懲りずにジムカーナ! 第12戦

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908名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 21:11 ID:9lvyIi7o
>>900
そうか、NTクラスの車に負けたんだな。気持ちは良くわかるよ。一緒に飲んでやるから泣くな。
>>885
>もてぎとか富士しか走らんのだったら好きなだけ爆音たててもらって結構なんだが

アファか?

910名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:20 ID:GrH2wwV2
おっさんのせいか、マフラーはノーマルに一票いれたいです。


つーかマフラーの音よりデフの作動音の方が近所迷惑だわな。
それに来年の規定より主催者の方が問題だろ?
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:50 ID:6O+aerFq
>>904
ウマイ!
>>911
オイルに音消しの添加剤入れれ。
てか、あのデカイ18インチSタイヤは正直勘弁して欲しい_| ̄|○
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 10:19 ID:4Ilf4uNV
20インチまんせー
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 10:20 ID:4Ilf4uNV
でもオラのEGには入んないなー
つーか、暗い話ばかりだね。
なにかこうスカッとする話しとかはないのかね。
クルマが刺さったとか、飛んだとか、引っ繰り返ったとか。
NTクラスの人数多すぎるよ。
しかも初心者〜超上級者がいるんでおっかないです。
シードを作ってくらはい!!
>917
今度のG6では全日本チャンプ達のスーパーカー対決が見れるぞ!
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 17:12 ID:cTQOirJt
>>918
別にサーキット走行会じゃあるまいし・・何故おっかないのだ?
>>918
パイロンの中の人ですか?
>>921
ワラタ
>>921

土手の外に住む者です
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 00:08 ID:wqGZ1rJa
JMRC東京のHPに書き込みできないのだが・・
確かに、以前に東京戦に対し賛成的でない意見を書いたのだが、
書き込み制限されるとは・・非常に残念です。
次回の東京戦出てみようと思ったけど、BBS見る限りじゃ色々と揉め事が多そうだな。

部会参加者とエントラント数がほぼ同じぐらいなのを見ると、文句だけ言って参加しない奴が多いのか?
あそこの管理人は自ら東京戦を盛り下げている様な気がする
自分の書き込みとかでどれだけゴタゴタを起こしているかわかっているのだろうか?
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 11:26 ID:ZoUY6xr2
管理人って鷹田了でしょ?
まーまー一生懸命盛り上げようとしている心意気は酌んでやれよ。

ただ東京戦はつまらんね。
某社長がのさばりすぎ。
お互いに潰しあっているようにしか見えんが

某社長はこっち見切ってG6逝ったのかと思ってたのだが、そーでもないのか?
自称エントラント&ギャラリーのなかで逝っている書き込みがきもいのでひいているだけ。
きもい書き込みのやつらは真性2ちゃんねらーだったんだな。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:26 ID:2NcGo5GT
東京戦の管理人が「表示操作」をやっていることを認めたな。
自分達に都合の悪い意見は聞き入れないというスタンスだろうか。

自分自身では、かつて書き込みした「現在の東京戦の問題点」も
決して暴言ではなく、建設的な意見を言ったつもりだったのだが、
管理人には伝わらなかったのだろうか・・
残念で仕方がない・・
某社長って浦和か?
>>931
事務化主催するヤシってこうゆう陰湿なの多いな・・・
個人競技だし握り潰しやすいんだろうが、こんなのが多いからはやらねーんだろうな。
そんな漏れも今からその陰湿なヤシの所に逝ってきまつorz
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 13:19 ID:5pPuWMKp
>>931
建設的な意見があるなら部会で言ってみては?
その方が効果あると思ふ・・・

それともBBSでしか言えない陰湿なヤツ?
935931:04/08/08 14:45 ID:2NcGo5GT
>934
もちろん部会に出て発言する方が効果はあるとは思うけど、
東京戦にそこまで義理はないし、もっと言えば東京戦が消滅しようが
俺にはどうでも良い。
神奈川・埼群・千葉にでれば何も問題はない。

ただ以前(といっても今年だが)参加している一人のエントラントの意見として
「あの部分を改善してみたら?」といったものを掲示板に書き込んだつもりだったが
受け入れてもらえなかった。

もちろん俺の意見が全部正しいわけではないし、提案に賛成できないところもあると思う。
それはそれで構わない。しかし、意見を言う場である掲示板で「表示操作」をして
「管理人が認めた意見」しか表示させないのはいかがかと思う。
色々な意見を広く募る姿勢には到底思えない!

今後、東京戦に出るつもりはないし、当然に部会などでる気もない。
東京戦関係者からすれば俺一人出場しなくとも気にもしないだろうが・・

以上だ。自分では陰湿なのかは分からんが、別に陰湿な奴の意見は
聞くに値しないと言うものでもないだろう。
匿名の意見と実名を公表しての意見は重みが違うとおもう。
どんな意見を提案したか知らないけど、
元からある規則を変更するのは大変なことですよ。
利害関係もあるかもしれないし、変更するには根回しも必要だと思う。
たったひとつの匿名の意見に左右される方がどうかと思う。

掲示板の存在理由は知らないがな。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 15:31 ID:YLXk5ApE
>匿名の意見と実名を公表しての意見は重みが違うとおもう。
必ずしもそうでもないと思うけどな。
匿名か実名かにやたらこだわるというか区別したがる人がいるけど、実名をさらすのは勇気のいることだし、その勇気を持つか持たないか、
あるいはそういうことを気にする人かそうでないか、という人の性格で選別がかかってしまうことも気にはとめておいた方が良いと思うよ。
そりゃ、匿名であればいたずらとか無責任な発言とかが書かれる「割合は増える」だろうけど、
それをもって匿名の書き込みは重みが軽いと決めつけられるものではないと思う。
匿名のあまり現実的でない意見であろうと、そういうのを聞く姿勢ぐらいはないと、だんだん井の中の蛙になってしまうと思うよ。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 15:32 ID:HALOJa4+
>935
「管理に対する意見、要望は下記の管理者メールより送信お願い致します」と書いてあるぞ。
ここにカキコしても解決しない問題だろう・・・

無駄なカキコもわからんのか?
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 15:40 ID:iXQeAMiv
内容よりも書き方だろうな。
どんなに素晴らしい意見でも書き方があまりにも悪かったり、
煽りや中傷ととれるもの、またはそういったものを呼び込みそうな
もの、そういったものなら弾かれると思う。
つまり管理人から厨認定されただけじゃないの?
940936:04/08/08 20:41 ID:GNvb1ChB
>>937
>実名をさらすのは勇気のいることだし
勇気のいることだから重みがあるのじゃないかな?
発言に対する責任もあるだろうし。
会議に出席すれば発言は議事録に記録されるだろうし、実名を公表しての発言はそれと同等だと思う。
しかし匿名での発言は単なる愚痴とはいわないがアンケートの回答程度の重みだと思う。
もちろん意見を聞く姿勢は大事だとおもうけどね。

改善ならよいが改悪となる場合もありうる。
そうした時に匿名の意見でそうなったらエントラントとしては納得できない。
まぁ改悪だったら匿名であろうがなかろうが納得できないけどね。
サイドが効かないときのサイドターンのやり方を教えてください。
>>941
ブレーキバランスをリア寄りに
>>941
おもいっきりサイドをひく。
ヨーを思いっきり貯める
>>935
>東京戦にそこまで義理はないし、もっと言えば東京戦が消滅しようが
>俺にはどうでも良い。
>神奈川・埼群・千葉にでれば何も問題はない。
しょせんその程度の気持ちで書かれた文章だ。
その程度の事しかかかれていなかったのだろ?
本人的には必死に考えた内容だったのかもしれんが
全然実状に合っていない内容なのに必死に売り込み、
挙句の果てには相手の揚げ足取りに発展しただけだろ。
東京、千葉、神奈川の部会関連の議事録を読んでいれば、
超的外れな意見自体言う事もなかったと思うがな。
こんな空気の中いきなりサイドの話題を振る>>941萌え
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:20 ID:H05M/R60
>945
意見の内容の是非は分からないが、問題としているのは
表示操作(?)をして東京戦に都合の良い意見しか
表示しない(と思われる)姿勢なんでは?

その表示操作もどうやっているのか俺には分からないが、
最もな意見・的外れな意見を選別して表示すらさせない事はどう?
>>942-944
お早いレスありがとうございます。
まずは、運転の仕方を工夫してみてそれでダメなら、
ブレーキ系に手を入れようかと思いまつ。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:31 ID:559Lives
> 都合の良い意見しか表示しない

くっくっく・・
部下位=裏輪
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:33 ID:O7phaJ9z
>947
単に荒らし対策だろ?
煽りや中傷ととれるもの、またはそういったものを呼び込みそうな
もの、そういったものなら弾かれると思う。

>最もな意見・的外れな意見を選別して表示すらさせない事はどう?

そう思うなら相手にそのことを伝えれば良いだろう・・・
部会で伝えても良いしメールで伝えても良いだろう・・・
簡単なことだろう・・・
もしかしてそれも出来ない腰抜け野郎か?

951名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:53 ID:sMi294Qy
>>940
責任と匿名は関係ない。
国政選挙や地方選挙は匿名だからといって全員が無責任な投票をしていますか?
実名で投票したとして自分の思った候補に投票できますか?
特に市町村長選だと明確だが実名の投票だとまともな投票は出来ないと思うがどうだろうか?
実名であろうと匿名であろうと責任を持たない人は全く責任を持たないし持つ人は持つと思うよ。
某自動化評論家など実名だが記事やHPの発言は無責任だから実名=責任ではないよ。
まあ、比率的には匿名のほうが無責任な発言は多いと思うけどそれが全てではない。
特に運営側と参加者だとモロに利害関係があるから本音を聞きたいなら匿名のほうがいいと思うけどね。
>>951
選挙は名前を書くだけ。
記事は責任が発生する。名誉棄損などで訴訟がある。
評論は感じたままを論じてるだけ。
本音を聞くなら匿名の方がいいのは同意。

けど重みは違う。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 01:11 ID:XogwKYO1
県戦レベルで主催者と参加者がグダグダ揉めてどうすんだ?
バカジャネーノ
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 06:15 ID:gfhd2Vln
だいたい重みってなんなんだ?
重みが違うって言うけど具体的になにがどう違うんだ?
実名の意見は匿名の意見10個分だとかそういうことか?
責任と言うが、どういう責任だ?
実名でとんでもない意見を言うとなにか責任追及されるのか?
実名と匿名でいったいなにがどう違うんだ?

匿名だといたずらや荒らしが増えるであろう事は確かだが、
重みとか責任って、もちろんそういうことを言っているわけではないよね。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 06:23 ID:gfhd2Vln
さらに言うと、
全く同じ人が全く同じ意見を述べるとして、それが実名か匿名かで内容に違いはない訳だが、
重みが違うという人は、それが実名だったか匿名だったかで差別するわけなんだな?
ないようのいかんに関わらず、匿名意見は軽んじられるというわけだな?
厚顔無恥な人の意見が通りやすく、シャイな人の意見は無視されると、そういうわけなんだな?
どうでもイイよ。
ネクラどもめ。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう
>955
シャイな人の意見でなく、匿名でしか意見を言えない情けない奴。
くっくっく・・