280馬力の上限を撤廃するそうです。

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 05:12 ID:g3712cZS

日本市場と世界市場で馬力の違う車種を投入すると
その分、開発費がかさんで競争力が低下するので、
業界団体である日本自動車工業会が国土交通省に
「自主規制撤廃します」と伝えるそうでつ。

280馬力制限を越えそうな車種について語り合いましょう。

ｿｰｽは今朝の産経・経済面

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 05:13 ID:FgVakxBC

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 05:14 ID:RBlZMkcQ

Σ(・ω・ﾉ)ﾉえ？

4 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/06/11 05:17 ID:Y0wvRXx+

何を、いまさら。ディチューニングで、ユーザーを騙しておったクセに。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 05:22 ID:648xeqbz

いらねーよ280も。
日本の狭い道で何キバってんだって話

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 05:44 ID:0FkpEREn

実測ですでに超えてる車があるわけだから、撤廃されるのが自然だな

7 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/06/11 05:46 ID:Y0wvRXx+

スバルの、ボクサーターボのことか？ディーラーのセールスマンは、
堂々と「300馬力でます」と言ってたしな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 06:18 ID:vS0YncgK

なぁもし撤廃したとして
今の現行車種でどれ位でるの
3リッターターボで900馬力位？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 06:49 ID:zKRW4fBl

>>8
ﾊﾞｶですか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 09:56 ID:ASrwVMq3

馬力上げるより、トルク上げろ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:02 ID:qmrOUELn

GT-Rは320馬力でてますってディ－ラーの人が言ってたね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:12 ID:4M9WWBD8

それよりカタログ250psのRX8が200psしか出てないのは犯罪だろ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:15 ID:YDMfx9zf

ベストカーの「280馬力規制を突破しそうだ」の煽り文句が使えなくなるな

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:17 ID:ey/eknho

保証値で記載すりゃいいんでない？そりゃ前提は必要だぎゃ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:19 ID:qZEsFLNd

>>12
あれって結局どういう形で決着付いたんだっけ？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:20 ID:/JXC4cQu

軽の馬力自主規制も一緒になんとかしてほしい

_|￣|○ 無理だろうなあ

17 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:22 ID:Ca4bfl94

>>16

同意。だが、トヨタが軽市場に参戦してこないうちは、ムリだろうな～。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:25 ID:4M9WWBD8

ニュース板にスレ立てて

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:50 ID:quUOKW0C

スポーツカーが復権しそうだね

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:51 ID:rVCxlj5T

普通車は撤廃されるからイイだろうけど、軽はツラいよなぁ。安全性が求められるから車重は増すのに、排気量と馬力は規制されてるから。この際軽の排気量も660から1000以下までにすればいいのに
と言ってみるテスト

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:58 ID:lz2br6rF

>>17
トヨタはダイハツに軽部門やらせてるからなぁ。
トヨタ自身は参戦しないだろうなぁ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:21 ID:8bYyOTkn

>>12
そもそもユーザーでクランク軸出力を計った香具師なんていないだろ
カタログはあくまで「ネット出力」なんだから、メーカーとしてはごまかしやすい

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:36 ID:quUOKW0C

>>20
軽も普通車並みの税金を払うのなら良いかもね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:47 ID:ufGFvF9H

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000017-san-bus_all

ｿｰｽﾊｹｰｿ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:40 ID:2xvvrdMR

実質この恩恵を受けるのは大排気量の高級車クラスだろうな。

つまり
今後国内で販売を展開する　レ　ク　サ　ス　ブ　ラ　ン　ド

そういう事か・・・

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:42 ID:A/muehm1

ってことは軽の64馬力も変わるのか？？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:49 ID:StwpAird

しかし「何故いまさら？」と言う思いが強い。　今後の日本の車メーカーの進むべき方向って
「パワーうｐ」なの？　欧米の成金主義丸出しのハイパワー・ラグジュアリー車の追従なわけ？
プリウスを筆頭とする優れた環境技術や、プリ・クラッシュ・セーフティ等の衝突防止安全技術の
向上が、欧米との差別化、生き残りへの王道だと思うんだけど。　実際、今でもハイパワーモデルって
そんな売れてないっしょ。　そーゆー高出力化は巷のチューナーとか、関係の深いサテライト系ショップ
に任せればよいのでは。　ただでさえ、事故防止や安全が叫ばれる中、メーカー自らやることではない。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:58 ID:LgJ1PgUE

>>8
トヨタがNAの3000ccで900馬力出してたよ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:06 ID:3CY/5yA7

>>27
世界的傾向として
300ps(221kw)を超えると
価格がバカ高くなるとか注文・限定生産だとか
乗りこなすのが難しくなるとか実用性が大きく下がるとかで
車種も世に出る数もかなーり少なくなる。
そっちの方向へ行けばいいんだけど・・・日本車だからなぁ。
リッターバイクみたいにそこら中にうじゃうじゃ・・・もありそうで鬱。

30 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:08 ID:ZVnhwsq8

金もないのに、VIP乗りをやるDQNヤンが絶滅すれば、それでいい。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:18 ID:rVCxlj5T

>>28
それはふぉーみゅらわんですか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:33 ID:OfoaO9O+

つー事は、俺のキューブキュービックが５００馬力になるってぇ事かい？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:37 ID:3CY/5yA7

ランエボとインプレッサはすぐ300ps(221kw)になるだろうが
(この二車はWRCの規制もあって逆にこれ以上にはたぶんならない)
他の量産車は・・・新型車からかな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:42 ID:qmrOUELn

一番最初に280馬力を突破するのはなんでしょうね～？
やっぱり与太車ですか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:20 ID:G+zHQFKC

＞一番最初に280馬力を突破するのはなんでしょう

レジェンド

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:27 ID:pQFdDQaa

いままでは欠陥車屋さんだと思ったので、ぜひランイボあたりに逝ってほしいでツ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:31 ID:p1pVT+oN

これで車格なりのサーキットタイム序列になりそうですね。
GTRとランエボが競ってるなんて不自然だったよな。
大排気量のカリスマ性が復活するね。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:50 ID:OTf02e7p

まずスズキのツインから２８０馬力突破して欲しいな

39 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:53 ID:F1zDYUvL

ピストンヘッドが、もたんだろ。

40 ：祭りだ！　ワッショイ！！：04/06/11 15:00 ID:VntTmw3d

【自動車】「２８０馬力」自主規制撤廃へ　国交省も前向き　自動車工業会【06/11】ビジネスnews+(money3.2ch)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086928323/

【社会】「２８０馬力」規制撤廃へ、国交省も前向き－自動車工業会ニュース速報+(news13.2ch)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086920972/

280馬力の上限を撤廃するそうです。車(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086898362/

280馬力の上限撤廃へ車種・メーカー(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086915405/ 　

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 15:10 ID:2xvvrdMR

>>37
サーキットでタイムを比較するような車は
大抵かなり弄ってると思うが

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 15:13 ID:p1pVT+oN

>>41
ノーマルの話ですよ
広報チューンってこと？
いじる場合でも大馬力に耐えられるシャシーの基本設計という恩恵はあるんじゃないですかね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 15:55 ID:TZ7qKRhV

俺の車は最高出力２８０ハルウララ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:02 ID:tKScoKkA

ここで三菱が初の280馬力突破ですよ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:27 ID:rmETKaYB

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
ターボ乗ったことないからわからないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３２GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です

のネ申がまた帰ってくるかな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:35 ID:0fllRhTQ

あれ？　昔は３４GTRだった様な気がするぞ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:41 ID:dTzEXP3Q

◆三菱のAA・ﾈﾀ定型文ガイドライン◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086763744/

GTOネッオークションで１０円スタートだったよ！！

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:51 ID:l0ETXiUh

でもメーカはこれまで環境・安全対応に主に力注いでたワケだよね？
それが規制撤廃でまたパワーうｐにも力入れなきゃいけなくなって、
その他の分野の開発スピードが鈍るなんてことはないのかな？
（まぁ何と比較して鈍くなったんだって言われると困るけど（汗））

やっぱり数値にすると分かりやすいから、
どうしても他より大きい数値をカタログに書きたくなるよね？
古くは1,000ccサニｖｓ1,100ccカローラから
ここ10年のインプvsエボみたいに。

まぁ出たからって直ぐ買い替えられるほど収入あるわけじゃないから
いいっちゃいいんだけどさ、別に。。。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:56 ID:1Pn/c141

これってカタログ表記上の規制が外れて、実馬力で表示されるようになるだけで、
規制が外れたからって500馬力出る車が発売されるとかではないだろ。

50 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/06/11 17:25 ID:7gz6ArMn

まあアレだ、大型車はノーマルでも500馬力超があるというわな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:27 ID:Z3OUTtJO

ヨタあたりが「４５０馬力、９００万円。　ただし、どう使うかは運転者の良心にお任せします
（こっちとしては、儲かりさえすりゃ良いんで)」で「放置」だとしたら、ほんと、情けないよ。
もともと馬力自主規制が導入された経緯だって、高出力車の無謀運転による死傷事故の増加が
あったんだろ。　巷じゃ、大型車（これも大出力）による重大事故続発で、９０㌔速度リミッター
が導入されたばかりだってのに、一体何でメーカー自ら逆のベクトルに動こうとするわけ？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:42 ID:IZbd09gi

>>51
奥田が450馬力のセルシオにのりたいから

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:51 ID:SgK6pBwm

>>8
ﾜﾗﾀ

54 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:59 ID:q8wB816j

>>51

消費税18パーセント導入を、ウェルカムしている（そのぶん、法人税が安くなる）、
奥田のアタマには「ゼニ」の一言しかインプットされてうない。

55 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:00 ID:q8wB816j

うといを、間違えた。逝って期末。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:09 ID:Ejjid0PZ

>>48
>メーカーはこれまで環境・安全対応に主に力注いでた
そーだよね。　ハイブリッドなんかの、モーター駆動による０発進からの超極太トルクに
よる高い実用性と省燃費の両立なんて、ほんと、２１世紀のクルマの指標になる技術だと
思う。　メルセデスあたりの「高級車とは、性能が高級」というセリフの答えがマイバッハや
Ｓ６００Ｌに代表されるような大排気量高出力車。　典型的な大鑑巨砲主義。　「いかに早く
２５０㌔に到達するかが高級の指標」なんて旧世紀の考え方だろ。
日本のメーカーはこんなのに盲目的に追従してほしくないね。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:10 ID:Yej+NbZq

大型トラックのスピードリミッター規制のほうをどうにかしてほしいよ、ホント。
予想通り追い越し車線の障害物になってるぞ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:22 ID:ZzCaLWQR

まあ別に日常は何も変らんだろ。
一部の車種のカタログ表記が２８０ｐｓ→３２０ｐｓとなるだけだし。
明日から誰も彼も馬力が倍増して商店街の路地を４００ｋｍ/ｈで走るような異次元世界になる訳じゃなし。

大多数の一般国民にとっては、キャビンの広さとか燃費とか値引きの方がよっぽど重要な訳で。
ｐｓを見て買うようなマニアは、ほんのわずかでしょ。
だからメーカーとしても２８０ｐｓ超のクルマなんてのはメインマーケットだと思っていないから、当然投入する資金も労力もタカが知れてる。
大排気量セダンなら燃費や静粛性を追求していく方がずっと重要なんだから、「ああ、そう言えば２８０超えてました」くらいでしょ。

大昔ならともかく、日本人もさすがに利口になってきたからね。
大多数は「ふ～ん」って感じで、大勢に影響ないよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:29 ID:rytEnton

俺は日本じゃ200馬力もあれば十分派だけど、280馬力規制には反対だな。
日本って意味のない規制、安直な規制をやたらしたがるし、規制緩和もなかなかしない。
だいたい280馬力規制って、誰がどういう理由で今まで引っ張ったんだろ？
噂はたくさんあるけど。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:34 ID:wcqapcT9

ふ～ん

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:34 ID:+lwbieST

280馬力と表示してるだけで実際には300馬力オーバーって車種も国産でも存在してるだろ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:38 ID:/r0dHmum

>>22
RX-8相手に「クランク軸出力」とは微妙な表現ｗ
それに、ネット表示でもエンジン出力軸での測定ですぜ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:39 ID:RZYf6rWt

>>実はその逆が･･･。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:42 ID:A6ZOJPEQ

ノーマルスペックでしか格付け出来ない馬鹿がまた増えるな

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:44 ID:I+uSYOJi

>>61
確かノーマル実測でGTRとスープラ、らんえぼ、すばるいんぷ
３００馬力余裕で超えてたと思った。（ソースは雑誌立ち読み）

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:46 ID:nkARYcl/

個人的に耐久性が落ちなければ350馬力ぐらいまであげてもいんじゃないの？
ヨーロッパのGTRはデーラーでいえばしてくれるとか（保障はなくなるけど）
馬力上げても、セルシオみたいに20マソキロまでフツーに乗れるんならいいと思うよ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:48 ID:vTfmFVYn

そーか、そーだったのか…
漏れの乗ってる車じゃセスナも飛ばせないのか…

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:48 ID:A1IgrMkQ

280馬力超えるのなんて一部のスポーツ車や高級車だろ。
規制撤廃で日本車が今まで参入出来なかった超高級車やスーパーカーの
マーケットに参入出来るならそれは歓迎される事だと思うぞ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:50 ID:/r0dHmum

NAエンジンの出力はリッター70psくらいがごく普通の値になる。
前から疑問に思っていることで、例えばセンチュリーの5Lエンジンは
350ps出て普通と言うことになるが、そのような設定にすると、
日常的な使用範囲において、燃費は良くなるか、悪くなるのだろうか？

無理矢理出力を押さえられていると、フン詰まりになって燃費面に
悪影響ってないのだろうか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:51 ID:A1IgrMkQ

>>66
余程無謀な事しなければ耐久性は大丈夫じゃないの？
なにせ信頼性世界一の日本車だし。

「誰でも扱える500馬力」なんてキャッチフレーズが
登場したりしてな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:55 ID:QOJTsmGt

>>65

ほんと素人だな。
シャシ台なんかで測った数値なんて意味ないんだよ。
あんなもん補正でいくらでも数値が変わるし、測定方法によっても数値が変わる。
目盛りのおかしい物差しで測って意味あると思ってるの？
馬力はベンチテストで測らなきゃ意味ない。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:56 ID:ypxymEbh

300ps(221kw)を超えると世界的に
車種も実際走ってる数もぐーんと少なくなってる。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:57 ID:ZzCaLWQR

>>69
いや、むしろＮＡレシプロエンジンは、「リッター×１０＝トルク」が正しい。
これはバイクから飛行機まで概ね当てはまる。

馬力なんてのは回転数が計算項になるから、単純にいろいろな事を無視してＭＡＸｒｐｍを吊り上げれば良い。
たとえばセスナ用の９リッター水平対抗６気筒エンジンはトルクが９０ｋｇｍで、３００ｐｓ。
ＮＳＸのエンジンなら同じ３００ｐｓでも、３リッターだからトルクがやっぱり３０ｋｇｍでしょ？

だからセンチュリーだって、動弁系の静粛性や燃費なんかを無視して回転数を上げれば、簡単に４００はいく。
でもそんなもの求められていないからやらないだけの話。

排気量を変えず加給せずに、トルクを２０％上げるのは大変な作業（ていうか不可能）。
でも低粘度オイルを使ったり回転機構のダイナミックダンピングを思い切り落とせば（やかましくなる）が２０％の馬力向上はずっと簡単。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:57 ID:QOJTsmGt

つーかガソリン高騰してる時代に何が280馬力越えだよ。
バッカじゃねーの？

化石燃料無駄遣いしてるモーターレースや無駄な大馬力車はさっさと消滅させるべき

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:06 ID:ypxymEbh

>>74
280psを超える義務を課されるわけではないので冷静に。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:07 ID:ZzCaLWQR

俺は、この「リッター×１０＝トルク」で見てるから、馬力なんてあまり気にしていない。

上の計算式を１０％も上回っていれば（例えば３０００ｃｃで３３ｋｇｍ）出ていれば、「お～高性能だねえ」って思う。
逆に１０％も下回っていれば、「おいおい、もっとガンバレ」って感じ。

こっちの指標の方がよっぽど嘘を付けないからね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:10 ID:ypxymEbh

上限がなくなることで却ってヘンなこだわりがなくなって
メーカーが威信をかけるごく一部を除いてほどほど、テキトーな性能に落ち着きそうな気がする。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:14 ID:bseRb3HY

いい歳こいて「俺のクルマは速いんだぜーどけどけ」的年甲斐のない
運転をしているオヤジは幼稚。

今時カブを始めとしたバイクに乗って石油資源の無駄遣いを
抑える人はおりこうさん。
自動車で通勤して渋滞に巻き込まれてイライラしてるのは
低レベルな連中。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:20 ID:FOAsGMsM

↓こういう化け物みたいなのを車で、それも国産で是非やってもらいたい。
http://www.bosshoss.co.jp/bikes_spec3.html

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:23 ID:nc7pCQ2E

撤廃、撤廃、って何年逝ってるんだ
結局行政が怖いから280で止めて
傘下のチューニングショップから
280オーバーを出すいつものヲチだろ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:24 ID:vS0YncgK

>>78
そういう親父の被害を受けてるのがバイク乗り
クラウンとか普通に信号待ちで煽ってくる。もうね、あほかと
馬力規制解除でまたふえたらだるいな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:25 ID:nkARYcl/

>>79
そんなバイク乗るんならハーレーのウルトラかゴールドウイングにするよｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:32 ID:OTf02e7p

40ｋ制限の道で62ｋで捕まった
馬力どころじゃないよ１５０００円はいずこへ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:33 ID:FaN3IWjF

>>76
それをモット素人の方に教えて普及させましょう
カタログ誇大表示の馬力に騙される人を減らす為にも

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:38 ID:I+uSYOJi

>>71

いや、そんな２ちゃんねるでマジ本気で知識を自慢されても。。。
素人が雑誌を読んだの書いただけですから。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:39 ID:aZB3n1Na

280馬力規制かとおもったら

もっとヴァカ増やす気か？・・・・・はぁ

騒音と排気ガス規制もっとしてくれ

あれバイクは馬力減らしてなかったか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:45 ID:WdYXGLUs

バイクも規制無くせ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:48 ID:FOAsGMsM

400ccは50そこそこのままでいい。馬鹿が事故りまくって保険が上がるから。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:49 ID:1qWInPb0

>>83

取り締まり受けた直後ほど冷静になってる自分っていないよな。

あの時は車の事すら嫌になる

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:08 ID:+k+KoeyZ

今思うと280馬力って絶妙な数値な気もする。
将来「280馬力規制の車は良かったな・・」なんて話が出ると予想

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:09 ID:IcM60i8D

逆に規制撤廃で無理に280ウマの上限目指さずに250ウマぐらいで
落ち着く車種とかも出てくるかな？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:10 ID:02AV+RwQ

ヤフトピにもでたね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:11 ID:xtq2V39W

1000馬力トルク1㎏　12000回転の車発売予定
きっと早いに違いない

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:11 ID:7WklJrdo

外車がピンチになるよ
特にスポーツ系

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:13 ID:TLGBpLoD

ここぞとばかりにシーマが一部改良でアメリカ仕様のエンジンを持ってくる夢を見ました。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:15 ID:kwwc8VVp

日本の技術力で２８０ｐｓオーバーなんて大丈夫かな？
エンジンは作れても足回りとかかなりやばそう。
日本車って作りがちゃちだし。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:15 ID:hflPLQEs

むかしみたいに馬力だけがエンジンの能力だと思ってるバカはもういないだろ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:18 ID:NxkvLvW9

まあ何にせよくだらん規制は無い方がいい
記念カキコ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:19 ID:nkARYcl/

>>97

ンダヲタにはたくさんいるけどｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:21 ID:L0LXXlbd

否定、無関心を装ってる奴ら

素直に喜べよ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:21 ID:FOAsGMsM

世界のホンダ様が、車にもユニットプロリンクサスを左右独立で付けてくれますｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:22 ID:4Dmatdli

本来こういった規制の撤廃には外圧が一番効果的なんだが、
今回の場合は逆に外車がピンチになるだろうからぁ。
外圧で規制撤廃ボツになったりしてなｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:24 ID:aGZZFRZj

俺としては軽の64馬力規制の撤廃が本望。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:25 ID:ZjpmQdXb

スペックだけで現在最強なのはトヨタセンチュリー。やっとこの車を抜く車が出そうですね

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:28 ID:DmujG0c1

ランエボやインプの争いもより楽しめる

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:29 ID:U6rja/Ew

２８０ｋＷ規制が始まったりして

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:29 ID:xJuNVE4b

>>105
三菱はクソ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:29 ID:OGH7NPWX

HONDA RA004E搭載の車がほすぃ
無理だけど。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:30 ID:nkARYcl/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000017-san-bus_all

ヤフートピックスに出ましたね

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:32 ID:Yzf0fF6U

軽自動車の64馬力規制も解除すべきだと思うぞ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:34 ID:Er8o9VSg

別に２８０馬力オーバーの車なんてすでに
たくさん走ってるんだからあまり変わらない
んでない？次期ＧＴ－Ｒとかはどんな車に
なるんだろう？セルシオとシーマも
輸出仕様にしてくるかも。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:34 ID:ZjpmQdXb

トヨタセンチュリーみたいにＶ１２を搭載した次期スープラが出ることを期待します

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:35 ID:SWcJHJcF

こういうときに限って
スポーツカーが軒並み生産中止してしまっている哀しさ
GT-RとかスープラとかRX-7とか
次期モデルはいつになることやら

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:36 ID:ZzCaLWQR

>>112
アストンマーティンや、マゼラティみたいになるよ。
何って、値段が。
誰が買うのさ？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:38 ID:mAlkJASY

どっちみち
次期GT-Rなんかは1000万超は確実と言われているしな
もはやぜんぜん違うクルマだ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:39 ID:SWcJHJcF

ttp://up.2chan.net/e/src/1086952092898.jpg

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:42 ID:wLYk1DZb

>>110　実際はﾋﾞﾋﾞｵ、ｶﾌﾟﾁが出た当初に実測ﾉｰﾏﾙで85馬力ｵｰﾊﾞｰしてましたからね。
　最高速は、Sﾘﾐｶｯﾄのみで実測185ｷﾛ以上出てたし。
3速ﾚﾌﾞでﾒｰﾀｰ読み140㌔ｼﾞｬｽﾄだもんなあ・・・

118 ：あう阪(略 ◆m6yUbh7jD2 ：04/06/11 20:42 ID:D1NJokdL

記念かきこ！

119 ：名無しさん＠入浴虫：04/06/11 20:46 ID:ZWHBOchl

HONDA RA122E/B搭載車
発売キボンヌ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:48 ID:fpS/50sf

つーか、ランエボ自体が無くなるだろ

とかいうマジレスは不要？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:50 ID:5sfPpWQ0

大穴で、５ＬのＶ８ターボで３００ｐｓという
ディーゼルだったりして。

もしそんなエンジンが排ガス規制をクリアして
乗用車に乗ったらそのメーカーの株を買ってやる。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:50 ID:aGZZFRZj

次期ランエボはでるわな。

つーかもう三菱自工がどうなろうがどうでもいい。
車の話だけしようじゃないか。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:51 ID:7WklJrdo

若葉マーク付けた初心者が３５０馬力のクルマころがしたりしてな

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:51 ID:nkARYcl/

>>116
このクルマが次期GTRなの？
なんかヒュンダイクーペみたい
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:54 ID:ey/eknho

モーターの出力規制（ってっか区分？）も緩和しねーかな？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:56 ID:SWcJHJcF

>>124
こっちはどうだ
http://up.2chan.net/e/src/1086953723042.jpg

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:56 ID:WHjdVVbu

>>121
ディーゼル厨いらね。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:58 ID:aGZZFRZj

つーか280馬力以上ｲﾗﾈ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:59 ID:FOAsGMsM

>>126
(´ﾟдﾟ`)えっ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:59 ID:EO6j/7LN

○00馬力エンジンのベンチテスト。
http://page.freett.com/runerunerune/dyno.mpg

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:00 ID:iZahWq88

マツダから4ローターレネシス積んだ
コスモで500psぐらい
っていう夢を見た

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:00 ID:RZYf6rWt

ハァ～、またDQNが増えるのか｡｡｡

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:02 ID:nkARYcl/

>>126
何このクルマ・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:04 ID:aGZZFRZj

ﾌｪｱﾚﾃﾞｨでないの。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:05 ID:rM5AJJdy

おもい車が増えるのはかんべん・・・

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:05 ID:dDHfcbQ/

>>134
ＧＴＲってエンブレムが付いてるよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:06 ID:iZahWq88

>>134
GTiRってエンブレムがつくよ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:07 ID:OGH7NPWX

>>130
いい音だ・・・
F1用？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:08 ID:VQSjPJXK

まああてお前ら。
この申し出が容認されて施行されるまで恐らく数年かかるだろう。
しかも新車で買えない貧乏は１０年待たないと元３００馬力オーバーの車（経年劣化による
パワーダウン車）に乗れないわけだ。まあいずれ『俺の車は４００馬力だぜ』と、勘違いして
無駄に急加速などをするＤＱＮは１００％現れるけどな。
推測だが、もしも規制が撤廃されても実際４００馬力の車は出ないと思う。
せいぜいＧＴＲで３５０馬力程度になると思う。
そうしないとレースが盛り上がらないしメーカーも価格などの理由で充分考慮される
はず。
しかも２８０馬力オーバー車はほんの一部で高級車・スポ車と大衆車で思いっきり
差別化するつもりでトヨタならマークⅡ以上からになると思う。
だから大衆車まで便乗して従来よりも遥かにパワーうｐされることはないと思う。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:10 ID:+rXekrLC

日本の産業競争力が増大するので、素直にめでたい。
でかいパワーを受け止められるボディの開発は、いろんなところにフィードバックされるでしょう　　　　　

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:13 ID:iZahWq88

まぁ電子制御もりもりの
超つまんない車がでてくるんだろうけどな

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:15 ID:bBux0OfP

ていうかスカイライソGT-Rはノーマルで300馬力オーバーじゃないの？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:16 ID:e4MR/dta

今までの２８０馬力規制車は、売れなくなるだろうな。
つーか、そんなに馬力が必要なのだろうか？
それにトヨタ車は、いつになったらトヨタ馬力をやめるのだろうか？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:17 ID:bxmITqoM

要は、これでワールドグレードな
スーパスポーツ、超高級車がつくりやすくなるんでしょ。
んでその技術の恩恵を安車輌がうけられるなら悪い事ではないんでは？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:18 ID:bxmITqoM

>>144
スーパスポーツ＝×
スーパースポーツ＝○

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:20 ID:/j32frrP

馬力と偏差値と金はあればあるほどいい。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:20 ID:VQSjPJXK

これでＤＱＮが無謀運転するに１００ヘクトパスカル
しなかったらうんこ食べる

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:20 ID:rM5AJJdy

超でかいミニバンが出たりして・・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:20 ID:iZahWq88

たぶんGTOみたいなのがでてくるな
軽量化する努力を放棄した2tぐらいの車に
4リッターツインターボで400psみたいな

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:20 ID:02AV+RwQ

まああんまし影響ないだろ
いまでもシルビアなんかでもブーストアップとかで３００馬力とか出してるよ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:21 ID:aGZZFRZj

時代は

低燃費と環境性能のいい車を求めています。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:23 ID:dfmqOZmU

>>147
どっちにしろﾀﾍﾞﾛ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:23 ID:FOAsGMsM

まぁ、なんだ。
ｵﾏｴら、ZX-10R乗れ。黄緑色のキモイ色のヤツ。
直線加速死ぬほど速いぞ。ﾀﾌﾞﾝ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:24 ID:CaYuC2VL

次期レジェンドが300馬力になるのはほぼ確定らしいよ。ベス○カーのガセネタじゃなく。
次は、北米のスカイラインクーペが295HPになるらしいから、国内のマイナーと同じエンジンの
次期セドグロがそのくらいになるかも。
トヨタは・・・　他メーカーで世論の反応を見てから出すのかな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:27 ID:rM5AJJdy

トヨタは他メーカーのまねをうわなにをするｙｄｍｓｆｒ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:27 ID:5sfPpWQ0

今さら、大出力を売りにしてもなぁ。
100系マーク2の頃に、エンジンの低中速の性能を向上しますた、というCM
（闇の中を走るクレスタをヘリから捉えるやつ）が流れていたけど、
あのCMは画期的だった。
それまではやれ高出力だ、好燃費だ、というのがエンジンの宣伝文句。
記憶にある限り、低中速の性能を前面に出したCMはあれだけのような。
今じゃ、ミニバンのCMではエンジンが完全に裏方に回っているし、
CMで前面に出てくるエンジン（というかパワーソース）はロータリーだの、
水平対向だの、ハイブリッドだの、数字で表しにくい特徴を持つものばかり。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:29 ID:IcM60i8D

確か大出力を直接前面にだした広告も自主規制してるんじゃなかったっけ？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:30 ID:ZzCaLWQR

そもそもの規制が、何の意味も実態も無いんだから、撤廃にも意味も実態も無い。
一部車種のカタログ表記を書き換えるだけ。
２８０以上出ているクルマは最初から超えているけど、今まではカタログに２８０と書いていただけ。
ランエボが今までは２８０ｐｓに抑えていた訳でもないし、明日からフィットが３００ｐｓになる事もない。

何も変らない。

159 ：４スト男爵：04/06/11 21:30 ID:q74BmunP

>>154
１０００万円のNSXの立場がなくなるね。

U.S.A仕様のＮＳＸの出力（1ps=0.9859hp)(1hp=1.0143PS）

アキュラ（ホンダ）ＮＳＸ(３．２リッター) 290hp(=294ps)
http://www.acura.com/models/nsx_specs_results.asp

インフィニティー（日産）Ｇ３５クーペ(3.5リッター)(スカイラインクーペ) 280hp(=284ps)
http://www.infiniti.com/content/model/ModelSpecifications/0,,30568,00.html

インフィニティー（日産）Ｍ４５(日本には無い4.5リッターエンジン)（セドリック・グロリア） 340hp(=345ps)
http://www.infiniti.com/content/model/ModelSpecifications/0,,32817,00.html

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:30 ID:BPCB1aGu

450PSのエルグランドに乗りたい！

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:32 ID:iZahWq88

トヨタかﾆｻｰﾝあたりに洒落で市販車馬力世界一とか狙って欲しい
1100psぐらいでｵｹｰ？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:35 ID:b72IVyhZ

>>158
世の中は変わるけど庶民には関係ない

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:36 ID:EbhVlNe8

撤廃記念age

164 ：gt ◆NEVADaBFSE ：04/06/11 21:37 ID:2Nd28SWa

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:37 ID:CaYuC2VL

本命はきっとトヨタのスーパースポーツと言われてるやつや、次期GT-R、次期NSX
なんだろうね。
その辺は当然グローバルで売るだろうから、海外の一流スポーツカーと渡り合うには
400～500psは必要だろうし。
それをいくらなんでも国内で280psって言って売る訳には行かないという、各社の
思惑が一致しての事なのかも知れん。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:37 ID:FOAsGMsM

居住性重視のデカくて重い車は、いくらパワーあっても（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:38 ID:7WklJrdo

４AGで３００馬力出してくれ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:38 ID:Q1deIQaL

280馬力ﾄｶもうｹｯｺｳですから、
64馬力からﾅﾝﾄｶあげてください。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:38 ID:67WOs+9e

レジェンドが最初でしょ？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:39 ID:rSexu5Db

大昔のナナハン77ps自主規制なんて最初はかなり甘かった。
GSX-R750は100ps越えてた。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:40 ID:onPhX5JW

でも１８０でリミッターはそのままなんしょ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:40 ID:iZahWq88

>>167
16000回転ぐらいで出ますか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:40 ID:5XmbwYDj

そりゃそうだろうなあ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:42 ID:b72IVyhZ

軽自動車は８００ｃｃでターボ禁止にすればいい。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:43 ID:H6nQDqR7

ホンダ馬力は酷いからなぁ。

あとエンジンの耐久性ないし。

ホンダはますますダメになるな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:44 ID:3LTkaOWX

>>87
そのとおり。100馬力規制なくさないようじゃ茶番だな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:46 ID:fnoCuEZu

馬力規制廃止で事故増加してｱﾌｫがたくさん氏んだらいいな。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:46 ID:5sfPpWQ0

自主規制で思い出すのは、GM日本法人の自工会への入会により、
180km/hを上限とするメーター規制の撤廃。
なんでも、自工会の加盟事業者は自主規制を守ることがお約束だったが、
GMはそんなメーターを作ってなかったので、GM日本の加入によって
反故にされた・・・・とか。
ところがそのGM日本法人は自工会に加盟し続けることに意味がないと
判断して、さっさと脱退したｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:46 ID:7cf0L97q

「２８０馬力」規制撤廃へ　国交省も前向き　自動車工業会

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000017-san-bus_all

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:48 ID:b72IVyhZ

>>177
自殺願望？

181 ：４スト男爵：04/06/11 21:48 ID:q74BmunP

関連スレが増えたのでリンク

【社会】「２８０馬力」規制撤廃へ、国交省も前向き－自動車工業会 ★２ニュース速報+(news13.2ch)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086951507/

国産車280馬力規制　撤廃へニュース速報(news12.2ch)
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086953192/

【自動車】「２８０馬力」自主規制撤廃へ　国交省も前向き　自動車工業会【06/11】ビジネスnews+(money3.2ch)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086928323/

280馬力の上限撤廃へ車種・メーカー(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086915405/

280馬力の上限を撤廃するそうです。車(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086898362/

【社会】「２８０馬力」規制撤廃へ、国交省も前向き－自動車工業会ニュース速報+(news13.2ch)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086920972/もう書けません

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:49 ID:Jd9aRlJw

>177
そのつけが跳ね返って保険額が上がる罠。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:49 ID:aGZZFRZj

それにともない速度制限の見直しも・・・

っつーのはねぇよな。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:52 ID:n/18AvqU

別に特に気にする事でもないだろむしろ２８０馬規制がおかしいだけ。アメリカ
でインフィニティのQ45乗ったけどああこれが正常なんだと思ったもん。だって元々
３４０馬のエンジンを２８０馬に抑える方がおかしいだろ。んで今の技術なら５００馬
あっても誰でも運転できる車も作れる。事実俺の友達の母ちゃんの車はAudiのRS６
あれだって４５０馬あんだぜ、でもそれでピーコックいったり丸正いったりしてる。
一回運転させてもらったらまるっきり普通の車。気難しい感じはまったくなし。あえて
問題を挙げるなら扁平タイヤのせいで轍にハンドルが取られやすい事かな。まあ２８０馬
規制がなくなっても、どうせ国産には１８０ｋｍ規制があんだから関係ないでしょ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:52 ID:HJuY9LWj

>>183
田舎の高速走ると制限以下で走ってる車なんていないしなあ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:52 ID:vBC3V91x

２８０馬力規制が布かれてから１４年、３００馬力なんてミミっちい事言わずに
一気に４００馬力くらいイッて欲しいもんだ。
１４年分の技術進化なら訳ないと思われ。
２リットルで２８０馬力なら、３リットルなら単純計算で４２０馬力だ！！

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:53 ID:ey/eknho

まあ他人の不幸を願う香具師も、包括して。。

>>166
ｴｽﾁﾏやL蔵クラスの300馬ｵｰｳﾞｧｰなんてのも出てきて色んな意味で危なそう、、、

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:54 ID:jaWUUxGJ

こいつらには、高いものは買えないはず。
夢でも見ていてくれ！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:55 ID:b72IVyhZ

＞出力向上で加速性能など走行安全性の向上にもつながる側面も期待できることから、
＞自主規制の撤廃を決めた。

加速性能の向上は歓迎らしい。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:56 ID:IcM60i8D

馬力だけで中低速トルクのないクソエンジンが増える悪寒・・・

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:56 ID:Blje3C4g

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ER34最高。2ﾄﾞｱのターボでMT

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:57 ID:NMk/HFSi

>>189
トルク向上でいいじゃん

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:59 ID:b72IVyhZ

>>192
トルク向上のために排気量上げる（あるいはターボ）→２８０馬力の壁にぶちあたる

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:00 ID:ZzCaLWQR

>>190
確かにね。
２～２．５リッターあたりのＮＡスポーツカーが、「なにがなんでも３００」ってやりそう。
簡単だもんね、ちょいとハイカムにしてトルクカーブを高回転側にシフトさせるだけ。
あ～ら不思議、ＭＡＸトルクは変ってないのに、あっと言う間に３００ｐｓ。
その代償で、まともに発進出来ないようなスポーティカーばかり。

まあ、国産安物のスポーティカーなんてのは、もともとあまり程度の高くないユーザー向けだから、いかにもやりそう。
その他の多勢には影響しないからぜんぜん関係ないか。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:00 ID:iZahWq88

>>193
そこは吸気制限で駄目か？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:02 ID:ey/eknho

>>190
カタログスペック重視なら、それも現実味があると思うけど、3LターボやV8の4.5Lなんてのを
280馬に落とす弊害も多いにあるはづ。。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:02 ID:CaYuC2VL

トルク×回転数がパワーだからなぁ。
トルクだけ上げてパワーを押さえようとすると、レブリミット4000rpmとかの
エンジンになるぞｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:02 ID:b72IVyhZ

>>194
本物のレースカーってそういうもんじゃないか？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:03 ID:n/18AvqU

確かにトルクのある車だと高速の合流とか追い越し時に便利だよね。特に
護国寺から高速に乗る時は楽ちん。だって合流のための道が５０ｍくらいしか
ないんだもん・・・。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:04 ID:n6jMelXB

３リットルターボで２８０馬力もない罠。
当然３５０馬力クラス。
いつかたどった馬力競争にはならないようにして欲しいが。
時代が違うけどな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:04 ID:ZzCaLWQR

>>197
そう、だから実質上はハイパワー国産車はどれもこれも３００オーバー。
それを２８０と過小広告で売っていただけ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:05 ID:Er8o9VSg

まぁＮＳＸが１０００万で２８０馬力ってのは
いくらカタログスペックって言っても無理
あったね。ポルシェとかフェラーリは
馬力においてはずっと先を進んでるし

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:06 ID:H6nQDqR7

>>197

違うぞｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:07 ID:IwTH7CEs

別に規制解除せんでも、GT-Rやスープラのオーナーはタービン交換やﾌﾞｰｽﾄアップで
500ps以上出してんだから別に意味ねーだろ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:08 ID:iZahWq88

>>197
高回転でトルクが出ないようにすればいいよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:08 ID:0e/yYz0e

ホンダが馬力重視で下スカスカな勘違い高級車出しそう　デカいエンジン無いからねえ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:09 ID:dnLmrxIA

例えカタログ値で500馬力でもピーキーで一瞬しか出ないより
安定してる200馬力のほうが乗りやすそうだな

どうでもいいがkWとかNとかの表記が一向に馴染まん
やっぱりpsﾏﾝｾ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:09 ID:t1x7QAGb

Lメカで300馬力オーバーのエンジン組んでたときが懐かしいよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:11 ID:CaYuC2VL

>>205
高回転でトルクを出さないようにすると、結局高回転が伸びなくなるっしょ。
それで叩かれてるスポーツカーも有ったと思ったが。

>>203
違ったっけ？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:11 ID:IcM60i8D

しかし今どきねえ・・・
逆に規制強化の方が面白かったのではないかと思うが。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:12 ID:FOAsGMsM

エンジン出力より先に、みんな車重1000kg切ってこい！

　　　　　　　　　ヽoﾉ　ｲｯﾁﾏｯﾀ!
　　　　　　　　　へ）ｲｯﾁﾏｯﾀ!
　　　　　　　　　　く

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:12 ID:v2PQX1pl

HONDAはV8や6気筒ターボ持って無いからつらいね。まぁNAV6でも300馬力までは行くが、
それ以上だそうとすると、下がスカスカになって普通の車には使えないし。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:12 ID:G2zxmoSl

２８０馬力撤廃になるまでは長かったなぁ・・・。
某メーカーの一言がなければ実現しなかっただろうし。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:12 ID:n/18AvqU

R32も初期のは３００越えてたしねそれで怒られたらしいけど。エボもノーマル
をシャシダイに架けたら３１２くらい出てた。まあターボ車はマフラーやエアクリ
変えただけで簡単に３０くらい上がるもんな。でもよくよく考えると今まではマフラー
エアクリで強制的に馬力落としてたけど、逆に２８０撤廃になったら純正で抜けのいいマフラー
やエアクリになって変えてもそんなに馬力あがらなくなるのかな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:13 ID:b72IVyhZ

排気量でなく馬力で課税するようにすればいい。
無意味な馬力アップを抑制し、トヨタ馬力もなくなるはず。
実際欧州じゃそうなんだろ？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:14 ID:kEm16QOf

GT選手権のGT300がショボく感じるようになるかも

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:14 ID:NMk/HFSi

この世の中、V8なんて誰が買うんだろう・・・

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:16 ID:iZahWq88

>>210
そうだなぁ
150馬力規制とか面白そう

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:18 ID:aGZZFRZj

まぁｶﾞｿﾘﾝへの二重課税の撤廃から先にﾔﾚﾖ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:18 ID:b72IVyhZ

金持ちに金払ってもらうのは何の問題もない

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:19 ID:iZahWq88

>>219
プラス倍額課税止めろ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:21 ID:HAxJGaHr

>>トルク×回転数がパワーだからなぁ。

↑つっこみどころ満載。言いたいことはわかるけど。

はじめに言っておくが馬力はパワーじゃないから。仕事率ね。
パワーはむしろトルクの方。
あと馬力＝トルク×回転数っていうのも不正解
単位を考えろ。何かが足りない。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:22 ID:CJM7IeWt

>>203
仕事率はトルクと回転数の積で合ってるだろ。単位変換が必要だが。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:23 ID:CJM7IeWt

>>222
おっと、もう一人沸いてきたか。

仕事率を P で示すのは高校で習ったでしょ？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:23 ID:iZahWq88

>>222
比例するってことが言いたかっただけじゃないのか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:23 ID:ZzCaLWQR

>>222
仕事率の事を英語でＰＯＷＥＲというのが・・・

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:24 ID:A4/o3t95

ヤフー見て飛んできたよ！！！！！
これからどうなっちゃうんだろうな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:24 ID:ZzCaLWQR

>>227
もちつけ！
どうもならん。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:25 ID:HAxJGaHr

あと馬力があるから加速がイイわけでもない。

馬力だけならディーゼル機関車なんて2000ps出てるから。でもそんなに速くない。
加速性能は減速比とトルクに比例し、タイヤの外形と重量に反比例する。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:27 ID:DVF9dQm4

車重は？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:27 ID:bBux0OfP

撤廃ってことは無制限ってこと？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:27 ID:v2PQX1pl

>>222
自動車業界では馬力のことをパワーと言うんだよ。物理のパワーとは意味が違う。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:30 ID:b72IVyhZ

よく知らずにとりあえず煽るおまいら

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:30 ID:HAxJGaHr

>>226

そういう意味で使ってるなら問題なし

パワー＝力と考えてる奴に言っただけだ

>>230

重量ってのは車の総重量の事だ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:30 ID:ZzCaLWQR

>>232
物理においても自動車においても仕事率の英語はＰＯＷＥＲです。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:30 ID:n/18AvqU

やべー業界人来ちゃったよ！

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:30 ID:iZCN8Xo4

これで日本もスーパーカーを作れる！！！！

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:32 ID:CJM7IeWt

>>235
SI単位系で単位が W なんだから当たり前だよね。

>>234
力 = Force、だろ。 Power = Force × velocity。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:38 ID:A4/o3t95

メーカー的には、280ps規制のお陰で
例えば500ps出すのに必要な冷却装置や高耐久のシャーシとかが必要無いから
安くクルマを作れていいって言ってたらしいね。
スカイラインGT-Rも600psを出すのは簡単なのかもしれないけど、
それを日本車として売るのに必要な耐久性を確保するだけでプラス200万とか余裕でするんだろうし。

今回のはレクサスを売るために（海外のセルシオ、アリストは320psくらい）
規制撤廃要求されたんだろうけど、俺的にはこれを期に2JZ-GTE復活きぼんだな。
いつかは２JZターボに乗りたいなぁ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:39 ID:iZahWq88

>>239
直6はもう帰ってこない

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:45 ID:A4/o3t95

>>240
帰ってこいよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:47 ID:b72IVyhZ

>>239
復活って、もうアリスト売ってない？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:49 ID:iZahWq88

>>241
俺も帰ってきて欲しいけどな
最初の車がRB20だったから・・・

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:50 ID:IcM60i8D

>>239
>メーカー的には、280ps規制のお陰で
>例えば500ps出すのに必要な冷却装置や高耐久のシャーシとかが必要無いから
>安くクルマを作れていいって言ってたらしいね。

結局速度のリミッターも業界にとってはそれなんだよね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:51 ID:A4/o3t95

>>242
アリストも近々２JZじゃなくなるし・・・。
スポーシカーで２JZターボ乗りたかったし。

246 ：転送量無制限：04/06/11 22:51 ID:ioJwY40y

軽で280馬力を越えたら最高でつ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:52 ID:G2zxmoSl

>>239
ちなみに撤廃を必死に訴えたのはトヨタじゃないですよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:52 ID:b72IVyhZ

>>246
261頭の馬に引かせたらどうだ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:54 ID:A4/o3t95

>>247
そなの？＿|￣|〇

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:54 ID:2pLPyFLh

何馬力でもいいから安全運転しろよ。

ある美女が飲酒運転のドキュンに車をぶつけられ、
炎上した車内から救出されたのちの姿とは。画像つき・・・

http://www.onlyinternet.net/bmeyer/drunkdriving.htm

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:58 ID:XZQasEFC

自主規制が撤廃されて、今後どうなるんですかね？
車版の方は詳しいでしょうから予想をお願いします。

大排気量車が増えるんですかね？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:02 ID:dDHfcbQ/

一部のセダンとかスポが超えるだけだろ
馬力出すのはいいけど糞重い車作るなよ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:04 ID:NMk/HFSi

>>251
ほとんどかわらない。
売れ筋はこれまで通りコンパクトカーでしょ。
ミニバンも売れ筋だけど、これは馬力あげてもしょうがないし。
アメリカでも最近は大排気量の車は売り上げがた落ちらしいし。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:05 ID:FnHOjjcr

>>251
海外メーカー車の優位性が一つ失われるね。
でも、そんなに変わらんでしょ。
現状でも280馬力を謳った車はそんなにたくさん売れているワケではないからね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:05 ID:b72IVyhZ

ようは、庶民には関係ない話。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:06 ID:lWgZZGtn

そもそも自主規制なんてルールが未だに存在する日本社会は糞m9っ･∀･）

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:07 ID:Mfg4EYJx

400ps出てても1700kgとかあったら正直ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:10 ID:iZahWq88

>>257
GTOなら400psで2000kgぐらいになるよ
間違いない

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:11 ID:Fll6sksq

>>249
そーなんですよ。
でも、２４９さんの考え方は合ってますよ。
世界（アメリカ）で販売する車を日本で同仕様のまま販売し、
コストを下げたいというものです。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:11 ID:ZzCaLWQR

さすがにみんな冷静というか、冷めているというか・・・良く判っているよね。
なんかもうちょっと「祝い！祭り！」みたいなものを予想してたけど。

大騒ぎするのは国沢光宏くらいのもんだろうねえ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:12 ID:XZQasEFC

やっぱ売れ筋はコンパクトカーですもんね…

でもこれで、日本のスポーツカー界が変な方向に暴走したら
嫌だなー。4～5000ccのスポーツカーなんて絶対嫌だ…

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:16 ID:iZahWq88

ミドルクラススポーツのラインナップが寒いのでどうにかしてください
スーパースポーツとか出ても買いません

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:17 ID:v2PQX1pl

今どき、スポーツカーなんて売れんしね。
考えられる楽しみといえば、best mortoringで日本車がフェラーリやポルシェをぶち抜くシーン
だなｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:18 ID:b72IVyhZ

買えませんだろ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:19 ID:iZahWq88

>>264
値段にもよる
NSXぐらいの値段ならローン組んだら買える

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:20 ID:XZQasEFC

>>263
それ楽しみですね。
でも馬力が上がるって事は価格って必然的に上がらないですか？
一般人には痛い話だと思うんですが。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:20 ID:/sVecNpJ

馬力アップする前に年々増えてく車重をなんとかしろよ。
今頃自主規制解除したってどうにもならんだろ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:20 ID:8yI7BUxv

>>264
うん、買えないし

買えないから、スポーツカーへの興味もなくなる

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:21 ID:iZahWq88

>>267
それだ！！
車重規制！！

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:22 ID:NMk/HFSi

今の車重増加の要因は安全装備のせいなんですが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:24 ID:HJuY9LWj

漏れのエリーゼ120馬力だけどたのしーよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:25 ID:HqhbnZN2

従来の２８０馬力中古車は
商品価値がなくなるのかなあ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:27 ID:XZQasEFC

>>271
ロータスですか？うちの大学に乗ってる奴がいます。
大学生の癖して・・・ちょっと気分悪いです。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:27 ID:bBux0OfP

ＦＤみたいな小排気量高馬力ってロータリーじゃないとできないの？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:28 ID:07c8ayLY

国産車･輸入車の垣根を取り払うという意味では、いい。
でも全車種280馬力規制すれば面白かったのに

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:29 ID:ZzCaLWQR

>>274
小排気量たって、レシプロ換算すれば２０００ｃｃだよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:29 ID:iZahWq88

>>274
レシプロでもリッター1000馬力ぐらいはいけるよ
馬力追求するだけなら

278 ：カレン海苔 ◆ixbEZrxl/A ：04/06/11 23:30 ID:/j32frrP

今日コンビニで立ち読みしたんだけど、
ﾄﾖﾀが出す4500GTだかGT4500っていう車は280馬を越すとか・・・。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:33 ID:HJuY9LWj

>>273
大学生でエリーゼ乗りがいるんだ。乗る時間が沢山ありそうでうらやましいなあ～
まぁエリーゼはコミコミ500万～だから、BMW乗ってる大学生とそんなに変わらんかと。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:35 ID:/sVecNpJ

メーカー側が軽いボディつくれば馬力上げる必要ないだろ。
アウディ、ジャガーみたいにアルミボディの研究しろよ。リサイクル効率もいいし。
今時無駄な排ガス垂れ流すのも時代遅れだな。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:35 ID:kPS0+xdC

馬力？何ですか？今はSI単位の時代ですぞ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:41 ID:FE7tZMWN

>>280　280ゲットしろよ！
>>281　280突破宣言はどうした！？

283 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/11 23:44 ID:hLWX4VYG

行動走るんだから、重さなんてどうでもイイ…。
むしろ国産の軽いクルマって安っぽくてイヤ。
ま、異常に重いのも要らんが。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:46 ID:2e0WO95c

>>262
フラッグシップのスーパーカーは売って利益を出すというより
イメージ戦略での広告的な役だろ。
北米市場は成功しこれから本格的にモータースポーツの盛んな欧州を狙う
日本メーカーにとっては必要不可欠。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:47 ID:A6ZOJPEQ

>>272
何でそうなる…

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:48 ID:3nKXz3/S

２８０馬力規制と一緒に速度規制も・・・・・・欲しい
３０ｋ制限なんて守ってたらチャリに抜かれちまう・・・鬱だ

287 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/11 23:49 ID:hLWX4VYG

20km/hなら高橋尚子でもでちゃうしな（笑）。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:49 ID:aGZZFRZj

守らなきゃｲｨ。

捕まれば金と点数ひかれるだけだ。
人を轢き殺しても悔い改めればいいだけだ。

きにせず飛ばせ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:51 ID:oFKdYFCa

280馬力の車でも、俺をウンコの悪魔から救ってくれねぇんだよ。

便所に間に合わず、漏らしてシート載せ替えた。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:51 ID:/AWLdZ4k

もしかして守っているの？パトカーでさえ。。。。（プッ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:52 ID:iZahWq88

>>289
禿げﾜﾛﾀ

292 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/11 23:52 ID:hLWX4VYG

>>289
そういうのを自己責任と（

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:53 ID:nkARYcl/

人を轢き殺しても悔い改めればいいだけだ。
人を轢き殺しても悔い改めればいいだけだ。
人を轢き殺しても悔い改めればいいだけだ。

オマイは免許返上汁！！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:53 ID:b72IVyhZ

>>289
シートを便器にしろ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:54 ID:3nKXz3/S

ついでに（チャリ、歩行者）と車の通行を完全に分けて欲しい・・・
赤信号でわたってんじゃねーよ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:55 ID:2bkmUOCg

これより5ナンバーの全幅のほうが切実なような気がする

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:55 ID:b72IVyhZ

>>295
高速道路

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:55 ID:iZahWq88

>>295
それができれば事故死者かなり減るよな

299 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/11 23:55 ID:hLWX4VYG

ついでに280psオーバー車専用車線を作れ…と？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:55 ID:b72IVyhZ

>>296
３ナンバーでいいじゃん

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:56 ID:r4Y4QZ18

誰がやめようって言い出したのかなぁ。やっぱりゴーン？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:57 ID:3nKXz3/S

三車線以上の道路は１００ｋ制限でいいよ・・・

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:58 ID:iZahWq88

>>301
スズキの社長だな
間違いない

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:58 ID:oFKdYFCa

必要なのは、馬力よりもまさしく便座。

ガキの頃にもやった。

家帰るまで後部座席でウンコ溜めて立ってた。

大人となった今、運転してるとさすがに立てない。

305 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 00:00 ID:OSTMPoWA

RECAROに便器シート作ってもらえ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:00 ID:dOjAhYlm

シャシーやその他が追いついて来るのかと小一時間・・・

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:00 ID:2wMhhFqh

排出されたうんこは何処へ？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:01 ID:+PvEJ6hC

>>307
発電する

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:01 ID:aCTE931s

５００馬力規制と300ｋｍ/h規制希望

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:02 ID:he5Qfdbk

>>306
俺のウンコはそこまで強くねぇＹＯ！

311 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 00:02 ID:OSTMPoWA

発電できるのか？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:02 ID:ooobUXi6

シルバー用おむつでも常時装着するしかないな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:02 ID:2wMhhFqh

HIぶりっとCAR？

314 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 00:03 ID:OSTMPoWA

やはり、うんこは引き続き自主規制願います。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:03 ID:oxSUVw+B

バケット便器シート・・・
どんなにハードなドライビングでも確実に排便できる画期的なシートですｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:05 ID:+PvEJ6hC

>>311
今日のWBSでやってた
TOTOの技術

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:06 ID:cm7Wj+HA

>>315
それもTOTOか

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:07 ID:DIpCUiaJ

TOTOとTOYOTAのコラボレーションでうんこの壁も突破してくれ！

319 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 00:10 ID:OSTMPoWA

TOTOTA?

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:10 ID:he5Qfdbk

車+うんこ　でぐぐったら、こんなスレ見つけた。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1084933399/

社会人で漏らしてるのは俺だけではないらしい。

いままでスレ汚しすまんかった。
後は思う存分やってくれ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:12 ID:F8+lrf41

＼(・∀・)／ｳﾝｺｰ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:12 ID:RgP1eblD

みんな、ウンコ好きだな。

小学生かよ・・・

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:13 ID:cm7Wj+HA

スレがいい具合にウンコで汚れました

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:13 ID:ooobUXi6

車+うんこ　でぐぐるその発送がすばらうんこ

325 ：名無しさん@そうだドライブに行こう：04/06/12 00:14 ID:zAN+vCes

２８０馬力規制やめるにしても、三菱だけはタイヤが外れたりする恐れがあって危険だから現行の上限のままにすべきだ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:15 ID:RgP1eblD

>>325
規制がなくなる頃には三菱も（ｒｙ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:21 ID:2wMhhFqh

ゼロ戦のような車を三菱に激しく希望

328 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 00:29 ID:OSTMPoWA

走行中に便器が外れたらそれこそ大惨事だな（笑）。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:30 ID:AbFvegE7

あーあ、これで三菱がこんなんじゃなかったらハイブリッド400馬力のエクリプスも夢じゃなかった・・・
環境にもやさしくてうま～なのに。
1000万ぐらいでホンダあたりで出してくれないかな～。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:34 ID:3KZbSKjf

馬力よりも自動運転の車早く作ってくれ。
もう運転するのがめんどい

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:34 ID:k3KIcWni

ついでに高速のアウトバーン化を！

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:42 ID:k1Agalju

馬力よりも透明なチューブの中を走る未来の車早く作ってくれ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:46 ID:RgP1eblD

>>332
それって30年前くらいの未来像じゃないか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:58 ID:QElSpsVQ

バイクは規制撤廃どころか強化されるらしい。輸入車にも馬力規制＆速度リミッターが。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:59 ID:OlXbN5tc

ロケットエンジン搭載車はまだですか？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:03 ID:RgP1eblD

>>334
高速でのバイクのびゅんびゅんちょろちょろは禿しくジャマだからなぁ。

337 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 01:10 ID:OSTMPoWA

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:42 ID:k1Agalju
馬力よりも透明なチューブの中を走る未来の車早く作ってくれ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:46 ID:RgP1eblD
>>332
それって30年前くらいの未来像じゃないか？
↑
かなり笑った。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:14 ID:WAxBSekm

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086951507/

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:17 ID:id0HdAOj

280馬力でもそれを活かせれる道路状況は日本にはそうそうないんじゃない。
そんなパワーの欲しい輩はチューンしたり、外車のってるし。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:17 ID:fX+AeH9i

規制のワクがあると、その範囲内で異常な頑張りを見せるのが日本人。
ゲームもそうだね。
VRAMも少なく制限の多いコンシュマーは邦ゲー、
ほぼ制限の無いリッチな環境といえるPCは洋ゲーが優れる。

さて、280馬力規制がなくなったらどうなるか見ものだ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:21 ID:TZTj0aH1

>>330
完全自動運転は事故した時に誰が責任とるのかがネックになるから、一般車両には許可下りずと予想。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:24 ID:6ZHQBT02

ガスタービンを搭載しろ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:26 ID:WAxBSekm

まあ、２８０馬力規制が無くなったら

３　５　０　馬　力　規　制　ｶﾓ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:27 ID:9LmuwOTd

本来無料にすべく筈の高速道路が、ちゃんとただになる方がうまー。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:29 ID:jZJu8icl

＞335
ジェットエンジン搭載の自転車ならありまっせ。お値段100マソなり

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:30 ID:ooobUXi6

そういや真っ平らな塩湖で地上で音速超えるジェットエンジンの車が
あったような。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:32 ID:k1Agalju

高速がタダになったら車が殺到して渋滞で高速じゃなくなる悪寒。。。
それに維持管理費とか足りなくなったら税金値上げして補填するんだぜ？
使わない香具師までトバッチリが来るのはゴメンだ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:33 ID:l6VUbX+O

>>342
ほい、ガスタービン搭載
ttp://www.goodpic.com/mt/archives/000341.html

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:33 ID:A9nJbnwP

Y2Kってジェットバイクがアメリカで売ってるぞ
0-365キロが15秒だってよ

350 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 01:37 ID:OSTMPoWA

トルクが太ければ馬力はあまり要らん。普通に走る分には。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 02:42 ID:AbFvegE7

扱いやすい車でラインナップされるでしょう。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 02:51 ID:0qeZWk0P

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000017-san-bus_all

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 03:54 ID:VP2Qc8t7

燃費制限とかはどうよ。下限はリッター10キロ。

354 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 03:56 ID:RjJoEt0u

いいねぇ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 03:58 ID:RtEcXRJZ

>>353
１０ｋｍ超える車は少ない

356 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 04:01 ID:RjJoEt0u

スポーツカー（の定義が難しいが）は25歳以上に限定して欲しい。

わけのわからんヤン車が増えるかな？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:02 ID:RtEcXRJZ

>>356
そんなことしたらレーサーが育たないやん

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:06 ID:ZnkWqWOt

このニュース、今スレタイ見て俺はじめて知ったよ。
まぁ、国産車の競争力って、ぶっちゃけ落ちてきてると思うし。
そりゃバリューフォーマネーは優れてるかもしれないけど、パワーないんじゃ魅力ないしねｗ
とりあえずようやっと日本車も世界基準ってことなんじゃない？ｗ
ってか、アンチ厨うぜぇ！
てめぇら高級車買えないからってひがみすぎｗ
ってか、そのうち450馬力のレクサスLX500とか出そうで楽しみ～！

359 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 04:09 ID:RjJoEt0u

>>357
じゃあスポーツカー専用免許を設定して難易度をぐっと上げるのは？
優れた技能と知識を持つものだけが馬力のあるスポーツカーを運転できる…とか。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:10 ID:6mucuGMM

>>358
アンチ厨？
なんじゃそりゃ。
誰かひとりでも規制撤廃を反対してたか？
変な人だね、あなた。

モースポ板見たら、佐藤トップだってね。
すごいや。
とうとうこんな時代になったか。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:15 ID:RtEcXRJZ

>>359
駄目だな
変な圧力がかかって来るな
コネがなければスポーツカーに乗れないとかなりそう

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:18 ID:6mucuGMM

優れたレーサーと公道スポーツカーに相関があるとも思えないな。
イギリスやブラジルなんかポンコツ位しか乗れないよ、若者は。

レーサー輩出の為には、スカラシップ制度如何だよ。
才能のある若者を広く漁って、大事に育てて桧舞台に上げる制度があるかどうか。
制度というか、土壌だな。

363 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 04:19 ID:RjJoEt0u

>>361
そんなもんかねぇ…。
ある程度社会を知った大人が節度を持って乗った方が良いんじゃないかと思うんだよな。
事故も減るだろうし、ショップでボられたとかなんとか騒ぐバカも減るだろうし。
しかし、歳とったらスポーツカーなんて興味沸かないか。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:19 ID:cpZVjU9Z

規制撤廃に乾杯。

環境保護を主張する香具師は、アメリカ大使館に電話でもして、京都議定書
にアメリカも批准するように抗議でもしろよ。世界の環境を一番汚染をしてるのが
アメリカだって事をしらんのか？
このスレで環境どうのこうの抜かしてる香具師には、もっと効率的な環境保護
の方法があるだろうに。
黙ってプリウスに乗ればそれでよくない!?

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:20 ID:cpZVjU9Z

>>360
あなたこのスレ最初から読んだ方が良いよ！？　ちゃんと読んでる?

366 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 04:21 ID:RjJoEt0u

1 10 Takuma Sato BAR-Honda 1:14.086
2 8 Fernando Alonso Renault 1:14.426
3 1 Michael Schumacher Ferrari 1:14.535
4 6 Kimi Räikkönen McLaren-Mercedes 1:14.581
5 2 Rubens Barrichello Ferrari 1:14.705
6 38 Ricardo Zonta Toyota 1:14.871
7 16 Cristiano da Matta Toyota 1:15.146
8 9 Jenson Button BAR-Honda 1:15.152
9 5 David Coulthard McLaren-Mercedes 1:15.164
10 11 Giancarlo Fisichella Sauber-Petronas 1:15.293

トヨタも善戦してるな。
スレ違いだが…。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:23 ID:R6dQ+Rgn

第一号はレジェンド？

368 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 04:26 ID:RjJoEt0u

ホンダなら、ハイブリッド＋４ＷＤで600馬力とかやってほしい。
全身アルミ材使いまくって…。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:33 ID:zGpp6t15

>>368
なぜホンダ！？ハイブリッド技術ならトヨタじゃ！？
ホンダかニッサン（どっちか忘れた）は、トヨタから丸々ハイブリッド技術提供してもらう見たいだし。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:33 ID:9UlszTKx

トヨタ社の高出力車の切り札は新型スープラだろうな。
前にBMWがエンジンに関わるみたいな記事読んだけどマジなの？
まあボディはセリカやソアラの無惨なニューモデルをみたら想像つくけど。

371 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 04:37 ID:RjJoEt0u

>>368
ホンダにはインサイトがある。
というか、ホンダにこそそういうの作って欲しい。

丸投げしてもらったのはニッサン。
ニッサンも独自のハイブリッドをTinoで作ったけど、コスト高のためにトヨタに提供してもらうことにしたらしい。
先日米国向けアルティマのトヨタハイブリッド版を発表してたような…。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:39 ID:6nzIXReL

＞３７０
４００ｐｓ以上ｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:39 ID:q+LW8+5t

どんな車が出るのか楽しみではあるが、
「ｲﾏﾄﾞｷ280馬力規制車乗ってる奴は(ry」
こんなｽﾚは避けられんのだろうな。車板的に。

374 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 04:41 ID:RjJoEt0u

>>371は>>369あての間違い。

アルティマは米国でかなり人気らしい。
先日NYに行ったけど、アルティマのデっカい看板があちこちに貼られてた。
それと、NYは空気がキレイだった。東京みたいな排ガス臭さがなかった。

友達に話すと、京都議定書の話を持ち出してきて「それは絶対にありえない」とか言われてしまった…。

375 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：04/06/12 05:01 ID:Ej6Pf3F2

ｷﾀｰ!!!!!!!!!!!
楽しみだなスバルの進化が!!

http://www.ii-park.net/~age/mycar.htm

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:05 ID:zGpp6t15

>>96
日本車の足回りがプアーってなご指摘ですが、もしそうだとすれば、それは280馬力規制で、
一定以上の品質が求められなかったから技術が育たなかったってことじゃない？
馬力が上がれば、自然と足回りやボディ剛性の技術も向上するだろうし。
なんか批判的な人がいるのには驚きます。
S2000が250馬力だけど、魅力的でしょ！？
今までは、定められた280という最高出力から、エンジンの回転数やトルクといった特性を設定していってたのが、
それほど細かな馬力にとらわれることなく、エンジンの排気量にあった素直なエンジン作りが出来るようになるだろうし。
いいこと尽くめだと思うけど。
日本は優れた資本主義社会。メーカーは、時代に即した、多くの国民が求める車作りを目指すことには今後も代わりは無い。
ただ、自動車メーカーの威信と、イメージUP、そして日本の威信にかけて、世界一を目指したスーパーカーが登場していいと思う。
280馬力だろうが、500馬力だろうが、暴走する人は暴走するし、安全運転する人はする。
やろうと思えば軽自動車でだって高速で150キロとか出せちゃう時代だし、馬力どうこうって問題じゃない。
問題は、取り締まり方、免許制度のありかた、国民の知性ってもんにかかってるんじゃないかなぁ。と思う。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:05 ID:RtEcXRJZ

>>363
節操持った若い奴もいるんで
決めつけるのはおかしいと思う

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:07 ID:xAbSoU1r

>>369
いや、やっぱホンダだろう。ジェット機用のエンジン搭載。追突されそうになれば、自動的に翼が開くｗ

379 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 05:09 ID:RjJoEt0u

>>377
まあ、一部は…ね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:09 ID:vTbRecds

これで日産には心置きなくMID4の開発を再開してほすぃ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:14 ID:fR6Z588Z

保険のシステムを最適化
若い（経験の浅い）奴は保険高めなのは当然だが
事故、違反で保険料大幅うｐ
そのかわり有料ドライバの割引率もうｐ
もちろん車種別でも幅をもっとつける

そうすればDQNはおのずと淘汰されてゆく
本当に車が好きな人なら保険料高くても好きな車に乗るだろ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:21 ID:6mucuGMM

>>381
それも任意じゃダメね。
強制もしくは税金でも良いや。
まあ海外は大抵そうなんだけどね。
年端も行かないガキが夜な夜な公道封鎖して暴走しているなんてのは日本くらいでしょ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:27 ID:tlzNClTC

今度は、一切、上限が無くなるの？
なん馬力でもよくなるの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:33 ID:oWdtYEvF

日本は100km/h以上出しちゃいけないわけだから、加速性能の向上が安全につながるとかいうのはただの戯言に過ぎない。
実質5～7秒で100km/hに到達するわけだし。

ハイパワーだと、それだけハイスピードに楽に持っていきやすいので、より暴走が増えることは確実。
性悪説でいけば、280馬力規制を撤廃すべきではない。
現に高速道路の追い越し車線では今でさえ150km/h程度で流れている。
はっきりいって暴走族よりタチが悪い『危険』な走行がフツーに見られる。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:33 ID:zGpp6t15

トヨタ　F1参戦記念車には、かなりの期待をかけてます。
トヨタの威信をかけて、フェラーリや、ランボルギーニを圧倒する超車を作って欲しい。
今まで日本車は馬力規制により、トップスピード、加速を求められないことから、コーナリングスピードを求めてきた。
その技術力と、馬力規制撤回による超高出力エンジンとで、コーナリング、加速、最高速、制動、全てにおいて
史上最高性能の超車を。
そのためなら一人乗りでかまわない。
車重は1t未満。specは5㍑ターボで700ps.MR.トルク80kg-m.7speed.Weight balance5:5.Hybrid system.
ミッドシップレイアウトエンジンで後輪駆動。ハイブリッドシステムのモーターで前輪駆動により
AWDとなり、ハイブリッドシステムにより最高出力は800psに達する。みたいな。
0-100km加速2.8秒。制動時の減速Gは4.5G。
タイヤはブリジストンと共同開発。耐久性を度外視した超ハイグリップタイヤ。
最高速度は400kmに達する。ホイールベース2.9m、前後トレッド1.7m、全長4.7m、全幅2.1m。
ハンドリング：ロックtoロック1回転。最低地上高9cm。
衝突安全性能も完全無視。メータ類も完全排除で、レッドゾーン突入でステアリングの警告ランプが点灯。
速度計もハンドルにデジタル表示。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:36 ID:hguSRX1+

とりあえず走り屋、万歳の時代が来るなｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:37 ID:zGpp6t15

>>378
感動した！それこそ究極の安全性能！
小型ジェットエンジンで軽く1000馬力オーバーして、いざという時の緊急回避は上空へ。
あんた天才です。こういう奇抜なアイデアが豊かな未来を創造します。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:40 ID:qjvKA9Lo

>>386
走り屋はとっくの昔から規制の向こう側に居ますが

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:42 ID:vTbRecds

>>385
そこまで細かく書いておいて
『ハンドル』はねぇだろうがよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:43 ID:h64yPnzM

>>376
正直、S2000は全然魅力的じゃない。
高回転型を楽しみたきゃバイクでも乗ってればいいわけだし
オープンなんてワインディんグを流すのが楽しいモノで
あんな2リットルNAのエンジンを馬力重視に振る必然性が全然わからない。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:46 ID:fR6Z588Z

>>382
自賠責は排除だね　警官も大幅増員（流れに乗ってる奴をノルマ稼ぎで捕まえるような行為は御免だが）

>>385
TS-020に電池とモーターつけたような車だな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:58 ID:xAbSoU1r

>>387
アリガ㌧。
んんじゃ、ちょと特許でも出しに逝くよ。
関係省庁から、離陸許可とか直ぐにおりるかはわからないけどｗ
刑法の30条辺り、緊急非難の条文で法律罰から逃れきれるかな？ｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 06:00 ID:p90K7E81

三菱でも500馬力になるの？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 06:33 ID:8i2GydHh

なるよ
ブレーキないけど

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 07:04 ID:plXLbToF

まあ、2005年のレクサスブランド立ち上げを狙っての規制解除ですな。
次期GS（アリスト）は300ｐｓオーバー、LS（セルシオ）は400psオーバーを狙ってるからね。
でも、メルセデスのノーマル（AMGじゃない）での500ｐｓとかには全然負けてる。
所詮は日本メインの大量生産車の悲しい所ですな。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 07:22 ID:L3tCOygl

>>384　秀同
もっと言えば、本来高速道路でも最高１００ｋｍ／ｈな中で
１８０ｋｍ／ｈまでメーターがあり､またそのくらいのｏｒそれ以上の
スピードが出るって時点で普通はおかしい訳だし。
スピード出たら楽しいじゃねーか　とか､遠距離も早く移動出来るしとか、
そんな次元の事言ってる訳でなくて普通におかしいよな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 07:42 ID:yUTi0om2

いい機会だから三菱は初心に戻って栄を積め

・・・・・・と言おうと思ったが栄はスバルだなｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 07:54 ID:fR6Z588Z

>>396
馬力→最高速っていう考えは間違っちゃーいないがこの場合ポイントがずれてる
日本で６００馬力のAMG乗ってる奴は湾岸線を３００キロで走ってるか？

>>397
いい機会だから三菱は初心に戻ってF-15Jのエンジンを積め

・・・・・・と返そうと思って調べてみたらIHI製だった

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:02 ID:wUvg2gbl

いい機会だから三菱は初心に戻ってシャーペンの芯でも作ってろ

・・・・・・と返そうと思って調べてみたら関係無かった

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:02 ID:8r5hIHMZ

>>385
2000GTの夢を追っても無理。
ヤマハに迷惑がかかる

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:04 ID:FLdtp7kh

バイクの現状を見れば、これからの4輪も、大排気量車での高回転化が進むであろうと僕は考えます。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:05 ID:sgjWtCsK

三菱は、これを機に社運をかけた起死回生の一発をださないとな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:10 ID:T6q/QuwA

今の車でも実は２８０馬力なんてとっくに突破してねー？無理矢理とどめて
るだけでさ、解放してやるとあっさりとオーバーするだろ。
ウチの弟の１６系アリストさ、エアクリねフロントパイプ、マフラーの吸排
気チューンしてブーストアップしているだけなのに４００馬力もあるんだけ
ど。トルクは６０キロちょいくらいだと思った。シャシ台測定らしいけどさ。
こんな車が存在するんだからとっくの昔に規制なんて破られてるだろ。
ただ野郎の車、パワーばかり上げやがってブレーキ強化してないから止まら
なくて追突してオレが壊してしまったい。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:11 ID:T6q/QuwA

そうそう、追突はしたけどオレは無事でした。さすが高級車ですよ。
ただ相手が全治２ヶ月の重傷でした。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:11 ID:C+Lc09be

ジェットエンジン積んでもいいの？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:13 ID:sgjWtCsK

>>403
己の未熟を車のせいにするない！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:19 ID:T6q/QuwA

>>406
オレが未熟なんじゃねーよ。
ブレーキかノーマルで本当に止まらないんだよ。ブレーキがほとんど効かない
んだもんよ。後で知ったんだけど通常の三倍くらい車間距離取らないと止まれ
なかったんだよねー。
ま、オレが無事で何よりだ。あとは保険で相手も助かるし。問題ない。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:20 ID:sgnq5qDc

私の肛門の自主規制も撤廃します

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:20 ID:fR6Z588Z

心のブレーキを強化しましょう

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:53 ID:GnShA4pi

280馬力規制がなくなっても180キロのスピードリミッターがあったら意味ねーし。
まずはスピードリミッターを廃止すべきだ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:08 ID:9cdF5r29

馬力自主規制撤廃も良いけど
第２東名を１４０キロ制限で完成させて欲しいね。
スピードリミッターを１６０で効くようにしてもいいからさ。
走ってる道の種類や天候等を認識して
作動速度が自動で変わるスピードリミッターとかも良いかもね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:14 ID:OwgM640Z

>403
ｵﾏｴﾊﾞｶﾀﾞﾛｳ
ｵﾏｴｶﾞﾆｭｳｲﾝｽﾘｬﾖｶｯﾀﾉﾆﾅ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:17 ID:vHbUR/Rx

>>395
それは全然危惧する所じゃないだろ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:30 ID:C/sqSzeI

今は、ミニバンやコンパクト、ハイブリッドカーなんかが全盛だから
280馬力規制が撤廃されても、あんまり馬力競争は激化しない気がする
十数年前とは、求められるものが変わってきてるからな

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:38 ID:vNlZwBqJ

280馬力規制の撤廃は賛成！
280超の馬力なんぞそもそも必要ないけどな。

その代わり、乗用車には厳しい燃費規制を導入しる。
リッター10㌔を切るような車は、いまの日本には必要ない。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:41 ID:reqLgoAV

280PS以上の車は
レギュラーガソリン指定でリッター15㌔以上走らないと
いけないのだったら買っても良い

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:47 ID:3ugo95VG

軽自動車もどうにかならんもんかね。
９００CCくらいに汁。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:59 ID:T6q/QuwA

ま、撤廃した所で各メーカーがスーパーカー出しても値段は１２００万円とか
２０００万円とか庶民では買えない値段なんだろうな。しかもそれだけ金だし
てチューンドGTRやスープラにぶっちぎられてもムカツクしな。
１馬力１万円って感じで作ればいいんだよ。３５０万円くらいの車だと３５０馬力
３５０キロのトルクとかさ。全て値段と合わせるのね。１２００万円の車なら
１２００馬力１２００キロのトルクという感じでさ。
でも速度制限は厳しくなり湾岸ですら８０キロ以上は死刑。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:11 ID:yUTi0om2

環境や安全性能がクソ以下の昔の車に勝てないって状況は
当分なくならないんじゃないかな。
新しい車はそのぶん重かったりパワー取られたりしてるんだし。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:14 ID:T6q/QuwA

嫌だ！！
最新こそ最強じゃなければ金をだす価値がない。実際ゼロクラウンは
トヨタ最速になった。アリストやスープラよりも速いと評価受けてい
るし、ＲＸ－８もRX-7より速いと言われてる。
最新こそ最速でなければならないのだ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:19 ID:a58lc4Gs

今時ｶﾀﾛｸﾞ馬力みて車買うのはｦﾀくらいだろw
つーかサーキット走るにしても100psあれば十分だやな

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:25 ID:gLGAc/T6

>>410
２８０馬力規制撤廃になれば
こっちもなるでしょ
輸入車はＯＫで日本車はダメってのは変だし

今回のはトヨタのレクサス展開に合わせた感じだし。。。
トヨタの圧力に期待！！

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:30 ID:qz+cCF67

１８０なんて出す必要ないのにリミッター解除してどうすんだよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:40 ID:f9Unzhbw

２８０馬力規制撤廃は分かったが、環境基準はクリアできるの？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:43 ID:tcGQIAUB

ハイブリッド仕様でクリアするんじゃないかな？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:10 ID:o2EtET5y

10馬力、20馬力上がったところで規制をクリアできないとは思えない。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:12 ID:tcGQIAUB

500馬力出てるベンツとかはどうクリアしてるんだろ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:21 ID:T6q/QuwA

>>427
エンジンルームに馬５００頭を詰め込んでいるだけ。
だからベンツは大きいの。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:23 ID:sgjWtCsK

よぅし、じゃぁ、その馬をラクダに換えてラリーに出場だ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:23 ID:yUTi0om2

>>428
馬500頭だと500馬力どころじゃない。
たぶん数千馬力。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:28 ID:k1Agalju

排気物規制にひっかかるんじゃないか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:30 ID:fR6Z588Z

>>431
牛だったら相当な環境破壊だな
特にオゾン層に優しくない

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:33 ID:FeB1uSbV

２８０ｐｓ気にしなくていいから
車作ったらこんだけ馬力出ちゃいましたって感じになるんでしょ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:35 ID:E4nVwwFh

カタログに280ps超えの数値を記載する、
一発目はどこのメーカーのどの車種だと思う?

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:39 ID:o2EtET5y

ホンダのレジェンドが最初だそうです。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:41 ID:tcGQIAUB

↑
そのソースをあげてほしい

437 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 11:44 ID:e+xKoGj0

三菱スレですか？

438 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/06/12 11:46 ID:6oyoDxan

いまさら280ps論議かよ、おめでてーなお前ら（ｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:46 ID:NH2CF72F

>>436
ベストカーかカートップあたりに出てない？
レジェンドじゃない鴨しれんけど

「また懲りずにガセネタを・・・」とか思いつつ立ち読みしてたんけど、
撤廃のニュース見てﾋﾞｸｰﾘ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:48 ID:9cdF5r29

>>436
http://www.nikkanjidosha.co.jp/after_news/index.html　の６月３日のところ

441 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 11:49 ID:e+xKoGj0

ついでに大パワーに対応すべくタイヤを６個にしてほしいな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:52 ID:RgP1eblD

>>441
たいれる、ですな。

443 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 11:52 ID:e+xKoGj0

HONDAたいれるレジェンド。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:54 ID:k1Agalju

レジェンドってFFなの？
だとしたらハイパワーはヤバくね？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:55 ID:nEPP5QaA

>>432

　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣ ●　　　●
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　　 ( _●_) 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./　|∪|　　草なら何でもよかった。
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ヽノ　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:56 ID:4TOw/LfV

カブのエンジンを並列に２０個つなげれば楽しくなるはずだ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:57 ID:tcGQIAUB

>>440
どうもです

じゃこのときからもう撤廃を国が許可を発表していたようなもんかね～

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:58 ID:LCgTJ0Wp

お役所「２８０ＰＳ以上出してもいいですよ。」
メーカー「本当？やったぁ！」
お役所「そのかわりＫｗで表記するように。
　　　　４００ＰＳなんてカタログに入れないこと。
　　　　２１世紀にもなって馬の頭数で宣伝してる場合じゃないでしょ」
メーカー「（・・・発電所みたいで嫌なんだけどな、あれ）」

449 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 11:59 ID:e+xKoGj0

税込馬力。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:59 ID:NH2CF72F

>>444
だからこそ前4輪（ｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:00 ID:5xvINbmm

まあ俺の車は今でも６００馬あるからかんけいないけどな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:01 ID:XqkJK71u

R32&33のGT-Rは8割以上が何らかのパワーウプしてるからなぁ。
ヤフヲク見てみれ。
吸排気&厚揚げで400馬だし。
オリフィス抜きだけでも350馬だよ。
いまさらそんなに騒いでも・・・。

まぁパワーがウプれば冷却や制動系パーツのキャパもウプるハズなんで
同じ400馬の車でもライトチュン派は金かからなくなるね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:01 ID:tcGQIAUB

>>451
車種はなんですか？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:03 ID:k1Agalju

ノーマルでパワー出してもらっちゃチューニングショップが潰れまくるかな？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:05 ID:XNy2kmL3

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086968866/l50

456 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 12:06 ID:e+xKoGj0

問題は、280馬力越えOKとなっても、
決してターボなスポーツカーが出ると言うわけではないというところ。
イジる楽しさが有る２ドアターボ車を出して欲しい。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:06 ID:NkV6j1Zd

馬力上げて何になるの？　上げただけの走りしてるやついるの？

金かけて道具に凝ってもスコア上がらない素人ゴルファーみたいな
もんでしょ？ｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:06 ID:9cdF5r29

>>444
新しいレジェンドは四駆になるらしいですよ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:08 ID:k1Agalju

>>457
メーカーのコスト削減が目的でしょ
ユーザーがどう使おうが売れれば関係ねー

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:17 ID:PTVtxdwu

排ガス、騒音、スピードリミッター等々の規制がある限り・・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:19 ID:LCgTJ0Wp

>>457
それでゴルフが楽しめればいいんだよ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:23 ID:a58lc4Gs

>>457
そういうこと言うとﾍﾀﾚなｽﾎﾟ乗りが騒ぐからやめれ

まぁ撤廃しても恩恵を受けられるのは高級セダンだけだろうな。ｽﾎﾟは下手が乗って刺さるのが目に見えるから叩かれるだけ。残念だね、ﾍﾀﾚの諸君w

463 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/06/12 12:25 ID:6oyoDxan

高級セダンが280ps規制なくなっても意味ないな。
どうせスピードリミッタ解除しないだろうし、セダン乗りは。

464 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 12:26 ID:e+xKoGj0

お金持ちと貧乏人。
安い車と高級車。
経済車と超ハイパワー車。

勝ち組と負け組…両極化が地球規模で進んでいく。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:28 ID:k1Agalju

>>463
１８０キロまでの到達速度が違うから安全に追い越しできるとかあるじゃん

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:30 ID:RgP1eblD

180キロで追い越しをしてはならない

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:30 ID:mfKOIkBM

>>463
馬力規制なんてものは必要ないが、スピードリミッターは絶対必要だろ。
つーか、絶対解除できないようにすべきだな。
１８０キロオーバーなんてサーキット以外では必要ないし。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:34 ID:YKQ7hoQb

レクサスがランクルGT-Rみたいなのを作って2JZ-GTEを積んで500馬力になったり。
マークIIツアラーZが2JZ-GTEを積んで500馬力になったり。。

夢は広がりますなぁ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:34 ID:ZB6bLfrL

>>467
で、そのサーキット走るときは
どうやって解除すんだ？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:37 ID:YKQ7hoQb

つかいくらパワーを求める車じゃなくとも、
600万出してｐｗｒ10キロ以上ってのがありえんよなランクル。

471 ：467：04/06/12 12:38 ID:mfKOIkBM

>>469
そんなことまで、俺がいちいち考えてるとでも思っているのか！！！！

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:40 ID:LCgTJ0Wp

「必要ない」という意見は好きになれんな。
「俺には必要ない」なら何も言うことはないが
そうではなくて「お前たちには必要ない」だろ。
「お前は必要ない」と紙一重だ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:43 ID:NH2CF72F

>>467の車には絶対解除できない100km/hリミッターをつけるべき。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:44 ID:RgP1eblD

>>472
お前は必要ない

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:45 ID:LCgTJ0Wp

>>474
ああ、そうかもな

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:47 ID:yUTi0om2

サーキットで解除してサーキットでまた封印すればいいじゃん。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:49 ID:k1Agalju

サーキットなんてどうせ中古乗りしか走らないからリミッター外せなくていいよ
メーカーの売上には関係無い

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:51 ID:T6q/QuwA

でもチューニングして４００馬力とかと、ノーマルで４００馬力だと
違うんだろうな。だって最初から４００馬力なら、それに対応できる
パーツで出来てるんだろ？安心じゃん。壊れてもメーカーで対応して
もらえるし。
チューンドだと見た目も馬鹿みたいになるど、中身もいざという時に
耐えられるようにロールとか入れていてダセーんだよな。同じような
値段で買えるならノーマル４００馬力の車とかがほしいな。
チューンは時代遅れの象徴となれ。

479 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 12:53 ID:e+xKoGj0

600馬力とかで加速中にいきなりリミッター効くと、ちょっとびっくりするかも。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:54 ID:htN2mIi0

軽の税金優遇措置はボディサイズや排気量、出力規制に拠って守られている。
排気量や出力を上げるのなら、その分税金も上がる事になる。
税金で優遇されないとなれば、メリットを消失する事になるので、売上げは激減だな。
よって軽は今のままで良い。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:01 ID:ljCQSEK3

でも今の軽の排気量・馬力だと
道路の流れに乗れないこともあるじゃん。坂道とか。
そういう意味では全体の為にも軽の馬力規制は撤廃してほしいな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:03 ID:a58lc4Gs

>>463
てめぇみたいのがいるからｽﾎﾟ乗りの肩身が狭くなる

なんてことﾘﾐｯﾀｰ解除とか非常識なこと平気で言えるﾔｼに言っても無駄か。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:03 ID:5xvINbmm

流れにのれない道を軽で走るな

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:04 ID:T6q/QuwA

普通に６００馬力とかでたらGT500とか見ても「オレの方がパワーがある」
とか言い出すヤツって絶対に居そうだよな。
とりあえず重量やテクニックなんて無視してさ。

485 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 13:04 ID:e+xKoGj0

でも660ccで64ps以上を求めるとなると、
実質的に加給器装着が前提になってしまう。
排気量を800ccくらいまで上げるか？メリットが減りそうだな。

マティスが軽扱いか…。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:04 ID:nEPP5QaA

>>463
ゑぼのりなら
4G63ｹﾞﾄｰとでも言っとくんだったな

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:05 ID:5xvINbmm

高速の法定速度を倍にすればいい

488 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/06/12 13:06 ID:6oyoDxan

リミッタは解除するためにあるんだよ、482君。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:07 ID:wzz6tqQf

400ccのバイクの53psってのも撤廃して欲しい揉んだ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:07 ID:k1Agalju

リッターカーより軽の方が燃費が悪いってのも不自然な話だよな
やっぱ健全に走らすには８００ｃｃぐらいいるでしょ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:08 ID:SeQlPsav

馬力上げても最高速しか変わらないと思っている人がいる
加速も早くなるのに

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:08 ID:k2aZMTRH

>>481 上限あげるのはわからんでもないが、軽の馬力規制を撤廃するのはおかしいでしょ
　　　なんのための軽なのかが薄れるじゃん。
　　　低く押さえてあるからこそ軽というメリットが保てるわけだし

軽に不満を感じるなら、普通車にのれってこった

493 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/06/12 13:10 ID:6oyoDxan

>>491
単純に馬力と最高速は関係ないよな？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:11 ID:jZbHc7mu

機敏に走れるくるまが増えれば事故や渋滞も減るだろう・・・・

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:13 ID:SeQlPsav

>>493
馬力と空力で最高速が決まるわけで。
加速はエンジンのトルクという素人がいるが
加速は馬力と車重なわけで。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:13 ID:UZa4ILKN

実際に今、エンジン出力を上げて恩恵を感じられるのって・・・ミニバンじゃないの？
でかいし重いし。。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:15 ID:SeQlPsav

>>496
クソバンは確かに遅いけどあんなの遅くてもいいだろ
とりあえず走れば

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:16 ID:k1Agalju

>>496
貨物車が速く走ってどうするの？
ハイパワーで燃費が悪くなったら家計に響くだろうが

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:16 ID:nNCdzGQ6

GTRがイメージ的に色あせる時が来た感じがする
白のNA ATのアレは永遠に不滅だが

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:16 ID:jZbHc7mu

大馬力のミニバンって車内がうるさそう。

501 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 13:17 ID:e+xKoGj0

ミニバン系は排気量が小さいのが多いよな。４発だし。
たくさん人とモノを載せるんだからトルク重視で排気量上げれ。
というか税制をなんとかしろ。

エボもいつまでも安っぽい２リッターはやめるべき。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:18 ID:xy8UL3pA

むしろ ps ・ kgm 表記を完全に撤廃してから撤廃するべきだと思うが。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:18 ID:LCgTJ0Wp

まあスポーツカーも
「速く走ってどうすんの？」的な面があるけどな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:18 ID:5xvINbmm

ミニバンは大馬力の方がＤＱＮがまとめて死ぬからいいよ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:20 ID:SeQlPsav

>>503
どうするってサーキット走るのが楽しいんだよ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:22 ID:NH2CF72F

>>501
エボは２リッターの前にメーカーやめるべき。

507 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/06/12 13:23 ID:6oyoDxan

>>501
その安っぽい2リッター車が世界最速の車なんだよ、わっはっは（ｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:23 ID:DvxlmS84

>>498
４９６じゃないけど
貨物車でスポーティに走ったらかっこいいじゃん。

509 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 13:24 ID:e+xKoGj0

>>507
お前って、エボ乗りの評価を落とすには抜群のダメキャラだな。
ホントはインプ乗りだろ？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:26 ID:LCgTJ0Wp

>>505
わざわざスピードを落すためにシケインやらカーブやらが
レイアウトされている道を速く走ろうとする行為は
何かしら滑稽である。
まあ、それが楽しいんだけどな。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:30 ID:SeQlPsav

>>508
ルノーエスパスＦ１なら乗ってもいいと思った
ビデオ持ってるが凄いのよ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:32 ID:DvxlmS84

>>511
画像はないの？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:35 ID:NH2CF72F

>>512
yahooで検索して1個だけみつけた
http://www.romu-romu.com/honten/43kits/JPS/jps03_05.JPG

514 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/06/12 13:38 ID:6oyoDxan

>>509
本当はBMW M3乗りです。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:40 ID:k1Agalju

>>512
実車はこれか
芸術の国フランスのDQNミニバンって感じでセンスを感じるな
http://members.lycos.nl/Vorden/espace.html

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:41 ID:SeQlPsav

エスパスＦ１は８００馬力のエンジンを載せているんだけど
市販はさすがにされなかったんだよね
画像は持ってないよ、ビデオのみ。
しかしその走行シーンはメチャクチャしびれるし、
音が超高音で最高ですよ
クソバンからあんな音がすると凄い違和感だよ

517 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 13:47 ID:e+xKoGj0

R390を出せ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:47 ID:yAw+hneo

>>514
まんまんちーって言って

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:49 ID:oBjFn0rN

規制馬力を上げればエンジン効率の最適化により見かけ上
カタログ燃費は向上、ギヤ比も上げられるし。
狙いはそんなとこかも。

しかし実用域では燃費は悪化。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:01 ID:tcGQIAUB

次のNSXも280超えるかな～？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:02 ID:sgjWtCsK

>>485
600ccスーパースポーツのバイクって無加給で110～120psでてるっしょ？
ちゃんと時間と金かけて開発すれば、軽でもそこそこ走れるのが作れると思われ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:05 ID:fR6Z588Z

>>521
トルクは無視ですか？

エスパスF1はグランツー２に入ってたが異様なリプレイに皆で笑い転げたもんだ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:07 ID:PuZtf8St

俺はお寒いスポーツ（ティ）市場を活性化する為だと勝手に推測してる。
まあなにも速く走る為だけが「スポーツ」ではないんだけどね。
もう一回GTOやGT-fourとかを拝みたい。
駄目ならクラウンコンフォートの350馬力とか欲しい。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:08 ID:LCgTJ0Wp

>>521
バイク用は低速トルクと耐久性、それにエミッションを無視しているからな

525 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 14:10 ID:e+xKoGj0

>>522
んだんだ。
軽は割と子供や買い物の荷物を積んで走ることが多そうだから、
トルクが無いとますます乗りにくいクルマになる。

むしろピークパワーよりも中低速のトルクを太らせるべき。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:12 ID:PIgEJVG6

明日タイムリーなことに馬力計ってくる！

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:13 ID:sgjWtCsK

スポーツ走行だけを想定した、2シーターで荷物全然載らない、安全性も
ちっとも考えてない極限まで軽量化した車体にして、、、も、売れねぇよなぁ・・・

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:16 ID:+PvEJ6hC

>>526
軽か？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:20 ID:Ncjs+Dg6

>>527
売れる

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:20 ID:YKQ7hoQb

>>523
アスリートの間違い？

つーか660ccでも２ｓｔ４気筒とかロータリーターボとかなら150psくらい行くんでない？
そもそも耐久性は問題残るけど４st６００ｃｃのバイクは100ps超え余裕だし。
まあ作ってどうする、売れるわけねーだろ、っていう問題は残るが。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:28 ID:fR6Z588Z

>>530
かなり強引な単純計算だが２Lで４５０馬力出そうとしてるようなもんだぞ
６０００以下は使えないようなドラッグエンジンでも積む気か？

とりあえずバイクのエンジンを軽に積んで町を走ってみろ
走れるもんならな

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:31 ID:sgjWtCsK

トルクも見てみたけど
例えば、YAMAHAの600SS、YZF-R6で
116.9ps/13000rpm
6.78kg-m/12000rpm
無加給の軽だったらトルクもこんなもんでしょ？案外いけそう。

おっしゃるとおり下がスカスカで死ぬほど回さないといかんから乗っててしんどいだろうね・・・
おまけにすぐ潰れそうだし・・・

533 ：523：04/06/12 14:33 ID:PuZtf8St

>>530
いや、コンフォートです・・
社用車で使ってるけど、普段乗るとやっぱりモアパワー欲しい。見切りよくて扱いやすいし楽しい車なんだけどね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:34 ID:sgjWtCsK

>>530
2st・・・あの甲高い音で油と煙撒き散らしながら走っていく軽自動車の姿を想像すると、、、微妙すぎる・・・

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:36 ID:nEPP5QaA

● ＧＳＸ‐Ｒ/４（ジーエスエックスアール・フォー）
二輪車技術で培った軽量高剛性アルミフレームと樹脂製パネルによる軽量ボディーに、
スズキの大型二輪車「Hayabusa 1300」の１，３００ccエンジンを搭載。
また、ユーザーの多様化した楽しみ方やスポーツカーに対する期待に応えるため、
エンジンのセッティングがナビゲーションの画面上でできるなど最新のＩＴ技術を利用し
「新しい走りの楽しさを盛り込んだクルマ」として提案する。
スズキのユニークな発想と技術力を盛り込んだ新感覚のスポーツモデルである。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:41 ID:fR6Z588Z

>>535
http://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/01/formulaSUZUKI/frame2-2.htm

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:43 ID:nEPP5QaA

>>523
ttp://www.rs-watanabe.co.jp/underpage/comfort_gt.htm
残念、販売終了

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:49 ID:qjvKA9Lo

>>463
それは言えてる

539 ：523：04/06/12 14:56 ID:PuZtf8St

＞＞537
このコンフォートなら商用でもあんまり違和感なくてイイ！
やっぱりエンジンは3S-FE（この場合はFTEか）じゃ限界があるか・・・
セリカ、カレンに追いつけるくらいか。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:00 ID:fX+AeH9i

>>531
ランエボのチューンドは2リッターで500馬力くらい出すのがあるけど、
実用性を無視しているとは思えない。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:01 ID:Le06zPnm

スピードリミッターはノータッチなのかよ…
ドアミラー認可の時ってこんな感じで騒いでたの？
認可されて3年後に生まれてきたから知らなくて。

542 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 15:03 ID:e+xKoGj0

教習車用バージョンに1G-FEが搭載されているんだが、
そいつにORCから昨年リリースされたSCを積んだのが、コンフォートGT-Z。
メーカーとして耐久性の面でかなり慎重に作ったらしい（と、オートサロンでトヨタテクノクラフトの人から聞きました）。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:04 ID:k1Agalju

>>540
10万キロ程度すら持たない気が・・・

544 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 15:04 ID:e+xKoGj0

あ、3S-FEの間違い。

545 ：エボ乗り眼鏡（本物） ◆xgN5XKN0kA ：04/06/12 15:07 ID:6oyoDxan

>>540
俺のランエボは約500PSだな。
三菱はエンジンの耐久性は世界一なので、エンジン本体は壊れない。
（それ以外が壊れるだろうけどね）

546 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 15:07 ID:e+xKoGj0

ミッションケースが割れたり。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:07 ID:qz+cCF67

280馬力なんぞイラン。でも枠のせいで不自然な事になってるのはわかる。
だから馬力の枠ではなく燃費の枠にするべき。
そうすればそもそも無駄に速い車はなくなる。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:10 ID:TvOU0vbE

軽の馬力規制も解除した方がいいとは思うが、
軽でアフォみたいに飛ばす馬鹿程見てて怖いものもない。高速でも下道でも。
小さいタイヤ、ヘタレバネでよくスラロームなんかするもんだ。
日本みたいな地形を考えると坂道なんかで大変だから軽の馬力規制は解除。
でも最高速リミッターは１００kmみたいにしたらどーですか？エロイ人。

549 ：523：04/06/12 15:10 ID:PuZtf8St

3Sも実用エンジンとしては傑作だよね。１０万㌔こえててもびくともしない。
重いけど。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:20 ID:TvOU0vbE

>>543
２Ｌ／５００psで１０万キロも耐久したらとんでもないんじゃない？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:55 ID:sFAxU3Wy

>>550
常時500馬力出すわけじゃないんでしょ。
最高速で10万km走れたら凄いけど。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:57 ID:4o8Hto6w

とりあえず、エボ乗り氏が馬鹿だという事は分かった。

超大福餅氏が、前評判のような馬鹿でない事も。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:59 ID:LpVzftf0

>>548
普通車も100㌔リミッターつけたらいい。

280馬力以上あっても100㌔しかだせないなんて素敵ｼﾞｬﾅｲ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:14 ID:l/6u/3PT

何だかんだいって、車の売れ行きを増やしたい下心があるのかな？
上の方で書いてあったが、燃費・環境規制を強化するのなら馬力規制
はなくてもいいだろう。ただドキュソが手軽に大パワー車に乗れるお
国柄なのでどうなるか。大型ミニバンあたりもますます我が物顔に振
舞いそう・・。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:24 ID:zWwlbBAE

F1のエンジンって500Kmとかそんな世界らしいな・・・・シビアな世界だ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:51 ID:RST5fg5d

>>554
もう馬力で車が売れる時代じゃないと思うけどな。
トヨタの要望（レクサス立ち上げに伴う）に応じただけのことだろ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:59 ID:3IO54x+4

>555
耐久性の話だよね？
今は予選、レースと１つのエンジンで走る規則に
なったからもっと長いと思われ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:00 ID:zGpp6t15

零戦とかって、何馬力くらいあったの？
あと今日のセスナ機とか。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:06 ID:6mucuGMM

>>558
ゼロ戦は星型１４気筒（排気量忘れた）で１０００馬力くらい。

セスナは忘れたが、同じく小型プロペラ機のビーチクラフト・ボナンザなら
水平対抗プッシュロッド式インジェクション６気筒９リッター３００ｐｓ
排気量の割には恐ろしく軽いよ。
だからこそ航空エンジンなんだけど。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:13 ID:prgNkeEp

>>554
2000ｃｃ以上用免許とか作って、運転マナーとかの試験にすれば、
ドキュソは乗れないんじゃない。
あと念のために、前科と精神状態調べれば、バッチリだと思う。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:13 ID:3nqMms0M

エンジン、ボディに制約があるからこそ軽自動車は税金優遇措置で守られている。
排気量などを気軽に変更できないのだ。
普通車とは事情が違う。撤廃は当分無かろう。

562 ：協力してください：04/06/12 17:35 ID:r3CTlgOe

ネズミ捕りや、駐禁その他の検問などをWebでリアルタイムに教えあうサイトです　
携帯からも見れるし事前に登録したエリアだけが見れるので非常に便利です　
書き込まれるたびに携帯に自動配信するサービスもあります（しないこともできます）

http://55100.com/

とにかく、みんなで書き込まないと意味がないので一緒に書き込みませんか　
変なサイトではないです　ぜひ訪れて、情報を書き込んでください
本当に、大変助かっています！

563 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/12 17:47 ID:mg4W1A5x

>>652
協力させてもらいます。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:52 ID:44hfKC68

>>560
精神状態って簡単に言うけどさ、きちんとした検査１つでも時間かかるし、
そのために人も必要。そもそも我慢のできないDQNがWAIS-Rなんかやってられない。
簡単な検査なら教習所でやる意味のあるようなないような検査になる。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:03 ID:k1Agalju

バイクは排気量ごとに免許が違うのに
車は全部一緒っておかしい

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:08 ID:3nqMms0M

バイクの方が死に易いからでしょう。
剥き出しなんだから。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:34 ID:2uwGxZZJ

海外有名メーカー共もターボ廃止してNA中心になってるから、
280馬以上も出てるのは上位クラスの一部の車種だけだよな。
今は、馬よりも快適性を求める時代か。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:35 ID:7mw1+zP+

>>565
車も重さ（乗車定員etc）で分けてるだろうが。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:41 ID:NpnHsg/O

バイクは、車でいうところの大型に相当する位置づけの車種が無いからなあ。
ト

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:57 ID:b3rLSq+R

どうでもいい

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:11 ID:8mrqH++8

>>569
んなでっかいバイクじゃ、ライダーの体重が足りないし。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:12 ID:4UdZqSdV

NAで280ps超えとターボで280psどちらが楽しいかな・・・

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:56 ID:ucMRtKDn

クラコンって70馬力ぐらいだったような・・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 20:01 ID:T6q/QuwA

日産あたりが「黒王号」とかって車を出しそうだな。
「普通の馬(馬力）とは違うんですよ。なんせ黒王ですからね」とか言ってさ。
形はオロチのような形で１２００黒王力、１００黒王キロのトルクって感じだな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 20:57 ID:SeQlPsav

絶対パワー競争になるね
輸入車見ればわかる
カイエンなんか４５０馬力だし

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:01 ID:ochiqixu

国内販売より、輸出販売の向上を狙ってるんでしょ。
スポーツカーなり高級車試乗でのパフォーマンスが如実に劣ってきたから。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:11 ID:+PvEJ6hC

思えば馬力規制したあたりから日本が傾いてきた

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:12 ID:TvOU0vbE

>>567
排ガス規制の問題では？
海外メーカーじゃターボつけてさらにクリーンになんてできない。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:13 ID:vgpt+zPQ

ターボで越える車はもうでないだろうな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:15 ID:+PvEJ6hC

>>579
やる気があれば作れるけど
売れないものに金使えない

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:17 ID:TvOU0vbE

これからの新時代へ、車の衝突安全性を計る為の単位。

１窪塚=９階からの落下速度でさらにオフセット衝突なのに死なない単位。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:18 ID:vCTrjgJ/

280馬力規制撤廃に伴って、姑息な役人どもは、またここで一儲けしようと
企んでいる。

それは、普通免許２段階制で、280馬力を超える車種の運転は、高出力車免許
取得を義務図ける計画を画策中だとか。

最近の例では、普通トラックの中型免許制の導入があるが、まったく、
役人とは嫌らしい人種だ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:21 ID:XiyrUAFJ

メーカー「どうしてもこの車は２８０馬力以上必要なんです。」
お役所「そうですか。なら２８０馬力オーバーしてもいいですよ。」
メーカー「やったぁ！」
お役所「最高出力で排ガス測定します。クリアするように。」
メーカー「そりは困る。どうせ日本じゃこんな馬力使わないよ。」
お役所「わがままな民間人と付き合うのは疲れるなぁ・・・」

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:27 ID:+PvEJ6hC

>>582
もしそんなこと今免許持ってる奴は全員免除だろ
今乗る資格持ってるから

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:30 ID:rm3vIP9C

開演かっこいい
東京だと時々見る

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:45 ID:CfNVWLA6

規制ねえ。
自分が金払って保有するのになんで制限受けるのかね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:50 ID:+PvEJ6hC

>>586
日本刀みたいなもんじゃねぇの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:51 ID:uXpuqgx/

別に免許を分けなくても・・
ヨーロッパのどこかでやってたような気がするが、初心者は高速の制限何kmと
か（もともと低い日本では無意味だが）、何馬力（何ＣＣ？）以上の車はダメ
とかいう方法もあるだろう。ペーパーなら意味ないけど。
あるいは大型のように年齢制限を設けるとか。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:59 ID:57WLXrmX

>>587
人も殺せる道具だしね。

環境にはやっぱり炭素税だよ。
使った分だけ課税。
炭素１モルいくらで。
ついでに硫黄も。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:00 ID:i0r87F/4

>>582
それはありえないな。
上手くて事故らない人なら高性能車で法を破ってもいいなんて
お役所がそんなこと言ってたら法治もクソもない。
勘違いしてはいけないことは、バイクの大型免許というのは
より大きくて重い車体を取りまわすためにある物だということ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:03 ID:k1Agalju

じゃあゴールド免許じゃないと乗れないとかは？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:04 ID:2ZLqPrg4

>>591
ペーパーが溢れてる現状ではそれこそ意味がない

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:16 ID:jjphgNfk

飴と鞭

２８０馬力解禁、青天井

但し車検の度に燃費計測で１０Km/Lを
越えないと車検通さず！

ささ、さらに技術革新、イノベーション！！！

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:17 ID:jjphgNfk

外車も例外にならずとかどうよ（ｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:24 ID:btVGJHNI

高出力車免許の話がマジなら

まず先にAT限定の撤廃のほうを考えてくれよと言いたい

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:29 ID:zGpp6t15

>>547
いいねぇ。ナンバーを燃費で区分するというのはいいかも。
でも、トラックの類は別で。
普通乗用車は、10・15モード燃費20km/l以上が7ナンバー、15km/l以上が5ナンバーとかにして、ボディサイズの制限を緩和か撤廃。
14km/l以下が3ナンバーってすれば、ナンバーによって、見栄みたいなもんがなくなるし、
3よりむしろ７ナンバーが地球に優しくていいみたいにもなるだろうし。
トラックでは、積載量を燃費で割る！？とかして、コストパフォーマンスがいいものを1ナンバー、悪いのを4ナンバーとか。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:38 ID:5m718CEK

>>589
それと引き替えに、ガソリン税の本則への引き下げ（リッター２７円だったか）の実施と
ガソリン税に対する消費税の課税を廃止して欲しいもんだ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:46 ID:LpVzftf0

中国のｶﾞｿﾘﾝ消費量の制限をして欲しいものだ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:48 ID:Sx9a3SIn

>>596
そういう燃費での区分分けはユーザーに誤った認識をさせる可能性があるから反対

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:04 ID:Dcned1p/

>>599どういう誤った認識！？
>>598確かに。特にびびったのが、去年の夏に比べて、今年の夏の電力需要は、二倍になってて、供給が追いつかないらしい。
なんという経済成長。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:08 ID:yhdUmvig

>>52(合ってるかな)
亀レスだが、それはお約束のヨタ馬力になるか、
セル塩も市販状態で珍走車のセル塩ターボを売らん限り無理やな
>>598
禿同。そういう意味でも、さっさと水素自動車を向こうのバ金持ちども
の要望に備えるための"高級車"として、今の技術で作れる技術程度の
電気自動車を大衆車として欧米メーカーと日本メーカーが協力して、
第3世界に売り込むことさえ出来れば･･･

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:18 ID:Dcned1p/

これから、中国、次にインドがマイカー時代を迎えれば、京都議定書での先進諸国の努力もむなしく、温暖化加速するだろうね。
まぁ、アフリカ諸国がマイカー時代を迎えたい！？ころには、化石燃料も底をついてるか。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:28 ID:v4r40N8B

ガソリンをそのままバイオマスアルコールに置き換えて万事解決。
燃料電池車は普及しないだろうと思う。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:28 ID:u7a9ka3a

排ガスの規制が厳しくなってる中、色々な規制が緩和されてるが
もっと音量の規制もするべきだと思う。１０３ｄBって五月蝿くてかなわん。
なぜ音量は規制を緩めたんだろう。ずいぶん前の話だけど。

馬力制限撤廃で益々爆音珍走が増えるんじゃないかと危惧。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:31 ID:+NIr8FgA

>>600
常に変化するようなやつを、区分分けするのは無意味じゃん

メーカーが表示してある燃費で常に走れるわけじゃないでしょ？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:31 ID:zlq9/OOQ

クルマの音量規制なんてたいしたことないでしょ。
バイクの音量規制なんかはそれのせいで生産停止に追い込まれたり、
現在も開発生産できないバイクがたくさんある。
特に4st125とかだとね。

607 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/13 00:32 ID:zgqozdR7

そもそも280という数字がハンパ…。

608 ：604：04/06/13 00:32 ID:u7a9ka3a

あ、昔のが１０３ｄBで現在は９７ｄBな模様。
訂正。

>>606
その規制を是非四輪にも・・・

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:36 ID:WEm9dYsX

>>606
2輪のほうがうるさくないですか？
最近の車ロードノイズのほうがうるさいぐらい静かですよ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:41 ID:+NIr8FgA

たぶん、車にしろバイクにしろマフラー交換してるからだと思われ
アフターパーツで交換して、整備不良でキップ切られるなんて稀なんじゃない？

珍走とかしない限りは・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:50 ID:I14zVyuQ

>>609
無改造の4stなら、車に負けん位えらく静かなのだが、、、
いかんせん、マフラー換えるやつ多いし、車よりエンジン回すしで、結構音大きいさね。

吸気いじらんと、排気だけいじってご満悦の人とか、
さらにタイヤがしょぼくて、ちっとも速くないヤツとか、
同じバイク海苔としてお恥ずかしい限りです・・・

そういう人たちをタイヤだけハイグリップ履いたノーマル車でスパッと抜くのは
結構それはそれで愉快なのですが。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:52 ID:zkFZUsOb

とりあえずTOYOTA4500GTは500ps以上で
発売キボン。
フェラーリとか3600cc位で400ps以上だよねえ？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:55 ID:WEm9dYsX

>>611
俺も4.輪だがマフラーは替えないことにしてる
純正より静かなら軽量化になるし替えてもいいんだけど
そんなもの売ってない

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:59 ID:Dcned1p/

4500で、500ps以上は求めすぎかも。そりゃ、そうして欲しいけど、
せっかくだから、ハイブリッド技術で、前輪はモーター駆動の4WDで、合計で500ps越えとかでも大歓迎。
まぁ、俺には買えないけど。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:04 ID:J6yfJnFh

ハイパワーターボなんてありきたりなものはチューニングショップにまかせとけば良し
ショップにはマネできない大排気量NAがどこまで馬力出せるか見物だな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:05 ID:O+8gKT2S

4輪を障害物としか思っていないすり抜け糞2輪は
ある程度音が大きくないと存在感なくて危険だと思う。
住宅地では激しく迷惑だが。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:05 ID:MRdz451t

馬力ageてスピード違反たくさん捕まえて、不景気の日本を立て直す魂胆だなｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:06 ID:k/AxzaSX

５００馬力で１８０Kmのリミッターあり？
２０秒で性能使い果たすな。
馬力規制解除も結構だが、９０Kmのリミッターの付いたトラックが
追い越し車線走る日本の高速道路事情の整備も必要だな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:08 ID:WEm9dYsX

>>618
180km/hまで20秒もいらんでしょ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:13 ID:t5V8/mO0

高速の制限速度を１２０希望！

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:16 ID:J6yfJnFh

120キロにするなら軽を800ｃｃにしないと厳しくないか？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:17 ID:tKdR1zAq

軽は１００㌔据え置きでいいでしょう。
むしろ追い越し車線走行禁止とか。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:19 ID:k/AxzaSX

>>620

それより、８０制限のところを１００にあげて欲しいな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:21 ID:IlkIg7/6

>>621
軽自動車は高速道路通行禁止にすればいい。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:24 ID:zlq9/OOQ

>>609
違う違う。
二輪は何故か排気量ごとに排ガス規制も音量規制も馬力規制もされてる。
２５０も４００も同じ免許で乗れるのに馬力規制の値が違う（←明らかに合理的理由ゼロ）
１２５ｃｃと４００ｃｃだったら４００ｃｃの方がうるさくてもＯＫだったりもする。
400の方がうるさくなりがちなのはわかるけどだからって１２５を生産停止にするほど
規制すること無いでしょ。

５０や１２５は排ガス規制、騒音規制が厳しく
（４００の基準なら余裕で入るんだから、特に有毒でもうるさくもないのに）
ジャイロやNS-1、マジェスティ１２５等、日本に有益なバイクが数々生産停止（海外生産）になってる。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:25 ID:k/AxzaSX

>>615

一介のチューニングショップが出すのとメーカーが出すのではね。
エンジンパワーだけ上げればいいものじゃないしな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:26 ID:WEm9dYsX

>>625
4輪の低排出ガス認定もわけわからん基準になってるよ
でかい車ほどゆるい

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:26 ID:yppjbrOg

2輪の規制って外車に甘くなかったっけ？
ホンダの福井社長が雑誌でそのことについて吼えていたけど。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:28 ID:zlq9/OOQ

>>531
かなり強引な単純計算だが、例えばアプリリアRS125は125cc単気筒で34ps。
これを660ccに拡大すれば180psだよ。
CVTならちょっとくらいピーキーでも何とかなるでしょ。
耐久性は知らないｗ

ロータリーも1300ccで250psくらい出るんだから、半分にして125ps。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:30 ID:J6yfJnFh

>>629
バイクのエンジン特性知らないんだけど、
街乗りでも５０００ｒｐｍ以上回さないと走らないってことにはならないの？
そうだとしたらうるさくてかなわんし

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:33 ID:zlq9/OOQ

>>630
RS125は乗ったこと無いけど同じようなエンジンのWolf125は
5000rpm以上回さないと走らないと思うｗ
まあボンネットにぶち込むわけだからバイクよりかは相当静かにはなると思うけど。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:33 ID:WlMoPTgH

>２５０も４００も同じ免許で乗れるのに馬力規制の値が違う
排気量違えば出せる馬力も違うだろうから合理的理由になるだろう。
むしろバイクは逆車って抜け道があるから車より恵まれてるよ。
右側通行仕様のﾌﾙﾊﾟﾜｰでﾌﾙｽｹｰﾙﾒｰﾀｰの逆輸入国産、遥かに高くつくぞ。
好き者はフルパワーのスープラやアリスト少数並行輸入してたようだが。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:34 ID:0IYNZpYq

>>629
ロータリーはレシプロ換算しなきゃダメだよ。
税制上は１．５倍で２０００ｃｃ相当、レースシーンなら１．７倍係数だから２．３リッター扱いだよ。
１３００ｃｃだなんて、そんな全く機構も概念も違うんだからさ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:40 ID:yppjbrOg

ロータリーの1300ccは海外では2600cc相当だよ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:52 ID:zlq9/OOQ

>>632
クルマの場合（RB26でも2jZでも）、わざと貧乏パーツ使ってパワー落としてるのが多いらしいけど、
バイクの場合は意図的にエンジンの内部をほじくってパワーさげてるのが多いみたいだからね。

規制が撤廃されたら、バイクはそのままの値段でモアパワーになるけど、
クルマはモアパワーにするのに値段うｐするんだろうから、
規制で規制される度合いが低いと思うんだけど・・・。

馬力規制はこれ以上パワーがあると事故が多くなるからしてるわけであって、
その解釈だと、２５０も４００も同じ40psだったら危なさ一緒なんでない？
２５０乗れて４００乗れない免許なんか無いんだし。
じゃあなんで２５０は４０ｐｓ出したらだめなの？ってなるでしょ。

>>633
税の話もレースの話もしてないけどｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:58 ID:WEm9dYsX

>>633
レースは今ロータリー係数なかったんじゃないか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:03 ID:I14zVyuQ

>>635
大型バイクで律儀に規制守って国内仕様作ってるのはホンダくらいのものじゃ？
他３メーカーはみんな逆輸入な感じがするけど・・・・

# まぁ、国内仕様もすぐフルパワーになるけど

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:07 ID:ROF5k0J7

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ23【禁制】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086112057/596-

香ばしい奴がｗ
暇なら遊びませんか？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:10 ID:zlq9/OOQ

>>637
そだけどね。
大型以外は現在の馬力規制内でいいやって感じでしょ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:11 ID:lrvlW4wC

って言うか、ヨーロッパみたいに馬力に課税する気なんじゃねーの？
現行の税制だと大排気量NAは明らかに不利だからな。
ターボなんてある意味節税の為みたいなもんだし。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:14 ID:WEm9dYsX

>>640
ヨーロッパの馬力課税って具体的にどうやってんの？
カタログ値？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:15 ID:zlq9/OOQ

＞ターボなんてある意味節税の為みたいなもんだし。
節税のためのターボって例えばどんな車種？
どう考えても軽量小型化でコスト削減のためだと思うけど。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:16 ID:lrvlW4wC

>>641
詳しくは知らないが、確かカタログ値だったハズ。
だから公称馬力は控えめにしてる事が多いらしい。
改造車は知らん。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:17 ID:WEm9dYsX

>>642
昔の5ナンバーと3ナンバーの頃なら2000ターボは全部だな

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:18 ID:C/3UamhQ

日本では飛ばせる道もないのに馬鹿かと。
国産乗り馬力馬鹿Ｏ－杉

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:19 ID:bNfgrdbg

>>642
日本の税制は排気量によるから
小排気量でカタログに馬力を誇れるターボが使われたと
何かで読んだことがある。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:21 ID:J6yfJnFh

>>645
でも国内で300キロとか出す香具師いるでしょ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:22 ID:lrvlW4wC

>>642
WRCのレギュレーションで上限2000CCと決まってるエボ、インプは
ともかく、国産ターボ車全般そうだろ。
大排気量NA車が殆ど無いのがいい証拠。
もちろん小型軽量化の意味もあるんだろうけど。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:23 ID:PEUJoxKA

まずATをなくすことだ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:26 ID:D4dh8ZtP

高排気量ＮＡが増えるのか・・・
誰がこんな車を求める？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:27 ID:1w6Bd9h9

馬力課税なら豊田馬力が無くなりそうでいいね

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:28 ID:bNfgrdbg

>>650
高排気量の車自体、日本では求められていない。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:29 ID:I14zVyuQ

>>649
密かに同意。
ATのおかげで、連中の運転が横着になって、運転中に運転以外のことし始めて
周囲に注意を払わず、公道がえらく危険になった。

と思う。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:33 ID:+NIr8FgA

横着なやつは、なにを運転してもダメ

それに、事故率はスポーツカーが多いんじゃなかったっけ？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:39 ID:J6yfJnFh

日本だとスポーツ＝改造してナンボってところあるからね
手軽にパワーうｐできるターボじゃないとダメなのかも
フィールより絶対的速さ求める香具師が多いし

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:41 ID:I14zVyuQ

>>654
峠でヤンチャな、自分の能力以上の走りしてて事故る馬鹿は後をたたんだろうけど、
市街地だけで統計取ったらどうかわからんでしょ。

と、まぁ、何の根拠も無い個人的な感想だけど。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:42 ID:WEm9dYsX

>>654
若者がスポーツカー乗らなくなってるから
それ系の事故は昔より減ってると思われ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:58 ID:18876HwV

>>645
貴様はゼロヨンやサーキットアタックを知らんのか？
ＡＴで街乗りルンルンしかやらん輩が語るセリフだな
もっともゼロヨン仕様で純正のままなんて殆どいないがね
２８０馬力に抑えたところでブーストアップかタービン交換で軽く４００馬力オーバー可能だが

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:19 ID:XVf7uCvg

そんな大馬力になると任意保険はめちゃくちゃ跳ね上がりそうだな、シルビアとかRX-8以上に。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:23 ID:18876HwV

>>659
これで～♪いいのだ～♪♪

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:28 ID:9kTun72w

この280馬力規制突破第一号がハイブリハリアーなんでしょ？
0-100が6秒台だって。2t～2t弱クラスでだよ。

662 ：シーラン：04/06/13 03:33 ID:PLTjMJKE

厨房大杉！

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 05:18 ID:CdNfoQ33

ﾊｧ？
なにがエコロジーだよ。偽善だな。　＞メーカー

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 06:13 ID:j8BQlc8B

夏頃発売の、量産性に考慮して価格を抑えた「Z33 type E-2」が
規制突破第1号車になるみたいね｡

今年始めに出た限定車「Z33 type E」はJGTC500用のホモロゲ取得用
だったからワンオフでみたいな造りで馬鹿高な値段になっちゃったけど、
今度のは量産ラインに流せるように改修したから、安く上がるみたい。

まぁ中身は「Z33 S-tune GT」なんだがw

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 06:26 ID:y76O7X/i

>>661
0-100　6秒台なんて遅すぎ
とまってんじゃないのか

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 06:33 ID:TIDUAB9j

結構速いと思うが・・

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 07:44 ID:NcOjj/mW

280馬力規制解除ってみんな日本での話してるけど　日本は依然180kでﾘﾐｯﾀｰあるし
結局米とかあっちで売るときにカタログに280馬力とかあると金持ち外人さん買わないからっしょ？
馬力＝性能みたいな考えの節が米人とかあるし・・・
いくらチューンしたら600馬力もエンジンブロックは耐えられるとかいっても
諸々の海外メーカーがﾉｰﾏﾙで400馬力だ500馬力とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ横で出してたらそっち流れちゃうし

勿論価格も上がるだろうけど日本の市場より米とかの方が遥かに大きいし・・・
ﾄﾖﾀのF1記念車だっけ　あれはF1に載ってるV10エンジンをベースにﾃﾞﾁｭｰﾝされるみたいな事を
レスポンスが前載せてたけど1500ﾏﾝ円位とか　正直それで280馬力です　とか寂しいし
解除は嬉しい反面　上のカキコにもあったけどこの先長い目で見るとスポーツカーとか
金持ち車になっちゃうのかなぁと

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 08:14 ID:riF+5uyP

アメリカで280馬力規制なんか元からやってないでしょ。
日本のメーカーも。
まぁ、国内と海外で作り分ける必要が無くなるので、コストダウンは出来るだろうけど。
>>667

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 08:50 ID:e1HY178Z

馬力規制なくなってもやるやつはやる
これが結論だな

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:39 ID:zbslsbIv

無駄・無意味な規制をなくすという観点から、280馬力規制撤廃は賛成。
しかし、そもそも280馬力を越える車自体が日本には不要。
珍走DQNは、自分一人で事故って死ぬなら勝手にしてもらって結構だが、
事故ってのはたいてい何かを巻き込むからな。対物・対人含めて相手あっての事故だし。

カタログ燃費ですでに10km/l切ってるような車も、いまの日本にはｲﾗﾈ｡

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:43 ID:gNbM0c9f

何故､自主規制を続けてきたかって観点が抜けてるな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:50 ID:lJDYogty

279馬力も281馬力も危険性は変わらないって事でしょ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:51 ID:t48Fq+R4

とうとう俺のサニーも規制解除かぁー

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:58 ID:eFumjrA1

ついでに１８０ｋｍリミッターもなくしてしまえ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:01 ID:MWmsTV2W

F1ドライバーが高馬力は危険が伴うといってたよ。
馬力がないと、多少のダルなアクセルワークでも問題ないけれど、高馬力だと、間違いは許されないって。

どう見ても、暴走を助長するだけだと思う。
280馬力あればリミッターの効く180キロまですぐに加速できるけれど、日本の制限速度は？？？

これは友人の警察官で、正義感ある男だけれど、リッターバイクを所有。
何でも海外仕様だそうで、300キロまで出るとか何とか、でそいつは250キロ出したとか何とか。
正義感ある男ですらこれだ。
スピードがあったり馬力があったりするのを所有させること自体危険なんだよ。
何で日本で護身のために銃持っちゃいけないかと突き詰めれば同じ。
なければ使いようがないが、あれば悪さする奴が出てくる。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:03 ID:RJ3YYeMG

400馬の車を馬鹿に与える、それはもうジャンキーと一緒。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:08 ID:eFumjrA1

>>675
馬力青天井になったところで
電子制御にガンジガラメにされて
トロトロ加速するだけだから心配するな＞レクサス

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:09 ID:zbslsbIv

>>674
だからDQNは一人で死んでください。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:15 ID:eFumjrA1

>>678
お前自身、>>670で

「無駄・無意味な規制をなくすという観点から」

と言ってるじゃないか。

１８０ｋｍリミッターも２８０馬力もそういう意味では同じだろ。。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:20 ID:gNbM0c9f

もっと無駄で無意味な法規制を防止するための自主規制だったんじゃないのか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:28 ID:LibH5Sc6

いいんだよ、なくなったらなくなったでw
運転下手なやつは、素直低馬力乗っておけ
それでいいの

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:30 ID:r5hi/22G

自由と責任は両立させなくてはいけない。
コドモすぎて責任が負えないなら、自由は諦める事だ。

ただし、その選択はあくまでも基本的には個人が行うべきもの。
銃とクルマを一緒にすれば、そのうちクルマとパソコンが
一緒にされてガチガチに法的規制されたパソコンが出てくるだろう。
パソコンの次はネット（２ｃｈ）、次は書籍・・・・。

権力と言うのは、常に国民を管理しておきたいもの。
しかも、こういう時に個人の自由に味方してくれる
マスコミなんか無いんだから。マスコミの反権力ってのは
時の権力に反対するだけで、「権力」の本質に反対はしない。
アサヒ新聞なんか、クルマもネットも規制したい素振りだし、
反対意見の載ってる本は千葉の図書館で焚書されても知らない振り。

２ｃｈって規制してくれ縛ってくれというＭ男クンが少なくないけど
よく考えて欲しい。
政府やマスゴミに子供扱いされて、自由を放棄する代わりに
どれほどのものかわからない「安全」「保護」を恵んでもらうのか。
それとも、オトナとして自由を得る代わりに責任を持つのか。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:30 ID:t48Fq+R4

ていうか馬力に税金かけろよ。100馬力なら10000円200馬力なら50000円300馬力なら100000円。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:33 ID:iQGBUPdQ

つーかうちの会社もう作り始めてるぞ（藁

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:33 ID:5lmPZavS

馬力を上げることにお金がかかって他の部分がヘマっちくなりそう。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:34 ID:t48Fq+R4

>>684
トミーカイラ？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:36 ID:trQYxMm5

180キロリミッターだって基地外は↓とかで外しちゃうし、トラックと違って合法。
http://www.hks-power.co.jp/products/electronics/speed/sld.html
但し、80㌔オーバーでやられると正式裁判になっちまうがな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:45 ID:gNbM0c9f

>>682
言ってることはわかるけど、車は個人だけではなく、社会の問題でもあるからな。
自由と責任の国、アメリカのデトロイト辺りでどんな車が走っているか考えると、
個人の自由と責任だけでは社会的には不十分だと思うぞ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:17 ID:/fuADfT9

>687
心配ご無用。
うちの車は5速レッド手前でちょうどメーター読み175だ。
リミッターなぞいらんw

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:07 ID:SecGoCFN

いちいち撤廃反対とかいってるやつなんだよ
もともと業界団体内での自主規制だよ？全くの合法なんだよ

危ない危ないっていうやつはチャリでも乗ってろっつーの

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:50 ID:7ggxAX00

俺の車は１６０猫力だぞ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:54 ID:WUmCwFjB

>>691
ネコ虐待（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 13:06 ID:zbslsbIv

>>691
にゃ～
　 ∧_∧　　∧_∧　にゃ～ん
　(´･ω･)　（･ω･｀）
　o(_uuﾉ.　　ヽuu_,)o

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 14:35 ID:8vHRApvv

>>659
そりゃ当然と言えば当然だろ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 15:53 ID:XVf7uCvg

ttp://www.tabitabi-taipei.com/youyou/now/cafe/index.html

ここへ逝け

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 15:54 ID:K+EsWNcF

>>687
表ではサーキット走行する連中向けに売ってるとはいえ、購入者のほとんどが
下腹部に行った栄養を少し頭に移せと言いたくなるイニD読みすぎ峠珍走エボインプヲタor
低年式高級車(シルビアの場合もあり)所有DQN≒ハイウェイのゴミ･･･
最低でもA級以上のライセンス所有で、免許とってからある程度の期間が経過している
人間以外には売らないで欲しい

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 16:07 ID:K+EsWNcF

って言うか、馬力の制限解除の前にまず今の安全性を保ったまま
ハイパワーに耐えられる物凄く軽い車作ってみやがれと･･･
どうせ、カローラクラスの車乗る人間がほとんどだろうから280PSなんて
一般人には規制解除後も縁ないし、燃費等考えるとね･･･
だって、1.5tで280PSから3tで560psになっても意味ないじゃないですか

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 16:27 ID:riF+5uyP

今までだって280馬力を超える車なんて、国内で何ぼでも売られてきてたし、
幾らでも走り回ってるだろ。
実質的に輸入車のみが見逃されてきた不公平な規制なんて必要無い。
ついでに、同じ理由で180キロ規制も必要無し。

もし規制が必要だと思うなら、輸入車も規制させなさい。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 16:36 ID:gNbM0c9f

>>698
アフォだな。自主規制の意味、わかってるのか？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 16:52 ID:w/ZL9Dei

メーカーが自主的に規制してるということでしょうか！

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:05 ID:8vHRApvv

軽自動車の話はスレ違いということで。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:20 ID:WUmCwFjB

>>699-700
オーナーが自主的に改造しないって意味でしょうか？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:46 ID:M5/3SQNa

２８０馬力規制解禁で、たとえ４００，５００馬力になろうが、各メーカー
の安全性を謳う御自慢の電子制御デバイスで牙抜かれるから、結局
カタログスペックに騙されるだけの気がする。2JZアリスト、VH４１シーマ、
VQ30DETセドに試乗したが、どの車も電子制御デバイスでアクセル全開
してもエンジン性能に見合った加速していると思えなかったよ。むしろ、NA
のVQ30DDセドの方が、体感的には加速がよかった。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 19:48 ID:riF+5uyP

>>699
国土交通省にお伺いを立てないと変えられない、「自主」という名前が付いた立派な規制。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 19:59 ID:J6yfJnFh

>>703
体感的には加速してなくても
タイムが馬力なりなら牙抜かれてるとは言えないと思います。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:09 ID:k/AxzaSX

>>703

２駆の３００馬力超えではアクセル踏んでもタイヤが空回りしかしないから
ある意味しようがないと思うが。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:11 ID:CZojxMPm

おれの５６馬力のカルディナバンのディーゼル
峠なら２８０ｐｓなんか軽くかもれるぜ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:14 ID:K+EsWNcF

>>706
そこで、電子制御デバイスの出番ですよ。
シーマV8(エンジンだけはセル塩より上なんで)にターボ付けて
カタログ値420PS。ただし、TCで0-60mph加速が6秒代にまで落ちると･･･
日常で止まってる状態から100キロまで加速することありえないし、
電子制御なかったら空転だろうけどね

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:14 ID:qn5tF9oo

６輪車とか出てこないかな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:19 ID:t48Fq+R4

ＴＣＳぐらいつけるって

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:52 ID:Qsk2lWuT

時代に逆走してるわな
道交法が変らないのに２８０規制解除しても全く意味無し！ばかじゃねええの？
それとも高速道路（首都高は別だぞ）をアウトバーンみたいに無制限するなら話は別だが

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:48 ID:CZojxMPm

資本主義経済じゃ金持ちはどんな無駄なものでも買う
それがいやなら旧ソ連にでも行け

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:20 ID:2yGzLZpG

馬力規制するより0-400規制とかする方が現実的には事故は減ると思う。
馬力はそんなに無くてもトルク、車重、ギヤ比でどうにかなったりするしな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:22 ID:w/ZL9Dei

高速道路をアウトバーンなんかにしてみろ。

高架から車がふってくるぞ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:26 ID:JPE+ltkU

こうなったらガスガズラー税でも導入だな。
馬力があるのも結構だが、燃費が悪いのはこれから先大手を振って走って欲しくないからな。
とにかく税をあれやこれやで吹っかける。多分そうなる。俺ならそうするからだ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:28 ID:2yGzLZpG

規制撤廃（事実上の）、これは馬力税をかける布石である。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:32 ID:AeOKpIto

５０ｃｃの７．２馬力の規制はどうよ？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:35 ID:K+EsWNcF

>>712
っつーか、経済格差の大きい社会主義のんが金持ちは無駄なもん買うんだけど･･･
社会の勉強しような

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:49 ID:WEm9dYsX

いかに無駄を増やすかが資本主義の基本だろ
いらないものを排除していくと経済が停滞するぞ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:13 ID:1NTFHmOB

280馬力以上の国産セダンには10年以上前の先々代Sクラスみたいに
やくざ車になる。間違いない。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:14 ID:dGlKBzQY

>>717
50馬力の50CCでも輸入すれば考えてくれるんじゃないかな

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:14 ID:R6IDot1y

>>719
だから、その資本主義国の無駄な物を買うんだろが。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:22 ID:pOmcZc7o

>>717
2スト消えて関係なくなってるんじゃないか？
今のDioとか規制値まで届いてる？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:22 ID:G0+N6dm7

馬力規制よりも180km/h速度規制を解除希望。

ついでに高速道路の100km上限を150当たりに上げてください

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:24 ID:pOmcZc7o

>>724
リミッターは無理だろ
今でも異常に高いとこにある

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:27 ID:R6IDot1y

>>724
＞ついでに高速道路の100km上限を150当たりに上げてください
古い車に乗ってる人、2000cc未満の車に乗ってる人、家庭の事情(身内が社員とか･･･)
によりやむをえずヒュンダイ等の"特殊な外車"に乗ってる人を亡くさない限り無理。
っつーか、180km/hリミッター付いてても問題なし(無くすと珍走増加するしね)

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:27 ID:7ibKRSzS

馬力自主規制撤廃。
そのかわりリミッター120km/h規制

100km/hまでしか法的にはだせないはずだからなんの問題もないはずだよな。

728 ：726：04/06/14 00:29 ID:R6IDot1y

訂正
＞乗ってる人を亡くさない限り無理。
亡くさない→無くさない

やべぇー、殺しちゃってるよ･･･

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:35 ID:m+pkCp21

>>711
馬鹿はお前。
もともと規制のない海外対策の規制解除だろ。
海外で280馬力以上の高級車なんてたくさんあるし
ようやく日本も世界で通用する高級車を造れるようになった現在、当然の訴えだ。
いちいちその車を日本で売る時に280馬力にデチューンしてたら無駄の極み。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:39 ID:pOmcZc7o

でかい車増えて4リッター5リッター当たり前の方向になってくると
特別にチューニングしなくても280馬力超えるわな

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:45 ID:R6IDot1y

まあ、国産車の場合DOHCがほとんどだから普通に超えるだろうね。
そりゃ、積む車の用途によってはあえて出さないだろうけどね。
っつーか、アメリカの最大手メーカーが6500rpm回る405PSの"異常"なOHV
エンジン積んでる車売ってるのは凄いね(欲しいけど、趣味車なんで実用性
の欠片すら感じられない)

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:54 ID:eHdHwmLu

常磐道は上限230km/hでも良いような。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 03:25 ID:bMrFAPab

>>727

私有地を180で走れなくなるから問題ある

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 03:27 ID:gLRbrO1V

１８０ＳＸね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 05:06 ID:PKe99wg9

280馬力の自主規制が嫌なら外車を買うしか無いって、今までの状況がおかしかったんであって。

180のリミッターが嫌なら外車を買うしか無いっておかしな状況も、変えて欲しい。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 05:34 ID:c3jOyuO3

市販エンジンは、計測スペシャル仕様に比べてパーツ精度が低いから馬力が低いというインチキが存在する
上限撤廃でカタログ値に華を持たせるのは構わないが、カタログ馬力の最低値保証はしてくれ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 14:07 ID:eSJcOQjU

規制撤廃第一号はMCするプリウスらしいよ(SRｸﾞﾚｰﾄﾞ)
しかもﾘｯﾀｰ25いくらしい

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 14:22 ID:nlzGUxII

リミッターなんかむしろ１００Ｋくらいで効くようにして欲しい。
改造して１００Ｋ以上出すDQNは一発死刑で。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 15:02 ID:PApKHAZf

100㌔超えたら、自爆

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 17:00 ID:SH85ZAmK

１００㌔超えたらｷｿｺｿｷｿｺｿ…・・・
いかんDQNが興奮する

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 17:08 ID:aDFEZrcV

海外でも日本みたいに馬力規制や速度リミッター装着が義務付けられてる
国ってあるの？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 17:15 ID:gqoNXC8g

せめて、名神、東名の最高速度は上げて欲しい。
特に、第二ができたらなおさら大丈夫だろ。
追い越し車線だけでも、制限速度は150kmに。
左車線は、今まで通り。
大体、旧車、パワーない車、韓車とかなら、それなりの速度で左車線を走ればいいだけのこと。
大体、不便を承知で、趣味で旧車とかに乗ってんだから、そいつの実用性に21世紀の車が、条件を合わせて走る必要は無い。
それが時代の流れ。実際、ドイツではアウトバーンだからといって、制限速度を儲けてるとこに比べ、それほど事故は多くない。
いまどきがんばれば軽でも安定して150巡航できるだろ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 17:19 ID:K1js0JGn

>>742
ウチのH13年式エブリィは150ｷﾛ出ませんが？ｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 17:28 ID:U+KEkvCh

>>742
日本には軽自動車と言う物があり、高速道路など普通車と共通なので制限速度を上げると
軽自動車との速度差に拠る交通事故が懸念される為、速度引き上げは考えていません。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 17:33 ID:8a6EdW93

>>742
道路の設計自体が高速走行に対応していないからな。
そう簡単に制限速度を上げるわけにも行かないだろうな。
莫大な工事費をかけて改修工事をすべきだというなら、
高速道路料金も値上げせざるを得ないだろうな。
まあ、メリットもあるだろうから必ずしも反対ではないが、
俺はそこまでスピードを出すことはないだろうな。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 17:51 ID:jeLjrzsM

>>740
（ノ∀｀*）懐かしい。

中央道は100km規制でも危ないかもしれん

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 18:32 ID:FqtyhbUP

キンコン♪は105キロじゃなかった？
車種によって違うの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:35 ID:3CAvTlJv

スピードメーターはやや多めを指してるから間違いでもないだろう。
どんな音がするのかと120km/h位までがんばってみた91年式の車…後付けかよ　orz

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:55 ID:PcVwe8IY

一応制限は100kmだから、100丁度は違法じゃない、むしろうるさくて堪らんってことで
105とか110になったんじゃなかったか。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:18 ID:0NhtdKkG

アクセルって必要な量だけコントロールして踏むものだと思われ
非力な車なら必然的にアクセルはベタ踏みで、加速の程度は
車まかせになるだろうけど・・・
今の車でもコントロールされた加速しかしていない俺は
よりハイパワーな車に乗ってもスムーズな加速が少し難しくなるだけの予感

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:21 ID:IRWg23VH

>>742はＤＱＮ、脳内１５０キロ制限で赤切符切られろ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:25 ID:Jdtzh909

150いけるだろ。首都高、阪神高速でもない限り。
特に東北自動車道はひどいぞ。あそこを100キロは難儀

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:51 ID:hfIvrmBT

雨の日とかもあるのだ。そして個人の技量の差も。
アホの暴走が増えるので駄目。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:10 ID:Kk0mzhEs

馬力上げる前に、燃費を上げてください・・・・・・・・・

ガソリン代たけーよ（泣）

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:12 ID:CbRDoHzH

>>753
アウトバーンなんかでも、とんでもない旧車からボロ車貧乏車と、超高級高性能車が雨の日でも何でも一緒に走ってるよ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:13 ID:JPgh8Nck

>>753
そうならないために電子制御があるんだろ、頭固いね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:16 ID:JuLGgAOx

雨の東北道なんか100でも浮くぞw

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:25 ID:57191EID

アウトバーンの平均速度は130km/h程度。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:55 ID:hfIvrmBT

その電子制御を振り切るのが人間です。
飛行機とかバリバリ電子制御だけど落ちるよ？普通に。
アウトバーン見たことありますか？
私も映像でチョロットでしか見たこと無いんですが、速度差がある車が同じ道路に居るのは
安全とはあまり・・・。　それに、日本の道路で日本人がなると言う条件を考えると、二つの
条件を照らし合わせるのはどうでしょうかね。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:02 ID:68KDyGhd

飛行機が落ちる瞬間まで電子制御とでも？
手動で回避行動ぐらいするだろｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:06 ID:PSAUbJM0

制御系が原因の事故ってどのくらいなんだろう．．．

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 08:19 ID:CbRDoHzH

>>759
走った事有りますよ。
遅い車も速い車も普通に走ってますよ。
１８０キロ位で走ってても、後ろから迫って来られたりすると、
「あぁ、ドイツだなぁ」と思いながら右に避けたりしてました。

因みに雨が降ってたんで、私は190キロまでしか怖くて出せませんでしたが。
借りた車がディーゼルだったってのもあるけど。

「ドイツ人だから出来る」とかも、もう妄想の類でしょうね。
ラテン系やらアラブ系やらインド系やら韓国人やら、EUに加盟した事もあって、
元々移民の多かったドイツですが、さらに拍車が掛かってるし。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 08:49 ID:KF3yp2+c

>>762
つーか日本人は高速度域での運転下手すぎ
北米に5年以上住んでたが
高速での合流、相対速度の判断力、フルブレーキから止まれないと判断して路肩へ脱出
運転が下手と言われるアメリカ人のほうがよっぽどまし（日本人がそれ以下とも言う）
日本じゃあんまり経験しないからしょうがないけどね

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:24 ID:wueZwwC+

日本の高速が車の性能に対して遅いのは、大衆車が殆どミニバンになったの見てもわかるね
今の技術で日本の道路を走る車を作るなら必要な走行性能はミニバンで達成できる
それ以上に走りに振ったデザインは不要って事

だから、セダンやクーペを魅力的な車種として作って売るには
高速を１４０km/h、軽微な違反として＋４０km/hの１８０km/hまでは見逃すような法改正が必要だろうね

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:39 ID:b0qtKy3t

日本が世界の中でも国土が狭いって事を考えておくんだね。
というか、段々スレ違いになってるのでそこら辺にしておきなさい。
馬力の枠が撤廃されたからって制限速度は簡単に上がったりしない。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:53 ID:pO57TacL

そこで段々畑ですよ。最近は棚田も人気があるとか。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:57 ID:/zqdA2e7

>>765
１９１の国家のうち５９番目ですが、それでもせまいですか。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:04 ID:F3eYgDjt

単純に面積比較しても意味ないでしょ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:58 ID:kHwKhG26

>>767　人口のランキングが結構上位なのは知ってるか。

770 ：春日歩 ◆SSI3jrsIt2 ：04/06/15 15:25 ID:/HYzzUCp

ドイツより広い

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:17 ID:Fok2lu9P

っていうか人口密度でしょ要は
香港とかマカオ抜けると４位くらいか？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:56 ID:2JeRV0FI

>>763
北米は高速巡航が得意、日本の首都圏は低速スラローム、クランクが得意、
当然の結果だと思うが？
>>767
世界で人口１億超えてる国がいくつあるか数えてみ？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 19:28 ID:8zY2yeDX

日本は山岳部が多いんじゃなかったか

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:00 ID:9VXNPQOK

>>763
下手か？お前の周りにそういうヘタレしかいなかっただけじゃねぇの？
北米に住んでるけど、冬にフリーウェイとかでスピンするのって現地人
の方が多いよ。まぁ日本人：ネイティブの数が違うけどな

>>770
単純計算でドイツの山岳部は国土の30％だから70％に住めるんじゃ日本より
広いだろう？

>>773
河川の流速なんかみても日本は山岳部が多いって事がわかるよね。
確か日本の国土の70％ぐらいが山岳部で、こういった所にはほとんど
人が住めないって聞いてるから狭い国だよね。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:43 ID:JPgh8Nck

山岳部が多いだの国土が狭いだの、そういう理由じゃきれいに整備された道路の制限速度が低く抑えられている
理由にはならんだろ。もうチョイ頭ひねれボケカス共が、危ない危ないで規制ばかりかけて柔軟な法定速度を整備
しなかった行政と公安のクソ役人と、それに甘んじる運転不適格者がここまで規制を酷くしたんじゃねえか。
車が高性能化して道も整備されてるのに規制はそのままなんてどういうことだよ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:45 ID:8muJ3neB

三菱車は販売そのものを撤廃の方向で。
あと三菱車に限り、自動車税の増額をよろしく。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:12 ID:w1OsuONy

>>775
中の人のレベルは下がってるからバランスとれてる

778 ：お役人様さ：04/06/15 22:14 ID:7n4EXRdl

規制規制ってうるさいなあ
前例踏襲、変革無用
それが日本の官僚だ！
わかったか愚民ども

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:19 ID:ybTJUHPu

速度抑制装置（最高速度９０Ｋｍ／ｈだったかね）つけたトラックが
堂々と追い越し車線をノロノロと走っている現状で、最高速度を上げても意味無し。
馬鹿トラや基地外観光バス運転手は、追い越し車線を走っていく車が追いつくのを見計らって
わざと車線変更してくる。
高速通勤していると、大体の感じはつかめてくるが、こんな基地外に巻き込まれてもなあ。
死人に口無しだしな。一度証拠ビデオを撮ってやろうと思っている。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:05 ID:5Y6FsRxY

くだらない規制がどれだけ経済に悪影響与えてると思ってんだ？

役人栄えて国滅ぶ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:04 ID:kKnNX4LB

今までの規制じゃノーマルで280馬力に抑える為に
ちょっとイジれば比較的安価で恐ろしく速くなるターボでフォローしてきたけど
規制解除+最近のターボ車消えの影響で今度こそ本物の高排気の高級車じゃないと
パワー出せなくなるしNAチューンじゃ金がかかる割にはたいして速くならないだろう。
むしろ実測280馬力オーバー車の絶対数は減ると思われる

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:26 ID:tEIBVh+j

>>781
ハイブリッドの未来って知ってますか？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:29 ID:YT2LUX+0

もっとグローバルな視野で物事を見ましょう。
人間は愚かな動物です。過ちを繰り返してしまう生き物なのです。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:41 ID:CkLdVyvo

>>779
こういうやーに限って、高速通勤なんかしてない。
道譲ってくれんのはたいがいトラックやろ。
狭い道で右折待ちしてても、止まってくれる対向車はほとんどトラック。
ちょっと速度落としてくれればこっちが右折できるような状態でも、
さっさと行こうと加速してくるのは乗用車。
それに、追い越し車線に車が来るの見計らってはいる大型車なんかみたことないぞ。
多分あんさんは、軽い車にしか乗ったことがないんやろけど。
大型車はフル加速しても、追い越し車線の車に多少の迷惑がかかるのはさけられない。
乗用車みたいに軽々加速ができないのがトラック。
そんなことくらいわかれ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 02:01 ID:RgCH+sNO

>>782
珍走にはハイブリッドなんかよりターボのんが遥かに高効率ですが？

だからこそハイブリッド普及して欲しいわけだが･･･
>>781
＞むしろ実測280馬力オーバー車の絶対数は減ると思われる
まあ、カタログ値だけなら"どこか"のメーカーがやってくれるさ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 04:08 ID:I1EbhrFy

そこでハイブリットチューンですよ

できるの？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 10:19 ID:wywaXLPg

珍走を滅ぼすためにターボ廃止ハイブリッド化賛成！

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 11:47 ID:Rf89+h4C

>>784
>狭い道で右折待ちしてても、止まってくれる対向車はほとんどトラック。

自分の進路を広く確保するために障害物を処理してるだけじゃん。
内心「右折車早く逝けよ。トラックには狭いんじゃボケ」とか思ってるよ。
みんな自分勝手。たまたま自分に都合が良かったり悪かったりするだけ。
自分に都合が良かったら優しいと勘違いするなんてとんだ御人好しだねぇ

>それに、追い越し車線に車が来るの見計らってはいる大型車なんかみたことないぞ。

大型車の速さなんてたかが知れてるから、余り遠くを見ていない。
そんなに遠くの車は自分とは無関係だ。とか思ってる
で、後ろに車がいないと思って車線変更すると、
こっちとの相対速度が大きいから漏れ後ろにピッタリ、香具師ビックリなんて事もある

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 12:26 ID:lcuDmUDL

大型トラックは全般的にマナーがいいと感じるけどな。
小型・中型はとんでもない奴が時々いるけど。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 12:27 ID:r7rY2R6c

横断歩道渡ってる時に、のろのろ動いて微妙にプレッシャーかけてくるのはトラックにおおいね。
車線変更の時に確認が疎かな感じの奴も少なく無い。
というかさ、ＳＡで酒盛りしてるような奴が居るのがトラックだろ。
わからねーな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 14:05 ID:/H6cVgOJ

大型マナー悪いぞ。
免許簡単に取れるし。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 14:08 ID:R6nN6JZh

280psにしたって必然性が無きゃ売れないわな、エクストレイルが良い例だわ
そう考えると必然性が有るのはエボ、インプ、Z、スープラ、等のハイパフォーマンスカーと
2t近いVIPカーくらいか

制限速度なんて実際は各人の心の中にあるものだからな
自爆して死ぬのは勝手だが巻き込まれるのは勘弁だ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 14:44 ID:3iGbghYe

自爆して死なれるのも迷惑だな。
道路封鎖する様な事故とかは勘弁だ。
世の中には遅刻が許されない職業もあるんだからな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 16:22 ID:hu05nANU

>>793
ああ、それで災害発生時に救急車や消防車が通れなくなるとねえ。
ゴミどものせいで一般市民が命を絶たれるのは納得できないしね
>>792
＞そう考えると必然性が有るのはエボ、インプ、Z、スープラ、等のハイパフォーマンスカー
100キロ制限のある日本では、まずこれらの車の存在自体"必然性"の欠片もないよな。
救急車とか消防車とかパトカーなら必要かも知れんけど

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 18:32 ID:VkAT+Y0C

うん、でも山奥の高速のコーナー180で抜けるのは不安だな

796 ：ひろゆき ◇3SHRUNYAXA ＠どうやら”管理”人 ☆：04/06/16 18:37 ID:xLHZuOHK

そうですね。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 19:17 ID:E+CamKzR

200PSくらいのNAがいちばん楽しい

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 20:25 ID:DcL0EgCs

100psあれば十分楽しい

ただし車重750㌔以下で

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 20:48 ID:C9yfGWRU

nisemonoka・・・

800 ：800：04/06/16 21:15 ID:U+sP+Do9

L28改3Lで300馬力でつ。やっぱLメカは面白い。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:27 ID:n1QXZMv4

俺の車は450トヨタ馬力だぜ！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:36 ID:MD6DUNle

快適に走るには２８０馬力は必要だと思う。だが今のファミリーカー重視の車業界を見ると
どうかと思う。車業界を元気づけるためにも２８０馬力規制なんていらないんじゃない？
どのくらいまで必要かその先はユーザーが判断するだろうし。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:38 ID:xBaYJeYg

>>801
450トヨタ馬力って300馬力ぐらい？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:42 ID:4Q3v7OIG

快適な走り・・・人それぞれ違うからなあ。
一般道なら100馬力でも車重に拠っては快適だが・・・・。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:44 ID:NBQOENaX

320psくらいのターボエンジンをフラグシップに据えて、
そのNAモデルが230psくらいで楽に手に入るようになれば、、、なぁ、、、と思ったが
既にターボエンジンつくってるメーカーなんてロクに無いのだった。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:46 ID:wJVMiJ3R

>>802
280馬力もあったらエンジン回さなくなるから
カーボンやスラッジが溜まりまくるぞ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:49 ID:xBaYJeYg

2リッターNAで300馬力とか作れ
12,000回転ぐらいまで回る奴

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:50 ID:gAuINqOX

>>807
どこで回せるの？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:57 ID:xBaYJeYg

>>808
1速ぐらいなら高速道路でめいっぱい使えると思う
2速ははみ出すかな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:57 ID:iorkon30

>>808
ファイナル下げまくれば１２０００回転で時速１０キロも可能だが？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:58 ID:xBaYJeYg

>>810
それは面白くないから勘弁

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:58 ID:gEbloale

>>810
そんな恐ろしいクルマ誰が買うんですか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:59 ID:jzNwZ4PN

>>807
その代わり車重２㌧な。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:11 ID:NBQOENaX

NSXを300オーバーでマイチェン。。。する余力はあるのだろうか。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:12 ID:4LcqqfJS

300?

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:40 ID:E+CamKzR

フルちぇンするだろ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:47 ID:R6nN6JZh

漏れとしてはMF308を積んでﾎｽｲ<NSX

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:49 ID:ybf219rw

>>807
DQNミニバン乗り多い某メーカーならできるだろうけど(いや、カタログ値だけならもう一社かｗ)
一般向けの車に積むエンジンじゃないような･･･

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:54 ID:xBaYJeYg

>>818
スズキもできるよ
多分

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 00:03 ID:B2NUXxop

スズキから2リッター300psか。
つまり、フルサイズカプチ･･･うわ、何をする？やめろー

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 10:43 ID:WLFaImCL

おれのは２L、２００ｐｓ、
これくらいがパワー使いきれて楽しい

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 12:32 ID:6AdvC7Ky

おいらのは1.3リットルの135psの860kg
もう一台は0.05リットルの7.2psの90kg
これでもかなり奥が深い・・

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 14:54 ID:IlrU/1J0

お、1.3Lの135psってことはEPターボ？？
あのパワー感は異常だよね、怖いｗ
1L165psの160kgを運転させてもらってからパワーだけじゃない楽しみもあるよねぇ、、、
と自分に言い聞かせるようになった。
今は1.6Lの130psの960kg。街乗りメインだからこんなもんでいいやｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 15:16 ID:3EHGUYae

1.2㍑100ps223kg

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 17:41 ID:9kef3wan

要はバランスなんだ。
パワーがあってもそいつを制御できる様でなくては走る棺桶だ。
メーカーも慎重に対応して欲しいね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:23 ID:m9uy/VEY

トヨタ４５００ＧＴ楽しみだ。なんか雑誌には来年にも登場の可能性アリって書いてた。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:35 ID:zXbL4M/K

でもその雑誌のCGが近いとすると
でっかいセリカな予感。。。

828 ：ＶＪ２１Ａアポンヌ：04/06/17 20:09 ID:FCAtpUX0

４５００ＧＴって４５００ＰＳなんでしょ？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 20:17 ID:fobC7djt

ちょっとちょっと、結局いつから自主規制が撤廃されるん？？
その後のニュースがないんだけど

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 20:44 ID:WLFaImCL

レジェンド、セドリックらしいが

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 21:22 ID:TfLzvbjv

1.3L205ps1250kg
もうちょっと軽いと面白いんだが・・・

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 21:55 ID:WLFaImCL

公道走れるカートあったら
ぜったい買うんだが

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 22:48 ID:6Fljcqam

すぐに動けるかい。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 03:04 ID:1IawotF0

>>832
10トントラックに潰されてあぼーｎ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 05:00 ID:UcFT3ccb

スバルが６気筒ターボでパワー出してきたら何ps位になるのか楽しみ
NSXもV型８気筒4000ccから400psとかにならないかなぁ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 08:53 ID:heFdQoHC

馬鹿ども、いい加減にしろ！
排ガス規制が厳しくなってるんだぞ、ターボ車なんか造るかよ！！
だいたい警察がハイパワー車を容認するか、

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 08:56 ID:BnDEN7G4

2点。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 09:09 ID:Y0hC6Pum

ハイパワー車が出だしたらそのうち白黒や覆面でそこらの高速道路走ってるヨカーン。
てゆうか厳密に言うとすでに玉が良ければ300PSオーバーの純正あったりもする

かな？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 10:56 ID:J2bi53Z8

なるほど排ガスや騒音で安易なハイパワーターボは作れないわけか
むしろ多気筒高回転大排気量ハイパワーエンジンで
海外スポーツカーと真っ向勝負できるんだから夢がありますね

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 13:47 ID:RkmsO+Gw

だからこそ性能重視のフラッグシップカーくらいしか越えないと思うよ、規制値。
普通の車には必要無いからね。馬力厨さんごくろうさま。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 15:04 ID:DhoO3iAd

フラッグシップ云々ではなく、ハイブリッド車だけは何馬力でも
ＯＫにすればいいんだよ。
低公害だが高価なハイブリッド車を普及させていくには、
まさにグッドタイミング！
やがて５００馬力で５００万になり、世界市場を圧倒するかも。
しかも、ハイブリッドは車重が重たくなるから、飛ばし屋の
スポーツカーには向かず、事故率にもさほど影響はしない。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 16:41 ID:AFrTZFHu

ハイブリッドがどんなものか理解した上で言ってるのか？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 19:45 ID:u2Y6aNh0

1GZ-FEのあの4000回転から上の不自然なトルクカーブが無くなったら・・・

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 19:48 ID:2zBAtPIf

>>839
＞むしろ多気筒高回転大排気量ハイパワーエンジン
多気筒大排気量エンジンは作れても、国内で高回転エンジンを
作れるメーカーはこんな大型車作らんだろうな。
まあ、NSXの次期型ぐらいか･･･

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 19:55 ID:8Y3Kw4Zf

ミニバン増えてるから、関係ないよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:42 ID:2Uu2Ns1/

貧乏人は貧乏な車

金持ちは贅沢な車

買えばいいんだよ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:52 ID:Zpc5JxcM

本当はターボ車でも燃料冷却やめれば
排気もずいぶんクリーンにできるんだが

その分冷却系強化したり耐熱性能の高い部品を使用することになり
国産ターボ車の平均価格もポルシェ並みなんて事になりかねないが

あとミラーサイキクルでターボを作れたら良いのかもね

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 22:03 ID:AFrTZFHu

ミラーサイクルにターボつけたら複雑なだけで性能は普通のNAと同じにならないか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 22:33 ID:slPY8kOD

もうあらかたターボの技師がリストラされちゃってる予感。
あと何年かはやけりゃねぇ。。。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:28 ID:Vsg7d5xM

ミラーサイクルだと大雑把に言うと膨張過程で爆発するような
イメージなんで熱的に楽、

あるいは加給圧をあげられるので効率がよい
ノーマルサイクルのエンジンで同じ加給圧を掛けると
異常燃焼発生する

って感じですか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:36 ID:AFrTZFHu

おいおい・・・

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:19 ID:Vu5J7JUr

ウンコ漏れそう！

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:53 ID:dS5s3iDU

んな新しいエンジンなんか簡単に出てこないべ。
新型エンジン一基作るのに10億～100億かかるとか聞いたけど、
大排気量の高級車向けハイパワーエンジン作れるのは
欧米でのレクサス好調を受けてのトヨタくらいだろ。

個人的にはスカイラインがＶ３５路線で行くんだろうから、
シルビアにデチューンしたRB26DETTを復活させて欲しいんだが・・・だめ？
シルビア再販の起爆剤には十分だしさ、せっかく規制解除したんだしさ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:58 ID:lJ9h05Jv

>>853
本田日産も十分いけるでしょ。
と言うか、どっちも海外ではとっくに280オーバーの車出してるでしょ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 10:13 ID:nrxH3TOo

すでに２８０ｐｓオーバーの車は国内でも発売されてる

カタログ表示が変わるだけ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:20 ID:lJ9h05Jv

>>855
何か話がずれてる様な。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:24 ID:/fGksk7C

>>855
２８０ｐｓ＋α出てれば充分って車作りじゃ
これからの世界市場では戦えないと踏んだんだろ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:25 ID:brmok3vp

環境問題に逆行してる。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:31 ID:CYKPai6f

>>836 容認するも何も自動車の主務官庁は国土交通省では？
警察はすでにある法律に従って動くだけの駒w　左翼的には
暴力装置だな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:53 ID:Rpc8aRjD

>>858
大量生産する車種じゃないから影響ない。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:59 ID:gykLQaDj

>>858
あっても使えない馬力だからそれほど問題はないよ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:05 ID:6TdfjiHb

>>861
ん？それはちゃうだろ。
４００馬力あろうと５００馬力あろうと、車重が重たかったら
そんなに加速は早くない。
３２０馬力と４００馬力の車に載ってはいるが、普通の道でも
ベタ踏みをする。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:41 ID:gykLQaDj

床まで踏んで出るのはトルクであって
回転が低けりゃそれほどお馬さんは出ていないだろ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:48 ID:6TdfjiHb

スタート時は、レッドまで引っ張る時もあんぞ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:12 ID:gykLQaDj

そんな事をするのはＤＱＮだけだよ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:37 ID:6TdfjiHb

E55だろうが996ﾀｰﾎﾞだろうが、みんな最高出力まで使ってるよ。
AMGスレやポルシェスレ逝って、君らはＤＱＮだと言ってみそ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:48 ID:m4uHpN4Y

ＤＱＮにＤＱＮと言ってどうするんだよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 19:31 ID:6TdfjiHb

だいたい「あっても使えない馬力」って何？
「もっと馬力があったら良いなぁ～」と日頃もんもんとしている
高級車の買えない貧乏ＤＱＮの言いそうなセリフだよな。
そもそも「車」の話だろ？
５００馬力でＷ/Ｐが４を切るぐらいの加速は確かに早いが、
しかし人間が耐えられないほどのＧではないぞ。
バイクの方がよほど恐怖感を感じるね。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 20:14 ID:v9DrXa05

タイヤのグリップの限界を超える様なパワーは使えないって言えば、分かるか？
エンジンの出力が上がっても、他が支えきれないとダメだよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 22:57 ID:nrxH3TOo

どーせ買えない貧乏人のおまえらには
関係ない話

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 23:13 ID:57jWYSXM

そんなに高価とも思えないけどな・・。
せいぜい数百万くらいでしょ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 00:48 ID:nBf/DDzM

>>868
法規と道路環境の都合上使えない
まあ「ほとんど使えない」と言った方が正しいかも知れんな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 01:58 ID:Q6EPSd7L

馬力に税金かけりゃいいのに。
DQNや漫画読みすぎ坊やが低年式でも乗れなくなるようにな

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:06 ID:g9tYWI39

どーやったら物が売れて景気が良くなるかって
考えれよ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:08 ID:iIiynOaY

>>873
強制保険料を上げる方が合理的だ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:13 ID:O3NYUOWq

>>875
ビンボー人から金とるよりも、金持ちからとるほうが合理的

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:15 ID:JijMriXA

アメリカみたいにターボの保険料を激しく上げれ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:19 ID:iIiynOaY

金持ちは金払っても大馬力車に乗るし
そういう人たちは事故っても金の払いで困ることは少ないだろう。
問題なのは金も腕も運もないのに大馬力車で事故を起こす
漫画読みすぎ坊やがほいほい乗るのを阻止することだ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:02 ID:wjJ8IfIt

わざわざ国内仕様と輸出仕様であれこれ変えずによくなるってのはいいよな。
スープラもGTRも居ない今イミがあるのか謎だけど。

RX-7とかどうなるんだろう？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:20 ID:/44hf3mH

>>879
ツインターボ付けたロータリーが排ガス規制クリアして、常識的な
燃費を記録できるか？

まあ、RX-8の2ドアみたいなデザインなら要らんけど

881 ：868：04/06/20 13:34 ID:kxaRNAhG

>>869
タイヤがエンジンに負けるのは、スタートダッシュの時だけ。
最高出力の出る回転域では、コーナーで煽らなければ負けることはない。
AMGも996ﾀｰﾎﾞもﾌｪﾗ360もそうだが、今や高出力車はＡＴが主流。
雨の日やスタート時は、最初だけﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙが作動して、
その後は最高出力まで十分使いきれる。

882 ：868：04/06/20 13:40 ID:kxaRNAhG

>>872
制限速度までの間でも、一瞬の加速に使ってるよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 14:22 ID:iIiynOaY

>>882
その時間は一瞬だ、そう、一瞬なんだよ、
一瞬しか使用しない。

実際は制限速度をはるかに超える所まで使うだろうから一瞬じゃないがな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 14:34 ID:MxzXp++o

いや、制限速度をはるかに超える所まで使っても、やはり一瞬だよ。

885 ：８６８：04/06/20 14:37 ID:kxaRNAhG

そのシフトダウンした一瞬が、実に気持ち良いんだよ。

実際は２５０kmまで一気に伸びるところが、もっと気持ち良いんだがな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 14:47 ID:iIiynOaY

だから最高出力なんてほとんど使ってないだろ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 14:55 ID:iIiynOaY

あ、漏れが言っているのは使う機会ではなくて
車に乗っている時間全体から占める最高出力が出ている時間の比率な。
Ｆ－１ならあらかた全開だろうが公道を走る市販車が道徳的問題はともかくも
環境問題に影響を及ぼすほどパワーを出せるわけじゃない。

888 ：８６８：04/06/20 15:01 ID:kxaRNAhG

あー。通常は、中回転域の６０kg･m近い最大トルクの方を、
良く使ってるよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 15:23 ID:mOC+Zz9Q

上り坂でアクセル全開のとき一瞬最高出力が出るね

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 17:25 ID:wjJ8IfIt

公道じゃパワーも所詮ブランド力の一つでしかないっしょ。

でも馬力よりトルクの出方のほうがずっと使い勝手に左右するよね。
チューンして馬力あがった！って思ってもトルクばっかりあがってること多いし。

ただ、巣ポーツカー全般にいえると思うけど
扱いにくいほど、楽しい（おもしろい）クルマって言われるよね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 18:26 ID:F3YpgxJD

別に高回転化するわけじゃないから
トルクを上げてパワーを出すんでないの？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 19:42 ID:nnkU/c0V

通勤で、毎日出してまつ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 20:25 ID:rziB03RQ

お前らそんなにぶん回してるのか？
３０００回転でべた踏みしても最高出力の半分も出てないぞ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 20:25 ID:9RScyYcB

>>890
＞チューンして馬力あがった！って思ってもトルクばっかりあがってること多いし。
恥ずかしいからこういう発言はやめておきな

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 21:59 ID:jhBLFNr/

お前らなにを280馬力ごときで騒いでいるんだ・・・
そこらのトラックはとっくにウンビャク馬力ですぜ？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 23:16 ID:wjJ8IfIt

たしかにトレーラーヘッドって600馬力とかあるよねｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 23:20 ID:hS8n/AQ+

トレーラーのタイヤが取れーらー

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 23:37 ID:mOC+Zz9Q

>>893
うちの車は6500まで回したときにブーストがめいっぱいかかってれば最高出力
そんなシチュエーションまずないよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 00:04 ID:xxWk/ccV

>>896
トラクターのことか？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 00:07 ID:RCp6Lq5G

900PS

こんな車がDQNや漫画坊やの手に渡るとなると･･･

まあ、市販時では流石にありえないが

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 00:17 ID:Y1JZNsas

500ps　180kmﾘﾐｯﾀｰはずし不能車とか。。。
存在を疑われるものがでてくるのかなｗ

触れ込みは「テストでは最高速320km/hをマーク！」

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 00:20 ID:RCp6Lq5G

>>901
そんで、海外使用は250kmリミッターで売るってのもいいかも。
どっちにしろ、市販時でそれだけの出力のある車なら
道路における"悪の枢軸"どもには手の届かん価格になるだろうが･･･

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 00:23 ID:xxWk/ccV

むしろ100ps規制でもして、ドライバビリティの向上を目指して欲しい。
排気量当たりの出力が大きくなるほどドライバビリティは劣化していく傾向がある。
車重2tで100psでもトルク特性が優れていればほとんどの状況で不満を感じることはない。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 00:38 ID:Y1JZNsas

>>902
いっせいにDQNとかがハイパワーに乗り換えて死にまくって
一時的に公道からDQNが減った！トカ

…巻き込まれるガワはたまったもんじゃないな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 01:13 ID:udup/DOH

500psのマークIIツアＶが発売されるのが１０年後として、
俺貧乏人だから５年落ちくらいの中古車しか買えないからさらに５年後、
つまり俺が５００psのツアＶでも買えるのは１５年後っつーこったな＿|￣|〇

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 01:18 ID:Y1JZNsas

ガソリン残ってるといいな。。。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 01:36 ID:05gXL8Zl

>>905
つーか、ツアラーＶなんてグレードはすでにないし。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 01:44 ID:xkkQzIbG

280馬力規制撤廃
↓
珍走が高出力車買う
↓
事故多発
↓
任意保険料高騰
↓
無保険車続出

とならなければいいが・・・

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 18:40 ID:tNtTSy5t

>>905
って言うか、排ガス規制が更に厳しくなってターボじゃなくなると
更なるトヨタ馬力が･･･
どっちにしろ、マークⅡなんてそれほどの高級車無いんで(公称)500ps
のエンジン積むわけねえ
>>904
禿同。連中は日本の道を何だと思ってるんだろうか？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 22:52 ID:dZfzrDwF

排ガス規制がもっと厳しくなってもガソリンターボは残るんじゃない？
マイバッハのV12ターボでも排ガス規制は受けているんでしょ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:13 ID:YuxYbNKl

>>910
でもリッター100馬力程度ですぜ？
ロープレッシャーターボなら影響が少ないのかな

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:23 ID:dZfzrDwF

>>911
ロープレッシャーという程過給圧は低くないようだけど。
過給圧高くても回転数抑えれば排気量当りの馬力は小さくなるし。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:26 ID:Y1JZNsas

今こそツインエンジン

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:50 ID:8yimTbJH

日本人は５ナンバーとか軽とか規制あったほうが
物作るのうまいんだよな
３ナンバーになったとたん変になる

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 01:03 ID:vbxX+E7j

外車は日本の排ガス規制なんか関係無いよ。
日本の排ガス規制に適応しる！とか要求したら
特定物の輸入障害に繋がって貿易摩擦になるからね。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 02:07 ID:hiN8q7o3

>>723
２ｓｔって消えたの！？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 11:48 ID:8Rj8P+Mi

＞911,912

ターボの排気が汚れるのは燃料冷却のせいさ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 19:50 ID:EsDAwC2j

>>916
バイクではまだ残ってるよ。
RZ50とか。。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:32 ID:Kb7UQI8S

現行センチュリーってデチューンしてるのかな？
それとも既に280ps超えてるのかな？
そしたらどのくらい出てるのかな？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 02:16 ID:P925sXq1

回さないエンジンはトルクで語れ
馬力で議論しても意味ねえぞ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 08:35 ID:h1Xmwz5M

170ｐｓに乗ってます
いつも有り余るパワーに振り回されてマツ
アクセルも全快にできないでつ
やっぱ常識的な280馬力の車は一番バランスが取れてると思います
>>723
今度500CCの2ｓｔスクーターが出るみたいです
外車だけど

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 14:52 ID:2SBR9W9k

>>920
確かに。
ＡＴでトルク曲線がかなりの右肩上がりだと正直怖ぁい

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 17:52 ID:jL0duuo+

>>920
低回転からの馬力（出力）だと言って見る

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 18:10 ID:7rSDUrT0

>>917
それ以前に始動時の排ガス浄化が難しいとされていた。
これはターボの熱容量のために排ガスの温度が低下するため。
しかし、マニホールド一体型にしてターボを含めた排気系の熱容量を
下げて解決できるようになったとされている。
高負荷での話はまた別だけど。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 01:21 ID:I4uD44jW

テスト

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 04:17 ID:MHkwjCIS

今だって金さえ出せば400だろうが500だろうが買えるっちゅーの。
日本のメーカーのみが縛られる意味不明な規制なんかイラネっちゅーの。
このスレの流れ、車好きが書いてるとは思えんよ。

高馬力車が必要ない奴は買わなきゃ良いだけだろうが。
高馬力車が欲しい奴は今でも買えるっちゅーの。
日本車だけが規制されてるって前提を思い出せ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 04:40 ID:ZNKnefEX

>>926
俺もそう思うなぁ…。
そうやって牙を抜かれることで、俺らが何を手に入れられるんだろう？
技術後進国のレッテルか？
日本国内でも、たとえば俺が前に乗ってたドイツ車は、当時10年落ちのノーマルで300馬力だったし。
メーターも280キロまで刻んであったしな。
高出力が高性能かどうかという疑問はあるかもしれんが、少なくとも低出力車は俺にとってはゴミだな。
高性能外車に、国産高性能車は負けていいのだろうか…？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 05:34 ID:QTQz1izG

>>926 >>927
単純な奴らだな。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 06:36 ID:R8hldUCz

だから280ｐｓで十分じゃない？
高出力なんてあってもつかえねぇよ
175psごときに振り回されてる俺が言えることじゃないかもしれんが

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 06:41 ID:dgP7smMD

それだけの２８０ｐｓは、必要なしだな

日本の高速も規定があるだけに・・・

ドイツかな～規定速度なしの　高速道路は？？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 06:52 ID:cioArrHA

何イイ子ぶってんだよおまいら。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 07:08 ID:ZNKnefEX

叩いてるお前ら、愛車は当然プリウスだよな？（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 07:14 ID:KBbTM0Ba

GTRとかシーマとかセルシオとかは海外じゃせめて４００馬力位ないと話にならないだろ、ほかのライバル見ても。

ほかの車は３００位でいいだろうけど。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 07:17 ID:qspmqW36

「国際的な販売車の競争力の強化」であって、一般庶民の車には無関係だって過去ログにあるから少しは見ろよ厨房。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:33 ID:PE6f2etC

海外で生産して輸入すりゃいいじゃねーの

そんなことより左ハンドル車、輸入規制したほうが増し

インフラも左用のを用意しないで済むし

日本で売りたきゃ右ハンドルでもってこいっていえよ、役人

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:55 ID:dMEJQVaL

>>935
そんなことするくらいなら規制解除したほうが船賃もかからんですむから安上がりだな。

輸入規制された対抗措置で日本車が輸入規制（その他もろもろ）されたら国が傾くのでその辺を
わきまえてる役人はそんなことは言えません。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 10:55 ID:MHkwjCIS

>>929
だから、170psで十分だと思う奴には170psの車売ってるだろうが。

今現在、280馬力まで出せるからって、全ての車が280馬力に成ってる訳じゃないのと一緒で、
規制が解除されたって、全ての車が280馬力オーバーに成る訳じゃない。

今現在、輸入車なら400、500選び放題買い放題の現状には何も言わず、
なぜ、国産車が超える事にのみネガティブな意見が出るのか、俺にはさっぱりわからん。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:27 ID:w+lyuTbk

その前に、国内で２８０馬力を発揮させるドウロがないんだから、２８０馬力規制解除したって
ただ油食うだけだろ。
２８０馬力規制解除
↓
車両本体価格上昇
↓
馬鹿な若者、新しい物好きなやつが規制解除車を買う
↓
油価格も今まで以上に上昇
↓
維持できなくなり売却もしくは廃車

のパターンだろ。規制解除車より旧車に乗れ！

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:35 ID:cWSZ3skP

>>938
それもそうだね。あるいは免許取ってから最低5年、無事故無違反で乗り切らないと、
100馬力以下のクルマにしか乗ってはいけないといった規制を敷くべきだ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:36 ID:MHkwjCIS

>>938
だから、それがどうしたの？

君にどういうデメリットが有るの？

もし、どうしても規制したいんなら、輸入車も規制すれば良いじゃない。
何故、外国には何も言わないんだ？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:36 ID:3AcW7L2G

ここも平行線スレか…
そしてここもアンチ派のバカさが目につくな。
規制撤廃＝全車種出力うぷ、て発想になるのがわからん。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:40 ID:w+lyuTbk

外国には外国の法律、国内は国内の法律によって規制すべきでは？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:42 ID:QLZOAJo0

２８０ｐｓ超の車第一弾はまだですか？
待ちくたびれた
チンチン

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:42 ID:w+lyuTbk

レジェンド

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:45 ID:cWSZ3skP

>>941
280ps規制は撤廃されて当然だけど、自動車税100馬力→1万円、150馬力→3万円、
200馬力→6万円、250馬力→10万円、300馬力→16万円、400馬力→25万円くらいに
すべきだな。そうすれば経済ヤクザ以外のほとんどのDQNは買えなくなる。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:46 ID:7p0Qd/UD

>>943
インプレッサＳ２０２

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 11:49 ID:w+lyuTbk

そのとおり、昔見たく３ナンバー車は税金高いって印象つければDQNは買えなくなる。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:05 ID:DB7I2u3o

元々規制は「カタログ等の表示馬力規制」だからなぁ．．．(´ー`)y-~~

解除になっても関係ないでしょ、実際は．．．

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:05 ID:CGJApXMD

そしてそういうクルマが売れなくなるとメーカーの開発力は低下する

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:07 ID:fASuuz8i

>>948
でも国内と海外で仕様を分けることでのコスト高の解消
が目的らしいから関係あるんじゃない実際は…

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:07 ID:XVCP1ZUz

僕の肛門も規制解除されそうです

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:14 ID:cWSZ3skP

>>949
大量に売れないと元が取れないという時点で、大出力のプレミアムカーを作るノウハウが
ないというのと同じ。日本のメーカーにとってはいい勉強になる。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:17 ID:/IQ/L5qJ

>>945
低速トルク重視の大排気量時代の幕開けですな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:18 ID:m4lXlsI6

結局、自主規制なんてただなし崩し的に崩れてただけ
って事なんだろうよ。
本気で規制するなら輸入車も全てディチューンしない
と意味が無いし。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:19 ID:w+lyuTbk

規制解除より地球環境のこと考えた車開発しようーぜ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:28 ID:fASuuz8i

そうなるとやはりハイパワーハイブリッドか

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:28 ID:QTQz1izG

このまま自主規制撤廃しても、暴走馬鹿が減らなきゃ「法規制」が強化されるだろうな。
そしてそれは多分、出力規制よりももっと嫌な規制になるだろう。
それを理解できない暴走馬鹿の書き込みも見受けられるようだが。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 12:44 ID:QLZOAJo0

レクサス・インヒニテー導入の布石ですよ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:09 ID:2lBb9102

>>954
そんなことしたら過度の輸入規制ということで全世界から非難されますが何か？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 13:37 ID:+2FsjWl1

自主規制の撤廃は結構なことですが、それと同時に免許取得のハードルをもっと高くしてください

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 14:02 ID:XQEUv7Zf

よくわからんのだけど、アクセルめいいっぱい踏んで100馬力の車と、
ちょこっと踏んで100馬力の車、どっちが燃費いいのかな？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 15:07 ID:pcjFEDpH

もしスポーツカーでやるのなら
1000馬力　車重1000kg トルク　75kg.m位のやつキボン
速度規制は掛かるかもねギア比ででないようにしとくとか、
175ps170kgこの程度の馬力でも街中じゃつかわん
>>957
レプブームの二輪見たいに四輪通行禁止の標識が・・・
まぁそれはないと思うけどなんかしそう
>>961
車重や、排気量。トルクの出方にもよるが大体一緒とおもう
街中じゃ多分全快で１００馬力>>ちょい踏み１００馬力

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 18:36 ID:FVhNeoHn

日本のメーカーは４０００ｃｃ以上のエンジンが作れないとか言われたくないし
メーカーにはフラッグシップの開発過程で、３００km/h、５００psでも通用する耐久性と
スタビリティとコントロール性と空力と静粛性と乗り心地のノウハウを手に入れて欲しい

そして全車種にフィードバック
結果として今よりいい車が作られるようになるはず

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 19:29 ID:2lBb9102

＞メーカーにはフラッグシップの開発過程で、３００km/h、５００psでも通用する耐久性
３リッター、2.6リッターで500ps出せる市販エンジンは世界的に見てもトヨタと日産しかないはず。
プラス100万円（耐久性を考えるとプラス200万円？）は本体価格で上乗せしても、
時代さえ傾けばそういうバージョンを出して販売できる予感。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 20:18 ID:rz7AVd7Z

280馬力は無だって言うんなら、そのアンチテーゼとして軽にでも乗り換えろ。
話はそれからだ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:40 ID:pcjFEDpH

日本は馬力競争よりもっと違うことしてほしいよ・・・
例えば車の重量軽くしたりするとか。
いまマグネシウムで車体作る研究してるらしいから
実現したら800ｋｇの車体に200馬力エンジンとかつくったらおもしろそう
環境にもやさしくて軽快に速い車になる
マグの価格も落ちてきてるしプラス50～100万くらいでできそう

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:56 ID:Vbz1hLol

また重厚長大へ時代がシフトするってのもおもしろい流れだ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:26 ID:G+pmWwR+

>>966
車体が燃えるのはどうするんだ……。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:28 ID:vNWh/HcS

海外ではハイパワー高級車の所持が許されるのは、理性と常識を持った上流階級だけなので、問題が無いのだろう。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:50 ID:6otIPKP9

>>968
燃えてたら眩しそうですね

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:06 ID:WkeHgstb

国内の自動車産業が発展途上で各社均衡してた時代が終り
経営の勝ち負けが明白になった今、安易に馬力競争なんて起きないだろ。
単に馬力だけなら最高級セダン兼用の新型V12とかそのうち造ってしまいそうな
トヨタに張り合える国内メーカーなんてない。
ハイパワーターボ車を造らずハンドリングに拘ったNA車のホンダが売り上げやレースで
評価されたように今どきメーカーも客もそんなに馬鹿じゃないから。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 23:56 ID:Vbz1hLol

持ちの良すぎる車を作ると自分の首を絞めるっていう
ジレンマもってるからなぁ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:31 ID:R43GKCk0

>>972
最近の車は電気製品だから長持ちしないと思われ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:34 ID:7Zb5zck5

車中が重過ぎてある程度の馬力が必要なキャンピングカーでも
133PS（カムロードベース車）しか出ないんだけどな。

280PSじゃ足りない車って…大型トラックか？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:35 ID:XYOXKrte

>>974
馬力よりトルクがいるんだろ。

ちなみにトルクはどんなもんよ？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 01:57 ID:M9tkE0w9