．．．
>194の考えはどうなんだ？
俺はセダン乗りだけどミニバンはカテゴリーの一つとして認識しているし「邪魔だ」
「消えろ」とは思わないな。ただ我が家は3人家族だし、セダンの運転感覚が好き
なので我が家ではミニバン不要かな。でもあと2人子供ができちゃったら必然的に
ミニバンも視野に入れると思う。
それよりも俺が気になるのは前にどっかのスレで書いてあったんだけど「なんとなく
ミニバンを選んだ」という風潮がイヤだなと思う。うちのマンション（約80世帯）
も3割ぐらいはミニバンだけど3、4人家族で所有している人が多い。何選ぼうが勝手
なのは分かっているけど．．．まあファミリーカー＝ミニバンになったということか
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 13:28:41 ID:md12X7A8
>>200
>でも全体の事故件数から占める割合ってのは
最初に自分で「馬力と事故率の因果関係」って言ってるんだから、
もちろんそのカテゴリ内での事故率ってことじゃないのか？
いつから事故の総件数での割合になったんだ？
母集団が増えれば総数も増えるのは当たり前。
途中で話を摩り替えられると困るんだが。
>ちゃんとそういうコメントが各誌や記事に出てるんだからさ。
へー、そうなんだ。
事故率が高くないのに保険料が高いケースがあるなんて知らなかったよ。
是非読んでみたいので、そのソースを教えてくれない？
>意識で現実に事故が減るなら苦労しねぇよ。規制と罰則が大前提。
これ、狙ってない？
>これ何か意味あるの？
へ？何それ？
>でも全体の事故件数から占める割合ってのは
最初に自分で「馬力と事故率の因果関係」って言ってるんだから、
もちろんそのカテゴリ内での事故率ってことじゃないのか？
いつから事故の総件数での割合になったんだ？
母集団が増えれば総数も増えるのは当たり前。
途中で話を摩り替えられると困るんだが。
>ちゃんとそういうコメントが各誌や記事に出てるんだからさ。
へー、そうなんだ。
事故率が高くないのに保険料が高いケースがあるなんて知らなかったよ。
是非読んでみたいので、そのソースを教えてくれない？
>意識で現実に事故が減るなら苦労しねぇよ。規制と罰則が大前提。
これ、狙ってない？
>これ何か意味あるの？
へ？何それ？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 13:35:44 ID:NLjdZxJE
あ。
ｼｼﾃｲｹﾇﾏはこっちでｶﾞﾝｶﾞｯてたのか
ユーログッズはその後集まったか？
ｼｼﾃｲｹﾇﾏはこっちでｶﾞﾝｶﾞｯてたのか
ユーログッズはその後集まったか？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:02:42 ID:5+QJY+YC
280馬力の規制なんて中途半端で意味がないから廃止なだけだろ？
規制っていうならせめて200馬力以下くらいにしないと。
280馬力で規制って言われてもねえ、目茶苦茶速いし｡w
規制っていうならせめて200馬力以下くらいにしないと。
280馬力で規制って言われてもねえ、目茶苦茶速いし｡w
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:13:50 ID:md12X7A8
>>201
>動かす前に車のまわりを一周見てみるとかいうことをミニバン乗りはしなければ
>いけないんじゃないかな。
そう教習所で習わなかった？
そのときの車はセダンじゃなかった？
つまり、安全確認はミニバンに限った話ではないということ。
死角が増えるミニバンでは更に注意しなければならない、という意なら同意。
>まあファミリーカー＝ミニバンになったということか
明らかにそうでしょ。
車に特に拘りがなくセダンに乗ってた層はそのままミニバンに移行してる。
それがミニバン普及の原動力になってることも事実。
でもそれは対象がセダンからミニバンに変わったというだけで、単なる時代の流れ。
別にミニバンが好きでないのはどうでもいいんだ。
けどね、それを否定するような発言で気分を害すミニバン乗りは多いんだよ。
>「なんとなくミニバンを選んだ」という風潮がイヤだなと思う。
>うちのマンション（約80世帯） も3割ぐらいはミニバンだけど3、4人家族で所有している人が多い。
その言葉をその人たちに向かって言えるの？
>動かす前に車のまわりを一周見てみるとかいうことをミニバン乗りはしなければ
>いけないんじゃないかな。
そう教習所で習わなかった？
そのときの車はセダンじゃなかった？
つまり、安全確認はミニバンに限った話ではないということ。
死角が増えるミニバンでは更に注意しなければならない、という意なら同意。
>まあファミリーカー＝ミニバンになったということか
明らかにそうでしょ。
車に特に拘りがなくセダンに乗ってた層はそのままミニバンに移行してる。
それがミニバン普及の原動力になってることも事実。
でもそれは対象がセダンからミニバンに変わったというだけで、単なる時代の流れ。
別にミニバンが好きでないのはどうでもいいんだ。
けどね、それを否定するような発言で気分を害すミニバン乗りは多いんだよ。
>「なんとなくミニバンを選んだ」という風潮がイヤだなと思う。
>うちのマンション（約80世帯） も3割ぐらいはミニバンだけど3、4人家族で所有している人が多い。
その言葉をその人たちに向かって言えるの？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:28:04 ID:5+QJY+YC
3、4人家族でミニバンだったらなんで駄目なの？
3人家族でも、じいちゃんばあちゃん乗せようと思ったら
チャイルドシートつけてるとセダンじゃしんどいじゃん。
まあ乗れないことはないだろうけど。
ウチも年に何回かはじいちゃんばあちゃんと温泉行ったりするし。
3人家族でも、じいちゃんばあちゃん乗せようと思ったら
チャイルドシートつけてるとセダンじゃしんどいじゃん。
まあ乗れないことはないだろうけど。
ウチも年に何回かはじいちゃんばあちゃんと温泉行ったりするし。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 15:16:02 ID:M0bDPclp
事故ってのは0.1件とかでの発生は無いということを分かっていない香具師がいるみたいだなぁ
208 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/14 15:17:20 ID:pbx0/8Wj
早速逆ギレで１行単位に脊髄レスかよ、反論にすらなりゃしないな
http://response.jp/issue/2004/0721/article62297_1.html
http://www.asahi.com/car/news/TKY200407210379.html
「最高馬力と事故の因果関係は実証できない」って言い切ってますが？
2chのミニバン厨レスが世間の常識とでも思ってましたか？
>>203
いくら頑張ってもﾕｰﾛﾐﾆﾊﾞﾝしか集まらねぇ（つД`）
ところで、最近はどうやら「スーパーユーロ」になったらしい。ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ
つか時代の流れがセダン⇒ミニバンであるかのように吹聴してる人って
ＲＶブームの頃もＲＶが一般的になるかのように言ってた連中でしょ。
本流ってのは、一部はねっかえり連中の影響程度じゃ揺らがないと思うよ。
>その言葉をその人たちに向かって言えるの？
まぁ普通言えませんがな。
車椅子マークの場所に停める精神薄弱者にも、そうそう言えるもんじゃないし
ＲＶで川原に粉砕しながら突入して、違法放流したバスをキャッチ＆リリース
車内泊を満喫してゴミ汚物を川原に放流してる輩を見たからといって
面と向かって「あなた間違ってますよ」って面と向かって言うのは
結構難しいかもかも。
http://response.jp/issue/2004/0721/article62297_1.html
http://www.asahi.com/car/news/TKY200407210379.html
「最高馬力と事故の因果関係は実証できない」って言い切ってますが？
2chのミニバン厨レスが世間の常識とでも思ってましたか？
>>203
いくら頑張ってもﾕｰﾛﾐﾆﾊﾞﾝしか集まらねぇ（つД`）
ところで、最近はどうやら「スーパーユーロ」になったらしい。ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ
つか時代の流れがセダン⇒ミニバンであるかのように吹聴してる人って
ＲＶブームの頃もＲＶが一般的になるかのように言ってた連中でしょ。
本流ってのは、一部はねっかえり連中の影響程度じゃ揺らがないと思うよ。
>その言葉をその人たちに向かって言えるの？
まぁ普通言えませんがな。
車椅子マークの場所に停める精神薄弱者にも、そうそう言えるもんじゃないし
ＲＶで川原に粉砕しながら突入して、違法放流したバスをキャッチ＆リリース
車内泊を満喫してゴミ汚物を川原に放流してる輩を見たからといって
面と向かって「あなた間違ってますよ」って面と向かって言うのは
結構難しいかもかも。
>>205
>けどね、それを否定するような発言で気分を害すミニバン乗りは多いんだよ。
もういちど>201をよく読んでみてよ。別に俺はミニバンを否定はしてないけど
>その言葉をその人たちに向かって言えるの？
そんなこと言えないし言う訳ないじゃん。そんなことマンションで言ったら変人
扱いだよ『「なんとなくミニバンを選んだ」という風潮がイヤ』というのは俺が
勝手に思っていることなんだから
そもそも>>197で「>194の考えはどうなんだ？」って聞くから答えただけなのに
>けどね、それを否定するような発言で気分を害すミニバン乗りは多いんだよ。
もういちど>201をよく読んでみてよ。別に俺はミニバンを否定はしてないけど
>その言葉をその人たちに向かって言えるの？
そんなこと言えないし言う訳ないじゃん。そんなことマンションで言ったら変人
扱いだよ『「なんとなくミニバンを選んだ」という風潮がイヤ』というのは俺が
勝手に思っていることなんだから
そもそも>>197で「>194の考えはどうなんだ？」って聞くから答えただけなのに
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 15:54:55 ID:md12X7A8
>>208
ソースサンキュ。ってなんだよ馬力自主規制の話か。
こっちの言いたいことと話がちょっとずれてたみたい。
>>199で
>小さい車体で馬力の大きな車は保険料割高なんだが。
と書いたわけで、例えばセルシオの事故率が云々言いいたいわけじゃなく、
「小さい車体」でのハイパワー車の事故率が高いって言おうとしたの。
そもそも、車種別の事故率って保険料の割り増しに比例してるんじゃないの？
ノンターボランサーとランエボの事故率って変わらないの？
保険屋じゃないんでよく知らないんだが。
>ＲＶブームの頃もＲＶが一般的になるかのように言ってた連中でしょ。
いつの時代にＲＶがファミリーカーになったことあるんだよ。
>まぁ普通言えませんがな。
言える言えないはともかく、アンタの例はちゃんと注意した方がいいケースだぞ。
人の好みに対する批判と同列に扱える脳の作りが問題だな。
ソースサンキュ。ってなんだよ馬力自主規制の話か。
こっちの言いたいことと話がちょっとずれてたみたい。
>>199で
>小さい車体で馬力の大きな車は保険料割高なんだが。
と書いたわけで、例えばセルシオの事故率が云々言いいたいわけじゃなく、
「小さい車体」でのハイパワー車の事故率が高いって言おうとしたの。
そもそも、車種別の事故率って保険料の割り増しに比例してるんじゃないの？
ノンターボランサーとランエボの事故率って変わらないの？
保険屋じゃないんでよく知らないんだが。
>ＲＶブームの頃もＲＶが一般的になるかのように言ってた連中でしょ。
いつの時代にＲＶがファミリーカーになったことあるんだよ。
>まぁ普通言えませんがな。
言える言えないはともかく、アンタの例はちゃんと注意した方がいいケースだぞ。
人の好みに対する批判と同列に扱える脳の作りが問題だな。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 16:00:26 ID:md12X7A8
>>209
ん？ミニバンは嫌じゃないけど風潮が嫌だってことなの？
そこまで読み取るのは難しい・・・・・
>そんなことマンションで言ったら変人扱いだよ
一般の人に変人扱いされる発言でも、ここだと変人扱いされないと思ってるのか？
まあ同じ考えの人だらけなら変人扱いされることはないか。
>そもそも>>197で「>194の考えはどうなんだ？」って聞くから答えただけなのに
確かに、誘導尋問みたいでスマンカッタ。
ん？ミニバンは嫌じゃないけど風潮が嫌だってことなの？
そこまで読み取るのは難しい・・・・・
>そんなことマンションで言ったら変人扱いだよ
一般の人に変人扱いされる発言でも、ここだと変人扱いされないと思ってるのか？
まあ同じ考えの人だらけなら変人扱いされることはないか。
>そもそも>>197で「>194の考えはどうなんだ？」って聞くから答えただけなのに
確かに、誘導尋問みたいでスマンカッタ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 19:08:21 ID:wRLPGHi9
ヒトの車のことなんてどうでもいいから、自分の車のことを書こうぜ
全てのミニバン海苔がストリーマー氏の様にミニバンの欠点をふまえた上で運転しているんなら、こんなスレッドはたたないわけで。
１のように勘違いもはなはだしい香具師がとても多いのが現実。でも、ミニバンの見晴らしの良さは大きな美点ではあるよね。
１のように勘違いもはなはだしい香具師がとても多いのが現実。でも、ミニバンの見晴らしの良さは大きな美点ではあるよね。
ってゆうか釣られてますか？そうですか。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:05:57 ID:gys9I0MH
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:12:52 ID:md12X7A8
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:56:02 ID:g6bf0SLI
218 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/15 11:52:06 ID:W+jZvNP3
>>210
俺様が一方的にふったのを勝手にすりかえてたのかYO
「馬力が幾らあろうと事故には関係無い」って言ったのは俺で
後から話をすり替えたんだろう
今は事故に限らず、盗難や車上荒らしも車種別料率の重要なファクターだから、
セダンの保険料率は必ずしも事故率とは直結しないんだが。
>>217
ミニバンなんて奇形、日本以外ではさっぱり出てませんよ
コンパクトかセダンクーペ、派生でオープンとカブリオレ、せいぜいステーションワゴン系
でかい系はバンとかピックアップ、ＳＵＶだし。
とりあえずミニバンだけは駄目だね。全世界永久不変的にクソ。
俺様が一方的にふったのを勝手にすりかえてたのかYO
「馬力が幾らあろうと事故には関係無い」って言ったのは俺で
後から話をすり替えたんだろう
今は事故に限らず、盗難や車上荒らしも車種別料率の重要なファクターだから、
セダンの保険料率は必ずしも事故率とは直結しないんだが。
>>217
ミニバンなんて奇形、日本以外ではさっぱり出てませんよ
コンパクトかセダンクーペ、派生でオープンとカブリオレ、せいぜいステーションワゴン系
でかい系はバンとかピックアップ、ＳＵＶだし。
とりあえずミニバンだけは駄目だね。全世界永久不変的にクソ。
>>210
>俺様が一方的にふったのを勝手にすりかえてたのかYO
すりかえたんじゃないだろ。
喪前が「馬力と事故率は関係ない」って言ったから、
分かり易くそうでないケースもあることをこっちが言ったんだよ。
そうしたらそれを無視した流れに持っていったのはアンタ。
>今は事故に限らず、盗難や車上荒らしも車種別料率の重要なファクターだから、
>セダンの保険料率は必ずしも事故率とは直結しないんだが。
保険のことは詳しく知らないんだが、それは車両保険のケースじゃないのか？
車両保険外した金額ってのが事故率に直結すると思ってたんだが、勘違い？？？
で、ランサーの件についての解釈を聞かせてもらおうか。
ノンターボよりエボの方が盗難率が高いことだけが理由で保険料が高いと思ってるの？
>ミニバンなんて奇形、日本以外ではさっぱり出てませんよ
出てなくはないが、メインの市場は日本だからね。
道路事情、住宅事情が日本は特殊だから、そう言う意味でミニバンは日本に適してる。
ま、そんなことすら想像できないイケヌマ君の妄想癖にはついていけないわけで。
>俺様が一方的にふったのを勝手にすりかえてたのかYO
すりかえたんじゃないだろ。
喪前が「馬力と事故率は関係ない」って言ったから、
分かり易くそうでないケースもあることをこっちが言ったんだよ。
そうしたらそれを無視した流れに持っていったのはアンタ。
>今は事故に限らず、盗難や車上荒らしも車種別料率の重要なファクターだから、
>セダンの保険料率は必ずしも事故率とは直結しないんだが。
保険のことは詳しく知らないんだが、それは車両保険のケースじゃないのか？
車両保険外した金額ってのが事故率に直結すると思ってたんだが、勘違い？？？
で、ランサーの件についての解釈を聞かせてもらおうか。
ノンターボよりエボの方が盗難率が高いことだけが理由で保険料が高いと思ってるの？
>ミニバンなんて奇形、日本以外ではさっぱり出てませんよ
出てなくはないが、メインの市場は日本だからね。
道路事情、住宅事情が日本は特殊だから、そう言う意味でミニバンは日本に適してる。
ま、そんなことすら想像できないイケヌマ君の妄想癖にはついていけないわけで。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 13:26:05 ID:tFVAkZMp
余計なこと書かなきゃ知的なのになぁ～
ｵｼｲ
ｵｼｲ
221 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/15 14:58:47 ID:jxQRdh4Y
で、結局「最高馬力と事故の因果関係は実証できない」という
記事の発表は理解できましたか？例によってスルーですか
任意保険に車両区分はありませんが。
>>215も「車両付」って言ってますが。車両付だと盗難や車上荒らしも
支払い対象になりますが。４５万だけ見て大ハシャギしてしまいましたか？
で、日本の道路事情とミニバンの関係、住宅事情とミニバンの関係
どういう意味でミニバンは日本にだけ適してるのか
具体的に説明願いたいですね。面白そうだし。
あんまり正解書かれるとツッコミ所がなくなるので
「民度が低いから」ってのは無しでお願いしますよ
記事の発表は理解できましたか？例によってスルーですか
任意保険に車両区分はありませんが。
>>215も「車両付」って言ってますが。車両付だと盗難や車上荒らしも
支払い対象になりますが。４５万だけ見て大ハシャギしてしまいましたか？
で、日本の道路事情とミニバンの関係、住宅事情とミニバンの関係
どういう意味でミニバンは日本にだけ適してるのか
具体的に説明願いたいですね。面白そうだし。
あんまり正解書かれるとツッコミ所がなくなるので
「民度が低いから」ってのは無しでお願いしますよ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 15:40:49 ID:tFVAkZMp
ミニバンが悪いなら法律で禁止になるから安心せい
>で、結局「最高馬力と事故の因果関係は実証できない」という
>記事の発表は理解できましたか？例によってスルーですか
車種を限定しない「単純な」馬力と事故の因果関係は実証できない、
ということは理解してるつもりだよ。
事故の要因は複雑だから、単純に馬力だけが問題として片付けるわけには
いかないしそんな実証もできない、と言ってるんでしょ。
つまり「事故の要因に馬力は含まれない」という主張はしてないわけだ。
「実証できない」と言葉を濁してるのもそのため。
>任意保険に車両区分はありませんが。
よく知らないんだけど、車両保険を外したとき、等級や保障内容を含めた全ての
条件が同じとき、車によって保険料って変わらないの？
もちろん新車割引やエコカー割引といった条件は全て同じだったとして。
さっきＷｅｂで試算してみたら、変わってるような気がするんだけど・・・・
もし変わらないんなら事故率との直接の因果関係は立証できないのか。
>>>215も「車両付」って言ってますが。車両付だと盗難や車上荒らしも
>支払い対象になりますが。４５万だけ見て大ハシャギしてしまいましたか？
それくらいはわかってる。車両なしで４５万もするかい。
だから「車両保険外した金額ってのが事故率に・・・」と書いている。
じゃあついでにもう１回聞くわ。
ノンターボよりエボの方が盗難率が高いことだけが理由で車両保険が高いと思ってるの？
（ランサーばっかり比較に出して、ランサー乗りの皆さん申し訳ない）
>記事の発表は理解できましたか？例によってスルーですか
車種を限定しない「単純な」馬力と事故の因果関係は実証できない、
ということは理解してるつもりだよ。
事故の要因は複雑だから、単純に馬力だけが問題として片付けるわけには
いかないしそんな実証もできない、と言ってるんでしょ。
つまり「事故の要因に馬力は含まれない」という主張はしてないわけだ。
「実証できない」と言葉を濁してるのもそのため。
>任意保険に車両区分はありませんが。
よく知らないんだけど、車両保険を外したとき、等級や保障内容を含めた全ての
条件が同じとき、車によって保険料って変わらないの？
もちろん新車割引やエコカー割引といった条件は全て同じだったとして。
さっきＷｅｂで試算してみたら、変わってるような気がするんだけど・・・・
もし変わらないんなら事故率との直接の因果関係は立証できないのか。
>>>215も「車両付」って言ってますが。車両付だと盗難や車上荒らしも
>支払い対象になりますが。４５万だけ見て大ハシャギしてしまいましたか？
それくらいはわかってる。車両なしで４５万もするかい。
だから「車両保険外した金額ってのが事故率に・・・」と書いている。
じゃあついでにもう１回聞くわ。
ノンターボよりエボの方が盗難率が高いことだけが理由で車両保険が高いと思ってるの？
（ランサーばっかり比較に出して、ランサー乗りの皆さん申し訳ない）
俺としては、自分の車のどこが死角になっているかは一応理解している。
そのための処置もしてるし、処置できない場所については、特に注意を払ってます。
俺の住んでるアパートは駐車場がすぐ目の前で子供がよく遊んでるけど、子供を見かけたら
10km/h以下の速度に落としてます。場合によっては、停車してよけてくれるのを待ったり。
あとはやっぱり車線変更の後方確認ですね。これは早めの合図と目視で対応してます。
>>200
>意識で現実に事故が減るなら苦労しねぇよ。規制と罰則が大前提。
意識の持ち方一つで確実に事故は減ると思いますよ。ただ、その意識を変える
きっかけの一つとして規制と罰則は有効だと思いますが。
そのための処置もしてるし、処置できない場所については、特に注意を払ってます。
俺の住んでるアパートは駐車場がすぐ目の前で子供がよく遊んでるけど、子供を見かけたら
10km/h以下の速度に落としてます。場合によっては、停車してよけてくれるのを待ったり。
あとはやっぱり車線変更の後方確認ですね。これは早めの合図と目視で対応してます。
>>200
>意識で現実に事故が減るなら苦労しねぇよ。規制と罰則が大前提。
意識の持ち方一つで確実に事故は減ると思いますよ。ただ、その意識を変える
きっかけの一つとして規制と罰則は有効だと思いますが。
続き。長くて申し訳ない。
>どういう意味でミニバンは日本にだけ適してるのか
>具体的に説明願いたいですね。面白そうだし。
自家用車の世帯普及率が高い割に集合住宅が多いこと。
首都圏では地価が高く駐車場代も高額であり、更に慢性的な駐車場不足のため、
複数台分の駐車場を持つことが現実的でない家庭が多いこと。
全体的に道路が狭く、国産車サイズ以上の大きな車が進入できない道路が多いこと。
チャイルドシート義務化による座席数不足。
世帯収入減少による２世帯同居家庭の増加。
他にも挙げたら色々あるのかもしれないが、とりあえずはこんなもん。
マンションとかに住んでたら駐車場１台ってのが普通だから、最大公約数的な車が
売れていくのは時代の流れとして仕方ないというか当たり前だと思う。
それが更に遊び車（レジャーカー）としての要素、つまり大量の荷物積んで遊びに
行きやすいとか多人数乗れるとかも含んでいるため、とても買い替え易いと。
「１ＢＯＸには抵抗があるけどミニバンだったら・・・」みたいな日本人独特の、
何でも取りの中途半端な感情にうまいことマッチするのがミニバンなんじゃない？
まあ、良くも悪くも今の日本社会の縮図でしょ。
だから余計にアンチが多いってのもミニバンの特徴。
ただ、まだミニバンの歴史は始まったばかりだから、これから種類も増え、動力性能も
ある程度向上していくものと思われる。
ドライブフィールを語る人が「走って楽しいミニバン」なんてのも出るかもしれない。
なので、>>208の、
>つか時代の流れがセダン⇒ミニバンであるかのように吹聴してる人って
>ＲＶブームの頃もＲＶが一般的になるかのように言ってた連中でしょ。
>本流ってのは、一部はねっかえり連中の影響程度じゃ揺らがないと思うよ。
というのには当てはまらないと思っている。
ま、実際どうなるかわからん。あくまで漏れの予測なだけだ。
>どういう意味でミニバンは日本にだけ適してるのか
>具体的に説明願いたいですね。面白そうだし。
自家用車の世帯普及率が高い割に集合住宅が多いこと。
首都圏では地価が高く駐車場代も高額であり、更に慢性的な駐車場不足のため、
複数台分の駐車場を持つことが現実的でない家庭が多いこと。
全体的に道路が狭く、国産車サイズ以上の大きな車が進入できない道路が多いこと。
チャイルドシート義務化による座席数不足。
世帯収入減少による２世帯同居家庭の増加。
他にも挙げたら色々あるのかもしれないが、とりあえずはこんなもん。
マンションとかに住んでたら駐車場１台ってのが普通だから、最大公約数的な車が
売れていくのは時代の流れとして仕方ないというか当たり前だと思う。
それが更に遊び車（レジャーカー）としての要素、つまり大量の荷物積んで遊びに
行きやすいとか多人数乗れるとかも含んでいるため、とても買い替え易いと。
「１ＢＯＸには抵抗があるけどミニバンだったら・・・」みたいな日本人独特の、
何でも取りの中途半端な感情にうまいことマッチするのがミニバンなんじゃない？
まあ、良くも悪くも今の日本社会の縮図でしょ。
だから余計にアンチが多いってのもミニバンの特徴。
ただ、まだミニバンの歴史は始まったばかりだから、これから種類も増え、動力性能も
ある程度向上していくものと思われる。
ドライブフィールを語る人が「走って楽しいミニバン」なんてのも出るかもしれない。
なので、>>208の、
>つか時代の流れがセダン⇒ミニバンであるかのように吹聴してる人って
>ＲＶブームの頃もＲＶが一般的になるかのように言ってた連中でしょ。
>本流ってのは、一部はねっかえり連中の影響程度じゃ揺らがないと思うよ。
というのには当てはまらないと思っている。
ま、実際どうなるかわからん。あくまで漏れの予測なだけだ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:49:13 ID:MBg4Wbia
ウィッシュ・ストリーム・新型オデッセイなんかとエルグランド・エスティマ・アルファードなんかを
同じミニバンのひとくくりにするのに無理がある気がする
同じミニバンのひとくくりにするのに無理がある気がする
>>226
漏れもそれは感じる。
でも、リバティやガイア（アイシス）みたいな、更にその中間に位置する車は
どっちに入れればいいんだろ・・・・とか。
面倒だから、３列シートで室内高のある１．５ＢＯＸ～２ＢＯＸは全てミニバン！
みたいな感じなんだろうか？
ノア・ヴォクシーの２列シート車とか、カテゴリで分けるのもそろそろ難しいのかなぁ。
漏れもそれは感じる。
でも、リバティやガイア（アイシス）みたいな、更にその中間に位置する車は
どっちに入れればいいんだろ・・・・とか。
面倒だから、３列シートで室内高のある１．５ＢＯＸ～２ＢＯＸは全てミニバン！
みたいな感じなんだろうか？
ノア・ヴォクシーの２列シート車とか、カテゴリで分けるのもそろそろ難しいのかなぁ。
228 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/15 19:00:56 ID:NSa4+ZkT
とりあえず長い人は置いといて。
売りたかったら名称：ミニバンにすればいいって事自体が
消費者として舐められてる証拠、思考停止してる証拠といえない事も無い。
売りたかったら名称：ミニバンにすればいいって事自体が
消費者として舐められてる証拠、思考停止してる証拠といえない事も無い。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:00:59 ID:qNKjt5lK
ふと思ったんだけど、ミニバンの語源って「mini van」で、直訳で小さな営業車って事？＜なんだそりゃ？
SUVは何となく区別が付くけどミニバンは結構曖昧かもね。
SUVは何となく区別が付くけどミニバンは結構曖昧かもね。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:24:14 ID:MBg4Wbia
個人的には
ウィッシュ・ストリーム・新型オデ等:3列シートワゴン
エル・エス・アル:ミニバン(大)
ノア・ヴォクシー:ミニバン(中)
バティ:ミニバン(小)
ガイア:SUV
と分類してる。
ウィッシュ・ストリーム・新型オデ等:3列シートワゴン
エル・エス・アル:ミニバン(大)
ノア・ヴォクシー:ミニバン(中)
バティ:ミニバン(小)
ガイア:SUV
と分類してる。
訂正
×バティ
○リバティ
×バティ
○リバティ
232 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/15 19:29:55 ID:5e5PizI0
>>223
「最高馬力と事故の因果関係が実証できないのは認めるが
事故の要因に馬力は含まれる」と言いたいと？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
キミの大好きなitaldaの事故の発生現場統計とか見たの？
夕方の交差点等の漫然運転、不注意が事故の大半を占めるのに
どうして馬力が関係しますか？
深夜の高速道路の速度超過が事故の大半と盲信する理由はなんですか？
確かにエボの等級は高いけど、結局ああいう車は事故・自損・盗難問わず
車両価格自体が高いから、１件辺りの保険支払が大きくなるだろ。
あとからあれこれ付けたくだらん部品も、領収書あれば
保険で支払われるから保険屋としての被害総額が
大きいのも＝車両等級ってことになるだろうが。
「最高馬力と事故の因果関係が実証できないのは認めるが
事故の要因に馬力は含まれる」と言いたいと？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
キミの大好きなitaldaの事故の発生現場統計とか見たの？
夕方の交差点等の漫然運転、不注意が事故の大半を占めるのに
どうして馬力が関係しますか？
深夜の高速道路の速度超過が事故の大半と盲信する理由はなんですか？
確かにエボの等級は高いけど、結局ああいう車は事故・自損・盗難問わず
車両価格自体が高いから、１件辺りの保険支払が大きくなるだろ。
あとからあれこれ付けたくだらん部品も、領収書あれば
保険で支払われるから保険屋としての被害総額が
大きいのも＝車両等級ってことになるだろうが。
233 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/15 20:18:42 ID:LepDKIF5
続き。長くて申し訳ないｹﾞﾗ
都下の住宅なんてミニバンサイズじゃ厳しい道路沿いが多いし
大抵の安マンションなんて全世帯分の駐車場なんか無いぞ。
都内で一番不便なのは自家用車なんだから、大抵は軽バンとかコンパクト。
家のそばの駐車場も確保しにくい。
一戸建てだとセダンも見るが、ミニバンって郊外田舎の方が圧倒的に多いぞ。
でも郊外って個人所有率が高いから、大型貨物に同乗するケース自体が少ない。
爺婆の運転者も多いからな。
>全体的に道路が狭く、国産車サイズ以上の大きな車が進入できない道路が多いこと。
むしろ国産クラスで最も大きい車種＝ミニバンをチョイスする理由にならない
>チャイルドシート義務化による座席数不足。
世帯辺りの子供の数が1.8(２人未満）で例外を標準の様に語るな。
あとは貧乏自慢だからどうでもいいか。
>ただ、まだミニバンの歴史は始まったばかりだから、これから種類も増え、動力性能も
>ある程度向上していくものと思われる。
>ドライブフィールを語る人が「走って楽しいミニバン」なんてのも出るかもしれない。
物理法則が変わるか、材料工学に人類を変革するような大革命が起こらないと無理。
あるいは自動車というもの全ての呼称を「ミニバン」とする法律か。
それぐらい無理。圧倒的に無理。
ぐだぐだ言っても結局はオデッセイだってステーションワゴンになっただろ？
そういう事なんですよ。
都下の住宅なんてミニバンサイズじゃ厳しい道路沿いが多いし
大抵の安マンションなんて全世帯分の駐車場なんか無いぞ。
都内で一番不便なのは自家用車なんだから、大抵は軽バンとかコンパクト。
家のそばの駐車場も確保しにくい。
一戸建てだとセダンも見るが、ミニバンって郊外田舎の方が圧倒的に多いぞ。
でも郊外って個人所有率が高いから、大型貨物に同乗するケース自体が少ない。
爺婆の運転者も多いからな。
>全体的に道路が狭く、国産車サイズ以上の大きな車が進入できない道路が多いこと。
むしろ国産クラスで最も大きい車種＝ミニバンをチョイスする理由にならない
>チャイルドシート義務化による座席数不足。
世帯辺りの子供の数が1.8(２人未満）で例外を標準の様に語るな。
あとは貧乏自慢だからどうでもいいか。
>ただ、まだミニバンの歴史は始まったばかりだから、これから種類も増え、動力性能も
>ある程度向上していくものと思われる。
>ドライブフィールを語る人が「走って楽しいミニバン」なんてのも出るかもしれない。
物理法則が変わるか、材料工学に人類を変革するような大革命が起こらないと無理。
あるいは自動車というもの全ての呼称を「ミニバン」とする法律か。
それぐらい無理。圧倒的に無理。
ぐだぐだ言っても結局はオデッセイだってステーションワゴンになっただろ？
そういう事なんですよ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:26:52 ID:MBg4Wbia
>>233
＞世帯辺りの子供の数が1.8(２人未満）で例外を標準の様に語るな。
ちょと質問。この1.8って数字はどこにあるの？
俺の知ってる数字だと平均出生率1.28ってだけで
世帯辺りの子供の数はわからないので知りたい
＞世帯辺りの子供の数が1.8(２人未満）で例外を標準の様に語るな。
ちょと質問。この1.8って数字はどこにあるの？
俺の知ってる数字だと平均出生率1.28ってだけで
世帯辺りの子供の数はわからないので知りたい
235 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/15 20:47:31 ID:u2uBf+JD
本日の営業は(ﾟДﾟ)終了しました
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:38:57 ID:wpQehBWZ
>>md12X7A8
半角使わないのか？
半角使わないのか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:05:22 ID:6CPAwdWw
去年かおととしぐらいの購入相談スレに現在、カローラに乗ってて主任から係長に昇進したのでビスタに
乗り換えようと思ったら、ビスタが消滅してて何に乗り換えたらいいか解らないって人がいてさ、
そういう人ってまだいてるんだなと、ちょっと驚きましたしました。
こういう人たちにとってはいつまでたっても「いつかはクラウン」なんだろうな。
乗り換えようと思ったら、ビスタが消滅してて何に乗り換えたらいいか解らないって人がいてさ、
そういう人ってまだいてるんだなと、ちょっと驚きましたしました。
こういう人たちにとってはいつまでたっても「いつかはクラウン」なんだろうな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:39:38 ID:z9gBCRqw
つうか、ミニなバンの需要あるのって、
狭い日本だけなのは当然なんだよな。
ふつうの国はみんなフルサイズのバンだよ。
わざわざミニなバンに乗る意味がないから。
だいたいなんかヘンじゃねーか？
なんでミニバンにセダン並の走行性能を求めたりするかね？
要はセダン好きなんだろ結局。
狭い日本だけなのは当然なんだよな。
ふつうの国はみんなフルサイズのバンだよ。
わざわざミニなバンに乗る意味がないから。
だいたいなんかヘンじゃねーか？
なんでミニバンにセダン並の走行性能を求めたりするかね？
要はセダン好きなんだろ結局。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:44:26 ID:Tyo9/qb7
ミニバンよりセルシオのほうが大きい
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:59:37 ID:mKAafMFt
1.5BOXと2BOXの区別がようわからぬ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 02:03:05 ID:35qzuLbf
>>237
化石だな。こういう発想の人間がよく昇進できたもんだ。
化石だな。こういう発想の人間がよく昇進できたもんだ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 02:37:37 ID:i2B10k2s
一人で乗ってるﾉｱと、同じく一人で乗ってるｽｶｲﾗｲﾝｸｰﾍﾟ。
車両価格、自動車税、燃費、占有面積等々。
どっちが無駄なんだか。
車両価格、自動車税、燃費、占有面積等々。
どっちが無駄なんだか。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 03:00:26 ID:35qzuLbf
キモヲタは一人でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言いいながら乗ることが多いので
ｽｶｲﾗｲﾝｸｰﾍﾟでも十分なのでしょうが、アクティブなイケメン君は
友達も多く、アウトドア趣味なのでどうしても
車内の広い車じゃないとダメなんですよ。
ｽｶｲﾗｲﾝｸｰﾍﾟでも十分なのでしょうが、アクティブなイケメン君は
友達も多く、アウトドア趣味なのでどうしても
車内の広い車じゃないとダメなんですよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 04:40:06 ID:z9gBCRqw
だよな。
池袋とかで女子大生ラチってリンカーンとか、
ミニバンでなけりゃ話にならないしな。
池袋とかで女子大生ラチってリンカーンとか、
ミニバンでなけりゃ話にならないしな。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 05:10:35 ID:wbmnVw2C
アウトドアね・・・
体力もない人間がアウトドアか・・。ていうかアウトドアごっこでしょ。
まあ中州に取り残されてなさいｗ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 06:02:56 ID:asfLRzps
>>243
車付きの運転手って重宝するよね、ミニバン以上に
車付きの運転手って重宝するよね、ミニバン以上に
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 06:21:38 ID:mlQMjW5V
知ってるアウトドア馬鹿は
虫が怖いモヤシ野郎ばかり
笑わかすなよ
虫が怖いモヤシ野郎ばかり
笑わかすなよ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 07:09:08 ID:L81203pv
------------------------------------------------------------------------
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/09/16 06:28:00 ID:mlQMjW5V
虫が怖い暑いだの寒いだの騒がしいモヤシ馬鹿が
アウトドアを語るのもチャンチャラおかしい
------------------------------------------------------------------------
こいつアウトドアに何か恨みでもあるのか？
それとも山小屋のヒゲ面熊親父なのか？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:18:42 ID:tOWIPiG1
初心者をバカにする香具師ってどの世界にも居るもんだよ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:56:14 ID:E7kZYMKN
ほんと流されやすいやつ多いよね。
週末の深夜に首都高環状線か湾岸線、群馬各地の峠（爆笑）に行ってごらん。
どこかのマンガのまねして、バカみたいな走り方しているやつの何と多いことか。
おまえらいい年こいて マ ン ガ に影響されて各地から大挙してやってきて変な車でこんなところで暴走してんじゃねーよ、このﾄﾞｱﾌｫが。と思うよ。
フィクションのマンガに流されるなんて、俺の理解を超えている。
週末の深夜に首都高環状線か湾岸線、群馬各地の峠（爆笑）に行ってごらん。
どこかのマンガのまねして、バカみたいな走り方しているやつの何と多いことか。
おまえらいい年こいて マ ン ガ に影響されて各地から大挙してやってきて変な車でこんなところで暴走してんじゃねーよ、このﾄﾞｱﾌｫが。と思うよ。
フィクションのマンガに流されるなんて、俺の理解を超えている。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:00:21 ID:E7kZYMKN
これは実際にニュースになっているわけで、、、
マンガに影響されるドリフト族、埼玉県警が週末深夜の取り締まり強化
埼玉県警は3日、先月から飯能市から秩父市に掛けての国道299号線（正丸峠付近）で実施しているドリフト族への取り締まり状況を明らかにした。
週末を中心に4回実施しており、速度超過などの道路交通法違反案件を警察が、不正改造など道路運送車両法違反案件を国土交通省・関東運輸局（埼玉陸運支局）が担当している。
県警によると、正丸峠へのドリフト族進出は5年ほどから顕著になり、マンガ「頭文字D」で紹介されて以後は関東全域からドリフト族が集まり、暴走を繰り広げるようになった。
マンガで主人公たちがバトルしていたのは山間部にある旧道なのだが、実際のドリフト族は高速度でカーブを攻めることができる新道に多く出没。
カーブが連続する関係から40km/h制限となっている道路を100km/h超の高速度で走行するクルマも多くなった。
これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ、正丸峠付近では今年1月から6月の間に41件の事故が発生している。
事故の大半は「ドリフト族と一般車が関係するもの」で、幸いにも死者は出ていないが人身事故自体は同期間に7件発生しており、発生率は他地域に比べて群を抜いて高いという。
地元からは「危険な運転と騒音に迷惑をしている。取り締まりを強化してほしい」という要望があり、埼玉県警では関東運輸局・埼玉陸運支局と共同で週末夜間を対象にドリフト族の一斉取り締まりを実施することになった。
まぁ、低脳馬鹿の見本だな。
マンガに影響されるドリフト族、埼玉県警が週末深夜の取り締まり強化
埼玉県警は3日、先月から飯能市から秩父市に掛けての国道299号線（正丸峠付近）で実施しているドリフト族への取り締まり状況を明らかにした。
週末を中心に4回実施しており、速度超過などの道路交通法違反案件を警察が、不正改造など道路運送車両法違反案件を国土交通省・関東運輸局（埼玉陸運支局）が担当している。
県警によると、正丸峠へのドリフト族進出は5年ほどから顕著になり、マンガ「頭文字D」で紹介されて以後は関東全域からドリフト族が集まり、暴走を繰り広げるようになった。
マンガで主人公たちがバトルしていたのは山間部にある旧道なのだが、実際のドリフト族は高速度でカーブを攻めることができる新道に多く出没。
カーブが連続する関係から40km/h制限となっている道路を100km/h超の高速度で走行するクルマも多くなった。
これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ、正丸峠付近では今年1月から6月の間に41件の事故が発生している。
事故の大半は「ドリフト族と一般車が関係するもの」で、幸いにも死者は出ていないが人身事故自体は同期間に7件発生しており、発生率は他地域に比べて群を抜いて高いという。
地元からは「危険な運転と騒音に迷惑をしている。取り締まりを強化してほしい」という要望があり、埼玉県警では関東運輸局・埼玉陸運支局と共同で週末夜間を対象にドリフト族の一斉取り締まりを実施することになった。
まぁ、低脳馬鹿の見本だな。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:41:35 ID:BCCa0XZR
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:50:56 ID:lwc/DN4U
両方買えばいいだろ、喧嘩ばっかりすんなよ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:02:29 ID:tOWR8wm/
スポーツカー馬鹿が勝手に深夜の高速で走ろうが知ったこっちゃない。
一方ミニバンDQNはクラクション一つで降りてくるテの馬鹿が多い。
こっちのほうが実害を感じる。
一方ミニバンDQNはクラクション一つで降りてくるテの馬鹿が多い。
こっちのほうが実害を感じる。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:35:29 ID:LDOiL3/d
>>243
アウトドアが趣味なら普通はSUVやワゴン買うんじゃないの？
アウトドアが趣味なら普通はSUVやワゴン買うんじゃないの？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:58:21 ID:wC7b0FET
あ、わかった！
がんばって三列シートのセダンを作ればいいのよ！
がんばって三列シートのセダンを作ればいいのよ！
257 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/16 18:27:40 ID:qt/cJypa
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:56:18 ID:g+rcVYQc
>>257
楽しかったか？
楽しかったか？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:58:44 ID:35qzuLbf
クーペやセダン乗りたがるやつは間違いなく学生時代は帰宅部＆文科系の部活。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:28:14 ID:X4PEIMQ6
ミニバン乗りたがるやつは間違いなくＤＱＮ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:30:29 ID:g+rcVYQc
間違いなく プ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:32:31 ID:J2Ny3O9d
セダンの利点って走る楽しさ？セダンなんて全然楽しくないよ。
英国ライトウエイトスポーツなら楽しいけど。
英国ライトウエイトスポーツなら楽しいけど。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:36:56 ID:/M2xhKH/
WRCやF1に
ミニバンが走ったら試乗を考えてやるよ。
それまではダンゼンセダンかクーペ
ミニバンが走ったら試乗を考えてやるよ。
それまではダンゼンセダンかクーペ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:44:09 ID:8xfuDCi4
このまえホテル西洋に汚いミニバンできてたカップルがいたけど、凄い浮いてたｗ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:50:49 ID:Hl44bD28
>>255
俺は1BOXに車中泊仕様としてベッドとか取り付けて
乗ってるけどこれ買う時当然SUVとかワゴンも検討したけど
室内で2人寝れるとかキャンプ用品積むとかその辺を考慮したら
意外に国産で使えそうなのはない気もする。
ミニバンがやはり室内容積では上の場合が多いし。
俺は欲しいのないから1BOXの中改造したけど・・・
っていうかエルグランド位の大きさで5人乗り、片側スライドドア
ってあったら俺も欲しいと思うかもしれない。
俺は1BOXに車中泊仕様としてベッドとか取り付けて
乗ってるけどこれ買う時当然SUVとかワゴンも検討したけど
室内で2人寝れるとかキャンプ用品積むとかその辺を考慮したら
意外に国産で使えそうなのはない気もする。
ミニバンがやはり室内容積では上の場合が多いし。
俺は欲しいのないから1BOXの中改造したけど・・・
っていうかエルグランド位の大きさで5人乗り、片側スライドドア
ってあったら俺も欲しいと思うかもしれない。
266 ：最後のグループＡ規定車両ベース車乗り。：04/09/16 20:03:04 ID:NIDUCmgG
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:22:17 ID:MMtbhCNY
自分のライフスタイルに合わせてとか、この車カッコイイ！とかそういう動機なら別にセダンでもクーペでもミニバンでもいいと思う。
でも「イニDサイコ－！」とか言ってそのテの車買ったり、「時代はミニバンだよな！」とか言ってミニバン買う奴はイタイよな。
特に前者は…
でも「イニDサイコ－！」とか言ってそのテの車買ったり、「時代はミニバンだよな！」とか言ってミニバン買う奴はイタイよな。
特に前者は…
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:47:27 ID:0zdhhgMg
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:49:34 ID:o+64TAW1
セダンをファミリーカーの代表として捉えてているんだろうけど
それをステーションワゴンとか、５ドアハッチに換えてみればまた違うんじゃない？
セダンは特にリアの乗車時にＣピラーが邪魔だし、乗っていてもリアガラスが迫ってきて狭く感じるじゃない
ステーションワゴンの類はその辺クリアしているし、サイズもセダンとほぼ一緒。
これらとミニバン、どちらかと言われれば、俺はワゴン。
セダンとミニバン、どちらかといわれればミニバンかな、と。
意図分かってもらえるかな・・・駄文スマソ
それをステーションワゴンとか、５ドアハッチに換えてみればまた違うんじゃない？
セダンは特にリアの乗車時にＣピラーが邪魔だし、乗っていてもリアガラスが迫ってきて狭く感じるじゃない
ステーションワゴンの類はその辺クリアしているし、サイズもセダンとほぼ一緒。
これらとミニバン、どちらかと言われれば、俺はワゴン。
セダンとミニバン、どちらかといわれればミニバンかな、と。
意図分かってもらえるかな・・・駄文スマソ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:36:29 ID:35qzuLbf
派生ワゴンもある車種なのにセダンを買うやつは100％インドア派
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:39:11 ID:6XNFDSSx
「営業バン」「自家用」みたいなのが嫌いなヤツもいるだろう？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:44:33 ID:rKioLq3K
4ナンバー嫌いです
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:31:28 ID:fWZ97bpF
なんでﾐﾆﾊﾞﾝは100円寿司屋の駐車場に多いの？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:33:35 ID:ge9joFjK
>>273
小さい子供が居るんだと思われ
小さい子供が居るんだと思われ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:36:50 ID:TX6ikHg3
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:39:15 ID:TX6ikHg3
しかも100円寿司で「ネタが薄い」だの場違いな文句タレて
嫌な雰囲気醸し出してるのもDQN家族の特徴
普通の寿司屋でお任せコース逝ってみろっつーの！
嫌な雰囲気醸し出してるのもDQN家族の特徴
普通の寿司屋でお任せコース逝ってみろっつーの！
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:39:18 ID:35qzuLbf
駐車場のある寿司屋って大抵は地方だからミニバン多いの当たり前。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:41:56 ID:smjuaUjE
高級セダンから大型ミニバンに乗り換えた
走りの感じは確実にランクダウン
音、変速ショック、空気抵抗・・・
でも正解だったと確信してる
一杯積めて、一杯乗れる、後席シアターやら自動ドア
楽しいよ、ミニバンお勧めする
走りの感じは確実にランクダウン
音、変速ショック、空気抵抗・・・
でも正解だったと確信してる
一杯積めて、一杯乗れる、後席シアターやら自動ドア
楽しいよ、ミニバンお勧めする
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:42:30 ID:fWZ97bpF
広いのをいいことに、中でガキを泳がすな、バカﾊﾞﾝ。ガキ用シートはどうした？
ﾊﾞﾝ乗り=親子共々ガキ同然
ﾊﾞﾝ乗り=親子共々ガキ同然
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:44:35 ID:UlSIWeuI
モノより思い出ｗ
>>279
>広いのをいいことに、中でガキを泳がすな、バカﾊﾞﾝ。ガキ用シートはどうした？
>>278のレスだと思うのですが、どこにその記述があるのですか？
広い＝ガキを泳がす、ではありませんし、後席シアター＆自動ドア＝ガキを泳がす
でもありません。
一杯積める、一杯乗れるからといって即子供を中で遊ばせると結論付けるのは
短絡的なのでは？
>広いのをいいことに、中でガキを泳がすな、バカﾊﾞﾝ。ガキ用シートはどうした？
>>278のレスだと思うのですが、どこにその記述があるのですか？
広い＝ガキを泳がす、ではありませんし、後席シアター＆自動ドア＝ガキを泳がす
でもありません。
一杯積める、一杯乗れるからといって即子供を中で遊ばせると結論付けるのは
短絡的なのでは？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:53:05 ID:MgcoVLwD
でも実際に路上で見るファミリーミニバンの後席はほとんど
DQNガキ放し飼い状態だぞ？
そんなに偶然が続くわけもないし
これが事実なのだろう
DQNガキ放し飼い状態だぞ？
そんなに偶然が続くわけもないし
これが事実なのだろう
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:01:26 ID:fWZ97bpF
>281
>278へのレスと言ったか？
広いゆえにチャイルドシート使わずに中で暴れてる光景はよく見る
>278へのレスと言ったか？
広いゆえにチャイルドシート使わずに中で暴れてる光景はよく見る
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:07:03 ID:mqayrya8
高速事故でミニバンの後部座席にのってる人が放り出されて死ぬ事件を
最近良く聞く。ミニバンの重心がセダンに比べて高く、その為に横転し易い
からではないだろうか。ミニバンなら後部座席シートベルト義務付けすべきだ。
最近良く聞く。ミニバンの重心がセダンに比べて高く、その為に横転し易い
からではないだろうか。ミニバンなら後部座席シートベルト義務付けすべきだ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:09:44 ID:jtKbI+uP
DQNの黒髭船長危機一髪ゲームかよ？
286 ：278：04/09/16 23:23:12 ID:smjuaUjE
大型セダンからミニバンに乗り換えての感想２
大型セダンって言っても排気量が大きいってだけ
４０００ｃｃの排気量を生かせる道が無い
どうせ低速な車と同じスピード＋α
結局、遅いミニバンでも速いセダンでも同じだもん
なら、一杯積めて一杯乗れるﾐﾆﾊﾞﾝが売れるわけだよ
大型セダンって言っても排気量が大きいってだけ
４０００ｃｃの排気量を生かせる道が無い
どうせ低速な車と同じスピード＋α
結局、遅いミニバンでも速いセダンでも同じだもん
なら、一杯積めて一杯乗れるﾐﾆﾊﾞﾝが売れるわけだよ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:27:51 ID:pTQh//3W
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:27:56 ID:E7kZYMKN
それでも乗員死亡率は
スポ＞セダン＞ミニバン
なんでですかね
スポ＞セダン＞ミニバン
なんでですかね
289 ：278：04/09/16 23:31:56 ID:smjuaUjE
>>286
もともと山道はゆっくり走る、危ないからね
高速はミニバンになってから１００まで
レーダー付きのオートクルーズでね。
ハンドルの切れはセダンが5.2ｍ、ミニバンが5.6m
切れはミニバンの方が悪いけど、長さが20ｃｍ短い
センサーとバックモニター付いてるからセダンよりむしろ楽だ
試しにミニバン買ってみなよ、楽しいよ
もともと山道はゆっくり走る、危ないからね
高速はミニバンになってから１００まで
レーダー付きのオートクルーズでね。
ハンドルの切れはセダンが5.2ｍ、ミニバンが5.6m
切れはミニバンの方が悪いけど、長さが20ｃｍ短い
センサーとバックモニター付いてるからセダンよりむしろ楽だ
試しにミニバン買ってみなよ、楽しいよ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:32:46 ID:35qzuLbf
常識的な運転をしていれば安全。スポ車は自分で事故率上げてる。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:24:11 ID:T21JvRRm
ミニバンは乗せてもらいたいとは思うが、所有したいとは思わない。
乗せてもらう場合限定であればミニバンはセダンより良いと思う。
所有していると仲間内で足にされるので負け組になる。
乗せてもらう場合限定であればミニバンはセダンより良いと思う。
所有していると仲間内で足にされるので負け組になる。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:49:52 ID:fk3xwypD
>>291
かなり同意だな。
漏れは大型ミニバン、大型セダンは所有したいと思わないな～。
実際はいろいろ出かけるから、でかすぎる車だと止める場所に困ると思う。
友達にミニバン海苔いるが、みんなで出かけるときは大抵そいつの車に
なるから、かなり楽ちんだね。
保険がどうなってるか分からない他人の車なんて、頼まれても絶対運転しないから
運転手はいつも固定（ｗ
かなり同意だな。
漏れは大型ミニバン、大型セダンは所有したいと思わないな～。
実際はいろいろ出かけるから、でかすぎる車だと止める場所に困ると思う。
友達にミニバン海苔いるが、みんなで出かけるときは大抵そいつの車に
なるから、かなり楽ちんだね。
保険がどうなってるか分からない他人の車なんて、頼まれても絶対運転しないから
運転手はいつも固定（ｗ
293 ：278：04/09/17 00:57:25 ID:QnHrKldL
まわりの人にサービスしてみな
自分のジジババや、女や子供にサービスしてみな
男ってのはサービス業なんだ
ミニバンはサービスの一つの道具になるからね
自分のジジババや、女や子供にサービスしてみな
男ってのはサービス業なんだ
ミニバンはサービスの一つの道具になるからね
294 ：元店長♥＠S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/09/17 01:05:41 ID:Idtu6+p5
その友達とやらのミニバンは同乗者保険未加入だったりしてね。
つうか、普通ミニバン乗りでも足になるのが嫌なら断るだろね。
つうか、普通ミニバン乗りでも足になるのが嫌なら断るだろね。
295 ：278：04/09/17 01:10:59 ID:QnHrKldL
イヤなら断れば良いだけ
断る勇気も無い、人にサービスしようなんて精神も無い
ふにゃが多いな
断る勇気も無い、人にサービスしようなんて精神も無い
ふにゃが多いな
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:14:22 ID:H20hLxs+
それで断ったら貴重な友達を失くす罠
ミニバンに乗ってさえいなければ失くす事のなかった友達をｗ
ミニバンに乗ってさえいなければ失くす事のなかった友達をｗ
297 ：元店長♥＠S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/09/17 01:16:50 ID:Idtu6+p5
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:17:11 ID:H20hLxs+
もっとも、そうやって他人を乗せたがらない人は何のためにミニバンを乗ってるんだって話になるが。
（実家とかが大家族の場合は除く）
（実家とかが大家族の場合は除く）
299 ：278：04/09/17 01:17:47 ID:QnHrKldL
それなら金を貸してくれと言われたら、素直に貸すんだな
貸さなきゃ貴重な友達を失くす罠
嫌な事をイヤと言えない、ほんとふにゃだな
貸さなきゃ貴重な友達を失くす罠
嫌な事をイヤと言えない、ほんとふにゃだな
300 ：元店長♥＠S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/09/17 01:20:24 ID:Idtu6+p5
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:22:21 ID:H20hLxs+
302 ：278：04/09/17 01:22:35 ID:QnHrKldL
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:24:50 ID:WKLnLP27
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:24:57 ID:H20hLxs+
305 ：元店長♥＠S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/09/17 01:26:30 ID:Idtu6+p5
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:38:00 ID:H20hLxs+
落ち着いた。
>>181で言ってるように、ミニバンは友達をいっぱい乗せる事でその利点を発揮させる事ができるわけだ。
それを、足扱いされるのを嫌って自分のミニバンには友達を乗せないとしたら、このミニバンは運動性能を犠牲にしてまで得た乗車人数の多さと言う利点を発揮する機会がないわけだ。
だとすると、何のためにこいつはミニバンに乗ってるんだということにならないかな？
>>181で言ってるように、ミニバンは友達をいっぱい乗せる事でその利点を発揮させる事ができるわけだ。
それを、足扱いされるのを嫌って自分のミニバンには友達を乗せないとしたら、このミニバンは運動性能を犠牲にしてまで得た乗車人数の多さと言う利点を発揮する機会がないわけだ。
だとすると、何のためにこいつはミニバンに乗ってるんだということにならないかな？
307 ：278：04/09/17 01:43:00 ID:QnHrKldL
親兄弟、犬やら従業員やら世話になってる人、居ないの？
俺の場合、サービスすべき人は一杯いるよ
４０超えてるけど、友達も多い
車に乗せてくれなんてヤツなんか居ないよ
俺の場合、サービスすべき人は一杯いるよ
４０超えてるけど、友達も多い
車に乗せてくれなんてヤツなんか居ないよ
308 ：278：04/09/17 01:44:18 ID:QnHrKldL
訂正・・友達で車に乗せてくれなんてヤツは居ない
車くらい、みんな持ってるよ
車くらい、みんな持ってるよ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:44:46 ID:H20hLxs+
ミニバン乗りがミニバンに乗っている理由ってどんなものが考えられるだろう?
・大家族
・日常的にキャビンいっぱいに荷物を積むことがある
・流行に流されて
・友達が多そうな印象をまわりに与える
・デザイン(？)
他に何があるかな？
・大家族
・日常的にキャビンいっぱいに荷物を積むことがある
・流行に流されて
・友達が多そうな印象をまわりに与える
・デザイン(？)
他に何があるかな？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:47:49 ID:H20hLxs+
311 ：元店長♥＠S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/09/17 01:50:24 ID:Idtu6+p5
>>309
上３つあたりは普通にありえるっぽいね。
４番目は微妙な希ガス。
いくらなんでも見栄のために買わないでしょ。
５番目もありえるんじゃないかな。
「オレはこんな形の車がいいんだ」ってのは人それぞれだし。
他は・・・・・・・・
漏れにはﾜｶﾝﾈ('A`)
上３つあたりは普通にありえるっぽいね。
４番目は微妙な希ガス。
いくらなんでも見栄のために買わないでしょ。
５番目もありえるんじゃないかな。
「オレはこんな形の車がいいんだ」ってのは人それぞれだし。
他は・・・・・・・・
漏れにはﾜｶﾝﾈ('A`)
312 ：278：04/09/17 01:51:45 ID:QnHrKldL
いっぱい有るよ
車椅子、デカイ犬、自転車・・こんなのミニバンじゃなきゃ乗らない
金稼いで人にサービスして喜んで貰う
それで結果的に一段と儲かる
車椅子、デカイ犬、自転車・・こんなのミニバンじゃなきゃ乗らない
金稼いで人にサービスして喜んで貰う
それで結果的に一段と儲かる
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:55:09 ID:WKLnLP27
>>310
＞だとしたらセダンやステーションワゴンで十分ではないですか？
こればかりはオヌシが決めつけることではないよ
運動性能を二の次と考えて買う人だって居てるだろうしさ
車に乗るすべての人が運動性能を求めてるわけじゃないよ
＞だとしたらセダンやステーションワゴンで十分ではないですか？
こればかりはオヌシが決めつけることではないよ
運動性能を二の次と考えて買う人だって居てるだろうしさ
車に乗るすべての人が運動性能を求めてるわけじゃないよ
314 ：272：04/09/17 01:55:11 ID:QnHrKldL
儲けようとしてサービスするんじゃないんだよ
人が喜ぶことをするように普段からしてると
結果的に金が転がり込んでくるんだ
ミニバンの話しからそれたけど、ミニバンってのは
人に喜んでもらうための道具になるんだな
人が喜ぶことをするように普段からしてると
結果的に金が転がり込んでくるんだ
ミニバンの話しからそれたけど、ミニバンってのは
人に喜んでもらうための道具になるんだな
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 02:06:47 ID:H20hLxs+
>>312
車椅子とか乗せるためにミニバン乗ってるなら何もいうことはありません。
>>313
それを言ったらこのスレ自体意味なくなる罠
ただ俺は、３列目を使う機会もないのにミニバンに乗って粋がってるアフォを問い詰めたいだけ。
車椅子とか乗せるためにミニバン乗ってるなら何もいうことはありません。
>>313
それを言ったらこのスレ自体意味なくなる罠
ただ俺は、３列目を使う機会もないのにミニバンに乗って粋がってるアフォを問い詰めたいだけ。
316 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/17 02:30:33 ID:Tjo2n4wD
普通、もてなす意味で大事な人を送迎するときに
ミニバン出してきてどうぞってのは、相当無礼にしかならんが。
そんなんだったらハイヤーとか贅沢言わんから
タクシーでも呼んでくれって言われるぞ。
喜んで乗る輩は金持ってないから、貧乏同士で馴れ合っても金は
どこにも転がらないし。
運送する人間も含め全て貨物扱いしてるって、乗る方も乗せる方も自覚するべきですよ。
自転車５つ子爺婆車椅子結構。それが本当ならなｗ
大抵嘘っぱちしか見ませんが。
ミニバン出してきてどうぞってのは、相当無礼にしかならんが。
そんなんだったらハイヤーとか贅沢言わんから
タクシーでも呼んでくれって言われるぞ。
喜んで乗る輩は金持ってないから、貧乏同士で馴れ合っても金は
どこにも転がらないし。
運送する人間も含め全て貨物扱いしてるって、乗る方も乗せる方も自覚するべきですよ。
自転車５つ子爺婆車椅子結構。それが本当ならなｗ
大抵嘘っぱちしか見ませんが。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 03:48:03 ID:aRYUIrAV
>>288
でも拉致率が高いのもミニバンなんでしょｗ
でも拉致率が高いのもミニバンなんでしょｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 04:11:00 ID:aRYUIrAV
何でリーガロイヤルホテルにはミニバンはいないの？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 05:27:19 ID:EDhqRR2+
家はオレが小学校低学年まではセダンだったな。
んで、タウンエースロイラウ→エスティマエミーナ
いい加減家族であまり遠出しなくなってから、ワゴン→セダン。
子供時分や乗ってるだけの母親は、室内広いミニバン、1BOXを好む。
でも子供の癖に、タウンエースとじいちゃんのマーク2だと
マーク2のほうが乗り心地いいなぁ、と思ってたもんだ。
んで、タウンエースロイラウ→エスティマエミーナ
いい加減家族であまり遠出しなくなってから、ワゴン→セダン。
子供時分や乗ってるだけの母親は、室内広いミニバン、1BOXを好む。
でも子供の癖に、タウンエースとじいちゃんのマーク2だと
マーク2のほうが乗り心地いいなぁ、と思ってたもんだ。
320 ：car：04/09/17 05:30:08 ID:xZbE+zH0
ミニバンも便利で良いかもしれんけど・・・デザインがなあ・・・。
特に国産でデザインの良いミニバンってほとんど無い気がするんだよなあ。
個人的にはそこがクリアされればミニバンに興味が湧くかもしれない。
特に国産でデザインの良いミニバンってほとんど無い気がするんだよなあ。
個人的にはそこがクリアされればミニバンに興味が湧くかもしれない。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 07:34:19 ID:Fnx3/gkl
ミニバンってのはファミリーカーなんだよ。
子供3人以上いるとか、爺婆と同居または良く乗せる人のためのな。
独身の奴には、ミニバンなんてそういう状況になたら嫌でも乗ることになるから、他のにしといたほうがいいよ。
ミニバン大好きというのならともかくね。
という俺も子供3人のミニバン海苔。
子供3人以上いるとか、爺婆と同居または良く乗せる人のためのな。
独身の奴には、ミニバンなんてそういう状況になたら嫌でも乗ることになるから、他のにしといたほうがいいよ。
ミニバン大好きというのならともかくね。
という俺も子供3人のミニバン海苔。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 08:47:35 ID:ZgaBYjMi
>>284
以前JAFMATEの特集か何かで読んだがスライドドアってのは事故等の強い衝撃を受けると一瞬大きく歪んで
人が一人通れるくらいの隙間が出来ることがあるんだそうな。
で、後席でシートベルトをしないでいると、その隙間から車外に放り出されるそうな。
横転うんぬんでなく、開口部の大きいスライドドアの特性だよ。
そういった事をきちんとユーザーに説明しないメーカーにも大きな責任はあると思うけどね
以前JAFMATEの特集か何かで読んだがスライドドアってのは事故等の強い衝撃を受けると一瞬大きく歪んで
人が一人通れるくらいの隙間が出来ることがあるんだそうな。
で、後席でシートベルトをしないでいると、その隙間から車外に放り出されるそうな。
横転うんぬんでなく、開口部の大きいスライドドアの特性だよ。
そういった事をきちんとユーザーに説明しないメーカーにも大きな責任はあると思うけどね
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:28:16 ID:MrKFOYuE
よくホテル云々言ってた香具師がいるが、
一流ホテルに来る金持ちはみんなお抱えかハイヤー
普通にセダンを運転してくるのは一流ホテルに来ることで
自分を一流だと勘違いしてるタダの一般市民
ミニバンで行くのはさすがにアレだが、
セダンで行っても似たようなもんﾃﾞｨｽﾖｰ
一流ホテルに来る金持ちはみんなお抱えかハイヤー
普通にセダンを運転してくるのは一流ホテルに来ることで
自分を一流だと勘違いしてるタダの一般市民
ミニバンで行くのはさすがにアレだが、
セダンで行っても似たようなもんﾃﾞｨｽﾖｰ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:36:59 ID:viMuPnvi
>>315
＞ただ俺は、３列目を使う機会もないのにミニバンに乗って粋がってるアフォを問い詰めたいだけ。
2列目を外して乗ってるのも結構いるよ。
リムジン的なというかRVRやルネッサのようなシートアレンジとでも言うか。
そういう人は何か目的があると思う。オーディオの為だったりとか
人それぞれだが。
まあ俺のも4人乗りだがね。でもSMXではないよ。
>>321
＞ミニバンってのはファミリーカーなんだよ。
買ってそのままならね。でもキャンピング仕様とかにする手もある。
目的に応じて車を選ぶのではなく車を目的に合わせるのもありだと思う。
これはセダンではなかなか出来ない事。
＞独身の奴には
俺は独身（ｗ
＞ただ俺は、３列目を使う機会もないのにミニバンに乗って粋がってるアフォを問い詰めたいだけ。
2列目を外して乗ってるのも結構いるよ。
リムジン的なというかRVRやルネッサのようなシートアレンジとでも言うか。
そういう人は何か目的があると思う。オーディオの為だったりとか
人それぞれだが。
まあ俺のも4人乗りだがね。でもSMXではないよ。
>>321
＞ミニバンってのはファミリーカーなんだよ。
買ってそのままならね。でもキャンピング仕様とかにする手もある。
目的に応じて車を選ぶのではなく車を目的に合わせるのもありだと思う。
これはセダンではなかなか出来ない事。
＞独身の奴には
俺は独身（ｗ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:17:26 ID:CjEorsww
漏れはサーフィンとウィンドサーフィンをやるのだが、長物はミニバンじゃないと
キツい。（エルグランドなんかはＳＵＶよりも積載量あるよ）
ほかにウェアやタオルもあるし、ソロじゃなくて
仲間と行くときにはボード4、5枚にもなるからセダンじゃ絶対
ムリなんだよね。アウトドアやスポーツを一切やらない人ならセダンで
十分だと思うけど。
キツい。（エルグランドなんかはＳＵＶよりも積載量あるよ）
ほかにウェアやタオルもあるし、ソロじゃなくて
仲間と行くときにはボード4、5枚にもなるからセダンじゃ絶対
ムリなんだよね。アウトドアやスポーツを一切やらない人ならセダンで
十分だと思うけど。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:25:07 ID:5iCeOrVl
本当はショーファーカーもセンチュリーとかじゃなくて
ミニバンの後部座席取っ払って、飛行機のシートみたいな奴を入れた方が良いのかも知れなね。
ただ、それじゃ格好が付かないわけで…
ミニバンの後部座席取っ払って、飛行機のシートみたいな奴を入れた方が良いのかも知れなね。
ただ、それじゃ格好が付かないわけで…
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:33:30 ID:veiYDT7d
ミニバン海苔はべつにセダンに興味もないが
セダン海苔はミニバンを叩きたがる。
セダン海苔はミニバンを叩きたがる。
328 ：324：04/09/17 11:44:44 ID:viMuPnvi
>>326
俺のは飛行機ではないが夜行高速バス用を使ってる。
倒せば床面で寝るより熟睡できるよ（ｗ
飛行機用とかは入手が難しい上に大型バスとかならいいが
ミニバン辺りだとそのまま載せて登録するのが面倒らしいっす。
理由は知らないけど。
俺のは飛行機ではないが夜行高速バス用を使ってる。
倒せば床面で寝るより熟睡できるよ（ｗ
飛行機用とかは入手が難しい上に大型バスとかならいいが
ミニバン辺りだとそのまま載せて登録するのが面倒らしいっす。
理由は知らないけど。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:49:25 ID:ajWCMR1c
>>325
キミは毎回のようにボードやセイルを持ち帰るの？
そもそもボードを4、5枚ってどうやって積んでるの？
エルグランドでもかなり大変だと思うよ。
俺の友達は艇庫で管理してもらってるみたいだから
移動は軽だよ。
キミは毎回のようにボードやセイルを持ち帰るの？
そもそもボードを4、5枚ってどうやって積んでるの？
エルグランドでもかなり大変だと思うよ。
俺の友達は艇庫で管理してもらってるみたいだから
移動は軽だよ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:05:14 ID:KDUDrR5I
>>329
本当にしょっちゅうサーフィンやってるような人たちの中には
原付にくくりつけていってしまうつわものもいる位なのでなんとでもなると思われ。
ってかミニバンじゃなきゃきついとか言ってる時点で・・・
分かってやれよ
本当にしょっちゅうサーフィンやってるような人たちの中には
原付にくくりつけていってしまうつわものもいる位なのでなんとでもなると思われ。
ってかミニバンじゃなきゃきついとか言ってる時点で・・・
分かってやれよ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:14:18 ID:3jDBhhqJ
馬鹿みたいな馬力や運動性能どこで使うの？ 特にスポーツセダンは
公道でそんな性能不要じゃん。
の類の意見言ってるのと一緒だな。
人の好みは10人10色
公道でそんな性能不要じゃん。
の類の意見言ってるのと一緒だな。
人の好みは10人10色
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:18:58 ID:TbdoBd4i
結局インチキ・サーファーは雰囲気に酔ってるだけ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:30:20 ID:ajWCMR1c
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:33:50 ID:/W+dx5yg
馬力厨か・・・
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:38:04 ID:MrKFOYuE
ウィンドサーフィンやってる同僚はハイエース乗ってる。
板数枚は常に積みっぱなしみたい。
新しいハイエース見て買い替えたくなったらしく、
色々ミニバンとかも見てたみたいだけど、
「やっぱハイエースしかないのかなぁ」
とボヤいてた。
ミニバンに積む方法も考えたけどやっぱ無理っぽいし、
屋根に載せること考えるならＳＵＶやミニバンは車高が高くて
面倒なんだと。そりゃそうだね。
エルグランドで数枚持ち運ぶときって、シートはどうしてるんだろ？
アドバイスしてあげたいから教えてエロイ人。
板数枚は常に積みっぱなしみたい。
新しいハイエース見て買い替えたくなったらしく、
色々ミニバンとかも見てたみたいだけど、
「やっぱハイエースしかないのかなぁ」
とボヤいてた。
ミニバンに積む方法も考えたけどやっぱ無理っぽいし、
屋根に載せること考えるならＳＵＶやミニバンは車高が高くて
面倒なんだと。そりゃそうだね。
エルグランドで数枚持ち運ぶときって、シートはどうしてるんだろ？
アドバイスしてあげたいから教えてエロイ人。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:38:43 ID:veiYDT7d
自分の好みは他人に押し付けて他人の好みなんて認めない。
これスポーツセダン海苔の特徴ね。ようするに自己厨。
これスポーツセダン海苔の特徴ね。ようするに自己厨。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:39:53 ID:KDUDrR5I
>>335
いさぎよくシートを取っ払うんじゃないの？
いさぎよくシートを取っ払うんじゃないの？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:40:31 ID:KDUDrR5I
自分の好みは他人に押し付けて他人の好みなんて認めない。
これスミニバン海苔の特徴ね。ようするに自己厨。
これスミニバン海苔の特徴ね。ようするに自己厨。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:44:24 ID:ZNLHE9CM
乗せる奴はミニバンで、乗せない奴はセダンと言うことで、終了。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:45:45 ID:veiYDT7d
だから、べつにセダンに興味もないって
341 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/17 12:45:46 ID:kDTsn3c6
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:46:59 ID:HfJPF9Mx
>>333
別に多少うるさくても公道の流れに乗って走れれば問題ないじゃん。
軽自動車ですら、大型トラックよりは加速力あるわけだから何一つ不自由ないでしょ？
ミニバンの積載性が無駄だという人は、無駄な馬力や運動性能にも同じこと思うはずですよね。
公道では、はっきりいって「性能発揮する場所はほとんど存在しない」のだから。
たぶん、ここでミニバンたたいている奴は、ノンターボの軽自動車にでも乗っているのでしょうね。
「不要な性能は要らない」という哲学の持ち主なのだから。
別に多少うるさくても公道の流れに乗って走れれば問題ないじゃん。
軽自動車ですら、大型トラックよりは加速力あるわけだから何一つ不自由ないでしょ？
ミニバンの積載性が無駄だという人は、無駄な馬力や運動性能にも同じこと思うはずですよね。
公道では、はっきりいって「性能発揮する場所はほとんど存在しない」のだから。
たぶん、ここでミニバンたたいている奴は、ノンターボの軽自動車にでも乗っているのでしょうね。
「不要な性能は要らない」という哲学の持ち主なのだから。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:48:51 ID:veiYDT7d
＞軽自動車ですら、大型トラックよりは加速力あるわけだから
これは違うと思われ。荷物積んでないトラックはめちゃ速い。
これは違うと思われ。荷物積んでないトラックはめちゃ速い。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:49:00 ID:ajWCMR1c
>>330
連書きでスマンが
自動車のエンジン性能や運動性能を引合いに出して
「どこで使うの？」ほど馬鹿げた言い草は無い。
自動車がエンジンの出力を車体、車軸で受けて走る以上
その性能を使わないということは有り得ない。
荷物や人を載せる（乗せる）ため「だけ」の性能とは明らかな違いがあるんだよ。
ミニバンにだって200馬力オーバーの車はいくらでもあるだろ？
パワーウェイトレシオだけを比べれば、俺のセダンより遥かに優れている。
こんな馬力は必要か？
2tもあるような重たい車体をそれなりに軽快に走らせるためには必要だろ？
その他の運動性能も同様だよ。車を快適に走らせるための性能に無駄は無い。
車は走る、走らせるものだからな。
公道上での最高速やゼロヨンの為だけに車の性能を使ったり
流行のためだけにデカいミニバンを買うことが愚行なんだよ。
連書きでスマンが
自動車のエンジン性能や運動性能を引合いに出して
「どこで使うの？」ほど馬鹿げた言い草は無い。
自動車がエンジンの出力を車体、車軸で受けて走る以上
その性能を使わないということは有り得ない。
荷物や人を載せる（乗せる）ため「だけ」の性能とは明らかな違いがあるんだよ。
ミニバンにだって200馬力オーバーの車はいくらでもあるだろ？
パワーウェイトレシオだけを比べれば、俺のセダンより遥かに優れている。
こんな馬力は必要か？
2tもあるような重たい車体をそれなりに軽快に走らせるためには必要だろ？
その他の運動性能も同様だよ。車を快適に走らせるための性能に無駄は無い。
車は走る、走らせるものだからな。
公道上での最高速やゼロヨンの為だけに車の性能を使ったり
流行のためだけにデカいミニバンを買うことが愚行なんだよ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:49:38 ID:MrKFOYuE
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:51:44 ID:HfJPF9Mx
>>336
>自分の好みは他人に押し付けて他人の好みなんて認めない。
>これスポーツセダン海苔の特徴ね。ようするに自己厨。
スポーツセダン乗りはヲタクだからしょうがない。ヲタクだから自分の価値観がすべて正しいと思っている。
マイナーなヲタクだから、メジャーなものに僻み感情もって、ヒステリックに否定をはじめる。
痛いヲタクの典型的な行動パターン
>自分の好みは他人に押し付けて他人の好みなんて認めない。
>これスポーツセダン海苔の特徴ね。ようするに自己厨。
スポーツセダン乗りはヲタクだからしょうがない。ヲタクだから自分の価値観がすべて正しいと思っている。
マイナーなヲタクだから、メジャーなものに僻み感情もって、ヒステリックに否定をはじめる。
痛いヲタクの典型的な行動パターン
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:54:45 ID:veiYDT7d
>>346
344なんてその典型だな｡w
344なんてその典型だな｡w
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:55:48 ID:KDUDrR5I
>>341
シートベルトしない場合はそうだろうね。
罰則が出来たから最近では前席でのシートベルト無しは減ったから
フロント突き破りはへったんじゃないかな？
ミニバンが増えてスライドドアが増えて後席のシートベルト着用率は。相変わらず低いまま
これが、ミニバンの事故での車外放出が多い原因だと思う。
何しろ、広くて楽々が選ぶ基準の人たちが多いから後席でのシートベルトなんて・・・
シートベルトしない場合はそうだろうね。
罰則が出来たから最近では前席でのシートベルト無しは減ったから
フロント突き破りはへったんじゃないかな？
ミニバンが増えてスライドドアが増えて後席のシートベルト着用率は。相変わらず低いまま
これが、ミニバンの事故での車外放出が多い原因だと思う。
何しろ、広くて楽々が選ぶ基準の人たちが多いから後席でのシートベルトなんて・・・
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:01:29 ID:MrKFOYuE
確かにミニバンで後席シートベルトは少ない気がする。
ま、ミニバンでしない人はセダンの後席に乗ってもしないけどね。
多人数乗車の車→後席シートベルト必要なし
みたいな勝手なイメージがあるのかもしれない。
実際のところどうなんだろ？
ま、ミニバンでしない人はセダンの後席に乗ってもしないけどね。
多人数乗車の車→後席シートベルト必要なし
みたいな勝手なイメージがあるのかもしれない。
実際のところどうなんだろ？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:02:03 ID:veiYDT7d
>>348
後席のシートベルト着用率が低いのは事実だろうがそんなことはセダンも一緒だろ。
＞何しろ、広くて楽々が選ぶ基準の人たちが多いから後席でのシートベルトなんて・・・
なにかと理由をつけてミニバン叩かないと気がすまないんだな｡w
後席のシートベルト着用率が低いのは事実だろうがそんなことはセダンも一緒だろ。
＞何しろ、広くて楽々が選ぶ基準の人たちが多いから後席でのシートベルトなんて・・・
なにかと理由をつけてミニバン叩かないと気がすまないんだな｡w
351 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/17 13:31:37 ID:kDTsn3c6
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:44:04 ID:MrKFOYuE
シートベルトが付いたソファって見たことないんだが・・・・
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:46:03 ID:XkLmpx9v
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:10:51 ID:sIsxJJId
＞＞何しろ、広くて楽々が選ぶ基準の人たちが多いから後席でのシートベルトなんて・・・
＞なにかと理由をつけてミニバン叩かないと気がすまないんだな｡w
このスレや類似スレで何度もミニバン擁護派が、発言しているのを見て言ってるだけなんだが
＞なにかと理由をつけてミニバン叩かないと気がすまないんだな｡w
このスレや類似スレで何度もミニバン擁護派が、発言しているのを見て言ってるだけなんだが
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:14:25 ID:sIsxJJId
>>350
もう一つ追記
＞後席のシートベルト着用率が低いのは事実だろうがそんなことはセダンも一緒だろ。
>>322からの流れを読んでいれば、この言葉は出てこないと思うがね
ほんの少し前までの話の流れくらい読んでからレスしなよ
もう一つ追記
＞後席のシートベルト着用率が低いのは事実だろうがそんなことはセダンも一緒だろ。
>>322からの流れを読んでいれば、この言葉は出てこないと思うがね
ほんの少し前までの話の流れくらい読んでからレスしなよ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:23:57 ID:ajWCMR1c
>>353
いるみたいだよ。
エルグランド、オデッセイ、イプサムに乗ってた会社の奴らは
今では全員コンパクト乗りになった。
20代独身、アウトドア好き、一人暮らしの奴らだったけど
異口同音に「広くて快適で便利」って言ってた。
でも今ではヴィッツ、キューブ、istに乗っているよ。
結局は「デカ過ぎて乗りにくくて不便」だったって事かな？
「便利だから買う」と「便利そうだから買う」は
似ているけど、かなり違う方向だよね。
「便利だから買う」のはべつに構わないんじゃない？
必要としているんだからさ。
それはともかく
必要に迫られてではなく
流行に乗っかってただ何となくミニバンを買う事は
ミニバン派であるキミも認めるほどの愚行って事？
誤解しないで欲しいのは、してはいけない事ではないって事ね。
いるみたいだよ。
エルグランド、オデッセイ、イプサムに乗ってた会社の奴らは
今では全員コンパクト乗りになった。
20代独身、アウトドア好き、一人暮らしの奴らだったけど
異口同音に「広くて快適で便利」って言ってた。
でも今ではヴィッツ、キューブ、istに乗っているよ。
結局は「デカ過ぎて乗りにくくて不便」だったって事かな？
「便利だから買う」と「便利そうだから買う」は
似ているけど、かなり違う方向だよね。
「便利だから買う」のはべつに構わないんじゃない？
必要としているんだからさ。
それはともかく
必要に迫られてではなく
流行に乗っかってただ何となくミニバンを買う事は
ミニバン派であるキミも認めるほどの愚行って事？
誤解しないで欲しいのは、してはいけない事ではないって事ね。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:31:39 ID:veiYDT7d
単に流行ってるから必要もないのにミニバンってのはただの馬鹿だろ。
キミのお友達がそうだったように。
べつにミニバン乗ってるからって人に押し付ける気はねえよ。
>>354>>355
ﾃﾞﾝﾊﾟ全快だな。
「何しろ、広くて楽々が選ぶ基準の人たち」だから後席でシートベルトしないんだろ？
348にはそう書いてあるじゃん。
キミのお友達がそうだったように。
べつにミニバン乗ってるからって人に押し付ける気はねえよ。
>>354>>355
ﾃﾞﾝﾊﾟ全快だな。
「何しろ、広くて楽々が選ぶ基準の人たち」だから後席でシートベルトしないんだろ？
348にはそう書いてあるじゃん。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:33:45 ID:ZNLHE9CM
実は前は四駆乗ってたから、大きなことは言えません。＿|￣|○
ディーゼル規制でミニバンにしようと思ったけど、皆ミニバンじゃん。
流行の後追いばかりじゃいやだよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ディーゼル規制でミニバンにしようと思ったけど、皆ミニバンじゃん。
流行の後追いばかりじゃいやだよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:41:34 ID:/W+dx5yg
しかし最近のミニバン叩きのレスはどう見てもこじ付けっぽいﾅｧ･･･
ネタ切れか？
ネタ切れか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:51:37 ID:ajWCMR1c
>>357
キミも少しはまともな事が書けるじゃないか。
「単に流行ってるから必要もないのにミニバンってのはただの馬鹿」
これは共通認識のようだね。
と言う事は、独身でミニバンに乗っている奴らの多くはバカって事かな？
因みに前述の奴らは友達じゃないからね、誤解無きように。
あくまでも「会社の奴ら」だからね。
キミも少しはまともな事が書けるじゃないか。
「単に流行ってるから必要もないのにミニバンってのはただの馬鹿」
これは共通認識のようだね。
と言う事は、独身でミニバンに乗っている奴らの多くはバカって事かな？
因みに前述の奴らは友達じゃないからね、誤解無きように。
あくまでも「会社の奴ら」だからね。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:43:31 ID:veiYDT7d
＞独身でミニバンに乗っている奴らの多くはバカって事かな？
その決め付けが痛いっていうんだよ。
俺も独身時代からミニバン乗ってるけどスノボやらに重宝したから無駄じゃあない。
自分が必要ない＝周りの連中も必要じゃない じゃあないのよ。
その決め付けが痛いっていうんだよ。
俺も独身時代からミニバン乗ってるけどスノボやらに重宝したから無駄じゃあない。
自分が必要ない＝周りの連中も必要じゃない じゃあないのよ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:54:55 ID:+d/Hctyg
バンはデカ過ぎて不便
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:06:34 ID:diMRtAzL
実用性っていうが、キャンプやレジャーて趣味だろ。
普段はチビ車乗って、バンはレンタで借りるのが一番効率いい。
普段はチビ車乗って、バンはレンタで借りるのが一番効率いい。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:44:34 ID:ajWCMR1c
>>361
キミは必要だったんだろ？
じゃあバカじゃないだろ。そう書いてあるのが判りませんか？
俺が書いたのは
「単に流行ってるから必要もないのにミニバンってのはただの馬鹿」
これはキミも認めている事でしょ。
「独身でミニバンに乗っている奴の多くはミニバンを必要としていない」
これは俺自身の考えね。仮にこれが正しければ
「独身でミニバンに乗っている奴の多くはバカ」
これが成り立つでしょ？
「俺は必要だったからバカじゃない」って言われてもね。
俺もキミも、そういう人はバカじゃないって書いてるんだからさ。
実際に重宝したのはミニバンではなく「車」だったような気きがしないでもないけどね。
まさか二人でスノボ行ってミニバン重宝ですか？そんな事は無いよね。
キミは必要だったんだろ？
じゃあバカじゃないだろ。そう書いてあるのが判りませんか？
俺が書いたのは
「単に流行ってるから必要もないのにミニバンってのはただの馬鹿」
これはキミも認めている事でしょ。
「独身でミニバンに乗っている奴の多くはミニバンを必要としていない」
これは俺自身の考えね。仮にこれが正しければ
「独身でミニバンに乗っている奴の多くはバカ」
これが成り立つでしょ？
「俺は必要だったからバカじゃない」って言われてもね。
俺もキミも、そういう人はバカじゃないって書いてるんだからさ。
実際に重宝したのはミニバンではなく「車」だったような気きがしないでもないけどね。
まさか二人でスノボ行ってミニバン重宝ですか？そんな事は無いよね。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:50:36 ID:s+2J2d9y
マンガに影響されて、スポーツカーやスポーツセダン買うキモヲタもかなりの人数いるわけだが。
おまけに、マンガの走り方真似して、挙句の果てには事故起こすから始末に負えねぇ。
最悪。
おまけに、マンガの走り方真似して、挙句の果てには事故起こすから始末に負えねぇ。
最悪。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:52:08 ID:veiYDT7d
ほんとスポーツセダン海苔ってのは自分の価値観しかないんだな｡
毎週のように日帰りでスキー場に行ってみろ、仮に二人で行っても
重宝するのがわかるよ｡w
毎週のように日帰りでスキー場に行ってみろ、仮に二人で行っても
重宝するのがわかるよ｡w
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:52:14 ID:s+2J2d9y
>まさか二人でスノボ行ってミニバン重宝ですか？そんな事は無いよね。
制限速度100キロの日本で280PSの車が必要ですか？
そんな馬力を必要とする場所は公道上には一切ないから
これらの高馬力車乗っている人間は全員馬鹿ですか？
制限速度100キロの日本で280PSの車が必要ですか？
そんな馬力を必要とする場所は公道上には一切ないから
これらの高馬力車乗っている人間は全員馬鹿ですか？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:53:20 ID:s+2J2d9y
最悪な奴ら
マンガに影響されるドリフト族、埼玉県警が週末深夜の取り締まり強化
埼玉県警は3日、先月から飯能市から秩父市に掛けての国道299号線（正丸峠付近）で実施しているドリフト族への取り締まり状況を明らかにした。
週末を中心に4回実施しており、速度超過などの道路交通法違反案件を警察が、不正改造など道路運送車両法違反案件を国土交通省・関東運輸局（埼玉陸運支局）が担当している。
県警によると、正丸峠へのドリフト族進出は5年ほどから顕著になり、マンガ「頭文字D」で紹介されて以後は関東全域からドリフト族が集まり、暴走を繰り広げるようになった。
マンガで主人公たちがバトルしていたのは山間部にある旧道なのだが、実際のドリフト族は高速度でカーブを攻めることができる新道に多く出没。
カーブが連続する関係から40km/h制限となっている道路を100km/h超の高速度で走行するクルマも多くなった。
これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ、正丸峠付近では今年1月から6月の間に41件の事故が発生している。
事故の大半は「ドリフト族と一般車が関係するもの」で、幸いにも死者は出ていないが人身事故自体は同期間に7件発生しており、発生率は他地域に比べて群を抜いて高いという。
地元からは「危険な運転と騒音に迷惑をしている。取り締まりを強化してほしい」という要望があり、埼玉県警では関東運輸局・埼玉陸運支局と共同で週末夜間を対象にドリフト族の一斉取り締まりを実施することになった。
まぁ、低脳馬鹿の見本だな。
マンガに影響されるドリフト族、埼玉県警が週末深夜の取り締まり強化
埼玉県警は3日、先月から飯能市から秩父市に掛けての国道299号線（正丸峠付近）で実施しているドリフト族への取り締まり状況を明らかにした。
週末を中心に4回実施しており、速度超過などの道路交通法違反案件を警察が、不正改造など道路運送車両法違反案件を国土交通省・関東運輸局（埼玉陸運支局）が担当している。
県警によると、正丸峠へのドリフト族進出は5年ほどから顕著になり、マンガ「頭文字D」で紹介されて以後は関東全域からドリフト族が集まり、暴走を繰り広げるようになった。
マンガで主人公たちがバトルしていたのは山間部にある旧道なのだが、実際のドリフト族は高速度でカーブを攻めることができる新道に多く出没。
カーブが連続する関係から40km/h制限となっている道路を100km/h超の高速度で走行するクルマも多くなった。
これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ、正丸峠付近では今年1月から6月の間に41件の事故が発生している。
事故の大半は「ドリフト族と一般車が関係するもの」で、幸いにも死者は出ていないが人身事故自体は同期間に7件発生しており、発生率は他地域に比べて群を抜いて高いという。
地元からは「危険な運転と騒音に迷惑をしている。取り締まりを強化してほしい」という要望があり、埼玉県警では関東運輸局・埼玉陸運支局と共同で週末夜間を対象にドリフト族の一斉取り締まりを実施することになった。
まぁ、低脳馬鹿の見本だな。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:05:30 ID:WnPtruol
>>367
260PSですが、64PSの車よりも高速走りやすいですよ。
100km/hキープでも。
なんせ、大型トラックが80km/hで走ってますから、追い越し車線に出てまた戻るを繰り返すわけで、やっぱ加速が速いほうが断然楽。
260PSですが、64PSの車よりも高速走りやすいですよ。
100km/hキープでも。
なんせ、大型トラックが80km/hで走ってますから、追い越し車線に出てまた戻るを繰り返すわけで、やっぱ加速が速いほうが断然楽。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:09:25 ID:ajWCMR1c
>>366
毎週のように二人で日帰りでスノボに行く事が
世間の一般常識なら俺も考えを改めるよ。
「俺は○○だ」風の話しか出来ないの？
>>367
280PSの最高出力を常用する必要はないと思うし、
もし常用している奴がいればバカだと思うよ。
でも、大パワーによる大トルクは良いと思うよ。
キミはご存知だろうが、最高出力はレッドゾーン直前あたりで発生するけど
最大トルクは、もっと下の回転域で発生するでしょ？俗に言う常用域ね。
ピークパワーなんかどうでもいいと思っているけど
常用トルクは厚い方がいいと思っているよ。
とは言うものの、280PSや300PSものパワーはは理由はどうあれ必要ないと思っている。
だから、乗っている時点でバカだね。
スタイルが好きでそれが280PSだったのなら仕方が無いけど。
毎週のように二人で日帰りでスノボに行く事が
世間の一般常識なら俺も考えを改めるよ。
「俺は○○だ」風の話しか出来ないの？
>>367
280PSの最高出力を常用する必要はないと思うし、
もし常用している奴がいればバカだと思うよ。
でも、大パワーによる大トルクは良いと思うよ。
キミはご存知だろうが、最高出力はレッドゾーン直前あたりで発生するけど
最大トルクは、もっと下の回転域で発生するでしょ？俗に言う常用域ね。
ピークパワーなんかどうでもいいと思っているけど
常用トルクは厚い方がいいと思っているよ。
とは言うものの、280PSや300PSものパワーはは理由はどうあれ必要ないと思っている。
だから、乗っている時点でバカだね。
スタイルが好きでそれが280PSだったのなら仕方が無いけど。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:22:31 ID:YmUBtLYb
>ピークパワーなんかどうでもいいと思っているけど
>常用トルクは厚い方がいいと思っているよ。
ん？乗用セダン、それもスポーツ色の強いものはほとんど高回転型の
エンジン積んでいるが。
低速トルク重視のエンジン積んでいる車はミニバンとかSUVに多いね。
>スタイルが好きでそれが280PSだったのなら仕方が無いけど。
ということは、スタイルが好きでミニバン乗っている人もokなわけですな。
いまどきの若い人たちは「スポーツカー？ゴキブリみたいな形じゃん！」
ってな感性持っているし。
結局同じしゃん。
>常用トルクは厚い方がいいと思っているよ。
ん？乗用セダン、それもスポーツ色の強いものはほとんど高回転型の
エンジン積んでいるが。
低速トルク重視のエンジン積んでいる車はミニバンとかSUVに多いね。
>スタイルが好きでそれが280PSだったのなら仕方が無いけど。
ということは、スタイルが好きでミニバン乗っている人もokなわけですな。
いまどきの若い人たちは「スポーツカー？ゴキブリみたいな形じゃん！」
ってな感性持っているし。
結局同じしゃん。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:28:37 ID:veiYDT7d
ほんとに自分の価値観だけしか認めないんだな｡w
「仮に」って書いてるだろ。
まさにキモヲタここに極まるだな。
そんなことじゃいつまでもお友達できないぞ。
「仮に」って書いてるだろ。
まさにキモヲタここに極まるだな。
そんなことじゃいつまでもお友達できないぞ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:29:29 ID:veiYDT7d
ついでにこれはそのまま返してやるよ。
「俺は○○だ」風の話しか出来ないの？
「俺は○○だ」風の話しか出来ないの？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:32:26 ID:Y+53Udq5
>>366
十数年前CR-Xで毎週のように二人でスキー場に行ってたけど特に不便は感じなかったな
十数年前CR-Xで毎週のように二人でスキー場に行ってたけど特に不便は感じなかったな
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:36:26 ID:YmUBtLYb
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:36:29 ID:veiYDT7d
それはあんたの価値観だろ。
ゆっくり仮眠できて女の子の着替えもできて荷物(板もね)も積める。
俺は重宝したし今でもミニバン海苔だよ。
ゆっくり仮眠できて女の子の着替えもできて荷物(板もね)も積める。
俺は重宝したし今でもミニバン海苔だよ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:39:15 ID:FgvW3599
遊びを知らない香具師 セダン
遊びを知ってる香具師 ミニバン
遊びを知ってる香具師 ミニバン
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:42:26 ID:bRKtTyJX
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:45:46 ID:Y+53Udq5
>それはあんたの価値観だろ。
そのままかえす
そのままかえす
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:48:26 ID:ajWCMR1c
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:58:23 ID:veiYDT7d
現実の話？ミニバンは便利で重宝する人間が結構いるってことだ。
いくらキモヲタセダン海苔が必死に否定したところでな。
いくらキモヲタセダン海苔が必死に否定したところでな。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:59:46 ID:R77igxpe
あこがれの外国製高級セダンに乗ってたけど
５００マソの国産ミニバンの方がずっと役立つ
５００マソの国産ミニバンの方がずっと役立つ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:09:26 ID:ajWCMR1c
>>381
自分の書いた>>357を読み返してごらん？
必要も無くミニバン乗ってる奴はバカだとキミも認めているだろ？
その後、俺が「ならば多くの独身者はバカ」と書いたんだよね？
それについて反論しているんでしょ？
ならば、多くの独身者がミニバンを必要としている理由を書いて下さいよ。
仮の話は結構だからさ。
現実に独身者の多くがミニバンを必要としている現状を語って下さい。
自分の書いた>>357を読み返してごらん？
必要も無くミニバン乗ってる奴はバカだとキミも認めているだろ？
その後、俺が「ならば多くの独身者はバカ」と書いたんだよね？
それについて反論しているんでしょ？
ならば、多くの独身者がミニバンを必要としている理由を書いて下さいよ。
仮の話は結構だからさ。
現実に独身者の多くがミニバンを必要としている現状を語って下さい。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:14:11 ID:WnPtruol
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:33:06 ID:veiYDT7d
むしろ独身者の多くがミニバンを必要としていない理由を教えてくれ。
レジャーなり何なり彼らなりの「理由」があってミニバン選んでるはずだが。
それすらなしに単に流行で乗ってる奴はたしかに馬鹿だか
自分なりの理由もなしにモニバン乗ってる奴が「大半」なのかね。その根拠は？
>>384
荷物積むだけが目的ならそれでいいんじゃないの。
レジャーなり何なり彼らなりの「理由」があってミニバン選んでるはずだが。
それすらなしに単に流行で乗ってる奴はたしかに馬鹿だか
自分なりの理由もなしにモニバン乗ってる奴が「大半」なのかね。その根拠は？
>>384
荷物積むだけが目的ならそれでいいんじゃないの。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:34:14 ID:veiYDT7d
くだらんタイプミスつっこむなよw
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:35:50 ID:kEXHn2Zn
>>377
>>378
おっさんの勝手な妄想だなｗ
自分が若くないからそんな事しか考えられないんだろ。
実際はコンパクトカーや軽自動車、安い中古車が多い。
車にばっかり金をかけたら遊びに行けない。
若いのにセダン、ミニバンに変にこだわってる香具師はDQN
>>378
おっさんの勝手な妄想だなｗ
自分が若くないからそんな事しか考えられないんだろ。
実際はコンパクトカーや軽自動車、安い中古車が多い。
車にばっかり金をかけたら遊びに行けない。
若いのにセダン、ミニバンに変にこだわってる香具師はDQN
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:38:20 ID:WnPtruol
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:42:34 ID:+9iD2lFx
veiYDT7dの脊髄反射のターン。
↓
↓
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:43:19 ID:wD1iTp1u
後席たたむとステワゴより荷物がいっぱい載るんだよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:44:50 ID:veiYDT7d
あのなあ、ミニバンは常にフル乗車じゃなきゃいかんのかよ｡w
スキー場行くならミニバンでも4人がベストだろ、仮眠もゆったりできるし。
ただ3列目片側だけシートあげるとか頑張れば6人でも行ける。
これはステーションワゴンでは不可能。
キャリア積んで板外に出したらフル乗車でも日帰りスキーくらいは行けるよ。
スキー場行くならミニバンでも4人がベストだろ、仮眠もゆったりできるし。
ただ3列目片側だけシートあげるとか頑張れば6人でも行ける。
これはステーションワゴンでは不可能。
キャリア積んで板外に出したらフル乗車でも日帰りスキーくらいは行けるよ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:54:50 ID://1WC4tH
ハッチバック好きな漏れがセダンを評価するのは、トランクスペースだな。
乗室と荷室が分れているということ。
ネギとか味噌とか死体とｊかを積んだときにセダンの有難さがよく判るｗ
乗室と荷室が分れているということ。
ネギとか味噌とか死体とｊかを積んだときにセダンの有難さがよく判るｗ
393 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/17 19:14:59 ID:kDTsn3c6
>ただ3列目片側だけシートあげるとか頑張れば6人でも行ける。
>これはステーションワゴンでは不可能。
>キャリア積んで板外に出したらフル乗車でも日帰りスキーくらいは行けるよ。
それだとステーションワゴンでも全然問題無しでは？
ミニバンの積載性はどこいったの？
つか積載性以外興味無いならどう考えても１ＢＯＸだろ。
１ＢＯＸ＝貨物、ミニバン＝オサレと勝手に線引きしてるが、ミニバンも貨物だよ。
ミニバンにオサレ要素を感じる時点で奇特だけどな。
あえて言うなら、積載性の悪い半端な１ＢＯＸ
>これはステーションワゴンでは不可能。
>キャリア積んで板外に出したらフル乗車でも日帰りスキーくらいは行けるよ。
それだとステーションワゴンでも全然問題無しでは？
ミニバンの積載性はどこいったの？
つか積載性以外興味無いならどう考えても１ＢＯＸだろ。
１ＢＯＸ＝貨物、ミニバン＝オサレと勝手に線引きしてるが、ミニバンも貨物だよ。
ミニバンにオサレ要素を感じる時点で奇特だけどな。
あえて言うなら、積載性の悪い半端な１ＢＯＸ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:22:41 ID:ajWCMR1c
>>385
俗にミニバンと称される車（初代オデッセイか？）が発売される前と
現在の生活形態に大きな変化が無いにもかかわらず
ミニバンの売上だけが伸びたから。
これが、独身者がミニバンを必要としていない理由だよ。
難しいかな？簡単に説明すると
ミニバンが持て囃されるようになったのは、ここ10年ほど。
その前後にもスノボやサーフィンやスキーやキャンプや釣りや
俗に言うアウトドアを楽しむ人は居た。真に積載性を重視するならば
ライトエースやキャラバン等々1BOX車が存在したし乗っている人も少数ながらいた。
そして現在。ザウスが潰れたりバス釣りが廃れたりアウトドアブームの衰退と
ミニバンの売上のベクトルは正反対。冬に限れば、スキーからスノボへとシフトし
積載量は少なくなったのが現状。したがって、ミニバンの購入理由にアウトドアは
些か客観性に欠ける。荷物に関しても同様。昔よりサイズが小さくなったものが多い。
家電リサイクル法の所為もあって、冷蔵庫、洗濯機、TV等の大型家電は、新品を配送してもらい
古いのを引き取ってもらうのが主流。自分で持ち帰る人は少ない。
やはり客観性に欠ける理由にしかならない。
したがって、独身者のミニバン乗りの多くは、流行に流されているだけのバカ。
独身者に限って話ているのは
妻帯者はチャイルドシートの義務化による理由が無視できないから。
俗にミニバンと称される車（初代オデッセイか？）が発売される前と
現在の生活形態に大きな変化が無いにもかかわらず
ミニバンの売上だけが伸びたから。
これが、独身者がミニバンを必要としていない理由だよ。
難しいかな？簡単に説明すると
ミニバンが持て囃されるようになったのは、ここ10年ほど。
その前後にもスノボやサーフィンやスキーやキャンプや釣りや
俗に言うアウトドアを楽しむ人は居た。真に積載性を重視するならば
ライトエースやキャラバン等々1BOX車が存在したし乗っている人も少数ながらいた。
そして現在。ザウスが潰れたりバス釣りが廃れたりアウトドアブームの衰退と
ミニバンの売上のベクトルは正反対。冬に限れば、スキーからスノボへとシフトし
積載量は少なくなったのが現状。したがって、ミニバンの購入理由にアウトドアは
些か客観性に欠ける。荷物に関しても同様。昔よりサイズが小さくなったものが多い。
家電リサイクル法の所為もあって、冷蔵庫、洗濯機、TV等の大型家電は、新品を配送してもらい
古いのを引き取ってもらうのが主流。自分で持ち帰る人は少ない。
やはり客観性に欠ける理由にしかならない。
したがって、独身者のミニバン乗りの多くは、流行に流されているだけのバカ。
独身者に限って話ているのは
妻帯者はチャイルドシートの義務化による理由が無視できないから。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:26:33 ID:+9iD2lFx
veiYDT7dの脊髄反射のターン。
↓
↓
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:31:13 ID:kAbtby0y
しかしミニバンを叩いてる奴ってなんだか性格悪いなぁ・・・。
実際友達居なさそう。
実際友達居なさそう。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:33:47 ID:7KmkMPzy
教養の無い家庭で放置されて育てられ頭は悪いが、興味を持った事には勤勉な『無愛想な子』｣
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:41:51 ID:MrKFOYuE
一昔前の１ＢＯＸに比べたら遥かに走行性能は向上したよ。
静粛性、高速安定性など、確かにセダンとは比べようがないけど、
商用バンから乗用車になった感はある。
ミニバンは、「このレベルなら乗用車として買ってもいいな」と
思えた人だけが買ってると思う。
比較論での走行性能や質感等の低さは、割り切っているか、
そのレベルでも満足してるかのどちらかだろう。
ミニバンをトランスポータとして見た場合、悪く言えば中途半端だが、
逆に良く言えばいいとこ取りで、ミニバン否定派は前者を、肯定派は
後者のイメージが強いんじゃないかと思う。
単に道具としてならやっぱり便利だし、使い方によっては楽しいよ。
運転も、ミニバンの特性を考えながら楽しんで運転してるし。
ま、理解してくれとは言わないけど、せめてそっとしといてくれ。
静粛性、高速安定性など、確かにセダンとは比べようがないけど、
商用バンから乗用車になった感はある。
ミニバンは、「このレベルなら乗用車として買ってもいいな」と
思えた人だけが買ってると思う。
比較論での走行性能や質感等の低さは、割り切っているか、
そのレベルでも満足してるかのどちらかだろう。
ミニバンをトランスポータとして見た場合、悪く言えば中途半端だが、
逆に良く言えばいいとこ取りで、ミニバン否定派は前者を、肯定派は
後者のイメージが強いんじゃないかと思う。
単に道具としてならやっぱり便利だし、使い方によっては楽しいよ。
運転も、ミニバンの特性を考えながら楽しんで運転してるし。
ま、理解してくれとは言わないけど、せめてそっとしといてくれ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:30:12 ID:Q0AwMDEg
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:33:19 ID:hDrLBu+5
ミニバン・・・あれって・・・
じゃま・・・遅い目障り意味無くでかいだけの車でしょ！
恥ずかしくないのあんなの乗ってて
じゃま・・・遅い目障り意味無くでかいだけの車でしょ！
恥ずかしくないのあんなの乗ってて
>>399
高速の追い越し車線って時速何キロで走ればいいの？
俺は、通常１００キロ前後で左車線を走ってて、追い越すときは１２０キロ
くらいまで上げてるけど。
もちろん追い越した後は、また左車線をﾏﾀｰﾘ走行。
長距離・長時間の運転は疲れるからﾏﾀｰﾘ走行が基本です。
高速の追い越し車線って時速何キロで走ればいいの？
俺は、通常１００キロ前後で左車線を走ってて、追い越すときは１２０キロ
くらいまで上げてるけど。
もちろん追い越した後は、また左車線をﾏﾀｰﾘ走行。
長距離・長時間の運転は疲れるからﾏﾀｰﾘ走行が基本です。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:06:56 ID:Q0AwMDEg
>>401
場所によるよ。
120で十分な所もあるし150で流れている所もある。
(関越か盤越か忘れたが３車線あった所は左120真ん中150右それ以上だった・・)
恐らく同乗者としゃべってて気づかないものと思われ。
後ろにカーテンとかついてるのもいるし・・
場所によるよ。
120で十分な所もあるし150で流れている所もある。
(関越か盤越か忘れたが３車線あった所は左120真ん中150右それ以上だった・・)
恐らく同乗者としゃべってて気づかないものと思われ。
後ろにカーテンとかついてるのもいるし・・
403 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/17 22:20:41 ID:kDTsn3c6
８０だろうが１００だろうが１２０だろうがどうでもいい。
左車線を追い越すとき以外は左車線に寄ればいい。
そんな基本的な決まりが、どうしてもできないなら一般道に行け。
左車線を追い越すとき以外は左車線に寄ればいい。
そんな基本的な決まりが、どうしてもできないなら一般道に行け。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:05:08 ID:Fnx3/gkl
では、80で走っている車を100で走ってる車で追い越そうとしたとする。
しかし、後ろから120で走っている車が来たとする。
このままいくと100と120が同時に80を追い越すこととなる。
さて、どうする。
片側2車線で考えてね。
しかし、後ろから120で走っている車が来たとする。
このままいくと100と120が同時に80を追い越すこととなる。
さて、どうする。
片側2車線で考えてね。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:16:07 ID:hkymNqrz
>>404
どの車の立場に立てばいいの？
どの車の立場に立てばいいの？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:22:39 ID:2iGNakZk
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:32:30 ID:izzoD0px
正解は100で走ってる車がゆずった上で
120で走ってる車を通報する。だ
まぁ普通は面倒だからやり過ごす罠
120で走ってる車を通報する。だ
まぁ普通は面倒だからやり過ごす罠
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:12:21 ID:CdIPJ6B4
俺も一般常識的に毎週のように二人でスキー場に行くけど、
セダンつうか、３ドアクーペで充分だな。
関越の追い越し車線をチンタラ走ってるミニバンとか（特に赤城の登り！！）
氏ねとまでは言わんけど、邪魔だよどけよこの豚、ぐらいは思うよ。
>404
100から120まで瞬間で速度上げる（それが出来る車に乗るのが高速道路の掟）
どっちが先に行くかはウインカー等でアイコンタクトして相談だな。
どんくさい奴だと通じなくてムカツクけど。
自分が120の車だったら、100の車の挙動を見てから、
瞬間的に140まで上げるか、ちょい落として先譲るかのどっちかですな。
100のがコミュニケーション取れないような奴だったら、
とりあえずハイビーム点けて様子みる。
セダンつうか、３ドアクーペで充分だな。
関越の追い越し車線をチンタラ走ってるミニバンとか（特に赤城の登り！！）
氏ねとまでは言わんけど、邪魔だよどけよこの豚、ぐらいは思うよ。
>404
100から120まで瞬間で速度上げる（それが出来る車に乗るのが高速道路の掟）
どっちが先に行くかはウインカー等でアイコンタクトして相談だな。
どんくさい奴だと通じなくてムカツクけど。
自分が120の車だったら、100の車の挙動を見てから、
瞬間的に140まで上げるか、ちょい落として先譲るかのどっちかですな。
100のがコミュニケーション取れないような奴だったら、
とりあえずハイビーム点けて様子みる。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:00:59 ID:8fn4d2OK
＞俺も一般常識的に毎週のように二人でスキー場に行くけど、
＞セダンつうか、３ドアクーペで充分だな。
それ言うなら３ドアクーペも不要、ノンターボの軽自動車でも十分だろ。
人数も荷物もあまり積めないくせに道路占有面積だけは大きく
（車高は道路占有面積には関係ない）
無駄に道路面積占有し、これまた人数も荷物も積めないくせに過剰な
エンジン性能持った無駄で環境破壊な２ドアクーペなんかのバカ車
乗っているエゴイストはどっか消えてくれ！
と、軽のアクティに乗っている俺は思うわけだが。
＞セダンつうか、３ドアクーペで充分だな。
それ言うなら３ドアクーペも不要、ノンターボの軽自動車でも十分だろ。
人数も荷物もあまり積めないくせに道路占有面積だけは大きく
（車高は道路占有面積には関係ない）
無駄に道路面積占有し、これまた人数も荷物も積めないくせに過剰な
エンジン性能持った無駄で環境破壊な２ドアクーペなんかのバカ車
乗っているエゴイストはどっか消えてくれ！
と、軽のアクティに乗っている俺は思うわけだが。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:04:40 ID:8fn4d2OK
＞100から120まで瞬間で速度上げる（それが出来る車に乗るのが高速道路の掟）
こんなバカなこというやつは高速乗るなよ。
高速道路も公道なんだよ。なにが掟だ。日本は北朝鮮じゃないんだから勝手に
掟とか言っているなよ。気持ち悪いな。おまえヲタクだろ。
こんな考え方のやつは社会迷惑だから、高速といわず、一般道も走るな。免許返納しる。
公道は、道路運送車両法の規定に合致した車ならどれでも大手を振って乗れる
公共の場所なんだよ。
繰り返すが自己中エゴイストは社会迷惑だから免許返納しる。
こんなバカなこというやつは高速乗るなよ。
高速道路も公道なんだよ。なにが掟だ。日本は北朝鮮じゃないんだから勝手に
掟とか言っているなよ。気持ち悪いな。おまえヲタクだろ。
こんな考え方のやつは社会迷惑だから、高速といわず、一般道も走るな。免許返納しる。
公道は、道路運送車両法の規定に合致した車ならどれでも大手を振って乗れる
公共の場所なんだよ。
繰り返すが自己中エゴイストは社会迷惑だから免許返納しる。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:30:23 ID:CdIPJ6B4
>>409
軽で高速は怖くない？
２ドアクーペ芯で欲しいのは同意。
でも３ドアクーペは意外に荷物も積めるし（２ドア冷蔵庫とか楽勝で運べるＹＯ！）
動力性能もいいし、ちょうどいいですよ。車としては最高のレイアウトじゃないかしら。
>>410
はいはい。分かったから追い越し車線には出ないでくださいね。
そうすればみんなが法規通りに行動できる。
法の範囲内なら何やっても許されると思ってるんだね。かわいいね。
例えばおまえらがムカツク年度末の意味不明の道路工事だって、
ちゃんと正規の手順で実施されてるんだぜ？ どっちが自己中なんだろうね。
（と問題をすり替えてみる）
軽で高速は怖くない？
２ドアクーペ芯で欲しいのは同意。
でも３ドアクーペは意外に荷物も積めるし（２ドア冷蔵庫とか楽勝で運べるＹＯ！）
動力性能もいいし、ちょうどいいですよ。車としては最高のレイアウトじゃないかしら。
>>410
はいはい。分かったから追い越し車線には出ないでくださいね。
そうすればみんなが法規通りに行動できる。
法の範囲内なら何やっても許されると思ってるんだね。かわいいね。
例えばおまえらがムカツク年度末の意味不明の道路工事だって、
ちゃんと正規の手順で実施されてるんだぜ？ どっちが自己中なんだろうね。
（と問題をすり替えてみる）
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 04:06:02 ID:8fn4d2OK
日本の制限速度は１００キロです。 私の軽でも楽に１２０キロ程度は出せます。
無駄な３ドアクーペも私の車より燃料消費率高いので死んでください。
というか、本来自家用車なんて全員ノンターボの軽自動車で十分でしょ？
自分の勝手で３ドアクーペなんて無駄な車乗っていながら、>>408のような
自分棚上げで他車の無駄に文句ばかり。
こういう人間にエゴイストとか自分勝手とか言っても何ら差し支えないはずですね。
無駄な３ドアクーペも私の車より燃料消費率高いので死んでください。
というか、本来自家用車なんて全員ノンターボの軽自動車で十分でしょ？
自分の勝手で３ドアクーペなんて無駄な車乗っていながら、>>408のような
自分棚上げで他車の無駄に文句ばかり。
こういう人間にエゴイストとか自分勝手とか言っても何ら差し支えないはずですね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 04:08:44 ID:8fn4d2OK
＞そうすればみんなが法規通りに行動できる。
ん？皆制限速度の１００キロを守っていれば、追い越し車線は不要では？
大型トラックを抜くとき除いて。
制限速度を守っていれば追い越し車線を１００キロで走る車が居ても、
絶対に追いつかないはずだからなんでそんなこと書くのか理解できない。
ん？皆制限速度の１００キロを守っていれば、追い越し車線は不要では？
大型トラックを抜くとき除いて。
制限速度を守っていれば追い越し車線を１００キロで走る車が居ても、
絶対に追いつかないはずだからなんでそんなこと書くのか理解できない。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 04:13:19 ID:yE8N/xcW
ぶっちゃけ、セダンでスキーに来るやつってダサいやつばっかじゃん。
理系メガネヲタ3人組とかｗ
理系メガネヲタ3人組とかｗ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 04:31:53 ID:I1LX2Bdx
デリカは最高の積載性能なんだよ！
みんなだってその歳になったらガンプラ買い占めて山積みしたいだろ？
そんな時にデリカが必要なんだよ！わかったか？理解できるか？
できたからってレスはいらねぇぞ、こんなスレに。
よってヲタ否定するならバンなんて普段ろくに、
人も荷物も積まないヤシは乗るなってことだ。
みんなだってその歳になったらガンプラ買い占めて山積みしたいだろ？
そんな時にデリカが必要なんだよ！わかったか？理解できるか？
できたからってレスはいらねぇぞ、こんなスレに。
よってヲタ否定するならバンなんて普段ろくに、
人も荷物も積まないヤシは乗るなってことだ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 04:49:06 ID:CdIPJ6B4
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 05:01:01 ID:mbgyr2ey
積載性能を言うんなら、ハイエースなど１ＢＯＸに乗ればよろしい。
オデッセイなどに比べれば、排気量も車幅も小さいから意地も運転も楽でしょ。
１ＢＯＸは重心が高いとか言うけど、重心が気になるほど速度を出すな。
結局は流行でしょう。
昔だって未舗装路を走るわけでもないのにパジェロとかランクルが流行ったし。
とりあえず大きくて便利そうだし流行ってるし無難だよな、って選んでるでしょ。大半は。
オデッセイなどに比べれば、排気量も車幅も小さいから意地も運転も楽でしょ。
１ＢＯＸは重心が高いとか言うけど、重心が気になるほど速度を出すな。
結局は流行でしょう。
昔だって未舗装路を走るわけでもないのにパジェロとかランクルが流行ったし。
とりあえず大きくて便利そうだし流行ってるし無難だよな、って選んでるでしょ。大半は。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 05:01:49 ID:mbgyr2ey
>>417
意地ではなく、維持でした。ｽﾏｿ。
意地ではなく、維持でした。ｽﾏｿ。
419 ：car：04/09/18 05:40:12 ID:GC3hoy//
ミニバンというジャンルには興味ないけどVWヴァナゴンは好きだ、欲しい。
国産ミニバンのデザインは総じて格好悪い、いらない。
どんなに便利だろうが格好悪い車には乗りたくないものだ・・・。
国産ミニバンのデザインは総じて格好悪い、いらない。
どんなに便利だろうが格好悪い車には乗りたくないものだ・・・。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 08:43:01 ID:l0LIDfkp
高速道路の追い越し車線をいつまでの走ってるあほうは確かに邪魔だな
追い越しをしている時点でこっちより遅いこと自体は我慢するが
追い越し終了後に走行車線が空いているにもかかわらず追い越し車線を
走り続けるミニバン多過ぎ。結局こっちが走行車線に移って追い越す事になることも多い
で、そういうあほうに限って走行車線から追い越そうとすると加速する。
いくら加速性能が違っても追い越しから車線変更まで考えると危ないこともしばしば
その場合は当然後ろに戻るが、戻ったとたんにまた珍タラしやがる。
自己中の乗り物だなあれは
追い越しをしている時点でこっちより遅いこと自体は我慢するが
追い越し終了後に走行車線が空いているにもかかわらず追い越し車線を
走り続けるミニバン多過ぎ。結局こっちが走行車線に移って追い越す事になることも多い
で、そういうあほうに限って走行車線から追い越そうとすると加速する。
いくら加速性能が違っても追い越しから車線変更まで考えると危ないこともしばしば
その場合は当然後ろに戻るが、戻ったとたんにまた珍タラしやがる。
自己中の乗り物だなあれは
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:46:26 ID:W2ce2U42
追い越し車線を何キロで走ってるの？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:27:24 ID:l0LIDfkp
>>421
どっちのスピードの事だ？
ミニバンか？俺か？
どっちにしろ、その時によって違う。
ミニバンでも70～120km/h位だろう。
俺は、それに追いつく程度のスピードってことだ。
どうせ法的にどうとかいうつもりだろうが、それとこれは別の話だ。
それに法的にいえば追い越し車線を連続して走るのも違反だ。
どっちのスピードの事だ？
ミニバンか？俺か？
どっちにしろ、その時によって違う。
ミニバンでも70～120km/h位だろう。
俺は、それに追いつく程度のスピードってことだ。
どうせ法的にどうとかいうつもりだろうが、それとこれは別の話だ。
それに法的にいえば追い越し車線を連続して走るのも違反だ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:16:45 ID:CdIPJ6B4
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:26:03 ID:+LaogJiT
ミニバンは（限界性能は低いが普通に使う分には）セダンより（機能がおおむね）優れている。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:30:37 ID:bylloEhb
ミニバンの後ろを走るのはイヤです。
セダン系の視点からだと前方の交通状況は分かりづらい。
頼むからミニバンは割り込まないでくれ。
セダン系の視点からだと前方の交通状況は分かりづらい。
頼むからミニバンは割り込まないでくれ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:28:59 ID:lZR9SCTZ
とりあえずセダン房は今のミニバンに一回乗ってみろ。
話はそれから。
話はそれから。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:33:41 ID:0KdTFkt1
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 15:01:33 ID:VtjQlgHB
セダンの後ろを走るのはイヤです。
スポーツ系の視点からだと前方の交通状況は分かりづらい。
頼むからミニバンは割り込まないでくれ。
スポーツ系の視点からだと前方の交通状況は分かりづらい。
頼むからミニバンは割り込まないでくれ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:30:02 ID:CHRRxdXu
ミニバンは室内空間を重視の人が乗ってて
セダンは走行性重視の人が乗ってる。
それだけでしょ？なんでミニバンあら探し大会みたいのなるの。
セダンは走行性重視の人が乗ってる。
それだけでしょ？なんでミニバンあら探し大会みたいのなるの。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:57:13 ID:l0LIDfkp
>>429
そういうスレだから
そういうスレだから
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:03:53 ID:l0LIDfkp
しかし、世の中1t越える鉄の固まりを動かしているのに運転中緊張感のない香具師多過ぎると思うのは俺だけだろうか？
これはミニバン限定ではないけどね。
これはミニバン限定ではないけどね。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:35:17 ID:zQ3FajIz
>>427
パワーウェイトレシオが５以上の車には乗る気がしません
パワーウェイトレシオが５以上の車には乗る気がしません
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:37:47 ID:ZP3OBEK5
緊張感がないから事故を起こす。
事故率
スポ＞スポセダン＞サルーン＞＞＞ミニバン
事故率
スポ＞スポセダン＞サルーン＞＞＞ミニバン
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:45:18 ID:cDHAI1Tl
ＤＱＮ率
ミニバン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スポ＞サルーン＞＞スポセダン
ミニバン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スポ＞サルーン＞＞スポセダン
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:49:55 ID:ZP3OBEK5
なんかなー、
道路上の最大最強のDQN行為＝事故を起こすこと。
よって、DQN率も、
スポ＞スポセダン＞サルーン＞＞＞ミニバン
道路上の最大最強のDQN行為＝事故を起こすこと。
よって、DQN率も、
スポ＞スポセダン＞サルーン＞＞＞ミニバン
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:52:36 ID:CHRRxdXu
最近普通のファミリーが多くミニバン乗ってるから
率で言ったらスポ、スポセダンの方が高いと思うが。
なにもフルエアロ、車高落としだけがDQNじゃねーし。
率で言ったらスポ、スポセダンの方が高いと思うが。
なにもフルエアロ、車高落としだけがDQNじゃねーし。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:03:23 ID:VUYU+gVS
ＤＱＮミニバン＝スポ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:56:04 ID:2xwkLBts
緊張感の無さでいえばミニバンが一番だと思うが。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:22:34 ID:VUYU+gVS
スポ海苔がミニバンに乗り換えると短足羽付きミニバンになる
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:33:07 ID:9d87TpZk
セダンは美しいフォルム。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:45:30 ID:VUYU+gVS
富士山の方が美しい。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:14:54 ID:UIAUvzKc
おれは元々セダン派
フォルムだけで考えるとマイナー前のカローラ
あとアルファードが妙にカッコイイ気がする
変だなあ
フォルムだけで考えるとマイナー前のカローラ
あとアルファードが妙にカッコイイ気がする
変だなあ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:21:47 ID:CFZPZKEG
いままで、どんな論議が繰り返されてきたかしらんが。
１は勝手にミニバン乗ってろ。
俺に言わせりゃミニバンなんて牛乳パックだ。
１は勝手にミニバン乗ってろ。
俺に言わせりゃミニバンなんて牛乳パックだ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:46:44 ID:N34NxQv/
と牛乳瓶が申しております。
445 ：Z：04/09/18 22:54:18 ID:CFZPZKEG
>>444 つまらん
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:21:26 ID:+hUOkkTc
俺は元々セダン好き
だけど、知合いのアルファードに乗せてもらってから
考えがぐらついている
衝撃を受けたよ、まじで
だけど、知合いのアルファードに乗せてもらってから
考えがぐらついている
衝撃を受けたよ、まじで
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:48:08 ID:9d87TpZk
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞでぐらぐら・・・足回り強化しる。
448 ：446：04/09/18 23:51:42 ID:+hUOkkTc
中が広いしねえ、ミニバンって良いと素直に思った
あと天井のテレビと自動ドア、あれ最高だね
５年後にはみんなミニバンになってるかも
セダン好きなんだけどね
あと天井のテレビと自動ドア、あれ最高だね
５年後にはみんなミニバンになってるかも
セダン好きなんだけどね
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:16:06 ID:d5+2UETb
みんな自分が事故に会うなんて考えてもみないだろうからねえ。
とっさに傷害物をよけてこけたりしないようにね。迷惑だから。
とっさに傷害物をよけてこけたりしないようにね。迷惑だから。
450 ：446：04/09/19 00:18:17 ID:JiCsyX6k
でもね、保険ってのは正直なんだよね
データに基づいて料率が決まってる
おれの知人のアルファードの任意保険料
信じられないほど安い
要するに事故率が低いわけだな
データに基づいて料率が決まってる
おれの知人のアルファードの任意保険料
信じられないほど安い
要するに事故率が低いわけだな
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:29:20 ID:l+IxYjnR
>>428
支離滅裂だな、おぃ。
支離滅裂だな、おぃ。
452 ：446：04/09/19 00:32:52 ID:JiCsyX6k
今乗ってるセダンが今年、車検なんだ
次ぎはミニバンになりそうだ
やっぱりアルファードかな
次ぎはミニバンになりそうだ
やっぱりアルファードかな
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:33:51 ID:HQTjgG7m
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:35:39 ID:HQTjgG7m
455 ：446：04/09/19 00:37:56 ID:JiCsyX6k
今はセダンで助手席のヘッドレストに後席ＴＶ付けてる
これがイマイチなんだよね
ミニバンの自動スライドドア、あれって良いと思った
セダンに勝ち目は無いような気がした
（俺は元々ガチガチのセダン派なんだけど）
これがイマイチなんだよね
ミニバンの自動スライドドア、あれって良いと思った
セダンに勝ち目は無いような気がした
（俺は元々ガチガチのセダン派なんだけど）
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:50:17 ID:LwRxtvlI
４４６は明日辺り、トヨタに行って見積もり貰っているのでは？
それもまた真理。
それもまた真理。
>>454
契約年数、年齢とかいろいろあるんでまあ一概に比較できんが、対人/物は無制限で
搭乗や特約つけまくってもウチのは年間５万ぐらいだな。
まあプレリュードとちがって任意加入拒否されないんだからインテRも社会的に公道を
走る権利あると云えるだろうね。任意で特別割増くらうような車種はやっぱり社会的に
は否定されているといえるだろうな。（いまでもプレリュは若年層だと拒否されるのかね？）
契約年数、年齢とかいろいろあるんでまあ一概に比較できんが、対人/物は無制限で
搭乗や特約つけまくってもウチのは年間５万ぐらいだな。
まあプレリュードとちがって任意加入拒否されないんだからインテRも社会的に公道を
走る権利あると云えるだろうね。任意で特別割増くらうような車種はやっぱり社会的に
は否定されているといえるだろうな。（いまでもプレリュは若年層だと拒否されるのかね？）
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 09:44:40 ID:y/k00anH
α℃の保険料率なんて、中古が出回ってclub xx, since xxxxみたいな落書きした車が出るようになるとドンドン上がっていくってw
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:49:12 ID:59LrRZVX
セダンに自動ドア？それじゃタクシーじゃんw
だいいちタクシーの自動ドアが一般車にポンポン付いたら危険杉
後ろからきた原チャリ撃退したり駐車場で隣の車に直撃したり
だいいちタクシーの自動ドアが一般車にポンポン付いたら危険杉
後ろからきた原チャリ撃退したり駐車場で隣の車に直撃したり
460 ：446：04/09/19 11:16:53 ID:bq5lMjxW
α度の見積貰って来た
値引きは２０後半だけど、下取り査定が超良かった
もうすぐ車検だし、半押しちゃオッかな
３Ｌにｵﾌﾟｼｮﾝ付けてくと５００位になりそう
値引きは２０後半だけど、下取り査定が超良かった
もうすぐ車検だし、半押しちゃオッかな
３Ｌにｵﾌﾟｼｮﾝ付けてくと５００位になりそう
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 11:21:17 ID:HQTjgG7m
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 11:40:37 ID:59LrRZVX
アルに一目ぼれ状態だとエリはおそらく目に入らない
うちの嫁もそうだったw
うちの嫁もそうだったw
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:08:18 ID:j86Na/2v
トヨタのデザインってあれだよな。
素人受けするかもしれないが、
底が浅いというか、2年で飽きるデザインだ。
アルファードは見た目威風堂々と見せるデザインだと個人的には思うが、
「ほら、みなさんこんなの好きでしょ？」的な、
トヨタの考えが見えてきて嫌になる。
デザインが全てではないが、
俺なら断然現行エルグランドだにゃ。
トヨタの先を言ってる。
ムラーノが出た今となっては、
ハリヤーがすごい子供っぽいデザインに見えないか？
品質や基本性能が高くても今のトヨタに乗る気はしない。
素人受けするかもしれないが、
底が浅いというか、2年で飽きるデザインだ。
アルファードは見た目威風堂々と見せるデザインだと個人的には思うが、
「ほら、みなさんこんなの好きでしょ？」的な、
トヨタの考えが見えてきて嫌になる。
デザインが全てではないが、
俺なら断然現行エルグランドだにゃ。
トヨタの先を言ってる。
ムラーノが出た今となっては、
ハリヤーがすごい子供っぽいデザインに見えないか？
品質や基本性能が高くても今のトヨタに乗る気はしない。
464 ：446：04/09/19 12:08:32 ID:bq5lMjxW
エリシオンもカッコイイですね
午後はエリシオン行ってきます
午後はエリシオン行ってきます
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 15:22:16 ID:CtA8KNDh
今日前方のエスティマの３㍑が右折後もの凄い勢いで加速
「やっぱ３㍑は速いわ」
と感心していると、左のお店に入った。その名も
マ ク ド ナ ル ド
ミニバンは優れていると思った朝でした
「やっぱ３㍑は速いわ」
と感心していると、左のお店に入った。その名も
マ ク ド ナ ル ド
ミニバンは優れていると思った朝でした
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 15:34:42 ID:O2FmE1Hc
ぶっちゃけ、ミニバンが必要な家庭って、たとえば子供はまだ小学生くらいで
2人以上いて、さらには家族そろってのキャンプやダイビングが趣味っていう
家庭くらいじゃないといらないでしょ。5ナンバークラスミニバンで十分。
個人的にはアウトドア好きな漏れにはミニバンの積載量は魅力的だけど、
ドライブも楽しみたいからステーションワゴンが理想。
アウディＲＳ6なんかは神様ですよ。
2人以上いて、さらには家族そろってのキャンプやダイビングが趣味っていう
家庭くらいじゃないといらないでしょ。5ナンバークラスミニバンで十分。
個人的にはアウトドア好きな漏れにはミニバンの積載量は魅力的だけど、
ドライブも楽しみたいからステーションワゴンが理想。
アウディＲＳ6なんかは神様ですよ。
467 ：446：04/09/19 15:47:24 ID:GKOCmfWQ
エリ、行ってきました
見積で欲しいメーカーオプションの組み合わせが無くて
同時装着出来ない事が判明
あと、細かいところで気になる事があったので見送ります
見積で欲しいメーカーオプションの組み合わせが無くて
同時装着出来ない事が判明
あと、細かいところで気になる事があったので見送ります
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 17:29:32 ID:BbjEBiWJ
cube3
なんか良いな、セカンドカーに欲しくなった。
あれはコンパクトミニバンというたぐいでしょうか？
当方１０年落某国４ドアセダン海苔。
なんか良いな、セカンドカーに欲しくなった。
あれはコンパクトミニバンというたぐいでしょうか？
当方１０年落某国４ドアセダン海苔。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:08:37 ID:1oDr9FPo
一度広い車に乗ると、もう狭いのはイヤになるわ。
いいじゃん。ゆっくり走れば。
いいじゃん。ゆっくり走れば。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:54:17 ID:9EzsaN2T
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:16:06 ID:pLMb5eMW
セダンって今時ちゅうとはんぱな
何のためにある車なの？
珍走団のためだろ
何のためにある車なの？
珍走団のためだろ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:34:43 ID:Ji+HhGvc
あのさ、
ここには、
ミニバンかセダンかどちらか一台しか所有できない人間しかいないのか？
ここには、
ミニバンかセダンかどちらか一台しか所有できない人間しかいないのか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:36:14 ID:dk9OtZCi
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:42:02 ID:HQTjgG7m
ミニバンのストレッチリムジンって無いよな。なんで無いの？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:45:20 ID:dk9OtZCi
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:50:49 ID:Ji+HhGvc
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:54:33 ID:L7fKSPUy
マイクロバス、カッコイイな
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:03:34 ID:ZS0GVZrn
ムルティプラ最強
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:04:49 ID:JytTNFjI
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:05:33 ID:L7fKSPUy
大は小を兼ねる
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:06:20 ID:nYu5IPj4
>>476
日惨のマイクロバスって、ガソリンエンジンになったんだ。ﾏｼﾞﾃﾞ!
日惨のマイクロバスって、ガソリンエンジンになったんだ。ﾏｼﾞﾃﾞ!
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:09:26 ID:Ji+HhGvc
大は小より臭い
Bたけし
Bたけし
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:10:41 ID:HQTjgG7m
ﾏｲｸﾛﾊﾞｽっていうか、ｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰがそれに相当するかな、よく考えたら。
完璧な車だよな。人も荷物も運べるし、寝れるし住める。
料理もシャワーもできる。
ブロードバンドでネット接続さえできれば無敵だな。無線ＬＡＮに期待か。
完璧な車だよな。人も荷物も運べるし、寝れるし住める。
料理もシャワーもできる。
ブロードバンドでネット接続さえできれば無敵だな。無線ＬＡＮに期待か。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:14:37 ID:0kZLBCNu
マンションを牽引するか？
それとも日本大陸自体に車輪取り付けとくか？
それとも日本大陸自体に車輪取り付けとくか？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:15:50 ID:Ji+HhGvc
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:17:25 ID:HQTjgG7m
日本大陸 イイネ 豪快だ。男気がある。その意気や良し。
個人的にはこのスレ一番のレスだと思う。
個人的にはこのスレ一番のレスだと思う。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:21:02 ID:3cChrXlU
馬鹿じゃん？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:22:46 ID:L7fKSPUy
狭くてキツイ方がいいモノもあるなｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:36:13 ID:ijbJrdZ8
>>488
下ネタ大王
下ネタ大王
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:54:00 ID:ZbVE6L0O
両方がフロントデザインのエルグランドリムジン（ニコイチ）を見たいなあ。
のぞみにも勝てそうな迫力で。後部からの衝突基準が無いうちに是非商品化を。
光●自動車様！
のぞみにも勝てそうな迫力で。後部からの衝突基準が無いうちに是非商品化を。
光●自動車様！
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:56:08 ID:gp54zhHC
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:57:48 ID:/KHOybnm
ミニバンってどんなの？
ワゴンとどう違うの？
ワゴンとどう違うの？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:01:20 ID:jqGyMH56
ワゴン＝セダンベース
ミニバン＝貨物ベース（嘘）
ミニバン＝貨物ベース（嘘）
494 ：446：04/09/20 00:39:38 ID:jHSs/hY6
いろいろ見ましたが、結局α度のMZ-Gにナビとリアエンタ付き
フルオプションで契約しました
５００超え、値引きは20万代の後半、下取りが超ヨカタ
値引きで迫るより下取りで頑張ってもうら方が
セールス氏には良いみたい
しかし疲れました、寝ます
フルオプションで契約しました
５００超え、値引きは20万代の後半、下取りが超ヨカタ
値引きで迫るより下取りで頑張ってもうら方が
セールス氏には良いみたい
しかし疲れました、寝ます
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:47:39 ID:KMUj84ct
496 ：446：04/09/20 00:52:08 ID:jHSs/hY6
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:00:21 ID:4aIyw5N0
正直ミニバンは男が乗るとファミリー臭がしてかっこ悪い。
女が運転してるとかっこいいんだけどね。
女が運転してるとかっこいいんだけどね。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:49:59 ID:wc89ixBd
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 03:07:06 ID:gxN8DpUA
時代遅れな高級セダン？ バブル時期のｦｻｰﾝの価値観ですね。
スポーツセダン？ どこで使うの？その性能。無意味ですね。
スポーツセダン？ どこで使うの？その性能。無意味ですね。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 03:22:39 ID:fTlHPDtC
>>499の意見を要約すると、今のミニヴァソは全てオーバースペック。
ハイエースバンで全て事足りると言う事ですな。
ハイエースバンで全て事足りると言う事ですな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 03:35:59 ID:4srh/ZxO
つまり、499が廃エースを選ばずミニバンを選んでいたとすると、自らをバカにしている自虐的行為に他ならないということですな。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 05:28:27 ID:Zx+JfHmk
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 06:53:30 ID:p6V3RsFe
だいたい「スポーツミニバン」っておかしいよなあ。
でかくて重い車体に多人数を乗せてスポーツ？
でかくて重い車体に多人数を乗せてスポーツ？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 08:11:49 ID:7ume7cwv
つか、公道でスポーツなんかされてもなあ…
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 09:13:29 ID:kTgNbXAZ
停めてからシート倒してスポーツ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 10:25:46 ID:6Gp5p7Wc
カーセックヌする香具師が多いので、中古のミニバンには絶対買いません。
天井やシートの浸みとか見るとえぐい。
やむなく中古で買う香具師は良くチェックしてくれ。意外な場所に
意外な浸み。
そんなことより、インテグラが変わったぞ。デートカー復活を目指す
ホンダらしい（リンクはry
天井やシートの浸みとか見るとえぐい。
やむなく中古で買う香具師は良くチェックしてくれ。意外な場所に
意外な浸み。
そんなことより、インテグラが変わったぞ。デートカー復活を目指す
ホンダらしい（リンクはry
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 10:33:36 ID:6UH4VgJT
どんな車でも貧乏学生がやってるって
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 10:38:39 ID:nyXbmpz1
シートは汁でベタベタ。
んっ！？汗な。汗。
んっ！？汗な。汗。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:24:41 ID:JztDY2mC
ファミリー臭くたっていいじゃないか。
大家族系オサンはミニバンじゃないと困るらしいから。
それにミニバンは公的な行事では便利なんだぞ？
ドノーマルなミニバンなら、結構利用させてもらってる。多いのは葬儀系だな。
おまいらも年に１～２回くらいは社会的な付合いでお通夜とか告別式に行くこと有るだろ？
で、駐車場の台数が少ない場合とかあるから、車で行かざるを得ない時はミニバンで乗合するのは喪ナーだよな
？
DQNなミニバンはたまに見かけるのが関の山で、利用した事無いから知らんが・・・
大家族系オサンはミニバンじゃないと困るらしいから。
それにミニバンは公的な行事では便利なんだぞ？
ドノーマルなミニバンなら、結構利用させてもらってる。多いのは葬儀系だな。
おまいらも年に１～２回くらいは社会的な付合いでお通夜とか告別式に行くこと有るだろ？
で、駐車場の台数が少ない場合とかあるから、車で行かざるを得ない時はミニバンで乗合するのは喪ナーだよな
？
DQNなミニバンはたまに見かけるのが関の山で、利用した事無いから知らんが・・・
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:29:48 ID:/TGKYCfe
あるふぁーどに乗ってますがセダンには戻れません
これが正直な感想
これが正直な感想
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:32:04 ID:CrTP/WsF
大人しく座らせておくと騒ぎ出すのがイヤで、子供を後ろで遊ばせておくのに丁度良いと言う
理由でミニバソに乗り換えたＤＱＮを多数知っている。
当然プライバシーガラス装着率１００％、もっと酷い香具師は助手席までorフルスモ。
所詮はこの程度の現実。
理由でミニバソに乗り換えたＤＱＮを多数知っている。
当然プライバシーガラス装着率１００％、もっと酷い香具師は助手席までorフルスモ。
所詮はこの程度の現実。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:39:33 ID:WTSnhRuA
知り合いにDQNがたくさんいる ＝ 本人もDQN
普通は周りにDQNはそんなにいないもの。間違いない。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:53:01 ID:hHkkJSUj
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:56:55 ID:gxN8DpUA
公道で珍走する目的で買われていくスポやスポセダンよりはなんぼかマシなことか。
事故率、乗員死亡率が全てを語っていますな。
事故率、乗員死亡率が全てを語っていますな。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:19:34 ID:0peaQGmk
走り屋でミニバンで飛ばしてるやつなんか
見たこと無いよ
見たこと無いよ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:26:36 ID:/hNM2NJW
乗員死亡率と共に相手の死亡率(歩行者)の死亡率も語れや
セダンVS歩行者
ミニバンVS歩行者
セダンVS歩行者
ミニバンVS歩行者
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:29:43 ID:0peaQGmk
二十代女＋ミニバンVS歩行者
が最多
が最多
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:48:25 ID:6Gp5p7Wc
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/20 12:19:34 ID:0peaQGmk
走り屋でミニバンで飛ばしてるやつなんか
見たこと無いよ
512と同じく走り屋に知り合いなど居ないけど、
現行オデッセイのエンジンやスペック見ていると
タイプＲが出ても可笑しくないと思う。
売れると思うよ、素質満点！
走り屋でミニバンで飛ばしてるやつなんか
見たこと無いよ
512と同じく走り屋に知り合いなど居ないけど、
現行オデッセイのエンジンやスペック見ていると
タイプＲが出ても可笑しくないと思う。
売れると思うよ、素質満点！
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:48:54 ID:gxN8DpUA
対人対物保険料率
サルーン＞スポ＝スポセダン＝サルーン＞＞＞ミニバン
対人対物でもスポやスポセダンの方がはるかに事故は多い。
サルーン＞スポ＝スポセダン＝サルーン＞＞＞ミニバン
対人対物でもスポやスポセダンの方がはるかに事故は多い。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:18:38 ID:wx/9OlhV
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:23:59 ID:ZipKW1sZ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:40:33 ID:p6V3RsFe
>>513
例えるなら「素早そうなデブ」ってこと？
例えるなら「素早そうなデブ」ってこと？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:15:20 ID:TlH9sEca
メーカーが本気で取り組んだミニバンってのがあれば少しは考えるけどなあ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:44:13 ID:wx/9OlhV
>>521
ハリボテなのだから、怪我も軽いっしょ。
ハリボテなのだから、怪我も軽いっしょ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:05:15 ID:KlKEnl3A
>>524
そんなことはない。
そんなことはない。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:06:56 ID:4bF3unwC
むしろNCAPとか見てると、ボンネットがないバンの方が歩行者の頭部を撃つ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:31:25 ID:aqB3Ga6C
ミニバンになってからギャルのゲット率
大幅に上昇したぞ
大幅に上昇したぞ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:43:28 ID:QpfvjwqY
>>526
どっちが痛いか試してみろ
どっちが痛いか試してみろ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:41:01 ID:i5aKYEUK
いまどき車で釣られてく女なんて化石だな。 ヤンキーかヲタくらいか。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 21:44:59 ID:KMUj84ct
両側スライドドアが拉致るのに便利とか、そういう意味じゃないのか？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 21:48:11 ID:HWJK9VTz
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:47:53 ID:5miGXBD4
カーテンなら暴れて引きちぎり、助けを求めることが出来るかも。でもフル
スモークのミニバンなら、軟禁監禁換金なんでも有りのようで怖いですぅ。
恥ずかしい画像をネットに流すとか言われたら困りますよね。
だから車内で携帯を使うのは私刑です。
スモークのミニバンなら、軟禁監禁換金なんでも有りのようで怖いですぅ。
恥ずかしい画像をネットに流すとか言われたら困りますよね。
だから車内で携帯を使うのは私刑です。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:56:05 ID:sbcJrcKD
あと５年もするとセダンって消滅してるんじゃないの
おれまわりで、最近車買い換えた香具師
ほとんどがミニバンだよ
セダンの新車って聞かない、ほんとミニバンばっか
おれまわりで、最近車買い換えた香具師
ほとんどがミニバンだよ
セダンの新車って聞かない、ほんとミニバンばっか
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:56:49 ID:l+gI0szb
日常でミニバンがメチャ不利な点がある！
全高1.55を超えると立駐に入らんのだ。
これかなり問題よ。
全高1.55を超えると立駐に入らんのだ。
これかなり問題よ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:58:24 ID:sbcJrcKD
３ナンバーでも入らないから同じだよ
ミニバンの前は大型セダンだったけど
立駐はほとんどダメだった
ミニバンの前は大型セダンだったけど
立駐はほとんどダメだった
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:01:20 ID:PU30uQrK
出来れば外車が良いのだが、デザインの洒落た都会的なミニバンって、何かオススメある？
威圧感が少なくて、生活臭・世帯臭が無くて、ある程度走行性能があると良いな。
逆に運搬能力は極端には求めません。
家族構成の変化の為に、ミニバンを一台買い足ししようかと思うんだけど、この手のクルマに詳しくないので教えて下さいな。
威圧感が少なくて、生活臭・世帯臭が無くて、ある程度走行性能があると良いな。
逆に運搬能力は極端には求めません。
家族構成の変化の為に、ミニバンを一台買い足ししようかと思うんだけど、この手のクルマに詳しくないので教えて下さいな。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:08:34 ID:ECZCbxH0
>>536
http://www.chevrolet.co.jp/astro/hiraz/lt_02.jpg
これ以外は煮たようなもんでしょう。
買い足すならこれ一台にするよろし。
どうしても買い足すのなら、CUBE３乗がお薦め。
ボルトＯＮのスーパーチャージャーでここ一番の時に
２割り増しの出力で加速（登坂車線時のみ有効）。
http://www.chevrolet.co.jp/astro/hiraz/lt_02.jpg
これ以外は煮たようなもんでしょう。
買い足すならこれ一台にするよろし。
どうしても買い足すのなら、CUBE３乗がお薦め。
ボルトＯＮのスーパーチャージャーでここ一番の時に
２割り増しの出力で加速（登坂車線時のみ有効）。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:08:53 ID:l+gI0szb
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:14:14 ID:PU30uQrK
>>537
随分デカそうですな。
都心ならきっと持て余す大きさなのでは？
>>538
そうですよね～、デザインで言ったらミニバンよりもワゴンになりますわな。
プジョーやシトロエンのブレークは洒落てますわな。
随分デカそうですな。
都心ならきっと持て余す大きさなのでは？
>>538
そうですよね～、デザインで言ったらミニバンよりもワゴンになりますわな。
プジョーやシトロエンのブレークは洒落てますわな。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:14:59 ID:5miGXBD4
これ６９万円（検なし）、８万ｋｍ、１０年落ちでこの値段は国産車セダン級。
セカンドカーに如何ですか？
http://www.carsensor.net/CSphoto/bu/040916/0/E/04/H202846040101010101B0001005L.JPG
セカンドカーに如何ですか？
http://www.carsensor.net/CSphoto/bu/040916/0/E/04/H202846040101010101B0001005L.JPG
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:22:02 ID:PU30uQrK
１０年落ちって・・・
一応、稼いでいるので６９０万円でも良いです。
住居が都心なので、極度にデカイのも困ります。
一応、稼いでいるので６９０万円でも良いです。
住居が都心なので、極度にデカイのも困ります。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:26:02 ID:ECZCbxH0
価格が中途半端なのは何故？
該当する車があるのなら教えて下さいｺﾞﾙｱヽ(｀Д´)ノ
該当する車があるのなら教えて下さいｺﾞﾙｱヽ(｀Д´)ノ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:28:51 ID:PU30uQrK
いや、単に１０倍しただけなので、他意はありませぬ。
ミニバンよりもワゴンの方が良いのかな。
ＢＭやベンツだとありきたりだから、プジョーとかの方が良いかも。
長年の２シータースポーツ乗りだから、こういう時のクルマ選びは大変。
なにせ全く興味が無かったもんで知識が絶対的に不足しているから。
ミニバンよりもワゴンの方が良いのかな。
ＢＭやベンツだとありきたりだから、プジョーとかの方が良いかも。
長年の２シータースポーツ乗りだから、こういう時のクルマ選びは大変。
なにせ全く興味が無かったもんで知識が絶対的に不足しているから。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:30:50 ID:czDfr05+
ベンツのビアノでいいじゃん
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:31:25 ID:l+gI0szb
国産車離れした国産車ならアテンザワゴン。
これもお洒落さと走行性能はお墨付き。
最近の国産車はなんか方向性がおかしくなってしまったね。
ホンダ、ダイハツ、スバルは子供騙しな感じだし、トヨタ、日産は出っ張りが無くて
タンパクすぎる。
三菱は少し良い感じだけど、メーカーがアレ。
マツダが今は旬かな。
好調が続けばもう少し面白いクルマが出てくるだろうね。
これもお洒落さと走行性能はお墨付き。
最近の国産車はなんか方向性がおかしくなってしまったね。
ホンダ、ダイハツ、スバルは子供騙しな感じだし、トヨタ、日産は出っ張りが無くて
タンパクすぎる。
三菱は少し良い感じだけど、メーカーがアレ。
マツダが今は旬かな。
好調が続けばもう少し面白いクルマが出てくるだろうね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:36:43 ID:89Qa9egB
>>544
尾ア○、おれの友達が買って本当に困ってる
スライドドアが自動じゃないしイージー黒～ジャーも付いてない
重過ぎて少しでも傾きがある所に止めた時、とてつもなく危ない
あと椅子が立派なのはいいけど、重過ぎて動かせない
国産ミニバンなら付いてるバックモニターやセンサー
あれってミニバンには必需品、付いてない
まじで泣いてるよ
尾ア○、おれの友達が買って本当に困ってる
スライドドアが自動じゃないしイージー黒～ジャーも付いてない
重過ぎて少しでも傾きがある所に止めた時、とてつもなく危ない
あと椅子が立派なのはいいけど、重過ぎて動かせない
国産ミニバンなら付いてるバックモニターやセンサー
あれってミニバンには必需品、付いてない
まじで泣いてるよ
547 ：car：04/09/21 05:29:40 ID:ErqKBMFs
オペルザフィーラorスバルトラヴィック、なかなか良いと思います。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 07:21:03 ID:om0mArAF
５人以上乗る機会がまずないなら
レガシーワゴンがいい。
ターボ無い３０００ccね。
ミニバンはその後でもいいや。
家族全員が普通に会話できるので。
レガシーワゴンがいい。
ターボ無い３０００ccね。
ミニバンはその後でもいいや。
家族全員が普通に会話できるので。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 08:55:43 ID:AU17qBpf
>>545
上で上げてた国産メーカーでまともにミニバン作ってるのは
ホンダ、トヨタ、日産
ダイハツはほぼコンパクト専門だし、大体ヨタの子会社みたいなもんだから自社で出す必要性はないだろう
スバルはOEMのみ。企業体力からして簡単には参入できないと思う。
まぁレガシィに3列目のシート付けてお茶を濁すくらいのことはするかもしれんが・・・
上で上げてた国産メーカーでまともにミニバン作ってるのは
ホンダ、トヨタ、日産
ダイハツはほぼコンパクト専門だし、大体ヨタの子会社みたいなもんだから自社で出す必要性はないだろう
スバルはOEMのみ。企業体力からして簡単には参入できないと思う。
まぁレガシィに3列目のシート付けてお茶を濁すくらいのことはするかもしれんが・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 09:16:08 ID:AWJUWTai
ﾄﾞﾐﾝｺﾞ！
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 09:37:33 ID:Z2s8XtGS
■■■■■ セカンドシートが禿しく振動汁ｴﾘｼｵﾝ ■■■■■
ｱﾙやｴﾙに対抗とばかりに発売されたﾎﾝﾀﾞ最上級ﾐﾆﾊﾞﾝｴﾘｼｵﾝ
ﾌﾙﾛｰﾝまで組んでようやく納車。がなんとｾｶﾝﾄﾞｼｰﾄが禿しく振動！
おまけに死角や圧迫感が凄い・・・そんな馬鹿なぁぁ (T_T)
慌てて ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで 傾向と対策について とことん語り合いましょう。
ｱﾙやｴﾙに対抗とばかりに発売されたﾎﾝﾀﾞ最上級ﾐﾆﾊﾞﾝｴﾘｼｵﾝ
ﾌﾙﾛｰﾝまで組んでようやく納車。がなんとｾｶﾝﾄﾞｼｰﾄが禿しく振動！
おまけに死角や圧迫感が凄い・・・そんな馬鹿なぁぁ (T_T)
慌てて ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで 傾向と対策について とことん語り合いましょう。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:16:36 ID:AWJUWTai
試乗で気づけって
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:39:08 ID:l+gI0szb
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:50:41 ID:+vD0BKAH
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 11:49:48 ID:AU17qBpf
さっきたまたまエスティマ見かけて思ったんだが
3列目ってタイヤのほぼ真上になるのな。
俺みたいに酔いやすい人間には激しく敬遠したい。
タイヤとタイヤの間に全てのシートが収まっているミニバンってある？
3列目ってタイヤのほぼ真上になるのな。
俺みたいに酔いやすい人間には激しく敬遠したい。
タイヤとタイヤの間に全てのシートが収まっているミニバンってある？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 12:06:20 ID:AWJUWTai
セダンの後席と同じ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 15:03:04 ID:DxgDoGu8
あらん？
セダンの後席と同じ？あれ？
全長(ホイルベース)が長いのか？同じスペースに3列シートを入れたら狭くなるよな
あれ？
も少し観察してみるかな
セダンの後席と同じ？あれ？
全長(ホイルベース)が長いのか？同じスペースに3列シートを入れたら狭くなるよな
あれ？
も少し観察してみるかな
558 ：255：04/09/21 15:12:07 ID:aKAd8GBe
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 15:15:03 ID:AWJUWTai
エスチマのホイールベース：2900
同クラスのウィンダム：2720
同クラスのウィンダム：2720
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 15:16:20 ID:fRdudZMY
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 15:21:58 ID:AWJUWTai
一番足元が広いのはデシカのロングでホイールベース３ｍ
２列目のレッグスペースはセンチョリーより広い（と、言うか長い）
２列目のレッグスペースはセンチョリーより広い（と、言うか長い）
562 ：255：04/09/21 15:47:03 ID:aKAd8GBe
>>559
18センチしか違わないのにシートが一列多いのか。そりゃ狭いはずだ。
18センチしか違わないのにシートが一列多いのか。そりゃ狭いはずだ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 15:50:34 ID:AWJUWTai
乗ってミソ
別に狭くないから
前席の位置が違うし
別に狭くないから
前席の位置が違うし
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 16:51:35 ID:j16uWZ7p
562はｶｰﾅﾘ恥ずかちい
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:28:20 ID:8lp3o8Iv
早くも人気スレッドにPart２出現しました。
アルオーナーは必読だよ。
■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50
↓
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 59% [ 75 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 21 ]
左に曲がった(許容範囲内) 15% [ 20 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 1% [ 2 ]
投票数 : 127
アルオーナーは必読だよ。
■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50
↓
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 59% [ 75 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 21 ]
左に曲がった(許容範囲内) 15% [ 20 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 1% [ 2 ]
投票数 : 127
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:42:48 ID:uVKJlXOB
↑そりゃまぁ大枚叩いて買った貨物自動車がアレだなんて認めたくはないよな。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 23:29:29 ID:J1nRmfQL
15人乗りのハイエース最強説。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 00:09:27 ID:1xao7110
いやはや、今やデートカーじゃなくてヲタクカーだろ。記者の感性はバブル期のままなのか？
相当笑える。この記事。
http://www.asahi.com/business/update/0918/007.html
ホンダは１７日、３年ぶりに大幅改良したクーペ「インテグラ」を発売した。
２ドアのクーペはバブル期に若いカップルから「デートカー」として人気を集めたが、
最近は居住空間の広いミニバンに押されて低迷。競合するクーペが次々と姿を消しているが、
インテグラは従来型の「デートカー」として生き残りを賭ける。
クーペはかつて、シルビア（日産自動車）やセリカ、ソアラ（トヨタ自動車）など、
各社の看板車種として激しく競った。しかし、若者がグループでも遠出できるミニバンを
求めるようになったこともあり、売れ行きが落ち、現在の市場規模は「ピーク時の１０分の１の
月販３０００台」（メーカー関係者）と言われる。
シルビアは０２年８月に生産終了し、カローラ・レビン（トヨタ）やプレリュード（ホンダ）などの
往時の人気車が軒並み姿を消した。ソアラもオープンカーに装いを変え、従来の「デートカー」路線を
守る車種は珍しくなった。
だがインテグラは０１年に、８年ぶりの４代目が登場し、今回は初の大幅改良をした。
車体の剛性を高め、重心高を７ミリ下げるなど、スポーツ性を強調し、ホンダは「走りが好きな若い世代に
理解してもらえるはず」と期待する。排気量は２リットルで５～６速マニュアルと５速オートマチックがあり、
希望小売価格は１９９万５０００～２７３万円（税込み）。
相当笑える。この記事。
http://www.asahi.com/business/update/0918/007.html
ホンダは１７日、３年ぶりに大幅改良したクーペ「インテグラ」を発売した。
２ドアのクーペはバブル期に若いカップルから「デートカー」として人気を集めたが、
最近は居住空間の広いミニバンに押されて低迷。競合するクーペが次々と姿を消しているが、
インテグラは従来型の「デートカー」として生き残りを賭ける。
クーペはかつて、シルビア（日産自動車）やセリカ、ソアラ（トヨタ自動車）など、
各社の看板車種として激しく競った。しかし、若者がグループでも遠出できるミニバンを
求めるようになったこともあり、売れ行きが落ち、現在の市場規模は「ピーク時の１０分の１の
月販３０００台」（メーカー関係者）と言われる。
シルビアは０２年８月に生産終了し、カローラ・レビン（トヨタ）やプレリュード（ホンダ）などの
往時の人気車が軒並み姿を消した。ソアラもオープンカーに装いを変え、従来の「デートカー」路線を
守る車種は珍しくなった。
だがインテグラは０１年に、８年ぶりの４代目が登場し、今回は初の大幅改良をした。
車体の剛性を高め、重心高を７ミリ下げるなど、スポーツ性を強調し、ホンダは「走りが好きな若い世代に
理解してもらえるはず」と期待する。排気量は２リットルで５～６速マニュアルと５速オートマチックがあり、
希望小売価格は１９９万５０００～２７３万円（税込み）。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 00:32:15 ID:v1e1KSVx
>>568
>ホンダは「走りが好きな若い世代に理解してもらえるはず」と期待する
この時点で客層を間違えてるね、
今の若い子達は。走りに憧れるが運転が下手。
それを認めたくないので、腕の差がはっきりする車を敬遠するのに。
>ホンダは「走りが好きな若い世代に理解してもらえるはず」と期待する
この時点で客層を間違えてるね、
今の若い子達は。走りに憧れるが運転が下手。
それを認めたくないので、腕の差がはっきりする車を敬遠するのに。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 01:05:43 ID:93SRFrt5
いや、TYPE-Rよりトルクが厚いから、そこそこ走るのにはいいんじゃね?
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 01:12:38 ID:Z3XIbWor
ぶっちゃけ、ありえない。
>>569
ちなみに、それはバイクも一緒。きょうびセパハンのバイクに乗ってﾊﾟﾀﾊﾟﾀ寝かして
走るだけで「すごいっすねー」とか「俺は無理っす」とか言いつつ、ハラの中では
「ケッ、ふるくせーだけなんだよ」とかやっかみと羨望の入り混じった顔をする
デカスク小僧君がけっこういる。
別段、たいしたテクニックがいるわけでもない、乗ってりゃできることなんだが、話していて
車でもバイクでも「シャープな乗り物に憧れつつもルーズなモノに流れてしまっている
自分を（意味もないし、しなくてもいいのに）なんとか正当化したがる子」が多いと感じる。
まあ、時代の違い、ってことでどちらが上でも下でもないんだが。
ちなみに、それはバイクも一緒。きょうびセパハンのバイクに乗ってﾊﾟﾀﾊﾟﾀ寝かして
走るだけで「すごいっすねー」とか「俺は無理っす」とか言いつつ、ハラの中では
「ケッ、ふるくせーだけなんだよ」とかやっかみと羨望の入り混じった顔をする
デカスク小僧君がけっこういる。
別段、たいしたテクニックがいるわけでもない、乗ってりゃできることなんだが、話していて
車でもバイクでも「シャープな乗り物に憧れつつもルーズなモノに流れてしまっている
自分を（意味もないし、しなくてもいいのに）なんとか正当化したがる子」が多いと感じる。
まあ、時代の違い、ってことでどちらが上でも下でもないんだが。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 02:13:25 ID:p97uqb2J
だって走りすぎると危ないもん
会社で見てると若い子ほどミニバン系が好きみたい
おれも若い子見習って、セダンからミニバンに変えた
乗ってみて、こりゃ売れる訳だと納得した
会社で見てると若い子ほどミニバン系が好きみたい
おれも若い子見習って、セダンからミニバンに変えた
乗ってみて、こりゃ売れる訳だと納得した
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 02:30:00 ID:DPJ2hIVq
おはよう
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 02:35:14 ID:p97uqb2J
いい天気ですねえ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 09:10:18 ID:OmvOKiKc
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 09:15:03 ID:lYCuR7uF
今日はちょっと暑すぎ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 11:16:43 ID:SghlICnY
新オデッセイのカブリオレが発売されたら高原目指してドライブ行きたい(^o^)／
勿論二列目キャプテンシートが指定席、ビールのみつつ、河原でバーベＱ
勿論二列目キャプテンシートが指定席、ビールのみつつ、河原でバーベＱ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 11:25:34 ID:7ADWjEPH
>>572
>バイクに乗ってﾊﾟﾀﾊﾟﾀ寝かして
>とかやっかみと羨望の入り混じった顔をする
>デカスク小僧君がけっこういる。
最近の若い奴は、こんなヲタクなやつらにやっかみや羨望の感情など一切抱かない。
かわいそうな年寄りに表面的にあわせてやっているだけ。
心の中では、
「苦しい姿勢のバイクにのって、無意味にパタパタ寝かして走って何の意味があるの？
馬鹿じゃないの？馬鹿みたいなことは俺はやらない」
と思っているだけ。自分とは別の人種（ヲタク人種）と思って冷ややかに見られているだけ。
「バイクはスポーツバイク」、「車はスポーツクーペ」みたいな考え型は、
形を変えた「いつかはクラウン」でしかない。
いつの時代も世代間の価値観の違いはどうしようもないんだよ。
>バイクに乗ってﾊﾟﾀﾊﾟﾀ寝かして
>とかやっかみと羨望の入り混じった顔をする
>デカスク小僧君がけっこういる。
最近の若い奴は、こんなヲタクなやつらにやっかみや羨望の感情など一切抱かない。
かわいそうな年寄りに表面的にあわせてやっているだけ。
心の中では、
「苦しい姿勢のバイクにのって、無意味にパタパタ寝かして走って何の意味があるの？
馬鹿じゃないの？馬鹿みたいなことは俺はやらない」
と思っているだけ。自分とは別の人種（ヲタク人種）と思って冷ややかに見られているだけ。
「バイクはスポーツバイク」、「車はスポーツクーペ」みたいな考え型は、
形を変えた「いつかはクラウン」でしかない。
いつの時代も世代間の価値観の違いはどうしようもないんだよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:44:47 ID:DAI1+9Fr
今セルシオに乗ってるが次はクラウンが欲しい
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 14:52:06 ID:qqIO5AC/
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 14:53:43 ID:qqIO5AC/
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 16:06:33 ID:UfaI04wI
つうか多人数乗車が目的の大重量で９割方はカタログスペックは大パワーだけどブレーキはカローラ並
な車でスポーツのまねごとされても周りが激しく迷惑な訳だが。
頼むから氏ぬときは周りを巻き込まずに一人で逝ってくれ。
>>578
ごく当たり前の事だから突っ込むまでもないとは思うが一応。
ビール350ml缶１本でも飲んだら最低５時間は運転しないように。
夏場アウトドアの盛んな河原やキャンプ場を観察してると、ごく普通にミニバソ海苔の飲酒を目撃する訳だが、
よもやこのスレにいる自称アウトドア派にそんな香具師は居ないよな？
な車でスポーツのまねごとされても周りが激しく迷惑な訳だが。
頼むから氏ぬときは周りを巻き込まずに一人で逝ってくれ。
>>578
ごく当たり前の事だから突っ込むまでもないとは思うが一応。
ビール350ml缶１本でも飲んだら最低５時間は運転しないように。
夏場アウトドアの盛んな河原やキャンプ場を観察してると、ごく普通にミニバソ海苔の飲酒を目撃する訳だが、
よもやこのスレにいる自称アウトドア派にそんな香具師は居ないよな？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 16:23:28 ID:lYCuR7uF
>>583
>カタログスペックは大パワーだけどブレーキはカローラ並
一昔前の自称スポーツセダンやステーションワゴンみたいだね。
ターボ積んでるのに足回りやブレーキは非力な廉価グレードと同じだったりしたもんだ。
つーかね、「スポーツのまねごとされても周りが激しく迷惑な訳だが」というのは
全ての車に言えることだわな。
限界の低いミニバンであろうが何だろうが、自分の腕＆車の限界も知らずにアホやる香具師は
少なくとも国内からは出て逝け、と思う。
限界を知ってたとしても、周りに迷惑かけるような運転する香具師も同様。
>ごく当たり前の事だから突っ込むまでもないとは思うが一応。
>ビール350ml缶１本でも飲んだら最低５時間は運転しないように。
わざわざ>>578に「二列目キャプテンシートが指定席」って書いてあるんだから運転しないだろうよ。
>カタログスペックは大パワーだけどブレーキはカローラ並
一昔前の自称スポーツセダンやステーションワゴンみたいだね。
ターボ積んでるのに足回りやブレーキは非力な廉価グレードと同じだったりしたもんだ。
つーかね、「スポーツのまねごとされても周りが激しく迷惑な訳だが」というのは
全ての車に言えることだわな。
限界の低いミニバンであろうが何だろうが、自分の腕＆車の限界も知らずにアホやる香具師は
少なくとも国内からは出て逝け、と思う。
限界を知ってたとしても、周りに迷惑かけるような運転する香具師も同様。
>ごく当たり前の事だから突っ込むまでもないとは思うが一応。
>ビール350ml缶１本でも飲んだら最低５時間は運転しないように。
わざわざ>>578に「二列目キャプテンシートが指定席」って書いてあるんだから運転しないだろうよ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 16:25:17 ID:UfaI04wI
>>584
スマン見落とした＿|￣|〇
スマン見落とした＿|￣|〇
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:07:00 ID:jkkfml/A
>つうか多人数乗車が目的の大重量で９割方はカタログスペックは大パワーだけどブレーキはカローラ並
>な車でスポーツのまねごとされても周りが激しく迷惑な訳だが。
ん？ どっちが迷惑なんだか。
対人対物事故率
スポーツ、スポーツセダン、サルーン＞＞ミニバン
自損事故率
スポーツ＞スポーツセダン＞サルーン＞＞＞＞＞＞＞＞ミニバン
あれ、ブレーキ性能や運動性能が高い車は事故起こしにくいんじゃなかったですかね？
実態は逆ですね。運動性能が高い車ほど事故率が高いのはこれまた如何に？
結果的に激しく迷惑なのはスポーツ・スポーツセダンじゃないか？
>な車でスポーツのまねごとされても周りが激しく迷惑な訳だが。
ん？ どっちが迷惑なんだか。
対人対物事故率
スポーツ、スポーツセダン、サルーン＞＞ミニバン
自損事故率
スポーツ＞スポーツセダン＞サルーン＞＞＞＞＞＞＞＞ミニバン
あれ、ブレーキ性能や運動性能が高い車は事故起こしにくいんじゃなかったですかね？
実態は逆ですね。運動性能が高い車ほど事故率が高いのはこれまた如何に？
結果的に激しく迷惑なのはスポーツ・スポーツセダンじゃないか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:31:38 ID:kY5iIoIB
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:35:14 ID:FBXUZfTG
>>587 盗人猛々しいとはこのこと
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:43:31 ID:SquZeXuo
>>586
＞あれ、ブレーキ性能や運動性能が高い車は事故起こしにくいんじゃなかったですかね？
＞実態は逆ですね。運動性能が高い車ほど事故率が高いのはこれまた如何に？
どうしてだと思う？
また、どうすればスポーツ系統の車の事故率が下がると思う？
まあ、キミの書き込みは図らずも
スポーツ系統の車はブレーキ性能や運動性能が高くて
ミニバンのそれらは最低と言っているようなもんだな。
＞あれ、ブレーキ性能や運動性能が高い車は事故起こしにくいんじゃなかったですかね？
＞実態は逆ですね。運動性能が高い車ほど事故率が高いのはこれまた如何に？
どうしてだと思う？
また、どうすればスポーツ系統の車の事故率が下がると思う？
まあ、キミの書き込みは図らずも
スポーツ系統の車はブレーキ性能や運動性能が高くて
ミニバンのそれらは最低と言っているようなもんだな。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:46:14 ID:kY5iIoIB
※【盗人猛猛（たけだけ）しい】＝盗みをしながら平気でいたり、
悪事をとがめられて逆に居直ったりすることをののしっていう言葉。
つまり、>>584には一言も書いていない内容に話をすり替えられようとしてそれを注意されて
逆切れってことでFAですか。
オマケ
http://66.102.7.104/search?q=cache:rg6ExUZFZXUJ:members.jcom.home.ne.jp/pctips/parody/monkiri/na.html+%E7%9B%97%E4%BA%BA%E7%8C%9B%E3%80%85%E3%81%97%E3%81%84%E3%80%80%E6%84%8F%E5%91%B3&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
悪事をとがめられて逆に居直ったりすることをののしっていう言葉。
つまり、>>584には一言も書いていない内容に話をすり替えられようとしてそれを注意されて
逆切れってことでFAですか。
オマケ
http://66.102.7.104/search?q=cache:rg6ExUZFZXUJ:members.jcom.home.ne.jp/pctips/parody/monkiri/na.html+%E7%9B%97%E4%BA%BA%E7%8C%9B%E3%80%85%E3%81%97%E3%81%84%E3%80%80%E6%84%8F%E5%91%B3&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 18:09:30 ID:ulkvcuVd
まぁ、スポーツやスポーツセダンの運転手は、車の運動性能がいいくせに、
事故を避けることすらできない教習所レベル以下の最低なDQN運転者の割合が
非常に多いということでFA。
事故を避けることすらできない教習所レベル以下の最低なDQN運転者の割合が
非常に多いということでFA。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 18:20:26 ID:/lz97fWx
むなしい負け惜しみ。
まぁそれはさておいて、ほっといてもあと数年もすれば普通のドライバーからサンドラから
＞事故を避けることすらできない教習所レベル以下の最低なDQN運転者
までがそっくりそのままミニヴァソ海苔になるんだから安心しろ。
もっとも、現実には見た目ドキュソヴァンの８割は既に>591並の技術しか持ち合わせていないように見えるが。
今やスポーツなんぞ環境やらなんやらで既に風前の灯火だし。
そのうちF1にも触媒とかハイブリットが義務化されたりして。
まぁそれはさておいて、ほっといてもあと数年もすれば普通のドライバーからサンドラから
＞事故を避けることすらできない教習所レベル以下の最低なDQN運転者
までがそっくりそのままミニヴァソ海苔になるんだから安心しろ。
もっとも、現実には見た目ドキュソヴァンの８割は既に>591並の技術しか持ち合わせていないように見えるが。
今やスポーツなんぞ環境やらなんやらで既に風前の灯火だし。
そのうちF1にも触媒とかハイブリットが義務化されたりして。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 18:56:23 ID:sqAJc7kZ
しかし、最近ニュースで見る迷惑な事故。
乗用車と呼ばれるミニバンの映像を良くみる。
しかも場所は幹線道路や高速道路、時間帯は日中、で大渋滞。
逆にスポの迷惑な内容の報道は事故も山中が多い。
首都高速で夜中にあほをやってる香具師らも確かにいるようだけどな。
ま、どっちも事故りゃ迷惑だっての。
単独で氏んでくれるのならまぁまだ良いけどな。
乗用車と呼ばれるミニバンの映像を良くみる。
しかも場所は幹線道路や高速道路、時間帯は日中、で大渋滞。
逆にスポの迷惑な内容の報道は事故も山中が多い。
首都高速で夜中にあほをやってる香具師らも確かにいるようだけどな。
ま、どっちも事故りゃ迷惑だっての。
単独で氏んでくれるのならまぁまだ良いけどな。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:41:46 ID:oNHt1qAU
夜の首都高
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:46:06 ID:flAlsARe
つーかさ、警察２４時とか、ニュース番組の憤慨レポートとかで取り上げられる
迷惑車って、本物の珍走と、スポーツ系の悪行ばかりじゃん。
皆迷惑に思っているからスポーツの悪行は取り上げられるんでしょ。
翻って、ミニバンがどうのこうのとかいうのは見たことがないね。
迷惑車って、本物の珍走と、スポーツ系の悪行ばかりじゃん。
皆迷惑に思っているからスポーツの悪行は取り上げられるんでしょ。
翻って、ミニバンがどうのこうのとかいうのは見たことがないね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:48:34 ID:HFSOuW7d
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:31:23 ID:kg6fvDkp
ミニバンはファミリーバスなので、走りに関しては求めないでね。
ミニバンは低性能車なので、高速で追い越し車線を走らないでね。
ミニバンはマフラー替えるとデチェーンになるので替えないでね。
以上、ミニバン太郎からの心の叫びでした。
ミニバンは低性能車なので、高速で追い越し車線を走らないでね。
ミニバンはマフラー替えるとデチェーンになるので替えないでね。
以上、ミニバン太郎からの心の叫びでした。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:49:12 ID:sqAJc7kZ
未だに警察２４時とかで取り上げられるようなのが多数派だとでも思ってる香具師いるんだな
テレビの特番系の番組なんて僅かな事実と大きな演出でいかに視聴率をとるかしか考えてないってのにな
あのての番組に取り上げられた事のある人間やその周囲の人間なら経験で分かる事だが、
一般人には未だに虚構の世界だってのが分かってないらしいな
テレビの特番系の番組なんて僅かな事実と大きな演出でいかに視聴率をとるかしか考えてないってのにな
あのての番組に取り上げられた事のある人間やその周囲の人間なら経験で分かる事だが、
一般人には未だに虚構の世界だってのが分かってないらしいな
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:03:44 ID:zg7kCYs+
>>598
対人対物事故率
スポーツ、スポーツセダン、サルーン＞＞ミニバン
自損事故率
スポーツ＞スポーツセダン＞サルーン＞＞＞＞＞＞＞＞ミニバン
スポーツ系の事故が対人も対物も突出して多いのは紛れもない事実ですが何か？
対人対物事故率
スポーツ、スポーツセダン、サルーン＞＞ミニバン
自損事故率
スポーツ＞スポーツセダン＞サルーン＞＞＞＞＞＞＞＞ミニバン
スポーツ系の事故が対人も対物も突出して多いのは紛れもない事実ですが何か？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:55:01 ID:kg6fvDkp
ミニバンは背が高いから、スピードを出すと横風に煽られて右へ左へ
イヤイヤするのよ。
ミニバンは低性能車だからスピードを出すと命の危険を心から感じのよ。
特に、カーブなんて横に転んじゃいそうで怖いのよ。
だから、自然に安全運転。交通事故の減少に一役かっているのを評価してよ。
なんたって「バス」なんだから。デブでノロマでブサイクだけど許してね。
なんたって「バス」なんだから！！！
以上。ミニバン子の心の叫びでした。
イヤイヤするのよ。
ミニバンは低性能車だからスピードを出すと命の危険を心から感じのよ。
特に、カーブなんて横に転んじゃいそうで怖いのよ。
だから、自然に安全運転。交通事故の減少に一役かっているのを評価してよ。
なんたって「バス」なんだから。デブでノロマでブサイクだけど許してね。
なんたって「バス」なんだから！！！
以上。ミニバン子の心の叫びでした。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:30:21 ID:Qo+rU9KB
↑ロボコン０点
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:36:39 ID:uNrWdUrU
しつこく同じ事しか出せない>>599の心の支えは唯一この１点のみかぁ・・・・。
これじゃオウム並だなｗ
実数の興味も出てきたし、折角だからその点に関する具体的な数字が出ている資料でもご提出願うか。
当然、具体的な数字なんていつ何時でも出せるよね？
まさかここまで話を振って脳内調査数とか言わないよなｗ
ちなみに保険料率だけで話は進めるなよ。
死亡率の低いハズのランクル１００とか、特定の理由がある車種で説明が破綻するかな。
これじゃオウム並だなｗ
実数の興味も出てきたし、折角だからその点に関する具体的な数字が出ている資料でもご提出願うか。
当然、具体的な数字なんていつ何時でも出せるよね？
まさかここまで話を振って脳内調査数とか言わないよなｗ
ちなみに保険料率だけで話は進めるなよ。
死亡率の低いハズのランクル１００とか、特定の理由がある車種で説明が破綻するかな。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:39:12 ID:cH92X2tV
なんかおまえら必死だな・・・
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:42:41 ID:8oiYq2gN
反証も出せない602は負け犬。悔しかったら反証出してみな。
ちなみに実数は社外秘資料だから出せん。出したのばれたら懲戒免職モノ。
>死亡率の低いハズのランクル１００とか、特定の理由がある車種で説明が破綻するかな。
この車は特殊だ。対人対物搭乗者は安い。車両は高い。
ただし、盗難不担保条件とすると車両保険はいきなり激安になる。
盗難は事故とは無関係だからね。
ちなみに実数は社外秘資料だから出せん。出したのばれたら懲戒免職モノ。
>死亡率の低いハズのランクル１００とか、特定の理由がある車種で説明が破綻するかな。
この車は特殊だ。対人対物搭乗者は安い。車両は高い。
ただし、盗難不担保条件とすると車両保険はいきなり激安になる。
盗難は事故とは無関係だからね。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:46:58 ID:uNrWdUrU
結局いきなりは逃げの一手ですか。
もう少し楽しませてくれるかと思ったのに・・・。
もう少し楽しませてくれるかと思ったのに・・・。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:47:52 ID:8oiYq2gN
保険料率なんて、どっかの保険会社のweb試算サービスに車両形式、年式、色、年齢条件等々を
入れれば簡単に保険料が算出できる。 補償条件が同条件だったら、保険料は基本的に両立に比例する。
ためしに、スカイラインGT-Rと、エルグランドフルオプション 同年式で車両担保４５０万円全年齢担保で試算してみ、
保険料は３倍満、いや４倍満以上スカイラインのほうが高くなる。
RX-7とエスティマとかで試算しても良いでしょう。
現 実 が 良 く 見 え ま す よ。
入れれば簡単に保険料が算出できる。 補償条件が同条件だったら、保険料は基本的に両立に比例する。
ためしに、スカイラインGT-Rと、エルグランドフルオプション 同年式で車両担保４５０万円全年齢担保で試算してみ、
保険料は３倍満、いや４倍満以上スカイラインのほうが高くなる。
RX-7とエスティマとかで試算しても良いでしょう。
現 実 が 良 く 見 え ま す よ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:50:13 ID:8oiYq2gN
自分から何一つ資料を出せない uNrWdUrU は言い訳はなって逃走ですか。
まるで負け犬がキャンキャン吠えているようですな。
まるで負け犬がキャンキャン吠えているようですな。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:01:37 ID:aifxX6iP
ほんと迷惑ですね、スポーツ系車種の以下の様な行為。
迷惑だから、ここまで盛んに取り上げられるんでしょう。
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010430tokusyu.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010409tokusyu.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/koutu.htm
http://response.jp/issue/2003/0610/article51542_1.html
http://response.jp/issue/2003/0627/article52003_1.html
http://response.jp/issue/2002/0716/article18294_1.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/020509tokusyu.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020711ee.html
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/4.3.3.pdf
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
http://response.jp/issue/2004/0123/article57223_1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0305/28.html#1
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0110/24.html#3
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://response.jp/issue/2003/0818/article53133_1.html
http://response.jp/issue/2001/0508/article8882_1.html
翻って、ミニバンに関する上記のような迷惑記事はほとんど見当たりません。
これは如何にスポーツ・スポーツセダン乗りにDQNが多いかの証でもあります。
迷惑だから、ここまで盛んに取り上げられるんでしょう。
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010430tokusyu.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010409tokusyu.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/koutu.htm
http://response.jp/issue/2003/0610/article51542_1.html
http://response.jp/issue/2003/0627/article52003_1.html
http://response.jp/issue/2002/0716/article18294_1.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/020509tokusyu.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020711ee.html
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/4.3.3.pdf
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
http://response.jp/issue/2004/0123/article57223_1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0305/28.html#1
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0110/24.html#3
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://response.jp/issue/2003/0818/article53133_1.html
http://response.jp/issue/2001/0508/article8882_1.html
翻って、ミニバンに関する上記のような迷惑記事はほとんど見当たりません。
これは如何にスポーツ・スポーツセダン乗りにDQNが多いかの証でもあります。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:08:43 ID:GyGLCqWs
日付変わってＩＤも変わったところで「また」←ここ重要 お得意の議論のすり替えですか？
誰もそんな話はしていませんよ？
ミニヴァソに他人へ迷惑をかける車が日本から1台もいなくなったらもう一度来なさい。
おこちゃまはもう寝る時間ですよ？ｗ
誰もそんな話はしていませんよ？
ミニヴァソに他人へ迷惑をかける車が日本から1台もいなくなったらもう一度来なさい。
おこちゃまはもう寝る時間ですよ？ｗ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:10:43 ID:meggU3Yq
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:11:25 ID:Ii7JxCqw
＞実数は社外秘資料だから出せん
＞簡単に保険料が算出できる
これじゃあ、自分から「8oiYq2gNは脳内厨房デス」、って
証明したのと同じ。ハタから見りゃ、8oiYq2gNの方が口先
だけの負け犬と見るわな。
＞簡単に保険料が算出できる
これじゃあ、自分から「8oiYq2gNは脳内厨房デス」、って
証明したのと同じ。ハタから見りゃ、8oiYq2gNの方が口先
だけの負け犬と見るわな。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:19:23 ID:GyGLCqWs
つうか、議論が最初からかみ合わない段階で勝ちも負けもあったモンじゃないのは普通の人間ならば
理解できるかと。
感覚としては、「ごく普通の国と、他人の遙か斜め前をひた進んでけして非を認めない半島人との議論」
とでも例えればいいかな？ｗ
ID:aifxX6iP＝>>586・588（ここで盛大な墓穴を掘る）・591・599（ここで決定的）・604（もうダメポ）・606・608
とまぁ、半島人も真っ青なぶっ飛びぶりでｗ
理解できるかと。
感覚としては、「ごく普通の国と、他人の遙か斜め前をひた進んでけして非を認めない半島人との議論」
とでも例えればいいかな？ｗ
ID:aifxX6iP＝>>586・588（ここで盛大な墓穴を掘る）・591・599（ここで決定的）・604（もうダメポ）・606・608
とまぁ、半島人も真っ青なぶっ飛びぶりでｗ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:21:28 ID:QtW9rO+w
いくらｽﾎﾟｰﾂ・ｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ厨がわめこうが、
事故率が ｽﾎﾟｰﾂ＞ｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ＞＞＞＞＞ミニバン
なのは覆らない事実。
公道上の最大最強の迷惑＝交通事故。
よって、DQN率の高い車種＝ｽﾎﾟｰﾂ・ｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ
事故率が ｽﾎﾟｰﾂ＞ｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ＞＞＞＞＞ミニバン
なのは覆らない事実。
公道上の最大最強の迷惑＝交通事故。
よって、DQN率の高い車種＝ｽﾎﾟｰﾂ・ｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:22:36 ID:QtW9rO+w
相変わらず、ｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ厨からは、マトモな反証出てきませんね。
お話になりません。
お話になりません。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:25:03 ID:GyGLCqWs
ID:QtW9rO+wの敗北宣言がでましたｗ
つうか、２ｃｈにカキコするの半年は早いよ。
もう少しROMってお勉強してから出直しなさい。
つうか、２ｃｈにカキコするの半年は早いよ。
もう少しROMってお勉強してから出直しなさい。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:25:52 ID:meggU3Yq
まともな資料出してくれないとまともな反証なんてできないわけで。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:28:52 ID:Ii7JxCqw
だからさあ、QtW9rO+w、みっともないから、もう止めとけ。
必死杉て、マジでカワイソウになってきたよ。
必死杉て、マジでカワイソウになってきたよ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:37:01 ID:GyGLCqWs
ごめん、ちょっとやりすぎちゃったかなぁ？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:52:02 ID:QtW9rO+w
負け犬の遠吠え、いと悲し。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:54:08 ID:cMzfmS8D
ぶっちゃけミニバンてカテゴリが分からん。
何を持ってミニバンと定義されるのか教えてくれ。
１ＢＯＸと時々混同しちまう･･･。
分かりやすく車名で具体的に説明してください。
何を持ってミニバンと定義されるのか教えてくれ。
１ＢＯＸと時々混同しちまう･･･。
分かりやすく車名で具体的に説明してください。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:18:27 ID:aqeWQdgd
事故の絶対数はミニバンの方が多いんじゃない？
だとしたらミニバン乗りが公道から消えればいいだろ。
事故の絶対数も減るし、トロい移動シケインが消えることで交通も円滑に。
また、ミニバンという背の高い障害物が消えれば
視界が開けて、歩行者対車の事故も減るだろう。
ミニバン乗りにとっては「車は移動手段」なんだから
バスでもタクシーでも使いなさい。邪魔。
だとしたらミニバン乗りが公道から消えればいいだろ。
事故の絶対数も減るし、トロい移動シケインが消えることで交通も円滑に。
また、ミニバンという背の高い障害物が消えれば
視界が開けて、歩行者対車の事故も減るだろう。
ミニバン乗りにとっては「車は移動手段」なんだから
バスでもタクシーでも使いなさい。邪魔。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:20:57 ID:GyGLCqWs
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:28:06 ID:QtW9rO+w
車種別で事故絶対数が一番多いのは、カローラとかビッツとかフィット。
登録台数No1だから、事故の数もNo1、但し、事故率は低いがね。
それ言うなら、ミニバンでなく、カローラやビッツやフィットに消えろと言えば？
＞また、ミニバンという背の高い障害物が消えれば
＞視界が開けて、歩行者対車の事故も減るだろう。
公道は、道路運送車両法で定められたサイズ
（全長１２０００、全幅２５００、全高３７００、車両総重量２０トン）
内の車なら、誰に気兼ねもせずに堂々と走れる。
これが不満なら、不満に思う>>621が公道から出て行って、サーキット行くなり、
自分の金で自分専用の道路建設して走ればよい。
道路運送車両法に合致した車に文句があるようなワガママDQNは、そもそも
公道を利用する資格がない。
登録台数No1だから、事故の数もNo1、但し、事故率は低いがね。
それ言うなら、ミニバンでなく、カローラやビッツやフィットに消えろと言えば？
＞また、ミニバンという背の高い障害物が消えれば
＞視界が開けて、歩行者対車の事故も減るだろう。
公道は、道路運送車両法で定められたサイズ
（全長１２０００、全幅２５００、全高３７００、車両総重量２０トン）
内の車なら、誰に気兼ねもせずに堂々と走れる。
これが不満なら、不満に思う>>621が公道から出て行って、サーキット行くなり、
自分の金で自分専用の道路建設して走ればよい。
道路運送車両法に合致した車に文句があるようなワガママDQNは、そもそも
公道を利用する資格がない。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:34:26 ID:XqCfNPxI
ID:GyGLCqWsは粘着だな
みっともない。
みっともない。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:36:27 ID:QtW9rO+w
>>624 反論があれば論理的に理詰めでどうぞ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:37:25 ID:DgsT94Gx
もうええやん。
ミニバン乗る人は、荷物や人を積みたいからそういう車選んでるんでしょ。
ミニバン乗る人は、荷物や人を積みたいからそういう車選んでるんでしょ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:39:46 ID:aqeWQdgd
>>623
＞ 内の車なら、誰に気兼ねもせずに堂々と走れる。
これがミニバン乗りの実態。
「合図不履行」、「歩行者用道路徐行違反」、「信号無視」
「通行帯違反」、「安全不確認ドア解放」、「座席ベルト装着義務違反」
「幼児用補助装置使用義務違反」、「指定場所一次不停止」
「歩行者側方安全間隔不保持等」、「携帯電話使用等」
などの違反をしながら『気兼ねなく』走っている。
困ったもんだ。
＞ 内の車なら、誰に気兼ねもせずに堂々と走れる。
これがミニバン乗りの実態。
「合図不履行」、「歩行者用道路徐行違反」、「信号無視」
「通行帯違反」、「安全不確認ドア解放」、「座席ベルト装着義務違反」
「幼児用補助装置使用義務違反」、「指定場所一次不停止」
「歩行者側方安全間隔不保持等」、「携帯電話使用等」
などの違反をしながら『気兼ねなく』走っている。
困ったもんだ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:41:20 ID:XqCfNPxI
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:43:18 ID:aqeWQdgd
>>627
誤字がありました。謹んでお詫びします。
指定場所一次不停止→指定場所一時不停止
と訂正させていただきます。
で、上記の違反の点数を合わせますと
1＋2＋2＋1＋1＋1＋1＋2＋2＋2＝15点の違反となります。
誤字がありました。謹んでお詫びします。
指定場所一次不停止→指定場所一時不停止
と訂正させていただきます。
で、上記の違反の点数を合わせますと
1＋2＋2＋1＋1＋1＋1＋2＋2＋2＝15点の違反となります。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:45:07 ID:QtW9rO+w
>>627 ソースは？
それに、こういった類のスポ系の悪行はどうでしょうか。
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010430tokusyu.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010409tokusyu.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/koutu.htm
http://response.jp/issue/2003/0610/article51542_1.html
http://response.jp/issue/2003/0627/article52003_1.html
http://response.jp/issue/2002/0716/article18294_1.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/020509tokusyu.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020711ee.html
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/4.3.3.pdf
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
http://response.jp/issue/2004/0123/article57223_1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0305/28.html#1
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0110/24.html#3
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://response.jp/issue/2003/0818/article53133_1.html
http://response.jp/issue/2001/0508/article8882_1.html
ソース付ですよ。
それに、こういった類のスポ系の悪行はどうでしょうか。
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010430tokusyu.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010409tokusyu.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/koutu.htm
http://response.jp/issue/2003/0610/article51542_1.html
http://response.jp/issue/2003/0627/article52003_1.html
http://response.jp/issue/2002/0716/article18294_1.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/020509tokusyu.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020711ee.html
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/4.3.3.pdf
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
http://response.jp/issue/2004/0123/article57223_1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0305/28.html#1
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0110/24.html#3
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://response.jp/issue/2003/0818/article53133_1.html
http://response.jp/issue/2001/0508/article8882_1.html
ソース付ですよ。
631 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 01:45:36 ID:0jJIjyhd
ぶっちゃけ私有地内で子供を轢き殺しても
駐車場で自転車プレスしたりガキを干し殺しても
『交通事故』では無いからな
駐車場で自転車プレスしたりガキを干し殺しても
『交通事故』では無いからな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:47:58 ID:aqeWQdgd
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:48:32 ID:QtW9rO+w
それに、以下はミニバンローカルな話？ スポ系でもやっているやつはたくさんいる。
「合図不履行」、「歩行者用道路徐行違反」、「信号無視」
「通行帯違反」、「安全不確認ドア解放」、「座席ベルト装着義務違反」
「幼児用補助装置使用義務違反」、「指定場所一次不停止」
「歩行者側方安全間隔不保持等」、「携帯電話使用等」
加えて、「危険運転○×罪」とか、「速度大超過」とか、「整備不良」とか、「違法改造」
がスポの場合加わりますね。
それに、道路上での最大の犯罪「交通事故」を起こす確率はスポ系のほうが
はるかに大きいですが。
あ、それともスポ系の人は、事故を起こすことは迷惑ではないと考えているんですかね。
「合図不履行」、「歩行者用道路徐行違反」、「信号無視」
「通行帯違反」、「安全不確認ドア解放」、「座席ベルト装着義務違反」
「幼児用補助装置使用義務違反」、「指定場所一次不停止」
「歩行者側方安全間隔不保持等」、「携帯電話使用等」
加えて、「危険運転○×罪」とか、「速度大超過」とか、「整備不良」とか、「違法改造」
がスポの場合加わりますね。
それに、道路上での最大の犯罪「交通事故」を起こす確率はスポ系のほうが
はるかに大きいですが。
あ、それともスポ系の人は、事故を起こすことは迷惑ではないと考えているんですかね。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:50:07 ID:GyGLCqWs
やっぱちょっとぐぐっただけだと細かい車種別の統計ってのは出てこないね。
で、直接は関係ないけどこんなの見つけた。
ttp://www.web-pbi.com/jikojikojiko/data.files/sheet001.htm
下の方のやつだけどこのやり口、誰かさんが特定の事だけに固執するのと似てるかもねぇ。
>>624
珍論甚だしいID:QtW9rO+wにも言ってあげてよｗ
で、直接は関係ないけどこんなの見つけた。
ttp://www.web-pbi.com/jikojikojiko/data.files/sheet001.htm
下の方のやつだけどこのやり口、誰かさんが特定の事だけに固執するのと似てるかもねぇ。
>>624
珍論甚だしいID:QtW9rO+wにも言ってあげてよｗ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:50:43 ID:q+0OTFeo
通勤にミニバン乗ってるのは馬鹿としか言いようがない
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:53:41 ID:GyGLCqWs
ついでに、ID:QtW9rO+wがカロとフィットの名前上げたけどこれは単純に日本で一番売れてる＝必然的に
事故に合う確率が増える「だろう」ってだけだな。
全然説得力無し。
この論法だと日本で一番事故が多いのはトラックだな。
事実、免許持っていれば解ると思うが夜中の高速道路や一桁代の国道で雲助どもの運転の恐ろしさと言ったら・・・。
事故件数・重大事故になる確率だけ語ったらスポよりトラック叩く方が先じゃないのか？ｗ
事故に合う確率が増える「だろう」ってだけだな。
全然説得力無し。
この論法だと日本で一番事故が多いのはトラックだな。
事実、免許持っていれば解ると思うが夜中の高速道路や一桁代の国道で雲助どもの運転の恐ろしさと言ったら・・・。
事故件数・重大事故になる確率だけ語ったらスポよりトラック叩く方が先じゃないのか？ｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:55:25 ID:QtW9rO+w
>>632
ミニバン系が一般市民に迷惑掛けているなら、ニュース番組なんかで
取り上げられてもいいはずですが、ほとんど見かけませんね。
翻って、スポ系の迷惑は、ちょっと検索しただけで上に張ったように
山のようにヒット。
実際にTV見ても、ニュース番組の「突撃インタビュー」「迷惑レポート」
なんかでスポ車迷惑行為の特集組まれていたり、警察２４時なんかでも
暴走族の１種として盛んに取り上げられていすが。
翻って、こういった番組でミニバンが迷惑とかいった特集は見たことが
ありませんね。
これが一般市民の正直な感想です。
スポーツヲタクは珍走しすぎて感覚が麻痺してしまっているとしか思えない。
ミニバン系が一般市民に迷惑掛けているなら、ニュース番組なんかで
取り上げられてもいいはずですが、ほとんど見かけませんね。
翻って、スポ系の迷惑は、ちょっと検索しただけで上に張ったように
山のようにヒット。
実際にTV見ても、ニュース番組の「突撃インタビュー」「迷惑レポート」
なんかでスポ車迷惑行為の特集組まれていたり、警察２４時なんかでも
暴走族の１種として盛んに取り上げられていすが。
翻って、こういった番組でミニバンが迷惑とかいった特集は見たことが
ありませんね。
これが一般市民の正直な感想です。
スポーツヲタクは珍走しすぎて感覚が麻痺してしまっているとしか思えない。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:57:01 ID:XqCfNPxI
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:58:57 ID:aqeWQdgd
>>633
きわめてミニバンローカルな話だな。
てか町で見かけるミニバンに良く見られる違反だから取り上げたんだよ。
「座席ベルト装着義務違反」、「幼児用補助装置使用義務違反」
は少なくともスポ乗りにはありえないし。
＞加えて、「危険運転○×罪」とか、「速度大超過」とか、「整備不良」とか、「違法改造」
がスポの場合加わりますね。
加わりません、「木を見て森を見ず」だな。
>>637
売れ筋のミニバンをスポンサーの犬が叩けると思うか？
ＲＶのグリルガードが叩かれ始めたのだって
ブームが下火になってから。
きわめてミニバンローカルな話だな。
てか町で見かけるミニバンに良く見られる違反だから取り上げたんだよ。
「座席ベルト装着義務違反」、「幼児用補助装置使用義務違反」
は少なくともスポ乗りにはありえないし。
＞加えて、「危険運転○×罪」とか、「速度大超過」とか、「整備不良」とか、「違法改造」
がスポの場合加わりますね。
加わりません、「木を見て森を見ず」だな。
>>637
売れ筋のミニバンをスポンサーの犬が叩けると思うか？
ＲＶのグリルガードが叩かれ始めたのだって
ブームが下火になってから。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:01:13 ID:QtW9rO+w
>>638
現行のスポーツカーのオーナーが事故ばかり起こすから、
保険会社は非常にリスクの高い車種だと判定、リスクに見合った保険料を設定する。
なんとかしろよと私に言われても、、、現行のスポーツカーのオーナーに
徹底的に安全運転を教え込んで事故率を減らす以外にスポーツカーの保険料を
下げる方法はありません。
スポーツカーのオーナーがバカばかりやっているから保険料が高くなっただけ。
保険会社は正直にリスクに見合った保険料を設定しているだけなので、保険会社は
少しも悪くはありません。
悪いのは無謀運転ばかりしているスポーツカーのオーナー。
現行のスポーツカーのオーナーが事故ばかり起こすから、
保険会社は非常にリスクの高い車種だと判定、リスクに見合った保険料を設定する。
なんとかしろよと私に言われても、、、現行のスポーツカーのオーナーに
徹底的に安全運転を教え込んで事故率を減らす以外にスポーツカーの保険料を
下げる方法はありません。
スポーツカーのオーナーがバカばかりやっているから保険料が高くなっただけ。
保険会社は正直にリスクに見合った保険料を設定しているだけなので、保険会社は
少しも悪くはありません。
悪いのは無謀運転ばかりしているスポーツカーのオーナー。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:03:04 ID:aqeWQdgd
642 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 02:03:21 ID:0jJIjyhd
>>637
迷惑レポートでスクールゾーンを強行突破するミニバンとか
マンが読みながら運転してるミニバン、携帯かけながらミニバン
パーキングやＳＡを占拠してズンドコやってるミニバンも沢山出てくるけど
完全スルーで見なかった事になってますか？
迷惑レポートでスクールゾーンを強行突破するミニバンとか
マンが読みながら運転してるミニバン、携帯かけながらミニバン
パーキングやＳＡを占拠してズンドコやってるミニバンも沢山出てくるけど
完全スルーで見なかった事になってますか？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:04:59 ID:9gzu4cuI
>>608 これ大爆笑。スポーツ乗りはアニヲタ？
マンガに影響されるドリフト族、埼玉県警が週末深夜の取り締まり強化
埼玉県警は3日、先月から飯能市から秩父市に掛けての国道299号線（正丸峠付近）で
実施しているドリフト族への取り締まり状況を明らかにした。
週末を中心に4回実施しており、速度超過などの道路交通法違反案件を警察が、不正改造など
道路運送車両法違反案件を国土交通省・関東運輸局（埼玉陸運支局）が担当している。
県警によると、正丸峠へのドリフト族進出は5年ほどから顕著になり、マンガ「頭文字D」で
紹介されて以後は関東全域からドリフト族が集まり、暴走を繰り広げるようになった。
マンガで主人公たちがバトルしていたのは山間部にある旧道なのだが、
実際のドリフト族は高速度でカーブを攻めることができる新道に多く出没。
カーブが連続する関係から40km/h制限となっている道路を100km/h超の高速度で走行するクルマも多くなった。
これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ、
正丸峠付近では今年1月から6月の間に41件の事故が発生している。
事故の大半は「ドリフト族と一般車が関係するもの」で、幸いにも死者は出ていないが
人身事故自体は同期間に7件発生しており、発生率は他地域に比べて群を抜いて高いという。
マンガに影響されるドリフト族、埼玉県警が週末深夜の取り締まり強化
埼玉県警は3日、先月から飯能市から秩父市に掛けての国道299号線（正丸峠付近）で
実施しているドリフト族への取り締まり状況を明らかにした。
週末を中心に4回実施しており、速度超過などの道路交通法違反案件を警察が、不正改造など
道路運送車両法違反案件を国土交通省・関東運輸局（埼玉陸運支局）が担当している。
県警によると、正丸峠へのドリフト族進出は5年ほどから顕著になり、マンガ「頭文字D」で
紹介されて以後は関東全域からドリフト族が集まり、暴走を繰り広げるようになった。
マンガで主人公たちがバトルしていたのは山間部にある旧道なのだが、
実際のドリフト族は高速度でカーブを攻めることができる新道に多く出没。
カーブが連続する関係から40km/h制限となっている道路を100km/h超の高速度で走行するクルマも多くなった。
これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ、
正丸峠付近では今年1月から6月の間に41件の事故が発生している。
事故の大半は「ドリフト族と一般車が関係するもの」で、幸いにも死者は出ていないが
人身事故自体は同期間に7件発生しており、発生率は他地域に比べて群を抜いて高いという。
644 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 02:06:29 ID:0jJIjyhd
保険は、セダンやスポカーの方が事故１件あたりの請求額が大きいので
安ミニバンなんか２～３倍事故らないと同額にならない。
ミニバンは無保険も多いからね。
ミニバンの事故で無保険逆ギレケースは本当多い。ＤＱＮ専用車両だし。
安ミニバンなんか２～３倍事故らないと同額にならない。
ミニバンは無保険も多いからね。
ミニバンの事故で無保険逆ギレケースは本当多い。ＤＱＮ専用車両だし。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:08:13 ID:QtW9rO+w
>迷惑レポートでスクールゾーンを強行突破するミニバンとか
>マンが読みながら運転してるミニバン、携帯かけながらミニバン
こんなのミニバンに限ったことではないし、これやるの一番多いのはライトバンの営業車だし。
>パーキングやＳＡを占拠してズンドコやってるミニバンも沢山出てくるけど
>完全スルーで見なかった事になってますか？
これは一回だけでしょ。（ついでに、特集されてれば>>630のようなソースがあるはずなのでキボン。）
スポーツ系の迷惑レポートは数えられないくらい沢山取り上げられている。
一緒にするなよ。
>マンが読みながら運転してるミニバン、携帯かけながらミニバン
こんなのミニバンに限ったことではないし、これやるの一番多いのはライトバンの営業車だし。
>パーキングやＳＡを占拠してズンドコやってるミニバンも沢山出てくるけど
>完全スルーで見なかった事になってますか？
これは一回だけでしょ。（ついでに、特集されてれば>>630のようなソースがあるはずなのでキボン。）
スポーツ系の迷惑レポートは数えられないくらい沢山取り上げられている。
一緒にするなよ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:08:23 ID:GyGLCqWs
647 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 02:08:53 ID:0jJIjyhd
ちなみに俺のは車両等級ずっと５～６あたり。
優良ドライバーなんで、無制限３０以上限定で車両つけても１０万ちょいです。
いくら叩いても無駄です。
優良ドライバーなんで、無制限３０以上限定で車両つけても１０万ちょいです。
いくら叩いても無駄です。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:08:53 ID:aqeWQdgd
>>643
こういった取締りには大賛成だね。
ごく一部のバカなスポ乗りを排除することで
真っ当なスポ乗りがバカなミニバン乗りに叩かれることもなくなるし。
てか、こういうの見るたびサーキット行けよって思うな。
ちなみにお前も「木を見て森を見ず」ね。
こういった取締りには大賛成だね。
ごく一部のバカなスポ乗りを排除することで
真っ当なスポ乗りがバカなミニバン乗りに叩かれることもなくなるし。
てか、こういうの見るたびサーキット行けよって思うな。
ちなみにお前も「木を見て森を見ず」ね。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:12:04 ID:QtW9rO+w
>>644
>保険は、セダンやスポカーの方が事故１件あたりの請求額が大きいので
なるほど、セダンやスポカーの方が、相手に与えるダメージや怪我が大きいケースが多いので
事故１件当たりの請求額が大きくなるのか。なるほど。
やはり、スピードが出ていると、事故のダメージも大きくなる。だからセダンやスポカー
の事故の場合、相手の損害も大きくて請求額が大きくなり、保険料も高くなる。
安全運転のミニバンは、速度が出ていないため、相手に与える事故のダメージが小さくなり、
結果的に請求額が小さくなり、保険料も安くなる。
ということだよね。よくわかっているじゃん。
>保険は、セダンやスポカーの方が事故１件あたりの請求額が大きいので
なるほど、セダンやスポカーの方が、相手に与えるダメージや怪我が大きいケースが多いので
事故１件当たりの請求額が大きくなるのか。なるほど。
やはり、スピードが出ていると、事故のダメージも大きくなる。だからセダンやスポカー
の事故の場合、相手の損害も大きくて請求額が大きくなり、保険料も高くなる。
安全運転のミニバンは、速度が出ていないため、相手に与える事故のダメージが小さくなり、
結果的に請求額が小さくなり、保険料も安くなる。
ということだよね。よくわかっているじゃん。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:13:46 ID:GyGLCqWs
＞なるほど、セダンやスポカーの方が、相手に与えるダメージや怪我が大きいケースが多いので
＞事故１件当たりの請求額が大きくなるのか。なるほど。
をぃをぃ、おまいさんそっち方面の関係者って設定じゃなかったのか？
＞事故１件当たりの請求額が大きくなるのか。なるほど。
をぃをぃ、おまいさんそっち方面の関係者って設定じゃなかったのか？
651 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 02:15:41 ID:0jJIjyhd
>>645
>>迷惑レポートでスクールゾーンを強行突破するミニバンとか
>>マンが読みながら運転してるミニバン、携帯かけながらミニバン
>こんなのミニバンに限ったことではないし、これやるの一番多いのはライトバンの営業車だし。
俺がテレビで見たのは静止を振り切り、怒声をはりあげながら突破する
牧師とかステップあたりでしたが。多いか少ないかなんて俺の知ったこっちゃない。
テレビの特集で映ってたからしょうがない。同じでしょ。
>>パーキングやＳＡを占拠してズンドコやってるミニバンも沢山出てくるけど
>これは一回だけでしょ。（ついでに、特集されてれば>>630のようなソースがあるはずなのでキボン。）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E9%BB%92%E3%80%80%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC&lr=lang_ja
爆笑ものですが？
最近は深夜の湾岸や外環ＰＡＳＡなんて、トラックかミニバンしかいませんよ。
>>迷惑レポートでスクールゾーンを強行突破するミニバンとか
>>マンが読みながら運転してるミニバン、携帯かけながらミニバン
>こんなのミニバンに限ったことではないし、これやるの一番多いのはライトバンの営業車だし。
俺がテレビで見たのは静止を振り切り、怒声をはりあげながら突破する
牧師とかステップあたりでしたが。多いか少ないかなんて俺の知ったこっちゃない。
テレビの特集で映ってたからしょうがない。同じでしょ。
>>パーキングやＳＡを占拠してズンドコやってるミニバンも沢山出てくるけど
>これは一回だけでしょ。（ついでに、特集されてれば>>630のようなソースがあるはずなのでキボン。）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E9%BB%92%E3%80%80%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC&lr=lang_ja
爆笑ものですが？
最近は深夜の湾岸や外環ＰＡＳＡなんて、トラックかミニバンしかいませんよ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:17:35 ID:GyGLCqWs
あとは「透明テールランプ、色つきプレートカバー" 目立つドレスアップ車」なんてミニヴァソの特権だしね。
後ろを走ってる車への迷惑なんてこれっぽっちも考えてない。
後ろを走ってる車への迷惑なんてこれっぽっちも考えてない。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:18:09 ID:QtW9rO+w
そのリンクなんの意味があるの？。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:18:54 ID:aqeWQdgd
>>649
＞安全運転
多くのミニバン乗りは「円滑な交通の妨げとなる速度」で
安易な運転をしているため、事故１件あたりの請求額はすくない。
（ミニバンのせいで起こる経済損失って保険の統計に入れようがないしな）
ただ加害性は当然ミニバン＞セダン等だな。
歩行者と衝突すればそのボンネット高故に頭部や頸部に重大な障害を負わせるし、
重量は３００～５００kgほど重いから。
ミニバン乗りの多くは「自分が気を使って頂いている」という自覚を持つべき。
ごく一部のバカなスポ乗りは「死ね」。
＞安全運転
多くのミニバン乗りは「円滑な交通の妨げとなる速度」で
安易な運転をしているため、事故１件あたりの請求額はすくない。
（ミニバンのせいで起こる経済損失って保険の統計に入れようがないしな）
ただ加害性は当然ミニバン＞セダン等だな。
歩行者と衝突すればそのボンネット高故に頭部や頸部に重大な障害を負わせるし、
重量は３００～５００kgほど重いから。
ミニバン乗りの多くは「自分が気を使って頂いている」という自覚を持つべき。
ごく一部のバカなスポ乗りは「死ね」。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:21:13 ID:GyGLCqWs
1 名前：もえあきさん＠ちょっと暇 04/06/18 23:45 ID:???
★目立つドレスアップ車… 見えにくさ、違法性も
・新潟県内で、車のナンバープレートに色の付いたカバーを取り付けたり、
テールランプのカバーを透明に換えるドライバーが増えている。
赤外線を利用した速度取り締まり装置に撮影されてもナンバーが黒く写る
カバーは、県道交法施行細則の改正で、昨年四月以降、装着が禁止されて
いる。現在一般に売られているカバーにはそうした機能はない。
しかし、プレートに濃いグレーなどのカバーを取り付けると、ナンバーの文字が
見えづらくなる。プレートの取り付け角度を変えられるカバーもあり、下向きに
してナンバーを見えにくくすることもできる。
県警交通企画課は「ナンバーの文字が明らかに見えない場合は道交法違反
だが、法的にはカバーが一概に悪いとは言えない。利用者の良識に委ね
られている」との見解だ。
一方、ウインカーやブレーキランプなど車体後部にあるテールランプのカバーを
透明に換え、電球自体に色を付ける車も目立っている。
テールランプは、道路運送車両法の保安基準で、発光時にウインカーが
だいだい色、尾灯とブレーキランプが赤と決まっている。それ以外の色に
したり、設置が義務付けられている反射器を取り外した場合は、違反行為で
事故にもつながりかねない。
国土交通省松本自動車検査登録事務所の検査官は「ランプはほかの車に
知らせるためのもの。趣味や自己中心的な考えで付けるものではない」と
指摘している。（一部略）
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/16/014.htm[C/S]
残念ながらリンク切れでした。
★目立つドレスアップ車… 見えにくさ、違法性も
・新潟県内で、車のナンバープレートに色の付いたカバーを取り付けたり、
テールランプのカバーを透明に換えるドライバーが増えている。
赤外線を利用した速度取り締まり装置に撮影されてもナンバーが黒く写る
カバーは、県道交法施行細則の改正で、昨年四月以降、装着が禁止されて
いる。現在一般に売られているカバーにはそうした機能はない。
しかし、プレートに濃いグレーなどのカバーを取り付けると、ナンバーの文字が
見えづらくなる。プレートの取り付け角度を変えられるカバーもあり、下向きに
してナンバーを見えにくくすることもできる。
県警交通企画課は「ナンバーの文字が明らかに見えない場合は道交法違反
だが、法的にはカバーが一概に悪いとは言えない。利用者の良識に委ね
られている」との見解だ。
一方、ウインカーやブレーキランプなど車体後部にあるテールランプのカバーを
透明に換え、電球自体に色を付ける車も目立っている。
テールランプは、道路運送車両法の保安基準で、発光時にウインカーが
だいだい色、尾灯とブレーキランプが赤と決まっている。それ以外の色に
したり、設置が義務付けられている反射器を取り外した場合は、違反行為で
事故にもつながりかねない。
国土交通省松本自動車検査登録事務所の検査官は「ランプはほかの車に
知らせるためのもの。趣味や自己中心的な考えで付けるものではない」と
指摘している。（一部略）
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/16/014.htm[C/S]
残念ながらリンク切れでした。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:22:09 ID:aqeWQdgd
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:23:44 ID:GyGLCqWs
もうそろそろ寝るからこれで終わり。
スポーツもミニヴァソも問わないから、違法でお邪魔な車は下記へヨロ。
ご協力願いますm(_ _)m
ttp://www.tenken-seibi.com/husei/tuuhou/tuuhou.html
スポーツもミニヴァソも問わないから、違法でお邪魔な車は下記へヨロ。
ご協力願いますm(_ _)m
ttp://www.tenken-seibi.com/husei/tuuhou/tuuhou.html
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:24:24 ID:QtW9rO+w
。。。ほんと、ちょっと検索しただけで、スポーツ乗りの悪行はいくらでも出てきます。
（以下のリンクに個人の偏見ページは含まれていません）
http://mbs.co.jp/voice/special/200312/1222_1.html
http://response.jp/issue/2004/0628/article61640_1.html
http://response.jp/issue/2003/0702/article52120_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/akashi04/0206jm15560.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020709f.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021214ke87570.html
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030701002.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/10/23/09.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030415ke104520.html
http://www.agara.co.jp/DAILY/20040523/20040523_002.html
ここに上げたもの以外にも大量にありましたよ。転記するのが面倒臭いくらいにね。
なんでこうまで迷惑な行為が出来るのでしょうか？スポーツ乗りは。
（以下のリンクに個人の偏見ページは含まれていません）
http://mbs.co.jp/voice/special/200312/1222_1.html
http://response.jp/issue/2004/0628/article61640_1.html
http://response.jp/issue/2003/0702/article52120_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/akashi04/0206jm15560.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020709f.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021214ke87570.html
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030701002.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/10/23/09.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030415ke104520.html
http://www.agara.co.jp/DAILY/20040523/20040523_002.html
ここに上げたもの以外にも大量にありましたよ。転記するのが面倒臭いくらいにね。
なんでこうまで迷惑な行為が出来るのでしょうか？スポーツ乗りは。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:26:10 ID:aqeWQdgd
>>657
わかりますた。おやすみ。
でもこれって不正改造のみちがうのか？
「合図不履行」、「歩行者用道路徐行違反」、「信号無視」
「通行帯違反」、「安全不確認ドア解放」、「座席ベルト装着義務違反」
「幼児用補助装置使用義務違反」、「指定場所一時不停止」
「歩行者側方安全間隔不保持等」、「携帯電話使用等」
とかは警察に言うしかないのかな？
わかりますた。おやすみ。
でもこれって不正改造のみちがうのか？
「合図不履行」、「歩行者用道路徐行違反」、「信号無視」
「通行帯違反」、「安全不確認ドア解放」、「座席ベルト装着義務違反」
「幼児用補助装置使用義務違反」、「指定場所一時不停止」
「歩行者側方安全間隔不保持等」、「携帯電話使用等」
とかは警察に言うしかないのかな？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:28:25 ID:QtW9rO+w
>>654
では、なんで対人対物保険料率が、スポ＞スポセダン＞＞＞ミニバン なんですかね。
貴殿の理屈に合いませんね。スポが速度で過ぎているから相手へのダメージも大きく、
事故を起こす確率も高いから、「対人対物」保険料率も高いのと違いますかね。
では、なんで対人対物保険料率が、スポ＞スポセダン＞＞＞ミニバン なんですかね。
貴殿の理屈に合いませんね。スポが速度で過ぎているから相手へのダメージも大きく、
事故を起こす確率も高いから、「対人対物」保険料率も高いのと違いますかね。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:29:10 ID:aqeWQdgd
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:29:55 ID:aqeWQdgd
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:32:22 ID:QtW9rO+w
反論不能になった負け犬は逃走ッと。
664 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 02:35:52 ID:0jJIjyhd
なるほど。
家で２４時間ずっとミニバンスレに待機してるのが勝ちなんだ。
それは何か嬉しいのか？それが勝ちだとしても
俺が優良ドライバーのスポカー乗りで
近隣のミニバン違法路駐車両をかたっぱしから通報し
レッカーさせてる状況には何の変化も無い。
近隣貧乏ミニバン乗りの財布は、今後もどんどん厳しくなっていくだけだな。
家で２４時間ずっとミニバンスレに待機してるのが勝ちなんだ。
それは何か嬉しいのか？それが勝ちだとしても
俺が優良ドライバーのスポカー乗りで
近隣のミニバン違法路駐車両をかたっぱしから通報し
レッカーさせてる状況には何の変化も無い。
近隣貧乏ミニバン乗りの財布は、今後もどんどん厳しくなっていくだけだな。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:36:30 ID:aqeWQdgd
>>663
勝手に勝利宣言ですか？笑っちゃいますね。
「一部の人間には極めて便利だが
誰が乗っても危ない（物理的に）のがミニバン」
「一部の人間が乗ると極めて危険だが
一般人が乗る分にはが極めて安全なスポーツカー」
ではサヨナラ。
勝手に勝利宣言ですか？笑っちゃいますね。
「一部の人間には極めて便利だが
誰が乗っても危ない（物理的に）のがミニバン」
「一部の人間が乗ると極めて危険だが
一般人が乗る分にはが極めて安全なスポーツカー」
ではサヨナラ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:39:53 ID:QtW9rO+w
論理的に反論不能になると、人間はこうなってしまうのですね。
>「一部の人間には極めて便利だが
>誰が乗っても危ない（物理的に）のがミニバン」
ミニバンの事故率がファミリーカーより低い説明がつきませんね
>「一部の人間が乗ると極めて危険だが
>一般人が乗る分にはが極めて安全なスポーツカー」
で、スポーツカーの事故率が高いということは、スポーツカーには一般人は乗らず、
事故ばかり起こすバカしか乗っていないという証ですな。墓穴掘っているよ、君！
>「一部の人間には極めて便利だが
>誰が乗っても危ない（物理的に）のがミニバン」
ミニバンの事故率がファミリーカーより低い説明がつきませんね
>「一部の人間が乗ると極めて危険だが
>一般人が乗る分にはが極めて安全なスポーツカー」
で、スポーツカーの事故率が高いということは、スポーツカーには一般人は乗らず、
事故ばかり起こすバカしか乗っていないという証ですな。墓穴掘っているよ、君！
667 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 02:44:01 ID:0jJIjyhd
分母の全然違う率しかネタ無いのに、何でそこまで必死なの？
668 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 02:46:10 ID:0jJIjyhd
もしかして、セダンかスポカーで何人か殺しちゃってて
ミニバンなら絶対安心とか周りを説得したから
ミニバンが危険だと困るのかな？
ミニバンなら絶対安心とか周りを説得したから
ミニバンが危険だと困るのかな？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:47:30 ID:QtW9rO+w
池沼は無視。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:53:34 ID:J4PzgjUi
人は反論不能になると>>669のような反応をするんだね。
671 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 02:56:07 ID:0jJIjyhd
反論不能になった負け犬は常駐ッと。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:58:03 ID:QtW9rO+w
論理的に理詰めで反論してくる骨のあるヤツは居ないのかなぁ。
（もちろんソース付で）
脳内妄想とか、池沼の独り言ばかりでは馬鹿馬鹿しくなってくる。
（もちろんソース付で）
脳内妄想とか、池沼の独り言ばかりでは馬鹿馬鹿しくなってくる。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:00:29 ID:JdyiemOY
死してミニバン拾うものなし て何人居るんだ？
単なる煽らーが都合がいいときに好きなように使えるコテハンなのか？
いつまでたってもトリップつけないところがアヤシイ。
単なる煽らーが都合がいいときに好きなように使えるコテハンなのか？
いつまでたってもトリップつけないところがアヤシイ。
674 ：死してミニバン拾うものなし：04/09/23 03:04:02 ID:06KF+0VF
>>673
そうです。このコテハンは、ミニバンをたたきたいヤツが、好き勝手に使える共有煽りコテハンです。
私も前に、セダンから買い替えスレで使わせてもらいました。 ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ
そうです。このコテハンは、ミニバンをたたきたいヤツが、好き勝手に使える共有煽りコテハンです。
私も前に、セダンから買い替えスレで使わせてもらいました。 ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:05:46 ID:QtW9rO+w
あーあ、池沼２号まで現れてしまった。 風呂にでも入るかな。
だれかソース付の論理的・理詰めな反論をどうぞよろしく。
だれかソース付の論理的・理詰めな反論をどうぞよろしく。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:07:21 ID:J4PzgjUi
自分に都合の悪いソースは無視し続けておいてよくそんなことが言えるな。面白いよ。
てかおまえ三流文系か落ちこぼれ厨房だろ？二流工房くらいなら物理的にミニバンが危険な乗り物だってのはわかるはずだからな。
まぁ三流だからミニバンが好きってのはムリもない話だ。せいぜい掲示板使っての自慰行為に勤しんで下さいな。
てかおまえ三流文系か落ちこぼれ厨房だろ？二流工房くらいなら物理的にミニバンが危険な乗り物だってのはわかるはずだからな。
まぁ三流だからミニバンが好きってのはムリもない話だ。せいぜい掲示板使っての自慰行為に勤しんで下さいな。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:09:07 ID:QtW9rO+w
現実に事故率が、
スポーツ＞＞＞＞＞ファミリーカー＞ミニバン
であることの理由を解説してね。
理詰めで
スポーツ＞＞＞＞＞ファミリーカー＞ミニバン
であることの理由を解説してね。
理詰めで
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:10:31 ID:QtW9rO+w
＞自分に都合の悪いソースは
ソースなんてどこにあったかなぁ？ スポ海苔のヒステリックな脳内妄想
なら沢山見たが。
ソースなんてどこにあったかなぁ？ スポ海苔のヒステリックな脳内妄想
なら沢山見たが。
679 ：死してミニバン拾うものなし（本物）：04/09/23 03:12:27 ID:63tkATAV
本物は私ですが何か？
偽者消えろ！
偽者消えろ！
680 ：死してミニバン拾うものなし：04/09/23 03:14:33 ID:SWntJwC4
>>679
偽者氏ね
偽者氏ね
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:14:36 ID:J4PzgjUi
Ｆ＝ｍｖ^２
どんな物体もこれに逆らえないよ。以上。
これにソースは？とか返すなよ、惨めすぎるぞ。
どんな物体もこれに逆らえないよ。以上。
これにソースは？とか返すなよ、惨めすぎるぞ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:15:42 ID:QtW9rO+w
あ～あ、終了～。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:18:09 ID:ccZ3M3vM
ミニバンのいいとこってカーセックスしやすいとこだよね
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:19:46 ID:QtW9rO+w
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:22:23 ID:J4PzgjUi
ミニバン厨はマスコミを偏見なしに事実を報道すると勘違いしているようです。哀れ。
ミニバン厨はソースが自分に都合がいいものでないと気が済まないようです。哀れ。
ミニバン厨は中学レベルの理科を理解できないようです。哀れ。
ミニバン厨は危険の判断を保険会社に任せているようです。公道出てくるな。
ミニバン厨はソースが自分に都合がいいものでないと気が済まないようです。哀れ。
ミニバン厨は中学レベルの理科を理解できないようです。哀れ。
ミニバン厨は危険の判断を保険会社に任せているようです。公道出てくるな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:23:01 ID:SSNtzboR
>>681
vって何だ？
ニュートンの式は f=ma の間違いだろ？
運動エネルギーは重量に比例、速度の２乗に比例するってことだよな。
速度の速いスポーツカーの方が運動エネルギー大きくて危険って言いたいのか？
vって何だ？
ニュートンの式は f=ma の間違いだろ？
運動エネルギーは重量に比例、速度の２乗に比例するってことだよな。
速度の速いスポーツカーの方が運動エネルギー大きくて危険って言いたいのか？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:26:08 ID:QtW9rO+w
>>686さん
そのとおりです。
事故時の危険認知速度の平均値は、スポーツが８０～８５キロ、ミニバンが６０～６５キロです。
６０キロと８０キロでは、運動エネルギーは倍以上違います。
重量の差を帳消しにして有り余るほどスポーツ系の衝突時の運動エネルギーは大きい。
>>681は墓穴を掘ったようですね。
そのとおりです。
事故時の危険認知速度の平均値は、スポーツが８０～８５キロ、ミニバンが６０～６５キロです。
６０キロと８０キロでは、運動エネルギーは倍以上違います。
重量の差を帳消しにして有り余るほどスポーツ系の衝突時の運動エネルギーは大きい。
>>681は墓穴を掘ったようですね。
688 ：死してミニバン拾うものなし（木物）：04/09/23 03:28:13 ID:T/KrHWxt
>>680 氏ね
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:34:18 ID:J4PzgjUi
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 08:57:25 ID:mDkwOkE/
車重うんぬんいってるヤツは当然軽自動車にのってるんだろうな？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:14:55 ID:Oi7VE01E
保険会社の関係者がいるみたいだから↓の記事を解説してもらおうかな
子供の死亡事故、縁故者が加害者になるケースが意外に多い？
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200109/com0921_02.html
子供の死亡事故、縁故者が加害者になるケースが意外に多い？
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200109/com0921_02.html
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:07:24 ID:NErr07ux
ミニバンは確かに使い勝手いいのは分かるが、走行中にウォークスルーであるのをいいことに子供が動き回ってるのを度々見かける。
これは取り締まった方がいいんじゃないの？
これは取り締まった方がいいんじゃないの？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:20:43 ID:/nAs2lqI
>>692
ここで言ってないで関係各省にでも進言すれば？
ここで言ってないで関係各省にでも進言すれば？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:24:29 ID:Ii7JxCqw
普通は、スポーツカーはブレーキもタイヤも高性能だからなあ。
ミニバン海苔の運動神経じゃブレーキ踏むまでの時間もかかる
しな。
ミニバンは図体デカくて死角大、他車の視界も遮る、重い上にプ
アなブレーキで止まらない、横風受けてフラフラ、重心高くてカ
ーブで横転。誰が乗っても原理的に危険だぬ。
ミニバン海苔の運動神経じゃブレーキ踏むまでの時間もかかる
しな。
ミニバンは図体デカくて死角大、他車の視界も遮る、重い上にプ
アなブレーキで止まらない、横風受けてフラフラ、重心高くてカ
ーブで横転。誰が乗っても原理的に危険だぬ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:26:16 ID:OyUkirVv
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:32:46 ID:Oi7VE01E
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:07:34 ID:/nAs2lqI
>>696
ここで言ってないで関係各省にでも進言すれば？
ここで言ってないで関係各省にでも進言すれば？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:28:20 ID:ELgMcJIa
ID:QtW9rO+w一晩中粘着ゴクローサン。
でもあなたはすでに自ら敗北宣言を出してる負け犬さんなんですよ？
いい加減、さっさとぐぐる以上のソースを出しなさい。
それともまたまた自分に不利な事実は無視ですか、まぁそれしか逃げ道はないだろうけど。
ちなみに、スポーツ系の事故ばかり取り上げられるのは>>634のリンクをちゃんと読んでれば理解できるはず。
以下転載
なぜ警察は「死亡事故多発」をアピールするのか？
１．悲惨な事故ほどインパクトが強い
刺激的な事件ほど、大くの人々が興味を持つものだ。
こうした「ウラ窓趣味」を利用する手法はワイドショーと何ら変わるところはない。
２．悲惨さをイメージさせやすい
『○○人が死んだ』と示した方が、事故の悲惨さをイメージさせ易い。
そして多くの人々は「かわいそう」という“感情だけの自己完結”を行いがちだ。
そしてこの感情は「加害者への敵意」へと容易にすり替わるものである。
３．結果として、警察活動を正当化させやすい
警察はこのようにして交通規制／取締りを正当化しているのである。
そして 「警察は悲惨な交通死の削減に努力しています」と胸をはって予算拡大を主張することができるのだろう。
いくら衝動的殺人が多発しようが、わいせつ事件が蔓延しようが、それらに対して警察がなし得る施策の予算はたかが知れている。
最も予算が取れるのは交通施策なのだ。
転載終わり
ミニヴァソの事故なんて今日び腐るほど起きてる。
ただ単に、自らの行為を大ぴらに正当化する為には、ID:QtW9rO+w程度の知能でも理解しやすい敵を作る必要がある為。
某無能都知事がディーゼルの黒煙をやり玉に挙げたのと同じ。
つまり、ID:QtW9rO+wの論法は最初から破綻しております。
でもあなたはすでに自ら敗北宣言を出してる負け犬さんなんですよ？
いい加減、さっさとぐぐる以上のソースを出しなさい。
それともまたまた自分に不利な事実は無視ですか、まぁそれしか逃げ道はないだろうけど。
ちなみに、スポーツ系の事故ばかり取り上げられるのは>>634のリンクをちゃんと読んでれば理解できるはず。
以下転載
なぜ警察は「死亡事故多発」をアピールするのか？
１．悲惨な事故ほどインパクトが強い
刺激的な事件ほど、大くの人々が興味を持つものだ。
こうした「ウラ窓趣味」を利用する手法はワイドショーと何ら変わるところはない。
２．悲惨さをイメージさせやすい
『○○人が死んだ』と示した方が、事故の悲惨さをイメージさせ易い。
そして多くの人々は「かわいそう」という“感情だけの自己完結”を行いがちだ。
そしてこの感情は「加害者への敵意」へと容易にすり替わるものである。
３．結果として、警察活動を正当化させやすい
警察はこのようにして交通規制／取締りを正当化しているのである。
そして 「警察は悲惨な交通死の削減に努力しています」と胸をはって予算拡大を主張することができるのだろう。
いくら衝動的殺人が多発しようが、わいせつ事件が蔓延しようが、それらに対して警察がなし得る施策の予算はたかが知れている。
最も予算が取れるのは交通施策なのだ。
転載終わり
ミニヴァソの事故なんて今日び腐るほど起きてる。
ただ単に、自らの行為を大ぴらに正当化する為には、ID:QtW9rO+w程度の知能でも理解しやすい敵を作る必要がある為。
某無能都知事がディーゼルの黒煙をやり玉に挙げたのと同じ。
つまり、ID:QtW9rO+wの論法は最初から破綻しております。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:36:14 ID:DX76UlQy
↑結局自分からは何のソースも示さない。 見苦しい
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:40:57 ID:DX76UlQy
スポーツ系車両の危険性を数値付で示す公的機関発行のデータ。
http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html
http://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html
http://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html
最新の資料を見たい方は、下記で販売されていますから購入して読んでください。
http://www.itarda.or.jp/pub/res.html
※やはり、スポーツ系の事故率が突出して高い結果となっております。
上記の古いデータと大差はありません。
http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html
http://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html
http://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html
最新の資料を見たい方は、下記で販売されていますから購入して読んでください。
http://www.itarda.or.jp/pub/res.html
※やはり、スポーツ系の事故率が突出して高い結果となっております。
上記の古いデータと大差はありません。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:41:53 ID:Oi7VE01E
>>687
＞事故時の危険認知速度の平均値は、スポーツが８０～８５キロ、ミニバンが６０～６５キロです。
いまいち、言いたいことが伝わってこないのだが。
事故になった際に出ていたスピードの平均値がそれだけ違うってことか？
＞事故時の危険認知速度の平均値は、スポーツが８０～８５キロ、ミニバンが６０～６５キロです。
いまいち、言いたいことが伝わってこないのだが。
事故になった際に出ていたスピードの平均値がそれだけ違うってことか？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:44:22 ID:ELgMcJIa
ID:QtW9rO+w＝ID:DX76UlQy
朝も早くからゴクローサン。
昨晩の敗北宣言がそんなに悔しくて一睡も出来なかったのかな？ｗ
そんな事より、さっさと早く具体的な車種別の統計データ出してください。
昨晩からの継続事項ですよ。
自ら関係者を名乗っておきながらソース責めにされてぐぅの音もでなくなったら今度は他人の猿まねですか。
苦し紛れで出したソースは情報操作済みのたんにぐぐっただけのどーでもいいソースだけ。
余程悔しかったんだねｗ
もう一度言うけど、２ちゃんに書き込むの半年は早いよ。
もうちょっと勉強しなさい。
朝も早くからゴクローサン。
昨晩の敗北宣言がそんなに悔しくて一睡も出来なかったのかな？ｗ
そんな事より、さっさと早く具体的な車種別の統計データ出してください。
昨晩からの継続事項ですよ。
自ら関係者を名乗っておきながらソース責めにされてぐぅの音もでなくなったら今度は他人の猿まねですか。
苦し紛れで出したソースは情報操作済みのたんにぐぐっただけのどーでもいいソースだけ。
余程悔しかったんだねｗ
もう一度言うけど、２ちゃんに書き込むの半年は早いよ。
もうちょっと勉強しなさい。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:46:20 ID:DX76UlQy
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:49:27 ID:DX76UlQy
自分からは何も出さずに、ただひたすら他人の出した資料にケチつけるだけ。
まるで小学生が逆切れして叫んでいるのと同じですね。
議論というのは、対立する陣営が、お互いに証拠や資料をぶつけ合い、どちらの
論が正しいかを判定していくのが通常のやり方。
反証を出せず、他人の出した資料にケチつけるだけの人は戦わずして負けと
言うことです。
※裁判所でもそうですね、反証を出せない方が自動的に負けとなります。
まるで小学生が逆切れして叫んでいるのと同じですね。
議論というのは、対立する陣営が、お互いに証拠や資料をぶつけ合い、どちらの
論が正しいかを判定していくのが通常のやり方。
反証を出せず、他人の出した資料にケチつけるだけの人は戦わずして負けと
言うことです。
※裁判所でもそうですね、反証を出せない方が自動的に負けとなります。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:50:06 ID:Trhiok+D
ミ ニ バ ン の ほ う が オ ン ナ が 喜 ぶ 。
セダンの負けw
セダンの負けw
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:52:00 ID:xx0bWheI
ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/011211/01.html?ROUTE_ID=
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/011211/02.html?ROUTE_ID=
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/011211/01.html?ROUTE_ID=
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/011211/02.html?ROUTE_ID=
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:53:52 ID:ELgMcJIa
入れ違ったね。
一晩寝ないで探したんだろうなぁ
その努力がリアルで生かされていればいいね。
純スポーツがトップなのは当たり前、つうかこんなの見なくても解ってるけどね。
それより、スポーツ「セダン」はID:DX76UlQyが騒ぐ割にずいぶん低いね。
上位はアリストだけ、しかも何故かマジェスタと一緒にされてるし。
今の内に訂正したら？
一晩寝ないで探したんだろうなぁ
その努力がリアルで生かされていればいいね。
純スポーツがトップなのは当たり前、つうかこんなの見なくても解ってるけどね。
それより、スポーツ「セダン」はID:DX76UlQyが騒ぐ割にずいぶん低いね。
上位はアリストだけ、しかも何故かマジェスタと一緒にされてるし。
今の内に訂正したら？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:56:07 ID:DX76UlQy
↑結局自分からは何も出せない。 他人の出した資料にケチつけるだけ。
見苦しいッたらありゃしない。
>>706 これワロタ
こんなものなんでしょうか。アンケートを集計していて「彼氏に乗ってほしくない」クルマとしてスポーツカーへの票が多いこと、
多いこと。その中からいくつか彼女たちの声をご紹介すると「カッコつけている人みたいだから」「ヤンキーくさい。ナルシストくさい」
「乗り心地が悪くて、座席位置が低くて服の裾が汚れるから」。つまりスポーツカーに対しては、一つは室内が狭い、
乗り心地が悪いというクルマそのものに対する不満、
もう一つは 乗 っ て い る 人 が ナ ル シ ス ト っ ぽ い と いう、オーナーへのイメージで、この結果となったようだ。
見苦しいッたらありゃしない。
>>706 これワロタ
こんなものなんでしょうか。アンケートを集計していて「彼氏に乗ってほしくない」クルマとしてスポーツカーへの票が多いこと、
多いこと。その中からいくつか彼女たちの声をご紹介すると「カッコつけている人みたいだから」「ヤンキーくさい。ナルシストくさい」
「乗り心地が悪くて、座席位置が低くて服の裾が汚れるから」。つまりスポーツカーに対しては、一つは室内が狭い、
乗り心地が悪いというクルマそのものに対する不満、
もう一つは 乗 っ て い る 人 が ナ ル シ ス ト っ ぽ い と いう、オーナーへのイメージで、この結果となったようだ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:01:43 ID:FjiauCLk
>>706 こういうのもあったぞよ
乗っててモテない車ランキング
(S○A 8/12 19号より）
1位 23% フェラーリ ポルシェ スポーツタイプ
2位 22% セルシオ シーマ 国産高級タイプ
3位 10% ユーノス オープンカータイプ
4位 9% ハイブリッド エコタイプ
5位 8% シボレー アメ車タイプ
6位 7% ベンツ BMW ドイツ高級タイプ
7位 7% バイク
8位 6% エルグランド ミニバンタイプ
9位 5% プジョー ミニ 欧州小型タイプ
10位 3% ランクル 4駆タイプ
感想
スポーツカー編
「スポーツカーってゴキブリみたいじゃん」
「フェラーリの助手席の女って100％バカそう。あーはなりたくない」
「値段が高くて早いのがいいなんてあまりにも芸が無い。脳の作りが簡素そう」
「エゴ丸出しだからきっと早漏に違いない」
国産高級車編
「若いのにセルシオじゃヤンキー趣味。泥の香りが漂う車」
「うちのお父さんと趣味が一緒なんていやぁぁぁぁ！」
どっかのスレより転載
乗っててモテない車ランキング
(S○A 8/12 19号より）
1位 23% フェラーリ ポルシェ スポーツタイプ
2位 22% セルシオ シーマ 国産高級タイプ
3位 10% ユーノス オープンカータイプ
4位 9% ハイブリッド エコタイプ
5位 8% シボレー アメ車タイプ
6位 7% ベンツ BMW ドイツ高級タイプ
7位 7% バイク
8位 6% エルグランド ミニバンタイプ
9位 5% プジョー ミニ 欧州小型タイプ
10位 3% ランクル 4駆タイプ
感想
スポーツカー編
「スポーツカーってゴキブリみたいじゃん」
「フェラーリの助手席の女って100％バカそう。あーはなりたくない」
「値段が高くて早いのがいいなんてあまりにも芸が無い。脳の作りが簡素そう」
「エゴ丸出しだからきっと早漏に違いない」
国産高級車編
「若いのにセルシオじゃヤンキー趣味。泥の香りが漂う車」
「うちのお父さんと趣味が一緒なんていやぁぁぁぁ！」
どっかのスレより転載
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:05:06 ID:DX76UlQy
>>701 正解。その通り。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:14:30 ID:GkDP13y7
ミニバンはミニバンの良さがある。
目的に合わせた手段として実用度が高い。
仕事に使うことは殆どないけど１台あれば
つぶしが利くのは事実。
でも漏れはベンツＥ３２０というセダンが
気に入ってる。スタイル重視ですｗ
目的に合わせた手段として実用度が高い。
仕事に使うことは殆どないけど１台あれば
つぶしが利くのは事実。
でも漏れはベンツＥ３２０というセダンが
気に入ってる。スタイル重視ですｗ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:15:20 ID:Cg2ayyTE
なにか、前提を勘違いしてないか？
走りや気取りが乗るｽﾎﾟｰｼの事故が多いわけだろ。
とりあえず、人間に欠陥があるものは除外して、普通の人間が乗った場合にｽﾎﾟｰｼとミニバンとどちらが事故が多いかだ。
走りや気取りが乗るｽﾎﾟｰｼの事故が多いわけだろ。
とりあえず、人間に欠陥があるものは除外して、普通の人間が乗った場合にｽﾎﾟｰｼとミニバンとどちらが事故が多いかだ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:16:44 ID:ftUDxIOk
DQNの1BOX好きには先見の目があったんだな？ｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:40:48 ID:nP1Xsr1e
クルマオタクって自分には自信がないけど
クルマに乗っている間はクルマが外皮になって外から自分はあまり見えないし
クルマの性能が自分の力量みたいに周りに評価されるって感じで
引きこもりがクルマっていう殻かぶって、いきがってるだけじゃないの？
ここで一生懸命主張している一部のクルマオタクは
唯一自信がもてるその外皮の殻をバカにされたからでしょ。
おまえらミニバンもスポーツカーも関係ないだろ？
そういうやつはここに書き込むのはもうやめとけ。
スレ違いだ。
クルマに乗っている間はクルマが外皮になって外から自分はあまり見えないし
クルマの性能が自分の力量みたいに周りに評価されるって感じで
引きこもりがクルマっていう殻かぶって、いきがってるだけじゃないの？
ここで一生懸命主張している一部のクルマオタクは
唯一自信がもてるその外皮の殻をバカにされたからでしょ。
おまえらミニバンもスポーツカーも関係ないだろ？
そういうやつはここに書き込むのはもうやめとけ。
スレ違いだ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:46:06 ID:fhBHpb3W
で、ID:DX76UlQyの言いたい事と、「ミニバン海苔のＤＱＮ行為の多さ」がどう結びつくの？
急な割り込み・信号無視・クリアランプ、フルスモ（ＢＩＰ含む）特にホソダ系バンの爆音マフラー＜スポーツにもいるが
これらミニバンのＤＱＮ行為とこれとスポーツの事故率の因果関係って？
たまたま「他の運転手が回避してくれている」だけで、単純に事故件数だけで語るなんておかしいね。
既に論点が最初からすり替わってるんですが、これは詭弁の基本 ttp://homepage3.nifty.com/KANGAERUKAI99/sophism.html
ですね。
急な割り込み・信号無視・クリアランプ、フルスモ（ＢＩＰ含む）特にホソダ系バンの爆音マフラー＜スポーツにもいるが
これらミニバンのＤＱＮ行為とこれとスポーツの事故率の因果関係って？
たまたま「他の運転手が回避してくれている」だけで、単純に事故件数だけで語るなんておかしいね。
既に論点が最初からすり替わってるんですが、これは詭弁の基本 ttp://homepage3.nifty.com/KANGAERUKAI99/sophism.html
ですね。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:48:01 ID:DX76UlQy
↑こんな個人開設の偏見ページなんてなんの資料にもならない。
内容も主観的なもの（偏見入り）ばかり。
公的機関、中立な機関の資料をどうぞ。
内容も主観的なもの（偏見入り）ばかり。
公的機関、中立な機関の資料をどうぞ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:50:26 ID:DX76UlQy
スポーツ・スポーツセダンの悪行の数々。
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010430tokusyu.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010409tokusyu.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/koutu.htm
http://response.jp/issue/2003/0610/article51542_1.html
http://response.jp/issue/2003/0627/article52003_1.html
http://response.jp/issue/2002/0716/article18294_1.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/020509tokusyu.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020711ee.html
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/4.3.3.pdf
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
http://response.jp/issue/2004/0123/article57223_1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0305/28.html#1
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0110/24.html#3
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010430tokusyu.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010409tokusyu.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/koutu.htm
http://response.jp/issue/2003/0610/article51542_1.html
http://response.jp/issue/2003/0627/article52003_1.html
http://response.jp/issue/2002/0716/article18294_1.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/020509tokusyu.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020711ee.html
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/4.3.3.pdf
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
http://response.jp/issue/2004/0123/article57223_1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0305/28.html#1
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0110/24.html#3
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:50:56 ID:DX76UlQy
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://response.jp/issue/2003/0818/article53133_1.html
http://response.jp/issue/2001/0508/article8882_1.html
http://mbs.co.jp/voice/special/200312/1222_1.html
http://response.jp/issue/2004/0628/article61640_1.html
http://response.jp/issue/2003/0702/article52120_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/akashi04/0206jm15560.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020709f.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021214ke87570.html
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030701002.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/10/23/09.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030415ke104520.html
http://www.agara.co.jp/DAILY/20040523/20040523_002.html
（全部中立ニュースサイト、または政府関係サイトです）
このほかにも数え切れないほどありました。
ミニバンに関してこのような記事はほとんど見かけませんね。
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://response.jp/issue/2003/0818/article53133_1.html
http://response.jp/issue/2001/0508/article8882_1.html
http://mbs.co.jp/voice/special/200312/1222_1.html
http://response.jp/issue/2004/0628/article61640_1.html
http://response.jp/issue/2003/0702/article52120_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/akashi04/0206jm15560.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020709f.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021214ke87570.html
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030701002.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/10/23/09.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030415ke104520.html
http://www.agara.co.jp/DAILY/20040523/20040523_002.html
（全部中立ニュースサイト、または政府関係サイトです）
このほかにも数え切れないほどありました。
ミニバンに関してこのような記事はほとんど見かけませんね。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:52:07 ID:bfXZSglI
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:56:37 ID:1FLJdM0f
必死だな。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 13:03:00 ID:Ii7JxCqw
まだやってたのか。
>>717
>>718
別にスポーツカーでなくても同じような事してるミニバソ見かけるぞ？
それに必ずしもスポーツカー（orセダン）とも書いてないが。
速度違反や違法行為で捕まるのは全部スポーツカーだとでも思っているのか？
それとオレの質問に答えてくれてないようだが、自分たちでも
ミニバソの定義がないってことなのか？
>>718
別にスポーツカーでなくても同じような事してるミニバソ見かけるぞ？
それに必ずしもスポーツカー（orセダン）とも書いてないが。
速度違反や違法行為で捕まるのは全部スポーツカーだとでも思っているのか？
それとオレの質問に答えてくれてないようだが、自分たちでも
ミニバソの定義がないってことなのか？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 14:32:45 ID:Oi7VE01E
ミニバンの俺の個人的定義
定員:6人以上(3列シート以上)
スライドドア
ウォークスルー
全高1600mm以上
定員:6人以上(3列シート以上)
スライドドア
ウォークスルー
全高1600mm以上
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 14:53:51 ID:r/6wC0QW
ミニバン＝デリカ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 14:58:27 ID:NaGy/NrG
もしかして祭りですか？
726 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 15:11:53 ID:TnAjqqT+
キミ達は一晩中呼び鈴と喧嘩してたのかｗ
ボタン押しても決まった音が鳴るだけだぞ。
コピペも４種類の完全ループだし。それ以外全くネタがないんだよ。
ボタン押しても決まった音が鳴るだけだぞ。
コピペも４種類の完全ループだし。それ以外全くネタがないんだよ。
727 ：死してミニバン拾うものなし ◆UbAlxfSJ.g ：04/09/23 15:19:10 ID:IJWQpF/X
>>726 偽者氏ね
728 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 15:28:37 ID:TnAjqqT+
真の死にバンは、偽りの愚者など気にしないものさｗ
トリップなど永遠に不要、レベルの差は一目瞭然
１行レスですら差は歴然
トリップなど永遠に不要、レベルの差は一目瞭然
１行レスですら差は歴然
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:31:13 ID:VyXM4vcC
死してミニバンのレベルが低いのは周知の事実。
都合が悪くなるとすぐ話をそらすイカレた手口も健在。
どちらにせよ死してミニバンのコテハン使うやつが低レベルなのも
周知の事実。
都合が悪くなるとすぐ話をそらすイカレた手口も健在。
どちらにせよ死してミニバンのコテハン使うやつが低レベルなのも
周知の事実。
730 ：死してミニバン拾うものなし ◆UbAlxfSJ.g ：04/09/23 15:34:08 ID:+RJH4TLj
>>728
おまえのレベルの低さは特筆物だな。さすが偽者。
そんなくだらない言い訳書いてないで、偽者として登場した他スレの
質問に答えてやれば？
所詮偽者、レベルが低いからしっぽ巻いて逃げ回っているんだろうが。
おまえのレベルの低さは特筆物だな。さすが偽者。
そんなくだらない言い訳書いてないで、偽者として登場した他スレの
質問に答えてやれば？
所詮偽者、レベルが低いからしっぽ巻いて逃げ回っているんだろうが。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:35:46 ID:VyXM4vcC
あーあ、また始まったよ、内輪揉め。
くだらねぇ。退散退散。
くだらねぇ。退散退散。
732 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 15:54:22 ID:TnAjqqT+
ミニバン厨が俺を語っても
無駄
無駄
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:11:30 ID:nP1Xsr1e
734 ：死してミニバン拾うものなし ◆UbAlxfSJ.g ：04/09/23 16:11:51 ID:ueudr23O
所詮、偽者と本物の差は、自ら出している理屈に裏づけや信憑性があるか、
また、他の人から投げかけられた疑問に理路整然と答えられているか。
都合が悪くなるとすぐに逃げ回るような無様な>>732のような偽者には、
このコテハンを語る資格がない。
また、他の人から投げかけられた疑問に理路整然と答えられているか。
都合が悪くなるとすぐに逃げ回るような無様な>>732のような偽者には、
このコテハンを語る資格がない。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:14:14 ID:VyXM4vcC
>>723
つまり１ＢＯＸが普通車並みの塗装と内装をしただけのもの？
ワゴンがバンから名前を変えただけで流行ったような物か。
要はデリカもアルファードもミニバンだと言うことか。
んでＢｂとかキューブはミニバンではないのか。
あれはどう分類するんだ？ワゴンか？
つまり１ＢＯＸが普通車並みの塗装と内装をしただけのもの？
ワゴンがバンから名前を変えただけで流行ったような物か。
要はデリカもアルファードもミニバンだと言うことか。
んでＢｂとかキューブはミニバンではないのか。
あれはどう分類するんだ？ワゴンか？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:15:07 ID:5UUebAx8
コンパクトミニバンじゃないのか？＞bB、キューブ、キュービック、シエンタ
エンジンの上に運転席があるものは１ＢＯＸでは？＞デリカ、ハイエース、ｷｬﾗﾊﾞｿ
そういや初期型エスティマのエンジンはミッドシップ？
エンジンの上に運転席があるものは１ＢＯＸでは？＞デリカ、ハイエース、ｷｬﾗﾊﾞｿ
そういや初期型エスティマのエンジンはミッドシップ？
738 ：塩からエルへ：04/09/23 17:25:04 ID:8sYQzMdE
セル塩からエルグランドに乗り換えますﾀ
セダンみたいな狭い車には戻れません
ミニバンって便利、昨日も大雨、自動でドア開けて４人で乗り込む
中で移動できて、ああミニバンで良かったって実感した
セダンみたいな狭い車には戻れません
ミニバンって便利、昨日も大雨、自動でドア開けて４人で乗り込む
中で移動できて、ああミニバンで良かったって実感した
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:36:22 ID:8rmQMv2g
まだセダンとか言ってるおっさん達居るんですね
740 ：塩からエルへ：04/09/23 17:43:02 ID:8sYQzMdE
おれも４０超えてるけど、年取ると頭が固くなっちゃうの
車の買い換えでも気持ちが一番落ち着くのは、同じカテゴリーで
前より排気量が大きくて値段が高い車を買うことなんだ
これが、おっさんの思考回路
俺もミニバンにはかなりの抵抗感があったよ
でもね、職場の若い子なんかに相談するとほとんど１００％
ミニバンを勧められた
まあ、気に入らなきゃ買い直せばいいと思ってエルグランド買った
使い易いし、便利だしね、感動したあるよ
車の買い換えでも気持ちが一番落ち着くのは、同じカテゴリーで
前より排気量が大きくて値段が高い車を買うことなんだ
これが、おっさんの思考回路
俺もミニバンにはかなりの抵抗感があったよ
でもね、職場の若い子なんかに相談するとほとんど１００％
ミニバンを勧められた
まあ、気に入らなきゃ買い直せばいいと思ってエルグランド買った
使い易いし、便利だしね、感動したあるよ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:48:41 ID:5UUebAx8
＞使い易いし、便利だしね、感動したあるよ
↑
００６（張々湖）サソ？ｗ
↑
００６（張々湖）サソ？ｗ
>>738
>>740
40過ぎて2chで半角ｶﾅは痛ｪーな。
>ミニバンって便利、昨日も大雨、自動でドア開けて４人で乗り込む
お前は運転席だから頭上の高さ以外はセダンと変わらんし、ステップに
乗り込む分無駄に運動量が必要なわけだがそれが「便利」？
それともスライドドアから運転席につくのか？前がつっかえてズブ濡れじゃねーか。
新車だからいいと感じてるだけで5年もすりゃ邪魔なだけって希ガス。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ orz
>>740
40過ぎて2chで半角ｶﾅは痛ｪーな。
>ミニバンって便利、昨日も大雨、自動でドア開けて４人で乗り込む
お前は運転席だから頭上の高さ以外はセダンと変わらんし、ステップに
乗り込む分無駄に運動量が必要なわけだがそれが「便利」？
それともスライドドアから運転席につくのか？前がつっかえてズブ濡れじゃねーか。
新車だからいいと感じてるだけで5年もすりゃ邪魔なだけって希ガス。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ orz
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:41:07 ID:cMzfmS8D
それでこいつ（ID:DX76UlQy）はドコいったんだ？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:02:13 ID:Ii7JxCqw
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:07:37 ID:XGlSTROJ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ～ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ～
||
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
||
|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
||
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です 。 Λ_Λ
|| ＼ (゜ー゜*) キホン。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ～ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ～
||
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
||
|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
||
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です 。 Λ_Λ
|| ＼ (゜ー゜*) キホン。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
746 ：塩からエルへ：04/09/23 22:17:26 ID:zPFRu3I9
ホント、大雨の日やら狭い駐車場なんかスライドドアは重宝する
子供より年寄りの方が、思い切りドア開けたりしないか？
セル塩の時は荷物も積めなかったしね
エルグランドにしてからは自転車なんかも楽々積める
一度ミニバンの便利さ味わうと、セダンには戻れない
アンチの方、一度試してみなってばさ
子供より年寄りの方が、思い切りドア開けたりしないか？
セル塩の時は荷物も積めなかったしね
エルグランドにしてからは自転車なんかも楽々積める
一度ミニバンの便利さ味わうと、セダンには戻れない
アンチの方、一度試してみなってばさ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:20:15 ID:mFq2uNwe
あれ？アルファードって言ってなかった？（ｗ
748 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/23 23:00:22 ID:jEeTdc8N
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:23:16 ID:S8n3JHI7
↑今夜は徹夜で２ちゃんです
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:28:45 ID:Nx8/hqGp
んで、ｱﾙﾌｧｰﾄﾞとｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞではどっちが上質？
ところでBMW、BENZのﾐﾆﾊﾞｿってある？
ところでBMW、BENZのﾐﾆﾊﾞｿってある？
751 ：死してミニバン拾うものなし ◆UbAlxfSJ.g ：04/09/23 23:29:09 ID:IB5kjwae
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:34:56 ID:FZAZY5ZB
>>750
ビアノとか言うのがあったような希ガス。
ビアノとか言うのがあったような希ガス。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:36:43 ID:VyXM4vcC
今時時代遅れなBMWやBENZを崇拝するやつは、バブル期の余韻が未だに抜け切らないヲッサンだけ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:38:31 ID:S8n3JHI7
>>753
乗ったことないだろ。
乗ったことないだろ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:38:39 ID:nP1Xsr1e
バブルの余韻とか言ってるあなたもかなりのオッサンですね。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:47:49 ID:RVoHgpz2
バブルって何？
それにしてもミニバンはダサいなぁ。
もはや罪だ
それにしてもミニバンはダサいなぁ。
もはや罪だ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:52:08 ID:1QC1yrlt
まあ通勤と買い物にしか車を使わないオッサンは
無難なセダンにでも乗っていればよろしいのでは。
無難なセダンにでも乗っていればよろしいのでは。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:58:43 ID:Wc8KUU4B
まあ通勤と買い物にしか車を使わないDqnなオッサンは
無難に人気のﾐﾆﾊﾞﾝに乗っていろｺﾞﾙｱ
無難に人気のﾐﾆﾊﾞﾝに乗っていろｺﾞﾙｱ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:00:56 ID:LdmMV2Vq
今BMWやBENZ買えるのは金持ちだけだよ。
ミニバンに堕落したからって、妬むなって。
ミニバンに堕落したからって、妬むなって。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:03:52 ID:5oMxn7tH
>>759
自分がミニバンに妬んでることに気付かない奴ｗ
自分がミニバンに妬んでることに気付かない奴ｗ
761 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/24 00:07:10 ID:B/A8xPgU
いまミニバン以外に乗っててミニバンに憧れる奴なんか
いないって。マジで。
竹槍出っ歯にして人気者だと思うぐらい勘違い。
いないって。マジで。
竹槍出っ歯にして人気者だと思うぐらい勘違い。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:14:19 ID:LdmMV2Vq
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:17:32 ID:fL8+HQLZ
消去法で選ぶとミニバン。
スポｏｒセダンの購入は狙い撃ち。
好きだから買うｗ
スポｏｒセダンの購入は狙い撃ち。
好きだから買うｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:04:59 ID:N/yxk/ub
つーか、テレビドラマ見てるとさ、
ヤクザとか、チンピラとか、悪徳街金融業者の乗る車って、大抵ベンツかBMって設定じゃん。
こんな役柄に使われるような車が一般人のイメージ良いわけがない。
イメージ悪い車だから、ヤクザやチンピラなんかの乗る車として設定されるだけ。
ヤクザとか、チンピラとか、悪徳街金融業者の乗る車って、大抵ベンツかBMって設定じゃん。
こんな役柄に使われるような車が一般人のイメージ良いわけがない。
イメージ悪い車だから、ヤクザやチンピラなんかの乗る車として設定されるだけ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:08:03 ID:N/yxk/ub
今は、本当の金持ちは、ベンツとBMは意識的に避けているよ。
こういった車をありがたがるのは、成り上がりの小金持ちか、
ヤクザやチンピラなんかが、「オラオラ～」と他人を威圧するために
乗る車。
だから、本当の金持ちは最近はベンツとBMは意識的に避けている。
こういった車をありがたがるのは、成り上がりの小金持ちか、
ヤクザやチンピラなんかが、「オラオラ～」と他人を威圧するために
乗る車。
だから、本当の金持ちは最近はベンツとBMは意識的に避けている。
766 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/24 01:11:01 ID:B/A8xPgU
確かに結構国産セダンかな。
でもミニバンは無いけど。
でもミニバンは無いけど。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:22:04 ID:LdmMV2Vq
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:25:55 ID:KBrR0QLO
>>764 ステレオタイプな人ですね。視聴率の高い番組ばかり追いかけてゆくような。
BENZは高いけど悪い買い物じゃない。
端的に言えばどんな車でもフルスモーク仕様こそが疑わしく見える元凶。
軽や貨物だってそうだ。ましてや夜のコンビニでサングラスを掛ける輩なんざ
ろくなもんじゃない。
BENZは高いけど悪い買い物じゃない。
端的に言えばどんな車でもフルスモーク仕様こそが疑わしく見える元凶。
軽や貨物だってそうだ。ましてや夜のコンビニでサングラスを掛ける輩なんざ
ろくなもんじゃない。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:29:02 ID:GC6C7JGR
ドラマとかくだらなすぎて見てらんない。
同様に流行り物の箱も見てらんない。
おまいらつまんね～よ
同様に流行り物の箱も見てらんない。
おまいらつまんね～よ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:33:39 ID:N/yxk/ub
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:41:06 ID:RvY6yKV9
ミニバンはセダンよりこだわり（ヲタクとも聞こえる）のある
大衆に喜ばれる（大衆車ともよめる）乗り物であるという結論に
一同納得。
大衆に喜ばれる（大衆車ともよめる）乗り物であるという結論に
一同納得。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 09:13:37 ID:YRpUkhrP
死して～の圧倒的勝利。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 09:20:34 ID:wUDOc5nB
(゜～゜)ふぅぅぅん
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 10:47:10 ID:ei2jlFXA
あー、やっと読み終わった。
おまいら盛り上がりすぎ。
おまいら盛り上がりすぎ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 11:41:16 ID:8v8WuhyD
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 12:00:20 ID:uBZ+YPtV
-----------------------------------------------------------------------------
今日はここまで自作自演した
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 流石だよな俺ら。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
￣￣￣￣￣
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今日はここまで自作自演した
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 流石だよな俺ら。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
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777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 05:01:02 ID:brP/je0y
ミニバンに夢無し。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:52:28 ID:qP0ntsHD
セダンの夢とやらが知りたいです
779 ：主腐：04/09/25 14:02:57 ID:+zJ81e+K
ウチのダンナは車にあまり興味がありません。
まだ２０代なのにミニバンを買わずにセダンです。
年寄臭くて嫌です。 ２台持つ余裕が無いので私も
仕方無しに乗っています。
セダンでもフィルムを貼って、車高を落としたり、
マフラー付けたり、クリア テールにしたりすれば
ＶＩＰ系に出来て何とか外見をよく出来るのに、車に
興味が無いダンナはそういう事をしようとしません。
せめてホイールぐらいは変えて欲しいです。
年寄臭い車に乗ってると自分まで歳を取ってしまいそう
です。 赤いテールランプは「社蓄ですよ～、年寄ですよ～」
と自己主張しているようで 嫌です。 ダンナに車に興味を持
たせる方法はありませんか？
まだ２０代なのにミニバンを買わずにセダンです。
年寄臭くて嫌です。 ２台持つ余裕が無いので私も
仕方無しに乗っています。
セダンでもフィルムを貼って、車高を落としたり、
マフラー付けたり、クリア テールにしたりすれば
ＶＩＰ系に出来て何とか外見をよく出来るのに、車に
興味が無いダンナはそういう事をしようとしません。
せめてホイールぐらいは変えて欲しいです。
年寄臭い車に乗ってると自分まで歳を取ってしまいそう
です。 赤いテールランプは「社蓄ですよ～、年寄ですよ～」
と自己主張しているようで 嫌です。 ダンナに車に興味を持
たせる方法はありませんか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 14:07:10 ID:GsaVo1v/
ラフェスタに期待してもいいですか？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 15:40:52 ID:IVAGQEGU
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 15:58:20 ID:brP/je0y
ミニバンあればホテル代ケチることが可。
浮気に使うなよ主婦層。
浮気に使うなよ主婦層。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:28:37 ID:nu+Ch4Fl
1000万クラスの高級車には、セダン、クーペ、ワゴン、ＳＵＶはあっても
ミニバンは見当たらないですねー 何故でしょうねー
ミニバンは見当たらないですねー 何故でしょうねー
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 17:00:27 ID:NTLRxOpq
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 17:18:59 ID:Lq/ET2QC
786 ：783：04/09/25 17:21:04 ID:jla8pdwe
>>785
1000万(ｳｫﾝ)超の高級ミニバンですが？
1000万(ｳｫﾝ)超の高級ミニバンですが？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:05:28 ID:wCJdCRNH
大家族や子供がいる家庭に、ミニバンはとっても良いと思うけど、家は子供が大きく
なって夫婦２人になったので、大きさがうっとうしくて（年のせいもあるかも）セダ
ンにした。
車の動きとしては、やっぱり背の低いセダンの方が良いね。
背の高い車の横への揺れかたは、どうしても違和感がある。
なって夫婦２人になったので、大きさがうっとうしくて（年のせいもあるかも）セダ
ンにした。
車の動きとしては、やっぱり背の低いセダンの方が良いね。
背の高い車の横への揺れかたは、どうしても違和感がある。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:48:31 ID:qP0ntsHD
ｼﾞｰｻﾝはセダン乗ってりゃいいよ。
夫婦2人で無意味に大きいクラウンとかね。
夫婦2人で無意味に大きいクラウンとかね。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:52:45 ID:5OGV8WKp
>>787
その感覚はなんとなくわかるような気がする。
カミさんとよく子供が巣立って行ったときの話をする。
今はマンションの３ＬＤＫが若干手狭に感じるけど、夫婦２人になったときは
これくらいで丁度いい、もしくはちょっと広く感じるかも、なんて。
車もそうだよね。
うちはミニバンだけど、人数乗りもしないのに無駄に広いミニバンに乗ってても、
きっと子供がいなくなったことを再確認するだけの寂しい広さになるのかなって。
>>788
その年齢になって落ち着いた車が欲しくなったらクラウンも候補かもしれない。
もっとも、そのときまでクラウンがあったらだけど・・・
その感覚はなんとなくわかるような気がする。
カミさんとよく子供が巣立って行ったときの話をする。
今はマンションの３ＬＤＫが若干手狭に感じるけど、夫婦２人になったときは
これくらいで丁度いい、もしくはちょっと広く感じるかも、なんて。
車もそうだよね。
うちはミニバンだけど、人数乗りもしないのに無駄に広いミニバンに乗ってても、
きっと子供がいなくなったことを再確認するだけの寂しい広さになるのかなって。
>>788
その年齢になって落ち着いた車が欲しくなったらクラウンも候補かもしれない。
もっとも、そのときまでクラウンがあったらだけど・・・
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:12:46 ID:qP0ntsHD
心配が過ぎるよ。
今の世の中じゃ、まず子供が普通に巣立って行くかを。。。
今の世の中じゃ、まず子供が普通に巣立って行くかを。。。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:25:57 ID:vWUlLw6a
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:07:59 ID:rhGML+m9
一押しのミニバンって何ですか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:14:24 ID:O1LCxO+Y
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:16:48 ID:fbtU5c6f
最近の車はコンパクトカーもむっくりしていてどれもミニバンに見える。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 00:10:11 ID:bNSBLJba
俺は２０年以上前からのクルマオタだけど
エスティマが出た時に「おおーっ」て思ったよ。
オデッセイが出た時も「こりゃ売れるわ」って。
もともと１ＢＯXの使い勝手はいいのはわかっていたので
↓
（狭い道での見切りの良さ、前方視界の良さ）
これらのクルマは来るべくして来たな、という印象だったよ。
セダンの客がミニバンに流れるのも無理はないのではないかな？
ちなみに俺は５ドアハッチと２シーターオープン乗りです。
エスティマが出た時に「おおーっ」て思ったよ。
オデッセイが出た時も「こりゃ売れるわ」って。
もともと１ＢＯXの使い勝手はいいのはわかっていたので
↓
（狭い道での見切りの良さ、前方視界の良さ）
これらのクルマは来るべくして来たな、という印象だったよ。
セダンの客がミニバンに流れるのも無理はないのではないかな？
ちなみに俺は５ドアハッチと２シーターオープン乗りです。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 00:20:15 ID:SvbX/51s
俺はセダンからミニバンに乗り換えたけど
子供が巣立っても、多分セダンには戻らないな
釣りが趣味で別荘なんて言うと嫌みに聞こえるけど、小屋も持ってるからね
荷物やらなんやら積めないとね
子供が巣立っても、多分セダンには戻らないな
釣りが趣味で別荘なんて言うと嫌みに聞こえるけど、小屋も持ってるからね
荷物やらなんやら積めないとね
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 00:24:00 ID:4HO71uRe
釣り・ゴルフ・パチンコ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 00:43:27 ID:t45YgHlj
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:22:05 ID:9pKL6B7y
3ﾄﾞｱﾊｯﾁに乗ってる俺は部外者ですか。そうですか。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:34:31 ID:6+Rrd5Fe
車高1600mm越えていたら仲間
803 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/26 02:43:21 ID:dOaec3tq
結局、貨物ならおとなしく１ＢＯＸ乗りゃいいのに
未練たらしくミニバンならデザインもいいような気分に本人だけ浸ってるという。
１ＢＯＸ未満の積載性能と
セダン未満の走行性能、全てが駄目な車ですな
そのくせ燃費も駄目、すわり心地も駄目、丸ごと駄目です。
未練たらしくミニバンならデザインもいいような気分に本人だけ浸ってるという。
１ＢＯＸ未満の積載性能と
セダン未満の走行性能、全てが駄目な車ですな
そのくせ燃費も駄目、すわり心地も駄目、丸ごと駄目です。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 04:20:05 ID:kDqSp3ZR
セダンのミニバン未満の積載性能とスポーツカー未満の走行性能、目糞鼻糞だな。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:05:54 ID:8ScvslII
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:25:00 ID:7gyhRLG6
＞スポーツカー以上の走行性能を持ったセダン
なんか、はづかしいやつだなｗ
なんか、はづかしいやつだなｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:39:58 ID:bQ8qvpnA
力への憧れ。
それが馬力だったり、積載能力だったり。
ベクトル全て満たす車ってあまりないよな。
それが馬力だったり、積載能力だったり。
ベクトル全て満たす車ってあまりないよな。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:48:07 ID:LFnbRZel
Ｖ６・３Ｌ以上のミニバンなら、走行性能もそれほど
悪くない。きついカーブは苦手だけどな。
悪くない。きついカーブは苦手だけどな。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:58:37 ID:6xmdCxbA
まぁ結局、広いとか荷物がどうとか人が乗れるとかって理屈くっ付けてるけど、
ミニバン乗りってあのカッコが好きなんでしょ?ミニバン乗りの中ではあの形が
カッコ良い訳だ。なんだかんだ必要性をこじつけて、あたかも自分にとって必要
な内容を考えたらたまたまミニバンで、乗ってみたら実に便利で・・・みたいな
事言ってるけど、単にカッコが好きなんだよな。
ミニバン乗りってあのカッコが好きなんでしょ?ミニバン乗りの中ではあの形が
カッコ良い訳だ。なんだかんだ必要性をこじつけて、あたかも自分にとって必要
な内容を考えたらたまたまミニバンで、乗ってみたら実に便利で・・・みたいな
事言ってるけど、単にカッコが好きなんだよな。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:09:25 ID:ItLzlpRH
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:56:09 ID:gDlnO7UL
そんなことより来週は友達沢山誘ってどこかへ出かけようぜ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:59:48 ID:re64QmEl
ジンギスカン喰いたい。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:04:04 ID:uk1kKj4z
ミニバンの守備範囲って広いよな
デミオもオデッセイもエルグランドもミニバンなんだよな
デミオもオデッセイもエルグランドもミニバンなんだよな
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:21:00 ID:8ScvslII
>>806
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:41:41 ID:Ruo/raqs
>>809
ミニバンのデザインが好きかは自分でもよくわからんがセダンの
デザインが親父臭くて嫌いってのは認める。俺の場合10年以上
ワゴンとミニバン乗ってるからなあ。
あとミニバン（の背が高い奴ね）はシートポジションが高く視界がよく
視界も広いし街中運転するのは結構楽だったりするのもある。
これは結構クセになる。山坂道やカーブがセダンに比べ厳しいのは
事実だけど、ミニバンにもいいとこあるんだよ。
ミニバンのデザインが好きかは自分でもよくわからんがセダンの
デザインが親父臭くて嫌いってのは認める。俺の場合10年以上
ワゴンとミニバン乗ってるからなあ。
あとミニバン（の背が高い奴ね）はシートポジションが高く視界がよく
視界も広いし街中運転するのは結構楽だったりするのもある。
これは結構クセになる。山坂道やカーブがセダンに比べ厳しいのは
事実だけど、ミニバンにもいいとこあるんだよ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 14:30:08 ID:lv89yfUH
いつもセダンを運転席から見下していますが何か？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:02:21 ID:kDqSp3ZR
>>813
デミオは違うと思う。
デミオは違うと思う。
818 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/26 15:49:32 ID:EWO4WerH
ミニバンはオヤジかオヤジ臭い若者(馬鹿者）しか乗ってないから
親父臭い＝ミニバン
というのは間違いない
親父臭い＝ミニバン
というのは間違いない
819 ：死してミニバン拾うものなし ◆UbAlxfSJ.g ：04/09/26 17:31:12 ID:kQQK9leS
偽者消えろ！
頭悪い書き込みしか出来ないんだから
頭悪い書き込みしか出来ないんだから
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 17:58:37 ID:Q5pqgu+W
珍獣vsメカ珍獣
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:40:46 ID:QCZQQQEd
デザインだけでいえば、結構好き。
機能面で気に入ったらデザインも好きになった、と言うべきか。
興味なかったときは何とも思ってなかったんだけどね。
機能面で気に入ったらデザインも好きになった、と言うべきか。
興味なかったときは何とも思ってなかったんだけどね。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:48:12 ID:Hmo7dQ9i
ミニバンvsスポセダン
これはつまり
DQNｖｓヲタ
という構図でよろしいか？
これはつまり
DQNｖｓヲタ
という構図でよろしいか？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 07:48:51 ID:sJOND32f
馬鹿。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 08:08:43 ID:reFo95x6
でも街中で見かけるのってたいてい一人だよ
のっててもせいぜい2人まで
のっててもせいぜい2人まで
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 08:42:48 ID:A4LPriBZ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 09:24:53 ID:olWh5FL3
俺はセダンだけど、ミニバンの便利さは認めるよ。
だだ、年間を通して見ても、その恩恵にあやかれるシチュエーションが
何度あるかだ。５人乗りのセダンで５人乗って遊びに行くのはちとツライ。
そんな時、７～８人乗れるミニバンならゆっくり乗って荷物も空いた席に
転がしておける。実に楽チン。
しかし、普段は乗っても３人。うち１人は子供だ。こんな時はセダンで十分
、まして日常の通勤なんかは１人。逆にセダンが快適になる。
視界の良さを説く人もいるが、何をそんなに見たいのかと。セダンの視界
で十分安全は確保できる。住宅街の路地で、車の陰から飛び出そうとしてる
子供がいて、セダンからは見えないがミニバンなら見えるなんて事は無い。
せいぜい渋滞で自分の先がどうなってるか、低いセダンより多少見える程度
のものだ。要するに定員の多さなど５つ子チャンでも出来ない限りは日常で
必要無い。
カッコが好きだという意見は否定しない。人それぞれだから。単純にデカイ
事に優越感を覚える人もいるようだし、形やサイズの好みはあるからね。
でもミニバン乗ってる人って、しきりに利便性とか安全性を主張するよね。
だだ、年間を通して見ても、その恩恵にあやかれるシチュエーションが
何度あるかだ。５人乗りのセダンで５人乗って遊びに行くのはちとツライ。
そんな時、７～８人乗れるミニバンならゆっくり乗って荷物も空いた席に
転がしておける。実に楽チン。
しかし、普段は乗っても３人。うち１人は子供だ。こんな時はセダンで十分
、まして日常の通勤なんかは１人。逆にセダンが快適になる。
視界の良さを説く人もいるが、何をそんなに見たいのかと。セダンの視界
で十分安全は確保できる。住宅街の路地で、車の陰から飛び出そうとしてる
子供がいて、セダンからは見えないがミニバンなら見えるなんて事は無い。
せいぜい渋滞で自分の先がどうなってるか、低いセダンより多少見える程度
のものだ。要するに定員の多さなど５つ子チャンでも出来ない限りは日常で
必要無い。
カッコが好きだという意見は否定しない。人それぞれだから。単純にデカイ
事に優越感を覚える人もいるようだし、形やサイズの好みはあるからね。
でもミニバン乗ってる人って、しきりに利便性とか安全性を主張するよね。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 09:51:59 ID:K2qAy3ow
馬鹿が運動性能マンセーなのと同じだなｗ
そんな運動性能大型トラックと同じ道路使う日本でいったいいつ
使うのかと子一時間。
そんな運動性能大型トラックと同じ道路使う日本でいったいいつ
使うのかと子一時間。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 10:06:54 ID:EmNElpgr
想像力が貧しいミニバン乗りに教えてやろう。緊急に危険を回避する時だよ。
運動性能は高いに越したことはない。
運動性能は高いに越したことはない。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 10:12:28 ID:8M5rKNKZ
運動性能の高い車ほど事故率が高い罠。
運動性能の高い車に乗っている奴は、運動性能高いくせに
事故を避けることすらできない教習所レベル以下の最低最悪な
運転手が多いってことか。
事故率
スポカー＞スポセダン＞大型サルーン＞＞＞＞＞＞＞ミニバン
馬鹿ばっかり。
運動性能の高い車に乗っている奴は、運動性能高いくせに
事故を避けることすらできない教習所レベル以下の最低最悪な
運転手が多いってことか。
事故率
スポカー＞スポセダン＞大型サルーン＞＞＞＞＞＞＞ミニバン
馬鹿ばっかり。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 10:16:05 ID:Hmo7dQ9i
>>828
おまえ自身の運動性能をあげたほうがいいぞｗ
おまえ自身の運動性能をあげたほうがいいぞｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 10:21:48 ID:A4LPriBZ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:03:46 ID:I3h7I97R
うちも子供は一人だけどミニバン乗ってるけどね。
通勤でセダンが快適ってのがよくワカラン。通勤で山越えでもするのかな。
渋滞が多いから開放感のあるミニバンの方が楽な気が個人的にはするけど。
燃費を考えて通勤メインならセダンの方が経済性がいいってならわかる。
通勤でセダンが快適ってのがよくワカラン。通勤で山越えでもするのかな。
渋滞が多いから開放感のあるミニバンの方が楽な気が個人的にはするけど。
燃費を考えて通勤メインならセダンの方が経済性がいいってならわかる。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:35:27 ID:olWh5FL3
>>831
どう履き違えてるのかと小一時間だ。
便利なのは認めてるし、必要性があるケースに対して文句はないよ。
要するにつまらん理由をこじつけてる所がバカっぽいと言いたい訳。
開放感？視界が良い？運動性能が低いから事故が少ない？
そんなドーでも良い事を無理やりメリットにすな。そこまで考えて
ミニバンを選んだのか？そんなはずはないだろう？
単純にミニバンブームに乗っかって、年に１～２回しかないみんなで
ワイワイお出かけ・・・みたいなのを夢見て買っちまったんでないの?
それか、結婚して子供が出来たらミニバン・・・みたいな定番のコース
をまんまと進んじまったに違いない。素直にそう言え。
どう履き違えてるのかと小一時間だ。
便利なのは認めてるし、必要性があるケースに対して文句はないよ。
要するにつまらん理由をこじつけてる所がバカっぽいと言いたい訳。
開放感？視界が良い？運動性能が低いから事故が少ない？
そんなドーでも良い事を無理やりメリットにすな。そこまで考えて
ミニバンを選んだのか？そんなはずはないだろう？
単純にミニバンブームに乗っかって、年に１～２回しかないみんなで
ワイワイお出かけ・・・みたいなのを夢見て買っちまったんでないの?
それか、結婚して子供が出来たらミニバン・・・みたいな定番のコース
をまんまと進んじまったに違いない。素直にそう言え。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:45:13 ID:A4LPriBZ
香ばしいなぁ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:47:14 ID:I3h7I97R
初代ステップワゴン発売後すぐに買ってデリカ、アルと乗り継いでもう8年ほど
ミニバン海苔ですがﾅﾆｶ｡
ミニバン海苔ですがﾅﾆｶ｡
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:59:31 ID:7ZtmOEyp
女の子はミニバンの方がかっこいいっていうよね。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:09:50 ID:80eKi1G0
>>826を支持します。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:16:47 ID:lU1NOutB
＞天井が高いのでそれだけで後部座席に座る人はゆったりリラックスできる
ただでさえ大型トラックがクソ多い日本の道路なのに、車高の低い車に乗ってる
者によってはストレスがたまるんだが。
その結果ますますミニバンが増えるという悪循環。それともミニバンはメーカー
にとっては利益率がいいそうだから（何でだろう）、増えてくれると有り難いと
いうことか。あほらし。そんな経済効果に加担する気はない。
ただでさえ大型トラックがクソ多い日本の道路なのに、車高の低い車に乗ってる
者によってはストレスがたまるんだが。
その結果ますますミニバンが増えるという悪循環。それともミニバンはメーカー
にとっては利益率がいいそうだから（何でだろう）、増えてくれると有り難いと
いうことか。あほらし。そんな経済効果に加担する気はない。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:22:57 ID:Z2pHE/Gk
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:25:27 ID:Z2pHE/Gk
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:30:43 ID:Hmo7dQ9i
>>839
いやマジでトラック考えたよ、俺は。
でも大きいやつは以外と高いんだよな。
しかも家の近くの駐車場でトラック停められるところは
１０分ぐらい歩かないといけないし、
駐車場料金も高い！
趣味で乗るにはちょとつらい・・・。
まあ仕事にするのはもっとつらいだろうが。
いやマジでトラック考えたよ、俺は。
でも大きいやつは以外と高いんだよな。
しかも家の近くの駐車場でトラック停められるところは
１０分ぐらい歩かないといけないし、
駐車場料金も高い！
趣味で乗るにはちょとつらい・・・。
まあ仕事にするのはもっとつらいだろうが。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:39:35 ID:A4LPriBZ
おー、ゾロゾロと集まってきたな
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:42:08 ID:JmHOy9+0
>>833
速いなのは認めてるし、サーキット等では有効なことに文句はないよ。
要するにつまらん理由をこじつけてる所がバカっぽいと言いたい訳。
加速通い？運動性能が高い？事故が避けやすい？（避けられていないがｗ）
そんなドーでも良い事を無理やりメリットにすな。そこまで考えて
スポセダンを選んだのか？そんなはずはないだろう？
単純にイニDかなんか見て、俺もあんな走りで切るように練習して
峠のヒーローになろう・・・みたいなのを夢見て買っちまったんでないの?
それか、制限速度１００キロの公道で、フツーの車をあおり倒して
「ぼくちゃん速いんだ、オラオラどけー」・・・みたいに他者蹴散らして
走ってストレス発散するという定番のコースをまんまと進んじまったに違いない。
素直にそう言え。
と言い換えてもまったく違和感無い罠。
速いなのは認めてるし、サーキット等では有効なことに文句はないよ。
要するにつまらん理由をこじつけてる所がバカっぽいと言いたい訳。
加速通い？運動性能が高い？事故が避けやすい？（避けられていないがｗ）
そんなドーでも良い事を無理やりメリットにすな。そこまで考えて
スポセダンを選んだのか？そんなはずはないだろう？
単純にイニDかなんか見て、俺もあんな走りで切るように練習して
峠のヒーローになろう・・・みたいなのを夢見て買っちまったんでないの?
それか、制限速度１００キロの公道で、フツーの車をあおり倒して
「ぼくちゃん速いんだ、オラオラどけー」・・・みたいに他者蹴散らして
走ってストレス発散するという定番のコースをまんまと進んじまったに違いない。
素直にそう言え。
と言い換えてもまったく違和感無い罠。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:50:15 ID:A4LPriBZ
845 ：８３３：04/09/27 13:03:50 ID:olWh5FL3
>>843
違和感だらけだが。
ちなみに俺はスポーツセダンで運動性能がどうのこうのなんて一言も
言ってないし。サーキット？あほか。俺のは普通のセダンだ。
まったくバカってのはコピペするにもヒネリが利いてない。
だからミニバンのドラマチックなＣＭの世界と自分の現実との区別すら
付けられずに、必要もないミニバンを思わず買っちまうんだろうな。
せいぜい一人ぼっちで広大な室内空間と広い視界を楽しんでくれよ。
違和感だらけだが。
ちなみに俺はスポーツセダンで運動性能がどうのこうのなんて一言も
言ってないし。サーキット？あほか。俺のは普通のセダンだ。
まったくバカってのはコピペするにもヒネリが利いてない。
だからミニバンのドラマチックなＣＭの世界と自分の現実との区別すら
付けられずに、必要もないミニバンを思わず買っちまうんだろうな。
せいぜい一人ぼっちで広大な室内空間と広い視界を楽しんでくれよ。
846 ：８３３：04/09/27 13:05:18 ID:olWh5FL3
はい、援護よろしくぅー
↓ガンガンどうぞ～
↓ガンガンどうぞ～
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:05:39 ID:t2W04tJr
普通のセダンってどんなんだ？
独り乗り？
独り乗り？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:10:53 ID:+Jq5ivbG
普通のセダンって何？
サルーン？ファミリーカー？
カローラとかのことか？
サルーン？ファミリーカー？
カローラとかのことか？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:12:21 ID:+Jq5ivbG
被ったｽﾏｿ
つーか、いまどき普通のファミリーセダンなんか買う奴いたんだ。
カローラやサニー？
どこがいいの？
つーか、いまどき普通のファミリーセダンなんか買う奴いたんだ。
カローラやサニー？
どこがいいの？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:18:59 ID:A4LPriBZ
833のおかげで楽しいスレになったな
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:43:58 ID:I3h7I97R
「単純にブームに乗っかって」ってよくセダン海苔が批判に使う言葉だけど
「理由も無くなんとなく」選んでるのはセダンが一番多いと思うどね。
「理由も無くなんとなく」選んでるのはセダンが一番多いと思うどね。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:57:58 ID:03iX761h
俺はガチガチのセダン派。
今の車に乗ってもうすぐ5年になるから車検を期に新車に買い替えたいと思っているんだけど我が家の現在の経済状況ではちょっと無理っぽいので車検を通そうかと思っていた。するとカミさんが
「車検で新車買ってもいいよ！でもミニバンじゃなきゃイヤ」だと＿|￣|○
「うちは3人家族だから必要無いじゃん」
といったけど幼稚園のママ友達がみんなミニバン乗っていてそれがイイらしい。
新車欲しいけどミニバンはイヤだし、どうすればいいんだぁぁぁぁぁ！
今の車に乗ってもうすぐ5年になるから車検を期に新車に買い替えたいと思っているんだけど我が家の現在の経済状況ではちょっと無理っぽいので車検を通そうかと思っていた。するとカミさんが
「車検で新車買ってもいいよ！でもミニバンじゃなきゃイヤ」だと＿|￣|○
「うちは3人家族だから必要無いじゃん」
といったけど幼稚園のママ友達がみんなミニバン乗っていてそれがイイらしい。
新車欲しいけどミニバンはイヤだし、どうすればいいんだぁぁぁぁぁ！
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 14:14:05 ID:A4LPriBZ
奥さんが日中使うんなら奥さんの好きな車にすればいい。
それが嫌なら今の車に乗り続ければいい。
自分なら間違いなく車検通すが。
それってミニバン云々はどうでも良く、
自分の好きでない車を欲しがられたってだけの話に聞こえる。
そんなのよくある光景じゃないか。
あ、マジレスしてしまった・・・・・
それが嫌なら今の車に乗り続ければいい。
自分なら間違いなく車検通すが。
それってミニバン云々はどうでも良く、
自分の好きでない車を欲しがられたってだけの話に聞こえる。
そんなのよくある光景じゃないか。
あ、マジレスしてしまった・・・・・
854 ：８３３：04/09/27 14:41:59 ID:olWh5FL3
「普通のセダン」ごときに執拗に喰らい付いてくる所を見ると、よほど
反論に困ってるようだな。
っていうか、普通のセダン＝１人乗り？カローラやサニー？どういった
思考回路でそのような幼稚な反撃に出たのかは定かではないが、あまりにも
お決まりのスタイル。話の内容ではなく、単語やミスタイプにつっかかって
来るようになると、いよいよバカっぷりが露になる。負け組みの典型。
まぁんな事どーでもいいが、まさに>>852みたいな理由でもってミニバンを
買う連中が多いらしい。しかもエスカレートしてくると車格の勝負にすら
なりかねない。あっちがノアならこっちはヴォクシー、そっちがエルグランド
ならウチはアルファード・・・。ＤＱＮ上がりはアストロといった具合だ。
俺の周りにも沢山いるんだよ、そうゆう理由で買った奴。
反論に困ってるようだな。
っていうか、普通のセダン＝１人乗り？カローラやサニー？どういった
思考回路でそのような幼稚な反撃に出たのかは定かではないが、あまりにも
お決まりのスタイル。話の内容ではなく、単語やミスタイプにつっかかって
来るようになると、いよいよバカっぷりが露になる。負け組みの典型。
まぁんな事どーでもいいが、まさに>>852みたいな理由でもってミニバンを
買う連中が多いらしい。しかもエスカレートしてくると車格の勝負にすら
なりかねない。あっちがノアならこっちはヴォクシー、そっちがエルグランド
ならウチはアルファード・・・。ＤＱＮ上がりはアストロといった具合だ。
俺の周りにも沢山いるんだよ、そうゆう理由で買った奴。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 14:49:35 ID:I3h7I97R
だからさ、「普通のファミリーセダン」買った理由は何なの？
ちなみに家族3人でファミリーセダンならカローラやサニーで十分。
それ以上のもの買う理由は？
なんかさ、ミニバン意識しまくっててある意味ブームでミニバン乗ってる奴よりｲﾀｲ｡
ちなみに家族3人でファミリーセダンならカローラやサニーで十分。
それ以上のもの買う理由は？
なんかさ、ミニバン意識しまくっててある意味ブームでミニバン乗ってる奴よりｲﾀｲ｡
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 14:51:58 ID:eXnCOBE/
>>851
先ず日本語の勉強からだな。
「単純にブームに乗っかって」ってよくセダン海苔が批判に使う言葉だけど
「単純にブームに乗っかって」選んでるのはセダンが一番多いと思うどね。
「理由も無くなんとなく」ってよくセダン海苔が批判に使う言葉だけど
「理由も無くなんとなく」選んでるのはセダンが一番多いと思うどね。
このような組み合わせじゃなければ、全く無意味な文章だよ。
先ず日本語の勉強からだな。
「単純にブームに乗っかって」ってよくセダン海苔が批判に使う言葉だけど
「単純にブームに乗っかって」選んでるのはセダンが一番多いと思うどね。
「理由も無くなんとなく」ってよくセダン海苔が批判に使う言葉だけど
「理由も無くなんとなく」選んでるのはセダンが一番多いと思うどね。
このような組み合わせじゃなければ、全く無意味な文章だよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:18:45 ID:eXnCOBE/
>>855
連書きでスマンね。
俺も普通のセダン海苔だけど
カローラ、サニーを選ばなかったのは、FFだから。
FFだと小回りが利かないし、カーブだと外に逃げたがるし
ハンドルが粘っこくなるので、どうも性に合わない。
FRのセダンだと、マーク２辺りになるけど
個人的にはデカ過ぎる。
4500×1700×1500程度のサイズが使い勝手が良いので
現在の車を選んだ。
因みにその車は、カローラよりも全長で125mm全幅で35mm大きく
全高で55mm低い。
出来れば5ナンバーサイズに収まれば良かったんだけどね。
連書きでスマンね。
俺も普通のセダン海苔だけど
カローラ、サニーを選ばなかったのは、FFだから。
FFだと小回りが利かないし、カーブだと外に逃げたがるし
ハンドルが粘っこくなるので、どうも性に合わない。
FRのセダンだと、マーク２辺りになるけど
個人的にはデカ過ぎる。
4500×1700×1500程度のサイズが使い勝手が良いので
現在の車を選んだ。
因みにその車は、カローラよりも全長で125mm全幅で35mm大きく
全高で55mm低い。
出来れば5ナンバーサイズに収まれば良かったんだけどね。
858 ：８３３：04/09/27 15:38:32 ID:olWh5FL3
>>855
お前さん、アホだろう。
チミの言ってる理屈は、ミニバンならステップワゴンやセレナで十分、
エルグランドやアルファードを買う理由は？ってのと同じ事だよ。
ミニバンとセダンを比較してる時に何を言い出すんだチミは。
カローラクラスより上のセダンを買う理由なんて、ミニバン乗りの
知ったこっちゃねーだろう。金が有ればセルシオでもシーマでも買うだろうし
無ければカローラ、サニーだろ。まったくチミは・・・。
車格の話なんかだーれもしてないんだよ。ミニバンだろうがセダンだろうが
スポーツカーだろうが軽だろうが、より良い物を求めるだろ普通。
スポーツカーなら遅いより速い方が良いし、ミニバンやセダンだって快適
装備が付いてて、例えば革シートとかナビが付いてれば嬉しい。
俺は３人乗れて移動出来ればそれ以上必要無いなんて言ってないぞ。それなら
軽で十分だろ。アホくさ。
お前さん、アホだろう。
チミの言ってる理屈は、ミニバンならステップワゴンやセレナで十分、
エルグランドやアルファードを買う理由は？ってのと同じ事だよ。
ミニバンとセダンを比較してる時に何を言い出すんだチミは。
カローラクラスより上のセダンを買う理由なんて、ミニバン乗りの
知ったこっちゃねーだろう。金が有ればセルシオでもシーマでも買うだろうし
無ければカローラ、サニーだろ。まったくチミは・・・。
車格の話なんかだーれもしてないんだよ。ミニバンだろうがセダンだろうが
スポーツカーだろうが軽だろうが、より良い物を求めるだろ普通。
スポーツカーなら遅いより速い方が良いし、ミニバンやセダンだって快適
装備が付いてて、例えば革シートとかナビが付いてれば嬉しい。
俺は３人乗れて移動出来ればそれ以上必要無いなんて言ってないぞ。それなら
軽で十分だろ。アホくさ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:39:56 ID:t2W04tJr
フローリアンか？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:42:22 ID:S5agsHhV
をいをい、今時のFFで小回り効かないクルマなんてあまりない。
当然、マーク2よりカローラのほうが小回り効く。
で、カーブで外に行きたがる？、珍走でもしてあるのか？ 普通に流れにのって走っていればFFでも何ら問題ない。
何？フィーリングが気に入らない？
それ言いだしたら視点が高い車がフィーリングに合うからアルファード買いました！
というのとまったく同レベルの話だが。
目糞鼻糞を笑うとはまさにこの事だな。
当然、マーク2よりカローラのほうが小回り効く。
で、カーブで外に行きたがる？、珍走でもしてあるのか？ 普通に流れにのって走っていればFFでも何ら問題ない。
何？フィーリングが気に入らない？
それ言いだしたら視点が高い車がフィーリングに合うからアルファード買いました！
というのとまったく同レベルの話だが。
目糞鼻糞を笑うとはまさにこの事だな。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:47:36 ID:I3h7I97R
>>858
結局理由も無くセダン乗ってるわけだな。
ミニバンは不必要にデカいのだろ？だったらセダンでも不必要にデカイの乗る必要ないだろ。
>>856
国語のテストならそうだろうけど、おまいさんも言いたいことわかってるじゃん。
それ以上のことが2ちゃんで必要なのだったら俺が謝るよ。
結局理由も無くセダン乗ってるわけだな。
ミニバンは不必要にデカいのだろ？だったらセダンでも不必要にデカイの乗る必要ないだろ。
>>856
国語のテストならそうだろうけど、おまいさんも言いたいことわかってるじゃん。
それ以上のことが2ちゃんで必要なのだったら俺が謝るよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:51:59 ID:I3h7I97R
まあ好きでアルテッツァ乗ってる奴の方が
なんとなくマークⅡ乗ってる奴よりは個人的には全然好感持てるけどね
なんとなくマークⅡ乗ってる奴よりは個人的には全然好感持てるけどね
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:52:35 ID:gJJSIqe4
>>833 の理屈を考慮すると、でかい車は無駄なんだろ？
だったら、>>833はノンターボ軽のアルトかなんか乗っていると思っていたのだが、
カローラより大きなセダンに乗っているらしい。
自分で言っていることと、乗っている車が激しく矛盾している。
まぁ、単なる自分勝手厨房なんだろうけどｗ
だったら、>>833はノンターボ軽のアルトかなんか乗っていると思っていたのだが、
カローラより大きなセダンに乗っているらしい。
自分で言っていることと、乗っている車が激しく矛盾している。
まぁ、単なる自分勝手厨房なんだろうけどｗ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:54:47 ID:Hmo7dQ9i
ここで一生懸命ミニバン馬鹿にしているヲタは
結局どうしたいのかしらんが、
ここで吠えたって無駄じゃないのか？
結局どうしたいのかしらんが、
ここで吠えたって無駄じゃないのか？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:55:29 ID:gJJSIqe4
>>833 セダンも無駄です。即刻軽自動車に乗り換えてください。
最近の軽ならば、４人楽に乗れて、高速でも楽に100キロ出ます。
軽自動車で十分でしょ？
この意見に同意できないのであれば、他人が何乗ろうと一切文句つけないことだ。
自分だって、わがままで大きめなセダンに乗っているのだから。
最近の軽ならば、４人楽に乗れて、高速でも楽に100キロ出ます。
軽自動車で十分でしょ？
この意見に同意できないのであれば、他人が何乗ろうと一切文句つけないことだ。
自分だって、わがままで大きめなセダンに乗っているのだから。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:55:50 ID:eXnCOBE/
>>860
何をカッカしてるんだ？
実際にカローラよりも俺の車の方が小回りは効くみたいだよ。
カタログ上ではね。
カーブで外に行きたがって危険だからFFが嫌いって
誰かが書いているのか？
FFの諸々が俺の性には合わない。
だからFRの普通のセダンを買ったと書いているんだけど、読めるでしょ？
そしてそれは>>855に対するレスだからね。
高い視点が好きでアルファードを買った人が居るのなら
それはそれで良いだろ？個人の自由だからね。
結局キミは俺に何が言いたいの？
何をカッカしてるんだ？
実際にカローラよりも俺の車の方が小回りは効くみたいだよ。
カタログ上ではね。
カーブで外に行きたがって危険だからFFが嫌いって
誰かが書いているのか？
FFの諸々が俺の性には合わない。
だからFRの普通のセダンを買ったと書いているんだけど、読めるでしょ？
そしてそれは>>855に対するレスだからね。
高い視点が好きでアルファードを買った人が居るのなら
それはそれで良いだろ？個人の自由だからね。
結局キミは俺に何が言いたいの？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:56:48 ID:Jngv+A2M
>>863
ID見ような。
ID見ような。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:02:16 ID:A4LPriBZ
まずい、８３３のファンになりそうだ
近年稀に見る酸っぱさ具合。たまらんね・・・
近年稀に見る酸っぱさ具合。たまらんね・・・
869 ：783の答え：04/09/27 16:03:12 ID:swchLjy1
それはね、ミニバンって貧乏人の車だから。だって、ミニバンの高額車なんて無い
だろ？MBのビアノで600万くらい。国産だとアルやエル程度。それ以上車に金を出せる
人はミニバンなんて買わないのさ。
と、自問自答。
だろ？MBのビアノで600万くらい。国産だとアルやエル程度。それ以上車に金を出せる
人はミニバンなんて買わないのさ。
と、自問自答。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:05:12 ID:gJJSIqe4
そういう869は一体いくらの車に乗っているのだろうか？
当然１０００万クラスだよね。
当然１０００万クラスだよね。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:06:24 ID:A4LPriBZ
そうだね、お金持ちの人は自分で運転する車なんて買わないよね。
872 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 16:08:03 ID:Uvd71W7P
脳味噌の構造がまともなら
リアに電柱のへこみの付いたミニバンを見るにつけ
「あ～あ、運転技術が無いならもっと見通し良い車乗ればいいのに、その内身内とか轢くな」
と思い普通にセダンとかを乗るわけだな。
ブーム？セダンがいつブームなの？時代遅れなんじゃなかったんですか？
で脳味噌がおかしい方々は、買ったミニバンを
ぶつける度に「超クソむかつく、今度から車いすマークにとめるべ」っていうのが普通。
つまり普通と思っている感覚が違うから、一方が精神を矯正するしか
意見が一致する方法がない訳だ。
セダン＝普通車だから、セダンじゃない方が合わせればいいんですよ。
「異常車」乗りの諸君。
異常が蔓延れば普通になると思ったら大間違いって奴だ。
リアに電柱のへこみの付いたミニバンを見るにつけ
「あ～あ、運転技術が無いならもっと見通し良い車乗ればいいのに、その内身内とか轢くな」
と思い普通にセダンとかを乗るわけだな。
ブーム？セダンがいつブームなの？時代遅れなんじゃなかったんですか？
で脳味噌がおかしい方々は、買ったミニバンを
ぶつける度に「超クソむかつく、今度から車いすマークにとめるべ」っていうのが普通。
つまり普通と思っている感覚が違うから、一方が精神を矯正するしか
意見が一致する方法がない訳だ。
セダン＝普通車だから、セダンじゃない方が合わせればいいんですよ。
「異常車」乗りの諸君。
異常が蔓延れば普通になると思ったら大間違いって奴だ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:09:05 ID:gJJSIqe4
ちなみに、俺平日普段乗っている車は３５００万だが。
車種はGIGAMAXトラクタ＋東急車輛製重量物トレーラー
あわせて３５００万なり。
車種はGIGAMAXトラクタ＋東急車輛製重量物トレーラー
あわせて３５００万なり。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:10:10 ID:I3h7I97R
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:10:55 ID:gJJSIqe4
876 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 16:12:13 ID:P2P47KsP
877 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 16:13:35 ID:P2P47KsP
878 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 16:14:33 ID:P2P47KsP
879 ：死してミニバン拾うものなし ◆UbAlxfSJ.g ：04/09/27 16:15:33 ID:txuhy+Es
880 ：783の答え：04/09/27 16:18:30 ID:swchLjy1
>>870
>>871
馬鹿だなー 世の中には運転手つきの車に乗ってる金持ちと、ミニバン乗ってる
貧乏人しか存在しないのかい？セルシオやEクラスなんてそこらじゅうに走ってる
だろ？ミニバンがそんなにいい車なら何で高額車が無いのか説明してくれよ。
そういうオマエは何に乗ってんだっていうのは、DQNの常套句だぞ。気をつけろ。
>>871
馬鹿だなー 世の中には運転手つきの車に乗ってる金持ちと、ミニバン乗ってる
貧乏人しか存在しないのかい？セルシオやEクラスなんてそこらじゅうに走ってる
だろ？ミニバンがそんなにいい車なら何で高額車が無いのか説明してくれよ。
そういうオマエは何に乗ってんだっていうのは、DQNの常套句だぞ。気をつけろ。
881 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 16:18:50 ID:+L63PMbh
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:21:09 ID:3EkTRn9e
お、また始まりましたな、都合が悪くなったときの死にバンの必殺話そらし
死にバンが本物と本物の癖に偽者の役をやって自作自演、こんらんさせて、
都合の悪い状況をうやむやにさせて話をそらす「高度」（ｗ）な作戦。
でも、あまり同じ手口頻繁に使うと見破られるよ？あ、もう見破られているか。ｗ
死にバンが本物と本物の癖に偽者の役をやって自作自演、こんらんさせて、
都合の悪い状況をうやむやにさせて話をそらす「高度」（ｗ）な作戦。
でも、あまり同じ手口頻繁に使うと見破られるよ？あ、もう見破られているか。ｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:23:05 ID:Xl5j0u9p
884 ：死してミニバン拾うものなし：04/09/27 16:25:48 ID:Hmo7dQ9i
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:28:39 ID:Xl5j0u9p
886 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 16:30:23 ID:foqJhawz
馬鹿な事やってないで、さっさと御高説どうぞ？ﾎﾚ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:35:20 ID:/6QvBw09
内輪もめはほかでやってくれよ。迷惑だよ。
888 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 16:38:05 ID:0zDB6Nrx
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるようにみせられてると思ってるんでしょ
ウザくなっていなくなるとでも思いましたか？
マダーって必死にｺﾋﾟﾍﾟしてても一向にいなくならないから作戦を変えましたか？
で、真の死にバンらしい御高説はまだですか？
ウザくなっていなくなるとでも思いましたか？
マダーって必死にｺﾋﾟﾍﾟしてても一向にいなくならないから作戦を変えましたか？
で、真の死にバンらしい御高説はまだですか？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:40:18 ID:3D6g4uEB
しつこい池沼は皆様放置しませう。
sage
sage
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:42:15 ID:Z2pHE/Gk
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:42:50 ID:A4LPriBZ
つまるところ、死してミニバンは全てスルーでおながいします
892 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 16:46:13 ID:5TPoWt/D
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:50:46 ID:E2xIZqoe
あれ、最近スポカーやスポセダンが売れないからどんどんラインナップから
消えていって、マイナーな存在になってしまったヲタなスポカー・スポセダン乗りが
多くの人に選ばれてメジャーな存在になったミニバンにやっかんでヒステリックに
文句つけるスレがここでしょ？
証拠に、ミニバン乗りがスポカーやスポセダン叩くスレ立てているのを見たことがない。
マイナーで絶滅しかけのスポカー・スポセダン乗りが、ミニバン無意味にたたいて
同類のヲタ同士で傷をなめあうスレがここ。
消えていって、マイナーな存在になってしまったヲタなスポカー・スポセダン乗りが
多くの人に選ばれてメジャーな存在になったミニバンにやっかんでヒステリックに
文句つけるスレがここでしょ？
証拠に、ミニバン乗りがスポカーやスポセダン叩くスレ立てているのを見たことがない。
マイナーで絶滅しかけのスポカー・スポセダン乗りが、ミニバン無意味にたたいて
同類のヲタ同士で傷をなめあうスレがここ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:56:17 ID:A4LPriBZ
すんません、少しだけ。
「真の死にバン」って何なの？
死してミニバンの略かと思ってたんだが違うみたいだ。
つーか、死してミニバン人数多杉。
そのコテは既に単なる荒らしになってることに早く気付け。
で、気付いたらそのまま東京湾にでも沈んでくれ。
「真の死にバン」って何なの？
死してミニバンの略かと思ってたんだが違うみたいだ。
つーか、死してミニバン人数多杉。
そのコテは既に単なる荒らしになってることに早く気付け。
で、気付いたらそのまま東京湾にでも沈んでくれ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:00:12 ID:E2xIZqoe
死してミニバンは昔から単なる荒しだよ。
荒しだから、論理の綻び指摘されて都合が悪くなるとすぐ
逃げてしまう。
議論なんてどうでも良し、荒らして騒がせればそれで良しの
単なる愉快犯。
よって、本物だろうが偽者だろうがスルーが適当。
荒しだから、論理の綻び指摘されて都合が悪くなるとすぐ
逃げてしまう。
議論なんてどうでも良し、荒らして騒がせればそれで良しの
単なる愉快犯。
よって、本物だろうが偽者だろうがスルーが適当。
896 ：８３３：04/09/27 17:03:56 ID:olWh5FL3
良く俺のレスを読んでから突っかかって来いよ厨房。
誰が無駄にデカイとか書いたんだよ。ったく。言っておくが俺はミニバン
自体をどうこうは一言も言ってないし思ってもいない。その室内空間や
荷室が必要な人も確かにいる。そんな人には実に便利で使い勝手のある車だろう。
べつにミニバンを否定してる訳じゃないんだよ。解るかな?ボクちゃん。
話をすりかえるのだけは一丁前なようだが、ツメが甘い。
なぁ>>863、どう俺の話を考慮したらデカイ車は無駄って事になるんだよ。
それこそ>>833を良く読んだら解らんか?
屁理屈こじつけてミニバン乗ってる自分を正当化しようっていう乗り手を
バカっぽいと言ってんだよ。もしかしてお前もその１人か?
誰が無駄にデカイとか書いたんだよ。ったく。言っておくが俺はミニバン
自体をどうこうは一言も言ってないし思ってもいない。その室内空間や
荷室が必要な人も確かにいる。そんな人には実に便利で使い勝手のある車だろう。
べつにミニバンを否定してる訳じゃないんだよ。解るかな?ボクちゃん。
話をすりかえるのだけは一丁前なようだが、ツメが甘い。
なぁ>>863、どう俺の話を考慮したらデカイ車は無駄って事になるんだよ。
それこそ>>833を良く読んだら解らんか?
屁理屈こじつけてミニバン乗ってる自分を正当化しようっていう乗り手を
バカっぽいと言ってんだよ。もしかしてお前もその１人か?
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:07:08 ID:t2W04tJr
↑だれか訳して
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:07:09 ID:Hmo7dQ9i
８３３のヲッサン仕事しろよ。
899 ：880：04/09/27 17:08:07 ID:swchLjy1
>>893
「多くの人に選ばれてメジャーな存在になった」って事は、昔でいうとカローラや
サニーやシビックに乗ってた層が、今はミニバンに乗ってるってだけだろ？
そんな奴等に文句なんて無いよ。蔑んでるだけだ。
「多くの人に選ばれてメジャーな存在になった」って事は、昔でいうとカローラや
サニーやシビックに乗ってた層が、今はミニバンに乗ってるってだけだろ？
そんな奴等に文句なんて無いよ。蔑んでるだけだ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:11:17 ID:E2xIZqoe
スポカーやスポセダンのほうがはるかに軽蔑されている罠。
首都珍、峠珍、埠頭珍など、、、迷惑千万
首都珍、峠珍、埠頭珍など、、、迷惑千万
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:14:22 ID:I3h7I97R
おかえり。
> まぁんな事どーでもいいが、まさに>>852みたいな理由でもってミニバンを
> 買う連中が多いらしい。しかもエスカレートしてくると車格の勝負にすら
> なりかねない。あっちがノアならこっちはヴォクシー、そっちがエルグランド
> ならウチはアルファード・・・。ＤＱＮ上がりはアストロといった具合だ。
読んでみた。セダンならカローラで十分って意味じゃないのか？
車格上げるのは無意味なDQNな勝負なんだろ？
> まぁんな事どーでもいいが、まさに>>852みたいな理由でもってミニバンを
> 買う連中が多いらしい。しかもエスカレートしてくると車格の勝負にすら
> なりかねない。あっちがノアならこっちはヴォクシー、そっちがエルグランド
> ならウチはアルファード・・・。ＤＱＮ上がりはアストロといった具合だ。
読んでみた。セダンならカローラで十分って意味じゃないのか？
車格上げるのは無意味なDQNな勝負なんだろ？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:16:51 ID:I3h7I97R
ああごめん、アンカー忘れ。＞833ね。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:30:32 ID:eXnCOBE/
>>901
俺は833氏では無いけど
対抗意識のみでの車格勝負はバカらしいって事では？
最初から
「ブームに乗ってミニバン買っちゃいました。
どうせならデカイ方がイイのでアルファードにしました」
これなら理解は出来ると。
でも、ブームに乗ってミニバンを買ったくせに
乗せもしない荷物や人を理由にしてみたり
元々必要の無いスペースを、対抗意識のみで拡大させていくのは
非常にバカらしいと。
こういう事が言いたいのでは？と思うよ。
セダン海苔に置き換えれば
何となくセダン買ったけど、どうせならデカイ方がイイのでセルシオ買いました。
こんな感じかな。
ミニバンに限らず特にセダンでは、車格（車体のデカさ）に拘る人が多いからね。
5ナンバーサイズで300万円くらいの車を出しても売れないでしょ？きっと。
俺は833氏では無いけど
対抗意識のみでの車格勝負はバカらしいって事では？
最初から
「ブームに乗ってミニバン買っちゃいました。
どうせならデカイ方がイイのでアルファードにしました」
これなら理解は出来ると。
でも、ブームに乗ってミニバンを買ったくせに
乗せもしない荷物や人を理由にしてみたり
元々必要の無いスペースを、対抗意識のみで拡大させていくのは
非常にバカらしいと。
こういう事が言いたいのでは？と思うよ。
セダン海苔に置き換えれば
何となくセダン買ったけど、どうせならデカイ方がイイのでセルシオ買いました。
こんな感じかな。
ミニバンに限らず特にセダンでは、車格（車体のデカさ）に拘る人が多いからね。
5ナンバーサイズで300万円くらいの車を出しても売れないでしょ？きっと。
904 ：８３３：04/09/27 17:43:05 ID:olWh5FL3
>>901
だからね、幼稚園なんかのママさん軍団の影響で、そうゆう
かいかたしてる連中が沢山いるようだって話だろ。どこがカロー
ラで十分なんだよ。
もういっぺん前後と合わせてよく読め。こんなやりとりはも
う沢山。それから、セダンやスポーツが下火だったのは事実だが、
いまはまたセダンが盛り上がりつつある。メーカーも力を
いれてるのはセダンだ。もちろん、金になるミニバンをほお
っておくはずもなく、しばらくはだらだらミニバンが売れ筋になっ
て行くだろうけど、今にに飽きられる。見てるといい。
だからね、幼稚園なんかのママさん軍団の影響で、そうゆう
かいかたしてる連中が沢山いるようだって話だろ。どこがカロー
ラで十分なんだよ。
もういっぺん前後と合わせてよく読め。こんなやりとりはも
う沢山。それから、セダンやスポーツが下火だったのは事実だが、
いまはまたセダンが盛り上がりつつある。メーカーも力を
いれてるのはセダンだ。もちろん、金になるミニバンをほお
っておくはずもなく、しばらくはだらだらミニバンが売れ筋になっ
て行くだろうけど、今にに飽きられる。見てるといい。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:46:06 ID:MD/pm5yR
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:48:02 ID:js9plyOG
その前にスポカーがまず見放され、現在は風前の灯。
スポセダンもヲタカーとして敬遠される。
人を運ぶ自動車として、ミニバンの形は非常に合理的だから
今後も絶対残っていく。というか、主流になるんじゃないかな？
将来、燃料電池車が主流になったら、エンジンを収めるボンネットは存在価値がなくなる。
（ホイールのかなにモーター入れちゃうから。）
フロントは衝突時のクラッシャブルゾーンだけあればよくなる。
これは現在のミニバンでも十分なものが既にできている。
今後淘汰されていくのは間違いなくセダン。スポカーとかなんて論外。
スポセダンもヲタカーとして敬遠される。
人を運ぶ自動車として、ミニバンの形は非常に合理的だから
今後も絶対残っていく。というか、主流になるんじゃないかな？
将来、燃料電池車が主流になったら、エンジンを収めるボンネットは存在価値がなくなる。
（ホイールのかなにモーター入れちゃうから。）
フロントは衝突時のクラッシャブルゾーンだけあればよくなる。
これは現在のミニバンでも十分なものが既にできている。
今後淘汰されていくのは間違いなくセダン。スポカーとかなんて論外。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:51:36 ID:I3h7I97R
>>904
なるほど。セダン海苔はやることが古臭いな。
なるほど。セダン海苔はやることが古臭いな。
908 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 18:03:20 ID:pKhF2Y+6
>>904
あんまりカッカしてもしょうがないよ
俺みたいにユルユルと叩いていこうや
>>906
インホイールモーターが実用投入されるころには
カーシェアリングになるし、ミニバンみたいな箱車は無くなるよ
自由に動けるのは１人載りの超コンパクト車のみになるんじゃね
燃費の悪い形状の車種は軒並み禁止でしょ
たいがいプリウスみたいな形になるとか？
というか燃料電池のタンクを足元に置くの？
むしろセダン形状になりそうだが？
あんまりカッカしてもしょうがないよ
俺みたいにユルユルと叩いていこうや
>>906
インホイールモーターが実用投入されるころには
カーシェアリングになるし、ミニバンみたいな箱車は無くなるよ
自由に動けるのは１人載りの超コンパクト車のみになるんじゃね
燃費の悪い形状の車種は軒並み禁止でしょ
たいがいプリウスみたいな形になるとか？
というか燃料電池のタンクを足元に置くの？
むしろセダン形状になりそうだが？
909 ：８３３：04/09/27 18:09:05 ID:olWh5FL3
未だ主流になってない電気自動車まで引っ張り出すなよ。いつかそうゆう時代も
来るだろうけど、先の話だろ。いろんなジャンルが浮いては沈み・・・こ
のサイクルで今まで来てる。クロカンブームしかり、ＶＩＰブームしかり。
話がいきなり飛んでるが、現実はまだまだ今の形が続く
はずだ。ちなみに合理的な考えのみではないから、今もスポーツカーは
やっぱり健在だ。販売数は減っても、それを求める人がいる。どの
メーカーでも、出来る事ならやめたいかもしれない。やめら
れるものならね。開発費も半端じゃないだろうし、造るからにはや
っぱり他社に負けたくない。儲けるだけならミニバンやコンパクトが
手っ取り早いだろうし。でもまたサイクルが廻って来るからやめられない。
来るだろうけど、先の話だろ。いろんなジャンルが浮いては沈み・・・こ
のサイクルで今まで来てる。クロカンブームしかり、ＶＩＰブームしかり。
話がいきなり飛んでるが、現実はまだまだ今の形が続く
はずだ。ちなみに合理的な考えのみではないから、今もスポーツカーは
やっぱり健在だ。販売数は減っても、それを求める人がいる。どの
メーカーでも、出来る事ならやめたいかもしれない。やめら
れるものならね。開発費も半端じゃないだろうし、造るからにはや
っぱり他社に負けたくない。儲けるだけならミニバンやコンパクトが
手っ取り早いだろうし。でもまたサイクルが廻って来るからやめられない。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:12:44 ID:A4LPriBZ
↑だから何を言いたいんだ？
そもそも、ＶＩＰブームっていつ来たんだ？
そもそも、ＶＩＰブームっていつ来たんだ？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:17:27 ID:CJM6ozL7
無意味な縦にﾌｨｯｼなのだから、そっとしておいてやれ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:25:13 ID:xnd0oYNA
>>909
インホイルモーターなんて、とっくに実用化済み。（東京電力IZA）あとの問題は電源だけ。
燃料電池は、形状の自由度が大きいので、現在のガソリンタンクの位置に。
インパネの中にVVVF制御装置、車の先端に必要なのはVVVFのIGBT（多分液冷）
冷却用フルードの超小さなラジエターのみ。
ボンネットは存在価値がまったくない。よって不要。
将来も、レジャーにおける複数人数乗車＆荷物積載への要求は今と変わらないと思われるから、
セダンの形は淘汰されて、スマートのような通勤通学コミューター（非セダン）と
ミニバンの発展系（レジャー複数乗車用）に２極分化する予感。
セダンとかクーペのようなデッドスペースばかりで場所だけ食って
ろくに人数も荷物も積めない非効率な車種は真っ先に淘汰されるものと思われ。
インホイルモーターなんて、とっくに実用化済み。（東京電力IZA）あとの問題は電源だけ。
燃料電池は、形状の自由度が大きいので、現在のガソリンタンクの位置に。
インパネの中にVVVF制御装置、車の先端に必要なのはVVVFのIGBT（多分液冷）
冷却用フルードの超小さなラジエターのみ。
ボンネットは存在価値がまったくない。よって不要。
将来も、レジャーにおける複数人数乗車＆荷物積載への要求は今と変わらないと思われるから、
セダンの形は淘汰されて、スマートのような通勤通学コミューター（非セダン）と
ミニバンの発展系（レジャー複数乗車用）に２極分化する予感。
セダンとかクーペのようなデッドスペースばかりで場所だけ食って
ろくに人数も荷物も積めない非効率な車種は真っ先に淘汰されるものと思われ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:38:07 ID:A4LPriBZ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:41:24 ID:MD/pm5yR
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:46:40 ID:A4LPriBZ
いや、ホントのことスマンカッタ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:57:22 ID:kBSlYtuU
ボンネットがエンジンスペースとしては不要になるのは理解できるが
そこをカーゴスペースにしたらワゴンボディーで大きな積載性のある3列シートの車もできそうだな。
ミニバンいらねぇじゃん。
そこをカーゴスペースにしたらワゴンボディーで大きな積載性のある3列シートの車もできそうだな。
ミニバンいらねぇじゃん。
917 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 19:01:28 ID:WDBIXxtm
>>912
ふ～ん、確か耐久性にまだかなり問題あるってきいてたけどね。
ボンネット要らなくて床下に収納するなら、普通１ＢＯＸと１～２座の超小型じゃないの
せいぜいＶＷのバンみたいのでしょ
ミニバンにこだわるのは何で？鼻先丸ごと意味無いじゃないですか
ふ～ん、確か耐久性にまだかなり問題あるってきいてたけどね。
ボンネット要らなくて床下に収納するなら、普通１ＢＯＸと１～２座の超小型じゃないの
せいぜいＶＷのバンみたいのでしょ
ミニバンにこだわるのは何で？鼻先丸ごと意味無いじゃないですか
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:06:35 ID:A4LPriBZ
>>916
それがミニバンにカテゴライズされたりして。
まあ現実問題として、
そんなカーゴスペースに卵のパックでも置いといた日には・・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
というか、そろそろ誰かミニバンの定義をしてくれまいか？
それがミニバンにカテゴライズされたりして。
まあ現実問題として、
そんなカーゴスペースに卵のパックでも置いといた日には・・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
というか、そろそろ誰かミニバンの定義をしてくれまいか？
919 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/27 19:17:55 ID:Ts1L9a5/
フィットすらミニバンだから、メーカーがミニバンと言ったらミニバンだし
ミニバンじゃないと言ったらミニバンじゃないでしょ
機能性とかサイズとかそういうのは何一つ関係無い
何でもいいから数捌いて、手っ取り早く利鞘を稼ぎたければミニバン
高級感、品質感を出したければミニバン以外
そんな感じ？
ミニバンじゃないと言ったらミニバンじゃないでしょ
機能性とかサイズとかそういうのは何一つ関係無い
何でもいいから数捌いて、手っ取り早く利鞘を稼ぎたければミニバン
高級感、品質感を出したければミニバン以外
そんな感じ？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:26:44 ID:nxS53cdo
ヲタク感を出したければ、スポーツ車やスポーツセダンってか。ｗ
あ、死してはスルーがお約束だったな。失礼。
あ、死してはスルーがお約束だったな。失礼。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:30:08 ID:w7xTG4ZC
>918
フロントエンジン３列シート→ミニバン
床下エンジン→１BOX（除く旧エスティマ）
フロントエンジン３列シート→ミニバン
床下エンジン→１BOX（除く旧エスティマ）
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:38:33 ID:Hmo7dQ9i
流行に取り残されたヲヤヂが吠えるスレはここですか？
923 ：８３３：04/09/27 19:40:04 ID:olWh5FL3
・・・とまぁここまでウンチクたれた訳だが（縦に気付いた人ありがとう）、
つまらん争いはやめようぜ。人それぞれ好きなジャンルがあるんだし。
ミニバンにセダン、両者とも短所、長所はある。俺は子供がまだ小さいし、
セダンで十分、しかもセダンが好きだ。だから乗ってるだけ。
ミニバンだって嫌いじゃない。ガキがでかくなって「お父さん、キャンプ～」
なんて言われたら買っちまうかもしれんしな。人間、生きてりゃその時々で
必要になる、もしくはあれば便利な道具は変わってくる訳よ。
じいさんになってババァと２人乗って・・・となればミニバンは必要なくなる
しな。エレガントにセダンを流した方が絵になる。
要するにあれだ、どちらもあるべきしてある姿なんだよな・・・って事よ。
つまらん争いはやめようぜ。人それぞれ好きなジャンルがあるんだし。
ミニバンにセダン、両者とも短所、長所はある。俺は子供がまだ小さいし、
セダンで十分、しかもセダンが好きだ。だから乗ってるだけ。
ミニバンだって嫌いじゃない。ガキがでかくなって「お父さん、キャンプ～」
なんて言われたら買っちまうかもしれんしな。人間、生きてりゃその時々で
必要になる、もしくはあれば便利な道具は変わってくる訳よ。
じいさんになってババァと２人乗って・・・となればミニバンは必要なくなる
しな。エレガントにセダンを流した方が絵になる。
要するにあれだ、どちらもあるべきしてある姿なんだよな・・・って事よ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:43:43 ID:WCG4inzs
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:07:45 ID:VTgnb60N
漏れもミニバン乗ってるが、>>924に賛成だな。
合理的なのはコンパクトカーかノッポな軽。
ミニバンよりよく考えられたワゴンの方が合理的
ということもあるよ。
車には無駄があっても良いと思っているが、合理
的かどうかと問われれば、正直言って、ミニバンの
空間は無駄だろ。
合理的なのはコンパクトカーかノッポな軽。
ミニバンよりよく考えられたワゴンの方が合理的
ということもあるよ。
車には無駄があっても良いと思っているが、合理
的かどうかと問われれば、正直言って、ミニバンの
空間は無駄だろ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:08:35 ID:kBSlYtuU
>>923
それをここで言ったらスレの意味ないじゃん
それをここで言ったらスレの意味ないじゃん
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:24:35 ID:jxwITK4U
でもね、俺は年取ってもミニバンだろうな
犬も飼ってるし、別荘もあるしね
犬も飼ってるし、別荘もあるしね
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:46:55 ID:OBAOmPuZ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:51:40 ID:A4LPriBZ
居眠り運転はいかんわな
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:26:24 ID:Hmo7dQ9i
おい珍獣、エサ>>928だぞｗ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:27:41 ID:gAwuam/K
ホレ( ^∇^)ノ 彡ε==3
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:31:02 ID:N4h7QXRM
>>928
お前は狗の餌だ
お前は狗の餌だ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:19:36 ID:fe+vJL5h
>>1-932
あー、要約すると
「サイズばっかりでかくなって頭の中身が空っぽなのがミニバン糊」
ということでよろしいか？
中身はセダンでもミニバンでも変わらないが、セダンに比べると
ミニバンはデブなだけ、ということで。
あー、要約すると
「サイズばっかりでかくなって頭の中身が空っぽなのがミニバン糊」
ということでよろしいか？
中身はセダンでもミニバンでも変わらないが、セダンに比べると
ミニバンはデブなだけ、ということで。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:24:39 ID:1M1ulvg+
室内が広くても
図体がでかいので
結局はセダンと一緒
図体がでかいので
結局はセダンと一緒
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:28:43 ID:wm0F/RFM
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:48:01 ID:J2XbUWjK
937 ：死してミニバン拾うものなし ：04/09/28 01:03:42 ID:51deV/ZS
別にね
ミニバンの事故なんて日常茶飯事だし
ミニバンの事故なんて日常茶飯事だし
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 02:10:02 ID:06Nf4SBa
事故率は車種よりもドライバーの環境による差が大きい。
例えば普通の人は一生に１度か２度程度しか事故を起こさない。
しかしプロのトップレーサーたちは年に数回の頻度で事故を起こしている。
安全に特別に配慮されたサーキットや車両のため
めったに大惨事にはいたらないが、それでもトッププロですらこの事故率というのは
大変なことであり、彼らはだいたいの場合において車両保険に入ることができない。
すなわち運転技能が高いほど事故率が高くなるのは定説です。
下手くそはミニバンにでも乗ってろってこった。
例えば普通の人は一生に１度か２度程度しか事故を起こさない。
しかしプロのトップレーサーたちは年に数回の頻度で事故を起こしている。
安全に特別に配慮されたサーキットや車両のため
めったに大惨事にはいたらないが、それでもトッププロですらこの事故率というのは
大変なことであり、彼らはだいたいの場合において車両保険に入ることができない。
すなわち運転技能が高いほど事故率が高くなるのは定説です。
下手くそはミニバンにでも乗ってろってこった。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 02:22:17 ID:GiFNe4OJ
ミニバン＝走る臓物
理由：見るに耐えない
理由：見るに耐えない
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 03:12:41 ID:la+s8PP5
田舎の細い一本道を走っていたら
なんと向こうからミニバンが来やがった
軽自動車二台がすれ違うのが限界
の幅だからもちろんどちらかが下がらなく
てはならない。やっぱ軽の俺が下がるべきか・・・
当方ｼﾞﾑﾆーだったが田んぼに落ちる限界
まで寄せて見たがやっぱ無理。
と、俺の後ろに軽トラがやってきた。
２対１で逆転
箱がゆっくり後退しはじめた。
ﾜﾛﾀ
なんと向こうからミニバンが来やがった
軽自動車二台がすれ違うのが限界
の幅だからもちろんどちらかが下がらなく
てはならない。やっぱ軽の俺が下がるべきか・・・
当方ｼﾞﾑﾆーだったが田んぼに落ちる限界
まで寄せて見たがやっぱ無理。
と、俺の後ろに軽トラがやってきた。
２対１で逆転
箱がゆっくり後退しはじめた。
ﾜﾛﾀ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 03:19:49 ID:UA7E19eN
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 07:23:08 ID:7dtifxEA