★呼ばれてなくてもｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

1 ：不肖●名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:00 ID:ijdMG5Du

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典　kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　～WEBでのトラブルを避けるために～
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

★ｸﾆも鳴かずば打たれまい＠ﾋｮｳﾝｶ国沢116★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087305256/

2 ：不肖●名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:00 ID:ijdMG5Du

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

3 ：不肖●名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:01 ID:ijdMG5Du

これまでの過去ログはこちら！
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
（ただいまﾋｿｰﾘ中）

関連スレ

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】116.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087558424/

★(ミ｀∞´)デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１０★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080516281/

★国沢光宏ＷＲＣ参戦！ＰＡＲＴ２★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035239115/l50

4 ：不肖●名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:03 ID:ijdMG5Du

デナイノ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/2055/

5 ：不肖●名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:04 ID:ijdMG5Du

>>4貼っておかないと（ﾟДﾟ)y─┛~~氏に怒られるもんでｋｗ

では、スレ埋めはごゆっくり。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:07 ID:np4suy9l

>>1乙だゴルあぁ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:08 ID:ywCCItDd

>>1　スレ立て乙カレー

8 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/22 23:09 ID:CE0nRYse

平凡だが1乙

9 ：｜ω・）○ ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:09 ID:ucJmFpP7

うおおお！　ここは新スレか！　乗り遅れたか？　と思い焦って
起きたら阿佐ヶ谷の叔母の盛大な>>1乙だった。

#意味不明ｗ

10 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:11 ID:drwInwnt

>>1 不肖●名無しサマー
スレ立て、乙デナイノ～♪ (・x・)/

11 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:11 ID:ucJmFpP7

ﾛｸﾞｲｿしてなかったよ・・・

12 ：【9238㌔㌘】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:12 ID:MnXvMeay

いささか驚いた情報を聞いた。なんと国スレ住人が新スレをクルマ板に
立てることを考え、すでに>>1乙の歓待を受けているのだという。

13 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:13 ID:ng4FwZ64

いちおつ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:13 ID:kQwNb7io

>>1さんから新スレ立てて頂き感謝してます。
ダークサイドの掲示板に>>1乙を書いてくれた黄昏君も多かったとか。
誰だかワカランので直接お礼できないけれど、ありがとう。

ともかく、>>1乙デナイノ！

15 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/22 23:14 ID:UGHQQXcw

>>1
こらもう激しく>>1乙デナイノ！

16 ：【9238㌔㌘】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:14 ID:MnXvMeay

ごめん・・・・ageちゃった・・・・＿|￣|○

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:18 ID:c2MsIJZy

よばれてとびでて＞１乙

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:21 ID:jAxfMQIa

うおおお！　ここは新スレか！　乗り遅れたか？　と思い焦って
起きたら>>１乙の盛大なメドレーだった。>>１乙し、前スレへ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:26 ID:Uxlvvo8t

>>1乙にも程々がありますね。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:30 ID:ehCHGq+n

>1乙でごじゃるよ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:31 ID:SAEr7y+C

>>1　乙
妙高山が北アルプスに見えるのだから、公道がテストコースに見えても不思議でないな。
（↑もうスキー馬鹿のフリはできないな。）

22 ：元・市民海苔 ◆oYakATaMoE ：04/06/22 23:44 ID:lndhqOFm

呼ばれてなくても>>1乙デナイノ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:46 ID:zknMgyAn

コラモウ、召還されまくりデナイノ。＞１乙。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:52 ID:Yptm+MeH

また名無しデーをやるのか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:55 ID:BTbcJ0ND

>>24
先週は名無しデーやるやるって仕切ってたスベやんめが自ら金をやぶってコテハンで書き込みやがったからな。
あいつはそうゆう野郎だよ。

26 ：TOP保全：04/06/22 23:56 ID:3JWpbLXm

６月２２日　連日のように三菱車のトラブルが報じられている。もしかすると
使用上のミスだってあるかもしれないけれど、ここまでくると何でもクルマに
問題あるよう勘ぐってしまう。大いに物足りないのが三菱自動車の対応だ。
もしかして「しばらく頭を低くしていれば嵐は過ぎ去る」と思っているのだろうか？
そんなに甘くない。一番感じているのはディーラーでクルマを売っている人達。
何の援護もなく前線で戦っているようなものです。もちろん再建策だって内示
されているハズ。でもそれじゃクルマは売れない。三菱のディーラーの前を
通る度にチェックしているものの、本当にお客さんの入りは少ないように見える。
６月の販売台数も５月以上に厳しいこと確実。とにかく誰でも「これは画期的」と
感じるような信頼解決策を発表すべき。じゃなければもっともっとイメージが
落ちていく。本日発表された組織改革を見た率直な印象は「誰も責任を取って
いない」というもの。どういった原因で今のようになったのか解らなければ、
やはり納得行かないと思う。個人名を出す必要など無い。もはやＡ級戦犯は
残っていないだろうから。でもどういった立場の人がどんな経緯でリコール隠し
したかくらい公表すべき。腹立たしいことに役人の世界なら悪いことしたって
逃げればいい。年金をムダに使い込んだヤツらは逃げた。でも民間企業
（特に自動車産業）じゃ通用しません。

27 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/22 23:58 ID:/O1aV0Nm

>>1乙彼summer

名無しデー(英語で言うとnanashi day)は､各コテハンの努力目標で良いんデナイノ？
オレは余程の事が無ければ名無しで(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけですよ｡

28 ：日記保全：04/06/22 23:58 ID:3JWpbLXm

６月２１日　昨夜（早朝か？）は一旦寝た後、無理矢理起きたこともあり
時差ボケにより発生する夢見心地状態でＦ１を観戦。朝起きた直後
「佐藤琢磨３位という楽しい夢見たなぁ！」と思ったけれど、ホントだった。
いやぁ凄い凄い！　しかもラッキーな３位じゃなく、もっとイケそうな雰囲気
である。私自身、佐藤選手に対する評価が低過ぎたと反省しきり。これで
チームのムードも一段と高まっていくと思う。ホンダも「まだやるべきことは
ありますよ」と心強いことを言ってるし。ＷＲＣのスバルといい、Ｆ１のホンダ
といい、たった２つしかない世界選手権で日本のメーカーが活躍している
ことを誇りに思うべき。これで三菱とトヨタも上位に食い込んでくればさらに良し！
　お昼に取材を一件。後は家で仕事。夜のニュースを聞いていた「オランダ軍
がイラクから撤退を正式に決めた」とのこと。サマーワはどうするんだろ？
　技術世界一流。政治は何流？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:59 ID:BTbcJ0ND

>>27
ちみとスベやんがこのスレの悪の枢軸だな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:02 ID:yfZVbjqi

>>29
そういうあなたは粗悪の根源？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:02 ID:QYA4U1ye

早速
>>29
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

てか､>>27の(英語で言うとnanashi day)も(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
英語が不得手な誰かさん向けですか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:03 ID:eRj/k3aU

>>29
辛抱ﾀﾏﾗｽﾞですか？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:04 ID:WDoqDhcX

>>1乙
なんかカニ臭い人が来てますな。
２人が悪の枢軸だなんてとんでもない。
すべてはヒョウンカが自爆したんですよ。しかも入るなと言われている地雷原へ勝手にトップロープからブランチャー。
これを誰が止められるんですか。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:06 ID:5Ba8+5pk

>>29
まさにスレタイ通りの行動をしてくれる人だな。
「呼ばれてなくてもｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬy-ﾝ」ですな。

いい子だからおとなしく寝てなさい。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:07 ID:6KeQqcLZ

>>29が飛び出てｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:07 ID:5/ZaBGk5

>>26
一番感じているのはディーラーじゃないと思うよ。
一度岡崎工場の稼動状況調べてみたら？
ディーラーの連中は少なくとも仕事があるんだよ、言ってることわかる？

それと今日ニュース見ていたら、三菱の記者発表に対するなめた認識が
むしょうに腹が立ったよ。そのことも鑑みて日記書いたら？
TOPだったね、でも日記が二つあるようにしか見えん。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:08 ID:rJHwddqA

>>34
おまえさんに指図されなくてももう寝るわい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:08 ID:MwCLj3e6

>とにかく誰でも「これは画期的」と感じるような信頼解決策(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟを発表すべき。

あれあれ？オータバにそんなこと言ってましたっけ？
WRCに出続けて魅力ある新車を出せばよかったんじゃないの？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:09 ID:yfZVbjqi

>>37

ID変えて自作自演ででも煽るつもりでしたか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:11 ID:MwCLj3e6

/index 00:01:40更新。挿絵変更のみかな。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:11 ID:MrD5KFpk

>>37
良かったねー、バックレのキッカケを貰えて。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:14 ID:kVbpDroT

>>26
>腹立たしいことに役人の世界なら悪いことしたって
>逃げればいい。年金をムダに使い込んだヤツらは逃げた。でも民間企業
>（特に自動車産業）じゃ通用しません。

勝手に文章付け加えたり、切除(ﾌﾟしたりしてなかったことにしてるのどこの何奴だよ。
それを逃げたと言うんだよ。
役人の世界と言うが、あんたはどこまでその世界を知っていると言うんだ！
自分で三菱のことを書いているが、同じなんだよ。
キャリアとノンキャリアとの違いぐらい聞いたことあるだろうが。
政治のことを語るのであれば、まず投票に行け。必ず行け。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:14 ID:eRj/k3aU

>>34
やだやだやだぁ。
もうちょっと遊んでくれなきゃいやだあ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:17 ID:W3Wp4Bw7

>>28
ま、結局は琢磨のことなんか何も知らずに
イメージだけで「ホソダは話題作りに走った」とか言ってたわけね。
うまく立ち回ればいろいろ聞ける立場だったにもかかわらず、
そのへんのミーハーと変わらない妄想をエラそうに語りやがって。
なんか無性に腹が立つ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:18 ID:fAsiVawx

>もちろん再建策だって内示されているハズ。

出入り禁止の身はこういう時に蚊帳の外だから辛いな（ｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:18 ID:cospTCVO

＞とにかく誰でも「これは画期的」と感じるような信頼解決策を発表すべき。
んなもんあるなら具体的に書いてみろっての、世の中なめるのも大概にしろよ。

ホントに三菱のことを応援するんなら、
＞もしかすると使用上のミスだってあるかもしれないけれど、ここまでくると何でもクルマに問題あるよう勘ぐってしまう。
なんて普通書くか？それこそメディアに踊らされてる連中と一緒じゃないのか？

ちょっと調べればわかると思うけど車検制度は前ｽﾚ>>875が書いてる通りの問題がある。
それに日常点検、定期的に点検整備をしてなければ潤滑不良により可動部の焼き付きや、
経年変化による各部疲労、異物の巻き込みなんてのもあるわけだ。
自動車業界にいるんならそういうこともあるんだということを発信するのも必要だとは思わないかねぇ。
最近の三菱関係報道はそういうところを置き去りにしてる部分もあるような気がするんだが。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:19 ID:yfZVbjqi

>>42
選挙ネタはいろいろあるんで、あの人がネタにした時点で
ツッコミどころを吟味しようと思う。

地雷はいくつかあるんで(ﾆﾔﾘ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:25 ID:6KeQqcLZ

>誰でも「これは画期的」と感じるような信頼解決策を

国沢さんを三菱に招き入れる、これしかないでしょう。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:28 ID:5/ZaBGk5

>>48
三菱社員に○○とおっしゃるか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:29 ID:QEz3kMiI

三菱が業界に対して国沢叩きをすれば、ちょっとだけ三菱を応援しちゃうかもｗ

だいじょうぶだいじょうぶ。
業界に対してだから、ｲﾊﾟｰﾝ人にはわからないってｗ
だいじょうぶだいじょうぶ。
スベやん他数名が報告してくれるから、国スレ住人にはわかるってｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:31 ID:6KeQqcLZ

三菱に招聘→カッコいいジャンパーをガンガン売りまくる
→ＷＲＣ復活、パリダカ制覇→サンラー、パジェロがガンガン売れる

国沢さんの具体案を実践させるチャンスを！

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:42 ID:AFpX+7Fe

もういっぺんはっとこう。
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20040521A/index.htm

>窮地を救う「魅力ある新型車」の開発に期待！
>三菱自動車の再建策について

>2004/05/21
>　三菱自動車の再建策が５月２１日に発表された。詳細な内容を見ながら分析してみたいと思う。
>三菱自動車再生へ向けての大きなテーマは三つある。「コスト低減」に「魅力ある新型車の投入」、
>そして「品質の確保」だ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:43 ID:DXFoNG3n

>とにかく誰でも「これは画期的」と感じるような信頼解決策を発表すべき。

また本気系か。

ちなみに民間も甘いよ。だってどっかの親方なんか未だに
民間にお世話になってメシ食えてるじゃん。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:46 ID:yfZVbjqi

>>53
でも、誰かさんにとっては、民間企業の「ぬるま湯」も
熱湯風呂の熱さに感じたんだろうかね？

だから、風見鶏しやすいフリーに、とか？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:01 ID:yfZVbjqi

はい、前スレ埋まりました。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:04 ID:PSK4DEwr

埋まったようなので改めて＞＞１乙

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:04 ID://hZ/cFs

ちょっと前の話題になりますけど、インプレッサのダンパー交換の話ありましたよね。
もしかしてﾋｮｳﾛﾝｶ様のスポーティな足の基準って、０ロールだったりしません？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:08 ID:5/ZaBGk5

>>57
それならダンパーとばね外して太いシャフトにすれば完璧親方仕様ですね。
どうせわかりゃせーへん。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:14 ID:QEz3kMiI

前スレ1000がいい感じですな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:36 ID:z/KwlVmI

ＴＯＰ・・・
三菱の話って結局役人批判するための枕みたいな書き方だね。
勿論そう言う意図ならいいのだが、でもそれでいいのか？
政治評論家じゃなくてジドウシャヒョウンカだったはず。
どうも内容も過去のトップと大して変わったことを書いてもおらず・・・。
組織改革を見た率直な印象って、素人には分からない事ながら
私にはよ～くワカリマスって自慢なんでしょうか？勘ぐってしまいます。
ちゃんとここがこうとか指摘してのことなら解るんですが・・・。

今更ですが読者にどうですかって呼びかけてるのがＴＯＰなんだろうから
無理やり日記みたいに毎日書かなくてもいいのに。
じっくり腰を据えてやらないと、「毎日書く」ことが目的と化しているようで・・・。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 02:38 ID:s3U6D+hn

>>28
>　私自身、佐藤選手に対する評価が低過ぎたと反省しきり。

なに偉そうに語ってるんだか。
そもそも国沢なんて、琢磨に評価を下す立場でもないし、評価を下す資格も無いっての。

>　ＷＲＣのスバルといい、Ｆ１のホンダ
> といい、たった２つしかない世界選手権で日本のメーカーが活躍している
> ことを誇りに思うべき。

既出だけど、全然2つだけじゃないし。
一人で日本メーカーが活躍したことを喜ぶのは勝手だけど、
誇りに思うべきかどうかなんて国沢が決めるべき問題じゃないし。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 02:43 ID:KC5HhA5Q

"FIAの"って点では二つなんだがな
紛らわしいのは間違いない

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 02:47 ID:DdbIjBfO

>>62
この時間だから･･･
明日（と言うか今日のか）の昼頃or夕方or夜中に

＞たった２つしかない、FIAの世界選手権で日本のメーカーが活躍している
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
と改竄されているだろうね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 03:20 ID:vrGM9xR5

ジャーナリストと自称するものが一般人レベル以下の愚痴>26を吐くのかね。
「逃げた」のではなく「逃がした」あるいは「負う能力が無い」ことを自白
して楽しいですか？
「公表すべき」って何か事前に材料を与えてもらわないと何も出来ませんか？

>年金をムダに使い込んだヤツらは逃げた
他人の文章を勝手に使い込んだヤツはいますね (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 05:14 ID:0jogs7Jv

>>26 でも民間企業（特に自動車産業）じゃ通用しません。
>>52 ただ自動車会社の場合「魅力ある新型車」さえ出てくれば何とかなる。
ﾔﾚﾔﾚ...

>>26
民間企業の場合は、生産者責任は消費者に、経営責任は株主・出資者に対して負うのだよ。
>でもどういった立場の人がどんな経緯でリコール隠ししたかくらい公表すべき。
これは株主に対して負う責任。そんなことしても消費者に興味なし。
逆に役人の場合は消費者即出資者なんで、
>腹立たしいことに役人の世界なら悪いことしたって逃げればいい。
消費者としてより出資者として逃してはならないんだよ。わかった？

66 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/23 06:10 ID:rkjAV1SL

>>28
ル･マンでチーム郷が優勝した事は、スルーかよ！
まあ確かに今のル･マンは、世界戦手権のタイトルがかからない偉大なる草レースなのだが

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 06:26 ID:qVYEpQIS

>>63
国沢は今までおそらく「FIA」という三文字を原稿内はおろか発言でも
使ったことは無いと思うよ。何の略称なのかも知らないだろうな（kw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 06:41 ID:MDtQGxmH

>>67
JAFメイトでお目にかかったことはありませんから、その上位団体に至っては・・・。
そういえば、「もどき」の「anyway」なる冊子に訳の分からないことをお書きに
なっているようですが。

でも、一応「ライセンス」はお持ちのようなので、ライセンスにはFIAの文字がある
のではないでしょうか。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 06:50 ID:tmoVFeaL

> とにかく誰でも「これは画期的」と感じるような信頼解決策を発表すべき。

散々既出ですが、そんなものがあれば、こんなことにはなってないでしょう、三菱自工も。
妙案があるなら、三菱自工業に御提案されてはいかがですか？
実現可能性がある提案ならば、アドバイザーとして国沢を迎えてくれることでしょう（ｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 07:01 ID:M6/2b3vw

×信頼解決策
△不信解決策
○信頼回復策
とっとと改ざん汁。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 08:24 ID:SD4EKvSh

＞いやぁ凄い凄い！　しかもラッキーな３位じゃなく、もっとイケそうな雰囲気である。
・・・国沢、おまえ今でも琢磨の事バカにしてるだろ。

＞私自身、佐藤選手に対する評価が低過ぎたと反省しきり。
反省するより後悔しろ。
国沢は「ホンダは勝つ事を諦めて(日本国内向けの)話題作りに走った」と公言したんだからな。
ホンダにも琢磨にも実に失礼な事を言ったわけだから、今さら尻尾を振っても遅い。

＞ホンダも「まだやるべきことはありますよ」と心強いことを言ってるし。
当たり前だろ。優勝したわけじゃないのに「もうやれる事はありません」なんて言う奴が居るか？

もう、お願いですからF1の話をするのは止めて下ちい。
ついでに、車の話をするのも止めて下ちい（ｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 08:35 ID:p2xbqIJK

>>67
あるよ。何の略称なのか知っているか否かは謎だが。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/12.html

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 08:37 ID:OrZHDNTu

>>71

クニは琢磨の経歴に嫉妬してるに違いないと妄想してみる
あまりにも自分とかけ離れてるのが辛抱タマランと見たが？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 08:41 ID:OrZHDNTu

>>28
> 技術世界一流。政治は何流？

ヒョウンは∞流(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 09:36 ID:vPYzN1Fx

>>74
有る意味「俺流」だよね。
決して中日落合監督の「俺流」とは異質なものですけど。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 09:46 ID:pOOvjIif

親方は自分のページを批判されると常にこの主張だ。
「個人がボランティアでやっているのだから
　文句を言うな！　ヤなら見るな！」

ただ、実態はそうではなかった。評論家のサイトは
商業サイトと同様なんだからということで個人で
自動車メーカから利益を享受しようとしているアホさ加減。

もしそうだとしたら良く「これはボランティアなんだ」とか言えるよな。

一般読者には「ボランティアでやってマス」
メーカ広報には「これは媒体と一緒だ車出せやクソゴルァ」

恥を知れよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 10:06 ID:7xraMQz+

すみません、前スレの↓って、どこのメーカー？ GJなんだがｗ

952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/06/22 22:30 I4RF2tU/
某メーカーの2003TMSプレスプレビュー。

招待リストには、2001年のときにはあった評論家の名前がありませんでした。
呼んでないだけですが。

BCかCTにまぎれて来るかと思ったら来なかったしなｗ
学たんや松下たんが呼ばれてご自分が呼ばれないのがお気に召さなかったようで。
それとも会場が気に入らなかったのかな？
ひょっとして2001年のときに、「どちらの媒体の方ですか？」って聞かれちまったのを
根に持ってた？悪いけどてめーの顔なんて知らねー奴は山ほどいるんだわｗ

誰かさんの名誉のためにフォローしておくと、誰かさんに限らず、ホテルとかでやらないと
評論家の先生方の出席率は悪いですがね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 10:12 ID:p2xbqIJK

2001年TMSの国沢さん（日産の場合）
ttp://www.nissan.co.jp/MS/TOKYO2001/JP/IMPRESSION/kunisawa.html
ttp://www.nissan.co.jp/MS/TOKYO2001/JP/IMPRESSION/

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 11:48 ID:vmZ0+v7Q

>>78
ブラクラ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 12:33 ID:/98WLXDu

ま、メーカーが使えない雑誌社を切るのも当然なら
雑誌社が使えないﾋｮｳﾝｶを切るのも当然ってわけで。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 15:05 ID:/98WLXDu

http://home.lib.net/usr1/magi/threat/go.cgi?word1=%82%A8%82%BD%82%AD%82%CC%82q%82Q&word2=%94N%8A%D4%92%F1%93%94%8E%9D%82%BF%8C_%96%F1%82%CC%92%F7%8C%8B&word3=%89_%92J%83T%83C%83g%82%C5%83%7B%83%8D%83N%83%5C%82%C9%8F%91%82%AD%82%BC

こんな日が来ないことを祈って。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 15:14 ID:eRj/k3aU

>>81
ばかやろう。
コーラ吹いちまったじゃねーか。
謝罪と賠償を。
そしてネタは休憩所に。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 15:17 ID:/98WLXDu

すまん。休憩所に逝きまつ。おっと、ＩＤがあうでつね(・∀・)人(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 15:41 ID:FAApZDtc

>>81
「サイトでボロクソに書くぞ」じゃなくて「サイド引くぞｺﾞﾙｧ」だったら良かった。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 15:43 ID:eRj/k3aU

>>76
ユーザーに対しては「自動車ヒョウンカは神なのです」と振る舞い、
メーカに対しては「紙より薄いプライドですワタシ」と振る舞う。
この二面性に問題があるし、一種病的な面も。

俺はここにくる「てめぇら君」が本性だと思っているけどね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 17:31 ID:9LUdGShL

まさかとは思うけどさ。
メーカーにも
「ﾋｮｳﾝｶはﾈ申ザンス！」
とかやってないだろうな。

知名度にかなり拘りがありそうだから、メーカーに
「あんた誰？」とかやられたら大変だろうなあ。
そのへん、どうなのか、教えて、えろい人。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 18:09 ID:eRj/k3aU

>>86
知名度を気にするのはもちろん、過去の栄光だけで生きているからなあ。
「日本一の原稿量」なんて、瞬間最大風速（それだって真偽不明）を今も
掲げているぐらいだし。

メーカーに対しては謙虚っぽく振舞っていると思うよ。
化けの皮は剥がれつつあるけどね。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 20:21 ID:/98WLXDu

>>86

やってるみたいよ、どうやら。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 20:25 ID:tmoVFeaL

それにしても、秀逸なスレタイだ!!（ｗ
まさに、エクセレント!　ざんす（ｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 20:45 ID:OQA+ALRt

下がりすぎデナイノ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 20:56 ID:mucU9Oy1

雅子このスレが保守を必要とするとは。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 21:05 ID:eRj/k3aU

出張から帰ってきた。
コテハンがいないとツッコミどころがわからないから静かなのね。

ネタをﾀﾌﾟｰﾘと仕入れてきましたよ。
群馬県太田直送の！

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 21:27 ID:yiCJYq4t

>>92
ほほぉ、興味深いですね。マターリ待つのでおせーてね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 21:38 ID:i4L7XA8g

お土産、お土産ｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 21:43 ID:JVQYt0WT

>>91
0(^-^)0わくわく！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 21:59 ID:2xd8DCKF

щ(゜дщ゜)もみあげカムォォォオン！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 22:30 ID:KzJNdhjr

そっか名無しだらけだと思ったら水曜か

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 22:31 ID:zH/vVixL

国沢野郎も来ないし、静かでいいね

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 22:47 ID:/98WLXDu

正直、来てる場合じゃない、よね。

ま、来たくて煽りたくて叩きたくてしかたないんだろうけど、ね。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:22 ID:mFHcGwvN

あと４０分ほどかぁ。

それにしても国沢、最近は謝ってまわるところが増えてたいへんだなｗ
証拠隠滅も、すべきじゃなかったなぁｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:28 ID:A/BS/ylt

国沢野郎にも見つけられるようにageるザンス

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:31 ID:c0LjjD6H

>>100
自分でまいた種は自分で刈り取ってもらわないと。
しかし、見事に雑草の種ばかり蒔いたね、国たん。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:43 ID:2i07cckb

>>71
琢磨どころかフェラーリとホンダに対する評価も低過ぎデナイノ

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2003/03910.html
＞１０月１１日　（中略）ホンダは厳しい。来期は抜本的なシャシの改革を行わない限り、
＞今シーズンと同じような展開になるだろう。フェラーリが予算不足で沈むから、
＞マクラーレンとウィリアムズ、トヨタ、、フェラーリ、ルノーの次。となると指定席は予選
＞１０番手程度。本番が６番手くらいか。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:55 ID:7pzH73sA

零時回ったらスベ公が待ってましたとばかりに喜び勇んでカキコするんだろうな。あいつ、そうとうイタイよね。
あいつ、「小人閑居して不善をなす」を地でいってるって感じだねｗ
でさ、スベ公の次にやまむらあたりが踊り出て、またイタイ能書きタレるんだろうなｗ
ほんといい加減にしれよ（爆藁

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:56 ID:IYBUmeBu

ﾆﾔﾆﾔ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:58 ID:ynS2R4aF

＞104
よかったね。もうすぐ0時来て

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:59 ID:i2N0839l

零時回ったら>>104もコテハンﾖﾛｽｺ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:59 ID:fEwhJDIf

>>104
寂しいの？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:00 ID:0ItZyaMt

>>70 採用ｵﾒ!
top.html(23:41)
>とにかく誰でも「これは画期的」と感じるような信頼回復策を発表すべき。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:00 ID:9YTmS1E5

>>104
悔しいの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:06 ID:VCOSZTW2

>>104
馬鹿なの？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:08 ID:RI79SesE

本日のＴＯＰ、車の名称の件ででまたしても訳ワカメ。

113 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/24 00:08 ID:6QybdIrJ

イヤなら見ないか手伝えっちゅーの｡

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:08 ID:/bM/3vQf

>>104
国沢さんじゃないと信じたい、色々な意味で

115 ：TOP保全：04/06/24 00:11 ID:CFCT3K4i

６月２３日セドリック＆グロリアの後継車の車名が『ＦＵＧＡ』（フウガ）になる
という。おそらくゴーンさんがフウガの漢字である『風雅』の訳を聞き「それは素晴らし
い！」と判断したんだと思う。確かに風雅を辞書で引くと「上品で優美な趣や味わい
があること」と出る。字としても美しい。でも読んでしまうと「ふーが」。ローマ字読みし
たら「ふが！」。何か妙。おそらく日本人なら付けない名前じゃなかろうか。『ティーダ』
は沖縄の人にとってみると”お日様”の意味だから、やっぱり妙な感じらしい。もちろ
ん良いクルマなら売れるだろう。車名にこだわっても仕方ないかも。『コルト』の時も激
しく違和感あったけれど、まぁ慣れましたから。『ムラーノ』だって慣れそう。ただこの
調子でドンドン車名を付けられたら調子狂いますな。参考までに書いておくと、アメリ
カもヨーロッパも高級車の多くは（超高級車を除く）アルファベットと数字の組み合わせ
というのが一般的。ベンツやＢＭＷ、アウディ、ジャガーを始め、日本車もレクサスとイ
ンフィニティ、アキュラは全てアルファベットと数字である。元を辿ればドイツ人の合理
的な精神からそうなったんだろうけれど、結果的にどこの国でも違和感無い車名とな
るから興味深い。

116 ：日記保全：04/06/24 00:13 ID:CFCT3K4i

６月２２日午前中、生まれて初めて「ジム」というモノに行く。自転車漕いだ
り重いものを持ち上げたりすることなど、どこだって出来る。したがってジム
なんか行く人の気持ちが解らなかったのだけれど、体験して「なるほど！」と
納得。みんな一生懸命やってるので「オレもいっちょやったろかぃ！」みたい
な気になってしまうのだ。初日からオーバーワークすると続かないので、控え
目に。ただ自分の身体の弱点がハッキリ認識出来た。首の筋肉を付けるの
はクルマ（強い横Ｇを受けるカートが最適）に乗らないとダメだけれど、基礎的
な体力や筋力はジムで付けられそう。それでもお昼ご飯食べられないくらい
クタクタになって前橋へ。ＦＭ群馬の番組も次の収録で３００回になるそうな。
昔から「ラジオは長く続けると認知度が上がる」と言われる。田中アナに聞い
てみたら「群馬じゃ有名な番組ですよ！」とのこと。そういえば先日那覇の国
際大通りにある『じんじん』のカウンター席で大将とＦＭ群馬の番組の話をし
ていたら「その番組、いつも聞いてますよ」と女性のお客さんに言われまし
た。収録後、アラケンと打ち合わせ。７月に北海道で『ラリー教室＆ラリーの
夕べ』を開く。手弁当のイベントだけれど、少しでも地元の人の理解を得られ
れば、と思う。ラリージャパンが成功するよう、精一杯頑張るつもり。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:15 ID:cosCSfEF

ラリージャパンを成功させたいなら国沢クンは
何もしないで黙ってて下さいね。余計な事はしないでね。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:17 ID:EdvBHeV9

>>115 いちおうその15分前の版も紹介して置こう。最後のとこ。

>(略)が一般的。おそらくどこの国でも違和感無いように、と考えたんだろう。
>ベンツやＢＭＷ、アウディ、ジャガーを始め、日本車もレクサスとインフィニティ、
>アキュラは全てアルファベットと数字である。(ここまで)

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:18 ID:lVMg3L8F

とうとうカニまでジム通いｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:18 ID:VCOSZTW2

>>115

＞ベンツやＢＭＷ、アウディ、ジャガーを始め、日本車もレクサスと
＞インフィニティ、アキュラは全てアルファベットと数字である。............
＞結果的にどこの国でも違和感無い車名となるから興味深い。

だから、昔マツダが日本国内でそれをやって失敗してるじゃん。
車の良し悪しも有ったのかもしれないけど、実際あの頃のマツダ車の
名前を覚えている奴は少数派だろう。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:19 ID:vnDrAsE2

>>115

>おそらくゴーンさんがフウガの漢字である『風雅』の訳を聞き「それは素晴らしい！」と判断したんだと思う。
>でも読んでしまうと「ふーが」。ローマ字読みしたら「ふが！」。何か妙。おそらく日本人なら付けない名前じゃなかろうか。

＿|￣|○ﾎﾝﾄﾆﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:19 ID:TbffWZg6

ルノーメガーヌについて、
『ローマ字読みしたら「めがね！」。何か妙。』とか言ったり
あるいは書いたりしたことは今のところなさそうだな…

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:19 ID:zV9f0XIy

>>119
ぺろぺろぺろ～ん親方ずぼぼぼぼ日記デナイノ！

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:21 ID:GTmvc1qG

(　´ω｀)ユーノスシリーズですな
あたしゃ外国の名前の付け方は嫌い
愛がなさそうなんだもん
ところでﾎﾟﾔｶﾀの脳内ではもう出場することに
決定してるんですな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:22 ID:IOrIrswX

昔あった　フィアットテムプラ　とか　ランチア　カッパは？

126 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 00:22 ID:GVqCkp+F

>>104
そんなあなたにこの言葉を。
「小人の過つや必ず文る」
意味は当然おわかりですよね。

>>115
をぃをぃ…。
「FUGA」の元ネタはイタリア語じゃないのか？
「風雅」は後付けだったような。
まあ、御仁はローマ字読みの表記がお好きなようだから「フガ」になってしまうのかも
しれませんがね。セルシオも「S」からは始まりませんよ（kw

>>116
> 群馬じゃ有名な番組ですよ

ヨイショするのも大変だね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:22 ID:WAzk7Mwv

毎度毎度ながら
ア　ゴ　が　床　に　落　ち　る　落　書　き　
を世間に出すよな

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:23 ID:iiUy7t++

零時回ったらクニ公が待ってましたとばかりに喜び勇んでカキコするんだろうな。あいつ、そうとうイタイよね。
あいつ、「呼ばれてなくてもｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ」を地でいってるって感じだねｗ
でさ、クニ公の次に玄関からムスコあたりが踊り出て、またイタイ能書きタレるんだろうなｗ
ほんといい加減にしれよ（爆藁

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:26 ID:vnDrAsE2

> あいつ、「呼ばれてなくてもｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ」を地でいってるって感じだねｗ

感じ・・・じゃなくって・・・ね・・・・

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:27 ID:zV9f0XIy

>>115
メルツェデス、ＢＭＷ、ジャグァなんかは車種が少ないからいいとして、
国産メーカーの車種数で英数字の名前を付けられても
とても覚えられないと思うんだけど・・・
ま、親方の事だからフウガの事は「フガッ！」「フガッ！」言って貶すんだろうな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:29 ID:VCOSZTW2

>>115
そもそも、単なるアルファベットと数字に違和感を感じる奴なんて...

はっ！一人だけ(kW

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:32 ID:ZhbdFFAb

500㌘壱万点だっけ？
「オレもいっちょやったろかぃ！」みたいな気になってしまうよね

133 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/24 00:33 ID:xp+KdMSr

>>115
セドグロの新ネーミングにケチ付けるのは、構わないけど
妄想で経営者批判するのは、頂けないな…

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:34 ID:FPGnGnAr

>参考までに書いておくと、アメリカもヨーロッパも高級車の多くは
>（超高級車を除く）アルファベットと数字の組み合わせというのが
>一般的。

国沢氏的には、コルトも高級車なんだ。ﾌｰﾝ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:34 ID:JuCduHIV

えうのす　ろですてる

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:36 ID:htM76wCb

つーか国産車もみんな数字にしちゃったら、
混同しちゃって困るのあんただろ？

>『ティーダ』
>は沖縄の人にとってみると”お日様”の意味だから、やっぱり妙な感じらしい。

おいおい「サニー」はいかんかったのかい？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:37 ID:nWIa2Dj0

>>115
＞でも読んでしまうと「ふーが」。ローマ字読みしたら「ふが！」。
＞何か妙。おそらく日本人なら付けない名前じゃなかろうか

今度は光岡にもケンカを売ってるって事でしょうか
あそこは間違ってもｴﾋﾞｶﾆくれ無そうだし。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:40 ID:9YTmS1E5

だけど数字（と記号）にゃ泣けてくる～♪

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:40 ID:vnDrAsE2

それにしても、仮にも自動車業界でメシを食ってる者とも思えん言いようですな。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:41 ID:CT5SNaB1

心配しなくてもあんたごときのセンスでは
相手にされないからｗカニサー

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:43 ID:VI36uMyi

>首の筋肉を付けるのはクルマ（強い横Ｇを受けるカートが最適）に乗らないと
>ダメだけれど、基礎的な体力や筋力はジムで付けられそう。
えーっとどこの板に晒してくればいいですかね（W

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:44 ID:b639Xq6p

シルバー○○○とかがお決まりの高い車とか、アルナージとかコンチネンタルとか
言ってる車は高級車ではなかったのか...。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:46 ID:WAzk7Mwv

>>138
ﾊｯ？となると国沢の好きなものはｴﾋﾞｶﾆではなくﾊﾝﾊﾞｰｸﾞなのか

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:53 ID:SINZjb7d

日本の文化的風土からすると、モノに特別の名前を与えるのはごく普通だと思うけどな。
型式番号しか与えられていなかったモノに命名することで、それは”商品”としての人格と生命を授かるのだから。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:56 ID:bDpN7WB7

コルトのどこに違和感があるんだ？昔の名前が復活しただけじゃないか。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:59 ID:TbffWZg6

>>145
語感ﾃﾞﾅｲﾉ!

> （２００２年）６月２６日　秋に発売される（１１月上旬か？）三菱期待の新型車、Ｚカーのネーミングが
> 『コルト』に決まった。ダイムラーからやってきた新しい社長の意向らしい。コルトに対するイメージは
> 人によって違うと思うけれど、私自身は若干違和感ある。上手に説明できないが、古くさい上、語感
> も気になってしまう。ま、５０歳以上の方や、若い人達は懐かしかったり新鮮だったりするかもしれな
> い。このあたり、外国から来た社長さんの決断が正しいのか正しくないのか、大いに興味有ります。
> いずれにしろ日本人の経営者なら使わない車名であることは間違いなかろう。今気付いたのだけれ
> ど、逆から読むとトルコ。サッカーでやられたものの、対日感情が極めて良い国である。いつかカッパ
> ドキアの遺跡を見に行きたい。

147 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 01:00 ID:GVqCkp+F

>>145
たぶん銃器メーカーのイメージの方が強いんでしょう。
if戦記モノが大好きみたいだし。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:01 ID:z47/8PGZ

なんか思わせぶりに群馬の土産がどうとか言ってたのはどうなったんだ？
最近この手の中途半端なあおりが多いな。
書けないなら最初から書くなよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:03 ID:TbffWZg6

まー、逆に語感のみにこだわると、Brevis（医学用語で「短小」）とか
Vigor（精力)とかトンデモナイ車名が出てきちゃう場合もありますが…
国ﾀﾝ、そういうのに突っ込み入れたことありませんよね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:04 ID:9YTmS1E5

> 逆から読むとトルコ

わらた

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:07 ID:YkcWKZP1

>>146の屁理屈

と言う事は、某エビカニ供給メーカはどうなんよ？
ライフとかステップWGNとかバモスとかS2000も古い車名の復活だね？

>上手に説明できないが、古くさい
> いずれにしろ日本人の経営者なら使わない車名であることは間違いなかろう。

152 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 01:10 ID:GVqCkp+F

>>148
ﾆﾔﾆﾔ

気になるの？
まあ、ちょっと待てや。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:13 ID:2FbS5ANJ

>>77

プレスプレビューの場所を考えると、トヨタか日産じゃねえの？

トヨタは名古屋ドームで、日産は厚木（青山学院跡地）でやってた。
しかも続き日程でな！頼むから続き日程はやめれｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:34 ID:uLCifjso

また今回もいい具合に電波が出てるけど、

>おそらくゴーンさんがフウガの漢字である『風雅』の訳を聞き
>「それは素晴らしい！」と判断したんだと思う。

「おそらく」「思う」

結局それ以上の取材は何も出来ないってことか。一般人以上のことがここまで
何も出来ないということはひょっとしたら出入り禁止でもくらっているのかね。

「COTY選考委員の私を邪険にするとお宅の立場も危なくなりますよ」
なんて具合にそれぞれメーカーの広報に対して（彼らの横の繋がりを考えない
まま）無礼な振る舞いを続けてきて一斉にしっぺ返しをくらっているとかさ。

いえもちろん仮の話ですが。

155 ：148：04/06/24 01:34 ID:z47/8PGZ

ん？　いつまで待てばいいんだ？
たいして詳しくもないのに、さも事情通であるかのようにふるまうのはやめた方がいいぞ。

さぁ、国沢野郎がｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!と叩いてくれw

156 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 01:37 ID:GVqCkp+F

>>155
その言葉、そのまま御仁に返してやってください。
たいして詳しくないのに珍論を振りまいていますから。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:38 ID:vnDrAsE2

>>155

ご苦労様です。

そんなに聞きたきゃ、自分で聞きに行けばいいじゃん。
スバルとか。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:42 ID:QBAR9S1S

うわ。>115はあまりにつまらん。単なるケチつけじゃん。
批判内容に如何なる合理性もない。

"KURE 556"というアルファベットと数字ｗだけの商品名説明にかなり
の文字量を費やして面白く紹介していた某氏の記事とは雲泥の差だなあ。

159 ：148：04/06/24 01:43 ID:z47/8PGZ

>>157
バカ？
聞きたいとじゃなくて、事情通的な振る舞いをやめたらどうかといってんだが？

>>156
メーカーの人がやんわりと言っても聞かないあの男に
エビカニ供給してるわけでもない人間が言っても
まともに聞くわけないのはわかってるでしょｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:45 ID:5vPOv5R2

車名祭りに乗り遅れた(;´Д｀)

あれだけｴﾋﾞｶﾆ接待ダイビングで沖縄へ遊びに行ってるくせに、
現地で「サニー」が何を示す言葉か知らないんでつね＞ﾎﾟﾔｶﾀ
彼の地ならむしろ「ティーダ」の方が何倍も歓迎されるやもしれん改名だと言うのに･･･

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:45 ID:QBAR9S1S

>155
「たいして詳しくもない」レス内容ならどうして「事情通」だと信じられるの。
レス内容が陳腐なら放置しておけばいいし、事情通だと感じたのなら信じてやれば？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:49 ID:TbffWZg6

>>160
その代わりIDがR2

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:52 ID:5vPOv5R2

>>162
Σ(￣□￣;）

姫に給油口ｲﾊﾟｰｲまで注がれてきまつ･･･

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:54 ID:vnDrAsE2

「姫、筒先まで満たしてくれ」

165 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 01:55 ID:GVqCkp+F

>>159
> エビカニ供給してるわけでもない人間が言ってもまともに聞くわけないのはわかってるでしょｗ

こういう書き方ができるということは、御仁と面識があるということか？
だったら伝えてくれ。

妄想でモノを書くな、と。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:55 ID:VcLBKtNb

>>164
座布団３枚取り上げ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 01:56 ID:vnDrAsE2

>>166
さっ三枚も!!　Σ(~∀~||;)

168 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/24 01:58 ID:CFCT3K4i

夜長に素朴な疑問…

> 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/06/23 21:05 ID:eRj/k3aU
> 出張から帰ってきた。
> コテハンがいないとツッコミどころがわからないから静かなのね。
>
> ネタをﾀﾌﾟｰﾘと仕入れてきましたよ。
> 群馬県太田直送の！

148さんは↑このレスについて言ってるんですよね？
なーんで、「スベやんのレスだろ？」みたいな書き方してるんでしょ？？
名無しさんなレスなのに。気のせいかな？
　# きっと、仕事がはかどってなくてボンヤリしてるからそう読めるのかな？

夜長って細かいことが気になってしまうのは何でだろ？フォントが決まらない… <(・x・)>

169 ：148：04/06/24 02:00 ID:z47/8PGZ

>>165
だから言っても聞かないってばw

170 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 02:02 ID:GVqCkp+F

>>168
追い詰めるなって（w

>>169
じゃあ、訴状の送り先を聞いておいて（kw

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 02:06 ID:5vPOv5R2

>>164
>>167
おしい！ＩＤ　Ｄ２　だったらコンビ組めたのに（謎

彼の地では「ホーミー」という車名もＮＧでして･･･
導入当初は「ホーマー」などと現地用の名前をあてがっていたそうなのでつよ

とまあ、車名ひとつとっても、こんな風にトリビアっつうか、
ネタの元ってのは転がっているモンなんですよ･･･ってｵﾊﾅｼ

172 ：148：04/06/24 02:07 ID:z47/8PGZ

>>168
めんどくさいけどかいてやっか
俺が群馬での話し云々書いたら、スベやんが反応して
> 気になるの？
>まあ、ちょっと待てや。
とレスを付けたから、そのままレスを返してるだけだが、何か？

>>170
本人の自宅じゃないの？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 02:08 ID:9YTmS1E5

＞じゃあ、訴状の送り先を聞いておいて（kw

ついに発動でつか？ﾜｸﾜｸ

174 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 02:13 ID:GVqCkp+F

>>172
知り合いみたいだから聞いただけ。
本当はもう把握しているけど。

>>173
もうちょっと掛かる。
話はどんどん大きくなっているし。
場合によっては原告が増えるかも。
周囲に「商業サイトと同等に」と公言していたらしいので。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 02:21 ID:VcLBKtNb

>>172
ちょっと横レスでスマソ
自宅兼事務所であれば送付先は自宅。
異なっている場合、通常事務所。
他の会社からの苦情、直接会社に苦情は来ても、自宅には来ない罠。
ラスト、書かせた人間が別途いる場合は、また対応変わる罠。
そこまで追いつめてあるという上での発言だと思う。
ただ、どこがどうという具体的に言うと逃げられるから、ほのめかす程度にしているのだと思われ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 02:48 ID:jcoZEIWz

>>115
＞アメリカもヨーロッパも高級車の多くは（超高級車を除く）アルファベットと数字の組み合わせというのが一般的。

素でバカじゃねーの。
自称とはいえ「自動車評論家」だろ？
アメ車は高級車だろうが何だろうが、ほとんどの車に数字とかじゃなくて名前を付けてるよ。
それも昔から。
こんなこと、ちょっとでも車好きなら常識もいいとことだろ。

177 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/24 03:06 ID:Dn+q7RY9

>>176
ほら、だから、車好きじゃないんじゃない？ｋｗ

178 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/24 03:14 ID:Dn+q7RY9

ﾆｻｰﾝ海苔としてはTOPは、なんかもうね。

小学生じゃねぇんだよ。覚えたてのアルファベットで車名を読むなんざ。
そういう文を平気で「国沢光宏」名で公開できる神経がわからんわ。

まあ、そのうちこんな言いがかりのような駄文なんて
書く余裕がないくらいになるんだろうなぁ。

と。

179 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 03:14 ID:GVqCkp+F

ようするに言語体系の問題が大きいと思うのよ。

アメリカは英語がメインだから、しっかりとした名前を付けても問題がない。

だけどヨーロッパの場合、国によって言葉が違うから、数字で付けた方が
いいんですよ。どこの国に行っても通用するから。
もちろんヨーロッパにだって例外はあるし、自国語のネーミングを大事にす
るクルマもあるけどね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 03:16 ID:tTZBXbKN

>115
こーいうことって、ちょっとひねくれた小学生とか中学生が言いそう。
子供が言ってりゃ笑い事で済むけど、大人が言ったら笑い者だよ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 03:19 ID:VatirxO+

>でも読んでしまうと「ふーが」。ローマ字読みしたら「ふが！」。何か妙。

ゴロツキかお前は。
そんなこと書いてまで評論家として美味しい思いがしたいんか。

そういえば、日産のカード雑誌にコラム持ってたよな。
このフレーズ絶対に書けよな、メーカに媚びない国沢さん。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 03:36 ID:fMfq2pD1

>>176

で、どうせこっそりヤミ改竄しちゃうんだぜ
「アメリカの」っていうのを削除する、と。

三菱と国沢はどっちが早くあぼ～んするんだろうか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 03:50 ID:FSXYrnVG

広辞苑より。

>フーガ【fugaｲﾀﾘｱ】
>(「逃げる」意のラテン語 fugere に由来) 楽曲形式の一。1声部の主題で始まり、
>これに第2声部が応答、以後も声部が加わるごとに主題と応答が連続する。(以下略)

これがベースかどうかは知らん。
ただ中学の音楽か高校の音楽(こちらは美術と選択だった)で(カノンとセットで)
習ったから「あ～音楽用語か」で何の違和感もない香具師も多いはず。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 03:51 ID:SINZjb7d

>>182
三菱は、さすがにあぼ～んすると困る人が多いからな。
どうせなら、困る人が極少数の方から消えて欲しいものだが。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 03:57 ID:jcoZEIWz

>>179
自分はむしろ、こういうことじゃないかと思うよ。

アメリカの自動車メーカーは超巨大メーカーで、高級車からSUVから
コンパクトまで、あらゆる車をラインアップしている。
だから数字や単純なアルファベットだけじゃ聞いた人は、どんな車なのか区別しにくい。
だから、それぞれに名前を付けて、それぞれの車の個性を分かりやすくしている。

一方、ヨーロッパのほとんどのメーカーはアメリカのメーカーほど大きくなく
ラインアップも豊富じゃない。
それどころか多くのメ－カーは特定の車しか作っていない。
たとえばBMWや、かつてのメルセデスベンツは基本的に、
サイズが違うだけで、セダンとワゴンしか作っていない。
みな同じタイプの車だから、いちいち名前など付けない。
でも、明らかに個性の異なる車には「ゲレンデバーゲン」のように
名前を付けて個性を明確にしたりする。
ポルシェも数種類のスポーツカーを作っているだけだから、
番号だけだが、SUVを作ったら「カイエン」と名前を付けたるしている。

要するにラインアップが少なく、同じタイプの車には、いちいち名前など
つけない。
それに「BMW」や「メルセデス」というだけでブランド性があるから、あえて
名前を付けずに、メーカー名を目立たせた方がいいだろうし。
（さほどブランド性のないVWなどは、数字ではなく名前を付けている）
しかしヨーロッパのメーカーでも毛色の違う車を作ったら、名前を付けて
個性を持たせたりしている。

と、こういうことじゃないかな。

186 ：わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE ：04/06/24 05:20 ID:/a0h9Yuz

>>115
＞アメリカもヨーロッパも高級車の多くは（超高級車を除く）アルファベットと数字の組み合わせというのが一般的。

もうね。アフォか（ｒｙ
つうかこいつの脳内ってヨーロッパ＝ドイツなんじゃね？

(´-`).。oO(ザ・ピーナッツの「恋のフーガ」も「風雅」って脳内変換してるんだろうか？)

187 ：素敵な地方公務員：04/06/24 06:09 ID:pu/wipYg

>>181
キューブでやらかしたよ。anywayは「キューブ」、ホームページは「キューヴ」
誤字板で指摘したら「語感は違いますね」だとさ。（あ、あの時のハンドルももう
使えなくなってしまう・・・）

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 06:19 ID:KmzFddQL

ttp://www.asahi.com/business/update/0623/108.html
> フーガは３．５リットルクラスのスポーティーセダン。イタリア語で「調和」などを示す言葉に
> 由来し、日本語の「風雅」の意味も持たせた。

だそうだ。
イタリア語が堪能なｺﾞﾁｻﾀﾞに聞いてみたらどうだ、国沢（ｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 06:30 ID:LHzAdkyA

anywayはなぁ・・・。
ﾆｻｰﾝが監修した（と少なくともNFS社はそう答えた）から、
車名の間違いは許されないんで、廣済堂が校正かけたんだろうね。

まあ、とてもじゃないけどﾆｻｰﾝが確認したとは思えない間違いが
ふたつもあったんだけどな。

ところで、そろそろのはずなんだけどねぇ＜anyway発行

またバカなこと書いてるんなら、今度も実名で問い合わせかけるからね。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 06:34 ID:KmzFddQL

> 元を辿ればドイツ人の合理的な精神からそうなったんだろう…

ブランドを重視するか、個々の商品を重視するか、その違いじゃないのかね？
アメリカにおけるトヨタの「レクサス」戦略然り。
もっとも、提灯先の「アキュラ」は全然方向性が見えてないけどな（ｗ

191 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/24 06:39 ID:wuic1KGG

＞アメリカもヨーロッパも高級車の多くは（超高級車を除く）アルファベットと数字の組み合わせというのが一般的。
国沢大先生フェラーリは、超高級車じゃ無いんですね。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 07:30 ID:wMFt32Wd

フィットネスジムって「場所」とか「施設」だよね
間違っても「モノ」に行くなんて表現しないよな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 07:39 ID:/GZUP865

・なぜBARはピットに呼ばなかったか
・なぜ給油を終えたシューがトップのままSCの後ろにはいれたのか
・リスタート後コントロールライン前でシューがバリの前に出ていないか
だいぶ情報がでてきたね。

で？国沢先生は？>>28で終わりでっか？ｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 07:59 ID:lNKD9+gV

あー........

,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿
　／／|）　　　　／／|）　　　　　／／|）　　　　／／|）
　 |￣| 　＿　　　 |￣| 　＿　　　　 |￣| 　＿　　　　 |￣| 　＿
／／ (|＼＼　／／ (|＼＼　　／／ (|＼＼　　／／ (|＼＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　＼＼　　　　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　　＼＼
　　　　　　＼＼　　　　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　　＼＼

もうアフォかと......

195 ：kiyotan：04/06/24 08:00 ID:9CK4bPCa

ＭＬでｵﾜﾘﾀﾞﾖ君ｷﾀー

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 08:24 ID:JNGRpmBr

>>115-116
正直、こういう気分。

.　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ　
　　　　　三=　|虫唾|　　
　　　　　　　　　／　＞　　　　ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 08:29 ID:NdUr1hTy

>>104
あんた、人として物凄くみっともない。

>>115
ゴーンをグーン（goon）と綴る人は面白いな。

>>126
ですな。
バロックのフーガ（英語ではfugue）から来ていると思う。

だからフーガでも風雅でも共通した印象を受けるんだよ。
共用の無いバカには何言ってもムダだろうけどな。

>>150
キン○マヤカタ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 08:30 ID:NdUr1hTy

×共用の無いバカ
○教養の無いバカ

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/56.html

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 08:52 ID:DOre5ECj

>>198

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/56.html

くどいようだが国沢、おまえの日記は商品なのか？製品なのか？
浅い教養なりに、これくらいのことはしろよ。

http://www.kunisawa.net/diary/20020506.html

200 ：さえ。。：04/06/24 09:01 ID:vy7vdJzU

名前といえば、ベンツなんて以前は番号だけだったトラックまで
アクトロスとかつけたし、日本では商標権の関係でＴ１－Ｎと言
ってるバン向こうではスプリンターだし｡
プジョーがポルシェにクレームつけたように、数字で車名をって
言うのは差別化が難しいし、自社の製品であることを浸透させる
のが大変ではなかろうか？

コルトの時にも書いたような気がするけど、ホンダの名前使いまわ
しの方が余程感じ悪いのだが｡
バモスのオープンでも出してもらわにゃ納得いかないわ！

201 ：さえ。。：04/06/24 09:02 ID:vy7vdJzU

商業サイトなら製品という事なんでしょうねえ｡

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:10 ID:3AH05AFg

>>197
ttp://www.nissan.co.jp/FUGA/

ここにも書いてありましたよ。
・・・てゆーか、この車が去年の東モで出品されてたんですけどね。
その時既に車の名前の由来に関しても説明されていて、我々のような
素人でさえ知ることが出来たんですけどね。オートアスキーや雑誌な
どで。
プロのはずのﾓﾔｶﾀが>>115みたいに頓珍漢な事言うなんて、いい加減に
空気嫁って感じですよね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:11 ID:DOre5ECj

>>201

あー、それは言えてるわ。確かに・・・・。
じゃ、こうだな。

ttp://www.kunisawa.net/product/kuni/20020506.html

車名だろうが社名だろうが、命名には意図がある。ルールがある。
鯖にフォルダひとつ掘るだけでも、ひとは「このひとは整理整頓の出来ない人なんだな」
と見るんだよ。

弟子がいるんだろ？そいつに指令して全部やらせりゃいいじゃねぇか。
アゴでこき使うだけだから、楽チン楽チン。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:13 ID:3AH05AFg

>>202
IDがＡＨＯに読める・・・＿|￣|○

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:16 ID:DOre5ECj

>>204

レボワンですな。

206 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 09:19 ID:GVqCkp+F

>>202
昨年はエビカニ供給リストに入っていたから無関心なんだよ。

それにしてもなあ。
TOPにしても、日記にしても、ヒントが無いときの御仁オリジナルの文章ってば、本当に
メタメタでどうしようもないことがよくわかる。
外部への依存度が大きいからこそ、自分自身のオリジナルネタで書くと「ふが！」になっ
てしまうんだろうな。
正直、あれは自動車評論家の文章ではないし、ヒョウンカとしてもダメだろうよ。

さて、取材に出かけるか。

207 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 09:22 ID:GVqCkp+F

自己レス

供給リストに入っていた　…　Ｘ
供給リストに入っていなかった　…　○

orz

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:26 ID:DOre5ECj

>>115

>『ティーダ』は沖縄の人にとってみると”お日様”の意味だから、やっぱり妙な感じらしい。

leg・a・cy
n.遺産;遺物

遺物と名づけられたクルマにゃ違和感は感じないのかねぇ。こういう論理の不整合さが不思議。
もう、そうそう試乗会に呼ばれないから、提灯を掲げつづける意味もないだろ？

209 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/24 09:26 ID:1386C7kq

乗り遅れかつ脱線気味でｽﾏｿだが……

　あなたの重要なエビカニ供給元だったところの「レガシィ」だって
オーストラリアでは「リバティ」に変更されてるけど、
それってオーストラリアでのネガティブチェックに引っかかっての
変更だって知ってる？＞御仁

　自分で調べてごらんなさい、できるものなら（ﾌﾟｹﾞﾗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:29 ID:3AH05AFg

>>206
今日も頑張って下さい。応援してます。
いつもカキコ楽しみにしてますので。

211 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/24 09:39 ID:TCqHEoiB

>>206
>ヒント

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:42 ID:NdUr1hTy

「サニー」の後継だから「ティーダ」か。
スペイン語と沖縄の言葉のダブルミーニングなのね。

「フーガ」（←『フウガ』は誤り、日産のサイト参照）といい、
スゲー考えているな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:43 ID:u25e19tx

>>207
すげー、ショックなんだが、日産もエビカニ供給源になってしまったの？？？

214 ：鵜飼の鵜：04/06/24 09:46 ID:ylLB5dRh

＞６月２３日セドリック＆グロリアの後継車の車名が『ＦＵＧＡ』（フウガ）になる
＞という。おそらくゴーンさんがフウガの漢字である『風雅』の訳を聞き「それは素晴らし
＞い！」と判断したんだと思う。
「～と思う」「～と思う」って・・・
なんでいつも断定できないのですか？調べてないんですか？そんなこと小学生の自由研究でも調べますよ？

＞でも読んでしまうと「ふーが」。ローマ字読みしたら「ふが！」。何か妙。
こういうのを揚げ足取りって言うんですよ、胸のうちにしまっておいて飲み会の時のネタ程度にしてください。
世界中の人が見るインターネッツにおけるジャーナリストのホーメページに載せる話ではありません。
自分のページでまで駄文で埋める必要なんかないですよ、お金も出ないんだし。

＞おそらく日本人なら付けない名前じゃなかろうか。『ティーダ』
＞は沖縄の人にとってみると”お日様”の意味だから、やっぱり妙な感じらしい。
「～らしい」ですか。国沢さん、「トリビアの泉」ってご覧になってますか？「トリビアの種」っていうコーナーで、
しばしば統計的なネタが良く出てきます、ご存知ですか？信頼的なデータを得るためには、一般的に母体数は
2000～2500程度必要だそうですよ。
もちろん沖縄在住の方老若男女2000人程度に聞いた結果なんでしょうね？むろん思いつきで書いてることなんか承知の上で聞いてますけど。

簡単に言えば、「沖縄出身でもないくせに沖縄代表みたいなツラしてんじゃねぇよ、ﾎﾞｹ！」ってことです。

＞もちろん良いクルマなら売れるだろう。
おお！なんと抽象的なご意見！！ジャーナリストの台詞じゃないですねえ(｀∀´)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞車名にこだわっても仕方ないかも。
つまりここまで述べていたことは全て否定するわけですね。何のためのﾄｯﾌﾟ記事なんですかねえ・・・。

ﾔﾚﾔﾚ・・・まさに駄文。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:46 ID:NdUr1hTy

>>213
「昨年はエビカニ供給リストに入っていなかったから
　（フーガ）の事は無関心」だろ。

御仁は2001年には日産のサイトにも載ってたのにな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:48 ID:NdUr1hTy

>>214
揚げ足取りとは言わんだろ。

単なる無教養な奴の思いつきなんだから、
揚げ足取りじゃなくて天然だよ。

217 ：鵜飼の鵜：04/06/24 09:52 ID:ylLB5dRh

>>216
＿|￣|○ ああ・・・そうですね・・・ｿｺﾏﾃﾞｱﾎﾅﾝﾃﾞｽﾈ･･･

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 09:58 ID:zkoWKJvZ

フーガと聞けばバッハの小フーガト単調を真っ先に思い浮かべる俺は教養があるような気がする

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 10:01 ID:8j0ox2OH

ttp://www.nissan.co.jp/FUGA/

開発者インタビューより

>フーガというのは音楽のフーガですね。J.S.バッファによって
>完成された音楽様式の一つで、旋律をいくつかの声部で積み上げて
>いくわけですが、瞬間瞬間では完全にハーモニーがとれています。
（略）
>このクルマの持つ優美さとダイナミックさの融合を表現して、
>フーガという名前をつけたのです。

ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ親方

>確かに風雅を辞書で引くと「上品で優美な趣や味わいがあること」と出る。
>字としても美しい。

とマジボケぶっこいたあげく。

>でも読んでしまうと「ふーが」。ローマ字読みしたら「ふが！」。何か妙。

だと。なぁネットで探しまくれとはいわない。せめてオフィシャルぐらいは見てくれ。
つーか去年のモーターショーで何を見てたんだ。
お前の戯言を聞いてこっちが「ふが！」だよ。

ふ　が　親　方　！

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 10:02 ID:HS+JK2Se

>>218
悪いけど短調だから（ｒｙ

221 ：鵜飼の鵜：04/06/24 10:03 ID:ylLB5dRh

>>219
ｺｰﾋｰ吹いたｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 10:04 ID:NdUr1hTy

>>218
勘違い（ｗ
kunisawa.netを基準にすると、
「自分は教養があるかも」と
勘違いしてしまう罠に陥っている。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 10:05 ID:8j0ox2OH

>>219

×　J.S.バッファ
○　J.S.バッハ

です。芸術家をメモリのように扱ってしまった。。

>>189

「初代マーチのCVTは」というようなことを書いたのは
知っているけどね、あとまだあったんですかぁ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 10:21 ID:MMQ/IpZA

日産だって以前は180SXとか開発コードをそのまま流用したようなこともあったけど、
あれ、結局あまり評判良くなかったんだよね。イメージの定着率が低いんで。
フェラーリだって今はニックネーム付きだし、ランボルギーニもまた然り。
数字だけで済ませれば、そりゃ海外販売で手間は多少は減るだろうけど、それだけで
済むものでもないし。要は売り方の問題でどっちが偉いなんて言い出すのは馬鹿だよ。

>元を辿ればドイツ人の合理的な精神からそうなったんだろう

だからこんなところで徳大寺の真似をしても恥の上塗りになってしまうし。

>手弁当のイベントだけれど、

FIAから正式に認可された公式競技で何を甘えたことを言ってるんだ。こんな風に
最初から失敗した時の言い訳を用意してるようではどうやっても運営能力も評価も
上がらないよ。大体この人ただの部外者で、だからこそ無責任なことが言えるんだけど。

225 ：鵜飼の鵜：04/06/24 10:38 ID:ylLB5dRh

>>224
>手弁当のイベントだけれど、

わざわざこう書くところに卑しさがにじみ出ていますね。
「金もらえねぇんだよなあ、ああメンドクサ」って感じで。
そのくせ「精一杯頑張る」だの奇麗事並べてるから何様のつもりだと思うんです。

「７月に北海道で『ラリー教室＆ラリーの
夕べ』を開く。少しでも地元の人の理解を得られれば、と思う。
ラリージャパンが成功するよう、精一杯頑張るつもり。」

こうすればいい。一言書かないだけでガラリとイメージ変わる。
だから一言余計だって言われるんですよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 10:43 ID:yF2tGKbv

>>225
そこはそれ、「自称ボランティアポニャカタ」ですから。
金を貰わずに何かをすると自慢せずにはいられない阿呆なんですな（kw
そのくせ手弁当だ何だのと主催者にイヤミたらたら。
まったく袖の下が大きな馬鹿は御しがたい。

227 ：鵜飼の鵜：04/06/24 10:51 ID:ylLB5dRh

>>226
別に個人商売だし、そう思っててもいいとは思うんですよ。
「金のもらえないことはあまりやりたくない」って、本音だと思いますしね。
（無論心からボランティアをされている方もいるでしょうし、それはそれですばらしいことだとは思いますが）

ただ、

何　で　そ　れ　を　文　章　に　し　て　公　表　す　る　ん　だ　？

ってことなんですよね。
車選びの基本＝リセールとかね。

それが卑しいイメージを読者に植え付けるということに何故気づかないのか、その辺がホント不思議。
　

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 10:58 ID:2FbS5ANJ

>>224
フェラーリは昔から必要に応じて名前つけてますよね。
デイトナとかモンディアルとか。
ランボルギーニにいたってはアルファベット＋数字の方が少ないわけで。

それにしても

＞でも読んでしまうと「ふーが」。ローマ字読みしたら「ふが！」。何か妙。

ローマ字読みしたら、ってなんだよ低脳。
サイドオオオオ！スピン走行と同じ位意味ないな。
妙なのはお前の頭の中だ。

世界中の車の名前をローマ字読みしたらどうなるかの一覧表でも作ってみたら
どうですかね？で、結果をベストカーにでも売りこめば？小学校の自由研究でも
笑い者になるだろうがなｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 11:03 ID:zkoWKJvZ

ふがっ
ローマ字読みが得意だからホームページ(ﾌﾟ　のファイル名を面白ローマ字読みにしてるんだよね

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 11:03 ID:8j0ox2OH

>>225

私は国沢さん及び模した人ではありませんが。

>そのくせ「精一杯頑張る」だの奇麗事並べてるから何様のつもりだと思うんです。

国沢さんはフランクというかフレンドリーな方ですので、
本音で勝負します。多くの読者（それも若者）を獲得していることでも
証明されていますが。

尤も最近は黄昏の人が増えていますので、ネットでの文章には気を
使っているようです。なので該当文章を良く見てください。

>ラリージャパンが成功するよう、精一杯頑張るつもり。
(kunisawa.net 日記より）

あくまでも「つもり」なんですよ。つ・も・り。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 11:07 ID:ascMv4g9

「本音」と「無教養」をはき違えてないか？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 11:13 ID:g2psa0V2

知恵が足りてないから、ちょっとした文章表現の綾もわかってないんだよ。

233 ：鵜飼の鵜：04/06/24 11:13 ID:ylLB5dRh

>>230

＿|￣|○ ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ・・・

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 11:20 ID:NdUr1hTy

「公道を模したテストコース」とか言う奴の
何処がフランクなんだ？

国沢さんが人気なのは、雑誌の購買層に
「車の運転をした事の無い人達」の
比率が高いところだけだと思うが。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 11:22 ID:6pUcNRad

>>193
また国沢が間違いだらけのF1ネタを語ろうとするから、そういう煽りは止めて下ちい(;つД`)

国沢さんへ情報提供～
＞・なぜBARはピットに呼ばなかったか
ルーティンの時間じゃなかったからでつ。

＞・なぜ給油を終えたシューがトップのままSCの後ろにはいれたのか
ミハエル様だからです。SCカーの後ろが指定席になっております。

＞・リスタート後コントロールライン前でシューがバリの前に出ていないか
ミハエル様はインディアナポリスのコントロールラインの位置を知りません。
以前にも誤ってＲ.バリチェッロに優勝を譲ってしまった事があります。
その為、フェラーリチームは今回、ミハエル様の為にコントロールラインを移動させてたのでつ。

さぁ、TOPに書いてみんなに褒めて貰おう！

236 ：w：04/06/24 11:35 ID:KGEyjRdc

そういうことだったんですね。
奥が深い。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 11:36 ID:KGEyjRdc

なぜか名前にｗが…Kw

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:18 ID:+jkKHu9Z

http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20040623A/index2.htm
納車直後、箱根取材のときに乗っていったら、同じオールアバウトの国産車ガイドを務める国沢さんにあって、
「エコなクルマ買ったの初めてじゃない？」と言われた。全くその通りだが、僕はその時意識せずにこう答えた。
「これくらい楽しければ、買いますね」と。

スマートロードスターってエコカーか？！

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:23 ID:Tc905Kqs

COTY選考委員更新されています。ポヤカタ残ってます。しかし、宿敵伏木が復活していますね。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:35 ID:JK6lRbdx

>>230

もう少し擁護してみてくれないかい？

>国沢さんはフランクというかフレンドリーな方ですので、本音で勝負します。

本音で勝負してないよ。建前が多いのに「本音です」だとか奇麗ごとを言ってみせるから
叩かれるんだよ。それについてはどう思う？

>>239

残ってるね。実行委員も腐ってるってことだよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:39 ID:mQ7PRUW+

なぜアルファベット＋数字の車名が多いのか、はまだ書いちゃ駄目？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:41 ID:mQ7PRUW+

しかし、「フーガ」かぁ。
響きだけだと光岡っぽいけど、意味で言うとホンダっぽいなｗ
「カノン」「ロンド」「ソナタ」あたりも登録してるのかな…
あ、「ソナタ」は某メーカーが使ってるか。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:43 ID:z4SyIew7

>>238
車体と排気量の小ささという意味では、当たらずとも遠からずのような気もしなくも
ないような…。
これがクーペ（呼称がフォーツーに変わりましたね）ならわからんでもないかな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:48 ID:tTZBXbKN

>239
48から60人に増員されたから・・・　＞伏木

でもリストには58人の名前しかないんだよね。
2人、オファーを断った人がいるってことか。
飯田裕子、黒澤元治の両氏だろうか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:51 ID:JK6lRbdx

>>242

カノンだと、またまた武器ネタをからめて珍論炸裂させてくれそう。

いっそのこと、ドーラだのグスタフだの・・・あ、音楽とぜんぜん関係ねーや。
別レスにすべきだったかｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:53 ID:gbdDTjEC

230は皮肉だろ？

最近みんな前のめりになってるぞ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:00 ID:ho5p6K/B

>>212
なるほど、それいいね。
沖縄方言がらみはHOMYエルグランド以来かな(嘘)

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:03 ID:zkoWKJvZ

適当な小型車にソナタって名前つけてペ様でCM作ればバカ売れですよ
これで三菱も安泰

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:05 ID:NdUr1hTy

>>246
つうか真面目に受け止め過ぎ（ｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:09 ID:NdUr1hTy

>>248
某社から
「ウリが黙っていないニダ！謝（ｒｙ」
という結末の悪寒

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:12 ID:SINZjb7d

>>245
本物の大砲ぶっ放す交響曲があったような。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:14 ID:dLqBzoM4

>>116
＞首の筋肉を付けるのはクルマ（強い横Ｇを受けるカートが最適）に乗らないとダメだけれど

フットボール、アメフト、レスリングetc...
首の筋力が非常に重要なスポーツの選手達はカートで鍛えてるのかｗ

253 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/24 13:15 ID:uK9hzr9h

>>244
広報の人たち大変だな
58人にｴﾋﾞｶﾆばら撒かなきゃいけないんだから…

昨年COTYに批判的な事を言った小沢コージ、ピーター・ライオンも選考委員なのか
この調子ならﾎﾞﾔｶﾀも当分の間安泰だな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:15 ID:Gb6Pyhju

>>251
チャイコフスキーの大序曲「1812年」ですな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:17 ID:137RDEHt

F1やってた頃の片山右京は、クビから重りぶら下げて鍛えてたな。
もちろんﾎﾞﾆｬｶﾀと違って、「素人さんはマネしないでね」の字幕入りで（ｋｗ

256 ：白P ◆PtuneTcRIU ：04/06/24 13:21 ID:QtcEQrQP

アメリカで数字のみのクルマがない(すくない?)
のは商標の問題ではなかったか?と妄想ｼﾃﾐﾙTEST

# なぜ80386がi386に名前が変わったかというと...

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:23 ID:SINZjb7d

>>252
それって手段と目的が逆転しているよな。
強い横Ｇを受けるから首の筋肉を鍛える、だよな普通は。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:23 ID:gWF1D2Yl

>>252
>>255
多分国沢は首の鍛え方なんて知らないんだよ。
（人の手を借りたりウェイトや器具使ったりブリッジしたり、色々あるんだけどね）
で、カート乗った時とかに首に負担がかかったから
「首は車に乗らなきゃ鍛えられないデナイノ！」と短絡してしまったんだ。
これが冗談だったら良いんだけど国沢なら本気でそう思っていて不思議はない。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:24 ID:w90+t96q

>>243

それもあるけど、おそらく燃費の良さを指して「エコカー」と言ったんだろうな。
スマートロードスターの排出するＣＯ2の量は他の軽自動車と変わらないけどね。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:25 ID:mQ7PRUW+

そりゃまあ、プロみたいに毎日ガンガンサーキット走ってれば
首も鍛えられますけどね…
実際、レーサーってみんな首太いよね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:26 ID:I6FAYTo7

>>258
単なる思いつきで言ったに1000カニシューマイ

262 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/24 13:26 ID:r/tANwv4

>>251
チャイコフスキーの序曲1812年じゃなかったっけか？
あとはベートーヴェンの戦争交響曲とか。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:29 ID:ewb4DTOQ

この前の、日産カリフォルニア試乗会は、
「ＣＯＴＹ実行委員の所属する雑誌の編集長が、
推薦したＣＯＴＹ選考委員の中からひとりを連れてこい」という、
あからさまなオーダーが広報からあった試乗会だったからな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:41 ID:zkoWKJvZ

>>252
学生が整備する車で出るラリー程度なら趣味で月に数回乗る程度のカートで十分首が据わった程度に鍛えられるんでナイノ!　とお考えだと思います

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:42 ID:6pUcNRad

>>255
Fポンの特番でも首の鍛え方をやってたなぁ。確かＮ.フォンタナだったかな？
うろ覚えだが、バンダナみたいな物にロープをつけて、反対側を部屋の真ん中に立ってる
柱にくくって、首の力で引っ張ってた。下宿部屋でも出来る首の筋力トレーニングだと言ってた。

首の筋肉じゃないけど、同じようにドライバーのトレーニングで、これは寺田陽次朗氏がやってたんだが、
円盤状の錘をステアリング・ハンドルに見立てて、それをステアリングを切るように回しながら
筋力トレーニングをしてたのをＴＶで見た事がある。腕の筋力アップを狙っての事だそうだが、
ドライブに必要な筋肉を的確に鍛える為に、その様にしてる”らしい”

結論から言うと(ﾌﾟ、>>116の様な意識で居るようなら、国沢は遊び程度でラリーに挑戦するとしか思えない。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 14:08 ID:+KT20+HO

>>263
不思議だのー。
COTY受賞した車がその賞のおかげで売れたなんて事
今までに一度も無かったと思うんだけどなー。
なぜゆえそこまでするのかにょー。
日産から10年以上受賞車が出てないから？
世間一般の方はCOTYをどの程度認知してるか知りたいわ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 14:09 ID:u25e19tx

オヤカタは、どうして、LeMans24hの事を語らないのだろうか。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 14:09 ID:z4SyIew7

>>254
>>262
前にトリビアで放送してたような…（うろ覚え）。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 14:21 ID:6Zoi9yja

>>268
やってましたよ
自衛隊が演奏してました

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 14:21 ID:HiOYRbiT

まあ、「受賞記念限定車」を出す大義名分はできるよね。

それがセールスにつながるかは疑問だけどね。

「この車、COTYを受賞したんですよ」「ふ～ん、で？」

話の種にもなりゃしませんて。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 14:35 ID:w90+t96q

>>270

>「この車、COTYを受賞したんですよ」「ふ～ん、で？」
「権威ある先生方が選んだんですよ。だから良い車なんです」

詐欺だなｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 14:37 ID:rmwwzoUF

運転中の映像で首がグニャグニャしてたの
国スレでさんざんバカにされたの気にしてたんだなｗ

肝っ玉の小さい男だ

273 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/24 18:50 ID:74iAt2AP

>>272
動画を見るとサイドを引くために常に片手でハンドルを握っているよな。
道幅の広いところやSSSならいざ知らず日本の狭い林道なら両手でハンドルを握って
確実にステア操作をやるべきなんだが。
あれじゃ疲れが大きくなるし、操作だって悪くなる笹薮特攻は、必然

274 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 19:12 ID:GVqCkp+F

>>242
カノンだと「ふが！」でなく、「うぐぅ…」になってしまう悪寒。

あ、ネタは休憩所だった（kw

>>252
F-15のパイロット（イーグルドライバーな方々）も実はカートで訓練を…。

>>267
ヒントが無いから。

275 ：わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE ：04/06/24 19:40 ID:uwAYt6Dp

>>274
やい！スベ公！車板にスレ違いの話題もってくるんじゃねえ！
やるなら、葉鍵板でやりやがれ！

(´-`).。oO(って煽ってこないかなぁ?)

276 ：白P ◆PtuneTcRIU ：04/06/24 19:44 ID:QtcEQrQP

>>275
さすがに葉っぱや鍵は範囲外だと思われ。

そういやこの世に存在するんだろか、エロゲーヒョウンカ..

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 20:00 ID:0ZRjthp0

>>274
何となくあなたのことが好きになれそうです。

ってかくと微妙だな～

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 20:01 ID:pN9f7D/d

>>276
ネット上なら存在する。
製作者が参考に見ているぐらいのところが。
あとは、雑誌のライターでフリーの連中がそういうことをやってたりもする。

車の世界も他の世界も、結局あまり変わらないのかも（＾＾；

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 20:01 ID:JK6lRbdx

>>276

いるんじゃないの？エロゲーヒョウンカ。

今はどうなってるかしんないけど、思い出すなぁ、特選街のエロビ批評。
盛り上がりがどうとか。画面写真つきｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：04/06/24 20:02 ID:s7/9LM8s

かの山京さんが語ったお話。

アメリカのクルマの話だった（名前は忘れた）けど
どっかの田舎の地名をつけて発売した。
当初はみんな笑った。
でも、とてもできが良かったんですごく売れた。
結局、一大ブランドとして大成した。
要は名前じゃないんだ。クルマのできなんだ。
クルマが良ければ名前なんて後から付いてくるもんなんだ。

親方、もちろんこの程度の逸話知ってるよな？
あんたは曲がりなりにもクルマを評論する人間だろ。
名前がどうとかじゃないだろ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 20:04 ID:JK6lRbdx

国沢君、首の筋肉増強にはコレですよｗ

筋肉２倍の幼児、３キロのダンベルも軽々　ドイツ
ttp://www.asahi.com/science/update/0624/002.html

（´-`）.｡ｏＯ（しかも国沢の好きなドイツだしｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 20:16 ID:qT6tueyB

全然関係無いが、>208のleg・a・cyが顔に見えた…ｗ

283 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/24 20:22 ID:TCqHEoiB

亀レウスｗ

　　ふ　が　親　方　！

　も、サイコー！　　壷入りまくりｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 20:34 ID:CIx8Pnko

『ふが』というと
昔のサザエさん。

おほほほ・・・また見てくださいね～ふんがっふんっふんっ！！

を思い出す漏れはヤパーリオサーンズの一員だと再確認。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 21:21 ID:Ll/0HqTe

なんか、昼間にTOPが何度か更新されてたんだけど…
（文章に変更はなし）

　
親方、暇？

286 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 21:26 ID:GVqCkp+F

「ラリージャパンの道」というのが気になる。

その道で道路工事をやって、車線規制と通行止めの箇所を用意しなくちゃだわ（kw

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 21:34 ID:Ll/0HqTe

> ラリージャパンへの道（近日アップします）

ほほうｗ
高山短大からの参加となるまでの経緯とか代筆しましょうか。ええあくまでも捏造でｗ

288 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/24 21:39 ID:TCqHEoiB

んで、笑いものにされる・・・・・・・・・・

いいオトナなら早く気づけって。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 21:52 ID:rQuEqXva

>>葉鍵関連レス
(;´Д｀).｡ｏＯ（漏れが蔵などをやりながらここを見ているのを見透かしている？）

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 21:53 ID:UN4IfxZh

なんだここもバ鍵儲のすくつかよw

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 21:56 ID:Ll/0HqTe

>>290
エビカニンの副作用ですか？ｗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:21 ID:Di/9fPZC

>>273
顎兄は聖地跳馬工場試験道路で市販車運転してた時、ずっと片手運転で助手席のカメラに目線送りながらドリフトしてたよ。
そこから差し引けば、群馬の山道で片手運転して笹薮に突っ込む位はポニャカタでも楽勝デナイノ！

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:33 ID:6pUcNRad

>>286
＞その道で道路工事をやって、車線規制と通行止めの箇所を用意しなくちゃだわ（kw
妨害工作(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

ヒョウンカ如きを相手にするならば、道路脇に笹藪を設置するだけで(･∀･)ｲｲ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:35 ID:bfMzasV7

>>293

えーと・・・・意味、理解できてますか？

295 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 22:39 ID:GVqCkp+F

これが計画されるということは、日産ロイヤル（S390P-1）に代わる皇室専用車の
動きも加速しそうだなあ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000039-mai-soci
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040609.pdf

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:43 ID:dZ2mHahg

>>295
やはり次はトヨタなんすかねえ？
いや前にBCで見ただけなんですが。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:45 ID:UN4IfxZh

>>295
それと国スレと何の関係があるんだ？

298 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 22:47 ID:GVqCkp+F

>>297
どんな珍論をかましてくれるかワクワクするじゃん。
前々からプリンス代替車の噂はあるわけだし。

ヒントが無ければ書けない人なんだから、ヒントを与えてやらないと。
共同通信のパクリはマズイからリリースも用意してあげたりして。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:49 ID:J/kEdz+A

>>294
石○井近辺に、笹藪を造園しろという意味ではないのかと
勝手にﾎﾟﾆｬｶﾀが突っ込んでくる・・・という効果が期待される

>>297
エビカニンが効き過ぎているのでは？
薬はくれぐれも注意汁！

300 ：国土交通技官 ◆WguicNxPus ：04/06/24 22:57 ID:LPg9vczi

最近忙しくて見きれなかったんですが・・・・・
進んでいますね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:00 ID:6pUcNRad

>>293
だから「ラリージャパンの”道”」で道路工事したりするって話でしょ？

放っておいても自爆するから、脇に笹藪でも設置して生暖かく見守ってたら良いんじゃないの？

尤も、スベやん氏がやるのは、車線規制とか通行止めの箇所を用意ではなく、
ライセンスの停止とか競技車両の没収(提供の撤回)の様な気もするんだが？

漏れはどっちかってぇとクニの自爆の方が見たいんだけどね。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:05 ID:lmzSzE18

あー、その道の下で不発弾が見つかったりとか・・・

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:08 ID:bfMzasV7

>>302

しかもその不発弾、国沢自らが爆弾になるともしらず埋めたものの模様。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:10 ID:bfMzasV7

さらに言えば、国スレ住人が「危険ですから掘り返して処分した方がいいですよ」と言ってくれてるのに
意地になって掘り起こさなかったものはがり・・・。

305 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 23:17 ID:GVqCkp+F

>>301
まあ、そういう意味ね。
「ラリージャパンへの道」というのは、険しくて、そして様々なトラップが埋まっているわけだ。
もう、そこだけでラリーできちゃうような過酷さが。

車線規制とか通行止めがナニを表しているかは言えないな（kw

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:20 ID:RtnFKx4q

「ティーダ」と聞いても、違和感はないけどな。

沖縄の人は、それほど方言は使っていないし
（沖縄独特の言い回しはある　例：べたべたする→ムチャムチャする）
日常会話で、太陽のことを「ティーダ」と言う人はいない。

太陽は「太陽」です。　　

沖縄に何回も来てるなら、少しは分かってほしいよ。

以上、沖縄からでした。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:24 ID:2duLjmvR

サニーの後継に同じ太陽の意味も持つティーダってのは
それだけでセンスいいと思うけどな。
トヨタみたいに前のモデルを全否定するような後継車の
ネーミングなんかよりも、ね。

国たんはガイアの後継の名前知っているかな？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:28 ID:r4eWpZLJ

車線規制：仕事量減
通行止め：業界通行止め

間違いない

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:29 ID:3JVT1vLb

さっき、WBSで日産特集が組まれてｺﾞｰﾝ社長が出演してた。

ﾎﾟﾔｶﾀがどういう脳内変換をして、TOPで珍論をかますのか楽しみだ。(kw

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:44 ID:tTZBXbKN

>309
出荷100万台増なんてﾑﾘﾎﾟ。ゴーン下手な言い訳してたﾃﾞﾅｲﾉ。
いなくなれば清々するﾃﾞﾅｲﾉ！

こんな感じかな？

311 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 23:48 ID:GVqCkp+F

>>310
そんなこと言ったらエビカニが貰えなくなってしまうデナイノ。
日産は最後の砦なんだから。

「ゴーン社長、とても慎重です」とかじゃないか。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:52 ID:2duLjmvR

散々無視、若しくは攻撃対象にしてきたのに、今じゃ最後の砦かい。
節操ないな、国たん。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:54 ID:yHREMzVG

>>311
あなた、毎日毎晩粘着してますけど、そうとう暇なんですか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:55 ID:jcoZEIWz

>>115
＞ローマ字読みしたら「ふが！」。何か妙。

国沢印＜Ｋｕｎｉｓａｗａ，ｓ　ｒｅｃｏｍｍｅｎｄｓ＞
↑こんな英語にもなってない、カタカナ英語にもなってない、
何にもなってない英語？、ローマ字？を使ってる奴に
妙とか言われてもな。
日産も苦笑するかないわな。

315 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/24 23:56 ID:GVqCkp+F

>>313
あ、今夜も「23時54分の男」か？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:56 ID:qecYV3jJ

>>313
（スベやん粘着）きたか。

キモいぞ、お前。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:56 ID:vVwopdaB

TOP更新も近いか・・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:57 ID:bfMzasV7

>>313
あなたも毎日毎晩チェックしてるんですね。
昨日は避難所やチャットルームまでチェックしてましたよね？

319 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/24 23:57 ID:e7KMBZ4t

>>313
あら、いらっしゃい（ｗ

毎晩毎晩懲りもせずワンパターンの煽りにもならない煽り入れてる
ヒマそうな方もいらっしゃるようですが。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:57 ID:qecYV3jJ

>>314
「オピニオンズボイス」もかなりバカに見えるぞ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:59 ID:yHREMzVG

素朴な質問しただけなのに、俺が毎日きてるかのような言い掛かりつけるのはよせよ。
このスレは質問しただけで嵐扱いするのか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:00 ID:K8PEjHgt

>>321

おいおい・・・自分の>>313をよく読めよ・・・

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:00 ID:m9aNpdzs

>>321
いつも同じ展開だな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:00 ID:6xojoZ0D

質問しただけで荒らし扱いするのはここじゃなくて・・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:01 ID:q4pu7sFa

>>321

ﾊﾞｰｶ8w

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:01 ID:n1g9EdMX

>>322
よく読んでますが、何か？

327 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:01 ID:sIeSt2n7

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:01 ID:xl0EvIoy

毎日粘着しているかどうかは自分も毎日見てないとわかりませんが。
どう思いますか？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:02 ID:m9aNpdzs

今回の設定も

「おれは国沢氏じゃありませんよ、
　クルマ板代表の善意の２ちゃんねるらーだ」

ですな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:02 ID:K8PEjHgt

>>326

> このスレは質問しただけで嵐扱いするのか？

いいや、違うよ。
このスレは、荒らしにきたやつを荒らし扱いするだけさ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:03 ID:OHVSytAa

暗黒板更新w

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:03 ID:n1g9EdMX

>>328
毎日みてなくても「スベやん」で検索すればわかりますが、何か？
イタイ書き込みしてるやつが居るから検索してみたら毎日カキコしてました。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:04 ID:m9aNpdzs

ID:n1g9EdMXは、嫌われ者になる才能に満ち溢れているな。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:04 ID:K8PEjHgt

> クルマ板代表の善意の２ちゃんねるらー

国沢を模した人しかそういう肩書きを使わない不思議さ。

335 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:05 ID:sIeSt2n7

EdMX

メーラーかよ（違

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:05 ID:xl0EvIoy

>>322
毎日見ない人は毎日書き込んでいることを気にしないよ、まして検索するかよ。
私はすぐ気にするからIDでも検索するけどね。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:06 ID:K8PEjHgt

>>332

俺も、ずっと見守ってるやつがいるんだよ。

毎日のように、イタイ書き込みをしてやがんの。
それももう、あっちにあたりこっちに噛み付き、
でも噛み付くべき相手が恐そうだと噛まないヘタレぶり。

誰のことかわかるよね？ｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:06 ID:m9aNpdzs

>>332
どこらへんがイタイのよ？
スベやんがイタイんじゃなくて

「イタイ人がいるという噂」の

書き込みをしているだけじゃん。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:07 ID:WPODp8Bx

毎日見てないのに目に付いたｺﾃ半を検索ですか？
よく知らないのに、ｺﾃﾊﾝ叩きをするのが趣味なんですかね。
（・∀・）ｲｲ趣味ですね。

きっと世間が追いついてないだけでそのうちはやるんでしょうね

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:08 ID:m9aNpdzs

マジレス

このスレに来たら「スベやん」で検索してみましょう。
漏れもスレ流れについて行けない時に
これで「イタイ人の噂」を堪能した。

マジで面白いです。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:09 ID:K8PEjHgt

>きっと世間が追いついてないだけでそのうちはやるんでしょうね

おっと、流行のリトマス試験紙ってやつですか。

バカここに極まれりの名言でしたな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:09 ID:q4pu7sFa

>>332

毎日みてなくても「ヒョウンカ」で検索すればわかりますが、何か？
イタイ書き込みしてるやつが居るから検索してみたら毎日カキコしてました。

ほんと、ヴァカだね8kw

343 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:10 ID:sIeSt2n7

あー、そうだね。
俺の書き込みは痛いかもしれないね・。

ごく一部の人にとっては「激痛」だろうね。
自分の地位を脅かされているようで。
そう思うよ（ﾆﾔﾆﾔ

まあ、真摯な態度で仕事をすれば済む話なんだけどな。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:11 ID:m9aNpdzs

×スレ流れ
○スレの流れ

>>339
まあいいじゃん。
「スベやん」で検索すると、
トンデモな人の噂が見れて面白い。

彼ID:n1g9EdMXは、間接的にその「トンデモな人」を
バカにしているんだよ。

345 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:14 ID:sIeSt2n7

沈黙したということは、日記とTOPの執筆に着手したか。
それにしてもなんだなあ。

まあいいや。

ﾆﾔﾆﾔしていよっと。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:14 ID:K8PEjHgt

今日も早々に黙り込んだか・・・・

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:15 ID:n1g9EdMX

>>345
おとなになれよ。

348 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:16 ID:sIeSt2n7

>>347
今日も鏡を見て、そうやって自問自答を繰り返しているのかい？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:16 ID:m9aNpdzs

>>347
「おとな」＝法的手続？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:17 ID:xl0EvIoy

>>346
日記のネタ探しと前日の日記の誤字脱字の確認に来てカチンと来る書き込み見て
カチンと来た程度じゃないか？
どうせ黙るんなら最初からしゃべらなきゃいいのに。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:17 ID:K8PEjHgt

>>347

いやもうホント、きみこそ大人になろうよ・・・・

そんなことしてたら仕事、増えないよ？？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:18 ID:q4pu7sFa

>>347

今晩も大変だな。ヴァカなんだから礼タンの本でも読んで勉強しろよ。

ヴァーカ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:18 ID:m9aNpdzs

>>351
彼は年齢的にも大人じゃないだろ、どう見ても。
８歳くらいじゃないの？

354 ：冠わごん：04/06/25 00:19 ID:e/anuLfL

ものすごく亀レスなのだが…

>313
＞そうとう暇なんですか？
ｵﾏｴﾓﾅｰ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:20 ID:I1VCAL/r

http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/56.html

>５月１５日　
（中略）
> 良識ある大人は、臆することなく主張すべきことを主張しましょう。
> 黙っていると、この国はいつまでも明るくならぬ。
（後略）

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:21 ID:K8PEjHgt

>>353

でも見た目はかなりｵｻｰﾝだよ、どう見ても。
４６歳くらいじゃないの？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:25 ID:m9aNpdzs

>>356

＞４６歳

ありえねぇよ･･･。
もしそうだとしたら、人としてヤバ過ぎ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:27 ID:K8PEjHgt

>>357

大学生になる息子と娘がいますが何か？

359 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/25 00:28 ID:SjQ9vBeg

>>357
もう何年も前から言われ続けています＞人としてヤバい

いっこうに改まる気配がないという点で人という領域を超越してると思われ。

360 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/25 00:30 ID:1fvATLul

>>353
激痛

どうやっても電波で送信されたカズが俺を健康にしてくれないんですが。
今日も３８℃の熱を出してます。
熱が下がったらやるべきことが山積みになっているんですよ。

　と　り　あ　え　ず　呪　い　で　す　か

徹夜が続いていたのもあると思いますが

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:37 ID:I1VCAL/r

はい00:33更新、と。

362 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:37 ID:sIeSt2n7

>>360
大丈夫っすか？
あまり無理せんといてくださいね。

363 ：ＴＯＰ保全 ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:37 ID:K8PEjHgt

６月２４日　ラリージャパンのオフィシャルツアー（ＪＴＢ）が発表されたのだけれど、見てシビレました。
東京発着のツアーの場合、まず価格表示無し。これだけで「凄えぜ！」と驚いちゃいけません。
到着する空港は帯広の他、釧路、女満別、旭川、新千歳とあり、１週間前まで解らないそうな。
帯広なら何の問題もないけれど、新千歳からレグ１の陸別まで行こうとしたら５時間くらい掛かる。
女満別からレグ３の新得も遠い。で、その移動はというとレンタカー。
観戦券も林道のＳＳが全く入っておらず、スーパーＳＳのみ。つまりツアーというより、
航空券＋レンタカー＋宿泊施設＋スーパーＳＳ入場券のパックというイメージなのだ。
このツアーを申し込むのは、なかなか気合いが必要。ここにきて「だったらウチでツアーをやろう！」
というラリーショップやチームも出てきたそうな。もしかすると東京からマイクロバスなど使っていく
強行軍になるかもしれないが、その方が記憶に残る旅になるかも。
いずれにしろラリーは精神的にも大人のモータースポーツ。見る側だって自立しなければならない。
見に行きたいならとりあえずラリージャパンのオフィシャルページを毎日チェックし、
観戦券の追加発売あれば購入しておくこと。
近日アップするラリージャパンのコーナーでも随時情報をお届けしていきます。

364 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:40 ID:K8PEjHgt

６月２３日　どうやら若干ヨーロッパの時差が残っているらしく、遅寝遅起きペース。今朝も９時起き。
少し仕事。プレスルーム閉まるお昼前に青山のホンダへ行きＣＢＲ１０００ＲＲを借りる。
天気予報によれば「それほど暑くない」だったけれど、まぁ暑いの何の！
最近特に天気予報が当たらないと感じるの、ワタシだけだろうか？
しかも暑い日のバイクって巨大な湯たんぽに跨っているようなもの。水温１０２度くらいになると
冷却ファンが回って格別。強力なヒーターみたい。加えてジジイにゃスゴ過ぎだったりして！
ライディングポジションまで完璧にレーサーだし速さときたらハンパじゃない。ポルシェ９１１のＧＴ３も
速いけれど、ＣＢＲ１０００ＲＲは文字通り「ロードゴーイングレーサー」。
国内仕様だからパワーを抑えているものの、３速くらいまでは空ぶかししてるように回転が上がるのだ。
クルマにしか乗らない人だと、これほどの加速感はまず味わえまい。
そのまま都内で打ち合わせを２件。汗をダラダラ流し、レーサーのように利くブレーキで前のめりになる
上半身をウデで押さえ込んでいると、素晴らしいトレーニングになりそう。
スパルタンだけれど、それ以上に楽しいから困ったもん。帰宅して原稿書き。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:42 ID:K0ISgIe6

>ラリージャパンのオフィシャルツアー（ＪＴＢ）が発表されたのだけれど、見てシビレました。
>東京発着のツアーの場合、まず価格表示無し。

ttp://www.jtb.co.jp/Shop/dannichi/info/rally/
※　観戦ツアーのご旅行代金は6/25（金）の13：00に当ホームページにて発表となります。

>見に行きたいならとりあえずラリージャパンのオフィシャルページを毎日チェックし、
>観戦券の追加発売あれば購入しておくこと。

ttp://www.rallyjapan.jp/j/
レグ２とレグ３の林道SSチケットは大変ご好評を得ているため、急きょ観戦ステージを拡大し、追加発売します。
いずれも６月26日（土）午前10時から、全国のコンビニエンスストア「ローソン」と、
JR北海道の主要駅の「みどりの窓口」「ツインクルプラザ」で発売します。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:47 ID:Fhsj3uj+

>>364
>上半身をウデで押さえ込んでいると、素晴らしいトレーニングになりそう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
腕でねぇ・・・。８ﾌﾟ

367 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/25 00:48 ID:1fvATLul

>>362
どうもです。
ヒョウンカの地雷を掘ってやろうと思っているんですが・・・

>>364
>レーサーのように利くブレーキで前のめりになる上半身をウデで押さえ込んでいると、
>素晴らしいトレーニングになりそう。
一言だけ。ニーグリップが緩いからそうなる。
それから上半身だけを支えるぐらいでトレーニングにはならない。腕立ての方がいい。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:52 ID:c30fnLfo

公道でトレーニングになるほどのガッツンブレーキですか。

腕で突っ張ってると、路面の左右非対称があったとき対応できなくてずっころぶよ。
ってかその前にミラーが見られる程度には基本練習して栗。

369 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 00:53 ID:sIeSt2n7

女満別から新得は走りたくないなあ。
何百kmあると思っているんだか。

まあ、マジレスするとあれだよ。
一般の観戦者が帯広空港を使うのは難しいかも。
オフィシャルな関係者とかプレス優先になってもおかしくない。
というか、評論家の諸先生方は新千歳とか釧路に下ろすとヘソ曲げそうだし。
新千歳に下ろす場合は、スーパーシートに縛りつけるしかないだろうなあ。
「先生は特別なんです」とか言って（kw
中でもどこぞのスットコドッコイは「帯広に下ろせ」とか騒ぐんだろうな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 00:59 ID:iomywkfP

>>364
上半身は、ニーグリップして、腹筋＆背筋で支えて下さい。

て、またバイク借りたのかよ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:00 ID:B02jstQ8

>ラリーは精神的にも大人のモータースポーツ

こいつが言うと空しく響くなあ。何を言っても根拠無し。

ホンダの広報ってまだたかられてるのか。馬鹿だねえ。
きっと総会屋にも弱いんだろうな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:03 ID:xl0EvIoy

>>370
私もそこが気になった。
誰か知人がいるのか？ホンダに。
馬鹿な奴だ、事故って喪失の可能性はあれど、何のメリットもねぇのに。

つーか、ホントにラリーの練習しないね、基礎トレーニングもさ。
ラリー出るなら仕事断るか、毎日欠かさず鍛えろよな。

373 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 01:07 ID:sIeSt2n7

レンタカーもタマ数が不足するのは目に見えているから、本州からかなりの
台数を運ぶんだよね。
その関係で、フェリーもラリーの直前にはかなり埋まっていることが確実。
スバルと三菱がこのイベントで様々な接待活動を頑張るのはもちろんだけど、
参加しない自動車メーカーも移動の足として、新型車の試乗を兼ねて評論
家に提供するんじゃないかという話もある。
トヨタとか日産とかホンダね。
必然的に長距離ドライブになるし、良いクルマを出しておけってな感じで。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:08 ID:SYxhb8oP

ポヤカタって二輪誌にはコラム持ってないんだよね。
なのにどうしてヲンダは貸し出すの？

375 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/25 01:13 ID:1fvATLul

>>370
なんでこんな基本的なことができない人間にバイク貸すのかが理解できない。
借りる方も借りる方だが、貸す方も・・・
こっちに貸せみたいなヒョウンカのようなことは言わないが、せめてテストしてからにしてもらいたい。
弾丸野郎は困る（ロッシが嫌いなわけではないので念のため）。
ヒョウンカがドゥーハンを比較の対象に出したら、本当に大バカ。

376 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 01:13 ID:sIeSt2n7

Kunisawa.netを商業サイト扱いとしているのかも。
本当は私用に使うのは認められないんだよね。
広報車は「広報目的に貸し出しをする」のだから。

御仁が暗黒サイトで宣伝しても、それはただの戯言にしかならない。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:14 ID:B02jstQ8

>>374

よく考えもせずに一度貸したら図々しく何度も来るようになって
断れなくなっちゃったんじゃないの。それとも『いいですか、私は
COTYの選考委員ですよ。私の要求を断れば貴方の立場が...』
って。やっぱり悪徳総会屋のやり口じゃん（ｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:23 ID:q4pu7sFa

ほらほら、那珂湊にマグロを買いに行くとか書いてから沈しないと駄目ですよ(ﾌﾟｹﾞﾗ > ID:n1g9EdMX

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:24 ID:SYxhb8oP

じゃ株主総会で聞いてみるか。
会社の利益に繋がらないﾋｮｳﾝｶに貸し出すのは何故かと。
でも今年は終わっちゃったからな。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:28 ID:H639V4Gv

>>375
そりゃあエサだべ。
バイク貸してやるだけで、せっせとホンダ製品全般について提灯記事を書いてくれるんだから宣伝費として考えたら、めちゃくちゃ安い。
とは言っても宣伝になるどころか、逆効果になってる可能性が高いことに気づいてないところがホンダもアホだが。
ま、組織ぐるみで脱税や詐欺をやってたぐらいだからな。
相当アホなのは間違いない。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:31 ID:WPODp8Bx

上半身を腕で支えますか．．．．
何年バイク乗ってるんだっけ。つーか、そんなﾍﾀｸｿのまま雑誌でｴﾗｿｰな事を書いてたんかぃ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:35 ID:9EBGhxhC

取りあえずクニサワさんはブレーキ掛けるのが下手で
ライディングフォームもなってねぇってのがよく分かりました。

まぁﾋｮｳﾝｶ先生はｳﾌﾟﾊﾝでDCBS付きのバイクにでも乗ってなさいって事だ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:41 ID:mK8kXfH+

>>364
>上半身をウデで押さえ込んでいると、素晴らしいトレーニングになりそう。

もしかして背筋もピンと伸ばしてますか？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:44 ID:9EBGhxhC

何か腕も突っ張ってそうだよな。つうかもうバイクの事は騙るなクニサワ。
ついでにバイクを借りるな、ラリーも騙るな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:45 ID:0X3j4gPf

俺は一度国沢にコースでCR125に乗ってもらいたいｗ
ロードだと下手でもなんでもとりあえず前に進むからつまらん。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:50 ID:9EBGhxhC

俺、車もバイクも HONDA だから肩身が狭いなぁ (´д｀)
何でバイク雑誌追い出された自動車ﾋｮｳﾝｶにバイク貸すんだよ、全く。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:51 ID:MefDdzA4

国沢先生が最新型高級バイクを自在に借りれるの見て黄昏の嫉妬心が激しく燃え上がってますねｗ
なんか腕が疲れたっておっしゃってることに対して揚げ足取りの矛先むけてるようですけど、あなたたち
大型二輪免許もってるんですか？
前傾姿勢きつければ腕に負担かかるのあたりまえでしょう。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:51 ID:I1VCAL/r

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

いや、(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝか

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:51 ID:q4pu7sFa

>>387

ｳﾞｧｶｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーー

390 ：adr：04/06/25 01:54 ID:/xyUw+5t

>>385
コースよりも簡単なジムカーナの方が良いかも。
あれって一人だけで走るから他人に迷惑かけないし言い訳出来ないし。

387さんにも是非走ってみてもらいたい。w
町乗りレベルであんな事いうのは初心者かへたくそです。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:55 ID:nb/mQFJT

腕が疲れるって時点で「乗れていない」のよ>>387

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:56 ID:MefDdzA4

>>391
チャリンコしか乗ったことないくせに聞いたようなこと言うなよｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:56 ID:9EBGhxhC

>>387
大型二輪持ってますけど？
腰が疲れるってんならわかるけど、腕が疲れるなんて言っちゃ遺憾だろ。
ﾋｮｳﾝｶ先生って車のみならずバイクの事もわかってないんですね（ﾌﾟ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:58 ID:MefDdzA4

>>393
どうせ教習所で買った大型二輪だろ？
おれなんか限定解除したんだぞ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:58 ID:nb/mQFJT

一撃離脱戦法かと思ったらﾏﾀﾞｲﾀｰｰｰｰ
ZZR11ですが何か？>>392

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:59 ID:mK8kXfH+

>>387
普通は、腕で体重支える訳じゃないので、疲れるのは腰・背筋・腹筋です。

397 ：adr：04/06/25 02:00 ID:/xyUw+5t

>>394
試験場でそんなにいじめられたのですか？
しかし本当に試験場での免許取得を自慢げに語る人がいるとは驚き。

是非大型4輪も試験場で取得してください。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:01 ID:H639V4Gv

>>387
＞前傾姿勢きつければ腕に負担かかるのあたりまえでしょう。

じゃMotoGPのライダーなんかレースが終わったら、腕がクタクタだろうな。ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:01 ID:MefDdzA4

>>397
すでに大型二種も持ってますが何か？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:02 ID:9EBGhxhC

>>394
そんな事言ってるから基本も知らずに腕が疲れるとか
ヘタックソなブレーキングで思いっきりノーズダイブしちゃうんですよ。

ところでお前、限定解除を自慢しちゃうなんてムスコ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:02 ID:dRupEyRp

みんなー！！！！！！
ﾆﾔﾆﾔ！！！
忘れないで！！！！！

402 ：冠わごん：04/06/25 02:06 ID:e/anuLfL

>397
大型二輪は持ってないよ。

但し…
>399殿には負けるが、一応、大型免許（一種）は持っている。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:08 ID:9EBGhxhC

もう終わり？これはつまらない国沢野郎ですね。

404 ：冠わごん：04/06/25 02:10 ID:e/anuLfL

＞３９７
…ｽﾏﾝ…アンカー間違えた…

>402で>397と打ったのは間違い…
正しくは>387ですた…

お花畑で蜜かき集めてきます…

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:13 ID:g6k4VRJN

>>403
いえ、なんつーか、399＝ID:MefDdzA4なのに、みんなにスルーされ・・・･ﾟ･(⊃Д｀)･ﾟ･

406 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 02:15 ID:sIeSt2n7

>>387
自在に操れる…ならわかる。
だけど「自在に借りれる」とはなんだ？
「ら」抜きはイケナイと何度言ったらわかるんだ？

407 ：冠わごん：04/06/25 02:15 ID:e/anuLfL

…スミマセン…

もう誰にレス返してるか、判らんくなってきた…
血迷ってる…＜織れ

疲れてる時に書き込むのは、止めようと思います…

408 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 02:21 ID:sIeSt2n7

>>407
そういうこともあるよ。
餅ついていこう。

あー、ぺったんぺったん

409 ：不肖●名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/25 02:39 ID:vk4cy+sw

はぁ。

＞どうやら若干ヨーロッパの時差が残っているらしく、

毎度毎度でもう言い飽きたけど。
時差が原因じゃないでしょ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:49 ID:8e3Pqq/f

メーカーからいろいろな広報車を借りられるのは、別に羨ましくもない。
それをもとに、的確な評論や読者にまるでそれに乗っているかのような思いを抱かせる試乗記を著すなど、すばらしい仕事をなしているのなら、羨ましくもあり同時に賞賛の念を禁じえないだろうな。
能力のない人に抱く気持ちは、妬みよりも蔑み。

411 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 03:03 ID:sIeSt2n7

広報車を借りられる立場だからって、自慢するのが情けない。
というか、仕事のためにメーカーからお借りするものだし、すごく気を使って
運転をしなくちゃならない。
保険は掛かっているけど、媒体の信用を担保に借りている場合、それ以後
に借りられなくなる（貸してくれなくなる）という心配があるかもしれないし。
正直言って、御仁がホンダからバイクを借りるのは、私用以外の何物でも
ないし、仮に宣伝目的というのなら、しかるべき媒体にインプレッションが掲
載されても良いはずなのにそれもない。
自分のサイトを商業サイトと称し、そこに載せることが宣伝になるというのな
ら、その成果を出さなきゃいけない。
そして商業サイトと自動車メーカーに対して喧伝するのであれば、商業サイ
トで日常茶飯事的に盗作盗用が行われるとして対処しなくちゃならない。
正直、一度すべてをリセットした方がいいと思いますよ。
場当たり的な対処だけではすべての事象に対処なんかできませんから。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 03:11 ID:H639V4Gv

>>411
ホンダのバイク貸し出しの件については国沢を批判しても仕方ないよ。
はっきり言ってホンダがバカなだけのこと。
この件については叩くならホンダだよ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 03:15 ID:7DJW1loV

>国内仕様だからパワーを抑えているものの、３速くらいまでは空ぶかししてるように
>回転が上がるのだ。
>クルマにしか乗らない人だと、これほどの加速感はまず味わえまい。
>そのまま都内で打ち合わせを２件。汗をダラダラ流し、レーサーのように利くブレーキで
>前のめりになる上半身をウデで押さえ込んでいると、素晴らしいトレーニングになりそう。

おいおい、どうせ「オヤジバイク」に載せるつもりだろうけど、マジやめといた方がいいよ。
分かっちゃいないと思うがこの書き方は、調子こいて峠に行ったらコケてしまいました、って
意味に等しいんだよ。見ていて爆笑しちゃったよ、ホントに。
市街地でスーパースポーツに乗って、こんなインプレ(!?)が出てくる人間にRZVのレストア
うんぬんなんて言ってもらいたくないね。

そういえば、オヤジバイクって「公道を模したテストコース」での評価が全く無いんだよな。
甲信、伊勢あたり行ってみるといいよ、オヤカタさん！（走れっこないか）

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 04:10 ID:mplYm8q1

>>412
仰る通りです。うちの広報もなにをやってるのかと………orz
広報も叩かれて当然ですが、国沢の方にも問題はあるでしょう。まさか広報の方から「貸します！」なんて言い出したわけじゃないんだろう。
とはいえ、断れば済むだけの事なので結局は広報が悪いのか。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 04:30 ID:OHVSytAa

ムスコにも乗らせるつもりなんだろーなー。
父親としちゃ良い自慢の種なんだろう。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 07:14 ID:kRutGVIj

> レーサーのように利くブレーキで前のめりになる上半身をウデで押さえ込んでいると、
> 素晴らしいトレーニングになりそう。

　散々既出ですが、上体は猫背になるよう腹筋・背筋で支えて、腕は軽く
グリップを握るだけ、ってのが基本の「き」（ｗでしょうが。
　「私は基本の「き」もデキテマセン!!」宣言ですか（呆

　ま、腕を突っ張って上体支えてるにしても、腕のトレーニングになるような
ブレーキングって、街中で一体どんなライディングしてるんですか、このｵｻｰﾝは（藁

417 ：さえ。。：04/06/25 07:22 ID:oLXmJnFR

>>416　
>上体は猫背になるよう腹筋・背筋で支えて
それはあの体重を支える筋力があってこそ言えるわけで｡
基礎的な筋力が不足してるんじゃなかろうか？

っていうか、トレーニングになるとか言ってるけど、
ジムはどうしたんだ？
本当に筋力つけるんなら毎日行かなきゃダメじゃん！
わたしゃ国沢氏がラリーのために鍛える気になったのか
と思って少しは見なおしてたんだよ｡
バイク乗るよりインプレッサ調達して毎日明けても暮れても
インプレッサの生活しなきゃ。モチロンエアコン無しで｡
で、渋滞したら車内でダンベル。
このくらいしなきゃ他のエントラントに失礼ですよ｡

418 ：さえ。。：04/06/25 07:35 ID:oLXmJnFR

ちなみに本当に鍛えるなら、上のほうでも書かれているけど、
CR125？あたり、おっと、お宅にKDX125が有るじゃないですか、
あれで河原の即席モトクロスコースでもどこでも一日走れば
もっと全身運動になりますよ｡
ジムよりいいかも？

419 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/25 07:47 ID:aGbWZkmf

バイクの事はあまり知らないけど
新聞広告欄に「カニを13匹用意した至急連絡をこう」と出したい気分…
20万ドルは、用意できないが
ほんとにラリージャパンに出るのは、止めて欲しい。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 07:55 ID:YBzjiT/k

>>417-418　甘いな。大アマ。

ラリー前日も飲んでるような奴だよ。
以下2002年の日記より引用

>１０月１６日　いよいよラリーウィーク！　今日はレッキ（下見）のため朝４時起きし、
>軽井沢に向かう。(中略）４時過ぎにレッキ終了。軽井沢のホテルに戻って原稿書き。
>終了後、サッカー見ながら食事。
>沼尾君はラリー出場が決まってから、断酒しているそうな。
>ワタシはいつものペース。食べて飲んで１０時に寝ました。

--------------------------------------------------------
>ラリーは精神的にも大人のモータースポーツ。
>見る側だって自立しなければならない。

その前に他人にタカってないで自分が自立しないとな。
なにが「ラリーはスポーツだ、文化だ」よ。
ただの遊びだと思ってねーか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 07:56 ID:kRutGVIj

首の筋力トレーニングの方法を貼っておくから、これを見てトレーニングしてくれ、国沢（ｗ
ttp://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/kou_hokenn/hoken/03body/035.html

右京がパートナーと首の筋力トレーニングもしてるのをテレビで見た記憶があるよ。
とんでもないＧで首の筋肉が鍛えられるであろうＦ１パイロットでも、首の筋トレすてるんだよ。
国沢理論でいくと、必要ないはずだけど（ｗ

416>>417
上体を支えるだけなら特別な筋力は必要ないけどね。
自分もバイク海苔の頃は特にスポーツもしてないし、トレーニングヲタでもなかった。
まぁ、今の国沢よりはずっと若かったんだけど。

いずれにせよ、
> 前のめりになる上半身をウデで押さえ込んでいる
なんて言ってる時点でライディングフォームについての問題意識が欠如してるし、基本の「き」が
なってないってことだから。

422 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/25 08:17 ID:7WwBasYm

なんだこのヘナヘナ文章は。
さんざん既出だけど、同じ大型海苔として恥ずかしい。

ああ、年齢的に私も当然、限定解除組ですよ。

＃つか、覘きに来るんでしたら参加すればいいのに。
　アクセス規制も串規制もしてないですから、はい。
　（でも、デザイン云々は素人なんで、突っ込まんといてぇ。）

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 08:20 ID:mYxPnx4F

>>115
＞セドリック＆グロリアの後継車の車名が『ＦＵＧＡ』（フウガ
＞でも読んでしまうと「ふーが」。ローマ字読みしたら
＞「ふが！」。

８歳児かよ・・・。

424 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/25 08:27 ID:aGbWZkmf

>>420
ﾎﾞｬｶﾀは、ラリーを峠のドリフト大会と完全に勘違いしているからな…
何でこんな奴をスバルは、支援するのやら？
もし何か弱みを握られているならスバルの関係者は、今の内に告白した方がいいと思う。
>>421
アメリカＧＰを見て気が付いた人もいたと思うけど
最近のＦ1でドライバーが首を保護するためにパット（名前分からない…）をつける事がある。
常に体を鍛えているＦ1ドライバーでさえGを軽減する為に色々やっているのに
自堕落な生活（ｵﾚﾓﾅｰ）を行い公道を模したテストコースでハーフスピンをかます程度で
首を大きく曲げているﾎﾞｬｶﾀが何を言うんだ…

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 08:44 ID:Tos/P2uK

>>424
＞最近のＦ1でドライバーが首を保護するためにパット（名前分からない…）をつける事がある。
HANSね。ちなみに装着は去年から義務化されてるよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 09:15 ID:/4Gk2SdG

>>424
あれは走行中のＧを軽減するためのものじゃないよ。
クラッシュ時の頸椎保護器具だよ。

427 ：さえ。。：04/06/25 09:28 ID:0rn2qU1t

>>387
今のうちに突っ込んでおこう｡
>国沢先生が最新型高級バイクを自在に借りれるの見て
>黄昏の嫉妬心が激しく燃え上がってますねｗ

あんまり羨ましくもないぞ｡
試乗が仕事としてなら仕方ないだろうが、万が一を考え
れば借りて乗ると言うのは神経使って嫌だもん。

むしろ借りて乗ると言う事に慣れきってる事に対して
違和感を感じる｡借りた分をいカニして返すのか？
現状ではあのホームページ上の試乗記だけなので
大切な試乗車をお借りするだけの大儀がないきがしてる。

大型二輪免許もってるんですか？
前傾姿勢きつければ腕に負担かかるのあたりまえでしょう。

前傾きついかどうかは大型かどうかと関係ないだろう？
国沢氏の文章では減速で突っ張るから腕がキツイって書いて
あると思ったが｡
でも、減速がキツイのなら250のレプリカでも同じだよね｡
大型でパワーがあるから加速が凄くてその結果だと、、、
公道ですよね？ｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 09:30 ID:mYxPnx4F

INDY JAPAN.com

HANS
ttp://www.indyjapan.com/indynavi/w_irl/driver01.html

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 09:38 ID:mYxPnx4F

うりゃ。
ttp://www.student.lhup.edu/~khatch/Hans_device.gif

ttp://www.hansdevice.com/

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 09:45 ID:YBzjiT/k

ＭＪ　６月２１日
>イギリス・マーロウの琢磨様ご自宅近くの瀟洒なホテルにて撮影した
>スナップです。
>琢磨様、首、太いっす。最高です。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 09:56 ID:jSU4cUE1

>>424
＞最近のＦ1でドライバーが首を保護するためにパット（名前分からない…）をつける事がある。
既に突っ込まれてますが、ありゃHANSね。

しかし、Ｇに耐える為に色々やってるの事はある。
例えば、アイルトン・セナはＧで首が振り回されないようにヘルメット下部にストラップをつけて
片側だけ（恐らくはコクピット外縁に）固定してる時があった。
これは、主として右回りコースが多いF1だから、稀にある反対回りのコースの時に
首が苦しくなるという事で、やってたわけだ。

ちなみにアラン・プロストはＧが掛かってもほとんど頭が微動だにしなかった。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:04 ID:mYxPnx4F

>>431
懐かしいな･･･。
右京は古舘に「首振り人形」とか言われてたんだっけ？

433 ：RF乗り ◆AZjjnOTCpc ：04/06/25 10:10 ID:Mi3OpnKG

遅まきながら(スレ進行早すぎ
フーガについては俺でも大分前に何かで読んだ記憶がある。
ど素人の俺でも分かるのに、大々的に自動車評論家と名刺に肩書き
持つ人が「ふが！」ですか。ハア～。
あなたの専門は、自動車評論家ではなく、自己中エッセイストの
ようなもの(それにすらなれないですね。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:11 ID:jSU4cUE1

>>432
右京ちゃんは「張り子の虎」と言われてた気がす。
どういうわけか、彼は頭を前後に揺すって走ってたから。
前後方向って事は可減速Ｇに耐えられてないって事かも知れないけど、
なんかＧに関係なく前後に揺らしてたような気もする（ｗ

そんな右京ちゃんでも、現役時代は今よりもっともっと首は太かったぞ！　＞国沢。

435 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/25 10:16 ID:WjsHrsWU

>>425-434
教えていただきありがとうございます。
クラッシュした時に頭や首を保護する器具なのねＨＡＮＳ（ハンス）

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:25 ID:ez1KU9rR

オヤカタそのうち握りゴケしそうなﾖｶｰﾝ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:33 ID:XVDaQyqo

>>415
昨夜のID:MefDdzA4は、ここでなんだかんだ言われて
バイク借りられなくなったら困る人だったんでしょうかね(･∀･)

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:38 ID:pWtw8ZpG

俺日産車乗りなんだが、いまさらアレにエビカニやってどうするんだよ。
次は違うトコから買おうかなぁ。。ディーラーにぼやいてみっか。

ホンダ車乗りも大変そうですね。なんでホイホイ貸すんだろう、
しかも「バイク」を「自動車」ヒョウウンカに。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:47 ID:pELFbmIE

そもそもポニャカタの運転スタイルじゃ
首に負担が掛かる程の横Gは発生しないだろ。（kw
止まりそうなスピードでケツを垂れ流しているだけなんだから（kw

わかった？　ポニャカタ。
首を鍛える暇があったら、酒太りのハラを何とかしなさい。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:56 ID:LgdQfM9U

>>438

ディーラーにぼやくのは全くの筋違いなんだが・・・・・
言うなら、お客様相談室だよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:56 ID:mYxPnx4F

>>434
そうだった、ありがとう。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:10 ID:2o+ZAnfo

ﾋｮｳﾝｶをドライバーとして迎えるチームの方々って
今更体鍛える宣言の日記を読んだらどんな気分になるんだろうか
考えてもみてほしい

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:12 ID:5cYV1pVo

>>434
張り子の虎じゃなくて「赤ベコ走法」って言われてたよ。
会津の民芸品で首振る牛さん人形ね。
懐かしいな～。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:15 ID:pWtw8ZpG

>>440

ディーラーをいじめつもりはないでつ。
誤解されそうな文章ですみません。

ディーラーの人が知り合いなんで、２人して
いろいろと・・あはは。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:17 ID:mYxPnx4F

>>443
調べるとそっちもあったみたいですね。
私は>>434さんの指摘で
「張子の虎走法」を思い出しましたけど、
「赤ベコ走法」は記憶にはありませんけどね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:20 ID:XVDaQyqo

>>443
古館の場合、同じ情景を違う言葉で繰り返すことが多いから、
「張り子の虎走法」「赤べこ走法」両方言ってたですよ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:21 ID:aVOy+jrP

お花畑より

国沢　投稿者：国沢光宏　投稿日： 6月25日(金)10時24分6秒

間違えました。
期待でなく機体ですね。

--------------------------------------------------------------------------------
零戦（レイセン）　投稿者：国沢光宏　投稿日： 6月25日(金)10時23分11秒

初号機を飛ばす際、工場から各務原の飛行場まで牛車を使ったのは事実のようです。
ただ理由は全く違います。
当時道路事情悪く、トラックだと期待が破損してしまう可能性があったとか。
ユックリ走れば良かったのでしょうけれど、
当時のトラックはオーバーヒートしちゃうそうです。
と、名古屋工場に隣接する三菱重工の方に聞きました。

ＥＴＣですがご質問の使い方は法的に何ら問題ありません。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:22 ID:0rn2qU1t

>>439　
あの走り方だと、スピードは遅くてもガックンガックン
しそうだから首の強化必須。
ナビは下向いてるからもっと大変だろうな｡
マジ、エクトプラズム放射しそうだ。

HANS，渋谷に買いに行かないようにネ！

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:22 ID:LgdQfM9U

>>444

知り合いの人なら率直に「国沢を知っているかどうか、知っているならどういう印象をもっているか」
を聞いてみるのは、興味があるけどね。

国沢はＢＣなりＣＴなりの枠で行っているのであろうから、ﾆｻｰﾝとしては国沢を招待したつもりは
ないと思うよ。世界規模の一大イベントだからと媒体に声をかけたら国沢を寄越しやがった、と
そんなところじゃないかな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:25 ID:5cYV1pVo

>>445-446
私は逆に赤べこしか印象に残ってませんでした。
両方あったのね。ｽﾏｿ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:41 ID:YJzy5pxx

>>417
筋トレは1日おきでもいいけどね。
週3回とか、1日おきとか、定期的にジムに通えば、3ヶ月くらいで体は確実に変わるよ。
そうなると、その体を維持したいから、通わざるを得なくなる。
（ちなみに、俺はジムに通うようになって9年。トレーニングは週3回。）

問題はまず3ヶ月（体が変わったと感じるまで）続けられるかなんだよね。
新規で来る人はいっぱいいるんだけど、ほとんどが1ヶ月もしないうちに来なくなっちゃうから、
ジムで顔合わせるのはいつも同じ顔ばかりなんだ。
トレーニング器具買っても継続できないようだから、まあ、三日坊主でしょうな。
本当に体を変えたいのなら、都内の移動は電車を使って歩くことを増やした方が良いと思うけどね。

あと、この人、なんとなくだけど、インストラクターの言うことを聞かなそう。
首の鍛え方だって、聞けばすぐ教えてくれるのに。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:48 ID:mYxPnx4F

４６歳の酒飲みでも筋肉付くのかよ。

年齢的にも環境的にも成長ホルモン分泌に最悪じゃん。

453 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/25 11:59 ID:hZq4izWA

自分は剣道やっていたから、首は鍛えていたぞ。
防具袋に一式を入れたままの状態で、頭にそれをかけ左右に振る。
これを一日３０回程度繰り返す。その後素振りやったもんだが。
始めは首がすぐに痛くなったが、だんだん慣れて回数も増やせていける。
これを中学から高校にかけてやっていた。
ヒョウンカなぁ素人でもこれぐらい競技によってはやっているんだよ。
ライディングスタイルは取れない、筋力は弱いでどうするのか・・・
死にますよ、迷惑だから本当に人のいないところで走ってください。
ＷＲＣでも迷惑かけそうだ。本当に走ることが好きなら別に大会に出なくてもいいと思う。
かくいう俺は、田舎の林道を１人でゴトゴト走るのが好きなんだが。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:44 ID:Jyz3zxpQ

ジムで先生の言うこと聞かないで自己流のトレーニングをする。
→身も心も首がまわらなくなる。ええですなぁ。

それはそうとエロガッパのおじさん、今年はグッドウッド
いってないみたいね。東中よんでたら佐藤琢磨がグッドウッド
でイベントに出席みたいなことが書いてあったけど。お呼びでない
ようですな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:59 ID:ILSVI6cw

最近うちのジムに来るようになった高校生
初めて来た日に、いきなりダンベル持ってトレッドミルやり始めた
スタッフに注意されると明らかに不満顔
すると次はベンチプレスを始めた
「初心者は一人でやるなよー」の注意書きなど読めるはずもなくいきなり50kgほどセットして1発も挙げられず「これぐらいで勘弁してやる」みたいな顔でマシンの方に移動
各マシンめいっぱいの重量でめちゃくちゃにフォームで2～3回しか動かせないようなバカなことをやり出した
しかも得意気な顔で
あまりの馬鹿さ加減にスタッフが正しいトレーニング方法を教えようとすると不満顔で話を聞いてはいたが、やっぱり改善せず
またトレッドミルに行ってアホみたいな速度で走り出すものの数分も持たずにまた筋トレを始めた
スタッフと他の会員の冷ややかな目に見守られつつ我流のトレーニングを続けているお子さまを思いだした

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:13 ID:28qDomVT

零戦を牛車で運んでいたのは事実。別段秘話というわけでもなく、いくつかの本でも言及されてる。
web上ではttp://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003717.htmlなどが参考になる。

本で言及された例をあげておく。
ttp://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/atsuta4.htm
＞学徒勤労動員の思い出を綴った｢飛行機雲の空｣という本に､著者高井義弘氏は柳田邦男著｢零戦燃ゆ｣に
＞名古屋市南部の三菱重工大江工場で製造された零戦に関し､｢零戦を､ほとんどの場合は牛車で各務原
＞(かがみはら)まで､一部は艀で鈴鹿飛行場まで運んだ｣と書いてあるのを読んで､次の感想をもらしておられる：
＞■それにしてもである。牛に引かれて各務原では､何とも遠い所を御緩りと運んだものだ。大戦争の真最中に､
＞飛んでもない能率の悪い事を遣ってたものだ。何故､愛知航空の飛行場にどんどん運んでこなかったのだ。

457 ：456：04/06/25 13:15 ID:28qDomVT

もう一つ。
ttp://www.tkc.co.jp/senkei/9804/interview.htm
＞――オビに「異色の太平洋戦争文化人類学！」というコピーがありますが、ご著書の『日本軍の小失敗の
＞研究』は実にユニークな視点で太平洋戦争の敗因の究明をしておられますね。非常に新鮮な気持で読ま
＞せていただきました。
＞　それにしても、当時の日本の航空機工場には隣接する滑走路がなく、完成した戦闘機や爆撃機を分解
＞して牛車に載せて運んでいたというあの話は、本当なんですか？
＞三野　ええ。作家の吉村昭さんなども小説の中で引用していますね。
＞――ショックを通りこして、惨憺たる思いがしますね（笑）。
＞三野　当時日本最大だった三菱航空機名古屋製作所からしてそうでした。技術の粋を集めて完成した飛行機
＞をバラバラに分解して牛車に載せ、岐阜県の各務原飛行場まで約40キロのガタガタ道を運んでいたそうです。
＞　なぜ牛車かといえば、牛は馬と比べておとなしく機体に振動を与えないからだというんですね。道路を整備
＞してトラックで運ぶとか、工場の隣接地に滑走路をつくるとかすればいいのに結局、終戦まで牛車に頼ってい
＞たそうです。

元文がこっちに貼ってあったのでこっちで出したが休憩所ネタだったかな．．．

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:16 ID:IuH5KV7R

一つ　人の力を借りて
二つ　フジのアナウンサー
三つ　醜い（ｒｙ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:18 ID:ovak4Fi9

>>452
筋トレは効果が出るのが遅くなるだけで、何才で始めても筋肉つきますよ。
目安としては年令10才につき、1ヶ月くらいはかかるらしいです。
46才なら4～5ヶ月はかかるかも知れませんね。
お酒は飲み過ぎなければ、そんなに影響はないんじゃないでしょうか？
もちろん飲んだ後のトレーニングは禁物ですが。
むしろ気になるのは、トレーニングした後にきちんとサプリメントを摂って
いるかですね…

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:21 ID:IuH5KV7R

>>458
ν即と誤爆した＿|￣|○

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:21 ID:28qDomVT

零戦ネタだけでは何なので。
『ヒマワリからディーゼル燃料　筑波大発ベンチャー、夢の技術実用化』
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040624212814-RJBEGXDBYS.nwc
＞　バイオ技術を使って育てたヒマワリの種から抽出したバイオディーゼル油は、排ガス中に硫黄酸化物が
＞なく、窒素酸化物も少ないのが特徴。ヒマワリなど植物は栽培時に光合成で二酸化炭素を吸収するため、
＞地球温暖化防止にも貢献するという。
＞　バイオディーゼル油は、気温が低いと凝固しやすいのが弱点で、軽油と混ぜて使うのが通例だった。
＞　しかし、松村教授が、植物を原料に流動点を零下３０度まで下げる添加剤の開発に世界で初めて成功し、
＞１００％植物からできるディーゼル燃料を可能にした。タイ北東部に６０万ヘクタールの栽培用地も確保でき
＞たことから、事業化に踏み切った。

＞　軽油より約１０円高い１リットル８５円程度での販売が目標。また、バイオディーゼル油用添加剤の販売や、
＞搾油かすを生分解性プラスチック原料として販売するなどして、初年度４０００万円、次年度７０００万円の
＞売上高を目指すという。
環境オヤカタを名乗るが低価格命のクニサワはこれでも高いとごねたりしてな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:24 ID:mYxPnx4F

>>459
スマン、言葉がたりなかった。
「４６歳の酒飲みでも（レースまでに充分な）筋肉付くのかよ。」
です。

どうやら、答えは「ＮＯに近い」で良さそうですね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:35 ID:7sLC12nd

>>462
本気をだせば大丈夫ですよ。
それか、添加剤をつかえば。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:40 ID:OHVSytAa

ジムって、賭ダイエットに勝つためでしょ？
ラリーなんて二の次でしょ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 14:40 ID:ILSVI6cw

本気で筋肉つけたいんなら酒タバコは御法度

466 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 14:45 ID:sIeSt2n7

>>449
可能な限りCOTYの選考委員になっているﾔｼを使え、みたいな指示はあったんだろうけどさ。
海外に出るということは、当然だがその間に国内の仕事が一切出来ないということでもある。
その事実をどう判断するかなんだよなあ。
国内の仕事が忙しい人は、いくら世界的なイベントだとはいえ、そしてタダで海外に行けると
はいえ、国内の仕事を蹴ってまで海外に行きたくないし。
前述のような条件が課せられていたとしても、一線級の人のスケジュールを拘束するのは難
儀な仕事ですよ。それこそ編集者が頭を何度も下げなきゃいけない事態にもなる。
何社かの仕事をしていて、スケジュールの取り合いが生じている人気者ならマジでそう。
だけど御仁は…。

言いたいことわかりますよね？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 15:17 ID:9vCEgM52

まあ一応COTYの選考委員で、
スケジュールの心配しなくてすんで、
しかもエビカニの効果絶大なカニだから今のところは呼ぶ利点もあるんだろうな。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 15:25 ID:rMiiGVzd

高速道路の偽造回数券は韓国ルート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000306-yom-soci

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 15:35 ID:ccywtZrD

ご自慢のアブトロニック？まだやっているのか？
あれを首にまいて｢お首ﾋﾟｸﾋﾟｸざんす｣とかやってみれば？
そんときは写真upしてね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 15:42 ID:mYxPnx4F

>>469
既に挫折。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2003/0306.html
こっちの続きの方が関心がある。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/D2002/massa.JPG

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 15:42 ID:jSU4cUE1

ところで、さっき本屋でベストカーを立ち読みしてきたんだけどさ。
黄昏の達人の内容は北海道ラリーの話ですた。

ちゃっかりこの言葉があったから怒り心頭になって中身覚えてません。

「　参　加　す　る　事　に　意　義　が　あ　る　」　

そうやって、グダグダと言い訳をしてましたよ。
一応、身体を鍛える”つもり”みたいな事は書いてますたが。

どなたか冷静な方、中身をレポートして下ちい。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:11 ID:b3n8PP8x

>>471
ちらっと読んだ感じでは、「ワタシはWRCを世間に広めるべく参加する
デナイノ！」の感じでした。しかし車両提供先の高山短大をよいしょ
するのは構わないが、提供の経緯が分からないな。誰彼のツテとか
書かないと疑惑がつきまといますよ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:31 ID:luJloqmu

有名人の揚げ足取りしかできないヘタレに比べたら、国沢さんのＷＲＣ参戦は勇気有るチャレンジだろ。
まさに、「参加することに意義がある」、だ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:33 ID:WkHxM+B7

>>473
スレの揚げ足取りしかできないヘタレに比べたら、スレの議論は勇気有るチャレンジだろ。
まさに、「参加することに意義がある」、だ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:34 ID:IuH5KV7R

>>473
もういいから巣に帰れって！
それにクニは有名人の部類には入らない。ここの人気者程度だ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:40 ID:XobcSSuD

Easier said than done.

どうせ何もしないで出るんだろう。(出場が決まったわけじゃないが)
高山短大には気の毒だが、醜態晒してくれた方が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ出来て
いいよ。

477 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 16:43 ID:sIeSt2n7

>>473
高山短大の学生が「参加することに意義がある」というのなら納得できる。
しかし、その意義をどこぞのヒョウンカが潰そうとしているのが納得できない。
「参加することに意義がある」とヒョウンカが言うのであれば、それに見合った
血ヘドを吐くような努力をする義務がある。
というか、ハングリー精神のカケラも無い、接待大好きな御仁に参加する資
格はない。
モータースポーツをなめるのもいいかげんにしろっ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:48 ID:luJloqmu

>>477
国沢の一日をずっと見てるわけでもあるましし、おまいさんに彼が努力してるかどうかなぜわかる？
いまの発言は根拠のない誹謗中傷にあたるぞ。
それにしてもスベやんは暇そうだな。
時間あまってるならジムでも通ってトレーニングしたらいどうだい？Ｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:48 ID:jSU4cUE1

国沢がWRCに出る事のどの辺が「勇気あるチャレンジ」ですか？

あぁ、無駄にケツ振りながらトロトロ走って観客に笑われた挙げ句、笹藪に刺さってリタイア。
大爆笑される事が解っててチャレンジするから「勇気ある」ですか('A`)

「参加する事に意義がある」って言葉は、競技に参加する選手が
競技が始まる前に言う言葉ではないですよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:50 ID:XobcSSuD

>luJloqmu

The same goes for you.

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:50 ID:Xd6N7r04

他者には常々本気を出せと主張している御仁がいざ自分のことになったら
「参加することに意義がある」ですか。

それに、何もかもお膳立てしてもらっている者のいうことでもないな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:51 ID:WkHxM+B7

>>478
アホ。それを言うなら逆に「努力しているとなぜ分かる？」と言われるぞ。
国沢の日記に怠惰な日常が書かれていることから
アレが努力していないことは簡単に推測できるが、逆は無理だな（笑）

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:52 ID:luJloqmu

>>481
お膳立てしてもらってるとは失礼だろ。
むしろ国沢が高山短大のために人肌脱いだと考えるのが世間一般の受け取り方じゃないのか？
あんたさんの理屈だとＦ１パイロットのシューマッハもフェラーリに何もかもお膳立てしてもらって走ってる
から大したこと無いってことになるが。

484 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 16:53 ID:sIeSt2n7

>>478
またコテハン粘着か？
根拠の無い誹謗中傷だというのなら、訴えてみなさいよ。
はいはい、一行メールもカモーン。
暗黒板に「XXクン黄昏やめれば」もカモーン。
内容証明カモーン。
訴状もカモーン。

実際に努力をしてねーのは誰が見ても明らか。
とりあえず禁酒して粗食に切り替えて、女を絶ってハングリー精神を養え。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:53 ID:GhCxMmKc

>>478

＞国沢の一日をずっと見てるわけでもあるましし、おまいさんに彼が努力してるかどうかなぜわかる？

国沢の一日をずっと見てるわけでもあるましし、おまいさんに彼が努力してるかどうかなぜわかる？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:53 ID:jSU4cUE1

>>478
国沢の性格から、奴が血反吐を吐くほどの努力をしているならばｳﾝ黒色サイトで
得意げに語っているに違いない。
また、過去の事例からも、奴がレースを舐めている事は明白だ。

仮に国沢が心を入れ替えて、真面目にチャレンジするならば、それは結果が示すであろう。
しかしながら、現時点では当然ながら結果は出ていないわけだから、過去の事例から
批判されても仕方がない。

国沢の日記からは、漏れの目からでも「努力の欠片も見られない」としか見えないな('A`)

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:54 ID:IuH5KV7R

プロドライバーと素人以下のドライブしか出来ないヒョウンカを同レベルで語る痛い国沢野郎が居るスレはココですか？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:54 ID:WkHxM+B7

>>483
いや、世間の人はそもそも国沢なんてマイナーな人を知らないわけだけど（笑）
それと誤「人肌脱いだ」→正「一肌脱いだ」

489 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 16:55 ID:sIeSt2n7

>>483
人肌？
一肌だろ、ボケェ!!
あれほど推敲しろといっているのに、何度言ったらわかるんだよ。

世間一般の受け取り方は「お前が関与すると迷惑極まりない」だ。

昼から粘着ということは、KUREから何か嫌なことでも言われたか？
ﾆﾔﾆﾔ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:56 ID:luJloqmu

おっと、ヨーカドーに逝く時間だ。今日は安売りなもんでな。じゃ、また来週。

491 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 16:57 ID:sIeSt2n7

劇団員か、このパターンは。

何でもいいから文句があるなら俺を訴えてくれ。
できるものならな。

編集部にクレームの電話でもかまわないぞ。
「自動車ヒョウンカだが」と名乗って（kw

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:57 ID:GhCxMmKc

おまいら釣られすぎですよｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:58 ID:jSU4cUE1

>>483
＞むしろ国沢が高山短大のために人肌脱いだと考えるのが世間一般の受け取り方じゃないのか？
大した腕もないド下手な国沢さんが、高山短大の車に乗ると聞いて
「高山短大は国沢に何か弱みでも握られてるのだろうか？」と思いますたが、何か？

＞あんたさんの理屈だとＦ１パイロットのシューマッハもフェラーリに何もかもお膳立てしてもらって走ってる
＞から大したこと無いってことになるが。
お膳立てして貰ってるから大したことはないなどとは誰も言ってませんが、何か？

それに、ミハエルは雇われ人だから、何もかもお膳立てして貰ってますが、何か？
その代わり、彼は血反吐を吐くような努力をして、フェラーリを勝利に導いていますが、何か？
少なくともミハエルは、レースに出る前から「参加する事に（以下略」なんて言いませんが、何か？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:58 ID:IuH5KV7R

自動バックレキターＡＡ略
最初からそうやって素直に巣に帰ればよかったんだよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 16:59 ID:XobcSSuD

>>483
"Ｆ１"
I think you forget someting, don't you?
The man used to write F-1.

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:00 ID:jSU4cUE1

ID:luJloqmuの初出　休憩所の投稿だが…
＞　投稿日：04/06/25 13:35 ID:luJloqmu

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:02 ID:Lx/GrPqR

>492

釣られて繁盛させるのがこのスレの礼儀ですよｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:03 ID:MRoB8ilE

>473
ラリージャパンのエントリー、既に２０台近く不受理になるくらい集まっているらしいよ。
実績が無いのに受理されると思ってるのか？オメデタイな。

>参加することに意義がある

参加って出走することか？
それともＶＩＰクレデンシャルで会場をうろつくことか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:05 ID:jiuj2GT9

> 「参加することに意義がある」

高山短大のポリシーは「完走第一」だそうです。

「参加することに意義がある」だとか、笹藪に突っ込んでリタイヤしながら
「ラリーの全てを味わいました」なんて言う人は本来お呼びじゃないんですよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:06 ID:GhCxMmKc

>>497
(´･∀･｀)そうですた！

きっとどこぞのカス編集者か不真面目な学生か売れない劇団員か脳軟化巨大赤面オヤジは
(・∀・)ﾂﾚﾀ！とか思っているんだろうけどｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:07 ID:D5L/8gfG

>>490
> おっと、ヨーカドーに逝く時間だ。今日は安売りなもんでな。
>じゃ、また来週。

もう、今週はくんなよな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:07 ID:pWtw8ZpG

ID:luJloqmu にはスレタイを贈りますよ。ニヤニヤ。

素人は国沢を知らない。
自動車業界での扱いはいまさら書かなくても解るよな。
WRC業界では例の解説であはははのはだ。
実績は笹薮特攻。

(´-`).｡oO(という人がどうやって広めることができるのだろう。。）

503 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 17:08 ID:sIeSt2n7

>>499
> 高山短大のポリシーは「完走第一」だそうです

それヤバイなぁ。
サイドブレーキのレバーに「使用禁止」と書いておかないと。

マジレスすると、多少遅くても手堅い走りをしてくれる人が望まれるということですな。
「参加することに意義がある」で、しかも「プロより目立つ走りをしたい」なんてホザい
ているヒョウンカはお呼びじゃないってことだ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:08 ID:GhCxMmKc

>>498
テレビで珍論吐くことじゃないのｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:09 ID:Xd6N7r04

>483
高山短大がスポンサーとドライバーに困っていた、というのなら話は判るが、何かご存知？

どっちのシューマッハのことなのかw　というツッコミはおいておくか。
ミハエルの場合はフェラーリ加入前に2年連続チャンピオンという実績があればこそだし、
ラルフもFニッポンのチャンピオンという実績を上げてステップアップしてきた。
国沢氏には何があるのか。

付け加えるなら、お膳立てが悪いといっているわけではない。してもらえるだけの根拠が
あるのだから。けど如何なる理由で？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:09 ID:ZswB146q

>>483
>国沢が高山短大のために人肌脱いだと考えるのが
>世間一般の受け取り方じゃないのか？

はいこの時点で失格。クズ役者はどこへ行ってもクズ役者。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:11 ID:mYxPnx4F

往復５時間かけて休市日の那珂湊で冷凍マグロをかうだけでなく、
平日に往復＊時間かけてヨーカードーに行くのがステータスなのか･･･。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:11 ID:XobcSSuD

I also forgot something. I'm so embarrassed.
I think I should go to the flower garden.

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:12 ID:IuH5KV7R

高山短大の学生諸氏はクニの正体を知っているのか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:13 ID:WkHxM+B7

>>509
それは前から疑問。知らずに頼んだのか、知ってても頼まなきゃいけない状況だったのか。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:14 ID:GhCxMmKc

・・・武蔵境店に行くのかなぁ・・・

ぼそ・・・あそこは三鷹の富士重工社員が結構いるから、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔされてるかもねｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:15 ID:IuH5KV7R

>>510
まさか何処かの紹介で呼ばれていのにｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝって学生諸氏の前に出たとか？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:15 ID:ITaLUSJ8

」人肌脱いだ」

あ～、遂に人間であることもやめたんですかw

ｽﾃﾞﾆｴﾋﾞｶﾆﾃﾞｼﾀﾈ...orz

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:20 ID:mYxPnx4F

>>511
和光店の酒の特売市だろ。
丁度今日からなんだよ。

和光なら石神井から遠くないし。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:22 ID:GhCxMmKc

>>514
なるほど、環八を北上して・・・って感じですね。

516 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 17:26 ID:sIeSt2n7

>>514
ホンダの社員が多そうな悪寒…。

試飲後に飲酒運転で検挙されて、免許停止になったらいいのに。
不謹慎かもしれないが、救われる人は多いはず。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:37 ID:p/mdW/VP

>>513　
ついに中の人が、、、
大きいと思ったらやっぱり着ぐるみだったんだね｡ｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:50 ID:Xd6N7r04

>516
公道を模したテストコースでおいたが過ぎてライセンス剥奪の方が。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:54 ID:oENh3acq

ポニャカタはアルペンに出て懲りてないのかね。
体力なくなって集中力切れて笹薮にあぼ～ん。
２日間であの状態。
今度は３日間。当然ＳＳもロードセクションも長い。
今の自堕落な生活してたら体力がもたないのは必然。
アルペンの実績から想像すれば・・・

集中力切れ始め同クラスの他のマシンよりも大幅に遅れる。
　　　　　　　　↓
下のクラスのマシンに抜かれる。
　　　　　　　　↓
自分のプライドが許さない。　
　　　　　　　　↓　
コースオフして順位・タイムを残さない。

というアルペンと同じパターンが考えられるね。
ポニャカタがなぜ『出場することに意義がある』と言っても
『完走することに意義がある』とは決して言えないんだろうね｡
邪推すれば、現時点において
『遅ければコースオフするして順位・タイムは残さない。』
というシナリオがポニャカタの中ではすでに出来あがっているんだろうね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 18:05 ID:p/mdW/VP

自分からタイムを残さないようにしたのかなあ？
そう言う指示がどこかから、、、、

あのクルマをあんなタイムの奴に貸した俺の立場は、、、なんてな！

まあ、あくまでも妄想ですがねW

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 18:30 ID:TOoAIeap

>>484
＞国沢が高山短大のために人肌脱いだと
一肌脱ぐんじゃないんですね。
ある意味、それで正しい意味になっているかもしれませんが。
人の肌を脱ぎ去った後に顕れるその正体は一体何なのでしょうね?
「正体見たり！前世魔人国沢！」

522 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 18:32 ID:sIeSt2n7

>>519-520

あのクルマはSTiの自慢だからねぇ。
公式記録に無様なタイムが記載されたらマズイよねぇ。

と、邪知（kw

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 18:33 ID:3X2wVg7k

>>521
「ばぁ～れぇ～たぁ～かぁ～」

古すぎですね。休憩所に行ってきます。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 18:34 ID:jSU4cUE1

しかし、国沢にさりげなくクラッシュするほどの腕があるとは思えない。と言ってみるｻｲﾄﾞｫ!

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 18:50 ID:K0ISgIe6

>>519　遅い時の言い訳は、こうかな。

あまり知られてない事だが、グラベルのタイムはスタート順に大きく影響される。
先頭スタートは不利だが、遅い順番のスタートも不利である。
特に北海道は、地盤が弱く轍が出来やすい。その為、私は非常に荒れた路面を
走る事を強いられた。私の調子もよく、マシーンの出来もよかっただけに、
路面のせいでタイムが伸びなかった事が、非常に悔やまれる。
関係者は、もっと本気になってコースを考えて欲しい。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:21 ID:dO7udQRj

>525
ｸﾆにはこんな頭のいい文章は無理ﾃﾞﾅｲﾉ！

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:33 ID:mqWf2Y4Q

BC2004・7・26クルマの黄昏になる
ラリージャパン　私が参加する意義
先号に続き北海道で9月に開催されるラリージャパンの話など。WRCの面白さは、野球や
サッカ}に代表されるプロ競技じゃなく、オリンピックに近い点にあると思う。プロスポーツ
の特徴って何かというと、絶対的なレベルの高さだ。草野球の一ヒーローがプロ野球に出ること
はない。モータースポーツだとＦ１のようなもの。しかしオリンピックは極端な話をすれば、
どんなレベルの人でも参加可能。「参加することに意義ある」というのが基本概念である。
WRCはまさしく後者。本物のWRCを見た人なら感じたろうけれど、トップクラスの走りときた
ら「凄い!」としか表現のしようがない。なんといってもWRCで優勝できるような実力持つラリード
ライバーは、Ｆ１ドライバーと勝負したって負けないのだから(年に1回交流試合があります)。しか
し順番下がるに従って、バラエティ豊かになっていく。勝つのは無理と思える旧式ワークスマ
シンや、各国のチャンピオン、そして家族で出ているようなチームも多い。
オリンピックと同じいろんな立場の人がいろんな目標を持ってWRCを目指してくるわけ。
さて、嬉しいことに今年の秋に北海道で行なわれるWRCに私も『高山短期大学』のチームか
ら参戦できる見通しになった。もちろん私よりいい成績を望めるドライバーだっているだろう。
プロスポーツならあり得ないこと。おそらく「なんで国沢が出るんだ?」という声も出てくる
んじゃなかろうか。参加するだけのオリンピックなど意味ない、という意見もありますから。
国家予算をたくさん使い、国の代表としてオリンピックに出るなら結果が最優先される。で
もオリンピックの出場者を見ていると、大半の競技は選手の持ち出しか、その選手が所属する
クラプや組織、学校のバックアップによるもの。選手は「オリンピックに出たい!」という応
援団体の期待を担って参加するのだった。私の場合、マスコミの一員としての〃働き〃が期待さ
れているのだと思う。逆に考えると私のウデじゃ、マスコミの一員でないとWRCに出られな
いということです。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:34 ID:mqWf2Y4Q

参戦するからにはベストを尽くす!
かくなるうえはWRCを可能なかぎり多くのメディアで紹介したいと思っている。「WRCっ
てどんな競技なのか?」から始まり「実際に走るとどんなコースなのか?」「参加するための
準備は何か?」などなど。出なければわからないことも多いし、出ることによって皆さんにリア
リティを持って伝えられることだろう。ここで問題になってくるのが参加する姿勢。単
に出るだけ、というのではなんの意味もないだけでなく、WRCに対して失礼だ。
オリンピックに出ているテールエンダーの選手も、自分の仕事をこなしながら(選手
でいながら普通の社会人は多い)精いっぱい練習している。私も出るからには本気で頑張
るつもりだ。ラリー本番まですでに人っているスケジュールを除き、すべてラリー最優先。体
力をつけるべくトレーニングしたり、運転のための筋肉だってつけねばなるまい。ベストを尽
くして本番に備えたい。もちろ,ん出るからには結果だって目指す。じゃないと出る意味ありま
せんから。
高山短期大学という大学のチームで走るのも、杜会的な認知を得るのに有意義。一昨年、ア
ルペンラリーが終わった後に群馬県の中学校でラリーの紹介をした。今回も北海道で同じよう
なことをやりたいと思う。ちなみに高山短期大学は自動車を専門に扱うというユニークな大学
だ。二級整備士合格率日本一。就職率も100%とのこと。学内には愛車の整備ができ
るようなピットもあり、クルマ好きにとってみればすばらしい環境です。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:35 ID:B02jstQ8

>>509->>510

どこかの馬鹿広報暗躍の予感。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:36 ID:mqWf2Y4Q

BC7・26"日本クルマ界衝撃的出来事"
日本のスーパースポーツNSXが鮮烈デビュー!!
'90年のこの出来事は衝撃的だった。あのジャンルにチャレンジしたメーカーなんて
なかった。スーパースポーツは、常に高性能を要求される真剣勝負の世界だもの。はっきり言って力タギの世界じゃないワケ。当時の日本車で世界の一流どころと渡
り合ったのってセルシオくらい。でも、セルシオってEクラスがターゲットだった。真正面からぶつかり合ったのってNSXだけ。だってもろにフェラーリ328、ポルシ
エ911(930ボディ)と勝負したんだから。中古で人気あるらしいけど、今なら新車で
購入がオススメ。将来プレミアつくぞ。
(自助車評論家国沢光宏)

531 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 19:38 ID:sIeSt2n7

こういうツアーをラリージャパンでもやれと言いたいわけか。

かなり過酷な悪寒。
ttp://www.jtb.co.jp/soumu/press/news/04/news41.pdf

正直、この時期にシャワーが使えないのは辛い。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:40 ID:UwoXbvrS

>>523
「ばぁ～かぁ～たぁ～れぇ～」
と、つい読んでしまいました。

他意はありませんが、日頃思っていることって、こういうところで
出るもんなんですなぁkw

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:46 ID:HXrA8RLP

犬貞、今度は障害者を貶す発言。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:50 ID:Xd6N7r04

え、オリンピックってICO公認組織による規定を満たす、例えば
その組織に登録して世界選手権または地域予選会で所定の順位を得る
ことが出場条件でそ。どんなレベルの人間でも出られるわけではない
（競技人口が少ない場合はまた別だが）でしょ。

535 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 19:52 ID:sIeSt2n7

>>527-528
オリンピック選手の名誉を足で踏みにじるような文章だな。
ひどい、あまりにひどすぎる。

> オリンピックは極端な話をすれば、どんなレベルの人でも参加可能
ふざけるのもいいかげんにしろ。
代表に選ばれるために日頃から努力しているだろうが。
いつも言うけど彼らの何をどう評価したらこんな駄文が書けるんだよ。

> マスコミの一員でないとWRCに出られないということです。
従軍記者にでもなったつもりか？
マスコミという自覚があるのなら出るな。
報じる側に徹しろ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:53 ID:6mR4uqqm

いま国沢さんがNHKのソーラーカーレース番組で解説してるよ。
関西限定のようだね。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:55 ID:HXrA8RLP

関東は特報首都圏の時間だ。
こっちじゃやってねーよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 20:01 ID:Xd6N7r04

マスコミの人間としての活躍が期待されているなら、メディアとして申請すれば
いいだけじゃん。フリーランスでも申請はできるのだし（↓のような条件はあるが）。
逆にドライバーはメディアとしては承認されないから、マスコミの一員としての活躍
は制限されるのですが。

ラリージャパン・ラリーガイド1より
>フリーランスの申請は、過去12 ヶ月間に取材し発表された新聞や雑誌（紙）名、発行ナンバー、
>発行日などの具体的なリストを添えて提出しなければならない。

539 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/25 20:06 ID:kvLPZ+9Y

>>527-528乙
突っ込み所満載だな…

天才的な才能に恵まれていいたと言うのもあるが
近年のF1では、F3やそれより下位のフォーミュラーレース出身のレーサーが
飛び級でF1デビューを果たす礼がふえている。
また草野球も全国大会レベルだと元プロ野球選手なんがいてかなりレベルが高い。
それに才能が有れば地方大会敗退の学校からプロ野球選手が選ばれる事もけして珍しい事では、無い。

針ポタ見るのでしばらく離れます。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 20:11 ID:zK7HipHd

＞「参加する事に意義がある」
これって、クーベルタン伯爵がアマチュアスポーツの勝利至上主義体質に対して
苦言の意味で言った言葉なんだよね。だからプロのドライバーがそのテクニックを
駆使して勝利を争うモータースポーツに出場しようとしている人間が使う言葉では
ないと思う。
ま、「WRCを世間にひろめるデナイノ！」と妄言を吐いている大馬鹿野郎の言い訳
には格好の言葉かもしれないけど・・・。
だ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 20:17 ID:Xd6N7r04

>(年に1回交流試合があります)。

質問。↑みたいなのあったっけ？
フォードがイベントでF1とラリードライバーの走行をさせたことはあったけど…。

542 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/25 20:30 ID:rCleEive

えっと、さすがに今回はBCに抗議してもいいよね。
馬鹿にするのも大概にして欲しいよ。。。

遊び気分でオリンピックに出られる人間が一人でもいると思ってるのか。
皆、母国から選ばれた人間（仮にマイナー競技で選考が甘いのがあったとしても）が、
様々なものを背負い頑張っているのに、どんなレベルの人でも参加可能、だと？
「参加することに意義がある」ってのはやる前からの言い訳に使っていい言葉じゃない。
何かに真剣に打ち込んだ事のある人間なら軽々しく使わないよ、そんな台詞。

あー、だめだ、ホントにムカつく。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 20:44 ID:YBzjiT/k

>しかしオリンピックは極端な話をすれば、どんなレベルの人でも参加可能。

あの高橋尚子が出られないのに？

近年、オリンピックの各種目の参加チームや人数は、コストや時間的制限といった
運営上の問題からより狭き門になっているよな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:04 ID:jSU4cUE1

>>527-528
乙ー。
改めて見ても電波ゆんゆんだな…もう突っ込む余力もないわ…_|￣|○

>>541
漏れも知らない。毎年有るような公式試合なら、どっかに情報があるはずなんだが…

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:17 ID:mK8kXfH+

>>541
レースオブチャンピオンズのことを言っているんでは？
F1ドライバーは出ませんけど。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:20 ID:ez1KU9rR

「参加することに意義がある」ってのは記録争いに
ヒートアップするのを戒める言葉であって、
参加しただけで偉いとかそういう意味じゃないんだよな。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:23 ID:WtyipgTR

まぁまぁ、まだ国沢の出場が決まったわけじゃないでしょ。
正式にエントリーされるまで待ちましょうや。
永遠に待つことになるかもしれないけどなw

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:25 ID:tFr8IMsa

我慢できん。だめもとでJOCにポヤカタの記事の件を知らせた。
個人からよりもJOCから抗議した方が効果的だからね。

ttp://www.joc.or.jp/mail/index.html

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:29 ID:soWdHyC5

>３速くらいまでは空ぶかししてるように回転が上がるのだ。
>クルマにしか乗らない人だと、これほどの加速感はまず味わえまい

遅レスだけどさー、一体どこでやったんだろね？１キロたりとも
違反しないんじゃなかったけ。

このクソが、ホントにムカつく。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:39 ID:O5+iBBh2

>>547
黄昏野郎としては、国沢氏のエントリーが不受理になることに一縷の望みをかけたい気持ちのはよ～くわかる。
いままで散々コキおろしてきた国沢氏にＷＲＣドライバーとして大活躍されちゃあ黄昏野郎の立場無いからなｗ
しかし国沢氏の出場は決まったも当然だ。おまえらの歯ぎしりする姿が瞼に浮かぶぜ。

>>546
また黄昏野郎お得意のチクリかよ。
そんなことしたって「はい、そうですか」で終わり。
向こうもさんもおまえらと違って忙しいんだから、下らないメール入れて業務の邪魔するなよな。

551 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 21:44 ID:sIeSt2n7

>>550
粗悪燃料を注ぐな。

ある意味、あれを載せた媒体を含めてラリージャパンの取材ができなくした方が
いいんじゃないかと思えてきた。
あれはラリージャパンの宣伝にもなっていないし、むしろ名誉を毀損している。
FIAのプレス担当に通報するしかないと思っている。
こんな会社にクレデンシャルを発行するなと。
それをチクリと思われても結構。

業務のジャマかどうかは向こうが決めること。
お前に言われたくない。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:45 ID:jSU4cUE1

>>550
そんなものに釣られク(ry

＞国沢氏にＷＲＣドライバーとして大活躍されちゃあ
そんなところには心配してない。
理由は簡単、大活躍など不可能だからだ。

まぁ、せいぜい失敗して、また失笑を買うが良い('A`)

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:47 ID:LKpDBszW

>>550
国沢野郎としては、国沢氏のエントリーが受理されることに一縷の望みをかけたい気持ちのはよ～くわかる。
いままで散々コキおろしてきた国スレ住人に邪魔されちゃあ国沢野郎の立場無いからなｗ
しかし国沢野郎の敗北は当然だ。国沢野郎の歯ぎしりする姿が瞼に浮かぶぜ。

>>550
また国沢野郎お得意の煽りかよ。
そんなことしたって「ﾆﾔﾆﾔ」で終わり。
国スレ住人はおまえさんとかを相手しているとキリがないから、下らないレス入れて国スレ荒らすなよな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:53 ID:/yI3vxEo

しかし高山短大もある意味大成功だよな。
国沢を担ぎ上げただけで、ここを見ている黄昏数千人、いや数万人に
名前を知ってもらうことができたんだから。
実際、俺も高山短大なんて知らなかったし。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:58 ID:LgdQfM9U

>>554

もっとも、逆から読むと・・・なんてのも知られてしまったけどね(；´Д｀)

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:04 ID:kRutGVIj

「参加することに意義がある」を誤解、曲解しているであろうﾋｮｳﾝｶへ（ｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/kouza/02.htm
> 誤解、曲解されているクーベルタンの言葉
>
> 　近代五輪の父、国際オリンピック委員会（IOC）の2代目会長を務めたピエール・ド・クーベルタンが
> 語ったとされる「オリンピックは参加することに意義がある」との言葉は、あまりにも有名です。しかし、
> 「弱くとも参加できる」と誤解、曲解されている向きがないでもありません。
> 　この言葉が生まれた背景を説明しておく必要があります。1908年の第4回大会は4月27日から10月31日まで
> 半年以上にわたり、ロンドンで開催されましたが、イギリスとアメリカは国民感情のもつれから、競技場で
> むき出しのけんかを続けていました。
> 　7月19日の日曜日にセントポール寺院が参加選手を招待した時に、アメリカのペンシルバニアから来ていた
> エチェルバート・タルボット司教が「この五輪で重要なことは、勝利することより、むしろ、参加したことにあろう」と
> 説教しました。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:04 ID:kRutGVIj

> 　それから、5日後の7月24日に、今度はイギリス政府が大会役員を招いてレセプションを開きましたが、
> 誤解のもとはこの時のクーベルタンIOC会長の演説が取り違えて伝わったことにありました。
> 　会長は「ペンシルバニアの司教が『五輪大会で重要なことは、勝つことではなく、参加することである』と
> 述べられたのは、まことに至言である。人生に於いて重要なことは、成功することでなく、努力することである。
> 根本的なことは征服したかどうかにあるのではなく、よく戦ったかどうかにある。このような教えを広めることによって、
> いっそう強固な、いっそう激しい、しかもより慎重にして、より寛大な人間性を作り上げることができる」と、
> 司教の言葉を引用して演説したのです。
> 　この言葉は、それからしばらく引用されなかったのですが、1932年の第10回ロサンゼルス大会の選手村の娯楽室に
> 掲げられてから＜クーベルタンの言葉＞として一般にも知られるようになり、「オリンピックの理想」とも
> 言われるようになりました。しかし、正式にはタルボット司教とクーベルタンの合作といった方が適切かもしれません。
> とりわけ、後段の部分は傾聴すべき言葉でしょう。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:11 ID:4fwxMxAD

大分遅れましたが。

>しかも暑い日のバイクって巨大な湯たんぽに跨っているようなもの。水温１０２度くらいになると
>冷却ファンが回って格別。強力なヒーターみたい。加えてジジイにゃスゴ過ぎだったりして！
>ライディングポジションまで完璧にレーサーだし速さときたらハンパじゃない。

「加えてジジイにゃスゴ過ぎだったりして！」がどこにかかっているかさっぱりわかりません。
バイクが熱くなる　にかかるとすると「加えて」がじゃまになるし、
ハンパじゃない速さ　にかかっているとすると「スゴ過ぎだったりして！」で結論が出ているので
文章がつながらない。

俺なら
（前略）強力なヒーターみたい。
「加えて」ライディング（中略）ハンパじゃない。「ジジイにゃスゴ過ぎだったりして！」
とする。

これではおかしいですか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:12 ID:PHoGe6GT

けっ、また思いつきで書いたんだろ。
ホント表面的にしか物事を見られない単細胞なんだな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:14 ID:jSU4cUE1

>>554
本来はベストカーの読者あたりへの宣伝効果を狙ったのかも知れないがな。

まぁ、雑誌に名前も載った事だし、本当に国沢を乗せなくても十分だと思うんだがね。
大事なマシンが壊されないうちに、断った方が良いよ、ホント。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:15 ID:PHoGe6GT

>>527-528ね

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:24 ID:/gjyLJbO

>>555
ごめん。でも地元じゃ結構有名な話。

563 ：公務員の子供：04/06/25 22:27 ID:SQB+nD4z

>>550
そーかぁ、まだ国たん外されてないんだね。
私個人としては、国沢にはラリーに出てもらいたくないし、そもそも自動車に乗って
欲しくない、自動車産業にたずさわるものの端くれとしてね。
ただ、国沢がラリーに出られないせいで、高山短大がせっかくの初の国内WRCに
出られなくなるのはかわいそうだけどね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:32 ID:fVdlKZh9

たかやまたんだい
逆から読むと？

565 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/25 22:36 ID:sIeSt2n7

各戦のクレデンシャル発行基準

> 出版社の社長または編集長の署名があり、ロゴ入り用紙に記載された
> 公式な取材企画書と推薦状
大兄に泣きつきゃなんとかなるかな。

> 出版物のサンプル
中身が英訳された日には却下を食らう可能性が大きいな。

> 取材担当者の取材・報道実績の証明
掲載誌でいいんだろうけど、なんかﾆﾔﾆﾔしちゃうな。

> 署名された誓約書
あー、こんなのはどうにでも書ける

> 取材者の公式国内メディアカード
さあ、どうしたものか。
御仁は持っているのかなあ。
だとしたら、もっとレースの取材に出ても良いようなものだが。
まあ、鈴鹿サーキットメディアパスはホンダを脅せばゲットできるか。

> FIA世界ラリー選手権を忠実に取材・報道していること
ローブはいい男です、は忠実か。

> 販売部数や品質の基準に適合すること。
粗悪だからなあ。

つまり、プレスで申請しても認可されない可能性が高いということですな。
だからドライバーを目指す、と。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:37 ID:mK8kXfH+

高山短期で読んでください。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:43 ID:B02jstQ8

>>527-528みたいな記事書いて大会事務局にエントリーを受け付けるように
圧力をかけているつもりなんでしょ。彼らしい卑しいやり口で。

出たら出たで笑いのネタが増えるだけだから別にいいんだけどさ。

こんなクズを送り込むどこかのメーカーの馬鹿な広報。使い捨てに出来る
からってこんなクズを使う馬鹿な媒体。『伝統と格式のWRC』なんて言って
おきながらこんなクズドライバーのエントリーを受け付ける馬鹿な大会事務局。

業界の腐った部分をまとめて見られるいい機会かもよ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:46 ID:miQl4wxG

たかやまたんき大。を逆さに読むわけね？

569 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/25 22:51 ID:rCleEive

国沢君乗せるくらいならシミピー（KAZ）を乗せたら良いのに、とか思ってしまう。
元はラリーストだし、ライセンスも問題ないし。
日本初WRC開催なんだからスバルもそれくらいしてよさそうなもんだが。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:06 ID:0xMW1bp2

三菱マンセーの中谷を出せよ

571 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/25 23:13 ID:kvLPZ+9Y

針ぽた終わったﾎﾞﾔｶﾀ来るかな？
流行り物に弱いところがあるから。

>>556-557
＞参加することに意義がある
この件でﾎﾞｬｶﾀにあれこれ言うのは、筋違いかと
「参加することに意義がある」と言うフレーズは、マスコミ等で散々言いまくっていたので
単に受け売りで言っているだけだと思います。
まあ俺もラリーに出て欲しくないけどね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:17 ID:kRutGVIj

>>571
走る前から（というか、出走できるかどうかも現時点で明らかでないが）負けたときの
言い訳をグズグズ言ってるようで、とっても不愉快なのだが。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:19 ID:kRutGVIj

572>>
×　負けたときの
○　笹藪ったときの（ｗ

どう考えても、勝負に絡むことはないものな（藁

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:21 ID:h1mUtM4c

まー御仁も「本気で頑張る」って言ってることだし。
日頃メーカーなどに対して言ってる「本気を出せば」というのを見せてもらいましょうよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:21 ID:jSU4cUE1

>>571
周りで騒ぐ人ならともかく、競技に参加しようとする選手が言うってのがなぁ…
悪く取れば「手ぇ抜いて参加だけしまっせ」って言ってるようなもの。
情熱を持って競技に参戦しようとする学生に対しても、或いは他の選手・チームに対しても
実に失礼な話ではないか。

国沢が参戦すると発表した時に、「参加する事に意義がある」という逃げ口上は言うなと
このスレでも散々言われていたわけなんだがなぁ。

真面目に参加する気がないなら、止めてしまえ。　＞国沢

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:24 ID:8e3Pqq/f

参加するまでの競争や戦いをズルしてスルーしている輩には、なにも語って欲しくないな。
そもそも、その資格すらないよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:33 ID:Xd6N7r04

>逆に考えると私のウデじゃ、マスコミの一員でないとWRCに出られないということです。

以前はマキネンやオリオール並と豪語していたようですが？（藁

まあ確かにどんな心構えで望もうがそれは国沢氏の自由ではあるな。
しかし戦う前から自動バックレ装置を発動させることをよく広言できる…。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:34 ID:p/mdW/VP

高山短大に遠慮して書かなかったけどさあ、
どうして高山短大チームの掲示板には何の発表も無いわけ？
本当に決定なの？
掲示板だって急に書き込みできなくなってるし｡
なんかおかしくね？
決定じゃないのに既成事実作ろうとしているなら
とんでもない事だと思うけどね｡

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:43 ID:p/mdW/VP

それともう一つ、今回の参加で何でこれほど
批判されてるかまじめに考えてないでしょ？
去年の自分の行いが元なんだよ？
解ってる？
実績も無いくせにロクに練習もせず、前の晩
呑んだ暮れて、挙句にスタミナ切れて後半ヘロヘロ
とか。
そんな風だったのに、もし今年でたかったのなら
もっと前からフェラーリなんか買わずにインプレッサ買って
ダートラでもラリーでも練習会でも出ればよかったじゃん｡
スキーだダイビングだなんて言ってないでさあ｡

オリンピックだって、例え冬季のジャマイカチームでも
きちんと練習してから出てるんだよ｡
ヨーロッパラウンドの後ろのゼッケンだって、普段から
如何なるレベルであってもラリー活動していて、その上で
出て来るのぐらい解んないの？

貴方のやり方はラリーに対する愛情を感じないんだよ｡

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:00 ID:FhrZA1Q/

まあ何を言っても
「私は高名なヒョウンカだから乗ってやるんです」
「黄昏はワタシがウラヤマシク妬んでるだけデナイノ」

で処理は終わる方ですからねえ、いつものことか。

581 ：↑：04/06/26 00:03 ID:FhrZA1Q/

ウラヤマシク妬んでる→×

ウラヤマシクて妬んでる→○

だな

誤字指摘板に指摘されてきます・・・

582 ：白P ◆PtuneTcRIU ：04/06/26 00:07 ID:9NX1Lh4O

>>419
賛美歌１３番ですか?(w

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:09 ID:0Gw5kFl2

>>582
ゴルゴじゃないのか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:17 ID:J3WoA0On

>>578
www.i-chubu.ne.jp/~tctandai/TCRT/

585 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/26 00:18 ID:oRdyWfBX

>>572
>>575
ちょと俺の書き方が足りなかったな。ｽﾏﾝ
ﾎﾞｬｶﾀは、年代的にマスコミが「オリンピックは、参加する事に意義がある」と言うフレーズを
聞き続けていた時代の人だから
「オリンピックは、参加する事に意義がある」
　　　　　　　　　　　↓
「参加して大会を盛りあけるのに協力するデナイノ」と
短絡思考をしている可能性が有ると言いたかったんだ。
>>583
ゴﾙゴ13のコミックに賛美歌13番があったはず。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:20 ID:OLvqQ2q0

('A`)ＢＣ、車の黄昏になるもひどかったがこれもひどい
ファントゥードライブ　コンパクトカー部門
＞ハンドリングより乗り心地（この場合、ぐにゃぐにゃ感を意味します）
＞を重視してるように思う。よてハンドリング”う～ん”選手権といった感じ。

＞2番手にマーチ、グニャグニャは大いにマイナス点なれど、限界特性を
＞チェックするち予想外に良好。

＞フィットもデミオを限界特性は素晴しいし、テクニックさえあればテールを
＞自由に流したスポーティドライブが可能。

('A`)ﾋｮｳﾝｶう～ん選手権でも開くかﾎﾟﾔｶﾀ
思うとかだろうとかいった言葉使いをたぶん一番つかってるぞあんた
ぐにゃぐにゃってなんだよ。テールを流してスポーティドライブが可能？
どこの世界にＦＦのデミオをテールスライドされてスポーティドライブする
人間がいるのかｺ一時間・・・・

587 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/26 00:21 ID:Idy+FKCJ

>>582
「G13型トラクター」かも？
それとも管制塔から緊急連絡を入れたほうがイイかも？ (w

>>585
賛美歌13番はモンゴメリーからCBSへリクエストさせるか、
斉唱中に壁崩壊でニュースになると…

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:21 ID:OLvqQ2q0

されて→さして
orz デミオで笹薮に特攻します

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:22 ID:0Gw5kFl2

>>585
なるほど、全て分かった。

>>490
狙撃されたか･･･。

590 ：白P ◆PtuneTcRIU ：04/06/26 00:23 ID:9NX1Lh4O

>>511
そいや、以前(自称)三鷹の富士重社員がGCスレで大暴れしてたな(w

591 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/26 00:27 ID:e9CwXm4J

>>585

ゴルゴ13への連絡法の1つが「賛美歌13番」です。
直接米国ABMラジオにリクエストする方法と刑務所にいるマーカス・モンゴメリーに
適当な内容で手紙を書いて、NBCの「夕べの祈り」とCBSの「宗教の時間」に
リクエストを出してもらうとNYタイムズの広告欄に「G13型トラクター商談に応ず」と
広告が出るので連絡すれば良い。

なお、依頼内容に嘘があったりすると自分があぼーんされることになるので注意。

スレ違いｽﾏｿ。

592 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/26 00:29 ID:e9CwXm4J

>>587
うわ、思いっきりかぶってるし。
＿|￣|○

593 ：白P ◆PtuneTcRIU ：04/06/26 00:40 ID:9NX1Lh4O

結局>>419はゴルゴねたではなかったってことかしら?(汗

勘違いすんまそ＿|￣|○

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:47 ID:Y4OJxInp

極端な話って、
どう極端にすれば「オリンピックはどんなレベルでも参加できる」んだ？
選考会とか参加標準記録とかあるのでは？

誰かこのカニミソを解説してくれ･･･本気で意味がわからん。

595 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/26 00:47 ID:Idy+FKCJ

>>593
もしかすると>>419は「病床の少年に宛てた励ましの絵葉書」のことを
言いたかったのかも？ <(・x・)>

金額の部分を赤文字か下線をつけて当たり障りのない内容で送る。
　ex.アフリカには象が50万頭います < 数字はど忘れ (k
そうすると、一人暮らしなおぢさんがゴルゴが利用している秘書サービス
へ絵葉書を転送して連絡を取る……という手順だったような。
　# 大量の絵葉書が送りつけられて、この連絡システムは崩壊してしまった

スレ違い、ゴメンナサイです m(_ _)m

596 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/26 00:48 ID:LIAJiuhZ

ゴルゴはいいから、マジで仕事人を雇いてぇ。

ぼそっ

597 ：白P ◆PtuneTcRIU ：04/06/26 00:53 ID:9NX1Lh4O

>>596
梅安先生でいいんではないですか?
鍼を打つと見せかけて..((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

598 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/26 00:54 ID:y82nOy9f

ラリーに出るなら出るで､ちゃーんと最後まで走りきってこい｡
それが､高山短大への最大の貢献だ｡
高山短大は遊びでやってんじゃねーからなぁ｡
みんなの期待を一身に背負って走ることになるんだからな｡

…そんな覚悟をしているように見えないのは､いつもの仕事の結果がアレだからですか

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:54 ID:0Gw5kFl2

「天誅ラーメン一丁！」ですか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:58 ID:BLnuQ/jA

ラリージャパン、完全に出ることになってるね。
主催者に嘆願書でも出して、内定でももらったんかな？
あーﾑｶﾂｸ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:00 ID:aLbVaNgD

>>594
”クール・ランニング”や”トールキングクラブ”、”銀のロマンティック…わはは”のごとく、その国や地域で競技者人口の極端に少ない種目に狙いを定めて出場枠を獲得する方法がなくはない。
ただし、その代わり出場するにあたって必要な費用の多くを自分で何とかしなければいけないわけだが。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:00 ID:niNGVGXX

文部科学省の見解は如何に？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:01 ID:zGgZ5EL8

>>600
何も実績のないクニの嘆願書なんかで決定が決まったなら暴動が起きるよ。
他にも実績があっても出られるか微妙なチームもあるだろうに。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:04 ID:79WH4/ll

>>600
ここまで自分で広告打って出られなかったら、
あえて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ程度しておこうぜ。

しかし、オリンピックが誰でも出られるって、まさかアフリカかどこかの
泳げないのに水泳選手だった人の事指していっているのか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:06 ID:nw5OdP+T

どーせスピードでは勝負できないんだから、完走はしといたほうがよいな
リタイヤよりは結果として残るし

しかし、SSの林道はけっこう高速なんだけど大丈夫かなぁ
勢い良く落ちると川まで行きそうなところあるんだけど
バイクで夜に突っ走ってもアベレージで60km/hは行くような林道だよ（昼間に走って覚えての話ね）

606 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/26 01:06 ID:LIAJiuhZ

内情を知るというのなら、何もドライバーじゃなくたっていい。
オフィシャルとか、ボランティアやってみればいいんだよ。
そっちの方がいい経験になる。

でもプレス受付には回さないでね＜ボランティア

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:08 ID:6OaBQobD

まぁ嫁入り道具の大きさで分不相応なシートをｹﾞﾄするのは、
プロのレースの世界では良くあることなわけで。
言ってることと裏腹に、オリンピック等で理想とするアマチュアイズムとは対極の立場だな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:10 ID:niNGVGXX

テレビとかヌバルとか色々頼むんじゃないの？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:11 ID:BLnuQ/jA

>603
国沢には実績無くても、テレビとか車雑誌とかの企画が抱き合わせなら通るんじゃない？
WRCはどうだか知らないけど、もて耐とかだとそういうのは少なくないじゃん。
あー頭いたい・・・

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:12 ID:0Gw5kFl2

>>608
番組の視聴率が全く取れてないから必死なんだろ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:13 ID:zGgZ5EL8

>>609
なんか受付の段階からスポーツマンシップに反しているような気がするな。

612 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/26 01:21 ID:aVYMn6Ck

>>611
スポーツマンシップより企業広告としての意味合いの方が強いからなぁ
コ・ドラが決まっていないから参加受理はしていないはずだが

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:24 ID:BOu70xxH

高山短大にメールなどで、国沢の実態を教えてあげてる人、すでにいるんだよな？
それとも、高山短大の学生さんたちは、まだ国沢のこと良く知らないのかな？
それとも、どこかから資金援助や車を貸してもらえる見返りとして
国沢を乗せなきゃならない約束にでもなってるのかな？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:26 ID:ZEyFxULL

あ～COTYと同じように勘違いしてんのかな。
参加者が楽しむ祭であって、一般人には楽しそうな様子を伝えればいい、くらいに。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:27 ID:fcVmL1lE

>>585
＞短絡思考をしている可能性が有ると言いたかったんだ。
なるほどね。あのカニミソ野郎では仕方がないか。
しかし、短絡思考するのが普通と思われる評論家ってのも、何だかなぁ。
もうちっと自分の言動に気をつけないかい？…㍉か。ヒョウンカだもんなぁ _|￣|○

>>597
梅安先生は居なくとも、スベやん先生なら居ｒ（ｒｙ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:29 ID:M41VKaeF

>国沢を乗せなきゃならない約束にでもなってるのかな？

正直、これじゃないの？
どこかのメーカーとタイアップした記事が載るようなら決まりでしょ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:32 ID:CmId4xm3

>>603
運転手に実績が無くても、チームに実績が有れば受理せざるをえない。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:37 ID:niNGVGXX

しかし、全日本はおろか地区戦に出るより資格のゆるい世界戦って
なんなんだよ！

619 ：ＴＯＰ保全：04/06/26 01:40 ID:BLnuQ/jA

６月２５日　今日からトルコラリーが始まった。折悪く週末はブッシュ大統領
などもトルコを訪れ会議をすることになっている。そんなことから２４日以後、
トルコ国内で爆破テロなど続発。今のところラリーには影響無いようだけれど
（首都アンカラから離れた場所で開催されている）、無事に済めばいいと願う。
ラリー車に対する発砲事故でもあれば最悪ですから。

620 ：日記保全：04/06/26 01:56 ID:1V1fWflU

６月２４日　９時に家を出て台場の潮風公園へ。ａｖ誌の取材でハンズフリー
装置の比較テストを行ったのだけれど、まぁ興味深い！　中田編集長が
自分の趣味と興味を交えて揃えた８タイプ、バリエーションに富む。これだけ
一度に比較すると、優劣もハッキリ解るというもの。次号のａｖ誌をお楽しみに。
終了後、公園の駐車場で「プリウスだから１時間無料ですよね」（東京都営
の駐車場は★三つの車種の料金を１時間まで無料にしていた）と言うと
「★４つじゃないとダメです」。知らないウチに変わってたのね。お昼は最近
凝っている台場のバイキング。と言ってもダイエット中なのであまり食べれず。
今日も３４度という気温の中、プリウスって都内の交通状況でリッター２３km
も走ってる。凄いもんだ。午後は家で仕事。１１時過ぎにムスコが「初めて
買った自分のクルマ」に乗って帰ってきた。ヤフオクで落とした５万円の
シトロエンＡＸなのだけれど、面倒見の良い先輩がおり親戚の家にある
ローダーを出してくれ福井まで一緒に取りに行ってくれたのだという
（高速料金はカンパしてやった）。見ると外観ヘロヘロの見事なポンコツ車風。
乗ってみてくれ、というので期待せず走り出すと、やややや！　コンディション
良好ぢゃないの！　クーラーだって利く。塗り直してみっか？　車検も来年の
１２月まであるというから、修行にゃ最適だ。きっとクルマが好きになるよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 02:04 ID:T9DpliGL

ラリージャパンで審査される実績って、チームのでしょうか？それともドライバのでしょうか？
チームであれば、過去にＷＲＣの完走経験あるしいけそうじゃないですか？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 02:12 ID:3hUEph2j

なんにせよ、コ・ドラが…

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 02:18 ID:RwNhIkiw

>>619
無事に済めばいいと願う。
ラリー車の笹薮転落事件でもあれば最悪ですから。

事故と事件くらいは区別しよう。
あと「ラリー車」と車を強調するのがすんげぇ感じ悪いよ。

624 ：不肖●名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/26 02:30 ID:YVwbC804

ごめん。言葉が汚くなって恐縮だけど、これだけは言わせて。

＞終了後、公園の駐車場で「プリウスだから１時間無料ですよね」
＞（東京都営の駐車場は★三つの車種の料金を１時間まで無料にしていた）
＞と言うと「★４つじゃないとダメです」。

＞（高速料金はカンパしてやった）

・・・・銭ゲバ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 02:57 ID:WRXLSrgn

>>620は日記なの？？

>>次号のａｖ誌をお楽しみに。
とか言ってるくせに、後半ではお前のムスコの車話かよ。
ほんと、やなヤツ～。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 02:58 ID:I4BO2AHO

>621
まあ両方なんだろうけど（但しオーガナイザーはエントリー多数の場合FIAによる
優先権を持たないドライバーの中で誰を受理するか決定できる権利を有する）、
これまでの高山短大チームのドライバーで落とされるような経歴の人は少ないと
思う。
例えば、高桑春雄氏は　ttp://www.i-chubu.ne.jp/~tctandai/TCRT/driver.htm
だし、船木良氏は97年ARPC第4戦にコドラとして参戦した経験がある
（ググればこの後もラリーに参戦してる）。OBの遠藤道康氏や他の人のはよく
わからないけどね。

国沢氏の全レース経歴が閲覧できるページはないですかね…。
というか、kunisawa.netになんで無いの？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 02:58 ID:WRXLSrgn

こんなやなヤツ、ひさびさだよ。
リアルでも周りにいない。。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 03:39 ID:I4BO2AHO

小失敗のページを参考に↓で検索してみた。
ttp://www.jaf.or.jp/msports/results/indexr.htm

国内レース（※他の競技では該当しなかったためリンク略）
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/list.cgi?ldriver=%E5%9B%BD%E6%B2%A2&fdriver=%E5%85%89%E5%AE%8F&year1=1963&month1=1&year2=2004&month2=6

え、ラリー経験って2002年の日本アルペンラリー（でタコ踊り）だけ？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 03:50 ID:lUFQ3zHm

クニサワのインプレ来ましたよ。

ttp://response.jp/issue/2004/0625/article61602_1.html
ttp://response.jp/issue/2004/0625/article61604_1.html

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 04:16 ID:O34AnPVR

これだけは言わせてくれ。

>>627
IDがWRX

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 06:32 ID:OLLiimnv

>>627は神

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 06:36 ID:1LcyXQyI

どんな場合でも広告、PR、マーケティングなどのエージェンシーは、
メディアとして承認されません。
また、同様にオーガナイザーは、スポンサー、サプライヤー、
マニュファクチーム、ドライバーなどをメディアとして承認しません。

ドライバをメディアとしては承認しないみたいだよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 06:50 ID:oZXE79nj

×折悪く
○折あしく・折悪しく

「たまたま運悪く」で、予定されていた事柄には使わないぞと。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 06:54 ID:l16d+Xeo

暗黒板新規投稿反映!!（ｗ
今日は朝から登場鴨（ﾜｸﾜｸ

635 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/26 07:00 ID:LIAJiuhZ

どこか遊びに出かけるんじゃないの。
こっちは徹夜で仕事しているっちゅーのに。

遊ぶヒマがある人がうらやましいねぇ。
ﾌﾟ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 07:47 ID:bKohtwcW

>修行にゃ最適だ。きっとクルマが好きになるよ。

ならお前が乗って車を好きになれ。
話はそれからだ！！

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 08:20 ID:mJYbJbNr

５マソの車を引き取りに福井まで行ったのか‥

丸一日かけて往復で高速代約２万５千円、軽油代が約１万。
極上ベンツ？を引き取りに新幹線で京都まで行った人がいたような‥

恐るべし！　国沢ＤＮＡ。

>期待せず走り出すと、やややや！　コンディション良好ぢゃないの！

全く当てになりませんねぇ＞ＳＯＸ事件を参照ｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 08:27 ID:vHi5WZWs

馬鹿息子がまた怪しげな整備をやらかすかと思うと…（ry

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 08:28 ID:1NmInl8C

あらためて確認したいんだけどポニャカタの走りのレベルってどの程度なのか
客観的に確かめられないの？

どこかでポニャカタが書いていたけど、筑波であの清水和夫の２秒落ちだったって。
それが本当だとしたらそれほど悪いわけじゃないと思うけど。
アルペンの笹薮特攻を観ると信じられない。
また得意の詐称かミスリードなの？？？

どなたか客観的なデータをお持ちの方いらっしゃいません。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 09:12 ID:xjixXct3

今回のシトロエン話、親子揃ってクルマの勉強ができるといいねぇ。

(´-`).｡oO(どうせまた珍事を引き起こしてくれるんだからｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 09:35 ID:/Wscn+59

>>620
AXはイイ車だったな・・・

壊れるけどね

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 10:12 ID:odU/qpW7

>>641
うんうん、ＡＸはイイ車だったよ・・・
軽快だしエアコンも凍るほど効くし・・・

でも壊れるよね

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 10:35 ID:1p+E+yKj

>>629
ｴﾘｼｵﾝ：また「いいダンパー」か…馬鹿の一つ覚え？

644 ：さえ。。：04/06/26 10:35 ID:niNGVGXX

>>637
積載だと中型だし走り方によってはさらに燃料代など
増えるかもね｡
さらに言えば、一人で行ったわけじゃないから、一緒に
行ってくれた人の食事代や積載の持ち主への手土産、レ
ンターカーを借りたら3万じゃすまないんだから、場合
によっては若干の謝礼とか。。。

まともな人なら最低これくらいは掛かるよな｡

って言うか、よく現物見ないでそんな遠くから
買うよなあ｡「２ちゃんねら」なんだからｗ
そう言うスレよめよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 10:38 ID:oziFtm0N

9月のWRCラリー・ジャパンにスバルのディーラーメカニックチームとして参戦する
勝田範彦の応援イベントが6月19日、幸田YPRサーキット桐山で行われた。
（中略）
なお、勝田は最終戦オーストラリアにも高山短大チームとして参戦することが決定している。

オートスポーツ７/1号P15より。

やっぱりスバルの口利きだね。

646 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/26 10:44 ID:Idy+FKCJ

>>644
ホント…チャレンジャーですよね、親子で (・x・；
2ちゃんねらなら、ちゃんとスレでおべんきょーすればイイのに。

……やっぱり、国スレ系なスレ以外に興味がないのかな？
クルマ、そんなに好きそうに思えないし。
あ、構ってくれる人達が居るスレぢゃなきゃダメダメ？ <(・x・)>

647 ：さえ。。：04/06/26 10:48 ID:niNGVGXX

>>639
あんまりデータｰ無いんですよね｡普通クルマ関係のホーム
ページ持ってたら、こう言うのは整理しておくものだったり
すると思うんだけどね。

2秒落ちだとすれば、そこら辺のやつよりは十分早いので、
少なくともサーキットではそれ程バカにできる奴はいない
んじゃない？
ただし、本職としてはえばれるタイムでもないでしょう｡
走りこんでるサーキットならある程度まではラインとかブ
レーキングポイントとか学習で詰められるから。
此処から先はそう簡単に詰められないはずですよ｡

レーサーの講師と素人の編集者や読者が、同じクルマで
出すタイムの差を探すと1分のところで3～4秒とかだった
気がする。(ソースが見つからないのよ)

でも、ダート、しかも長い林道なんてそうは行かないから
先ずはクルマが本当に手足のように動かせるまで走りこま
ないと、なにしろナビの命を預かってるんだし｡

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 10:52 ID:CWXvba/s

>>639
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/nissan/R33.html
既出だけどR33GT-Rで筑波１分６秒１。（清水選手の１秒落ち）
これが本当なら、広報車というのを差し引いても結構速い。

しかし今発見したが黒沢元治」師匠」って書いてるなﾎﾟﾆｬｶﾀ。
サイド引いて喜んでるような人が何言ってんの？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 10:54 ID:UslsBwqO

ムスコは確実にヒョウンカＤＮＡを受け継いでいる悪寒
家にふぇらーりが在るのがジマンだったんだよな

初めてのクルマがヤフオクでゲットしたAXですか
本人は"折れってカコイイ！！いかにもヒョウンカのムスコ、デナイノ！！"でつか?
痛いよ、痛すぎるよ、ムスコ
せいぜいお父様のアドバイスに従って、泥沼にはまるのが良かろう
しかしよりにもよってAXか、天賦の才能すら感じられる

ヒョウンカも
>やややや！　コンディション良好ぢゃないの！
なんてムスコに媚び売ってるバヤイか?
本気で"さすがワタシのムスコ、買い物上手デナイノ!"とか思っているのなら('A`)

"トーシロはメンテに金のかからないNA労働☆あたりで走り込んで
挙動を体にたたきこめや、ヴォケ!"くらい言えないのかい、生ぬるい親子関係だ

>修行にゃ最適だ。きっとクルマが好きになるよ。
ヤパーリ、ムスコはネタだと考えているのでつね('A`)

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 11:00 ID:mJYbJbNr

極上ＡＸ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/1483/citro-f1.html
ＡＸ最後の日
止まってる（停まってるんじゃないのね）｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 11:08 ID:XzR1Y3Fa

>>648
アルペンラリーの車載映像を見ると、とても信じられないんだよね。
おれはホラだと思ってるよ。
あるいは筑波1000のタイムか。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 11:24 ID:oziFtm0N

ちょっと検索してみたら、
「ベストモータリング1997/5 ビデオ筑波サーキット、1分5秒の大攻防バトル!!」
というのがあった。>>648のリンク先はこのときのことかな。

俺も1秒落ちというのは嘘だと思うな。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 11:26 ID:bW2GurIj

ＷＲＣに出場する理由を“メディアとしてＷＲＣを知らない人に紹介するため”としているけど、
アルペンに出場した時もラリーを知らない人に紹介するためだった。
実際のところ親方はラリーの認知度を上げる貢献はしたの？
親方のラリー紹介記事なんてあったの？
ラリーの出場の準備を紹介するとか書いていたけど、
車輌はスバルのものでＧｒ．Ｎカーとして出来上がっていた。
今度も高山短大でチーム体制も出来上がっていて、ただ単にラリーカーに乗るだけ。
こいつにラリーに出場するまでの苦労なんて紹介できるわけがないよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 12:17 ID:7JCLqcK/

新谷かおる著「ガッデム」を紹介する方が為になるよなぁ・・・

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 12:28 ID:0uFH6k0U

>>645

つまり、最終戦では勝田選手を貸すから、
日本戦では、国沢を乗せてくださいってか。

飴と無恥を使い分けてるわけねｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 12:47 ID:XwIGEzPn

常識的に考えたら、国沢のエントリーは認められないだろ。
もし認められたら、裏で大きな何かがガチャリと動いたってことだよな。
こらもう明らかに賄賂だと思う。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:00 ID:1V1fWflU

>>645
世の中がエコブームだというのにフォレスターを川原に乗り入れた
広告写真を使って顰蹙買ったり、「伝統と格式のWRC」なんて言って
おきながら真面目にやってる人間にクズを押しつけて出場させたり。

「造る人最高、売る人最低」の伝統は今も健在なのね、このメーカー。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:04 ID:mC4wU353

国沢の場合、遅いことが問題じゃないんだよね、本質は。
あと参加することに意義はあるけど、参加させてもらうことは
何の意義もないのよ。
その違いもわからずこのスレに自慢しに着ても、恥ずかしいだけ
なんだけどね。
別に本人だと断定はしないけども。
さて、ダイヤモンドシティでもいくか。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:13 ID:IaJwhcXC

>>654
同じく新谷かおるの「NAVI」もいいね
あのラリコンは反則だが、草ラリーを扱ったり、楽しい

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:16 ID:Kv5Mh63M

>>659
あのじいちゃんたちのラリーに萌えたよ

661 ：いだてん ◆oYakATaMoE ：04/06/26 13:31 ID:vEDOQiif

おりは2002（だったと思う）の、筑波で行われたマツダのイベントでｵﾔｶﾀの走りを見たyo。
雑誌対抗のロードスターレースに出とった。
感想は…
うーん、遅くは無いかな。むしろ最初は意外とまともに走るんで驚いた覚えがある。
…などと思って見ていたら1ﾍｱでスピンぶっこいたけど（この顛末は日記にも載っていた筈）w
丁度そこのスタンドに居たので、ｲｲﾓﾝ見せてもらいますた。

ただ、あの程度の走りで清水和夫の二秒落ちが出せるとしたら、そりゃよっぽど清水和夫が
大したことが無いか、あるいはGT-Rの出来が良すぎるんだと思うぞ。

あの日のロードスターレースではディノレーシングサービスの切替さんがダントツで速かった。
ファイナルラップの最終コーナーで大スピンしてもトップでチェッカーを受けたくらい、その
速さは別格だったよ。
ｵﾔｶﾀとは違うクラスで走っていたとは思うけどね。ここら辺記憶があやふや。

ところで、「筑波で1秒違えばクラスが違う」てのは、どのカテゴリの話だっけ？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:34 ID:oziFtm0N

ベストカーとフェネックがチームを作って、WRCジャパンに参加するとのこと。
ドライバーは山内伸弥と竹平素信（ドライバーとコドラを交代でやるとのこと）。
こちらは実績のある人たちだし、応援したいね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:38 ID:YUkaoB+K

やれやれ。土曜日の昼間から黄昏てるのかよ。
おまえらほんと暇だなｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:39 ID:GHIVpD1l

えーーー！

あれだけベストカーに貢献しといて、ドライバー国沢じゃないのー？
WRC出るって公言しちゃったんだから考えてやれよ編集部ｗ

冗談はともかく、車はなんだろうね

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:40 ID:GHIVpD1l

ID:YUkaoB+K

本日はこのIDで登場だ！

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:42 ID:YUkaoB+K

すぐにレスが来るとは、おまえらほんと一日中ネットに張りついてるんだな。
まったく暇なやつらだｗ
せっかくの休日だぞ。外に出て遊べよ。
あ、それができないからヒッキーやってるんだなｗ
ウゼえんだよｗｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:44 ID:YUkaoB+K

おっと仕事に出かける時間だ。
じゃあな！

668 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/26 13:44 ID:ijuphTCy

>>661
これだね
９月２８日　５時に起きると雨。あ～あ。雨のＦＲ、気が重い。予選始まっても雨である。
ところが予選結果見てビックリ！　『エンブレム』という激戦区ながら２３台中３位ざんす。
雨の筑波なんて１５年以上走ってないのに。相変わらず降り続く雨の中、シグナル赤から青！　ジツはスタート得意。
谷田部でさんざん０～４００ｍ加速のテストしましたから。加えてラインが空いてるじゃないですか！　
当然ここに入って１コーナーは２番手！　１コーナー出口で１位に並び第一ヘアピンは外側のままサイドバイサイドでクリア。
続くダンロップはワタシが有利なイン。ここでトップに出たけれど、意地張って当たったら申し訳ない、と相手のラインを残し引く。
そのまま２位でガマンすればよかったのだが、欲出してペースアップすると、ややや追いつきそうな気配。
じゃ最終コーナーで仕掛けようと、さらにプッシュしたところ５周目のヘアピンでスピン。
ありゃりゃ！　まだまだ若いな。とほほ。９位まで落ちてしまう。このサーキット、抜く場所ほとんどなく、
前の集団に追いつき１台挽回するだけで精一杯。８位でした。最後のラップで第一ヘアピンの
皆さんにテールスライドのサービス。喜んでいただけたようです。
続いてプレス対抗４時間耐久レース。このイベント、フォーミュラニッポンやＧＴ選手権に出てるプロも混じっているからレベル高い。
６位でバトンタッチされた後、けっこう本気になってしまった。３位まで順位を上げ、引き継ぐ。
続く菊池靖選手（ＧＴ選手権に出ている）も気合い入り、なんと電光掲示板見たら一番上に『１０８』というナンバー。
おお！　ワタシらです！　３時間経過の正式結果も１位。よしよし、と思っていたら好事魔多し。
エンブレムクラスと同じく最後で落ちて７位。それにしてもマツダファンにゃ素晴らしい一日だったと思う。
ワタシも７６７Ｂの音聴いてシビれました。そのまま１１時半に帰宅。すぐ準備し、群馬県の沼田へ向かう。
１時過ぎ着。上げたり下げたりの一日でした。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:45 ID:ICrKhIaY

>>664
その２人が乗るのなら、ランエボじゃないかな。
竹林氏所有のランエボMR辺りじゃないかと推測。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:45 ID:b7fybxCv

>662
つうかその記事ＢＣでみて、お金がなく参加する車両が
見つからないとかかいてあって、ﾎﾟﾔｶﾀにやらずに、
こっちにやればいいのにスバルと思いますた。
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ あ、竹チャンマンだからｴﾎﾞじゃないとだめか

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 13:54 ID:aLbVaNgD

>>653
そうだよな。
普通なら、自動車評論家のラリー体験記とでも題して、雑誌の連載そして単行本の企画があっても良さそうなもの。
参加にいたるまでの経緯。
参加に必要な要件、車や金銭のこと。
大会運営の様子。
参加中に起きた様々な出来事。
そういうことを細やかに記した本なら、レースに漠然とした興味を抱いている人に対しての一つの教材となりえたのにな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 14:07 ID:WufqZzou

>>671
結局のところ、
」国際格式のラリーに出場したモータージャーナリスト」
」ＷＲＣに出場したモータージャーナリスト」
という肩書きが欲しいだけ。
ヌバルにお願いする時に“ラリーの認知度を上げるためマスメディアに紹介します”という
口実を作っているだけ。
ヌバルの広報も上のような理由ならマシンを貸し易いというところだろう。
何だかんだ言ったって、今回もお祭り気分なんだろう。

673 ：いだてん ◆oYakATaMoE ：04/06/26 14:11 ID:vEDOQiif

>668
あ、それでつ。ありが㌧！

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 14:11 ID:fcVmL1lE

>>663
やれやれ。土曜日の昼間から国スレ監視かよ。
おまえほんと暇だなｗ

>>666
すぐにレスが出来るとは、おまえほんと一日中ネットに張りついてるんだな。
まったく暇なやつらだｗ
せっかくの休日だぞ。外に出て遊べよ。
あ、それができないからヒッキーやってるんだなｗ
ウゼえんだよｗｗ

僅かに変えるだけで反撃出来るわけで。ここで一言。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

未だに数人で回してると思ってるんだろうね('A`)

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 14:34 ID:niNGVGXX

>>666　
「このダミアン野郎！」

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 14:41 ID:niNGVGXX

>>653
ラリーに出るまでの苦労？を紹介したら、とても発表できなかったりして｡ｗ

あるいは、もしどんな苦労をして出場にこぎつけたかを誰かに書かれたら
とっても大変な事に、、、、（ガクブルＡＡ略

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 15:03 ID:ah4LWb2x

>>676
発表出来っこないでしょ。
苦労したのは、本人じゃなく、スバ（ｒｙ

678 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/26 15:47 ID:LIAJiuhZ

シトロエンAXを買った理由というのが、ムスコがこれをレストアしていく様子を暗黒サイトの
1コンテンツとして紹介していくという目的だったら笑えるんだが。
どうせならDSぐらい買えっちゅーの。

あとこれだけは言っておくけど、シトロエンにエビカニ供給の要求はするなよ。
今のうち、シトロエンにも釘を刺しておこっと。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 16:28 ID:BLnuQ/jA

>677
苦労したのはスバル、苦悩してるのは高山短大？

俺、単車・クルマ購入では何度もポカやってるから、AXについては何とも言えないやw
買うのを決めたのは自分なんだから、何かあっても他人の所為にはするなよ、ってくらいかな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 16:38 ID:fcVmL1lE

手に負えなくなって、散々罵った挙げ句に、早々に手放すのではナカロウカ？
故障ばかりするようなクルマを作ってたらアカンです、とか何とか言ってさ。

まぁ、国沢じゃぁどんな車でもダメだと思われ。
何しろモデルチェンジの度に、旧モデルを貶すんだからさ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 17:00 ID:j09GQ6NF

そういえば古いアコードをボロクソにけなしていたねぇ。
インプレッサが新しくなったら急に旧車をけなしたねぇ。

ま、そういう人だわな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 17:17 ID:pPQxdbDk

国沢のスタイルでいくと…
ムスメが生まれた。ムスメを溺愛。
ムスコが生まれた。ムスコを溺愛。ムスメはほったらかし。
ありそう。

683 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/26 17:54 ID:QcJOz/UX

>>667
確認をしておきたい。
本人は忙しさをアピールしているつもりなんだろうが、土曜の１３時過ぎに出ていく職種ってなんだろう？
いくつか思いつくものはあるが、ﾋｮｳﾝｶとは全然関係ないものばかりなんだが。
ﾋｮｳﾝｶはついにバイト始めたのか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 17:58 ID:OLLiimnv

>>655-656
勝田氏はラックというもともと名古屋スバルと
付き合いのあるけっこう実績もあるショップ(?)のNカーでのエントリ。
富士重工本体からどうこうという話では無いかと。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 18:08 ID:sxjo+TAA

息子は福野礼一郎の路線でも狙ってるのかな。
極上中古車作るﾃﾞﾅｲﾉ、みたいに。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 18:10 ID:ZAod4InT

そういえば勝田選手の動画を間違ってアップしてた信者がいたっけ。
あの動画、今も見れるかな？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 18:50 ID:ykOXDsDh

>>685

ヤフオクで落としてきた時点で福野氏の路線は無理っぽいような・・・・・。

5万円のAXかぁ、厳しい修行になりそうだな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 19:21 ID:6YQeKNRC

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 19:28 ID:/YmNYCuF

TOPが新しくなる前に昨日のトップについてひとつイチャモンを...

>619
>ラリー車に対する発砲事故でもあれば最悪ですから。

ラリーの観客に向かって発砲されるようなことがあったらそれこそ大惨事となるだろう
>623氏も書かれていたがこの何も考えていない書き様が違和感でまくりでむかつくんだよなぁ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 19:51 ID:ifDVD//r

国沢光宏に対して発砲するのは一向に構わないが。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 19:54 ID:JytTflIR

>>690

コントロールを失ってギャラリー・・・というのがありそうなので困る。

突然ナビ席にいる国沢のシートだけが射出されるのであれば一向に構わないが。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 19:57 ID:IaJwhcXC

>>691
できれば上にではなく、下に射出してほしい

俺、観戦予定なのに、あんなのが降ってきたら、たまったもんじゃない

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:05 ID:ifDVD//r

俺のID、D・V・D!だよ…

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:07 ID:ifDVD//r

で、国沢がラリージャパンに出るのは確実なの？
俺としてはエントリーで弾いて欲しいんだが。
こんなのが出たら恥だよ恥。日本の恥。
FIAからクレームがつくぞきっと。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:07 ID:JytTflIR

D・V・D!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！！

下に射出され、砂利とボディにはさまれてヘルメットが脱げ、
リヤタイヤに踏まれてぺらっぺらになってたたずむ国沢・・・・

ちょっとだけ見てみたいかも。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:09 ID:JytTflIR

if( DVD ) // r

うーむ・・・・まるで意味ありませんな('A`)

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:39 ID:WRXLSrgn

せっかくのIDももうすぐ変わってしまう・・・

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:51 ID:uSu7P+Ww

なんで、わざわざ5万のシトロエンAXなんかを・・・
しかも旅費の方が高くつきそうな遠い所まで取りに行って・・・
というのはさておき、売るときには「日本で三本指に入るコンディションの良さです！」とか言い出しそう。ｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:52 ID:ifDVD//r

あの赤ら顔だけで十分グロなのに、
これ以上グロになって欲しくは… ちょっとはあるけどさw

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:54 ID:ifDVD//r

>>698
大丈夫なんじゃない？
なにしろ国沢の息子は腐りかけたRZV500をレストアしたほどの
腕前の持主なんだし。
5万のシトロエンAXだって新車同様に蘇るよ。

ﾌﾟ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 21:02 ID:n8emictL

avの編集長中田氏っていうんだ（ｗ

avで中田氏はまずいんちゃう？

702 ：ロンパー ◆KrV755.GHU ：04/06/26 21:08 ID:1Dvee4GF

>>695
「トム＆ジェリー」ぢゃないんだから（ｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 21:11 ID:ifDVD//r

盗作容疑をﾋﾆﾝしてるから大丈夫じゃないの？

704 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/26 21:13 ID:LIAJiuhZ

山田君、>>703に座布団3億万枚

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 21:28 ID:L/a2LcQ6

>>702
ロードランナーとコヨーテとも言うけどな

706 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/26 21:31 ID:cID15DGv

>>678
AXねぇ……
まぁ国産と違う部分が消耗品だったりするから先行きが見物といえば見物だけど
AXが不憫でならない（ｗ
最終的にタイベル切ってエンジン破損の悪寒。

>どうせならDSぐらい買えっちゅーの。
無理でしょ。
LHSとLHMの区別もつかずにぶち込んでハイドロ配管全部パーにして
「互換がないなんてメーカーとして信じられマセン！」とか
騒ぐのがオチ。

707 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：04/06/26 21:53 ID:bqSIckhL

フラ車のショップ、伽炉琉のお世話になるにAX50台。ｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 21:59 ID:niNGVGXX

これでエンスー気取りでノーガキたれた日にゃ
フラ車乗りから相当嫌がられるだろうな｡

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:18 ID:RCZQqCKJ

今月号のエンジン読みました？ポヤカタ今度インプSTiを買うつもりですよ。
そして、フェラーリ売ってロータス・エクシージかエリーゼだそうです。
ロータスはなんでも「サーキットの狼」世代ならロータス→フェラーリ
→ロータスなんだそうです。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:24 ID:ifDVD//r

サーキットの狼世代ならロータス・ヨーロッパだろ。
インプSTiだってどうせヌバルからの利益供与だろ。
ムカつく。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:24 ID:6diqELPz

あらあら、ロータスは業界割引使えなくてよｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:26 ID:odU/qpW7

オヤカタの３４８ってよっぽどのハズレだったんだろうな・・・

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:28 ID:V/ru9iB/

>>659
「NAVI」の主人公、原作者自身お気に入りのような気がする。
「砂の薔薇」最終章のジョーンズと同じ顔ｗ

新谷かおるって、そういうことをやるね。
「ALICE12」のキャラも、同じ顔で砂の薔薇に出てくるし。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:33 ID:fcVmL1lE

>>709
＞そして、フェラーリ売ってロータス・エクシージかエリーゼだそうです。
やめてくれぇぇぇぇぇ～～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ハッキリ言っておくけど、エリもエクもサイド使ってドリドリする車じゃ無いぞ。
国沢が楽しめる車じゃない。
そもそも、乗り込むのだってサイドシルを跨がないとダメ。
エクみたいに屋根付きだと、かなり乗り込みにくい。
巨顔…じゃない、長身の国沢では腹がつっかえて苦しくなると思われ。

というか、ロータスに乗ろうと思うな！国沢！絶対に来るなぁぁぁ～っ！ヽ(`Д´)ノ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:36 ID:niNGVGXX

>>709　当然ラリー車だよねえ？
ノーマルやそれの毛が生えたようなのじゃ練習にはならないもんね｡

716 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/26 22:36 ID:kvy3CcOj

>>709
いよいよSTiか・・・
やめとけﾋｮｳﾝｶ。悪いことは言わない。
どうせなら貢献したいとか言ってたﾗﾝｴﾎﾞのGTの方がいい。
バイクのポジション取れない人間が運転するもんじゃないぞ、あれ。
渋滞はまったら右足への負担がつらい、ミッションだってガラスのどうこう言っただろ。理由は知らなかったようだが。
348をろくすっぽ乗らなかった人間がMTにバンバン乗るとは思えないし。
とりあえず乗って事故られ、車両保険のランクが上がるようなことになるから止めてくれ。
一般道と高速には、笹藪の様な広い場所はないんだから。頼むから止めてくれ。

買って乗り出したら、ヌバルの株主として広報の経費など全部を事細かに提出させる。

717 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/26 22:38 ID:97zpzlmz

>>AX
単純に壊れて修理代ケチって自分で修理して捨て台詞はいて廃車ってのがオチではないかと。

国沢君がロータス…何のために乗るんだろ？
いくら乗りやすくなったとはいえありゃ本当に運転好きな人じゃなきゃ長続きしない車なんだけど。
フェラーリの例を出すまでもなく自慢＆投機目的な気がするけどね。
インプは、、、まぁスバルとのお付き合いかなぁ。
どっちみち環境＆エコラン親方が乗る車ではないけどなぁ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:42 ID:Xp9lgA6E

８０年代の欧州車って金は無いけど外車に乗りたい香具師らが狙う典型パターンだな。
俺も同じ世代の某仏車に乗ってるけど、正直手も金もかかるよ～。
中古部品が豊富なのは事実だけど、どれも10年落ち以上の太古部品だから使えるの少ないし、古いくせにアッシー交換必要な部位がやたら多いからね。
ポニャカタの３００ＳＥとは格が違うから、仏の足車は。
で、結局は殆どの香具師が手放すんだよね、買った金額よりも高い修理代に我慢できずに…

719 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/26 22:44 ID:jsVxlnFD

>>707
っつ～か、あそこで変なノーガキ垂れると逆たたき食らうよ。
ま、国沢ごときの知識じゃ天と地ほどの差があるけど。

>>708
フラ車海苔の自分としてはもう嫌なんですが。
何かつまらね～事語ったらたたきまくりますけど（ｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:49 ID:niNGVGXX

きっと348がハズレでトヨタエンジンになったエクシージに
色気を見せたんじゃない？
しかも段々塞がりつつある国産メーカーの仕事から
輸入スポーツ系に職域を広げたいとか？
南原社長は甘くないと思うが｡ｗ

721 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/26 23:01 ID:8Ud+ZKgp

＞参考までに書いておくと、アメリカもヨーロッパも高級車の多くは
＞（超高級車を除く）アルファベットと数字の組み合わせというのが一般的。

こんな事を言う奴がエンスーなユーザーの多い輸入スポーツカーかよ…
ただ一言。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

722 ：冠わごん：04/06/26 23:18 ID:zuOJXZz+

…まぁ、何だ…その…

息子君が車を買ったことについて、とやかく云うつもりは無いが、
ＡＸに夢中になりすぎ（乗る、直す）て、留年しないようにな。
親父がフェラーリ持ってるからって、それが学校サボってＡＸで
遊ぶ口実にはならんし、親父が自動車ﾋｮｳﾝｶだからと云って、
それが留年を阻止する砦にもならんと云うことを、肝に銘じて
おくように。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 23:39 ID:jmyGH7c6

ボチボチ参院選、ポニャカタの好きそうな話題を献上するデナイノ！
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 23:41 ID:BLnuQ/jA

STiって、高山短大に持ち込むのかなぁ？
ﾝﾅﾜｹﾅｲｶ・・・

エクシージにしろエリーゼにしろ、どうせ乗らないから。
プレミアがついた頃に売ります、って人だから。
上手な売り買いの出来る人じゃないようだけどね～w

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 23:50 ID:OLLiimnv

STiか、試乗会のいざこざで出入り禁止になりそうだからって買ったのか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
自腹でラリー車仕上げるためっつーならﾀｲｼﾀもんだが。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 00:06 ID:2MFpkLTR

AX買ってから10年経った。
そんなに壊れないと思うし部品代も安いし、手も掛からない。

あまり壊れる壊れる言わないでくれ。
今年は塗装も磨き直したし、まだまだ乗るんだ・・・
本当に(滅多に)壊れない良い車なんだよ。
代替車なんて思いつかん。

そりゃエアコンはすぐに効かなくなるし、
夏場はガソリン満タンにすると給油口から溢れるし、
トリップメーターはリセット出来ないし、
2年に一度はバッテリー上がるし、
ラジエーターに穴開いたときもあるし、
クラッチケーブル切れた時もある。
10年も乗ればこれくらい普通だと思うけど。

何言いたいか分からなくなってきた・・・・
とにかく俺はAXから離れられないんだ。

国スレで話題なる車に乗るって何だか悲しいぞ。
ﾋｮｳﾝｶが下らない事書いたら、俺もこのスレの住人になってやる～～～

727 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：04/06/27 00:43 ID:stLp6UpN

６月２５日　午前中仕事し１１時に家を出発。ＪＲとモノレールを乗り継いで羽田へ。
新幹線か飛行機かで迷ったけれど、時間的に飛行機を選ぶ。うまく乗り継げば、やっぱり飛行機が速い。
同じ所要時間でも飛行機を選びますけど。短い時間なれど機内で仕事も出来るし。伊丹空港は雨。
タクシーに乗ったらさすが大阪！　運転手のオバさんシャベリっぱなしであります。
ＮＨＫ大阪に到着する頃には、オバさんの生まれ育ちから家族構成、実家の近況まですっかり理解しました。
打ち合わせやリハーサルの後、毎週金曜日の１９時３０分から放送する『クローズアップ関西』の
コメンテーターを。テーマは関西地区の大学がワンツーフィニッシュしたギリシャの
国際ソーラーカーレースである。ＳＳ方式で行われたイベントなのだけれど、コース設定はターマックラリー
そのもの！
サーキットでの１時間耐久レースもあり、こらもう普通のレースのようなテール・トゥ・ノーズの戦い！
いやぁ凄いです。クルマ好きにも見てもらいたいほど。順調に終了し、スタッフの方々と遅めの夕食。
なぜか昔話（ゴジラやガメラ、ガッパ、ジャミラなど怪獣映画やフォーク、キャンディーズや
アコのゴッド姉ちゃん等々）でめちゃくちゃ盛り上がる。

728 ：ＴＯＰ保全 ◆oYakATaMoE ：04/06/27 00:44 ID:stLp6UpN

６月２６日　トルコラリーのＪＷＲＣクラス（ＦＦの１６００cc）でスズキが大暴れしている。
上位独占状態という展開になっており、２台リタイヤしたってワンツーフィニッシュ間違いなしという
圧倒的な速さなのだ。日本ではあまり報道されないものの、ヨーロッパじゃ驚嘆されているそうな。
今シーズンはルノーなども真剣になっていることを考えれば立派！
ラリージャパン関係では２６日のローソンで１０時から売り出された１０００枚の追加観戦券が１～２分で
売り切れになった。これまた関係者ビックリという状況。やっぱり今年最大のサプライズ・イベントに
なるかもしれない。また、２７日にＪＴＢの公式観戦ツアーの価格が発表になる。
最も遠い地区のホテルだと、観戦場所まで５時間掛かる距離。一方、まだ予約できる宿泊施設もある模様。
明日アップの「ラリージャパンへの道」では常時最新の情報を紹介出来るよう、頑張ります。
始めは内容薄いかもしれないが、どんどん充実させていくつもり。

729 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/27 00:44 ID:9GwDQY/H

エリーゼとかエクシージにプレミアが付くとは思えんがねぇ…
あれほど量産されていればなおさら｡
…というか､｢おはみか｣というミーティング常連なんで､ほぼ毎月4台以上見るんでありがたみが薄い(w

土屋圭一氏がエリーゼが凄くいいと言ってたけど､影響されたのか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 00:47 ID:hYbZL0Na

×土屋圭一
○土屋圭市

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 00:47 ID:o0JQ0vnW

>夏場はガソリン満タンにすると給油口から溢れるし、

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　親方得意の超満タンマダｰ
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　露西亜産カニ　|／

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 00:48 ID:4k+w+coz

>始めは内容薄いかもしれないが、どんどん充実させていくつもり。

あぁ？なんだって？w

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 00:54 ID:meHKMIW1

いカニして高山短大の車に乗る事になったのか、
その経緯をとっくりご説明願いたい｡

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 00:57 ID:CcF74fZJ

>『クローズアップ関西』のコメンテーターを。

コネ仕事か、娘様々だな。

>今シーズンはルノーなども真剣になっていることを考えれば立派！

相手に対する最低限の敬意を持たず、小遣いをたかることしか頭に
無いから提灯記事がいつの間か相手への侮辱になるんだよ。

735 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/27 01:06 ID:tlMwqXjq

>>728
WRC自体よくわかってないのにJWRC語るなよなー。
どうせPWRCもよくわかってないんだろうし。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 01:15 ID:kHNEezkX

>>728
>>始めは内容薄いかもしれないが、どんどん充実させていくつもり。

普通なら、物事を立ち上げることこそ内容が濃くて人を惹きつけるドラマに満ちているもんだがな。
そこでの苦労や屈辱をスルーしている輩には、見当もつかないかもしれないけどね。
一度、自分で企画を立てて出版社や編集プロダクションをまわってみれば、そのことが身にしみて感じられるよ。

737 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/27 01:22 ID:9GwDQY/H

ありゃ｡
>>730 thanx!

738 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/27 01:23 ID:JtwFZmx1

>>728
＞始めは内容薄いかもしれないが、どんどん充実させていくつもり。

まあねぇ。こんなこと書く人は、普通は最初からそれなりの内容の充実度で、
謙遜で書いていることが多いし、そのあとホントに充実していく。

ご隠居のところなんか、そうかな。

で、この人は。
・・・・マジでかいてますよ。
しかも、こんなこと書いて充実したためしがないし。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 01:23 ID:dRpixmkV

>始めは内容薄いかもしれないが、どんどん充実させていくつもり。

つまり自分では調べられないので最初は何も無いけど、どんどん他所からの
コピペで充実させる、と。

ま、高山短大チームと組んだいきさつを全て公開したのなら上記を取り下げる
が、果たしてどうなんだろう。見ものではあるな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 01:31 ID:meHKMIW1

まあ、例によって薄っぺらで嘘と妄想に満ちた駄文を上げれば
此処の皆さんが間違いを正してくれるからそれをコピペしてっ
てとこか｡

741 ：kiyotan_99：04/06/27 01:31 ID:C0BD3uQG

友達以上の文通ｷﾎﾞﾝ（ｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 01:39 ID:L7bPN938

>>739
T短大の書込み禁止掲示板(なんじゃそりゃ)のアナウンス(2週間前)もなんか微妙だよね。
本命のオーストラリアとは違う体制なのはわかるんだが、なんか触れたくない感じも受ける。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 01:39 ID:4k+w+coz

新幹線と飛行機を対比しているけど、東京～大阪なら新幹線のほうが便利じゃん？
乗り継ぎ少ないし、大阪市内へのアクセスもいいし。
伊丹空港から市内まではバスかモノレール、混雑具合で時間がつかみにくいし、
モノレールは乗換えが多いし。
何より、新幹線の中なら三時間仕事ができますよ、国沢。
頭は生きている間に使えよな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 01:49 ID:meHKMIW1

>>743
>頭は生きている間に使えよな。

携帯電話をバンドで付けて使ってるデナイノ！

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 01:57 ID:jukv870a

ヘルメット掛けに使え。>メットごろりん事件

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 02:09 ID:JtwFZmx1

>>743
ほら、あの人は、飛行機が好きなんですよ。

なんたって、いつも地に足がついてないから。

・・・・こんなオチでごめん。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 02:49 ID:22VS7yX9

ﾃﾞｶ過ぎるアタマは使うより持てあますことの方が多いのデスヨ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 03:01 ID:AMeKOLSK

親父がエリーゼ（orエクシージ）に息子がAXだって？
ネコ（というよりエディトリアルクリッパーか？）から仕事が欲しいんですか？

しかし、ロータスにシトロエンって濃口の人がいっぱい居そうな気が。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 08:22 ID:k5qiWNiE

国沢野郎が来なかったので平和だったデナイノ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 09:06 ID:TzYCO0yW

>743
俺も新幹線のほうがいいと思ったけど・・・飛行機だとマイルが貯まるから？
＃国内だと大したこと無いけど

「クローズアップ関西」見たかったな・・・なんで中部地方に配属になったんだろorz

>727に間違い発見したけど，24時間ルールで黙ってた方がいいかな．

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 09:30 ID:e6sDuGX4

羽田・伊丹間だと、フライト時間は１時間、その間にできるやっつけ仕事って、
何なんだろう（ｗ
そんな仕事なら、新幹線を使えば２時間以上座ってられる訳だから、２倍以上
こなせるから、新幹線の方がいいんじゃないのか？（kW

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 09:31 ID:eJ6MdgTy

>750
アゴ足つき海外接待で貯めたマイルで行っているのでは？
で、局には当然交通費を請求と・・・・。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 09:35 ID:Nx6Awbz0

も前らちがうよ。

>始めは内容薄いかもしれないが、どんどん充実させていくつもり。

これはつまり、こういうことだ。

１　国沢が書いてウプする。
２　当然、誤字はあるは解釈のミスはあるわのあばばばばばば状態
３　優しい２ちゃんねらーがフォロー
４　それを元に修正したり、あるいはリンク追加する。
５　こらビックリ。充実したサイトになるデナイノ！

つまり「黄昏ども、今後ともよろしく」っていうのが真の文意なんだよ。

＿|￣|○ ﾀﾞｯﾀﾗﾔﾀﾞﾅｧ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 09:38 ID:I5RicaEo

国沢って、国内における仕事での行動範囲は関東圏限定に近いぐらい狭い、と思うのは私だけだろうか・・・。
#それでいて地方を馬鹿にするんじゃねーよ！

ところで
>ゴジラやガメラ、ガッパ、ジャミラなど怪獣映画
普通、この流れならジャミラではなくて「ギララ」だよなー。ひょっとしたら4択間違い探しの問題を作っているのか？
ちょいとスレ違いっぽくｽﾏｿ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 09:59 ID:ypXXGdlw

>>754
有名どころならモスラじゃないか？
ブースカという選択肢もある

車にしろ怪獣にしろ、よくわからないままに使うよなぁ、国沢

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 10:57 ID:TzYCO0yW

>752
そっちか・・・
出演者の交通費支給って，どうなってるんだろ？
新幹線or特急の分って決まってるのかな？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:01 ID:2fmH8H20

>>663
昨日はネットに繋ぐヒマが無かったから、
そんな糞レス付けられる暇人のあんたがうらやましい。

>>667
イトーヨーカドー和光店で酒買うのは仕事じゃありませんよ。

>>700
センターシャフトの折れるカートもメンテして欲しいな。

758 ：>>742：04/06/27 11:04 ID:Ef8p8wRa

2chで話題（？）になったから大学側が荒らし対策で設定したのかな。
それとも、ドコゾの基地外が「黄昏野郎が荒らしに来るデナイノ！黄昏野郎バスターをｋｗｘｻｲﾄﾞｫ」
などとやらかしたのかな。
いずれにせよ、書き込み禁止措置は正解だと思いますよ。

・親方生珍論炸裂で学生さん萎え萎え
↓
・見かねたスレ住人が書き込みで諭す
↓
・親方逆ギレ「ラリーというモノがまるで分かってません」
↓
・「黄昏辞めるよ」君登場
↓
・「ハリハリ」「ポムポム」「寝かせマン」など続々登場

なんてことにでもなったら･･･

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:22 ID:Lo1gkmPb

>726
あの人(家族)があなたのようにクルマを愛してやれていたら黄昏野郎は何も言わないんですよ
ここにいるみんなはなんだかんだ言いながらAXはいいクルマって思っているんだし

ただ、あの人は
買っただけで乗らない
ぼろくそにけなす
｢クルマ＝お金｣という認識をしている
など自動車評論家を名乗る資格などない、一般市民の車好き以下の振る舞いを見せているから
これほど叩かれているわけで

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:25 ID:ovogtjtw

参院選にただ雑誌に載ってただけの妄想狂の逆恨みででっち上げを持ち込むほどアホが
いないとは思うがな。まあどっかのエビカニみたいに存在自体が反社会なら別だが。

761 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/27 11:28 ID:AMJFib5z

新幹線のグリーン車相当額で請求して、現物をとりあえず送らせる。
それを払い戻して、格安航空券を買って差額を懐に…だったらヤダな。
まさかそんなことをしていませんよね。
Webに掲載して、全世界に発信するぐらいですから、まさかね。
いや、仮にそういうことをしてもBKの中の人にとっては日常茶飯事だから怒らないと
思うんですが、「銭勘定にうっさいオッサンやなあ」とニヤニヤはされますが。

仕事時間を確保するためとか、睡眠時間を確保するために新幹線を使う人って大勢
いるのにね。
ましてやPC使用制限のある飛行機、そして水平飛行時間の短い東京－大阪路線で
それをやるなんて、ねぇ。
何か別の理由があるんじゃないかと邪知したくもなりますよ、ええ。

762 ：754：04/06/27 11:28 ID:I5RicaEo

>>755
いやね、ゴジラ：東宝　ガメラ：大映　ガッパ：日活　ときたら、映画各社別の怪獣だから次は　ギララ：松竹　と思っちゃうんですよ。
そこにテレビの怪獣　ジャミラ：TBS・円谷（ウルトラマン）と来たから何だかなー、と感じたんすよ。

モスラはジャミラより脈絡に合っていますね。この話、自分はよく分からないのに相手の話しに混ぜてもらいたいという国沢らしさが見えます。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:28 ID:eJ6MdgTy

>756
局により違いはあると思うが
出演依頼する内容、出演者の格により決まると思われ。
御仁のNHK出演の場合ではどうだろうか。
多分、出演ギャラ+交通費定額または新幹線実費(グリーン料金かも)

764 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/27 11:34 ID:AMJFib5z

IDがMJデナイノ!!

あまり知られていないがMJは「マシンガン－ジェット」の略である。

って、みんな知っているか、そんなの。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:36 ID:ovogtjtw

IDが全部小文字デナイノ！
関係ないですかそうですか。

766 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/27 11:41 ID:AMJFib5z

>>725
まさかそれはないだろう。
でも、あの人はトラブルを起こす度に「買いますから勘弁してください」を口癖のように
言ってきた人だからなあ。
「ふが！」の件でクレーム付けられたら、日産にも「ムスコ用にムラーノ買いますから」
と言いそうな気がする。
それともセルシオ代替で「ややや！こんなに良いクルマだったとわ」かな。
それでも「名前が良ければ…」と、墓穴を深くしそうだが。

それにしてもロータスも…ですか。
マネーの虎は甘くないぞ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:42 ID:evHBxto8

>>761
そういうのうぃゲスの勘ぐりって言うんですよ。
スベやんさんは、ひとのこと陥れることばかり考えてないで、もっと自分のために時間を使った方がいいです。
まだ若いんだから、自分で自分の可能性を摘むようなことしないでください。
将来、きっと後悔しますよ。

768 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/27 11:45 ID:AMJFib5z

辛抱ﾀﾏﾗｽﾞ、ｺﾃﾊﾝ攻撃ｷﾀｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ。

>>767
なんだ、図星だったのか。
「まだ若い」と言うのなら、俺の正体を知っているわけですよね。
あちこちでニアミスしているんだし。
暗黒板に実名で「XXくん黄昏やめれば」と書いてください。
楽しみにしているんですから。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:48 ID:ATXQmlH9

降臨ｼﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:49 ID:T+cdqbgY

>>767
マジレスすると、国沢の文章には「ゲスの勘ぐり」をしたくなる”何か”がある。
そして、国沢の言動を見ていると、それが「ゲスの勘ぐり」でなく、的確な推察だったりする。

結論から言うと(ﾌﾟ、下衆は国沢の方だ（ｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:51 ID:evHBxto8

>>768
コテハンに苦言を呈するとコテハン攻撃ですか？
自分は言いたい放題書いておいて他人の反論を認めないというのは勝手すぎます。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:53 ID:ovogtjtw

離脱まであと何分？（ｗ

773 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/27 11:55 ID:AMJFib5z

>>771
ｺﾃﾊﾝというより、俺だから攻撃しているんでしょう。
俺みたいな業界黄昏が一番始末に負えないからねえ。
あちこちで苦言を呈しているみたいだけど。
「業界人を装った黄昏が出てきた」と。

装っていないし。
ホンモノだから。
新幹線グリーンと格安航空券の差額だから、1万6000円ぐらいの着服ですか。
犯罪ですね、普通なら。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:56 ID:evHBxto8

>>773
犯罪じゃないですよ。
新幹線の切符もらったからって、新幹線にのらなきゃならない法律はありません。
これから出かけるので、さようなら。

775 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/27 11:58 ID:AMJFib5z

>>774
差額が生じた場合には足りない分は請求、余った分は返還するのが常識です。
乗らなきゃいけない法律はないけど、法律以前の問題だろうが。

BKの経理担当者に報告しておくか。

そして自動ﾊﾞｯｸﾚ装置作動かい。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:00 ID:W5dgot0N

ちょっと過剰反応し過ぎな気もしますけどね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:00 ID:W5dgot0N

↑誤爆しちゃった･･･

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:05 ID:NL67FI94

そうだねえ、勘繰り過ぎかなあとは思うよ｡
でもさあ、日ごろの言動の積み重ねがあって、
その上で他の言動と行動が整合性を持たない場合
普通は何か有るって思うじゃない｡

ところが案外そんなレベルで動いて無かったり
するから笑っちゃうんだけど｡

今回のはきっとかっこいいから飛行機に乗りたかった｡
ってのが正解な気がする｡
飛行機使って移動してると「急いでる」って感じが
高まるじゃん｡

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:06 ID:ATXQmlH9

だって、盗むのは得意だもんねｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:06 ID:bMbGQwXG

>>774
> これから出かけるので、さようなら。

二度と来なくていいよ。死ねよ国沢。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:07 ID:T+cdqbgY

>>774
差額の着服目的で、利用しない交通機関を申請するのは詐欺行為にあたらないかね？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:09 ID:76JVeohi

>>774
すべやんの正体を知っているのならここで晒せ。

783 ：754：04/06/27 12:10 ID:XSXfrgXR

>>774　evHBxto8
凄いIDだねぇ　EVにハイブリッドが共存しているじゃん。まさに・・・。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:12 ID:eac2TKA0

もしやと思って確認しにいったら雲黒板が更新されているデナイノ（kw

785 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/27 12:14 ID:AMJFib5z

>>781
BK（NHK大阪）が、東京－大阪間の移動交通手段の基本を新幹線と定義していて、飛行機の使用を
認めていないから、出演者自身が飛行機に切り替えるのは悪いことではないのだけれど、交通費に
関しては報告の義務があるのよ。

そんなシステムはアリマセンと言ってもムダだよ。
俺は前職の関係でBKのシステムは知り尽くしているから。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:14 ID:NL67FI94

あとさあ、犯罪じゃなければって言うのも叩かれる根拠かな｡
おまえに倫理観はないのか？って話だよ｡
自動車業界なら、作ってる側なんか1円以下の単位でコストを削
るために爪に火をともすような努力しているのに、宣伝に携わる
ところで一番コストパフォーマンスの高い選択をすべきところを、
単に快適さの点に予算をかけているだけでも拙いのに、その差額
を着服してなんて言うのなら、、、、

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:22 ID:ODN+CuaT

東京駅より羽田のほうが駐車場が安いとかじゃないの？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:31 ID:85EkRvNk

>>786
要するに、国沢はサッカーで審判がみていなければ敵チームの選手を殴って気絶させたり、
マラソンでショートカットしてもいいと思っているんですね、なるほど!!

頼むから消えて失せて下さい。
自動車業界の一員として、ここまでメーカーにべったり依存しておきながらしてないよ、
馬鹿じゃない？という態度が癇に障ります。
MJブロンディのように、「寄生して生きていきます」とはっきり言われると、
しょうがないなぁという気にもなりますが、ならないか。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:32 ID:ChQAOaGE

詐欺じゃなくて窃盗だと思うが。
それにしても国沢野郎は盗むのは得意ですね。
電気とか、文章とか。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:33 ID:85EkRvNk

>>787
空港まで自宅からJRとモノレールで行ったんだから東京駅までも同じ話だよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 13:09 ID:DuKjxjfI

あの御仁の性格からして、交通費相手持ちでわざわざ安い方を選ぶとは考えにくいなあ。
大体、高い事はいい事だって価値観の人みたいだしねえ。
まあ、格安航空券を利用したって証拠もないんだけど…。

新幹線のグリーン車ってコンセント付いてます？電源がないから仕事が出来ないとか
…まさか言わないわな。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 13:12 ID:OEfJiRQi

国沢も行動パターンがループぎみで飽きてきたな。
今度はすべやんが誰だかわかったら遊んでやるよ。
おまえも評論家なんだろ？
楽しみ楽しみ♪

早く裁判やれよ。

793 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/27 13:52 ID:OJUaZDU2

>>792
話をそらしたい意志がありそうだな
もしかしてＤＮＡを受け継ぐものかw

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:14 ID:5/LFEL0N

>>792

国沢の行動パターンにあきてきたんなら、
同じ行動が取れないように行動封じしようや。

もちろん、つまんない揚げ足取りはおいとくとして、な。
もっとも、つまんない揚げ足取りなんてそうそうしてないけど。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:20 ID:wpo6euta

このスレで国沢氏よりの意見を書くと「国沢野郎」と言われそうだけど、
最近のこのスレの流れはちょっとイカガナものか？と思うから一言言わせてくれ。
何かというと、業界人を思わせる書き込みしてるスベやん氏だ。
彼、２ちゃんねるに書き込んで裁判するとか吠えてるけど、ほんとに裁判したりしたら
業界内に自分の居場所無くなることわかってるのだろうか？
昼夜を問わず２ちゃんねるに書き込みしてる業界人ってだけでも相当痛いのに、
仲間を陥れるようなこと書き込んでるんじゃ人間性を疑われるよ。
そうなったらどうなるかコドモじゃないんだからわかるはず。
おそらく脳内業界人だとは思うけど、スベやんが本物業界人だとしたら、やはり自動車メディアの
程度ってｶﾅｰﾘ低いよね。国沢もｶﾅｰﾘ痛いのは事実だけど、スベやんはその遥か上をいく痛さだ。
このスレの住人は回りが見えないからあれだけど、普通の人が見たらスベやんのほうに
より悪印象いだくはず。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:23 ID:MrwsPR8E

それはそれ。これはこれ。
国沢が寄生虫でゴミでﾁﾝｶｽなのは変わらない。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:24 ID:tM2InDCr

>>795
とりあえず、過去スレ読んできなさい

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:25 ID:xvQaZByx

>>795
ちゃんとスレ読んでるか？
痛いのはアンタの方だぞ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:25 ID:dRpixmkV

>795
裁判を起こしたときのデメリットは既に本人が表明している。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:30 ID:dHVIV2+s

>>795
国沢野郎って呼ばれたいの？
痛いな、ちゃんとスレ読めよ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:32 ID:HG/rGUow

２ちゃんの掲載文パクルやつのほうがイタイだろ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:37 ID:0IBeB5sf

>795
これのどこに「国沢氏よりの意見」があるの？
国沢氏の行動や言論を擁護するのかと思えば、やってることは他者の批難だけ
じゃないか。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:41 ID:0ldx7iEw

/index.html更新。
なんとtop.htmlがブログになりますた。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:46 ID:dRpixmkV

コメントは封じているのかｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:47 ID:FJlm519a

トラバは受け付ける気か？まさかねぇ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 14:58 ID:T+cdqbgY

>>795
既に突っ込まれてるけれど、スベやん氏は裁判を起こした時のデメリットも理解していて
それでも訴えると言ってる。だから、アンタの心配は杞憂だ。

＞仲間を陥れるようなこと書き込んでるんじゃ人間性を疑われるよ。
その言葉は国沢に言ってやれ。奴のせいで、どれほど同業者が迷惑を被っているか。

それにスベやん氏は国沢を陥れるような事はしていないだろ？
スベやん氏が何か裏工作をしていると言ったか？
それともアンタは、スベやん氏が裏工作をしているという情報を知ってるのかね？

＞このスレの住人は回りが見えないからあれだけど、
何をもって「このスレの住人は回りが見えない」と主張しているのかね？
逆に言わせてもらうが、アンタの書き込みの方が「周りが見えていない」様に見えるがね。
ま、お互いが「お前は周りが見えてない」なんて言うのは単なる言い合いにしかならないから、
これ以上は言わんが…('A`)

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:02 ID:dRpixmkV

「ラリージャパンへの道」も更新されていたが…

只のリンク集だった。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:03 ID:gBLe/xWH

>>805
トラバ受け取ってくれるなら、おれブログ立ち上げるよ。
記事はこのスレのURLのみﾀﾞｹﾄﾞﾅｰｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:03 ID:NL67FI94

>>795
>ほんとに裁判したりしたら
>業界内に自分の居場所無くなることわかってるのだろうか？

貴方はどちらの業界の方でしょう？もしかして国沢氏と同じ
業界ですか？

そこに不正が有ったとするなら、それ正そうとする者が業
界に居られなくなると言うのは正しい事でしょうか？
企業のコンプライアンス？が問題になっている昨今、
一方ではそうした問題に対して内部告発者を保護しようと
いう法律さえ整備されようと言う時に、本来なら不正を暴き
糾弾するべき立場にあるはずの出版業界が、内部告発的立場の
スベやん氏を排斥するのなら、むしろ業界全体が叩かれてしか
るべきではないですか？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:05 ID:ypXXGdlw

>>809
いや、その部分に関しては>>795が正しいぞ
ヒョウンカ業界には居場所がなくなる、という話だよ
評論家業界や、出版業界なら、逆に賞賛されるさ

811 ：黄昏夜郎：04/06/27 15:21 ID:B2lHSRI3

国沢が痛いのは相変わらずだが、
このスレも馬鹿が少ないと思うがな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:22 ID:jvr/cy72

そういや経済親方ﾌﾟは自動車各社の株主総会についてコメントしたっけ？

TV朝日だったか、トヨタ、ニッサン、ホンダを称して「ビッグ3」って、
それはないだろう。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:34 ID:JcxuCi3C

国沢は生き残る
破壊された論理展開が続いても
山坂道をミニバンで二速保持でハーフスピンしても
河口まなぶに追い越されても
在り続けるだろう自動車業界に、星となるまで

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:52 ID:CcF74fZJ

話をそらしたくてたまらない奴がいるようだが

>>774
>犯罪じゃないですよ。
>新幹線の切符もらったからって、新幹線にのらなきゃならない法律はありません。

民間会社ではだめ、公務員もだめだな。まともな組織なら規定がある。
まあ学歴詐称するような奴が規定の意味を理解できているかどうかは知らんが。
規定を覚える前に追い出されちゃったしな。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:55 ID:jvr/cy72

うちの会社での例。
うちの会社は出張の交通費は切符等の現物支給なんだが、
その切付を払い戻して、自家用車で出張に行ったヤツがいた。
それが会社にバレて懲戒処分だよ。さすがに解雇まではされなかったが、
かなり厳しい処分が下された。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:56 ID:jvr/cy72

ちなみに従業員数3万人くらいの会社でつ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:02 ID:NL67FI94

フリーの立場として、本来のギャラと交通費の書かれた
見積もりのような書類を出して、その中で新幹線で見積
もったら通ったからと言うのなら、法律や規則でも表面
的には問題は無いが、相手の心象は最悪だろうな｡

さらには、こう言う事をする下請けをなんとも思わ
ない元受側社員など背任に近い職務怠慢だ｡

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:03 ID:W3Qm5FTj

今さらだが、俺の勤務先（某メガバンク）は東京－大阪間は飛行機での移動が原則。
大口株主優待券で半額になるから。効率悪いったらありゃしない。
わざわざ会議の時間を恣意的に決めたりして、新幹線じゃないと困る理由をつけるのに
苦労しています。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:11 ID:w4auMQcY

>>795

そんな詰まらん個人攻撃はいいからさぁ、一度で良いから
お前らの言っている○○は××だからオカシイ。
したがって国沢氏の○○は正しい。何故なら△△だから‥と
論理的に説明してくれよ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:26 ID:Lo1gkmPb

なんであれN○Kの中の人も見てる可能性のあるweb上で飛行機移動をさらしているが相当にイタイわけだが

さらしてるからには移動費はきちんと払ってもらったか自費だったのか
これでここで言われてるような着服が行われていたとしたら．．．

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:37 ID:NL67FI94

中の人が見なくても、画像を添えて意見具申されることは
毎度の事なわけだが。

822 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/27 16:38 ID:9GwDQY/H

自分の利益のためにウソをついて他人からサービスを提供してもらうことは詐欺じゃない？
事前/事後関係なく､ウソをついた時点で｡
まぁ､契約違反とでも言うべきか､相手はコッチを信用しているのにも関わらず､その信用に背くんだからねぇ｡
もし､グリーン車の旅費で格安航空券を買って､それを相手に報告してなければ詐欺が成立しそうだけどどうでしょ？
相手に報告する時間が確保できなかったとか､そういうことは考えにくいんだけど…

ウチの会社は､事前申請だと最寄の新幹線の駅の近くのチケットショップで売ってる回数券のバラを現物支給(w
でも指定席をくれる｡グリーン車はダメだけど(←役員連中はグリーン車らしいが)
出張後清算だと､全席満員で仕方なくグリーン車に座っても自由席分の旅費しかくれない｡
出張は業務命令で､事前に旅費申請するのが当然であり､後清算は例外だから｡

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:46 ID:rcwcYaXD

なんで国沢の架空請求が確定したかのような流れになってんだ？

824 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/27 16:51 ID:9GwDQY/H

>>824
架空請求したかのようなふいんき(←なぜかry

｢ない｣と思いたいんだけどね｡

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:53 ID:JDuoeeeV

関係あるかわからんけど、ＮＨＫって交通費に関してはうるさいよね。
ゲストの送迎もけっこう上限が決まってるんだよな～。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:53 ID:4lciMU3Y

NEX他の例もあるしね。
不正をしてないとは思えないという先入観がある。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:56 ID:T+cdqbgY

>>823
＞なんで国沢の架空請求が確定したかのような流れになってんだ？
それはもう、国沢さんの人徳って奴ですよ（ｗ

それに、交通費差額着服が確定してるわけではありません。
「”仮に”そんな事をしてたら、いけない事だよねぇ」っていう勉強会です。

しかし石神井からNHK大阪に行くのに、わざわざ飛行機を選ぶ理由ってのが
いまいちしっくり来ないんですよねぇ。確かに新幹線と飛行機では、そのもの自体に
乗ってる時間は飛行機の方が短いかも知れませんが、石神井の自宅を出て
NHK大阪放送局に辿り着くまでのトータルの時間で見るとどうでしょう？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:58 ID:4lciMU3Y

普通だと中央線に乗って東京まで、
そこから東海道新幹線で新大阪、
んで環状線(でいいのかな？)
だよね。
これなら乗り換えも少ないし、
うまく列車を選べば待ち時間もほとんどなくなる。
国沢ってアフォでつか？

829 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：04/06/27 17:00 ID:gZCDOGtN

＞やまむらさん
レス番号を左クリックしてみて。
これにレス、引用つきレス等のコマンドがありますんで、い８ｒｙ

830 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：04/06/27 17:04 ID:gZCDOGtN

>>828
新大阪からなら、御堂筋線で本町、中央線に乗り換えて谷町四丁目が一番早いかな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 17:07 ID:4lciMU3Y

国沢、便利なWebサイトを教えてやるよ。
http://www.ekitan.com/

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 17:16 ID:NL67FI94

>>828
まっ、まさか！各交通機関の所要時間の合計だけで
決めてるんじゃないでしょうね？
ありえないですよね？
乗り換え時間とか当然考えますよね？

その上で時間の差と値段の差、到着予定時間の
都合とか、移動中の作業(睡眠含む）の可能性とか
で、「合理的に」決めるもんですものねえ｡

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 17:20 ID:4lciMU3Y

国沢の場合、まず飛行機ありきなんだと思う。
プ。ガキじゃあるまいし。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 17:28 ID:5mRr8gFq

>833
バカと鋏は高いところが好き！だっけ。

こないだの高山行きといい、旅客交通システムの理解・使いこなしが出来てないね。
仮にも自動車という、いち交通システムについてﾋｮｳﾝしてるくせに。

それとも、表立って書けないような寄り道をしてるとか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 17:30 ID:22VS7yX9

飛行機　＞　新幹線グリーン　＞　新幹線　＞　特急

なんてランク付けがされていて、乗り継ぎ時間は二の次とか．．．．

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 17:31 ID:22VS7yX9

・バカとハサミは使いよう
高いところへ上るのは、バカと煙

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 17:35 ID:flYdTRHj

これって書き込まれましたっけ？
ttp://www.kunisawa.net/WRCJAPAN.html

838 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/27 17:45 ID:9GwDQY/H

うへぇ！とんだミステイクだ！！(>>824)
自分にレスつけてどうするんだか｡

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 18:13 ID:pUsiShOB

ラリージャパンへの道ってただのリンク集じゃん。
どうせ国沢が弟子に作らせたんだろ。
国沢が自分でいちいちリンクを調べるとはとても思えん。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 18:20 ID:T+cdqbgY

＞ラリージャパンへの道
えと…ああいうのは「内容薄い」とは言いませんな。

「　内　容　が　な　い　」と言います。

しかも、内容がないのに日本語の誤用はあるんですなぁ。
もうね、さすがとしか言いようがありませんわ('A`)

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 18:28 ID:wI742sWO

高山大短？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 18:31 ID:pUsiShOB

こんなページを作るってことは、
国沢のラリージャパン参戦はすでに決まってるってことか？
国沢よ、出るならせめて完走しろ。
ファンサービスなどいらん。真面目に走れ。
ヘナヘナハーフスピンなんかやらかしたら石投げられても知らんぞ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:12 ID:Lo46Lp0S

大阪まではマイレージでってこと？
自分のサイトで何に乗ったか公表するぐらいだから
架空請求？ってことはないような気がするけど・・・
もしオヤカタがお客さんを招くって時に、相手が新幹線のグリーン車分の
交通費を請求しておきながら実は飛行機の格安チケットで来てました、
とかなったらもうボロカスに責め立てるんだろうな。。。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:21 ID:b22WZTz+

うーむ、公表というよりは、単に自慢したいだけだと思う。
あるいは飛行機の知識をひけらかしたいだけ。
知識などまったくないくせしてよ。バカじゃねーの(ﾌﾟｹﾞﾗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:23 ID:NL67FI94

しかし、リンク貼った先の掲示板に、さまざまな書き込み
がある可能性を考えないとは大胆だ｡

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:34 ID:T+cdqbgY

>>843
＞自分のサイトで何に乗ったか公表するぐらいだから
＞架空請求？ってことはないような気がするけど・・・
甘ぁ～い！甘すぎる！
奴は違法と知りながら白タクで送ってもらった事を自慢げに書くような奴ですぞ。
いつも、不都合だとかそういう事は全く視界に入れずに書くんだよ。
だから平気で改竄もするし盗作もするし、後で都合が悪い事に気付いて切除(ﾌﾟしたりもする。

救いようがありませんわ… _|￣|○

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:39 ID:b22WZTz+

あんまり国沢を追い詰めると逆襲されるぞ。
急須猫を噛むって言うし(ﾌﾟ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:43 ID:3SFVrftW

>>846
もういっそのこと国沢ネットごと切除すればいいのにね。
できれば国沢も自動車業界から切除してあげたいですけど。

しかし、ラリージャパンへの道って、前回のラリーの自慢にならない自慢と
ただのリンク集じゃないですか。
やっぱり表沙汰にはできない裏街道なんですね、今回のラリーへの道ってのは。

ところで、昔から気になっていたのは、前回のコドラの沼尾さんのことを
何で君と呼ぶのかと。人生無駄に歳を取っただけのくせに、ラリーの先輩の
沼尾さんを君付けって、ぶん殴りたくなるよ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:49 ID:JcxuCi3C

>>844
国沢をテレビ台で嵌めたい気分に・・・
ワタシは勝ち組(ﾌﾟｹﾞﾚ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:11 ID:Lo46Lp0S

>846
う～む、そうですか・・・

ｋｕｎｉｓａｗａ，ｎｅｔの「黄昏野郎」より
ttp://www.kunisawa.net/tasogare.html
>・知り合いのフリをするケースが多いです。私の場合も日記を参照に「ク
>ルマに乗っているのを見た」とか「同じ飛行機に乗っていた」と書かれ
>「あいつはマナーが悪い」などと誹謗中傷されました。ワザと違うクルマ
>や違う便を日記に書き込んでみましょう。トンチンカンで大いに笑えます。

って言うぐらいだから、もしかして交通手段が既にナンチャッテだったりして。
恐ろしいですね。
ってか、「黄昏野郎」ページって改めて見るとこらもうスゴイデナイノ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:22 ID:b22WZTz+

>>850
いや多分自分で書いたことすら忘れてると思われ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:22 ID:dRpixmkV

ttp://www.kunisawa.net/WRCJAPAN.html
>もし「次」があるなら、市販車のポテンシャルを限界まで引き出してやるぞ！

アルペンのときに国沢氏が乗ったのはグループNのれっきとしたラリーカーでは？
しかも後付けで

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2003/0506.html
>私が乗った丸目のインプレッサのグループＮ仕様は、アクセルレスポンス悪く
>パワーバンドだって非常に狭かった（美味しいのは５００回転だけ、という意見
>もある。１００％同意します）。

こんなことを書いておいてよくもまあ言えたもんだ。
そんなに市販車で出場したければ自分の所有車で出ろ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:42 ID:3SFVrftW

>>852
同じ市販車でもR2なら引き出せるかもね。
引き出せると断言できないのが国沢らしいでしょ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:42 ID:b22WZTz+

もうね、激しく脱力だよ。
黄昏やめたくなる人の気持ちも分かるよ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:47 ID:AK/vs9BQ

>・知り合いのフリをするケースが多いです。
クニサワの知り合いのフリをされるケースも多いです。

＞新幹線でなく航空機を使う理由。
・CAが見たいから
だったりして。
新幹線でもグリーンなら女性乗務員居ますけどね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:48 ID:1OFgRD+5

>>853
「無理！」
軽自動車はパワーがないから失速させると極端にタイムが遅くなっちゃう｡
だから速度を殺さないように高い旋回速度を維持する特殊なテクが必要｡
ある意味インプレッサはブレーキとヨーイドンである程度までは行けるので
「ある程度｣まではアラは出にくい｡
もちろん、ある程度以上は大変なのは言うまでも無い｡

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:09 ID:3SFVrftW

>>856
なるほど、認識不足でした。
ということは、アルペンのときヴィヴィオに負けたというのは、
二重の意味で負けたということか。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:18 ID:1OFgRD+5

でもさ、読んでいるうちにＷＲＣジャパン見たいなイベントそのものに
腹立ってきたよ｡
Ｆ-1に乗るのはＦ-3でもチャンピオンかそれに近い実績のある奴じゃん｡
Ｆ－ポンだってＦ-3未経験は居なかったんじゃないか？
仮に居ても何がしかの実績がある奴だろ？

ところが、アルペンにしても全日本とか地区戦とはまったく遊離した
単独の「イベント」なんだよな。

この辺りがなんとなく腑に落ちないと言うか。。。。

本来の最高峰が、最低の人間まで出走するなんて｡

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:22 ID:Azge6CDS

国内で初となるとゴネ得の人に邪魔されるからだな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:25 ID:1OFgRD+5

「これは御祭りなんだから」なんて言われると、
成人式で暴れた馬鹿者が同じことを言っていたのを思い出す｡

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:30 ID:b22WZTz+

国沢、ラリージャパンに酔っぱらって出たらどうだ？
あんたの場合、少しくらい酔った方がタイムが良いんだろ？
酒気帯びにならないくらいの酒量なら大丈夫だって。

…とか言ってみる。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:41 ID:m/k9GUvz

カニが乗る車のゼッケン番号は「ゼロ」です。
存在しなくても良い、という主催者の願いがカニミソよりもぎっちり詰まっています。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:43 ID:T+cdqbgY

>>858
＞本来の最高峰が、最低の人間まで出走するなんて｡
気持ちは分からんでも無いが、別カテゴリーを比較にしてもなぁ。
特にF1なんかは、「よーいドン！」で全員が一斉にスタートするわけだから
ド素人が一緒に走ると危ないわけだが…
ラリーは別走だから、ある程度の融通が利くみたいだからねぇ。
（漏れはラリーはほとんど解らんので間違ってるかも知れんが…）

いずれにしても、最高峰"も"走るイベントと捉えた方が良いかも知れんね。

＞Ｆ-1に乗るのはＦ-3でもチャンピオンかそれに近い実績のある奴じゃん｡
まぁほとんどがそうだが、最近はもっと下のカテゴリーから飛び級で行く奴もいるけどね。
Ｋ.ライコネンなんかは、フォーミュラー・ルノーからいきなりF1だったりする。

しかし、国沢が出られると聞くと誰でも出れるような気がしてしまうのはねぇ（ｗ
もうちょっと審査とか基準とか無いのかねぇと思ってしまうが、
一応、奴にはアルペン・ラリー出場という実績があったりするからなぁ…

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:48 ID:dRpixmkV

>No Entrant Driver/Co-driver Nat Vehicle Group/Class
>113 "TAKAYAMA COLLEGE" "Michiyasu ENDO/Yasuyuki KANO" J/J "Subaru Impreza WRX" N4
>114 "TAKAYAMA COLLEGE" "Jim MARDEN/Gray MARSHALL" AUS/AUS "Subaru Impreza WRX Sti" N4

去年のラリー・オーストラリアのエントリーリストから高山短大チームを。
見てのとおりグループNクラス4ですよ。丸目インプの。
アルペンの時の車とそう変わらないんじゃないかな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:50 ID:zxFQIbo0

マジレスすればゼッケン0はコースオープナー。
国沢なんかよりよっぽど速いのは2002アルペンで証明済み。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 21:56 ID:3SFVrftW

>>865
結果はともかく、コースアウトまでの過程とネットでのラリーへの態度を鑑みた上で
選考してくれないと、困るんだけど。
内容があるコースアウトじゃないからね、国沢の場合。
無理がたたってコースアウトじゃなくて、無知と無能が積もり積もってのコースアウトだから。

867 ：866：04/06/27 22:00 ID:3SFVrftW

○>>863
×>>865
しかし、500回転しかいいところがないって、インプのエンジンはそんな使えないものなのか。
何でそんなものの評価が高いのかしら。
やっぱ評論家は充てにならないって事でいいのね、国沢。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 22:03 ID:ECvN+ppc

>>867
500回転しかいいところがない
　　　　　↓
ターボが効きだして500回転しか怖くて回せない

と読み替えた方が良いかも（笑）。
4500rpmくらいしか回せんのだろ、国沢の場合は・・・・・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 22:15 ID:uw5XpB+k

>>855
> ＞新幹線でなく航空機を使う理由。
> ・CAが見たいから
> だったりして。
> 新幹線でもグリーンなら女性乗務員居ますけどね。

ANAのマイレージを貯めたいだけじゃないの?
なにかというと、ANAばっかり使っているようだが・・

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 22:28 ID:9orVZc+f

STi購入の条件でT短期にネジ込んでもらったんデナイノ？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 22:38 ID:Fs3DcSBy

>>862
ゼッケン0ってオフィシャルの車じゃなかったっけ？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 22:50 ID:w06VkrsT

>871
０カーはオフィシャルの車です。ラリーカーの走る直前に
コースをチェックしながら走ってきます。

ところで、２６日の日記で｢スズキが大暴れしている。｣って
昨年も活躍してたの知らんのかね？
もしかしてSUZUKIにエビカニ要求？

873 ：750：04/06/27 22:59 ID:wFx/CK97

「クローズアップ関西」じゃなくて，「関西クローズアップ」だろうが・・・
http://www.nhk.or.jp/osaka/guide/closeup.html

「レガシーじゃなくてレガシィです」とか言ってたのはどこの誰だっけ？

＃月～木にやってるのは「クローズアップ現代」
　 http://www.nhk.or.jp/gendai/index.html

874 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/27 23:05 ID:9GwDQY/H

スズキは評論家を必要としてないでしょ｡
SWTもそうだと思う｡
だから､単に｢WRCだけでなく､JWRCも知ってるんデスヨ！！｣とでもいいたんじゃなかろうか｡

月～金の朝8時からのJFM系の｢スズキ　今日のキーナンバー｣という番組のCMで
JWRC優勝した時に結構宣伝してたよ｡
評論家の文章よりも公共の電波のほうが､宣伝効果あるだろうしね｡
オサムちゃんの会社だもん､ムダな事はしないでしょ｡

875 ：素敵な地方公務員：04/06/27 23:23 ID:dpD9mGPP

>>876
オサムちゃん、マジ厳しいですよ。某国会議員に引導を渡しちゃいましたし。でも遠州地方では崇める人も多いです。

そういえば第2次オイルショックの頃、経費節減のため工場の空調温度を1℃上げるように指示したオサムちゃんに対し、
工員の作業環境を無視した方策を取るメーカーの製品を買う気にはならない、と編集後記で苦言を呈した名編集長が
いらっしゃいました。どこかの誰かさんとは大違いだなぁ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:27 ID:Wot0xVCO

>>875
エビカニを最初からくれない、今後もくれそうにないスズキの悪口なら
あの御仁はいくらでも書きますよ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:46 ID:9UjNc4Fb

/index.html profile1.html駄文きたよ～
昨日の分はまだブログ・top.htmlにあがってない模様。

といってる間にwrcjapan.html更新。

878 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/27 23:48 ID:i3DgBVcr

遅ればながら>>528の黄昏達人に付いて
＞二級整備士合格率日本一。就職率も100%とのこと。学内には愛車の整備ができ
＞るようなピットもあり、クルマ好きにとってみればすばらしい環境です。

まじめに勉強すれば二級自動車整備士の学科試験は、特別難しくない
むしろ自動車に関する基礎を学べるのが二級整備士と言える。
実際俺が持っている訳だし（w
そもそも認証工場と同等の設備が無いと整備士学校にならないでしょ…

それにこの就職氷河期に就職率100%も激しく怪しい
メーカー系の整備士学校でも落ちる奴がいるのに
某アニメ学院のようにパン屋のバイトも就職率にカウントしている悪寒…

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:49 ID:9UjNc4Fb

さらにwrcjapan.html更新。
またうぷ⇒調整を行ってる模様。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:54 ID:dRpixmkV

>878
ttp://www.i-chubu.ne.jp/~tctandai/007syusyoku01.html
>ほぼ１００％。
>100%に近い就職

いいたいこと(ry

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:01 ID:iRcbUBC3

TOP、相変わらず金の話ばっか。
国沢はビル・ゲイツ並みの金の亡者だな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:01 ID:/VTXPhSp

本当に不思議なんだが、ローカルでチェックできないのか？
弟子かだれかにチェックさせてるのなら、他のｕｒｌでやらないのか？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:02 ID:od0XKRsg

いや～日記はポニャカタ流のマナー談義で笑いどころ満載。

お　ま　え　が　マ　ナ　ー　を　語　る　な　！

884 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：04/06/28 00:03 ID:/VTXPhSp

６月２６日　ホテルからタクシーに乗ると、またしても運転手さんが話かけてくる。
今日は「オリンピックをＴＶで見るのは液晶かプラズマか」というテーマです。
いやぁお客を飽きさせません。おそらく大阪の人にとってみると、狭い所に人間が二人いてコミニュケーション
しないというのは我慢ならないことなのかもしれない。東京だとタクシーって行き先だけ行って黙っているモノ
（例外ありますけど）。個人的には大阪のスタイルの方が合う。東京に昔から住んでいる人たちだって人情濃いし。
東京にはいろんな所から来た人が集まってくるから、同じ価値観で話が出来ない。
それなら黙っている方が楽なだけだと思う。インターネットの掲示板みたいですな。帰りは新幹線。
自動券売機操作をミスって喫煙車にしちゃいました。車掌さんに事情を説明すると、禁煙車も空いてますから
どうぞ。当然ながら喫煙車は煙モウモウ。通ったのは１車両だけだったけれど、大きな声で電話してる輩２名。
禁煙車に入った途端、マナー良くなるから不思議だ。「人に迷惑を掛けない性格かどうか」という点で
共通性あるのかもしれない。タバコを吸わない人間からすれば、携帯電話と煙、いい勝負です。
新幹線で名古屋に住む弟子２号の南君と合流し（といっても私は８号車。南君４号車なので東京駅で顔合わせ）、
帰宅して急ぎの原稿書き。南君はネット。夜、トレーニングで汗をかく。

885 ：TOP保全：04/06/28 00:04 ID:mPLqbvke

６月２７日　ＥＴＣの５千円補助がそう遠くない時期に始まるせいか、ここにきて
車載器の価格も下がってきた。カー用品店に行くと１万円程度のプライスタグ
を付けている車載器も少なくない。また、ＥＴＣの取り扱い手数料は将来有望
だと判断するカード会社も急増中。ゴールドカードなどは年会費無料が当たり前。
さらに『ＵＣカード』のキャンペーンを見ると、ＥＴＣカードと車載器を同時に
申し込めば１万０２９０円のパナソニック製車載器（ＥＴ８００Ｄ）が５３００円引きの
４９９０円とのこと。３１５０円のシノギ（セットアップ料と称しているが、全く不当な
手数料だと思う）と５２５０円～の取り付け料合わせ１万３３９０円になる。自分で
取り付ける場合、価格コムでチェックしたところ、やはりＥＴ８００Ｄがリーズナブル。
最安値は送料込み８０８４円＋シノギ３１５０円の１万１２３４円。これが現在簡単
に入手可能な最安値のＥＴＣ車載器だろう。１万円少々で車載器を買えれば、
高速道路を１０万円分くらい使えうと１万円のハイカを買うより安くなる計算。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:06 ID:/VTXPhSp

>>885

＞高速道路を１０万円分くらい使えうと１万円のハイカを買うより安くなる計算。

使えうたことがないので、なんともコメントできませんｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:07 ID:HqWQ0LJL

(　´ω｀)もしかして大阪人と喫煙者に喧嘩売ってる？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:10 ID:/VTXPhSp

>>884

＞東京に昔から住んでいる人たちだって人情濃いし。

人情って濃い薄いではかるものだったのか・・・＿|￣|○

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:10 ID:rTV+2bFI

>通ったのは１車両だけだったけれど、大きな声で電話してる輩２名。
>禁煙車に入った途端、マナー良くなるから不思議だ。「人に迷惑を掛けない性格かどうか」という点で
>共通性あるのかもしれない。

ひとつの事例だけを抽出して、全体の事を語ろうとするのはおやめなさい。
愛煙家の全てがそういうマナー意識の持ち主だと、アンタは言ってるんですよ。

890 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/28 00:11 ID:/bThrCrD

>>885
シノギと言っているが何がどう不当なのか説明しろよ…
それ以前に総〇屋まがいのことをやっているおまえが言うな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:11 ID:mPLqbvke

>東京に昔から住んでいる人たちだって人情濃いし。
>東京にはいろんな所から来た人が集まってくるから、同じ価値観で話が出来ない。

たったこれだけの長さで整合性がとれなくなる文才というのも凄まじいものがあるが。
東京以外は人口の流動がないような口ぶりですな。いつの時代の話をしてるんだか。

>人に迷惑を掛けない性格かどうか

隣のファミレスに無断駐車したり、電気を盗んだりしない性格かどうか。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:15 ID:iRcbUBC3

国沢は人情濃いんですか？
とても信じられないんだが。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:15 ID:mJgFEmlj

>>884
えー、漏れは大阪在住で、喫煙者で、液晶モジュールの企画の
真似事をやっていますが......

いやだからどうって事も無いんですけどね......

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:18 ID:5fvI6eFj

>>889
漏れも喫煙がいいとはおもわないが．．．

占いが的中する論理と同じで、自分がそう思っている物は特に目に付き印象に残るってやつだね。

常日頃「喫煙者はマナーが悪い（自分が気に入らない）」と思っている。だから、マナーの悪い
喫煙者が特に目に付き記憶に残る。で、この場合に限りマナーの悪い非喫煙者は目に入らない。

客観的に物事を見ることの出来ないﾓﾔｶﾀらしい物言いではある。

895 ：893：04/06/28 00:19 ID:mJgFEmlj

あー、一言だけ。

カニの分際で、大阪へ来るな。
吐き気がする。

大阪を語るな。
頭悪いくせに。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:21 ID:psoeWARJ

>通ったのは１車両だけだったけれど、大きな声で電話してる輩２名。
>禁煙車に入った途端、マナー良くなるから不思議だ。「人に迷惑を掛けない性格かどうか」という点で
>共通性あるのかもしれない。

全席指定の特急電車に乗ってからキップを買うバカオヤジがいるんだよ。
なぁ国沢、そういうバカをチミはどう思う？

897 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/28 00:22 ID:/bThrCrD

>>891
たぶんあのカニは、
東京に昔から住んでいるは、人情濃いけど
東京には地方（田舎）から人が集まってくるから、話が合わない
と言いたかった思う

どっちにしても地方をバカにしている証拠

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:27 ID:S+WBQn0t

>>886
改ざんｷﾀｰｰｰｰｰ!

＞高速道路を１０万円分くらい使うと１万円のハイカを買うより安くなる計算。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:28 ID:+5I+CCqZ

>通ったのは１車両だけだったけれど、大きな声で電話してる輩２名。
>禁煙車に入った途端、マナー良くなるから不思議だ。「人に迷惑を掛けない性格かどうか」という点で
>共通性あるのかもしれない。

そうそう。
もっと迷惑な人がいたねえ。
なんか、空港のカートで競争をしていた人たちがいたらしいんだけど、
それについてもぜひコメントを欲しいものですなあ（ｗ

900 ：冠わごん：04/06/28 00:28 ID:C3BcoqHj

＞３１５０円のシノギ

またシノギかよ…

901 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/28 00:38 ID:kpsVb26J

>>884
＞東京にはいろんな所から来た人が集まってくるから、同じ価値観で話が出来ない。
＞それなら黙っている方が楽なだけだと思う。インターネットの掲示板みたいですな。
こんなこと言うようじゃ社会生活自体不適格なんじゃないかな。
違う価値観に触れるからこそ色々なことを知ることが出来ると思うんだけどね。
国沢君の場合、要するに自分の価値観に異を唱えるものが嫌いなだけだし。
国沢君ほどの歳になってこれじゃ処置なし、更生する可能性はないな。

タバコ吸う人はマナーがなってない、か。
自分の価値観を押付けるのは大好きなんだね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:46 ID:pPM2uQF1

東京は地方出身者が多く集まるから、気質の違う人間が多い。
東京の下町に住む人々（江戸っ子？）は人情味に溢れている。

大阪人はみんな漫才師みたいによくしゃべる。

昔からよくあるステレオタイプの意見だし、別にクニに限った事じゃないよ。
自分のイメージ通りの人にたまたま出会ったもんだから
いつもの癖で“自分の思った通りﾃﾞﾅｲﾉ”と思い込んでるだけでしょ。

俺も東京とか行くと、そう言われる事が多いよ。
明らかに馬鹿にされてる時は別にして、あまり気にならないけど。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:52 ID:NsmUknhf

>>884

> 新幹線で名古屋に住む弟子２号の南君と合流し（といっても私は８号車。南君４号車なので東京駅で顔合わせ）、

あのさ、新幹線の車両って

　　　8号車：グリーン車（禁煙か喫煙か忘れた…教えてｴﾛｲ人）
　　　4号車：自由席・喫煙

だったよね。

ｺｿｰﾘグリーン自慢デスか。
そして、ﾏﾅｰのなってない人があなたの弟子デスか。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:55 ID:w2PkzVJE

＞東京にはいろんな所から来た人が集まってくるから、同じ価値観で話が出来ない。
＞それなら黙っている方が楽なだけだと思う。インターネットの掲示板みたいですな。

何が言いたいのか、まったく不明だな、こりゃ。
例によってネット（というか2ちゃんねる）に対して文句を言いたいのかな？
で、ネットも同じ価値観で話が出来ない、黙っている方がいいってか？

ま、自分の所のお花畑では言いたい放題、検閲付きで気に入らない書き込みは
表示しない、気に入らない投稿者はアクセス禁止（自分の価値観に統一）、
で、自分の価値観が通じない人の掲示板では、悔しくて2ちゃんねらーを
思わすようなハンドルネームを使って、場を荒らそうとするような奴にとっては
2ちゃんねるや人の掲示板には不満タラタラなんだろうな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:02 ID:Sgksx/Fi

そう言えばクニってニフのＩＤ持ってる（た）とか言ってたよね？
まだ持ってるの？それとＦＣＡＲとかに書いた事あるの？

少なくとも５年前から今までに書いているの見たこと無いんだけど？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:04 ID:w2PkzVJE

>禁煙車に入った途端、マナー良くなるから不思議だ。「人に迷惑を掛けない性格かどうか」という点で
>共通性あるのかもしれない。

こんなこと言ったら、公共機関で行ける場所でも、
すぐに自家用車で行こうとする人間は
「人に迷惑をかけやすい性格だ」とも言えるわな。
ま、「エコ親方」だのなんだのと自称するなら、
なるべく車はやめなさいよ、偽エコロジストが。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:08 ID:SNo5bG+w

嫌煙者に配慮しない喫煙者は嫌いだ。
しかし、喫煙という嗜好を、偏狭な正義感で勝ち誇ったように断罪する思考停止嫌煙者はもっと嫌いだ。
そしてなによりクニサワが死ぬほど嫌いだ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:24 ID:rxnAb/Jl

のぞみだと４号車も指定ですよ。
自由席は３号より前だけ。
喫煙禁煙までは知らないけど。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:26 ID:JKKAorFY

喫煙／禁煙問題は非常にデリケートだから、下手に素人が手を出すべき問題ではない。
言いたいこと分かりますよね？＞国沢

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:27 ID:4jQK6lXU

>禁煙車に入った途端、マナー良くなるから不思議だ。

そうかなあ？喫煙車のマナーがよいかどうか知らないけど、禁煙車も散々だった。
ちょろちょろ走り回る子供連れ、酒盛りしながら大声でご歓談中のグループ。
酒飲みも喫煙者も、迷惑度はドッコイドッコイだと思うがなあ。
何の集まりだか知らないが昼間から公園だの土手だので飲んで騒いでいる連中、サイテー。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:39 ID:a2lC4V5C

>>905
本当にニフのIDもってて、あんな文章の書き方をしてたら
総叩きにあっていたことに間違いなし
投稿した文章の見やすさから、80文字あたりで折り返しや
英数字は半角とかをこころがけてたはず

某暗黒ページでは、折り返しどころか改行もない
表示するウィンドウサイズで折り返し位置が変わるという
ことを知らない初心者君が良くやるミスを未だに続けてる
だけで進歩のかけらも見られませんなぁ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:48 ID:1gjIE5fc

液晶とプラズマネタで珍論をかましてくれるのかと
ちょっと期待したんですが、残念（ｗ

内容は他の方が突っ込んでくれているので、揚げ足取りを。
>>888で既出ですが、
＞人情濃い
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%CD%BE%F0&kind=jn&mode=0&jn.x=33&jn.y=8

＞コミニュケーション
「シュミレーション」みたいなもんですかね…。

913 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/28 01:52 ID:qlOkYnq3

>>795
> ほんとに裁判したりしたら業界内に自分の居場所無くなることわかってるのだろうか？
改めて書いておくけど、俺はこういう表明を以前にしている。
-----------------------
自身のリスクは承知済み。
こういう訴訟をやって、俺の仕事が干されることがあれば俺自身の実力とか
評価がその程度だったということでしょう。
別に関係ないし、俺は何が何でも今の仕事にしがみつく気持ちも無い。
メーカーからのエビカニもいらないし、自分が楽しく仕事ができてりゃいい。
今の仕事じゃなくたって、楽しいと思えることをやっていりゃあ俺は幸せです。
くだらない裁判かどうかは俺が決めること。
俺にとっては「くだらない」とは思わない。
そしてやるからには全力で相手に挑むだけ。

ご心配には及びません。

-----------------------
ちなみに本物の業界人。
俺の書いた原稿はみんなが一度は読んでいるよ。

> 仲間を陥れるようなこと書き込んでるんじゃ人間性を疑われるよ。
仲間だから他人の著作を無断で転用（盗用）しても構わないと思って、本当にやっちゃう
キャリア20年の大御所を仲間とは思えないし、プロと自称することも許したくない。

国沢さんを陥れる気もない。
仕事が無くなっているとしたなら、それは自業自得です。
俺が彼に仕事を与えているわけではないし。

> 自動車メディアの程度ってｶﾅｰﾘ低いよね。
それは俺も認める。
だからこんな世界に未練はないし、ゴチャゴチャ文句を言うやつがいて、そいつが
圧力を掛けて俺をどうこうするとなったら、俺はやめても構わないと思っている。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 02:04 ID:osQ0qB1i

>>908
なぜ隣の席に移動させなかったんだろうね？
Smoking=>NoSmokingがスンナリ通る状態だったのに連席はなかったとでも？

「なんだ君は普通席か。ワタシはグリーンだ。じゃ東京駅で」なのか？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 02:17 ID:PjnpCIyf

古い話で恐縮だけど、

＞ラリーストって・・・一回出ただけだろ？
＞そのうちカーターとかレーサーとか名乗りそうでイヤだな

＞ところで、なんで「接待王」は名乗らないの？
＞ホンダから「去年フィットで目立ちすぎたんで、先生はアコードを1位に
＞しないでくださいね。でも、なるべくZとは点差を付けないでください」と
＞食事の時頼まれてたアナタ、アナタですよ！国沢先生！

＞誉めすぎて広報から「やりすぎです」とかいわれる馬鹿はお前くらいのもんだ（ｗ

これホント？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 03:05 ID:5KwZE9su

>873
仰るとおりに改竄されてるよ～。

＞毎週金曜日の１９時３０分から放送する『関西クローズアップ』のコメンテーターを。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 03:23 ID:NOODOcjz

番組名称は黙って訂正するような事じゃいかんだろう｡
お詫びして訂正するべきじゃないか？

918 ：トワイライト　 ◆bpDp1HT.MU ：04/06/28 03:24 ID:KzgZJ39D

また統計関係に触れたのか。
１をみて１００を語るようなことは止せと言うに。
ヒョウンが言うことを立証する方法は簡単なことだが、やるはずないので省略。

ただ統計的なものの言い方になる人間必読の本を紹介しよう。
統計でウソをつく法―数式を使わない統計学入門ブルーバックス 120
統計はこうしてウソをつく―だまされないための統計学入門　白揚社
詭弁の話術―即応する頭の回転角川文庫
「社会調査」のウソ―リサーチ・リテラシーのすすめ文春新書
政府・官公庁・社会運動団体・マスコミが発表する社会調査の大半はゴミである。我々はいかにしたらデタラメ社会から脱却できるか

こういうの好きでしょ。どれか一冊買って読んでみるといいと思う。
ただその知識を悪用していると判断したら、その時は・・・
統計関係者として論理的に晒しあげる。
上の２冊は初学者向きでお勧め。
後の２冊は、ちょっと行き過ぎかも。

919 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/28 03:35 ID:GWRfHVBa

さてと。

＞個人的には大阪のスタイルの方が合う。
＞東京に昔から住んでいる人たちだって人情濃いし。
＞東京にはいろんな所から来た人が集まってくるから、
＞同じ価値観で話が出来ない。
＞それなら黙っている方が楽なだけだと思う。
＞インターネットの掲示板みたいですな。

最後の一文が意味不明なんだけど、まあ、置いといて。

自分は人情に厚い人間だ、と暗に言ってるわけか。
「出身地の差異」と「価値観の差異」に因果関係があるなんて、
初めて聞いたな。

てか、それを世間じゃ「偏見」って言うんだけどな。

まあ、此処の住人の大部分は、あるひとつの価値観で動いているわけだが。
此処は、どこかと違って、改竄も検閲もできないからね。

あんなちっぽけなところで自分の意見吐いて満足できるんなら、
そうしててくれ。

「黙っているほうが楽」だって分かってるんなら、
二度としゃべらないでくれ。楽なんだろ？

920 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/28 03:40 ID:qlOkYnq3

>>884
グリーン車の喫煙車両は10号車で、車掌室があるのもこの車両の11号車寄りだったはずだから、
11号車ドアから入って、車掌さんに調整用の席を割り当ててもらって、10号車を突き抜けて8号車
に向かったものと推測できる。
煙モウモウとは言うけれど、グリーン車には空気清浄機が荷物棚の数箇所にセットされていて、
実はそれほど煙くはないはず。元々、グリーン車の住民は少ないわけだし。
携帯電話で話している人というのは、喫煙禁煙に限らず、いるときはいる。
つまり、これも無知から来た言いがかりにしか成り得ないということ。
ちなみに俺もタバコは吸わないし、匂いには敏感だけど、500系と700系のグリーン車に関しては
普通車よりも滞留している匂いは少ないと評価している。

> 「人に迷惑を掛けない性格かどうか」という点で共通性あるのかもしれない。
何を迷惑と思うかについては、人によって違うから何とも言えない。
例えばグリーン車で仕事をしている人には、パソコンのキータッチ音は気にならないかもしれな
いが、静かな車両でゆっくりと眠りたいと思っている人には大迷惑だし。
俺の場合、どうしても車内で仕事をする必要があるときには普通車に乗ります。そもそもグリー
ン車のシートは仕事をするに適していないし。
同時に子供の騒ぐ声や、一般旅行客の騒ぐ声を疎ましいと思う人もいる。特に東海道・山陽新
幹線はビジネス客が多いから、そのあたりで車掌さんにクレーム付ける人が多い。
人それぞれ嫌な理由は違うんだし、こういう書き方で共感を求めようと思っても無理です。

921 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/28 03:48 ID:qlOkYnq3

> いろんな所から来た人が集まってくるから、同じ価値観で話が出来ない。
> それなら黙っている方が楽なだけだと思う。インターネットの掲示板みたいですな。

これを物書きが書いてはいけないよね。
同じ価値観で話をする必要なんてないし、反発があってしかるべきなんです。
あんたが求めているのは自分に対する賞賛で、賞賛しない書き込みが多いからこそ、
自分のサイトで不都合な意見を非表示にしたりしているわけでしょう。
黙っているほうがラクじゃなくて、強制的に黙らされているわけ。
それといわゆる「サイレントマジョリティ」はまったく別物なんだよ。
あんたが言っているのは言論統制であり、自分に対しての賞賛強要。
すごく危険なことを言っているのに、その認識が無い「無知さ」には本当に驚かされる。

922 ：さえ。。：04/06/28 03:53 ID:NOODOcjz

おう！こんな時間に書き込みされてる｡

自分の決定した結論に向けて都合のいい事象の組み合わせ。
結論は決定済みだから覆すのは許さないって事ですかね？

923 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/28 03:58 ID:GWRfHVBa

>>922
さっき帰宅したんでねｋｗ

＞自分の決定した結論に向けて都合のいい事象の組み合わせ。

それはいいんだけど、結論に向けての道筋がムチャクチャだからね。
文章の最後に「結論から言うと」なんて平気で書ける御仁ですから。

924 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/28 04:05 ID:qlOkYnq3

>>923
携帯電話を使わず、タバコも吸わないのに基本的マナーのなっていない人もいるし、
それらと関連付けはできないなあと思う。
結論があって、理由の後付けをするんだけど、悲しいかな自分が全く見えていない。

まあ、そんな御仁に贈る言葉は…

他人のフリ見て我がフリ直せ

です。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 04:26 ID:jckhkuRu

>３１５０円のシノギ（セットアップ料と称しているが、全く不当な手数料だと思う）

つまりＥＴＣ取扱店が不当な利益を上げているということでＯＫ？

それだったらキンタマヤカタとルバスには不透明な癒着が有って、
ヒョウンカのＷＲＣ出場は不当なシノギということでＯＫ牧場？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 04:40 ID:jckhkuRu

　　　　　　　　　↑
そこのとこジャーナリストとして魂の取材を以下Kw

ヒョウンカがＥＴＣ車載機のＣＭを頼まれたらどうするのか…

「あきらかに便利になったと思う」

などと有りもしないことを想像してﾆﾔﾆﾔ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 06:45 ID:+JBTtwrh

昨日の改ざん履歴。俺が気づいた分だけ。スクリプト㌧でつ>某氏

/index.html 14:06, 23:39, 24:19
profile1.html 23:39, 23:49
/column/ 13:06
top.html (更新なし)
wrcjapan.html 14:11, 18:47, 23:44, 23:45, 23:47

/column/は弟子の更新待ち？
コメントは受けない、トラバもたぶん受けない。うぷは弟子に頼まんとできない。
なんでブログなんだろ？どう運用する気かまだ様子見だけど。

928 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/28 07:03 ID:9MND0qi2

ﾎﾞｬｶﾀと直接関係ないが携帯電話で話をしているのてそんなに不快なのか？
もちろん公共の場所で頭の悪そうな女子高生や赤ら顔のおっさんが
大声を張り上げて喋っているのは、論外だが小声で喋っていたりメールで
やり取りしている分には、さほど迷惑で無いと思うが。

新幹線や飛行機に乗っている間は、仕事を忘れたいのに
近くでパソコンを広げているなんか文字列を作っている奴に
むかつくという人もいるのでは、ﾅｶﾛｳｶ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 08:34 ID:o39qiXeL

> ３１５０円のシノギ（セットアップ料と称しているが、全く不当な手数料だと思う）

何がどう不当なのか、一度くらいきちんと書いてみよろ、国沢。
あんた、黄昏ライターなんだから、それくらい書けるだろう？（萎

手数料設定のコスト計算が過大です、とか、TOPで日本経済を語るような経済通
なんだから、これくらい朝飯前だろう、ぇえ？（ｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 08:35 ID:y4XPCLv6

ＷＲＣへの不当な出場、こらもう怒るべき。

931 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/28 10:10 ID:qlOkYnq3

ベリーサの発表会には来るのかなあ。
あ、マツダ車はあまり好きでなかったんでしたっけ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 10:17 ID:KOcFJuCm

>>931

この調子で、どこのメーカーには来た・来なかったを調べ上げていけば、
仕事をしてるかしてないかがハッキリしますな。

いや、それを調べることに意味はないけど、傾向が見えてくれば対策もしやすいかと思い。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 10:20 ID:y4XPCLv6

>>931
「隠れマツダファン」と言い出すかと。

ボクはシトロエンの隠れファン。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/france/XM.html
隠れ日産ファン
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/t0102.html
隠れ三菱ファン
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/top0009.html
隠れキャデラック（←原文ママ）ファン
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/america/dubi.html

言い出した時点で「隠れ」じゃないんだけどな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 10:24 ID:nXYW0rHY

>>931
マキネンに(ｒｙ

つーか、マネキンの間違いじゃないか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 10:26 ID:y4XPCLv6

スマン、「キャデラック」で正しかった･･･。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 10:38 ID:x8zj1oqT

> 当然ながら喫煙車は煙モウモウ。通ったのは１車両だけだったけれど、
> 大きな声で電話してる輩２名。禁煙車に入った途端、マナー良くなる
> から不思議だ。

たった二人が携帯電話で話していたからって、喫煙者がマナーが悪いと
決めつけるのもどうかと思うが…
むしろ、禁煙車両の方が親子連れが多いから、躾の悪いガキンチョが
うるさい、という印象なのだが。これはファミレスとかも同じだな。
だから、自分は煙草は吸わないけど、店内の状況によってはわざわざ
喫煙席に座ったりもする。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 10:45 ID:4cI5Z3D/

> いろんな所から来た人が集まってくるから、同じ価値観で話が出来ない。
> それなら黙っている方が楽なだけだと思う。インターネットの掲示板みたいですな。

あーそれで初対面の人はしゃべれないのね藁

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 11:05 ID:sKLuTmks

クニの場合はいつも「木を見て森を見ず」だからな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 11:07 ID:y4XPCLv6

>>936
＞躾の悪いガキンチョ
こういうのが近くにいると嫌だよな。

全くお酒飲まずに真面目にゴハン食べてる図
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/aomori.JPG
アクティブ・ヴィークルのスタッフとお行儀の良い食事
http://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/av.JPG

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/200107.html

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 11:40 ID:Yo3McS/W

>939
この写真二枚ともクニったら膝立てているけど
やっぱり半島の人なのか？
そうでないならただの躾けのなってねえ中年だな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 11:45 ID:qyjaKn9d

>938
いや、「木を見たつもりで森も見ず」だな。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 11:51 ID:sKLuTmks

>>941
しかもその見たつもりの木も枝の先だけとかの可能性が高そうですね。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 12:02 ID:30CgwZtC

>>941
それだと日本語が妙だな。
「森見たつもりで木すら見ず」
うーん、微妙に違う。

「一を聞いて、醜聞を作る」
国沢の場合、こんな感じか（ｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 12:27 ID:7GxqgQWs

>>897
まあそんな事リアルで口に出すような東京人は目の前にいたらぶん殴ってるだろうけど。
大阪人だって同じ事するなら同様だが。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 12:31 ID:aoQHLBGG

こいつ長野出身じゃねーーの？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 12:31 ID:y4XPCLv6

>>686
20th V-RALLY　International Japanese Alpine Rally
（日本アルペンラリー2002）

勝田選手の素晴らしい走り
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~NORIKUN/RACE/02RALLY/RALLY010.mpg
ttp://home.catv.ne.jp/ff/bandit/kunisan_MVI.avi

＞中でもスゴかったのがこの10番．この後写真右側のスバルの
＞垂れ幕の手前で窓から右手を突き出してガッツポーズを
＞来めて（←原文ママ）くれました．リヤをスライドさせながら．カッコイイ!!!
ttp://kitaj.no-ip.com/2002/10/alpinerally/tn-IMG_0648.JPG
ttp://kitaj.no-ip.com/tdiary/20021020.html

国沢さんの走り
ttp://www.kunisawa.net/kuni/ALPINE/kuni1.mov

＞道中，薮に突っ込んだ車を発見．写真を撮ってたら近所のマーシャルが
＞
＞ドライバーが恥ずかしがるのでなるべく見ないようにしましょう!

＞と言っている．なかなか面白いことを言うマーシャルだ．
＞したら今度はドライバーがどこからともなく走ってきて

＞皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!

＞と叫んでいるではないか．周囲の観客は大爆笑．
ttp://kitaj.no-ip.com/2002/10/alpinerally/tn-IMG_0654.JPG
ttp://kitaj.no-ip.com/tdiary/20021020.html

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 12:45 ID:tiiTWhh7

>>945
おいおい、勘弁してくれよ・・・・・・。
東京都は中野区の鰻屋出身だよ、ﾋｮｳﾝｶは。
長野には叔母さんがいるだけだろうが。

もうね、長野には来て欲しくないよ。
軽井沢の件といい、ご当地珍論はもうお腹いっぱいですよ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 12:50 ID:7GxqgQWs

一言で済まない悪口言いがかりを付けて回ってるからな、日本各地で。
例の北海道のアレは別格としても。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 13:17 ID:Jev0j9NJ

>>940
腰が悪いだけ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 13:24 ID:y4XPCLv6

>>949
ハァ？？？腰？

ああ、そういや某箇所を修理前だったからなぁ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 13:31 ID:cTZjt5Du

悪いのは腰だけじゃないだろう。

言いたいこと、分かりますよね。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 13:46 ID:CDriFyeo

腕も、悪いし。
口も、悪いし。
間も、悪いし。
なにより、人の行いや品格、器量を統御する大切な部分が。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 13:56 ID:30CgwZtC

おいおい、お前ら。あんまり悪い事ばっかり言ってちゃダメだぞ。
たまには国沢の良い所も言ってやらないと。

奴は……調子が良い。

　　・
　　・
　　・
お粗末様ですた（´・ω・`）

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 14:04 ID:y4XPCLv6

＞調子が良い。

・ステップコンボでオーバルレースごっこ（怒られて中断）
・空港にあった手荷物用のカートでローマーGP

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 14:06 ID:VVNXtA0m

おい山田君
>>953にドーナツ型座布団3枚持ってって

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 14:06 ID:y4XPCLv6

×ローマーGP
○ローマGP
ttp://www.google.com/search?q=romaGP.jpg

957 ：さえ。。：04/06/28 14:16 ID:Jev0j9NJ

まあ、体の事は言いたかないけど、
いろいろ言う割には体調管理できてないデナイノ！
ジムも良い、サプリメントも良い、整体も良い、
しかし、そのまえに暴飲暴食何とかしなきゃ！

堪え性無さすぎデスヨ！

958 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/28 15:16 ID:qIBUfwfx

そうか、俺はマナーが良くないんだな、国沢よ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 16:37 ID:LWRN7nGU

>>938　>>941-943

以下、Part85からですがｗ
（当時の流行語は「～とは関係ありませんが」でしたねぇ）

> 320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/11/09 18:20 ID:UhGxww8i
> １を聞いて１０を知った気になるが０．１しか理解していない。
> そのくせ２０を語るからね。
> そして突っ込まれても無視する。
> だから祭りが続く訳だ。
>
> 国沢親方とは関係ありませんが。
>
>
> 321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/11/09 19:23 ID:5lxzmv8s
> １を聞いて２０を妄想する・・・・かな？
>
>
> 322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/11/09 19:31 ID:JvHxuZ28
> １００を聞いて０，０１を知り、１億を騙る
>
>
> のような気がするがｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 17:30 ID:u/aZ7KYH

最近、３２歳会社員が来なくなったけど、会社のパソコン使って黄昏てるのがバレてリストラされたのかな？ｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 17:32 ID:d5WuNdl2

新スレ
★COYのふが！！＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088411305/l50

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 17:33 ID:y4XPCLv6

>>960
（４６歳ヒョウンカ）きたか。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 17:45 ID:sKLuTmks

>>960
ねぇ、リストラの意味知ってる？

964 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/28 17:45 ID:qlOkYnq3

>>960
便所の落書きパクッているのがバレて、仕事が減っているヒョウンカはいるみたいだけどな。
32歳会社員は一流企業の超エリートらしいから、そんな心配もないだろう。

965 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/28 17:50 ID:qIBUfwfx

同意だ。

966 ：ヒソーリＧＴ ◆oYakATaMoE ：04/06/28 18:05 ID:Xx6zz5zQ

甲殻機動隊　－STAND　ALONE　HISORIX－
PROLOGUE

　クニサワネットが妄想を巡らせ
TOPや日記となった珍論を
ある一方向に向かわせたとしても
　　　　　　“評論”が
実態としての“接待”になる程には
　　国沢化されていない時代…

　　　　　Ａ.Ｂ.２０３０

ドレッド『ドレッドからサマセットへ。本スレと休憩所に黄昏野郎の釣りエサ準備完了。』
サマセット『了解。誤字と脱字をセットし、合図を待て』

ドレッド「おまえら黄昏野郎かっ!?もはやクニスレに正義は成し得ない！」
草薙素子「クニスレに不満があるなら自分を変えろ！それが嫌なら耳と目を閉じ、
　　　　　　　口を噤んで孤独に暮らせ！それも嫌なら・・・」
荒巻大輔『少佐、全員装備KA-2でヒソーリするように。
　　　　　　　場所は新スレがたったパート117の>>961以降。』
草薙素子『聞いた？バトー。』
バトー『ああ、聞いてるよ。』

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 18:16 ID:KOcFJuCm

>>966

早ｗ！
ﾋｿｰﾘ大兄がもう降臨してゐる・・・

968 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/28 18:43 ID:qIBUfwfx

ほんとだｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 18:48 ID:KOcFJuCm

へ　ノ　 y /ソ／
ヽ v|トレ／_/ヘ_ヘ
ヽiiヾi;ii//ヾ゛
　|;i:;.|:;|
　|:;i;.|i;| 　ｺｿｰﾘ
　|::.;.|.;|_∧
　|;;i;:|::|∀・)　＜ｺｿｰﾘ埋め立て祭りにやってきますた
　|::,.i|;i|⊂）
　|;:;.:|.:|∧|
"""'"""""'""""""'""""''""""'"""

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 19:08 ID:KOcFJuCm

ｺｿｰﾘバルタン星人しませんか？

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 19:10 ID:KOcFJuCm

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　/　/
　...........ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ｸﾛｽﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　＼　＼　
　　　　　　　　　　　く￣ヽ..........

972 ：ヒソーリＧＴ ◆oYakATaMoE ：04/06/28 19:18 ID:iSh0dClg

ID:KOcFJuCm氏
>>966読んでヒソーリしろ！

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 19:20 ID:KOcFJuCm

しまった・・・・ﾏﾃﾊﾞでﾋｿｰﾘしまつ

974 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/28 19:24 ID:qIBUfwfx

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 20:26 ID:KNBN8/Nx

>>960
あまりの演技力の無さにどこからもお呼びがかからなくなり
２ちゃんで暇を潰しているゴミ劇団もいるらしいぞ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 20:44 ID:5fvI6eFj

>>959
過去レスにあったと思うが

「1を聞いて10を知った気になり100を騙って千突っ込まれ万の逆ギレ」

コレ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:32 ID:DL0dx4tR

>>976
それそれ！ｗ
俺も探してたんだけどね。
ホント名言だよ、それは。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 22:56 ID:jJAX1ex6

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　+　　　　　
　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　+　　　　　　　後はぼくにまかせてください！
　　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　+　　　　　　　
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　+　　　　　　フィーリング重視です
　　　.|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　+　　　　　　
　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＿＿_　　　　　　
　　　　　/ヽ､--､ｒ-/|ヽ　＼─／　　　　　　
　　　／　> ヽ▼●▼<＼　||ｰ､
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　ヽ(ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　ﾉ＼

979 ：３２号 ◆se.eiIUl2E ：04/06/28 23:07 ID:6hLaXZ53

埋め立て。

第1条「他人の金を手に入れたら、絶対に返さない」
第3条「必要以上の費やしてものを買うな」
第7条「情報を集めろ」
第9条「チャンスと直感が合ったら、必ず儲かる」
第10条「貧欲は永遠なり」
第16条「契約のルールは守る」
第18条「金儲けできないフェレンギ人は、フェレンギ人とはいえない」
第21条「友情を金儲けに優先させてはいけない」
第22条「賢い男は、風の音にも金の音を聞く」
第31条「母親をネタにフェレンギ人をからかうことなかれ」
第33条「上司にごまをすっても金はかからない」
第34条「戦争は商売のチャンス」
第35条「平和は商売のチャンス」
第47条「良いスーツを着てる男を信じるな」
第48条「笑顔の時ほど油断をするな」
第57条「良い顧客は、ラチナムと同じぐらいまれである。大事にすべし」
第59条「ただの忠告は高くつく」
第62条「危ない事ほど、儲けも大きい」
第75条「家には心があるが、星々はラチナムでできている」
第76条「時には敵に塩を贈ってみるべし」
第102条「自然は衰える。しかしラチナムの輝きは永遠だ」
第109条「金儲けしたいなら、プライドは捨てろ」
第111条「貸しがある奴は、家族同様にこき使え」
第112条「上司の姉、妹とは寝るな」
第139条「妻は仕え、兄弟は相続する」
第194条「新しいお客をつかもうと思ったら、前もって情報を集めておけ」
第214条「すきっ腹で商売の話を始めるなかれ」
第217条「魚は陸にあがれない」
第285条「人助けは所詮報われぬもの」

980 ：３２号 ◆se.eiIUl2E ：04/06/28 23:11 ID:6hLaXZ53

フェレンギ＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞クニ

だな。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 23:21 ID:kXvqIbMT

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　彡彡ミ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜コドラまだ見つからないの～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／

　　　　　 ☆　ﾊﾞﾘﾝｯ　 ∑彡彡ミ　　　
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（゜ Д ゜　）　ｱｯ！
　　　　　　　＼λ／⊂　⊂　 )___　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.有田みかん.　 |／
　

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 23:41 ID:3E/G6qly

(：D)|￣|＿=3

983 ：こそーり&rlo;りーそこ：04/06/28 23:44 ID:X2+0odP3

ややや？ひさしぶりにこそーりできそうデナイノ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜エ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ビ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜カ...|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ニ..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│団 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│デ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ナ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│イ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ノ...|
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ.│ !! .| 　
　　　　彡ﾊミ　　　彡ﾊミ　　彡ﾊミ .┤　　　彡ﾊミ
　　　　（.,,,ﾟ∀ﾟ)　　（.,,,ﾟ∀ﾟ)　　（.,,,ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　│（.,,,ﾟ∀ﾟ)　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□│(　 O┬O
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 23:59 ID:Ti7SuU7d

(�∀�)ﾐﾃﾏｽﾃﾞｽﾖｰ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:06 ID:hALaFvgJ

((((((；ﾟДﾟ))))))ｴﾋﾞｴﾋﾞｶﾆｶﾆ

986 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：04/06/29 00:10 ID:TaEm/oJY

｜ω・）

987 ：32歳会社員 ◆oYakATaMoE ：04/06/29 00:15 ID:rP+DIPHz

ここはヒソーリ大兄の為にｺｿｰﾘ1000を空けておくべきじゃナカロウカ?

次スレ
★COYのふが！！＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088411305/l50

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:16 ID:rmw4R3YV

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

989 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：04/06/29 00:17 ID:TaEm/oJY

｜ω・）(V)ふぉっふぉっふぉ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:18 ID:hALaFvgJ

「クニサワ潰し」…ササヤブ族を襲撃
ttp://response.jp/issue/2004/0628/article61640_1.html

((((((；ﾟДﾟ))))))ｻﾞｸｸﾞﾌﾘｹﾞﾙｸﾞ

991 ：こそーり&rlo;りーそこ：04/06/29 00:27 ID:ziv+Itdx

ヒソーリ大兄が来る前に偽物は今の内にこそーりするデナイノ！

　　　　0─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～」、」─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ｗｗﾍ
.　　　 ┃　_,,....,,_
　　　　||／＿＿___ヽ　　ちょっと通りますよ・・・・
　　　./||￣＿;:　,＿ i
　　 /:: ~　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ
　　 |:: 　　　　"　/ ⌒ヽｳﾁﾆﾊﾌｪﾗｰﾘｶﾞｱﾙﾖ！
　　 |::　　/|::. 　 |　´_ゝ`）
　　 |::　/　 |::　 | 　　　/
　　/:: /　　 |::. |　/|　|
　/: _/　　　 |:: | /　| |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j.j　　Ｕ

992 ：（・ω・｜：04/06/29 00:48 ID:8yQA8Mxp

（・ω・｜
やにやに

993 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：04/06/29 00:49 ID:TaEm/oJY

｜ω・）ノ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:50 ID:hALaFvgJ

オカネもっとクダサイ･･･

　　　　　　　彡彡ミ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:50 ID:NEr/2jhp

>>｜ω・）
【･∀･】ｱﾂｹﾞｼｮｳ　ｼﾃﾐﾏｼﾀ　ﾆﾔﾆﾔ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:51 ID:Ag+csB0x

足跡ﾍﾟﾀﾘ（・ω・）

997 ：【･∀･】：04/06/29 00:52 ID:NEr/2jhp

ﾆﾔﾆﾔ

998 ：（・ω・｜：04/06/29 00:52 ID:8yQA8Mxp

（・ω・｜ω・）
（・ω・｜ω・）
（・ω・｜ω・）
niyaniyayaniyani　　　

999 ：こそーり&rlo;りーそこ：04/06/29 00:53 ID:ziv+Itdx

　　│　⌒⌒ミ　ミ
　　│ ／／~~＼　ミ
　　│／ノ　　　　ミ　ﾐ
　　│＿__　　＿＿ミ
　　│=･=_｀:;　´=･=- }
　　│ 　 '; 　ヽ` 　　|　　　９９９デナイノ？
　　│ノ‘ー―’＼_.　 }
　　│｀ヽ二二７´ 　ノ
　　│＼＿∪_, ／

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:53 ID:hALaFvgJ

1000ならクニ破綻

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。