日本で左ハンドル乗る奴はアホか？Part5

次スレを立てる際にはスレタイ変えるべからず！

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前々々スレ　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084331113/l50
前々スレ　　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085458885/l50
前スレ　　　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087406968/l50

２

3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､_
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''"´　　　　　　　 ｀`'‐.､
　　　　　　　　　 　 　 ,.‐´　　　 ,.　 .　 i l i　ﾄ､ ､ 　 ｀‐､
　　　　　　　　　　　 /　／　 ／　 /i　l| }l| i} }.ﾊヾ､ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　 　 / /　　/ /　 /　l| / j| |l.} l| ヽ ﾄ､　}ヽヽ
　　　　　　　　　　 //　/　{ /i 〃 _//- j/ l|/| | ｀ﾞヽti､}i ﾄ､},
　　　　　　　　　　j/ ノ　 |　 |〃'"〃　/　 ﾘ　ﾘ　 _,,,!|,,,j }ヽ､}
　　　　　　　　 　 ﾚ'〃　{l 　{/　 _,ﾆ二_　 '　　　ィ:;;__i}゛ﾊハ}|
　　　　　　　　　丿ｲ　　|l　/　／{i:;;__i}　　　　　 {i::;;,,i! ,'　i{ '
　　　　　　　 ／　 /　　|l /、　　{!::;;,,,i 　　 　 　 ヾ;;:j!_' i l|{
　　　　　　 /　〃 {| /j |l { （　　 ヾ=-'　　　　 ｀　 ￣ ハi　l|
　　　　　　ﾊ/|{　|l /　 |l l|ヽﾆ、　　' ' '　　　　　　　, 'i|　ﾄ､l|　　ロリータが４げっとなの
　　　　 　 ' '　ヽ{l/|l　 l|　l|　_, ｀jヽ　　　　　 ´　,／ﾊﾘ　l|ヽl|　>>1 オジサンのティンポ今までで一番小さい
　　　　　　　　　　_゛-‐|l ﾘ" 　 ' 　 　 ｀.ｰー- '､il |{ﾘ lﾉ|丿 |ﾘ　　>>2 チャンコの抱き枕で寝てるのみた事あるよ
　　　　　　　　 , '"　　 l|ﾘ　　　　　　　{　　　　　ヽ　　　　　l}|　　>>3 ホモのお前は寄ってくるな
　　　　　　　 /　　　　 り　　　 、　　　_,- 　　　　i 　 　 　 l}j　　　>>6 ワキ毛２メートルは長すぎだよ
　　　　　　　/　　　　　l|j 　　　　 ｰ 　 ' 　　　 　 | _　　　〃　　　　>>7 どうして下の毛そってるの？
　　　　　　 /　　　　 / 　　　　　　　　　　　　 ,.-､' ヽ　 '"　　　　　>>8 ウンコしてもどうして拭かないの？
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　　　　　　　}/｀ヽ　　）　　　　　　　　>>9〜20　オマエラにはロリコンの素質があるよ　　
　　　　　 /　　　　/　　　　　　　　.　　　 　 !(｀ヽ　　/
　　　 　 /　　　　/　 　　”　　　　　　　　...ﾉ ｀!　　 /
　　　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　／　　ゝ　 /

ﾁﾄﾞﾝ＝ﾊｼﾞﾄﾞﾝ＝ｼｰﾗﾝ＝ｴﾎﾞ眼鏡、同一人物

>>1
そうです。アホです。で、何か？

確かに、日本で左ハンドルは危険で不便。これは百も承知。
でも、左ハンドルじゃなければ得られないものもある。
優越感もそうだし、良い車を完璧な状態で乗れるというメリット。

確かに、一般的な感覚からすれば「バカ」であり「アホ」かもしれない。
でも、バカでいいじゃん。アホでいいじゃん。
法の許す範囲で、自分達の趣味を追求しているだけでしょ。
部外者にとやかく言われる筋合いは無いね。

えーそうです。バカです。アホです。　で何か？？

何も

>>6
>法の許す範囲で、自分達の趣味を追求しているだけでしょ。
部外者にとやかく言われる筋合いは無いね。

だったら、「バカ」だの「アホ」だのと
卑下する必要ないと思う　けどな。
構ってもらいたいの？

自然発火してんじゃねー。

>>8
>>6は釣り基地三平君だよ。

>>9
イタタタター
釣られちゃったよ。
ちゃんと、リリースして貰えるのか？
それとも・・・・

釣った釣られたって・・・・アホかおまえら・・・・・
いくつだよ?

鼻がひとつで、耳がふたつだ。

ここは釣り堀

　原付で走ってると、路駐している車の運転手、いきなりドア開けて出てこようとする。殺す気か！
　日本を走る車は日本の道路事情に合わせて全て左ハンドルにしろー！
　とは言わんが、実際左ハンドル便利だよ。
　縦列駐車とかやりやすいよ。

　「左側通行の国では右ハンドルが良い」って根拠は何だろね。

対向車線にはみ出して駐停車車両等を追い越ししたりしないのなら根拠はなくなるわな。
もちろん右折もしない、とｗ

便利云々ではなく安全性の問題だろ。

左ハンでの右折が大変で危険?
もはや乗ったことないやつの間で都市伝説と化してるな。

　意外と不便じゃなかったな。あと、田舎の野郎どもは道も広いしチケットパーキングも
あんまりねえから・・。並行と思われるのはいやだが・・・

そう
実際乗ってみると大して不便でもないし危険な目にも合わないよね。

みんなが｢イメージだけじゃなくて実際乗ってみろよ｣と口揃えて言う訳がよくわかると思う。

メルセデス・ベンツの
ウニモグ　とかいうクルマには
左右可変式ステアリングシステムが付いてるらしい。
詳細は不明。

たまげた。
おまいら、左だの右だの言ってるばやいじゃねーぞ。

↑賞味期限切れ。
古っ！

>>20
え！
ウニモグは　もう
みんな腐っちまったのか？

もう一度作ってくれ、頼む！
トヨタでも　作れねーのか？

ああウニモグネタも500回くらい聞いたよ
もう二度と勘弁な

>>22
そうだったのか。
オレは今日、初めて　ウニモグのことを知った。
無知な自分が恥ずかしい。クサイ書き込み
本当に　ゴメン。

＞６
同意。車馬鹿のどこが悪い？
法律守って左ハンドルなんだから、全く問題ないよ。

欧州にも、右ハン好きがいるはず。
ドイツ人やフランス人も、日本車は右で乗ってるのお前らしらないのか？

知らん

↑このﾈﾀも腐りネタ。

>>25ｽﾏｿ
↑先は>>24

>>23
こちらこそ強く言った。
ゴメソ

ドイツやフランスにも右ハン（逆ハン好き）がいるのか？
ていうか、日本以外にも逆ハン好きいるの？？

韓国（右側通行）では、右ハンドルの直輸入中古日本車がマニアの間で人気なのだ。おもにスポーツモデル。
また北朝鮮でも、在日連中が万景峰号で送り込んだ中古日本車がたくさん使われている。

アメリカでは右ハンGTRが走り回ってるし､
右ハンコペンはドイツでも好評。
ベッカムはイギリスで左ハンアメ車も乗っていた。

>>1
ネタふりくらいしれ。
既に腐敗臭プンプンネタばかり。

テンプレを用意してからスレを立てろ。

これを読んでから書け

１：右ハン化された輸入車にはペダル配置が異常なものがある。
タンク容量が著しく少なくなるものもある（９１１など）、サイドブレーキがとってつけたようなステッキタイプに
変更されているものまである。オリジナルの左ハンならすべて問題ない。
ゆえに、左ハンは、替わりとなるモデルがないし、存在意義がある。

２：ここは日本。海外とは事情が違うし、風習も国民性も違う。
海外と比べるのは無意味。薬物、ポルノの規制をみても各国さまざま。

３：国産、英国であっても世界戦略車の場合は基本設計が左ハンであることも多い。
また過去には排ガス規制や衝突安全の問題で北米仕様（左ハン）の英国車が、日本に正規輸入されていた。
アホだ、バカだと軽々しく言う資格があるのは上記事情をちゃんと踏まえている者のみ。

４：真ん中ハンドルは、公道を走るうえでは右と左の悪いところしか兼ね備えていない。
しつこいので真ん中ハンドル、マクラーレンＦ１ネタ禁止。ウニモグネタも飽きた。

５：ドライブスルーは有人なので、何の問題もなし。

６：「左ハンは右ハンに比べて、不便で、危険。」これは誰もが認めている。
しかし、「問題視すべきほどの危険性の差はない」ということで結論が出ている。

７：ハイパワーターボは、何のために存在するか？加速を楽しみたい、スピードを出したいなど
社会に不必要な理由しかない。左ハンを同様の理由で糾弾するなら、ハイパワーターボなどに乗るべきではない。

８：ダークボディカラーは、明るいボディカラーより視認性が悪くて危険。「より安全なものを買うのがユーザーの義務」などと
偽善なことを言うなら、まずダークボディカラーに乗らないで欲しい。

９：左ハンを叩くなら、最低限、自分も叩く資格を持てるような生活をしてから叩きましょう。
（不必要な危険性を持つ車に乗らないのが大前提）

１０：「ここは左ハンスレなので、ターボやダークカラーなどは関係ない」というのは「逃げ」に過ぎない。
公道は混合交通である。ドライバーによる資質抜きで語ることにも無理があるのだが。
混合交通において「これは危険だから禁止すべき」と言うのなら
同レベルの危険性を要するものが、現在どういう扱いを受けているのかも
十分に検証する必要がある。関連情報を無視して一車種だけを槍玉にあげるのはおかしい。
もちろん、公道に走っている車が「左ハンのセダン」と「右ハンのセダン」だけなら
単純に左右ハンドルの比較のみで語ればいいのだが、実際の公道はどうでしょうか？

１１：「煽り」「茶化し」しかする気がない者は出入り禁止。
現時点では、最終的に議論に参加する意思がない者ばかり。書き逃げは一番恥ずかしい行為。

１２：過去ログを１００は読みましょう。たった２０ほど前に結論が出ていることでさえ
新たに質問してくる馬鹿が多すぎる。

１３：チドンの自作自演（パペマペ）は、ただの寸劇なのでシカトでお願いします。

１４：海外にもマニアは逆ハンを好む傾向がある。韓国（右側通行）では、右ハンドルの直輸入中古日本車がマニアの間で人気。おもにスポーツモデル。
アメリカでは右ハンGTRが走り回ってるし､専門店もある。右ハンコペンはドイツでも好評。
ベッカムはイギリスで左ハンアメ車も乗っていた。

１５：ここでひとつNGワードを設定。「そんなに左ハンに乗りたいなら韓国へ行け！」と言うやつをみたら、
「ウヒャヒャげら。バーカバーカバーカ！！」と大笑いしてやりましょう。

＞海外にもマニアは逆ハンを好む傾向がある。

自己レス。
これは語弊があるな。

「マニアは、モノがよければハンドル位置など気にしない。」くらいのほうがよかったか・・・(´･ω･`)

別に右折は危険じゃない、
という左H海苔はやせ我慢

普通に右Hの方が安全

> アメリカでは右ハンGTRが走り回ってるし､専門店もある。

専門店はあるが走り回ってるといえるほどの台数はないだろう。
アメリカでの日本車台数に対する右ハン日本車率は明らかに1%未満だな。
イギリス車だと日本車より少し高いような気がする。

日本でインポートカーのどれくらいの率が左ハンなんだろうか？

>>38
だからね、どこにハンドルがついてようが、安全確認してから曲がれば危険じゃないでしょ？
で、左ハンはその安全確認がしにくいってことでしょ？
人によっては、モタつく、手間取る、めんどくさい、不便。これは認めよう。
でも「危険」じゃないわけですよ。

「安全確認してから曲がれば危険じゃないでしょ？」

これの意味、理解できますよね？

>>38
だからね、どこにハンドルがついてようが、安全確認してから曲がれば危険じゃないでしょ？
で、左ハンはその安全確認がしにくいってことでしょ？
人によっては、モタつく、手間取る、めんどくさい、不便。これは認めよう。
でも「危険」じゃないわけですよ。

「安全確認してから曲がれば危険じゃないでしょ？」

これの意味、理解できますよね？

右も左も、人生の敗北者．．．

勝者は、俺みたいに「センターハンドル車」の乗ってる奴さ。

すまそ

>>42
あっそ

．．．ってすでにＮＧネタか．．．＿|￣|○

>>40>>41
まあ、もちつけ
言いたいことはわかるけど、２ちゃんで正論だすとすれおわっちゃうからｗ

あと、書き込みのクリックは一回押せば十分だから
画面が、フリーズしてもあわてて再クリックしなくて大丈夫だからｗ

普通なら左ハンなんて恥ずかしくて乗れないよ。
意気揚々と左ハンに乗ってるのなんて、要は見栄を張りたい人だけ。
つまり「貧乏人、やくざ、ちんぴら、田舎者」、左ハンに乗る人にはこのいずれかがあてはまる。

みんなの周りの左ハン乗りも見てみな、必ず当てはまるよ。

>>47
【10:20】車板の釣り師って
20 名前：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/07/31 11:39 ID:iKmHQ4T7
車板最強の釣り師「エボ乗り眼鏡」ですが、
私の手のひらの上で踊りたい人は私のスレにお越し下さい。


うん。わかったから自分のお家（スレ）にかえれ

左ハン信者はなぜ、日本も右側通行にしよう、という運動を
しないのですか？　そちらの方が不思議。

現状で満足だから。

3ヶ月前から左ハンドル乗ってるけど、交差点での右折はやっぱり不便。
対向車線にも同じ右折車あると対向車が見えないから信号待ちになっちゃうね。
まーこれは普通に待てばいいんだけど。
左車線からの追い越しもちょっと見にくいな。

狭い道での対向車とのすれ違いなんかは逆に楽になった。
左一杯に寄れる様になったから。

高速はETCあるし、なくてもおっさん出てきてくれるから問題なし。
昔あったおもちゃのマジックハンド使ってるやつも意外に多いのが笑える。
左ハン用の発券・清算機ない駐車場なんかは自分が降りるしかないな。

逆ハンドルの知人は単なる利己主義者だが・・・

そりゃそいつ個人の人間性の問題

左海苔は妙な運転する奴が多い。
妙に道の左寄りに走っているかと思えば極端に右に寄って走っていたり。
後ろから見ててよくわかる。並走していると寄ってくるしｗ
右折待ちなどの時も奇妙なラインで止まってやがるし。

右ハンサンデードライバーはずっと車線またいで走ってますがそれは不問ですか?そうですか

俺は左ハン乗ってますが左右によったりしませんがそれは聞かないふりですか?そうですか

左海苔は妙なラインを取って走っているということも認識していないようだね。
ひどいのになると２車線ずっとまたがって走っている基地外もいるが。
別に駐車している車などの障害物も何もないのにだよ？

日本語読めないの?
俺は右にも左にもよらないって書いたんだけど?
で、右ハンサンデードライバーの件は、案の定スルーなんですね

左ハンでも右ハンでも妙なラインを取って走ってるのは一緒！
左ハンから見ると、右ハンは右寄りに走ってるよー

>>57
左海苔とサンデードライバーとどう関係があるんだ？
左海苔サンデードライバーはすっこんでろよ。
どうでもいいが右折すんだったらもっと右寄れや、おめーわ。
怖くて寄れねーか？

>>57
左ハンサンデードライバーはどうなる？

>>59
顔真っ赤ですよＷ
要はドライバー次第ってことなんだけどその程度の観察力の馬鹿には難しかったかなＷ

>>56
それを主張するなら、2車線またがって走るドライバーが、右ハンドルに乗った時には、
キチンと車線の中におさまるということを証明せんとねぇ。
車両感覚がないのは、ハンドル位置の問題ではなく、ドライバーの技量の問題に
過ぎないと思うがねぇ？

だからサンデードライバーは右に乗ろうが左に乗ろうがヘタなの。

ところでおっちゃん。
時間あったらW123の魅力を教えてくれろ
ワゴンが欲しいんだが。

>>63
で、左ハンサンデードライバーの件は、案の定スルーなんですね

>>63
うーん。123はねぇ、リアサスが流石に古いよ。あれはW114／115のままのセミトレなのよ。
フルトレ程ではないにしてもロールによってキャンバーが狂ってファイナル・ブレーク・アウェイ
が起きることは避けられない。今日々使おうと思うと、後に10年以上も基礎研究を重ねて
作り出したW201のマルチリンクとはどうしても隔世の感があるよ。それを許容できるかどうかが
買うべきか買わざるべきかの分かれ目ぢゃねぇ。

W123は発売が73年ぢゃったと思うんぢゃけど、ベンツが自動車の安全対策に積極的に
乗り出した最中に設計されたモデル。つまりアシは古くとも未来の安全性を持った車だったんぢゃよ。
もちろん戦前からベラ・バレニー率いる安全対策チームがあったわけぢゃし、1953年の180では
すでに世界初のクラッシャブル構造の概念はあった。ぢゃが、1959年にグラントラム・フーバーが
加わってから、ダミーによる衝突実験が行われるようになっんぢゃねぇ。現在世界中のメーカーが
行っているオフセット衝突もこの時期にベンツが発明した実験方法ぢゃ。
123のふっくらというかモコモコなボディラインは衝撃吸収のためのクラッシャブルゾーンを包み、
同時に当時としては最新とも言える空力を兼ね備えた外皮なわけで、それは車の未来を具現化
したものだったわけぢゃよ。

要するに、世界の自動車がベンツの足元にも及ばなかった時のベンツなわけぢゃよね。
もうひとつ当時のベンツの塗装はそれは見事なモノぢゃった。ワシの知り合いの板金屋など、
123の塗装の話になるとウットリした顔になるくらいぢゃ。124が出た時には激しく落胆したらしいねぇ。
あ、それと、ベンツはセダンがWでワゴンはS。ぢゃから123のワゴンはS123ね。

答えたが?
また理解できなかった?Ｗ
左サンデードライバーも右サンデードライバーも同様に危険。
で?

ありがとうおっちゃん

ソラで書いてるとしたら変態の域だね(褒めてる)
要するにテールブレークしやすいってことかな?
性能よりも｢当時の作り込み｣が体験したいだけだからそのあたりは覚悟してるけどね。

まあテールハッピーも楽しんでやるさ

訂正。

＞フルトレ程ではないにしても
っておいおい、フルトレはキャンバー変化しないぢゃろ。とひとりで突っ込んで、
＞スイング･アクスル程ではないにしても
に訂正。

サイドカーは左バイク右カーのが走りやすいね。
左側通行だから右カーブのが緩やかだし。
走りやすい気がするだけかもしれんが。

>65
何見て書いたか一目瞭然だね（笑）
引用サンクス！

>おっちゃん

内装なんかはどうだろう?
シートとかウッドパネルは手抜きなしと聞いたんだが。

おっちゃーん!

>>70
声に出して読みたいくらい格調高いレスぢゃねぇ。
知的水準の高さがにじみ出ておるよ。誇らしいぢゃろ？
きっとスレのみんなもチミを尊敬していると思うよ。

>>71
シートはともかく、内装の件はどう答えたものか、あまりに時代に隔たりがあって、
比較するのが難しいなぁ。手抜きの代名詞W210とW123の比較ってのはねぇ。
素材の良さや手数の多さではそれは123の方がいいぢゃろうけど、技術の進歩と
いうのも仇にバカにすべきものでもなく。それはそれで人間をもてなし癒す機能も
進化はしておるのよ。ぢゃが多分チミは素材とか手数について言っておると思うので、
まあそういう意味では雲泥の差があるのは事実。
しかし、ベンツの歴史はそのままイイモノがチャチになって行く歴史とも言えるので、
少なくともこの100年間旧型より新型が、チミの言う意味でのより強い高級感を
持ったことはほぼない。
例外がW210→W211かな。それからW202は途中で大きく変わったねぇ。
ただしV6はダメぢゃよ。Cクラス買うなら4気筒ぢゃ。

ｄ

おっちゃん、くやしがってるのかな？

しかし、スレ違いもいいところだよな。
別の所で話すべき議題だと思うが。

ということで、早く去れ。コテハンオタクジジィ！
みんな、あきれているぞ。

おっちゃん
サンキューでした

>>75
アホか？
暇人の様ぢゃから、事のついでに1〜76までにスレ違いでないカキコがいくつあるか
数えてみたら？

てかさ、よく言われない回りから。テメーでは何ひとつ建設的なことを述べるでもなく、
他人のする事にハスに構えた茶々を入れるスタンスってさ。
チドン以下ぢゃな。

↑そのアホにマジで答えてるてめーの方がアホ。
ていうか、チドン＝おっちゃん＝ハジドン＝シーラン＝エボ眼鏡というのはバレバレ（藁

>77
スレ違いの話題をさんざんしておいて、他にもスレ違いがあるだろ？
これが、建設的なのか？
素直にスレ違いスマンの一言もいえんのか？傲慢極まりないな。

それに「じゃ」をわざと「ぢゃ」と書き間違えたりして、本当にしょうもない。
あれだけみんなから叩かれて、スレに性懲りもなく出てきて、
しかも話題違い。
自分の話したいことや自慢したいことがあれば、専用のスレタイでもたてろ！

おっちゃんへの過剰反応､いい加減ウザイよ。
みんな白けてますよ。

＞８０
そうか、無視が基本だった。ｽﾏｿ

いやあ、俺はおっちゃんのこと尊敬してるぞ。権威主義的な
嫌な人間だと思ってたが、実際に輸入車その他に乗ってみると
発言の内容に説得力があるような気がしてくる。
最近は思う。俺が経験不足だったと。

ついでに言うと、俺は近鉄ファンの読売嫌いだが、最近ナベツネ
のことを尊敬してる。

歳を取ると人間って変わるもんだなあ。

>>80
ぷっ恥ずかしい。
誤魔化してるつもりか？おっちゃん。

おっちゃんのネタってどこかで読んだネタのコピーばっかだよ。
ちょっと探せば出てくるネタで得意気に語られても笑っちゃうだけだよな（藁

誤：>>80→正：>>82

>>84
バカは氏んでも治らんな。
歴史の話をしているのぢゃから聞いたことがあって当然ぢゃろう？
オノレは世界史や日本史の授業でも「それは聞いたことがある。コピペだな」
とかしたり顔で言うのか？

誰も知らないオリジナルの歴史なんぞを語りはじめたら、そういうのは電波と言うんぢゃ。
それからな。歴史上の事実を横糸に、縦糸としてどの様に事実の全体を俯瞰するかに
見識は現れるのであって、どうせならそういう部分に噛みついて来いや知恵遅れ。

笑っとらんで、オマエはW123を自動車史上でどういう意味付けがあったと考えるのか、
主張してみたらどうぢゃね？　まあ、どうせ逆立ちしてもできっこないので捨て台詞と
供に全力逃亡は目に見えておるけどな。

ああ、またつまらぬバカにレスしてしまった。

おっしゃん
悔しさがにじみでてるぞ。

>>87
おまえ、そりゃ捨て台詞にもなっとらんぞ？

お早い反応で

おっちゃんも、大人なんだから、いちいちコゾウに反応しないでスルーしなよ。
コテハンは少なからず妬み嫉みやっかみアラ探しのターゲットになりやすいんだから
スルーできないならコテハンをやめるべき。

俺がコテハンにならないのは、反論したり叩いた相手が、自分の無知ぶりを棚に上げて
逆恨みしてつきまとうから。
賛否両論あるだろうけどね。

>>90
おっちゃん、また一人芝居かよ（藁

おっちゃん＝チドン＝ハジドンってことはバレバレ（藁
こんな糞ｽﾚに粘着しかできないクズ小僧であることがその証明。
てめーのやってることの愚かさに気がつかない、おばかさん（藁

おっちゃん、いつまでこのスレを荒らすの？？

輸入車の本を沢山持ってることは分かったけど、
このスレとは話題が違う。自分の語りたいスレでも立てなさい。

本当に迷惑極まりない。　去れ、じじい。

>>92
でたなクズ野郎。テメエが最初にスレタイに沿ったレス入れろや阿呆。

出来なきゃお前がトットと去れ、蛆虫。

>93
ウザイな。お前。
蛆虫って、幼稚園児の罵りあいレベルだな。
くずとか、アホとか、蛆虫とか、そういう汚い言葉を並べないと
話が出来ないのか？

とにかく、去れ。みんな、お前に対して嫌がっているだろうが。
早く、それに気付や。

>>94
お前は何時までスレ違いのレスを入れ続けるつもりぢゃ？
心配せんでもワシのレスは左ハンスレの名物ぢゃ。
この10スレくらい続いておってファンも入るので、やめられんのよ。

>９５
アホか、お前が場違いなレスやめたら、俺もやめるよ。
なにが名物？自分で行ってて恥ずかしくないの？
キチガイ扱いされているのにまだ分からないのか？

１０スレもずーっと常駐しているのか？　脳みそあるの？
お前には進歩というものがないのか？
１０スレも常駐してて、まだいい足りないのか？
それで関係のない話ばかりしてるのか？

その傲慢な性格、なおした方がいいよ。
あと「ぢゃ」もやめた方が良い。
輸入車にかぶれすぎて、日本語も正しく使えないのか？

>>96
仰せだが、
>とにかく、去れ。みんな、お前に対して嫌がっているだろうが。
この日本語があってるかどうか反省してからにせいや。ノータリン。

ほらほらおっちゃんとかいう奴のボロが出てきた。
「ｵﾚのﾌｧﾝが居る」だの「ｵﾚは有名人」だの発想があのﾁﾄﾞﾝやﾊｼﾞﾄﾞﾝと一緒なんだよな（藁

つまり、おっちゃん＝チドン＝ハジドン（藁
バレバレなのに、恥ずかしい小僧（藁

管理人様、どうかこのスレを成仏させてくださいまし。

>>99
胴衣

ツマラン奴ら…。

さて、では挑発するバカが多いので本題に戻る。さぞかし立派なレスが付くことぢゃろう。
まず。左ハンドルと右ハンドル。左側通行の日本にどちらがより
適応しているかは言うまでもない。右ハンドルであるべきぢゃ。
比較優位の話はコレにて終了。右対左の話はこの結論がファイナル・
アンサーぢゃ。

ところが、左は危険だから禁止しろとか、規制しろと言うバカが
おるので話はややこしくなる。比較優位は安全基準の話とは何の
関係もない。それが関係するとすればそもそも右ハンドル自体が、
今にも事故を起しそうなほど危険で、禁止にされるかどうかの
瀬戸際にあるケースぢゃな。それならいっそ自動車自体禁止を
訴えた方がいい。

まずアホ達が理解すべきは比較優位の話がしたいのか、安全基準の
話をしたいのか自分の話の落とし所を自覚する所からぢゃ。

>>101
おっちゃん真面目過ぎるんだよな。自分のシマだと思ってる
だけのお子様に対して説得力もクソも無いと思うけど。

多少の経験か、想像力か、せめてほんのちょっとの向上心を
持ってないと他人の話なんかマトモに聞けるわけないんだし。

おっちゃん
あんたそんなキャラじゃなかっただろう
染まってどうする。

ホントにチドンやエボ眼鏡と同じ
ただ鬱陶しいだけになってるぞ。

>>101
誰かの捨て台詞とお・ん・な・じな（藁

>>103
>>104
うーむそれは失敬。ワシなりに夏厨を風物詩として楽しんでおるつもりぢゃったけどなぁ。
煽り叩きは2ちゃんの華なのでコノ時期ぐらいはそういうのやってみようかと思ってのぉ。
いやご不快を招いたとは面目ない。

基地外右派のおっちゃんが左派ぶるのが許せない。
右折が危険だから禁止しれだの追い越しがとろいから邪魔だのわめいていた癖によ。
あ、左を選ぶ奴は見栄だとかも言ってたよな。

ふざけるなよ小僧。

次にバカが必ず言い出す。
「左ハンは右折の時危ない」のウソを定義しておこう。

右折の安全確認は目視で対向車線を見渡すことによって
行われる。対向車線を見通せない要件は様々ある。
パネルトラックが対向側右折車線にいれば、右ハンドルだと
言っても、向こうがキレイさっぱり見えるなどということは
あり得ない。つまり見えないながらも少しずつ車を前進させ、
視界が確保できるところまでゆっくり出ていくという
テクニックは、運転者なら必ず身につけているはずぢゃし、
実際に使うケースも多い。

さて、では左ハンドルが右折する時には、全くこの技術を
応用すればいいだけの話しで、コレを否定することは、
自動的に右ハンドル車も両側がブロック塀の路地からは
出てきてはいけないと言うことになる。

ついでに言えば、対向車線が渋滞中に側方を二輪車がすり抜けて
来て、右折車と衝突する通称サンキュー事故ってのは、ハンドル
位置に関わらず視野の確保の方法は皆無である。
しかし、慎重なドライバーならこれを徐々に鼻先を出していく
ことで回避して混合交通を円滑に運転できるのである。
つまり視界が確保できないということが不利であることは
事実だが、それを危険に直結させるかどうかは運転の方法次第で
あるということぢゃ。

>>107
お前ホントに頭大丈夫か？
ワシは10スレ以上も前から左右容認派。つまりここでは左派ということになっておるの。
誰と勘違いしてインネンつけとんのぢゃアホ。

おっちゃん＝チドンだろ。
バレバレなのに（藁

>>110
あっそ。

>>111
嘘吐きチドンの癖によ。

おっちゃんは「論議しつくした」とかいいながら、未だに同じこと繰り返してるのは何故かね〜?
削除依頼も出さないしな（藁

つまり喜喜として書き込んでるってことだね（藁

言ってることとやってることが一致しないやつ。

今日のレスだけでおっちゃんは少なくとも、
・空間把握能力が欠落している
・論理的思考ができていない
であると判断できる。

数学と物理は苦手ですか？ ＞ おっちゃん

>>114
また訳の若らん言いがかりを…。
それぞれの結論を導き出した論拠となる文章を指摘せよ。
できなければ、「チミは論理的思考ができていない」ことが証明されたものとする。
以上。

>>115
>>114でおっちゃん向けに書いた文は最後の行だけだよ。
関係ない部分に反応して先に質問に答えない事が「論理的思考ができていない」の
一例って事でまず一つ答えてあげる。
じゃ、質問の回答よろしく。＞おっちゃん

>>116
はぁ？　114を自分で読み返して見たら？
賢明なるROM諸氏がID:1ZBywHyQのこっぱずかしい言い訳を心ゆくまで笑えるよう、
レス番を書いとくので、笑ってやってください。
ハイこれ。
>>114-116

頭のおかしいヤツが巣に帰るまでレスやめとこ。
アホが感染りそうぢゃ。

さてと買物に行って晩飯は久しぶりにワシが腕をふるうか、と。

痛いところを指摘されておっちゃんが巣に帰りました。

おっちゃんのコメントひどいな・・・。
何を言っても、誰からどう指摘されても、去ってくれないわけね。
人がちょっと書き間違えたら、その揚げ足取りですか。
恥ずかしくないのかな？

１０８なんてまるで説得力なし。あのコメントで、どこが「左ハンは
右折の時危ない」がウソと定義できるのか？
「左ハンは右ハンと比べて右折時に危険な要素が多い」ことには
反論できないだろう。
１０２なんかもひどい。傲慢の塊だ。
「左ハンドルは危険だから廃止しろ」という意見を、「バカ」と
表現するのも良くないな。世の中には色々と考え方があって、
中には、左ハンドルの右折時に事故の被害にあった人間もいるだろうし、
左ハンドルでも平気で運転できる人間もいる。結局はドライバー次第なんだけどね。

だが、危険な要素を排除しようという考え方も一つの考え方で、
それを「バカ」などとひとくくりに使用とすること自体、あまりにも暴力的。
では、逆ハンを禁止しているオーストラリア政府は「バカ？」それにしたがっている
オーストラリア人はバカ？　彼らからすれば、逆ハンドルに乗っている方が「バカ」に
うつっている。
結局、これはものの考え方の問題で、どちらかの考えを持つ方が「バカ」というように
いいきれるものではない。
深く反省を促したい。

自分以外の意見を持つ人間を「アホども」「バカ」などと人くくりにしようとする
おっちゃん氏の考え方は、本当に傲慢だと思う。
少しは謙虚になれないのだろうか？　彼の社会性が本当に心配だ。

「人くくり」→「ひとくくり」　　ごめんなさい。
ちょっとでも間違えたら、おっちゃんにはノータリン扱いだからな。
まずは、きちんと「じゃ」が使えるようになって欲しい。

>>114->>117読めば、おっちゃんの本質が丸見え。

頭いいと思ってんだろうな（藁

おそらく>>114の質問には答えられないのでしょう。

もし得意と答ると数学や物理の問題を出されて答えなければならなく
なってしまうので避けたい。でも苦手とは言いたくない。

みっともないですねぇ。

>>121
おっちゃんはチドンの1キャラだよ。
奴は左派をでもなんでもないただの無免許小僧。
ハジドンやエボ眼鏡なんかに傾向が似てきたろ？
余りにもキャラつくりすぎて混乱してきたんだろうな（藁

おっちゃん、本当に頭が悪くなったような・・・
確かに以前から、輸入車本をパクっては書くというインチキくさい行為は
度々みられたけれど、しかし、それなりにまとまっているようには見えていた。

しかし、昨日、今日の発言内容をみると、ちょっとひどすぎる。
一体どうしちゃったの？？　
まさに、「DQN」の仲間入りしてるんじゃないの？

本をパクって書くだけってゆーけど､一度やってみれば?

なかなか難しいよ。
どこの業界でも製品資料というものは基本的に資料見ながら作成するんだが
基本がしっかりしてないやつにはまるで無理だよ。
意味わかってないからツジツマが合わない。

雑誌だってリリースや他の雑誌見ながら自分流にしていくんだよ。
まあなかには得意ジャンルなら暗記してる人もいるけどね。

おっちゃんはとりわけベンツマニアだし
オーナーだから詳しくてもおかしくないんじゃない?
誰しも得意な車種あるでしょ?

これでまた俺もおっちゃん認定か。

おっちゃん只今検索中。

トヘロス！
マモノヲフウジコメタ

アニ(ゲー?)ヲタきもい

>126
うん、それはわかってるよ。パクるのはいいんだよ。別に。
でも、昨日・今日のレスの内容はちょっとひどいと思わないか？？

「ベンツについて語るスレ」で、一生懸命頑張ればいいと思う。
その分野で認定されてればいいんじゃないのか？

それは俺がここで質問したからでしょ。
他スレではなかなか見かけないからつい。
どーせ寂れてるからここでいっか･･･と思ってね。

あんなみんなに過剰反応されて正直ウンザリしてる。
ロムってるならネタ振りでもすりゃいいのに
やるのは現れたおっちゃんをひたすら叩くだけ。

おっちゃんには責任感じてるよ。
すまそ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ、無様な自己弁護はじめたよ。
その熱意を勉学につぎ込め小僧（藁

おっちゃん＝チドンであるのはバレバレ。
ここ数日の言動が証明してよな（藁

>131
お前が悪いんと認めるんだな。早く去りなさい。

>131
あと、俺が言ってるのは、ベンツのことだけじゃないよ。
80前〜120前のレスを読んでみなさい。
頭が良い人だと思うかね？？

とりあえず何人かがおっちゃんに過剰反応してるのも事実でしょう

おっちゃんなら何を発言しても腹が立つんでしょ?
ケンカふっかけた連中のほうが9割がた悪いと思うけど?

あとの1割は正直言っておっちゃんの対応方法だろうな。

>135
おい、さっき自分が悪かったといっておいて、その言い草は一体なんだ？
あと、これってケンカなのか？ケンカと思ってるやつ、お前しかいないと思うよ。
良い悪いとか何割悪いだとか、しょうもないこといってるんじゃないよ。

過剰反応されるということは、より多くの人をいらいらさせているということでしょう。
一つには、固定ハンドルはたたかれやすいというのもあるけど、
はじどんが顔文字などを多用するのと同じで、「ぢ」などを多用したりすることも
要はきちんとした日本語が使えていないわけで、いらいらさせる原因の一つにもなる。
あとは、傲慢な物言いだろう。自分以外の意見を「バカ」とか「アホドモ」などと
ひとくくりにして表現するのも、いらいらさせる原因だと思う。

過剰反応というなら、どうして過剰に反応されるのか・・ということを
しっかり認識するべきである。

キミタチしつこいね。左ハンの話しろよ。
こんなところでチマチマと言い合ったって自分の値打ちを下げるだけ。
おっちゃんの文章の内容じゃなくて、「ぢゃ」だのなんだのが
ムカツクなら、それをしつこく進言してみたら？

おっちゃんにボロクソ言われてるやつって、「とにかく左乗りは危険。でも理由はいわね。」ってやつらでしょう。
「バカ」「アホドモ」で括られても仕方ないんじゃないの？

っつか、PC内での出来事にいらいらしたらどっちにしても「バカ」でしょ。
これはおっちゃんも、叩いてるやつも同じ。

左乗りは危険。でもりゆうはいわね
っていうやつ、いたか？　

勝手にそういう風にくくって、勝手にバカだアホだといってるだけでしょう。

お前も、そういうレスで自分の値打ちを下げているし、「バカ」であることにかわりないよ。

>>65

＞グラントラム・フーバー

グントラム・フーバー(Guntram Huber)ですよ。

右好きさんはW123は詳しいですか?どう思いますか?
期待してたほどおっちゃんも誉めてくれなかったのですが。

詳しいわけないじゃないですか（ｗ
近所に230のワゴン（Ｓ123）に乗ってる人がいて、いいなーなんて思いますけどね。

右Hの九一一を見ました。ステキに違和感。

正直、おっしゃんはファンが多くてうまやらしい。

セダンもクーペもHBも乗り
LHDもRHDも隔てなく使い分け
国産にも輸入車にも何のコンプレックスも無い我家の環境からすれば
非っ常ーにどーでもいいクッダラナイ議論が期間だけは大河ドラマのように続いている

>140
まだ、すれ違いの反省をしていない。
>143
自演乙。２ｃｈにファンがいて嬉しいか？しかもアンチがファンの30倍

当然である日本での右ハンの優位性を認めながら
左ハンドルの危険性の嘘なんていう持論を
展開してる奴・・・・・

どっちなの？

議論ごっこもやりつくし、もはや自慢コキとルサンチマン野郎ばかりになったな。
これだけテーマが長く続けばそれも当然か（ｗ
当方の記憶だと３年位前から「右ｖｓ左」は延々と続けられてるね。よくもまぁ飽きないね、君たち。

まぁ少しでも良識のある人間なら、こんなところは池沼の隔離スレとみなし、寄り付くべきではないだろう。
あえて、池沼を教育してやろう・もしくは基地外の話し相手になってやろうとお考えになるのなら、どうぞ
勝手にすればよいのですけどね（ｗ

おっちゃんとかいうヤシはホントに左ハンドル容認派なの？

>146
基本的に彼（おっちゃん）の論理は破綻している。
右ハンの優位性は認めておきながら、危険だからと騒ぐやつや
右折が危ないというヤツは、「バカ「アホ」「ウソ」呼ばわり。
もう、相手にするほうがばかばかしい。
>147
3年間も常駐するとは、進歩がないねぇ。　　と思うよね。普通。
>148
微妙だよね。左ハン派の悪いイメージを植えつけているしね。

優位性を認めるのと危険と認めるのは違うでしょ。

｢不便で不利な左ハンと言えども､危険にならないようにちゃんと運行できるんだ｣というのが
おっさんの思考方法だと思われ。

これにはやはり同意できないのかな?

>>150
そんなことは2年以上前に結論がでていて、おっちゃんとかいうヤシだけがまだシツコク騒いでるだけのように見えます。
結論がでてるのになんでシツコいのかわかんないです。

おっちゃんが馬鹿なアンチをウザいとか思ってるなら、削除依頼するはず。

現実はアンチと一緒に騒いでるだけでしょ。
ホントに左容認派なの？おっちゃんって？

結論出てるのに｢左ハンで安全に運行できるわけがない｣と
また湧いてくるからおっさんもブチ切れてるわけで････

まあ一緒に騒いで楽しんでるってのは同意。

少なくとも左容認派と自認する皆が書き込まなければ、こんなトコすぐ無くなると思うが、おっちゃんなんかはすぐ相手しちゃってアンチを喜ばしてる。
チドンマニアなんて自慢してるハジドンとなんら変わらない愚か者に見えます。

おっちゃん、ホントに左容認派なの？

そりゃ極論
アンチが書かなかったらこのスレは消えるとも言い直せるし､実際はどちらも無理だし。

それにしてもアンチのコテハンはチドン=シーランだけでしょ
結局アンチなんてこの世にほとんどいないんだよね。
世間はみんな｢好きなのに乗ればぁ?｣と思ってるよ。

>>154
そんなことはないですよ。
去年、チドンを一時排除するのに成功したとき、書き込みが途絶えた時期がありました。

でも、ハジドンって馬鹿がチドンをシツコク煽って再登場させちゃったんですけど。

エセ左容認派とアオリ左容認派を追放出きれば絶対削除できると思います。

おっちゃんはそれを理解出来ないんです。
一ヶ月書き込みをやめてみよう。

このスレ依存症がいるわけだ。
さあ、みんなで無視しよう。書き込みやめよう。

おっちゃんやはじどんとかいう２ｃｈ依存症人間を救おうよ。

おっちゃん、コテンパだな。ひきこもって泣いているんだろうな。

あ、こういうレスをするからいけないんだね。ごめんごめん・・。
今度から無視しまっす。

ほら、>>157なんかはエセ左容認派でもなんでもない。
こういうのが次から次へと出てくるほうが問題でしょう。

反則金はいやよ！！

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おっちゃんって「口喧嘩」の基本に忠実だよね。
反論できないこと、明らかに自分が間違ってることは無視。
都合のいい相手にだけ言い返して、カタチ上は言い合いを続けることによって
第三者に対し、自分の形勢が不利なように見せない。

そしてしばらくたってから
叩きのめしたなんて自慢するんだよな。

チドンとハジドンってどっちがどっちだっけ？

左容認がハジドン？　いまだによくわからん。

どっちもおっちゃん

名無しでコテハン叩きするってのは感心しないな。
卑怯な小心者というイメージを抱かせる。
取りあえず何か名乗れ。　名乗れない椰子はコテハン批判するな。
みっともないから。

>>164
コテだろうが名無しだろうが馬鹿な事書けば叩かれるだけ。

そもそもアレだけ悪態をついているおっちゃんを擁護する理由はないね。

「おっちゃん　に関する私見」
・車については、かなり博識だと思う。
・年齢は案外若いと思う。時々みせる　あの感情的な書き込みには
　ゆとり、人間性の丸み、といった類の物が欠けているから。
　もっとも、この年齢というのは精神的・知的年齢のことで、
　暦年齢は本当のおっちゃんなのかもしれない。
・筆が立つ人だと思う。しかし、時に論理的綻びが散見される。
・結局、おっちゃんは「鍋奉行」なのかもしれない。
　常に、鍋＝スレを囲む人達を牛耳り、自分好みの鍋を作ろうとしている。
　鍋の味（左ハン、右ハン）など、端から気にしちゃいない。
・プチファシストにすぎないのかもしれない。

ただの粘着オタだと思う。
しかし、あいかわらず、ヒット＆アウェイ　が上手だね。

>>167
そんなに出てきて欲しいとチミが頼むなら出てやろうか？
>>160
ではどこが間違えているのか引用解説せよ。今日はとことん付きあってやる。
そっちこそ捨て台詞かまして逃げるなよ。

>>168
あんたホントにいくつなの？

お前らアホは右でも左でも同じだよ。

757 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/05/22 15:59 ID:2bRXxAnC
短気なんだな
おっちゃん
758 名前： おっちゃん ◆Y9KW.my8gw [sage] 投稿日： 04/05/22 16:40 ID:95KO5iCW
>>757
あほか。短気だったらこんなスレに長々書き込んでこられるか？
根気よくひとつずつ論理を積み重ねてきて、それが賽の河原の石積みに見えても
きっと少しずつ進むものと思ったからこそワシは手間隙かけてやってきた。

しかしながら、結局の所、根拠も論理もない正義を振り回したいだけのガキや、
あるいは中学校の風紀委員みたいなバランス感覚の欠落した浅薄な正義感に燃える
左否定信者にはつける薬はなかったと言うことよ。
ほとんどはそういう救いがたいバカばかり。

そうでなけりゃ、オマエのような人の尻馬に乗って、テキトーかつ笑えもしないネタを書く
いい加減なヤツしかおらんのよ。舐めてかかってかまって噛み付かれてもピーピー言うな。
そんくらいならROMってろ。

>>171
チミいいもの掘り出してくるねぇ。そうそうそういうことよ。

はりきって出てきたが誰も相手にしない。
かわいそう。

まあ、負け犬は安全を確認するまで出てこんということよ。
威勢の良かった>>160ぢゃってあっさり逃亡なんぢゃから。

バカなだけならともかく姑息なんぢゃよ。夏厨はそんなものよ。

はぁ〜。
おっちゃん、あんたには呆れた。
チドン尻追い回してるだけのハジドンと同類か？あんた。

な〜んだ、おっちゃんも騒ぎたいだけの愚か者ってことか？

迷惑だから左擁護派を名乗らないでくれよ（藁

>>175

＞チドン尻追い回してるだけのハジドンと同類か？あんた

おいおい…オレも車の話もしてるっちゅうねん
やつをいじってばっかじゃないぞ
おっちゃんだって散々書いてるだろ
ちゃんと読んでるのか？

>>おっちゃん

＞まあ、負け犬は安全を確認するまで出てこんということよ。

もう少し…冷静にしなよ
みな、ずっと張りついてるわけじゃないんだしよ^^
そんな風に書くとまた、グダグダ言われる元だぞ
おっちゃんは車の話に詳しいんだろ…そこだけでやってけよ
ま…ちゃんとした反論なくて言うてまうのもわかるけどな

さて、>>106で提示した「右折時における左ハンドルの危険性」への誤解について
左否定派からの論理的な反論はついになかったので、前述の問題は、以後
解決済みとして扱いたい。

「左ハンドル車の右折は危険ではない」

以後、>>106の定義に対して、明確な矛盾の指摘がない限りは左ハンドルを
危険な車呼ばわりすることはご遠慮願う。

以上。

>>いつも同じこと書いてるやつへ^^

最近ずっと見てて思うんだがな…
ﾁﾄﾞﾝ＝ﾊｼﾞﾄﾞﾝ＝ｼｰﾗﾝ＝ｴﾎﾞ眼鏡
って書いてるやつは何のつもりだ？
わざとやってるんだろうけどよ…その笑いがいまいちわかんないんだ
君は何か車のこと書いてんのか？
上のコテハンはみなそれぞれ主張が違う別人だろ
バカみたいに騒いでるのもあるけどよ…いちお車のことも書いてっぞ
な…スレ通り進行したいんだったらハジドン＝チドンなんて書いてないで車のこと書けよ
そんなこと書いても出てくる時はオレは出てくるんだしよ^^

>>177
おっちゃんの>>108右折の危険性だけど、ちょっと書かせてくれ。
アメ車のフルサイズに乗ってんだけど、俺は右折は危険と言うより確認がしんどい
と思ってるんだ
確かにおっちゃんの書いた右折の方法は、理想だし免許持ってる奴なら自然と身についてると思う。
けど、実際の道路事情では、比較的セダンタイプとか車体の小さい左ハンなら
鼻っつらを少しづつ出す事も可能だけど、デカイ車体になればなるほど、確認位置まで持っていくのは
難しくなるよ。
ああ、難しくとかあいまいな書き方はだめだな、俺の経験上だとフルサイズは確実に
対向車の邪魔になる、片側一車線では不可能。
おっちゃんの方法では、でかい交差点でパネルトラックまでのスパンがある程度ないと
無理なんじゃないかな。

＞自動的に右ハンドル車も両側がブロック塀の路地からは
＞出てきてはいけないと言うことになる。
あとこの手の書き方もややこしくなるんで、やめた方がいいんじゃないかな。

わかりずらい意見ですまん

おっちゃんって前ベンツ板でよく見かけたけど
あそこまでドイツ車？が好きでよく知ってる人がだ
日本国においての右ハンの当然である優位性を認めながら
左ハンドルの危険性は「無い」と言い切るあたり
あくまでおっちゃんにとってベンツのような実用車であっても
「趣味」の領域が多いんだなーっておもうよ
あれだけ　ドイツ車とははなんぞ　ドイツ人の国民性まで？　と説くおっちゃん
しかしそのスタンスはあくまで趣味なんであり　そのドイツ車云々も
日本国内ローカルな視点なんだよな　日本人が好きそうな
日本人から見た「ドイツ」なんだよな　　正直もっと視野が広い人かとは思ったが
ドイツをはじめ殆どの国が左ハンドルだから、そもそも右を乗るありがたみなんて
無いから　この特異な日本人の感覚を欧州人が理解するとは思えない
だけど、合理的でいろんな規制があるこの欧州じゃ　反対ハンドルなんて
本当に滑稽　　
おっちゃんもあくまで日本国内で売られるその手の雑誌の影響下の
発言何だと思う　日本の外車雑誌って少しずれてるから
124って日本じゃあほな雑誌と中古屋のおかげで変なブームだけど
ドイツジャさすがに前Eか現行Eが殆ど　まー大切に乗ってるたて目も見るけどさ

>>179
真面目な意見をありがとう。
結局の所、こういう視界の効かない状況では、自分が見える位置までは
相手に見つけてもらえる、あるいは避けてもらえるようにできるだけゆっくりと
速度を変化させずに出ていく以外の方はないのよ。もちろんクラクションが聞こえたり
視界に何かが飛び込んできたらすぐにブレーキを踏める前提でぢゃけどね。

チミはアメ車を例に出していて、その主旨は理解できるのぢゃけれど、では右ハンで
ノーズの短い軽自動車だったら、こう言う場面は皆無なのかと言えば、そうはいかない。
つまり車の運転という場面であればボディのサイズやハンドル位置に関わらず、
このテクニックを全く使わない訳にはいかないと言うことなんぢゃねぇ。

と言うことは、右ハンの軽ならその機会が少ないが、左ハンの大型車なら機会が多い。
つまりそのメソッドを使う頻度の問題であって、質的な差があるわけではないのよ。
ようするに右と左の差は「別物」なんかではなく所詮は程度問題の差に過ぎないことを
理解して欲しいんぢゃよね。

それから、対向車の邪魔になる話はね。対向車が来ていれば当然前進しないぢゃろ？
対向車が途切れた時に初めてゆっくりとハナを出していくわけで、クラクションでも聞こえれば
即停止して、対向車をやり過ごすわけぢゃね。

それは確かに例えばマッハ1みたいなながーい鼻先の車でそろそろと右折を始め、もう鼻先が
道幅を塞ごうって時に対向車が来たら減速させることもあるぢゃろうけど、それはもう右折が
終わろうとしている右折車対、あとから来た直進車ということになるのぢゃから、一方的に
直進車の優先を言うべき場面ではないぢゃろう。

例えば右折対直進車の事故が起きた場合なども、右折車の前半分と直進車が当たっているのか、
後ろ半分と当たっているのかで過失相殺の割合は大きく変化する。
つまり明らかに前方で右折に入っている車輌がいるのだから、直進車もタイミングをずらす
努力をすべきと言う考え方は、少なくとも社会的に一定のコンセンサスを得ているといえるんぢゃよ。

>>180
では、チミが左ハンドルが危険であるとする理由を定義してくれよ。
他国でどうとか、そういう話ではなくて、物理的にどう危険であるかを
ちゃんと言うべき義務があるのではないかねぇ。
少なくともワシは危険でないと言う観点からその説明をしたし、それについての
疑義も受け付けると言っておるのよ。フェアな提案ぢゃろ？

趣味の話はまあそういう面はあるねぇ。実用車の趣味性というのはこれまたディープな
世界であるからしてね。

ドイツ車とはなんぞやだとかドイツ人の国民性なんて話を書いた覚えはないよ。
基本的にはそういうラフな括りはしないようにしているし、括れるとも思っていないから。

ベンツ、BMW、オペル、ポルシェ、アウディ、VWとそれぞれの個性や歴史、企業姿勢を
背景に持つ価格や用途の様々な車をひとまとめに括るのは不可能ではないかい？

ついでに言えばイベリア半島からスカンジナビア半島まで欧州全部をひとくくりにして合理的
と言われてもねぇ。チミはスペイン人とかイタリア人、あるいはクロアチア人が合理主義者に
見えるのかねぇ？　で、そういう合理性に照らして滑稽と言われてもねぇ。苦笑するしかない。

左ハンの危険性を論理的に説明できるやつが登場しなければおっちゃんのKO勝ちだな(と、煽ってみる)

今までと同じパターン(アンチが捨てゼリフ+書き逃げ)だけはもう勘弁して欲しいものだが。

だって今はEUとして一つ　あらゆる方面の規則をきめ細かく決めているんだよ
まーなかなか一枚岩じゃないけどね
個性はそれぞれあるが、少なくともドイツ資本のメーカーの根底にあるものは
変わらない　買う階層が違うだけ
まーしかし本当に滑稽だよ　一番不可解なのは右の優位性を認めていながら・・
そうだな信号機はどう？　色の配置なんか
こっちじゃ上からぶら下がってるから関係ないかもしれんが
日本は左が赤　この意味は？　まー都内じゃどっからでも見えるように
信号の量が凄いけどさ

すまん一番右が赤だった　すまんすまｎ

>>185
チミは、EUに加盟しているスペイン人やイタリア人は合理的で
非加盟の英国人は非合理的とでもいうのかねぇ。

それに、「EU統一で決めれば合理的だ」とする論拠も理解できない。では、
OPEC統一で決めたのとEUが決めたことが相反したら、いつもEUだけが正しいのかね？

スレ違いぢゃから余り書かないけど、ベンツとオペルが根底が一緒と言う見解は
恐れ入った。オペル・オメガあたりとベンツのCクラスなら値段は倍位オメガの方が
高いんぢゃけどねぇ。買う階層がとかなんとかかんとかかい？

チミの意見は整合性がなさ過ぎ。さらにいえば危険の定義もする気ないみたいだし。
文面からはNAVIあたりに載っている文化論と同じ匂いしか感じないけど。どうよ？

まーもうあれなんで一つ質問なんだけど
「優位性」は認めてるって言うけどその判定基準を逆に聞きたいなぁ
左が危ないっていう最大の理由って合理的じゃないからなんだけど
その辺りの右ハンドルの合理性は認めてるんでしょ？
でも左は危険じゃない　ここが一番理解できない点
いつぞやBMWの構造上の右ハンの不合理性を説き、ゆえに左が良いと言ってた
無論右ハンはダメだとは言わない（そういうと思うけど）
その「合理性」ってやっぱりデメリットメリットを考えた結果でしょ？

だったら右ハンの合理性を認めながら　左の危険性は同等と言い切るのは
BMWの例からすれば　凄い矛盾

だって１EURO統一で凄い合理的じゃないですか　便利ですよ

ドイツ資本のメーカーって言ったでしょ？
もっとも
オペル自体、昔のラインナップは　その〜〜ま〜〜
知ってるとは思うけどね

で信号の件はどう？　
今はね読んでないよ　手に入らないから　ナビ派ね
オペック？　向かいにあるよ　ガラス張りの奴がね

チミはワシをからかっているのかい？
危険性の定義を何も言おうとしないのは何故？

判定基準については>>181にも>>108にも書いてあるので、どの部分が
どう理解できないかを質問して欲しいね。

ではアウディとベンツでも一向に構わんけど？　ベンツのどの部分と
アウディのどの部分が共通なのか是非とも教えてくれよ。

信号の話は並び順が異なるとどうして日本が劣っていることになるのか
ワシにはさっぱり分からない。これもちゃんと説明してくれよ。

それから、オペックがどこにあるか質問したんではないのはわかっているよね？
>>187でワシがチミのレスに対応して返した返事に、キチンと対応するのは
礼儀ではないのかねぇ？

俺は右折時を含め全般的な交通の流れで書いてるから
車の運転って右折だけじゃないでしょ？
信号ならびだけど左ハンドルから右はじの赤はどう？
右席からと左から　どっちが・・だめかな？危険性って観点からすればさ
言い換えるなら合理性って観点から
こういう場合はこうすれば良いってなると、もうどうにでもOKになっちゃうんでしょ？
おっちゃんの言う合理性って「安全性の合理性」って入ってないの？
ただたんに利便性？
アウディーとベンツとの共通の部分？オペルも含めもういいや
ドイツで培われたメーカーそして、安全性やそれこそ合理性を追求してきたメーカー
違うのは買う階層　ダメかな？
それぞれ趣向は違うけど　一昔の国産と比べれば　ドイツ車としての大いなる共通性は見て
取れるでしょ？　ダメかな？

>>191
チミのいうことは全て雰囲気論ぢゃろ？
で、右折の話はどうしても逃げたいらしいから逃がしてやるけど、
今度は赤信号がどっち端にあるかかい？それで右ハン左ハンの視認性に差が
でるというその理屈がわからないねぇ。信号は全て見えなきゃダメぢゃろうが？

100歩譲って、もしチミの言うように左ハンから赤信号の視認性が劣るのだとすれば、
右折や直進の矢印信号についての視認性は右ハンの方が劣ることになるけどどうなんぢゃ？
それは見えなくて構わないのかい？

それから危険性の観点からすればと書くなら、どういう時どのように危険であるとか、
統計的にこのような数字が出ているという定時が必要ぢゃろ？

ワシの言う合理性には安全基準を満たして円滑な運転が可能な機械特性であること
というのが入っておるよ。そのうえでは>>108や>>181に書いたように安全を確保する
方法があると言う点で何ら問題がないとワシは思うよ。
ついでに>>102も読んでおいてくれ。

メーカーの件はね。それも雰囲気論に過ぎない。ベンツのエンジニアリングや
車作りと、アウディのそれは全く別物。人によって感じ方も違おうから、チミの
ご高説をうかがおうかと思ったが、それだけの持論があって言っている様子には
見えない。それにベンツが合理的ねぇ。S600に500馬力のエンジンを突っ込むような
合理性っていったい何よ？

チミは無定義に合理性と言う言葉を乱発しすぎ、全く合理性がないねぇ。
魔法のおまじないでは無いんぢゃよ。

>>102
のおいての比較論で右ハン有利と言い切ってる

左側通行のこの日本で運転しましょう　って時に　じゃーどっちにハンドル付ける？
って事になるでしょ？当然いろんな場面を想定してあーだこーだ考える訳でしょ？
インフラも作るわけでしょ
でいろんな観点から右ってなってるわけじゃない？

それを合理性とでも言おうかな・・

で、左ハンドルとの安全性の差異は無いって　無理ないかな？
おっちゃんの右の適応ってどんな観点で書いてるの？

あと500馬力云々って　ちょっとずるいよ　そんな子といったらスーパーカーだって・・
でもその500馬力だって普通の人だって運転できるような電子デバイス満載じゃない
いつぞやの西部警察のタスカンみたいなことにはなりにくいでしょ？
これってベンツの500馬力とて他に比べれば凄いよね　これを合理的って言ったらOUT?
雰囲気とかいって起こられそうだけどね
アウディーもベンツも当然違うけど、ドイツ車としての共通性はあるじゃない？
だめかな？

おっちゃん・・・こんなに説得力の無い人間だったっけ？

おっちゃんは自ら努力するということをしないので、日本で左ハンドル
に乗ってるだけで喜んでるカス野郎ですから、そんなもんですよ

ID:7R81vqKY　
感動した！よくがんばった！　お前は卑怯なコテ叩きのアホ供とは違う。お前の勇気を認める。

　てか、くそじじー！　まったく血も涙もないやつだ。
怖いもの知らずの若者を朝までぴーぴー言わせおって。
この報いは必ずや何者かによって受けることになる。覚悟しておれー！

おっちゃんて免許あるのか？
右折の持論読んだら無免雑誌房に思えるな。

てか、それ以前におっちゃんの文章って読みにくくて何書いてあるのかわかんないよ。
おっちゃんてえっちよりオナニー派なんだと思う。

夏厨がウジャウジャ湧いて出ておるな。
まあ＞196はこて君ぢゃろうからネタと認定するにしても、ID:YlCiRZB0なんてのは
幼稚園児かと思った。で、その幼稚園児は、自分は視界が限定されている時にどうやって右折
しているのか書けるかな？

>>193
比較論と基準論は話が根底から違うぢゃろ？

A君は身長200cm。B君は身長210ｃｍ。
A君はB君と比べてチビである。コレは「比較の上で」真である。

ならばA君はどこへ行ってもチビとしか言いようが無いのか？
…世の中に身長200cmをチビと言う社会は無い。
例えば身長150cm以下をチビと呼ぼうと言うなら分かる。
コレは「基準」を定めてそれを下回ればチビであるからと認定しておるわけ。

左は右より不利。これは比較論に過ぎない。基準を満たしているか否かは
比較論には語るすべは無いのぢゃよ。ぢゃから左を危険と認定するなら
その基準を明確にせよと言っておるの。

>で、左ハンドルとの安全性の差異は無いって　無理ないかな？
これは>>181のどこに無理があると思うのか指摘してくれと何度も言っているはず。
ワシが説明した論旨に突っ込みが入れられないなら、それはチミ自身がワシの
論理構築に「無理は無い」と証明してくれていると言うことである。

やっばり無職か

だから左ハンは右ハンと比較して左側通行の日本では右折時に危険だと言ってるのがわかんないの。

失敬。>>181ではなくて>>108ぢゃった。

今度はスーパーカーかい？　合理性の話をしているところにスーパーカーを
持ち出すのはチミにとってあまりにも不利過ぎるけどいいのかねぇ。

ワシが言っているのはチミの「ドイツ車＝合理性」という文切り的な決め付け方が
借り物に見えるということ。つまりチミはいったいドイツ車のどこに合理性を
見出して、かつそれをドイツ・ドメスティックなものと捉えているのかがちーとも
見えてこないのよ。
例えば安全に効率よく静かに移動できると言う話ならセルシオだってできること。
ちっともドメスティックな話では無いんぢゃよ。
馬力が出ているのを合理性というんならブガッティ・ベイロンが1001馬力で出てきたら
世界一合理的な車ってことになってしまうのでどうかねぇ？　合理性ってのは少なくとも
「こっちの方が量が多い」ってなはなしではないと思うよ。

>>202
だから危険ではないと>>108で説明したので、危険呼ばわりするなら
まずそれを論破してからにせよ。
わかんないのといいたいのはこっちの方だ。

だから対向車を確認できる位置までノーズをせりだすと右ハンに比べてせりだしが大きくなるぢゃろ。
これがどういうことか、運転経験の豊富なドライバーなら解るはずぢゃがな。

>>205
ID:YlCiRZB0はレス番を指定しても飛べないらしいので、特別にコピペしてやろう。

それから、対向車の邪魔になる話はね。対向車が来ていれば当然前進しないぢゃろ？
対向車が途切れた時に初めてゆっくりとハナを出していくわけで、クラクションでも聞こえれば
即停止して、対向車をやり過ごすわけぢゃね。

それは確かに例えばマッハ1みたいなながーい鼻先の車でそろそろと右折を始め、もう鼻先が
道幅を塞ごうって時に対向車が来たら減速させることもあるぢゃろうけど、それはもう右折が
終わろうとしている右折車対、あとから来た直進車ということになるのぢゃから、一方的に
直進車の優先を言うべき場面ではないぢゃろう。

例えば右折対直進車の事故が起きた場合なども、右折車の前半分と直進車が当たっているのか、
後ろ半分と当たっているのかで過失相殺の割合は大きく変化する。
つまり明らかに前方で右折に入っている車輌がいるのだから、直進車もタイミングをずらす
努力をすべきと言う考え方は、少なくとも社会的に一定のコンセンサスを得ているといえるんぢゃよ。

意味わかんないよ
クソジジィ
ホントに運転できるのか？

しょうがないから一問一答にしてやろう。

○チミは対向車がひっきりなしに直進していく時に右折しますか？

なんだよ、そろそろと右折を始めて鼻先が道路を塞ぐって？

理解する脳ミソは無い上に、どこまでも質問に答えないなら
荒らしに過ぎないのでもうからむのやめてくれんか？

お前はそもそも理解する気がない。

自分が右折するとき、対向車に右折待ちのクルマがいてその後続の直進車が確認しにくい時はどうしますか？

答えてやるからちゃんと続けろよ。

1.見える範囲の対向車が途切れるのを待つ。
2.通過車輌が無くなったら、できるだけゆっくりと前進して対向車線に出ていく。
3.前方が確認できるところまで前進したら目視確認の上右折。

210
これって自分自身のことか

いいからちゃんとコメントしろ。

どれも該当しないよ

>>215
おいおい。誰が見たって、数字は手順の順番ぢゃろうが？
その程度の理解力では何読んでもわかるはずなし。

原因究明終了。

対向車が途切れたら何時までも交差点でもたもたしてんじゃないよ

俺の質問にも答えろよなじいさんよ

おっちゃんは無免無職ケテーイ
につき終了

>>217
おまえが見通しの悪い状況設定をしたんではないのか？
それとも見えなくともどーんとアクセル踏めってか？

もたもたの原因なんてのはドライバーのスキルの話。
ハンドル位置と一対一の対比関係はない。
それからもたもたしたとしても、それは危険と何一つ関係ないから。
まずは安全の話を決着つけよう。

>>218
どの質問ぢゃ？　わしは答えたはずだぞ。
答えないのはお前。理解できないのもお前。多分無免許もお前。
負け犬の標本のようなヤツぢゃな。

おまえ2ちゃんでバカを晒して、（しかもレスにバカの証拠を大量に残して）必死に逃亡か？
かっこよすぎ。回線切って歯軋りしてろ。自分のバカを呪うしかあるまいなぁ…。
今晩このスレを見た連中は腹抱えて笑うと思うよ。

おっちゃんの想定する右折時の見通しの悪い状況ってどんなの？
直進する対向車がひっきりなしの状態なの？

どれもあてはまらないって答えたぞ。
お前のすんでるところは対向車右折禁止地区か？

なんだ、恥ずかしくなったのか？

だからどれか選べって話ではないつってるぢゃろうが。

手順1.見える範囲の対向車が途切れるのを待つ。
手順2.通過車輌が無くなったら、できるだけゆっくりと前進して対向車線に出ていく。
手順3.前方が確認できるところまで前進したら目視確認の上右折。
これにて右折終了。

だから交差点でもたもたするな
対向車がとぎれて安全確認できたらさっさと曲がれよ
つぎの対向車がきちゃうだろ

211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/08/03 15:03 ID:YlCiRZB0
自分が右折するとき、対向車に右折待ちのクルマがいてその後続の直進車が確認しにくい時はどうしますか？

212 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：04/08/03 15:05 ID:yeX8yLUb
答えてやるからちゃんと続けろよ。

1.見える範囲の対向車が途切れるのを待つ。
2.通過車輌が無くなったら、できるだけゆっくりと前進して対向車線に出ていく。
3.前方が確認できるところまで前進したら目視確認の上右折。

215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/08/03 15:10 ID:YlCiRZB0
どれも該当しないよ

216 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：04/08/03 15:11 ID:yeX8yLUb
>>215
おいおい。誰が見たって、数字は手順の順番ぢゃろうが？
その程度の理解力では何読んでもわかるはずなし。

原因究明終了。

223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/08/03 15:34 ID:YlCiRZB0
どれもあてはまらないって答えたぞ。
お前のすんでるところは対向車右折禁止地区か？

225 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：04/08/03 15:41 ID:yeX8yLUb
だからどれか選べって話ではないつってるぢゃろうが。

手順1.見える範囲の対向車が途切れるのを待つ。
手順2.通過車輌が無くなったら、できるだけゆっくりと前進して対向車線に出ていく。
手順3.前方が確認できるところまで前進したら目視確認の上右折。
これにて右折終了。

つまり渋滞の原因の１つを作ってるって事だね。左ハンからは
環境対策費を税金として徴収すべきって事になるね。

226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/08/03 15:46 ID:YlCiRZB0
だから交差点でもたもたするな
対向車がとぎれて安全確認できたらさっさと曲がれよ
つぎの対向車がきちゃうだろ
220 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：04/08/03 15:21 ID:yeX8yLUb
>>217
おまえが見通しの悪い状況設定をしたんではないのか？
それとも見えなくともどーんとアクセル踏めってか？

もたもたの原因なんてのはドライバーのスキルの話。
ハンドル位置と一対一の対比関係はない。
それからもたもたしたとしても、それは危険と何一つ関係ないから。
まずは安全の話を決着つけよう。

さてもたもたの話は次のステップでじっくりやるとして、
安全の問題は決着が付いたの？
左ハンが危険で無いと納得したの。

すまん、一つだけ勘違いしてた。
では2のとき右ハンと左ハンではどういう違いがでる？

2の時、左ハンは右ハンに比べ安全確認がしにくいんじゃないのか？

>>231
ひとうだけねぇ。ほとんどが勘違いのように思うけど。

2.の時の差ね。例えばフィアットのヌォーバ・チンクエチェントの左ハンと
Z31フェアレディの右ハンならチンクの方が早く視界が得られるぢゃろうねぇ。

つまり視界が得られるかどうかを決める要素はハンドル位置だけではなく、
逆転することすら起こりうると言うことぢゃよ。

ほんとにそうと言えるのか？

>>234
100％間違いないね。さてどうする？

2の場合、俺はZの右ハンの方が視角が少ないと思う。
おっちゃんは右折待ちのときすでにノーズ対向車線につっこんでるのかよ。

>>236
で、お前はチンクエチェントを運転したことがあるのか？
無いのに決め付けたりしてい無いか？

図に書いて見たがどう見てもZの方が視角が無いきがするが。

>おっちゃんは右折待ちのときすでにノーズ対向車線につっこんでるのかよ。
これはほとんど意味不明。
1.の段階ではノーズは対向車線に入っていないが、2.の段階ではどうしても入るはず。

車はカニみたいに左右には走れないんぢゃよ。つまりハナを出さずに視界を
確保する方法は無い。借りに対向右折車がいなくなったって話なら、
左だろうがなんだろうが視界は確保できる。

それにそれは車種の比較であって、右左の比較ではないぢゃろ。

そういう比較なら同一車種で左右を比べたら左の方が死角があるから、左は危険でいいぢゃろ。

>>240
これは異なことを。危険だから左ハンが問題なのではないか？
危険で無いなら左ハンを避難するべき話ではない。

車種間では認められている程度の視界差しか左右ハンドルの間に
ないのなら、それは許容範囲であると言うことになるはずぢゃ。
それこそが論理的な話では無いのかね？

それから、そっちがしつこく2.のシチュエーションでの話を始めたのぢゃから、
逃げ回らずに答えろよ。

ふーん、じゃあなんで国産メーカーは左ハンドル売らないの？
なんでドイツやフランスは右ハンドル作って自国で売らないの？
きっと頭の良いおっちゃんには思いもよらない欠点があるの
だろうね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>244
おまえらは愚問を次から次へ出しては、それに対する説明に反論できないと
次々と違う質問に逃げ回りながら話題を変えていく。

2.の件が決着付いて、もたもた問題に決着がついた後に国産メーカーの
話に答えてやる。
さあ、チンクとZ31では左ハンの方が早く視界が得られることを認めるのか？

認めねえよ。
100ﾊﾟｰｾﾝﾄなんて偉そうなこと言うならデータだせよ。

>>245
じゃあまず俺の質問に答えてよ。なんで売らないの？

質問に答えられたら話に乗ってあげるよー

てか、おっちゃんはチンクと言いたかっただけとちゃうか？

>>247
お前は3番目の整理券を持っているので後ろに並んで待っておれ。

おっちゃん、話をそらして逃亡。

>>250
話をそらさせないように整理券を配布しておるのだが？

まだやってんのか・・・
キチガイ同士ずいぶんと仲が良いな。

チンクエチェントは全長×全幅×全高 ：2970x1320x1335 (mm)
フェアレディZ31は全長×全幅×全高 ：4535x1690x1310(mm)

日本の法規によりシートの左右幅は最低寸法が40センチないと
認められないのでチンクの場合、1320-（400x2）が左右方向の
ゆとり空間と言える。これから外板の厚み50mmx2を更に引いて
420mm。仮にドア-シート間とシート-シート間のクリアランスを
均等に取ったとすれば3等分すればいいのぢゃから120mmという
ことになる。ここまでのデータを積算しシート中央に運転者の
頭が位置すると仮定すれば50+120+400+120+（400/2）＝890mm。
これがボディ右端からドライバーの頭の距離ぢゃ。
Z31は明らかにシートのサイズが大きいので500mmとし、ドアの
厚みも勘案して同様に計算すると右端から363mm。
斜めにノーズを出していくのぢゃから本来はドライバーと
ボディ右角の描く対角線の長さが問題になるはず。
チンクはリアエンジンなので全長の半分、Z31は3/5をドライバー
前の長さとする。
チンクのノーズからドライバーの距離　985ｍｍ
チンクのボディ右端からドライバーの距離　890mm
Z31のノーズからドライバーの距離　2721ｍｍ
Z31のボディ右端からドライバーの距離　363mm
それぞれの斜辺の長さを求める。
すると左ハンのチンクは1.33ｍハナ先を突き出したところで
視界が得られ、右ハンのZ31は2.75m出なければ前が見えない。

よって視界はチンクの方が早く得られる。

さて>>246データは出したが認めるのか？
逃げるなよ。

そんなんじゃわかんねえよ
運転席からの視界をウプしろよ

>>255
おまえナメてんのか！　だったら危険を主張するお前がやれ。
左ハンは日本の法規で合法だ。
文句つけるヤツが危険を具体的に証明するのがスジだろうが。

とにかく論理的思考能力の無いお前には何をどう説明してやっても
無理。本人もコテンパンに叩きのめされてグーの音もでないから
そういうわけ分からんことを書くんぢゃろうが、余りにみっともないし
卑怯だぞ。

できないのか
ヘタレだな

>>257
ハイこの回答で荒らしと決定。
最初は議論する気だったようぢゃけど、所詮頭が悪く、知識も皆無に等しい
ID:YlCiRZB0には荷が重すぎた。

途中からタダ悔しいだけになり無理難題を押し付けて見たが、それも次々と
攻略されてしまったためついに引きこもりの本領を発揮して、あおりの一言
だけに追い込まれる。ああ、なさけない。
しかも今晩このスレを目にした多くのROM諸氏の嘲笑も買うことになるとは
ほとんど生き恥ぢゃねぇ。

相手してやったのにその態度はなんぢゃ。

だからさ。いさぎ悪いんぢゃよ。
論理と論理のぶつかりあいなんだから、負けた時は素直に認めろよ。
それをしないで言うだけの質問をして、こっちが丁寧に回答を書いてやっても、
都合が悪くなるとそのまま放置で新しい質問に移る。
逆に極めて簡単な質問にも絶対に答えない。

その態度がクズだっていってんのぢゃよ。最初からどう説明されても
納得する気がないなら、面倒くさい質問してくるなよ。
答えるだけ無駄だからさ。

チミ遊んであげたのにそのいいかたはなんぢゃ

YICiRZB0は、まるでＵＦＯ番組の大槻教授とか松尾たかし（？）のようだ
否定をするだけで根拠がまったくない。

右ハンだとノーズを出さなくても直進してくる対向車は確認できるぢゃろ？

>>263
それがホントなら、対向右折車がいても、ノンストップで右折できるんぢゃよな？
全部見えとるんぢゃから。チミは何時もそうやって運転しているのか？
はいやり直し。

？？　なんか論点すりかえてますね。　詭弁

>>265
はい。ではどこをどうすり変えているのか説明してね。
でなきゃチミが詭弁よ。

データを出せって言われても困るけど・・・

かつて乗っていたオペル・ヴィータの左と、いま親父が乗っているセルシオとでは
どんな場合でもセルシオのほうが安全に右折しやすい。
>>263の言い分と重なるが、右折する前から対向車線の状況を把握しやすいからね。

>>264
お前、馬鹿か？

対向車が見えるからノーズなんて出さないでも
対向車が来たら停車するんだよ。

左ハンだとノーズを出さないと確認できないのかい（ｗ

ちみはバカかね？
全くもって理論的な思考ができないようぢゃの。
普通、どんなに見通しが良くても交差点・・・っちゅうか
ああいう曲がり角ではスピードを落とすぢゃろ？
自転車や歩行者にも注意するぢゃろうが。
ちみ、ホントに免許持ってんの？

すまん
269は>>264のバカ宛ぢゃ

>>267
それは個人の感覚として尊重するよ。一般化しtいわないなら別に
データ出す必要なんかないぢゃろう。

>>268
いいえ、左ハンでも運転の仕方でノーズを出さずに確認できるよ。
対向車が見えるからノーズなんて出さないでも
対向車が来たら停車するんだよ。
なにか問題でも？

>>269
＞どんな見通しが良くても
って時の話なら右も左も関係が無いねぇ。

今問題となっているのは対向右折車がいる時の話ではないのかね？
で、>>263によると右ハンならその状況でも何の問題もなく視界が確保できるような
ことを書いているがチミはそれに賛成なのかね？

やつは、ろくろ首なのかのぅ？

>>272
チミ、わざとやっとるぢゃろ？
264で「ノンストップ」なんちゅう極論を垂れるから
「どんなに見通しが良くても」と極論で返したんぢゃよ。

>>274
基本的にはね。対向右折車がいると言うことは、右ハンのセダンにとっても
ストレスフルな状態なわけで、>>263が左ハンを叩きたいばっかりに、

263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/08/03 18:16 ID:s38iGuod
右ハンだとノーズを出さなくても直進してくる対向車は確認できるぢゃろ？

なんていい加減なことを書くのが悪い。それは対向右折車の大きさや道路の構造、
その他の状況によってたまにある話であって例外に近い。
その程度のことを持ち出して良いなら左ハンだってバッチリ前方が確認できる
シチュエーションは存在する。

基本的に右折はストレスフルな状況であるという前提を崩す例外を持ち出すヤツは
論理的な議論の構築に水をさす奴でしかない。自覚はないぢゃろうが嵐に近いねぇ。

>>253
それってドライバーの位置からノーズ右端の距離求めただけぢゃんか。
お前は交差点の右折待ちですでに直角に曲がって止まってるのかよ。

>>276
直角に曲がっているなら対角線を求める必要はないのよ。
ちょっと難しかったかなぁ？

ID:YlCiRZB0の負け犬っぷりはイタスギだな・・・
>>255のオチとか大爆笑。芸術の域だよ。
笑いの金メダルでてこい。

要するに、
左ハンも右ハンも右折時にやってる動きは、大してかわんねーくせに、
なぜ「右は安全：左は危険」と、その真ん中で線引きできるのかってことだな。
その線引きの理由を述べたやつは過去ひとりもいない。

言うことと言えば「うそつけ！データ出せ」
出したら「運転席からの画像を出せ」・・・
オモロイ！！！！

>>277
直角は極端だったが、その距離が死角だとしたらそれぞれの車はどんな
格好で右折待ちして対向車を確認しているんだ？

>>277
じゃあ何のために対角線を求めたんだ？
ホントにその距離が対向車を確認するために必要なのか？

>>280
しつけーな。自分で過去レスあたれよ。ったく。
ほれ。

手順1.見える範囲の対向車が途切れるのを待つ。
手順2.通過車輌が無くなったら、できるだけゆっくりと前進して対向車線に出ていく。
手順3.前方が確認できるところまで前進したら目視確認の上右折。

この手順1.では車はほぼ直進の姿勢。
2.では否応無くハナが出ていく。
以上。
とにかく過去レスの50位は読んでから参加してくれ。

>>282
２で鼻が出て行くが、その距離がどう関係ある？
むしろＺの方が前方の死角の角度が小さく対向車の確認が容易な気がするが？

>>282
＞手順2.通過車輌が無くなったら、できるだけゆっくりと前進して対向車線に出ていく。
＞手順3.前方が確認できるところまで前進したら目視確認の上右折。

＞この手順1.では車はほぼ直進の姿勢。
＞2.では否応無くハナが出ていく。
＞以上。

で
＞すると左ハンのチンクは1.33ｍハナ先を突き出したところで
＞視界が得られ、右ハンのZ31は2.75m出なければ前が見えない。
ですか。
納得しました。

>>283
あのね。ハナを出さずに済むってことは車に角度をつけずに見えるってことぢゃよね？
そういう対向右折車から距離をとってボディ全体を右に寄せられるような
シチュエーションなら、左ハンドルでも何の問題もなく前方視界が確保できるの。

ぢゃからハナが対向車線に入らずとも見えると言うような状態ならそもそも
左は不利ですらない。そういう結論が欲しかったのかねぇ？

>>285
じゃあ、同じ車でハンドル位置が違う車ならどうなんですか？

>>286
それは１無量大数回くらい書いているけど。

右　ハ　ン　は　、　左　ハ　ン　よ　り　視　界　が　有　利　で　す　。

102 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：04/08/01 14:18 ID:RduuF7mO
さて、では挑発するバカが多いので本題に戻る。さぞかし立派なレスが付くことぢゃろう。
まず。左ハンドルと右ハンドル。左側通行の日本にどちらがより
適応しているかは言うまでもない。右ハンドルであるべきぢゃ。
比較優位の話はコレにて終了。右対左の話はこの結論がファイナル・
アンサーぢゃ。

ところが、左は危険だから禁止しろとか、規制しろと言うバカが
おるので話はややこしくなる。比較優位は安全基準の話とは何の
関係もない。それが関係するとすればそもそも右ハンドル自体が、
今にも事故を起しそうなほど危険で、禁止にされるかどうかの
瀬戸際にあるケースぢゃな。それならいっそ自動車自体禁止を
訴えた方がいい。

まずアホ達が理解すべきは比較優位の話がしたいのか、安全基準の
話をしたいのか自分の話の落とし所を自覚する所からぢゃ。

200 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：04/08/03 14:12 ID:yeX8yLUb
>>193
比較論と基準論は話が根底から違うぢゃろ？

A君は身長200cm。B君は身長210ｃｍ。
A君はB君と比べてチビである。コレは「比較の上で」真である。

ならばA君はどこへ行ってもチビとしか言いようが無いのか？
…世の中に身長200cmをチビと言う社会は無い。
例えば身長150cm以下をチビと呼ぼうと言うなら分かる。
コレは「基準」を定めてそれを下回ればチビであるからと認定しておるわけ。

左は右より不利。これは比較論に過ぎない。基準を満たしているか否かは
比較論には語るすべは無いのぢゃよ。ぢゃから左を危険と認定するなら
その基準を明確にせよと言っておるの。

>で、左ハンドルとの安全性の差異は無いって　無理ないかな？
これは>>181のどこに無理があると思うのか指摘してくれと何度も言っているはず。
ワシが説明した論旨に突っ込みが入れられないなら、それはチミ自身がワシの
論理構築に「無理は無い」と証明してくれていると言うことである。

じゃあ、左ハンは右ハンと比較すると危険なんですね。

>>289
そうね。身長200cmのヤツが210cmのヤツと比較してチビな様にね。
だから、「右ハンと比較すると」って言葉を取ったとたん成立しなくなるよ。
それがわかっていりゃ事実なのでナンボでも言え。

＞ぢゃから左を危険と認定するなら
＞その基準を明確にせよと言っておるの。
その基準と言うのは日本の交通が左側通行の右ハンドルであると言うことではないのですか？

>>291
108 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：04/08/01 14:40 ID:RduuF7mO
次にバカが必ず言い出す。
「左ハンは右折の時危ない」のウソを定義しておこう。

右折の安全確認は目視で対向車線を見渡すことによって
行われる。対向車線を見通せない要件は様々ある。
パネルトラックが対向側右折車線にいれば、右ハンドルだと
言っても、向こうがキレイさっぱり見えるなどということは
あり得ない。つまり見えないながらも少しずつ車を前進させ、
視界が確保できるところまでゆっくり出ていくという
テクニックは、運転者なら必ず身につけているはずぢゃし、
実際に使うケースも多い。

さて、では左ハンドルが右折する時には、全くこの技術を
応用すればいいだけの話しで、コレを否定することは、
自動的に右ハンドル車も両側がブロック塀の路地からは
出てきてはいけないと言うことになる。

ついでに言えば、対向車線が渋滞中に側方を二輪車がすり抜けて
来て、右折車と衝突する通称サンキュー事故ってのは、ハンドル
位置に関わらず視野の確保の方法は皆無である。
しかし、慎重なドライバーならこれを徐々に鼻先を出していく
ことで回避して混合交通を円滑に運転できるのである。
つまり視界が確保できないということが不利であることは
事実だが、それを危険に直結させるかどうかは運転の方法次第で
あるということぢゃ。

まあ、あんたら工夫して運転しろってこった

>>292
じゃあ左ハンは右ハンと比較しても危険ではないって事ですね。

>>294
自分の頭を使って少しは考えた方がいいんでないの？

素養としての左ハンドルは右ハンドルと比較して視界に関して不利な部分があります。
コレを右ハンドルと全く同じ方法で運転すると危険です。
しかし左ハンドルの特徴をよく理解し、その特徴に応じた運転方法をとることで、
リスクをほぼ右ハンドルと同じ水準にする事ができます。

これ以上オタンコな質問はしないようにね。

>>295
ということは、日本では左ハンドルはさけた方がいいんですね。

右・左ハンドルの危険性を論議するのに、
異なる車種を出してきてどうする？バカか。

>295

あれ？おっちゃんいつのまに右派になったの？

てことはスレタイは「アホは日本で左ハンドルに乗るな！」が正解ですね。

＞しかし左ハンドルの特徴をよく理解し、その特徴に応じた運転方法をとることで、
＞リスクをほぼ右ハンドルと同じ水準にする事ができます。

これは正しいと思う。でもね、その特徴に応じた運転方法ができない輩が
多いわけでしょう。教習所で習うのは右ハンだけで・・。
だから、危険だっつってるの。
今、漏れはカルチャースクールに仕事に行ってるんだけど、そこにきている
マダム達は、お金持ちが多く、3割くらい、左ハンドルに乗ってるんだけど、
聞いてみると、右に曲がる時は度胸一発よ・・　なんていいやがる。
ただでさえへたくそなおばちゃんたちが、左ハンドルに乗り更に危険になる。
これ、危ないよ。

おっちゃんをはじめ、ここにいる左ハンドル擁護派の人たちだったら
おそらく大丈夫かもしれないけど、おばちゃんたちが平気で乗っている今の
現状は危ないよね。

>>298
持論に矛盾が生じてきたからぢゃないの。

>>296
少なくとも、右ハンドルに乗りたがるヤツに左を積極的薦めたりはしないねぇ。

しかし「その車は右ハン本当にダメだぜ」って車はあるのでねぇ。
そういう場合は、「左に乗れないならやめておけ」ということはあるね。

一連のプジョーやジャガーのXタイプ、ポルシェやフェラーリは最悪ぢゃからねぇ。
まあ正直ベースのモンディオは右でもそう問題なく乗れるのになんでXタイプは
ああもダメなのか理解に苦しむがね。

>>302
ところでおっちゃん、晩飯食べたか？

おっちゃん
あんた言ってる事がだいぶぶれてきたじゃないか・・
>>102
>>295
左は危ないから右と同じ運転方法はあぶない・・。
102じゃ左は危なくないって言ってたのに・・。

おっちゃんの言いたい事がよくわからなくなってきたなぁ

左は右に比べ合理性にかける部分がある、だからそれを意識した運転をしよう
そうすれば左ハンドルだって危なくないよ！！！

って事なのか？　なんか当初の>>102とはぜんぜん違うよ
書くに事欠いて　こんな車は左ハンドルをお勧めするよ
だなんて車のアドバイスになっちゃって
どうなってんだ？

>>304
包丁は危ないが、使い方が正しければ危なくない。
コレのどこが矛盾しておるの？

>>305
どうしてお前はそこまで文章を読む能力が無いの？
勝手に自分で言葉を入れ替えちゃうようなデリカシーだから分からなくなるのよ。

>合理性にかける部分がある
こんなことワシがどこに書いた？　適当なこと言うなよ。引用するなら原文見ろよ。

それから左ハンをお奨め??????????
>しかし「その車は右ハン本当にダメだぜ」って車はあるのでねぇ。
>そういう場合は、「左に乗れないならやめておけ」ということはあるね。
コレをどう読めば左ハンをお奨めしておるのよ。

「右は酷すぎるから、左ハンドルを安全に運転できる自信がない人は
その車自体を買うことをあきらめろ」
と言っておるのぢゃろうが？

チミは疑問を感じたらレスをする前に元文章を10回読み直してから質問してくれ。
聞かんでも答えはそこにあるからね。

あーごめんよ
じゃ単純に質問

左は右に比べ合理性にかける部分がある、だからそれを意識した運転をしよう
そうすれば左ハンドルだって危なくないよ！！！

という事でOKなの　言いたい事は？

アーごめん間違えた

左は右と同じ運転をすると危険だから　そこを意識して運転しよう
そうすれば左ハンドルだって危なくないよ！！！

ってこと？　たびたびごめんね

>>308
ワシは合理性と言う言葉は使っていないから大変気持ち悪いし、
禍根を残しそうな気もするが、粗雑なチミの感覚からすれば
そういう意味だといってもいい。

そもそも車の合理性なんて多面的過ぎて右の合理性の方が遥かに劣っているケースだって
山ほどあると言う釘だけは刺しておくよ。

ああ、気持ち悪い。やっぱり自分で書きなおそう。

「左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
運転する必要がある。そうした運転をする限り、左ハンドルは実用上、右ハンドルと同等の
安全性を確保することができる」
そういうこと。

>>295じゃ
リスクを「ほぼ」右ハンドルと同じ水準にする事ができます

が
>>310で
同等の安全性を確保することができる

になったね　
「ほぼ」　「同等」　う〜〜ん微妙

まあ、コレでハッキリしたのが、ID:7R81vqKYは姑息な手段を使って、
意図的に人の発言のニュアンスをずらして行き、論理矛盾追い込んで
破綻させようとしていたということぢゃな。

言葉に対するセンスってのは固有のものでね、>>311のような書き方と
捉え方ができる人間は、それ以前の無神経な言い換えのような過ちは
犯さない。逆に言えば意図的なものだったということぢゃ。

＞左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
＞運転する必要がある。
つまりその分危険だってことね。左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
運転する必要がある。

＞左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり
これって左ハンの出来が悪いってこと？

>>306
でも包丁の本来の目的からすると、包丁は危なくないが
使い方を間違えると危険である。
じゃない？
その言い方だと、左ハンドルは危険だから、正しく運転しなさいってこと？

ジャガーなのに左ハンドル乗ってる香具師見ると、アフォですか？と聞きたくなる。

＞「左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
＞運転する必要がある。そうした運転をする限り、左ハンドルは実用上、右ハンドルと同等の
＞安全性を確保することができる」
＞そういうこと。
左ハンドルは危険だから、運転に注意が必要ってことですね、だんな。

>>317
違うねぇ。
＞「左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
＞運転する必要がある。そうした運転をする限り、左ハンドルは実用上、右ハンドルと同等の
＞安全性を確保することができる」
ってこと。

>>318
どう違うんだ？

>>319
だから
＞「左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
＞運転する必要がある。そうした運転をする限り、左ハンドルは実用上、右ハンドルと同等の
＞安全性を確保することができる」
＞そういうこと。
ってこと。

>>320
左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
運転する必要がある。そうした運転をしなければ、左ハンドルは実用上、右ハンドルと同等の
安全性を確保することができない。
つまり危険なんですね。

なんか、コピペ＆言葉のニュアンス指摘厨ばっかだね、
自論を構築した上で、意見としておっちゃんにぶつけんと
おっちゃんもまともに相手にせんと思うぞ。

なんかふるーいスレがむしかえっただけの希ガス

おっちゃん自身が危険という表現を避けてるだけじゃん。

>>323
ふーん。では危険と言う単語を使って表現すりゃいいのね。

「左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
運転する必要がある。そうした運転をできないドラーバーが運転すると左ハンドルは
危険である。同時に自動車そのものの特製を十分認識して運転できないドライバーが
運転すると、自動車は全て危険である」
そういうこと。

しかし、このスレも議論が尽きないねぇ・・・・

日本は低速主体の交通がメインだから、逆ハンドルでもあまり問題にならないが、
日常的に高速道路を使い、インターの数も多く合流箇所の多い道路を持つ国では、
合流の際に後方死角が大きく、危険度が高い逆ハンドルは、ほぼ禁止になっている。

おっちゃん左ハンドルが危険だとみとめてるんだな。

ぼらんちあぢゃよちみぃ

>>327
そうそう自動車は危ないよ。っつーかチミ、もしかしてこて君か？

結論
自動車は危険である。
左ハンドルは更に危険である。
房コテ

>>330
もうつまんないよ。ネタがしつこすぎ。
お姉ちゃんに嫌われるよ。

ジジイ見苦しいぞ

>>332
「左ハンドルは右に比べて総合的な視界の特性に劣る部分があり、それを十分認識して
運転する必要がある。そうした運転をできないドラーバーが運転すると左ハンドルは
危険である。同時に自動車そのものの特製を十分認識して運転できないドライバーが
運転すると、自動車は全て危険である」
そういうこと。

今日はいっぱい２ちゃんができてよかったですね
おやすみ

>>おっちゃん
ちゃうちゃう。おれならもっと面白く進める。
昨日のにいちゃんの方がおもろかったね。
で、おれは名無しじゃ書かんよ。
名前欄にちゃんと「こて」って入ってるから。　

きのう一晩ROMって、今日これじゃかなわん。みなさん寝ましょ。おやすみ〜

>>おっちゃん

ほんま、ご苦労やな^^
丸一日見てたが…よく途中で嫌にならんかったよな
どの車もみな同じ視界じゃないのによ
違えばそれに対応して運転したらどうもない…それだけのこと

>>300が

＞右に曲がる時は度胸一発よ・・　なんていいやがる

オレは対向車を確認してから曲がる
だから怖い思いをしない…そのおばはんはしないから危険
この差はなんだ？ハンドルのせいか？法のせいか？って思うんだがな
ま、教習で1時間ぐらい乗せて勉強させるのは賛成だけどな

ま…お疲れ^^

うん。おっちゃん、なかなか面白かった。
ふざけ放題のムチャクチャな不良中学生相手に、
コツコツと頑張ってる先生みたいだったな。

知識の面でも論理性の面でも、敵うわけのないようなレベルのやつが
ワラワラと押し掛けて、「よし！先公、勝負だ！」って順番に口げんか仕掛けてくる感じかね。
俺だったら、あほらしくて、ブン殴って帰るところだ。

プジョー206や307は右ハンドル仕様はかなりダメ

一晩で300も馬鹿ｽﾚ続けてる不漁厨房と、ムキになって食ってかかるおっちゃんとの差がわからん。

どっちもオツムが弱い子だというなら理解出来る。

次のｽﾚﾀｲは、『おっちゃんと左右ハンドルの腐りﾈﾀを死ぬまで回すｽﾚ1』とでもしてくれ。

何年もよく飽きずに続くなぁ。俺も春あたりまでレスしてたクチだけどもさ。
おっちゃんも、持って回ったような言い方してるから趣旨を理解されにくいんだよ。まあワザとなんだろうけど。
少々込み入った話を、基礎的国語力の無い人間に無造作にぶつけて
反応を見て愉しむのはあまり良い趣味とは言えませんぜ。
（自分もやった事あるから分かるんだが、それだけに今回は余計にイヤらしく感じたよ。）
まあ過去レスも読まずに暴論・極論ふっかけて、挙句書き逃げしてくような奴が跡を絶たない2chで
ストレスが溜まるのも理解できるけどね。（それとも、溜まってる様に見えるフリしてるだけか？）
とにかく、あまり生産的な活動とは言えないよな。
理解できるアタマを持ち合わせてない奴にいくら説明しても徒労に終わるだけだよ。

理論的に言うと少しづつ
変化した
変なコテハンの人と
夏厨

≒

>337

お前は、どうしようもないDQｎだな

おっちゃんの敗けだな。
結局左ハンドルは危険と言わされたんだからな。

例え左ハンドルが危険だったとしても、俺は好きな車乗るよ。

>>343
しぃ〜っ思ってても書いちゃ駄目だよ。
おっちゃんは勝ったつもりでいるんだから。

勝ったつもりになってもらわないと、昨日の狂った様な書き込みが再燃しちゃって痛いから。

しかしあの狂い様、チドンぽかった。

>>344
それはそれでいいんだよ。

ここは論議の上での勝負を楽しむｽﾚで実際左ハン海苔しかいない事に早く気付けｙ

おっちゃんからかって遊ぶスレだと思ってたけど、違うの？

釣り堀だろ。

読んでて思ったが・・

おっちゃんは、揚げ足厨にからまれたくないがために
毎回、異常に注意深く、突っ込みようがないような言い回しで表現する。
子供相手だから、なるべくかみ砕いてあげようという配慮はあまり見られないな。

で、それが、学のないやつらには「理屈っぽい」「わけわかんねーよ！」となり
最終的に「理屈っぽいだけだっった！おれらの勝ちだ！」と言い出すことになる。

それをみたおっちゃんがまた大人げなくぶち切れて、難解な文章で反論。
学のないやつらは、やはり理解できず「長文ウザイ！理屈っぽい！おっちゃんウザイ」となる。

おっちゃんはもっと、バカにも分かりやすく書く努力をするべきだし（すると、揚げ足取られるんだけど）
学のない連中は、最低限、ガッコの国語ドリルを終えてからおっちゃんに挑戦すべき。

>>350
釣れるといいですね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまえら、一年中「釣り」って言ってるな。
すきだなぁ「釣り」って言葉。

そんな風に読める人もいるんですね。

だって、ここまでおっちゃん擁護するなんて、ｹﾞﾗ
誰が考えたって、ﾋｨｰ　バカすぎるよﾋｧｰ

>>354
あなた、顔、真っ赤ですよ。ｗ

一番、バカに見える奴は、

ジャガー、ミニなどイギリス車の左ハンドルに乗っている奴。
しかもイギリスが左側通行と知らない奴。

恥ずかしいよチミ

エボ乗りがおっちゃんについてオモロイこと言ってるよ。
----
308 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/08/04 01:30 ID:pp31COzF
>>305
私は一度も論破されたことありませんね。
強いて言えば、左ハンスレで「おっさん」というコテに説教されたことはありますが・・・・

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/04 01:39 ID:vEviSOqF
おっちゃんには説教食らったんじゃなくて完全に論破されてたけどな。
もっともそういう自覚が無いのはある意味幸せだと思う。

313 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/08/04 01:41 ID:pp31COzF
>>311
いや、説教だよ。まあ、あなたが「論破」だと思いたいのならそれでもいいけど。
私がおっさんを許してあげたんですよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/04 01:45 ID:vEviSOqF
＞私がおっさんを許してあげたんですよ。
吉本新喜劇なみの発言にしかとれないけど、まぁいいや。
商社マンはそれくらいじゃないとね。

315 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/08/04 01:51 ID:pp31COzF
>>314
悔しそうだね。おっさんはとても真剣でイノセントで、それが私のハートをえぐったんですよ。
この人をこれ以上からかうのは失礼だな・・・・と思っておっさんの説教を受け入れました。

>>350
おっちゃんが理屈っぽい？

「理屈に合わない話をする」の間違いじゃないのか？

消防にはおっちゃんがインテリヂェンスに感じるんだろ

おっちゃんの理論の素晴らしいところは、左ハンは危険であることを基本に左ハンは危険ではないと理論付けようとすることだな。

だって詭弁師様だもん。ああ、きょうもステキな詭弁が聞けますように。

>>361
その、おまえの屁理屈聞いてると、俺でもムカっぱらたつよ。

左ハンは、
・右ハンと比較すると危険。
・きちんと運転すれば危険ではない。

と、おっちゃんは何度も説明してるけど、
オマエラは、おっちゃんや左ハンを茶化して喜びたいがために
それを絶対に認めないだけだろ？

いや、実はわかってるんだけど、わざとねじ曲げて
「んーーと・・・あぁ、結局左ハンは危険だってことね」と
わざと逆の理解をしたフリをして、イライラさせて喜んでるだけでしょ。

低学歴にもわかりやすく
おっちゃんの例を引き合いに出して例えると

山田くん（身長200cm）は、
・鈴木くん（身長210cm）と比較するとチビ。
・日本人の平均身長から考えれば山田くんはチビではない。

と、おっちゃんは何度も説明してるけど、
オマエラは、おっちゃんやチビを茶化して喜びたいがために
それを絶対に認めないだけだろ？

いや、実はわかってるんだけど、わざとねじ曲げて
「んーーと・・・あぁ、結局山田くんはチビだってことね」と
わざと逆の理解をしたフリをして、イライラさせて喜んでるだけでしょ。

でもおっちゃんがいくら力説しても国産メーカーは日本で左ハンドル
売らないし、ドイツメーカーも本国じゃ右ハンドル売りません。ステア
リングシートはどちらでもいいハズなのに変ですネ。世の中の人は
みんな小学生以下の知能なのでしょうか。

>>3LoAmeuD
つまらんから出てくるな。

なんだ、今頃気付いたのか？

>>365
売れないから売らないんでしょ。
おまえら不便なものダイッキライじゃん。

売れないのに導入してたら採算とれないでしょ。
あったりまえじゃん。

>>368
　その売れない不便なものが外国製というだけで欲しがる香具師が日本にはｲﾊﾟｰｲいる。
たとえそれが南アフリカ製であろうがね。

売れないから売らない。
さすが鋭い意見ですね。

まったく、おっちゃん否定派の奴等の書き込みを見ていると腹が立つ。
否定するだけなら誰でも出来る。
よく文章を読んで理解してみなさい。

俺は左ハンが運転しやすい。ただ外車で右ハン乗ってる奴見ると
（だいたい中年後半だが）ムカツク。右ハン乗るなら国産買え。
見栄だけで乗ってんじゃねーよ

>>369
ちなみに

左ハンBMW＝ドイツ製
右ハンBMW＝南アフリカ

このことですか？

>>372

いや、そういう意見はいいよ。
あんたの主観でしょう。
好きなほうに乗ればいいと思うよ。

見栄を否定するなら、軽の数がもっと増えてるだろうし
そもそも車なんて買わずに
ジャイロキャノピーかなんか乗っておきゃほとんど間に合うわけだし。
ブランドの価値も否定することになりかねん。

みんなでユニクロ着てアルト乗って一家で牛丼屋行くのは抵抗ないかい？

、

まったくおっちゃんを擁護するやつらがいることじたいが笑える。
友達ですか？

>>373
　小ベンツ

>>371
おっちゃんの文章が理解できるとは・・・。
あなた素晴らしい人ですね。

おっちゃんの文章なんて、普通の大人なら書けるレベルだし理解できる。
あれが、意味不明とか理解不可能とか言ってるやつは、理解しようとしてないだけ。
思考能力停止してんでしょう。

もしくは、考え方が根本的に違うんだろうね。
だって、おっちゃん叩きしてるのは
結局、左ハンに乗ったことないアンチばっかでしょ？

>>376

右ハンBMW＝南アフリカ

のことでもあるわけですね。

南アフリカにＢＭＷの工場は無いはずだぞ？
工場があるのはメルセデスだろう。

>>378

>思考能力停止

「文章読解能力が足りない」と言ったほうがいいね。
「思考停止」というと、言葉として全く別のニュアンスになるしね。

例のコテハンをみてると　あの元教団の上祐を思い出す
「ああ言えば上祐」懐かしいなぁ　それとその取り巻き連中
奴ってディベートに長けてたんだっけ　学生時代は合戦に明け暮れてたそうな
とにかくあいつは面白かった　もうはチャメチャで　あの上から物を言う様が、、

それを思い出す　滑稽。
http://www.joyu.to/

>>380
　同意。BMWのドイツ以外の工場はアメリカとタイだろう・・・
他にもあるか知らんが南アには無いな。

>>383
BMWの南ア工場ありますよ。

そうか、おっちゃんも長い論戦の末、危険だと言わされたか・・・。
ま、そういうことだ。

>>384
　そうか、知らんかったわ。今、ググっても出てこないんだよ。後学のために
南アフリカの工場ネタ、知ってるだけ教えてくれないかな？

>>386
あまり詳しくは知らないのですが，２０００年頃から南ア製E46が正式に日本仕様として入ってきています。
ただ工場自体は古くからあるそうですよ。

>>387
　そっか。ありがとう。また調べてみるわ。

>>865
そう言えば昔、チドン君が
「日本車が280ps以上の車を売らないのは安全重視だからだ！」
とか言ってたね。

あと1,2ヶ月で言えなくなっちゃうけどねW

しかし、進歩のないスレだね。

>>386
うろおぼえだが・・・
日本に入ってくる右ハン３シリーズは、すべて南アフリカで作られてんだよ。
たしかね。車体番号のどこかにＮＡとか入ってるのがソレ。

その他はドイツでつくってる。
Ｘ５やＺ４は、アメリカの工場だね。

>>385
>>364で言うところの
「んーーと・・・あぁ、結局山田くんはチビだってことね」ってことだね。

シーランのレスには何か意図的なものが感じられる。

高校のときの数学教師が言ってた。
「左ハンドルの利点は、危険な原チャに直に文句をつけられることだ」

>>385
おっちゃんも長い論戦の末、危険だと言わされたんですね。
はあ、そういうことですか。

>394
たーしかにｗ

左ハンドルを選択する理由

・見栄　←　これがお前らがいうところのアホ
・右ハンの出来が悪いから
・長年輸入車に乗ってて左のほうが運転しやすいから
・即納可能な在庫がたまたま左しかなかったから
・グレードにより左しか設定のない車種があるから
・運転手を雇っていて後席のドアの開閉が左のほうが迅速にできるから


これでこのスレはおしまい。。。

おしまいにすることで
おっちゃんの危険と認めたレスを抹消したいわけですね。

>>398
糞固定には興味ない

>>391
　ネタありが�d。X5やZ4は知ってたんだけどね。

>>397
・右ハンの出来が悪いから

これは見栄で左に乗るアホの思い込み

右Ｈの出来が悪いから、というのは分からないが
自分の好きな車に右Ｈが無いのだから左Ｈに乗る。

メーカーが採算度外視で左右どちらも作ってくれればいいのに。
こりゃ無理だ

ていうかおっちゃんみたいに頭悪いのが左ハン擁護すっと
左ハン乗ってる俺たちが頭悪く見えちゃうのでやめてほしいです。

>>401
車体が右に傾いてたり、
ステアリングのセンターが体の中心からズレてたり、
ペダルレイアウトが終わってたり、

思い込みではなく誰が見ても分かる違いがあるぞ。

すべては右ハン市場の小ささ故のことなんだから
日本を右側通行に変えてしまえばすべてが解決する。
実際スウェーデンは左から右に切り替えた。

出来の悪さに気付かないのは勝手だが
だからと言ってわかるやつを否定すんのはおかしいだろ。
負け惜しみと言われても仕方ないよ。

わかってるよ

>404

誰が見ても分かるような右ハンドルしか作れないメーカーの
クルマに乗るなよ・・・。

って、釣りだと思うけど、いまどきそんなのないよ（笑）。
ペダルレイアウトは小型車右ハンドル共通の問題だし
（設計右・左関係なく）、ステアリングのポジションなんて調整できない
糞メーカはもはやない。

それにスウェーデンは安全志向の国で左側通行の国には
基本的に右ハンドルを・・と考えている国なので、
ボルボなど、右ハンドルが多いでしょ。

あ、釣られたとかいわないでね。あまりにも古典的な意見だったので

よく右ハンドルのつくりの悪さっていう話が出てくるけど、
私は外車5台所有するうちの4台は右ハンドル1台左ハンドルだけど、
右ハンドルのペダルレイアウトや重量の問題なんか気づきもしないけど
本当にそんなにひどいの？

BMWはよく重量配分がとか言う人がいるけど、
メーカーディラー誰に訊いても、そんなのないって言ってたよ。
レイアウトに関しては、昔はあったけど、今はそれほどひどい車はないって話だったけどね。

うちはBMWの右が1台左が1台あるけど、どっちも大差ないような気がするけどね。
実際左右所有して右は我慢できないって言う人いるのかねえ。

左ハンドルの不便さや危険度はそれなりに高いと思うがどうだろう。

>408
だから、ペダルレイアウトの問題は。。。
右ハンドルだとアクセルが右のタイヤ側に来るでしょう。
だから、小型車だと、アクセルが中央によってしまい、全体的に
体が左を向いてしまうってわけ。
左ハンドルだと、アクセル方向にタイヤが無いので、
ベストポジションっわけ。
小型車の右ハンは少なからずこの問題を持っているよ。
これはもちろん、日本車も同じね。
BMWとかメルセデスなどまず問題ないね。

重量配分っていうけどさ、運転席に一人乗る場合と、助手席にも人が乗る場合で
バランスが変わってくるでしょう。そんなの関係ないって・・。

ただ、左設計左ハンドルの場合、ブレーキワイヤーが不自然な形になるから、
少しフィーリングが悪くなってたのよ。昔の車は。
でも、電子制御化された今の車には全く無縁の話ですよ。

気にしないで、輸入車右ハンドル乗ってください。

ただ、左ハンドルが危険かどうかって言う意味では、慣れれば同じように運転できますけどね。
危険というより、不便な時がちょこちょこあるってことよ。
右折の話が多いけど、むしろ、追い越しの時（前にトラックなんかがいた時）困るよね。

左設計左ハンドル→左設計右ハンドル　の間違いでした。

あと、付け加えて言えば、既出だと思うけど、
日本で作られる車も設計は左ハンドルでされている場合がほとんどですよ。
もし、右ハンドル化で弊害がでるなら、日本人ほとんどが弊害車に乗ってる
ってことになる。

あ、アンチ左ハンドルではないので、補足しておくけど、

４０４なんか（釣りだと思うけど）のような極端な意見はさておき、
基本的に右ハンドル化したところで、弊害というのはほとんどない。
ただ、車内の収納ボックスなどが左ハンドル設計のままとかはあるよね。

でもね、世の中には、設計どおりのクルマに乗りたいという人もいると思う。
完璧な「モノ」を追求すると、そうなってくると思う（左側通行で左ハンドルが完璧ではないというのはさておき）
だから、そういう考え方も理解してあげるべきだと思う。
そういう人たちは、おそらく日本車も左ハンドルで乗りたいんだと思う。
モノにこだわる人って、そんなもんですよ。
そのこだわりこそが、より細かな技術を生み出していくのではないかと思います。

これだけのたまった私も、左ハンドルに乗ってますｗ。

↑食中毒に注意！

なんかＭＤのメディアが違っても音が違ってくるっておっしゃる、ピュアオーディオ教
信者様なみのキモさだね。微妙な違いも鋭く見分けるってか〜　滑稽、って言葉が
これ以上似合う人もいないですね。

>>409
チミの言いたいコトは概ね正しいと思うよ。

だから基本的には右ハンドルに乗れば良いぢゃろ。
ただ知っての通りプジョーに代表されるダメ右ハンドルもあるから、
お気を付けてってアドバイスを老婆心として付け加えているだけ。

それでもどうしても「自分にとっては右化の弊害が我慢ならない」と
言う人が、左にのるのはまあいいぢゃろ？
そういう人は右化の弊害を感じない人を否定する必要はない。
同時に右ハンに乗る人は、右化の弊害を感じる人を否定する必要はない。

ワシは世の中の多数派がこぞって左ハンに乗るようなことはワシは全く願ってい。
それは危険ぢゃからね。

>>413
例えばね。そのピュアオーディオ信者が圧縮系の音楽を聞く人をわざわざバカにしているなら、
それはそいつが悪いと思うよ。
しかしね。そいつがやっぱりオレはMP3の音が嫌だから、自分で聞くのはCDにしたい。
と言っているのに、MP3の音が悪いなんて言うのは過去の話。って煽って、CDで聞くことまで
批判する行為は正しいと思うのかね？

？？　また話が飛躍してしまいますねー　その思いこみによる
理論展開どうにかなりませんかー。

>>416
チミの喩えが辻褄合わないからだよ。

アンチって
図星の例えをされると､反論のしようがないから､いつも
｢極論だ｣｢飛躍し過ぎだ｣｢話を逸らして逃げた｣って言うんだよな。
もう定番の展開で笑えるよ。

>413
Ａ社のＭＤメディアに録音すると音がいいけど
Ｂ社のＭＤメディアに録音すると音が悪い

って例えだったんだよね？

>>419
SONYor韓国製のハズレメディアと、TDKのアタリメディアなら、違いは分かるかもしれないね。

というか>>413の発言は、単にマニア志向そのものを否定してるだけに見えるのだが。
こだわりが無ければ、MDもCD-Rもカセットテープもメディアなんぞ使えれば何でもいいわけで。
同じようにペダルレイアウト等の差異を感じなければ、べつに206や初代ヴィータの右を乗っても問題ない。

人の主義を解さない輩に限って自分の主義はｺﾞﾘ押しする。
人の例話にｹﾁつける輩に限って自分の例話は理解しろと発狂する。

そんな貴方はアンチくん。

おや〜
おっちゃんと意見が合った。
右ハン化の弊害が小さくなった（ほとんどなくなったといっても過言ではない）
けれども、まあ、本当にミクロの部分にこだわりを持つ人は、
左ハンドルに乗るだろうね。
ただね、このこだわりはかなり「オタク」なこだわりなので、オタク以外の人に
その違いを分かってもらおうと思っても無理だと思う。
そもそも、その違いが本当に分かるのかどうか
（自分は正直、乗ってても分からない。僕の場合は、左ハンしか入手できなかった）

４０４のように右ハン化すると完全におかしくなるかのような言い方は問題だと思うし、
かといって、左ハンドルが危険だから乗るなというのも行き過ぎだと思う。

右ハンに乗る人がバカにされるような雰囲気があってはならないと思うし、
左ハンドル乗りの人も「危なくない、不便ではない」といいきるのは不自然。
同じ条件なら右ハンドルのほうが安全且つ便利なことはいうまでもない。

なので、右派の方たち、気分を害さないでください。
あなた方の判断が大方正解なのですから。

プジョーはどういう問題があるんですか？

＞左ﾊﾝﾄﾞﾙ乗りの人も｢危なくない､不便ではない｣といいきるのは不自然｡

だからこういう発言が火種になるんだよ。
ここって左容認派が一番神経質になっているポイントなのに。

誰が｢言い切って｣んだよ。あるなら引用してこい!バカ

このスレでの｢左容認派の統一見解｣を読んだことないのか?
もういい加減にしてくれ

左販は右折ができない

右販は縦列駐車ができない

>>423
てことは左容認派は危険だと思っているんですね。

左ハン容認派に対するイメージの誤解があるようなので書いておきたい。

左ハン容認派は外車＝左ハンという古臭い概念にとらわれたヤツという意見を
よく見かけるが、むしろおせっかいな左否定の方が古臭いとワシは思う。

70年代までは右ハンドルの出来は危険なほど酷く、また世の中全体も車＝ステータスシンボル
という見かたが強かった。外車に対する世間の認識も低く、外車であることをエンブレムや
スタイルから分かってもらうことが難しかった時代なので、左ハンドルに乗らなければ国産と
間違えられると考える連中もいっぱいいた。

80年代に入るとCGの小林彰太郎が左側通行下で左ハンドルに乗ることの愚かしさを訴え、
影響を受けやすい連中の間で、輸入車でも右ハンドルを選ぶことこそが進歩的なユーザーで
あるという風潮になった。こういう連中は左ハンドルを見ると鬼の首を取ったように「固陋である」
「無知である」と批判して回った。正直ワシもこの時期左ハンドルに乗るヤツをバカにして回った
クチなので、そのキモチはよくわかる。

ところが80年代の後半バブル景気を迎えると、BMWが六本木のカローラと言われるほど輸入車は
氾濫し、都市部では珍しいモノでもなくなった。90年代には自然、世間の輸入車に対する知識も増え、
もはやハンドル位置に頼らずとも、どこのブランドの車かが分かるようになった。
同時に、輸入車に実際に触る機械も増え、現実問題として右ハンドルの出来が左に及ばないことが
経験的に理解されるようになった。もっと出来のいい右ハンを求める声は大きくなり、以後少しずつでは
あるが右ハンドルは改善されてきた。

21世紀以降の輸入車乗りのトレンドとしては、車種後との出来不出来でスマートに左右ハンドルを
乗り分けるか、右ハンドルに絞って出来の悪い車種は選択肢から落とすという状況になっておる。
そして、右ハンのできは少しずつ改善されており、確かにウルサイこと言わなければ問題がない
車種は増え続けている。しかし未だに酷いものもあるのは事実ぢゃ。
つまり、「見栄で左に乗るのがカッコ悪い」という主張は、トレンド的には80年代のものであり、とてもでは
ないが新しいモノとは言えない

しばらくレスがないと思ったら本を読みあさってたんだな。

>>428
びっくりした！　ウンコが喋った。

↑誰か要約してやれよ。
まとめるの下手だな、ﾎﾝﾄw

>>429
情けないな、そんなレスしか出来ないのか？
「左ハンは危険だ。」と言える人なのに。

>>429
てか、こんなレスが付くから夢中になっちゃうんだよな。

>>428
情けないな、そんなレスしか出来ないのか？

>>429
ウンコに興味がお有りなんですね。

>>433
結局チミは荒らす事しか能がない蛆虫野郎ぢゃよ。

＞70年代までは右ハンドルの出来は危険なほど酷く、また世の中全体も車＝ステータスシンボル
＞という見かたが強かった。外車に対する世間の認識も低く、外車であることをエンブレムや
＞スタイルから分かってもらうことが難しかった時代なので、左ハンドルに乗らなければ国産と
＞間違えられると考える連中もいっぱいいた。
さすが車に詳しいですね。頭が下がります。
これからもその豊富な知識をひけらかし、左ハン叩きをボコボコに





笑わせてくださいよ、旦那。

オマエらウザコテにエサ与えすぎ

茶化すのだけは勢いがいいんだけど、
内容に関しては一切突っ込まないのね。（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾟﾌﾟｯ

>>438
内容に関しては非の打ち所がないので、つっこむことなんて出来ませんよ。
＞外車に対する世間の認識も低く、外車であることをエンブレムや
＞スタイルから分かってもらうことが難しかった時代
こんな時代から生きていた車通の方につっこむなんておそれおおくて出来ませんよ。

＞パネルトラックが対向側右折車線にいれば、右ハンドルだと
＞言っても、向こうがキレイさっぱり見えるなどということは
＞あり得ない。つまり見えないながらも少しずつ車を前進させ、
＞視界が確保できるところまでゆっくり出ていくという
＞テクニックは、運転者なら必ず身につけているはずぢゃし、
＞実際に使うケースも多い。

＞さて、では左ハンドルが右折する時には、全くこの技術を
＞応用すればいいだけの話しで

私は左ハンドル乗りだが、こんなテクニックがあったとは。
目から鱗が落ちました。

>>409
＞重量配分っていうけどさ、運転席に一人乗る場合と、助手席にも人が乗る場合で
＞バランスが変わってくるでしょう。そんなの関係ないって・・。

平坦なところに車を止めて
正面から見てみ。
気のせいではなく、明らかに右（向かって左）に２〜３ｃｍ傾いてるから。

もちろんそういうことを気にするかしないかは個人の勝手だ。
左ハンドルに乗ることの不便さと天秤にかけた上で
個々が判断すればいい話であって。
他人がとやかく言うことではない。

>>438
×輸入車に実際に触る機械も増え
○輸入車に実際に触る機会も増え

つっこんでやったぞ。

>>407
＞ステアリングのポジションなんて調整できない
＞糞メーカはもはやない。

ステアリングのセンターがシートの中心から左右にずれているものを
どうやって調整するんだ？
ステアリングの調整はチルト（上下）とテレスコープ（前後）だけだろ。

>>441
だから>>409の言いたいのはそんなことじゃないんだって。
助手席に人を乗せるとバランスが崩れるから人は乗せないって
こだわりのある奴は偉いっていってんだよ。

>>443
これはマジレスだが、ステアリングシャフトのずれって左右で
違うのか？
左ならシートに対してセンターなのに、右仕様だとオフセットされてるとか？

>>445
車種によって違うから一概には言えないが、
右ハンのオフセットが酷いのがあるのは事実だ。

>>446
そうか、サンクス。

>>431
そうそう、左ハンは危険だから右折する度に１００％事故を起こしており
右ハンは右折事故は絶対起こさないんだよ。

これでいいか？

>>448
君は何か間違ってる気がする。

ある車種の出来が左ハンと右ハンでまったく同じとして、どっちに乗るか？

俺は右かな。
だって日本の道路インフラは右ハンに合わせてあるから。

しかし、ここの左ハン派（左ハン海苔とは限らない）は危険だと言われると
何故、そんなにもムキになるんだろう？
俺は、左ハンの危険なところが好きで乗っているんだって言える
心にゆとりのある好人物はいないのか？

記念カキコ

おっちゃんに聞きたい。
おっちゃんは「歴史の話をしているのだから引用が多かったり聞き覚えの
ある話ばかりで当然」といっていたな。大昔の話なら資料文献から調べ
られたことを元に語られているからそれで良いが、ここ数十年の話ならば、
多くの人が同じ事を経験して、その人なりの感じ方をして生きているだろう。
そういう状況の中で、実際にW123に乗ってきた人のオリジナリティのある話と
「御本でお勉強した」だけの人間の話、どちらが聞く価値があると思う?

>>453
おっちゃんにそんなこと聞く価値はないと思う。

おっちゃんに聞きたい。
おっちゃんとおちゃわんって似てね？。

おちゃんは寝るのが早いようだな

>>441
当方、BMW645Ci右ハンドルとメルセデスS350右ハンドル所有。

＞平坦なところに車を止めて
＞正面から見てみ。
＞気のせいではなく、明らかに右（向かって左）に２〜３ｃｍ傾いてるから。

今見てきたけど、傾いていなかったよ。メジャーまで使ったのに（ｗ
この手の「傾き」云々というのは時々耳にするけど、非常にあやしい。
３０数年前のマルニ時代の記憶じゃないのかね？

俺は､BMW320i右ﾊﾝﾄﾞﾙ所有｡平坦なところに車を止めて正面から見てみた｡
見た感じはかわらない。
でも定規でタイヤとフェンダーの隙間を計ったらリヤはほぼ同じだってたが､フロントはなんと2cmの差があった。
正直かなりショック。
見なかったことにしようと思う。
日本で正規で買える318と320は南アフリカ製と言うことも最近聞かされた。

正直､左ハンは怖いので次は素直に国産を買うと思う。

タイヤの空気圧を確認するのが先だろ？>>458

ごめん、空気圧は関係ないな。

左ハンドルの320iがどうなっているか確認しないことには、
どうともいえないだろう。

>>427
そんなふるい話を持ち出さなくても、世間一般では、普通に
　　左犯＝「見栄っ張りの馬鹿」
ですが。

おっちゃんが他人の意見なんか認めるわけないだろう。自分に
都合の良い意見しか受け容れないよ、受け入れても曲解つき
だけど。

　おっちゃんにとってはハンドルの左右なんか関係ない。自分に対する反論を
完膚なきまでに論破する（あくまでおっちゃんの脳内の話。読む人によっては
論破されるとも詭弁を弄するとも言う）のが趣味。薀蓄はたいしたものだと思
うが、長文レスが延々続くから読むのがしんどい。俺はおっちゃんに対しては
中立。ハンドルは右。

>>458
当方としても気になったので、先ほどディーラーに逝って確かめてきたよ。
Ｘ３を見てみるついでって事でね。

ちょうど良い具合に320iの左仕様があった。（営業さんの車だ）
掲示板で話題になったという事情を話して（ｗ、タイヤとフェンダーの隙間を
計ってみました。
前輪で１．６cmの差がありましたよ。

メカニックいわく、ハンドルの違いではなくて只の個体差だということ。

気になったので知り合いの納車したての330左ハンの前車高を計りました。
誤差約0.5センチ

やっぱ左ハンのほうがマシなのでは?

ジャガーの左ってあほ、これよく見るけど、アル次期のは明らかにアホ
昔千葉の専門店に出入りしてたけど、
右に換装してるEは多い。左化の弊害が多かった
特に日本の気候。なおさら　だけどこんなの旧車の部類だしクラシックカー
みたいなもんだしそんな薀蓄やらもOKだったけど

「今」の「一般常用ドイツ車」はどうなんだろ、きちんとしたインポータが
輸入してるから　大丈夫な「はず」　じゃなきゃ商売すんなよ

これって本国サイドから見るとすげ〜美味しい話
みんな有難がって左買ってくれるなんてね

オリジナルの左こだわり、それに対する安全性いろいろいってるけど
これって結局日本においての左のエクスキューズ。そうしないと行けないのが
今の現状なんだろ
ロシアにおいて右が存在するのはは安い中古の日本製が人気あるからってーのと同程度
普通じゃないよ
「特に左右両方用意」されてるベンツやらBMW。一体現場ではどう営業してるんだろ
やっぱりココの板見たいな事いってるんか？

これ、本来左の車でしょ、だから右は〜
英国でも両ハンドル売ってたりするのか？　

君がいま得意げに語ってることはもう語り尽くされたことばかり。
少しは空気読んでくれよ

おっちゃんのキティ文章は毎回新鮮な感動があるってことですか？

あいつの文は雑誌の引用が多すぎる

そんなことないだろ
雑誌の引用ならもっと読みやすいはず
内容は雑誌の受け売りだがな

BMWもジャガーも国産車も
設計時点ではほとんどが左ハンドル設計なので、
アホとかバカといかそういう問題ではないのでは？？

エンジンルームの中は左右対称じゃないんだから（特に直列）
左と右で同じになるわけがないだろ。

左と右でゼロから作り分けてる（エンジンルームまで左右対称）
のなら話は別だが。

馬鹿スレを見るのは面白いなぁ、たまにだと

>>472
「ゼロ」から作り分けてるとかじゃなくて、「左右」両仕様で問題なく
設計されているかどうかが重要なのだが・・・

あなたの理屈で言ったら、アメリカ人も英国人も日本人も、
ドイツ車なら「ドイツ本国仕様」しか乗れなくなるじゃないか。

ローカリゼーションへの適応っていう、輸出商品にとっては
重要なファクターは一体どうなるんだよ？

まだ、時々分かっていない人がいるようだけど、
日本車なども左ハンドル設計ですからね。
（センチュリーなどの国内専用車は除いて）

で、前車高の話が出ていたのでうちの車をいろいろと
計ってみた（車屋してます）んだけど、
右ハンドルも、左ハンドルもずれがあるものとないものがあるね。
ホンダアコード、スカイラインにも少しずれがあったし、
（こいつらももちろん左ハンドル設計右ハンドル）
輸入車左ハンドル、右ハンドル双方に若干のズレガあって、
左だから、右だからと断定できるほどの有意差は全く無かったけど・・。

>466
販売する立場から言えば、左を欲しがっている人には、
「やっぱりオリジナルですからね〜」と煽り、右を欲しがっている人には
「差ははっきりいってありませんよ、そういうのにこだわるのは日本人だけですから」
とか、都合の言うこといってますよ。

昔は自分も輸入車フリーク（のつもり）だったけど、車を商売で扱い始めてからは、
国産車しか乗る気がなくなっちゃったよ。

センチュリーは左ハンドル仕様で輸出されてるよ。在外公館向けや企業向けに、ごく少数だけどね。

>>474
首都高の継ぎ目の突き上げが気になるからといって
安易にタイヤをオールシーズンに替えるようなことが
ローカリゼーションへの適応なのか？

そんなもん要らん。
熱対策だけを施した本国仕様で十分だ。

＞昔は自分も輸入車フリーク（のつもり）だったけど、車を商売で扱い始めてからは、
＞国産車しか乗る気がなくなっちゃったよ。

なんで？

>>477
そりゃ「カーマニア」の意見だよ。
いまどきそのような間口の狭い商売なんかしてられないぞ？

マニアは平行モノに乗ればいいじゃないか。

続き

「オリジナル」でとやかく言うなら店で買うのもどうだろうね。

自分で個人輸入するしかないんじゃないの？

自分で現地に赴き書類を書き、新車なら現地ディーラー、中古なら前オーナーから
直接車を受け取り、灯火類など保安部品のみ我が国使用に合わせる。

そこまでして初めて、「オリジナルにこだわる」と言えるんじゃないか？

我が国使用
→我が国仕様

orz

ハジドン＝おっちゃんの主張は、雑誌の受け売り　+　他の人の文のパクリ。
自分を攻撃してくる相手の文までもパクってそのまま平気で書くほどの恥知らず。
左ハン擁護の文も他のサイトからのパクリ。とことんヴァカなおっさんだ。ﾔﾚﾔﾚ

↑ここでパペマペ登場

で、おっちゃんは逃げたわけだな

>478
現実を知ることにより、欧州車信仰の洗脳から解き放たれるっこと
じゃない？
今、国産車も結構いいからね。

ところで右ﾊﾝのフェラーリってあるのか？
買えないけどね。

>>486

英国の車屋。
ttp://www.williamloughran.co.uk/ferrarilist.html

トップへ逝きたければURL削ってね。

あふぉのあつまりやな、ここは。
おまいらが2chでわめくかぎり、左半は安泰。
左半は接待になくならないね。

阿呆で世間知らずで視野が狭く、反社会的で2chの世界がすべての堕落した小僧。

それがここの安置左半。

小さい小さい小さい。

それって朝の４時から必死に書き込むほどの事なの？

>>491
彼のプライドがそうさせているのさw

釣り堀かよ！

なんだ。まだ貧乏人の僻みｽﾚ続いてんのか。

>>494
貧乏人の意味は？

1.左ハンドル車が経済的理由で買えない人
2.左ハンドル車をステータスだと勘違いして他人を蔑む心の貧しい人
3.その両方
4.その他

2だなぁ。
そもそも、なんでそんなに他人の車の
ハンドル位置に執着するかわからん。

自宅の敷地内だけで乗る分には何も文句はないが、公道に左ハンドルなどという
社会と整合性の無い馬鹿げたシロモノを持ち出されちゃ困るんだよ。
右折するときとか、お前が安全確認に手間取り、モタモタしてたら他車の迷惑だし、
確認を誤って衝突したら目も当てられない。

料金所じゃ、左ハンドル車用の発券器なんていうくだらない装置があるが、おまえら
馬鹿のために、料金所の設置コストが高くなっていることに気が付かんのか？

ハジドンよ、お前、コテハン使うなら使う、名無しなら名無しで統一しろや。

書いてる内容が何千回も同じだからすぐ分かるんだが。
ちなみに最近のヴァカの一つ覚えは「パペマペ」ｗ　これ書いてる奴がハジドン。

あほか…
ずっとオレはこれだけだ
んじゃ、コテハンや名無しを含めてチャットするか？
しないんだろ？逃げるんだろ？^^
いつまでも、同じこと言うてんなよ…学習が大事だぞ
最近はすでにおまえの存在はもう過去のものになってんねんぞ
パペマメ君はおれらをいじってるのぐらいもわからんのか…
ほんまもんのまぬけはさすがだ…

５００だろ？

うん。５００だね
おめでとう

>>498=>>499
「うっ後ろ人は居ない！」ってかw

>>499
パペマメって・・・＿|￣|○
おまえ、オッサンか・・・

おっちゃんは427以来逃げたようだなw

おまえ、おっちゃんがよっぽど好きなんだな。

同じ仕様の車があり、左と右選べるとする。左派の人はなぜ左を選んだの？

偽物が嫌だから

微妙な違いを鋭く見分けるプロだから







と本人が思いこんでいるだけ

左の方が安いから

>>506
この前車を選ぶ際にﾌﾟｼﾞｮｰ206S16(右)と206GT(左)両方に試乗したんだけど
あれだけ右ﾊﾝの出来がﾔﾊﾞｲと左ﾊﾝでも乗りやすいほうにって思うよ。
結局出来次第じゃないの？
ちょっとしたﾌｨｰﾘﾝｸﾞの違い程度なら漏れなら間違いなく右を選ぶよ。
ま、その時は結局どっちも買わなかったんだけどね。

>>506
未完成品が嫌だから。
むりやり右化された弊害が精神的に耐えられないから。

なんだ、ただのプラセボ効果か

>511
精神的に弱いんだねぇ

おっちゃんが危険と認めた今、もはや左を選ぶ理由などない。

俺は右利きだから左ハンドルの方がまんこいじるのがやりやすいんだよ。

世界を制するためだ。

あほ　です

>>512-513
趣味にはプラシーボも重要な要素。
意味ばかり求めるのは、俺は仕事のときだけでいいや。

で、>>514は、おっちゃん命ということでよろしいか？

>>511
>>むりやり右化された弊害が精神的に耐えられないから。

逆ハンを無理矢理日本で乗ってる弊害には耐えられる耽溺癖のキチガイ。
↑　
>>511 お ま え の こ と

右ハン化したわずかな弊害が精神的に耐えられず、
逆ハンドル走行の数々の弊害には耐えられる。

うーん、まぁ、バランス感覚は悪いと思うね。

>>518
やっぱりおっちゃんが２ちゃんＮＯ．１だろ。

話を蒸し返すようで申し訳ないのだが、
なぜ誰も>>253の理論の無茶苦茶さに突っ込みを入れないのだろう・・・

>>522
誰もまともに読んでないからだろ？おっちゃんのレスは長いしな・・・

おっちゃんの思い出に浸るようになったらもうおしまいだな。

終了〜！他のスレに逝っちまいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿　　　￣￣　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣`ー-‐'´
　　　　　　オ　ノ　デ　ン　坊　や　が　５２５　を　Ｇ　Ｅ　Ｔ　し　ま　〜　す　〜〜♪

253読んだよ。ワロタ。
ロングノーズの右とショートノーズの左を真剣に比べるなよ・・・

だったら、ロングノーズの左だと一体どうなるんだ？　と思うよね。

>>526

＞だったら、ロングノーズの左だと一体どうなるんだ？　と思うよね。

シッ!!
それを言ってしまうとおっちゃんが
「チミの言っておるようなことはもう散々論破してきたんぢゃがねぇ」
とか言って、何度も何度も見たようなことをまた鬼の首取ったような勢いで書き込んでくる予感

おっちゃん空間では左ハンドルになるとノーズが可変長になるんですよ。

＞だったら、ロングノーズの左だと一体どうなるんだ？　と思うよね。

一番危ないってだけでしょ。

安全な順から

１：ショートノーズ右
２：ショートノーズ左
３：ロングノーズ右
４：ロングノーズ左

で、このなかで「左だけ」抽出して「左ハンは危険だ」という判断した理由はと聞くと
誰も答えられない。ｗ

※繰り返し

答えられないまま繰り返し。

で、忘れたころにまた「左ハンで右折するときは・・・」と湧いて出てくる。
で、また殺虫剤散布。

で、忘れたころにまた「左ハンで右折するときは・・・」と湧いて出てくる。
で、また殺虫剤散布。

で、忘れたころにまた「左ハンで右折するときは・・・」と湧いて出てくる。
で、また殺虫剤散布。

繰り返し。

ショートノーズとロングノーズの境目をどこに設定してるかわからないので
答えようがないのではないでしょうか？

※ボケましょう

それを右と左のグループに分けてみな。

>>529

俺的には安全な順から

１：ショートノーズ右
１：ロングノーズ右
３：ショートノーズ左
３：ロングノーズ左

で、このなかで「左だけ」抽出して「左ハンは危険だ」という判断は当然のことである。

左に乗るヤツが素直に
見栄で乗ってます。いきがって乗ってます。カッコよく見られたいのです。
って言えば可愛げもあるんだがな。
乗り方によって危険ではない、とか機械としての出来が・・・
とか言うからバカにされるんだよ。

俺は左に乗ってるがもし見栄の為に左乗ってる奴がここにいるなら
左がなんの見栄になるのか真剣に問い詰めてみたい。

>>537
　歌舞伎町辺りでフルスモのベンツ乗ってる香具師に問い詰めてこいよ。
あいつらは100%見栄で乗ってるぜ。

>>538
それって安いベンツが並行モノのしかないからじゃないの？
左っていうよりベンツ乗ることの見栄じゃないの？

最近は左だと並行と疑われるから
右のほうが正規で買ってますとむしろ見栄を張れるよな。

>>539
　だ・か・ら　直接聞けば？結果報告待ってるよ。達者でね。

>>541
聞いてきたよ！
「左？んなもん関係あるか！ベンツならいいんだよ！」
って言ってたよ。

>>542
　乙！でもおかしいな？俺が聞いたときは「車は左ハンドルに限る」って
香具師が圧倒的多数だったけどな。

※死ぬまで繰り返し

>>535

1と3の間で線を引く根拠は?

1と1の間じゃなぜだめ?
3と3の間じゃなぜだめ?


答え:左ハンを目の敵にしているからＷ

※厨房に釣られて繰り返し

>>545
もう、何を言っても無駄だよ。
おっちゃんが左は危険と言ったんだからな。
解るだろ、あのおっちゃんが危険と



言わざる状況に追い込まれたんだよ。
つまり誰が何を言おうと左ハンは危険ってこと。

故意に「右ハンと比べて」の一文を抜いて喜んでいる>>547に乾杯！

>>548
「右ハンと比べて」を入れたらどうなるんだ？
危険でなくなるのか？
前提が左側通行の日本でのことだろ？
どっちにしろ危険っておっちゃんが言ったことに違いはないだろ？

もう、いいや…

ところで、おっちゃんは車自体危険なものだと言ったが、
車が危険だという基準は示していないよな？

>>549
本気で言ってんの？

「左ハンは右ハンと比べて危険」←比較してるだけ。
「左ハンは危険」←禁止すべき部類。

まじで理解できてないのだろうか？
あ　た　ま　大　丈　夫　で　す　か　？

>>551

＞車が危険だという基準は示していないよな？

やっぱりあたまおかしいようだ。
彼は「車を禁止すべき」とは言ってないのでそんなもの示す必要なし。

「左ハンを禁止すべき」と言ってるやつは当然、どういう基準や
根拠を持って右ハンとの間に線を引いたのか説明する義務がある。

反論できるならしてみろや。

左擁護派だって左がまったくもって、右と同じだとは証明できない
明確な線引きなど要らない　なぜなら
普通は右を選ぶのが普通だから、それがごくごく普通だから
規則にそったものを選ぶのが普通だから
その普通の中、左をわざわざ乗る連中がいて散々わめく
叫び続けないと、正当化できない　言訳が付いて回る
ここを見てるとそう思う　故に　左なんて・・
ゲイやホモと同じ　マイノリティー

意味不明
マイノリティは排除すべきとでも？

＞左擁護派だって左がまったくもって、右と同じだとは証明できない

現状でいいのだから証明する必要はない。
現状打破したい人々が勝手に証明してください。ｗ

というか「左ハンと右ハンは同じじゃない」ということは
既に１００万回くらい語られてきているよね。

「右ハンより危険だけど、禁止すべきほど危険じゃない」
これ２０００万回くらい書かれているんだけど、目・・・見えないのかな？

＞普通は右を選ぶのが普通だから、それがごくごく普通だから

意味不明。
教習所ではセダンで教習します。それが「一番一般的で普通の車」だから。
普通を選ぶのが当然だというなら、ミニヴァンだのワゴンだのを選ぶのもおやめになったら？

普通じゃないミニヴァン、ワゴンがよくて、左ハンはダメ？？
その線引きの根拠は？

・・あぁ、これまた答えられないｗ

ミニヴァンはセダンより危険。これは同意できるでしょ？
ではあなたがたの論理で言うなら、ミニヴァンは禁止ですか。
ああそうですか。ｗ

「左ハンを禁止すべき」
誰が言ってるんだ？

＞普通じゃないミニヴァン、ワゴンがよくて、左ハンはダメ？？
＞その線引きの根拠は？
日本が左側通行だから。
そんなことも解らずに議論してるの？

＞「左ハンは右ハンと比べて危険」←比較してるだけ。
＞「左ハンは危険」←禁止すべき部類。

どこをどう読めばこうなるのですか？
あ　た　ま　大　丈　夫　で　す　か　？

いつからおっちゃんの書き込みは、ここの公式見解になったんだろうな（藁
都合のいいこって（藁

ID:bn7QqiDOは恥ずかしいから出てこないでね。

禁止とまでは言わないが生産国が右ﾊﾝﾄﾞﾙなのに左乗ってる香具師は…
外車がステータスって時代じゃ無かろう。
あとアコードやセルシオの左。ワザワザ左にする意味は？

大型店舗の有料駐車場で
でっかいアメ車の左ハンドルがゲートで、小渋滞をおこしてた。
なんだ？と思いみてたら、券をだしてお金を払うのにいちいち降りてた。
そりゃそうだ、基本的に右側にあるのだから。しかたないなと思ったがしかし
財布を開いてちんたらしてやがるのがゆるせん！
事前に精算できるだろうが！ただでさえ、皆に迷惑かける左ハンドルなんだから
少しは頭使って考えて気を使え！じぶんの勝手で左ハンドルなんだから
人様に迷惑かけるな。

>>561
左ハンドルの設定しかない、グレードもあるから、しかたない人もいると

>>555
徳○寺さんですか？
「ミニヴァン」って…

メルツェデス…

大型店舗の有料駐車場で、ごく普通の国産小型セダンが渋滞作っていた。
よく見たら、手がわずかに料金箱に届かないらしく必死に手を伸ばしていた。
頭を切り替えて、降りて払えば速いのに、いっこうにその気配がない。
そのうち後の車にクラクション鳴らされて渋々降りて払っていた。
迷惑かけたのだから後に頭下げるかと思っていたが謝るどころか、あからさまに不機嫌な面で睨みつけて出ていった。

右は、降りて払うのが恥ずかしいとでも思っているのか、必死に手を伸ばすドライバーがほとんど。
結果的に降りて払う左の方が速かったりする。

>>565
それはドライバの資質の問題であって、左右ハンドルの優劣の問題ではないな。

左ハンドル車に一人で乗車した場合は、ドライバの資質や能力に関わりなく
降りて支払うか必死に右側に体をずらして支払うか、どちらにせよ
余計に時間が取られるのですが。

最近、国産車と外車の見分けがつきにくくなっていますので、左ハンドルだと
すぐに外車だとわかっていいと思います。
外車だと少し優越感に浸れる感じがいいと思います。

>>567
優越感？！
それは乗ってる本人だけの勘違いです。
国産より壊れやすい、修理代高い、コストパフォーマンス低い…

まぁ、勝手に浸ってください…

大型店舗では、実際は助手席に人が居る状態の方が多い。
降りて払う左は右が想像する程多くはない。
まー運転者が払うのと同乗車が払うのとではどちらが効率的か良く考えなくてもわかる。

>>567
　信者さんたちが皆、あなたのように素直で正直なら叩かれないんですけどね。

　正当化しようとしたり屁理屈をこねるからｷﾃｨ（以下略

>>568
典型的な勘違いなんだが。
ま、信じてる人は乗らなくてよい。

>>570
信者＝反右派

>>570
お前は自分の頭ん中にあること以外は全部否定したいバカだな
いるよ周りにも、お前みたいな奴
ﾘｱﾙの世界では注意してくれる人少ないから気をつけたほうがいいよ

>>570
ホント、反左信者っ妄想を正当化したり屁理屈こねるし人の話を聞かないよね。

>>569
ここたまに覗くと、無理なこじつけが多くて面白い。

あなたの理論で行けば、「助手がいる場合が多い観光バスの方が普通車より
バックしやすい」なんてのも言えるね。

>>569
「大型店舗で複数乗車、さらに助手席に道理を分かった方が乗っている場合」ならね。それにあなた>>565で

＞右は、降りて払うのが恥ずかしいとでも思っているのか、必死に手を伸ばすドライバーがほとんど。
＞結果的に降りて払う左の方が速かったりする。

って、運転手が支払うことを想定して話してんじゃん。
なんでも都合のよいほうに設定を作って話をするなら言わせてもらうけどさ、大型店舗で複数乗車で来た場合、
同乗者というのは奥さんor彼女であることが多数と想定することもできるわけだ。
で、大きなトートバッグから巨大な財布をごそごそと取り出して、で、小銭を処理しようとして
一生懸命10円玉探したりして、挙句微妙に小銭だけでは足りないことに気づき、結局札で払おうとしたら
10000円札しか入ってなくて・・・というのは少々極論だが、そういう状況も想定できるわけだ。

特殊な状況を設定してまで左を擁護するというのは、左ハンドルにインフラ上の欠陥があると認めている証拠では？

まぁ左容認派（決して信者ではないが）の俺でも
>>565はバカだと思う

>>576
只の揚げ足取りですね。
そんな反論しか出来ないんですね、反左派信者って（藁
>>577
反左派信者のくせに（藁

>>562が既に都合のよい設定だと気がつかない馬鹿。
釣りなのか？

しまった、釣られちゃったんですけど（藁

>>578
> >>577
> 反左派信者のくせに（藁

絶対に違うのだが
だって今はわけあって左に乗ってるし

都合のいい設定って…
実際あった事なんですけど、あなたと違って。
左ハンドルのりは、こんな頭の悪そうな幼稚な人ばかりなんですか？
あなたですよあなた

昼間は反左派信者の書き込みが多く、夜は左容認派の書き込みが増える。

反左派は「早く寝なさい」と叱られるからだろうか？
･･･厨〇？

反左派狂＝無免許
左容認派＝免許保有

>>581
こっちも実際にあった事だし。
自分の話以外は特異な事例ってことですか（藁

こんな奴のみですぬ、反左派信者って。

実際に街中に出れば、駐車場の料金箱に必死に手を伸ばす右ばかりだと気がつく。
圧倒的な数を誇る右が、駐車場をスムーズに抜けてくれる方か世間のため。

何とかして欲しい。

>>1-584が、みんな「結局はドライバー次第」ということを認めてるじゃん。
これ以上、何を話し合うことがあるの？

いや、ここはけなしあうのが目的だから・・・

>>585
粘着反左派がそれを認めたくないからループしてる。
反左派が一掃されたらここは直ぐに消える。

おまえが粘着では…

俺は右しか乗ったことがないし、将来乗るつもりも無い。
この前高速の追い越し車線を１２０くらいで走ってた。
バックミラーにかなりのスピードで近づいてくるベンツ(Ｓクラス）が見えた。
おそらく１５０近くは出てるだろうと思われるスピードだ。
嫌な予感がしたので左車線に戻ろうとしたが、１００キロくらいで走る
車が並んでいて戻れない。
ところが煽ってくるであろうと思ったベンツは５０メートルほど後ろで
おとなしく付いてきている。
２・３キロ走って左車線に入ると、そのベンツは急加速し俺を抜いて行った。
その時どんな人が乗ってるのかな？と思いベンツを見てたら、顔は見えなかったが
左に乗ったその人が左手を窓越しに軽く上げ挨拶していた。
ふーんベンツ乗りにもいい奴いるんだなー、それに左ハンドルもこんな時は
いいなと思った出来事だった。

↑ぷっ

まぁ左ハン乗りたいって人に無理に右勧める気も無いけど。
このあいだ車雑誌観ててマティス（韓国車）に「多くの御要望
に応えて左ハンドル登場」てのあったし、ちょと引いた。

ヨン様のおかげで左ハンドルのフォードエクスプローラーが
大ヒットだって

ビンボーで並行しか買えない左H乗りは、正規ディーラー購入の右Hにコンプレックスを抱いているのだ
右H所有の金持ち達よ、世の中には自分がビンボーな原因を省みず、金持ちに恨みを抱く者も居ると言うことを判ってくれ給え

なぁ１つ確認したいんだが右ﾊﾝがあれば右を選ぶとしても
どうしても欲しい車に左しかない場合、ここにいる反左ﾊﾝ論
者はどう考えるんだ？
そんな車は最初から候補に入れるな、か？
それともそういう場合は仕方ないと認めるのか？
もし前者だとすると車好きとしては悲しいな

オマエら左ハン信者にとって都合の良い二択が発生する頻度が少ない
って事だろ

気に入った車がたまたま左Ｈしかないってのなら
俺は迷わずそれ選ぶな。右も有るって場合は、
先ず右Ｈで検討すると思うが、その車の部類にも
よるね。

>>595
は？誰に言ってんの？
もし俺にだとすると10回くらい読み返したが意味がﾜｶﾗﾝ

>>597
そんな選択を迫られる可能性が今も、この先も彼の人生には無いって表明してるんでしょ。
現在は起こらないが、将来起こる可能性のある事は想像もしないタイプ。仕事ができなさそう…

俺は左ハンに乗ること自体は反対ではない。
一部の左擁護派の持論がイタイだけだよ。

ではこのスレ的には左ﾊﾝしか選択肢がないならｼｬｰﾈｰ
「右ﾊﾝも選べて特に不具合もないのにあえて左ﾊﾝ乗る奴はアホか？」
ってことオケー？

そもそもクルマでステイタスだの見栄だのコンプレックスだのを
感じるやつがまだいるとはおもえん。

>>601
　いるじゃん！お前！そう>>601だよ。そんな事書くやつに限って無茶苦茶拘る（藁

>>602
あなた、顔、真っ赤ですよ。ｗ

>>603
　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）そうか、図星だったか。くやしいねぇ〜　>>601=603

だいたい料金所の話と左ハンの話は…

腐りネタで腹痛

「結局はドライバー次第」で結論出てる。
以後の書き込みは釣りと判断でよろしいか？

結論でたね
終了

>>606-607
では左ハンドルは免許制にすべきと思いますか？

※釣り基地注意報発令中！

免許制でも一向に構わないけどね。取ればいいだけだし。

まあ免許制にしたところでドライバーのスキルがあがるわけではないのは
現実を見ればわかることなのだが。

※同スレは終了しました。
※以後のレスは釣りです。

まぁ、必死になって左乗りをけなしているのは、只のルサンチマン野郎だろうな。
当然、愛車はチャリ（ｗ

逆に、必死になって捻じ曲がった論を主張して自己正当化する左乗りは、自分の
虎の子の中古外車（左ハンドル）がけなされる気がして必死なんだろう。
>>565なんてその典型じゃないか？

>>565
の理由で、左ハンが良い！
と言いたいのか…


すごいなぁ〜

＞613
日本で左ハンドル乗るヤシはアホでつ。

以上、悔しさに眠れぬ夜をすごす厨房達でした。

※釣り基地注意報発令中！

結論：「結局は運転者しだいである」

※同スレは終了しました。

何故そんなに終らせたいのか？

あっしは左ハンドルと右ハンドル両方を所有しているのだが、例え
ば狭い道のすれ違いなんぞは左同士の方がスムーズにできる。なぜ
かというと道路の左端に溝があっても歩道の段差があってもぎりぎ
りまで寄れ、対向車はロータスヨーロッパでもない限り車高が目線
に近い位置なので見切り易いから。右ハンドルと狭いみちですれ違
うとき、こっちはぎりぎりまで寄ってるのに相手は左側余裕ありま
くりなんて日常の出来事。でも右ハンドルで側溝ぎりぎりまですれ
違い前までの走行速度で寄れる奴なんてまーいない。
それに歩道のないところで歩行者を避けつつ対向車とすれ違うなん
ていう場合なんかは圧倒的に左有利。そもそも左側通行だからすれ
違い側の右にハンドルを設けましょ、というのが右ハンドルなのだ
ろうけど、これって正しい（正しかった？かな）のかね。

どっちにハンドルがあるにせよ一長一短。ただ、両方乗ってるとどっ
ちかといえば左のほうが安全な気がする。社会資本は右ハンドル用に
作られているので、その点では右ハンドル優位だけど。

ＬＨだと信号待ちの時に歩道のおねいちゃん達に近くて良い

>>618
　車両感覚も無い阿呆は車に乗るな。ﾆｻｰﾝが左ミラーにカメラ入れてるの
知ってるか？左寄せを無理クソ左ハンのメリットにするお前の頭に乾杯！

>>619
一番もっともな理由だ！

>>618
↑よくいる、すれ違いヲタの左バカ

>>618
あんたに車輌感覚が欠けているだけじゃないか。バカじゃないの？

私は、右ハンドルで１．８メートル以上の車幅がある車（具体的にはセルシオ、メルセデスS、BMの７だが）でも、
左側の溝にかなりの距離まで寄って走ることが出来る。こんなこと、自慢にもならない普通のスキルだと思うがどうよ？？

あなたは、車輌感覚の欠如に加え「ステアリングやシートからの情報により、路面の状態をつかむ」ということが出来ないんだろう。
だから路肩付近の微妙な路面の荒れもわからず、細かいステアリング操作もできないんじゃないの？
あなた、不器用なんでしょ？たしかにそういう人間には左ハンドル車のほうがいいね。おばちゃんが軽に乗りたがるのと一緒でね（ｗ

歩行者保護については、まったく論外。あなたは左ハンドル車じゃないとろくな歩行者保護も出来ないの？
ずいぶんいい加減な視界の取り方をしてるんだね。
車を捨てたほうがいいな。まったく、こういうヘタなくせにえらそうに語るやつを見ると腹が立つ。

逆もまた真なり
その｢慣れれば普通に出来るレベル｣ってのは
あんたらが大好きな左ハンの右折にも言えるんだよ

>>618
車の右端の車両感覚はどうでもいいの？
狭い道のスレ違いとは違って、通常走行中に接触したら重大事故になるんだが。

車幅感覚が無くて、センターラインを数センチはみ出て走ってる、新車の左犯ベンツとか、
大型アメ車４駆とかいるけど、非常に危険で迷惑。

結局「ドライバーしだい」ってことじゃん。w

なんで続けたいのかわかんねー。w

>>626
ハンドルは一つだから、永遠に続くなｗ
いっそホンダのエディックスを真ん中ハンドルにするか？

アンチに言わせるとここの左は貧乏人･ヲタしか居ないんだろ。w
アンチの言う下手くそ左はここ見てないだろ。w

大多数の左が見てないトコでやってもまったく無意味ってこと。w
無駄無駄無駄無駄。w
だから釣りだのネタだのいわれるんだな。


このスレは終了しました。
結論「ドライバーしだいである」

以上、解散。w

>>628
おちゃんの帰る故郷を無くすつもりか。

おチャン

場面場面で左右の優位点を抽出して論議（そらー向こうで右ハンが便利な時もあろーに）
最終的にはどっちでもいい？
あー
あれだ、だから今もって日本の車社会は・・・。
DQN VIPカーに貧乏臭い走りや、ブラックライトに　上向きHID
アホなエアロに　常時点等のフォグ　そして左ハン
そうそうみんな個人の自由だよな

プ

ダメだこりゃ　

日本で左ハンはイホウなんだよ。

「異邦」？　まさかこの程度のオチでゴマかそうなんて
思ってないでしょうね。

618からのやりとりがおもしろかった、はは。

わたしも右と左両方乗ってるけどどっちも変わらん。
右には右なりの、左には左なりの善し悪しはあるけど
両方ともドライバーの心掛け次第で安全にも危険にもなる。
左で一番不便だと思うのは駐車場なんかの料金を払う時かな、
機械式で右にある場合はいちいち降りて払わないとならんのは面倒。

>>633
スマン、日本で左ハンはアホウだった。

また違法なことを引き合いに出してるよ・・・・

だれも違法などとは言ってはいない。
異邦でアホウでハイホウーと申しておる。

>>618です。反響の多さ大きさに驚いております。
ではちょこちょこと反論おば、

>>620様>車両感覚も無い阿呆は車に乗るな。ﾆｻｰﾝが左ミラーにカメラ入れてるの知ってるか？左寄せを無理クソ左ハンのメリットにするお前の頭に乾杯！
　そんなカメラ知りません。それにそのカメラが右ハンドルは左に寄せにくいことを証明しているのでは。それに別に無理クソメリットにしているのではありません。本質的な問題です。

>>623様>左側の溝にかなりの距離まで寄って走ることが出来る。こんなこと、自慢にもならない普通のスキルだと思うがどうよ？？
　確かに自慢にもならない普通のスキルだと思います。でもそれができない人がほとんどであることもまた事実でしょう。付け加えれば、それだけの車両感覚をお持ちの人が左に乗れば、左を否定する理由が一つ減るのでは？

>あなたは、・・・細かいステアリング操作もできないんじゃないの？
　なぜに私のことをそこまで分かるのか不思議です。左右のタイヤの空気圧が0.2異なっていても気づきます。結構感覚鋭いほうだと思いますが、。

>あなた、不器用なんでしょ？たしかにそういう人間には左ハンドル車のほうがいいね。
　不器用な人は左のほうがいいのですか？初めて聞きました。

>歩行者保護については、まったく論外・・・歩行者保護も出来ないの？
　だれそんなこと言ってません。左のほうが歩行者と自車との位置関係がより見切り易いといっているのです。この点については原理的に本質的に左優位といっているだけです（車両感覚以前ということです）。

　右に乗れば右が見易く、左に乗れば左のほうが見切り易い。だれでもそうでしょう？それが実走行においてどういう影響を及ぼすかということです。

続き
>>625様>車の右端の車両感覚はどうでもいいの？
　だれがどうでもいいと言ったのでしょう？道路左の溝・歩道との段差等々の低い位置にある物を見切るより、自分の目線に近い高さである対向車のほうが見切り易いとは言いましたが。

>車幅感覚が無くて、センターラインを数センチはみ出て走ってる、新車の左犯ベンツとか、大型アメ車４駆とかいるけど、非常に危険で迷惑。
　確かに迷惑ですね。でもあなたが言うように車幅感覚がないことが原因なのでは？もしくはその手の車にはその筋の方である割合も多いし。大きな車なら右犯でもはみ出してきますよ。

　ついでに言うと左ハンドルの人はたいてい道路の左寄り気味で走ります。なぜかというと前車のその前がよく見えるから。右の人はどちらかというとセンターよりに走ってますね。同じ理由でしょう。つまり左同士の方が対向車との接触はより起きにくい気がします。

つまるところ634氏の意見が正論なのでは？どっちでもいいよ、と。ただ右にしか乗ったことの無い人があれこれ言うのは説得力無しですが。

>>639
だから日本で左ハンに乗ることは亜方なの。

>>639
しつこいやつだ…

交通社会においての安全と円滑さというのは、周囲の車（や歩行者）と共存（うまい単語が思い浮かばないが）できる
かどうかというのがキモなわけ。

右ハンドルが殆どの交通の中で（一応はインフラだって右ハンドルを前提に作られているだろう。推測だがｗ）左ハンドル
車が左ハンドル特有の動きをしていると、円滑な輪を乱す可能性はあるよね。右折もそうだし停車中のバスの
追い越しもそう。

そういった意味で言えば左ハンドルは些細ながらも迷惑といえるかもしれないなというのが感想。

中の人次第だ　なんてのは意味のない言葉だし、題目とは全然関係もない。システム的なことを話しているのだから。
（サッカーのフォーメーションの事を吟味してるときに、マラドーナだったら５人抜きできる、とかヘナギサワだったら
ぜんぜんゴールできないとかの話をするとムチャクチャだろ？）

>>642
いいんだって、ここの人たちは凄く狭い車両の通行規制のない軽自動車が通れる位の通学路で、
大型車両が通行するのは危険だってＰＴＡの人が言ったって、合法だからイイじゃんとか
慣れればイイよとか、運転席が高いからかえって児童を見やすいじゃんなんて
言える凄く運転技術に長けた人だから、左ハンを否定されることが自分の運転技術を否定されていると
思ってるんだから。

>>642
>>553や>>555を良く読んで下さい。

結局糞コテ爺は負けて逃げたわけだな。

これだけ規制まみれの日本で
左ハンドルが規制されていないということは
左ハンドルであることが原因の事故など無いに等しいということだ。

運転技術云々の問題ではない。

>>646
したくとも出来ない政治的な裏がアルトか考えないのですか？

>>647
各メーカー右ハンドル専用工場まで建てて
右ハンドル車を作ってる時代に
そんなことは関係ない。

需要があるから入れてるだけだ。

>>646
これだけ規制されても
飲酒運転や携帯しながらの運転が無くならないのは
誰もが運転技術に自信があるからだ。。

>>648
需要があるということは皆さん右ハンが欲しいんだよね。
何で？

>>648
ついでに言うと君のＩＤはＲｖ、僕はＧＴ。
ふふふっ。

だから両方乗ってから言えよ。単に乗るだけじゃなくて、
所有して酸いも甘いも見切ってからだぞ。

>>652
だから自分で乗るだけなら、どっちでもいいんだよ。
十数年公道を走ってきて、左ハンを走らせてる奴の方が
不便そうに見えたし、少し迷惑かなと感じたんだよ。
ただこれは俺の経験から感じたハンドルの位置の問題であり
右ハンドルのミニバンの方がもっと迷惑なのも事実だがな。

ところで左ハン信者（言っておくが左ハン乗りの方ではないぞ）は、運転中は前を見るのが
精一杯のおばはんがでかいミニバン（４ｔトラックにしておこうか）で街中を運転するのは合法だし、
危険はないんだよな。
これを危険と言えるのはセダンと比較した場合なんだよな。

>>653
９０％同意。確かに左は不便なこと多し。だがそれは乗ってる本人だけの問題だな。
ミニバンはほんとに迷惑。でも左って迷惑なのか？それは気づかなかった。
しかし、どっちかといえばトロイおっさんやおばさんのほうがよっぽど迷惑
では？それに棲息数も多いし。だからといっておっさんおばさんは車乗るなとは言
えんだろ？ドライバー個人の運転スキルのほうが圧倒的に大きな問題で、左だ右だ
ってのはこの大きな問題の中では上澄み（もしくは沈殿物）程度の問題でしかない。

>>654
すまんが何を言いたいのかわからん。左ハンドルと４ｔトラックを必死で運転している
おばはんを結びつけてなにをいいたいのだ？
ついでに言うと私は左ハン信者ではない。というか多分そんな奴はほとんどいない。

左ハン海苔は何かの信者になるど知恵は無いよ。
単なるアフォです。

しかし、どっちかといえばトロイおっさんやおばさんのほうがよっぽど迷惑
では？それに棲息数も多いし。だからといっておっさんおばさんは車乗るなとは言
えんだろ？

うん、そのとおり。で、そのトロイおっさんやおばさんが左ハンドルにも
乗っているわけですが・・

>>655
両方俺だが。
迷惑ってのは、たとえば相手の車の動きを見るとき、運転席を見ようと目がいく。
しかし、左ハンだとそこに運転手がいない。
この感覚わかる？
左ハン擁護の奴らは自分の車の運転感覚にはシビアだが、道路を走ることには
あまり神経を使って無いような発言が見受けられたものだから。
たぶん、君は普通の左ハン乗りですな。
>>654で書いたことは>>553>>552を参照にして過去レス読んでくれ。
俺のカキコは３／４ネタだからマジレスしないでね。

>>657
＞うん、そのとおり。で、そのトロイおっさんやおばさんが左ハンドルにも
＞乗っているわけですが・・

オモロイおっちゃんだったら１２０点だったのに。
残念だな。

最近昼間になると書き込むヤシが多いなー。
夏休みになった途端だよW

ちゅ厨○さんの集まりになったみたいだ。
無免許小僧にいくら説明してもわかんないだろうなW
ま、俺は今日も左で都内をカッポしてるけどね。

止められるものなら止めて下さいW

>>660
免許取り立て君ですね。
うれしいのは解ります。

>>656左ハン海苔は何かの信者になるど知恵は無いよ。単なるアフォです。
　そうなのか？左ハンドルは総じて高い（無意味に高い場合が多いが）。
それだけのものを買える収入がある人間はそれなりに知恵があるのではなかろうか？
ま、底辺を生きるアホの低収入にレスっても意味ないが。

>>657
その少数を挙げてそれが全てであるかのごとき言い方。君は頭悪そうですな。

>>658迷惑ってのは、たとえば相手の車の動きを見るとき、運転席を見ようと目がいく。
しかし、左ハンだとそこに運転手がいない。この感覚わかる？

　両方君なのは分かっておるゾ。で、以下はこの部分は残りの１/4とみてのレス。
なるほどそういうこともあるのか。気づかんかった。両方乗ってる身としては、
反射的に運転席を探し当てて運転手の視線・表情等見るからな。これからは左に
乗るときは顔を右に寄せて走るとしよう。

ちなみに左を擁護しているのではなく、左だからといって特段の問題はないと言ってる
だけ。


しかしこれだけ釣れるとは思わんかった。今日は酒が旨いワイ。

>>661

それで？
止めてくれるのか？

>>660
左で「カッポ」って…

左巻き？

>>664
ばーかW

>>662
＞ちなみに左を擁護しているのではなく、左だからといって特段の問題はないと言ってる
＞だけ。
１／４のマジレス。
だから、それは運転の上手でないおっちゃんがでかいミニバンだからといって特段の問題は
ないと言ってるのと同じ事なんだよ。
自分は問題無くても、他人はウザイと思ってるかもしれないよ。
もう一つ例を挙げれば、対抗車線の右折車が・・・
これだけ言えば解るだろ。

　　　　　　　　　　　　¶　　　　　　　＼　　　　¶
　　　　　　　　　　　　　¶,　､　 ､ |¶, ヽ ＼.　　　¶¶
　　　　　　　　　　　¶ 　i ! | i　 ¶|l'､ﾄ　ヽ ¶ヽ　¶　'¶
　　　　　　　　　　　¶　 /¶ |. i　 ¶|| i.|ヽ |､ | ', 　¶　¶
　　　　　　　　　　○○Oｏｏｏ　|i ﾄ十iｏｏO○　 |　 ¶
　　　　　　　　　　,.¶,.+‐'"| |¶ ¶}▼≡' ｭﾉｪ|i,`i　　¶　¶
　　　　　　　　　　l ¶;:=ニ|i　¶¶　　 /rj:ヽ＼ i　　l¶　 ¶
　　　　　　　　　　' '/ 　ヽ,ヽ ¶. ≡' 〈(・) 》ー |　 　¶　¶ 　た、たすけてぇ・・・
　　　　　　　　　　;〈 〈(・)》　... |||≡ `'ｰ''　 }i | 　 i¶　¶
　　　　　　　　　　　　`''"　　.ヽ　〉　 ≡≡≡/;:i|　|¶. ¶　
　　　　　　　　　　､////　゛γ⌒〜　≡≡≡/,ノi,　　¶. ¶
　　　　　　　　　　､,ゝ、　　　..Ｌ＿」≡≡≡/　　 i |　 ¶ ¶
　　　　　　　　　　　| lヽ、　　 ┗ ┛≡≡／　　　| i　 |　¶
　　　　　　　　　　¶¶ ¶ l|　|`''‐ ､┃　≡, イ ¶ ¶　 | i　 |. ¶
　　　　　　　　　　¶||¶¶ |　　　 ` ''"　 | /¶ l　 ¶　 ¶ l　 ! ¶
　　　　　　　　　　¶l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃¶|'i　i |　¶i |i　| |¶

>>666
狭視野なヤシは車に乗らん方がいい。
世の為だW

>>665
「かっぽ」で
辞書を引いてみましょう！

fi4z8VWN
の様におつむの弱い奴も
車に乗ってほしくない…

>>668
じゃあ俺は少し位の酒なら運転に特段の問題は無いからいいよな。

　 　　 　　 　　 　 　‖
　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､ 　
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､ 　
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､ 　　　左ハンドル最高、
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ', 　
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ 　
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!

>>669
だから止めてみろよ、ばーかW
２chでわめくだけ。
オナニーで自己満足してる童貞厨房＝ ID:CHFMb+ZY

>>670
大丈夫、ちゃんと免許のとれるころには、普通になってるはず。

>>673
＞オナニーで自己満足してる
沢山経験するとオナニーが一番良かったりしてな。

>>674
妄想の世界の住人にとっては、俺は無免許ね。
そうそうそういうことにしとけW
現実ではお前が無免許厨房なんだろうW

>>675
沢山？オナニーを？
色々技持ってそうだなW

終わらない終わらない終わらない。
つーか終わりたくない住人たちの集まり。
免許とって車かって外の世界を知れW

本当は左ハンドルが好きで好きでたまらないんだろW

ま、せーぜー２chでがんばって左を禁止にしてくれW

これにて逃亡ッW

>>666　おっ666だ！
だから、それは運転の上手でないおっちゃんがでかいミニバンだからといって特段の問題は
ないと言ってるのと同じ事なんだよ。

すまん。よくわからん。ワシは日本語読解能力が足らんのだろうか？
で、玉石混交なのよ、一般道は。君も気付いている通りにね。
ワシは決して自分の運転が上手いとは思っておらん。むしろ年数に比例して恐怖さ
え感じる。まださほど感覚が衰えてはおらんにも関わらず（ちなみにまだ30台だが
40万�`は走っておるし海外でも相当距離を経験しておる）。
それはなぜかと考えると
１．高齢化社会に伴い年寄りドライバーが増えた
２．若い奴らの無茶苦茶な運転（まー自分も若い頃は無茶苦茶だったがの）
３．全体的な車社会化による交通量の増加及び運転スキルの低下
であろう。
何度も言うが確かに左ハンドルは不利な面が若干多い。それは認めておる。
が、それはその他の問題よりははるかに小さい。

>>679
おっちゃん？

>>679
なんだ、おっちゃんだったのか。

>>680
見事にかぶったね。

>>680
残念。おっちゃんほどの理論的な文は書けん。

>>679
＞すまん。よくわからん。ワシは日本語読解能力が足らんのだろうか？
そうだよ。
もっと勉強しなきゃ。

>>683
てか、おっちゃん文を理論的と思ってることがあややしいぞ。

>>679
＞何度も言うが確かに左ハンドルは不利な面が若干多い。
ﾔﾊﾟｰﾘおっちゃんだ。

>>679
＞それはその他の問題よりははるかに小さい。
その他の問題って何？

おっちゃんも好きねー。

>>684

ちょっと自分を卑下してみたらこの突っ込みか。君はもう少し頭良いと思ったが。
その前に自分が何を言いたいのかをどのように文章にすればよいか考えてくれ。
こんなんじゃ学会発表できないぞ。
と、一部上場大企業の技術部長職をやっているワシからのせめてもの助言。

おっちゃんではない。文体でわかるじゃろ？

>>689
いいんだよ。
学会だって？ここは２ちゃんだよ。
一部上場大企業の技術部長職が２ちゃんで厨房相手に説教か？
ネタだよな、旦那。

>>678
最後に辞書だけは引いておけよぉ〜

>>690
×おっちゃんではない。文体でわかるじゃろ？
○おっちゃんではない。文体でわかるぢゃろ？

これをやらせたかったわけ？
あんたも役者やのう。

今気づいたが、
俺はさっきはＩＤがＧＴだったんだが、今度はＳＴかよ。

>>689
言い訳までおっちゃん臭いw
おっちゃんだろ。
笑わないからゲロしてみ。

>>689
君も比較と基準の勉強をしなさいね。

>>693
なるほどそう来るか。
つまりワシは「おっちゃん」ではないと認識してくれたわけじゃな？
ワシは役者ではない。一部上場大企業（日本人で知らん奴はおらんじゃろ）の
とあるセクションの技術部長。ウソじゃないぞ。盆休み後には姿を眩ます故、
遊ぶのは今の内。
が、左が別段不利ではないという持論は曲げん。

>>695
こいつ俺の
＞だから、それは運転の上手でないおっちゃんがでかいミニバンだからといって特段の問題は
＞ないと言ってるのと同じ事なんだよ。
の
おっちゃんて言葉に見事に反応したんだよ。
われながら自分の仕掛けに感動してるよ。

>>697
＞つまりワシは「おっちゃん」ではないと認識してくれたわけじゃな？
アホウですかチミは。
俺はおっちゃんだと想像したわけぢゃよ。
早く左ハンは危険だと言いなさい。




右ハンと比較してをつけてもいいよ。

>>697
＞が、左が別段不利ではないという持論は曲げん。
チミは曲げなくていいんぢゃよ。
過去におっちゃんというコテハンが不利だが危険では無いと言い張ったが
最後には危険と認めたんぢゃよ。

>>697
＞遊ぶのは今の内。
遊んでくれないの？
おっちゃん？

>>699
あんたのｱﾌｫｳな想像にはついていけません。ｱﾌｫはｱﾌｫなりに
底辺の生活を続けてください。
学会発表ってのは・・・あっ、ｱﾌｫに言っても無意味か。

>>697
ついでにいうと、今までこのスレ、車板の他のスレ見てきたが、
ぢゃろという糞コテ爺はいたが、じゃろなんていう奴はいなかったな。

なんか楽しすぎて調子に乗ってしまった、スマソ。

左があぶない？
じゃーあいつはどうなんだよ？こんな車はどうなんだよ？
と・・
つまりは　どうよ？の一つに左があるわけで
今のところ　左という事を意識して運転すれば右と「ほぼ」「同等」

同等？　うーんどうよ？　
ファイ！！

>>702
一部上場企業の技術部長はアホウのあいてが好きなんですね。
２ちゃんのアホウ相手に学会発表なんて言わないでくださいよ。

おっちゃん、遂に暴走すw

>>704
＞つまりは　どうよ？の一つに左があるわけで
だから、左側通行の日本で左ハンドルはどうよ？ってのがこのスレな訳で。
それなのに、左側通行の日本でミニバンはどうよって言われてもね？

君たちに分かるわないけどね。一部上場企業の技術部長は帝大出のエリートと
技術論をまじわす訳よ。君たち低脳には想像を絶する世界なわけだな。だから
たまにみが続く季節はｱﾌｫ相手に遊ぶわけよ。
って、このスレとは無縁だが。。。

金持ち喧嘩せず

708の　たまにみが
訂正。
たまに休みが続く、、、の間違いね。
>>707
仰る通り。ミニバンはどうでもいい。だが君の意見が全く無い。

↑
しょうもない誤字…


まぁ、リストラ予備軍ですね！

>>708
＞一部上場企業の技術部長は帝大出のエリートと
＞技術論をまじわす訳よ。
なんですか？これ。
あなたが一部上場企業の技術部長ってのは解りますが、帝大出のエリートって
人は何してる人ですか？
経営部門の人なんかと技術論をまじわすんですか？
厨房にも解るようにおながいいます。

>>711
誤字じゃないよ、焦ってるだけだよ。

>>711誤字脱字を指摘するしか脳のないアフォ
>>712
経営部門と意見をぶつけることも多々ありますが、ここで詳細を語るのも
無意味でしょう。
特に厨房に解かるようにといわれてもそれは無理です。不可能です。
私は技術部門なので、少なくともテーラー展開や偏微分方程式を理解できる
人でないと、あるいはハイデルベルグの不確定性理論とか、、、。でもそん
なことを理解できることよりも日常の出来事を客観的に理解できる666の方が
頭いいと思うぞ。

こいつの文面からすると、帝大と書かれても旧帝国大学ではなく帝京wを真っ先にイメージしてしまうな。

>>714
なんだ、レスが遅いと思ってたら具具ってたのか。
ちなみに俺は６６６だぞ。わかってるよな。
俺には連立２連ソレックスカーブレーターしかわからないよ。

>>715
てかマジで何で帝大出のエリートなんて表現するのかが解らんぞ。

>11
足が六本　　腕が一本
口が二つで　　目が三つ

正体はCMの後で。

714は専攻は機械系かい?

>>715どうイメージして頂いても一向に構いませんが。
そういうあなたは、、、。
少なくともこのスレは「左はあかんじゃろ」のはず。それに対してワシは
「そうでもないじゃろ」と言っておる。それも両方を所有し両方を日常使い分けてね。

帝大は関係ないじゃろ？だれぞがチャチャ入れたからとりあえず反応した俺も悪いが。。。

おっと、明日はワシの旧帝大出のエリートたちと「現状の日本製造業は如何にあるべきか」
を議論する日であった。のでもう寝よう。まー、君たち底辺労働者には判らん世界なので気にするな。

繰り返すが右左の論議よりももっと大きな問題に気付きたまえ、低脳諸君。
>>719
貴殿はなかなか鋭い。

「まじわす」って何んですか？（W

>>720
どうでもいいけど、左ハンは危険なんだよな。
右と比べれば。

>>俺には連立２連ソレックスカーブレーターしかわからないよ。
　これはもしかして18RGもしくは2TGのことか！！個人的にＬ型はきらい。
もしかして同世代か？

まぁ「ガイシュツ」なんて言葉を使う２ｃｈだから
何でも有りなのかもしれんが

>>723
２Ｔ−Ｇには昔乗ってた、純正３連のにも乗ってた、今は連立
２連イホウ右ハンドル＠左ハンは認めるが薄肉塩ビ管は嫌い。

>>725
すまんが純正3連は判らん。もしかしてS20か？
判らんついでに「薄肉塩ビ管」ってなんだ？

判らんついでだがここは・・・。

>>726
君は一部上場企業の技術部長ではないのか？
純正３連ってＳ２０か３ＭかＧ７しか無いだろ。
と思う。
ＶＵがわからんのか？

>>727
すまんのう。一部上場誰でもしってる大企業の技術部長といっても
なんでも知ってる訳ではない。それにワシは車業界ではなく電機業界。
で、３Ｍは判る。が、Ｇ７とＶＵはわからん。そこそこ判るのはポルシェ。

で、このスレ左ハンドルがどうのこうの、、、ではなかったっけ？

>>CyIRu8VU
俺は715=719だよ。低脳と言われたり鋭いと言われたり忙しいな。

で、あんたの専攻は四力のなかに入ってるかい?普通技術部長なんて
いうのは数学だとか量子なんて当たり前すぎていちいち鼻にかけるような
ことはしないよ。まあ、例えば熱伝導方程式の解法の概念的な部分すら
知らない人と話すのは少々かみ砕く必要がある、というのはわかるがね。

>>728
だったら偉そうにするなよな。
Ｇ７もしらんのか？
ジーセブンと言えば解るぢゃろ。
ＶＵはチミのＩＱぢゃよ。

>>729
君、アホウにマジレスは２ちゃんでは禁止事項なんじゃがな。

>>728
＞で、３Ｍは判る。が、Ｇ７とＶＵはわからん。そこそこ判るのはポルシェ。
俺はこれがよく解らん。

まぁ、自分のことを1部上場の…

良く釣れたほうでないの？

>>733
いや、彼の釣りの巧さは一部上場ではなく
おっちゃん風なところだよ

今日、左ハンドルのレジェンド見ました

恥部上々。

>>714
ハイデルベルグの不確定性理論とか、、、。

「ハイデルベルク」だろ。ドイツ語くらい知っとけ。
小難しい単語を並べればいいと思ってるあたり誰かさんに似てる・・・ってか誰かさんなんだけど（ｗ

夏だし、今年は特に暑いし…

bergを無理矢理日本語表記したらベルルクって感じかな

ちなみに、ネイティブの中には「ベルヒ」と発音するヤツもいる。
ヨーゼフ・ゲッベルスとかね（ｗ
たぶん方言みたいなものなのかな？

メルツェデス
ジャグワァ
ミニヴァン


一部上場の部長様は、お仕事ですか？

Uncertainty Principle

馬鹿。
不確定性「原理」だ。
理論じゃねえ、「原理」だ。
全然違う。

そしてもっと大馬鹿。
ハイゼンベルク（Heisenberg）だ！！
本当になんちゅう大馬鹿だ。

ハイデルベルクは、街の名前だろうに・・・

馬鹿すぎて脱糞するよ。

おれ、左半ドル運転したことないけど、絶対次の車は左の乗ります。
誰になんと言われようがかまいません。今ＢＭの３１８Ｍスポに
乗っているのですが、やはり外車は左だと思います。

ウインカーとワイパー必ず間違える。
コレホント・・・

あと、シフトチェンジしようとしてドアノブを、ガッシリ握ってしまう。

>>744
ウインカーとワイパーを間違える原因は
日本車がひとりよがりで、周り（世界）に合わさないから。
本当に腹が立つね。

何か漁師の話になってるじゃん。

>>744
それはハンドル位置の差じゃなくて国産車と外車の差では？？？

ポルシェスレで少し話題になったんですが、
ポルヲタは左ハンドル信仰が多いって本当ですか？
英国仕様には右ハンがあるけど日本仕様にないのは
そのせいとまで言われてましたが・・・

右ハンのＭＴがないからでは？

最近まで右のMTも買えたんだけとね。＞ポル日本仕様

>>742
あなたのおかげで、自称「一部上場企業の技術部長」殿は
首をくくって氏ぬよりほかなくなってしまったよ。

ってか、「ハイゼンベルク」って、ヴェルナー・ハイゼンベルクのこと？
それなら知ってるぞ。コミック『栄光なき天才たち』第２巻に収録されてる。

有名な物理学者だよな。

右ハンポルシェは燃タンがオリジナルの半分くらいじゃなかったっけ?

右ハンモデルに手抜き感があるのは確かだな

>>742
深く訂正させて頂きます。

>>754
俺は燃料タンクが半分になっても右ハンの方がいいや。
ついでに、ドリフト出来るようにＦＲにもしてくれないかな。

エネオスのCMが当然のように左ハンドルなのが気に入らん。
お前らそんなに右ハンが嫌いか？と言いたい。

俺の後ろを走ってたニュービートル。すかしたネーちゃんが二人乗った左ハンドル。
構造上左ハンドルがオリジナルとか、頭かしこそうな発言で自己弁護する術も持たない
ヤニ女二人乗り。
ぜひ、こういう女に日本で左ハンドルに乗る理由を聞きたいと思った。
ちなみにニュービートルの前方を走る俺の車はポルシェ９９６右ハン。
>>754
右ハンが燃料半分しか入らんだって？ネットで燃料タンクの容量ぐらいすぐわかるんじゃないの？
いいかげんなこと言わないほうがいいな。

燃料タンク半分しかなかったら、250ｋｍぐらいしか走れないんじゃ
ないの？あまりに実用性低すぎ。あり得ねえ。笑える。
「こんな車は嫌だ」のスレに書きたいぐらいだ。

>>759
＞あまりに実用性低すぎ。
君はポルシェに乗る資格無し。
ミニバンのスレでがんばってください。

>>756
左ハンでもRRでもドリフトはできるんだが・・
いったい何を求めているんだ？968でも買えば？？

>>758
＞ちなみにニュービートルの前方を走る俺の車はポルシェ９９６右ハン。

いちいち「ちなまなくて」いいよ。貧乏くさいポルシェ乗りだなｗ
君、合コンとかで、テーブルの上に車のキーをわざわざ置いたりするタイプだろ？

>>761
ネタにマジレスするんじゃねえよ。

>>761
やはり、本物のドリフトにこだわるとＦＲなんだよ。
解る？これ。

>>761
ちなんだのは、ニュービートルの左ハンにどんな存在意味があるのかってことを説明するため。
俺はポルシェを日常の足としても何の不自由もなく使っている。右ハンｔｉｐを選んだのも日常使いに有利だからね。
確かに、飲み屋で同僚から「こいつ何に乗ってるかわかる？」とか話を振られると、鍵を出して当てさせることもあるけどね。
>>762
マジレスで正解だよ。真正ポルシェ乗りが２ちゃんに来ないなんて、君の思い込みにすぎない。

>>761
角度と飛距離にこだわるならね。
でも、それ追求し出したら結局行き着くのはごく一部の国産でしょ。
パーツの問題だってあるし。
実際、968で参加して勝ってるやつはいないでしょ。
なら911にFRを求めるのは意味なし。どーせ売ってても、シルビアかなんか買うくせに。

>>761
角度と飛距離にこだわるならね。
でも、それ追求し出したら結局行き着くのはごく一部の国産でしょ。
パーツの問題だってあるし。
実際、968で参加して勝ってるやつはいないでしょ。
なら911にFRを求めるのは意味なし。どーせ売ってても、シルビアかなんか買うくせに。

二重カキコすまそ。
>>764
おいおい。もうサブすぎるからやめてくれよ。

＞ニュービートルの左ハンにどんな存在意味があるのかってことを説明するため。

で、「ボクは９９６だぞー！」って言ったっての？
まったくもって意味不明。９９６乗ってるって言いたかっただけでしょｗ

＞俺はポルシェを日常の足としても何の不自由もなく使っている。右ハンｔｉｐを選んだのも日常使いに有利だからね。

もうサブすぎ。ご勘弁ｗ　tipで右ハンで不自由こいてたらただのアホだろ？
「左のMTで何の不自由もなく使ってる」ならわざわざ書く意味もあるけど。

＞確かに、飲み屋で同僚から「こいつ何に乗ってるかわかる？」とか話を振られると、鍵を出して当てさせることもあるけどね。

ネタか？釣りか？真性か？どっちにしてもサブすぎ。キモすぎ。
これ、明日になったら、ボロクソに叩かれそうなので楽しみだわ。

＞真正ポルシェ乗りが２ちゃんに来ないなんて、君の思い込みにすぎない。

だからサブイってｗ
イマドキ「ポルシェ＝すげーだろ！」って思ってるのはキミひとりだから。残念！！！
「ポルシェ乗ってるんだぜ、シンジラレナイかも知れないけど・・・」という
化石みたいな発想がベースになってると考えれば、上記の発言が出るのもちょっと納得できるけどね。

とりあえず、サブいながらも大いに笑わせてもらった。ごくろう！ｗ

>>767
釣られ…

釣りかどうかはわからんが、ｚＨjｂG3Ｔyがコンプレックスの塊であることはよくわかるな。
あれだけ長々とポルシェにこだわれば、釣られていることは確かだな。
ごくろう！ｗ

>>769
俺も釣りであってほしいよ。
あれがマジならポルシェ乗りのイメージダウンだろ。ｗ

そんなことで俺様が

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　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　つ、釣られ…クマー!!
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>>770
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

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ｚＨjｂG3Ｔy ! ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ポルシェの右ハン仕様の燃料タンクが小さいなんていうヤツがいるから、調べてみた。

AUTOCAR　JAPAN誌 2004年２月 ポルシェ911カレラ (RHD)
　○燃料タンク容量： ６４リッター

英国ポルシェから
　　http://content2.eu.porsche.com/prod/911/carrera.nsf/gbrenglish/technical_specifications
　○Tank Capacity / reserve ： 64l

豪州ポルシェ
　http://content3.us.porsche.com/prod/911/carrera.nsf/ausenglish/technical_specifications
　○Tank Capacity / reserve ： 64l

→ 右ハンドルのポルシェ911カレラは64リッターだね。

左ハンドルはどうだ？

　　ドイツ本国サイトから
　　http://content2.eu.porsche.com/prod/911/carrera.nsf/deugerman/technical_specifications
　○Tankinhalt(Nachfuellvolumen) ： 64l

　　北米サイト
　　http://content3.us.porsche.com/prod/911/carrera_models.nsf/usaenglish/technical_specification911_carrera_coupe
　○Fuel tank capacity 16.9 gal
１６．９ガロン = ６３．９６６５リットル
　　（１ガロン＝３．７８５リットル）

→ 左ハンドルのポルシェ911カレラも、約64リッターですね。

変　わ　ん　ね　ぇ　じ　ゃ　ね　ぇ　か　よ　！！

まったく馬鹿どもが・・・・
本当に、ここにはうそつきが多いな。それにも増して、その嘘を真にうける間抜けの多いこと。
勘弁してよ（ｗ

そんなことで俺様が

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　つ、釣られ…クマー!!
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　　　　　　　　　 　 〈　　VNkNwTB8＿_ノ　　====
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　　　　　　　 ''':::::;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;;:::;;::;;;''::::;;;;;;;''''''''''

え?どういう状態?
痛いポルシェ乗りのカキコは釣りだったって判断?

どうみてもｚＨjｂG3Ｔyが勝手に先読みしてひがんでいるだけじゃないの？
つまりはひがみ心をさらしたｚＨjｂG3Ｔyは「釣られた」ってことじゃないの。
違うかな？

そかな?
ポルシェごときで自慢気なほうが痛くないか?
飲み会のエピソードとか普通にギャグかと思うレベルなんだが。

アガシ ◆1KAwi07cGはスレ違い。
ポルシェにこだわるｚＨjｂG3Ｔyと同一人物？

あれえ、アガシ ◆1KAwi07cGさん来ないね。
同一人物説当たりだったんだ。

ポルシェネタを最初に振った椰子ですが、
要するにGT2やらGT3やらRSといった数の限られるポルシェに
なんで左ハンしか無いのか？それはポルヲタが左信仰だからではないか？
英国仕様には右あるのに・・・といいたかったのが
眠気やら何やらで意味の取りづらい文になったわけです。
ご迷惑かけて済みません。

最初にポルシェネタ振った椰子ですが、
要するにGT3など数が限定されるポルシェの日本仕様は何故左ハンばっかりなのか
それはポルヲタが左信仰だから？英国仕様には右ハンもあるのに・・・
と、言いたかったのが眠気でわかりにくい文になってしまったんです。
迷惑かけてｺﾞﾒｿ。二重カキコになってたらさらにｽﾏｿ。

>>776
おぃおぃなんで私が「釣られクマ」になるんですか？

「右ハンポルシェは燃タンが半分」「それなら250kmくらいの航続距離か」なんて
バカなことを無責任に書くヤツがいるから調べただけなのに。

雑誌のバックナンバーをあさったり、ドイツ語サイトを読んだり・・・大変だったんだぞ（ｗ

左ハン乗ってる奴はフツーのヴァカだと思うが、このスレで必死になって左ハン擁護してる奴は
救いようのないキチガイだと思ふ。

頭が可笑しいのが左ハンに乗るのって正しいモノの見方だね

左ハンドルの良いところ。

女性に『わ〜ほんとだ〜左ハンドルすご〜い』
って言われる事多々あり。

わはは。

アンチの戯言は腐臭がプンプンでたまらんw
ゴミ箱に捨てられた腐りものばかりしか食えないのか？
可哀想にw

はあ…また出てきたようだな
ってことで、オレも出てきた^^

↑腐りもの其一

毎日必死の粘着はじぇどん、イタい奴。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

信号待ちで、隣の車線に、自分の左ハン車よりも高価な外車右ハンまたは国産に
並ばれると、非常に恥ずかしいです。やっぱり。

秋になったら買い換えますです。バカだと思われるのも嫌だし。

値段でしか車の優劣を計れないからそう感じるんだよ。
おまえみたいなやつは何ハンドルの車に乗っても多少高い車に乗っても
Sクラスやロールスみたらまた卑屈になるに決まってる。

ネタにマジレスですか。左ハンドル糊はバカであるという実例でした（ｗ

↑アンチの痛さを示す好例でつ（藁

>>793
高い車=良しという発想がアンチっぽい（藁
この手の奴は100%アンチの狂言（藁

芸がねーな〜。
つまんね〜。

図星突かれて「つ････釣りだったんだ」か。

ミットモネーＷ

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

終了しました。

同じ車、同じドライバーで右ハンと左ハンを比べたら、明らかに左ハンの方が危険。
警察は統計を取ってないが、調べれば左ハンの方が事故が多いだろう。

つまり、左ハン乗ってる奴は人殺しになる確率が高い。左ハン車を売っているディーラーは
共犯者。

>>801
君は、楽しい人だねーｗ
人殺し＝左ハン海苔そしてディーラーは
殺人幇助ですかｗｗｗ

どんどん訴えてくださいｗ

貧乏臭いBMWから降りて駐車券入れてる婆がムカツク

>>803
1、貧乏臭いBMWから降りて駐車券入れてる婆がムカツク

2、貧乏臭いフェラ−リから降りて駐車券入れてる婆がムカツク

3、貧乏臭いサニーから降りて駐車券入れてる婆がムカツク

4、貧乏臭い自転車から降りて駐車券入れてる婆がムカツク

さて、どれが一番ムカツキますか？

左ハンは
高速の路肩を走るのに
良さそうで…


多い…

1
死ぬ程ダサイ。
まーDQNはDQNなんで死んでも直らん罠。

どこで聞けばいいのかわからないのでここで質問させてください。
左ハンドルのマニュアル車では、やっぱりアクセルが右、クラッチが左なんですか？
どうにもわかりません。どうにも納得がいきません。どうにもイメージがわきません。

釣り堀営業中

>>807
気にスンナ。
知らなくていい。

日本の左犯の心理は、外人からもカルーく見透かされてますネ。

ま、普通の知能があれば誰でも判ることですが、それを誤魔化すことが
できると思ってる左犯は痛すぎ。
一応機械翻訳を載せときますね。

http://www.brianlucas.ca/roadside/

Japanese people sometimes import left-hand drive models of cars,
whereas the standard Japanese car in Japan is right-hand-drive.
This is done purely for prestige. A Mercedes or BMW with the
steering wheel on the left is seen as more authentic and carries
something of a cachet. It is also more expensive than the
right-hand-drive version of the same vehicle. (Martin Rich,
Louise Bremner, Clint Rodgers)

日本の人々は時々日本の標準的な日本車が右手運転するある一方、
車の左ドライブモデルを輸入する。これは全く威信のためにされること。
左のハンドルが付いているMercedes かBMW はより良い物として見られている。
それは同じ車の版のを右板よりまた高い。

ｗｗｗバカ丸出しが恥ずかしいですね。ｗｗｗ

↑自作自演（藁
ご苦労様。

世界一ガサツでセンスや情緒のないアメリカ人に日本の車事情を批評されてもねぇ

>807
わはは、おいらも昔は半ば本気でそういう疑問持ってたよ。
他にもそういうヤツは居る、恥じるなかれ、って別に恥じてないか。
ちなみに運転席が左だろうが右だろうがペダル配置は一緒だ。

もはや反左妄想狂の書き込みってﾈﾀだけだなW
釣り基地かよっ！W

>>812
>>810でストレートな批評をされたからって、それをムリに消化することは無いよ。
おまえらは「バカで何が悪い」と開き直ればよいのさ。

つぅか>>810のサイトはアメリカ人によるものなのか？
.caはカナダドメインだが・・・ガサツなのはお前のほうだな（ｗ

>>813
えー！やっぱりそうなんかい？？？
てえことは、左足でクラッチ切って、右手でシフト？しかも左手でハンドル操作かい。
そんな器用なこと、両手でピアノ弾けるような人でなければ無理でしょー。
車は発祥時たぶん左ハンドルだったろうから、どうしてこんな理不尽なことに・・・

車は、発祥時は右ハンドルor中央ハンドルです。
しかも、ペダルも今のようにアクセル／ブレーキ／クラッチというように決まっていたわけでなく
車によっては中央がアクセルだったりブレーキがレバー式だったり・・・ばらばらだったのです。

このあたりのインターフェースが統一されたのは第二次世界大戦後です。

釣りにマジレスしてしまった（ｗ

へええ、そうだったんかあ。
つりじゃあないよう。本当に不可思議に思っていたのです。
一度だけ左ハンドルボクスターに試乗したことがあるけど、ＡＴだったしなー。

>>818

ハンドル位置によってペダル配置がかわるなら
atでも逆になると思わないんかい？

ハンドル位置がどっちにあろうとも
ペダル位置は操作系は変わらない。（シフトレバーの位置以外）
だからこそ、テキトーに逆ハン化すると無理が生じるのです。

左ハンを右ハン化すると、アクセルの位置がタイヤハウスだったりする。
タイヤハウスが邪魔で、すべてが左にずれているわけ。
ブレーキだと思って踏んだらアクセルなわけだ。

これがどれだけ人間に負担を強いるか、考えればわかるよね？

>>815
＞.caはカナダドメインだが・・・ガサツなのはお前のほうだな（ｗ

カナダ人もアメリカンに負けず劣らず・・・だから
問題ないなｗ

>816
右に慣れてれば当然違和感があると思うけど慣れだよね。
サーキットなんかだと左足クラッチで右手シフトの方が
カラダが安定してイイって言う人も居るよ。
左足クラッチで左手シフトだとカラダの左側で踏ん張れなくなるからみたい。

慣れの問題、結局はこれに尽きるんだね。

子供のころにテレビで見た映画を思い出したよ。
主人公が左右まったく逆の世界に行っちまうんだ。
そこで車を運転して、左側通行が慣れなくて事故りそうになるの。
皆さん運転は控えめに。

追伸
右側通行の国のオートバイは、クラッチどっち？

>>820
いやいやカナダ人を一纏めに考えるお前がガサツだとマジレスしてやる。

>>822←
釣り基地でつ。

左ハン用の料金所とか作る金あったら、通行料下げてほしい。
左ハンのやつは、ＥＴＣ強制しる。

羽田空港の駐車場には、むか〜しから左ハン用の
料金ブースがあったけど、自動化された今でも、
やはり、あるんだよね。
米国コンプレックス丸出し。
”Give me chocolate!"　か、っていうだよ。

>>787
実際、助手席に座らせると、車道側から乗り降りしなくちゃならないことで
とても不評になる。

>>825
高速料金を払ってるのは右だけなんだW
本気で渋滞を減らすなら、圧倒的な数の右ハンドルに強制的にETCを付けさせるに限るW
>>826
駐車場に停めるのが正しいW

左ハンは通行料金２倍、でいいんじゃないの？
金持ちだそうだから反対意見も出ないだろう。

>>827
君がどんな田舎に住んでいるのかは知らないし興味もないが、日本の道路事情、駐車場事情
の「現実」においては、助手席の者を路肩に止めたときに降ろすということはよくある行為である
し、駐車禁止の場所でも５分以内なら荷物や搭乗者の積み下ろしの際の停車は認められてい
るわけだ。

君がいくら反論のための反論という下らないことを言おうがどうでもいいんだが、実際、カミさん
に言われたよ(;´д⊂)　結婚前にゃあそんなこと言わなかったんだがナー。それでもまだ左ハン
に乗っているんだがｗ

もちろん左ハンドルは不便なことがよくある。場合によっては（右ハンと同じ乗り方＝追い越し
や右折）をしようとすると危険な場合だってある。こんなんふつーにあたり前。

次の車を買うときはふつーに右ハンドルになると自分では思っている。

左ハンドルは無料でいいんじゃない。
圧倒的に数少ないしW右ハンドルはETCに強制的に付けさせるべきだろう。
渋滞を減らすにはこれが一番W

なんだ、貧乏だったのか、左ハン。
クルマ取り上げちまえ。

ビンボだろうが金持ちだろうがハンドル位置に関係ないだろよ?
くだらねーなー

言うなればふつーの人か変わり者かの違い。

>>829
車が路駐しているとして、右ハンドルは100%危険な右側を開けざるを得ないが、左ハンドルは『必要がない限り』右側を開け無いW



右にしとけ。
おまいには左は無理Wつーかそんなことは勝手にやれ、教えてくれなくていいW

>820
その理屈で言うと、日本人も韓国人に(ry

>819
誰がテキトーに右ハン化するんだよ。
ちなみに、国産車も左ハン設計の右ハンがほとんどですが、何か？

何 も

↑あふぉな釣りだなW腐りネタにシャブリつくお馬鹿さんW

反左は馬鹿しかいないのな。

>>836誤爆ｽﾏｿ
もちろんあふぉは>>835

ひとむかし前までの輸入車の右ハンドルはペダル配置のおかしなのが
いっぱいあったね・・・。
その他にも運転席は右にしたのにブレーキサーボとかアクセルワイヤーの
の位置、取り回しは左の時のままで
そういった操作系に違和感がでちゃうのとか多かった。
最近はそういう例も減ったみたいだけどね。

右ハンドル化ネタはお腹いっぱいW

理解出来ないヤシは、一生理解出来ないんだから寝とけ。
左は皆最新モデルかよW

>>833
おまえ、頭大丈夫か？

>>829が言っているのは、左ハンドルだと路駐した場合に助手席乗員を
危険な車道側から降ろさざるをえないってことだよ。
人並みの読解力くらいつけろ。このままだと、ロクな人生送れないぞ（ｗ

助手席に乗せる人間がいないオマエには、一生分からないだろうがな（ｗ

↑釣りです。

同じ車、同じドライバーで右ハンと左ハンを比べたら、明らかに左ハンの方が危険。
警察は統計を取ってないが、調べれば左ハンの方が事故が多いだろう。

つまり、左ハン乗ってる奴は人殺しになる確率が高い。左ハン車を売っているディーラーは
共犯者。

三菱が叩かれてるが、左ハンの方がはるかに危険だろ。

↑妄想も腐ってるな。

貧乏臭いBMWから降りて駐車券入れてる婆がムカツク

>>829
カミさんなんだから、「降りるときに後ろを見る習慣」くらいつけさせればいいじゃん。
普段乗らない人が助手席に乗ったときは、俺の場合は、降りるたびに
「後ろ気をつけて」って言うクセがついてる。

助手席の人間が降りるときは必ず「後ろ気をつけて」っって言う習慣つけてたら
別に危惧するほどのことじゃないと思うけどな。

まーそれが面倒なら、左ハンなんて乗らないこった。

クルマは個人の所有物だから
左でも、右でも　好きにしたらいいと思う。
でも、道路は公共の物だから
右折や追越、車線変更でモタモタして、後続車に迷惑かけないで欲しい。
「慣れてしまえば、左だってへっちゃらさ。」なんてエバッテる人、
あんたが左に慣れるまでには、
色々迷惑たってことは、忘れないで欲しい。

まっとうな人間なら　普通は右を選ぶでしょ。

↑どっちでもいいなんてこれっぽっちも思って無い癖によ。
素直に書けよW

反左全般に言える事だが、短気なヤシが大杉。
それによって何分差が出るのかね？
おまいらこそ危険なドライバーだろう。
アオルとかクラクション鳴らしまくるなんてことを自慢してたしなW

>839
その中国並の技術力の無いメーカーってどこー？

開き直ったらイカンよ

>>848.849
何故　二回に分けて書き込んだ。


もう、火病は治まったか。

>>850
　左信者さんの心のオアシス→プジョーでは無いでせうか？

>839
別に技術力がどうこうとは言ってないけどねえ。
ただ単にそこまで気を遣う程日本市場を重要視してなかったんじゃないかね。
最近は欧州メーカーも日本市場を大分意識してるみたいだから
そういった不具合を無くす努力してるんだろうね。

>853
プジョーの現行正規輸入車って今は全部右ハンドルでないの？
ちょっと前までは１０６が左だったけど。

左ハンは運転席から路肩のごみや縁石が目に付く。
そのため片側２車線なら中央寄りの車線を自然に走りたくなる。
そうするとごみや縁石が気にならないばかりか、前方の視界が開けてほっとする。
左ハンは右側通行のためにあるとつくづく感じる。
左側通行で、せせこましい視界の左ハンは嫌いです。

>>854
行間から漂う殺気を消していただかないとアンチは釣れません。

別に釣るつもりはありません。

>>857
ほほー　釣りではないのですね。失礼。
ふと正論を大上段から振りかざす某コテハンと
同じにほいを感じたもので。
ところで、左ハンドルは本当に危険なんでしょうか？

>>847
＞あんたが左に慣れるまでには、
＞色々迷惑たってことは、忘れないで欲しい。

おいおい。
無意識のうちに左ハンだけ目の敵にしてることに気付けよ。

そんなオマエに言ってやる。

「あんたが車に慣れるまでには、
色々迷惑たってことは、忘れないで欲しい。」

アンチの考え方って、すべてがそういうことなんだよな。

クルマ自体が慣れが必要で、ヘタッピが乗ると「危険」だってことを棚に上げて
左ハンだけが突出して危険かのように言う。「左ハンは危険だ！慣れるまで危険だ！」

「自動車は危険だ！慣れるまで危険だ！」ということには気付いてないのか
気付かぬふりをしてるんだか・・・

左ハン売るメーカーが悪い。右ハン出さないメーカーが悪い。
ユーザーにモラルを求めるのは左ハンに限らず無理でしょ。

文句ゆーやつは、国産のっとけよ。
輸入車に、あれこれ求めんなよ。

エアコンだ、パワステだ、信頼性だ、右ハンだ・・・って
あんたらワガママすぎるんだよ。

フル装備で壊れない右ハンしか乗れないやつは
国産買えって。マジで。

そういうものと引き替えてでも魅力を感じるやつだけが
乗る資格があるってもんだろ。

左ハンメーカーもいい迷惑だよな。
こんな極東のちっちぇーマーケットのために
右ハン化の研究予算なんか取れるかっつーの。

イギリス人は、現状のできそこない右ハンでも
ウハウハ喜んで乗ってるけどな。
まー左ハンには税制上やお国柄乗りにくいという風潮もあるから
デキソコナイで我慢してるやつもいるんだろうけど。

できそこないの右ハンつくってるボロメーカーってどこだ？
プジョ以外にはイタ車かな？
まさか、ドイツ車ではないだろうな。
国産車も左ハンドル設計なのにうまいこと右ハンドルつくってるよな。
ドイツ車もそのくらいのテクはあるだろ。

>>855
無免許厨房らしい勘違いW
数年後運転するようになれば、赤面モノの妄想だったと気がつくだろうW

>863
そうでもないぞ
少なくとも俺は＞855の言いたい事がわからんでもないが｡

>>863
もう左ハンを買うつもりはないな。
俺が乗ってた車種は左ハンしかその時は生産されていなかった。
もう１０年前になるが。某ヤナセ取り扱いのＣ３６だよ。
付属品として青い棒状のマジックハンドが付いてきたのには笑ったよ。
通行券を挟むためのものだがね。
今でも持ってるよ。