>>952 ずいぶんセンターラインにこだわってるな
>>945-
thx. さすがに40km/hからいきなりH&Tの練習をするのは無理みたいね。
街乗りしかしない(できない)んだけど、交差点で使えると便利かなぁと思っていたので。
とりあえず、直進しているときの減速から練習してみるです。
>>952 どこ探していいかわからなかった
仕方が無いので一番最後だけ読んだが、、、、このままいってしまわれたのか?
>>942 目指すのは伊藤みどりだよ<トリプルアクセル
まあダブルアクセルだけでもそれで回転ぴったり合わせやすい人にはイイかもね。
てか、漏れのはT&Hなんだけど・・・。
>958 ダブルアクセルだとぅ!?
やはり4回やるとクワドラブルなんだろうか。
>>948 使うだろ、っつか速度域に関係なく使えるじゃん
意外なとこでアメリカ人はダブクラ使ってたね、コーナーかなり手前からダブルクラッチ&アクセルで
速度とギアを落としていってブレーキは必要最低限って感じだったな。
AT大国アメリカだと思ってたから、マジで意外だった。
その人だけだったのかは不明だけど・・・
日本もAT大国だよな。
>>963 確かに・・・
悲しい事だが運転技術のレベルはガタ落ちだね
さらに悲しい事だが運転モラルの低さは世界有数なのかも、と思う今日この頃
>>954 公道ではやりにくいことが分かったのでATに乗り換えたクチです
>964
そこで言っている「運転技術のレベル」ってホントに運転技術全般に
ついて言ってる?ギアシフトやクラッチワークなどMTに偏った見方していない?
>>967 俺は964じゃないけど、ほんとそう思う。
技術ってよりも、素質?
状況判断とか車幅感覚とか、そういうレベルが低い。
普段そう思わないのは、自分のレベルがヤバイんとちゃう?
免許更新にすごく時間かかるようになっちゃうけど、更新時は
コースを走らせる制度にしたほうがいい。
>968
話の流れ的にはAT大国になったから運転技術レベルが下がったって感じ
だけど、ATと運転技術(状況判断・車幅感覚)って関係ないと思うけどね。
それとも単に日本人の運転技術が(MT/ATに限らず)下がったという話か?
MTの運転だけなら、AT専用免許しかもってない奴でも1日中運転してりゃ慣れるだろ。
車への負担とか燃費を考えた効率的な運転に関してはもう少し練習しないとだめだけど。
日本人全体の総合的な運転のレベルの話してるんじゃない?
単に自分がちょっとうまくなったから回りに下手な人が増えたように感じる、とか
972 :
891:04/08/31 02:38 ID:TX90BlDF
>>925 Nで目的の回転数に達するのを待つ間、手首を捻ることを意識して。
Nから斜めに左下に引くとゲートに引っかかってしまうので、左横に押しながら手首を折るようにして下へ。
こんな感じでいいのかな。
反復するうちに、だいぶ自然な流れになって失敗も少なくなりました。
詳しいアドバイスありがとうございました。大変分かりやすかったです。
>>5の両角氏のコラム読んで手首での操作を心がけてたつもりだったけど、手首の「かえし」が理解できてなかったみたいです。
素早い操作を要求されて気づいた。
ノブを受けに行く手の形だけ出来てて、腕全体で押し引きしてた感じ・・・
一度シフト全般も見直したほうがいいですね。
>>969 「うまくなりたい」なんて気持ち皆無な、車の運転に興味のないAT乗りが増えたから、
総合的にへたくそになったってこと。
>「うまくなりたい」なんて気持ち皆無な、車の運転に興味のないAT乗りが増えたから、
向上心が無いやつってのはAT乗ろうがMT乗ろうが向上心なんて芽生ない罠
しかし運転技術レベルにも地方によって差があるんだよな。
長野県のドライバーは酷いよ。下手&マナーなし、狭い隙間をすり抜けるのだけはみんな上手いけど...
>>974 >向上心が無いやつってのはAT乗ろうがMT乗ろうが向上心なんて芽生ない罠
それはそうだろうが、自分が興味の無い事、何事にも向上心を持って臨む者ってのは少ないと思うんだよね。
ATは漫然と運転してても普通に走る分には過不足がないから、危機意識とか目的意識が芽生えにくい
からじゃないかな。
MTだったら、無用なシフトダウンを避けるために先の流れを読むようになるとか、必要に迫られてテクを身に付け、
結果、必然的にうまくなる。
エンブレがきかないATのほうが流れの読みには神経を使うな。
多くのAT乗りは気にせずパカパカブレーキ踏むんだろうけど。
気にしててもブレーキ踏まざるをえないのでは。
最近のAT車乗ったこと無いんだけど、ティプトロってどう?
>>976 とはいえ、ATで平地でシフトダウンしてまで「積極的に」エンブレ使ってるヤツがいたら
藻前いったい何の為にAT選んだのかと小一時(ry
>>978 エンブレの音が好きだったのでどこででもATでエンブレしてました。
今はMTだけどね。
ずっとDのままだとしても、意識次第でブレーキ踏む回数が随分変わる。
ダブルクラッチってニュートラルにしてアクセルを吹かす時にクラッチは
繋ぐのが普通だと思うんですが、ギアをニュートラルにしてクラッチを切った
ままアクセルを吹かしても、ダブルクラッチと言えるのでしょうか?
少し上読めよ
983 :
974:04/08/31 15:04 ID:IcS1+e8w
まあ、この場合「下手な人」ってのがどの程度を示しているかが問題になるんだが
975さんは「本当に運転の下手な人」が動かしてる車に乗った事ないでしょ
下手っていうか、同時に色々な操作をできな人というか...
そういう連中がMT運転すると激しく危険。ATが普及してよかったと思う瞬間だねw
そういう人たちって、ATでも知らない道だとマトモに運転できなくなるんだよね
「どの道を選択するか」ということと「車をどう操作するか」を同時に考えられないらしい
漏れが言いたい運転技術の低下ってのは>968が言ってる事も含むな
車をスムーズに動かす、MTだと気合いがいるやん?
特に渋滞路なんかATだと小学生でもろくに練習せずに出来るわけで、
まぁMT海苔はあまり気負わずに普通にやってる事なんだけどさ。
最初の出発点での気持ちの「フェーズ」が違うと思うわけよ。
巡航中に急加速しようと思えばATだとアクセル踏むだけ、まさにスイッチ感覚だしょ
MTだとスムーズにやろうとすると小難しい事じゃん。
だからATだとどんなにヘタクソでも直線でスピード出すだけなら車任せで出来る、その先の
カーブに入ったらヘロヘロだけどねw
MTしか無かった時代、モノホンのヘタクソは車を動かす事自体を自分から降りてたのが
ATの普及で全員エントリーしてくる訳だよな。
これこそ平等な世界だとも言えるんだけど、平等すぎの簡単すぎで車を運転する事が
特別な事では無くなってしまった、だから当然モラルも落ちる罠
まぁこうして技術について語り合うなんてATだとそもそもネタにならん
煽ってるだけにしても、ある程度MTの事を解って無いと出来ないわけだし
ここに集ってる香具師は基本的に運転に対して前向きと言えるだろうな。
>>981 それただの回転合わせ
っていうか
>>6嫁
目的も分からずにやってどうすんのよ
>>984はATに乗るとブレーキパカパカでしか運転できない人ですか?
987 :
981:04/08/31 16:15 ID:4tzlNls6
>>982 >>985 レスありがとうございます。
私は雑誌や
>>6のテンプレ読んで、ニュートラルでクラッチ繋ぐのが普通だと
思っていたんですが、昨日友人が
>>981のやり方でダブルクラッチと言っていた物ですから・・・。
988 :
985:04/08/31 16:34 ID:X76KoltL
>>987 ちゃんとダブルクラッチやらせてみたら?
ギア入れる瞬間の感触が明らかに違うから
分かりやすいはずなんだが
マナーはアジアの中ではいいほうだよ。無茶な事故とかも少ないし。
全体的に道が狭いことが運転難しくしてるんじゃないかな。
車幅感覚が必要なのは道が狭いからだし。スピードを出せないのも
道幅に関係していると思う。
私的にはそろそろ次スレだしぃ、この論議の流れからは脱却したいみたいな?
>975
俺は向上心のないMT乗りだけど、そんな俺でも必然的にうまくなっているのだろうか(w
俺に限って言えば運転自体MT・ATあまり違いないね。別に危機意識も目的意識もない。
結局普通に走る分には4速にしてアクセルでスピード調節って感じだし。
ギアシフトもうまい下手は別にして無意識でやるからやっぱATとかわらんわ。
>976 でも下手なMT乗りは減速時すぐにクラッチ切っちゃうからねー。
>983 AT乗りで運転のうまい人の話も聞きたいね。
「AT乗り=運転下手」という話は聞き飽きちゃった。
>984
穿った見方をすると「せっかく俺が苦労してドラテク身につけたのに、ATのせいで
みんな簡単に俺レベルの運転ができて超くやしいー」と言っているように聞こえる。
AT乗りが聞くとアニメオタクがアニメについて熱弁ふるっているのと同じ感じかも。
うまいこと言えないけど、今(AT車時代)は昔(MT車時代)と違って車の台数も増えている
だろうし経済事情もあってドラテク磨く時間も無いだろう。また娯楽等も多岐にわたることに
より「車だけが趣味です」という人も相対的に減っているだろう。そんな状態をMT車時代の
感覚で見て「ATドライバが悪い」的結論を下すこと自体どうかと思うね。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 17:52 ID:fTpQM6Vr
トルクのある車ってすごいね
この前クラッチを踏んで一速に入れる
クラッチをリリースで普通に前進しだした
>>993 一速のギヤ比やクラッチつなぐスピードによりけりだろ
>>994 確かにそうかも
おそるおそる外していったんだけどでも驚き
>>992 ATでうまい奴か・・・俺の知ってる範囲では
4速ATでCVTみたいに走らせる奴は知ってるが。
右足一本で変速タイミングをコントロールしてるそうな。
で、ATがシフトしたら回転合わせをしてる。
だから横に乗ってもエンジン音を聞いて無いと
いつ変速したか解らない。
でも初めてのる車は5分ぐらい走らさないとATの癖が
解らないから出来ないっていってた。
同じ車種でも乗り方や使い方で微妙にポイントが
違うとも言ってたよ。
要はさぁ、MT乗りでドラテクにポリシー感じている奴は
そういうもの同士で集ってドラテク談議だけしていればいいんだよ。
AT乗りとかのことはとやかく言わずにさ。
自分のプライドやポリシーを他人に押しつけずに、才能だのマナーだの言わずに
「僕たち車好きだし、趣味でドラテク磨いたり、仲間同士で情報交換してます」
くらいでいいんじゃないの?
ドラテクだってどんなにうまくてもプロのレーサーから見れば鼻で笑われる
くらいのもんかもよ。
>>997 「かも」じゃなくてそのとおりだろ。
本当うまけりゃこんなところでうだうだ言って無いって(笑)
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