2004全日本ジムカーナ第６戦北海道事件

競技本番当日、一人の某エントリー選手が他選手の競技車に乗りこんだり、
パーツを剥ぎ取ろうとしたり、鞄等荷物を漁り、２トライ目に、出走順を
無視し、他クラスの選手が、走行中のコースに侵入し暴走逆走の結果、
正面衝突事故を起こし、衝突された選手は、病院に担ぎこまれ、警察まで、
出動する騒ぎとなり、有名一般新聞の、北海道版誌面にも、事件の内容が
掲載される程の騒動となりました。

その選手の常軌を逸する行動の結果、N1クラス以外のクラスは、２トライ
目の競技本番が、キャンセルされ、１トライ目の結果で、最終順位が決定
という煮え切らない結果となりました。

賛否両論いろいろご意見が御ありでしょうが、思い思いに語って下さい。

関連スレッド：
懲りずにジムカーナ！　第１２戦
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087919678/l50

2get!

>>1

なるほど。　そういう事件だったんですね。　
関連スレッドの人に聞いてはみたんだけど、話が通じなくて消化不良気味でしたが、
やっと理解できました。

俺、ジムカやってないけどめっちゃ気になる。
この事件なんなんだ？その選手って頭おかしい人なのか？

実名出してもいいんじゃね。社会的に抹殺しろよそいつ。

それって、ほんとにあったことなのか？
ちらっと聞いたけど…

楽しいはずの競技会が悲惨な惨事になりえるなら、主催側で人物審査も必要かもね。
幾ら安全を気遣ったレギュレーションでも、一部の常識ハズレのお陰で怪我するのなら
全く意味が無い。

>>4
それ以前は普通の人だった、という説と、前から異常な行動をする人だった、という
二説があり、参加していなかった人間にはどちらが正しいか、ちょっとわかりかねます

ただ、薬物反応は出なかったらしいので、ナチュラルでそういう行動をした、というのは
事実のようですね
現場にいた方、加害者を知っている方が登場すれば、もっと濃い情報が得られるのですが・・・

http://park10.wakwak.com/~gymkhana/results/2004/20040620a1.html

MCになってる奴か？

>>1が事実なら、もう議論する余地もない。
速攻で抹殺すべし、だな。

>他選手の競技車に乗りこんだり、
>パーツを剥ぎ取ろうとしたり、鞄等荷物を漁り
この時点で人として終わっておる。

って、オイ！！道産子かぃもしかして？？

モータースポーツ板の話題だな。

全日本ドライバーの参戦記事だが
事件のことも書いてあるので参考にしてくれ
http://members.at.infoseek.co.jp/exesports/2004alljapan6.htm

ＪＡＦの責任を追求したい所存であります。

これは、、、
１）わざと　あるいはクスリ
２）発病しちゃった

で、対応は１８０度変わると思いますよ。

１）なら本人を叩けば済むことだけど２）だったら、、、、、、例えば会場にヒグマが現れて
エライ事になった、、、なんていうのにむしろ近い感じではないかと。
（エントラントの怒りは良く判るのですが、はっきり言って自然災害に近い）

以下は２だったと仮定しての話ですが
ぶつけられた方はお気の毒だと思うのですが、加害者の方も「かわいそう」
とちょっとだけ思うわけでして。←無論反論があるとは思いますがね。

主催者の責任追求、ＪＡＦの責任、メディカルチェックの強化、、、、いずれも
あまり意味がなく現実味に欠けると思ったりします。

温かい人の輪をもって「被害者の救済」をカンパなり自腹なり主催者にやってもらいたいとは思いますが。

では「誰が彼の出走を止めるか？こういうことを防止できるか？」ですが
いくつかの落とし穴があることに気がついたんですわ。

１）予兆はなかったか？
平日の職場周囲では異変に気付いていた人がいたのではナイノ？と思うのですが
「彼の週末の趣味」をやめさせるほどの世話焼きは「普通」いない。

２）エントラントの訴え
「あいつちょっと変！出走を止めて！」という訴えは主催者に届き難いのではないか？
エントラントというのは「会場ではライバル同士」というスタンスですから。
訴えを受けたほうも慎重に事実確認→結果後手に廻る。

３）これがラリーだったら、レースだったら
ナビゲーターとかメカとか身近な人が気付いて対策がとれたのではないか？と。
一人で参加できる手軽さがかえって仇

結局誰が暴走を防止できる位置にいたか？となると出走しないチーム員か
予兆に気付いたメカ（ショップ）の人くらいしかいないのではないか？などと


はぁ（ためいき）

>>16
「ちょっと変！」というか鞄漁りとかはその域を超えてるよね（犯罪）。
ただ、競技当日だからみんなそこまで強行に訴える余裕も無かったんしょ。

H「かまってほしかったからやった
　今は反省している。」

>>15
２）

>>18
違う

今時、全日本に一人で参加してるやつっているかなぁ？
俺が行ってたときは、１台につきＤｒ含んで３〜５人でやってたけどね。

シリーズ追ってる人間じゃなきゃ普通に居るが。

そっか、一人で参加してたのか・・・
土地柄なのかなぁ
一人でやってたのなら心細かっただろう
スタート待ちもとても緊張したんだろう。
出場記録見たら
これだけ出場してるんだし誰か声かけてチームに入れて引っ張ってやれば
今回の悲劇は無かったかもな。

頼れる先輩も居ないってのはかわいそうだ。

>>22
・・・違うんじゃない？

>>22
どっかのチームに入らないとＢライのクラブ印て貰えないんじゃないの？

>>22
一人では無かった模様。何しろ地元だし。

何で地元メンバが制止しなかったのかとか、運営側が何で受理したのかとか、
その辺の問題は語り尽くされてるのでまぁ良いけど、
コイツは何やってる奴なんだ？
最初は確かプーと報道されていたと言う書き込みがあったけど。

ギャラリーに突っ込まなくて
（被害に遭われたドライバーさん、ごめんなさい。
対象が車で良かったという意味ではありません）
良かったと思う。それこそ大惨事！！

ｯﾃｷﾞｬﾗﾘｰｶﾞﾏﾜﾘﾆﾄﾞｳｲｳｼﾞｮｳｷｮｳﾃﾞｲﾀﾉｶﾜｶﾗﾅｲｹﾚﾄﾞ（´・ω・`）

コース図見たけど、いくらなんでもこれでMCは・・・

彼は、今どうしてるの？ police or hospital?

>>28
コース図見たい何処にあるの教えて。
しかしその後どうなったのかな？

>>30
スズスポのニュースリリース

>>22
俺も１人でシリーズを追ってますが。
何故か表彰台に立った時が虚しい…

>>31
どもでした。
きっと交差する所で逆に回って逆走？？

ヌー即なら
「むしゃくしゃしてやった」

こんな簡単なコースでMC？
本当にキチ○イだな。

>>35
もともとMCが得意だった事は過去の記録から確認できる。

1999/11/03　EG6　　　　　　十勝スピードウエイ
2000/07/02　EG6　A2 Class　オートスポーツランドスナガワ　 MC
2002/04/21　DC2　A3 Class　三井グリーンランド　　　　　　 MC MC
2002/06/02　DC2　A3 Class　オートスポーツランドスナガワ　
2002/06/23　DC2　A3 Class　オートスポーツランドスナガワ　MC MC
2002/08/11　DC2　B1 Class　オートスポーツランドスナガワ　 MC
2003/05/04　　　　SA1 Class　新千歳モーターランド
2004/04/18　DC2　N2 Class　三井グリーンランド　　　　　　MC MC
2004/05/09　DC2　N2 Class　新千歳モーターランド
2004/05/23　DC2　N2 Class　三井グリーンランド　　　　　　不出走
2004/06/06　DC2　N2 Class　三井グリーンランド　　　　　　MC

＃2本ともMCというのが信じられん。

>>36

乙　（ｗ

>>36
恐るべしドライバーだ
しかも全日本出場は今回で２回目らしいな北海道の主催者は何にも考えないで選考無しで受理しちゃうのか？

見つけたYo↓
ttp://qma2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614030433.jpg

注意！>>39のリンク先に行くとウイルスに感染する可能性有り。
（ＮＩＳがヒットしました）

>>39は関係者？

こんな所にウィルス貼っていくなんて、漏れたちに恨みあるの？

全日本北海道ラウンドのことＰＤとＡＳに載ってた。
淫手の写真も載ってたな。
ぶつかった後も止まらずにそのまま走ってパイロン倒して逆走してゴール。

>>43
ASってなんですか？教えて君ですみません。

>>43
写真以外は何か書いてあるの？

>>44
週刊オートスポーツじゃないの？
写真無しで数行のニュース記事だけで詳細がわからん。
ＰＤは読んでいないが、誌面も多いから詳しく載っていると思う。

オートスポーツとプレイドライブ読んだよ。
プレイドライブのほうが写真入りで載ってたね。
錯乱状態でコースに入って逆走してぶつかったと書いてあったぞ。

チッウィルス踏んじまった

ウイルス踏んだけどどうしたらいい?

>>49
お前もか

俺はマカフィーで駆除できた




・・・と思う（思いたい）

>>49
俺は掛かんなかったから、合ってるかどうかワカランが、

ブラウザが生きているなら、

(1)トレンドマイクロに行って、オンラインスキャン実行して、正体を掴む。
(2)トレンドウィルスデータベースで対策を読む。
(2)「アダルトサイト被害対策の部屋」へ行ってスパイウエア対策を読む。

って感じかね。
ブラウザがもろ死亡なら、再セットアップのほうが早いかもしれぬ。

IEが勝手にsecure.htmlをホームに書き換えてたから、それで検索入れたらいくつかHPがあって,
それ見ながらいろいろしてたら何とか元には戻った。まだ潜伏してるかもしんないけど。

>>52
spybotもやっておいたほうがいい
３つくらい出てきたぞ

さてそろそろ書くかいな。

奴はいまも入院しているらしいよ。
もちろん、そういう系の病院。

自爆テロ以外にも主催者に不満有るらしいし
海渡ってまで北海道に行くドライバーは減るだろうな

>>54
あの日だけおかしかったってのはﾔﾊﾟｰﾘ嘘だったのね。

>>55
あれだけやりたい事やった奴にまだ不満有るって・・・
主催者と彼は過去に色々あったって事だろ。

もちょっと書くかいな。

２本目途中で競技中止になったのは、主催者の都合ってよりも
エントラントに「どうする？」って聞いたところ、皆モチベーションが
下がっていて「やめようよ」って空気になったかららしい。

・・・わざわざ北海道まで来てるんだから走れよｵﾏｲﾗ、根性無いなｗ

>>57 は主催者関係者か

主催者からはそう見えたのね。

>>57
｢やめようよ｣というより｢こんな主催ではやってらんね｣という事じゃないの？

主催者の手際に不満ありありだとしても、１本目で負けている選手からすればその
不手際を理由に競技をボイコットするなんて到底考えられない。
逆に２回のミーティングを開く時間があって、午後２時３０分過ぎに競技終了が決定した
ぐらいであれば時間的にはもう１本は十分走れた筈で、エントラントからその中止決定に
対して、もう１本走らせろ、という苦情が出ていても全然おかしくない。

だが今回そういう声がないことを考えると、現場の空気はやはり中止やむなしという雰囲気
だったんだろう。

>>56
文章ちゃんと嫁。日本語理解できますか？

全日本といってもやはりみんな帰りのフェリーが気になっていたようだし
実際ギリギリの人も多かったみたい。
２本目をやっていたら帰れなかった人も多いんじゃないかと思われ。

結局フェリー出なかったから一緒だったけどナ

54=57は単なる知ったかの痛い人だろう

ぶつけられた人の事考えると自分達だけ走りたいって言えなかった
人もいると思う。ましてＳ1クラスはどうする？
後半のクラスは天候も崩れだしてきて２本目は、難しい状態になってしまってた。
途中で雨がふれば、結局走っても何もならんだろう。

つか雨降ってないし。現場にいたの？

＞67
お前こそいたのか？この嘘つき野郎！
その後降ってきたんだよ。
何も知らない奴がうだうだ言ってんじゃねえよ

>>13の参戦記事見たが、
シーズンを追っているドラはともかく、
他のドラや観客は来年も来るだろうか？

自爆事件が無くても色々問題が有りそうな主催者だし、
余計な交通費がかからない地元民しか集まらない予感

キチガイというよりこの程度のレベル（ＭＣばかりの）の
選手参加させなきゃ人数集めできない地区なんか全日本主催する資格なし
北海道はレベルが上がるまで主催はなしだな

>>67みたいに、何で嘘を言う人がいるの？
事実を曲げるような真似はやめれ。

嘘はいかんが、主催者もエントラントも貝のように口を閉ざしているのには問題があるぞい。
まあこんなことが起きた以上、今後北海道開催は無くなって良いよ。

なんで頭悪いのが無駄な抵抗してんだ？

追加情報は無いのかな
JAFからも情報出てこないね

サホロの路面は、舗装というより鋭利な石をアスファルトで固めたようなもの。
冗談抜きにタイヤに石が食い込むことでグリップを発生している。
それはもうコンパウンド関係なしに、みるみるうちにタイヤが削れていくほど。
少なくとも北海道内には、あんな特殊な路面は他に存在しない。
なので、大水溜りになるほどの降雨なら話は別だが
今回程度の多少のウェット路面ならば雨によるタイムダウンの影響は
コースの習熟によるタイムアップで帳消し（もしくは上回る）の可能性が
かなり高かったと思っている。

へぇ〜

>>75
何が言いたいんだ？
雨降ってもタイムは上る・・・
もしそうだとしてそれがどうした？

>>少なくとも北海道内には、あんな特殊な路面は他に存在しない。
よく知ってるな、お前は北海道民か？

とにかく北海道はレベルが低いってのは、間違いないようだな。

レベルが低いっていうよりも、競技会の開催数の関係で、同じ大会出てても上と下の差が激しいんだろう。
上はちゃんと速いよ。当然。

今回は上の速い人が出なくって
ＭＣする下の人だけが出たということだな

全日本もナメられたもんだ

なんでこのスレには
変な人ばかり集まるのだろう。

本人降臨してるのか？
と感じるレベルだ(マジで)

変な人よりも、なにかを隠そうとしているのか必死な人たちが大杉

まぁこれで北海道ﾗｳﾝﾄﾞは開催無くなるから良いんじゃない？
代わりに四国かいな？
或いは一戦減ったり

こうなったら北海道の代わりにFISCO本コースとかどうだろう。
ホームストレートエンドに1本パイロンおいてサブロク。あとはコースどおり。
ストレート最高速を測定すると面白いかも。
なぜかスピードリミッター故障の車が続出する予感。

お台場なんかどうだ？

>>82 四国はありえない。場所無いもん

どうせありえないなら妄想してみよう。瀬戸大橋海上ジムカーナなんてどうだ？

妄想でも良いのか…

当日の会場の住所が海岸に指定されてて、もろに波の音が聞こえる場所にゲートがあって
朝、ゲートオープンすると、海の彼方まで橋が架かってて、はるか海上に巨大な
↓こんなのが出現
http://www.nmri.go.jp/ocean/megafloat/megafloat_j.html

で超高速戦が展開されるなんてのがカコイイ！　客も来そう！
オフィシャルはやりたくない！

>>87
いいですなｗ
むしろこういう派手なのはＤ１とかに似合いそうなトコではありますが・・・
米軍基地ジムカーナがあるんだから米軍空母ジムカーナなんてのもいいかもｗ
全日本ジムカーナinＵＳＳキティホーク！
直線は最大３００ｍ以上とれるんで意外とイケる？
パドックは格納庫に設定して、出走の順番が来たらエレベーターで飛行甲板に上
がる競技車というのも乙ですな・・・

で、MCはｶﾀﾊﾟﾙﾄ射出。

てんかんの既往歴がある場合って厳密には自動車免許欠格だよね。
実際調べられたりはしないので軽症の患者さんの場合は
黙って免許をとることも多いけれど。

重度の精神疾患者の場合どうなの？
果たしてＨが重度かは知らんが・・・。

>>90
MCの彼の体についてはまったく知らないが、
てんかんの患者は大抵てんかん発作を抑える薬を飲んでいる。
脳に作用する薬だから服用中には高所作業・機械操作は禁止と説明書に
書いてあるはず。即ち服用中の運転は飲酒運転と同じ扱いです。
てんかんの薬の場合、体に合う・合わないがあり体に合わない薬だと
失神したり瞳孔が開いたり・・・
そんな薬だから厳密に言えばてんかん患者は自動車免許欠格でしょう。

>>88
瑞穂埠頭でやってた米軍ジムカーナも、今となっては夢のような話だな。。。

>>77
タイムが上がる可能性が少しでもあるのなら、ひとつでも上位を目指して
走るべきだろう。
まあ一本目で上位の奴は競技中止で文句ナシだろうが。
エントラントは金かけてクソ遠い北海道まで何しにいってるんだ？
全日本ってもメンタル面ではどうしようもないヘタレばかりだなｗ

>>93
お前はもっとヘタレだ

上手いヤツは一本目からタイム出すもんだよ
天候や路面温度、車の調子はどんどん変わるからな

>>93みたいに２本めに勝負をかけるヤツに限って
後続ゼッケンに逆転されるんだよな

>>90
ここ数年、免許の取得条件については、
各個人に対して資格要件を検討する事になってる。

具体的に言うと、免許試験を受けに行った時に、
既往症等について問診表を書かされて、
該当者については、専門の医師に判断を仰ぐ事になる。

だから、免許を取りたいと思って、教習所に通ったり
試験を受けに行く事についてはフリーパスで可能。

凶器なんだから
たといクローズドでも他人の居るところで乗せたら駄目だべ。

ていうか
キ印を受理したらだめだろ

あの人普段見たら普通のオトナシイ感じの人だったんだけどね
まともじゃなかったんだ・・・
それにしてもジナカーナやっていたのは聞いていたけど
出る大会ほとんどMCって・・・

結局、そういう可能性がある人に免許とライセンスを与えちまったわけだ。国は。
主催者が受理したとか、それ以前の問題だと思うけどね。

>100
免許はともかく、ライセンスで精神鑑定なんかやんないどろう。
今回のはレア中のレアケースの気が…

でも運が悪かったとかのレベルではないよな
被害者は病院送りになったんだろ？
今回は軽傷で済んだけどさ

もしパドックで暴走して観客巻き込んだりしたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

コンクリートミキサー車の女性ドライバーが発作を起こして
橋の欄干に激突、歩行者２名死亡っての思い出したな。
発作での事故歴もあったんだよな。
同じ病気かどうか知らないけど。

>>103
その事故は糖尿病だったと思う

今月のJS･･･ｼｶﾄ？
それとも俺の見落としですか？

見た見た。
完全ｼｶﾄっぽいね。
Ｎ１以外1ﾋｰﾄで終わったことも書いてなかったろ？

被害にあったＧＡ２の選手九州で激走中
良かった良かった！！

クラス20台中10位ポイントGET復活おめ

直すの早いな。
これが部品鳥車の威力と言うものか

あれだけ壊れても数週間で精神的にも肉体的にもタフな
スバラシイドライバーですなぁ

>>105-106
詳しく。

>>111
今月のＪＡＦスポーツ、サホロの事件については一文字も触れて無いんよ。
まるで何事も無く無事に大会終わりましたという感じ。
いくら何でもそれは無いんじゃないかと・・・・

隠蔽体質か？
臭いものにはフタか。