【若葉】運転初心者のためのスレ Part13【黄|緑】

運転初心者向けの質問・相談スレです。

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【若葉】運転初心者のためのスレ Part12【緑】
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>1
乙です

ここは移行すべきなのか前を埋めるのかよくわからんのでこっちに。。

マグネット若葉マークを貼っていて、洗車の時剥がそうとしたらなぜかはがれない。
やっと端が浮いて、持ち上げたら「ばり　　べりばりばりべり」とか音を立てて剥がれた。
ボンネットの方が特にひどかった。

スレタイ変えたね

>>4
すいません、立てるの早すぎたかも。
前スレ埋めてからでいいですよ。

マグネット式のは貼ったままだと剥がれなくなるっていうのは
よくあるようですね・・・

「ＧＴ８８」、近所のホームセンターで１３００円で発見！
嬉しくて即買ったけど、ネットで調べてみたところ
あまり評判良くないんですね…。

>７漏れはオットバックでペンギンゴールドって液体ワックス
使ってる。タールやピッチ、少しばかりのキズは綺麗になる
それにワックスだから塗装にも安心、何より安いし
コンパウンドは擦りすぎると角なんかは下地が出たりするからね。
特にトヨタの安い車

免許取って二日目に家の新車を電柱にこすった、ごめんなさいお父さん
でも凹んでないし、かすり傷だから許して

もう車なんかに乗らない

おとついくらいに、NHK教育で「片山右京のﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ」って車の番組やってたんですけど、
あれは不定期ですか？もうやらないのかな…。
語学講座番組みたいに、初心者のために毎週やってほしいなあ〜。

現在の日本のガソリンの値段の約半分は、税金です。ガソリンにこのような高率の
税金を掛けている先進国は、日本だけです。（このガソリン税にさらに消費税が
加算されています。）このような事になってしまった原因は、敗戦（１９４５年）
から現在までのほとんどの期間を、ぢミン党が政権を握ってきた事が原因です。
恋泉総理ですら、この悪税を改善しようという気持ちはありません。
（ぢミン党は自由で民主的な政党ではなく、実際は一般庶民から、できるだけ
多くの税金を徴収して、自分達の関連企業が儲かる政策を実施しようとする政党
です。）この悪税を少しでも改善するためには、２０歳以上の人は必ず選挙に行き、
絶対にぢミン党に投票しない事が、重要です。（選挙当日に用事のある人は、
不在者投票をしましょう。）

初心者くん
街宣車に乗っているのは
日本人じゃないよん
ほめ殺しだよん
韓日友好だよん

恋泉総理←打ち間違えたのか、端に知らなかったのか
激しく疑問?

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿_, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ゜_＿,.-''''-.,＿___ 　 ゜||ニニニニニニニニニニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.- '"￣　　 .,,.-― '''￣ヽ,　 ||三三三三三三三三三
　　これでもくらえ！　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　 ／　,, -―'''￣,/ヽ||三三三三三三三三三
　　三菱必殺脱輪攻撃！！　　　　　_,.-',　　　　　 ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,/'二二二二二二' ,'二二二, ￣ヽ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l'　|　._l二二|　OT￣| | r――ii | r-i |;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.[;;].|　（・∀・　）　.|;;;].| | |l 　 　 l| | | .| |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |._⊆⊇ ヽ .）　|[;;]| | |l＿,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''|,￣. FUSO￣￣'ﾉ. | |l￣￣|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!　　　.|l.￣￣￣￣￣￣l...|　''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　≡=-　　　　　　　_[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人／　 |;|三三三三三三三三三
　　　　　 ,:'⌒ヽ　≡=-　 ＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿ゞ　 　　　　≪ ,:'" ヽ;ヽ　＿ヽ＿＿__ヽ＿
　　　　∀ﾟ ０ i　≡=-　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　≪. iii :０ i;;;|| l三||三三三||三
　　　　　 ゞ＿ノ　≡=-　　　　　　　 　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷヽ　ゞ__ノ 　　￣￣￣￣ゞ三ノ

あーあ、一通逆走しちゃったよ。出口でやっと気がついた。ごめんなさい。

まあ別にいいけど一通逆走はかなり危険って事を認知しておけよ
相手も前から来るとは思ってないからスピード結構出してるかもしれんし、万が一当たったら正面衝突だからかなりやばい

ほんとにそうですよね。住宅街に迷い込んだ自分がばかでした。

一通逆そうする人って多いのか？

つかまえた一通逆走者が教習所でそんなこと教わらなかったと弁解したので
経路設計という教習項目ができたと学科教習で聞いた

高速を逆走するなってポスターあった。
ポスター張るほど増えてんだろな。

はじめまして。
おととい１４日に免許を取ったぺーぺーです。

今後お世話になります。
よろしくお願いします。

敬具。

>>21
バスが逆送するからなぁ。

>>22
初めは車乗るの怖いかもしれないけど、慣れれば楽しくなるよ。
願わくば、怖い思いをしないうちに公道に慣れて一人前のドライバーになれるといいね。

>>22
恐くてもう運転したくないー！
って思うのは最初の1ヶ月位。慣れてくれば楽しくなるよ。
漏れは教習所ではかなりヘッポコだったけど免許とってからの1〜2ヶ月で劇的に上達したw長距離より短い距離を毎日運転するが吉。
ガンガレ！

皆様ありがとうございます！
今日もちょこっとだけ運転してきました。
まだ保険更新してないので親父同伴ですけど…

はやいとこ１人前になれるようにがんばりたいと思います！

>>26
最初は横に乗ってもらうほうがいいよ。どうしても慣れないうちは助手席側って見れないもんだから。とにかく車庫入れと切り返しを修得して下さい。一人で駐車場入れられなかったらどこにも行けないしねw

自分で名変ってどうやるんですか？ 市役所でいいんですかね？

>>28
陸運だと思われ。

普通車だったら陸運、軽だったら軽自動車査定協会。

車屋にいって手間賃払えばやってもらえますか？
質問ばかりでｽｲﾏｾﾝ

>>31
手数料高いと思う。

無知のまま、ホームセンターで買った「アメットビー」っていうのを塗ってみたんですけど、
雑誌で「まずは油膜取り」って書いてあったのを見て焦りました。

アメットビーの上から油膜取り作業をするのは可能でしょうか？

何党に投票すればガソリン税は安くなるんですか？

若葉リアの吸盤若葉の吸盤部分だけが外れて暫くリアの若葉は付けて無かったのですが
昨日新若葉を購入してリアに貼り付けて暫く走ってみると1車線の追い越しも出来ないような狭い道で
フルエアロローダウンの黒ムーヴに早速煽られますた、中の人は見るからにｳﾞｧｶそうな男とｹﾊﾞｲ女の二人、
40キロ制限道路でしたが後続車もいないのでとりあえず10キロ前後まで落としてみますた。

なんか叫んでますた。

>>35
後続車ってのは「ムーヴを除いて」って事だよな、GJ!

>>34
共産党

>>35
＞なんか叫んでますた。
ﾜﾛﾀ
>>37
投票したくてもまだ投票ﾃﾞｷﾈ('A`)

前スレ955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 03:12 ID:ROViX0i5
一応つけるのが礼儀じゃないかな？
漏れも駐車場の中とかウインカー出さないけどw
そいえば駐車場で車入れる時、ハザードつけるのってどこから広まったのか気になる。教習所では教わってないよな？

↑
多分トラック海苔から。
構内でホーム（荷物置き場で地面より高くなってる所）に着車する時は
ハザードをたくのがルールとなってる場合が多いから、それをそのまま
乗用車でもやり始めたのではないかと。
渋滞のハザードもそうだしね。

着車というか、バックする時はハザードたくという感じかな。

>>39
あ、そういうの「着車」っていうんだ。ちょっとした業界用語だね。
知らなかった。ちょっとだけ感心した！
使う機会はないかもしれないけど。

あの〜どなたか分かりませんか？

>>42
今から油膜取りをすると、油膜も撥水剤も落ちます。
油膜処理をしたうえで、もう一度撥水剤を塗りましょう。
二度手間になりますが、勉強したということで。

連投ｽﾏｿ
一度雨天走行してみて、油膜が気にならないなら
今回はそのままで、
次回塗布時前に、油膜処理するのでもいいし。

この早さなら言える。




満点の自信があったのに、仮免学科96点ですた。

こんにちは。

>>45 うちの教習所は仮免学科の点数開示されませんでしたよ…

これから友達とドライブにいってきます！

おお、気をつけていってらっしゃい。

ここでひとつたま〜にある事例を挙げておこう

こっちが右折待ちしてる時に対向車が止まって譲ってくれる時があるが、それが対向車線が渋滞してる時とかならいいんだが
渋滞もしてないしその譲ってくれようとしてる車の後ろに後続車が居ない、つまりそいつが行けばこっちは右折できるのに
わざわざ止まってどうぞ〜とかやってる訳だ。特にトラックに多いな
何得意げにライトパッシングしてんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!お前が行ったら俺は曲がれるんだよ！ってな感じですな
トラックみたいにでかいのならサンキュー事故の危険もあるし、俺は実際あんまり譲ってほしくないんだけどね（一応譲られたら手上げてるけど）

だから自分が譲る側になったとしても後ろに後続車が居る事を確認してから譲るのが吉

じゃまなので先に右折して欲しいわけさ

>>39
何ですか、渋滞のハザードって？

>>50
渋滞の最後尾はハザード点けとけってやつでは

>>51
高速では、だよね？

左折してすぐ右の車線に行きたいときは
そのまま右の車線に入っちゃってもいいんですか？

O
K

>>53
だめｗ
いったん左折して車線変更せれ。

左折レーンが一車線ならいいんじゃないの？

>>56
読解力つけような

>>53は、「右の車線」と書いてる。
つまり左の車線も存在する＝複数の車線がある道
ですよ。

で、>>55の書いたとおりだよ>>53

私が読解力足りませんでした
>>56すいませんでした。

でも、>>55が正しいのは変わらない。

>>58
そだね。後続ある時で左車線に入ろうか右車線に入ろうか迷うのは危険かつ後ろに迷惑。迷うなら一旦左車線に入って、後で右に車線変更のほうがいいかも。

２ちゃんらしからぬ丁寧なレスにワラタ・・・

だめなのか。やっちゃってた。
でも左折後にすぐ右折したい時とか、そのまま右車線に入らないと
右折できなくなる事もあるんだよな
すでに右車線には他車がぎっしりで車線変更できない。
都内だけ？そんなこともないよなぁ

俺の教官は、一番左の斜線に車が止まってる時は
その右の車線に直接入ってヨシと言っていた

信号があるかないかにもよるンじゃない？信号がある交差点で右左折とかだと、右車線にそのまま入るけど、道に面したお店とかから出るような場合は漏れは一旦左車線に入って、後ろ確認してから右車線に入る。

>>61
対向右折車や信号がないところでの右からの直進車の
妨げにならなければ許す。

対向右折車が切れないときは、できるだけタイミングをずらしながら、
左折の途中でも、とにかく右側の斜線に自分の車がはみ出す前に、
右ウィンカーで意思表示する。

>>62
その後につくと交差点内で停止してしまうような場合ってことかな。
１車線の道の入り口で詰まってて3台くらい横並びなんてこともあるね。

いずれにせよ、道を間違えたり曲がるべき交差点を行き過ぎた（曲がれなかった）からといって、
あせってしまうのはｲｸﾅｲ。
そういう時はどっか曲がれるところで適当に曲がるか、転回したりして復帰した方が良いね。

>>61の
>でも左折後にすぐ右折したい時とか、そのまま右車線に入らないと
>右折できなくなる事もあるんだよな
>すでに右車線には他車がぎっしりで車線変更できない。
なんてケースでも、「右折レーンに行きたいけど行けない。ならここで無理して右折しなくても良いや」
ぐらいの開き直りが公道では必要。どうせ道は必ずどっかで繋がってるんだから。

車の運転で重要なのは最短距離最短時間で目的地にたどり着く事でななく、
安全確実かつ他人に迷惑かけずに目的地までたどり着く事さ。ヽ(´ー`)ﾉ

すでに１万キロ走ってるが交差点内待機→右折の出るタイミングがいまだに
ときどきうっかりしてしまう。

対向車にとまる気配が出て「行ける」となってから２秒遅れただけで
クラクション鳴らす後ろのバカにいつも頭に来る。

普通２秒もボサッとされたら鳴らすぜ。
そういうヤツに限って交通の流れが見えてないのな。
自分のせいで後ろが渋滞してるとか。
初心者なら許すところだが。

>>66
自分が行けると思ったときに出ればいいのでぃ。
たかが2秒ぐらいなんでもないぞ。変に焦って事故ったら取り返しのつかないことになるし。

>>68
交差点での右折時の2秒ってとてつもなくでかいよ。
信号の赤点灯からもう一方の青点灯までは3秒だし。

>>66
右折は鳴れるまでちょっと危険かもしれないけどAT車ならクリープでちょっと進んで
ブレーキランプを消して行く意思があることを知らせるといいかも。
片側2車線で信号の先頭になった場合横の車線にトラックとか来たら
残存横断者とか全然見えないからとりあえずクリープを使ってそろそろ進んで確認と
トラックよりも後に進むってことをしてます。

→がでて２秒だったらならされてもまぁいいが、それが出るまえ、
対向車が切れかかってから２秒で鳴らされたので頭きたのです。
やたらにならしすぎ。

焦って事故るよりは、後ろのバカに慣らされるのを我慢した方がいい。
完全に視界を確保できてから動くのが当然！

二年前、イライラして前の車を抜かして右折した車が
対向車の陰から出てきたバイクとぶつかった瞬間を目撃した。
哀れ。。。

高速道路に入るときうまく合流できなかったら
その場に停車してもいいですか？

>>73
釣り?

＞73そう言う人見た
一時停止左右確認発車
余計入りにくいだろと思った。

教習所ではやむをえないときは止まっていいといってた。

・・・そんなの当たり前だが。
夜の首都高なんか80km巡航で加速車線が30mとか普通にあるからな。
ほとんどバクチに近い。

合流地点のある国道のほうが怖いかも。そこにくるまで知らない人も
多いし、混んでるしスピードもでてるから避けてくれない。

空気圧って普通でどれくらい入ってたらいいんでしたっけ？

>>73
止むを得ないのかな･･･
本来は合流できるように間合いを見計らって加速しなければいけないのだけど、
どうしても合流出来なかったら、ハザードをたいて後続車に知らせるようにした方がいい。

でも、首都高は必ず合流して欲しい、というのが個人的な意見。
止まったら危険すぎる。追突されるかもしれないし、後続の車も合流できなくなる。
首都高の合流は、本線車両が合流しない方の車線に予め寄ってくれてる事も多いかな。
大阪と違って首都高はウインカーを出して加速して意思表示をしっかりしてれば、
だいたいの車は入れてくれるよ。
時々、前に車を入れない事に命をかけてるようなDQNもいるけど。w
サンドラのオヤジに多い。

>>78
運転席ドアを開けるとドアかピラーのところにシールが貼ってあって
そこに数字が書いてある。
走って温まった状態じゃなくて、タイヤが冷えてる時に計らないとだめだからね。

この早さなら言える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　 　l.ll.ll.l
仮免技能で油断して、一時停止を見落とした……＿|￣|Σ; ≡≡○ 　 (_)_)_)

>>76
東名・上り海老名SA通ったことある？
あそこの加速車線は最強ｗ
加速車線フルに使って加速ってのぼり見ると
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!って感じだよ。

去年6月に免許とって1ヶ月後に新車買って昨日ふと気付いたら
既に13,000kmも走ってた・・・。

親父が「初心者じゃねぇよ」と一言。
走りすぎなのかな?

確かに納車後いきなり首都高走ったり無謀だった気がするけど。

>>83
そんなもんだとは言えないけど、俺も似たようなもの。
免許取得後3ヵ月後に新車買って、2年半で5万キロ走った。
それで買い替えて、次の車は2年半で6万5千キロ走った。
その後は少し落ち着いて、年間1万5千キロくらいかな。
これでもサンドラ。ｗ

私は一年で500kmのみ。
や、やばい…？

うん。ﾔｳﾞｧｲ

>>85
少なすぎだな。サンデードライバーでも3000kmくらいが標準らしいし

免許取って2ヵ月後に買った新車
納車2ヶ月になるがまだ1200kmくらい。通勤で毎日乗ってるけど通勤以外ではあまり乗ってないや・・・

ところでデッドニングってやつをやってみたいんですが自動後退なんかでやってくれるんですか？
上司のセルシオに乗った後自分のカローラ乗って（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝとしちゃったもんで

みなさん、何キロ乗ったとか話されてますが
一体どうやって測ってるですか？

>>89
えっ？
メーターに距離計は付いてないの？

>>90
共有してると、意識的に記録でもしないと
わからんわな。

大体でいいんだよ、大体

>>79
首都高の合流は、多少車間がキツかろうが何だろうが
とにかく本線に入って行くってのが暗黙の了解になってるよね。
合流される方もする方もちゃんとわかってるって言うか。

>>89
ガソリン入れたとき、デジカメで撮ってる。

トリップメータって3つぐらいない？
うちのは3つあって、1つはトータル走行距離(リセット不可)、後のリセットできる2つで、給油してからの距離とその日のお出かけ距離をカウントしてますが。

>>95
リセット不可なトリップメータって（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それオドメータって言うんだけど

>>95
俺のも同じなんだけどもう存在を忘れてる
給油も「○○○kmで給油」って紙に書いて燃費の計算してた

オドメーターリセットしたいですぅ……

>>96
あぁ、そんな名前だっけ。
つか、よく覚えてるなぁ。みんな。車の取説とか読んだのかなぁ？

説明書はワイパーの事以外見てない

>>98
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!

>>101
オドメータって、リセットとか改変「それ自体」が法に抵触すんの？

質問なんですが、違反すると点数つけられますよね？
それは何点まで大丈夫なんですか？
そしていつかは０に戻りますか？

点数はひかれるものなんだが。

>>103
君、教習所逝ったんじゃないの？

初心者って持ち点6だっけ？

>>106
3点
みんなもっと真剣に学科受けろよ

>>101
まだしてないのに…ｳﾜｰﾝ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾀﾞｼﾃﾖｰ!!!

>>104
嘘は（・∀・）ｲｸﾅｲ!

>>103
こういう、まじめに学科受けていない香具師は、
いつかは０点になると思うな

君たち、ネ、ネタだよね？
点数０からスタートだよ。

>>107
そんなに少なかったっけ？(;´Д`)
スピード違反一発で…orz

この辺あんま試験に出ないから真剣に読んでなかった。

>>112
三点以上の違反（例えばスピード３０ｋｍ/hオーバー）だと一発で、１点とか２点とかの違反の場合は
累積４点で免停だった気がするが違ったっけ？

若葉外してずいぶん経つから憶えてねーや。

>>112
若葉付けないで3回捕まったら終わり

>82
＞あそこの加速車線は最強ｗ
名阪国道の高峯PAの出入り口と比べたら楽過ぎるけどな…（w

釣りじゃなくてマジなんですが、
「ドリフト」って何ですか・・？
一体どういう行為のことを指しているのかわからんのでつ。

ド､ド､ドリフと大爆笑♪
って歌があるジャン

>>101
タイーホはないと思う。
社外のポン付けメーター入れると０kmからだったと思うが？
>>104
点数は加点方式です。

一回で4点以上の違反の場合は一発で
一回で3点の違反の場合は合計4点以上
2点以下の違反の場合は合計3点以上で、じゃなかった？

>>116
では真面目に回答しましょう
新人選手選択会議のことです。

>>116
真面目に答えましょう。
車でカーリングすることです。

>>119
そんな感じだったかも。若葉の皆さん気を付けてね。

俺も若葉の頃スピード違反で２点……＿|￣|○

漏れまだ捕まったことありません(・∀・)
このままゴールド狙う☆

>>122
教習所卒業した後ってやたらと飛ばしたい時期だからなぁ・・（そうじゃない人の方が多いだろうけど）
一度警察署の前の車の通りが少ない長い直線道路をかっ飛ばしてる時反対車線からパトカーが走ってきて
危うく捕まりかけたからそれ以降は制限速度+10以内で走ってるな。
あの時捕まってたら4点どころか6点か7点マイナスだ・・

たった1年なんだから大人しくしてたほうが(・∀・)ｲｲ!と実感した瞬間ですた。

点数制度というか、初心運転者特例と普通の行政処分の区別が
ついてない香具師多すぎ。

特にマイナスとか引かれるとか言ってるヴァカは逝ってよし

>>125
細かいやつだな、マイナスだろうがプラスだろうがどちらでもいいだろ、
そんな細かい事気にしてるとﾊﾟｹﾞるぞ？

>>124
片側２車線の道路にて、追い抜いた車が覆面ダタヨ…(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>126
ﾊｹﾞﾄﾞ、細かい事ｷﾆｼﾅｰｲ。揚げ足取りは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
とにかくﾏﾀｰﾘ運転してりゃ点数がどうとか関係ない話な訳で。
>>127
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

覆面を見抜けないとはまだまだ甘いな
わかるようになれば雰囲気でわかる、行動と装備、乗ってるやつの服装にも目をやれよ
でも夜は覆面だとは見抜きにくいな

＞危うく捕まりかけたからそれ以降は制限速度+10以内で走ってるな。
早い時期から危ない目にあって良かったと思うべきかもな、捕まってから実感しても遅い。

最近車種では見分けにくくなってるもんな。
あと張ってるの教えてくれる車少なくなった希ガス。

>>129
夜ダタヨ。もう五年も前の話だけんどね。
しかも正月……。＿|￣|○

>>128
道交法事犯にどれだけ冤罪が多いか知らんのか。

片側2車線の国道で右折レーンにUターン車が・・・青になる前からｿﾛｿﾛを出始めて
反対側が赤になった瞬間見切りでUターンその瞬間後ろからウ〜〜という音が
して追っかけってたよ。
漏れの後ろは覆面パトカーだった。なんか((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>133
ソース

>>115
海老名は加速車線が3�`くらいあるんだよ。
長杉って意味での最強じゃないの？

高峰は↓だからね。
ttp://meihantakamine.fc2web.com/takamine.html

上のURL見てきた。高峰は加速車線が短いというか、ない？かんじだけど
見通しが利くからいいんじゃない？
首都高はガードレールと料金所で左後ろが何も見えんし、アクセルベタ踏みで
後ろを見て首を前に戻したときには目の前に壁が。。。

右後ろのまちがいですた

>>138
ｷﾆｽﾙﾅ
首都高なら左後ろのところもあるよ。

バイパスとかの合流車線で加速しながら入る必要はあるのでしょうか？
知り合いの若葉が加速して入ろうとするのですが

>>140
本線の車と同じ速度までは加速するべき。
その方が合流もスムーズにいく。

>>141
確かに広い場所では加速したほうがスムーズかもしれませんが
↓こんな感じの場所で合流車線が20mもない場所でも壁スレスレで合流するので、どうかと思って。
本線が渋滞してる時の合流なんかは合流車線で止まって入れてくれるのを待つのはいいとは思いますが。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
壁＿＿＿＿＿＿　　｜
　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　｜　｜

免許とって4ヶ月
思い切って新車かって2ヶ月
片道5kmの通勤以外ほとんど乗らない
当然高速も乗ったことない
つーか70km/h以上出したことない

合流車線と本線は車線変更禁止区間がない＝曲がってからいつでも合流できる。
ということかな？一応それを前提に書くと、

＞合流車線が20mもない場所でも壁スレスレで合流する
スレスレ具合にもよるけど、基本的にその友人があってると思うよ？
逆に20mしかないから、合流車線を有効に活用しているって感じ。
もちろん、いつもいつも壁の手前1メートルまで「スレスレ」に加速する、
というのであれば、危険なので改めた方がいいかな。

本線車両の有無に関わらず、基本的には合流車線は半分以上使って
合流するのが、スムーズかつ危険なく合流する方法だと思うよ。

>>144
なるほど勉強になりますた。

ただ、実際にはどうかなぁ・・・と、ふと考えてみた。
その合流地点の状況にもよるけど、合流車線が短い場合は
一時停止して、流れが途切れるのを待ってるかも。

本線の車両がものすごいスピードで走ってくるから、時速40キロ未満で
合流車線を走りつつ後方確認をして、
→行けるとなったらアクセルふかして合流
→ダメなら一時停止　だな。
なんでもかんでも加速する、というのはやっぱｲｸﾅｲ！
「確認しつつ、停止もできるように」ならOKだな。　　　　

そういえば教習所の初路上教習でいきなりバイパス（合流車線は長かったけど）に乗せられたな・・
あの頃はギアが上がれば上がるほどスピードも加速も上がると勘違いしてて全然加速してくれなくて
合流車線で焦りまくってたなぁ・・・しかも入るタイミング分からなくて壁は近づいてくるし後続車が結構多かったし。

最後には無理やり入ってしまった・・・当然の如く教官に注意されたけど1回目からあれはないんじゃないかね教官さんよ(´･д･`)

>>115
>>136　そう。ｗ
>>136の言うとおり加速車線が超長いのよ。これを知らない香具師は
随分手前で合流しようとするね。
合流渋滞解消にはもってこいだね。

>>146
>「確認しつつ、停止もできるように」ならOKだな。　　　　

これ重要だね。
「よし、あの車の後に入れる！」
と、アクセル踏み込んだと思ったら、前の車がﾋﾞﾋﾞって止まっちゃうこともある。

質問です！

今度友達がS15 Spec-Sを20マソで売ってくれることになりました。
Spec-Rに買い替えるそうです。

で、そのSpec-Sは親に買ってもらったものらしく
下取りに出す気もないようなので、僕に売ってくれることになったのですが
走行5万�`で、フルエアロという結構なブツなのです。

で、質問というのは
この年（１８〜１９）で1年間にクルマにかかるお金(税金、保険、車検など)
は、だいたいいかほどになるのでしょうか?

わかる範囲でいいので教えていただけたら幸いです。

超初心者なので何か書き足りないことがあったら
聞いてください。

よろしくおねがいします。

自動車税：知らん
保険：30万〜(車両保険も入れたらもっと）
車検：切れてたら15万ぐらい
これからかかるであろう修理代：Priceless

>>151 保険は/年ですよね？
修理は多分いらないと思います。
引渡しの前にOHもしてくれるみたいだし…

S15クラスの車だと重量税が３７８００円、自動車税が３９５００円。

保険料はこの辺で見積もってもらってくだちい。
ttp://www.hokenmarket.net/vc/index.html?COM=0580&HOKEN=5170
対人対物無制限は最低限入っておいた方がいいだろね。車両保険はお好きなように。
車を父親名義にしておいて保険料を安くすると言う手もある。10代20代はアホほど高い。
父親がゴールド免許ならなお安くなる。

車検は15万くらい見ておけばいいかな？

おっと、この場合重量税は関係ないかな。
車検が切れてる場合でも車検代15万の中に入るだろうし。

参考になるかどうか分からないが
カローラ（アレックス）乗ってる俺(19）の場合年間29万程
対人対物無制限で車両保険はエコノミーってやつで180万
名義は当然父親名義になってる
ちなみに自分名義にすると同じ条件でも38万ほどになったよ

>>155
坊や…

俺は安インプで16万強だったな。
対人対物無制限で車両保険は対車両＋α。

リアルな話なんだけど、普段良くドライブしに行く峠に行ったら、初心者マーク貼ったインテＲが。
運転手がこっちに来て、
相手「普段はしるんですか？」と、んで
俺「ええ、昔からよく来てますね」
相手「実は今日納車されて、初めて走るんですよ」
俺「そうですか。そういう時って嬉しさの余り、事故ッたりするので気をつけてくださいね」と言ったら、ムッとした顔で
相手「そこらの素人と一緒にしないでください。普段シミュレーターでばっちり鍛えてんですから」
そうして、相手は車に乗って去っていったんだが、すっぐに下のほうで”ガシャン”と衝突音。
すぐにそこにいた皆で救出に向かったら、さっきのインテＲがガードレールとディープキス。皆で事故処理しているときも「・・普段曲れるのに・･ブレーキ踏まなくたって・・」と、ブツブツ言ってて、その場の皆が呆れてしまった・・ってことが去年あったよ。

>>158
過信は(ﾟAﾟ)ｲｸﾅｲということですね。

>>158
シミュレータってどんなの？

>>160
ハードドライビン

>>160
教習所にあっただろ

>>160
自分の部屋にヤフオクで買ったレカロシートとハンドルを持ち込み、
ペダル代わりのかまぼこ板３枚を並べて、ユーロビートをガンガン
鳴らしていた手製シミュレータ　に2000イニシャル

>>160
お座敷レーシング使用もちろんレーシングスーツとメット着用で、街道バトル2にてマジョーラカラーのインテRで珍走に3000cp

＞158そこらの素人と一緒にしないでください。

ﾜﾗﾀ

違う意味で、そこらの素人とは一緒ではなかったね。ｗ

>>180万も払わなくちゃいけないんですか?

>>167
>>155の180万って、車両本体込みの総額じゃないの？
あなたが知りたいのは、その直前の29万じゃね？

フロントウィンドウは撥水タイプのガラスコート、
サイドミラーヤサイドウィンドウは親水タイプ、
じゃあリヤウィンドウはどうすればいいでしょうか？
リヤも風で水玉が飛んでいかないから、親水タイプがいいのかなあ…。

ちなみに油膜取りも、フロント・サイド・リヤ全部やるべき？

180万とは補償額のことでしょう。

>>169
傾斜によって使い分けるのはいかが？
ハッチバックみたいな車はリヤも浸水で、セダンみたいな斜めの車は撥水で。
ここじゃなくて専門スレ逝くのをおすすめします。

【ガラスコート】(･∀･)ｶﾞﾗｺｰ!　10本目【統合スレ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079015304/

>>168 なるほど…

>>170 補償額は無制限じゃないんですか？

>>172
車両保険はその車の価値に応じた補償額を設定して契約する。
100万の車に200万とか無制限は無理ぽ。
同じ車種でも新車時と3年乗った後では、設定できる額は違ってくる。

>>160
GTAに6ｳﾞｧｲｽ

ああ、>>170さんが正しいね
>対人対物無制限で車両保険はエコノミーってやつで180万
対人対物の補償額は無制限。
で、車両保険の補償額が180万円
ということでしょう。

ごめんね。

>>174　　ちょっと乗り遅れだな

>>172
自動車保険について、もう少し詳細に知りたいならこっちのスレの方が良いかも？
知らない用語、仕組み等はググれば大体分かる。

自動車保険どうしてる？ Part 6
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079332046/

稚拙な質問に答えていただきありがとうございまんこ

くさいまんこ？！

_______________________________

　　★→
-------------------------------

______________________________　←☆
| |
| P |
| |
| |
￣￣￣
うちの車庫の前の道路は、Ｕターンが何回も切り返さないとできない
広くない道路です。（中央線は白）
Ｐの位置にある車庫にバックで入れる場合、
☆の方から帰宅してきた場合は楽なのですが、
★の方から帰宅してきちゃった場合、
どうやって入れるべきでしょうか？
交通量は朝夕はそこそこあります。
道路幅が広ければ、Ｕターンして車庫側の車線に移動できるのですが、
混んでる時間帯は車がちょくちょくくるのでＵターンムリなんです。
★の車線の方からバックして入れるのは良くないでしょうか？
会社の人にこないだそうやって入れたの見られて、「ああいう入れ方はアブナイ」と言われました。

このあたり細い道ばかりで、Ｕターンするには信号機５つも越えた先の
スーパーの駐車場まで行かないとできません。

あ〜〜〜むちゃくちゃズレた。
Ｐは★と☆のちょうど間の位置で☆サイドの車道に面してありまつ。

耕運機とかトラクターって普通免許で運転できるんだっけ？
あれ、小型特殊に分類？

>>180,181
変な事はしない方が宜し。
多少面倒でも、その５つ越えた先の信号でＵターンしなされ。
俺ならそうする。

レス番違うって、俺。
>>179,180だよ……

別のスレでもレス番間違えたし…

>>179
Uターンと考えずにぐるっと１周してくるのはどうですか？
左折を３回繰り返すと同じ道に出ると思いますが。
そしたら今度は右折すれば反対車線にでれます。
そんなのできないような場所なら駐車しやすい方向から
帰ってくるようにルートを考えるとかしか

>>179
漏れなら、無理にバックで入れようとしないなぁ。★→のときはアタマから入れば？
それか、同じ道路を通ろうとしないで、別ルートから←☆方向に帰って来れないの？

>>160
＞「・・普段曲れるのに・･ブレーキ踏まなくたって・・」
ということは仁Dだな、かなりの確率で。

>>158
どこの峠ですか？

>181
　小特は普免で分類できると試験にも出ましたが

>>186
ということは後で「あんときゃドアンダーだしちまって…」とかいって武勇伝にして喋りまくってる可能性大…寒

>>179
>★の方から帰宅してきちゃった場合どうやって入れるべきでしょうか？

普通に右折で駐車場にはいって車庫入れすればいいんでないの？

>>188
ｻﾝｸｽ。もう忘れちゃった。近いうちに教本読み直そう・・・

>>179自分の場合☆方向になるように帰る。ただ我が家の前は交通量が少ないので★から右車線に移動して入れることもある。
>>181 道路を走る場合は小型特殊。普通免許でよし。ちなみに小特仕様でないと公道をほんとは走っちゃいけない。ウィンカーやブレーキランプが付いてるやつ。

質問でつ。
◎もしものときのために藻前らが車につんでる物教えれ！◎

昔はディーラーさんが車載工具とか付けてくれてたらしいが、今ではスペアタイヤもオプションになっているそうで…
漏れの車にはスペアタイヤ、ジャッキ、軍手、ガムテープ、ドライバー等でつ。三角の停止板は高速乗る時だけ持ってく。
あと、オススメ品あれば教えてください。(・∀・)

失礼。大型特殊の場合もあるな。あと最近の農機は標準で灯火類付いてるのが多いか。

スペアタイヤもオプション？ﾏﾁﾞかよ。

>>193
傘

>>193
ブースターケーブルおすすめかも。
無駄にハサミが入ってるけど、使ったことないなー

>>193
なぜかプラグレンチ。安物だけど工具一式。
軍手に傘、冬場はフロントガラスの凍結解除スプレー。

>193
ゴミ袋

>>193三角停止板乗せっぱなしで不都合は無いと思うが。タイヤとジャッキの他にタイヤレンチと車止めも。他ブースターケーブル、懐中電灯。全部でかいバッグに入れてトランクにあります。
あと室内に窓拭きタオル

>>196うちのはさみは母親が山で花を見つけたときに。
ソアラってスペア無いんだっけ。プリうすは？

>>193
教習所の学科教本を入れとけば他車と揉めたときに役に立つ鴨。

＞181小特は原付以外の免許におまけで付いてくる。

>>193
スレ違いだろう

これを車の中に置いていたら便利。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1060496648/

ここでやるんなら、初心者向けグッズ限定かな

今度初めて車検を受けるんですけど、
エンジンオイル以外に交換したほうがいいものってありますか？
３年、14000km走ってて調子は快調です。
車屋さんの担当の人はクーラントかなぁ…とか言って頼りなさげなんです。。

>>195
最近はパンク修理のスプレーがスペアタイヤの代わりに付いてる車があるらしい。

>>193
教本!!確かに。漏れも車に積んでおくか。

>>203
初心者スレ事情を聞きたかったんですが。スレ違いと言われれば仕方ない。去ります。

パンク修理剤のスプレーは太い穴だと
役立たず、タイヤ外すと内側べっとり

>>205
マテマテ。去らなくても、運転初心者向けグッズならこのスレ向きだろって。
そういう方向に持っていってクレヨン。

やっぱり予備の若葉マークでしょ。特にマグネット式ね。
それから車のマニュアル、学科教本、運転教本。
保険屋なんかの連絡先一覧表。携帯に登録しとけばそれでヨシ。
カーステやカーナビのマニュアルは置いといてもいいけど、走行中に読むのは×

>>204
空気圧以外のメンテは全てディーラ任せの俺が思いつくのは、
エアクリとオイルフィルタくらいかな。
時季的にはついでにエバポの洗浄もしたいところ。

１９才　エボ７　中古
車両保険　年間４３万


保険で新車が買えちゃ売ってのも嘘でなかった

>>204
3年間何もしてないの？
ま、ブレーキ液は替えとけ。

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

>>208>>210
レスありがとうございます。
オイルとフィルタとブレーキオイルですね。交換します。
あと冷却水も交換したほうがいいんでしょうか？

中古車を買ったんだすけど、オプションで付けてもらった
キーレスの感度がえらく悪いのですが
これってディーラーで直してもらった方がいいですか？
オートバックスとかで直りますか？
ディーラーは遠方でできれば近場のオートバックスに行きたいのですが。
ｽﾚ違いでごめんなさい

>>213
電池切れだと思われ。
精密ドライバーがあれば、ネジを取って中味の電池を替えるといい。
その時金属部分の接点を磨いてやると尚良し。

あれ？オプションって事は後付けかな？
だったら、買った（付けて貰った）店へ行った方がいいと思う。

>>213
電波式なのか、赤外線式なのか・・・
後者だとセンサーに当たらないと反応しないよ。
前者なら、ポケットの中で押しても反応するけどね。

一応電池も交換してみたんですけど同じでした
電波式か赤外線式かは・・・。ちょっと分かんないです。
どこにセンサーがあるかも・・。
普通に鍵穴にキーを入れて開閉したほうが早いってくらい感度悪くて。
やっぱディーラーじゃないとダメですかねぇ？

ごめんなさい。
ちなみにディーラーでキーレス付けてもらいました

>>217
赤外線式なら、ルームミラーの根元あたりに受光器ついてるよ。
黒いプラスチックの、ツルっとしたやつ。

>>217
送信機側にテレビのリモコンの先っちょみたいなのが付いてれば赤外線じゃない？
とくにそーゆーのがついてなさそうなら電波だと思う。
試しにポケットから押してみてどーやってもダメなら赤外線かな。

後付けオプションでつけたのに赤外線式だったらかわいそうだな…

赤外線かも知れないです。
でもオプションっていってもサービスで付けてもらったやつだから
贅沢は言えない。中古だし。
さっきディーラーに電話したらやっぱり修理に行かなきゃﾀﾞﾒみたいでした。
覚悟して遠出します。
ありがとうございました！

>>222
気をつけて、いってらー。

すっきりできたらｲｲね。

初心者期間にはいってもはや3ヶ月にそろそろなります

今まで一番苦手だったバックで一発で車庫入れするのは慣れてきました
今までは無理に方向転換して車庫入れなどでバックでまっすぐはしれなくてきつかったのですが
これを気にバックで車庫いれなどがなれた・・・・・・・と思いきや
今度は正面からまっすぐにいれるのができなくなった・・・・・・
走る分ではいいんですが車庫入れを正面からすると今度はまっすぐに止めれなくかならず斜めにとまってしまう・・・・・_no

初心に帰ってきます

>>224
>初心に帰ってきます

今も初心段階じゃないか

初心期間でもここまでできるんだと少し浮かれてたとこあったので
さらに初心って意味で捉えてください・・・・

さすがにこうやって浮かれてるときにバック中に擦ったとか
事故ったってケースもあるようですし用心深く逝きます・・・・

車に乗るとき、車検証の備え付け、「コピーはダメ！」と教習所でしつこく習ったけど、
実際みなさんどうですか？いちいち面倒くさいのでコピーにしちゃおうかな、と思ってるんですけど。

？
コピーする意味がわからん。

>>227
何がめんどくさいのかさっぱり分からんのだが。
もしコピーするならコピーのほうを手元に置いておけばいいのでは。

一応言っておくと車検証(コピー不可)の備え付けは
道路運送車両法で定められていて、違反すると30万以下の罰金。

車検証、インダッシュボックスにいれていたが、
はたと気がついてトランクに移動した。
ボックスが広く使えて快適だけど、

免許書とちがってすぐに見せられなくて良いんだっけ？

とりあえず車のどこかに積んでればいいんじゃない？
漏れ、整備記録のやつとかと一緒に助手席の下に封印してるw

>>230
私もトランクに入れてた。
でも事故った時に警察がダッシュボードを開けたらしく
（私はその時QQ車に乗ってた）
車検証がないもんだからいろいろ探されたらしい。

なんとなく車検証はダッシュボードに入れておくのが定番になってるよね
車の中をいろいろ見られたくない人は
いざという時の為にダッシュボードの方がいいかな？と思った

メンテナンスノートも入ったいわゆる車検証入れだとかさ張るので、
車検証だけ別にしてグローブボックス。残りはシート下へ突っ込んでる。

とにかく、クルマ関連の書類はクルマに積んでおくに限るね。
コピーをとって本物は家に置きたいなんて理解できん。

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
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　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／

こっちが右折したい時って、どうしてバイクはスピードを上げてくるんだろう？
行けるかな、どうかな？って時にたいていそう。
こっちも初心者だから、後ろがクラクションを鳴らしてもムリしないが。

バイクに限らず交差点でスピード上げる人多くない？
黄色になる前に通過したいからだと思うけど。

てゆーか、バイクは減速しないくせにクラクションだけは大げさにな
らすのどうなのよ！？
今日峠走って来たんだけど、路肩に車止まってたから、避けてちょっ
とセンター跨いだのさ。したら対向のバイクがかなり手前からビービ
ならしながら突っ込んでくるのよ。つかな、鳴らす前に減速しろよと
言いたい。こっちはもちろん減速してるよ？で、わりと道幅広いとこ
でしかもこっちは軽。全然バイク通れるのにさ。カーなりムカツイタ
。ということで原茶のバイクも嫌いです。

漏れはバイクが嫌いと言うか、音が好きじゃないな・・特に原チャリとかのﾊﾟﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗっていう高い音、
重低音マフラの方がまだましだ。もちろん爆音マフラ付けた車も好きじゃないけどバイクは色んな意味で五月蝿いのが多い。

同意。静かな乗り物のほうがｶｺｲｲと思うんだけどなあ・・・

マフラーもあんまし爆音すぎるのは嫌だけど、吸気系も足まわりも手入れてある車なら多少ボーボーいってても許せるかな。シフトチェンジの時のプシューって音が好きだしw
目立ちたいとかカッコとかでマフラーだけ換えました、みたいなやつはいやだな。

むしろバイクとか走ってくる分には問題ないんだけど
右折するときとか対向車の陰から出てくるとき注意もなんもしないで突っ込んでくるのはやめてほしいなぁ・・・・・
一回それで原付のったにーちゃんをおしゃかにするとこだったし
そのときほどびびった時はなかったよ
原付のにーちゃんが転倒なんかしたら死ぬようなもんだし
俺の人生も狂ってしまうとこだった

>>242
向こうの不注意でも結局車が負けるんだもんな。なんだか理不尽…

たとえ自動車（普通乗用自動車なら）VS 人 2輪

こうなってしまう相手側の不注意でも車のせいだからな・・・・・・
自分が気をつけててもこういう場面は出てくるからどこまでも慎重にだな・・・・

無灯火のチャリとか、フラフラするオバンんの原茶とか、あいつら交通弱者でもなんでもねーよ！ってことにするべきだと思う(￣A￣)
２ケツチャリと原茶も。んーなのひっかけたら車が気の毒過ぎるべ。

バイクのすり抜けどうにかならないの？９
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085058260/

>>241
そういうウルサイ車は昼間の大通りか人里離れた山の中だけで走ってくれ

ウチは田舎なんで年配の原付乗りのタチの悪いこと…
ノーヘルは当たり前
(ってか原付はノーヘルOKだとまだ思ってるバァちゃまもいる)
たいがい尾灯切れてるし
時々ミラー付いてないのもいる
本当に夜危ない
そのくせアームカバーだけはちゃっかり着けちゃって

もしかして免許に更新あるのも知らないんじゃないか！？

>>245
禿同、

>>238
障害回避のために対向車線に進入して走行する場合
速度を落とせば絶対安全かといえば、そうとも限らない。
というのも、速度が遅ければ遅いほど、障害を避けるために対向車を妨害する時間も長くなる
ということは、速度が遅いほど、対向車に衝突するリスクが上昇するともとれるわけ。
障害の回避には、必要な安全距離を確保し、確実に危険を回避でき
かつ必要以上の針路変更・減速を行わない、といった気配りと技術が要求され
それを満たさない場合、周囲の交通に迷惑をかける可能性があります。
自分にとっては安全だと思っても、周囲から見るとそうではないということもありますよ。

俺は飛び出してきた人をはねたよ。
向こうが飛び出してきたのに
結果は免取り・罰金50だぜ。
車に乗るには注意しなきゃだめだよん。

刑務所行きにならなくてよかったな。

特に子供や893や不良学生とか年寄りなんか動く障害物だからな
子供どもは急に飛び出してくるし
不良とかなんか自分優先だ見たいな感じで普通に車きてるとこに突っ込んでくるし（一回経験済み
年寄りなんか子供とかわらん・・・・・
893なんかはも自分優先で普通に飛び出してくるとかきくけどわからん
動く障害物には気をつける・・・・・特に

極端な話、字札するために高速道路に飛び込んできた香具師を跳ねても罪になるのか？
書き置きとかもしていて時札だと確実に分かっていても・・・やっぱ罪になるんだろうな・・・・・

基本的に道交法では「歩行者は神」だもんね。
道端で立ってる爺が俺の車が通過しようとするときに突然動き出すもんだから急ブレーキ。
助手席においておいた荷物が全て落ちた。
ヘラヘラ頭下げてたので思いっきり睨んでやった。
困ったもんだよ。

身に覚えがなくてもどっかでクラクションの音が聞こえると
みんな自分に対して鳴らしてる気がする。
自意識過剰なんだろうけど、実際自分が鳴らされたりもするから
邪険にできない

>>256
中には、明らかに自分に対して鳴らされているのに鈍感極まりない香具師もいるから、
それに比べたらその位過敏で丁度いいと思うが。

>>257
広い世の中にはいろんな人がいるもんだなぁ
クラクションもそうだけど、緊急車両もピーポピーポ聞こえると
自分の後ろに迫ってきてるんじゃないかと（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちょっと前に対向車線と自分の後ろの両方に救急車が来た時は
少々パニックになった
免許取ってすぐに車買って半年になるけど
そのせいで一人で乗ってる時はステレオ聞けない
自分的にステレオは飾りみたいなもんで、いらなかったかもしれない

漏れもクラクションはドキっとするw
サイレンもうわぁぁあああ！ってなる。
因に運転暦9ヶ月、まだ自分がクラクション鳴らしたことはないw

クラクションには耳を貸さない。たとえ俺に対してであっても
現行ステージア買って3ヶ月ちょっとでもムカつくとクラクションとかべた付けして煽ったりとかしてる
でも車自体はノーマル

あ　なんだ。みんなそうなのかぁ
クラクションは鳴らした事あるけど。
どんな音がするんだろうと思って土手に行って鳴らしてみたけど
別に普通の音だった。
あと、歩行者が車道の真ん中を歩いてて鳴らそうとしたんだけど
思いっきりエアバックを押してて空振りしたくらい。
ほかは鳴らした事ないけど、やたら鳴らす人よりいいかなぁと思って。

邪魔な歩行者にはボーボーふかした音で気付かせるw
車ドノーマルだけど（藁

クラクションは信号発進で前の運転手が動きそうにないときにﾌﾟｯﾌﾟｯってやるかな。
指でつつくだけで鳴るホーンボタンだから押す時間が短すぎることがちょくちょくある。
気持ちよく（？）ﾌﾟｯﾌﾟｯって鳴らすの難しい。

クラクションを苦情言う道具にしてる奴は死ぬかチンコ切って食うかしたほうがいいと思います

教習所で習ったと思うけど
クラクションは使う場面を誤ると揉め事になるんじゃなかったっけ？
俺が逝ってた教習所では
信号待ちで前の車が中々逝かないときに鳴らすと前に乗ってるのが短気なやつで
893っぽいののってて揉め事になるシーンのビデオでワラタ

でもそういうDQNいないとも限らないので俺はクラクション使うのは
お礼のときぐらいかな
譲ってもらったときプッって軽くならして手振ってありがとうの気持ちを伝えてる

確かどこのビデオだっけかな
俺のとこだとAVテクニカのだった気がする

そいえば警笛鳴らせの標識で警笛鳴らしてる人って見たことないな。w

>>267
と言うより警笛鳴らせの標識を見た事がない
山道のカーブとかにあるんだっけ？

>>268
峠道のきついカーブの手前とかにたまにある。漏れがよく走るとこにも1か所だけある。いつのまにかその標識の下に『ローリング族通行禁止』って看板が出ててﾜﾛﾀ。ブラックマークついてないし、あんなとこ走ってないと思うんだが。たまに物好きが来るんだろうなw

>>265
お礼なんかで使うなあほー

海沿いで、道がせまくて見通しの悪いトンネルの出入り口にあったよ。
なくても、トラックの運ちゃんとかは普通に鳴らしてた。
最初なんだかわからなくてびびったよｗ

トラックのクラクションの音は攻撃的すぎる。
もっと可愛らしい音にするべきだ！w

警笛ならせってもう消えてゆく物だろ？

教習所の坂道にあったけど
2輪とりに行ったときには撤去されてた。

大阪の地下鉄みたいなホーンﾎｽｨ

>>274
どんなの？

プァーーーーンってやつ？

ここの３秒後くらいに出てくる音
http://hatsumelo.cool.ne.jp/melody/osaka-a2.wav

>>236
>こっちが右折したい時って、どうしてバイクはスピードを上げてくるんだろう？
>行けるかな、どうかな？って時にたいていそう。
バイクが（車に比べて）小さいので、移動速度が“低く見える”じゃね？
車が来たのなら「あ、無理」と感じるが、その時と位置でもバイクだと「行けそう」に見える。
（実際は）共に速度が同じなのに、バイクの場合、行けそうなのが行けなくなるので、
「加速してきたように感じる」

バイク板の質問スレで聞いてみたら？
ここ
■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.186■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084805203/
あと、ここか？（中見てないから、適切なスレかどうか知らんけど）
★宿六親切なやつが何でも質問に答えるスレ★part23
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084875339/

「なんで交差点手前で加速しますか？」って
そんな奴、いないと思うよ・・・

>>242
>対向車の陰から出てくるとき注意もなんもしないで突っ込んでくるのはやめてほしいなぁ・・・・・
どうしろっつーんだ。信号は青なのに、一旦停止や、徐行でもしろっつーのか。
そら、すり抜け自体良いことではないが、バイクが“来るかも知れない”と警戒するのは、
四輪ドライバーの常識だと思うがね？

>>242
君が政権をとったら、路上バイク禁止にしてくれたまえ。
それまでは諦めて注意する事だな。

　　　＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／

　　○　○..　○..　○..　○.　○.　○.　○..　○.　○
.　v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ
.　/<. /<. /<.　/<..　/<..　/<.　/<.　/<..　/<..　/<

まぁバイクがくるかもしれないってのはわかっているけど
それだけを意識しているといつまでたっても右折できなくなるような・・・・・

その場合はどういう状況を見て右折すればいいでしょう？
まだ初心者期間なんで今のうちにできるだけ知っておきたい・・・

>>281
（対向車が詰まってなくて）路肩にバイクが見えてないなら、
車の途切れ目に行けばいい。
バイクが見えないのに、右折しなきゃならない（？）ってのは、
対向車が詰まっていて、あなたの右折ルートを空けてくれてる時。
　　　　　　~~~~~~~~~
対向車が詰まってるんだから、バイクがすり抜けてくる部分の手前で、
一旦停止するくらい徐行する（極端な話一旦停止したらいい）。
ゆーっくり進めば、接近するバイクが見えるし、
バイク側も車が右折してきているのが見える。

ただし、バイクが見えたら、バイクが止まると決め付けてはいけない。
バイクが止まったのを確認したら、横断歩行者に注意して逝ってよし。

>>278

> そら、すり抜け自体良いことではないが、バイクが“来るかも知れない”と警戒するのは、
> 四輪ドライバーの常識だと思うがね？

だったら車の人は自分のことが見えてないかも、と思って警戒するのが2輪ドライバーの常識では？

まーどっちも注意すればいいこったな
俺は四輪も二輪も乗るがそうしてる

２輪に対して色々グチはあろうが、初心者の心構えとしては、もう諦めるのが正しい。
諦めて、存在を受け入れた上で、それにどう気をつけるかってのがスタートラインだから。

そういやすり抜けって禁止されてないのか？あんな危ない行為禁止されてもおかしくないような。

おまいら>>246は読んだのか？

>>286
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085058260/1

>>287
なるほどthx

>>283
>車の人は自分のことが見えてないかも、と思って警戒するのが2輪ドライバーの常識では？
そうですよ。だから何？車側の話をしてるんだが？何が言いたいのですか？

>>289
いいから外でやりなさい。
それが分からないなら、>>283の代わりに言ってやろう、
「バイク糊は馬鹿だ」っていいたいんだろ。

>>290
ああ、そうなのか！
てっきり、「オレの右折を邪魔するな」ってことかと思ったよ。

今度新車を購入するのですが、メンテナンスや消耗品の交換など
ごくごく基本的なことから解説している良いサイトなどないでしょうか？

>>292
サイトよりも、周囲の人間に詳しい人がいるならそっちに聞いた方がいいと思うが（漏れは整備工場に勤める知人＆親にいろいろ聞いた）
ちなみに、JAFのQ&Aサイトがあったので貼っておく。
ttp://www.jaf.or.jp/qa/advice/form_b02.htm

>>292
車の取説を熟読しる。
それで必要にして十分だと思うが。

>>292ではないのですが
>>293　ありがとうございます
同じような質問になりますが
結構年式のいった中古車を買ったときに
乗る前に、見ておいた(点検しておいたほうがいい
部分ってありますか？
(ちなみに、私の場合は10年程経った車なのですが

>>295
エアコンが効くか。
オイル類、ゴム類の点検。
他にもあげるときりが無いが。

>>295
予算があるのなら、消耗品の類はできるだけ交換した方がいいと思う。

オイル、冷却水、ブレーキオイル、ブレーキパッドなど
量、交換時期何時まで位大丈夫か把握しておく
あと、工具類、タイヤレンチ、ジャッキ
出してちゃんと使えるか確認
スペアタイヤ、空気圧、使用形跡があるか

あ

>>299
なんだ？何があった　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　なにがあったんだぁぁぁあああ？

>>300
メロンパンでも食って落ち着け　つ(#)

移動式メロンパン屋さんが全国的にブームだそうですね。
焼きたてが評判だそうですが、どんな車か興味ありますね。
スレ違いなので sage

それはそうと、今日まったく右折できないタイミングで右折してしまった。
トラックの運転手さんごめんなさい。
右から来る車の左折のウィンカーに何故か誘われるように発進してしまった。
うーん、なんでだろう、、、というか本当にごめんなさい。

スレ違いですが、メロンパン屋さんの車、見つけたので
http://www.e-melonpan.com/bosyu.html

今日、夕立の降る中ハイドロプレーニング現象を体験した。

幹線道路を流れに乗って走行中、信号が黄色に変わったのでブレーキ踏んだ所、轍の水溜りで滑った。
グリップが回復?して止まれた時点で、既に赤信号で停止線オーバー。
交差点のど真ん中で立ち往生になるのを恐れて、ローで思いっきりぶん回しながら脱出。

はたから見たら、騒音(と言うほどでもないが)&信号無視というDQN行為をしてしまった。○|￣|＿

パニックに陥って何も出来ない状態だけは避けられたけど、
スピードの出しすぎと、2年目という思い上がりに原因があったと思う。
「初心忘れるべからず」という言葉が頭を過ぎったよ。

俗に言う「流れに乗る」という状態は、時に危険なほどの速度になっていることがある。
その上、車間距離は足りない場合が多い。

日本における年間の死傷者数は100万人に迫る勢いで増加している。
死者数は減っている。（死者：受傷後24時間以内の死亡）
負傷者には歩いて帰れるような軽微なものも含まれるが、
しかしその一方で、半身不随、眼球破裂、下腿切断等の重症もあるし、
24時間以上たって死亡する人もいる。

きちんと統計を取ったわけではないが、
印象では、重傷事故の加害運転手には18才から20才台前半の若年者と、
トラック運転手が多いような気がする。

>>304
失敗は誰にでもある。
結果としては事故にならなかったんだから良しとしる。
今後、同じような失敗をするかしないかで、DQNかどうかが分かれる。

雨の日は、轍上のスリップでクルマが横向いてあぼーんというのがあるから
ホント気をつけよう。
ちなみに、走行中のハイドロはもっと恐ろしい。
急にハンドルと、腰に伝わる接地感がなくなって操作不能に・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

>>305
あるねぇ、それ。単に漏れがビビりっちなだけかもしれないけども。
前に、土砂降りの中を80キロ程度で密に流れてた時は素で怖かった。
前後が大きなトラックだったし、先頭で何かあったら玉突きからは逃げ
られないなと思ったから途中で寄り道休憩したよ。

自分が速度落とせば少なくとも前車との車間は取れるんだが・・・。

「初心者は危険だとわかっててもそのままなんだよな」

と教習所の奴が言ってたのを思い出したよ。

>>304
慣れるととマンホールのフタつかって曲がれるようになるよ。

>>308
初心者に限った話しじゃないと思うけど。

初心者の君たち、
赤信号で停車したとき、前の車がちょっと前によけるような動きをしたら、
それは君のカックンブレーキが原因だ。
特にヨタ車糊は注意してくれ。

ハイドロが怖いなら，ウェット性能のいいスポーツタイヤに
履き替えるといいよ。RE-01あたりは本当にウェット性能がいい。
保険と考えるとかなり安いよ。

サンキュー事故注意報

>>305
確かにあるね。
田舎の道で発進してから60キロぐらいまでずーーっと車一台分の車間距離で走ったりする奴もおるし、
何がなんでも前の車にすいついていくのが癖らしくて、一台前の車しかみていないやつがいたり。
あと軽に乗ってる人ってすんごい前の車についていく人が多いなー。
よっぽど前の人を信用しているか、ただ無知なだけか。

>>314
多分自分の腕に自身持ってるんだな・・・

前のクルマが急ブレーキをかけるかもしれない、などとは夢にも思っていないんだろうね。

車間距離に疎い人は、後ろにへばりつかれたらどんなに不快かわかっていない。
こういう人は自分の後ろに注意を配ることもない。

前車が前々車を倒していた場合、私が前々車のためにしてあげられる事はないでしょうか。

失敬、煽り倒して居た場合〜の間違いです。

>>317
1. 後ろから煽り返す
2. 事故った時に証言してやる為に何処までもついていく
3. ナンバーを通報する
4. 赤色灯を点ける

自分は車間を必要以上に空けるのがいいんじゃない。
煽る奴って，たいてい後ろをちゃんと見る奴だから，
自分が前車にへばりついているのが恥ずかしくなると思うが。


ただ，煽るくせに後ろは全く見ない奴って，たまにいるんだよなあ。。。

・・・ああああああああああああああああ

ぼくは規制速度10�`オーバーぐらいで走ってるのに、
なんで後から追いついてきてﾌﾞｰﾌﾞｰ鳴らすの？
すごい感じ悪いんだけど。
田舎道を我が物顔して走ってるヤシに多いんだけど。
やめてくんないかなあ。

＞322アンタが退ければ無問題

>>322
制限速度+10km/hって免罪符でもなんでもないから。
急いでる奴がいるなら、できる限り譲ってやればいいんでないの？
そいつを先に行かせたって、なにも損しないでしょ？
前に居座った方が、嫌な思いするんだから。

http://www.c1.i-friends.st/index.php?in=uygvclfdrew

>>324
車線があれば遠慮なく譲るけど、譲りたくても譲れない状況もあるわけで。
そんなに急いだって世界がどうにかなるわけでもなし。
避けるスペースがないんです。そういうときに限って。

アンタがそう思ってるだけで避ける場所はあるんじゃないかい？
譲る場所無かったら対向車はどうするの？一通かい？

プープー鳴らさないで
ただ黙って追い抜いてくれればいいんだけど。

>>327
そんなこと言ったら、>>326は「対向車線が詰まってる」とか、
特殊な状況を持ってきて、譲りたくても譲れないだろ！
って言い出すよ。

＞328ウインカー出してスピード落とせ
譲るの嫌ならスピード出せ
それも嫌なら車乗るな

>>314
そういう香具師が後ろについたときは
坂道発進などで軽く下がる。
すると相手は次から接近してこなくなる。

軽に乗ってたバカ女に信号待ちで後ろから追突されたときはマジでぬっ殺したくなったけどね
「すいません不注意で」とか軽く謝りやがって
てめぇ、携帯いじっててぶつかるとか救いようがねぇぞ(ﾟДﾟ#)
もちろん保険は１０：０で相手もち

>>331
そういう時って、すぐさま警察呼べばいいんですか？
その後保険会社にも電話、でいいの？

>>328には厳しいかもしれんが>>330に同意

法律とか制限速度とかよりも、とにかく事故を起こさないことだな。

だから変な車からは極力離れよう。

この場合は、譲るのがいいかと。

くやしくてもカッコ悪くてもムカついても理不尽でもいいじゃん、事故を起こさなければ。

>>332
すぐに警察を呼んで、警察を待ってる間に保険会社に電話する

煽るやつは間違いなくキチガイなので、とにかく遠ざかるしかないんだな。
急ブレーキとかサイドブレーキはもちろん御法度。
やんわりと減速して前のクルマとの車間をあけ、
対向車や歩行者等の危険が最小だと判断できる場所とタイミングでウインカーを出してやり過ごす。

運転初心者の方も遊びに来て下さいね♪
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fd3s505029

昨日激しく狭い駐車場では1発で完璧に駐車出来たのに
帰りに寄ったコジマの広い駐車場で軽く柱で擦った…
( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ

>>332
まずは警察だね。その後保険会社
もちろんその場で呼ぶんだよ

>>335
ちょっと悔しいけどそれが正解なんだよな。
今のご時世、路上でのトラブルでも殺されたりするし。ｶﾞｸｶﾞｸ(((((;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>337
生�`。
俺は若葉の頃から駐車場が狭かったんで、
今ではどんな駐車場でも停められる自信がついたよ。

狭い道路（登坂）から広い道路（左折のみ）へ出ようとしたとき、
目の前の横断歩道を原チャリ引いたおばさんが渡ろうとしていたので
渡りきるのを待っていると、後ろの車からクラクション鳴らされました。
右から車は来てなかったので、「この糞若葉がさっさと行けや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
…という意味だったとは思うんですが、何だか悲しくなりました(´･ω･`)

>>340
後ろからはオバサンは見えないんだからしょうがない。

逆に変に止まっている時は要注意、と覚えよう。
上下２車線の右車線でウインカも出さずに止まっている車を見つけて
なんだろなと左から徐行したら、オバサン横断中。

煽られて譲って悔しいと思う神経がわからん。

煽られる前に譲ると，相手もサンキューハザード出して
追い越していくことも多いぞ。

ただ，譲るにも技量がなけりゃならんから，慣れないうちは
初心者マークをつけて，譲るそぶりをみせつつ，安全な場所を
みつけて停まればいい。なれてくりゃ，すれ違いも出来ないような
場所じゃない限り譲れるだろ。

すぱっと譲れば良いんだよ。

スマートに譲るのも巧さのうちだな。

サンキューハザードするかどうかはよ〜く考えてからにしたほうがいいぞ。
何でも先輩の真似をすればいいってもんでもないからね。

ちなみに私はしません。

>>342
普通に何の問題もなく走ってて煽られるってのは煽る側に問題有りって事だろう？
あとは前が詰まってるのに無駄に煽る馬鹿もいるしな。
俺はどっちかてーと問題有りな車には後走ってて欲しい方だけどな。

リズムの合わない車に前走られると怖くてかなわん。

>>341
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ肝に銘じておきます。

おいらの車の隣スペースに最近引っ越してきた若葉のランエボ様
広くて止めやすい所だからって輪留めをキレイに外して斜め駐車はやめてください＿|￣|〇

みんなもキチンと駐車しような(・∀・)ノ

>>331=338
>>334

ありがとうございます。
まだ事故にあったりぶつけられたりした事はないけど、
今後も警察のお世話にはなりたくないもんですね…。ｺﾜｲｺﾜｲ


でもぶつけられた場合、弁償してもらって　自分の車が綺麗に治ったとしても
嫌な記憶として残りますよね。
うー、331さんがぶつけられた携帯女みたいな人には
絶対後ろに来てほしくないな…。

最近、都内を走ってるとパトカーが多いんですけど何か理由があるの？
私としては法定速度で走れてありがたいんだけど、
今日はタクシーがイライラしてたのか、後ろにピッタリ付かれて
ちょっとこわかった。

>>319　遅レスなんどすが、
煽られた車が事故ったとき、証言してあげるのに、煽ってる車の後から着いてゆく
みたいな記述あるんだけど。
例えば、煽られて焦って自分がカマ掘ったとしても、0:10でしょ。自爆でも自分
でしょ。煽っていた、という行為のみで、煽られた方の責任は軽くなるの？
反論してるんではなく、そうだとしたら「基地外」行為が法的にも、よくねー、と
認められる、ってことで筋通ってて嬉しんだけど。教えて、エロい方ｗ

>>345
言いたいことは分かる。
俺もその点に関しては同意だ。


でもさ，追い越し車線や登坂車線の走行側に蓋をする奴らとか
周りが見えてない奴っているじゃない？そういった奴の存在を考えると，
「煽っている奴＝悪」「煽られている奴＝被害者」と
言い切ることは出来ないって思うわけ。それで>>342を書いた。
（>>342には「煽られて譲って悔しいと思う神経がわからん」という
　一文から察して欲しい。）

ようは譲れるときはスマートに譲りましょう。
「譲れないよ」と書く前に，あの場所で譲れたんじゃないかと考えましょう。

と言いたい。

まあ，前が詰まっているのに“煽っている”奴はいるな。
たいていは，車間を普段から詰める奴か，あるいは
チャンスでごぼう抜きしようとしている奴。
そういうときは，素直に減速して抜かさせるといいよ。
たまにごぼう抜きできずに，直ぐ前に入ってくるけど，
そこは素直に入れてあげる。あとは車間たっぷりで後ろをマターリ
と走ればいいだけ。前が詰まっているから，大抵の場合は車間を空けても
問題はないはず。

>>351

皆が貴方のようなドライバーだと事故減るでしょうね。

以前、5、6台の列で山道を走ってる時、
「ごぼう抜き」を試みた車が、対向車が来た為に自分の後ろに入ろうとした所、
自分の後続の車がブロック→追い越し車、自分の後続車、対向車の3台接触の瞬間を目撃しました。

皆さんも注意しましょう。

>>350
俺は法律実務に関しては全くのシロートなんでその辺は割り引いて読んで欲しいんだが、
道交法には「安全運転義務違反」という包括的な処罰規定があるし（これはこれで別の問題
を孕んでるんだけど）、刑法の暴行罪の構成要件は「有形力の行使」だから、
いわゆる「煽り」行為が暴行罪を構成する蓋然性もあると思う。

仮に刑事及び行政責任（罰金etc. & 反則点数）には影響がなかったとしても、
民事的には煽った相手から損害賠償を得られる可能性は高い。

つまり、絶対的な責任は軽くならないけど、
相対的に軽くなる蓋然性があるって事だな。

まあ、詳しくは法律勉強相談板辺りにでも行きなさいってこった。
答えが出たら俺にも教えてくれると嬉しい(w

>>351
車間距離不保持に正義を持たせるのは無理。
「悪いやつだから殺した」と言うのと同じこと。

ちなみに、車間距離をつめるとごぼう抜きには不利。

煽るやつは悪というよりバカ。
言い切ることが出来る。

>>354
> 煽るやつは悪というよりバカ。
> 言い切ることが出来る。

ついでに言われると煽られ続ける奴もバカ。
気違いに刃物つきつけれられて、そのままじっとしている
そんな奴の気が知れない。おいらなら逃げるね。

昨日､大変怖い目に合いました｡
当方､免許を取ってまだ10日目で
片側2車線の道路を直進していました｡

目の前の信号は青なので､交差する道路を気を配りながらも
順調に進行･･･と､交差する道路からバンパーを外した車が出てきた｡
｢怪しいなあ･･･｣と思いながらその前を通り過ぎようとしたところ､
止まらずに出てきた！

必死の思いで避けたら､その車は無理やり抜いて走り去った･･･｡
初心者マーク付けた車に､何て事すんだよう｡

何事も無くて､本当によかったです｡

みんなどんな道走ってるんだ？
「煽られやすい」道路ってあるのか？

俺から始まった話題だと思うけど、実は俺はあんまり煽られません。
マターリ走ってるし（といっても制限速度以下じゃないが）、周りをかなり気にしながら走ってるんで、
後の車がイライラしてそうだと思うと道を譲る事も多いです。

でも無駄に煽る無法者にこっちがわざわざ譲ってまで前を走って欲しくないとも思ってる。
>「煽っている奴＝悪」「煽られている奴＝被害者」と
>言い切ることは出来ないって思うわけ。
これは俺も常々思っていることだから全く同意なんだが、俺の走っている地域が悪いのか、
煽られてもしょうがない車が煽られてる光景なんて滅多に見ない。
基本的に>>345でも書いたように煽られてる側には問題ない事が多い。

そういう「気に食わない奴」が思い通りに走れる状況を、
こっちが道譲ってまで作ってやるのが感情的に納得いかないんだよな。
理性では>>335なんだけど、感情がね……。

>358煽ってるヤツも同じ考えだったりするんじゃないかい
前で定まらないスピードで走られたり
ブレーキﾁｬｶﾁｬｶ踏まれたり
自分と合わない走りしてたりすると…

どうしても煽りはいけないという
結論が平和。

ブレーキﾁｬｶﾁｬｶ踏む奴本気でウゼー。ありゃAT海苔なんか？
ブレーキで速度調節すんな！アクセルで調節しろよ！
本気でムカつくわ。心当たりのある香具師反省汁！ペダルを何も踏まない状態がそんなに嫌か？だったらMT乗れ！

ｾﾞｪﾊｧ…言いたいこと分かってくれるかな…
自分の周りにもいるんよ。前が開いたらアクセルガン！って踏んで、追い付いたらブレーキ、また前が離れたらアクセル…ってするドアフォが。あと、制限速度きっちりで走ろうとして、アクセル踏み過ぎで上がり過ぎた分をブレーキで落とす糞が。免許燃やしたろかと思うマジで。

免許取得したばかりなんですけど、
「JAF」（？）ってところの会員になっておいたほうがいいんでしょうか？
万が一の時にJAF会員になっておくと、
色々と便利だ、みたいな話をちょこっと教習所で聞いたんですが。
みなさん会員になってますか？

一部車種を除けばまともな運転してりゃあおられねーよ
パカパカブレーキとか、フラフラしてたりとかケータイで話したりとか、
流れ乱したりとか、異様に運転下手だったりとかしなけりゃな。
あおられる原因のほとんどがあおられる側の運転に問題あり。
あおる椰子を馬鹿にする前に、馬鹿な椰子に指摘されるほどの下手な運転をなんとかしたほうがいいよ

>>361
多いよねぇ・・ブレーキパカパカ
まあ、こちらも車間を取るから、チカチカするのがうっとおしいくらいだけど。
あんた、急ブレーキとペダルに触れるだけと、ランプの光具合で判断つかないんだよ？
触れるだけを繰り返してると、急ブレーキの時に突っ込まれるよ？

ビッグセダンや、ママさんコンパクトに多いよね・・・・
漫然と走ってる奴もそうか。
多いはずだな・・・

>>362
かみさんが会員でしたので、私は入ってません。
過去1回だけ閉じ込みで呼びました。
パンクによるタイヤ交換くらいは、自分で出来ますから。
まあ、入っておいたほうが良いこともあります。
会員誌（JAF　MATE）も勉強になることがかかれてますしね。

あ、車を持ってないなら、いらないか・・・
レンタカーを借りるのなら、持っていてもいいかもしれない。
レンタカー屋自身で入ってるのかな？ｽﾏﾝ、ﾜｶﾝﾈｪ。

親戚からお下がりの車貰ったんですが
ガソリンメーターが動きません(；´Д｀)
減っても分からないので直そうと思うのですが
どの位お金かかるかわかりますかね？
1万以上行くかな？；；

>>362
サービスだけみれば他にも良いところがあるけど
>>364の言うように、送られてくる本も勉強にはなる。
会費が高いと思ったらやめればいいし、我慢出来る程度なら
入っておけば良い、って感じかな。

俺は11年入ってるけど入会5年位で、友達の車で出かけた時
鍵の閉じ込みやってしまって初めて使って、
数年後、車の不調で30キロほど運んでもらった。
（レッカーの距離超過分で2万いくらか払った）
あとは、事故って自走不能になってディーラーまで運んでもらったりとか
結構使ってるから、元は取ったと思ってる。ｗ

>>365
メーターが壊れてるのか、ガソリンタンクの中身の量を量る物が
壊れてるのかによるけど、一度ディーラー持って行った方がいいかも。
金額は分からないな。
ディーラーで見てもらっていくらになるか聞いて、
高くて修理したくなかったら、トリップメーターでガスの量を
計算するようにしたらいいと思う。

>>362
あれば心強い。非会員でJAF呼ぶと結構な額取られるw
レジャー施設とかでJAF会員割り引きあるとこも増えてるからレジャー行く派なら持ってても損はないと思う。レンタカー料金の割引きもある。因にB級取るなら強制加入。家族会員はダメポです。

>>364
交差点の手前とかじゃなくて予測してないとこでパカパカブレーキランプ付けられると、落下物か！？とかってこっちもいちいち身構えるから、そーゆー車の後ろに付いてしまうと禿しく疲れる（汗
んでもってそーゆー香具師って絶対自覚してないしな…orz

>362
私もJAF会員です。まだお世話にはなってないけど何より安心感があります。
あと、みなさんおっしゃる様に会員紙は
ためになる事が毎号書かれています。(表紙の動物写真も可愛い！）

>>362
以前はJAF会員だったけど、今はﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽ付の任意保険にしますた。
保険のほかにﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽ付のｸﾚｶもあるので、いろいろ検討して
どれかにすれば。
JAFMATEは初心者にはいいかも。
JAF会員じゃなくても購読できるよ。

みなさん。ド素人のくせに
運転巧い人が多いんですね。

自画自賛のド素人が一番怖い。

そこらの素人と一緒にしないでください。普段シミュレーターでばっちり鍛えてんですから

>>373
ノンブレーキでガードとディープキスしたレールインテグラだっけ
漏れは初心者も怖いがペーパーやサンデードライバーも怖いな、特に前者。一度心中されそうになった・・(；´ー｀)

サンデードライバーは非現業のエリート事務職が多いから
さすがに毎日車を転がして生きてる奴には敵わないだろうな。

ペーパーは本気で怖いぞ…。
漏れも心中になりかけた…＿|￣|○
真剣にペーパードライバー講習を奨めた。

世が世なら
裸足で歩くしか移動手段のなかった身分の人たちが
たまさか誰でも車に乗れる時代に生まれてこれてよかったですね。
その嬉しさ、有頂天のさまが見えるようです。

>371
釣りですか？
若葉スレだけどアドバイスは若葉以外の人が多いかと。
一時期それで、若葉相手に手厳しすぎて責められてたｗ

ＡＴ乗ってて運転巧いも下手もあるか。
子供の喧嘩か？

程度の差こそあれ
所詮トーシロー集団。
プログラムも書けないくせに、家電並みになったＰＣ使いこなして
得意になってる馬鹿と一緒。
転がすだけでしょあんたら。

>>378
コラ、そういうのはスルー汁！

>>379
MT乗りもいますが何か？
と釣られてみよう。

狭い道で、対向車とすれ違うことになり
左によろうとしたら、車体をがりがりけずりました。
左のフェンダーは板金不能なほどへこみ、ドアミラー折れて、左ドアがずれました。

>>382
そういう場所は無理に擦れ違わない方がいいんでしょうね。
あるいは降りて対決するか。

バックで一目散に逃げるとか…
今回はご愁傷様でした…
次はがんばって下さい。

狭い道を走ってた（初心者にとってはそれだけで緊張・・・）
　　　　↓
なんと対向車が　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
　　　　↓
ヤバっ！どうしよっ、あわあわ左寄らなきゃ！！
　　　　↓
あぼ〜ん・・・＿|￣|○

って感じかな？次から気をつけて・・・としか言いようがないが、
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!の段階で、スピードを落とせば
もう少し被害が小さかったのでは？とも思える。
今度からはスピード落とすことと、すれ違えるかどうか、どこまで
寄れるか？バックした方が良いか、バックしてもらった方が良いか？
を落ち着いて判断できるように気をつけようね。
そんな状況なら、一時停止しても良いんだから。

>>361
いるよねそういう人。
車間距離あけるためにやたらブレーキ踏む奴とか。あと、右左折するとき、
めいっぱいブレーキ踏んで減速してからウィンカー出すやつ。あれもちょっとやだ。

でもおれは、フロントに変なハワイのレイみたいなのぶらさげたり、マスコットおきまくって、
夏にコンビニの外に置いてある虫を電気で殺すやつみたいな色の室内灯つけてるDQN車が
うしろにいたときが一番やだ・・・な。
だいたいそういうのに乗ってる奴に限って、361が腹を立てそうな運転をするもんなんだよねｗ

>>382
とにかく左によって止まるってのがいいらしい。
すれ違うのは相手に任せて自分は停止してればぶつからないし。
まあ、その道の状況次第で相手が止まっちゃったら下がるか逝くかだね。
今回は寄ってる最中にやっちゃったようで。
同じ失敗を繰り返さないようにがんばろう。

友人の車にお守りがいっぱい吊るしてあった。
でも、車はキズだらけ。
本人曰く、お守りのおかげでこの程度で済んでいるとのこと。

やっぱり、車を買ったら、お祓いしてお守り吊るしたほうがいいのですか？

>>388
気になるなら、してもらったら？
漏れは川崎大師で御祓いしてもらってる。
3千円で安心出来れば、安上がり。
今のところ事故も無いし。

たくさんお守り持ってると、神様同士がけんかして
効果が無くなるってきいたことあるなあｗ

>>388
俺は、お守り代わりに馬の蹄鉄積んでる。
なんでも、馬は車をよけて走るから、ということで交通安全のお守りになるらしい。

それがﾊﾙｳﾗﾗのなら、ご利益最高！？

次が有ったら狭い１・５車線の道は、

１。とりあえず、ゆっくり走る
２。誰かに追いつかれるので先に行かせる
３。かなり車間をあけて追いかける。

対向車とすれ違いになったら、前の車が止まるからよくわかる。

視界を妨げるお守りなど不要。
神頼みするなら，免許返上してくれ。

ブレーキぱかぱかも怖いけど、
それ以上に怖いのがブレーキランプがつかない奴……

そうだよ、今日朝１０時ごろ１６号野田付近走ってたプレセア！お前だよ！
って言っても、若葉さんじゃなかったからこのスレ見てるはずもないと思うけどなー。＿|￣|○

若葉の皆さんも自分の車のライト関係の故障には気を付けましょう。

>>386
禿しくそれだ！ゴキブリみたいな黒光りのワゴンとかでハンドルには
白いファー、ダッシュボードの上にもファーのマットとぬいぐるみ、
ミラーは無意味にでかいやつでレイとか芳香剤とかぶらさっがってて、ズンドコうるさい音楽かけてるの！で、携帯使用率高い！絶対後ろに
付かれたくないし付きたくもない…関わりたくないタイプ。そいえば
つい最近みたDQN車、マルメンの箱をダッシュボードの端から端までぎっしり並べてた。車の中でどんだけ煙草吸うねん！って感じだった
よ…(￣¨￣)

＞394ブレーキランプ付かないのも怖いが
点きっぱなしも怖い…
追突防止にそうしてるとか言ってたなあの親父

ブレーキの踏み具合によってランプの明るさ変わったらいいのになw
あと、でかい車車高の高い車にHID付けられなくしてほしい。眩しすぎ。

>>379
ＭＴだから上手いってのもどうかと・・・

最近気づいたんですが、あの大きな現行エスティマと俺のカローラランクスだと
ライトの高さがほとんど同じだというとんでもない事実！！
俺もOPでHID付けたんだけど周りからまぶしく思われてるのかも(;´Д`)
エスティマのライトがまぶしかったってレスを以前見たから、一応光軸は一番下にしてるんだけどな

>>394
俺もつい最近あったな。急に車間が縮まるからびびるよ。

それは故障で付かないことをいってるの？
それとも意図的にあまり踏まないってこと？

>>401
俺の例は故障だろうねぇ。
信号待ちで停車する時も全然点灯しなかったし。

はっ！？　まさかエンブレとサイドブレーキだけで停車とか……

>>402
床に穴が開いてて、運転手が鉄靴はいてたのかもしれない。
火花漏れてなかったか？

いずれにしてもこういう困ったちゃんの車にあったらさりげなく離れるさ。
自分より遅い　→　少し頑張って抜きさる＆引き離す
自分より早い　→　スピードゆるめて、可能なら間に他車いれちゃう　　とかね。
でも、ランプのチェックって確かにあんまりやらないんだよね。
自分も気をつけなきゃ・・・

>>403
ブレーキランプ故障が判明した後サクっと追い抜いておきますた。

昔、俺もブレーキランプ片方玉切れしてるときがあったんだけど、
後続のトラックのバンパーにブレーキランプの光が反射していない事で気づいたね。
それは速攻でホムセン行って修理したんだけど、
以来ルームミラーで後続トラックのバンパーを見る癖がついた。我ながら変な癖ｗ

>>362
車買った時に、ディーラに勝手に入れられてて（気付かない俺も俺だが）
一年だけ会員だったけど、一度も世話にならなかった。
会員誌も俺は役立った事無かったな。
毎号載ってる危険予測みたいなヤツも、
引っ掛け問題みたいなのばっかりで、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? っての多かったし。

それに、JAFってトラブルで呼んだ時に会員になる事もできたと思うけど。

>362
漏れはブリジストンカーライフサポートカード（クレカ）を作ってる
JAFと同レベルのサポート無料で受けれるし。

ルームミラーを見る癖をつけるってのは重要やね。
スレの流れからちょっと脱線するけど、２・３年前のGWのこと。

深夜の岐阜県内、R41を名古屋市内から美濃加茂方面に走行中、とある信号で赤に引っ掛かったので停止。
周りは自分の車以外何もなく、すごーく寂しい所。
ふとルームミラーを見ると、HIDをギンギンに輝かせた一台の大型トラック。
ここまでは良くある話。だってどうせ後続車も停まるに決まってるんだから………
異変に気付いたのは、その大型の鏡影が大きく映るのが異様に速いと言う事。
「………あれ？　減速しないの?」
その影は物凄いスピードでどんどん迫ってくる。明らかに停まる意志が見られない。
「やばっ、コイツ突っ込んでくる!!」
確信した漏れは、赤信号を承知でハンドルを左に切り、左折して回避を試みる。
トラックも寸での所で気がついたらしく、右に回避動作。
当時の漏れの車は軽1BOXだったのだが、それでも結局、トラックの左アンダーミラーが
漏れの車のルーフスポイラーとかすった。
そのトラックはただちに路肩に停止し、中から運転手が降りて曰くには、
「すまない、居眠りしてた……」
だって。
もうこっちも心臓バクバクの放心状態で、怒鳴って謝罪と補償を要求する事も出来なかった。
だけどこっちも職業ドライバー。気を落ち着かせ、二度とこんな事するなと厳しく叱り飛ばしてその場は別れた。

それ以来、今まで以上にルームミラーを見る癖がつきました。
少しでも減速するそぶりを見せない後続車がいると、出来る限り前に詰めて車間を確保するようにしています。
ほんと、この一件以来、「後続車」と言うものが信用出来ん……

スムーズに交差点を曲がるコツってないですかね？
たまに上手い人がブレーキも踏まず一定のスピードで
綺麗に曲がったりするんですが見ていて気分が良くなりますね。

>>408
それはヘタクソの運転。惑わされるな。

>>407
それは災難でしたね。

俺は免許取ってからすぐ車乗り始めたわけだけど、なにせマナーの悪いチバラギなもんだから、
若葉が取れる頃には２つの教訓を得てましたよ。

１、ミラーを最大限活用して周りの車をよく見ること。
２、見えてる見えてないに関わらず周りの車を信用しないこと。

だから、フルスモだの斜めミラーだのダッシュボードに無駄に物を置くだの、
自分から死角を増やしてるドライバー見ると、コイツはアホだなぁ、と思うようになった。
周りの車を信用できないってのも悲しい事だけど、
そこまでお人よしだったら、今頃は生きてこのスレにいないだろねｗ
それほど怖い目に何度もあいますたよ……。

>>408
自爆するだけなら構わないが、人を轢く可能性だってある。
そんな運転を見ていて気分のいい奴は運転しないでくれ

362ですが。
どうもありがとうございました。
みなさんのレス読んで、とりあえずJAF会員になっておこ、と決めました。

早くスキンの使い方教えなさいよ。

>>413

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　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

えーと、>>408に出てくる曲がり方が
どうしてそんなに叩かれるのかわかんないんだけど、
マジレスきぼんぬ。
別に交差点前でスピードを落とさないわけじゃないよね？

カーブの曲がり方は、教本に載ってます。

カーブ手前までに、曲がれる速度までブレーキするなり、
エンジンブレーキして、曲がりましょう。
ハンドルを曲げているときに、ブレーキを踏むやつは、慣性の法則を分かっていない
ただの馬と鹿です。

>>416
>ハンドルを曲げているときに、ブレーキを踏むやつは、慣性の法則を分かっていない
>ただの馬と鹿です。
こういう運転するやつは、どういうことになるかミューの低い路面で
身を持って体験させるべきだと思う。

よく「ネズミ捕り」やってる県道あんだけど、当然、見事に、空いてて真っ直ぐで
スピード出しやすい道。俺、切符切られたくないから、制限速度＋10kmくらいで
その道は走りたいんだけど、後ろから来られると悪いからスピード上げちゃうねー。
わかるんだけど気持ちは！前、空いてるし、明らかに物足りないスピードなのは！
所々、黄色いセンターラインだったりするし、よく通るので譲るのもメンドイし、
でも譲るしかないよね。当局の思う壷だもな。

>>415
う〜ん>>408も言いたいことがあるかも知れないけど、まさに
＞別に交差点前でスピードを落とさないわけじゃないよね？　　ってとこに
引っかかるんじゃないの。ようするにタイヤから「キキーーｯ」って音が聞こ
えてくるような、危険予測が全くない曲がり方を、想像しやすい書き方だったね。

で>>408は『交差点の曲がり方』にちょっと自信がないのかな？
勇気を出して、もう一度違う書き方してごらんよ。
自分が今どんな曲がり方して「スムーズじゃない」と思っているのか？とかさ

エンジン切る前に1度吹かしてとめる車を見かけるんですが、何か意味あるんですか？
カッコいいからだけとか？

車間距離詰められると
怖いんですが・・・
どうしたらいいでしょうか？
特にヤ○ザっぽい車が後ろだったら
ションベン２滴程もらします

>>421
おむつ汁！

>>420
今のインジェクションのクルマではまったく意味なし。ってかむしろエンジンに悪い。（特にターボ者）
古いキャブ車なら意味あり。今の車でやってるのは単なる無知、チショウ

>421
一旦先に行かす→後ろからあおり返す

>>423
キャブ車でも負圧コックなら意味がなかったはず

ちょっと>>408に対して反論してる人に聞きたいんだが

俺もカーブに入る時は極力ブレーキ踏まない派なんだけど、スピードが落ちてればこれでいいんじゃないの？
要はアクセルでスピード調節できてればいいんでしょ？
アフォみたいにスピードだしてそのままカーブ付近でブレーキで急にスピード落とす香具師の方が危険な気がするんだが

>>424
直線は速いくせに、カーブになると遅くなる典型か。
悪いけど、こういう初心者が山道では一番迷惑だね。
後ろで煽ってる（実際はつんのめってるだけ）車を見つけたら、
見通しの良いところで譲ってあげてね。

>>426
まず、交差点とカーブは区別してくれ。
カーブはそれでいいけど、交差点でそんなﾏﾀｰﾘとした減速すると
後続の直進車に迷惑じゃないか？

ｽﾏｿ、余所のスレの名前が残ってた

右左折時は徐行です。

俺は前もって少しずつ減速して交差点で右左折してる
交差点手前で一気に減速すると当たり前だが後ろの車の迷惑になるしな
交差点でスピードだしながらあんま減速しないで曲がろうとするといざって時にあぶないからなー

一応俺は教習所で習ったとおりに運転してるよ

普通の片側一車線の場合、譲るって具体的にどうすればいいんですか？
速度落とせばいいんですか？

>>432
直線部分で対向車が来ていないときに、
左ｳｨﾝｶｰもしくはﾊｻﾞｰﾄﾞを点滅させ、
減速しつつ左端に寄っていけば
後続車は勝手に追い越していくと思われ。

>>433
どうもです。

>408
MTとATの違いじゃない？

>>なぜに408叩かれてるの？
交差点をスムーズに走る様になりたい
と言ってるだけなのに…
様はブレーキ云々ではなくて、
交差点に入る前に後続車にこの交差点で
曲がるんだよ、と知らせる事が大事ではないのか？
そして余裕を持って曲がれるスピードまで減速
そして安全を確認しつつ速やかに回る。
この時に後続車に注意を促すためにﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟを
点灯させるのも一つの方法だと思う。

イニシャルＤみたいに走りたいんですが
何処で練習したらいいんですかね？

>>437
サーキットの走行会へ行け。

>>437
ワラタ
くれぐれもしょっぱなから駐車場（場所によるが）や山ではドリフト練習はしないように
特に駐車場は場所選ばんとな。
友達とどっかの営業終了した店の駐車場でドリフトして遊んでたらK察に捕まったよ（K察に電話で苦情きたらしい
注意だけですんだけどね。

山でやる場合も少しでも油断すれば自分の命までもお釈迦にしてしまう諸刃の剣なので注意しれ

かといってログにもあるとおりイニDのゲームごときのシュミレーターでうまくできても
実際やってみるとそのDQNと同じような目にあうからお勧めできない

結果としてはサーキットの走行会に逝ったほうが早い

ありがトン
サーキットですか
近場にあるか調べてみます

直角にまっすぐまがるコツってありますか？

あと信号止まったときライトを消して発進するときにまたつける車をよく見るんですがどういう意味があるんですか？

誰か教えてください。

>441曲がるポイントでハンドル切ったらサイド引く！

ライト消すのは右折車に歩行者が見えやすくする意味もある。


が、大抵は癖、ﾊﾞｯﾃﾘｰ保護とか訳の分からない事を言う。

>>441
＞直角にまっすぐまがるコツってありますか？

漏れの想像力が欠如しているのかもしれないが
言ってる意味がさっぱりわからない。


ライトを消すのは、眩しいから。
漏れの車はそこそこ車高が低いから
後ろの車の位置関係によっては眩しくて仕方ない。
だから自分も消す。
またそうでなくても、前走車のテールにライトが反射して
自分が眩しいから。

先頭に居る場合は対向車への配慮や歩行者などの
蒸発現象の防止。

レアな理由としては、ハイワッテージバルブに交換していて
長時間停車してレンズに風があたらないと冷却できず
融けるから、とか。

みんなさー、交差点でノンブレーキでスムーズに曲がるのがかっこいいとか、
はたまたそれを叩いたり、なんだかおかしいんじゃない？
こんな２ちゃん掲示板なんかでさー。ノンブレーキでは危ないとか、下手な運転とか、
直線のうちに減速完了して徐行で曲がるべきとか、いや、それは後続車に対してして危険とか色々言ってるけど、　　
大体、現実の道路上は状況が様々なわけで、カーブのきつさ、後続車との距離、現在の車速、乗ってる車の性能、マニュアルかオートマか、
いろんな要因が絡んできてそれこそ何百通りもの状況があって、それの最善の運転の仕方も何百通りもあるわけだよ。
だから、こんな文字だけの場でそういったことを言い合うならば、まずは最低限状況の前提を確認してからにするべきなんじゃないか？
じゃないと、何を討論してるか分けわかんなくなる。

＞＞４０８
まぁ、向上心があるのはとてもいいことだと思うけど、ここで不毛な討論会をしても、かえって混乱をするだけだ。
インターネット上や、本屋の車のコーナーにドライビングに関する本や情報があるから、
そういうので研究するのをすすめるよ。　
なんならドライビングインストラクターやってるおれがマンツーマンでドライビングの基礎から
レッスンしてあげようか？　
２時間２万＋出張費で見てあげるよ。

>>444
こんなにたくさんの餌食べられませんよ

＞、ここで不毛な討論会をしても、
２CHの意味無くなるし(W

>>446
＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>446じゃなくて>>444の間違い…
鬱だ…

>>448

（　´∀｀）つ旦　まぁ茶でも飲んでもちつけ。

要するに>444が言いたいのは
２時間２万＋出張費で雇ってくれってことだ。

＞444はデリヘルでつか？

一番かわいそうなのは>>446だな
釣られた上に読めてないし。

あっ、これって漏れが釣られたのか？！

漏れの事か？

>>442
>ライト消すのは、右折車に歩行者が見えやすくする
右折を開始してから、横断者を探す奴がいるのか。
対向車しか見てなくて、曲がったら「あ、歩行者！」ってか。
バカだな。
右折開始する前に、歩行者が来ないかどうか見とけっつーの。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新しい話題まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

＞右折開始する前に、歩行者が来ないかどうか見とけっつーの。

この時ライト眩しかったら見えないだろ
違うか？
てか、おまいは右折し出したら自転車がとかの経験は
無いのか？

信号待ち先頭で下手にライト消すとこちらに右折してくる車に対して
自分の存在を分かりにくくすることがあるからお気をつけアレ。

飽きもせずループ話題かよ・・・>>１を10回音読してから書き込めってーの


　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　“初心者”の質問・相談まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

いや、あくまでマジレスなんだが・・・w

>>451
ちみも読めてないしw

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

素朴な質問なのですが、
両側１車線、追い越し禁止の道路が
バスルートになっています。
バスはまぁ、トロいわけです。
いつも通勤でその道とおるのですが、
見てるとどの車もみなそのバスをバス停で追い越してってるんですね。
中央線黄色で追い越し×なはずなのですが・・
いいんでしょうか？
道幅広くないし、追い越すには絶対に対向車線にはみ出すしかないのです。

>>461
バスが停車中なら問題無し。
黄色線でもバスの停留所などでの追い越しは例外になってる。

>>461
いわゆる、慣習的にＯＫなパターン。
これくらいのケースなら、Ｋ察が居た所で怒られもしない。
ただし、気を付けなきゃいけないのは、法律の解釈が変わるわけではない事。
追い禁・はみ禁を破って、もし事故したときは、
ほぼ一方的にこちらの責任になるので、十分に安全が確認できるとき以外は、
例えいくら後続車が煽ろうとも、止めておいた方が良いと思われ。

バスなどの停車してる車は障害物とみなされるから追い越し禁止、黄色線はでも
Okなんじゃないっけ？慣習っていうか法的に。

停車してれば追い越しとは言わないし。

>>426
微妙なツッコミで失礼。
カーブ中のアクセル調節はスピード調節であると同時に
旋回半径の調節でもあることを忘れちゃいけないぽ。

つまりカーブ中にアクセルを踏むと、車はカーブの外に膨らみ
ブレーキを踏むと、内側に吸い込まれるような動きをする。
ということは、カーブ中にスピードを変える場合
スピードとカーブの半径にあったハンドル調整も行わねば
たとえハンドルを固定していてもフラフラ運転になってしまう。
要するに、カーブ中の速度調節は、案外難しい技術なので
安全な速度まで減速した上で、カーブに入った方が、ラクをできる
という訳です。

さらに言えば、
カーブの手前で十分減速する事で重心を前に移動し、
舵を取る前輪に十分な加重をかける事が出来る。
加重をかければ摩擦力がますから、より急峻に曲がれる。
急峻に曲がって、カーブの出口へ直線で加速する。
これがスマートな曲がり方。

ダラダラ減速してダラダラ曲がると、遅くて不安定になる。
ちょっと速くしようとすると車体が傾いてミットもない。

山野哲也のEnjoy!スポーツドライビング
っていうやつをググって見てみれ。
結構基礎的なこともかいてあって面白い。

つーかね、
「旋回中にブレーキを踏むのは下手」みたいな誤った教えを信じているやつはバカで下手なのよ。

直線で十分に減速し、少しブレーキを残しつつ舵角をあたえ始めるほうがはるかに安定する。
交叉点の右左折でも同じこと。
さらに、旋回中にブレーキを踏んだところで減速しつつコーナー内側向うだけで、何も危険なことはない。

旋回中にブレーキを踏むとフロントのグリップがなくなって外に向うと信じている人は、
理屈だけの頭でっかち君か、ものすごい速度で公道を飛ばしている危険分子のどちらかだね。

つかさ、コーナーのブレーキングとか、荷重移動の話とか、そんなの
サーキット走る人か走り屋(痛)みたいな人の話であって、初心者スレ
で議論する内容ではないと思われ。峠だろうと制限時速遵守で走って
れば、急カーブでも流されるようなことには普通ならないし、タイヤ
がグリップなくすようなことにもならないと思うが。

コーナー進入時にブレーキを残すと安定するというのは
サーキットのテクニックでもなんでもなくて、
制限速度を守って安全運転していたって感じられる。

助手席や後部座席の人を快適にしたいんなら、旋回開始時にはブレーキを少し残すほうがいいし、

旋回中の速度調節は何も危険じゃない。
むしろ安定したコーナリングや危険回避には不可欠だ。

旋回中にリアやフロント流れるとかグリップを失うなんてのは、
かなりのスピード違反か乱暴なアクセルワークだね。
雪道や氷道でなければなかなか体験できない。

公道でコーナリングするんならエンジンブレーキで充分ですよ。

ATなら，コーナー手前でセカンドかローに入れると
凄く安定するよ。フットブレーキよりも荷重コントロールが
均一で安定するするしね。（フットブレーキはアクセルワークが
ちゃんとできないと踏みすぎなどで安定しなくなる。）

エンブレもブレーキに含めて「ブレーキを残す」と言っているなら
>>470はかなり普通のことを言っていると思う。
初心者には難しいが，初心者も積極的に学ぶべきテクニックだと思う。
漫然と運転していたら，いつまで経っても身につけられない技術だし。

>>472
> ATなら、コーナー手前でセカンドかローに入れる
ローは、やり過ぎでない？

ここは初心者スレだろ？そんな事言ってオーバースピードで突っ込んだらどうするよ？
加重移動なんて長く乗る内に自然に身に付く物で初心者が公道で練習するものではない。それよりもカーブでの安全な速度を身につける方が先ではないのか、
だからこそスローインファーストアウトをここでは話すんだろ！

というか、交差点右左折時は徐行と学科で習わなかったか？
徐行で荷重移動だなんだってなるの？　よく知らないけど。

>>475
徐行ではならんよ。話がすでに交差点から離れてます。

>>461
でもバスが発進したいときに追い越しだら駄目ね。

普通の道路普通に走ってる時に故意に加重移動させたこと有りませんが…
前の車に普通に着いて行ってそれやられたらすげー迷惑
どっか人里離れた山奥のワインディングでやってくれ

公道ではスローインセーフアウトだと言ってみる｡

どうせ初心者なんだし理屈こねる前に自分がゆとりをもって運転できる速度で走るべきだと思う｡
ブレーキ残しながらなんて口では簡単だけどそこに注意するくらいならもっと速度落として周りの安全確認にあてる方がよっぽどスマートな運転だろう｡

話はそれができてからだろ

と言うことで加重移動がどうの
フロントのグリップがどうの
ｽﾛｰｲﾝ…が知ったかのアホ呼ばわりしてる輩は
自分で気づいてない周りからは白い目で見られてる輩でした。

安全運転を心がけよう!!

新設しました♪ → http://www3.to/sadistic-pink

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　　　 !￣=　[二]　=￣~ !二二|｣;i （$）.i二tiii （$）.i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii （$）.i;;;;|二二二l]
　　 　￣￣￣ゞ;三ノ￣~ゞ;三ノ''ゞ＿,ノ 　 'ゞ＿,ノ￣ ￣￣￣￣￣￣ ゞゞ;三ノ￣￣￣ ￣ゞゞ,＿ノ￣　　　　　　　　≡3

ブレーキを少し引きずりながらハンドルを切り始めるほうが安定するんだよ。
荷重移動とかなんとか理屈はどうだっていい。
初心者もくそもない。

交叉点の手前で十分に（それこそ歩く速度ぐらいに）減速してあるんならあんまり関係ないけどね。

>>472
積極的な減速をシフトダウンで行ったって安定なんかしない。

なんか本当に車乗っているのかっていう意見が続出だなｗ

俺も素人レベルだが，あまりに酷すぎる。
とりあえず峠道を何万キロも走ってから語ってくれ。

>>485交叉点←なんせこれですから

流れを読め。
既にコーナーの話に変わっている。

ブレーキを残しながら曲がったほうがいいのはFFの場合だな。
FRとか4WDはどうなんだかしらないけど。

ﾌﾞﾚｰｷを引きずりながらってのはどうよ？

んで結局なんだったっけ？

>>488
駆動方式より車種。まぁ、スポーツタイプ同士の事を言ってるんだろうけど。。。

ところで、初心者スレで荷重移動がどうのとか言うのはスレ違いでは？
サスが暴れない速度まで減速する、でいいんじゃないか？
ブレーキ残した方が安定するのは事実だけどもさ。

高速道路を走るときに持っていかないといけない三角形の停止表示機材ってやつがないんですけどどこに売ってるんですか？

>>492
自動後退とか黄色帽子に売ってるよ。

え？持ってかなきゃなんないんだっけ？

>>494
おまいホントに免許もってんのか？

>>494
発煙筒も積んでるか？


それと、高速でガス欠になるのは違反だぞ。

>>486
辞書引いたことある？
「交差点」の「差」はまったく意味のない当て字だよ。

>>493
ありがとうございます。今度買いに行ってきます。

交差してる地点だろ・・・

持ってなくても、車に積んでおけば良い、というオチ。

車乗ってる時に煽られてるのか？って後ろばかり気にしてしまうんですが・・・
特にせまい道を走ってたり前の車と車間距離を空けて走ってる時とか。
煽られてる時みなさんどーしますか？？気分悪くていつもイライラしてしまうんですがこれ危ないですよね。

>>501
気にしない。
「ん？煽ってるのか、まぁいいや」
みたいな感じ。

>>495
持ってる。AT限定だけど。
でも高速に乗るときに停止表示機材が必要なんて記憶にない。
真面目に学科受けてたつもりだったんだけど・・・
>>496
車買ったら付いてきた

>>501
流れに乗れてるなら問題ないよ。
( ´_ゝ｀）ﾌｰﾝって感じでシカトしとけ(w
若葉を煽るヤツは相当なバカだしな。
でも煽る気がなくてもナチュラルに車間距離短いヤツもいるね。
あんまり距離詰めてるとﾏﾀｰﾘ走れなくて疲れると思うけど。

>502 504
やはり気にしないのが一番ですよね。俺は若葉ではないんですけど運転が初心者なので。。
後ろばかり気にして疲れます。( ´_ゝ｀）ﾌｰﾝって感じでシカトしときます！
レスありがとう。

>>593
記憶に無いのはありえない。ネタもほどほどに

昨日免許取ったばかりなんですけど、わからない事があるんです。
ガソリンスタンドに入ったら、ガソリン入れる機械の調度横らへんに行って
「レギュラー満タン！」って言うだけで良いんでしょうか？？

あと、みなさんはどういったものを基準に車庫入れしてるの？

>>507
自分の車の給油口が左右どっちなのか確認するだけでいいよ。
給油レーンに入ってさえいれば大丈夫だから。
あんまり機械に寄せすぎると店員さんが作業しづらいので注意。
で、入ったら窓開けてエンジン切る。
窓は開けなくてもいいけど、いちいちドアを開け閉めされるとうざい(w

>>507
> あと、みなさんはどういったものを基準に車庫入れしてるの？

サイドミラーに写る車体と、地面の線。

スーパーの駐車場や立体駐車場でバックで駐車するときハザードを付ける人と
付けない人がいるけどあれはやっぱり付けた方がいいのかな？

>>510
漏れは後ろが来てるときはハザードつける。
そしたら後ろも止まって待ってくれるし。

>>510
後続がいる時はちゃんと意思表示したほうがいいよ。
察しが悪くて詰めてくるくらいならまだいいけど、
目当てのスペースに先に前進駐車してしまうﾔｼもいる。

更新するときに学科の再テストがわけじゃあるまいし、
忘れてしまうこともあるだろう。
例えば、○○から何mで2だったか3だったか3,5だったかとか。
あと、追い越しの為のはみ出し禁止とただの
追いこし禁止を混同してるとか。

逆に聞きたい今、勉強しないで学科受けて合格点
取れる自信のあるﾔｼ何人いる？

まあ、ここに来てる人はある程度向上心がある人が
多いだろうから、結構いるかもしれないが、
更新の時に学科の再テストがあったら落ちる人
続出だと思うぞ。

煽られているか気になるのは運転に自信がないから。

自信がつけば，自分が煽られているかわかるよ。
まあ，「自信＝経験」ってことになるんだけどね。

>>514
自信過剰に陥ってＤＱＮ運転しそうなタイプの人ですね・・

どっちかっつーと、自信がなくて臆病なくらいのほうが重大事故は起こしにくいね。

免許取り立ての若造とかトラック運転手に死亡事故は多い。

>>515
ご名答。しかし，意味のないレスだね。
自信過剰だろうがなんだろうが，それくらい経験積んだ奴は分かっているよ。
だから，追い越し車線に蓋をしないとか，譲れるときは直ぐに譲るとか
みんなしているでしょ？

煽りかどうかなんて，慣れれば直ぐに分かるよ。
薬やっているような特異な事例を除けば，「公道上のルール（道交法とは
限らない）」を破っているときに煽られる。
例えば譲れるのに譲らないとか（技量のない奴かどうか，ではなく「
技量があれば」譲れるケースで譲らなければ煽られる）

>>516
よく言われるけど大間違い。

自信なさげに運転している奴は，次にどのような動きをするか
わからない。だから，周囲のDQNに危ない目に遭わされる。

慎重さは大事だが，臆病とは違う。
キビキビ走りながら，周囲の情報を集める慎重さが重要。
助手席との会話に熱中する奴とかは論外。

で、明日はダービーなわけだが

臆病→大胆→慎重

>>517
随分良い所ばかり走ってるんですね。
俺はごくごく普通に走っている人が煽られてる光景を良く見るんですが……。

必ずしも煽る側が悪いわけではないが、逆もまたしかり。
煽られる側が悪いわけではない煽りも頻繁に見かけるよ。
自分勝手で他人の車なんぞ障害物程度にしか思ってない池沼ドライバーだって居るだろうに。

>>518
ゴルゴ13も言っている。
「俺が生き残ってきたのはウサギのように臆病だからだ」

煽るというより車間距離に疎いんじゃないかと思う。
本人には自覚がないと思う。
だからこそタチが悪いんだが。

私自身、場合によって煽りめで走ることはあります。
でもわざわざ端に寄って止まらせてまで抜こうとは思いません。

私が煽る、というか車間をつめる時は、
前方の車がさらに前方の車と車間を空けすぎている場合、若干煽りぎみにして
「もっと前に出なよ感」を与えたりします。

煽るというより、つんのめってんだ。
直線は速いくせに、
カーブでそこまで速度落とすなよと思ふ。

さらに言えば片側１車線の道ではわざわざ後ろに譲る必要ないかとも思います。
事故の原因にもなりかねないし。
法定の半分で走ってるとかならわかるけど(故障？気分でも悪いのか？）、
法定で走っているのならば　法定＞流れ　なのでたとえ流れに乗れてなくても
前に嫌がらせしてまで抜くのはどうかと。それが渋滞の原因になるのは重々承知だが。
いやなら迂回しれ。

↑車間つめて煽るのは嫌がらせということではありません。ちなみに。

>>511-512
ﾚｽｱﾘｶﾞﾄｰ
意思表示って大事ですよね。これから駐車するときはハザード付けて
駐車する意思を表示します。

煽られていると思いこんでいるケースが圧倒的だね。
たんに車間を詰めたがっているだけ。

だから経験不足だっていってんの。
一部のアフォを除き，抜かせない，どかせない場面で
煽るような奴は空くにァ

>>526
片側一車線でまっすぐな道で後ろがDQNマジェスタとかだとﾋﾔﾋﾔしちゃいますよ(´・ω・`)

>>525
カーブでスピード落とさないヴァカよりマシだろうよ

>>522
周囲の状況把握しているか？
おどおどした走りをしている周りの奴が，うざがって
危ないタイミングでぬかしにかかって，いろんな車が
かさなりぶつかりそうになるなんて幾らでもあるぞ。
本人も事故に巻き込まれるリスクが高い。

事故は漫画の中で起きているんじゃないぞ。


>>528は推敲中に投稿してしまった。

>>529
まぁ自己防衛？のためなら譲る？のもアリですかね。
BQNなら、他人に迷惑かけなければ事故ろうが谷に転落しようがどうでもいいし。

>>524
こういう輩を確信犯と呼ぶんだよね。

>>528
車間距離不保持、安全運転義務違反。
速度超過の1000倍悪質。

「煽っていない。単に車間をつめているだけ」

>>531
ゴルゴ13はおどおどしてはいないと思うが。
だが彼は明言した。
「俺が生き残ってきたのはウサギのように臆病だからだ」

とりあえず、
初心者のため
のスレだってことでよろしく＞ＡＬＬ

「臆病＝慎重」と言えばいいかい？

つーか，こんな言葉遊びであれこれいうのは好きではないな。
俺は全く違うと思っているけどな。

そもそも，漫画のレトリックをこんなところで持ち出すのもおかしい。
漫画は「慎重」よりも「臆病」という言葉を使う方が読者に
訴えかけるものがあるからね。公道では分けて考えたほうが
いいんじゃない。せっかく，違う言葉として辞書に載っているんだから。

>>526
自分より速い車が来たら先に行かせるか、自分も速度上げなさい。
邪魔です。
妙な意地張るのも事故の原因。
煽る奴ムカツクなら煽られんようにしなさい。

なんかやたらと煽る側の理屈ばかり展開してる人がいるみたいなんですけど気のせい？

煽る側がどういう意図でやってるかが問題じゃあないんでないか？
煽られてる（車間距離詰められてる側）がどう感じるかじゃあないのか？
なんかこんな考えで煽る奴等ばっかり公道にはいるんだよなあ。

>>539
「騙す奴より騙される方が悪い」という言葉があるよね？

誰がみたって騙す奴が一番悪い。でも，なぜこの言葉があるのだろう？
それを考えてみなよ。

ようはね。処世術を説いているんだよ。
「騙す奴はこの世から消えることはないから，（それを
前提とすればいつでも騙される可能性があるんだから）
騙されないようにしましょうね」
ってことだ。煽る煽られるも同じ事。煽られる奴をおれこれ
論じる奴は，たいてい処世術を説いていると思えば良いんじゃないの。

>>540
妙に納得してしまった。

でも、騙す側が処世術めいたこと口にしても胡散臭さと反感しか覚えんなあ。

>>539
気のせいじゃなくて＞運転初心者向けの質問・相談スレです。
だってばw
この中で何人が「初心者の質問・相談」の書き込みか？

質問に対する「回答」や、相談に対する「アドバイス」ではなく、
背景説明のないまま、自分だけの価値基準に基づいた「俺様理論」が
だらだらと書かれているだけでしょ。

>>542
「質問→回答」だけが初心者のためになるのかな？
その世界（＝公道）についてしらなければ，適切な質問は出来ない。
むしろ公道での「常識」を知ったほうがいい。
とうぜん極論もあるから，取捨選択は自己責任になるが。

俺としては，初心者は先ず何よりも、「マジでムカついたあの車！」
スレを欠かさず読むのがいいと思う。他の車がどんな考えで
動いているか分かるようになる。

>>542
まあでも若葉さんは煽られる側に立つ事が多いのに、
煽る側の人たちがどういう考えで煽ってるかが浮き彫りになった感じだね。
一応>>501の若葉さんのレスから始まった話題なような気も微妙にするし、
これはこれでいいのではないかと。

でもこんな流れじゃ若葉さんたちも引くよなー。

若葉を煽る奴の気持ちは解らんけどさ、
非若葉な人が若葉な人へのアドバイスとして
「譲るな。」「気にするな」は間違ってると思うな。

気になるもんは気になるし。
それだけでも精神面で不安定になるだろうしさ。イライラしたり、不安になったり。

気にならないから譲らないって思ってても、煽ってくる奴が制裁的な追い越ししてきたりする事もあるし。
その状況を一番安全かつ円滑に回避するには譲るなりする方がいいと思うんだけどどうだろう。

煽る側としては、煽れば譲るだろうと考えるけど、
初心者はとしては、そんなにベタで近づかれると
速度を落とせないから、より必死に走っているわけで、
両者のコミュニケーションは成り立っていない。

いっそ初心者は、煽られようが煽られまいが、
追いつかれたら、とにかく譲るというのを原則にしてはどうか。
譲って追いかけた方がより安全だし、
後ろから上手い運転というのを学ぶ事にもなる。

>>545
そう思うなら質問・相談者が現れてから、その初心者の状況を十分確かめた上で
あなたの思うところを書いてください。

あなたの言いたいことには同意するけど、その書き込み自体が既に

＞質問に対する「回答」や、相談に対する「アドバイス」ではなく、
＞背景説明のないまま、自分だけの価値基準に基づいた「俺様理論」

であることに気づいて欲しいなぁ。
自分勝手な前提条件や、特殊な状況をさも普遍的なことのように持ち出して
結論を導き出して、結局自分で満足しているだけでしょ？って思っちゃうよ。

>>547
質問に対する「回答」や「アドバイス」に対する異論です。

＞自分勝手な前提条件や、特殊な状況をさも普遍的なことのように持ち出して
＞結論を導き出して、結局自分で満足しているだけでしょ？

自分勝手な前提条件て何処が？

特殊な状況ってのは
「制裁的な追い越し」の事を言ってるとは思うんだけどさ。

自分で満足してるよ。じゃ無かったら書き込みなんてしない。貴方も同じでしょ。

>>548　釣られないよ♪


　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　“初心者”の質問・相談まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>549
むかついてる時にスカッとできる運転方法はありませんか？

>>550
窓全開で雄叫びをあげながら走る。
これ最強。誰も近付いて来ない。
しかしこれをやるとK察に止められる、諸刃の剣。

>>550
煽る。

煽られたらエンジンブレーキ。これ定番。

>>550
制限速度の5割引で走り続ける。
追い越そうとした車の中の人を(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら見つめてみる。

>>550
フルスロットル

>>550
横断歩道で待ってる歩行者を片っ端から譲る（普通のことなんだけど）

法定+15くらいまで出して煽ってきたらDQNって思ってます。
夜とかはまた違うけど。お前だけの道じゃないんだよ！事故って氏ねって
譲りながら(´Д｀)聞こえないように言ってます。ｗ

>>557
窓開けて聞こえるように言おうよw

>>550
中央下りの８７Kmポストあたりを、
とても掲示板では言えない速度で走り抜ける。

右直事故やるところだった
交通量少な目の田舎の国道を６０ｷﾛくらいで走行中
前方交差点で右折まちのﾊﾞﾝがすぅっと曲がり始めたので
ホーンと鳴らしながら（はじめて鳴らした）
強めにブレーキ踏み込み始めたけど
やべ、このままじゃ止まれない！
ちらとミラーで後続以内の確認して（妙に時間がゆっくりだった）
いっきにﾌﾞﾚｰｷ踏み込んだら
すげぇﾀｲﾔの音がして車輪ロック（初めてでもﾛｯｸてわかるんだね）
・・・３０せんちほど手前でなんとか止まった
心臓ばくばく、腕ガクガク、ＡＢＳ無い車なのによくとまれたもんだ
ためらわずにﾌﾞﾚｰｷ踏むか、対向車線へ逃げた方がよかったのか、
結局中途半端な判断で、運がよかっただけ・・・難しい

無意味に法定の半分とかで走ったら違反にならないのかな？合法？

まだ免許とって二ヶ月だから初心者マーク付けないといけないんだけど、
車が３ナンバーのドイツ車だと若葉マーク付けてたら煽られたりするんだろうか？

>>562
煽られると思う。
あとは目立つ故に邪魔扱いされる。
ヘタに失敗すると，クラクションの荒らしだ。


スポーツカー海苔の俺がわざと初心者マーク着けて走っていたときは
大変だった。いつもどおり走っていると，煽られるし，めっさ遅い
奴が強引に俺の前に割り込もうとする。

最後の遅い奴のことだが，普通に考えて俺のほうが流していた。が
信号待ちでシグナルダッシュで俺の前に割り込もうとするんだな。
こういうの多い。まあ，俺は左車線から悠々追い越していったわけですが。

>>560
そういう判断のときは、実際に事故したときの事を予め考えておくと（・∀・）ｲｲ!!
そのケースだと、衝突しそうだと判断したのだから、まず急ブレーキ。
それから前後を判断してブレーキを緩めるかどうか考えればいい。
もし追突された場合も、右折車に衝突した場合も、過失割合は、悪くても２：８
下手にブレーキを遅らせてしまうと、被害と賠償額が大きくなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
『右折時は無理するな』 というのと同じ理屈だね。

余談だけど、交差点をはじめ、事故の可能性のあるケースでは、
決して制限速度＋１０�`以上は出さない事。万一のとき速度超過の過失を問われる。

私は自転車乗りのおねーちゃん等を追い越す時は
制限速度まで落とすことにしています。
いきなり、ぱーんと道の真ん中に飛び出すことがあるので、、、

>>563
初心者じゃないけど今度試して見よう。
ドイツ車っていってもベンツなら大丈夫だろ。
VWとかは。。。

ちなみに車はアウディのA3です。３ナンバーだけど小さめだと思います
親父が新しく車を買うので（また外車ｗ）、今の奴を貰うという話なんです

>>560
その時の相手側の反応が気になる。

若葉のとき、知り合いにもらったセリカ（４つ目）にしっかり初心者マークつけて乗ってたら嵐のごとく煽られました。
違反してねぇんだから意味もなく煽るんじゃねぇよ（ﾟДﾟ#)
特に他のスポーツカー乗りども

改造だって違法じゃない程度にしかしてなかったのに

いまさらだけど、エンジンブレーキはオートバックスで売ってる。
ガソリンスタンドは高いからやめとけ。

>>570
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>570
ワロータ
おい！
エンジンブレーキって買う物か？

>>573
昔から有るネタに反応するな。

ディーラーで買うもんだろ。

エンジンブレーキのついてない車は欠陥車

てゆーか>570は釣りなのかマジなのか凄く気になるw

>>573が釣りなんじゃないか？

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 573みたいなので
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
　　 ｀ ー U'"U'

>>563
若葉マーク見て煽りだしたり邪魔したりする香具師は自分の初心者時代も覚えて無いんだろうか・・
それともあれか、「漏れに初心者時代なんてないっすからｗｗ」ってか・・

そういえば友人の兄貴（免許取得後2ヶ月くらい）が車（ﾌﾙｴｱﾛﾛｰﾀﾞｳﾝｳﾞｫｸｼｰ）を
買ったから乗せてやると言われて漏れとその兄弟二人とで、3人で乗る事になったんだけど、
友人が漏れを誘う時にやけにﾆﾔﾆﾔしてた理由が車に乗ってからよーくわかった・・
ｽﾋﾟｰﾄﾞ超過（制限速度+〜50）や信号無視は当たり前、前を走っている車に追いつくと
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言いながら煽りまくる、挙句の果てには若葉マークの車を見つけると
自分と同じ身という事を忘れて（？）「下手糞！」「おせえ！」「指示器出せ！（こいつ自身も出してない・・）」
などと・・もう滅茶苦茶・・・そして若葉が近くを走っていたら車線変更してでも煽るために接近して行く。何様なんだ・・・

まあ，リスクを取らない奴は若葉マーク見ると
近寄らないだろうな。

ただ，若葉マーク着けていても巧い奴いるんだよね。
他都道府県へ行ったときは，そういう奴も先を読むための
参考にするな。半年走れば，センスのイイ奴は頼りになると思う。
初心者の皆様も，向上心を持って運転技術や流れを読む
総合技能を磨きましょう。でも，慢心はいかんぜよ。

皆そんなに煽られるのか、○ツ矢サイダーにしてからほぼ1ヶ月間毎日（平均3時間ぐらい）のように
走ってるけど未だに煽られた事ないなぁ。関係ないけど漏れの周りにサイダー仲間が3人増殖しますた。

初心者現在進行形からの意見なんだけど､参考になれば｡

自分もたまに煽られるんだけどあまり気にかけない方がいいと思う｡初心者なんだから無理してもしょうがないし､事故を起こすのも自分なんだから｡


前にペースカーがいる訳でもなければ制限速度+αぐらいでマターリ走るけど､たとえ郊外で煽られてもそのまま走って数分〜数十分走ると前の車に追い付くし｡

慢性的に煽られる香具師は一度誰かに運転みてもらっては?どこかに問題があるとおもう｡

自分が煽られるのは流れを無視して爆走してくる基地外DQNだけだし｡
当然自分を抜き前車を煽る

>>582
正直582とその仲間たちを見たら誰だって怖くて近づけないと思います('A`)
でもそんな三ツ葉サイダーに惹かれそうになってる自分がいる・・(・∀・)若葉マークって1枚何円ぐらいだっけ？
>>583
俺も煽ってくるのは見るからにDQNな香具師かレガ海苔ｵﾔｼﾞ（見た目は普通）って事が多い、それ以外は殆どないな。

免許取って3日目なのですが、ついに明日1人でちょっと遠くのスーパーに
買い物に行こうかと思っています。
1人で走るのは初めてで、不安で↑の方の書き込みのように、煽られたら混乱して
本当に事故起こしそうなので心配です。
そのスーパーは、教習場のコースにもなっていたので、道はバッチリ覚えてます。

安全に、確実に周りを確認するなどはもちろんの事ですが
他に特に注意しなければならない事ってありますか？
親には速度が遅い！と言われるのですが（規定速度調度くらいで走っているんですがねぇ）
やっぱり遅いと迷惑をかけたりするので早くした方がいいんでしょうか？

それとは関係ないのですが、ばあちゃん家行く為に昨日1号線走りました（´∀｀*）
凄い楽しかった！自分で運転してるって思うとなんかドッキドキでｗ

>>584
＞・・(・∀・)若葉マークって1枚何円ぐらいだっけ？
こうしてまた一人若葉サイダーが増えたわけか。。。
高齢者マーク（マグネット）でも800円ぐらいするから若葉も大体同じような値段だと思う。
ﾔﾌｵｸとかなら安くて200円程度で買えるからそっちの方がいいかも。

>>585
煽られてるかどうかなんて気づく余裕はないに５００若葉。

煽られてようがなんだろうが気にするな。
制限速度ちょうどくらいなら、煽ってくる方が悪いと堂々としてればいいよ。
若葉マーク付けてる間ならね。
若葉がはずれる頃にはその道その道の流れに上手に乗れるようになれるといいね。

まあ俺が言えるのは、
・周りの車を良く見ろ。
・周りの車を信用するな。
この二つくらいかね。

ホームセンターでマグネットと吸盤1枚づつセットになってるやつが250円で売ってたよ

>>588
そんなに安かったんですか、ヤフオクでで買うと手間かかるしそっちで買ったほうがいいですね。
コンビニに止めてる間にはがされたやつがいるし予備で何枚か買っとこうかな・・ついでに1日だけサイダー体験・・

>>564
ＡＢＳついてないのですが
一気にﾌﾞﾚｰｷ踏んで大丈夫なのでしょうか
あと、逆にｽﾋﾟｰﾄﾞを緩めると
ゆずってもらったと勘違いする車が多い
距離があいまいなときは、軽く加速して
止まりませんよとｱﾋﾟｰﾙ？するようにしているのですが
・・・もちろん見通しのよい交差点限定ですが

>>560
相手はﾍﾟｺﾍﾟｺと頭を下げてそのまま逝ってしまいました
こちらはｸﾗｯﾁ切る余裕もなくｴﾝｽﾄ
心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸのどｶﾗｶﾗで、とりあえずﾊｻﾞｰﾄﾞだして路肩で休憩

587
レスありがとう。
周りの車信用しちゃいけないんだ・・。まぁ気を付けて行ってきます！

制限速度を規定速度と言い間違えるような奴には駄目だろ。

学科中に寝ていなかったか？

>>590
大丈夫。一気に踏んでから考えよう。実際に制動が掛かって
タイヤがロックするまでの間に、緩めるかどうか考える時間はある。
でも、普通の初心者はロックするほどの急ブレーキは踏めないと思うよ。
ちなみに、少々ロック（というかスリップ）させても性動力は十分残ってるし、
しかも、ロックするのは前タイヤで、後ろタイヤの制動は増すから
踏み方を加減するよりは余程良い。
ただし、雨の日や、強力なブレーキパッドに交換している場合は加減が必要。
（完全にタイヤの回転が止まって、制動力が激減する。）

速度については、距離が曖昧なら加速も止むを得ないけど、
基本は速度一定で、通過の直前は構えブレーキ。
ケースによっては、アクセル離して車間を開けて行かせてあげたらどうだろう。
中途半端な車間、中途半端な速度は、対向車の判断ミスを誘うので厳禁です。

軽自動車がすれ違うのがギリギリくらいの細い路地で対向車に出会ってしまい、
相手が譲ってくれた（民家の敷地に乗り上げギリギリまで端に寄ってくれた）んですが、
私が前進したら、「譲ってあげようとしてるんだから前進してくるなよ」
と軽く注意されました。

私としては端に寄ってくれたからいけるな、と思って進んだのに
「なぜ？？？」という感じでした。

こういう状況ってなにか暗黙のルールとかあるんでしょうか。
譲った側が合図するまで動かないほうがいいとか。

イマイチ状況が理解できんが、おまえさんが近寄ったことによって対向車が入ろうとしていた
スペースに入れなくなったんじゃないのか？

>>594
暗黙のルールなんてないんじゃない？
漏れは自分の車が通れると判断したら前進するよ。

もし自分が進んでこすったら責任が発生するので、
じっと動かない、チキンな俺　＿|￣|○

>>597
その判断能力がつくまでは多少時間がかかるね。
初心者のうちは>>597のように動かないほうが吉。
って>>597は初心者？

後ろの制動は増す？

>>593
ABSについてって言ってるから
ロックがどうの関係ないと思うが。

ABS付いて無い車だと思うのだがフロントが先にロック？
そうするとﾘﾔの制動力が増す？
なわけで…

ペーパー歴５年。
つい３日前から車に乗り始め、今日ついにぶつけちゃいました。
幸いというか、対物で自分の家の車庫の柱にぶつかったので
人的損害はなかったんですが、車の左目のところが中身見えるくらいぐっしゃり。
バックしてるときに焦ってアクセルを踏みすぎたのが敗因でした。
はぁ、こういうこともあるのさと自分を慰めつつ、次から気をつけたいと思います。

>>602
私もペーパー２年後、決意して再開したら一ヶ月目くらいにぶつけました。
バックで焦りながら車庫入れしてて、切り返し何回もしてるうちにDとRを間違って向かいの家の壁に…。

でもだんだん焦りもなくなってきて、
失敗があったからこそ分かる事があったと思います。
失敗しないに越したことはないけど、絶対ムダではない。

周りの人の話でも、ぶつけたりしてる人が多かったので
皆そうやって成長してるんだな、と思いつつ、
さらに気を引き締めるキッカケになりました。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　 ホントやになりますね
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　これからの季節キツイですよね・・・
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

スポーツカーに乗っている俺も，免許取って納車初日に
脱輪しています。それから8ヶ月後に高速のランプウェイの壁に
激突・・・アンダーステアが出ているのに，なぜかアクセルオン・・・
修理代は11万円。高い学習費だったな。

あの失敗があるから，向上心を燃やした。
安全性を考え，スポーツタイヤのイイ奴をはいたし，
サスやショックも交換し，足回りに気を遣うようになった。
今では・・・サーキットでスポーツ走行をするようになった。

失敗は確かに糧になる。他人に迷惑にならない範囲の事故は
気にする無かれ。

それと，地方によってはミニサーキットを1時間1万円以下で
借りれるところもあるから，一度そこで暴走行為をしてみるといい。
車の挙動がよくわかり，その後の安全運転につながる。
ただし，サーキットへ行く前に，駆動方式の違いによる
挙動の違いなど，ネットや本で予習しておくことを奨める。
じゃないと，高い金払っても得るものが少ないからね。
これはマジオススメだよ。あとはホンダあたりがやっている
セーフティドライバー教習なんかも参加してみるといいかもね。
JAFとかホンダのページに載っているからそれを参考に。

>>605
高速でアンダーが出るほどの速度超過/急ハンドルはマズイだろ。
というか失敗から燃やす向上心が違う方向に燃えてないか？
普通なら"安全運転を心がけるようになった"とか"車に頼りすぎている運転は控えるようになった"とか
そういう事じゃないのか。
ま、11万で良かったね。

でもサーキット走行で車の限界を知った方が良いってのは同意。
限界を知った上で、安全運転を心がけてください。

ときどき、高速入り口、しかも上り坂のところに
ぶつかった跡があるのを見て不思議でしょうがなかった。

>>606

えーと，舌足らずでしたな。

まず技量うｐ目指す
　　↓
足回りが弱いことに気づく
（安全運転でも限界性能が低すぎに気づく）
　　↓
足回りを変えたらサーキット走りたくなった。
　　↓
車乗り換え


ってな感じ。別に安全運転は幾らでも出来る。
流れを乱さない運転も道交法を守った運転もどちらも。


あと，初心者のお馬鹿だった俺に
＞高速でアンダーが出るほどの速度超過/急ハンドルはマズイだろ。
は無意味な発言じゃないか？
痛いほど分かっているわけでｗ

>605スポーツカー乗ってる俺も

この時点で既にDQNと思いましたがﾅﾆｶ

今週水曜日、休みをとりドライブに行ってきました。
天気も良く、道も空いていて気持ちよく走ったいた時のことです。
ちょこっとオーバースピードでコーナーに進入してしまい「踏んだらヤバイ」と思いながらブレーキを踏みました。
思った通りリアがブレイクし、カウンターをあてても挙動は変わらず愛車は滑りながら道路脇の壁へ．．．
フロントから「ガシャン」という音が聞こえ、今度はリアから強い衝撃が。
とりあえずエンジンはかかり、道路脇のスペースまで動かして愛車をチェックしました。
自分の体よりも愛車が気になったのが今でもほんとに不思議です。
フロントはめちゃくちゃ。
ぶつかった後に更にスピンしリアもヒットしていたため、リアバンパーにも傷が。
エンジンはかかりますがインタークーラーが割れてしまって燃調狂っていて吹けが悪い状態。
マフラーからはススを吐きっぱなし。
でも、サイドは無傷、足回りなども見たところ問題なさそうでした。
そんな訳でその日はディーラーまでレッカー移動し、翌日、地元のディーラーに戻ってきました。
今日、愛車に荷物を引き取りにディーラーに行ってきましたが、再び無惨な愛車の姿を見るとなんとも
言葉が詰まる思いでした。

皆さんも事故には気をつけてください。
いつになく飛ばしていたのを本当に悔やんでいます。

>>610
怪我しなかっただけでも良しと思えば、気分も大分違う。


そんなあなたに。
だいぶ前にｶﾞｲｼｭﾂした動画だけど、他スレで貼られてたので･･･
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up0089.wmv

ここは事故った人間が傷の舐め合いをするｽﾚですか？

>>612
いえ、人の振り見てわが振りを見直そうというスレです。

初心者の俺は最近飛ばしたくなくなってきた
別に周りに合わせてマッタリ走ればいいじゃんって感じに
新車で買った初めての車でサーキット行って限界を知るみたいな事したくないし

>>611
「失格です。」
ﾜﾛﾀ

>>611
ぶつかったのにほのぼのしてんな・・・ﾜﾛﾀ

>>614
流れに合わせて走るのは大事だが、自分の技量も把握しておかないといけない。
初心者の頃はそういうのが分からないので、出来るか出来ないかで判断する傾向があるけど、
公道は100%で走っちゃいかんよ。かならず安全マージンを残しておくように。

どこが１００％かわからない。それが初心者。

>>608
舌足らずらったんれすか？

＞619皆そこには触れない様にしてたのに…

免許取って3年になるけど月1回乗るか乗らないか程度のペーパーもこのスレの仲間入りしてもいいですか？

>>621
よろしいでしょう(ﾟдﾟ) y─┛~~~
と言うか月1じゃ毎日のように走りまくってる運転暦半年ぐらいの初心者より腕落ちてるんじゃないか・・

>621気分は初心者って事で無問題

初心に返るこれ大事!!

もろちん

>>622
落ちてるだろうなぁ、一度ゴールド免許のペーパーに乗せてもらったけど、とても褒められるような物じゃなかった。

家に車なくて月1でレンタカー借りてる初心者はいつまでたっても
ペーパー＝初心者ですか？

>>626
初心者は初心者、ペーパーはペーパーだから初心者＝ペーパーじゃないと思われ、たとえ技術は同LVでも。

ぺーぺーだな、そりゃ

月１じゃペーパーだな。

週1でもペーパーだな。

普段は車高高い軽乗ってるんだけど、久々に親の車運転させてもらった。親の車、若干スポーツ
タイプの為、車高低め。つくづく乗り心地いいと思った。楽。よく走るし。で、高架上りで渋滞
になって止まっちゃったから、いつものように軽くサイド引いて発進しようとしたらズルズル下
がりだして焦ったw
軽ってやっぱ軽いからサイドの効きすごくいいんだよな。重いとそうはいかないのかって、ちょ
っと学習した。

>>631
いや、いくら重いからってサイド引いてて落ちてくのは欠陥があるとしか思えない。
っつーかやり方の問題でないの？普段と違う車で感覚も違うだろうし。

ペーパーじゃない免許書もってるやつは手を挙げろ。

>>630
(;´Д`)週2は…？
大学の課題とかが結構忙しくて平日は乗ってる暇が無くて
毎週土･日しか乗ってないのですが。

ちなみによく走るドライブルートは今のところ2つあって、
一つは市街地、郊外の交通量多い国道、
高速、峠の上り下りを含む往復100kmくらいの道のり。
もう一つは丘陵地帯の住宅街を抜けて郊外に続き、
そのまま山の中にある湖まで行ける国道で、やはり途中が峠。
走り屋スポットらしいです。道のりは80kmくらい？
これで練習になってますかね？

昨日は午前中に前者のルート、午後は後者のルートでドライブしました。
峠でちょっと飛ばすと前の車に追いつくのでその度に大人しくしてたのですが、
何度か譲られました。煽ったつもり無かったんだけど…。
車間距離近かったかなぁ？

>>632
坂道でサイドのボタン押し込んだままで緩くひいてみて。ぎゅぎゅっていってちょいと下がると思うから。

>>634

土日と平日はドライバーの質が違うからね。
出来る限り平日も走ったほうがいいんじゃないかな。

＃混沌としているのは土日。
　しかし，土日を上手く走れたからといって平日を
　上手く走れるとは限らない。

>>631
サイドブレーキがドラム式やインドラム式でなく、ディスクのみの車種の場合、
ちょっとでも動くような引き方だとそのままズルズル下がるよ。
ドラム式のように、わずかに動いて安定するような感じとはちょっと違う。

>>636
そうですか…。今度暇を見つけて平日の夜にでも走りに行ってみようかな…。
ただ翌日の講義に響くほど遅くまでは走れないからなぁ…。
一人暮らしだから家事もやらなきゃいけないし…。
平日の昼間に大学サボるのは自分の良心が許さないし…。
夏休みを待つしかないのか…？

>>638

平日昼間がいい。
夜なら，平日と土日に有意な差はない。

>>639
て事は夏休みを待つしかないか…。はぁ…。
ありがとうございました。
で、具体的にはどういうところを走ればいいのですか？

>>640

強いて挙げれば，都市部の幹線。
あとは繁華街のガードレールがある道など。
とにかく，安全に走るために集めなきゃならない情報が
多い場所だね。

まあ，あんまり場所を決めず，行きたい場所へ向かえばいいんじゃ
ないの。これって決めるより，思うがまま走って経験を積むほうが
応用力につながると思うし。常に新しい場所を走れば，勝手に
身体が覚えると思うよ。

>>635
国道４２１

そのうち，適度の人が歩く商店街みたいなところも
ひょいひょいと通れるようになるよ。
車両感覚とか身に付けば。

くれぐれも対人事故だけは気をつけてね。

おっいっぱいレスついてるなぁ

>>640
639じゃないけど「どういうところ」という場所よりも、いろいろな状況を
経験する方が重要だと思うよ。
たとえば、一人じゃなくて人を乗せて走る、とかね。友達・恋人・家族を
乗せると、乗せた人から感想が聞けると思うしね。
俺は初心者の頃、家族から散々「ブレーキが怖い」って言われた。
タイミング、強さ、微妙なコントロールが、親父と比べたら全然ダメだった。
そういった感想を聞いてなければ、きっと独りよがりな運転が癖になってたと思うよ。

あと、場所でいうなら住んでるところは東京・大阪などの大都市圏じゃないみたいだけど、
夏休みに大都市圏の平日や夕方の大渋滞も経験してみると、経験値たまると思うよ。
首都高なんて、時間帯によって全然顔が変わるし、面白いよ。（度胸いるけど）

>644
　１行目が「おっぱい」って読めた俺は溜まってますかそうですか。ソープでも逝ってくる。

>>645
同士をﾊｹｰﾝ!苦ｗ

平日の朝夕通勤で6kmづつ
平日の昼間仕事で10〜20kmくらいを週2回
土日は車乗ってない
これじゃああまり上手くならないかな
いつも同じような時間に同じ道通ってるだけだし
交通量の多い国道とか狭い住宅地とか色々通ってるけど

ウチのオヤジはMTながら人通りの多い商店街をマッタリと走っていける。
歩行天状態のオバハンや3並列あたりまえの高校生チャリも
余裕でよけたりスマートに一時停止。
スゲエ感心した、俺なら2、3人跳ねていそう。

>>641&>>643-644
アドバイスありがとうございます。
街の中心部に行くのはガソリン入れに行くときばかりなのですが、
あのGSのある辺りはデパートもあるし、一応繁華街なので練習にはなるかも？
幹線道路は国道4号をほぼ毎回経由するのである程度慣れてますが…。

人を乗せて走る…。今は実家を離れて一人暮らしですが、
実家にいた頃に妹を乗せて走ったら見事に酔わせてしまいまして、
それ以降ショックを極力少なくするようにはしてます。
この前、GWに家族が遊びに来たので家族を乗せて少し走ったのですが、
親父に｢コーナーでインにつくのが早すぎ｣と言われた他は
特に文句も無く、妹も酔いませんでした。

渋滞はそのGW中に高速インターの出口で30分くらいのに…。
首都高は400kmは離れてるので気軽には行けません。
車で帰省すれば実家から100km足らずで行けるから、これも夏休みかな…。

>>648
それは教習所に通ってるうちに出来るようにならなきゃダメだろ

>>650
それは無理だ。
無秩序に動く歩行者や自転車をスムーズにかわしていくのはそれなりに経験がいると思う。

俺は他人を乗せてアドバイスを貰うのはいいと思わないなァ。

妹さんを酔わすとかは，直さなきゃならんと思うけど。

荷重移動とかスムーズな停止とかの基本部分は
絶対あるけど，流れなどの掴み方は感覚的な部分も多い。
他人の感覚を無理矢理真似しようとすると，危ないタイミングで
右折したりと良いことはないと思う。それより，常に向上心を持って
周りの経験者を見て，出来そうな手本を真似るといった感じのほうが
いいと思う。

まあ，以上は俺のステップアップのときの方針。
ただ，この方針に確信持てたのは，初心者のある日，右折のとき
助手席のバイク海苔が「もっと交差点の前に出たほうがいい」と
いったのに対し，後部座席の仕事で毎日乗っている奴が「こういうのは
感覚だから，周りはヘタに言わない方がいい」といったとき。

結局，俺の感覚では，多少後ろからタイミング見計らって加速して
右折するほうが性に合っていて，俺の性格上，もっとも事故が
少ないやり方だって思う。
今思えばそのときも無意識にやっていたようだ。前方に出ることは，
今では容易に出来るはずだが，別に後続車に迷惑はかけていないようだし，
変える必要性も感じないので，そのままにしている。

周囲を観察すると，俺と同じように右折する人もいるし，バイク海苔の
いったような前方で右折する人もいる。人それぞれのようだね。
（バイク海苔の位置は，彼の感覚であって，俺の位置がとくに
　後ろ過ぎるわけではないと言うこと）

＃右折用の白線ペイントがあるときは，その位置まで進むのは
　当然ですけどね！

>>652はベストなアドバイスと思っていないので，
異論反論ウェルカムです。

>>653
いや、いいんでないの？漏れは反論するとこないと思うけど。
ただ「自分の感覚」が正しいのは本人が向上心を持ってちゃんと考えてる場合だね。
どこかのスレでよく話題になる、一時停止を当たり前のようにしないとか、
運転意識が異常に低いヤツは他人の意見を嫌というほど聞いてほしい。

結局運転って最後には自分の感覚になっちゃうから、最初はいろんな人に乗ってもらって色々言ってもらうほうがいいと思う。熟練ドライバーとか毎日距離のる人のアドバイスって、自分にとっての正解ではないかもしれないけど絶対間違いってこともないと思うし。

タクシーやトラックの一部は明らかに間違ってると思うけど。

雨なのでTSUTAYAに行ってきます

>>652
アドバイスをもらうってか、一緒に乗ってもらって見えてない部分を見てもらうのは悪くないかと。
車乗りたての人って全然周りが見えないことが多いと思うんで。
駐車とかするときもサポートしてもらえるから安心できるだろうし。

初心者の俺
走っていると後ろについた黒のフルスモクラウンからパッシング&クラクション
ﾔﾍﾞｪ　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何か悪いことしたかとしたかと思いつつも気にせず走っていたら、なんかついてくる
いさぎよく車を停めたらなんと
友人ですた・・友人ですた

無意味にクラクション鳴らすな。
周りのものがどれだけ迷惑すると思ってるんだ。

今日、信号待ちで「N」にして、
助手席に置いてあった荷物のズレを直してました。
そしたら、ゆるい坂道で車がゆっくり後ろに下がってるのに気付かず
後ろの車にクラクション鳴らされてやっと気付きました。
当たらなくて良かった…。
皆さんも気をつけてください。

>>661
ありゃ、危なかったね。
でも、「N」に入れるときは、フットブレーキかサイドブレーキを必ず使ってね。

そんなバカお前とおばはん以外にいねーよ。

駐車場が車幅が狭く、前も狭く（道幅1.5ｍ位の路地）きつい状態です。
納車されて三日…。一人じゃ車出すのも駐車するのも難しくて、
結局、弟とかについて来てもらってます。
狭い駐車場にスムーズにとめるコツってありますか？
それとも運転下手なうちは、値段高くても広い駐車場に移った方が
いいのかなぁ…。

家族が入院中のため病院に通ってるのですが、
この病院の駐車場が狭い、数台しか止められない、敷地が変形、
なおかつ入り口から奥に向かって高くなる（わりと勾配きつめ）という、
かなり悪条件が揃った駐車場です。

ここにバックで入れる際、勾配のためクリープでゆっくり進んで…ということは
できません。そこで、仕方なくＲに入れたら左足でブレーキを押さえ、離すと同時に右足で
一瞬アクセルをふかして少し下がり、すぐにブレーキを踏む、という方法をとっています。
一度に１メートル進んでないくらいです。手間はかかるがぶつけるよりマシ、と
思っているのですが、左足使うのはあんまりいいやり方じゃないし、車にも負担かかりそうです。
もう少しスマートな方法ってないものでしょうか？

>>665
奥までアタマからつっこんでバックで止めれば？
下り坂だからブレーキ調節だけでいけるだろ。

>>664
＞値段高くても広い駐車場に移った方がいいのかなぁ…。

それがいい！
それがベスト！！
なんだがそうもいかないだろうから、
クルマの４隅を把握する訓練をすればいい。
具体的には空いてる駐車場でハンドルをフルロックまで切ってグルグル回るとか。
あと街中でも訓練はできる。
例えば交差点を自動車学校で習うようにハンドルをいっぱいに切って直角に近い感じで曲がるとか。
ちょっと話は変わるけど、この交差点を曲がる時って、
おっさんとか勘違いしたｳﾞｧｶとかがハンドル片手操作で斜めに曲がるのをよくみかけるけど、
あれは真似しないようにしましょう。

>>665
クリープで進まないって事はアクセル離せばブレーキが自然にかかるって事でしょ
だから左足でブレーキ踏まなくてもアクセルをじんわり踏めばOKじゃない（当然すぐ右足をブレーキに持っていくけど）
少なくても俺はそうしてる




若葉がデカイ口きいてすいませんでした＿|￣|○

>>665
そのケースでは左足使うのが王道だと思う。

>>664
時々、不可能なほど狭い場所に駐車できる名人ってTVにでてくるでしょ？
ああいうことできる人って、結局感覚が優れているのと、反復練習による
不断の努力だと思うんだよね。だから、結局コツといっても>>666の言うように
練習したり、目印になるものを見つけるしかないと思うよ。
でも、俺だったら広い駐車場に移るけど（笑）前面道路が1.5mって結構狭いよー
毎回駐車場から出し入れするのに、神経使うのとお金を取るかの２択だね。

>>665
うわー大変そうだね。
もし、>>666のようにできないのなら、そういう難しい場面で左足ブレーキを使うのは
問題ないと思うよ。ただ、ブレーキ離す前から、アクセルを軽く踏んでるのかな？
なんとなく、ブレーキ→アクセルをスイッチON・OFFのように使ってる感じがするんだけど・・・
坂道発進の応用でバックするイメージで、アクセルとブレーキを同時に操ると、
もう少しスムーズになるかもしれませんよ。

1.5mの道幅だったらツインぐらいしか通れなくないか？

>>664まあ暫くはしょうがないと諦めて慣れましょうよ

ってことで
駐車スペースに入れる時
ｽﾍﾟｰｽ側になるべくくっついてｽﾍﾟｰｽをー横切る
自分のほぼ横をｽﾍﾟｰｽの端（その時の貴方の前方向の）
が通りすぎたらハンドルを一気にｽﾍﾟｰｽと反対に切って行けるまで
前進する
つまりｽﾍﾟｰｽ側に車の方向を修正する

車の左前角、右側面、ま後ろを注意しながら
ハンドルを切ってバックする

こんな方法でやって見てください

皆様レスありがとうございました。
ホント、前の道幅狭いです。タクシーがギリギリじゃないかな。
弟は二種と大型も持ってる人なので、さくさく出し入れしてます。いいなぁ。
弟がするっとできちゃう切り替えしも、私にとっては、するっとできない事
なので、何度やってもぶつけそうで怖いし、難しいし、落ちこみ気味でした。
でも、都内だし、どこも狭いし、ここでできないとコンビニも無理！と言われ
たので、慣れるまで今の駐車場で頑張ります。
色々な方のアドバイス、すごく励みになりました。
一通り試してみて自分に合うやり方探してみます。（ぶつけないように）

　　　ドア□□□□｜　　　　　　←□が駐車スペース
□□　　　　　　　　 ｜
　　　　●●　　　□｜　　　　　←●は植え込み
　　　￣￣￣　　　￣￣
＿　＿　＿　＿　＿　＿　　　←歩道

　　　　道路

みなさんありがとうございます。図はヘタクソで大変申し訳ないです。
いつも、道路からバックで歩道を越え、植え込み右側の入り口から入って
一番右奥の駐車スペースに止めるというのがほとんどですね（たいていそこしか空いてない）
これで傾斜してるなんて、初心者に優しくないことこのうえない。
>669さん大変参考になりました。アクセルの使い方気をつけてみます。

>665の件だけど、>667が正解だべ。
まあ、AT車しか運転しないのでしたら左足ブレーキでも問題無いとは思いますが、
MT車も運転するのでしたら、上記のやり方は使えませんから。

>>674
漏れも>667が正解だと思うYO
左足ブレーキは、踏み間違い事故の元
どうしてサイドブレーキ使わないのかと小一時間（W

サイドブレーキは上り坂で前進するときに使うものだと思いこんでる、に1票

サイドブレーキ使う香具師は珍走だと思っているに3000点。

サイドブレーキは停車した時の確認のために使うものだと思い込んでいる。に1票

サイドブレーキを使った事がないに1ヘクトパスカル

>675
とりあえず左足ブレーキに来い。踏み間違いは関係ない。

>>680
差出人 : 交通安全推進課 <[email protected]>

さて、左足でのブレーキ操作の件ですが、賛否両論があり
メリット、デメリットがあるのは事実であります。
ご指摘のように踏み間違える危険がなくなるメリットはありますが、
次のような不安も考えられます。

１．体勢が保てないことがあり体の支えがなくなる。
　　安全運転には姿勢を安定させるべき。

２．ブレーキの力の加減がわかりにくく、正確な操作ができるか。
　　それには十分な練習が必要。　また練習できる安全な場所があるか。

３．緊急時にアクセルとブレーキを同時に踏む可能性あり。

４．マニュアル車を運転せざるえない状況の場合に不安である。

以上のような理由から、できる方がされるのを否定はしませんが
一概にはお勧めできません。
よって個人の運転技術や運動神経の違いもあるので
特に推奨するものではないと考えます。

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社団法人日本自動車連盟（ＪＡＦ）
公益事業部：交通安全推進課

サイドブレーキを使うことも知らない香具師に左足ブレーキが
使いこなせるとは考えられない

漏れも>>665のようなときはサイドブレーキ使うが、
最近の足踏み式の奴だと難しそうだな。

さらに段差なんかあったら、おいらの場合チェックメイト。
諦めて他の場所に止める。