公道でドリフトすることについて４。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/24 22:44 ID:ve8NyeQ4
ワゴンＲのってるんだけど（ドレスアップとかしてない。至極普通の車）
遠くに出かけてて行きは高速帰りは下道で帰ってたんだよ。
山横切る峠を通ってたらカーブで曲がりきれなかった１８０がガードレールにｱﾎﾞﾝ。
直接ぶつかったりしなかったんだけど破片が飛んできてボンネットに傷が　orz
１８０運転してたやつは事故の割に無傷っぽかったから降りていって事情話したんだけど
「こんな時間に峠通るやつが悪い」
って言われてリペア代出してもらえませんでした　orz
峠はレース場ではなくて公道なんだし、無茶な運転して事故したのにこの言い草は・・
つーか金ないんでリペア代結構痛かった・・

「こんな時間に峠通るやつが悪い」

>>393
リペアバックパックを連れのヴァンツァー一機に装備させておくと良い。
アイテムのリペアは結構高いもんな

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/24 22:44 ID:ve8NyeQ4
ワゴンＲのってるんだけど（ドレスアップとかしてない。至極普通の車）
遠くに出かけてて行きは高速帰りは下道で帰ってたんだよ。
山横切る峠を通ってたらカーブで曲がりきれなかった１８０がガードレールにｱﾎﾞﾝ。
直接ぶつかったりしなかったんだけど破片が飛んできてボンネットに傷が　orz
１８０運転してたやつは事故の割に無傷っぽかったから降りていって事情話したんだけど
「こんな時間に峠通るやつが悪い」
って言われてリペア代出してもらえませんでした　orz
峠はレース場ではなくて公道なんだし、無茶な運転して事故したのにこの言い草は・・
つーか金ないんでリペア代結構痛かった・・

>>398
だからあれだけ峠は走るなっていったじゃないか！

>393 なんで警察呼ばなかったの？
示談にできなきゃ警察呼ばないと駄目だよ。事故に関わったら常識でしょう？あとになって２ﾁｬﾝに書き込んでもお金は出ないんだよ。

>>390
先生、>>388（バスに飛び乗り、飛び降り）の場合の
具体的な責任の取り方が全く書かれてないなー。
万が一、周りに迷惑を掛けた場合、どんな責任の取り方なら
自分で責任を取った事になるんだろうなー。

先生の文責の取り方にも興味あるなー。

>>399君、僕が考えるに、先生が言う責任ってのは「法律あるじゃん。迷惑じゃん。危険じゃん。ビビるじゃん。怖いじゃん。俺に迷惑かけんなよぉ。やるならロンドン行けよぉ。日本は一般人がいるからさぁ。いや、一般人の俺がいるからさぁ。
責任は高くつくよ？あんたが金払えんの？お？保険？お前をいじめるために保険がおりないように交渉するぜ？どーだ、怖いだろう。
だから俺に近づくとヤケドするぜ。」と言いたいんだと思います。

ようするに、アンチは自分良ければ全て良しの珍と変わらんのです。
屁理屈が法律かマナーかの違いだけとです。
しかも法律マンセー野郎は、不利になると話をそらすな、法律第一、珍は下等だとか言うとです。

自分がよければよいもなにも珍走してなけりゃいいだけじゃん。
>>400馬鹿か？

>>401
偽善だよね。
自分が迷惑してるからやめろとか、誰もいない場所でしろとか。
それって自分に迷惑かかんなかったら別にいいって言ってるわけだろ。
屁理屈言って、一般人っていう複数の人について語るバカがいるけどさ。

>>402
でたね、珍の屁理屈の極みｗ

「自分が迷惑してるからやめろとか、誰もいない場所でしろとか。 」
アンチ自身だけではなく、一般の人皆に被害だ及ばないように、誰もいない場所でしろっつってんじゃねぇか。

『アンチは自分さえよければいいんだろ？だったら俺たち珍も自分さえ珍走で楽しめれば良いんだから文句言うな』ってか。
一般人に掛かる迷惑を考えると珍に勝ち目は全くない。だから一般人を持ち出す人間を馬鹿と決め付ける。

人とのコミュニケーションがうまくできない珍走は幼稚園からやり直せよ。

公道で珍走することに関して、自分さえ良かろうが周りのこと考えていようが珍走さえしてなかったらどんな考えででも
いいんじゃないの。

日本語に不自由している人が集うスレはここですか？

ちょっとさかのぼって引用。
＞俺が言っているのは、他人の属性を批判する為には同じ属性で
＞あってはならない。という事だなー。
お前は同じ穴の狢のくせに態度でけえよｗ

せっかく雪国先生が来たのに偽先生や子供しかスレにいなくて盛りあがらん罠

反論できないからってねぇ・・

なんでサーキット行かないの？
公道でドリフトって、一般人から見ればただの珍。
ローダウン爆音マフラーのVIPよりたちが悪い。

たちだけじゃなくて身分も低いがなーｗ

夕方仕事から帰宅時に市街地の片側２車線国道でドリフトした珍を発見。

>>403
誰が珍だと言った？ﾌﾟｯ

反論できないのはアンチだろ？
珍が言った事を「法律」と「下等」って屁理屈でしか返せないから盛り上がらないんじゃ？

珍がいなければいいってダダこねて、下等がするって言ってけなして、反論は誰もいない場所でしろって言って自己中心的な発言。

はぁ？って感じだぞ。
珍をいないようにするには、どうすればいいか考えるスレじゃないのか？
そのための珍からの視点での意見を下等だとか自己中だとかで済ませて終了。アホかと。
で、今まで出た誰もいない場所は無いとか散々言ってたくせに、最後には自分に迷惑かからなければいいって意見。
誰もいない場所って誰が決めるんだ？そう発言するアンタが、その場所が誰もいない場所だって判断するのか？
最後は珍の視点と判断に任せてるわけだ。なら、文句言うなって事じゃないか？
珍が誰もいなくて迷惑かからない場所だと判断して、アンチがドリフトしてる場面を見たって言っても、判断を珍に任せた時点で終わりだろ。

何の解決もしてないじゃないか。誰もいない場所の条件すら提示せずに、けなすだけけなして最後は珍任せ。

公ドリするなという批判には、批判者も違反をしている、
同じ属性の者が批判するなと批判。
どうしてもするなら人のいないところにいけと言う声には
それは自分に迷惑がかからなければいいだけの自己中と批判。
迷惑受けてないけど批判する意見には珍を憎んで叩きたいだけと批判。

＞誰もいない場所って誰が決めるんだ？そう発言するアンタが、その場所が誰もいない場所だって判断するのか？
＞最後は珍の視点と判断に任せてるわけだ。なら、文句言うなって事じゃないか？

公道は、いつでも誰でも通れる道であるから、いつ誰が通るかわからないので、この『誰もいない場所』にはどう考えても該当しないな。だから、公道以外の場所で『ここは誰もいない場所だな』ってテメェら珍が勝手に判断してやればいいだろ。それで、解決じゃネェか。

ﾁﾝはそれくらい自分の視点と判断に任せて欲しくないのか？そこまで判断してやらなきゃ生きていけないお子ちゃまですかｗ
俺に判断任せてもらえるなら、『ドリフトが認められているサーキット以外ドリフト禁止』っと。ハイ終了ｗ

>>414
それだと今までと何も変わらない罠。

>>413
珍と対等に話しても視点が違う事に気付け。
その批判の意見に批判以外の意見ができないのか？

>公ﾄﾞﾘするなという批判には､批判者も違反をしている､
>同じ属性の者が批判するなと批判｡
事実そうじゃないか？俺は違反してる。
だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。

>どうしてもするなら人のいないところにいけと言う声には
>それは自分に迷惑がかからなければいいだけの自己中と批判｡
それな珍走してない俺の意見だな。
自己中の意見だと思わないの？それを批判だと思ってる？回りに目がいってない＝自己中じゃない？

>迷惑受けてないけど批判する意見には珍を憎んで叩きたいだけと批判｡
実際、現場を知らない人が何を言っても脳内でしょ。教科書に載ってるならともかく、情報は現場じゃないと得られない事だと思うぞ。

議論が極端すぎてつまらないね。
じゃあ、夜中に車が見当たらない横断歩道で歩行者が信号無視する
行為は珍ってやつなんだろうか。
こんなの普通の人でもよく見るよね。
無論ルールはルールだ。
信号無視で警官に注意されても文句は言えまい。
でも多分警官は注意しないだろう。
すると程度問題という事になる。
法治ってのはデジタル制御みたいに単純には行かないと思うけどね。
ドリフト自体を直接に禁止する法律はないと思ったけど。
安全運転義務違反っていう何にでも使える伝家の宝刀はあるらしいけどね。
雪道走行に慣れてるおばちゃんは軽トラで無意識にドリフトを決めていくが。
本人が全く安全にコントロール出来そうなドリフトは危険運転なのか？
こういうのは止めさせるべきなのか否か。
止めさせなくてもいいのならばその線は何処にあるのか？
議論するならもうちょっと突っ込むべきじゃないのか。

＞でも多分警官は注意しないだろう。
すると思うぞ。

>>416
「ああいえばこういう」だね。

公道でドリフトしているという行為に対する批判は良いと思うなー。
現実に迷惑とか危険を感じた事をもとに批判するのは当然のことだなー。
しかし批判の枠を越えて低能アンチがパーソナリティに対する中傷を
行うならば、低能アンチのパーソナリティも当然攻撃対象にされるんだなー。

いい加減に行為と属性の区別はできるようにしようなー。

＞だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。

と

＞しかし批判の枠を越えて低能アンチがパーソナリティに対する中傷を
＞行うならば、低能アンチのパーソナリティも当然攻撃対象にされるんだなー。

について両者の線引きをどう考えているのか具体的に聞きたい気分。

>>416
>だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。
批判でない注意や警告のやり方をひとつよろしく。
これからそれを使って注意や警告することにするから。

>それな珍走してない俺の意見だな。
>自己中の意見だと思わないの？それを批判だと思ってる？回りに目がいってない＝自己中じゃない？
分かりにくいので、解説よろしく。

>実際、現場を知らない人が何を言っても脳内でしょ。教科書に載ってるならともかく、情報は現場じゃないと得られない事だと思うぞ。
ドリフトがなんなのか分かってたら、ちょっと脳働かせれば「うるさい」「あぶない」ってことは分かるでしょ？
現場にいかないと分からないことも多いけど、現場に行かないと分からないなんて、脳みそ使ってない証拠。

>>417
人によって議論の対象が異なっているのが、極端にはしる原因かもしれんね。
俺は法律マンセーではないから、うるさくなくて危なくないならやめさせないでいいと思う。
ここで叩かれている公ドリ珍はうるさくて危ない、さらに聞く耳を持たないってあたりが叩かれるゆえんだと思う。

※法律マンセーではないが、多くの人がそれなりに納得できる普遍的なルールとして法律には従うべきだと思う。

>>421
>>416のは
>>事実そうじゃないか？俺は違反してる。
>>だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。

＞俺が言っているのは、他人の属性を批判する為には同じ属性で
＞あってはならない。という事だなー。

こういう事を言ってるんだなー。
>>420の内容とは別の話だなー。

>>423
別の話なのはわかってるよ。
それぞれの考えを聞きたい。

で、批判の枠をこえたパーソナリティへの中傷ってどんなの？
あと、「低能アンチ」なんて呼ぶこと自体批判の枠を越えた
パーソナリティへの中傷じゃないの？

用語集を作った方がいいかもしれんな
「ドリフト」
「公ドリ」
「珍」
「アンチ」
「低能アンチ」
「属性」

>>424
質問がアホ過ぎて返答不能（ｗ
まともなアンチと低能アンチの分類があって
俺は低脳アンチのみ相手してやっていると理解してくれ。（ｗ

>>425
NGに入れたらほとんど消えるな。

>>426
お前がにレスが付くのはお前が低能アンチ・アンチだからだなー。

>>426
それは低能しか相手にできない低能って理解してよろしいでしょうか？

てか普通は公道でドリフトすることなんてとんでもないことで危険で迷惑で
やるべきことじゃないぐらい誰でもわかるでしょ。

さっきまで車乗って出かけてたけど何台か明からドリフト仕様みたいな車
乗ったヤツいたけど車の見た目といい乗ってるヤツといい頭の悪そうヤツばかりで
その中の一台はタイヤ慣らして発進したりしてアホかと思った。
しかもどれも五月蝿いし。珍そのものだな。

>>429
ﾁﾝは普通では考えられないほど馬鹿だってことも誰だってわかるでしょ。

>>431
確かに今日街中で見てそう思った。

俺は雪国だけど冬、
交差点曲がる時にドリフトとまではいかないがパワースライドさせてタコってスピンしてる珍をよく見ます。
そこそこ交通量や人通りの多いとこで。
カッコ付けてるの？
見ていて思わず恥ずかしくなっちゃいます。
誰も珍がケツ滑らせるとこなんか見たくもないのに勘違いしてるんですかね？

何か色々聞かれたけど、何がなんだかわかんなくなった。すまん。

例を上げれば
>てか普通は公道でﾄﾞﾘﾌﾄすることなんてとんでもないことで危険で迷惑でやるべきことじゃないぐらい誰でもわかるでしょ｡
そうだね。でも脳内の範囲でね。結果はやっぱり現場を見てみないとわからない事もあるよね。
机上の空論が実際に危険かどうかとか。

>さっきまで車乗って出かけてたけど何台か明からﾄﾞﾘﾌﾄ仕様みたいな車
>乗ったﾔﾂいたけど車の見た目といい乗ってるﾔﾂといい頭の悪そうﾔﾂばかりで
>その中の一台はﾀｲﾔ慣らして発進したりしてｱﾎかと思った｡
>しかもどれも五月蝿いし｡珍そのものだな｡

こういう内容は珍がアホだと批判してるだけだよね。
珍がタイヤを鳴かせてたからって何だ？
外見の趣味は人それぞれだし、人が頭悪そうとかは珍だからってわけじゃないし必要無い事じゃないか？
珍は町中も走っちゃダメなの？
こういうのが批判だけっていうわけです。

具体的な迷惑がかかった事とか、危険だった事とかをあげて、それの行為を批判して意見する（それが注意と警告）ならわかるけど
だから珍は〜とか、頭の悪そうな〜とか、人それぞれの話は、人に対する侮辱や批判だからヤメロって事。

>>434
>>433はスルーですか？
どーゆー考えを持って冬に珍は街中の交差点でパワースライドさせるの？
普通に曲がるのがカッコ悪いと思ってるんですか？

>交差点曲がる時にﾄﾞﾘﾌﾄとまではいかないがﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞさせてﾀｺってｽﾋﾟﾝしてる珍をよく見ます｡
>そこそこ交通量や人通りの多いとこで｡
>ｶｯｺ付けてるの?
>見ていて思わず恥ずかしくなっちゃいます｡
>誰も珍がｹﾂ滑らせるとこなんか見たくもないのに勘違いしてるんですかね?
さぁ？俺はその人じゃないし。

>>433はｽﾙｰですか?
俺は珍じゃないからコメントの仕様が無いんだけど。

>どｰゆｰ考えを持って冬に珍は街中の交差点でﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞさせるの?
>普通に曲がるのがｶｯｺ悪いと思ってるんですか?
カッコ悪いとか思う人はいないだろうけど、カッコつけたい人はいるかもね。
それに珍が若造に見えたなら、まだ初心者なのかもよ？
影響でＦＲ買ったけど乗れきれない初心者って多そう。
実際俺もＦＲで雪でスタックした経験あるし。アクセルコントロールなんて経験だし、ＡＴだと難しいしさ。

>>どーゆー考えを持って冬に珍は街中の交差点でパワースライドさせるの？
>>普通に曲がるのがカッコ悪いと思ってるんですか？

俺は珍の気持ちは分からないが、カッコが良いとか悪いとか
頓珍漢な事を言う奴がいて面白いからやっているのでは？（ｗ

>>436
なんでそんなに必死にﾁﾝをかばうのかね。
普通に書き込みの意図どおりに解釈すればいいのに、わざと曲解して、屁理屈こねて、まるでﾁﾝの家来か子分みたいで見ていて痛々しいよｗ

反論できそうなとこだけ反論して、追い詰められたら「俺はﾁﾝじゃないから分からん」か。
卑怯なﾁﾝが新しい逃げ方でも考えてきたのかなｗ

誰が誰だかもうわけわからん。読むのも疲れる。

>>もうすぐパパさんさん
横レスだけど。漏れの場合は普通にスピード違反するのと同じ位、
雪道では普通に気分でスライドさせて走っているから、何でって言われても困るなぁ。
させたいからさせてるってだけとしかいいようがないよね。
雪道で後輪駆動車のリアをスライドさせることが、別段特別なことだとは思ってない。
もちろんスライドで曲がらないでステアで曲がったほうが良いと判断する状況や
ゆっくり走ってて気分の乗ってないとき、超安全運転の時は普通に曲がるけれど。
そして街中でスピンするような限界域の運転はしてないし、この数年でさえ実際
街中でスピンした記憶は全く無いんで、別に危険な運転をしているとは思わないな。
まあ周りがどう見るかは置いといてね。
危険か危険でないかの絶対的な評価は運転者の技量によって変わるものだから。
それと左折だとパワースライドとは違ってくるのだけどそういう話は
別に聞きたくないしょ？何でもパワースライドじゃないってのだけ覚えてて。

で、街中で若い子が調子に乗ってスピンしそうになってるのを見ると思わず
「もう下手くそなのは十分分かったから。もういいから。」と思わず口走ってしまう訳で。
こういうのを五十歩百歩というみたいｗ

>>438のコメントはどうです？
俺個人の意見を珍の味方してるからって全否定してますよね。
珍の事を理解しようとしてるだけなんだが。
珍について話すのは、珍じゃないとダメなの？
迷惑な珍反対派な珍走しない人に突っかかるのはなぜですか？
痛々しいって言葉は、そのままお返ししますよ。

＞俺個人の意見を珍の味方してるからって全否定してますよね。
違うね。
間違っている意見だから全否定される。
そして、相手の意見はわざと曲解し屁理屈の述べ議論をややこしくしようとしているだけ。


本気で>>440みたいなことを思っているようだとしたらただの馬鹿だ。話す価値もない。

相手の意見を論を持って否定するのが議論というもんだ。
「間違っている」という結論を前提にするのは妄想狂だけ。
電波にアンカー打たれた人は気の毒だなー。

評論家乙。

>>441氏へ
>俺は雪国だけど冬､
交差点曲がる時にﾄﾞﾘﾌﾄとまではいかないがﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞさせてﾀｺってｽﾋﾟﾝしてる珍をよく見ます｡
この文だけで珍だと断定しますか？

>そこそこ交通量や人通りの多いとこで｡
>ｶｯｺ付けてるの?
>見ていて思わず恥ずかしくなっちゃいます｡
>誰も珍がｹﾂ滑らせるとこなんか見たくもないのに勘違いしてるんですかね?
この文で、滑ったか滑らせた人がカッコ付けたか判断できますか？

で、何が間違ってるのでしょう？

>>434
現場を見る必要がどこにあるの？
珍走やってることにはなんらかわりないからね。

>>444
状況や書き込み方から何も察することができず文章のみをただただ読んでいるだけのようですな。
賢くないな。

>>434の問題発言には触れないと言うことは、これは間違っているとは思っていないのかね。

　＞例を上げれば
　＞>てか普通は公道でﾄﾞﾘﾌﾄすることなんてとんでもないことで危険で迷惑でやるべきことじゃないぐらい誰でもわかるでしょ｡
　＞そうだね。でも脳内の範囲でね。結果はやっぱり現場を見てみないとわからない事もあるよね。
　＞机上の空論が実際に危険かどうかとか。

だとしたら全く話す価値のない人間ですね。

>>434
付け加えれば外見からしても運転の仕方にしてもそういう風に見られても
おかしくないんだよ。珍走してるんだからなおさらだよね。
タイヤ鳴らすほど急発進してマフラーも五月蝿いし臭いしね。
誰もが白い目で見るよ。

質問から逃げ回る議論厨なんて珍しいな。（ｗ

>>446
あーなるほど。
あんたは脳内だけで話したいのか。なるほど。

>>447
うん、そうかもね。
さぁ、公ドリ珍走の話に戻そうや。

夏休みですね。

あのな、珍がどうとかアンチがどうとか、どうでもいいんだよ
こっちは毎夜毎夜、多大な迷惑かかってんだ。とにかくやめろつってんだよ。
理解できないのかお前らは。

>>449
オマエみたいに書いてやろうか？
『で、どこが脳内でしょう？』って。

>>433は字面だけしか読まないくせに、>>446は自分の都合のいいように曲解するのかね。

話す価値もない屁理屈だけの小物にゃ、そうやって自分の都合のいいように人の顔色伺って生きていくのがお似合いだよ。
自分の好き勝手にずっと吠えてな。

>>450
では>>422へのレスが漏れているようなのでヨロ。

>だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。
批判でない注意や警告のやり方をひとつよろしく。
これからそれを使って注意や警告することにするから。

422ではないけどこれへの答えは聞きたい。

車の免許を持てる年齢になれば
いい事と悪い事の区別ぐらい出来るだろ

もう少し大人になろうや

>>453
すまん。何言ってるのかさっぱりわからん。
何を自分の都合のいいように解釈してるのか説明してほしいな。

実際の現場を見ずに脳内で話す事で結論出そうとする事？

どうやら実際の現場がどうとか言ってるID:e9sHk9e+はおそらく珍（ギャラリー）。
本人は迷惑のかからない場所で安全に走ってるつもり。
だから現場を見ずに批判するやつは間違ってると言いたいんだろうな。
一番恥ずかしいこといってると思うな。

俺の推測が間違ってたらスマンね。

そうかぁ？
話が噛み合わないように逃げ回って捨て台詞だけ一人前の
ID:DWE/y903の方が恥ずかしと思うが？

>>456
>>433へのレスは状況を想像すれば、どんな行為をしたかは容易に想像ができるのに、
文面から判断できないことは、憶測するなと言わんばかりのレスだろう。
>>446は脳内での話だなんて書いてないのに、自分にとって都合が悪いから、『これは脳内での話だ』と決め付けただろう。

もういいよ。
オマエが書き込んだときの心情なのに、こっちがいちいち説明してやらないとわからんようなヤツと話しても疲れるし。

実際に現場を見ればうるさい改造車と馬鹿共がウヨウヨしてて
とてもや珍走をかばう気持ちなど生まれないだろｗ

>>>433へのﾚｽは状況を想像すれば､どんな行為をしたかは容易に想像ができるのに､
>文面から判断できないことは､憶測するなと言わんばかりのﾚｽだろう｡
容易に想像できるか？
本来の脳内とは意味が違うけど、想像した内容が違うのかもね。
スライドしたクルマに乗っていたのが、下手くそな初心者か珍かも定かではないのに、珍が悪いと盛り立てるのはどうかと思っただけだよ。
どうしても珍の仕業にしたいわけじゃないし、ケンカ腰だと維持の張り合いになるからさ。

>>>>446は脳内での話だなんて書いてないのに､自分にとって都合が悪いから､『これは脳内での話だ』と決め付けただろう｡

そうだな。それはすまんかった。


ちなみに何回か現場を通ったよ。
止まってるクルマのライトが最初眩しかったけど、すぐにライト消して頭下げてたから別に悪い気しなかった。
ドリも前から来た時、先頭のクルマもすでにドリはしてなかったしハザードで合図みたいなのしてた。多分ライトか何か合図があったんだろうね。
騒音はするけど、別に俺は悪い気しないし。

ID:tyF9LxD0←こいつ見事なまでに完璧にスルーされてて笑えるｗ

図星だったんだろ

自転車でドリフトだったら迷惑かけないからいいですよね？

たまたま自分が通りがかった現場で悪い気がしなかっただけで
ドリフトの現場を知った気になって他人の言うことは現場を知らない
脳内の話と決めつけるのは相当な自己中だと思うがな。

>>461
冬の雪国で走ったことないだろ。
雪で初心者が滑ったのか、ワザと滑らせたのか、判断できるぞ。
だいたい雪国だってわかってるんだったら、FR乗ってるような人間は少ない。

>>465
そうか？
少なくとも現場を知らずに脳内で語る人より知ってると思うけど？
それに1回じゃないしね。

>>466
そうなのか。
じゃ滑らせたんだな。
次はどんな理由で滑らせたか、だな。
ワザと滑らせたのが断定すると、見せたいのかもなぁ。

↑屁理屈はもういいよ。

一応言っとく。
日本全国雪国じゃない。

猿どもが集まるスレはここか

いいえ、猿以下が集まるスレです。

言い訳できず自分の気に入らないレスがあるからといってねー

他人に言われてやめる位なら最初から公ドリなんてやらないよ。公道にはサーキットと違った楽しさがあるんだよ。

そりゃあ珍走だからね
公の場で馬鹿騒ぎしたいのが珍ってもんよ

馬鹿騒ぎでけっこう！ こんなこと20代の今しか出来ないし、年とって後悔したくないしね。平凡に青春を過ごすなんてヤダYO！

実際は>>475みたいのばかりなんだろうな。
迷惑や危険だってことを何も考えず自分のやりたいことをやる
それか迷惑で危険なことをやっている自覚がないってやつ。
いい年して今しかできないことをやってるなんて恥ずかしいってことに気づいていない
のだろうか

DQNの流行に乗せられて公道ドリフトって充分平凡な青春じゃねえかYO!

年取って公ドリできなかったことを悔やむ>>475を想像して、ちょっとﾜﾗﾀ。
ついでに警察署と裁判所にも行っとくといいよ。
普通の生活してたらなかなかいく機会ないからね。
平凡でない青春を味わっておいでよ。監獄の中とかさ。

>>473
そんなものはない。

ドリは青春ってちょっと新しい切り口でﾜﾛﾀ

青春ドリ漫画があるじゃないか。

じゃあD1ドライバーはみんなDQNなのか？

>>482
おまえはＤ１でもやってるのか？

批判の新ネタはないの？
いままで出てきたネタで珍走やめる奴は一人もいないだろうな・・・

>>484
新ネタも糞もないだろ。>>6-7がすべてなんだからさ。

そんなに欲しけりゃテメェで考えな

珍走してる奴はもう「治らない」からどうしようもないので
新規珍走を増やさないようにだな・・・。まあそれも止められんか。
でも先輩後輩や仲間の繋がりでドリやりだす奴だけじゃなくて
漫画見てやりだす奴も少なからず居るもん？

>>485は>>6-7を書き込んだ人なのかな？

→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。
→言い方なんて関係ない。言われたらやめろ。
→他の人がやってれば何やってもいいわけではありません。
　公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。
→騒音、事故、ゴミのポイ捨て、道路/センターラインの劣化、ガードレール/電柱の破損/修復コスト、
　モータースポーツのイメージダウン、キャッツアイ/ポールなどの設置のためのコスト、等々
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。
→おまえには無駄であっても、スレを読んでる他の公ドリ珍には無駄ではない。
　本当に無駄だと思ってたらレスなんて返さない。
→下手糞の言いわけと言って論点をすり替えてるだけ。
　論点をすり替えて公ドリの非難を誤魔化そうとしている意図が丸見え。
　必死に論点すり替えても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
→軽微であっても違反は違反。意図的に違反行為を行う公ドリ珍は悪質で許されざる行為。
軽微だからと言い逃れしても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
→公ドリでの利益は程度の低い欲求を満たすだけです。
社会的地位や、生命の危険、死の十字架を背負うこと、犯罪に手を染めること、騒音公害等と引き換えることでしか得られない程度の低い満足感ならば、
公ドリをやめることで生まれる利益の方がはるかに大きいことを理解すべき。

ほとんど”悪い”の繰り返しで小学生並の批判ですね。
これがまとめでは他の批判者が可哀想ですよ？

結局珍走やってるヤツの質が悪くなってきてるんだよな。それの典型が公道でのドリフトやってるヤツ。
何も考えられない頭の悪いヤツが珍走やってるからそういう行いが当たり前の感覚に
なってきてモラルが低下。
新たに始めるヤツもそういう世界が当たり前だと思うようになる。
さらに珍走雑誌や漫画がそういった行為をなんら悪いことでないように表現する。
まさに馬鹿が馬鹿を呼ぶって感じ。

>>487
>>6-7は批判じゃなくて当たり前のことが述べてあるだけだし、珍走は悪いことだからただただ悪いと書いてあるだけ。

そんなに批判したいのなら、”悪い”と繰り返さないご長寿並の批判をオマエがしろよ。

公ドリやるなら、バレないように静かにやりなさい。

>>488
ドリフトはここ１０年くらいかもしれませんが、ゼロヨンや首都高など
若者がスポーツカーで珍走するのは２０年以上前から行われていましたよね。
珍走の質が低下したということはゼロヨンや首都高の方が良質という事ですか？

>>491
まあ全部のジャンルの質は下がってるだろうな。

>>491
ここは公ドリを議論する場、
ゼロヨンや首都高は別で議論すれば良い。

違法行為に質もクソもあるか

>>489
あれ？>>6-7が批判のすべてだ！と紹介してくれたのでは？
「公ドリは悪」と自己完結してる人が、まだ何か言いたいんですか？

>>493
公ドリとゼロヨンや首都高などの対比は無意味（スレ違い）だとは思いませんが？
ここは「公ドリは悪」で完結するスレなんですか？

質が悪いのが多いからこんなに叩かれてるんじゃないのか。

なんだか夏厨も湧いているようなので、>>6-7の後にできたまとめ張っとくぞ。
一般人だろうが公ドリ珍だろうが違反を行う権利は無い。しかし違反をする自由はある。
法に照らせば悪い事してますが何か？ってことだ。そこを間違えんなよ>>all

１．公ドリは違法です！
違法行為を意図的に行うときには事故等に十分に気をつけて、処罰される覚悟を
持った上で、自己責任にて行いましょう。
そして公ドリ珍の主観で良いので、他人にあまり迷惑を掛けない様に公ドリしましょう。
また、皆が違反しているから自分も違反して良いんだ、という甘い考えは通りません。
これは流れにのったスピード違反なども同じことで、どちらも全く同じ違反です。
そして無自覚な違反ほど危険なものはありません。

２．公ドリ珍叩きは無免小学生多し！
一見叩き行為はもっともらしくみえますが、道路交通法を知らない無免小学生が
気分でカキコしていることが非常に多いので、そのような小学生をみつけたら
良い大人も悪い大人も、次代を担う子供達にきちんと道交法を教育しましょう。

３．モラルの無い公ドリを見たら、うだうだ言う前にすぐ行動！
迷惑だのうるさいだと、いくら２ちゃんねるの中で騒いでも世の中は良くなりません。
社会の迷惑を考えろと訴える位だったら、社会の為に自分も行動を起こしましょう。
通報するも良し、自腹を切って潰しを雇うも良し、命がけで？直接注意しに行く
も良し、自分の出来る範囲で結構なのでお好きなようにどうぞ。
でもあなたひとりの苦情で現状が変わるとは限りませんので、注意が必要です。

４．公ドリは軽微な違反！
事故を起こさない限り、よほどのことが無いと公ドリ行為は「安全運転義務違反」
等のいわゆる青キップ、つまり２点程度の違反にしか該当しません。これらの
違反は交通反則通告制度に基づいて「軽微な違反」として処理される刑事責任を
問われることのない違反です。
道交法で定められている「軽微な違反」を、さも重大な違反かのように大騒ぎする
無免小学生を見かけたら、思う存分教育してあげましょう。

違法改造についてはどうなるの？

>>497
お前、頭悪いだろ。

公ドリしてもいいから、一般の人が通らないところでしなさい！
事故するのも、死ぬのも自由なんだから、携帯が使えないくらい山の中でしてくれ
（民家もない事も確認しろよ！）
ドリフトできたからといって速い訳じゃないんだからね。
邪魔なだけ

>>497
なんか一生懸命事故弁護してるなあ。
違法行為を自覚してる自分がさも偉いような言い方だね。

>そして公ドリ珍の主観で良いので、
これがダメだろ。

>>500
ドリフトできないと速くは走れないよ

>>499
公ドリスレ通の漏れから言わせてもらえば、おまえ夏厨だろ。
素人はそこで正座して見学してろｗ

>>501
違法行為してはいけないのか？そういうあなたは違法行為全くしてないの？
だとしたらスゲーナ！神だ！！

>>502
じゃあ誰が決めるんだ？法か？漏れか？お前か？
他人が決めたら自己責任にならねーじゃん。

>>502
F1は遅いのですか？
どう見てもドリフトしてませんが

>>504
してますよ。

>>503
違法行為はしてません。全く。
なぜなら神ですから。

>>503
むきになるなよ。
頭の悪さが目立つぞ（ｗ

>>503
公ドリの人並外れた主観で決めてるから危険、迷惑といった問題が起こってる場所が
いくつもあるんだろうさ。
まあ公ドリって人さえ集まってドリフトができればどこだってやっちゃうって部分
があるしね。集団心理みたいな。

>>502はF1だって僅かにドリフトさせてるよ、
とかヌカすぞw

そういうやつに限って戦争始まったら喜んで、わが身をささげるんだろうな。

>>504
スピン一歩手前でのマシンコントロールができなければ速くは走れないってこと
ドリフトして走らなければ速くはしれないということではない

>>502
だから、出来る=速いじゃない！

>>505
ﾋｿﾋｿ( ´Д｀)(Д｀ )ﾋｿﾋｿ
クリップから出口に向けてスライドするのがドリフト？
ドリフトって進入から流すものではないんだ？
へぇw

戦争の話にまで飛躍することはないと思うんだが

>>513
クリップから出口に向けてスライドするのがドリフトですよ。
無知ですね。

>>511
都合のいい解釈の仕方だねーw
あんた、土屋ｦﾀだろ。

>>514
戦闘の中でしか生きられない男なのだよ、私という人間は。

あー明日からまた仕事か。

もー絡むの(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･寝ます。

>>497
違反をする自由がある・・・ってあんた、
日本国憲法をよく読みなさい。
それとも、あんたはあの国の人か？

しばらくぶりに夏厨とかからかってるだけだよｗ

>>506
そういっていも２スレで全員道交法違反していることが発覚したしな。
誰か張っていたけど>>59の質問の答え間違ってるようじゃ、全然説得力無いのよね。

>>507
Ｆ１とかいってる君は小学生だなｗ　相手して欲しかったらもうちょっとマトモなこと書こうね。

>>508
集団心理のくだりについては同意。あれはいかん。
ただ、自分達の行いによって引き寄せた結果については自分で責任を取らねばならない。
それで後悔することになってもね。

>>513
一般的に慣性力だけで流れる状態、つまりアクセルオフでも流れる状態から
アクセルでコントロールするのがドリフトです。
進入でクラッチ蹴ればドリフトとは言えません。

>>516
まあ落ち着けや。
ケツ流すことも出来なくて遅い速いつー能書き垂れてんのは
激しくミットモナイ。
一口にドリフトったって中の人は色んな操作をしてるからな
結果外から見えるドリフトは満遍なく同じドリフトに見えるがな..

>>519
また同じことの繰り返しか。
あなたも私も自由に違反するしないを選択しながら運転してますよ？
それでも漏れに自由がないというのなら、今から違反して自由を証明しようか？
これで言っている意味わかりましたか？

>>520
スマソ、２スレとか言われてもさっき初めて見たんで、分りません。
>>59ってなに？

ていうか、ここはスレの伸びが速いようで面白がって、
立ち寄って、からかい（からかわれ）に来ただけなんで。。。

こんな私にマジレスしてくれて申し訳ない。
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ 。

同僚がドリ珍ですがもしもの時にちゃんと責任取れるのか心配です。
これまでのところは軽度の自爆で済んでるようですが。

やめさせるのは無理だしねぇ。

>雪国珍走君へ
第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

珍にとっては・・・公ドリは公共の福祉に貢献し、自由および権利の濫用ではないようです。
それとも、やっぱりあの国から・・・

>>525
人に迷惑かける前にやめさせとけ

>>523
自由が無ければ犯罪は起こらない、
て事だよな、簡単に言えば。
その点では納得できるな。

一般的な議論において、正当性が在る立場が論破されることはまず無い。
公道におけるドリフトが悪であるならば、その議論で批判派が負ける事
は通常あり得ない。しかし、このスレに登場する批判派は論破する事が出来ない。

結論として「公道におけるドリフトは悪ではない」
もしくは「公ドリ批判派は馬鹿の集合体」という事になる。

>>527
それは努力すれって意味だろが。
自由はあるんだよ、本人の意思次第なんだから。

同僚がチャリドリ珍ですがもしもの時にちゃんと責任取れるのか心配です。
これまでのところは軽度の自爆で済んでるようですが。

>>497
＞なんだか夏厨も湧いているようなので、>>6-7の後にできたまとめ張っとくぞ。

ﾁﾝお得意の『軽微な違反』についてしっかりと潰してある>>7の方が後のように読めるんだがなー。
ま、それで>>7に反論してるつもりなようだから、所詮その程度がﾁﾝにできる反論の限界ってことだな。
たいした反論もできないのに、ムキになって、ｺﾃﾁﾝの頭の悪さが目立ってるよ。

>>532
人に迷惑かける前にやめさせとけ

>>530
論破も何も会話が噛み合ってないんじゃないの。

>>523
小学生の俺には全然いっている意味が解からん（ｗ

>>531
一歩譲ってそのような自由があるとしても、その自由は憲法によって制限されているのは明らか。

まぁ、常識で考えて迷惑だからヤメロってだけなのに、
法律に触れるか触れないかって、いっつもそればっかりでワンパターンで馬鹿だな、ﾁﾝは。

>538に1票！

まあ公道でドリフトやることにやって危険な目にあったり騒音などの被害にあったり
する人がいるわけで。

>>524
寝たかもしらんが、このスレの>>59の質問の答え書いてみ。
・・・・ったって、某粘着アンチのいっているように賞味期限は切れてるがなー

>>533
ああそうか、>>7は粘着アンチが対抗して作った奴か。忘れてたよｗ
悪質とかなんとかって、そういうことは法律で決めてくれよな。
そして他人には程度の低い欲求でも、漏れには大げさに言えば人生掛ける程の
価値があることなんだよね。アイデンテティですからｗ
つーことで、たいして反論するまでもないんだよ。アンチが同じこと言ってるだけだから。

>>538
他人は知らんが、漏れは極力他人に迷惑掛けないようにｺｿｰﾘ公ドリしてる。
アンチの中ですら公ドリ珍の存在自体が迷惑だという奴から、誰もいないとこで
なら桶という香具師まで常識は幅広いものなのりで、漏れは自分の常識で行動するまで。

少なくとも山奥だからといって国道や県道でやるのはやめてもらいたいね。

>>541
ルールより自分の常識を優先させる時点で
DQN決定だな(w

>>543
自分の頭で考える前に誰かが考えたルールに従う思考停止状態がＤＱＮ

>>543
そう言い切った>>543だが、振り返ってみると自分も流れに乗ってスピード違反をしていて
その法律違反の行為はDQNなのではないかと矛盾に頭を抱える、に一票。

>>541はDQNということでよろしいでしょうか？

>>541
あんたの考えは判ったよ、だから人の通らない所でしとけ
一般の人に来るなというのは、公道は自分の道路だ！みたいな感じだぞ
公ドリ珍はヤクザじゃないんだから>59みたいな例えはやめとけ

俺は小学生だからスピード違反はしない（ｗ

ドリフトの取り締まりとかやってんのかなとググってみるとこんな記事。
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
ここは迷惑かけていない（？）公ドリばかりらしいが
漫画に出てきたっていう特殊な事情もあるとはいえ
ドリ対一般車の事故はそれなりに起こってるの実際のところか。

http://response.jp/issue/2003/1201/article56003_1.html
こんなのもあったがｗ

>>546
よろしいに一票。
そしてDQNに軽くあしらわれてる夏厨どもがたくさんｗ

>>547
いや、あれはつりなんだよ。
参考までに、答え書いてみ？

>>550
ヤクザの為に交通整理をしてあげよう

でもなんだかんだいってどっちも違法であることには変わらんが
多くの普通の考えの持ち主なら（ドリフト）暴走なんてとんでもないことで
流れに乗ったスピードで走ることは比較的とんでもないことではないだろうな。
そこは認めようや。

公ドリからすればドリフトすること自体とんでもないことではないのだから

そう言い切った>>545だが、振り返ってみると自分も流れに乗ってスピード違反をしていて
その法律違反の行為はDQNなのではないかと発言することはもしかして話のすり替え？と頭を抱える、に一票。

>>550
漏れならこうだな。

質問１　B
質問２　B？（質問が間違ってるぞ。横断歩道前は徐行じゃなくて停止だ。）
質問３　B

あんたはどう答えるんだ？トリプルAか？

>>553
またすり替え論議かよ。よく飽きないな。
他人が違反してるから漏れもしていいだなんて全く言って無いだろが。
違反はしてもしなくても好きにしなさい。
ただ、法律違反＝DQNとすると、自分自身含めてとんでもない人数がＤＱＮに
なるってことに気がつけって話だっつーの。この粘着アンチ小学生めｗ

>>554
はいよく覚えてましたね。つーか２スレで漏れ自身が釣りのタネ明かししたんだけどね。
皆さん停止だとは知らなかったようでｗ　そのスレは違反者さん大集合ってことです。

>>555
そこまで書くと痛い！
楽しいか？

痛いけど、夏厨にはあえてそこまで言わんとわかってなさそうだしなあ・・・

>>555
なんだ？教習所で習うだろ？
あんたは会う人会う人こんなこといちいち聞いてまわってんのか？変なヤツだな。

読み返してみるとえらいバカばっかだな。おい。
･･･雪国育ち、っておまえが一番バカじゃん。
まーいいや。バカの相手は時間の無駄だから放置プレイと昔から相場が決まっておる。
あと、そのコテハンはやめたほうがいい。雪国の人間が皆バカだと思われるから。
んじゃな。

>>558は２スレからの粘着アンチ小学生の自作自演に一票ｗ

>>557
じゃーな。
いい暇つぶしになったよ。

まだやってたんですか。

>>561の言葉が最も真理に近いと思った……。

別に公道でドリフトしてもいいけどオレのグリップ走行の邪魔にならないようにな

普通、車はグリップ走行で走るものです。

もう終わりですね

最初に戻ります。戻します。

>>559
おまえ醜いよ。いってることすべてが。
でも俺ならおまえを更生できる。自信がある。
今からおまえにテレパシーを送るから受け取ってくれ。

寝てんじゃねーよ。ﾎﾞｹｶｽ

>>567-568
なんかﾜﾗﾀ

>>563
お前に合わせて走るとスピード足りなくてケツが戻っちゃうよ（W

なんだ？
珍が悪だと決めつけて、人としても見ずに、アンチが珍を裁く気になって偽善をふるってるスレになったな。

雪国氏の言ってる事に禿同。
勘違いされないように言っておくが、珍じゃないからな。
何も雪国氏が言ってる事の大半は、珍ドリについてだけの事じゃないと思うけどな。

例えば、家族や親族が病院で危険な状態だとか、自分の赤ちゃんが産まれるとかの場合、
その事件に立ち会う事と、違反しての罪を天秤にかけないか？
それがリスクの責任と自由じゃないの？

珍は違うとかいう意見が出そうだｗ
事の重要性は他人が決める事じゃないからね。

珍は何をやっても珍だよ。
しかもその天秤って自分の欲求を満たすためだけのものだからな。

>>571
＞例えば、家族や親族が病院で危険な状態だとか、自分の赤ちゃんが産まれるとかの場合、
＞その事件に立ち会う事と、違反しての罪を天秤にかけないか？
＞それがリスクの責任と自由じゃないの？
そういうのは珍とは呼ばない。
珍を悪と決め付けているのではない。
逆だよ。
悪いから珍と呼んでいるの。

>>雪国氏
自分の行いに対して自己責任を持てということに関しては同意。
それ以外は同意しがたい内容が多い。
あと>>527の書いた憲法第12条の引用に対するｺﾒﾝﾄが見当たらない。
他人に法律勉強してこいというわりには、法律の基礎である憲法を知らない。
氏の言いたいことを問題のないよう言い換えるなら

「公道でドリフトをするのは他人に迷惑をかける行為であり、また『安全運転義務違反』に抵触する。
それでも覚悟があるなら、やれ。どうなってもしらんからな。」

って感じかな。問題あったら指摘よろしく。

ことの重要性を珍が決てるからとんでもないことになるわけで

２ねらとしての自覚ももってほしいものでつね。

>>497ではなくて>>498でした。

>>572は>>573の意見と同じと取っていいのか？
じゃ>>573の意見に対して、
重大な事が病院であって、違反をしても速く病院に行きたい、速く行かないと間に合わない時に
制限速度違反、速く走るためにタイヤが鳴いて、他人にも迷惑がかかる運転になるよね。
そのリスクと責任を覚悟で速く走るかどうか。

病院へ間に合うためのリスクを天秤にかけるわけだ。
病院へ行く事自体、その個人の価値観で欲だよね？他人から見たら、全然わからない事だし、事故を起こしたからって言い訳にはならないだろ。
珍も同じじゃないか？その欲と価値観が違うだけで。
まぁそれを批判するのは結構だけどね。
ま、屁理屈で騒いでくれ。

誰がどう見てもその意見が屁理屈だよ。現実と向き合ってないのもいいところ。

>>577
ﾚｽさんくす。どうもここのｽﾚは言いっぱなしの人間が多いから反論があると嬉しいね。
おまいの言いたいことは、街中でﾁﾗｯと見ただけじゃ、珍かそうでないか区別がつかないってことだな。

んでも街中で見かける公ﾄﾞﾘほとんどがそんな緊急事態ってわけじゃないだろ？
緊急事態で違法と分かっていても飛ばしている奴。いっつも緊急事態じゃないだろ？
俺も流れにのったｽﾋﾟｰﾄﾞ違反はすることもあるし、杓子定規に法律守れって言うつもりも無い。

あと殺人だって、強盗と防衛では全然罪が違うよな。
なぜなら動機が違うから。欲も価値観も違うから。
多くの人がそれは仕方ないと認められるか認められないか。
でも、そんなの他人がちらっと見ただけじゃ分からない。

だから自分で判断して、
こういう理由なら皆も仕方ないって言ってくれるだろうと急いで病院行くなりしてくれ。
でも自分が楽しいからって理由は一般的に認められないだろ？

あとﾊﾟｯとみて分かる爆音ﾏﾌﾗｰなんて付けてたら、勘違いされても仕方ないよな。

>>578
来る日も来る日も「誰がどう見ても」とか「多くの人がこう考える」とか
他人の頭の中身を受信出きるって凄いことです。
電波浴びるコツとかあるんですか？

珍走は重要なことでもないな（珍走にとっては青春で重要なことかもしれんがｗ）

珍走ってのは周りのことを考えず自分の欲求を満たすということだけではなくて
集団でやることによる悪質さもあるからな。
その規模が大きくなれば悪質さも増すことぐらいは誰でもわかるだろう。
なので残念だが珍走の欲求や価値観が多くの（珍走してない）人に理解されることはないんだよ。

理解するやつってのはそういう世界に少なからず興味があったり
改造車や五月蝿い排気音に対して比較的何とも思わないヤツ。

>>580
部屋の中に引きこもらないで、外に出て社会に参加し
多くの人と話をすることで『常識』という能力が身につきます。

>>580のような考えをもったやつに珍走が多いよ。>>580は珍走かどうかはわからないけどね。
誰から何と言われようが、誰から何と思われようが我が道を行く
って感じで。だから当然周りが見えていない。見てるつもりでもね。

>>577です。

そうだな。珍と一般人の緊急自体では、周りの皆が許容するかどうかの判断が違うね。
実際、殺人の罪が変わるように。理解しました。

多くの人の意見を「〜だろうから」とか統一しないのだったら、珍が走りたがる理由も少しは考えよう。別に認めようって気は無いが、理解はできるかもしれないじゃないか。屁理屈とか事故中な文句言わずにさ。

そうすると、一般人が許容できる緊急自体での違反と、珍が走りたいがための違反がダブるんじゃない？いや、強引か。
言いたいのは、なんでそこまで珍は走る事にこだわってヤメないのか、その理由を聞きたいわけ。

公ドリが悪いこと位わかるさ。だからなるべく事故が起きないように峠独自のルールがあるわけで。

>>585
だから、峠独自のルールは一般人には関係ないのです
それは自己中心的ではないのかな？
ついでに病院に急いで行く事が例えででてるが、そもそも条件が違い過ぎるだろ
珍は好き好んで車をそれ用に改造し、その場所に出向き、走り回るわけで。
それを病院に急ぐ車と同じ扱いにしたら悪いでしょ？

>>586
関係無いとか、違うとか。まったく違うと？

一般人の間での一般人から許容されてる違法ルールも、峠でのルールも変わらないだろ？関係無いことないんじゃないか？

それと病院の例、違法する事は変わらないし、違う事は無いと思うが？その理由がどうあれ、違法は違法。
そのがどういう理由か、また違法するうえでの安全を確認する術は峠の走り屋と変わらないんでは？

そういう今あっている違法のルールや例を取り上げて、なぜ許されているのか、珍はなぜ非難されているのかを具体的にあげる事で、お互いの視点の意見が出るんじゃないか？

>>587
珍は快楽だろ！しょうがなくなくやってるの？ただの自己満足じゃないのかな？
どっちも違法だが、具体的にあげてないか？
公道ドリフトを楽しむのは『快楽』だけだろ、避難されるのはあきらかに「楽しんでるだけ」違うのですか？
快楽だけでするのはヤメロと言ってるのだが判らない？サーキット行ったら

>>587
邪魔なんだよオマエラは五月蝿いしな

このまえ昼間っからトラックがドリフトしてました。
反対車線の漏れの車にぶつかりそうになりました。
死ぬかと思いました。

>>577は真性DQNだな。
多くの人の賛同を得られるかどうか考えてみろよ？
産気づいた嫁を病院へ連れていくために道交法違反するのと、
自分の欲求を満たすために道交法違反するのとは全く違う。

自分が危険な目に合っても前述なら理解も我慢もするけど、後述なら許せねーよ、絶対。


例えを出すならもっとましな例えを出せ。アフォ。
一般的な常識とマナーを身に付けてないからそんなアフォなこというんだろな。情けな。

クルマがトモダチとかマヌケなこと逝ってるんだろうな

ID:rjoqdqPpよ屁理屈こねてもアフォはアフォだ
ID:rjoqdqPpよ屁理屈こねても珍は珍だ
頭が悪杉

まあ妊娠した嫁さんのためだったとしても
阪神の上坂はDQNだけどｗ
83キロオーバーで記念撮影。出頭要請を無視。

サーキットへ行けばいいという意見が出たが、公道にはサーキットと違ったスリル・楽しさがあるんだよ。それに独特のちょっと危ない雰囲気や気分を盛り上げるギャラリーの存在もいいね。

>>595
そんなものはない

馬鹿の行為をエスカレートさせるギャラリー
珍走そのもの。
走り屋ってなに？こういうことやってるやつって珍走って言うんだろ？

公ドリは軽微な違反という結論が出てるのに
まだ鼻息荒くしているアホがいるんだね。

迷惑

まあ違反自体は軽微でも珍走すること自体とんでもないことだし
さらに集団でやるから問題なんだよな。

一般人を語るのもいいが
珍走してなきゃ一般人？
ここにカキコしてるキミ達は一般人とは言い難いが‥ｗ

いえいえ、私はドリフトもできない凡人です。

>>591
珍走と、急いでる一般人を見分けれるあなたは神。
前述を許せて後述が許せないのはあなたの勝手。それを他人に押しつけるのはよくない。
そしてあなたが話したのは俺の質問に対する意見。

俺のレスに糞をつけるしかできない奴＝珍を叩きたいだけのアンチ。
ちなみに俺は珍じゃない。
決めつけるのイク(･A･)ナイ

学生の討論みたい。

>>603オマエミタイナノガ　珍

自分の息子が珍走とアンチのどちらかになるのなら、珍走になって欲しいと思う今日この頃。
アンチって他人の欠点を見つけたらシツコク非難し続けそうじゃん。
んな爬虫類系の人間になるくらいなら、多少悪い事も経験させた方が良いと思いますよ。

経験させるのはいいが、人様に迷惑かけてるっていう自覚も植えつける必要がある

>>606
へぇ。
他人様に迷惑を掛けないということ（道理、常識）のほうが大事だと思うけど？


　親　が　Ｄ　Ｑ　Ｎ　な　ら　子　も　Ｄ　Ｑ　Ｎ　。

残念！！

概ね同意

ぼ、ぼくはド、ドリフトはすっごくイイ！と思います。
だって、助手席の彼女が「私の体にドリフトして！」って
言ってくれマツもん！

俺と代われ。







俺 が 助 手 席 だ 。

子供にとって、実際に悪いことをして、叱られて、反省して、社会のルールを覚えていくということは
重要だと思う。
しかし、606の子供は反省以前に刑務所に行きそうな気がする。

迷惑かけなきゃ良いんだけどさ。感覚は歩きタバコと同じなんでねえの？

先日、ドリフターズが、コントロールできないまま、俺の車に突っ込んできた。

ボロボロのセルシオだったんだが、新車を買わせるための念書を書かせた。
まぁ、当たり前か。自分で自爆してたんだから。

公道でドリフトして対向車線はみだして突っ込んできたら、こりゃもう故意的。殺人未遂ですよ。
って、脅したら、即効念書書いてくれた。なんでもどっかの大学の医学部通ってるから殺人未遂で警察に言われるのはやめてほしいらしい。


何でも、親に頼めば８００万くらい出せてもらえそうです。親も親で自分の子供が医者になれなくなったらあら！大変といわんばかりに一生懸命、いろんなところから借金してるっぽいな。まぁ、そんなガキは一生医者にはなれんから安心しろ！

ＤＱＮの親はＤＱＮなんだな。
まぁ、そんなことしてる俺もＤＱＮだが。

歩きタバコは自分にとって重罪。
マジ煙スパスパ吐きながら、灰を撒き散らしながら人ごみの中で歩いて、
無神経極まりない。
副流煙吸うわ、火の粉食らうわでもう大変。

聞くことを忘れ、いばることを覚えた
自称「モータージャーナリト」国沢光宏のスレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090465383/l50

サイドひいたスピンターンで得意になっている親父。
「東洋のドリフト親父が全コーナーで横に向ける！」
とか言ってＷＲＣジャパンに参戦するそうだ。

ほっとく

公道はサーキットに比べて路面μが低いから、
公道でドリフトできても上手でもなんでもない。
出来て当たり前な訳で、もっと言うとドリフトとは言いません。

なんか「俺は珍じゃないけどアンチは○○〜」
とか言ってるヤツって一番馬鹿っぽい。
本当に珍じゃないかどうかも怪しいしな。
どっちにしろ公道でドリフトしてる奴らの悪質さが分かってないし
そういう感覚が大きくズレているんだろうな。

上手いドリフトとか下手なドリフトとか。
なんか随分、質の低い話になってきましたね。

誰でも出来ることを出来たらカッコイイみたいに・・・。愉快だな珍は。

>>619
悪かったな。
あんたらみたいに、珍＝絶対悪みたいな先入観は捨てたからね。

世間一般でのイメージが正義で正しいと得意気に語って、他人の話を聞かないで自分の事を棚に上げた屁理屈しか言えない奴より、
罪を自覚して責任を持つって言ってる珍の意見の方がマトモな事言ってると思っただけだよ。

>>613
そうだね。タバコの問題とよく似てるね。
歩きタバコ、受動喫煙、ポイ捨て。
喫煙は喫煙コーナーで、吸い殻は吸い殻入れへ。
自分が考えている以上に周りは迷惑している。

ドリフトも同じ。
ドリフトはサーキットで。
これぐらいいいだろ。っていう考えをひとりひとり改める必要がある。
自分が考えている以上に周りは迷惑している。


罪云々という以前にマナーの問題ですよね。

公道でドリフトするのは珍走団がやる事、という結論でいいですか？

どうせドリフト族たって程度低い珍走なんだから、
金魚の尾びれが付いたハイエースでも乗ってくれてた方がありがたいな。

>>621
＞罪を自覚して責任を持つって言ってる珍の意見の方がマトモ
ってどういう意味？

どう責任とるの？罪を償え「れば」なにをしてもいいってこと？
そういうのを「モラルハザード」っていうんじゃない？

>>621
>罪を自覚して責任を持つって言ってる珍の意見の方がマトモな事言って

死んで責任とってもらっても遅いんですが。
お前の言ってる事は、「出来たら責任もつが中だしはする」みたいなもんじゃないのか。
それに共感しちゃったのね。

>>624
そうかもね。
でも実際、それで許されるからね。
それを考えて走ってるわけだろ、珍は。

利用できる事を利用して、身勝手な違反をしているってのはわかるし、それが悪い事ってのもわかる。
でも実際、自分達でルールを決めて他人になるべく迷惑かけないように走る走り屋もいるわけですよね。
走る事が事故満足であっても、それが俺達が（少なくとも俺は）理解できない趣味として、絶対やめたくないような信念とか拘りがあったなら、それを少しは認めてやりたいと思うわけよ。

>>626
まぁ湾岸ミッドナイトみたいな人ばっかじゃないぞ実際。
居るはいるんだろうけどそれでも危なすぎるし。
第3者としてはやっぱやめてほしいだろ？
首都高で250kmとかの奴に抜かれてみてん。恐ろしいぞ絶対。

>>625
うーん、極端に言えばそうなるね。
中だしの時、相手の事が大切ならやめるし、どうでもいいやつなら中だしする。俺はね。
だから珍が赤の他人を心配する事も無いし、責任を取れば終わる事って感じで法律を理解してるんだろ。まぁ人としてできてる奴はそんな事ないだろうけど。法律を利用してるって事になるのかな。
で、人としては最低な行為だろうが、そうならないためのルールは考えてるんだしさ。

で、危険だと思うなら迂回すればいいし、事故られても法律上の責任だけで満足ならば通ればいいし。
ルール作って責任も一応とるわけで。
あとは一般人が自己の責任で判断すべきだろ。

>>626
もしあなたが犯罪被害者の立場になったときに同じことが言えますか？
もしあなたの家族が珍による暴走行為で死亡したらどうしますか？

ソレとコレは話が別っていうならあなたの主張は薄いものになりますよ。
それでも仕方が無いといえるなら、あなたに人間性というものを感じないし、悲しい発想、危険な思想だと思います。

>>618
サーキットの方が公道に比べてμが高いって？ プッ（W おまいサーキット走った事ねーだろ。サーキットより食う公道の路面だってあるんだぞ。漏れが走ってる峠は筑波サーキットより食うぜ。

μって最大静止摩擦係数のこと？
それとも動摩擦係数？

>>629
>>628の通り。
自己の責任。
確かに、怒りとかあると思うよ。
法律で最低限の責任は取らせる事はできるけど、それでも許せないだろうね。

でも実際のとこ、法律上これ以上は個人に対しては何もできないよね。
そうなると、被害者の親族であろうと、許せない感情とリスクを天秤にかけて〜って事になる。
実際、怒りで考える気さえないだろうけど。

そうだね。許せない。
でも珍はそれで責任が取れてしまう。
すると法的手段で撤去させるとか、迂回もできるわけだし。いくらでも手段はあるんじゃ？
それでも生き残れた珍は通報もされないし、迂回しても苦はないと判断されたわけだから、その場でする珍走くらいは認めてもいいんじゃないですか？

>>pLIcWdJ9
お前の考え方が本質的に異常だから集中砲火を浴びてるのがわからんか。

>>621
＞あんたらみたいに、珍＝絶対悪みたいな先入観は捨てたからね。
先入観と言う言葉が正しくないな。実際に悪いんだから。
おまえ自身がそれを先入観と決め付けてアンチに対する『先入観』で語ってるだけだな。
罪を自覚して責任持つって口だけでは何とでも言えるな。
実際に罪を自覚して責任取る気になったら珍走する気にはならない。

>>626
>>624は償え「れば」と言っているだろう。人の命を償え「れない」だろう。
そもそも罪だと自覚して償う気があれば、警察来たからって尻尾を巻いて逃げないだろうな。

>>628
＞中だしの時、相手の事が大切ならやめるし、どうでもいいやつなら中だしする。俺はね。
どうでもいいやつなら妊娠させて、金払っておろさせて終わりってわけじゃないだろ。
中には産んで認知させて養育費を一生払う場合もあるだろうし、相続権も発生するだろ。
その子供は片親で不自由な生活を強いられるかもしれない。
発言と考え方が浅はか。

>>632
法的手段で撤去か。
税金も無限じゃないし、予算の少ない自治体では、撤去しても別の場所で湧いて出るようなヤツらに税金を投入するのにも抵抗あるだろう。
公務員だって珍走対策だけに時間を費やすわけにはいかないだろう。
こういうことを考えてみたか？
迂回しても苦はない？苦はあるだろ。

お前みたいなヤツがいるのは、夏休みだからか？

>>633は何故にこんな必死なの（W

>>621
実際はそんなに考えてやってる奴らばかりじゃない。そんなに甘くはない。
周りのことを何も考えず、迷惑で危険なことをやっている自覚のない奴も多いことがわからんのかい？
責任を取ることから逃げる奴も多い。

>>634
能無しは黙っててもらえますかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>自分達でルールを決めて他人になるべく迷惑かけないように走る走り屋もいるわけですよね。

ほとんどいない。それに走り屋じゃなくて珍走団でしょう。

↑こういう馬鹿は構うだけ無駄。

通報するとクモの子散らすように逃げて面白いよ。
オマワリと喧嘩しようなんて気合の入った奴は一人もいないのな。
珍走だってもうちょっと根性あるぞ。
社会に適合できない上ににオマワリとやりあう根性もないドリフト野郎はクソだね。

最近は本当に目に余る。

そりゃ大昔から、夜中に峠を走り回るなんてのは皆やっていた訳でさ。
もちろんテールスライドの快感ってのは普遍的だろから、ジイサマ連中だって同じ事をしてた訳だ。

最近の連中で何がマズイのかって、妙な自己主張だろう。
いくつものスポットは完全に道路を占拠しているからな。
「徒党を組んで往来を封鎖している暴走族」って、そのまんまじゃん。
その上、日常からムチャクチャな外観の改造車で爆音を響かせながらスーパーにやってくる。
ここがオカシイんだよ、最近の連中。

危険行為・違法行為ってのは密かにやるもんだ。
世の中は何も、１００％杓子定規って訳じゃない。
「お天道さましか知るめえ」ってのは、どんな世界だってどんな分野だってある。
それを、何を勘違いしたか、自ら声高に主張するなど無粋を通り越して、幼稚そのものだろう。

違法の度合い、罪の大小の問題じゃなくて、「何を開き直って堂々としてやがるんだ」っていう事なんだよ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1082444393/l50

一般車を車間１メートル煽りが得意技と言っている神のＧＴＯ乗りが存在しました。
ついでに、ドリフト否定派の皆さんの事を心の狭いﾁﾝｶｽ以下の存在と言ってます。

まだやってたの
アホどもに何言っても無駄だから放置しときゃいいのに
どうせ、常時車のローンを２〜３台分（事故って今はローンのみ）払ってるようなやつらだろ

>>640
平成７年の規制緩和で触媒ついてりゃほぼＯＫになったからな。
それ以前のジイサマといまの小僧では認識も違ってくるだろうけど
根っこの部分では変わっとらんぞ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/28 10:53 ID:aI2s5xXn
通報するとクモの子散らすように逃げて面白いよ。
オマワリと喧嘩しようなんて気合の入った奴は一人もいないのな。
珍走だってもうちょっと根性あるぞ。
社会に適合できない上ににオマワリとやりあう根性もないドリフト野郎はクソだね。

↑コイツは本物のバカですねｗ
逃げるのは悪い事してる自覚があるからだろうが!?
わざわざオマワリと喧嘩するって発想がバカ。
向かって来るもの全てに牙を剥く？　猿以下だなｗ

>>643
違法改造がどうのっていうことを言ってるわけではない。

>>644
サルでも社会不適合のチキン1羽くらい釣れるんですｗ

>>633
うわ。見てて痛いよ。

>>636
粘着ハケーン(･∀･)

>>633に同意
>>647
でも反論できないんだろ？ｗ
お前の方が痛い。というか哀れ。ｗ

車高調変えたので、今晩峠でセッティングしてきまつ。

>>650
事故ルナよ。

そもそも罪を自覚してやってるんなら他人の理解なんか必要ないだろ。
人がどう思ってようと自分の責任でやるって言ってるんだろ。
それを認めてやりたいとか当事者でもないのに何を勝手に
感情移入して騒いでるのかよくわからんな。
珍が本当に覚悟の上でやってるなら他人の擁護なんか必要ねえんじゃねえの。
そんなに自分たちで決めたルールを守ってる珍に遭遇したのが
感動体験だったのか？

暇なんだろ
かまって欲しいんだろ

だな、馬鹿なことだと早く気づいて辞めることだな

ては反論しようか。
つーか>>633が無力だと証明する発言と、法律は許しても俺は納得しないという身勝手な意見。

まず先入観ね。
少なくとも、珍＝悪こそ真実だと思ってる>>633には当てはまるよね。

違反についてだが、
罪を償う事って法律上で償えない罪は無いだろ。
違反をしている自覚があるから警察きた時に逃げるし、捕まった時は罪ができるから罪を償うし。
実際捕まらなければ罪じゃないってのが現状だからね。

中だしについて。
産むもオロすも、同じ罪の償い方ですよ。

最後は税金やら自治体とか。
自分が無力なのをわざわざ言わなくてもいいよ。

迂回するのが苦かどうかはアンタの判断だけど、言いたい事は。
通報されずに珍が走れる状態が続いたなら、迂回する奴すら通報も何もしないわけだから、それは迂回する一般車が苦じゃないと判断したわけだよね？って事です。

通報するってことは珍走がいる状況を通るってことでしょ？
通報してから警察が来るまでにどの場を通っちゃうんだし
しばらくして警察がきて珍走が散っても
また次、別の日に通るときには珍走はいるんだから通報する意味あんまりないよね。

だったら通る何時間前に「珍走がいるのでなんとかしてください」ってあらかじめ
通報しておけばいいのかな？

>>655
ガキ大将が教室で騒いでて、先生が「みんなの迷惑だから静かにしなさい」と言ったら、「おい、迷惑な奴手を上げろ」って言うガキ大将みたいだな。
これはガキだからまだ苦笑程度で済むが、それを車に乗れるような年齢になってもやってるとは、人間として非常に程度が低い。

東海北陸自動車道でおねがいいたします。
気持ちよくドリフトして反対車線に飛び出してください。

道徳なんて好きじゃなかったけど大事なことだったんだなーと
思わされるというか・・・・・・ｗ

やっぱし寝る時間にやるのがいけないんかねぇ

スポーツカー買う人は迷惑税みたいなのできたりしてｗ

スポーツカーじゃなくて珍走車だろう。

>>655
＞少なくとも、珍＝悪こそ真実だと思ってる>>633には当てはまるよね。
なかなか君が理解しないようだから、では、試しに素直に君の意見に従って、珍＝悪と言うのが真実ではないと仮定しようか。
つまり、「珍＝悪ではない」ということですかね。
ところが、君は散々珍走は罪を意識していると言う話をした。
悪ではないのに罪を意識する話になるのは、矛盾します。
ここで、君の証明は崩れました。

漏れが珍＝悪と言う図式を真実だと「思いこんでいる」ことにしたいようだが、
残念ながらそれが真実であり事実であるのが現実です。

＞違反をしている自覚があるから警察きた時に逃げるし、捕まった時は罪ができるから罪を償うし。
全く違うだろ。
違反をしている自覚はあるが、罪を認めたくないから逃げる、罪を償いたくないから逃げる。
むしろ、罪を償うと言う概念さえなく、「警察に捕まって罰金取られるのが嫌だから逃げる」が正解。
珍の感覚では罪を償う意識はなく、「務所に入って言われた通りにしてれば出られるから、それまで大人しくする」

＞法律上償えない罪
償えばどんな罪も許されると思っているのが現実を知らない浅はかで甘い考えだと言っている。漫画の読みすぎだよ。

＞迂回する奴すら通報も何もしないわけだから、それは迂回する一般車が苦じゃないと判断したわけだよね？って事です。
違います。
「通報しない＝苦じゃない」と言うのではありません。
短絡的思考だ。

＞つーか>>633が無力だと証明する発言と、法律は許しても俺は納得しないという身勝手な意見。
漏れが無力だと言うより、現実とは大きくかけ離れた君の愚かさが目立つレスでした。

あれじゃのう、
スポーツカー（？）ってのは、社会悪なんじゃのう。

>悪ではないのに罪を意識する話になるのは､矛盾します｡
ほぅ。では、この世の大半は悪だと判断するのですか？
法律こそ絶対正義で、それ以外は全て悪だと？


>違反をしている自覚はあるが､罪を認めたくないから逃げる､罪を償いたくないから逃げる｡
>むしろ､罪を償うと言う概念さえなく､｢警察に捕まって罰金取られるのが嫌だから逃げる｣が正解｡
>珍の感覚では罪を償う意識はなく､｢務所に入って言われた通りにしてれば出られるから､それまで大人しくする｣

その通りですね。しかし、「正義」の法律はそれを裁き罪とします。
ただし、捕まらなければ罪としては認められないわけで。

>償えばどんな罪も許されると思っているのが現実を知らない浅はかで甘い考えだと言っている｡漫画の読みすぎだよ｡
現実がどんなもんか教えてくれ。罪が償えない罪は無いし、罪を償っても許されないのは他人の勝手じゃないか？

まずは、法律を前提に話すのか、人の感情として話すかをハッキリさせてくれ。
違反だとか言うくせに、珍が捕まった時の感情を語ったり、いい方に屁理屈言うのは勝手だが、見ていて痛いからやめてくれ。

まぁあれだ。
馬鹿なことはやめて、車を正しくチューニングして
性能を生かす走り方をするべきだな。

>>664
中の人次第じゃないかのう。

フォーミュラカーでの峠攻め見て
テメーの技量の低さに赤面せよと
日本全国約6000名の自称ドリフトキングに言いたい今日この頃

ま、腕磨いてからドリフトしろや。
酔っ払ったマントヒヒみたいなドリフト見せんじゃねぇよこの下手糞。

>>665
罪の概念と償いを法律を前提に話しているが
法律前提なら珍＝悪にしかなりようがないと思うんだが

金無いからそこらを走り回るのであって、ガソリン売るときにそれっぽい車には
リッタ+10円くらいとるわけ、たまった金をサーキーットで使えますくらいやらんと
いかんかもな

そもそも人間てのは美＝善であるとプログラムされてるもんだ。
即ち美に反する行為は悪。これが最もシンプルな判断。
下手な奴ってのは何してもウンコ。悪。人類の敵。
テメーのことだよこの下手糞。

要は違法であっても、危険であっても迷惑であっても公道でドリフトやってて
警察もほとんど来なければ捕まるようなこともないから、やってて別にいいんだ
ってことが言いたいわけですよ。

下手は奴はやるな。この下手糞。

下手が上手くなるまで試行錯誤するから迷惑な事が起こる

>>669
捕まったら法に従うしかなくなるだろ。
それとも何か？法律を前提としない奴は捕まっても逃げろとか、法に従うなとか言うの？

悪いが、珍以外の人も「利用できるものは利用する」って感じじゃないのか？

珍の行為は悪質だからな。

>>668,>>671,>>673のＵＮＫＯさんは
何でこんなに怒り狂ってるんでつかｗ
ただの馬鹿でよろしいか？

＞ほぅ。では、この世の大半は悪だと判断するのですか？
＞法律こそ絶対正義で、それ以外は全て悪だと？
焦って極論を振りかざしても、こんな発言するのは法律の基本がわかっていないな。
何度言っても理解できないので、はっきり言う。
「道路交通法は絶対正義ではないが、すべての日本国民が守れなければならない。守ることが絶対正義だ。」
道路交通法違反＝悪とするなら、珍走は全て悪です。残念でした。諦めてください。

＞その通りですね。しかし、「正義」の法律はそれを裁き罪とします。
いいえ。
罪を償うと言う言葉を何度も使っていましたが、
正確に言葉の意味を論じるならば、罪を「償う」のは被害者に対してであり、
交通事故で亡くなってしまった被害者、残された遺族に許しを得ることが償いでしょう。
珍相手に下されるのは更正を目的とした裁きです。

＞まずは、法律を前提に話すのか、人の感情として話すかをハッキリさせてくれ。
ハッキリしないと話せないのは自分が理解していないからでしょうな。
＞違反だとか言うくせに、珍が捕まった時の感情を語ったり、いい方に屁理屈言うのは勝手だが、見ていて痛いからやめてくれ。
違反だとか言うくせに、正義の法律だとか、世の中ほとんど悪だ、と屁理屈言うのは勝手だが、見ていて痛いからやめてくれ。

>>677
バカは貴様だ

美しくないものは人類の敵なのだよ。
わかるかこの下手糞。
世界のドリフト見て回って精進しろや。
つまんねぇ道をつまんねぇ走り方しやがって
テメーは迷路ネズミかこのアホが。
恥を知れ恥を。

>>680
風呂上りに自分の裸を子一時間鏡で眺めるナルシストでしょ？

よく「○○も〜だろ」
なんていう奴いるけど通用しないでしょ。

>>675
捕まらなかったら罪として認められないなら
違反してる奴がドリフトを批判するなというのは何だったんだ？
流れに乗った中で多少のスピード違反をしても警察はまず
捕まえようとしないんだが。
捕まらなかったら罪じゃないなら違反をしていることで
一般車を咎めることはできんはずだが。

>>679
バカは貴様だぽ

珍は何を言っても珍に変わりないからな。
珍じゃない人の意見に楯突こうとうするなんて愚か。

まぁあれだ、公ドリはイイかワルイかどっちかって言われたらワルイだろ？全員
違うのか？
それと、オレの通る所でするのはヤメテくれ、邪魔なんだよ！仕事で通ってるんだから邪魔しないでくれる
カーブで目の前に飛び出してきたり、煽りいれたりお前らの道じゃねぇんだよ！ボケ！
白の180SX(6○-02)の兄ちゃんと、黄色のシビック(2-○4)の兄ちゃん今度は正座じゃすまないよ
たぶん、こんな所は見てないだろうがね
だいたいフォレスターなんかに捕まるなよアホ！

>>686
力いっぱい殴っていいか？

>>687誰を殴る？アホか

>>688
貴様だ。それ位判れ！あほ。

>>689邪魔なやつに「邪魔だ」と言って何が悪い？

邪魔なものは邪魔だもんな。

『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』と当たり前の発言をする。

「他のやつらだってやってるだろ。ドリフトばかり悪くゆーな」
「みんな法律違反してるだろ」
「迷惑かけなきゃやってもいいだろ」
と、それが”ドリフトが悪いからやめろ”ってことには関係ないレスしか来ない。

わざわざ誰にでもわかるように『道路交通法違反なのでやめろ』とはっきり書く。
「誰だって一回は法律破るだろ」
「軽微な違反だろ」
「罪を償えばやってもいいだろ」

呆れるレスしか来ないが、一々、『誰かが法律破ればあんたがドリフトやってもいいことになるのか。』
『被害者全員が納得できるように罪を償いきれるんですか。』とレスする。
そして、法律がわかってないから法律の説明までしてあげる。

ところが、相変わらず「公ドリを悪ってゆーな」（←どう考えても悪だろ）
「法律わかってないのはおまえらの方だ」（←違反者のくせによく言うｗ）
「同じことばかり繰り返すな」（←おまえが繰り返させるような発言するからだろ）
仕舞にゃ、
「同じことばかり繰り返してないでドリフトを理解しろ譲歩しろ妥協しろ」
「おまえが身勝手でドリフトするなって言うんだから、オレも身勝手でドリフトやるだけだ」
と吠える始末。

いくら軌道修正しても、屁理屈、曲解、極論でどんどん本質から外れされていく。



　　　　　要するに言いたいのは
　　　　　　『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

>>675
都合のいいときだけ法律を盾に話すんなってこった。

＞それとも何か？法律を前提としない奴は
＞捕まっても逃げろとか、法に従うなとか言うの？
人のいってないことを勝手に決めつけて批判するのは低能らしいよ。

>>689どした？お返事は？お前らいつも同じパターンでアホらしいよ
ここに書いてある峠のルールとか、自分らのルールとか法律ぬかす前に他人の迷惑に
なってる事を認めろ！
流れにのったなかでのスピード違反は誰かに迷惑かけてるか？
はっきり言って邪魔なんだよ！

>>692はテンプレに採用に１票。

>>678
じゃ、あなたの言う世界があるのであれば

警察がパトカーで巡回中、速度違反であったら後々警察に違法をしていたと文書や電話で警告し、その警察官は悪だと言い更正をさせるため罪を償えと言う。
それがあなたの納得できる更正でなければ、さらに納得できないと警察に抗議、法律としての更正として罪を償っていても、あなたの意見が受け入れられない場合もしつこく抗議。

あんたの不注意で事故がおきたとし、被害者の指の一本が回復不可能な状態になった場合、被害者が受けた被害を償う事が不可能になり、あんたは罪を償う事ができません。
被害者があんたを許さない限り、あんたは罪を償っていない人です。
それでも加害者のあんたは、こんなに謝罪と責任を果たそうとしているのに、許さないのはなぜだと切れ、最終的に法的手段を使い抗議をする。

なんだかなぁ。

例え人を殺して罪が償えない事でも、法律が罪を決めるんだからさ。あんたが何を言っても無駄じゃない？

道交法違反が悪であれば、一般人や警察にすら悪がいるわけで。その考えだと珍は全て悪になるのは納得するが、そんな道交法を違反した「だけ」で悪だと決めつけるのは頭おかしいよ。道交法が全てなのか？

珍走してるのが悪なのです。

珍走は単なる違法だけだと思ってる馬鹿がいるんだな。
法だけで見てるのは珍のほうじゃないの？
公道でのドリフトは軽い違反だし捕まることもまずないって言うことを盾にして
どうのこうの言ってると思うがな。

ちょっと質問なんですが。
v-optの2003プロドリ名鑑の最初のほうで流れるあの曲。
どなたかタイトルとアーティスト名教えてくれせんか？
気になって気になって歯も磨けないです・・・。

>>694
他人の迷惑に？全ての珍が他人に迷惑をかけているとでも？
違法している一般人もいて、違法してない一般人もいると言っていた通り、
迷惑をかけている珍もいて、迷惑をかけていない珍もいる。

流れにのる速度違反も、実際流れに流されずに制限速度を守ってる人からすれば迷惑な事です。

いや、なんで頭おかしいまで言われるかわからんのだが。

＞警察がパトカーで巡回中、速度違反であったら後々警察に違法をしていたと文書や電話で警告し、その警察官は悪だと言い更正をさせるため罪を償えと言う。
当たり前のことでしょ。
パトカーがそういう行為をするなら、赤色灯つけてサイレンならさなきゃ駄目だろ、法律上は。
抗議、警告、許す、許さないは、それぞれ見た人間の判断だろ。
現実はこれとは違うのか？

珍走も同じと考えると、珍走行為は危険で迷惑だから許されない。だから、抗議を受ける。

＞それがあなたの納得できる更正でなければ、さらに納得できないと警察に抗議、法律としての更正として罪を償っていても、あなたの意見が受け入れられない場合もしつこく抗議。
当たり前じゃないのか？
納得すれば抗議の必要はないし、納得いかなきゃ抗議するだろ。
あんたは違うのか？

＞あんたの不注意で事故がおきたとし、被害者の指の一本が回復不可能な状態になった場合、
＞被害者が受けた被害を償う事が不可能になり、あんたは罪を償う事ができません。
漏れは被害を償うのではなく被害者に対しての償いだと思うんだがな。

＞被害者があんたを許さない限り、あんたは罪を償っていない人です。
＞それでも加害者のあんたは、こんなに謝罪と責任を果たそうとしているのに、許さないのはなぜだと切れ、最終的に法的手段を使い抗議をする。
不注意で事故を起した時点で加害者が悪い。
だから、「安全運転をしろ」と、何度も何度も繰り返し繰り返し飽きるほどに言われるだろ？
と言っておくが、最終的に法的手段に出るのは、自分がこの件での「被害者」だからだろ？
だから、刑事と民事がある。法律はそんなに一言で表せる言い切れるほど単純じゃない。

＞道交法違反が悪であれば、一般人や警察にすら悪がいるわけで。その考えだと珍は全て悪になるのは納得するが、そんな道交法を違反した「だけ」で悪だと決めつけるのは頭おかしいよ。道交法が全てなのか？
法律はそんなに簡単じゃないと言ったが、何言っても極論や屁理屈で誤魔化されるので、はっきり言っただけ。
「道路交通法違反は悪だ」と。何も間違ってはいない。
珍走は自分たちが法律違反しているくせに、こういうときだけ法を隠れ蓑に逃げようとする。
法を振りかざすならちゃんと守れ。守らないのなら、法を振りかざすな。と言いたいだけだ。

はぁ、こうやって珍走が罪とか漠然として定義も曖昧なところに逃げ道を見つけて、
本質が逸らされていくから法律がどうとかは言いたくなかったんだがね。



　　　　　要するに言いたいのは
　　　　　　『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

なんかまたスレ進んでるな。

漏れは走っている時はアウトローだから法に従わず自分の掟にのみ従い公ドリするし、
法的に違反だろうが社会的に悪だろうが、んなこたあどうでもいいんだが。

どうして多くの一般人も法律違反するの？その理由を禿しく知りたい。
誰か一般人が違反行為にいたるまでの行動原理を説明できる人はいないものかね。
漏れは一般人じゃなくて車基地外だから全然わからね。

同じ議論ばっかりで飽きるし、ちょっと視点変えて考えてみたいしさ。誰か説明頼むよ。

要するに公ドリ珍どもは自分のやってることを正当化したいわけだろ？
でもそれは法律、道徳（モラル）、マナー、一般常識から考えて無理な話なのよ。

だから、批判もされるし叩かれるわけだ。

>>702
逆だな。

最初は違法だからやめろと言ってきて、お前達も違法してるだろと言い返したわけだ。
違法している奴が珍を批判する事は禁止されていないと言ったのに、今度は法を守らない奴は法を振りかざすなときたもんだ。
法を犯してる奴が法を利用する事を認めないというのは、
法を犯してる奴が法を犯してる奴を法を使って叩くのが認めないというのと同じじゃないか？
法を犯してる奴が珍だと認められないのか？
ちなみに、法律として更正期間の懲役や罰金を「仕方なく処分」すれば全てが終わると言い返したわけだ。

ちなみに、あんたは極論を出されると、発言を撤回せざるをえない発言をしてるわけだ。
そんな意見は自分を優位に立たせようとしての屁理屈だよね。
あんたが出した話は、俺の出す極論にはつじつまが合わないわけだからさ。
で、またあんたが言う曖昧な法律の逃げ道で「法律はそんな単純じゃない」とか言うわけだ。

>>703
オマエは車基地外ではなくて「ただの基地外」。

『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』と当たり前の発言をする。

「他のやつらだってやってるだろ。ドリフトばかり悪くゆーな」
「みんな法律違反してるだろ」
「迷惑かけなきゃやってもいいだろ」
と、それが”ドリフトが悪いからやめろ”ってことには関係ないレスしか来ない。

わざわざ誰にでもわかるように『道路交通法違反なのでやめろ』とはっきり書く。
「誰だって一回は法律破るだろ」
「軽微な違反だろ」
「罪を償えばやってもいいだろ」

呆れるレスしか来ないが、一々、『誰かが法律破ればあんたがドリフトやってもいいことになるのか。』
『被害者全員が納得できるように罪を償いきれるんですか。』とレスする。
そして、法律がわかってないから法律の説明までしてあげる。

ところが、相変わらず「公ドリを悪ってゆーな」（←どう考えても悪だろ）
「法律わかってないのはおまえらの方だ」（←違反者のくせによく言うｗ）
「同じことばかり繰り返すな」（←おまえが繰り返させるような発言するからだろ）
仕舞にゃ、
「同じことばかり繰り返してないでドリフトを理解しろ譲歩しろ妥協しろ」
「おまえが身勝手でドリフトするなって言うんだから、オレも身勝手でドリフトやるだけだ」
と吠える始末。

いくら軌道修正しても、屁理屈、曲解、極論でどんどん本質から外れされていく。



　　　　　要するに言いたいのは
　　　　　　『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

この前峠でタイヤ交換してるときにタイミング悪く警察が来て、「こんなとこで何やってんだよ。早く帰んな。民家の前は静かに走れよ」･･･オマイらの方がギャーギャーうるさい（W

>>705
最初に言っておく。
あんたの文章は頻繁に情報欠落していて、いちいち推測しながら読むのも疲れたので、
もう補完して読まない。

何が逆だ？
「違法だから、やめろ｣に対して「お前たちも違法してる」と言ってきたのは珍走たちだろ。
何も逆じゃない。

なんかもう文意が全く読めていないようだから、端的にまとめてレスしてあげるよ。
・違反者が違反者を指摘することはできる。
・だから、違反者は都合のいいときだけ法を振りかざし、隠れ蓑にするな。
・珍走がなくならない限り、法律があっても被害者はなくならない。

極論だされても前言撤回などしてない。
どんな発言によって>>701と>>702のどこで何を撤回したか示せ。
撤回などしていないから、優位に立たせようとしての屁理屈ではないので、
それでも優位だと感じるなら、あんたの意見が不利なだけだ。
つじつまが合わないと感じるのはあんたが自分でそう思い込んでいるだけ。

正直言って珍走に対する話を回避しようとしているのが見え見えだし、
（漏れの質問に対する回答は一切書かれていないことからわかるだろう）
横道にそれたのをいいことに全然戻ろうとしないので、打ち切る。

いくら軌道修正しても、屁理屈、曲解、極論でどんどん本質から外れされていく。



　　　　　要するに言いたいのは
　　　　　　『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

小学生に基地外呼ばわりされたって痛くも痒くもないんだが、少なくとも公ドリ
しているとき以外はきちんと普通人のふりをして日常生活をつつがなく過ごして
いるので、基地外と呼んだら本物の基地外の人に失礼だと思われｗ

んで、何で一般人も違反するの？
他人のことばっかり気にしてないで一般人は自分のことも少しは語ってくれよ。
それとも何か答えたくない事情でもあるんかいな？
別に「お前も違反してるだろ」なんていってないし、違反は珍しくも何ともないしな。

そういや亀レスだが・・・どこまでのスピード違反は社会的に理解されるんだ？
１．親族が死にそうとかで病院へ急ぐ
２．命に別状はないが親族が大怪我をして心配なので病院へ急ぐ
３．仕事に遅刻しそうで職場に急ぐ
４．外国へと旅立つ恋人を空港まで見送りに行く
５．遠くに離れた家族がテレビに出演するのだが、ビデオをセットし忘れて家に急ぐ
６．トイレに急ぐ
７．友達との待ち合わせに遅れそうで急ぐ

そしてこの中に社会的に理解されるものがあったとして、その行為を行っている者が
公ドリ珍の漏れだったらいったいどうなるんだ？ｗ

べつにどうにもならんが？
なにをいっとるんだね？

話を整理して出直してこい。アフォ。

>>要するに言いたいのは
>>　　　　　　『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』


これ書いてる奴はここで何をしたいんだろうね。
自己完結してるんなら一回だけ書けば終了だろ。
多くの人が同調するまで啓蒙活動でもするつもりなんだろうか？（ｗ

陸事に張ってある違法改造撲滅のポスターは「危険、迷惑、五月蝿い」
センスねーよな。
アンチももう少しマシなコピー考えろや。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/29 01:38 ID:tb5UPoep
>>694
他人の迷惑に？全ての珍が他人に迷惑をかけているとでも？
違法している一般人もいて、違法してない一般人もいると言っていた通り、
迷惑をかけている珍もいて、迷惑をかけていない珍もいる。

流れにのる速度違反も、実際流れに流されずに制限速度を守ってる人からすれば迷惑な事です。






↑馬鹿の極みだな。こういうのがいるから話が噛み合わないんだろうな。
自分勝手な判断で迷惑かけてないとか決めてそう。

他人にレッテル張りされんのもリスクの内に含めて
自己責任とか言えやボケ。
それが嫌なら黙ってバレねえように走ってろ。
えらそうに自己主張すんなハゲ。

>>708
駐車スペースで交換するならいいけど
道路上でするなよ

公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことない思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけど騒音もないし通報もされないし警察も一般通行人もほとんど来ない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

パクリ厨ウザー

>>712
常識的な書き込みにわざわざ煽りを入れるのは何がしたいんだろうね。
自分の非常識さを誇って、自分が基地外だって多くの人が認めるまで続けるつもりなんだろうか？

読めば誰でもたちどころに珍走やめるような、ｾﾝｽのあるもっとマシなｺﾋﾟｰはお前が考えてくれ。
漏れには↓がわかりやすくて充分だ。


　　　　　要するに言いたいのは
　　　　　　『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

>>715
俺が走ってる峠はUターン場所付近の路肩が駐車スペースだからタイヤ交換も必然的にそこになるよ。

>>708の間違いでつ。

【社会】「走り屋」中古タイヤ盗み“暴走”男女2人組、30件自供―栃木
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091052344/l50

サーキット行けという人に一言。

サーキット　＝　風俗　　…快感度高。金額高。

ミニサーキット　＝　彼女とラブホ　　…快感度中。金額中。

峠で公ドリ　＝　オナニー　…快感度低。金額０。

と思いねえ。
風俗のほうが気持ちいいのはわかってるが、
週に何度も通ってたら金が続かねえよ…

オナニーしたことない人、いるかな？

だから部屋で1人でオナニーする分には誰にも迷惑はかからないと(ry

部屋でドリフトできりゃいいんだが

何事もチャレンジ精神が大切だよ☆

あんたいい人だな。
今日はカーセックスにチャレンジしてみるよ。
フルバケ２脚だけど、何事もチャレンジ精神だよな！

何だか屁理屈の極みだな。
他人の意見を屁理屈だとか、俺の質問に答えてないからとか言ってさ。

まぁつまりアレだ。

違法で迷惑だからやめろってのはわかったから、もういいよあんた。
こんな事言うと負け犬の遠吠えとか言われるんだろうが、それでもいいから別の事言ってくれ。
話が流れないからさ。

>>709
まあ道路上では辞めろよな。

>>718みたいに毎日同じ念仏唱えるのもオナニーなのかな。（ｗ

本音は公ドリしたいのにドリフトできない事からアンチになった
奴もいるような気がするな。

公道といっても埠頭の方とかでギャラリーいないとこはけっこうはやっていたりする。
公道ドリフトなんて事が問題外だけども、何事も他人に迷惑をかけないことだね。

迷惑はお互い様って事もあるからな。
教習車みたいに遅い車とか、神経質なアンチが乗っている車が
廻りにいると非常に迷惑だ。

迷惑は迷惑でも珍走すること自体もってのほかだからな。

わかったから、今日はみんなでカーセックスの日にしようぜ

アンチは存在自体が迷惑だ。
さっさと死んでくれ。（ｗ

え？公道ドリフトを正当化できると思ってる奴が本当にいるのか、ここは？
車好きなら、完全に法律を守って走るのは難しいだろう。
だけどな、自分が法律を破ってること、他人に迷惑をかけていること、事故を起こせば
その責任を負わなきゃならないことはちゃんと分かっていてくれな。

他人を巻き込むような事故は起こすなよ。

本気で正当化出来ると思ってるバカと
できんけどアンチを論破しようってやつがいる。

どっちでもいいじゃん。結局責任を伴うのは本人なんだから。
＞＞７３６
おまいはどっちのヴァカだ？

>>737
知るかバカ

>>735でIDがNSXだったのに変わってしまった・・・

表現の自由が認められているので、名誉毀損・猥褻物などの例外を除いて何を発言・発表しても良い。
車の運転についても、法令で禁止されていない限り自由なので、好きなように車を改造して良いし、好きな速度や方法で走行して良い。
しかし、完全に自由なのは私有地だけであり、公道を走る場合には、車の形状や性能が法令で定められた基準を満たしていなければならないし、法令で定められた速度や走行方法を遵守しなければならない。
ドライバーが車に関する法令を守らなくても良いのであれば、付近の住民が金属バットでドライバーを殴り殺しても良いことになる。
付近の住民がそんなことをしないのは、精神状態が正常だからであり、公道ドリフト珍走団が法令を守らないのは、精神状態が異常だからである。

>>740
まったくその通り。
その精神がイカれていると言っている珍について語るスレがここだ。

チンソウに励むヤシは自分の社会的立場がわかっていないか、必要のないヤシ。

迷惑掛けてなければ良いんじゃないか？
実際D-1グランプリとかで今じゃ世界中の車好きがドリフトの練習を
して世界王者を目指してるんだし、ドイツではドリフトはスポーツと
して捉えられている。
アメリカだとドリフトのチャンピオンはボクシングのヘビー級王者や
バスケットのスーパースター並の尊敬の念があるというし。
ドリフトを否定する人は世界を否定することになるよ。ドリフトは実
際カッコイイと言う人も後を絶たない。D-1グランプリにしてもテレビ
局が是非ウチで放送させてくれとひしめき合ってる。ゴールデンで毎週
放送したいと。ドリフトテクニック公開とか。今じゃドリフト＝五月蠅い
ではなく、ドリフトほ尊敬なんだよ。

ボクシングにはボクシングジムがある。
バスケットにはバスケットコートがある。
モータースポーツにはサーキットがある。

このスレのタイトルは『公道でドリフトすることについて』。
“公道で”だよ。ドリフト自体がダメとは言ってない。

>>744
だから公道でもいいんだよ、迷惑かけなければ。わかんねーのかハゲ。
誰だって最初は素人だし遊びから入っていくものだろーが。遊びを知ら
ずしてプロにはなれず。

やっぱり夏は厨が増えるのかね。
自由には権利として「可能」であるという意味のほかにも、行動を物理的に
拘束されておらず何かを行うことが「可能」であるという、いわゆる狭義の
自由という意味もある。
往々にしてこの二者を混同している者がいるが、珍が言う自由は後者なんだな。

たとえば>>740とかで。

>付近の住民が金属バットでドライバーを殴り殺しても良いことになる。

権利としての自由はなくとも、物理的に精神病棟などに隔離されていない以上は
住民がその気にさえなれば自由にドライバーを殴り殺すことができるだろ。
そんなのは自由じゃないとかすぐ反論してきそうだが、相手を不快に思っても
殴り頃さないことを「自由に」選択している。
そして「付近の住民」の家の真横で、珍がかわるがわる２４時間公ドリし続けていたら
「付近の住民」だって自分の平和を守るために珍を頃すことだって十分ありえる話だろ。
頃すまで行かなくとも、そういった類の事件はよく聞く話だ。

だから法令で禁止されていることを行う「自由」がないというのは、権利がないだけで
権利がないことと強制力をもって行動を束縛されていることとは別の問題なわけだ。
で、精神状態が正常な人が必ず法令を守るかというと、そうとは限らない。
珍が全員精神異常かは知らんが、法令を守らない奴は精神異常という理屈は
早々に撤回しときな。珍なみに恥ずかしいぞと笑われるよ。

細かいこと言うようだけど近くに人気がないような場所なら多少大目に見ても
いいんじゃないか？オフィシャルも立たせて万が一の対向車にも十分配慮して、
やってるなら自損は別にしろ大きい事故も無さそうだし･･･

いきがって素人がノーマル車で下りでアンダー出して事故ってる方がよっぽど怖いと思われ･･･

否定派の香具師はアレか？「私は誰もいない田舎道で信号無視なんて今まで一度たりとも
したことありません！」ってか？！
制限速度はキッチリ守って走ってます！
踏み切りや見通しの悪い交差点では必ず徐行（すぐにでも車が停止できる速度だぞ！）または
停止（完全に）しています！
そう言いきれるか？！

公道でドリってもいいじゃんって言ってる分けではない。
ただ少しぐらいの違反だって否定派のみんなだってしてる訳で･･･
考えようによっちゃ一旦停止無視で大事故になることだってある。
それはドリだって同じ。

ま、何て言うか、人のこと言ってばかりじゃなくて自分のしてきた運転マナーも
もっとよく見ろと言いたい訳でｗ

そこまでドリしてるヤツ叩くほど否定派のみなさんできてないと思うよｗ
ま、俺はどっちかって言うとドリ派ですがね（藁

アンチが電波だろうと変態であろうと
公ドリが悪いことには変わりありません。←馬鹿（ｗ

そもそも公ドリが悪い事でないと珍走とは言えなくなるのだから
公ドリが悪い事でないとアンチは困るわけだ。
良い子のチビッコは、アンチが必死に公ドリを悪に仕立て上げ
ようとする行動原理を理解できたかなー？

お前らDQNは公道でせいぜいドリフトして、歩行者でも跳ねてしまえ。
低学歴のバカは体験せんとわからんのだよ。危ないってのが。
どうせその時には手遅れになってるが。

>>749
まちがって羽たらスマソ。大賢学習

>>746
その厨がおまえなわけで。


>>747
＞否定派の香具師はアレか？「私は誰もいない田舎道で信号無視なんて今まで一度たりとも
＞したことありません！」ってか？！
＞制限速度はキッチリ守って走ってます！
＞踏み切りや見通しの悪い交差点では必ず徐行（すぐにでも車が停止できる速度だぞ！）または
＞停止（完全に）しています！
＞そう言いきれるか？！

おまえのやってる珍走とそれがどう関係があるんだ？
もう、それは禿しく既出だ、ﾊｹﾞ。

>>749
だからさ、公道走ってる以上事故と隣り合わせなんだよ。
ドリとか関係なく人跳ねる可能性はあるってことだよ！
左右確認しないでいきなり出てくるバカや、夜中だから信号無視ＯＫって考えてる
ｱﾌｫもいるのだよ。
否定派のﾁﾐのようにねｗ
ん？板違いか？ｗ

>>752
どちらも大事故の可能性があって迷惑な行為だということだ。
それすら分からんか？消防が（藁

>>751だったil||li _|￣|○ il||li



笑えよ･･･(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>745
だから迷惑かかってんだよ、わかんねーのかハゲ！
だれも迷惑してなかったらだれも叩かねーよ。この脱糞野郎が。

>>748
おまえが馬鹿。しかもマスター級。
公ドリは悪い事じゃないのか？
ほとんどの公ドリはそれを自覚してるが？
マスター級の馬鹿だから仕方ないけど。

>>710雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA
>そしてこの中に社会的に理解されるものがあったとして、その行為を行っている者が
>公ドリ珍の漏れだったらいったいどうなるんだ？ｗ
で？おまえはどうされたいんだ？どうされると満足なんだ？教えてくれ。

>>749
人が歩いてるようなとこでドリフトしねーよ馬鹿（W

>>753
おまえもマスター級だな。ｗ
同一人物か？ｗ
公ドリが迷惑なことには変わりはないわな。
意味分からんか？
未発達のまま委縮し乾燥してカピカピの脳味噌で考えてみろ。ｗ

確かにｗ
公道って街中でやってると思ってるのか？（藁
そんなｿﾞｯｷｰまがい（ま、似たようなもんかもしれんが）なことやるか！ｳﾞｫｹｯ!

>>757
だからちゃんと読め！
公道でドリしても良いって言ってる分けじゃないだろうが！
漏れはやってるけどｗ

だから否定派のみなさんもドリってるヤツも「いけない」と思っても思わずやってしまう
行為は似たような意味だと言ってるんです。

飲酒運転だってそのひとつだろ？
飲酒してドリやってるヤツってあんま聞いたことないなぁ･･･
ま、自殺行為に更に拍車かけるようなもんだけどねｗ

これだけ言えば分かるよね？免許も取れない園児にも(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>759
飲酒運転イクナイ！
公道ドリフトイクナイ！

「イクナイ」って思っても思わずやっちゃう？
小学生でつか？分別のある大人が言うセリフとは思えない。
それとも、無免でつか？

>>760
うんうん、良くないね〜
あなたもちゃんと読んでないねぇ〜ｗ

世の中の大人多分みんな分別はちゃんとあるんだろうけど、、、
それでもやっちゃう人は９９％だと思うよ。
ﾁﾐも大人になれば分かるよ。
ほら！ﾁﾐのお父さんも飲酒運転してるよ？（藁

無免でつか？って、教習所行ってる頃はみんな「良い子」になるっしょｗ

>>761

＞それでもやっちゃう人は９９％だと思うよ。
９９％の人はやりませんねぇ。
そしてやっちゃう１％は誰だろうね・・・。
あ！Σ(ﾟДﾟ υ) ｲﾀ!!

>>762
だ〜か〜ら〜
一旦停止無視や信号無視、飲酒運転にドリフト（は一部かｗ）
その他の法律に反してる運転行為を免許持ってる大人で９９％の人がしたことがあるだろ？
って言ってんの！
ﾁﾐだって誰かの運転する車の横に乗ったことぐらいあるんだろ？
免許持ってないから分かんねーかｗ
はあ・・・何で餓鬼しかカキコしてこねーんだ？

漏れは自分の言ってることを正当化しようとかも思わねーよ。
やってることは暴走行為となんら変わりなく、人にも迷惑かけてるだろうし、
少なからず事故を起こす可能性だってあると思（ry

マジレスして漏れはバカか？ｗ
何言っても叩かれるか。。。ま、それが2chということでｗ

WRCでは、公道ドリフトし放題！

ttp://www.bealoid.co.uk/dan/neko/

まぁまぁ、これ見てもちつけ。

>>764
そうだな、あれこそオフィシャルもいて対向車も来ないようにしてるからできる技！ｗ
モナコなんかもそうだよなぁ･･･
モナコの周りの家の人も案外「うるさい！危ないだろうが！」って言ってるヤツいるんだろうか？ｗ

>>765
癒される〜〜┳┳~旦(-￣)　ﾌｩ〜ｯ
猫好きにはタマランｗ


って！スレと関係ないじゃん！ｗ

>>763
＞一旦停止無視や信号無視、飲酒運転にドリフト（は一部かｗ）
＞その他の法律に反してる運転行為を免許持ってる大人で９９％の人がしたことがあるだろ？

ないよ。

ペーパーかｗ

毎日乗ってるけどないよ。

シートベルト付け忘れてちょっとでも公道運転したらＯＵＴだぞ？
それでもか？

んなこたぁわかっとる

誓えるか？

当たり前だ。

じゃあ次は俺の番だ。
おまえはなんで珍走をやめない。

いつかはやめると思うが。。。

今はそうしたいからだ。
我侭な理由で悪いのぉ。

いつになったらやめる。

飽きたらｗ

そりゃドリフト関係なく何でもそうだろうよ。

何年やってる？

毎日じゃないが半年ぐらいだ。

何だ？この無機質なやりとりはｗｗ

危ないとは思わないのか？

>>764
開催日は一般車輌の通行が制限されてる。

危ないと思うぞ？

てかまとめて話せよｗ
疲れてきたぞ（´･ω･`)

サーキットでやろうとは思わないのか

危ないと思うんなら、それがそのドリフトをやめるいつかにしろよ。

サーキットでもやってる。
だからまとめて話せっつーの！

もう明日早いから寝るぞ。

ドリをやってることより大目に見てくれという甘えた態度が気にくわねぇ。

たとえ>>747の言うように安全にやってとしても
通行人がいるような場所では迷惑なものは迷惑だな。
順番待ちで並んだり、Ｕターンを集団でやってる以上
通行人は普通に通ることは難しいだろう。
公道でドリフトやってる諸君はそこまで考えているのかな。
事故さえしなければいいって問題でもないからな。
やっぱり場所や走り方ってのは考えないとな。
どう考えてやったってやるべきでないところでやってる奴も多いだろう。

あと、他のことを持ち出して「○○だって〜だろ。」っていうのは通用しないな。

ドリフトをやめるいつかは、飽きる時だと言ったはず。。。
危ないと思う時とは言ってないぞ？
ちゃんと読んで理解してから話してください┐（￣ー￣）┌　

ゼロヨンもうざかったなあ。
俺もやったことあるけど。

じゃ、今すぐ飽きろといって飽きるか？
飽きるときまで待てないから危ないと感じたらやめろといってる。

下手糞のオナニーは見苦しいから
自宅で練習してから公道きてね。
おねがい。

>>789
犯罪者の癖にでかい顔するな┐（￣ー￣）┌　

犯罪者から俺ら一般市民様に分かりやすいように説明してくれよ(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ

>>788
ま、確かにおっしゃる通りで･･･
少し屁理屈だったかもしれない。
他のことを持ち出したのは完全に板違いだったなような気がする。。。

>>787
ちょっと飲んで「ま、いっか」って運転するヤツも一緒だ。
これが屁理屈か・・・ｗ

暴走行為と普段の迷惑運転を同じように言ってる奴は
大きく感覚が外れているなー。
公道でドリフトやってる奴に言うけど
こういうことは暴走族ではない側の立場から見ないと。

話がループしすぎ。
もう次スレ立てんな。

>>795
迷惑運転というよりもどちらも事故を起こしかねない行為だって言ってるんだが？

こないだ山にドライブ行ったら、ソレ系の車たちが５〜６台居た。
コチラ側の車線の登坂車線に、コッチに頭向けて並んでた。
つまり、彼らの車の向きから見れば、対向車線側の登坂車線って事になる。

確かに登坂車線なら、コッチはもう一本車線が残ってるが
せめてライトは消して欲しかったな。やたらまぶしい。

停まってる時くらいは、最低限の迷惑は考えて欲しい。

飲酒運転イクナイ、ドリフトイクナイ。
これで誰も違反しなかったら警察はいらないわけで。

それで罪があるからできないだろとオドしをかけてるわけです。10万の罰金、嫌なら違反するなよと。

それでもする奴は警察が捕まえても同じ事の繰り返しなわけで。
そうすると、そいつが精神異常者でも自己中なだけでも、そいつが危険と思ったら回避する事が安全運転義務になりますね。

そして、珍が走っている場所が危険だと判断できるここのアンチが、迷惑だ安全に走れないと言うのは、その場所を走るから。
それは自己の判断で危機を回避できます。

自分がその場所を走りたいと自己中で考えているからアンチはダメなわけです。
その場所には珍がいると判断できているなら避けれます。避けなさいとは言わないが、自己の判断で。事故が起きた時、珍がドリフトしているのをわかっていて走りましたと言えるようにね。
珍の身を案じてやめさせたいと思うなら、警察に通報しなさい。

>>797
そりゃあそうだな。
暴走族は事故するために走ってるようなものだと思われてもしかたがないし
実際そうだし、
暴走してる側もいつ事故が起こってもおかしくないぐらいの気持ちで走らないとな。

＞そして、珍が走っている場所が危険だと判断できるここのアンチが、迷惑だ安全に走れないと言うのは、その場所を走るから。
公道を走る珍走が危険で回避しなければならないのなら、公道すべて走れなくなってしまう。

ごめん、ループしてるのは俺のせいだ。。。
つまらん板になってしまったな、俺降りるわ（´･ω･`)
申し訳ない＞all

>>794
＞ちょっと飲んで「ま、いっか」って運転するヤツも一緒だ。
当然だろうがそれが反論のつもりか馬鹿

実際に公ドリやっててこのスレに書き込む必要性があるのだろうか。

>>801
その場所を珍がドリフト等をして、危険だと判断したら避けるというのは珍も一般人も変わらないと思うがどうか？
>>801が公道を走る珍が危険だと判断したら走らない方がいいのでは？
安全を最低限自分の主観で確認、確保して走るのは免許を持っていれば習うのでは？

>>805
わけのわからん無茶苦茶な自己中心的な考えで公道でドリフトする珍がいると言うのに、
その場所が珍がいない安全な場所だとどういいきれるのか。

ちゃんとルールを守って安全運転をしているはずなのに、ドリフトに夢中な珍が猛スピードで対向車線はみだしてきたりするのは
ちゃんと免許を持っていても回避できることではない。

>>746
雪国くんは相当な「おバカさん」みたいだね。
おバカさんにもわかるレベルまで落として説明してもらうと、レベルを落としたところだけに噛み付いて、何とも見苦しい論理展開だね。
>>740の内容を否定しているみたいだけれど、“日本の法体系”と“法令とは何か”がわかっていないようだね。
その程度の陳腐な知識で、法的な議論をして勝てると思っているのかな？
単なるスピード違反とは危険や迷惑の度合いが段違いなのだけど、可罰的違法性という概念を理解しているのかな？

雪国に帰って、深雪の積もった田んぼの中で、好きなだけドリフトしてなさい。

>>807
雪国が自由だの権利だの言っているのは、自分の言葉の定義であって、
法で定義されている自由や権利ではない。
そういう用語を使って法的議論をしているつもりになって快感を得ているだけ。
知ったかぶってるだけで、話す価値も無い。

田んぼは田んぼの持ち主に迷惑だからやめれｗ

>>799
危険回避＝その道を通らない
なら的外れな意見だな。

実際そこに暴走集団がいるという事実だとしても
そこに暴走集団さえいなければ普通に何の害もなく通ることができる。
そうなると批判の対象になるのはドリフトやってる暴走族のほうだから。
ちなみに通報するといっても実際に通報して警察がきたとしても
自分が通る時刻を予想してあらかじめ通報しないと自分が通るときに
暴走族がいるからダメだからな。
だから迷惑してる人がいても通報する人が少ないと思う。

自分の身を守るという意味ではすれ違う直前に停止したり、パッシングやクラクション
鳴らすことはできるだろうが。
そういったこともドリフトやってる奴がいなければする必要がないということを
ドリフトやってる奴も考えなければいけないんじゃないかな。

大黒とか、その他の大きなパーキングでよくバニングがいるじゃない。
そいつらは、ただ集まってるだけで人に迷惑を掛けてるわけではない。
でも、なんだか近寄りがたい。

>わけのわからん無茶苦茶な自己中心的な考えで公道でﾄﾞﾘﾌﾄする珍がいると言うのに､
>その場所が珍がいない安全な場所だとどういいきれるのか｡
そんな無茶苦茶な珍がいるなら走ったら危ないってしっかり言い切ってるわけだし、それがあんたの判断だよね。

>ちゃんとﾙｰﾙを守って安全運転をしているはずなのに､ﾄﾞﾘﾌﾄに夢中な珍が猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで対向車線はみだしてきたりするのは
>ちゃんと免許を持っていても回避できることではない｡
だから、そんな危険な道しか無いなら、危ないから運転しない方がいいんじゃないか？

>>809
危険回避＝その道を通らない
を否定する為の論として破綻してるぞ。

>>812
まあどうであれそういう心構えをもってくださいよってこと。

>>811
公道はドリフトする場所で危険だから走るなと言うのはいかにも珍の言いそうなことだ。

>>811
そんな無茶苦茶な珍は居なくなって欲しいと思うことの
なにが問題なのか普通に疑問だ。

ところで公ドリ中の車にぶつけられたアンチって存在するのかい？
これだけアンチが雁首揃えていて一人や二人くらいしか公ドリとの
事故がないのなら危険とは言えないぞ。

>>816
事故られたことはないが目の前でスピンされたことや
すれ違う直前までスキール音ならしてギリギリだったことはある。
結構速いペース（自殺行為）でそういうところを何度も通ったら高確率で事故することが
できると思う。

>危険回避=その道を通らない
>なら的外れな意見だな｡
危機を回避するために道を通らないというのが、なぜ的外れか説明してほしいな。

>実際そこに暴走集団がいるという事実だとしても
>そこに暴走集団さえいなければ普通に何の害もなく通ることができる｡
そうだね。でも、そこに暴走集団がいるという事実なら、まずはその道を通らないようにする事が迷惑を受けないようにする最大の事だと思うし、
暴走集団がいなければ普通に通れるならば、暴走集団をいないようにすればいいのではないのか？
それができないから、危機を回避するために迂回をすると思うのだが？

>そうなると批判の対象になるのはﾄﾞﾘﾌﾄやってる暴走族のほうだから｡
批判というか、泣き寝入りと言う方が正しい。

>ちなみに通報するといっても実際に通報して警察がきたとしても
>自分が通る時刻を予想してあらかじめ通報しないと自分が通るときに
>暴走族がいるからﾀﾞﾒだからな｡
>だから迷惑してる人がいても通報する人が少ないと思う｡
自分さえ暴走集団がいない時に通れたら満足なのか？そんな理由で警察に通報するのか？

>自分の身を守るという意味ではすれ違う直前に停止したり､ﾊﾟｯｼﾝｸﾞやｸﾗｸｼｮﾝ
>鳴らすことはできるだろうが｡
>そういったこともﾄﾞﾘﾌﾄやってる奴がいなければする必要がないということを
>ﾄﾞﾘﾌﾄやってる奴も考えなければいけないんじゃないかな｡
そうだね。ドリフトをしている奴が考えたらいいけど、アンチが言うように精神異常で考えても視点の違う答えしか出ていないのはハッキリしているわけです。
そうすると一般人は精神異常で危険な珍を回避するために迂回した方がいいのでは？
無理に通るのは自己の判断ですが、「ドリフト集団がいるかもしれないと自覚しており、いつ事故がおきてもおかしくないという状況だと判断したうえで、迂回せず進んでこの道を選びました」と言えるようにしましょう。
それがアンチが珍に毎回言う「自己責任」でしょう。
そう言ったからといって、何もかわらないだろうけど、警察にこう言われるだろうね。
「わかってたら、なぜこの道を選んで走ったの？」って。

>>817
オマエは当り屋か？
公ドリ珍1000人集めても、公ドリ中に一般車と事故った経験が
ある奴はせいぜい２，３人だろ。

１％にも満たないヘタレ公ドリ珍を見つけてから危ないと言えよな。（ｗ

うちらの峠は対交車が来たら、後続にハザードで合図してスローダウンしてるよ。まぁUターン待ちで両方の車線塞いで通行人には悪いなぁと思ってんだけどね（W

それにしても雪国育ちってアフォだな。
物理的に可能なことと自由を履き違えているとは。
まぁ、中学校も碌に出ていないんだろうが・・・

＞危機を回避するために道を通らないというのが、なぜ的外れか説明してほしいな。
では、なぜ本来は危険ではない場所を珍走行為をして危険な場所に仕立て上げるのか説明せよ。

珍走なんて存在自体認められていないし、存在を排除する活動が行われている。
本来存在せぬものを考慮して走ることはない。

本来存在しないお化けがでるから、安全のために決して家から出ない生き方を選ぶと言うわけだな。

>>818
まあ結果的にそういうところでドリフトしてる暴走族がいるせいでその道がまともに通れないという
ことはたしかだからな。
迂回といってもそこしか通るところがない人だっているんだろうし、普通にドライブが好きな人の楽しみさえ
奪ってるってことだろうからね。

>>819
当たり屋だったらすれ違うときにペース落としたりしないよ。

>>818
お前、前にドリフトのスポットを通りがかったら一般通行者に迷惑を
かけないようにしていた、ドリフトも迷惑かけてなかったらいいと思うって
言ってた奴だよな？
それと今言ってること矛盾してねえのか。
別人ならいいんだけどな。それならごめんな。

>>819
当たり屋だったら保険も入ってなさそうな珍走相手にぶつからない。

>>820
そういう気持ちを大切にしていきましょう！

>>824
同一人物だよ。

>>818
なぜ地元の人が社会のゴミに遠慮して迂回しなければならないんだ？
ゴミが珍走している間はゴミ専用の道になるのか？
公道を専有することについて行政から許可をもらってるのか？
迂回させる人に頭を下げてるのか？

>>814
>公道はﾄﾞﾘﾌﾄする場所で危険だから走るなと言うのはいかにも珍の言いそうなことだ｡
違うな。公道「での、危険だと判断した道は」ﾄﾞﾘﾌﾄ「をしているかもしれない」場所で危険だから走「らない方がいい」と言っているわけです。
なんでアンチは珍がドリフトしている道を走りたがるのだろう。
危険だと判断しているにもかかわらず走る事は自己判断なわけだから、珍がドリフトして迷惑だなぁと思いながら走るのは走る前から覚悟してる事では？
珍が迷惑なら警察に通報すべし。それ以外の事をやってもいいが、法的に違反した行為で阻止しようとするならば、珍と同じ「道路の私物化」ですよ。
このスレは、そんな珍を更正させるスレだと主張するアンチがいそうだが、アンチは更正させようとする発言は無い。
ただの泣き寝入りが悪口を言うだけのスレだ。

１
俺は一般人との事故を目撃したことあるぞ。
田舎の広域農道でドリとグリが走ってる場所で、一般人の車とチンがぶつかってた。
一般人をチンが取り囲んでたな。
助けたかったが、人を送ってる最中だったんでな。
ちなみにそこの道が一番近道になる裏ルートだったんで使わざるを得なかった。

２
がけ崩れで緊急工事の現場でもチン達が暴走してたな。
命がけで県道の復旧作業してる真横で、チン達がドリフトやらなんやらしてたな。
俺はそこで交通誘導してたが、死ぬかと思った。
現場の状況は、雨降りで見通しの悪い山道で霧も多少出ている。
二次災害防止のため、現場の作業員が退避し、俺ともう独りの相棒と現場で
片側交互通行をしてた。

危機管理に関しては抗争中のヤクザの事務所で考えると分かり易い。
マトモな人間なら流れ弾に当ると嫌だから組事務所近辺には近寄らない。
むしろ率先して迂回するはずだ。

アンチは馬鹿だから、「そもそも拳銃など所持してはいけない」とか
「暴力団は存在を許された集団ではない」とか「一般人が迂回しな
ければならないのは理不尽だ」とか、ブツブツ言いながら組事務所
の前を通り、流れ弾に当って死にました。めでたし、めでたし。

>>828
まあそれが理想だったとしてもその道に暴走集団がいることには変わりないし
その暴走集団を追い出すこともできないのが現実なんだから
危険だと思うのなら通らないようにするか、自己責任で通れってことがID:tb5UPoepは言いたいんだと思う。
まったく無神経で暴走族の悪質さがわかってない証拠だと思うが。
普通の者ならそういうことは言わないよ。
こういう問題は迷惑してる他人の立場に立つべきだな。

>>831
そりゃあ事務所は移動できないけど暴走族は移動できるからねー。

>>831
お前は自分の脳内に想定したアンチと戦ってるんだな

場合によっては住民が運動して組事務所を追い出すこともありますが、
そういう住民は大バカですか？

>>833-835
オマエら危機管理について論理的な反論を試みてみたらどうかね。

「私たちの街に暴力団はいりません」ってポスターあるね。

「私たちの道に暴走族はいりません」

＞なんでアンチは珍がドリフトしている道を走りたがるのだろう。
なんで珍は公道でドリフトなんかしたがるのだろう。

＞公道「での、危険だと判断した道は」ﾄﾞﾘﾌﾄ「をしているかもしれない」場所で危険だから走「らない方がいい」と言っているわけです。
では、なぜ本来は危険ではない場所を珍走行為をして危険な場所に仕立て上げるのか説明せよ。

＞それ以外の事をやってもいいが、法的に違反した行為で阻止しようとするならば、珍と同じ「道路の私物化」ですよ。
こういうときだけ「珍はとんでもないクズで最低な生き物なので珍と同列はイヤでしょう？」と言うのか。

＞ただの泣き寝入りが悪口を言うだけのスレだ。
そうしたいなら放っておけばいいのだが、必死に擁護すると言うことはそうではないということだな。

>>836
目の前の危険を回避するように行動するのと
その危険が存在し続けることを肯定するのは
まったく別の話だぞ。

>>839
それは論理のすり替えというものだ。
脳味噌が足りないにしても、もう少しマトモな反論をしたまえ。（ｗ

意図的なのか天然なのかは知らんが
その二つを混同させて話をしないでいただきたいのである。

天然か。納得。

まずはw8xC1uRZ氏の危機管理論を論理的に説明していただきたいものだ。

何だろう？
迷惑がかかった立場からすると、珍がいなくなったとしても二度とその場所を通ろうとは思わない。
現に俺が普通に事故った場所も通っていない。

珍を追い出すのは法的手段の役目。
「法的手段で追い出せないで困るよ〜エーンエーン」って言ってどうする？
様々な法的手段があると思うんだが、その事については話したのか？

迷惑じゃない珍は人として普通だろ。例え普通じゃないと言っても、その道が珍がいても安全だと判断すれば通ればいいし、危険だと判断すれば通らなければいい。

社会のゴミである珍のために迂回したくないならどうぞ。そう判断するなら迂回しろとは言って無いから、社会のゴミがドリフトしている危険な場所を通ってください。

まぁー公道でドリフトすることによって少なからずその道を通る人や周りの人たちに
迷惑を掛けてるってことを考えてやってもらいたいね。
暴走族の立場ではなく周りの立場で考えて欲しい。
暴走族の立場だと少々の迷惑だと思ってしまうし、危険かどうかにしたって
せいぜい事故したとしても自爆する程度だなっていう程度でしか考えられない。
そういう自分勝手な考えがより悪質な暴走へとなっていくだろう。

>>842 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 04/07/29 23:36 ID:kvw4QZ5t
>>天然か。納得。

捨てゼリフか・・・愉快。愉快。

>>843
>>831の例の「組事務所前をわざわざ通る」事が危機管理を踏まえた上で
正当だと論理的に主張してくれたら説明してやろう。（ｗ

>>846様
と、申しますが危機管理の話を論理的にやりたがったのは、あなたの方ですが？
言い出したけれども、自論がまともに構築できないから逃げますか？

ちなみに、私は組事務所前をわざわざ通るとは一言も言っておりませんので、
勘違いなきよう。

>>844
＞その道が珍がいても安全だと判断すれば通ればいいし、危険だと判断すれば通らなければいい。
また自分で言い出しておいたことを他人の判断にゆだねて、逃げるのか。

では、なぜ本来は危険ではない場所を珍走行為をして危険な場所に仕立て上げるのか説明せよ。

迷惑かけてない珍走＝誰一人通らない場所でやって、事故も一切なく、当然ゴミを放置しない
その場所への移動途中で騒音じゃない人

少なからず迷惑はかけてるとは思うけどね。
そんなことを言えば他のこともそうだけど違法前提で世間一般からしてみれば
とんでもないことをやっているのだから、そういう謙虚な姿勢をもって走らないと。
決して難しいことじゃないと思うが・・・

ここを見る限り
珍は
迷惑な事を自覚して責任をとるが、自覚の範囲以外に迷惑が広がっている事に気付かない。
結果、多少の迷惑はアンチもしているだろうと妥協させたい。

アンチは
珍が走る道を自分も走りたい。そのために珍が邪魔。
危険で迷惑を受ける全てを珍が悪いと悪口を言う。
やめさせたいのだが、珍並に頭が自己中なので悪口しか言えず、五十歩百歩の立場になると珍をけなして悪だとしか言えなくなる。
法的手段さえ使わずに珍を追い出そうとする意志はあるみたいだが、基本的に自分さえ走れればいいという考えである事を自覚していない。

>>847
>>自論がまともに構築できないから逃げますか？

逃げたと思ってくれて良いよ。俺は別に困らないから。（ｗ

>>私は組事務所前をわざわざ通るとは一言も言っておりませんので

あー、すみません。
珍走している場所をわざわざ通って危ないだの迷惑だの言ってるのが
低脳アンチって生物だと理解しておる次第です。

公道ドリやってる人は、一般人に対して対等な立場にはいないことを認識してほしい。

>>846
逃げたとは申しません、戦うだけの頭がないと理解させていただきます。
まぁ、スレの本筋と関係ないので議論をしないのもよろしいでしょう。

基本的に
その場所から珍がいなくなる＝自分は安心して通れる。
たとえ自分が通らなくてもその道で暴走族がいて道路を私物化してるってだけでも
いい気はしないよ。

公ドリ中の珍と事故の経験がある奴が現れないな。
一般車はほぼ危険ではないという証明かな。

>>852
一般人は文句直接文句言わないから下に見られてると思われ。
対等でなくて良かったですね。

>>855
意味がわかりません。
私の頭が弱いからですね。

>>850
あはははは。すごいよ君。いったいどんな色眼鏡で見たらそんなに珍を美化できるのか聞きたいよｗ

＞珍は
＞迷惑な事を自覚して責任をとるが、
取れもしない責任を取ると言うことか？口だけではなんとでもいえるなｗ
＞自覚の範囲以外に迷惑が広がっている事に気付かない。
＞結果、多少の迷惑はアンチもしているだろうと妥協させたい。
他人が迷惑掛けてるから、珍走が許されるのとは、全く関連性がないので誰も納得させられないんだけどね。

＞アンチは
＞珍が走る道を自分も走りたい。そのために珍が邪魔。
公道を普通に走ることは当然のこと。公道で危険行為をして事故が起されたらたまらないので邪魔なのは当然。
＞危険で迷惑を受ける全てを珍が悪いと悪口を言う。
珍どもには悪口に聞こえますかね。 当たり前のことが。
＞やめさせたいのだが、珍並に頭が自己中なので悪口しか言えず、五十歩百歩の立場になると珍をけなして悪だとしか言えなくなる。
珍どもには悪口に聞こえますかね。 当たり前のことが。当たり前のことが自己中に聞こえますかね、珍は。
＞法的手段さえ使わずに珍を追い出そうとする意志はあるみたいだが、基本的に自分さえ走れればいいという考えである事を自覚していない。
基本的にみんなが安全で走れればいい。

珍走車が珍走するときは一般車に気を付けているから安全というが、
珍走車は単に気をつけているつもりなだけで、他の一般車が気を付けているから
珍の予想ほど事故が起きていないというような気がするのだが。

つうかドリ山って組事務所に例えるようなもんなのかよ。

XX2wgrqj氏は選択する自由さえ欲さないのでわからないのかもしれませんね。
社会に従って生きて行ける方です。すばらしいですよ。
でも自分を含む大半の人が選択できる事を自由として思うわけです。
それを前提にお話しますと、
>>その道が珍がいても安全だと判断すれば通ればいいし､危険だと判断すれば通らなければいい｡
>また自分で言い出しておいたことを他人の判断にゆだねて､逃げるのか｡
他人の判断にまかせても、それは違法ではないですよね？
あなたは道路工事の看板のように、「危険絶対通るな」と言われたいですか？
それとも「危険だけど絶対通れ」と言われたいですか？
それは人としての判断じゃないですか？

>では､なぜ本来は危険ではない場所を珍走行為をして危険な場所に仕立て上げるのか説明せよ｡

説明
珍がドリフトしたくて、公道でドリフトしだしたから。
だから何？って感じなんだが？過去に戻って改正しますか？
今の問題は珍がいる事を前提に話しているわけですよね？
それが社会のゴミでもなんとでも思って結構ですが、その危機を回避する事、つまり迂回がなぜできないの？って事です。意地でも通りたいわけですか？

>>855
俺の名を言ってみろ

>>860
横からレスするが、

>でも自分を含む大半の人が選択できる事を自由として思うわけです。
その選択の範囲を法律や社会の暗黙のルールに従って選ぶのが
まともな人間というものなのですが。

そこを通るしかない人もいるだろうってことを何故考えられないのだろうか。

>>807
>>821
うるさいぞ夏厨ども（もしくは粘着アンチ）めｗ
一般人だろうが珍だろうが、ほとんどのドライバーは多少なりとも道交法違反してる。
それは誰もが「自由」に違反する/しないを選択しつつ運転してるからだろ。
それ以外に何か違反する理由あるのか？足が勝手にアクセルを踏むのか？ｗ

・・・といったら、そんな自由なんてない、などと的外れな反論をする奴がいるから
権利と自由は違うだろっつー説明をしてるってことなんだが。
まあ夏厨は過去レスなんて読まないだろうからな。仕方ないか。

しっかし漏れのことをアフォだ基地外だ言うのはいいが、そのアフォすらまともに
論破できないとは、本当にｵﾏｲﾗ情けないよなｗ
まあ負け犬どもは制限速度完全厳守で走ってろってこった。

>>848
またお前か、しょうがないな。漏れが答えてやるよ。
その場所が危険じゃないからだよ。わからないかｗ
ほんとお前はあきれるくらい自分で判断するということが不得意だな。
公ドリ珍だって交通量の多い道路とか事故率高そうなところを避けてるから
夜中の峠とかにいるんだろ。
危険か危険でないかは人それぞれ尺度が違うんだよ。自分で危険かどうかを判断する
クセをつけないとな。そしてその危険をどの程度許容できるかにも個人差があるだろ。
通るだけで危険なんだったら、好んでギャラリーしてる連中なんてもっと危険だろうがよｗ
お前にとっては危険でも、対向車の公ドリ珍からみればそんなに危険じゃないんだよ、きっと。
まったく危険危険ってアフォか？そんなに通りたいんなら公道なんだから堂々と通れ。
そして駐車中の公ドリ珍とかで渋滞して通れなくても、そこが駐車禁止じゃなかったらあきらめろ。

>>861
かつて兄と呼んだ男か？ｗ

>>雪国育ち様
あなたの言う「自由」と言うものは何ですか？
過去スレを読みましたが、よくわかりませんでしたので解説していただきたいのですが。

おまわりさんに道交法違反で逮捕されて留置所に入れられてない状態が狭義の自由ｗ

>取れもしない責任を取ると言うことか?口だけではなんとでもいえるなw
責任は取らなければ許されない事はわかってましたよね？責任取れないからといって許される事はないわけです。
結果、責任はとらなければならない。
ついでに、口だけなのはアンチですよ。

>他人が迷惑掛けてるから､珍走が許されるのとは､全く関連性がないので誰も納得させられないんだけどね｡
そうだね。

>公道を普通に走ることは当然のこと｡公道で危険行為をして事故が起されたらたまらないので邪魔なのは当然｡
普通に通れないような公道を走りたいですか？
危険で事故が嫌なら走りたくないのでは？

>珍どもには悪口に聞こえますかね｡ 当たり前のことが｡
低脳や社会的地位が低いとの言葉が当たり前ですか？解決の糸口にすらならない侮辱の言葉が悪口だと言っているのですが。

>当たり前のことが自己中に聞こえますかね､珍は｡
当たり前だと思う事が自己中だと思うのですが？現状を見ての対策発言をしましょう。

あーダルい。
つまりは、少なくとも自分の理想論だけ振り回しても誰も聞かない。
理想論通りの行為は現状では受け入れられない。

結局公ドリスポットは組事務所のようなもので
ヤクザと議論するようなものなのか・・・。
ヤクザじゃないけど任侠映画にハマりすぎた人みたいなのもいるな。

>>雪国育ち様
あなたの過去の発言のうちにある｢自由｣を「おまわりさんに道交法違反で逮捕されて
留置所に入れられてない状態」に置き換えてみたら、ますます言っている意味が
判らなくなりましたが・・・。

>>864

＞かつて兄と呼んだ男か？ｗ
こまかいレスを入れてくれるんだなｗ

>>867
理想論語るのは無駄だといっても
「どうして危険な目にあいたくないのにその道を通ろうとするの？」
「何故迂回しない？」
などと無責任なこと言うのもどうかと思うがな。

その程度の理想が受け入れられない奴は相当感覚がおかしいな。
場所によるだろうが実際、警察が来れば珍走はいなくなるんだし。

>>864
今夜はえらく弱気だな。

そんなに難解な質問だったか？考えた挙句の答えが、「その場所が危険じゃないからだよ。」
おいおい、危険な場所になるのは、もともと危険じゃない場所だろ。そんなことはわかってるｗ

んで、自分にとっては危険じゃないと自分の判断で危険行為をするわけだ。
自分で個人差があると言ってるように、毎日危険行為をして慣れきってしまって感覚が麻痺したヤツと
加齢で判断能力瞬発力の衰えた人間や免許取立てで技術･判断能力の低い人間を同列に語るやつがあるか。

>>867
普通に通れるのが公道。
低脳=当たり前のことを守る能力が低い
社会的地位が低い=反社会的行為を重ねて自らの地位を自分で下げて何を言うかｗ
侮辱だと思うのは、珍にその自覚がないから。（責任とか自覚とか自分でよく言ってくれるのになぁ。口ばっかりだ）
＞当たり前だと思う事が自己中だと思うのですが？
当たり前だと「思ってる」ことにしたい、「だから、そう思ってるお前が自己中、俺は自己中じゃない」、と言いたいわけか。
残念。事実当たり前だった。

>>L/FJr3v7
>理想論語るのは無駄だといっても
>｢どうして危険な目にあいたくないのにその道を通ろうとするの?｣
>｢何故迂回しない?｣
>などと無責任なこと言うのもどうかと思うがな｡
無責任？危険は回避した方がいいですよ、と言ってるだけじゃないですか？
何か間違ってます？

>その程度の理想が受け入れられない奴は相当感覚がおかしいな｡
あんたの理想が受け入れられない事が、理想論でしかない事を証明しているわけだが。
理想通りにしたいなら、まずは珍を追い出す対策を語るべきだと言っている。

>場所によるだろうが実際､警察が来れば珍走はいなくなるんだし｡
珍が一時的にいなくなればいいわけじゃないんだろ？
あんたができる範囲での行動ってのは、２ｃｈで悪口を書く事しかないの？

まじで長文だらけなスレですね。

>>869
コマッタネ。
じゃあこっちから聞くけれど、>>869も普通に流れに乗って運転してたら
スピード超過してることあるだろ？（なかったらそれはそれで変な奴だが）
法律で禁止されているのに、その行為が行える状況が狭義の「自由」。
逆に、もっともっとスピード出したいのに国産車が180ｋｍ/ｈ以上スピード出ないように
リミッターついているってのは「自由」がない状態。
こんなもんでわかった？

>>873
そのような発言は２ちゃんの存在自体を否定する発言だな、無意味。
しかもそういうのは自分だけの理想じゃないでしょ。
珍走はなくなるべきだというのは社会全体の理想でしょ。

うるさいぞ夏厨ども（もしくは粘着アンチ）めｗ
一般人だろうが珍だろうが、ほとんどのドライバーは多少なりとも道交法違反してる。
それは誰もが「おまわりさんに道交法違反で逮捕されて留置所に入れられてない状態」
に違反する/しないを選択しつつ運転してるからだろ。
それ以外に何か違反する理由あるのか？足が勝手にアクセルを踏むのか？ｗ

・・・といったら、そんなおまわりさんに道交法違反で逮捕されて留置所に入れられてない状態
なんてない、などと的外れな反論をする奴がいるから権利とおまわりさんに道交法違反で逮捕
されて留置所に入れられてない状態は違うだろっつー説明をしてるってことなんだが。

やっぱりわかりません・・・ｏｒｚ

＞無責任？危険は回避した方がいいですよ、と言ってるだけじゃないですか？
＞何か間違ってます？
ご都合主義ですなー。
そりゃ結論だけ示せば「危険は回避した方がいい」と何も間違えとらんが、間違ってるよ。その解釈は。
「（俺たち珍走が好き勝手に走ってて）危険だから回避しろ。（おまえら走るな。迂回しろ。邪魔するな）」と言う考え方だからね。

>>雪国育ち様
発言のタイミングが狂いました。失礼。
要するに、あなたの言う「自由」とは、やろうと思えばできる状態という理解で
よろしいですか？

要はアンチが実際、意味のない理想を言って珍を馬鹿にしてるような
発言をしているのが気に入らないだけでしょ。

新しい標識つくる？


　　　　┃━━━━━━━━━━
　　　　┃　珍走注意！　　　　┃
　　　　┃　　　　　　　　　　┃
　　　　┃　　　２０−５　　　┃
　　　　┃　　金、土、日、祝　┃
　　　　┃　　　　　　　　　　┃
　　　　　━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃

とか

NMulvX0q
>普通に通れるのが公道｡
普通に通れなくなっている公道の原因、珍について語っているのではないのか。そうか。
あんたは何について語っているんだ？

>低脳=当たり前のことを守る能力が低い
それが侮辱。

>社会的地位が低い=反社会的行為を重ねて自らの地位を自分で下げて何を言うかw
それも侮辱。

わかってないじゃんよ。

>侮辱だと思うのは､珍にその自覚がないから｡
それは珍に低脳で社会的地位が低いと自覚しろと言っているわけで、それも侮辱。

>(責任とか自覚とか自分でよく言ってくれるのになぁ｡口ばっかりだ)
それとは関係の無い事だろう。事が起こるまでは口だけなのは当然。
口だけじゃない時は事が起こった時だ。

>当たり前だと｢思ってる｣ことにしたい､｢だから､そう思ってるお前が自己中､俺は自己中じゃない｣､と言いたいわけか｡
>残念｡事実当たり前だった｡
自分の論を受け入れられない事を自覚しないのも自己中だよ。
俺は危険な事は回避しろと当然の事を言ってるだけだからな。

>>872
弱気って言われても、えらく答えにくい質問の仕方されたからこっちも答えに困るよな。
本来危険じゃないってのは、一般人側からみた場合のみのことだからな〜
公ドリ珍側からみれば往来の激しい幹線道路や市街地で公ドリするより
山奥のほうがはるかに安全なんで。
その場所を危険にしているのではなく安全のためにその場所にいるわけでね。
前提条件で「公ドリ」を行うってのがあるから、あとは主観の問題じゃないの？
何を聞きたいのかよくわからんよ。

>>876
個人の意見として理想を語るのは自由だが、それを実体のあいまいな社会正義や
常識などというもので正当化しようとするから反論される。
社会全体の理想を語るなら、社会のために自分で行動しな。しないなら偽善者。

>>881
ワロタｗ

危険なことは回避するのも当然だし
危険なことをやっている珍走も消えるべきなのも当然。
ようするにその道から珍を追い出せない状況となってる以上は危険なところはわざわざ
通ろうとせず回避しろと言いたいんだよな？

まあたしかにそうかもしれんが生活道路として利用してる人や
ドライブでその道が通りたい人にとっては納得いかないだろうな。
やっぱそういうための公道なんだからね。

>｢(俺たち珍走が好き勝手に走ってて)危険だから回避しろ｡(おまえら走るな｡迂回しろ｡邪魔するな)｣と言う考え方だからね｡
少し違う。
「俺たち」じゃなくても、「（珍走が走ってて）危険だから回避しろ。（おまえら走るな。迂回しろ。危険だから）」だな。

珍が迷惑だと思うなら当然の行為じゃない？
その上で、珍の対策を考えるべきだろ。
そうしないと珍が迷惑で危険で違法で気に入らないって文句ばっかりのスレになる。

＞＞＞普通に通れないような公道を走りたいですか？
＞>普通に通れるのが公道｡
＞普通に通れなくなっている公道の原因、珍について語っているのではないのか。そうか。
＞あんたは何について語っているんだ？
普通に通れるのが公道のはずなのに、それを平然と普通に通れないのが当たり前になっているような言葉遣いで公道を珍走の場であると暗黙のうちに決め付けてしまい、
それを肯定させることによって、「ああそうだね。公道は珍走の場所だね。」と決め付けたいようだが、それを回避されて不満なの？

＞>低脳=当たり前のことを守る能力が低い
＞それが侮辱。
これは事実。

＞>社会的地位が低い=反社会的行為を重ねて自らの地位を自分で下げて何を言うかw
＞それも侮辱。
そして、これも事実。

＞わかってないじゃんよ。

＞>侮辱だと思うのは､珍にその自覚がないから｡
＞それは珍に低脳で社会的地位が低いと自覚しろと言っているわけで、それも侮辱。
自覚がないから事実が侮辱に聞こえるだけ。

＞自分の論を受け入れられない事を自覚しないのも自己中だよ。
＞俺は危険な事は回避しろと当然の事を言ってるだけだからな。
｢(俺たち珍走が好き勝手に走ってて)危険だから回避しろ｡(おまえら走るな｡迂回しろ｡邪魔するな)｣と言う考え方ではどこが当然で自己中ではないのかね。

884
>危険なことは回避するのも当然だし
>危険なことをやっている珍走も消えるべきなのも当然｡
>ようするにその道から珍を追い出せない状況となってる以上は危険なところはわざわざ
>通ろうとせず回避しろと言いたいんだよな?
そうです。

>まあたしかにそうかもしれんが生活道路として利用してる人や
>ﾄﾞﾗｲﾌﾞでその道が通りたい人にとっては納得いかないだろうな｡
>やっぱそういうための公道なんだからね｡
まず、生活道路として利用している人は、徹底的に法的手段を利用すべき。
その話し合いの場でしょ。
でも迂回できる場合（迂回できても、逆に迂回できない場合でも）、危険が大き過ぎるので、多少遠回りしても迂回すべき。
迂回しないでいいように珍対策をスレで考えるべき。
ドライブでの奴は、素直に迂回すべき。危険だからね。
ドライブしたいなら珍対策をスレで考えるべき。

アンチは、何もしないで迷惑だと言うだけ。対策意見はナシ。
でも意地で通りたいから珍が邪魔だと自己中で悪口を語る。
見てる珍もいい気しないだろう。珍の更正さえする気もないみたい。

◆肥満？◆GTOと宮ヶ瀬を走る！2本目◆口だけ？◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1082444393/l50
神のＨＰ
http://www15.ocn.ne.jp/~hungrit/hungrit_001.htm
神の掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1618/miyagasedamu.html

うるせークズども、グリップなら文句ねーだろ。ノイローゼになって氏ねやｗわはははｗｗｗ

雪国育ちさんから返事が貰えない・・・ｏｒｚ

>>NMulvX0q
>普通に通れるのが公道のはずなのに､それを平然と普通に通れないのが当たり前になっているような言葉遣いで公道を珍走の場であると暗黙のうちに決め付けてしまい､
>それを肯定させることによって､｢ああそうだね｡公道は珍走の場所だね｡｣と決め付けたいようだが､それを回避されて不満なの?
現状を見れば珍が道を占領して普通に走れない公道があるのはわかりますね？それは当たり前で、このスレで議論している内容ですから。
それを納得しているから珍をなくそうとしていますよね？
公道は珍走の場所になってないですか？

>低脳=当たり前のことを守る能力が低い
>それが侮辱｡
>これは事実｡
>社会的地位が低い=反社会的行為を重ねて自らの地位を自分で下げて何を言うかw
>それも侮辱｡
>そして､これも事実｡
>わかってないじゃんよ｡>侮辱だと思うのは､珍にその自覚がないから｡
>それは珍に低脳で社会的地位が低いと自覚しろと言っているわけで､それも侮辱｡
>自覚がないから事実が侮辱に聞こえるだけ｡
あんたが同じ事を言われたら侮辱されたと思わないか？
内容を話しても理解しようと思わないから別にいいが、
バカにバカと言う事も侮辱罪で罪になりますよ。ようするに珍を侮辱したいだけな発言ですよね。
意味の無い発言しかできませんか？

批判してる香具師に限って、いろんな所で迷惑かけてない？？
例えばタバコの歩イ捨て、酔って道にゲロ吐くとか？ｗ
いろいろあんベ！？誰かに迷惑かけてない奴なんかいないわけよ

しかし香道でドリフトしてる香具師は、迷惑かけてるという認識をもっと
もったほうがイイ！ということだな

なんか珍が道路を占拠して通れないとか言ってるが、
街中で仲間の信号無視の為に単車2ｹﾂで交差点閉鎖している珍と
違法駐車でも何でもなくただたむろしたり、転回禁止場所でないところで
Ｕターンして、結果渋滞している公ドリ珍とではぜんぜん違うだろ。
公ドリを危険と感じるのはわかるが、公道の占拠とは違う。
公ドリは違法行為だが、駐車や転回が違法とは限らない。
違法行為による渋滞でなければ、それはただの渋滞。どう文句いうの？
まあ心情的には理解できるがな。

＞現状を見れば珍が道を占領して普通に走れない公道があるのはわかりますね？それは当たり前で、このスレで議論している内容ですから。
＞それを納得しているから珍をなくそうとしていますよね？
＞公道は珍走の場所になってないですか？
そうやって公道で珍走することを当たり前としたいわけですか。
自分たちで占領しておいて、珍が占領してるだろ、公道は珍走が占領したから走るなと言うのに納得しろと言うのか？

＞あんたが同じ事を言われたら侮辱されたと思わないか？
＞内容を話しても理解しようと思わないから別にいいが、
＞バカにバカと言う事も侮辱罪で罪になりますよ。ようするに珍を侮辱したいだけな発言ですよね。
＞意味の無い発言しかできませんか？
当たり前のことを守れないほど能力が低くはないし、社会的地位を自ら下げるような行為もしないから、
非難する方が間違いであって、侮辱とは思わないね。
珍走は当たり前のことができないし、反社会的なのは事実だろ。
殺人者に人殺し！と非難し、窃盗犯に泥棒と言うのは侮辱か？

＞ようするに珍を侮辱したいだけな発言ですよね。
多少自覚はありつつもそれが図星だから侮辱だと感じてしまうんだと言っている。
人のことは頭ごなしに珍を侮辱したいだけと言うが、
自分こそ、珍を擁護したいだけの発言じゃないか。

＞意味の無い発言しかできませんか？
元はと言えば、勝手に人の発言をただの悪口とみなして珍を擁護するという自らの意味のない行為の延長なんだろ。
おまえの言いたいように、もう『珍様は大変頭脳明晰で成績優秀、そのうえ社会的地位も非常に高くて、毎日毎日飽きもせず危険行為ばかりして羨ましいですよ』ってことにしといてやるよ。
それで満足か？こっちの方が珍を小馬鹿にして侮辱だと思うぞ。

珍の擁護しか頭にないようだけど、もっと常識的な判断ができんのか？

法律の解釈する場か？？
50歩100歩なんでない？要は普通の人から見ればさぁ

通行人が回避できるようにお前ら全員
ドリフトしてる場所と時間帯を情報公開しろ

>>雪国育ち様
なにやら避けられているようですが、私の質問に答えていただけないんでしょうか？
イエスかノーかの2択なんですが。

>>893
>>NMulvX0q
>そうやって公道で珍走することを当たり前としたいわけですか｡
>自分たちで占領しておいて､珍が占領してるだろ､公道は珍走が占領したから走るなと言うのに納得しろと言うのか?
走ってもいいけど危険じゃないか？
何か勘違いしているようだけど、俺は珍走してないぞ。
無理矢理珍がいる道を走ろうとして、珍を無くそうともしてないアンチのあんたに意見してるだけだ。

>当たり前のことを守れないほど能力が低くはないし､社会的地位を自ら下げるような行為もしないから､
「口だけならなんとでも言える」との事ですよ。
ちなみに、だからと言って言われないわけじゃない。

>非難する方が間違いであって､侮辱とは思わないね｡
なら言いますね。口だけの珍を見下す事しかできない泣き寝入りのアンチさん。

>珍走は当たり前のことができないし､反社会的なのは事実だろ｡
その珍について語っているのだが何か？話の要点さえ読みとれないアンチさん。

>殺人者に人殺し!と非難し､窃盗犯に泥棒と言うのは侮辱か?
侮辱ですよ。捕まっていない人に言う発言ももちろん、罪を償って出てきた人に対する発言も罪です。

>多少自覚はありつつもそれが図星だから侮辱だと感じてしまうんだと言っている｡
低脳と社会的評価が低いという発言に自覚がある奴はいないだろ。

つまり、だ。
あんたは何がしたいんだ？
珍を見下したいだけか？
現実逃避して理想論を押しつけるだけか？

俺はドリ珍だけど、税金きちんと払ってるから公道は俺のものでもあるよな。
もちろん俺だけのものじゃないし、アンチだけのものでもない。

社会的に最低限の義務を、税金という形で果たしてるドリ珍達が
集まって渋滞してる、と。これを論理的に批判できる人いる？
道交法違反は置いといて、「ドリ珍渋滞」については批判の対象にならないだろ？

>>898
義務は納税だけではありませんが・・・

ただいま。山から帰ってきました。峠ドリ、ヤメラレナイ(･∀･)

一行レス乙。
最低限の、と書いただろ。
珍走する以前の、渋滞してる状態を論理的に批判してみろってば。
揚げ足とるだけの厨房はすっこんでろ。

珍走しないことも最低限のルールだけど？

>>895
やだね。こんなとこでホームコースの場所晒せるかよ（w

>>897
＞走ってもいいけど危険じゃないか？
危険なことはわかってる。だから珍がいるところなんて通りたくもない。それを、自分たちで占領しておいて､珍が占領してるだろ､公道は珍走が占領したから走るな、か。
意見しているとでかい口を叩いても、結局おまえは、｢(俺たち珍走が好き勝手に走ってて)危険だから回避しろ｡(おまえら走るな｡迂回しろ｡邪魔するな)｣と言いたいだけなんだろ。

＞ちなみに、だからと言って言われないわけじゃない。
ちゃんと文章読め。だからと言って言われないと誰が書いた。事実無根の非難は無視できるし、聞こえが悪ければやめさせる。

＞>非難する方が間違いであって､侮辱とは思わないね｡
＞なら言いますね。口だけの珍を見下す事しかできない泣き寝入りのアンチさん。
相手が侮辱だと思わなければ何言ってもいいのか。短絡的な珍はすぐ調子づいて困るな。
そうであるなら、お前ら珍を、低脳、社会的地位が低いと言うのは事実であるから、発言する人間はより侮辱だと思うことなんてないだろうな。

＞>珍走は当たり前のことができないし､反社会的なのは事実だろ｡
＞その珍について語っているのだが何か？話の要点さえ読みとれないアンチさん。
当たり前の事実に突っかかってきて、自分で要点をうやむやにして、どんどん話の内容を逸らしておいてよく言うｗ

＞>殺人者に人殺し!と非難し､窃盗犯に泥棒と言うのは侮辱か?
＞侮辱ですよ。捕まっていない人に言う発言ももちろん、罪を償って出てきた人に対する発言も罪です。
殺人者を殺人犯と報道する人間たちは全国放送で堂々と侮辱罪か。立派なもんだｗ
刑務所を出てきた窃盗犯に「あんた昔泥棒だったんだってな。」と言うことや、「元空き巣」と言われる人間が犯罪の手口を明かす番組がたまに放送されるが、そのどちらも侮辱かね。
償えば犯罪を犯したという事実が消えると思ってるようでは、考え方が甘いな。

＞低脳と社会的評価が低いという発言に自覚がある奴はいないだろ。
事実に自覚がないから、事実だと指摘してやってるのだろう。

＞あんたは何がしたいんだ？
珍走をやめさせようと口だけは立派だが、そのくせ珍走を擁護するという正反対の発言ばかりで、自分こそ本当は何がしたいんだ？

>>895
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.6.36.076&el=137.21.57.751&la=1&sc=5&CE.x=274&CE.y=250

全てのドライバーには安全運転の義務が有ります。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.38.256&el=139.1.0.138&la=1&sc=6&CE.x=276&CE.y=237

>>898
> 俺はドリ珍だけど、税金きちんと払ってるから公道は俺のものでもあるよな。
> もちろん俺だけのものじゃないし、アンチだけのものでもない。
> 社会的に最低限の義務を、税金という形で果たしてるドリ珍達が
> 集まって渋滞してる、と。これを論理的に批判できる人いる？
> 道交法違反は置いといて、「ドリ珍渋滞」については批判の対象にならないだろ？

>>899
> 義務は納税だけではありませんが・・・

>>901
> 一行レス乙。
> 最低限の、と書いただろ。
> 珍走する以前の、渋滞してる状態を論理的に批判してみろってば。
> 揚げ足とるだけの厨房はすっこんでろ。

>>902
> 珍走しないことも最低限のルールだけど？

>>906
> 全てのドライバーには安全運転の義務が有ります。


アンチの皆さん、揚げ足取りはもう結構ですんで、
はやく「ドリ珍渋滞」を論理的に批判してください。
もちろんできますよね？出来ないとドリ珍渋滞を容認することになりますよ（pu

>>908
場所によってケースバイケースじゃないのかな。




▼▼▼▼（ギャラリー）
─────────────────────────────────────
（一般人）●→ 　 　　　 →◎◎◎◎◎◎◎◎→↓　　　○○○○○○（駐車＆たむろしてる珍走車）　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 　　 　　　　 　　　←○○○○○○○◎←←　　　　　　　　　　　　　
──────────────────────────────────────
▲▲▲▲（ギャラリー）　（↑Ｕターンする珍走）

>>909
公道の路側に納税者の車が停止・駐車している。
これに何の問題があるんですか？

>>910
場所によっては駐車禁止、はみ出し禁止（黄色線）
ＵターンするのにサイドターンでＵターンするところもあるからねー。
てか法律云々じゃないんじゃないですか？
法律云々で言えば違法改造してる人かなり多いですよね。

>>911
> 法律云々で言えば違法改造してる人かなり多いですよね。

ごめんなさい、話が拡散して議論が成立しなくなるので、
ここでは「ドリ珍渋滞」にしぼって話します。

> 場所によっては駐車禁止、はみ出し禁止（黄色線）

たしかに駐車禁止の場所はいけないですね。
逆に言うと、そういう規制のされていない道路なら良い、ということですね。

> ＵターンするのにサイドターンでＵターンするところもあるからねー。

道路交通法でサイドターンが禁止されていますか？

>>912
禁止されていますよ。たぶんこのスレのはじめのほうのテンプレに書いてあります。
ためしに警察署の駐車場でやってみてはいかが

>>911
すみません、サイドで検索してもGTOコピペしか掛からないです。
該当するレス番を貼ってもらえるとありがたい。

で、Ｕターンの方法は置いといて、
「Ｕターン待ちで停車している車両が渋滞している状態」について
批判する点はないですか？感情論ではなく論理的に。

まず、雪国クンへ

可罰的違法性について理解していないようなので、それについて理解することと、刑事関係法令の裁判における解釈について理解すること。
その上で、今まで自分が発言した内容が現実の裁判実務と一致しているか否かを判断すること。
キミの発言が現実にそぐわない非常識な発言であることに、そろそろ気付きなさい。
裁判なんて関係無いという返事であれば、義務や権利について語る資格は無い。


次に、サイドターンと渋滞について

転回は禁止区域でなければ可能。
しかし、転回の際に徐行する必要があることは教習所でも勉強しているはず。
徐行でサイドターンができるなら問題は無い。
徐行の意味もわからないなら、道路交通法の多数の条項が理解できないので、運転するべきではない。
ドリフトするという違法な目的のために渋滞させ、一般市民の車両が通過不能になっていれば、集団で公道を不法占拠していることになる。
故障車が修理のために駐停車する場合とは意味合いが違う。


公道でのドリフト全般について

公道でのドリフトが100%悪いわけではない。
速度と走行方法を守っていれば批判されることはない。
しかし、ドリフトさせるために速度も走行方法も違法なレベルになれば批判されて当然。
速度超過かつ蛇行(場合によっては通行区分違反)は、危険運転に該当する。
仮に善良な一般市民の車両と衝突した場合、軽傷だとしても重大犯罪となる。
道路交通法ではなく刑事関係法令の大元の刑法に明記されている重大犯罪なので、軽微な犯罪という寝言は通用しない。
急勾配であればより一層重大な違反となることも、運転免許を取得した者にとっては常識である。

ヴァァァァァァｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ　　　ｶﾞﾁｬﾝ！

>>915
詳しそうなので単なる質問なんですけど、
『安全運転義務違反』とか言うのがあるじゃないですか？
これは、俺的には漠然としてる感じがして、
どういった時に適用されるのか謎なんです。

例えば、『制限速度内・センターラインを越えてない』という状況でも、
リアタイヤを故意に滑らせて走ってたら『安全運転義務違反』ってヤツになるんですか？
それともコレは、“事故を起こした時にだけ顔を出す違反”ですか？

>>917
＞例えば、『制限速度内・センターラインを越えてない』という状況でも、
＞リアタイヤを故意に滑らせて走ってたら『安全運転義務違反』ってヤツになるんですか？
保安基準適合車が適正な速度でラインを超えずに走っていれば、
タイヤが滑っていても対向車には迷惑かけませんよ。
適正な速度でタイヤを思い通りに滑らせるのは難しいでしょうけどね。
制限速度内でラインを超えずに事故を起こした場合は、
ガードレール等への自爆か対向車のライン超えなので、
特に違反は無いでしょう。
>>915はバカな反論ができないように、
かなり表現を吟味してあるみたいです。
制限速度を1km/hでも超えたらダメとか、
渋滞させたら100%悪いとか、
その手の極論は書いてありません。

>>918
>>dsB7oyUN
>保安基準適合車が適正な速度でﾗｲﾝを超えずに走っていれば､
>ﾀｲﾔが滑っていても対向車には迷惑かけませんよ｡
>適正な速度でﾀｲﾔを思い通りに滑らせるのは難しいでしょうけどね｡
いや、周囲が危険、迷惑だと感じる運転だから、速度とかは関係無いよ。
例えて言うと、制限速度以下で走る前走車を車線をはみ出さずにアオる事も、安全運転義務違反になる。

>制限速度内でﾗｲﾝを超えずに事故を起こした場合は､
>ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙ等への自爆か対向車のﾗｲﾝ超えなので､
>特に違反は無いでしょう｡
その事故が危険な場合は特に違反は無いけど、対物でも安全運転義務違反の場合は数多くありますよ。

いや、揚げ足鳥じゃなくて、指摘になります。
失礼。

>>NMulvX0q
自分だけの判断で発言されても困る。
いちいち説明すると疲れるから、教科書見ろ。わからなかったら先生に聞け。

つまり言いたい事は。
現状は珍が公道を通りにくくしていて、一般人が通る事が困難であって、現に珍が危険な状態にしている。
その状態がわかっているから、一般人はここのスレで困っているとか危険だとか言ってるわけですよね。
なら、まずは危険じゃないように迂回すべきじゃないか？わざわざ珍がいる危険な場所を走るのは危険だと言っている。
その判断は個人が決める事だからいいけどね。
で、危険を回避する術を一般人が理解した上で、珍を追い出す方法を考えようと言っているわけだ。

珍が低脳だとかは別にいいからさ。
あんたは珍の目線から一般人の意見を言っているだけだ。
一般人の目線からすれば、危険を回避する事と珍を追い出す事は違うだろう。

>>915
冷静に議論できそうな方ですね。
渋滞についてだけ質問です。

> ドリフトするという違法な目的のために渋滞させ、一般市民の車両が通過不能になっていれば、
> 集団で公道を不法占拠していることになる。

「違法な目的のために渋滞させている」と、どなたが認定するのですか？
Ｕターンしている段階でドリフト目的だと決めつけるのは乱暴でしょう。
ドリフトを開始した時点で、安全運転義務違反なり危険運転なりが発生するのではないですか？

そして「集団で」というのを公ドリに適用できますか？
行動がある程度統率されている暴走族ならば「集団」でしょうが、
個人がそれぞれ自発的にそこに来ている公ドリ珍を、「集団」と見なせるのでしょうか？

お詳しいようなので、判例などありましたらぜひ御教授願います。

>>920
あなたはどうすればいいと思う？
できることは頻繁に通報することぐらいかな。

>>921
不真性連帯責任の理論で充分に説明できますよ。
これだけ言えばわかりますよね？

>>921
そういう意味では共同危険行為にはならないことのほうが多いだろうな。
こういった状況を作り出してるのは同じ目的をもった個々の集団ではあるが。

>>923
さっぱりわかりませんが。
説明していただけますか？

>>922
法的知識は乏しいから、何とも。
警察に通報する。
通報の仕方も、珍がいるから取り締まってくれと言っても動いてくれないという発言があるので、
生活道であって、必ず通らなければならない道で、毎回危険な目にあっている。という旨を伝え、それで多少の動きがあると思うが、珍が撤退しないのであれば
目撃したら安全のためＵターン、警察に通報、迂回。その繰り返しが一番安全だと思う。
何回も通報すれば警察も動かざるをえない状況になるから、時間はかかるが有効だと思う。

その他、法的手段があるなら参考にするよ。

俺しょっちゅう通報してるけど
毎回来てくれますよ。匿名の通報で。

チクリ野郎発見（ｗ

だってうるさくて寝れねえんだもん。
迷惑してんのはコッチなのにチクリ野郎呼ばわりはひどいなアンタ。
どんなアフォ親に躾されてきたんだか。

君がチクリ野郎であることと、俺の親がアフォであることの因果関係がよくわからん。
オマエの理屈でいくと、オマエは他人の親をとやかく言うようにアホ親に躾されてきたということだな。

>>929
アフォの親＝アフォの子ってことかぁ？
匿名でしか物を言えないくせに。

バカって入ったやつがバーカみたいなｗ
もうちょっと捻ってくれ。面白くない。