『MTは』MT原理主義穏健派潜伏ｽﾚｯﾄﾞ4.5『不滅です』

AT乗りの２進法ペダルワークは、これから増大するわけだから
ペダルを圧力感応型にすればいいんでないの。パニック時の異
常圧力を感知したら燃料カットだとかにしてさ。
でもこんな車なら俺はいらまい。

>>880
NAVI5とかの希ガス・・・ｒｙ

>>881
うちの弟もキックダウンとかODの切り替え知らずに加速しなくて困っていたんで
警告した上でアクセル開度の維持を指示して助手席からODスイッチをぽちっとな。

普段はクールな我が弟の、非常に良い表情が見れましたよ。

ステアリングもスイッチにして
PS2のコントローラで運転しそうだな

>>885
そうなったら「ワイルドスピード」シリーズのスポコン以上に馬鹿らしい車になりそうだ罠。
チューニングに興味があったから好きで見てたけど、車載ゲームは非現実的だ罠。

>>885
>PS2のコントローラ
めちゃくちゃ運転しにくそうだな。DQ8の操作に慣れるのにも時間が掛かったし。

>>881,884
なんかそれ分かるなぁ。
一応キックダウンもODの切替も知識としてはあるけど
いざやってみるとタイミングや加減が分からなくて、ギクシャクした運転になる。

ATの裏技はゲーム感覚。ｵﾀｸ要素があるよ。

>>883
NAVI-5はたしかクラッチも自動だったはず。だからその一歩手前なんだよね。
NAVI-5のバスに乗りたければ、今でも関東バス丸山営業所付近に行けば腐るほど
走ってる。もうぼちぼち置き換えが進みそうだけど。

>>888
実際もれもMTしかしばらく乗ってなくてATにのったときには一瞬悩むよ。
いつも乗ってるMTならその直前に一速下げるをやるわけだけど。

>>889
ATで手動変速＋変速ショックをなくすというのはなかなか乙ですぞ。
何しろコンピュータの変速タイミングに合わせなきゃいけないから難しい難しい。

難しいくせに変速タイミングが決まっても、
トルコンがずるっと逃がすんで気持ちよくない罠ｗ

長距離はＡＴの方が楽だと思っていたんだが、
実際借りて長距離走ったらＭＴの方が巡航が楽だったよorz

ATはとにかく乗りにくいし　変に気を使うしいやだね

ルノーのカングーって、MT仕様入ってきてたのね。
あれは、５ナンバーだよねぇ？
ムルティプラみたいにインパネMTだったらもっといいんだけど。
５ナンバーのカングーにするか、
インパネシフトのムルティプラにするか
悩むトコロ。

インパネシフトMTなら手軽な値段のNEWハイゼットも

というわけで
インパネシフトMTなら
シビックR
ムルティプラ
ハイゼット
の三つ巴ですかね

三菱キャンター

そういえばムルティプラはFMCで気持ち悪い顔じゃなくなったね。
あれはあれで好きだったんだが…買うとなったら現行だろうな

NEWハイゼットのインパネ、これだろ
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/cargo/grade/top_01_p05.htm
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/cargo/grade/top_01_p11.htm
これがアトレーターボの仕様ならちょっと欲しいんだけど。
まぁダイハツも時々おもしろいな。
シビックRのシフト
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/civic-r/interior/cockpit/cockpit.jpg
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/civic-r/interior/shiftknob/shiftknob.jpg
コレはかなりいいけど

まぁ、カングーとムルで悩んでる人なら、こっちだろ
ttp://www.fiat-auto.co.jp/showroom/multipla/images/02_01.jpg
ttp://www.fiat-auto.co.jp/showroom/multipla/images/01_01.jpg
俺もムルティプラ、ファミリーカーとして欲しいと思ってんのよ。

>>897
GAZOO集め乙

不浄

代車のカローラが3ATで遅いのなんのって。
非常にムカつく。

国産車、AT仕様のみの車種ばっかり出し続けやがって。
非常にムカつく。

パッソ、MTはTRD仕様のみ、ベース車の20万円高とかふっかけやがって。
非常にムカつく。

ふだん乗ってるのはMTだけど、この前久しぶりにATの社用車に乗ったら
エンブレはきかない、加速は遅いで神経使って疲れた。
MTは自分の言うことを忠実にきいてくれる感じがして乗りやすいと思う。

最近vitsスレ見てるんだけど、みんなCVT好きなんだな。
CVTは？CVTは？ってレスがいくつか。
逆にMTは( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝて感じの扱いされてる。
コンベンショナルなMTの方がよっぽど嬉しいのに。
でも、ﾖﾀはﾝﾀﾞやﾆｻﾝに比べればまだましなんだよね。
ﾃｨｰﾀﾞにMTがなかったのにはびびった。

つかCVTは違うだろ

ノートも全滅か．．．(´З｀）ﾁｪｯ

>>904
ヨタはお年寄りを大事にするメーカーだからね

うちの近所のおばちゃん達、軒並みＭＴ車のり。
非常に良い。

>>902
　TOYOTAの得意技。Supraの6MTもゲトラグ製とはいえATより高額。

　しかもTRDコンフォートなんて

　「希少なMT」

　などと宣伝してやがる！

　自らMT＆スポーツカーを減らしておいてソレかよ！！！

減らしたのはメーカーじゃないよ。

じゃあ、誰が減らしたとでも？

官民一体となって減らした。（この場合の民ってのは自動車会社）
女性から年寄りまで誰でも乗れるAT車を一般的にする事は、土建屋と自動車屋の利益。
いままでMTだったばっかりに普通自動車免許を敬遠してた人も、AT限定を設定する事で、呼び込みに成功。
その結果、自動車は普及しまくり道路も出来まくったが、公害と巨大な国の赤字が出来たと言うことで。

そういう方向にプレッシャーがかからなければMTもヨーロッパ並みの比率を維持していた筈。

>>911
おまえ

本当はＭＴがいいんだけど
家が渋滞がすごく多くて道がむちゃくちゃ狭い地域（京都）
なので躊躇してしまいます。
なのでＺのＡＴ乗ってますが何か？

>>911
買わなかった客。

MT派でセダン派の俺は、
官民一体の事業に逆らう
賊軍なのか！

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

日本人が横着と言うかオート制御の物が好きなんじゃないか？
車のATにしかり洗濯機は全自動、
でも自動で上下するトイレの便器を見たときはバカかと思った。

オート便器怖いよ初めて見た時悲鳴上げそうになったよ。

おお、こんなスレがあったのか。
10年乗ったE-39Aがお亡くなりになりそうなので、
新車を検討したら･･･MT車のラインナップがなくなってる！
ネットのカタログを見て愕然としたけど、
よくよく探せば、それなりに生き残ってんだね。
さ、頑張って好みの車探すぞー。

>>９１４

　ださっ　指差して笑ってやりたいね　あはは〜　って　マジださい

穏健じゃない人は黙っててください。
他にもいっぱいスレッドがありますから。

俺みたいな奴は周りに多いぞ

ど渋滞にはまってMTﾒﾝﾄﾞｸｻ、と
楽チン＠トルコンATを比較して
結局MTを乗ってます。20年間ほど。

ココ一発のレスポンスつうか、自分の操作以外には変速しないのが（・∀・）ｲｲ!!

むかしは俺も、機械をいじり倒すのが好きだった
でも機械の頂点ともいえるパソコンを使うようになってから
ソフトの鳥説なんて読まずに適当に使うことが多くなった。
そんなの一々読んでられない。自動的にポップアップで
説明が出たりするのが当たり前になってるし、たまに
分からないときヘルプを見るぐらい。MTのテクニックを
極めれば上手に運転できるかもしれないけど、そこまで
しなくても車の性能も上がったしアクセルとブレーキさえ
あればちゃんと運転できるし、合流でグワッと加速するし
これといって不足はない。ジェットコースターみたいな加速は
疲れるだけだから俺はいらない。

>>925
縦読みできないんだが・・・

パソコンが機械の頂点ねぇ・・・ネタなら縦読み位は仕込んで下さい。

機械の頂点は人に優しい機械。
MTは機械であることを放棄しているとしか思えない。

ここにいる人には優しいんです

自動ってのは便利と言う反面融通が利かないって事もあるな

>>927
むしろ、MTこそ「機械（マシン）」っぽいと思うのだが。
ATは「計算機（コンピュータ）」の方がしっくり来る。

>>927
プロカメラマンは、フルオートカメラも持つが、露出からピントからシャッタースピードまで、
マニュアル制御のカメラも持つじゃないか。
何でだと思う？

人に優しいんです

>>929
プログラムされたパターン以上の事は出来ないからね・・・・。

未だにＭＴだけど
ＭＴは、自分で車を操作していると言う実感と言うか操作感や安心感があるけど
ＡＴは、車のレスポンスや都合にドライバーが合わせる感じでとても乗りづらい
し車自体が勝手に動くのもとても怖い

普段Nで信号待ちしてるなら、ATでもNにすれば勝手に走ったりはしない。
１に戻してクラッチ踏んでる人もNに入れてDで発進のほうが楽だと思うし、
短時間ならDで待つのがいい。MTだってクラッチ踏んでなきゃ走ってしまう
わけだから、ATが勝手に走ると言ってる人はMTでもギアを意識してなさそう。

>>935
ATが勝手に走ると言うのは、アクセルを踏まなくても走ってしまう。
この点での違和感が大きいですね。
普段はアクセルを煽って、クラッチを繋いではじめて走り出すのに、ATはブレーキを離したとたんに動き出す。
あと、MTに比べATは走り出しこそ勝手に進むが、その後はMTに比べ多くアクセル踏んでやら無いと進まない
MTのつもりでアクセル踏むと、ゆっくりしか進んでいかないという点ですかね。

>ATが勝手に走ると言ってる人はMTでもギアを意識してなさそう。
確かに、体が覚えて無意識にやってる程度なので一々何kmで何rpmでシフト、とかは考えてませんね。
アクセルに対する反応と音で自然とシフトしてる感じですね。

今度のアメリカの燃費規制強化にトヨタが怒ってるみたいだけど

ミニバンとか全部MT化したら達成できるんじゃないの？

>>937
規制強化はむしろトヨタ有利になりそうな気がするのにね。

>>938
もうこれ以上燃費向上が見込めないんじゃないかな。
アメリカの自動車会社は「できるかなー？」ぐらいの意識で（今もそれほどやってないから）、
トヨタの場合は「もうやり尽くしてるのに…」という感じなのかも試練。

実際小型車なんかは散々切り詰めてるからこれ以上は無理かも。
それこそトランスミッションどころの騒ぎじゃないかもね。

>>904
そうなんだよティーダにMTが無いなんて・・・
フランス車のデザインは好きだが、外国車に乗る気が無い私は、
ティーダ発売にものすごく期待していた。
1.8リットルにすらMTが無いなんて、ヨタ以下の会社に成り下がって
しまった。
アクセラしか残ってないのか　orz

クラッチによるフェイルセーフに魅力を感じているので、ATは非常に
疲れる。特に車庫入れ時。

ミニバンのMT化、歓迎。

>>940
Dに行ってこれ見よがしに｢MTがあったら買うんですが…｣これしかない。

>>941
MT化と言うより、もっと運転者のことを考えて設計して欲しいという感じがする。
エスティマは前席もウォークスルーなんだけど、運転者が不安に思うほど足元が
解放されてる。ABしかペダルがないので左足の部分はウォークスルーを実現するために
切り取られてるのよ。あんな事してまでウォークスルーになんかするなと…。
MTになればいやでもクラッチは復活することになり、左足の横に何もないなんて状況は
回避できそうなんだけどねぇ。

スバルR2って、CVTはインパネなのに、MTはフロアかよ
ダイハツにできて、スバルにできねーのか
あの商用ハイゼットだってインパネMTなのに。

しかもR2、SC付はMT無し。その上R1もMTの設定無し
グダグダになったな、スバル。

>>943
だいじょうぶだ！
サンバーはインパネミッションだぞ

>>935
MTは単にクラッチ離しても走らんよ？エンストこくだけで。
この辺が>>940氏が後半で言っている事だと思われ。

>>942
パッソの前で「MTあったら…」って言ったら
セールスに「MTに何をお望みですか？」と聞かれた。
「ダイレクト感と燃費」と答えたらプロボDﾀﾎﾞ持ってこられたｗ

>>935
>MTだってクラッチ踏んでなきゃ走ってしまうわけだから

何か言うと、後出しで条件付けられそうだけどＭＴは一瞬動くかも知れないが
エンストして止まると思うけど違うかな？
ＡＴは、ブレーキペダル放して野放しにすると何処まででもぶつかるまで進む。
この様に考えるから勝手に走ると表現したんだけど。

それからこれは完璧に自分意見なのだけど、ＡＴの信号待ちなどでのギアチェ
ンジはバックランプが付いたりして「とても怖い」．．出来ればやめて欲しい
と常々思っている。

>ATが勝手に走ると言ってる人はMTでもギアを意識してなさそう。

結構失礼だと思うけど、ＭＴでギア認識してなくて車を円滑に動かせるのかね。

MT派：ＡＴはギアが変えられらない
ＡＴ派：レンジの変更が出来る

等のやりとりを時々見かけるが、
ＡＴのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ上、ＭＴ並みに素早く・確実にﾁｪﾝｼﾞなんぞ出来んだろうと。
前後（もしくは上下）にしか動かないから、目的のﾚﾝｼﾞを通り越したりしてうまく止められんし。

ＡＴで高速教習の帰り、下りで怖かったからレンジを一つ落とし、
平地に戻ったからＤに戻そうと思ったらＮに入るし戻したら再び１に入るしorz
危ないし、結局１のまま走ったよ。

ＡＴ海苔のｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞって、明らかにＭＴよりも時間かかってるしな。

>945
パッソはモデリスタからMTﾓﾃﾞﾙ出るらしいよ。
ｶｰﾄｯﾌﾟかﾎﾘﾃﾞｰｵｰﾄだかに書いてあった。ｽﾍﾟｯｸ的にも期待できそうな車だったよ。

>>945
買っちまえ

>>934
同感。

> ＡＴは、ブレーキペダル放して野放しにすると何処まででもぶつかるまで進む。
> この様に考えるから勝手に走ると表現したんだけど。

十分わかるけど。

>>948
モデリスタから出てもそれが普通の値段という望みは希薄な罠。
レーシーTRDよりは安いかな。。。
ってスペック変更有り？じゃあ絶対高いだろ・・・orz
いいんだよ普通の1000ccのにMTだけつけてくれれば！

>>949
あんな荷室が大きい車はいりませんｗ

>>950
次スレヨロ。

たぶん俺だけだと思うがシフトノブやシフトブーツの形がｶｺｲｲだけの
理由でMT乗ってるわけだが・・・

ところでAT車ってアクセル吹かしながらシフトチェンジ出来るの？
教習車しかAT乗ったこと無いもんで・・・

>>952
一回レンタして乗ってみな。
少なくとも一回目はおっかなびっくりで楽しい。筈

>>942
ディーラーへ言ってみた。
D1・・・MTはありませんねー（きっぱり）
D2・・・すみません、MTはないんです（ちょっと申し訳なさそう）
サボテンジャーニーでティーダをプレゼント！ってやっていたので、
それにも「MTをぜひ出して欲しい」と書いた。当選しなかった　orz

MTの設定を増やす＝開発車種を1車種増やすってことなので、売り上げ
至上な日産では作らないのだろう。トヨタのランクス/アレックスには
MTがあるのに・・・

>>945
フォローありが�d。
その通りです。

>>954
開発というほど開発しなきゃならん部分はないんだろうけど、
ミッションを用意するのが面倒（在庫が増えるのでコスト増につながる）というのが
ありそうだな。

>>954
日産はCVT普及に忙しいのかもね。
マニュアル自体はミッションユニットとクラッチとECU関連パーツがあれば出来るだろうから、意図的なものを感じる罠。
パリダカまでATでやるのかしらん？

>>940
　近年、盗用多・日惨・身潰はMT激減…あぁ…何やってんだよ…。
関係無いが俺が今の車を選んだ理由の１つが「MTのみ」である事。
>>941
　ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾅｶｰﾏｰｶﾞｲﾀｰ
>>954
　メーカーの怠慢だな。海外じゃまだまだMT盛りだくさん。日本だけ
MTを販売してない車種も存在するし。

>>957
向こうじゃMTが売れるからね…多量に売れるMTと少量売れるATというラインアップは
戦略上コスト削減以上の魅力がある。ATもあるというアピールのため。
もしかするとATを普及させようとしてるためかもしれない。

しかし今の日本の場合多量に売れるATと少量売れるMTというラインナップである。
そうなるとMT<ATという考えが抜けない限りはMTを削減してコストを下げて
利益にするなり価格を下げるなりしたほうがいいという事なんだろう。

先行きは暗いなぁ(´･ω･`)

数年前に、フォードのKaって車あったよね。
MTの設定しかなくて、自分にとっては「お、やるじゃん！」って感じだったけど
それが原因で女性には全く売れない、とディーラーの営業がぼやいてた。
当時、一日1000円で試乗できたんだけど、代車としてタダで貸してくれた。
結構おもしろい車だったのに、あっという間に生産終了。
日本じゃMTは売れないんだなぁ、って痛感した出来事でした(´･ω･｀)

>>954
認定取る手間が一つ増えるし、パーツの種類＝管理費も増える。
色々細々と邪魔くさいコストがかかるのは確実。
逆に言うと国内だけでもMTを削除するとそれだけコストダウン出来る。
メーカー的にはMTに依る販売効果≦そのコスト、なんだろうな。

>>957
ヨタは高級車からはMTが消えたが、
安い車は相変わらずちゃんとMTあるだろ？
上位３＋１社ん中ではマシな方だと思うが。

>>959
そういえば、そんな車あったな。
売れなさすぎて、後でAT出したんじゃなかったっけ？

>>959
　未だ中古で見かけるので色々探ってみると…

エンスー趣向で勧めようにも、OHVエンジンにタコメーター無し
ファニーカーとして女性に勧めようにもMTのみ。韓国車並に
値段が安ければよかったんだが…。

　でも親の軽四の代替えに…と時々妄想してしまう。

あれは楽しい車なんだけどなぁ

オープンのやつもあったっけ？

国産メーカーって真の車好きが居なくなったから
AT･CVT仕様のみなんていう馬鹿なラインナップで出してるんだろ。
国産に当て付けてもっと輸入車を買う動きが高まってほしい。

>944
現行サンバーのインパネシフトってATのみじゃね？
あれ一見インパネMTに見えるけど
やっぱりダメスバル

ATでも全然いいと思うんだけどさ、ナビ使う奴をバカにしながら
AT乗ってるのはどうにも理解できない。それは五十歩百歩だろう。

まぁ車に何を求めるかは個人の自由だからな、
別にAT海苔が真の車好きじゃないとも言えまい。
乗って遊ぶも飾り付けて遊ぶも眺めて遊ぶも自由だ。

MTが減ったのは、単純に我々がマイノリティなだけだよorz

>>966
すれ違いだが
更にナビをリモコンで操る香具師もどうにも理解できん
こんな近いのに
何やってんの！？

…タッチパネル採用なんて、比較的新しい機種だけだと思うが？
俺が今外してきた自分のナビなんか有線リモコンだぞｗ

>969
スマン、ワロタ>有線リモコン

>965
外車だって、本国ではMTがあるけど日本に来るのはAT。
本国でATがなくても無理矢理乗っけたりしてるし。

meganeのMTが導入されたのは嬉しいことだ。
astraも一番上のスポーツグレードだけMTだね。
peugeotはびっくりするくらい設定してる。
ここら辺の車買おうと思ったら
どのくらい納車待ちしないといけないのか。
在庫なんて置いてないだろう。
買わないけど。

別に外車を買わなくとも、日本の車でもMTグレードを
買う率が高まれば十分アピールにはなるはずだけど、
それすらままならないんだから、今以上にMTが減ることは
あっても増えることはないよなあ

MT乗りは購買能力に乏しいということか。

積極的にMTを選ぶ理由がなくなった結果が今の惨状

日本（特に都市部）の道路状況では運転は苦行でしかないからなー
一般の人がドライビングを楽しむ文化が根付くとは思えない

MT車のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが減れば減るほど、MT海苔は次の車を買う気がしなくなる。

前のMT車が事故で廃車になったので買った今度の車もMT。
我が家にはAT車もあるんだが、やっぱりMTがいい。MTマンセー。

今の車を買い換える頃には日本のMT車で乗って楽しい車は残ってるんだろか……。

ここで聞くのもどうかと思うけど、ATって雪道どうなんだろ？
とくに凍結してるところ。
雪道はいつも以上にエンブレ多用するし、ペダル操作にもすごい気をつかうんだけど
ATだとそういう微妙な操作ができなさそうで怖いんだよね。

IDがDQNっぽいｗ

じゃなくて、ATの雪道はやっぱMTより走りにくいよ。
発進は普通の人ならクリープでそろっと逝けるATも良いかもしれないけど
エンブレがあまり使えないからMT以上にブレーキペダルに気合いが入る。
でも急なアクセル操作してもトルコンが角を全部取ってくれるから、
細かい事気にしない人にはATの方が楽なのかもしれん。最近はABSも賢いし。

ぼちぼち新スレの時期かと思いますので立てました。
『お願い』MT原理主義穏健派潜伏ｽﾚｯﾄﾞ5『売って』
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106837846/

>>979
ＧＪ！！

>>978
> IDがDQNっぽいｗ
ほんとだorz

> エンブレがあまり使えないからMT以上にブレーキペダルに気合いが入る。
> でも急なアクセル操作してもトルコンが角を全部取ってくれるから、
やっぱり自分にはATは無理だ。
雪道でのブレーキなんて最小限に抑えたいし、急なアクセル操作なんて…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ