これからジムカーナ！　第１３戦

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:13 ID:GW9ouahn

若葉マークから達人まで！気軽に楽しめる参加型モータースポーツ、ジムカーナのスレッドです。
ジムカーナを始めたい方、ジムカーナについて語りたい方、ジムカーナの練習会、走行会を開催したい方、
ガンガン書き込んだり質問したり宣伝したりしましょう！

過去スレとＱ＆Ａは>>2-10あたり

前スレ
懲りずにジムカーナ！　第１２戦
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087919678/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:14 ID:GW9ouahn

過去スレ

ジムカーナ
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/941/941528399.html
ジムカーナ最高！！
http://piza.2ch.net/car/kako/965/965996586.html
ジムカーナやろうぜ
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981047619.html
ジムカーナ、ダートラの将来
http://natto.2ch.net/car/kako/983/983527229.html
■　ジムカーナを語るスレ（復刻版）　■
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990800481.html
ジムカーナ
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995292632.html
おろ？ジムカーナスレはどこいった？
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10001/1000131804.html
懲りずにジムカーナ！
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10020/1002020133.html
懲りずにジムカーナ！その２
http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10084/1008416159.html
懲りずにジムカーナ！　第３戦
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10122/1012269900.html
懲りずにジムカーナ！　第４戦
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1018273997/
懲りずにジムカーナ！　第５戦
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024664197/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:15 ID:GW9ouahn

懲りずにジムカーナ！　第６戦
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026998739/
懲りずにジムカーナ！　第７戦
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1034/10346/1034601542.html
懲りたけどジムカーナ！　第８戦
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046359066/
懲りたけどジムカーナ！　第９戦（大苦戦）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056208406/
懲りずにジムカーナ！赤１０毯
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063985015/
懲りずにジムカーナ赤絨毯（１１）　２本目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1071676441/
懲りずにジムカーナ！　第１２戦
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087919678/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:18 ID:GW9ouahn

参考スレ
2004全日本ジムカーナ第６戦北海道事件
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088244905/

【ﾊﾟｲﾛﾝ】　ジムカーナで勝ちたい重車　【小回り】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039301577/

ダートラ、ジムカーナ車両規定！その3?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069235752/

【そんなのねえよ】ジムカーナ【世界選手権】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084885732/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:33 ID:PfH4253f

おー　立ってる立ってる

ご苦労さまです。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 20:13 ID:vUmsMErs

今のご時世で酒飲んで競技は許されないと思うけどね、
選手権以外だったら、それ位の気分で楽しくやったら
いいんじゃないの？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 21:06 ID:4j2+oGS5

ｴｱｺﾝﾚｽにすると、かなり挙動変わるのかな？
友人の車の仕様がドンドンハードになっていくんだが、
そんなに効果あるもんなのかと思って

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 21:22 ID:vUmsMErs

エアコンだけ外したって、はっきり分かるほどは変わらんよ。
でも自己暗示効果はある。エアコン付に負けたくないって気合が入る。
そこが大きいんじゃﾈﾉ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 21:45 ID:hVaY3etC

そんなときこそマイクロ（ｒｙ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 22:40 ID:FBJwakWR

>>8
なるヘソ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 22:59 ID:oGu4vCOj

エアコンは外さない方が吉
夏場の出走待ちの時ないと死ぬぞ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 23:48 ID:2O9ICpvT

エアコンがオプションの車で競技用にするならわざわざ付けないけど、エアコンが付いているをわざわざ外すことはないと思うよ。
昔はエアコンがオプションの車も多かったからなぁ。8畳を冷やせるエアコンが5万でおつりが来るのに
毎日乗る訳でもない競技用マシンのエアコンに15万とかかけて、しかも重くなって僅かかも知れないが遅くなるとなれば、
そりゃ付ける気もなくなるわな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 00:57 ID:ThPU4unv

エアコンは標準装備。

あ、規則の事ではなくて、人間工学として・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 01:22 ID:6boq1jyA

痔６面白そう。
見に行ってみようかな。
全日本選手がいっぱいだ！！

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 01:35 ID:t2/8BOTH

>>8
あの外車軍団って、自分の車なの？。
全日本追ってて、あんな車所有できるの？。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 02:05 ID:TYhdR0ho

>>7

最近の車がどうかは判らないけど
GA２は、A/Cの有無で明らかに回頭性に差があった。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 06:53 ID:3XTi78ar

>>11
慣れるよ。死なない。
夏場はACレスの出走待ちよりタイヤ交換の方が辛いね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 19:08 ID:bwPbcWnv

>>15
あんな車所有できるから全日本追えるんだよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 22:53 ID:wV4/SgD8

なんだかんだ言ってジムカーナも高額所得者のスポーツってこと。
本来モータースポーツなんて金のないヤツが出来るスポーツではないのよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:32 ID:uDxpQRhQ

今の重い車のエアコン外したところでほとんど影響ないんじゃないか？
1.3-4㌧の車にとっては小さいもんでしょ
並んで待ってるときとか、雨のイベントで濡れたタイヤ積んで帰るときとか
エアコン付でないとへたれには厳しい

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 13:31 ID:hubncZ3h

この休み中に練習に行ったやつは
何か書き込めよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 15:53 ID:uxK5sPGK

>21 暑くて参った

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 15:55 ID:O4tC6wQu

デフ壊した

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 17:32 ID:gtxrfJNh

>23
どんまい

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 20:01 ID:3kgHXYbC

>>23
ミッションケースやギアが大丈夫だったんなら、それは不幸中の幸いです。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 20:33 ID:j6xQU82P

>>21

休みはこれからだ！！

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 21:21 ID:0VHNelAQ

休み欲しい・・・（涙

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 21:34 ID:hIkHyUsY

今仕事してる人は平日休みの人でしょ
ぜーたくしすぎ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 22:10 ID:KzAdMt8d

>>28
何言ってるんですか～？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 23:10 ID:hubncZ3h

明日、練習に行くもんね。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 00:30 ID:gfrt66uE

>>27
走りたいんだろ？働け！
世の中には仕事も無いヤツもいる。
幸せな方だ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 01:04 ID:mIxR6j85

そのとおり！俺も仕事見つかるまでジムカはお休みしてるぞ！

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 10:31 ID:iDz3Fheh

休日返上で働いてて
走りに行けないってことじゃない？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 10:52 ID:0o1/CMww

カーボンクラッチってどうよ
ジムカーナに使ってる人いる？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 23:00 ID:z9HeVm9c

後掻のNSX乗りさん
今日はどうでしたか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 00:27 ID:W3wOH9cy

今日、初めて練習に参加しました。
ヘルメットが暑くて大変だったけど、楽しかったです！
初心者の軽ですけど・・。ロールしまくりで倒れそうなのでsage

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:16 ID:dgz6IWge

>>34
N車だと規則で使えん。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 07:02 ID:BQzOQvrF

ちゃんとした仕事がないとジムカーナなんて金のかかる遊びは出来ない

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 19:41 ID:JXgZ0mNi

>>37
規則？
規則は見たことはありますが、規則を守っている人は見たことありません。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 19:45 ID:D640Fs32

>>39

おもしろい！

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 19:49 ID:WmuehMfD

>>34
>>37
B車もダメと違うか？

2003年版のオレンジ本しか持ってないんだが、これによれば、
　第2編登録番号票付競技車両規定　第1章一般規定　第10条『材質の制限』
　『車体を除きカーボンの使用は禁止される』
とあるんだが。
2003年以降に変更が入ってたら教えてくれ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 20:53 ID:sYDrysMz

>>41
ブレーキパッドの素材でカーボンセラミックとかカーボンメタルとか最近でてきてるわけだが･･･
だめなのか？

43 ：41：04/08/16 21:00 ID:WmuehMfD

>>42
スマソ
わからん

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:06 ID:d7vZk9VV

パッドにもカーボンは含まれているわな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:49 ID:JXgZ0mNi

誰も一々チェックせんわな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 22:29 ID:BQzOQvrF

パッドや、ノンアスのクラッチにもカーボン含有のものが多いが、これらを規制は事実上出来ないし、
含有率については何処にも明記されていないので意味無しルールな悪寒
クスコの河童なんてのもカーボン配合だしな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 23:47 ID:Rvrr+/cN

タイヤにもカーボン使ってますがなんにもおとがめないようで...

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 00:31 ID:AZpzV359

そのうち、『・・・カーボンの使用は禁止される』を根拠に
あーだこーだ言い出す香具師が現れる伊予柑

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 09:15 ID:zHHQf3p1

炭素鋼もﾀﾞﾒか？純鉄じゃなきゃﾀﾞﾒか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 11:46 ID:DunIjIIj

ガソリンも使えんな・・・・
水素エンジンならオケー？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 12:40 ID:zHHQf3p1

人間も乗れんな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 13:44 ID:/pF3RAhR

不正、不正と騒ぎ出す奴が一番臭い。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 16:37 ID:1sAb/mz6

タイム出てなきゃ誰も咎めないからカーボンでもチタンでも好きなだけ使うといいよ。
むしろ「あんなにカネ掛けちゃったのに…　気の毒に…」って、ミンナ哀れんでくれるよ。

速いヒトだけ実力勝負してね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:38 ID:02ske18+

何をしようが結局実力勝負ですよ。
カーボンクラッチ入れるだけで県戦のペーペーが全日本勝てるなら苦労はありません

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 18:55 ID:LhaEtFdy

県戦のぺーぺー以下ですが何か？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 21:00 ID:WfC5X4Ab

全日本車輌と同じ事しないと（ｒｙ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 23:25 ID:7l7KLrdq

G6＠矯正のリザルトどこ？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 00:20 ID:mFVRKv6h

>>57
http://www.rear-drive.jp.ms/

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 12:52 ID:5xBNfjnP

ttp://ibaraki-.hp.infoseek.co.jp/

60 ：↑：04/08/18 12:54 ID:5xBNfjnP

失礼しました。
途中でエンター押しちゃった。

ttp://ibaraki-.hp.infoseek.co.jp/
↑ここみたいに大学の自動車部っていまも沢山あるのかね。
ここもそんなに一生懸命やってるような感じではないしね。
今年の活動報告一個もないよ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:27 ID:RWENsCC0

>>60
おまえは何が言いたい？。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:58 ID:k3KEWnUs

>>57
ttp://park10.wakwak.com/~gymkhana/results/2004/20040613d2.html

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 00:11 ID:UippeQHo

>>60
こんなとこで晒すことか？
更新の止まってるＨＰなんていくらでもあるだろ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 01:05 ID:XfNifHTW

東京に続いて今度は茨城攻撃か？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 01:12 ID:le1qsqGo

GRABS茨城進出か？

66 ：↑：04/08/19 06:36 ID:FCmXtad6

>>60
何者だよ。
当事者はいいめいわくじゃないの？

67 ：普通に考えて：04/08/19 07:17 ID:bW+UrCgL

>>66
OBだろ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 13:55 ID:d1D8jt7c

>>67
そうかもね。
卒業したら現役部員に口出すなよな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 16:00 ID:xR2v4VTM

文句と批評は一人前、腕は三人前

それってジムカーナ愛好家の鑑のような人じゃないですかｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 16:09 ID:7qrl7i7b

新2ch語誕生のﾖｶｿ…

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 20:53 ID:/n0BDwWw

>>62
おまえ情報ふる～。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:57 ID:HiD8GFUG

茨城戦のアナウンスはどうよ？
今時、中間タイムも計測してない？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:25 ID:zrwqzTU3

だったらお前が中間計って拡声器でしゃべれ。
主催者のコストになる事ばっかり要求すんなバーカ！

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:39 ID:COp45cOk

ここは便所の落書きなんだからいちいち反応してるの激しくカコワルイ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:42 ID:8n/NouMn

中間タイム何処で計って欲しいんだ？
坂のトコロまでケーブル引き回せと？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 07:35 ID:Pr/umyIP

>>70
６９は使い慣れないPC使ってみたかったジジィだろ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092033024
年寄りが必死にネットやってるんだから哀れみの心ととスルーする優しさを
もって接してやれよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 13:49 ID:Xk1coVwX

73>>
神奈川戦はきちんと中間タイム計測してるぞ。
この程度のサービスを手抜きするようじゃ、エントラントに支持されないわけだ。

まぁ神奈川と茨城の参加台数を比べれば、サービスに大きな勘違いがあることは、誰でも納得することだろう・・・

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 19:47 ID:O3hSfwYx

中間タイム計測以外にはどのようなサービスあるの？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:00 ID:d4mD5x5f

ザル車検

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:17 ID:EZ/0fQ5/

>>79
ﾜﾛﾀ

>>77
73>>
おまえ変わったレスアンカー打つな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:29 ID:IxDrB9mn

ジムカーナの動画みてみたい

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:39 ID:lpHP//zY

77>
県戦でも良いから主催した事ある？

あるならいいけど、無いなら意見として言う場合
「中間計ってほしいです」とか「人員不足で計れないのですか？」
と言いなさい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:07 ID:iJQTs8pY

漏れも神奈川のエントラントだけど、中間計ってくれると激しく盛り上がる
のでこれからもおねがいしまつ。

84 ：73：04/08/20 22:02 ID:RRD4xVKu

茨城で中間計ったら100台集まるのか？
5，60台しか集まらんシリーズを維持してくれてる
主催者を苛めてどうすんだ。

茨城県　　人口300万人
神奈川県　人口840万人

県戦の参加数が倍以上違ったってあたりまえ。

茨城は地域の拠点であるＩＣＣを、不人気とはいえ
使わざるを得ない。神奈川はフリーハンド。

むしろ茨城の方が頑張ってんじゃないの？
主催側だって、やりたくてもやれないことがあるんだよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 22:37 ID:S9ReUQfe

５条読んでみよう。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc2482/04i/2004ibaraki.pdf

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 22:44 ID:2Tum2RUH

sage

87 ：73：04/08/20 22:47 ID:RRD4xVKu

へぇー。
ＩＣＣのパドックって相変わらず狭いのですな。
もう10年以上行ってない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 22:59 ID:jmuzqbdc

>>85
茨城のジムカは65台限定なんすか？
ラリーみたいですな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:44 ID:8n/NouMn

台数が集まらなくなったので、台数制限をして１日に沢山走る事が出来るようにした。
中途半端に集まってしまうと、４本走行が出来なくなる。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:05 ID:AYUUH29/

茨城戦って、なんで筑波を使わないのかな？
神奈川戦でも浅間台だと台数集まりにくいみたいだし、
会場によって結構参加台数も変わってくると思うけど。
去年は東京戦が筑波を使ってたけど。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:36 ID:YDVWHE2r

>>90
茨城戦も２年前までは使っていたよ。
主催者の好み（しがらみ）だと思われるが？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:38 ID:WcNFvAd+

おいらが出てた頃は、茨城戦でも
イベントによっては中間計時あった。
主催者によるのでは？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:55 ID:WcNFvAd+

ICCネタついでに・・・・
茨中少年ってまだいるのかな？？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 08:27 ID:s/NgIDWM

全日本鈴鹿、エントラントリスト出てるけど
どうよ。
１８０台って・・・。

http://www.2and4.co.jp/oscc/index.htm

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 11:19 ID:ntAd4bil

>94
今年も一緒のコースなんだろうね。
それより、そのＲＱってどうなのよ？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:36 ID:lNrQOlCv

ピンクサターンを思い出した。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 09:05 ID:bnygkhH4

鈴鹿南の学生全日本ジムカーナどこが勝った？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 09:34 ID:nkraqwUn

>>97
結果について
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/auto/766/1068802291/

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 19:11 ID:P7RCMUPj

>>98
結果なんかございませんよ？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 19:12 ID:P7RCMUPj

おっとage

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 19:33 ID:gPw9N9Eu

>>97
九州大

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 22:34 ID:kQtY2K0l

俺にも出れそうな全日本。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 22:54 ID:Pw/sO0rN

>>102
学生ならいいわよ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 03:12 ID:Quqsf9Tm

>>1
赤１０毯は過去スレに入れないほうがいいんじゃない

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 09:50 ID:QVKpZWSi

しかしソモスのHP更新遅いよな

リザルトくらいさっさと掲載しろょ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 19:41 ID:fC1tOtfJ

>>105
そもそもリザルトを公開する必要があるのか？
勝手に名前やタイムを公表されてしまうのだが、
個人情報といって騒ぐ香具師が居ないのが不思議。

一度問題提起してみる必要あり。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:01 ID:0LDaATHE

自分の名前でググると色々出てくる・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:48 ID:XyH5opUS

>>106
誓約書に一行追加するだけで済むと思うのだが・・・

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:58 ID:XyH5opUS

108続き
そもそも公開したくなければ
必ずしも本名と同じでなくてもいいわけで・・・
ライセンス登録時に本人が注意すればいいだけのハナシ

全日本に関して
年齢まで表示したのには・・・

「高年齢化が進んでますよ」と
主催者は喚起したかったのだろう

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:32 ID:O51lkgW9

Ｖｉｔｚに乗っている人に質問。
サイドターンとか低速コーナーで１速にうまく落とせます？
アクセルの踏み込みが足りないのか、ガクガクしちゃいます。
乗り方のヒントがあったら、教えてください。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 23:27 ID:ZdyVbggG

>>106
「個人情報とは何か？」を勉強しろ。

住所や電話番号など、個人を特定できるだけの情報が含まれてるわけではないし、
まして「競技結果」なんてものは社会的・道徳的に個人の不利益を招くものではない。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 01:19 ID:RsuR1XV4

>>111
まあまあ。>>106は自分の名前公表されると会場まで借金取りが追いかけてくると
思ってる人なのれす。

マジレスすると、イヤなら来年からライセンスの名前変えれば済む話。別に本名を
出さねばならないというものではなく、「自分で名乗ってる名前」なわけだから秘密
情報というわけではない（開示された名前という解釈になる）
言わば、家の門に表札出しておきながら「なんで俺の名前がわかったんだゴルァ！」
と言ってるようなもんなんだな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 07:53 ID:qvQ4Lc4a

ライセンス名、シャレで変えてみようと申請してみたのだが、ＪＡＦの支局で却下された。
明確な説明はなかったのだが、「なるべく本名をかくようにお願いします。」の一点張り。
Ｂライ競技舐めてる割にはこういうトコでも融通も利かせないなんてなぁ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 13:26 ID:RsuR1XV4

>>113
そうなの？？そんな規則あるんだろうか？
主義の問題や理由があってなるべく本名出したく無い場合はＢライ取れない事に
なるからそれは大問題だと思うな。
まあ追求したら「なるべく、と言っただけで強制はしてない」とか言うんだろうが。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:48 ID:ohwQAS37

頑張ればどんな名前にも変えれるぞ！
変えた実績もあるし↓
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/5280/

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:47 ID:32mVfr8S

俺のライセンス名はまったく本名と関係ないぞ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:11 ID:WYdkDS0p

117クーペげと

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:22 ID:/VppVRcW

>110
ペダルの純正配置位置が最悪なのよ、この車。
アクセルペダルがボディにくっついてるところのボルト、
下側にワッシャー入れて、手前に傾ける。
で、ペダルの踏面にも何かを貼り付けてあげぞこしる！！

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:40 ID:v37ozg1w

教えてください
どうしてvitsしか選べない1000ccを規定にしたのですか？
1500ccを基準にすれば色々なメーカーの車選ぶ事ができますし
トップクラスで走ってる1500cc見れば
初級クラスのエントラントも普段乗ってる車で出てみようかなと考えると思います。

普段乗る車に1000cc選ぼうとは思いません。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:50 ID:/yjpNc7d

>>119
本田の犬になるのと、

トヨタの犬になるの、どっちを選ぶ？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:01 ID:giQe3SnC

>>120
いすゞ

122 ：１１９：04/09/01 01:10 ID:v37ozg1w

>>120
すいません、マツダ乗りです。

この１５００クラスならアシとして普段も使えるしスズキとかマツダがあるので
参加台数も見込めて激戦になるんではと思いました。

スイフトスポーツというモータースポーツ専用車があるのに
1500ccでどうしてトヨタとホンダの犬になるのですか？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:26 ID:fhybdVG7

>>119
シティに勝てない
残念
生産終了後十数年経ってる車で犬も何も無いとも思うが

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:57 ID:SvWzJXYL

>>122
スイフトスポーツはモータースポーツ専用車でも何でも無く、スイフト（イグニス）スーパー１６００
の出来の悪いレプリカ車。クソ重いし車高は高いしでエンジンがいくら（途中まで）軽快に回っても
どうにもならん。大体スズキはナンバー付車での国内モータースポーツあきらめて久しいし。
１５００までのクラスになるなら、シティでなくてもアレより速いクルマはいくらでもある。ストーリアや
マーチの１３００（ストーリアＸ４でもいいけど）、ヴィッツＲＳの方が速いんでない？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:08 ID:7vtR/M4A

デミオや新マーチがメイン車種になるようなクラスだと
おもろいとおもうのだが・・・。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:18 ID:7vtR/M4A

１５００ｃｃ以下で超低排出ガス車のみとかで縛ればどうか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 03:00 ID:Mulv6x6Z

低排気量クラスを作るときにはどうしてもＧＡ２がネックになるね。
ホンダも罪な車を作ったものだ。
せめてＧＡ１で止めておけばカルタスとか他の選択肢もあったのだけど。
ＧＡ２を出せないように「車重は800kg超」とかの制約を課すとか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:20 ID:s/V2uaQL

D車なくなるってホント？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:23 ID:TXvx+wvB

けどGA2をいまさらN車両にもどせるかな？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:39 ID:huaTW1vS

>128
ホントらしいです・・・（泣）

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:31 ID:SvWzJXYL

>>129
町乗りに使われてたノーマル車だって、まだ町で見かける事がある。
意外とあるとこにはあると思うよ？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:46 ID:aiGMGSIN

>119
Ｂ１６ＢをつんだＶＴｉが出てくるからだと

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:57 ID:IvuH4xx/

>>119
1.5Lで切ったところで、トップクラスで勝てる車は1～2車種でしょ。
GA2を排除するルールにしたって同じ。現状と大差ないよ。

たまに
トップクラスで走ってるランサーやらインプを見て
普段乗ってる車で出てみようかなと考えて
出てくる人も居ますが、あまりのタイム差でやる気をなくするのが
ほとんど。

そもそもJAF規定は選手権を想定して作ってあるので、
そこで勝負に出る人以外は、気にしなければ良いんじゃないの？
初心者がN2にデミオで出ようが、インテRで出ようが、リザルトは
変わらんでしょうに。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 01:01 ID:2cc5XBcD

＞1.5Lで切ったところで、トップクラスで勝てる車は1～2車種でしょ。
GA2を排除するルールにしたって同じ。現状と大差ないよ。

それをなんとか変えたい。
いろんなクルマが走ってるほうが見るのは楽しい。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 07:25 ID:/GERcZ7e

>>134
それを言ったらN4は。。。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 08:52 ID:V1L4+vJn

N１は「軽自動車のみ」としたほうが現状よりはむしろ楽しそうだ。
どうせ勝てる車種は１～２車種に絞られてしまうだろうけど、
FFあり、FRあり、AWDあり、MRありで、贅沢言わなきゃコストも
さほど掛けずに出られるクラスが出来る。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:50 ID:b0uKPhPu

クラスによって勝てる車種が決まってしまうのは、メーカーがそのクラスの
スポーツグレードを生産してないからじゃない？　ジムカをターゲットにした
新車開発なんてのは非現実的だとしても、居住性よりスポーツ性に重きを
置いた車を作ってくれればなぁ。CR-XやらMR2やら日常生活で使うには
あまりに不便な車が普通に売られていた時代がなつかしい。

いまそんな車が出てきても売れないだろうが、そういう車に魅力を感じない
消費者の嗜好に問題がある。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 13:32 ID:g4BI7DYz

改造規制をかなり甘くすれば色んな車種で戦えるよ。
でもお金という問題が出てくるけど

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 18:36 ID:9GIDdT2z

ターボ係数を1.7から1.5にすればＮ１に軽四ターボが出られる。
他のクラス分けでターボ係数がほとんど関係ないし、改定してはどうかなあ、と。
そうしたらミラターボとか復活してくれるかもしれないし。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 20:17 ID:XrLT5NQu

ＲＸ８は以外に速いぞ。タイヤもＳＷより太いのが履けるしな。
パワーもＳ２０００やＳＷと同等だし。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 20:22 ID:UWr/iEgV

そういや車重はどうなんだ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 20:29 ID:Yq3jmah1

スターレット乗ってます。

競技を初心者が楽しむには
スターレットと聞きましたがよくわかりません。
ジムカーナならロールバー要らないらしいので
とりあえず出場してみたいのです。
車検が10月に切れます。

乗り換えたほうがいいですか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 20:58 ID:VtvF3lu7

>140
○タイヤもＳＷより太いのが履けるしな。
×パワーもＳ２０００やＳＷと同等だし。

144 ：110：04/09/02 21:34 ID:TnT4kLSk

>>118
やはりアクセルペダルが奥まって配置されているのですね。
悪市巣のペダルなら改善されるのかな？
でも車両規則違反？

145 ：133：04/09/02 21:46 ID:jTxNh7z+

>>134
138の言うとおり、改造範囲を甘くしない限り、
勝てる車種は増えない。残念。

>>139
その代わり、勝つために頑張ってVitzを作った
奴らがン百万円損すると。

>>142
車乗り換える必要なんかどこにもない。
スターレットならKP61だって楽しめる。
N規定だと勝てる車種は少ないが、楽しめる
車種は無限にあるんだよ。
一部の「楽して勝ちたい」って幻想を持ってる
アフォに振り回されるな。

とりあえずやってみて、ハマッてきたら乗換えを
考えれば良し。スターレットで勝つために投資
するのは無駄だから。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:36 ID:4hJIgCqa

「楽しむ」と、
「全日本で勝つ」のと、
「まぁイベントで勝つ」のと、
「楽する」

っていうのは分けて考えた方がいいよ。

自分のやりたい範囲で楽しんでおくれ

147 ：133：04/09/02 22:45 ID:jTxNh7z+

>>146
そそ。
ＪＡＦのクラス区分は選手権規定なのだ。
楽しみたい人、楽したい奴が文句を言うのはお門違い。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:15 ID:Tv34bR+t

>>144
あなたがうまくシフトダウンできないのは、単にアクセルをあおる量が足りないだけです。
ノーマルでもちゃんとできるはずです。
某社の丸ごと交換のペダルに高い金かけるのは馬鹿げてます。あれはノーマルを曲げ加工し
て、補強しただけです。
私はスパルコのペダルをボルトナットで取り付けていますが（３つとも）、ちゃんとうまく
シフトダウンできます（ステーの曲げ加工などはしてません）。

149 ：110：04/09/02 23:34 ID:TnT4kLSk

>>148
レスありがとうございます。
やはり、あおる量が足りないですか。
いままでクロスしか乗ったことが無いので
あのステップ比に戸惑っています。
練習あるのみですね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 08:36 ID:A6DKgY5P

スポーツモデルを作らないからワンメイクになるとかって意見があるが
どっかが中途半端に一社か二社だけスポーツモデル作るからこういう状況になるんだろ
だけどビッツやマーチ、デミオやフィットで走ることがそれほど意味あるか？
ぜったい面白くないと思うけどな
どうせ腕が上がってくるともっとタイム出る車種に変えるだろうし

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 11:56 ID:NAQt/TFi

>だけどビッツやマーチ、デミオやフィットで走ることがそれほど意味あるか？
>ぜったい面白くないと思うけどな
走ることに関しては車はなんであろうと面白さはあると思うけど、
勝負という面での楽しさというか満足感みたいなものは、
そのクラスが盛り上がっていてある程度の注目を集めていないと薄いだろうね。
そう言う意味ではN1クラスは本質的な問題（あまり興味を引かない）があるかもね。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:06 ID:j1bUts3/

盛り上がるよりもその車で走って面白いかどうかが重要と言ってるんだよ。
人の目を四六時中気にして生きている人間はBライ競技なんか本気でしないでしょ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:11 ID:8Rl4sWsG

>>143
そりゃＲＸ８は２５０ｐｓもないさ。実際は２２０ｐｓぐらいでてたらいい方だろう。
けどそれはＳ２０００にも言えること。
Ｓ２０００だって実測では２５０ｐｓもでてなくて、２２０ｐｓぐらいだろう。
ＳＷも古くなってきているからパワーもかなり落ちてきているはず。
実際に知り合いのＳＷは３型なのに２２２ｐｓしかなかった。
あえてＲＸ８の弱点をいうなら車重が重いことだな…
けどＳＷより太いタイヤが履けるから、ＳＷよりは有利だと思うが。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:30 ID:66L6cL+/

○ Ｓ２０００だって実測では２５０ｐｓもでてなくて、２２０ｐｓぐらいだろう。

× そりゃＲＸ８は２５０ｐｓもないさ。実際は２２０ｐｓぐらいでてたらいい方だろう。

せいぜい180だな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:40 ID:uFAdmGcU

ﾏﾂﾀﾞ馬力

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:53 ID:KX+Ejzn6

>>152
だからどんな車であっても限界走行をすれば面白いだろ。

そりゃ比較論で話すなら、より面白いものは人それぞれの感じ方次第で変わってくるよ。
ハイパワー4WDを振る舞わすのがより面白いと感じる人もいれば、
ミッドシップの微妙なテールスライドをアクセルでコントロールするのが快感だという人もいるだろうし、
デフがバキバキに効いたFFで中速コーナーをぐりぐりと旋回しまくるのが面白いと感じる人もいる。

それとも「ビッツやマーチ、デミオやフィットで走ること」は本質的に面白くないとでも？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:58 ID:Dt8z+2Fb

>>151
その意見は去年までは有効だったが、今年からは徐々にではあるが解消されつつある。
もちろん地区によっても温度差があるが、Ｎ１が成立するようになった地区は着実に増え
てるぞ？むしろ苦しい中でもジムカーナを続けたい人、本格的に参戦したいが予算上問
題がある人が流れてきている。
全日本見ているとわかるが、ヴィッツ自体も去年と今年では全く違う走りになってきている
から見比べる事ができるとまだ進化の余地を残しつつも「見られる」感じになってきている。

ただ問題は、トヨタが次期ヴィッツをどうするかだな・・

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:01 ID:Yh1VhLcE

>>156
本質的にとまでは言わないが比較論で言えば四駆やターボMR＆FR、ホンダFFよりは面白くない。
面白ければもっと支持を得られているはずだ。
最下位クラスのシティでも大会やコースによってはオーバーオール獲れるってのとは根本的に違う

そりゃ家で指くわえてるよりは面白いだろうがそれはお前の言う比較論の対象にならんよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:42 ID:KX+Ejzn6

>>157
ま、徐々に盛り上がってきているのならそれはそれで結構なことだが、
なにか疑問を感じないかい？　っていうかN1の平均年齢って高くないか？
ベテラン選手ばかりじゃないか？　全日本の話をしても仕方ない希ガス
なんか「花」がないよなぁー

>>158
もちろん比較すればハイパワーな方がおもしろさの要素は多いさ。そりゃそう。
ただ、N1が盛り上がらないのは「車が面白くないから」というより「面白そうじゃないから」ということじゃないかと。
そして「面白そうじゃないから」というのは、運転の面白さについてというよりむしろ、
クラスの盛り上がりとか注目度（車自体も含めて）によるものが大きいのではないかと。

実際に色々な車を乗り比べて、これが一番面白いからこれでやっている
なんて人はいないでしょ。
イメージ的な問題でN1クラスの車は最初から選択されていないのだと思うわけ。
運転して面白くないから選択されていないのではなくてさ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:45 ID:nmJcAQYP

RRでジムカーナも楽しいよ？普段使えない車の限界性能を楽しむという意味ではどんな車種でも楽しいものだと思うが。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:45 ID:KX+Ejzn6

簡単に言うと、
速い車、格好いい車には誰もがあこがれる。
Ｎ1クラスの車にあこがれる人はいない。
運転して面白いかどうかは関係ない。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 22:04 ID:n9KgGy0v

あくまで噂だが　

今年の全日本ジムカーナ最終戦の再車検で

普段きれいごとを並べているどこかのショップを狙い撃ちにして

エンジンとＡＣＤのＥＣＵのプログラムまで吸い出す車検をするらしい

ブーストコントロールのインチキもこの時には問題になるだろう

車内でメーターのワーニングをいじるとブーストが変わるなんて

おしゃれなしかけは許されない

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 22:23 ID:lmAol5FQ

>>162
この話、ガセだったら酷い誹謗中傷だし、
ガチだったらお前のせいでぶち壊しだね。

これなんのために書いたのさ？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 22:29 ID:7s5kb5zM

噂でしょう（ｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:00 ID:KX+Ejzn6

>酷い誹謗中傷だし、
誰に対する誹謗中傷なのか私にはさっぱりわかりませんが...
サラ～リ流すのが大人
>エンジンとＡＣＤのＥＣＵのプログラムまで吸い出す車検をするらしい
へぇ～

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:07 ID:SjBPoUvu

一度くらい誹謗中傷という言葉を使ってみたかっただけと思われ・・・

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 01:31 ID:lWoN9gRR

>>162
これくらいやってもいいかもね
全日本なら出てくる車種なんて限られるし。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 02:33 ID:/HIGFjsd

オリンピックのドーピング検査みたいに徹底的にやればいいよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 07:37 ID:/yEmABxE

釣られたのはどこのショップの人？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:20 ID:6iG9tj0v

ということは若い人たちが退去してN1参戦すれば盛り上がると？
若い子って形から入るから無理だと思うね。
「ビッツ？ジムカーナ！？めっちゃおもろそうやん！！！のりてー！！！！」
なんて世の中甘くないよ
乗ってしまえば意外に車はなんでも楽しいってのはジムカーナの正論ってか理想だけど
それが正しいならそもそもジムカーナがこういう状況になってないと俺は思う。

先日とある地方都市（一応100万都市）のど真ん中でビッツレース車がのろのろ走ってるの
見たけど（ゼッケンも貼りっぱなし）、街行く若人は無視だよ。
変なバンパーと空飛ぶ羽ついたスープラのが随分目立ってた
ビッツ意外にカッコイイとか俺は思っちゃったけどそれは乗ってたのが女二人組みだったからかも…

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:51 ID:+ZK6VKaY

>>162
ここで公開してしまったら、怪しい選手は
元に戻してしまうから、引っ掛からないじゃん。

あくまでも抜き打ちでやらないと。

全日本選手は今日の夜、鈴鹿から車両持ち帰って
早く直しとけよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:54 ID:14/Uec+y

>イメージ的な問題でN1クラスの車は最初から選択されていないのだと思うわけ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:56 ID:yNGOlaU7

>>170
その意見はジムカーナに出場しそうな若者（そもそもこれがなかなかいないが）を
対象にした意見じゃないからミスコースもいい所。
Ｎ１云々以前にカッコから入る人間はジムカーナ来てもすぐやめる。
これは例えばインテＲだのランサーだのに乗ったところで同様で、
「こんな狭いところチマチマ走ったって面白くないじゃん。勝てないし（←ココ重要）」
となってどうせすぐにいなくなる。
それよりも、ちゃんとマジメにやろうかっていう人間が来た時の選択肢よ。Ｎ１って。

トドメとして言わせてもらうと、>>170こそ形にこだわってネガティブな意見しか出ない
ようになってると思うがどうか？自分の中にコダワリがあるから、現実にＮ１成立して
る地区の事なんて考えて無いでしょ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 10:25 ID:bePk26md

>>171
>普段きれいごとを並べているどこかのショップ
に対するイヤミか警告でねーか

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 11:06 ID:SjBPoUvu

ビッツはつまらないし、その上のクラスはインテR、RX-７、NSX、インプ、エボなどの金がかかってしょうがないクルマだし。
その中間でそこそこ楽しいクルマで走れるクラスがあればいいね。
もちろん「走れる」というのは「走ることを許可される」という意味じゃなく「走って勝負になる」と言う意味で。

1500で区切るとGA2が混入するとか1600だと旧シビックRが出てくるとか言い出すので、
いっそのことレギュレーションで車種と年式を指定してしまえばと思う。いわゆるワンメークというやつ。
どうせ、排気量で区切ったってほぼワンメークまたはツーメーク？な状態になるんだからさぁ。
ワンメークのメリットは改造範囲を明確に出来る点。
おまけに、ワンメークレースみたいに公認コンピュータを用意すればインチキできないし。

もし、そんなクラスを作るとしたらみなさんどのクルマで走りたい？（あんまり古いクルマはNGということで）

ってここまで書いてから気づいたけど、最近のクルマで安くて楽しいクルマってあんまりないね・・・・

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:36 ID:dHcTwkFa

>>175
お前ジムカーナやったことないだろ？
妄想もほどほどにな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:12 ID:eOXrPQNV

むしろジムカーナをやったことがない連中の妄想でN1なんてクラス出来てしまったと思われ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 16:11 ID:yNGOlaU7

>>175
もう答えは出ただろう。最悪の状況の中で最善を尽くした結果だと思うよ？今のクラス分けは。
>>177
で？どうすれば良かったのか意見を聞きたいもんだね。
「カッコいいから」だの「こっちの方が勝負になるから」だの妙な屁理屈こねてデカイクルマ買って、
挙句にＮ１より遅いヤツがどんだけいる事やらｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:55 ID:5E679Udk

たしかにN1は低コストが魅力だけどな＜特にタイヤ
その上にくとコストかかりすぎてシンドイ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 19:49 ID:SjBPoUvu

>178
最善を尽くしてこの結果ということはかなり能力が低いと見た。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 20:49 ID:yNGOlaU7

>>180
実際全国的に見た場合、ジムカーナだけでなくＢライ競技そのものが死にかけてる。
それを踏まえた意味での「能力が低い」というのは正当な評価じゃないかな。
だからこそマジメにやっても付き合いきれる程度に収まるクラスってのは必要。
Ｎ２以上だと「付き合いきれずに」舞台を去る人間も少なくないからね。
我々が今極端な不況と高い失業率という世界の中で何とか競技やってるという現実
を忘れちゃイカンです。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:17 ID:SjBPoUvu

違う。元々元気がなかったジムカーナだったが、もっとも健常だったA車両のクラスをバッサリと摘出手術して、
代わりに具合の悪いN規定なんてものを埋め込んだせいで死にかけたと言うのが正解。
医者で言うとヤブ医者のようなもの。一生懸命しがらみの中でがんばったんだろうけど能力不足のためご臨終。
手術する前にきちんと臨床検査をしてから（参加者の意見を汲んで）望むべきでした。
いまさらSAを復権させようとしてるけど、死体に臓器移植してどうするんだ？
やはり、ジムカーナをやったことがない年寄り連中が権力を握ってるんだな。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:58 ID:14/Uec+y

>>182
変な例えを出すなよ。よけいに判りにくいわ。

>>181
>だからこそマジメにやっても付き合いきれる程度に収まるクラスってのは必要。
個人的にはそういうのはクラスで線引きするのではなくイベントレベルで自然に線引きされるものと思うが。
もちろん右か左かみたいな単純な話でないのは理解しているけど。
N1が車両規定的につき合いきれるきれるクラスだとして、だからって真剣になれば誰もが全日本で勝負なるかというとそんなことないでしょ。
もちろん実力の話は別にしてだ。要するに上位イベントになればなるほど車両以外の面でも努力と工夫と金と時間がかかる総合力が試される場になると思う。
N1は車両的には取っつきやすいから、個人の総合力を他の要素へ振り向けやすいのは確かだが、それとて程度の問題。
程度の問題である以上、どこで線を引くのが正しいとかベターだとかは安易に言えないはずだ。
金の話だけに絞っても、例えば年収500万の独身がギリギリつき合いきれるところに線引きをしたら、
年収400万のヤツにはつき合いきれないということになるし、DINKSだったら年収300万でもOKで、
妻子持ちだったら1000万ないとダメだとか・・・
車両規定とかクラス分けってのは、
規定で改造範囲を狭くすれば金がかからなくなって門戸が広がる、なんて単純な話ではないはずだろ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:14 ID:PxPRirj8

タイヤの制限を１インチアップまでとして幅の制限をなくしたら生きてくる車種もでてくる。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:30 ID:SjBPoUvu

>183　変な例えを出すなよ。よけいに判りにくいわ。

分かりにくいけど分かってくれたでしょ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:04 ID:I1/0I1nP

>>184
死んで欲しい車種も生き返ってしまう。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:12 ID:I1/0I1nP

>>178
お前の頭の中では出てるらしいなｗ

>>182
最初二行は正解だと思うな。
問題は排気量駆動方式のクラス分けじゃなくてドラのレベル分けに失敗したことだと俺は見てる
むしろ大会ではなくクラスのステップアップを考えた場合A車は最適だがN車は最悪。
N1は孤立、N2はワンメイクになってN3よりもタイム出てる。
N3はベース車に現行車が使えずしかもN4並に金がかかるわりにタイムが出ない。
N4はうさんくささが増した。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:41 ID:RFNJ4hIY

N1は飲酒運転の常習がいるでしょ？
参加者のマナーが最悪だね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 02:40 ID:Yp15NQJN

>>186
例えば？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 09:28 ID:8GKmGTao

>>189
GA2

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 11:26 ID:/qHlQfIq

で、問題はだな。
こういういろいろな思いがある中で、表に出るような議論が一切無いまま
車両規定やクラス分けが決まった事。これが一つ。

もう一つ。
今の車両規定やクラス分けにアレコレあるのは理解できるが。
もはや手遅れだと言う事だ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 11:52 ID:KhS3bjkH

>>191
ジムカーナじゃなくて日本全般に言えることだなｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 12:14 ID:L7cnjzel

>191
だからジムカーナはまだましと？　そう言いたいのか？
やけにJAFの肩持つね？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 12:17 ID:YLzvWrdl

>>193
なんか被害妄想くさい香具師だな。
JAFと何かあったのか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 12:20 ID:6vQC3U4k

>>190
それでもＮ２はGA2のワンメイクにはならんだろ？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 12:21 ID:L7cnjzel

JAFにはさんざんな目に遭わされてます。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 13:48 ID:xziwbghz

もう公認競技には付き合いきれんので、G6と練習会で細々やるよ。。。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:00 ID:IeBoaSzR

来年のＮ者規定何が変わるん？おすえて。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:05 ID:ffzHpTxv

N4はクラス分けに振り回されないね
シビックとかシティ乗ってたら今頃やめてたと思う。でもやめちゃった人たちの方が勝ち組な気がしないでもない

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 17:07 ID:hZCn53l0

今日、全日本見てきた奴はなんか書き込めよ。

エントリーしてた奴も何か書き込めよ。
特に車検。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 17:22 ID:l8OPguXV

>>199
ある意味永遠のD車だからなｗ

202 ：１９１：04/09/05 18:01 ID:/qHlQfIq

>>193
ジムカーナはまだましなんて書いてない。ジムカーナがまさにそんな状況という意味。
ＪＡＦの肩持つも何も、今現在公式競技についてのアレコレを決めるのはＪＡＦだ。
そのＪＡＦが周りからブーブー言われながらも規則を改正した。
ならば公式競技で戦う以上その規則に従い、最善を尽くさなきゃならん。
その規則により誕生したクラスに異論があったとしても、それに文句つけるだけなら猿
でもできる。競技人口の減少やイベント性の低下を憂慮するならば、否定するのでは
無く今決められてしまった枠の中でどう盛り上げるかを考えるべきでないの？
少なくとも、今走り続けていて、今後も走り続けようと思っている人間にはそういう奴が
多いと思う。
大体、なんだかんだ言ったってジムカーナなんか選手会の一つも無いじゃない？本当
に現状が嫌でしょうがないならまずは個人の意見じゃなくて総意を集めるべきじゃない
の？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:15 ID:NL9ljoCF

>どう盛り上げるかを考えるべきでないの？
なんでエントラントがそんなこと考えなきゃならんのだ？　と言ってみるテスト

全日本ドライバーならそういうことを考えて当然だが、
サンデースポーツのエントラントはイベントが盛り上がっていなければ
普通は盛り上げる努力なんてせずに去るのみ。

いや、本気でそう思っているわけでもないのだが、
～を考えるべき　とか　～を言うべき　とか　ベテラン選手でもない普通の人にそんなこと言ったってな。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:45 ID:GREKcw+3

>全日本ドライバーならそういうことを考えて当然だが、

あいつらが一番信用おけないけどなｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 19:35 ID:yDk9GLiZ

>>200
会社の車好きの後輩が見に行くと言ってたので
友人をツーリング誘って鈴鹿行って見てきました、

初めて見たのですが
電光掲示板に早い人が出たら出走して上書きするあたり
F1のタイムアタックに似てると思いました。
面白い競技だと思いました

車を押してなんとかピットに戻るのが
耐久レースみたいでちょっと感動しました。

「脱輪！」
と実況している人が居ましたが脱輪するような一本橋や溝はありませんでした。
何をしたら脱輪！と呼ばれるのですか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 19:39 ID:HmbMFah3

>>201
よく知ってるなｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:00 ID:sxKtEZSy

>>206
だって俺もA4→N4組だったもんｗ
ミッション・エンジン・コンピュータはもちろんタービン含む補器、足の構造まで全部いじったけど
別段俺の車だけ速いってわけじゃなかったよｗｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:39 ID:1jANiUxw

>207
結局フルチューンかよ！
タービンまで変わっているとは恐るべしｗ
まあ漏れの地区の地区船もノーマルエンジンなんぞ存在せんがな（聞き取り調査による）
いっそ匿名でチクったら報奨金が出る制度でも設けたらどうかと

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:23 ID:Pfffvn0v

鈴鹿のリザルトは？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:25 ID:36m9gnR6

>205
中途半端な天気の中、乙でした。
脱輪ってのはコースからの脱輪でショートカットに所は縁石が無いから落ち易い訳。

車検は別に普通？でしょ。
つーか、中部のＳ車は相変わらず排気ドノーマルで出るんだな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:29 ID:36m9gnR6

>209
Ｎ４が大接戦だった。
Ｎ３は意外な車？が優勝。
他は知らない。
最終戦は観に行きたいよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:07 ID:Pfffvn0v

>>211
てんでんわからん。
意外な車？んｓｘ？
なんだよもう！おしえれよ！

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:56 ID:kP00sxqA

N4の優勝は兄貴
あとはｼﾗﾈ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:12 ID:Em4EqiAE

>>213
兄貴ってDLのN3じゃないの？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 02:39 ID:9jkUE0Om

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 08:14 ID:ndzF/HuJ

http://www2.ocn.ne.jp/~ytech/2004gymrd8.html

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 13:32 ID:yAM72l3W

そういや弟はまだシビック乗ってるのか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 17:46 ID:1hl0keIs

どちらの弟ももう乗っていません

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 18:27 ID:FuNSFdOC

全日本鈴鹿はいつもサイドはないけど、自分的にはそういうコースが大好きですが。
近畿のようなコース設定を望んでいる一人ですが（決してサイドが苦手ではないですが）。
やっぱり、サイドをないほうがいいと思う人は少数なんでしょうねぇ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 18:41 ID:OG9/4y7a

>219
頭が混乱した。やっぱり読み直しても何が言いたいのかわからない・・・。
だれか翻訳ｷﾎﾞﾝ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 18:49 ID:xI6Bhxyn

>>220
自分的にはサイドは無いコースが大好きですが。
やっぱり、サイドがないほうがいいと思う人は少数なんでしょうねぇ。

２行で済む文だ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 19:07 ID:TKapkY9U

俺はサイド設定ないコースが好きだがおまえらどうよ？

１行で済む。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:44 ID:oS8FtHA0

サイドが有る無しよりも、練習走行とコースが同じだったり
そのコースが以前にも使ってたり、さらに地区戦でも使ってたりとかの
方がなんだか･･･
もっと見ごたえのあるコースレイアウトにして欲しいなぁ･･･

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:06 ID:1rPdcMci

サブロクスラロームとか見たいな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:15 ID:kDEehYQe

>>224
サブロクならD車がやってたよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:39 ID:y6wnc4aC

近畿による近畿のための大会なんですから御当地有利にしてます。
当然地区戦でも全く同じで使いました。
いやならでなけりゃいいですよ。
エントリーは山盛りですからね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:45 ID:wBSK/3GG

つか、サキツト側がターンの設置を嫌うらしいが。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:17 ID:C/Rozz1o

見る側の立場にしてみたら、
金払ってまで、単なるサーキットトライアルを
見に行こうとはおもわんもんなあ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:22 ID:y6wnc4aC

おなじ鈴鹿南を使う中部の地区戦、ミドル戦は毎回ターンあるからｻｷﾂﾄ側の都合でないことは明らか。

わしはターン撃沈組だが（哀）

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:56 ID:WF+kjYlJ

せまーいカートコースをちまちま攻めるよりフルパイロンコースを自由に攻める
方が楽しいのは時代遅れなのか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:26 ID:ljECvTBB

フルパイロンじゃコース覚えらんねーよ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:43 ID:IvAaExY7

ちゃんと半熟汁。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:46 ID:Bs6kMCsp

事実今年は某地区戦でＰタッチがなかったら、
今頃は、と思うと、Ｐは縁石の中にお願いしますだ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:56 ID:t/Cnrkul

いしのなかにいる

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:30 ID:ZN9piOLI

>>233
サーキットトライアルでＰタッチしたってこと？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:58 ID:29vsYiOI

宴席の中だと規制にならんだろ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:16 ID:AZceT1yM

しかし、あのアナウンスは無いな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:32 ID:Fhhmo1sa

ひべ？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:58 ID:YcejW2PP

全然関係ないのですがデフ壊しました。
おじゃましました

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:47 ID:w7AXZWq3

ジムカーナ走行をどのくらいやると、デフって壊れるの？
いろんな条件があるとは思うけど・・・参考程度にお願いします。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:47 ID:uL8Zs56t

>>240
普通は壊れません。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:09 ID:ZA5I8txl

>>240
だんだんと効き方が唐突になってくるけどね

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:00 ID:uL8Zs56t

>>240
デフ自体は普通は壊れませんが、プレートは消耗品です。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 15:55 ID:DjLYyMy5

デフはエボ、ミッション＆ハブはインプ、ドラシャはホンダ車全般壊れ安いですな。
エボもミラゲも、三菱車は新車納車時から壊れてるって話もありますが…
しかし上手に運転するか運が余程悪くなければ、どの車のどの部品もそうそう壊れません

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:46 ID:s69c2Wqf

昔の2ﾋﾟﾆよく壊れたなあ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:00 ID:CZpZujmo

クスコのやつよく壊れない？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:37 ID:0KArZC0A

A○○とかケースが割れる事があるよ。
駆動輪がいきなりロックし(ry

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 08:53 ID:q0xqN67t

古いTRDと、あんまり古くないクスコ壊した。

TRDはケースが割れた。あまり珍しくないらしい。

クスコは中のギアの歯が豪快に無くなった。かなり珍しいらしい。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:37 ID:eBsVLsZu

TRDは壊れたな
ATSは恐いくらい壊れ無いぞ。あまりにも壊れないからいつ壊れるのか心配・・・

たぶんオイルとの相性だな
クスコにはＢＰ入れるなよ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:46 ID:JIiP1fZi

すんません、ジムカーナに興味をもって調べたら初心者講習会なるものがいろんなところで行われているらしいのですが
とこも参加費として10000前後の金額を提示しているのですがこんなものなんでしょうか？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:47 ID:4ZpBihRL

ツェーマン。そんなもんだ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:59 ID:UYDi/nh8

誰が組むかによっても変わってくると思うよ。ショップにとっては壊れた方が
儲かってウマー！かもしれんがｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 11:21 ID:dPgExElC

>>250
練習会の相場はそんなもんだろ
値段よりか何本ぐらい走れるかが重要カモナー

254 ：250：04/09/10 12:09 ID:FcdiUhQQ

そうなんですか・・
もしかしてそれ以降ジムカーナを続けるにあたっても一日当たり一万払わなくてはいけないのですか？
それとも最初だけ？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 12:17 ID:T53ula6T

>>254
参加費で悩むくらいなら走るのやめとけ。
参加費以外にもけっこう金がかかるぞ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:20 ID:oLH/9+Yl

>>254
練習会じゃないと2本しか走らないのに1万以上とかするぞ。
ﾔﾒﾄｹ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:23 ID:e0XFVbkw

探せば各所で個人開催のジムカが５～６千円くらいでやってるよ。
１日走れて、最後に２本くらいタイムアタックってとこか。

ところで、金の無いＦＦ海苔だが、ノーマルサスにクスコのリアスタビ
付けようとしてるのだが、意味はあるのだろうか？
イメージとしては、サイドターンが楽になるかな～ってとこです。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:43 ID:rz6AHH2x

FF用でLSD入れるとして

1.5WAYか1WAY
どっちがいいのかなあ？

あとｸｽｺでジムカーナ用あるけどう違うのかなあ？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:48 ID:8H3RG7+6

1wayも1.5wayも同じ。
たとえるならVTECとMIVECの違いみたいなもの

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:56 ID:zJypV+Ht

N1ヴィッツって背が高そうだがサイドターンで横転とかしないのか？
スタビも付いてないんだろ？

漏れのヴィッツで逝ってみたいがちと心配だ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 14:24:52 ID:KTxQcCdc

>>259
目的は一緒でも
特性が全然違うって事？

＞たとえるならVTECとMIVECの違いみたいなもの

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 15:10:54 ID:vIKnP7BI

どっちかっつーとVTECとREVの違いかな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 15:55:23 ID:8H3RG7+6

惜しい・・・。
1wayLSDは特許なので、後発メーカーが1.5wayというもどきを作ったのです。
VTECも特許だけど、微妙に方式を変えて同じ効果をねらったのがMIVECでしょ。
LSDは駆動側のトルクがかかると斜めになった部分でプレートが押しつけられる
仕組みなんだけど、1wayは駆動側だけ斜めになってて減速側は垂直になってるのでフリーになる。
1.5wayは減速側の角度を「ほぼ」垂直にしてるので1.5wayなんだが、実質的には1wayと同じです。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 16:52:38 ID:KTxQcCdc

>>263
特許回避なだけで
特性はほとんどいっしょなんですね、
さんくす。

＞減速側は垂直
＞減速側の角度を「ほぼ」垂直

とするとなんとなくだけど
ほぼ垂直のほうが丈夫なのかな？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 17:02:34 ID:8H3RG7+6

>264
斜めになった隙間にクサビを打ち込んで押し広げてプレートを押しつけるので、
隙間の角度によって押しつける力が調節できるということです。
だから、この角度は直接強度には関係なさそうです。
言葉で説明するのは大変なので以下をクリック。
http://www.cusco.co.jp/03ad/lsd_1.html

一応補足しておくけど、1wayはクスコの特許なのだが、クスコでも
明確に1wayと2wayの中間の特性をねらった1.5wayが存在する。
でも、他メーカーの1.5way（特にFF用は）特許回避のためで、
実質1.1way～1.2wayです。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 18:57:48 ID:eT6ySojb

>>260
ヴィッツとかあのへんは転倒するよ。でも一回やれば大体慣れるから安心。
コツは、「あ、これはコケるかも！」と思った瞬間にカウンター当てれば大抵は転がらずに済む。
まあＡ１時代にＧＡ２でコケる奴が皆無だったわけでない事考えると大して変わらんよ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:45:56 ID:rsKw1G/P

>>263
俗に言う1.1WAYってやつねｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 20:54:14 ID:rz6AHH2x

>>265
＞一応補足しておくけど、1wayはクスコの特許なのだが、クスコでも
＞明確に1wayと2wayの中間の特性をねらった1.5wayが存在する。

ｸｽｺの１WAYと他社１.5WAYがほぼ同じだというのはわかりましたが、
ｸｽｺの1WAYと1.5WAYの違いが知りたいでつ。。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 20:57:37 ID:rz6AHH2x

あと、BSのSタイヤFF用のリヤ用とかあるけど、
YやDにはないよね。

①基本的に前と同じコンパウンド？
②リヤは温まりにくいから、Fよりソフトなものを
③リヤが粘らないように、Fよりハードなものを

どれが正しいのでしょうか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:45:00 ID:k/1vSgBa

>>269
たしかトレッドの断面形状も違うと思う。
コンパウンドがどうなっているかは知らない。

271 ：260：04/09/10 21:47:49 ID:BUb9kEHY

>>266
やっぱ転倒はあるんだ。
前は背の低い180sxでジムカして、最近ヴィッツ買って最初の走行会になるからちと心配してたよ。
でも考えても仕方ないからとりあえず土日でフリー走行で走ってくるよ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:55:25 ID:GXi9xLGu

>271
縁石を使わない限り大丈夫でしょ。
たまにヴィッツのラリー車が走ってるけど、踏ん張ってるよ。

>269
③だと１コーナーでスピンするぞ。
②にして空気圧・車高等で好みの動きにすべし。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 08:41:59 ID:pFIeTjM0

>>271
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ちなみにそういう背の高い車しか走らないダイハツ車のワンメイクジムカーナ
「ダイハツチャレンジカップ」なんてのもあるから、一度見て参考にするのもいいかも。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 12:53:42 ID:2jqRMqkc

>>272
㌧クス
前後一緒か、リヤやわらかめですね。

もうひとつ聞いていいですか？

エンドレスのリヤメタルﾊﾟｯﾄﾞ
バリ効きとのうわさですが本当ですか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 16:39:06 ID:HkBdjVsT

質問
今回の鈴鹿みたいなコース設定だとリアのパッドはジムカ用メタルなの？
それともサーキット用の使うの？
それによってフロントも変わってきそう。。。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:31:38 ID:e57wvAcY

コースによってパッドかえてんの？
ガッツだねぇ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:11:18 ID:s2AulqE3

おまいら何歳？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:30:23 ID:n+wOpiu8

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:07:06 ID:FmuvyYEk

>>271
FD3Sでも横転するぞ
SW20が前転しそうになったのを見たこともある

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 17:08:56 ID:kTkvhaj2

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 18:25:55 ID:kdNwJJEt

あのさ、東京近辺でさ、深夜にさ、こっそりさ、ジムカーナ練習できるところってある？
ジムカーナ練習するだけでも金かかって鬱だよね。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 18:53:53 ID:VQnkNXzn

>>281
頑張って金稼いで土地買うべし。
よく知人にも聞かれる質問だが、おまいらジム屋であって族では無いだろうと。
山奥ならいいんじゃないかって話もあるが、静かなとこはかえって音が響くのが
気に障るんで、よほどの奥地に行かないと無理。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:04:37 ID:ITmnFy5M

>>281
環八でスピンターンの練習ですよ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:11:12 ID:KUUdfEcn

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091114497/472

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:13:58 ID:/h02wcTN

>>281
練習会に行くお金がないのならジムカーナやめたら？
ジムカーナはある程度お金がある人の遊びです。

286 ：271：04/09/12 20:49:42 ID:c/wIfIpY

土日連チャンで逝ってきたよ。土曜はウエットのパイロンジムカ、日曜はドライでミニサーキット。
スタビがない車だからと心配してたけど、思ったより平気だった。良く走るよ。

なるべく横にGを掛けないように進入を心持ち手前から減速して、残しブレーキでクリッピングまで
にステアリング操作を終わらせてじわ～と旋回すれば極端なロールは起こらなかった。

パイロンでぐるんぐるん回っても大丈夫。今は足以外どノーマルだけど特に不満は無い。
当分はいじらずに走りこんで今の仕様で限界追ってみるよ。レスしてくれた皆ありがと。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 21:29:25 ID:76E24zJy

>>282
ごもっとも

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:46:19 ID:TQVdx2n6

>>285
ごもっとも

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:49:39 ID:VQnkNXzn

>>286
乙。ヴィッツも捨てたもんじゃないっしょ？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:04:55 ID:XqzRtlhx

>>281
バイトしろ。節約しろ。
必要最小限の走る環境すら整えられないおまいは単なる努力不足以外の何者でもない。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:20:27 ID:98QM1Ja4

東京の掲示板どうしたの？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:52:55 ID:f8PLrRQe

香ばしい発言の連発で閉鎖。
みててﾜﾗﾀ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 04:28:33 ID:hVDJk5v5

こないだ高速をふわわkmな速度で急いでいたら某知り合いのＮ車に抜かれたんですがｗ

294 ：横浜銀ロードスター：04/09/13 12:00:29 ID:sOTpy4iy

Ｎ車は誰でした？

295 ：横浜銀ロードスター：04/09/13 12:02:33 ID:sOTpy4iy

Ｎ車は誰でしたか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 14:56:15 ID:DlUdXMzc

Ｓ１仕様のシビックＲ売る場合
幾らくらいが相場？。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:57:32 ID:uUGuC2AN

>>296
１００は絶対行かないだろうな。
６０～くらいか？

298 ：名無し：04/09/13 16:06:09 ID:sOTpy4iy

S1とは？
SA仕様ですか？
前期型なら70万くらいではないでしょうか。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:11:28 ID:DlUdXMzc

>>296
ごめんＳＡ仕様です。
後期型（１２０系）最終です。
走行２．３万ｋ
車体補強以外は一通りやってあります。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:30:45 ID:7mfMwmBt

店頭で前期70万、後期100万ぐらいでないかな？
買い取り店だとゴミ扱い、ショップ売りだと30万引きってとこだな。
お友達かヤフオクで売った方が絶対いいな

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:45:08 ID:xzYmUQN1

>>296は女性かな？（あまり車詳しくないようだし）
トラブルを避ける為に
オクに流すにしろ、友人に売るにしろ
もうちょっと車の状態を説明できる
詳しい人に見てもらった方が良い。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:54:36 ID:WXbW+Yzd

詳しく言わない方がいいこともこの世にはある

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:56:17 ID:hXQl9ibz

>>293
Nクラスもターボ車は、ただの「N車っぽい」車に成り果ててきてるよな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:43:59 ID:OyW4SvUM

>>303
どんなところが？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:53:42 ID:+9zVcR0J

インテＲやランエボなんかはノーマルでも２００キロ以上なんか普通に出るだろ。
出ないほうがおかしい。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:55:22 ID:j4GSOmXt

リミッタはどこ逝った？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:03:03 ID:WXbW+Yzd

>>306
ヤフオク。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:49:34 ID:8t6isaG+

ねえねえ、
ハンデ戦シリーズとかどう？
優勝したら次の試合は０．５～１．０秒加算とか。

つまらんか・・・

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:57:59 ID:QKslu2qt

>>308
筑波に出てみれ。
どう思うか、ひとそれぞれ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:58:23 ID:98QM1Ja4

それじゃ筑ビじゃん

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:46:57 ID:e3Du3lKo

　　　　　　　　　　／　（＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　　　 ./　　　　　ノ人ヽ　　　　ヽ
　　　＿_　　　 ./　　　　／／　ヽヽ　　　 .ヽ　　／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　ヽ／　　○　＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
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　　　　　く　::||::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

312 ：308：04/09/14 01:50:24 ID:NAxSPR0Q

>>309
すでにありましたか。
私の地区にはなかったもんで・・・。スマソ。

で、それは盛り上がってないの？
車も腕もスゲェ香具師にはつまらんかもしれんが、
車も腕もハンデな香具師には表彰台に立つ楽しみがでてくる。

ような気がする。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:41:13 ID:jHN45nXU

シリーズで上位に入ってもステップアップしない香具師がいるからそういうことになるんだよ
「このシリーズ好きだから楽しみたいんだよね！」とか言っちゃってさ
楽しんでるのお前だけ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:14:38 ID:HGl7SOxr

>>313
卑屈なヤツだな

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:56:57 ID:/WAqq3Gt

ツクビに締め切りギリギリで申し込んだら、台数オーバーで不受理になった

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 19:04:32 ID:SkOHb6fk

>>313
あんたの地区は卒業規定ないのか？

つか、楽しんでるのはオマエ以外みんな。ｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:14:34 ID:I97ZCVgC

ツクビって全日本！？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 05:42:48 ID:ZaMUWJ1D

まだ青汁飲まされてるのか

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:34:04 ID:pRh9rMBw

>>318
神奈川のことか？

あそこはアナウンスが下手ね。
無知な主催者が多いのに不思議と人気あるイベントになってる。
あと数年であの人気は廃れるね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:50:59 ID:zaG2dl2l

ttp://www.jasc.or.jp/event/begigym/index.html

リザルト

ttp://www.jasc.or.jp/result/2004/4/gym_r6.html
ttp://www.jasc.or.jp/result/2004/4/gym_r5.html
　・
　・
　・

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:59:36 ID:G0Ptr/hA

東海シリーズのリザルトﾏﾀﾞｰ？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:21:52 ID:uySbWX6e

神奈川のアナウンスが下手かどうかは今度の最終戦に来てからいいやがれ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:11:42 ID:cmsC2nNn

ジムカーナって楽しいですか？
皆さんなんで早起きして大会・練習会出ているのですか？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:23:48 ID:pDddis0Z

>>323
あなたに趣味はありますか？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 08:25:09 ID:iOD5r8RC

いまもどこかの公認クラブやチームに所属していないとＢライ更新はできないのですか？
復帰しようか考えてるんだけど、人付き合いが苦手で・・orz

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 08:39:50 ID:RIXSFrtR

>>325
その制度はなくなりました。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:58:15 ID:VdKj5qJb

>>325
どこにも所属しないって・・・
自分でくるまをいじるつもりなの？

328 ：325：04/09/16 12:40:47 ID:iOD5r8RC

>>326
マジですか？？
Ｂライ取り直して復帰しようかな
>>327
べつに普通の店でいじるけど・・Ａ車両だし（今はＡなんて言わないかな？）

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:18:15 ID:C7owT0/z

>>327
どこかに所属しないといけない理由ある？
べつにないと思うけど。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:24:40 ID:9S6sk+eP

>>329
JAFやJMRCの肩持つわけじゃないがある。
ライセンス取るときに習わなかった？

331 ：313：04/09/16 13:30:28 ID:HCF2WfKL

>>316
ない。
まぁｵﾚ以外楽しんでるってのは当たりかもな
楽しんでない香具師はみんな辞めた
でシリーズが地区戦を頂点にした三段階から二段階になってしまった

でも「俺が楽しんでるからきっと俺以外の人間も楽しいはずだ！間違いない！！」
って例えば>>316みたいなのが今のジムカを作ったんだろうな
30代後半と見た

332 ：325：04/09/16 14:22:23 ID:iOD5r8RC

で結局、
「公認チームかクラブに所属しないとライセンス更新できない」
って規則は存続してるの？してないの？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:48:28 ID:9+jIfQf/

所属するメリットはあるけど、所属しないといけない理由などない。
安心して取得なされ>>325

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:13:34 ID:hO3pOErv

ライセンスは取得できるけどクラブに入らないと地区によってはJMRCに加盟できないところがある。
JMRCには入らなくてもいいけど、入らない場合は競技への参加費用が余計に必要だったりとか
最悪JAF公認のクラスに出られない（オープン参加になる）場合もある。

でもただライセンス持つだけならクラブ入れって規則はありません

335 ：325：04/09/16 16:07:55 ID:iOD5r8RC

>>334,335
なーるほど！
１０年前はＢライ取得後２年以内にどこかの加盟クラブに入りなさい！
って規則があったもんでね。今はないのかよかったよかった。
じゃ関越でまた走ろうっかなっと。
最近はナンバー付きでも吸排気とコンピューター交換してもいーんですよね？
金掛かるな～
とりあえず足廻りとタイヤのみの交換で出場しよっと。
それで十分ですよね。あとはテクでカバーｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:32:47 ID:RIXSFrtR

>>325
コンピューターはダメでしょ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:54:25 ID:G89SaHe6

>>335
最近はクラスが細分化されているから出たいシリーズに関して下調べが必要だす。
コンピューターを変えて良いクラスもあれば、10年前のA車みたいに制限厳しいクラスもある。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:54:51 ID:9+jIfQf/

B車はOKでしょ？

339 ：336：04/09/16 19:17:25 ID:RIXSFrtR

失礼しました。
325さんがA車両だとカキコにあったんで、勝手にSAだと解釈してしまいました。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:48:50 ID:v9qrMZ77

D車なら何でもokです。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:04:05 ID:lyad0c7A

改造車クラスを残そう！

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:09:10 ID:G89SaHe6

非改造車クラスから改造車を追放しよう

343 ：325：04/09/17 09:31:05 ID:uXMbc/w0

>>337
たしかにもう一度車両規定を頭に入れ直さないといけないみたいですネ。
たのしみだなー。

当時のｵﾚは群馬、埼玉戦で頑張ってました。
現、全日本の田○氏がGA2で速かったけどｴｱｺﾝ付きでしたねー
ｵﾚﾉはｴｱｺﾝなしGA2だったけどお話にならないﾀｲﾑでしたｗ
精進いたしますorz

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:37:35 ID:PxhihEWD

３２５殿、埼群シリーズ第９戦１０／３（９／２６締め切り）でお待ちしてます
リアスポ裏側に３２５とステッカー貼って出場したら神ｗ

345 ：325：04/09/17 19:24:02 ID:gZLQYanw

ちょっと今年は無理ですなｗ
出場前にはカキコします。
車両から用意しなくてはorz
ｲﾝﾃを検討中です。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:48:22 ID:GpB+0rz7

ビッツがあれな今となってはDC2インテがエントリークラスとはね。
もう新車売ってないし新車で買える車種は重すぎる
GA2の激しい二の舞の予感

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:56:14 ID:0drKqJEz

新車が良いとなると、

ヴィッツ　－　あれ
DC２　－　×
DC５　－　あれ
RX7　－　×
S2000　－　○（でも終了予定）
MR2　－　×
NSX　－　○
エボ　－　９までRSなし
インプ　－　○

だな、人によってはS2000もあれだと言うが。
まあ、未来は暗いかな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:44:25 ID:iaasGPvA

エボはＭＲはおろか8もまだRSの新車在庫あるよ。普通のディーラーでは無理だろうけど。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 18:31:29 ID:S6QY0WVC

>>348
だったら無理じゃないか

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:06:51 ID:GWUf6a9M

>>346-347
あれの意味がわからんorz

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:11:07 ID:DpJrvUjo

限定車種で手に入らないし、カタログも必要だけど普通は手にはいらないのが"あれ"かな？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:48:24 ID:e/hEOKmk

>>346
＞新車で買える車種は重すぎる

インサイトは？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:58:03 ID:Ae7PNrzN

>>351
違うでしょ。
「あれ＝使えねぇ～」ってことでは？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:05:32 ID:oOXo5dKc

確かにDC5やEP3はタイプRという名前はついてるのにアレだったな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:23:28 ID:ULJbsv4G

ビッツはNⅠで速いやん

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 08:15:17 ID:9GSxhvHt

Ｎ1はビートは駄目なの？
来年からＪＡＦ公認必要ないんでしょ？

357 ：350：04/09/20 08:39:18 ID:KnHEf34o

公認不要になるのは、Ｓ車両じゃなかった？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 08:43:01 ID:qQI9VrzM

>>357
ＪＡＦスポの今月号見たけど、他のカテゴリーでも登録車両云々は記載が無くて、
車検通ってる車両という風に変わっていたように見えたが・・・

359 ：350：04/09/20 08:51:20 ID:KnHEf34o

途中で送信してしまった。

で、あれってどっちのこと？

ヴィッツだと「ユーロエディション＝レア」な意味に取れるけど
スタビ無しでも、速い人はいるしなぁ。
「使えねぇ～」ってことなら
Ｎ１の排気量変更がない限りヴィッツ有利だし…

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 09:40:29 ID:KnHEf34o

>>358
ＪＡＦスポ５月号の2005年日本選手権規定だと
Ｎ車両は公認または登録車両になってます。

かたや、10月号のスピード車両規則だと
公認及び登録車両に関する規定が載っていないです。

ってことは、地方選手権以上は
公認または登録車両でないと走れなくて
それ未満のシリーズは登録車両でなくてもＯＫなの？

教えてｴﾛｲ人

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:46:03 ID:qQI9VrzM

>>360
地方選手権以上が公認・登録車両ってのは今年までもそうでしょ。
来年から地方選手権も公認・登録不要になるって事なのかな？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:59:33 ID:KWZocwbC

>>359
「あれじゃあねー」みたいなニュアンスの「あれ」なのでは？

「あれじゃあ勝てねーよなー」とか「あれじゃあツマンネーよなー」みたいな。

ヴィッツがつまるのかつまんないのか俺自身はワカンナイ。
でも、世間的には車オタに対する萌え要素が薄いという評価は不動だと思う。
他は「勝てない」のあれだな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 21:20:18 ID:KnHEf34o

Ｎ車限定でいきますが
2004年
日本選手権規定＝公認・登録車両車
車両規則＝公認・車両登録車
2005年
日本選手権規定＝公認・登録車両車
車両規則≠公認・登録車両
と読んだんだけど。

５月号を読む限り、≠公認・登録車両はスピードＳ車両にしか
適用されないと解釈していたのですが。

2004年もビートがＮ１で走っていたなら>>356さんの推測は大当たりです。
せっかく、スタビ付きのヴィッツを探してきたのにorz

あと気になるのは、タイヤ規定ですね。
ラリーと一緒の規則になると、マーチが復活しそうな予感

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 21:28:11 ID:KnHEf34o

個人的には、ラリー車両規定と同じで、
「ブレーキホースの交換」は安全性からいいことだと思う。
フライホイールはどうななおかなぁ
安全性に関するパーツではないから、ノーマルで充分だと思うけど。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 21:41:39 ID:zGsZSbsA

＞「ブレーキホースの交換」

いいかげんなメッシュホース売りつけるSHOPが復活しそうで嫌だな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:02:11 ID:e0MiOz+L

ＥＫ９で前後とも２０５－５５－１５ためした人いない？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:18:29 ID:4pUSG/MW

>>364
安全性を考えると、ジムカナでもせめて選手権はロールバー義務付けに
した方がいいと思うなぁ。全日本だけでもいいけどさ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:29:21 ID:U64ydLh5

>364
北海道のｷﾃｨ対策か？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:30:32 ID:U64ydLh5

まちがえた。はずかしぃ
>367
北海道のｷﾃｨ対策か？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:49:57 ID:4pUSG/MW

>>369
いえいえ、ああいうイレギュラーな出来事はともかく、
全日本なんかはスピードレンジも高いし、やれることは
やっといた方が良いかと。

全日本以上なり、選手権以上なりで義務付けすれば、
県戦以下メインのエントラントと適度なハンデともなりますし。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:52:25 ID:xIp/77cz

たしかに全日本にはロールケージ義務付けのがいいような気がする
今年の開幕戦とか明らかになんかあったら危ないし
鈴鹿だってジムカーナっていうよりかサーキットトライアルだし。。。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 23:00:34 ID:e0MiOz+L

でも安全性になると、
ロールケージ以外にもキルスイッチや消火器なんかも必要では？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 01:44:20 ID:P1b6KkIe

キルスイッチとか消火器とかはオフィシャルがすぐ近くにいるジムカーナでは必要性を感じない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 03:38:10 ID:Oc0MULKU

みなさん普段海苔用の車はお持ちですか？
何乗ってるか教えてちょ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 03:52:54 ID:Im6JCKFJ

>374
ターボ４駆ですが普段はアリストのってまつ
普通に乗る車としてはトヨタマンセーｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 07:24:02 ID:2hgrnlka

>>374
ﾐﾆﾊﾞﾝ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 07:59:46 ID:B2Y0Ovvs

>>374
軽
維持費安いし値段安いから。。。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 08:15:02 ID:MNLVazDm

今度シャシダイナモで全日本マシンを車検して欲しい

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 09:01:25 ID:j99eLnbw

>>373
キルスイッチの必要性に関してはオフィシャルがどこにいようと関係ないだろ。
ま、ジムカーナではいらないと思うけど。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 10:43:33 ID:NBUkG5Eg

炎が出た時は２人ペアで行動し、消化器を持ったほうが前列、もう一人がサポート。
消化液を一ヶ所に集中して噴射すると、炎に自分の背後に回り込まれる危険がある。
故に、路面を払い気味にやや広い範囲に噴射しながら用心して近づく。
サポートは消火担当の後ろで炎上個所がすべて見渡せる位置に控え、路面に漏れる
燃料やオイル等にも注意を払い、消火担当が危険だと判断したら一気に引き戻して
安全圏まで離脱。
オフィシャルはドライバーの救助を最優先にするが、その前に自分が燃えてちゃ
しょうがない。

…と習ったのだが、今だかってそんな機会が一度もない。
ナンバー無しで火（というより煙？）が出た事が２回くらいあったと思うが、
消化器持って近づいたら、「絶対かけるんじゃねぇ！」な猛烈アピールを
ドライバーにされたﾖｶｿ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:12:45 ID:j99eLnbw

消火剤まかれたらマシンおしまいだからね。
ゴロンと転倒するぐらいじゃ今どきの乗用車は燃えないでしょう。
燃えるのは横転した状態で路面を長距離滑走するとか、
コンクリートウォールに長距離擦りつけるとかかな。
火花がバシャーって出るような事態。
いずれにせよそれなりの速度がでてないと危険度は少ないかな。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:14:07 ID:UPB1P3Ql

ＪＡＦスポ見たが、来年からＮ車フラホＯＫになるのなｗ
わざわざ純正戻したヤシは馬鹿ってことになるな
Nクラスに関してはリストリクターが望ましいと思う

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:54:49 ID:B2Y0Ovvs

>>382
リストリクター付けるとECU調整必要じゃね？
N車じゃそれみとめられてねーし無理だろ。。。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 18:03:44 ID:B2Y0Ovvs

あと、N車両にブレーキパッドの素材はカーボン禁止の条文入ったけど
カーボンセラミックとかカーボンメタルはダメだよね？
プロミューのTypeHC、LuvixのTypeVとかは無理だよね？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:47:42 ID:j99eLnbw

>>384
カーボンが材料として全く混ざっていないパッドはないと思うが...
主原料がカーボンってことじゃねぇ？そんなの調べようがないわけだが。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:07:35 ID:Im6JCKFJ

>383
382が言いたいのは今のグループＮみたいにリストリクターでパワー制限したほうが
イコールになるんじゃないかということだと思う。無論ＥＣＵはセッティングは自由
にして。今のＥＣＵ書き換えが横行している状態よりはよっぽどマシ
とりあえずたまにいる、チューンしすぎて車が明らかに速くて周りをシラケさせる
ようなのは駆逐できるんじゃ？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:28:30 ID:ashFYDsC

おまいらパワーダウンさせる為に金払う？
だったらおいらはＢ車OKなクラスに出るな

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:38:33 ID:qhRM0ZbD

吸排気ノーマル(エアクリフィルターは自由だけど)のN車でイコールじゃないなら、
吸気制限してもイコールにはならんだろ？

>>387
そう考えるのが自然だよね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:01:59 ID:B2Y0Ovvs

>>385
そうなるとカーボンって素材明記されているのはだめになるのかな？
それとも100％近く入ってるカーボンパッドが禁止なのかな？
どっちなんだろ。。。
来年もN車予定で今フロントにLuvixのTypeV(カーボンセラミック)使ってるから不安だ。。。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:59:13 ID:j99eLnbw

>>389
勝手な解釈だけど、普通の市販パッドならカーボンどうこう言っていてもOKじゃないか？
要するにカーボンローターとかカーボンクラッチとかがそりゃダメでしょってことなのでは？
スペシャルなパッドでカーボンを焼き固めたようなの付けてきたらダメっぽいけど（ジムカーナじゃ使い物にならないわな）

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:23:30 ID:Y8VIwMLD

再車検で「ダメ」っていわれなければなにをやってもおーけーでつ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:44:27 ID:SgQqIIuM

朝の車検で指摘されてそのまま帰れ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 13:05:59 ID:fITs6V52

おいおい、問題はカーボンクラッチやバッドじゃないでしょ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 14:53:27 ID:iOns90kL

で結局その論理でいくとカーボンクラッチも100%カーボンではないから認められる
ことになってしまう罠
ルール作ったヤツは相当のアホだな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:57:40 ID:uS2ERTPZ

ま、ジムカーナの場合は軽量化のためにカーボンローターを使うヤツを想定しているんだろうけどな。
パッドは問題ないでしょ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:32:28 ID:nVkBgXx9

普通に考えて車重が規制されれば次は馬力でしょう。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 20:00:07 ID:do0GrFtb

このまえの競技会の主催責任者の挨拶には閉口。
「ラリージャパンが楽しみだ。ジムカーナは今まで観たことが無い。まぁおまいらガンバレや。」
なにしに北野？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:09:41 ID:RpbqDoAL

自分のEK９構造変更で２名車重９８０で車高２センチ低く車検証記載されてるけど、来年のSA車両は大丈夫なのかな？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:26:02 ID:pbGjX4yO

>>397
主催者様に向かって思うことではないな。
知名度無い、集客力無いマイナー競技で戦ってるんだという事に気づいた方がいいぞ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:59:47 ID:gzhSOIl9

>>399
そうか。すまなんだ。
マイナーていうのは既に気付いてるんだが、
主催してる香具師にまでマイナーとは気付かなんだ。正直スマンかった。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 09:02:37 ID:lNzmq7BG

前に出たイベントでは、レース系らしい見た事（聞いた事？）ない女アナが

　「こんな所チマチマ走って何が楽しいんでしょうか？　アタシでもできそうです。」

って、明るくアナウンスしてた。しかも、競技車がゴールした後、

　「今のは結構速いんじゃないでしょうか？　ターンでくるっと回ってました。」

とか、自分の感想だけ言ってる。もう盛り上げてくれとか言わないから、
せめてタイムだけでも言ってくれ。ｏｒｚ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 10:00:38 ID:0oLE4Sfm

明日はキョウセイ行ってきます。
初PDカップ

403 ：389：04/09/24 10:21:42 ID:Z8uoml8g

>>389です。
ブレーキパッドのことについてJAFに聞いてみました
JAFの見解としては使用素材にカーボンと明記されているものはだめらしい
よってカーボンセラミック及びカーボンメタルも禁止とのこと･･･
来季のブレーキパッドどうしよ･･･

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 10:47:56 ID:0oLE4Sfm

そこでアスベストですよ！

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 12:32:55 ID:j+B8UfkG

>>403
名前にカーボンとあるだけなら良いのかな？
素材なんて使用者は証明できないし、
パッドの材質や混合比は重要な企業秘密だからなぁ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 18:00:36 ID:0oLE4Sfm

この解釈しずらい規則は
わざと？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:56:10 ID:rBEzv699

じゃあ、「炭素鋼」で出来た部品も使用不可なんだね・・・

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:05:10 ID:JOf/oDPe

人体に含まれる炭素もﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反らしいよ
脱炭蕎麦食べないと

409 ：389：04/09/24 20:11:04 ID:Z8uoml8g

>>405
使用素材にカーボンと明記されているのが禁止みたいです。。。
なんかすごい曖昧ですよね。。。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:37:39 ID:0oLE4Sfm

>>409
膨大にある市販品をすべて知っていないと、
規則作っても無駄だな。

まじめな香具師が損する悪寒。
ってか、カーボンごときでは損しないか。。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:49:23 ID:dZqxj23N

>>409
つ～ことは、鋼鉄製と謳ったカーボンローターはOKなわけか？
疑いがある場合の車検はどうするんだ？
まさか参加者に証明義務があるとか言うんじゃないだろうな。
証明するとしたらどうやって証明する？
製造元のスペック表示みたいなもので良いのなら１行目の結論になるわけだが。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:10:33 ID:knkSinzF

2006年から使用素材の成分分析表持参が義務づけられたりしてなｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:20:58 ID:nY0288+t

まずどうすてカーボンがだめなのかジャフが明確に発表するべき。
そうでないと文章化されてからあれはいいのか？これはいいのか？などと現場の混乱を生む。
一部の発言力をもつ部会幹部兼エントラントの講釈一言が規則になったりする。
おまえらは本当にジムカーナを盛り上げたいのかと問いたい。小一時間（ｒｙ
あいつらなにも学習してない。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:42:03 ID:+pCgs5D1

なんか必死なヤツが暴れてるみたいだが

＞使用素材にカーボンと明記されているのが禁止みたいです

そんな厨臭いブレーキパッド使ってないからどうでもいいよ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:58:13 ID:B8OeIul7

たとえばキモオタ御用達のプロμのＨＣ（ハイカーボン）チタンなんたらもＮＧということになるねｗ
もう純正パッド以外使うなってこった
大して変わらん品

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:49:19 ID:vjWQAris

そういえば昔、エア栗箱の解釈でもめて、結局、張りぼての箱でもOK！でつじつま合わせたときは
馬鹿らしくなったこと思い出した・・・

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:30:45 ID:VYfi3Xk3

うん、まあ解決策としては同じメーカーのカーボン入って無い銘柄を申告書に書いておけばOKってことだ。

つーか、いちいちパーツのライフサイクル短いのをわざわざ使わせて、
余計にコスト掛けさせるようなレギュレーション作ってどうすんだ？
きっと「車体を除いてカーボンの使用は禁止」っていう条文のことを、
わざわざJAFにつついたアフォが居たんだろうと推測。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:49:42 ID:0znLOU5e

>>417
なきゃむらのこと？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:21:58 ID:6W19WVmN

>>417
別解として「ペンキ塗り替えてショップオリジナル品にする」というのも
ありますな。つか、ショップブランド品なんか今でも大方そんなんだし。

真っ黒に塗って「近所のライニング屋さんに張り替えてもらったので
組成なんかわかりませ～ん」作戦もありだね。

つか、こんなクソ規則は主催者側が運用しきれんので無視OKでしょ。
まずJAFは「カーボン」の定義を出せっちゅうの。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:57:32 ID:KozPAdKh

B車両メインにすれば面倒じゃないだろうなw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:23:38 ID:grh1lbAB

>>420
Ｂ車両もカーボン禁止対象はＳＡ車両といっしょだ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 05:41:15 ID:iypqKEAw

シリコンの定義も定まってないんでなかったっけ？針で刺せればOKだのそうでない
だのと聞いたような

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 08:12:56 ID:KozPAdKh

>>421
B車両って車検対応ならなんでもOKじゃなかったけ？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 08:27:46 ID:WyNoD5Fj

国内Ｂ級ライセンスって何処逝ったら取れるんですか？ＪＡＦに入って無くても
取れるんですか？すれ違いですが誰か教えてちょ。一応普通車免許持ってます

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 08:39:48 ID:o4Chgd+N

>>424
JAF入ってない人もライセンス取る際にJAFの会員になることになります。
Bライの講習会を受けるか、公認クラスのある大会でクローズド（ライセンス不要）の
クラスに参加して完走証明を貰って申し込めばよいかな？
JAFに入ってない人だと入会やらなんやらでそこそこ金かかる。

参考までに・・・
http://www.jaf.or.jp/msports/license/acqu/b_li.htm

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:28:34 ID:1ar+vmdk

ちなみにBライとらなくてもジムカはできるので念のため。たとえばG6なんて
大会はライセンス不要だけど有力ショップの主催でそこそこ盛り上がってい
るし、公認競技にも都県戦レベルだとライセンス不要のクラスが併設される
ので、とりあえず体験したい向きにはオススメです。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:29:12 ID:Li7Hy4a6

>>418
ネ申のことをわるくゆうな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 11:21:19 ID:B0jDwVEd

ドラシャが折れちゃった♪

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 14:58:22 ID:rgJ0VoX5

>>423
アクセサリーやボディ外装パーツ以外でカーボンの使用禁止が車両規則に明記されていた。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 15:22:31 ID:WyNoD5Fj

>>425,>>426
情報ありがとうございました！ところでジムカってなんですか？
ぶっちゃけると６月に免許取ったばっかりでーすｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 15:27:38 ID:IQNiJzX0

>>430
ジムニー用カー用品の略

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:20:40 ID:iypqKEAw

ジム力－【じむ・りょく】

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:21:28 ID:MprdWNze

>>430
テプラの類似品

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:00:07 ID:R05+usCN

今年の全日本はホント、雨ばっかりだね。
明日も雨かなこりゃ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:38:23 ID:e5yG2YtL

>ＡＬＬ
今日の結果ってどうなった？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 17:13:12 ID:BL8YN8cB

もう一回基地外が出たら全日本は今年で終わりだろうな

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:46:04 ID:D615k+EY

ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　(　へ) 　基地外警報

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 19:53:23 ID:V/CEO/+M

また出たん？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:00:12 ID:XidRUxTn

リザルト見ると普通に終わってるように見えるんだが何かあったの？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:40:20 ID:1nYcGVds

なんだよ１９秒って･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
絶対に出ねーよ
あぁ疲れた
おやすみなさい

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:08:19 ID:6iHEbqQB

来年からNSXはＮ４でいいんじゃん？！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:46:16 ID:9KvM58G1

くそみそタイムに
かな～り鬱だね
次はがんがって。。。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:59:58 ID:kaFSkTx0

雨嫌いです

444 ：☆：04/09/27 14:31:26 ID:gWreB4Zh

雨大好きです。スペシャルコンパウンドのスポンジタイヤのおかげで大差で勝てました。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:01:52 ID:9KvM58G1

スッポンジタイア？？？
ミニ４駆のことかｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:47:20 ID:M+Pt/om7

いや浅間台の大会で☆のタイヤを指で押したら冷えてるのに指の後が付いたのに驚いた。
まさにスポンジという表現が合ってる希ガス

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:51:27 ID:kaFSkTx0

N4はどうよ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:09:39 ID:9KvM58G1

星さんって、兄じゃな人でつよね？
やはり星は違うな、スペコンかよ
ある意味勝ってあたりまえか

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:03:22 ID:V4g+swH6

それは他にスペコンがいないという前提の上の話だよな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:20:11 ID:9KvM58G1

スペコン履ける人数は限られてるじゃん
ちっともイコールじゃないじゃん
いんちきいんちきいんちきじゃん

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:28:05 ID:7rRyilHK

指で押すと水が浸みだしてくるんだよ。
いやホント。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:50:36 ID:9KvM58G1

星さんが、Ｄ１に出るとおもろいかも！？
運転手もクルマも派手だし

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:27:52 ID:5aJXUB0W

知りませんでしたいまだにスペあるのですね！
使用タイヤプレゼントしたときあったので、もうないのかと
思っていました・・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:28:33 ID:r/TE+bAl

ここの連中はタイヤのせいにするのが好きだねｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:32:30 ID:CUtw8Qbd

>454
確かに。タイヤ以外にもっとえげつないこといっぱいあるもんなｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 08:05:46 ID:hAVlSlnS

あのタイムがタイヤのせいだと思ってんだ
走ってるのを見る事をお勧めしますよ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 08:40:47 ID:/a2SeLK9

浅間台の大会？
いつの話？

とりあえず見に来い。
そういう話だけじゃないぞ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 08:44:43 ID:7ZSmAssB

上手いのは間違いないぞ。
GTでもいいところ走ってるし

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 08:54:59 ID:CUtw8Qbd

だれも上手くないなって言ってないじゃんｗ
腕＋タイヤ＋クルマが凄いんだって。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 09:30:49 ID:nqYhI9Ah

ﾀｲﾔﾊﾄﾞｺﾉﾒｰｶｰｶﾞｲｲﾝﾃﾞﾂｶ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 10:19:31 ID:ua55jhrL

何が速さの要因かはなかなか見えづらいからね
特に全日本の連中は各方面で努力しているから

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 11:52:25 ID:t+EfGql0

だから全日本ジムカーナをドライビングテクニックを競い合う場という幻想は捨てるべし。
F1のシューマッハ＋フェラーリ＋ブリジストンが最強みたいな。
もちろんシューマッハの実力は認めるが、ミナルディで勝てるとも思えないし、
F1ドライバーの上位半分の実力があればフェラーリに乗れば勝てるだろう。
でも、みんなF1みたいなジムカーナを見たいのかな？
個人的にだけど俺はF3あるいはオートレースのようなジムカーナが見たいよ。
車検に落ちない範囲で（決してレギュレーションの範囲という意味ではない）最大限
速い車を作って数の限られた特殊タイヤを手に入れて勝つのって、凄いことなんだろうけど
見ててもなんかプロレスみてるような気分にしかならないんだよね。
いや、プロレスを馬鹿にしてる訳じゃなくあれはあれで盛り上がるし、
ショービジネスとしては真剣勝負のアマレスなんかより成功してるからいいと思うんだけどね。
パイプ椅子で殴ったり、場外で乱闘したり、２人がかりで攻撃したり、
一応ルールはあるけどおとがめなしで、最後に３カウント取ったら勝ちなところなんかジムカーナとそっくり。
だからインチキとか文句を言ってるヤツらは、プロレスを見るような広い心でみると楽しめるぞ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 19:33:55 ID:2LtGG4da

上海のコースってジムカーナコースみたい。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 23:47:02 ID:ucGbu6px

だいたいスペコンがまだあると思っているあたりがアホだ

465 ：中部地区：04/09/28 23:52:49 ID:nUbIlbOk

だいたいスペコンがもう無いと思っている463はアホだ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:41:14 ID:01pqnX/l

>>463
はしってきてみ？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 02:20:45 ID:BUy1DxEz

少なくともTはスペコンあるでしょ。
もっともスペコンでも他のレギュラー以下だろうけど。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 02:43:47 ID:aNgIudgI

Ｔ使ってる。喰うよ、かなり。
実際ＹもＴも変わらない。Ｙ使ったことないから知らないけど。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 04:51:04 ID:NtXvLdCj

>464はスペコンを売ってもらおうとしたけどメーカーに無いと言われたんだろ。
全日本のごく一部の人にしか回らないので存在しないいことにはなってるがな。

そもそも勝てないタイヤは売れないからシーズン中も開発を続けてます。
そのプロトタイプをトップクラスのドライバーが評価してるのよ。
でも地区戦以下はスペコンない（はず）だから安心汁。
全日本と地区戦掛け持ちの選手も地区戦での使用は（メーカーから）堅く止められてるので。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 05:12:41 ID:AjPrSXGb

>>462

文の前半はいかがなもんかだけど、後半はおもろい！
次も頑張れぇ～♪

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 07:18:06 ID:DzX0Zj3a

どうでもいいけどS4の車作ってるところは
ジムカーナわかってない人が作った
ひとりよがりのオナニー車だとよくわかった

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:40:13 ID:j50+WsvF

>>471
Sクラスは3クラスしかないけど。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:50:32 ID:nMn9O841

>>472
ジュニア戦とかでやってるB4（旧A4）クラスのことでしょ。
中途半端に改造しちゃった車か、N車で戦闘力のないGC8の墓場

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:50:33 ID:j3hTnOTa

すーぱーなN4のことかな？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 10:09:17 ID:oEK5kXXH

>>474
それだ！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:04:24 ID:2IXKF7OY

↓何を言いたいか欲わからんのはオレだけか？

ttp://homepage3.nifty.com/sukiyaki/diary/diary9.html

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:27:14 ID:p/r69cpq

>476
アプローチは人それぞれって感じでしょうか？
何と言いますか・・お金持ってそうですな。
ってゆーか県戦レベルで年間５０万もみんなはかけてるの！？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:43:21 ID:Ths8qj79

年間50万円はザラでしょ。
月一回参戦、練習一回で飯込み3万程度、年間10戦出ればそれだけで30万円。
ガソリンはかなり個人差があるが一回でフル6000円とすれば月1万2千円、同様に年12万円。
タイヤは最もユーザーが多いと思われる225/45/16で最安のダンロップでもセットで7万円。
あら不思議、オイル交換もなしで50万円突破です。

経験論だけど100万程度で線引きしてる人が一番多いんじゃないの？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:44:07 ID:oEK5kXXH

>>477
50万というのになにとなにが含まれているかで違うでしょ。
ジムカーナにかかるコスト総て、というのなら50万なんてそりゃ最低限レベルじゃないか？
エントリーフィーだけでも年10戦あったら10万はかかるし、前日練習に行けばもっとかかる。
交通費やガソリン代や宿泊代も入れたら出るだけでも20万以上かかっちゃうじゃん。
そのほかにタイヤ代やらオイル代やら、たまにはミッションだのクラッチだのオーバーホール必要だし。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:50:52 ID:Ths8qj79

あ、IDが69に続いて俺は79が出てるｗ
しかも俺79年生まれだし
もう引退して半年以上経つけど相変わらず若い子少ないんだろうな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:53:44 ID:G/AqTPNT

>>476の、走行記録のページを見ると、ものすごいのだが・・・
練習だけで100万以上使ってるような。

482 ：うに：04/09/29 23:41:06 ID:t79rTbv0

ところで、全日本筑波のＳ１で優勝者。こやつ何者？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:42:30 ID:r4bOWlvF

きっと普段の生活には金をかけていないんだよ。
本気なんだよ、きっと。エライ！

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:49:58 ID:r4bOWlvF

最近の全ジのコースはつまらん。
特に見ててつまらん。
誰がコース決めるの？
見ても面白いコース作ろうとしているの？

俺は関東しか知らないからこう思うのかな？

関東以外の意見求む！

485 ：中部地区：04/09/30 00:02:35 ID:LpTlaD7D

年間１００万？。
道楽にそれだけ費やせるなんて
うらやましい限りだ・・・・。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:59:34 ID:bVgiYfF+

全日本は300ないと無理

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:02:04 ID:mDPHw5qI

車両本体入れるとその倍だな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:05:10 ID:WMUlSNjN

車の道楽で年間100万円て実はそんなに高くもないと思うけど
中長期で見ればセル塩を乗り継ぐよりはいくらか安上がりかと

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:06:18 ID:b42Rp89d

100万払って全走行時間が１時間くらいしかなさそうだな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:35:56 ID:bVgiYfF+

それを言うなよ。さみしくなるｙ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 03:58:51 ID:44lFgHhC

普通に働いてて趣味に年間100万なんてかわいいもんだろ？
漏れは月10万というのを自分の目安にして遊んでるが家族からクレーム来たこと無い

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 08:33:09 ID:OXEEnn6S

要は金ないやつはやるなってことだ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 09:16:28 ID:8wiubQ5D

家族が両親なら何の問題もないだろう。
嫁子供を質に入れてるならそりゃジムカ屋として一人前の証です

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 11:29:54 ID:CcR12uLa

モータースポーツを一般庶民が出来るなんて日本はホント良い国だ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 11:41:17 ID:lCphvdUb

ただするだけなら車があればできるでしょ。
日本は腕はともかくベース車とチューン（改造）のレベルは世界一の予感。
今はそれが逆に仇になって相対的低所得層の人間を締め出して縮小してるけど

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 13:30:27 ID:CcR12uLa

>>495
ジムカーナではな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 13:49:47 ID:OXEEnn6S

>>496
ジムカーナっていうか素人Lvではでしょ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 14:47:47 ID:LfeSnEXb

もともとモータースポーツは金がかかるわけで。

勝てなくて良いなら安く上げることはできるけど、
勝とうと思えば、それなりの出費は必要。

初心者～中級者レベルでは、物の差を技量の差で
ひっくり返せることも多いけど、上に行けば行くほど
それは難しくなる。腕も金もなきゃ勝てなくなる。

モータースポーツに限らず、道具を使う競技は多かれ
少なかれこの傾向があるわけで。

でも、最近のスターを見てると、

・わざわざ不利な道具を選ぶ
・あとから金をかけてある程度ネガな部分をつぶす
・あとは腕でむりやり勝つ

こんな感じがするｗ
FDだったらもっと簡単にチャンプじゃねーの？
好きな車で取り組む、という姿勢はジムカーナの
原点に立っているので、理想といえば理想だろうが・・・。
GTOでN4勝ったら神なんだけど。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 15:56:55 ID:Zpetd9uT

漏れは現Nクラスが出来た時に2駆NSX最速説を唱えたわけだが。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 16:37:54 ID:KprRhSSE

実際どうよ
ＮＳＸ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 17:38:06 ID:pWqvRWX3

>>476
DC5選んだのは失敗だったって事でしょ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 17:48:46 ID:Zpetd9uT

>>476を読んでみて

＞これまで面識もないのに、茨城第7戦での優勝に喜ぶ私に、「優勝しただけで満足している人」との指摘を受けましたよ。

茨木戦にはかなり痛い香具師がいるな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:02:11 ID:ccxdhKNZ

>>498
NSXは前に乗って確かシリーズ取ってるし今回の規定でも不利な要素はないでしょ。
心配なのは日部さん。
あの人は勝てる人だと思うのになぁ…

>>500
１．マジ速い。
２．中古も結構出てるし値段もそこそこ下がってる
３．でも台数は少ない
４．よし、お前が買って台数を増やせ！

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:15:57 ID:u6mb3Ef9

ジムカ車とドリ車、サーキットでタイムアタックしたらどっちのほうが速い？

505 ：496：04/09/30 18:16:01 ID:XRja3Uza

>>497
ん？
>相対的低所得層の人間を締め出して縮小してるけど
について「ジムカーナではな」と言ったのだが
競技でなければモータースポーツではないということもないのだし

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:24:05 ID:ccxdhKNZ

>>504
一年ぐらい前の筑波本コースだと確かドリ車（汁）のがジムカ（絵簿）より1秒程度速かったと思う。
まぁタイヤ同じでも馬の桁が違うからしょうがないね。
あと最近のドリ車は基本的にかなりグリップするしタイム出るよ
素人レベルだとパワーの差がなくなって逆転するだろうけど

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:26:09 ID:OXEEnn6S

>>505
ああ、その部分さしてたのね、勘違いｽﾏｿ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:34:24 ID:ccxdhKNZ

>>505
実は俺が>>495なのだが、ジムカ限定ってのは面白い意見だね。
Bライ競技に限定してダートラやラリーが除外されるのはなぜ？
ラリーはEP82が使えるからってのなら分かるけどそれでもちょっと苦しくないかな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:35:24 ID:XRja3Uza

>>508
Bライ競技の中でとりわけジムカーナに限定　という意図はない
もっと大きくサーキット走行会とかドリフトとかに対して「ジムカーナはな」と言う意味
しかし、指摘されて改めて考えたが、土系の競技人口が減っているのは
>相対的低所得層の人間を締め出して縮小
という理由ではない希ガス。土系のことはよく判らないけど。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:12:03 ID:sPUG2nFO

>508
やっぱりロールケージ必須なのがキツイんじゃない？
車体（特に外装）の痛みも激しいし。
車両作成もジムカより高くつくし（同じ車両なら）
ジムカと比較すると敷居は１段以上高いんじゃないかな？
マシンメイクさえしてしまえばジムカと遜色ないんだけどなぁ～

ゼロから始めるなら　ジムカ＞ダートラ＞ラリーだろ、やっぱり。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:22:52 ID:bx2P0n8B

土系は、車を捨てる覚悟でやる必要があるから、とっつきにくいかもね。

ジムカーナはちょっと走ってみる、ってのがありだけど、土系は傷も付くし、
車をそれなりに大事にしてる人は経験してみようとすら思わないだろう。
練習会で一度走ってそれっきりになる人は、ジムカーナでもすごく多いから、
たいした人数が残らないのは同じだがｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:40:49 ID:ZfM8B8jy

車のどこに萌えを感じるかといえば「所有」ということだな。
ドライビングプレジャーなんてのは嘘っぱちだよ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:08:25 ID:bx2P0n8B

それはいいすぎだな。
所有する楽しみもあるけど、やっぱりちゃんと運転してこそ、だろ。

ただ、競技となると、例えジムカーナでも車が痛むのは避けられないから、
ちょっと辛いときもあるよな。

俺はどちらかに割りきることができなくて、ここ数年は、競技車両と普通に使う車と、
両方持ってるもん。両方2シーターで使えねーけどなｗ

こうなると強いもので、競技車両は壊れる前提で使うから、かなり思いきりは良くなったし、
いろいろ試すから上達するのも早くなったような気がする。まあ成績はたいしたこと
ないけどｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:28:33 ID:w2U4563q

競技を続ける費用は、今のSタイヤだとダートラよりもジムカの方が金かかるな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:53:30 ID:bVgiYfF+

15マン位で売ってるEPとかエボ2とか買ってダートやってみ
いまの気分はすっ飛ぶから・・

そしたら今持ってるジムカ車を80マンくらいで売ればよい
ほら、年間予算タダ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:23:01 ID:b42Rp89d

つーかジムカーナ系ショップってパーツの値引きゼロっていうの
多くないかい？　客寄らんし競技人口も増えんよなぁ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:52:10 ID:QbUQlHml

>>513
二台買えない人はどうすんだ？
そのことを>>512が指摘してるんだと思うが

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 00:35:29 ID:QeZIU5NR

>>513
MR-Sの調子はどうよ？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 09:09:26 ID:Fia43wiR

って言うか、競争好き・競争慣れしているのはやっぱ昭和40年代生まれ世代だよな。
今どきの20代の連中には勝負としてのジムカーナはきつすぎるよ。
かと言って走って楽しむだけならサーキットの方がいっぱい走れるし。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 09:24:25 ID:YJFM7Esd

そりゃ20代で車に本気出したら生活がカリカリだ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 09:44:03 ID:gm9iBKmi

ジムカーナやってる若者みてみろ。金持ちに見えるか？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:06:38 ID:Fia43wiR

でもサーキットは平日でもけっこう走っている人いるし若い者もいる。
追加メーターとかいっぱいついていたり、なんだかんだで金かかっている車もいっぱい。
P-LAPなんか付いていて結構本気で入れ込んじゃっているヤツもちらほら。
でも、ジムカーナ（っていうか競技）には興味ないみたい。
サーキットも走行会だと集まるけど、じゃぁ模擬レースしましょってことになるとみんな引く。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:12:36 ID:Fia43wiR

人と勝負して勝った負けたよりも、同じコースを走って自分の記録を伸ばすことの方が面白いみたいよ。
ジムカーナは毎回コースが違うから記録を伸ばす楽しみがない。
勝負の白黒ははっきりするが、自分と自分の車のレベルアップ具合は判断しにくいからね。
ある意味でシャシダイなんかも同じことで、前回より速くなった、パワー出た、ってのが簡単に判るのに興味があるんじゃない？
RPGでレベル上げする楽しみみたいなもんじゃねぇのか。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:23:05 ID:7dkXjjED

JMRC千葉ジムカのHPですが、議事録も更新されてなければ、リザルトやポイント表も更新されてない。
誰が関東フェスティバルに行ける権利があるのかもワカラン。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:46:16 ID:Vc8vlLy1

ジムカの場合、レベルアップ具合の判断は練習会などでライバルのタイムを比較するしかないからな。
例えば地区戦の連中とのタイム差がどのくらいとか、全日本のヤツらとタイムが同等だとか。
俺も練習会では走行自体よりも、同じシリーズに出場してるヤツに勝ったとか負けたとかで楽しんでる感じがするし…
走行会でもタイムは測るが、あくまでもサーキットを走行する行為自体に意義があるように思える。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 16:49:21 ID:ZGT1efJn

ミニサーキットいっぱい作って
ＪＡＦ戦に

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 18:52:03 ID:IKdMQeNl

JAF戦ってジムカーナっていうかミニサーキットのタイムトライアルみたい･･･

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:25:11 ID:+taU4NlS

>>524
権利あるかどうかドキドキの人は直接聞きにくいもんね。

聞いて、あなたには権利ないよって言われたら恥ずかしいナ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 21:53:14 ID:EcE7C3SB

>>528
東京ではシリーズ戦が終了したので、早々と該当者に関フェスの特別規則書等が手渡しされたらしい。
千葉もシリーズ戦が終了したのに・・・
とにかく千葉はHPの更新サボリすぎだね。
あれじゃHPの意味がない。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:23:50 ID:by0E9Yyk

>>527
四つ（五つだけど…）目のJAF競技「タイムトライアル」はいいかもね。
ただこれでシルビアやGT-Rを山で転がしてる連中が大挙して参戦すると結局再編されて
ラリー（公道戦）、ダートラ（グラベル戦）、タイムトライアル（ターマック戦）になっちゃう予感。
っつーかジムカーナってそろそろやめてもいいんじゃない？
エントラントの年齢を公開すればすぐでしょ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 23:18:09 ID:HvmuLZsa

千葉は管理人がﾁｬﾝﾌﾟ争いをしてた頃は一生懸命更新してたが
自分が千葉ｼﾘｰｽﾞにでなくなったら、更新頻度が落ちた.
結局そんな程度さ.

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 23:19:35 ID:ZGT1efJn

祭出場券って、ふつう、部会で決めるんじゃないの？
部会推薦って形で。。。
あっ、部会に出てないクラブじゃ駄目かｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 23:26:48 ID:YcUYdbci

内臓が鍛えられてジムカーナでも吐かないほどの
キモヲタって…なんか考えたくない・・。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 23:56:27 ID:IKdMQeNl

そういえば今月号のPDはいつ発売？
RallyJapan関連で発売日ずれてる？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 00:31:42 ID:PzRRhafW

>>533
ジムカーナごときで吐くようじゃメジャーどころのジェットコースターには乗れないな。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 01:08:06 ID:SseC4e0U

>>530
年齢年齢っていうけど、いい年になったｵｻｰﾝが家族連れでﾏﾀｰﾘ
楽しめるのがいいところだと漏れは思ってんだけど、
競技年齢が高いのはよくないことかなぁ？？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 02:13:02 ID:YXuZTl/K

>>536
いい年になったｵｻｰﾝが家族を寝かせてタイヤをｺｿｰﾘ積み込んで
後ろめたいのがジムカのいいところですよ

538 ：中部地区：04/10/02 03:30:00 ID:ras8zBYU

中日ドラゴンズ優勝おめ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 12:42:33 ID:DiOhYg62

>>531
同感、確かに酷いもんだ
シリーズ終了しても第２戦までしかリザルトもポイントも無い
練習会の告知出す前にやることあるよな。
落ち目の千葉を象徴している
こんななら無い方がマシ
管理者は最終戦間際のアクセスログ見たほうがいい
結構見に着てるだろーに・・・

千葉の部会も今の奴がダメなら代わりを選ぶべきだろ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 14:31:31 ID:peJLI7a9

>>531
ところで千葉の部会でHPの管理している奴は誰だい？
かなりの怠け者と見た

>>539
こんな状態じゃ、来年から千葉はどんどん落ちぶれるでしょうね
HPの管理している奴は、さっさと交代を求む

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 15:35:39 ID:KJrD5Wmy

>>539
俺は関東の人間じゃなかけん、そがんこつ知らんばってん
部会内も似たような状態じゃなかと？
そもそもJAFとかJMRCとかその各部会とかの役員って誰が選任しとるん？
今流行の癒着構造に天下り？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 17:56:49 ID:FYE0uiKB

千葉って観客席で焼肉してたりするヤツが居る地区だって誰か言ってなかったっけ？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 18:00:13 ID:DiOhYg62

>>542
今年はあまりやってなかったような気がするな。
やってた奴らが出なくなったから？

そういや千葉の部会長も替わったし
ラック主催のイベントも無くなったね。
店もやる気無かったからしょうがないか

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 18:32:58 ID:nXYS7I1s

>>540
性技の味方○くりんだろ。自分のHPは都合良い時だけ更新するくせにな（藁）

>>543
仕方ないじゃん、ラック自体無くなったんだから。
G6なんか良かったけどな、ラック。自分のとこでやってた訳では無いが。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 18:50:51 ID:DiOhYg62

>>544
○くりんだったんだね
しかし2chでこんなこと言ってるとまた
ねらーの弱虫が匿名でコソコソ悪口！！
って言われそうだなｗ

しかし、苦情を言いたくてもメールアドレスさえないんだよね、千葉
”エントラントの皆さんに役に立つ情報を迅速に提供していく予定です。”
が泣かせるな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 19:02:56 ID:TWfqPZNW

>>544
ん？一応あるようだぞ？＞アドレス
”エントラントの皆さんに役に立つ情報を迅速に提供していく予定です。”って
ネタなんだよ、きっと。ネタにマジレスカコワルイって言われちゃうよ（笑）

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 19:08:24 ID:oThCxS9J

>>545
泣くどころかﾜﾛﾀｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 19:57:46 ID:FYE0uiKB

>>544
「ラック自体無くなった」って中部かどこかにあるダンパーメーカー（？）
がなくなってしまったのですか？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 20:07:24 ID:dlgWbBzZ

漏り屋じゃね？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 20:34:38 ID:wQfrt8ai

銛矢ですね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 21:55:09 ID:DaLXyEYV

千葉戦って、あれがJMRCのイベントなの？
と思う

競技ルールなんて、ほとんど蒸しじゃん

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 22:05:55 ID:DaLXyEYV

神奈川のホームページも千葉を見習って議事録の公開をやめたようです
ここも管理人が怠け出した模様

怠け者の管理人は誰だ？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 22:12:09 ID:tfLyqtkF

参加者ジリ貧→大慌てで盛り上げる→そこそこ台数増える→胡座かく→(最初に戻る)
神奈川も千葉も数年前に逆戻りだね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 22:13:24 ID:DiOhYg62

ちゃんと管理できないなら作らない方が良い。
部会も責任もって運営して欲しい。
管理人個人の問題ではない。

やりたくて運営してるジムカーナじゃないから
テキトーですよって感じかね。
ジムカーナの部会とか主催者なんてそんなもんかｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 22:21:17 ID:oyM6V5Gm

先ず隗より始めよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 21:45:51 ID:nkBLvLt0

>>554
テキトーなのは千葉と神奈川だけじゃない？

他の地区はきちんと管理＆運営されているようだ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 22:49:46 ID:wRJ/Kdd+

それイコール

「千葉と神奈川のショップも糞の可能性が多分にある」

と理解してよい？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 23:21:35 ID:+7zpRslZ

あれ以上の情報の何が必要なんだ？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 00:40:52 ID:KnzAge+S

>>558 は千葉か神奈川のHP管理者

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 06:53:58 ID:xku61qxh

ここで管理者が云々とぬかしてるやつはお客さん気取りのエントラントが
多くてイベントが廃れてる地区のやつらだね。

運営に不満があるなら自分から進んで運営に参加するといいよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 08:20:35 ID:rGbiWtVR

≫560
神奈川みたいにボッタくってればエントラントが”お客様”になるのは当然。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 09:44:03 ID:XxQj6Jqo

お客様は神様です。
商売！商売！

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 10:08:18 ID:1pLGMBe6

>>560はエントラントに努力を求めすぎてイベントが廃れてる地区のやつだね。

>>554の言う通りだわな。別に無くてもいい物なんだし、更新すらしないなら始めからやらないほうがいいよ。
それなら誰も文句言うまい。

しかし千葉なんて6戦中5戦同じオーガナイザーだが、他にもそう言う所ってたくさんあるのか？？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 11:19:21 ID:mBR2tTt+

>>563
ほとんどシリーズを持ってるようなものだな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 11:51:02 ID:AH5UviCc

教えてください

ナゴヤ地方は練習会って無いのですか？

練習皆さんどこでやってるんですか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 15:46:23 ID:HbMi23Lv

千葉県戦のＨＰは練習会とかは宣伝するけどその後の結果やリザルトホント載せないなし
出てる奴だってがっかりしてるだろうよ。
練習会行ってオフィシャルやっても指示は無いし言わなきゃ交代もないしまったくルーズだ
こちらから時間など聞きに行く始末だし初めてのオフィシャル疲れきりました。
知っている人には融通利かすかも知れないが知らない物にはこれと言った説明すらなかった
ＨＰ見て行ったけど印象はだいぶ違って悪かったな　もうイヤ
せめて早く県戦のリザルト載せろよポイントもシリーズ終わってるんだから放置するなよ
自分たちのＨＰの板とかコラムとか書いてないでさやれなきゃ辞めれば
無きゃ無いでしょうがないと思うし有れば自分たちが出たものは見たい知りたいって期待するし　

それで盛り上げるにはとかジムカーナの未来はとか言ってんじゃねえよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 16:34:19 ID:JiXznOFG

おおおおおおおおお
かなり不満炸裂だね
所詮はボランティアですからｗ
金貰ってるわけじゃないし
ショップオーナーならまだしも
リーマンじゃね。。。
いくら動いても自分には返ってこないし

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 17:31:02 ID:xSHIv/dN

>>565
岡崎逝け

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 19:26:04 ID:4hrDjzf0

>>565
http://www.somos.jp/somosplan/index.html

ドゾー

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 21:12:34 ID:rs9yqaL2

千葉、腐りきっているようですなぁ。
焼肉代の金の出所はどこなんだろね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 21:19:11 ID:pMOgtjxQ

そりゃ自腹でしょ＞焼肉代
まー結局エントラントの取り合いを各県がしてるだけでパイは大きくなってないからな。
サボってる所は淘汰されるって事だ。
初心者レッスンって言っても結果も載ってないだけにどんなヤツが出るのか分からんわな。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 21:19:37 ID:JiXznOFG

どんなに頑張っても
焼肉代ぐらいにしかならないのさ
唯一の楽しみはそんなもんでやってるのさ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 21:50:39 ID:Kep07KjH

↑
関東と同じくらいの金額だが強制的にオフィシャル義務あり。

走行時間は結局短く、連続走行するはめに。

それでも他に練習会ないから（あっても同じ形態）台数は満員状態。
それでもよければドーゾ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:00:30 ID:DZT0kYho

しかし「不満があるなら部会に出てきて意見しろ」とか言ってる奴もいるが、
なぜ、そこまでしてやんなきゃいけないんだ?
別に俺が盛り上げに荷担する義理なんてない。
少なくとも、エントラントへの情報公開すらろくに出来ないような
奴ら相手には、「一緒になって盛り上げよう」という気にもならないと思うぞ。
>>560
お客さん気取りでも何でも良いや。
なぜ、一緒になって運営に参加して盛り上げてやらなけりゃならんのか、
説明してみ？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:03:06 ID:AH5UviCc

>>569
>>573

何本くらい走れるのですかね？
募集台数５０台というのもちょっとひっかかります。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:12:07 ID:c8dYIMp8

>>574
禿同。
そもそも日時場所も知らない部会に出られない、そもそも縁のない部会で発言しても意味がない。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:56:13 ID:LEaTNI4E

神奈川も一つのショップで二つのクラブがありますだ
そこのショップでシリーズ四戦主催しているぞ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 00:17:50 ID:mlXxjMAU

(´Д⊂ ﾓｳｱｷﾀ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 02:46:14 ID:B/D7Pvfr

>>578
何に飽きたの？？？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 06:52:12 ID:qY4z4Fwg

べつに部会に出なくてもいい。盛り上げなくてもいい。
そしてこんなところでグチグチ文句言わなくてもいい。

やりたいやつだけやってればいいじゃん。つまらない
と思うならとっととやめてジムカの事なんて忘れちゃ
えばいいじゃん？

口ばっかで自分でなにも行動しないやつが最悪。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 07:22:04 ID:JTxUcpFL

>>580
意味不明。行動って何だ？
「嫌なイベントには出ない」それも行動だ。
ここに文句書きながら、そのイベントに嫌々出続けてるとでも思ってるのか？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 08:43:35 ID:DAo13dy2

>>581
消極的賛成とか消極的的否定とかそういうの知らないんじゃないかな？
こういう人には今のアメリカ大統領選が参考になると思う。

俺は上二行で一般的な行動を否定している点が意味不明

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 09:08:24 ID:KTGpBPP/

>「嫌なイベントには出ない」それも行動だ。
組織だってでもやらないとなんの効果もないけどな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 09:38:13 ID:M/bcqRR4

>>583
盛り上がらない状態が続いて、そのうち忘れられる。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 10:59:18 ID:L5dHkbtj

>583
>組織だってでもやらないとなんの効果もないけどな。

583はなんの効果が無いと言ってるの？
イベントを盛り上げる効果とか、いやなイベントを淘汰する効果とかのこと？
別に、そんな効果を期待して嫌なイベントに出ないようにしてるわけじゃない。
「イベントに出て嫌な思いをしない」効果があれば十分。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:15:42 ID:pXS0YMF2

>>582
ごめんね。580の
>口ばっかで自分でなにも行動しないやつが最悪。
の意味が不明ってこと。行動って具体的に何ですか？

別に一つの組織(JAFなのかJMRCなのか、話題の千葉なのか)に縛られて
ジムカーナごっこするだけしか選択肢がない訳じゃないでしょ？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:28:50 ID:Uxp98SNO

>>586
そうだね。千葉はもう参加したくない。
他のシリーズ戦に参加すれば気が済むことですた

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:00:41 ID:KTGpBPP/

>>585
そういうのって普通は「効果」っていわないだろぉ
効果って言う以上、なんらかの対外的影響力を示していると思ったYO

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 16:25:20 ID:hta2/HVu

>>575
強制PD練習会は
３組にわけて、
午前はAコース、Bコース、オフィシャル
を交代で
午後は、午後コース、広場コース、オフィシャル
を（ｒｙ

午前午後とも２コース走る、１コース４、５本くらいか。
４本×３コース＋広場コース（？本）＝12本以上

広場コースは適当に走って適当に次に譲るから、
長く走るやしもいるわな。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 17:32:50 ID:L5dHkbtj

>580のせいで話が変な方向になってしまったのでマジレスすると、

>べつに部会に出なくてもいい。盛り上げなくてもいい。
当然です。

>そしてこんなところでグチグチ文句言わなくてもいい。
でも文句は言ってもいいでしょ？むしろ参加者の意見として参考になる。
ずさんなイベントに参加して新たな被害者にならずに済んだしな。

>やりたいやつだけやってればいいじゃん。
>つまらないと思うならとっととやめてジムカの事なんて忘れちゃ
>えばいいじゃん？
やりたいの目的語をはっきりさせろ！
ジムカ全体なのか、あるイベントに限ったことなのか？
文句を言ってるのヤシはあるイベントに関して言ってるので
そのイベントに参加しなければ済む話。
だからジムカの事を忘れるという解決策はよい選択とはいえない。
ほかの楽しいイベントに出るという選択が好ましい。

>口ばっかで自分でなにも行動しないやつが最悪。
上記は一般論としては正しいかもしれないけど、どのような人が
それに該当するかが明記されてないので返答のしようがない。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:51:20 ID:1HgwKeGj

つまらん事心配する前におまいらの走りはどうなんですか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 19:54:09 ID:WNUfez6U

チャンピオン取れましたがﾅﾆｶ？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 20:39:30 ID:n7NknKs7

盛り上げろ盛り上げろって言ってる奴って
飲み会に行っても幹事に盛り上げろって言ってそうだね

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 20:42:29 ID:6V2q9mOJ

おまいが幹事の飲み会は葬式だな

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 20:52:42 ID:L5dHkbtj

>594
おまいは幹事が盛り上げないとお葬式になるような飲み会しか知らないんだな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 20:57:11 ID:0YOIFXt2

つまり千葉ジムは内輪で楽しめればいいお寒い大会って事ですか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 21:09:12 ID:umEgv8IO

内輪でも楽しいのかどうか。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 21:33:46 ID:Rx6fSnIc

くだらない話続けてんのって後掻の人？

自分の掲示板でやりなよ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 21:35:40 ID:6V2q9mOJ

オーガナイザーは飲み会の幹事とはちがうだろ
必要経費以上の金取ってんだから
たとえ焼肉代だったしても

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 22:46:02 ID:uIR/RtW+

>>599
あ、企業秘密バラしちゃやーよ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 22:51:17 ID:jg3dRBQD

千葉も神奈川も部会に出てる奴の中の何人かだけど勘違いやろうがいるよな。
議会に出ればリーダー気取り意見は言いたい事言ってるが支離滅裂

まあ良いけどさ主催者に意見するのも良いけど
意見して良くしようとする姿勢は良いかもしれんが
それならそれで最後までやれや
部会に顔出して意見言って参画しだして言いたい事言ってチョッとまずくなれば
所詮ボランティアだからとか金貰ってる訳じゃないからとか
言い訳するならやめれば、やるなら最後まで協力すれば良いだろ。
リザルトだってポイントだとかＨＰでＵＰ出来ないならやめれば
それでももっと自分たちの理想郷が有れば主催すればいいだろが
どこのの主催が悪いとか言ってないでさ。

エントラントは皆楽しくやりたいんだよ

外では俺はいつも部会に行ってるから顔だから何でも言ってきなとか自慢するわ
そんな香具師がなんでも仕切りたがる、仕切ら無いと気がすまないそんな香具師はウザイだけ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 22:55:20 ID:0YOIFXt2

↑
長すぎてウザイ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 22:59:44 ID:Rx6fSnIc

こちらでどうぞ
ttp://www.bz-chiba.com/jmrc/

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:19:30 ID:f/0vLyn9

千葉と神奈川は昔から駄目だな。
金儲けしか考えてないクズ主催者ばっかりだ。
神奈川じゃリザルトで５００円取られた事が有ったな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:22:31 ID:f/0vLyn9

昔から神奈川と千葉は駄目だな。
がめつい主催者だの偽善者だのそんなんばっかりだった。
リザルト貰うのに５００円請求するクズまで居た。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:33:13 ID:JTQT2Al4

>>604
リザルトで500円？
ずいぶん高いコピー代だね
これは金儲けと言われても仕方ない

神奈川だが現在は１イベントで約150万円程度の収入があるでしょ？
それなのに関東の各都県戦で一番参加費が高くないか？
神奈川の参加費は入場料込みの1万円で十分（適切）じゃないかな？
これでも主催者は十分利益あると思うが、、、

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:34:07 ID:5TL2rJa+

俺は別に千葉が嫌いなわけじゃないんだがなー

以前の他県に先駆けて色々やってみよう
みたいな雰囲気がいいなぁと思って千葉に出てみたわけだけど
今って明らかに主催者のモチベーションも下がってるし
ＨＰの更新にしても極端に遅い（無い？）し
参加してる方もモチベーションが下がるよね。

＞603の掲示板見たけどさ
2chの最近の千葉に対する意見って至極まともなものが
多いと思うんだけど2chってだけで氏虫扱いで開き直り。
もしイベントの時に質問されたらああいう風に答えるのかと・・・
千葉に貢献はしてるだろうし、積極的に関わる姿は凄いなと思ってたけど
コレじゃ普通に参加するだけの奴は文句言うなって言ってるようなもんだ。
ちょっとガックリしたなぁ。

これじゃどっちが２ちゃんねらーかわからんよ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:45:47 ID:0ffZfrFJ

ホームページの議事録だが、急に公開をやめた理由は何だろ？

まさか面倒くさいなんて理由はないだろうから、部会では議事録に公開出来ないようなことを話し合っているのか？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:13:18 ID:rHUl441c

おまいら今年の成績はどうだった？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:20:30 ID:++srEVXk

さて生活も落ち着いてきたので
ヴィッツでジムカ再開するか！

でも新車は全部スタビ無し･･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:22:03 ID:7PdUJ3U9

>>606
ちょっとしか儲からないんなら感覚的に全然儲からないのと同じ。
全然儲からなければ
主催してやっている、なんとなく続けている、気概でなんとか頑張っている
って感じになりがちだけど、
いっぱい儲かるのなら主催する側のモチベーションも違ってくるのかもしれない。
そうであるなら儲かることも悪くはないと思う。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 06:56:22 ID:jeVP/jOS

今の神奈川はリザルトに金とってないよ。
2, 3日中にはホームページにリザルトアップされるし、対応早いと思うよ。

漏れも安い参加費でいい加減な運営されるより、またお客さんとか怒られそうだけど
ある程度ちゃんとした参加費取ってしっかりした運営してもらったほうがうれしい。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 08:20:33 ID:QKxzNdnU

>>612
確かにリザルトアップは対応早いが、議事録はさっぱりアップされてない。
きちんとホームページを見てるのか？

それと最近になって神奈川はリザルトを無料にしたんだろ？
紙1枚のリザルトに500円ものお金をとる発送がオカシイ。

ボッタクリ根性あるシリーズ戦が、いい加減な運営だろ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 17:39:53 ID:7PdUJ3U9

>>613
やってやっていると気持ちで運営していたらぼったくりも続くだろうけど、
ある程度商売としての意識があれば、そういう間違いは一度はやってもすぐに改善される。
紙1枚のリザルトに500円という間違いの程度に関しての話ではないので、念のため。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:14:07 ID:ydDwBofR

商売ではなく殿様商売ってことだな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:38:32 ID:HuTIUAow

その場でコピーして商売出来そう？＞リザルト500円
一枚100円で販売してウマー！なんてｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:55:40 ID:0Cff/2eb

>>613
ＨＰだかＢＢＳだかに議事録をアップしない理由を
書いていた気がする。理由は忘れた。
２時間の会議内容を文章に起こすのは大変そうだから、
せめて要点くらいは出して欲しい神奈。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:58:02 ID:0Cff/2eb

>>617のIDがＣＦＦだ(クローズドＦＦクラス)。
ｽﾏﾝ sage

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:18:04 ID:OhaS7tmC

まーアレだな。千葉や神奈川に不満がある参加者は大勢いるという
事実は確かなんだろうな。
これだけの不満に気が付かない主催者は痛痛しく哀れだと思ったよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:46:40 ID:OUIUfsfM

来年から公認競技始めようと思ってるんですけど
千葉と神奈川はだけは出るのやめます
東京も過去ログに色々書いてあったから、残るは埼群しかないな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:47:13 ID:dDvOG/mC

議事録は部会に来ない２ちゃんねらー＆ただ参加するだけの奴に情報公開したくないだけだろ。
サングラスをかけて強がり、全日本でヤジを飛ばしていきがる奴を叩くのは程々にな。ｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:22:51 ID:fltad0ms

>>620
茨城

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:24:38 ID:zfUSg0Il

>>607
部会関係者達のそこいら辺の歪んだ感覚が諸悪の根源なんだろうね。

>>617
確か書いてあった。録音テープから文章に落とすのが大変だって。
別に、一字一句落とさなくても、議論の概要だけでも書いてくれるだけでも、
雰囲気が伝わってくるんだけどね。

議事録といえば、東京部会も終に議事録止めちゃったね。
掲示板も止めちゃったし。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 23:42:38 ID:jeVP/jOS

不満がある参加者が大勢いるという10/10の神奈川戦の参加者が
148名と発表されました。

努力しても報われないことだってあるさ。なぁOhaS7tmCよw

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 00:05:11 ID:87B1Q+DA

>>624
神奈川戦人気の秘密は？その魅力とは？

千葉の衰退の秘密とは？その魅力とは？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 00:09:35 ID:S9pvsdgC

わがものがおで焼肉してるかしてないかだろ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 00:23:58 ID:AsJ775Rb

>>623
参加選手から掲示板を廃止してほしいと要望があったようですた

最終戦のミーティングで説明してたど

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 01:35:44 ID:UaF6wOfD

>>620
栃木も忘れないでﾈ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 01:40:40 ID:jsBezTXg

>620は、最軍関係者
まちがいない

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 10:56:54 ID:OZBnXaUa

部会なんて内輪でなぁなぁでやった方がよっぽど楽だってことだよ。
そりゃ楽だろうけど未来はないな。後輩も育たないし。
で、昨今のプロ野球みたになるわけだ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 10:58:59 ID:g439DF4P

茨城は、もてぎ一回、ICC４回。つくばもいれて、２回ずつだといい
なー。一日２戦はつらいけど初心者には本番の場数を踏める
という意味で良いと思う。

栃木はもてぎエンジェルがｲｲ!
もう少し台数増えてもおかしくないんだけどね。なんでかな？

埼群は開催数が多いね。それが長所でもあり短所でもある。

神奈川は雰囲気に溶け込めればよさげ。

千葉はわからん。

東京も掲示板等ばたばたしてたが、存在意義を自ら探して
がんばって欲しい

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 19:28:31 ID:zqd5GeX0

なんか話題かえよーぜ！

走りについてマターリ語りませんか？
サイドターンとかねたで
ドゾー↓

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:17:46 ID:zJrF8+aw

ヘルメットについてなんですけど、アライのGP-5SとGP-2Kとどっちがよいでしょうか。
前者にはダクトがついてるみたいですが、窓を閉めてしまう＆1分少々の使用では効果がないような感じがするんですけど実際つかってるとどうなんですか？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:28:40 ID:yjvZCMf2

>>633
ヘルメットのベンチレーションは
箱車では、ましてやジムカーナ程度の時間では全く関係ないです。なので普通はGP-2Kで十分です。
でも、微妙に装着感が違うので両方かぶってどうしてもGP-5Sが気に入ったらGP-5Sにすれば良い。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:39:00 ID:4V8XAuKx

GP2Kでバイザーあげるもしくはバイザーレスにするのが一番効果あるかと思われ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 22:58:40 ID:AsJ775Rb

ヘルメットなら必要ない県戦もありますぞ

そこにエントリーするなら買う必要ないwww

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 23:00:09 ID:jsBezTXg

どこの県戦ですか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 23:01:55 ID:geAqKQ5x

沖縄県戦

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 23:29:22 ID:BkqnN2gV

海は渡れん。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 23:35:59 ID:7Vgl6Iqt

デモランがノーヘルOKのしりーず専か？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 23:58:41 ID:BkqnN2gV

海は渡れん。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 01:29:00 ID:g/y+txb8

そいつが言うには、

「２週間俺の目としてがんばったコンタクトレンズを捨てるなんてかわいそうだ！」と

そこで俺は言ってやった

「お前な、アンパンマンなんか顔を捨ててるんだぞ。目ぐらいいいだろ」

ようやく納得したらしい。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 02:14:48 ID:NVjSTRof

？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 02:19:42 ID:Yk9nxjIE

今年のもてぎエンジェルはブス

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 08:18:46 ID:eBcNmRJF

>>640
血馬線？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 15:52:47 ID:eBcNmRJF

ところで新しいダンロップのＳタイヤはどうだ？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 18:01:10 ID:ef1djlvB

あたらしいの出たんすか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 00:59:21 ID:lQwPwqtM

>>647
ニューコンパウンドのことかと

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 11:59:06 ID:Z1PwtYSX

千葉の管理人らしきページの掲示板覗いたら
UFJの隠蔽事件の容認発言みたいのがあった。腐ってるなぁ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 12:06:57 ID:PBrdQeH/

>>649
覗いてみたけど全然容認してないと思うけど

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 19:07:22 ID:SlY/MxnJ

>>649
そおゆうことはさ直接本人に言えばいいんじゃねえの？
なんでわざわざ、ここで書くのか分かんねー
あっ、へたれで直接言えねえからここに書くのか。あっなるへそー

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 19:56:18 ID:w3HONkvG

>>651
ヘタレというか単に陰湿な性格なのだろう

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 21:03:26 ID:nC42xuk5

ヘタレというかキモイ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 03:38:42 ID:0gnsqOyY

キモイというか、、、、

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 10:31:14 ID:71axRGq0

へたれ。。。。。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 11:31:04 ID:srP0lxwD

海は渡れん。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:52:47 ID:yGMj7Pms

UFJに対する意見は知ったことではないが
とりあえずリザルト更新したから良いじゃん。
なるほど～
こいう結果だったのだな。
皆さん関フェス行けましたか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 18:32:17 ID:ucghH58m

↑↑
千葉は管理側と参加者側でギスギスした関係なん？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:05:01 ID:AX52bIEN

とりあえず、更新してくれたね。＜千葉部会HP
うちにも関フェス招待状くるみたいだ。

>>658
524あたりから読んでみﾖー

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 17:45:26 ID:7e9ltXYj

話は変わるが、ジムカーナに出場してるＤＣ２ってなぜか９６スペックが多いような感じがする。
車両価格が安いから？　

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 17:55:55 ID:JoIR2ZnE

96Specの法が速いから
以上

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 19:33:19 ID:aF19vZvP

>>661
なんで96の方が速いの？
ファイナルとかタイヤサイズは交換すればイコールになると思うけど他は？
96スペックのエキマニの方が良いんでしょうか？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:23:50 ID:jw/N8B1Z

>>662
全然違う。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 22:12:08 ID:C0RnBAHf

昨日のことですが
妻　「今日、鉱物油が安いの！」
漏れ「２本買っといて」
オイル交換しよう夕方わくわくしながら帰ったら
・・・・・昆布つゆだった。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 22:52:59 ID:2+GTdLxf

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(5点)　　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:27:58 ID:DgC8GB9Q

>>663
どこがどう違うのか説明できる？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:28:56 ID:77QNfM9F

>>662
ブレーキサイズも違うし、リアのアーム長も微妙に違ったはず。
それに値段も違う。(笑)

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:40:09 ID:5LQEzZML

あれもちがうこれもちがう

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 01:09:52 ID:oUlQzAMl

>>660
４穴の方がタイヤ交換が楽だから。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 02:34:53 ID:lj3qomBS

だからーー！
車が安いからだってばっ！

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 07:56:27 ID:O18rO8Yg

エンジンのつくりが(･∀･)ｲｲ!ので実パワーがでているから、という話もある。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 07:59:38 ID:O18rO8Yg

>>670
ところで、おぬしはYH、DL、TYユーザではありませんよね？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 08:32:41 ID:9RZj1Hta

ほんとだ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 18:56:30 ID:7zzPkYB/

ブレーキのキャリパーとローター、ハブ、ドラシャ、ヘッドライト、全てに重くなってる。エアバック付き車なんていう厄介な車も多い。　と言うのも理由だと思う。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 20:58:55 ID:kftP0VpE

ジムカーナ自分の車ででたいんですが、
ＡＴ車でもだいじょうぶですか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:07:08 ID:jjpw8gBT

>>675
無問題。ジムカーナを楽しむ程度なら。
勝つためにはちときびすいが。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:48:11 ID:6HikDsbS

>675
草ジムカならATクラスもあります。
Ｇ６とか筑波ビギナーズとか。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 23:31:12 ID:btln5/ut

>>677
ATクラス　とかって分け方されても
ランエボGT-Aにバヒュ～って走られたらその他の車はどうしようもない希ガス

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:42:01 ID:46bFyHhb

ガレジTTのHP見たら値段が税抜きしかのってなかった
どーなってんねん

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 10:05:41 ID:NcUxd8xr

>>678
この前のＧ６のことか？
あの人片腕だぞ？
そんなこと書いて恥ずかしくないのか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 10:35:12 ID:9omfGO/6

>680　早とちり杉。
１．誰もこの前のG6とは言ってない。
２．>678はATの中にもクラス分けがないとランエボしか勝ち目がないという論点なのに、片腕とか訳の分からない話を持ち出すな。
３．むしろお前が恥ずかしい。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 11:17:51 ID:yaa0SR1F

あと、インプレッサのワゴンとかのAT
あれも速いな

昔、俺がでてたジムカーナ（初心者向け）だとインプかエボのATである程度速い人は、
次回から普通のクラスに入ってねとか主催者が言ってたな

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 11:40:06 ID:w8a3wD+J

Ｓ１５シルビアスペックＲのＡＴなんかも結構速いんじゃないのか。

684 ：677：04/10/15 14:18:33 ID:Vl2Zs80L

ＡＴクラスも台数増えればクラス分けしても良いでしょうね。
ただランエボやインプがいたって腕で迫れる可能性はあるでしょう。
筑波ビギナーズだったらハンディもあるので上手く立ち回れば
表彰台も夢じゃ無いかもね。>>675はとりあえず勝ちを狙うと
いうよりも参加して大丈夫なのかとか、恥ずかしくはないか
聞きたいんだろうからそれに関してはＯＫだよ！
練習すればタイムもあがるんで楽しいよ。勝ちたくなったら
車選びを含めてまた検討すればよいでしょう。
そういえば全日本にも車椅子の方いましたよね。ＡＴなんで
しょうね。要は腕ってことですね。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 19:29:03 ID:dL4RiS8o

>>678
鎌田だが、おれのことか？
文句あるのか？
殺すぞ？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:42:33 ID:jERzYvgV

>>685
藻前がだれだか知らんが餅つけ。
殺すだなんていっちゃイカン。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 21:41:05 ID:9th2acJi

>>686
関東ローカルネタな訳で

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:28:11 ID:p/sJOM6b

今のジムカーナN規定と来年のN規定の違いを教えてください
ライセンス更新してなくて、JAFスポーツないので・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:41:33 ID:GfJC9B6e

フライホイールの変更が蚊になったことぐらい。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:56:24 ID:p/sJOM6b

>>689
ありがとです。
ツインプレートはダメっすかねぇ？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:18:48 ID:GfJC9B6e

よかったはず・・・。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:44:38 ID:VyFUeaqG

カーボン含有のブレーキパッド不可w

で、18インチ不可の噂はどうなったの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:45:46 ID:0oh+/Ssp

タワーバーは？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:10:02 ID:w5c503I2

噂是所詮噂

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 02:28:30 ID:tyuL7/4j

すみません、教えてください。
ジムカーナはじめようと思います。
車選びで、今候補が、ストーリアｘ４、ストーリア１．３、マーチｋ１１、
ヴィッツ１．３、ミラージュ　でどれがお勧めですか？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 03:33:10 ID:NLi79WuP

このクラスならホントはシティやヴィツ1.0がおすすめなんですが、選択肢にはないので。とするとミラージュかＫ１１の1.0の競技車がオレ的にはおすすめです。（ドライバーの技術レベルと意欲にもよりますが…）

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 07:01:19 ID:7e/e0cig

>>695
この5台が候補に挙がった根拠が知りたい。
JAF戦を考えているならストーリア2種とヴィッツ1.3はクラス別でトップ争いは無理。
マーチとミラージュもトップ争いとなると厳しいものがあると思う。

JAF戦を考えてないにしても実績のある車を選ばないと悔しい思いをするよ。

競争なんだから。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 11:07:37 ID:Y5Kq184H

>>695
自分の好きな車でやるのが吉。

でも、あんたの選んだ車はどの車種も２番手以下。残念。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 11:31:26 ID:43VP9Qpm

県戦でBクラスなら腕次第でミラージュはいけるんでない？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 12:03:40 ID:+wTmvQK9

元祖ミニのスレで凄いターンをするミニが！！
これって本当にミニ？

701 ：700：04/10/16 12:31:57 ID:+wTmvQK9

>>695
とりあえず現在乗られている車で練習会などに参加されて、想定候補を
含めたいろいろな車に乗せてもらい、自分に合いそうな自動車を購入す
るというのはいかがでしょうか？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 12:43:43 ID:xjMmo9zC

とりあえずDC2の96スペック買っとけ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 13:45:10 ID:F0kC84yb

とりあえず楽しむのならパーツが豊富な車種であれば大きな問題は無いかも

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 15:42:47 ID:N/0S4J18

>>695
今から始める＆候補車ラインナップを見る限りでは、クラスがどうとかＪＡＦ戦がどうとか
以前に自分の手に入る程度の車から始めようという事でしょうか？
もしも今乗っている車があるなら、まずはそれで走ってみるのが一番です。車選びはそ
れからでも遅くはありません。おそらくは自分の頭の中で候補が再編成されるはずです。
もしも今車が無いのなら、マーチのＫ１１は入手のしやすさや信頼性・維持費の安さから
オススメです。
しかしそれも自分の地区で出場しようと思っている大会でそのクルマが走っても楽しそう
なクラスがあるか無いかで変わってきますので、まずはその車で走って楽しいと思える
ステージがあるかどうかから考えた方がいいと思いますよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:15:21 ID:4lKGErFm

Ｎ車両のことで聞きたいんですが、

今年から18インチのＳタイヤが使われ始めましたが、
①Ｎ４クラスでは、純正のホイールが17インチだから
　18インチが問題なく使えるんですよね？

②Ｎ３クラス　ＦＤがフロントしか１８インチ履けないという
　のを雑誌で見たんですが、どういう理由でしょうか？
　あと、ＦＤの純正タイヤサイズってＦ235　Ｒ255　の１７いんちでしょうか？
　そうだとしたらリヤも履けるはずでしよねえ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:31:16 ID:6wHX3KR3

700>
これか凄いな。横田基地か？
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=7825

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:40:47 ID:0WvxDTE/

>元祖ミニのスレで凄いターンをするミニが！！
>これって本当にミニ？
ミニだね、Ｆ１４インチＲ１０インチでフェンダーぶった切ってるのでホイルベースが短い
感じだが、間違いなくミニだね。
トルクステアのきついミニでこのターンは凄いね。ミッションの音も良い。
コースも良いね横田基地みたいで。
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=7825

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:42:07 ID:THMMVyh7

>>705
リアは荷重が足りないのだよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:06:49 ID:27DQjslO

N車って軽量化だめぽって聞いてるんですが、
みんな軽量ホイールに変えてますよね。どういう理屈ですか？
あと、N車だとDC2のホイールリム幅とタイヤサイズって何が主流ですかね？
教えてくうんですみませんが。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:14:07 ID:ua3GOyW5

>>709
>どういう理屈ですか？
屁理屈。

>教えてくうん
甘えても教えてやらん。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:22:59 ID:E8tkOBM1

>>710 こういう奴が門を狭めているんだよね

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 00:08:21 ID:mtTXhTNK

>>705
JATMAの規定をクリアしる！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 00:41:01 ID:XVdL9uEZ

>>712
ﾋﾝﾄ㌧ｸｽ

しらべてみまつ

>>709
軽量ホイールに変えてるって言うか
ホイール変えないと定番サイズのタイヤはけないでしょう？
そん時に軽量ホイール選んでるだけであって、

DC2のホイール定番サイズなんて
ｸﾞｸﾞﾚばすぐのわかるよ　（・∀・）ｸﾞｸﾞﾚ!!

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 00:42:22 ID:XVdL9uEZ

>>708

答え㌧クスｗ

荷重移動の荷重ではなく。
タイヤの荷重のあたいか　㌧

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 10:13:02 ID:qWa7NXEn

>709
最低重量はたいてい同一形式のレスオプション車などを基準に決められて
いるみたい。だから部分的に軽量化されていてもオーディオとかエアコンが
ついていたりでプラマイ0ならなんら問題なし。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 16:59:55 ID:DDTW1j8j

Ｎ車乗りの方へ質問
シーズンオフに、軽量フライホイール入れますか？

漏れ、この前クラッチＯＨしたばかりなのにOrz

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 20:33:41 ID:wPD7ybTK

入れるに決まっているだろ？
ただマジレスすると地区戦以上は元々フラホ変わってる車が大多数と思われ
というわけで「変えた」といいつつ何もしないのが正解ｗ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 20:52:13 ID:XVdL9uEZ

軽量フライホイールって
かなり変わる？

って言うか勘違いしてるｼﾄ多いような気が。。
ｸﾗｯﾁｷｯﾄでフライホイール一式変えないと遺憾場合のみ
交換可なのだが。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:01:44 ID:/z9wFUJ8

>>718
ﾊｧ?

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:03:22 ID:XVdL9uEZ

>>719
何がﾊｱ？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:06:48 ID:wPD7ybTK

他のものに変更のさいに交換できるのだからディスクが純正品以外なら交換可能です
まあ実際そんなに変わらないよね
多少Ｈ＆Ｔやりやすくなって操作性は上がるが
1/1000秒で勝負に負けるときもあるから交換することになると思う

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:11:25 ID:/z9wFUJ8

>>718
3.1.1)クラッチを変更する場合に限り、他のものに変更および交換することができる。

723 ：718：04/10/17 21:22:31 ID:XVdL9uEZ

その文章では変えてもいいことになるが

本当の意味では、ｸﾗｯﾁｷｯﾄだろ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:28:51 ID:/z9wFUJ8

あーじゃーそれでいいよー。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 22:28:27 ID:qWa7NXEn

どう読んでもクラッチが非純正ならフライホイルも換えてよい
と読める。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 00:06:30 ID:fvCJXLtg

>>723
クラッチキットってなんだ？　初めて聞く言葉だが...
シングルだったら、ディスクはディスク、フライホイールはフライホイールだろ。
カバーとかの関係のことか？意味がわからん。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 01:02:56 ID:13PvVXQn

レギュレーションの解釈なんて人それぞれあっていいんじゃねーの？
みんな横並びじゃつまらんし、他の人を出し抜いてこその競技じゃん。
指摘されれば自分の主張を述べればよい。

金儲けのために厳密に解釈を求める香具師はうざい。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 02:18:15 ID:mZJROBGx

>>726
スーパーシングルとかツインとかトリプルとか

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 06:53:11 ID:Xfpe5+E6

昨日のオール☆見に行ったヤシレポきぼんぬ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 09:33:50 ID:Yx3o7J9w

来年からＳＡクラスが独立するから、ほとんどの人がＳＡクラスに移行してしまうんかな…
来シーズンもＮ車両のままで参戦する人はいる？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 09:43:32 ID:MKBBW+hv

SAのタイヤ幅制限解除と電気関係（ECUとかアーシングとか）の自由化希望

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 11:44:05 ID:6sxms5+5

>>721
1/1000秒を語る奴に限って3秒くらい離されて負けるんだよな・・・

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 12:34:44 ID:Pn6nxdRo

>>732

全然入賞にも何にも絡まないポジションにいても、前のやつに1/1000秒で負けてたりすると
ヒジョーにクヤシイ。

でも、軽量フライホイールはたいして効かねえと思う。フィーリングは変わるが。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 19:11:32 ID:kVUAtMZt

>>730
来年もＮです。
もうA車にする気力がない。

競技続ける気も失せてきてるんだが・・・。

>>731
タイヤ幅の制限は検討して欲しいな。
戦える車種が増える。
けどアーシングは都市伝説じゃねーの？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 19:23:12 ID:Jqo4ab9l

資格取り消しｷﾀｰ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:41:34 ID:x89cEI13

↑ なになに？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:00:34 ID:DEq0T5r3

取り消しって取り直しはできるの？
>>736　JAFSPORTS参照のこと

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:12:16 ID:UulSDVm+

>>731
売上げ低下に悩んでるショップ関係者さんですか？

739 ：716：04/10/18 23:12:27 ID:yXHqzgQG

Ｎ車でも、すでに軽量フライホイールが入っているようですね。
皆さんの意見を聞くと、お金があれば入れたほうが吉(あたり前か)のようです。
ボーナスが出れば、頑張ってみます。

Ｎ車の灯を消さないで欲しいです。
参戦予定のシリーズ、クラス成立するのかな…orz

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:42:47 ID:jUBgNa3H

結局、ヤツはﾀｲｰﾎされてないのか！？
来年の開催は微妙？？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:53:29 ID:4RspkN50

つうかＳＡにしたら、また戻すの大変じゃろ。
ＪＡＦの腰が定まらないうちは、ＮがあるうちはＮのままでいくのが一番リーズナブル～

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 00:43:03 ID:6+N6//5y

見えない所をいじるのは金かかるー

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 08:39:48 ID:7EVgMsKF

>>734
>けどアーシングは都市伝説じゃねーの？
効果はどうなのか判らないけど、あくまで例えです。
燃料ポンプ配線の引き直しとか、
そういうのも含めて電気関係は判断が（一般人には）難しいので全部OKにして欲しいと。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 19:12:08 ID:mt0CUM1W

エンジン関係は判断が（一般人には）難しいので全部OKにして欲しいと。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 19:33:22 ID:oYNlPBj/

>>743
>燃料ポンプ配線の引き直しとか
燃料ポンプ配線の引き直しをすると、何が良くなるんですか？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:00:48 ID:ItkilBH7

>>745
気分

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 23:01:32 ID:Xtn/ZphB

>>744
エンジン内部はどうせ再車検で調べないんだから全部OKだな。
ま、Nは建前でやっているクラスなので禁止のままで良いけど、
少なくともSAはOKで問題ないでしょ。

>>745
エボの話でしょ。燃料ポンプの電圧が足りないと燃圧がキビシイく、
高ブースト域で燃料足りなくなるとか。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 00:01:15 ID:zHAov2HC

1/1000は経験無いが、1/100秒で勝ったり負けたりしたことはよくある
一秒に10台以上がひしめくこともあるからほんの小さなことで順位が変わって
悔しい思いをすることが

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 06:47:53 ID:qcK518Vt

>>747

ま　た　三　菱　か　！

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 09:13:04 ID:oXIKFlvU

>>741
また戻すっていうことはＳ車両がなくなるということか？
いくらなんでもそれはないと思うが。Ｓ車両をなくすんだったら今更ＳＡを独立させたりしないし。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 09:21:48 ID:kEMdl//4

>>749
stiのほうが悪質だと思うが　平気で排気量あげちゃうもんな

エボは簡単にばれちゃうがインポは測ろうとするとかなりおおごとだからね

みなわかっていても言いだせないのが全日本

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 11:26:45 ID:inRhNPjF

SAの縛りを緩くして（ってかおおむねB規定で良いんちゃう？）
SCの縛りを少しきつくして（ナンバー付きでは困難または不可能でかつ戦闘力にそれなりの差が出る内容）
ナンバーのあるなしにかかわらず改造車としてまとめればスッキリじゃん。
今年までのSAとSC混走はいくらなんでもでしょ。
ナンバー付きでもナンバーなしと大差ない戦闘力が出せるならSクラスの参加者も増えると思うし。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 11:29:58 ID:inRhNPjF

っていうか、クラスを盛り上げようと思うなら、
全ジムカーナ人口の約半数を占める関東の参加者の傾向を無視できないでしょ。
関東でナンバー無し車両なんて今も昔も殆どいないし、自走できない車なんてハードル高杉。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 12:48:46 ID:PmhpBXGX

Dクラスどうなるん？
カチョええけどな関東は多いの

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 17:39:47 ID:inRhNPjF

>>754
Dは2tトラックでも運べる（運べるよね？）から、
保管場所（なにも居住地近くでなくても良い）さえ確保できれば
その気にさえなればSCよりむしろハードル低い希ガス

756 ：Ｄ車マンセー：04/10/20 20:02:33 ID:iFk9yxQn

関東のＤクラスは　千葉県戦が多いね
全日本より台数多いしｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 20:30:43 ID:uCpzfW17

何気に，あと下記ナニ甥！？
テスト

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:02:03 ID:USseHJsz

某有名選手が失格になった頃、全日本のエボはあらかた2.4Lだったわけだがｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 07:06:58 ID:Vw17V+XM

>>758
そんなことはないと思うが、まぁ五十歩百歩だわな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:11:02 ID:jusXrHuR

>>758
2.2Lぐらいだと思ってたがそこまで増量できるのか…
エボはブーストいじり放題だしな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 10:33:07 ID:SaV6HFJD

>>760
デリカのピストンだかクランクだかで2.4というのは確かにあったようだけど、
そんなことしている人が何人もいたわけではない。
ただ、やっぱ五十歩百歩だ。
違反ではないがオーバーサイズ当たり前だったし、
かなりグレーだがブーストも、黒だがECUもいじり放題だったのは確か。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 14:04:10 ID:zj9zxBT2

ECUやブーストアップは「だった」じゃなくて今もそうだろw

だいたい地区戦とかでもオーバーサイズ組んだ旧A車からNに戻した車は、
わざわざカネ掛けてブロック交換やスリーブ交換して排気量下げると思うか？
殆どはそのままだと思うね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 16:02:40 ID:3y/fqIMx

正直者が馬鹿を見るのがこの世界なのね。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 17:48:31 ID:CVdLmOhm

いやなら止めれ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 18:22:20 ID:Vw17V+XM

だからＮは建前のクラスだって言っているじゃん。
大人なら建前と本音はきちんと使い分けなきゃ。
ジムカーナだけが特別なんてことはないわけだ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 18:59:40 ID:RPP/pmva

このスレ勉強になる。
練習会でなんで俺が全日本ドライバーに勝てなかった分かった稀ガス

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 19:20:14 ID:8Oes8sfH

>>766
99.99%は腕の差。
0.01は誤差ｗ

観て楽しいのはＡ車、参加して楽（金銭的に）なのはＮ車。

768 ：766：04/10/21 20:18:49 ID:RPP/pmva

> 767
ネタマジレスカコイイ thx

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 20:27:15 ID:ASU7eH/z

負け惜しみくさいな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 20:45:05 ID:woSrIk6B

ホンダのB型エンジン勢、シティなんかも激しく排気量を問いたかった。
今はどうなってんだろ？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:53:32 ID:dA9rjRBl

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9258112

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 23:46:43 ID:8yf7DhqJ

>771
確かに、最速のシビックと言っても過言ではないな。
同じ280マソなら、DC2ベースのが……

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:01:42 ID:+4t9dPkJ

やはり、オーバーピストン入ってるのか？
ﾃｽﾄ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:05:34 ID:h9jag1Cf

>>761
数年前、Ａ車時代の頃キョウセイの全日本ジムカを
見に行った。
キョウセイは例の如くノーマルマフラーが基本なわけで、
エンジンフルチューン車には排気が詰まってしまうため、
非常に厳しかったのか、Ａ４クラスでインポが４台くらい
走行中にガラガラと音を立ててエンジンブローしてた。
マジな話。

>>770
Ｂ１６Ｂなんかだと、ＯＳピストン排気量うｐは当然で、
クリアランスガタガタでフリクションを減らして組んだ
エンジンで２３０～２４０ｐｓ、
Ｄ１３ＣもＯＳピストンは当然、キチ○イロムで制御し、
６５０ｋｇそこそこの車重に１４０ｐｓで
遅いわけないじゃん。

>>771
「スポコン」はないよな・・・。
多分中部の「信者」が購入するんだろうな。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:15:31 ID:+4t9dPkJ

全日本の車検って、ヘッド開けないんだ！？

776 ：sage：04/10/22 00:20:19 ID:gacr+5DL

開けない開けない。

でも、ボアとストロークはばれちゃうよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:29:21 ID:FHj5g6cQ

だれか>>771の車体買ってレギュ違反してないか確認しる
組みなおしてるか・・・

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:30:49 ID:FHj5g6cQ

>>776
なんで？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 01:02:37 ID:YumF6lGn

AP1とかも排気量あげちゃうのかな？
ロータリーは排気量変えられないから逆に公平か？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 01:34:09 ID:oEYkBE2T

>>779
多めにブースト掛かってますが、なにか？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 01:43:41 ID:mPA2i844

知ってる人がその昔、ある競技会の技術委員長をひきうけたそうな。
排ガスの検査装置を導入するのを条件に。
なぜか出走前からリタイヤ続出だったそうだ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 01:50:41 ID:J6VQH8H9

>>766
自分の車を全日本ドラに運転してもらえば、なんでかハッキリ
わかったのにね。残念。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 02:13:30 ID:OwSNFRaH

>>766
100%腕だから安心すれ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 10:10:51 ID:7kEEJgpL

>783
その全日本ドライバーに運転してもらったわけだが俺のタイムを抜くことが出来ず
ゴールするなり、よくこんな車乗ってるね！サイド効かないし、足回りがどうのこうの
とうんちく言いやがった。
つまり、全日本ドライバーですら俺の糞車を運転する技術を持ってないわけで
同じ条件なら俺のほうが速いことが証明されただけでも個人的には満足です。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 10:32:07 ID:7R1kf9ZA

サイドが効かなくてくさってしまえばタイムの比較どころではないのだが・・・
サイドターン大会ならキミの方がうまいのかもね。
でも、それがジムカーナの総てではないわけで。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 10:33:28 ID:1CY5Yv/B

>>784
同じ条件？オマエのクルマだったら慣れがあるから同じじゃないだろ？
二人が乗ったことないクルマで比べたんなら参考になるかもしれんが。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:04:41 ID:NHP0PFmx

な　ん　で　み　ん　な　ネ　タ　に　マ　ジ　レ　ス　す　る　の　？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 11:23:34 ID:7R1kf9ZA

もうオフシーズンでﾋﾏだから

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 15:46:42 ID:RGuVECG6

>>787
スラローマーはオタクが多いからずら。　　残念！！

（でも、マジレスは個人的には好きです）

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:35:05 ID:p8xMuUG4

>>778

|
|
|
=====
プラグ穴にこんなの入れてボア測るのよ
縦は糸、横棒がボア径と同じ長さ。

ずれちゃうかな？逆Ｔ字ね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:36:36 ID:p8xMuUG4

ずれた…

. |
. |
. |
. =====

どうだ？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:41:49 ID:+4t9dPkJ

ほほう！
なるへそ！

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:48:17 ID:Tp0My5NW

そんな疑いかけられるボケには糸を切って肉棒を燃焼室内に落としておしまい！

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 20:18:37 ID:RFJHHIe4

Ｂ１６Ｂはそんな簡単に２４０馬も出ないこと確証済み。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:22:46 ID:h9jag1Cf

今、来年用のエンジンのボーリングしてますが
なにか？。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:27:17 ID:q9vQtXmQ

お勤めご苦労さんです！

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:46:06 ID:B/22r5Wo

そろそろ勝てないヤツの反省会はお開きにしませんか？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:12:29 ID:7kEEJgpL

>797
ん？一人反省会でもしてたのか？
勝手に終われば

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:40:53 ID:RFJHHIe4

>795
何杯ですか?

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 00:47:34 ID:j9QGLwXG

天皇杯

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 02:24:47 ID:gAdxBJ/D

そもそも勝てないやつは反省などしない。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:29:14 ID:P6XHGpmQ

オートポリス川崎重工が買収しました。
二輪のテストコースだってさ。
ソースは芸能ニュース版へ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:43:43 ID:Ko4jy3DZ

オートポリスの全日本から何年たったんだろ

あいかわらずジムカざんまいな私はしあわせなのかも、なんてかんがえちゃいました。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:55:47 ID:X2DnqPVN

>>794
パーツ出てるしわりと簡単にできると思うけど

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:25:32 ID:st9cfVm2

排ガス検査もいいが、車検でシャシーダイナモかけるのもいいかも。
ダイノパックなら持ち込み可能じゃないか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:29:28 ID:OE84xVYK

コンプーター回収してランダムに配付汁。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 00:33:28 ID:AdlFCgCY

それおもろいｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 00:45:10 ID:dUe0A8+M

いっそのことくじ引きで乗る車決めたらどうだろうか

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 02:16:04 ID:KGKldm/U

ほとんど競艇の世界だなそれだと

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 06:18:57 ID:7t/HsIhB

ごきげんようのサイコロで決定とかだったら萌えそうｗ
何がデルかな何がデルかな♪

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 07:15:18 ID:Bp7S/lg+

オーナー以外まともに走らせられない、基地外セッティングが流行するのね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 08:53:09 ID:u3Q9zCA+

以外に面白いかもシレヌ
対応力が問われる。>>811

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 09:46:31 ID:LzMDuUko

>>809
いかに競艇の世界が厳格でこっちがザルかが分かるって話ですな。
あっちはあっちでいろいろありそうだけど

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 10:14:57 ID:vdvi1dwO

>いかに競艇の世界が厳格でこっちがザルかが分かるって話ですな。
ジムカーナの方が現実社会には近いな。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 13:02:15 ID:Bp7S/lg+

>>812
ハンドル右ロックで直進だが、それでもよいか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 13:26:17 ID:sY4ptE7R

このままではエンジンのかからない車を必死で押しながらコースを回る人とか出てきてしまうので、
一本目は自分の車で二本目は他人の車で合計タイムで競うことにしました。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 14:02:28 ID:Mct2lABc

もしクラッシュとかで借りた車を壊してしまったら
借り手の責任でつか？

気に入らないヤシの車でガードレールめがけて・・・

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 15:37:20 ID:AdlFCgCY

そりゃ自己負担だろ
間違った事故負担かｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 19:32:24 ID:mvpLrUro

>>817
何も言わずに夜の間にオイル抜いといてやれ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 19:45:58 ID:Srl5L1GN

>>815
オーナーは運転できるのか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:42:25 ID:KrwRfu4f

>>816
1本目走行直後にブローする車続出
結局コースを押して回ることに。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 08:32:01 ID:xzmZqmRk

>>820
オーナーに聞いてみたところ、走りはじめてから右に曲がれないことに気が付いたそうで、
現在は１２°だけ右にもハンドル切れるように改良してあるそうです。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 09:12:13 ID:FQO5zK8R

>>821
実戦的練習会では、コース外で重いコンダラを引く練習をする事に…

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 19:56:19 ID:WuQXuwjM

>>822
オーバルコース専用車か？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:14:44 ID:YNDg5ZvL

ＪＡＦＣＵＰのエントラントリストは、まだ公開されてないのか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 11:23:56 ID:WNSetv8g

ＪＡＦＣＵＰと言えばＢクラスがあるらしいがなんであるんだ？
ＪＡＦの地区戦でＢが設定されているところなんてあったのか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:45:56 ID:fcDM8eRb

>>826
関東はSAとBが一緒だったはず

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:59:32 ID:IuVt0hw2

違います

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:51:27 ID:rNsJrU3B

>>827
関東はSAがJAFの地方選手権のクラスで、BはJMRCのチャンピオン戦のクラスで、両方が併設されている形だす。
一緒のイベントで出場できるけど、クラスは別だしタイトル（JAF地区戦とJMRCチャンピオン戦）も違う。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 00:18:30 ID:1DhwTMhC

関東はもういいよ。

831 ：sage：04/10/29 08:05:09 ID:WqZWtxH9

>>829
違います

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 10:01:22 ID:INK+8gTV

そろそろ県戦も消滅かな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 10:46:57 ID:Y1C+MZE2

>>831
オレも829と同様に思っていたけどどう違うんだ？
Bって地方選手権のクラスだったの？
まさかSAじゃなくてS（SA+SC）だという揚げ足取り？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 13:52:59 ID:u63R30AW

関東ミドルだとB+S(SA+SC)でBSクラスで
関東チャンピオンだと2駆と4駆のB1とB2じゃねぇの？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 15:04:50 ID:vwUeBqNP

なんかどうでもいい話だな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 15:47:21 ID:Y1C+MZE2

>>834
それはJMRCのタイトルだからJAFカップと関係ないじゃん。
JAFカップと関係あるのはJAF地区戦だけだろ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:33:53 ID:IvyhamV/

シーズンオフで皆ヒマなのはわかるが

　　Bのことなんで、どうでもいいじゃん。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:53:33 ID:DvRKy0jB

JAFカップタイトル対象外って書いてあるやんけ
規則書見ろや（ｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 19:18:17 ID:u63R30AW

JAF地区戦とJMRCってどう違うの？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:18:25 ID:3rPAK8UG

>>839
どっちもJMRC開催イベントだと思うが、JAF戦はJAFの地区タイトルとの
ダブルタイトルだったと思う。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:27:09 ID:z8Neisyc

C地区は別れててJMRCタイトルの方はミドル戦という位置付けに。
他は大体ダブルタイトルになってて、JAF戦のタイトルを取ると、ついでにJMRCタイトルも付いてくる。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:52:08 ID:Y1C+MZE2

>>838
いや、だから、
なんで「JAFカップタイトル対象外」のクラスがあるのか？
ってことでしょ。
JAFカップってどういう位置づけのイベントよ。
それ考えたら対象外クラスなんてあるの変だろ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:58:11 ID:Y1C+MZE2

>>841
ちょっとちゃうだろ。
JMRC関東の頂点イベントがJMRCチャンピオン戦で、その全部または殆どがJAFのC地区戦と併設になっているんでしょ。
で、B以外のクラスはダブルタイトルになっていて、
例えばシリーズチャンプになればJMRCチャンピオン戦のチャンプかつC地区戦チャンプということになるが、
BはJAFのタイトルがかかっていなかったと思うのでJMRCチャンピオン戦のチャンプになるだけ。
違ったか？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:03:04 ID:Y1C+MZE2

あ、今調べたら今年はC地区戦10戦のうち
JMRCチャンピオン戦へ移設になっているのは8戦だけなんだな。
そうなるとJMRCでシリーズチャンプとっても、自動的にC地区チャンプになれるわけじゃないんだな。
そう言えば確か昨年は逆（JMRCチャンピオン戦だけのイベント）もあった希ガス。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:04:17 ID:1DhwTMhC

だからＢ車と関東の話はもういいよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:11:10 ID:eFV/b4yt

全くもって他地区には訳わからん。
どうでもいいよ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 03:33:26 ID:/4sHS9L0

そうそう、どうでもいいはなし。
こういうのでもりあがるのがジムカ人。
見に行ったけど、地味な走りで迫力無し。
こじんまり、勝ち負けにこだわりすぎ。
でもローカルイベントで、いろんなクルマが走るものの方が楽しかった。
地区戦とか全日本より。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:14:00 ID:7MzQcClk

競技会で勝ち負けにこだわらなくていつこだわる？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:28:18 ID:3Iwy44cE

こだわってるのが、地味な走りででしょう？
狭い場所で、サイドでクルっなんて笑える。
運動会の借り物競争並。
やるのに技がいるのは判るけど、観る方には迫力なさ過ぎ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:35:43 ID:3nOeDppg

>>848-849┐(´ー｀)┌

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:38:55 ID:QPwgEb3i

迫力ある派手なパフォーマンスはドリフトがいい。

目指すものが違うから仕方ないね。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:00:46 ID:+PsP8n2N

ジムカーナを見て楽しもうという発想がオカシイんだろ。
あれはやって楽しむモノだ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:51:29 ID:3nOeDppg

漏れは見てても楽しいけどな

まあレースと同じように見ちゃ遺憾罠

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:32:21 ID:2yAK2adD

オレは、するのはサッカーが好きだが、観るのは野球がスキだ！

同じように、するのはジムカーナだが、観るのはダートラがオモロイ。。。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:56:31 ID:+PsP8n2N

ジムカーナは見て楽しもうと思ったらそれなりに「見る目」が必要だからね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:34:49 ID:7MzQcClk

同意。ある程度かじると上位ドライバーの走りの奥深さに感嘆させられる。
峠のギャラリー程度の「見る目」じゃわからんだろうけど。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 14:09:19 ID:SWs1RSfF

まあ名阪なんかがいい例なんだけど
よくＡＢコースでジムカ、Ｃコースでドリやってる時があるんだが
ギャラリーの数では圧倒的にジムカが負けてる。
俺もドリばっか見てるし。見ることを目的とするならジムカーナはお勧めできんな…

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:23:27 ID:3nOeDppg

ﾄﾞﾘとジムを比べるとは

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 16:47:13 ID:5+vfzUo7

ドリカム事務化ニャ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:34:20 ID:AIovFgsi

lookとwatchの違いですな。

861 ：足洗って2年経過：04/10/31 00:11:43 ID:/5zzrDuB

見ててツマランっていうのは当たってるだろ？

全日本でメダル取るレベルの超美技か、身内の走り以外は
見たって全然面白くないだろ？
他地区の県戦ビデオなんか、金でも貰わなきゃ見ないだろ？
ましてやＮ車両で関東パイロンコースなんかペッペッだろが？

>>853,855,856,858,,860のあたりは、少し考え直した方が良いぞ。
妙な優越感に浸るな。現役がそんな不遜だと、さらに衰退するぞ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:26:11 ID:A9XtJep4

>>861
衰退さした藻前がゆーな。
２年前に辞めたてことはＡからＮ移行についていけなかったんだろ？
そんな藻前がＮのことをゆーな。
足洗って云々など書く必要ないし、まして辞めた香具師がｷｬﾝｷｬﾝ鳴くな。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:32:08 ID:iDqIFokV

カートコースやサーキットを走っているのを見て何が楽しいのやら。
パイロンコース以外見てもつまらんだろうが。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:43:01 ID:6xzRqQYk

>>861
そりゃそうだろ。
例えば陸上競技だってなにも予備知識なしで、かつ解説とかなしでみたらつまらんだろ。
「演技じゃない」んだから、他地区の県戦ビデオなんて見て面白いはずないじゃないか。
見て面白いと主張するつもりはないけどな。

865 ：足洗って2年経過：04/10/31 00:59:38 ID:/5zzrDuB

>>862
15年くらいやって引退したんだよ。
やめてみないと分らないことだってあるのさ。

「アウトサイダーが見ても面白くない」のは事実だ。
事実を踏まえて、これからどうするのかを、おまいら現役が
考えればいいんだ。

変えるも変えないも、好きなようにやれよ。
別にジムカナが衰退したって、今の俺にはどうだっていい。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:14:23 ID:lR8b8OwW

>>865
だから辞めた藻前の意見なんてどーでもいいんだよ。
まして復帰するつもりもないならなおさら。
いつまでも関係者ぶるな。はずかしい。
未練があるとしか思えんｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:21:26 ID:lR8b8OwW

と、オモタけど辞めた香具師の意見なんかどーでもいい、てのは言いすぎた。
けど>>865からは生産的な意見はないわな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 04:58:10 ID:rsViEGQo

>865
辞めてみてわかる事って、たしかにあるわな。

オラは観てもらうというよりも、自分が楽しいからジムカやってるだけです。
仕事でなしに、趣味でやってますから。仕事でやってる方は、大変でしょうが頑張って下さい。
　でも、観てもらって悪い気はしませんねー。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 08:05:51 ID:zMeG74xQ

つーか>>861 >>865の意見はよくわからんな。
優越感がどーとか言ってるが、言ってる事は変わらん事に気がついて
ないんだろうか・・

それともう一つ。本当にどうでもいいならこんなとこに書かないだろｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 08:41:17 ID:t/WFfC4u

>861はジムカの面白さを忘れてしまったから引退しのか？

漏れはまだ県戦レベルの入門者だけど、ジムカの面白さって
一生懸命練習して、自分の車を徐々にうまく動かせるように
なっていくところにあるんじゃない？　それこそ、今のコーナー
舵角少なく曲がれた！とかいまのターンが上手く決まった！
とか。

車のチューンと腕の上達がタイムとなって目に見える形で表
れる。仲間と切磋琢磨しイベントでその成果を発揮する。
そういうところにやりがいを感じるわけであってギャラリーが
いるいないというのは大きなファクターじゃない。

漏れもよく車好きの友人らに、「ジムカーナやってみない？」
とさそうことがあるけど、それはギャラリーに来てほしいのでは
なく、車の中の人になってもらいたいからだよ。

ステアリング握ってるドライバーがエキサイティングであれば
それでいい。

871 ：足洗って2年経過：04/10/31 10:16:51 ID:NbISe6Wb

見てつまらんからダメとは思ってないって。
やって楽しめばいいじゃないか。好きなようにやれって。

861で俺が置いたポインタを見直してみろよ。
「ジムカナ見てもつまらん」という当然の指摘に対して、
「見る目がない」だの「ドリと一緒にすんな」なんて言うのが
オカシイってこった。

おまいらの周りにだって、変な選民意識を持って偉そうに
してる奴らが、まだ沢山いるだろ？

そういう変な雰囲気が、新しく入ってこようとしてる人たちを
遠ざけてるんだよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 10:40:17 ID:venaqnmr

それからすると他人の走りを見て楽しむってのは、そいつの上達に共感したり
する部分が楽しみになるんじゃないかな。
誘ったやつが上手くなってタイム出してくると本人同様に嬉しい。

でも負けると悲しいがｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 10:52:51 ID:t/WFfC4u

おれんとこにはそういう内輪だけで盛り上がっているような
変な雰囲気無いけどなー。

だいたいおれ自身誰から誘われたわけでもなく、単に車を
乗りこなしたいという願望からまずミニサーキット走行会で
走るようになって、その後ネットかなんかでジムカーナって
競技を知って、ジムカの練習会に参加するようになった。

で、1年ぐらいしてそろそろ腕試ししてみるかって感じで
イベント出るようになって今に至る。外から入りづらい雰囲気
なんて感じたことなかったよ。かつて「新しく入ってこようとし
てる人たち」であったおれが言うんだから間違いない。

特に外向的な性格じゃないおれがそうなんだから、選民意識
云々ってのは考えすぎじゃないのか？

少なくともおれにとってはジムカーナはやっても楽しく、見て
も楽しい。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 11:35:08 ID:DP0qV0Eq

>>871
>変な賎民意識
藻前が持ってたんじゃねーの？ｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 12:27:45 ID:zMeG74xQ

>>874
俺もそう思う。
>>871の書き込み見てると、「俺は違うんだよ」っていう雰囲気を
感じるんだよね。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 12:59:53 ID:H7H0qVOi

問題は何でジムカをやってるかだろ？？
キャーキャー言われたいという願望を潜在的に持ってると、ドリと比べたくなるだろうし。
華やかなモータースポーツの一つとしうイメージを持っていると、レースと比べたくなる。

俺は単純に車の運転が好きで、自分の上達を計る指針としてタイムを競える場に出たい、
→　自分サイズで出来る参加型スポーツとしてジムカーナを選んだ。
ただそれだけ。

だからジムカが地味だからどーとか、ギャラリーがどうとかには興味が無い。
ただ参加人口が下がるとレベルに直結するので、今のジムカーナの排他的な雰囲気はどう
にかすべきだと思う。
そして自分なりに競技人口を広げようと色々とがんばっているつもり。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 13:07:19 ID:H7H0qVOi

＞足洗って２年経過
関東のパイロンコースのN車、みたことあります？？
金貰ってもみたくないらしいから見た事ないんだろうけど、
「ペッペ」かどうか見てから言った方がいいぞ。
だいたいそういう発言自体が、お前のレベルを表してるな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 14:13:55 ID:t/WFfC4u

そもそも今のジムカがどう排他的なのかわからないのだけれど？
いままでジムカに参加しようとして、あるいは参加してから疎外
されたようなこと一度も無いよ。
練習会や競技会を不受理になったことなんてないし、練習会
に参加すれば面識の無い人でも同乗走行に気さくに応じてくれ
るし。ジムカやってる人っていいひと多いなってのがいままでの
印象。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 15:47:54 ID:UgvxF6Hl

自分も同じく排他的なんて感じたことはない
話しかければ気さくに話してくれたし
わからないこととか聞けばわかる範囲で答えてくれたし
走り方に関してはあの人うまいから色々聞いてごらんとか言われたことあるし
自分から話せば自ずと仲間は増えていくと思う
練習会不受理は定員に達したときしかないしさ

ただ、はじめの一歩はちょっと戸惑った
やりたいけど、知り合いいないからどうしよう・・・って感じだった
けど、それさえ通り抜ければ楽しいYO!
まだ自分は初めて1年足らずででかいこといえないけど

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 18:24:32 ID:FHH+nwsx

>>879
それぐらいからが一番危ないんだよｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 19:40:37 ID:H7H0qVOi

>>878-879
あるとこまではねw

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 19:42:04 ID:6xzRqQYk

>>871
>選民意識
？

>「ジムカナ見てもつまらん」という当然の指摘に対して、
>「見る目がない」だの「ドリと一緒にすんな」なんて言うのが
>オカシイってこった。
当然の意見？
見ても「ペッペ」とか言われたら「見目がねぇからだろアフォ」って言い返したくなるのが
ごく普通の人間の普通の感情じゃねぇか？
「ペッペ」に対して「その通りでございます、つまらなくてスミマセン」とでも言わなきゃならんのか？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 19:45:00 ID:FHH+nwsx

>>881
そうそうｗ
これでちょっと成績残したり、いいクルマ作ろうと思うようになるとジムカの本質が見えてくるんだよね

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:27:30 ID:jxYrdsj3

>>865
>「アウトサイダーが見ても面白くない」のは事実だ。

とか断定してるのが、まずおかしくねぇか？
速いヤシの走りをみて、感激して、そいつに憧れて、そいつみたいに走りたい
ってのが、ジムカーナの初期衝動なんじゃねぇの？

門外漢が見て魅力的に見えないものなら、とっくに無くなってるだろ？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:51:16 ID:QoSA75Od

無くなりそうな地域もありますがねｗ
カートコースのＮ車なんか観戦しても面白くないだろうなと思う

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:06:09 ID:liJykfYM

この前見学会やったあたりか？＞カートコースでＮ車

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:10:54 ID:0+v0oQXJ

>>885
もてぎの事？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:55:31 ID:6xzRqQYk

>速いヤシの走りをみて、感激して、そいつに憧れて、そいつみたいに走りたい
>ってのが、ジムカーナの初期衝動なんじゃねぇの？
そういうヤツもいることはいるだろうけど、あんまり多くはないんじゃねぇ？
いくつかパターンがあると思う。
1.大学自動車部あがりのヤツ
2.サイドターンを自在にできるようになってみたいと思ってハマるやつ
3.（それまで峠やサーキットなどを走っていて）オレの方が速いぜ！と思っていたがどこかでやられて考え変わる
4.練習会などに引っ張られてきて、同乗走行して目覚めるヤツ
5.なんかのイベントや企画でジムカーナごっこみたいなことやる機会があって目覚めるヤツ
6.派手なジムカーナ車両を見て興味を持つヤツ
などなど、実際には色々じゃねぇか？

889 ：888：04/10/31 22:58:16 ID:6xzRqQYk

つまり、結局は自分で実際に走るか体験するかしてハマるやつが大半じゃないかと。
ただ見学しただけでハマるヤツはむしろ少数かと。
そう考えると、
見て面白くすること考えるより、とりあえずやってみさせることを考えた方が建設的なんじゃないかと。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:15:55 ID:ML9vc4Wb

ところで埼群戦のキャリーオーバーはどうなったの？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:20:42 ID:SaPQemJx

サイドターンが、なんか日常的じゃないし、低速だし、なんかセコク感じた。
技がいるのは良く判るけど、パッドがどうの、シューがどうのって・・・。
（○橋レーシングか？と）（片輪走行はないのね）
１速をほとんど使わないようなコースで、アップダウンがあったり・・。
そんなの迫力があるのが観てみたいし、やってみたい。
群馬のサイクルセンターのアタック。すごく楽しかったですよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:31:06 ID:9hUYwdn2

「アウトサイダーが見ても面白くない」のはモータースポーツ全般だな。
自分が興味を持ってるカテゴリーを観戦するのであれば面白いけどね。

自分が運転して楽しいってのがモータースポーツじゃないの？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:51:24 ID:nhC/q5I6

粘着乙。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 06:55:07 ID:d7NqROXQ

サイドターンができなくてジムカ投げ出したヘタレがいるスレはここですか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:33:08 ID:EYMHUIhI

まぁ、しょせん趣味でやっているんだから気楽にやろうぜ。
車なんて全然興味ない人にとっては
ジムカーナ全日本チャンプとか言ったって
全国けん玉選手権チャンピオン（んなのあるのか知らんが）程度のもんだろ。
ふぅ～ん、って程度で。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 13:05:30 ID:OGPb845K

>859
ちゃんと全日本選手権があるそうだ（クラス別に）
ttp://www.kendamakyokai.com/

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 16:59:07 ID:vFWzUUxd

ただでさえやってる人間が少ないのに排他的にしてどうすんのさ？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 17:20:24 ID:EYMHUIhI

>>897
誰が排他的？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 17:23:24 ID:G8gZd38R

>>897
どう排他的？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:01:14 ID:4fJpEmIb

>>897
何が排他的？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 20:02:03 ID:Wht5d8vs

ナハハ♪

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:02:37 ID:X/6SFPOo

だから埼群戦のキャリーオーバーはどーなったのよぉ？？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:26:20 ID:/4qP/mmu

埼群戦のキャリーオーバー情報は、こっちだよ。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092211431/

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:31:08 ID:rn4+gqBb

>>897
いつ排他的？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:03:47 ID:uhGVW2wx

歯痛

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:39:53 ID:bXZxir+x

新井選手のDC5　230万円だって

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:05:09 ID:GkP9HWOv

チーム新型も壊滅だね。
盟主の車も売れたらしいし。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:48:03 ID:7DlkG9xR

DC5って、具体的になにがアカンの？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:05:27 ID:ClsOZ4PT

容姿

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:55:54 ID:uhGVW2wx

なまえ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:39:29 ID:xLKVcD9D

まるっきりの初心者です

専用に安いFRを調達しようとおもってるんですが、予算100万以下だとどんな車種がオススメなんでしょう？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 03:09:33 ID:7+iBm6/v

>>911
勝ち負け目的ならRX-7,NSX,S2000,MR2
１００万以下ではいと厳し。
楽しむ目的なら藻前の好きな車でいいんじゃない？
天禄ロードスターならゴミ価格で転がって荘。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 08:18:49 ID:M7ssuQTT

その予算だとやはりロードスターがよさげかなぁ。

初代なら車両価格はかなり安いし、素性はいいからね。でも各部くたびれて
いるから、チューンついでにブッシュ類とかのリフレッシュは必要かも。

FFならミラージュとかシビックとかもうちょっと選択肢もあるんだろうけど。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 08:56:25 ID:usIeVI7o

ネタにマジレス乙

915 ：911：04/11/03 15:31:06 ID:6frY01bg

ご回答どうもです。

やはりロードスターですか。
S2000あたりを手に入れられたら最高ですねえ。

普段は32GT-Rでサーキットを走っています（いました）。
しかしこれが、古い車なのでよく壊れるんです。
愛着のあるクルマなので、半年ほど前からサーキットの回数を減らしてクルマをいたわることにしました。

しかし、やはり禁モータースポーツはストレスがたまるので、セカンドカーを買ってジムカーナに挑戦しようかと思いたちました。
FRがいいと思ったのは、FFよりはGT-Rに操縦性が近いのではないかと思ったからです。
ジムカーナでウデを磨いて、それがGT-Rを上手に走らせることにつながれば、言うことないですし。

さきほど少し中古車を検索して見たのですが、ランエボ４あたりが、100万円前後でかなりありますね。
GT-Rに近いといったらこちらのほうが、もっと近いのかな。
ランエボでジムカーナってどうなのでしょう。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 16:07:15 ID:M7ssuQTT

ランエボでジムカはかなりオーソドックスですよ。乗ってる人も多いし
パーツも多い。

でも予算が100万円でしょ？　エボの型にもよるけど、改造費入れると
ちょっと予算オーバーじゃないでしょうか？　すでにジムカチューンの
中古競技車を手に入れられるならOKですけど、そうじゃない場合
一通りいじると数十万単位です。

あと普通の中古車市場に出回っているのはGSRが多いと思いますが
ジムカやるならRSの方が向いています。あまり数はないでしょうけど。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:51:06 ID:R+QIkWAz

四駆のターボはランニングコストが・・・
腕を磨くのならFRのほうがいぱーい走れる予感

918 ：911：04/11/03 18:58:34 ID:6frY01bg

>>916
>>917
やっぱりそうおもいますよね。
ロードスターかな～

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:08:19 ID:XtsydXyT

>>907
明主は来年何に乗るの？。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 20:29:15 ID:TBUriF+R

ミッドシップだけどAZ-1とかどぉよ。
ある意味､ジムカで腕あげたいなら一番お勧め。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 20:56:36 ID:idZdMA3C

AZ-1よりは、MR2の完成車を探したほうがいいと思う。
ちゃんと正しいセッティング出てるだろうし、同じ車種の人に相談できるし、中古
パーツの売買も楽。浅ミゾタイヤとか無料で調達できる。
それにAZ-1は異常な高値で売ってるから、１００万じゃ買えないんじゃない？
MR2なら５０万くらいからありそう。個人売買で。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 20:58:13 ID:SuoiXRwm

いいかげんＭＲ2も１００万円以下で買えると思うが。
まだ高いのか？

923 ：921：04/11/03 20:58:40 ID:idZdMA3C

ただ、１型、２型は失敗作なので、狙うのは３型のABS付き。これ絶対！

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:07:05 ID:V5z81gh/

SWの1-2型なら安いし腕磨くなら最適だと思う。
AWもアリかな・・・
ﾐﾄﾞｼﾌﾟ乗ってからFR乗ると楽だよ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:23:12 ID:VwLTseGj

FFでええやん。簡単やし。
なんでわざわざリア駆動なんか乗らなあかんねん。
勝てばええんやろ？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:40:32 ID:idZdMA3C

>>924

確かに安いけど、変なクセがあるんじゃないかなぁ？運転したことないんで不明ですが。
AWは、あまりにも年代モノすぎるので、あちこち壊れまくる思う。

>>925

ただジムカーナで勝ちたいってなら、FF賛成なんですが、なんかGT-Rを乗りこなす
ための腕をみがくのが目的なようですので、リア駆動のがいい思います。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:10:46 ID:qAqvNvIk

猫も杓子もシビックタイプＲはおもしろくない。
公式戦も排気量別（1000ｃｃ以上1600ｃｃ以上なんておおまかじゃなくて細かくわける）
にしたほうがいい。
そうすればいろんなくるまがでてきて、たのしいじゃん。
いまのかたちだったら、規定ぎりぎりの車が有利だから同じ車ばかりになってしまう。　

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:16:11 ID:MzH5G+M9

＞猫も杓子もシビックタイプＲ

？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:41:04 ID:VwLTseGj

>>927
それで戦えばまじ腕勝負になるやん

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:47:29 ID:V5z81gh/

927はきっとインテ尺と言いたかったに違いない。
生暖かい目で見守ってやろうよ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:49:06 ID:MebUEe06

>>915
というか予算100万円でS2000ってネタにしても酷い。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:49:59 ID:mDGjJBhf

>>927
色々な車のワンメイククラスが乱立してなにが面白い？
色々な車が同じクラスで競うというのなら面白いかもしれないが、
排気量をを細かく分けることでそれが実現するはずがない（と言うよりむしろ逆効果）が。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 01:38:10 ID:wbfMfCmn

>>927
排気量を細かく別けて、クラスを沢山にすると、どうなるか教えてやろうか？

現行主力車種以外では誰も参加せず、たまに物好きがマイナー車を持ち込んで
も、クラス内参加台数１台とか２台とかでクラス不成立。
試合自体は現状となにも変わらんわけだ。

934 ：911：04/11/04 02:16:48 ID:IxDZ+rBa

なるほどー、たしかに軽カーってありかも。
振り回しても怖くなさそうだし。維持費も安そう。

AZ1意外のコペンとかビート、カプチーノなんかはどうですか？

サーキットでは高回転高出力にして、足固めてSタイヤ見たいなパターンがありますが、ジムカーナでおやくそくのチューニングってなんでしょうか。
別に楽しみながら腕を磨きたいだけで、勝てなくても構わないんですが。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 02:25:05 ID:wbfMfCmn

サイドターンができるように、ジムカーナ向きのブレーキパッドを使います。
あとは大幅にはサーキット仕様とちがわねぇっす。（細かくは違うけど）

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 07:09:02 ID:Bzz3Eneb

サーキットと違って、ジムカの場合基本的には高出力化はしません。
クラスにもよるけど、エンジン＆コンピュータはノーマルが前提。
だから駆動系＆足回りのハンドリングチューンがメイン。走行時間が
短いから冷却系もノーマルでOK。>935の言ってるようにパッドも必須だね。
足回り、デフ、エンジンマウント、ブレーキパッドとやればとりあえず
楽しめるくらいの車にはなるんじゃないかな？　FRや4WDならクラッチ
もやっておいたほうが良いかもしれません。

ビートやカプチは初級イベントや練習会だとたまに見るね。コペンは
みたことないな。あれはFFじゃなかったっけ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 10:00:31 ID:Evk8Rkcr

軽は車両価格意外に高いよ。
カプチなんか走行いってても普通に100万円ぐらいする
あと軽での練習がGT-Rの役に立つかは微妙

938 ：歌うハチロク：04/11/04 12:33:30 ID:y1GSdxCf

四駆ならバケット＆ハーネスはあったほうが。
あと、噴霧器。タイヤ長持ちします。チューンじゃないね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 12:50:42 ID:Jp5brKwM

>>911
悪いこと言わないからロードスターにしておきな。
ロードスターなら仮にジムカーナが面白くなっちゃっても、
県戦入賞争いぐらいまでは（それ以上は腕しだい）十分に戦えるし楽しめる。
マイナーな車でやろうとするとパーツもないし仲間もいないし苦労するだけだよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:07:14 ID:Btg9fVDV

>>911

なにか参考になるかもしれんから、貼っとく。

http://home4.highway.ne.jp/alpha-n/index.htm/PageG6.htm

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:10:36 ID:Btg9fVDV

そういえばAZ-1は、運が悪いと前転するって聞いたことあるけど、本当なんかね？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:12:00 ID:IeauVvvO

本当だよ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:14:32 ID:IeauVvvO

１回関越でみたけど前転じゃなくてフワッと横が浮いてコロンと転げる。
ひっくり返るとガルウィングのためドライバーは自力で出れないので大変。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:16:43 ID:IeauVvvO

３連スマソ
でも上手いドラが乗ると県戦だとＧＡ２より速い良い車。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:55:04 ID:PmFl4Z8x

アルジャジーラのほーむ頁でこうだくんの動画を見たら気持ち悪くなった。
生きたままでの行為は残酷だね。
切ったあとに背中においていた。

ジムカーナできる我々は幸せに思った。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:29:04 ID:uPh9uCBv

そんなことを平気で書き込む藻前は糞以下。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:58:18 ID:5bq0LDUr

俺は恐い。恐いし気持ち悪い。そういう話題を簡単に出来る人間も嫌だ。
人が死ぬのもいやだ。
人の悪口を言う人も嫌い。

って書くと、おまえも「そういう話題を簡単に出来る人間も嫌だ」と悪口を言ったじゃないかというだろ？
そういうのが嫌だ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:30:45 ID:jiVHEjg6

そういう話のしたい人は、そういうスレへ逝け！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:42:43 ID:gPj17UzJ

ＡＺ１は東北の地区戦では何度も優勝して
まだステータスの高かった頃のＪＡＦＣＵＰにも出てる。
勿論同じ腕の奴が乗るシティには勝てないけどそう大差は
無かった。
県戦のへたくそなシティが相手なら特別上手くない奴でも
少し走れる奴なら勝てたろう。
でももうどうでもいいハナシだな・・・

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:59:33 ID:nG2zWqm/

>>930
SＡ1クラスのことをいってるわけだ。
1599ｃｃ以下1000ｃｃ以上。
過去の優勝や参加車両はシビックばかりでまれにＣＲＸ
あまりにもつまらん。
今の主力は1500ｃｃだろ。
ＳＡ1は1500ｃｃ以下に変更するべき。
前のシビックのような過去の車はＳＡ２でいいんでねーの？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:07:31 ID:jiVHEjg6

>>950
つまり今のSA1はシビックばかりでつまらんから、排気量を1500cc以下に規制して
オーバーサイズピストンでギリギリまで排気量を上げたシティのワンメイクにすべき

……ってっこと？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:09:47 ID:Q28kvEhw

今度ツレがジムカーナ初挑戦なんだけどガチガチ。
なにかアドバイスしてやれることってあるかな？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:42:07 ID:3p1yQcVF

>>952
とにかく歩けと伝えてくれ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:52:05 ID:EZf5SWGa

運転してる時以外は、ずーっと他の選手の走りを見てるといいよ。自然にコース
憶えられる。
コースが完璧に憶えられたら、あとは元気よく。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:00:43 ID:Q28kvEhw

>>953-954
レスサンクス。
二人の意見を見るに、とりあえずコースをしっかり覚えましょうってことでいいのかな。
きっちり伝えておくよ。どうもありがとう。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:47:41 ID:nG2zWqm/

>>951
いやいや、ワンメークじゃなくって、現行の1000ｃｃ～1500ｃｃクラスの競技を
見たりやったりしたいってこと。
一昔前の1600ｃｃクラスの競技じゃおもしろくないんだ。
いまさら１０年前のＣＲＸや７年前のシビックなんて
一般の人間は興味ないだろ。
1600ｃｃ自体が過去の遺物。
1600ｃｃ以上の競技はまあいいんだが。。。。。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:48:53 ID:1PCkpX/1

>>956
で、どの車が走るのを見たいんだ？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:37:08 ID:WmTF8Bfw

いまさら10数年前のRX-7や8年前のインテグラなんて
一般の人間は興味ないだろ。

……とは、言わんのな。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:56:06 ID:abRUcRVs

>>956
一般の人がジムカーナに興味持ったら、
とりあえず今乗ってるクルマで練習会に参加するだろうな。
練習会には色々なクルマ走ってるよ。

ハマったら続ければいいし
今乗ってるクルマが好きならのりつづければいいし
速くするのに金かかるのなら乗り換えすればいい。

例えば1500ccクラスが新設されてデミオが走ったとしたら
クルマ好きの、せいぜいパーツ取り付けOFFとかやってるオーナーズクラブの連中が
話のネタにするくらいだよ。

一般の人はたとえパイロンだろうが車が傷つくの嫌だし
そもそもクルマ遊びなんて金かかることやらない
インテR乗っててもやらない人はやらないし
インサイト乗っててもやる人はやる

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:22:48 ID:zjLiUuM/

一般の人じゃないモータースポーツ好きからも
ジムカって人気ないからね。一般の人を取り込む以前の話だろう。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:56:51 ID:p1J/lpk5

前にも出てた話題だけど、1500以下のクラスをやろうとすると
ＧＡ２がどうしてもネックになるね。
デミオだの、スイフトだのより明らかにＧＡ２が速いから結局ワンメイク化。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:19:35 ID:HPigsJQ6

>>961
軽のターボ勢とか、意外なセンではRX-8とかも、悪くないタイム出そう。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:22:14 ID:OMP1bbdj

>>960
>一般の人じゃないモータースポーツ好き

これってＦ１とかＷＲＣとかを「観るだけ」の人のことかね？
ジムカーナが人気がないってゆーか、単に「知らない」だけでしょ。

＃存在自体を知らないという意味じゃなくて、
＃「ジムカーナの何たるかを知らない」って意味ね。

少なくとも車の運転が好きな人なら、
一度助手席に乗せてジムカーナ走行してやるだけで世界は変わるよね。
その上で、その人がさらに踏み込んでくるかどうかはそれぞれだけど。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:26:44 ID:HPigsJQ6

>>963

IDがF1っぽい。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 03:11:14 ID:XVmMClvy

>963
Ｆ１好きの人でもＦポンは興味ない。
ＷＲＣは好きでも全日本は珍走程度にしか思っていない。
これが大多数のモータースポーツ好きかと思われ。
そんな人達が助手席に座る機会など・・

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 05:47:49 ID:Jfd7itYb

要は1500ｃｃ以下だとGA2がそこそこ生きてるのがまずいよなぁ
普通にSAでもコースによってはシビック食ってる人いるしさ

見るっていう意味でのモータースポーツ好きは参加型には興味ないんじゃない？
特に国内競技なんかには･･･
走るのがどうしようもなく好きだって奴をいかにして取り込むかじゃない？
たとえば走り屋連中とかを軽蔑すんじゃなくて、こういうのやってみない？って誘ってみるとかさ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:50:31 ID:QDaByAYB

>GA2がそこそこ生きてるのがまずいよなぁ
なんで？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 15:22:55 ID:r/sK/kEj

初年度登録から１０年経った車輌は出れなくしたらいいじゃん。
税金も高くなってることだし…
一気に衰退するか・・・ｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:03:29 ID:hWRcjyu4

一般の人をとりこむうんぬんは、ちょっと置いといて。
GA2やCR-Xみたいな古い車が活躍するのが問題かっていうと、現場サイドでは
「別にいいんじゃない？」
って意見が大半だと思う。むしろ古い車が出れなくなったら、そっちのが問題だと思う。
GA2もCR-Xも、初期投資、ランニングコストともに安いってのが重要で、腕はあるけど
あまりお金がつかえない人の受け皿になってるんよ。

ジムカーナやる人間が、だれもかれも500万くらいポンとだせるやつではないのよ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:04:08 ID:QDaByAYB

>初年度登録から１０年経った車輌は出れなくしたらいいじゃん。
なにが良い？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:53:21 ID:HAd+1APG

ＥＦ８やＧＡ２に勝てない人たちの
言い訳の場になりつつあるな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:12:40 ID:GxgUnGNp

でも実際、ＥＦはともかくＧＡを相手にしてひけを取らない1500以下の車ってないし。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:38:20 ID:tuRgwZqt

http://pya.cc/pyaimg/img200410/2004101517.wmv
このMiniなら？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 03:32:40 ID:72FGq9pY

>>973
そこまでいくとC車両と比較する必要があるのではないかと。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 09:08:41 ID:Wg4gL9r9

vits買うよりGA2の中古競技車乗った方が楽しいと思うが・・・
なんでトヨタもvits1000ccなんてバランスの悪いクルマ作ったのかね？